【最終章】空自次期主力戦闘機考察スレ660【前夜】

前スレ
【最終章】空自次期主力戦闘機考察スレ659【前夜】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322572348/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

>2なら、みんなに素敵な彼氏ができる。

エアフォースデルタブルーウイングナイツは核より強力な機関砲やロケットランチャー、核を100発装備出来る戦闘機
が登場する

いちおつ

>>5なら空自のF-XはF/A-18E/F

>>1乙 ＞前1000ﾌﾟ

霧は氏んで詫びるべき

よっぽど悔しいんだな、知識無いのに反米したいために出鱈目いった自分が悪いということも理解できずｗ

>>9なら前スレ>>1000は無かった事に

>>10なら次期F-Xは人型に変形する。

F-22 >> F-35 >> EF-2000 > F-15 > F-18 > F-16

来週の月曜日に発表会！
参加費　お一人様 ： 29,870円
http://www.jpi.co.jp/seminar/seminarDetail.aspx?SeminarNo=11451&AspxAutoDetectCookieSupport=1

F-X中止堤防建設に一票

何でも反米したい！　だから欧州機推す！　という割りにその欧州機についても無知な当たりがなんともな・・・ｗ
F-15に負けず劣らず実戦の空飛んでる方々を欠片も出さないとか。

　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
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　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ
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　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ　　>>1乙ゲソ
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

今回の選定にゃ関係ないけどF-15SEって動き出してたっけ。

インドはDACTもやって実機で数百のチェックを行って選定した訳だが、
FA-18Eは初期段階で候補から外れたわな。

>>14
俺はスパホがクソ過ぎるからタイフーン推し。
あんな鈍足ウンコは絶対やだ。
F-35はまだ早い。F-15の後継で良いと思ってる。

>>12
３万払って
「Ｆ−Ｘはただいま最終段階を迎えて鋭意選考中であります!」
だったりしないかな？

リンク先
＞このセミナーと関連の深い出版物など
＞ 平成22年版　防衛白書

なんで去年のなんだ？

>>16
韓国が買いそうではある。

F35のつなぎにスパホをリース。
これで、めでたしめでたし。

イカはどっかのエアーショーでも行った時に、そこで見る事を楽しみしとこうよ。

F-15はどこまで進化するんだ。E系列はステルス以外で他機を上回っているし。
本当に何十年も前の機体かってぐらい。

>>14
誰も反米の為に自国の防衛を投げ出したいなんて思ってないさ。
なんだかよく判らない理由の為に無根拠でEF叩いてる14以外は。

で、14はどんな理由でどの機種を押してるのかな。
まずはそれからじゃないか。

>>23
図星突かれて必死乙ｗ
本当に反米のためにタイフーンを（タイフーン自体知らずｗ）言ってただけか。

>>21
つなぎで買ってもスパホなんてゴミになるだけ。
そんなら最初からF-35を買えば良い。
スパホだけは絶対無いわ。

タイフーンはカッコ悪いから叩きたい心理は理解できるwww
でも今回はタイフーンを選んでおくべきだよね。

>>22
ボーイングもFA-18じゃなくF-15SEなり出してくればこうまで揉めなかったと思うな。

何でもそこそこ出来るってのは良いけど、そこそこに命掛けれんでしょう。

>>19
＞３万払って
＞「Ｆ−Ｘはただいま最終段階を迎えて鋭意選考中であります!」
＞だったりしないかな

ありえるし当日までに決まってない場合｢○○を採用します｣とはいえんだろ

よほど基本知識無い嫌米丸出しの馬鹿は論外としても、自衛隊が高評価積極的にしているソースが出たのはスパホだけというｗｗｗｗ
あ、陰謀論儲は無論嫌米以前の方々よりさらに問題外でつｗ

>>30なら空自のF-XはF/A-18E/F

>>25
F35が間に合わず、F4退役で純減已む無し派？
個人的には日の丸をつけたスパホも見てみたい。
正式採用やだけどｗ

>>24
うわっ、こいつホントのキチガイやん。

自分の意見も根拠もなしに他人を反米扱いって、
・・・・まぁキチガイに根拠はいらん罠

>>29
どこにそんなソースが？

>>29
初耳だな、ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ(^o^)

http://www.jwing.com/w-daily/bn2011/1201.htm

>>15
紺碧の艦隊ＢＤＢＯＸ３の映像特典も東日本大震災関連

スパホでいいよ
安そうだし

>>33
脳内ですが何か？

>>28
神風『いやぁー天候が荒れてきましたね・・雷が光ってるんじゃないですか？』
聴衆（３５の事かな？　ヒソヒソ・・）

神風『僕はモハメド・アリが好きだったんです　蝶の様に舞い蜂の様に刺す』
聴衆（スパホの事かな？　ヒソヒソ・・）

こんなんでいいからサービスして欲しいわ

神風『イカちゃんカワイイでゲソねイカちゃん』

神風って不謹慎な名前だろ
辞職しろ

【中国】中国海軍は「太平洋艦隊」を創設し、日米に対抗すべき…中国の国際問題専門紙が主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322734711/

>>40
らぶバト！２ｎｄアタックのシナリオの目途が立った

>>35
それボーイングが自画自賛してるだけじゃん

正直、スパホはF-2と性能が被る。
被らない新たな力を手に入れるならステルスとソフトウェアが
優れたF35

ＴＰＰによって日本が経済植民地化されるので反対な俺もF-35しかないと思う。

タイフーン　　　　　Ｆ−３付き
スパホ　　　　　　　グラウラー付き
Ｆ−３５Ａ　　　　　Ｆ−３５Ｂ付き

これが現況だけど
どれがいい？？？？

>>45
スパホ採用なら性能が被るＦ−２を退役させるべきか？空中給油口が被るＦ−１５も退役させるべきか？

>>48
正しい性能はスパホを採用しないことだ

>>48
F15を引き合いに出すか？ｗ

スパホはF‐4の代替だから、普通にF-4引退。
無理に延命し対地能力無茶振りで持たせてるんだから……。

イカはおまけにミーティアつけてくれないかな

スパホはスパホ間での空中給油可能だからなｗ

>>47
Ｆ−ＸがなんであろうとＦ−３の開発は続けるよ？

ミーティアなしなら、イカはいらねー

>>53
予算不足でなかなかＫＣ７６７がそろわない現状ではかなりの優位点だわなー

>>55
ＦＭＲＡＡＭでいいじゃん
なんでわざわざミーティアなんてニッチミサイルを？

>>47
タイフーン　　　　　Ｆ−３付き
スパホ　　　　　　　Ｆ−３、グラウラー付き
Ｆ−３５Ａ　　　　　Ｆ−３、Ｆ−３５Ｂ付き

>>53
>>56

自演はやめろ。それに機種間の給油はもの凄く効率悪いよ。

アメリカの高性能で実証もあるミサイルライセンスを蹴ってまで開発した国産対空誘導弾さん……

自演じゃないし。
もしかして、スパホが空中給油機の代わりさえアメリカでもう実際にやってるのも知らない？

タイフーンこい！

○×国アンチとか、特定機嫌いでわざとやってるならいざ知らず基本知識さえないとか本当に多いな。お前らの目の前にある箱とか手元の木小箱は、検索機能制限でもついてるのか？

先送りだろ。防衛省官僚体質からして。で、予算はプール（）

>>63
偉そうなこと言う前にお前は自衛隊がスパホを積極的に高評価しているとかいうソースを探してこいよ

>>65
何度も張られているニュースを見れないとか。
都合悪い事は見えないなんて、可哀想。本人の精神的安定にはいいのかもしれんが。

KC-130Hならスパホ相手でも現状のまま給油可能じゃなかったか。

>>66
もし本当にあるというなら張ってみろよ

確かにF-2とスパホは被る部分も多い。
だがイカは劣化F-15

>>58
最もラ国率が高いのはタイフーンだが、最も技術的に学ぶところが少ないのもタイフーンだからなぁ
しかも第四世代機のくせに微妙に高いし
見た目ほどＦ−３開発の役には立たんかもしれんな

ちなみにＭＨＩはどの機種に決まろうと国産戦闘機開発は可能、と軍研のインタビューに答えてる
タイフーン信者さんはその手の情報すらろくに調べてないみたいだけどね

>>68
　ボーイング、F-18が防衛省の要求をバランス良く満足
　IRSTの装備で対ステルス性能も向上へ

これでググれ。同じコピペ張ると迷惑行為扱いされるんでパスｗ

F-35の全面公開を米議会から勝ち取る交渉を防衛省に期待するのは厳しいからなぁｗ

ヴォーイング商法

>>72
部分で十分
まぁ全面であるに越したことはないが、第五世代機の情報を全面公開してくれなきゃ
自力でステルス戦闘機作れまちぇーん、とか言ってたんじゃ世界の笑いものだわな
技術立国（笑）

じゃあF-35だな。ロッキード・マーティン以外の多国籍企業が開発。
イタリアなんかは開発遅延を逆手に取って仕事率増やせと交渉しているが。

訂正。以外の→含む

と威勢の良い事を言いつつ、先立つ物の無いヘタリアであった

先立つものがないから、仕事寄越せっていってるんじゃないの？ｗ
確かに現物さえ買えそうもなくなる勢いだが。
その観点からいくと、日本も実は新型買ってる場合じゃないし＞赤字

>>71
やっぱりお前は馬鹿だ>>35が張られた時一回突っ込みを入れたのにまた張るとはそれは自衛隊の評価じゃねえよ
「ボーイング防衛・宇宙・安全保障部門のフィリップ・ミルズ日本F-X担当ディレクターは」って一行目に書いてあるだろうが

ボーイング、F-18が防衛省の要求をバランス良く満足
　IRSTの装備で対ステルス性能も向上へ
http://www.jwing.com/w-daily/bn2011/1201.htm
＞ボーイング防衛・宇宙・安全保障部門のフィリップ・ミルズ日本F-X担当ディレクターは11月30日、
＞航空自衛隊のF-4EJ戦闘機の後継となる戦闘機（F-X）の機種選定に候補機として米海軍を通じて提案している
＞F/A-18Eスーパーホーネットについて、12月中の機種選定を前に、記者会見し、
＞「F/A-18Eが真のマルチロール・ファイターだ」として、「攻守バランスがとれ、維持整備が容易 な同機が、
＞多岐に亘る防衛省の要求を満足することを確信している」と述べた。

爆装したときの、タイフーンかっこいい

自衛隊の評価？
なら公式には3機種どれも公言されてるものはないな、当然ながら

日の丸タイフーンみたいぞ

F-35に決まってるだろ？　自衛隊のスペック至上主義病思い出せ。

http://diamond.jp/articles/-/15092
f35はなくなったか・・・

だからF35はpreの代替だって

>>81
タイフーン押しのコメントは一杯

スパホ押しのコメントはみたことないな

欧州機は当て馬。性能、実用性、有事の在日米軍との連携いずれも劣位。
顧客ほしさにアメリカ企業が日本国内向け仕事率向上言ってきた今じゃ、数少ない利点も全潰れ。
ラファール最新型がきても落とされただろうな。

>>81
そうあるはずのない物を>>29が
「自衛隊が高評価積極的にしているソースが出たのはスパホだけ」
などと吹いてやっと出てきたのが
ボーイングがF-18なら防衛省の要求をバランス良く満足させられると言ったのを
自衛隊がスパホを高評価してると勘違いしたとかどんだけ都合のいい頭してんだって話

>>83
カタログスペック上で優秀なタイフーンよりスパホの運用性の方が支持されてる時点でそれはない＞スペック至上主義

冷静にヤりましょう

>>85
Ｆ−４とpreの代替なわけか
よく分かってるな君は

ミサイルの射程とか、レーダー探知範囲・精度とかでもイカは候補三機中最悪だからな。
国産で再魔改造なんて手間かけるぐらいなら素直に雨ちゃんの買ったほうがいいし。

>>91
Ｆ４の代替はねーから

>>89
別に貶めるつもりはないが飛行性能の優劣だけで競ってるわけじゃないだろう

反米のためにイカをイカ自体知らず推すって、元自衛官とかさえやってる病気だからな・・・。陰謀論にハマったあの方とか。

よく関係者の話、自衛官の発言とかでスパホやF-35、はては既に落ちた機体が評価されるがすげえ怪しいぜｗ

>>84
＞防衛省は、ロシアや中国が第5世代戦闘機を開発中であるとして、それらの脅威に対抗するべくＦ−35を望んでいる。
＞それでも欧米の3社を競わせたのは、Ｆ−35に高得点を取らせる条件設定でありながら、選定過程をフェアに見せるためだったという観測がある。

ホントかよｗ

>>96
マスコミ「という観測がある。」

訳：特に根拠はないけど私はそうに違いないと思います

本格ステルスを付与された改修機が最低ライン。イカって構造上、ステルスに限界があるしな。

別に驚くことでもないな

まともなステルス＋AESAレーダー＋国産誘導弾。少数で中国機の物量に対抗しなきゃならんなら、アウトレンジ可能なのが最低ラインだろうな。

やっぱスパホじゃね?

Ｆ35は開発が遅れてるしタイフーンは欧州機で政治的な理由から採用される可能性が低いし。

３５は
空自迷彩出来ないから却下

台風は実力で敗れたのではない！政治に敗れたのだ！

国産誘導弾は、アメちゃん製よりサイズがでかいために動体内装備には改造が必要じゃなかったか。F-35でさえ。

>>103
ガノタ帰れｗ　空中分解とかゴーストファイターとか不吉すぎるｗ

ああ、mig-35がかっこいい…。
ロシアは道民の敵なんだけどな。

>>86
本命のスパホは、
わざわざ推す必要が無いからなｗ

スパホに決定？

なら論理的に納得のいく説明がないなら
俺は今後民主党には、金輪際票をいれん

運用性なら、ライセンス生産率が高い
タイフーンだろ

俺は、侵攻爆撃できるのにして欲しい。

日本の場合、露払いの制空機とエスコートジャマーと、それらのための多数の給油機をそろえる余裕はないから、
単独隠密侵攻できるのが好ましい。

FB-22か、B-1Rか、F-111近代化改修か、PAK-FA　だな。

>>109
欧州中東からのシーレーンを守るための戦力なのに、

その戦力の部品供給がそのシーレーンに依存してるって、本末転倒でしょ。

普通に考えればタイフーンだろうが

普通に考えてたらそもそもこんなことになっているわけがないわけで・・・。

>>110
エスコートジャマーなら作ってるよ

普通に、対北朝鮮ミサイル基地とか
レーダー施設攻撃なら、低高度侵攻
能力か高く、対レーダーミサイルが
運用可能なタイフーンだろ普通

>>112
その普通ってのが全く理解できないんだが？

どこをどう考えれば、タイフーンになるんだよ？

一番ありえねーけど、アメ勢との交渉材料のために残っている以外にありえない。

要撃戦ではF-15J改に劣り、対艦戦闘ではF-2に劣るライノ
http://obiekt.seesaa.net/article/144639798.html
F/A-18Eスーパー（笑）ホーネット

大体F22が欲しいとか言ってた防衛省が日本の産業界のことなんか考えてるわけ無いよな

>>109
運用率ってなんだよ(笑)

いちいち一昔前の機体量産したって意味無いし

カタログショッピングなんだもん

>>115
国内の産業のことを考えればタイフーンだろうけど日本の産業界のことなんか考えてるわけないよねって言う話。

・要撃任務
・国内戦闘機の開発基盤・産業の保護

この2つを考えればタイフーンが最適

条件だけ見ると台風一択だろ

>>118
タイフーンがスパホより運用性が高い
と考える点は2つ
ブラックボックスがないこと
ブラックボックスがなければ、わさわさ
開発国に修理や点検を依頼しなくとも
日本国内で可能

ライセンス生産率が高ければ、部品調達
が日本国内で可能

軌道に乗るまでは、スパホの方が
運用性が高いかもしれないが、結果的に
は、タイフーンのほうが運用性が高くなる

なんかスレがニュー速みたくなってきたな。

>>118
デルタ翼にカナードって良く言えば質実剛健だが正直30年は前の古い発想だよな
散々言われてるスパホ以上に古い

現にF-2もFBWのお陰でカナード無しでも有りのと同等の安定性確保できたし

とにかく蝦夷基地のあほどもには戦闘機なんて必要ない
お前たち原発テロ粕どもが消えるほうがよっぽど安全だ

>>125
そこは魔改造でカナードなし台風になるんだろう……

>>123
ノーブラックボックスなんて、
まだ信じてる奴が居るのかｗ

http://www.defense-aerospace.com/base/util/130810_1F.jpg

おわた

デルタ翼の利点は
翼の面積が広くとれる為に、低速域での
軌道性が高いこと
もう一つは、主翼の後退角度を高く取れる
ために、速度性能が上がること

欠点は、非常に不安定な事
タイフーンは電子制御でこの問題を解決
している

>>127
現状考えろ
機体設計も古くアビオも大したこと無い魔改造前提の戦闘機なんて誰が買うんだよｗｗ

設計図の線一本書き直すだけでもかなりの手間と金かかるんだぞ

ロシアしか使ってないけど
第4++世代ジェット戦闘機とかいうのもあるんだなｗ

>>129
なんか傾いてないか

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111125/224298/?top_updt

>>132
ロシアなら来てよね、わたし淋しいの♪

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こす。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル開発」
って トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だよね。共同
開発国 ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正するのか？
これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原則に引っかかる
ね。 そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。
他の2機種とは 事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→
パッチ修正で修正。 何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。そ
れは「空自のパイロット が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり
出す」メッシー君も真っ青な ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を
恥ずかしいとは思わんのか？
もう一つ、
各国は、開発費高騰からくる開発自体の「懸念」と技術的な「開発遅延懸念」から
「単価高騰懸念」を持ち「発注の足踏み」に陥りそれは財政危機米本国も同様でまた
「単価高騰懸念→発注の足踏み」が生まれる魔のスパイラル絶賛大炎上グダグﾀﾞ状態。

F35だけは絶対に駄目

ええっ!!
タイフーン決まったんだって？

>116

そいつはコアラ国みたいにグラウラーアップグレードオプションをつけてもらって初めて価値が出るもんなぁ _φ(･_･

>>125
デルタ翼にカナードが古いってF-22だって一歩間違えばそうなってたというのに
だいたい翼形状の古い新しいで性能に大きな差があるならほぼ直線翼のレガホなんてどうなるんだよ

タイフーンだと思ってました。
タイフーンなら国防に資すると思ってました。

あのキヨが推してると知るまでは。ぬか

ホーカー・シドレー・タイフーンに決まったか。めでたし、めでたし。

そしたらゼロ戦でいいよ。

>>140
しかも、そのキヨの記事を3/4もの人間が指示してるという…。
http://business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?REF=/article/topics/20111125/224283/

現在日本において、有事の可能性が
一番高いのが、北朝鮮がデポドンを
日本に発射する場合
Ｆ-15は、防空戦闘機なためミサイル基地
攻撃能力はない
F-2も、地上攻撃用の武器が少なく
効果的な作戦行動がとれない

タイフーンが導入されれば、低空から
侵入でき、北朝鮮の対空ミサイル程度
なら、スパクルすれば回避できる

かつアラート任務にも、上昇能力が高く
速度が高いタイフーンが最適

どう考えても、タイフーンしかない

アメリカは日本の防衛を放棄して第二列防衛線での維持を中心で検討中。だからＴＰＰで日本の経済余力を奪い取り
中国に奪われないようにする。アジア防衛はそれぞれのアジア国家と少しずつ分担をし、アメリカの経済的負担を減らす方向で検討中。
てなわけでF-35はアメリカにとって一番都合がいい。

地上攻撃用の武器が少なく効果的な作戦行動がとれないのは何買っても一緒だ

北ﾁｮｿくらいにしか対抗できないイカいらね

日本が北朝鮮を攻撃がまずないだろそれはアメリカの仕事

北チョンにはF-4EJでじゅうぶん

>>145
イミフだしだいたい第二列島線のスタート地点は日本なんだが

>>129
くやしいが羨ましいな
あと、シナ艦船の配色は明るくてダサいと思ってったんだけども
この角度で甲板の色と見るとウーム

こうなったら海自空自は
２２ＤＤＨと艦載型台風だな

>>145
アメリカはTPPで日本を廃墟にして中国に渡すつもりってこと？

もし本気で載せる気があるならハリアーかF-35Bしかない

空自は防空能力は、充分
対地攻撃能力が必要

>>154
中距離弾道弾でいいじゃん。　中国がMDを構築できているとは思えん。

>>152
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27869
日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国　　米軍の再編がもたらす日本の危機にどう立ち向かうか
福山隆　2011.11.08　　　　　　　　　（上記クリントン論文に関する考察のひとつ）

米国が日本を安易に捨てた場合、日本は中国側に傾斜するかもしれない。なら日本をＴＰＰで潰して資産や技術を
中国に奪われないようにアメリカが先に吸収しておく。防衛できなくともアメリカの損害を少なくするにはこれしかない。

アメリカ人て底抜けにアホだから案外本気でTPPは日本のためになるとか思ってそう

>>157
そりゃ世界がアメリカ化するのが人類の幸せ、そうするのがアメリカの義務と思ってるような連中だからな

F-15SEでいいじゃん

F-4ICEでいいじゃん

実際、マクロ的な日本経済のためなんだけどな。
まぁ日本人の低い方半分は恩恵が全くないうえ、不幸にしかならんだろな。

>>129
どうもスキージャンプ方式が受け入れられない。
やっぱ空母はカタパルト方式に限る。

>>158
そりゃありえないよ。アメリカの富裕層はアメリカの貧困層のことなんて考えてない。ただの寄付を受け取るだけの乞食
としか思ってないよ。アメリカの次の目標はシリアとイラン。その次はスーダンとソマリア。原油のほとんどを握り
中国を締め上げる為にアメリカの戦略は止まらない。

だが日本には電磁カタパルト装備できる護衛艦がない。

>>161
米と肉が安くなって一番恩恵を受けるのは、低所得者層だよ？

日本って、何気にエンゲル係数高いんだぜ？
米は保護関税、小麦や肉は、国内産価格に合わせて税金。

>>164
ロシアから中古を買うなんてありえないって話だよｗ

>>156
アメリカにとってアジア太平洋地域が最重要地域だと言いつつアメリカがアジアから
自ら撤退するシナリオを書くとかちぐはぐな文章だな

>>165
ばかじゃないの
それ以上に税金が上がって手取りが減って支出が増えるんだよ？

アメリカの産業は今ほとんどがサービス産業
TPPでの、アメリカの意図はサービス産業で
日本を取り込むこと。
当然数少ない輸出品目である、軍事製品を
日本が購入するように、圧力をかけている
はず

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　ＦＸを直ぐに決めるから
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　ミンスを政権与党にしてごらんよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´´´´´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　　　　 ヽ,__
　　　　　　　　　　　　　／／ """"⌒⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　ｉ /　　　　　　　 　　　 ヽ　）
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　 ／・＼　　／・＼　　 ｉ/　　やーい騙されたーｗｗｗｗｗ
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::::　　| 　ﾌﾟｷﾞｬーーーーー
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　 |
　　　__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　　　　 |
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　　　 |
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　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
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　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

>>165
デフレと同じく、その悪影響がもっと深刻だ＞低所得者層

>>161
ＴＰＰで製造業は移民を呼ぶか、外国に出て行くぞ？半分どころか９０％は不幸になる。企業は外国でも同国民と同じ待遇の上
日本に輸出しても関税も掛からないし、円高で安い値で売れるし、外国には為替のいい所で工場作れるし、人件費も日本人とは違って
年金も健康保険も負担せず、人件費がうきまくるからな。

>>170
マニュフェストにどの機種を・・・なんて、各党がうたわないかなｗ

22DDHに付けられるよ電磁カタパルト

>>167
アジアで同盟とパートナーをたくさん作り出すって言ってるぞ。もう日本は没落するからというか
させるから、他国につかないよう首輪をつけて生かさず、殺さず、奪い取るってさ。

>>174
付くの？

>>174
発電機をどこに？
隙間に押し込んでも動力系→伝達系大改修だぜ。

発電用のガスタービン1個増やせばいけるんじゃね

とにかく、日本の借金は1000兆円
ギリシャやイタリアの借金とは比較に
ならない借金を背負っている

戦闘機が必要というなら、アメリカの
いうなりではなく、しんに必要な機体
を選んでくれ

>>165
こういうなにも考えずに安くなるからいい
とか言ってる奴が大勢いるんだよなぁ……

日本の借金は国内でループしまくってるしな

外国から借金しまくって
もっと、円安にな〜れ。

>>179
対外借金と内部借金の違いを理解しようか

>>179
ヤフーの知恵袋での回答
日本の借金が危険だと判断すると、外資が逃げ出しますので円は暴落します、日本は食糧・燃料・原材料を輸入に頼っていますから当然ですがインフレがおきます。
すると仮に２０００兆円の借金で危ない・・と判断され円が暴落し１ドル３００円になれば・・借金は７００兆円以下に圧縮されたのと同じです、逆に日本が海外にドル建てで貸している５兆ドル以上の債権はそのままです・・

つまり外国に対しドル建てで債権を持ち、負債は好きなだけ刷れる円建て国債で借金している限り危険な額はありません。

円が暴落しても国内で円が流通していれば問題ありません、逆に国債を発行せずに円を刷るだけです。
外国の債権は基本がドル建てですので輸入の対価として支払えます。

>>175
アメリカは中国を封じ込める気でいるのに日本からは撤退するとかなに言ってんのさ

>>184
その日本が中国のミサイルの射程内で守れないから、日本から戦力を減らし、アメリカの国庫負担も同時に
減らすんだよ。

>>185
で日本から撤退したら今度はグアムがミサイルの射程に入ると

>>172
どっから移民とか出てきたんだよ

>>186
その前にイランを潰して、そのうち南米にも手を出して、石油を握り、中国を締め上げるんだよ。
そして目の前の海洋石油資源に手を出させ・・・

>>187
ＴＰＰは包括的経済連携協定。議題にあがらないのは基本的に自由化。経団連の米倉は移民推奨してるし
アメリカのポチの前原も移民奨励について発言している。

>>188
は？ＴＰＰで移民自由化されるとでも

>>189
なんでされないと思うかな？
経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励
（2010年11月8日19時58分 読売新聞）
日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。

てかねＴＰＰはＦＴＡと違って労働者の移動の制限も撤廃するんだよ、真の自由経済とかいう名目で。
嘘じゃないんだね、これが。
でも日本から出て行って働く人は少ないから入ってくるだけだと思うけど。

ＴＰＰ推進派は萌え萌え大戦争＋＋買って心神に萌えてろよ

ＴＰＰは大阪民国限定で実験すればよい

>>188
＞議題にあがらないのは基本的に自由化
まずはじめに自由化ってのはそんな簡単なもんじゃなくて貿易のルールの統一たとえば税関での
輸入品のチェックのルールとかを含めての事なのはい自由にしましょうとかじゃなくて
いくつもの部会に分かれて加盟国が話し合って決めてるの
http://www.iti.or.jp/kikan84/84ishikawa.pdf
＞米韓FTA では、商用者の一時的入国に関する章が置かれていない。韓国との交渉の際に米国側は、
＞移民関連法規は議会の専管事項であり行政府は交渉権限がないことを理由に交渉を拒否した。
＞米国はTPP 交渉でも一時的入国の促進に消極的といわれる。
＞商用者の一時的入国に関する章は、ビジネス関係者の出張や駐在の際のビザ手続きの迅速化や受入れ拡大に
＞関する規定であり、単純労働者の受入れや移民に関する規定ではない。

>日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ
鶴橋がもう一つできそうだな

大卒が手取り13万の単純労働者に甘んじれば移民は必要ないな

それって大学行く必要なくね？

>>197
大学は研究機関とその下部組織であるべきだ。
職業訓練や就職の肩書きの為が多数を占める今の状況が異常なだけ。

このスレを見てて思ったのは表題しか見ない奴は恥をかくってことだな

うむ、大本営発表まで、あと一ヶ月を切ったと言うのに
この体たらくは、何たる事。

>>194
政調会長が推進派で経団連の会長も望んでる。さて移民の自由化を阻止できるでしょうか？アメリカは拒否するかもしれませんが
日本はさて規制を望むかな？それに裏技もありますよ。現地雇用して日本に転勤させれば抜け道が出来ます。
そもそも企業の外国脱出がＮＡＦＴＡで起こった通り日本でも起こるでしょうね。
これだけ反対の中、交渉参加に向けての協議に参加した日本。アメリカの要求を跳ね除けてまで国益を追求できるでしょうか？
アメリカの思うまま、全て自由化、何か日本に残るでしょうか？米韓ＦＴＡは韓国は何か得る物があったでしょうか？

推薦する戦闘機ごとに色分けしたコテたちにチームを組ませ「戦場の絆」で戦わせて
次期FXを決めればいい

このスレは新戦闘機の配備まで見守るの？

>>200
何度目のあと一ヶ月だと思ってるんだ。
信じる奴は情弱

タイフーンに決まった後も、タイフーンをディスり続けます。

あて馬は落選するし大丈夫。

どうせF-35ディスるんでしょ。

Ｆ−３５しかないだろ。米軍仕様を譲りうければ間に合うんだし。

F-35じゃなかったら鼻からスパゲッティ食ってやる！

のび犬くん乙
ついでに逆立ちして町内一周するか？

>>201
おとなしくTPPと移民になんの関係もない事を認めろよ

>>208

高くなるそうです

kojiiより

Air Power Australia の
Peter Goon 氏が

「アメリカ政府は F-35 の調達数を削減する」
「その結果、パートナー諸国に対しても機体のコスト上昇という影響が生じるだろう」

との見通しを示す発言をしている。
ASPI (Australian Strategic Policy Institute) のアナリスト・Andrew Davies 氏も、
F-35 計画に変更が加わるとの予測をしている。
(Canberra Times 2011/11/26)

>>208

タイフーンイイと思うけどイカなデザインが嫌。

>>210
米倉はＴＰＰ参加で移民を望むって言ってるのになにを言ってるんだｗ

>>204
否定できないのが悲しいところだな

タイフーンのデルタ翼は古臭いからダブルデルタに変更

>>215
それはたんにTPP推進派の米倉が移民を望むと言っただけでTPPに移民の自由化なんて項目はない

>>208
>>212見てもそう言えるの？

>>216
あと1ヶ月って初めてだろ。
インドと一緒になるかな。

>>217
更に古くさいw

>>221
羽を前後逆向きに付ければ新しいだろ

>>219
言えるけど？

>>223
あんた前原かよ

>>218
君は実にバカだな

野豚はしゃぶれって言われたら嬉々として従いそうだものな

>>218
TPPに移民の自由化なんて項目はないと言い切れるの？米倉が望んでいるんだよ。民主党の政調会長も？
日本だけが移民の自由化をする可能性もあるんだぞ。
政府はアメリカから９月の中ごろに皆保険の制度の変更を望むと伝えてきたのに、皆保険の変更は議題になっていないと
いい、１１月にばれるまで嘘を突き通してきたんだぞ？

kojiiより

カダフィと同じ事やり始めてないかこれ？
なんも学んでない気がするんだけども

シリアの Bashar al-Assad 大統領は
反政府運動に対処するため、
イラン、イラク、レバノンで活動している Hizbullah といったところから
傭兵をかき集めているという話。
こうした状況が、
多数派のスンニ派と少数派のシーア派アラウィ分派 (Alawite) の間で
内戦に発展する事態が懸念されている。
レバノン・Beirut の Carnegie Middle East Center で長を務める Paul Salem 氏は
「アラブ諸国はシリアの体制変化に備えている」
と指摘。
そのきっかけとして、軍のクーデターが起きる可能性を挙げているが、
その他の可能性も考えられるとしている。
(SpaceWar 2011/11/30)

アメリカの狙いは金融とサービス業だから当然、人の移動の自由化はこだわるよ

>>228
間違えた１
貼る所間違えた　こっちにするつもりじかったのに
ゴメン
無しで　申し訳ない

本当に年内にきまるのだろうか。。

予算案は年内に上げなきゃ不味いだろ

>>228
欧米が反体制勢力を支援して内乱状態を目指しているから、シリアも大変だ。しかしリビアとは違って
欧米が反体制勢力を使って内乱状態を作り出そうとしていることをシリアの国民も知っているから
なかなか成功しない。そしてシリアには露西亜の唯一の外国基地があり、戦闘艦が入港してるから
欧米はまだ手が出せない。さて欧米対露西亜シリアの戦争が起きるかな？

日本から九州は、独立し九州帝国をつくるべき。

>>227
TPPがやろうとしてるのは各国共通のルールの作成だから一国だけとか自ら例外処置を求めでもしない限りないから
>>229
TPPにはビジネスマンへのビザ発給の迅速化の項目はあるよ

日本から山口は、独立し長州帝国をつくるべき。

九州帝国には、ユーロファイターの配備を切に願う。

>>235
例外措置を求めるだろうね。１０００万人移民促進の民主党だしね。出なければ外国へ企業を持っていくぞと
脅してね。

>>233
起きないと思う。今のロシアに戦争をする力なんかないでしょ

ガタフィと違って
欧米がイランに軍事的な行動を起こしたら
中東各国は欧米への石油輸出を止めるぞ

>>236
長州小力の帝国なんぞいらん

>>238
日本が勝手に移民を認めるのとTPPは無関係でしょうがそもそもTPPに移民について話し合う場なんてないし
移民を受け入れるのに他国の承認なんて必要ないんだから

>>240
どこの中東が欧米に石油を止められるかな？

>>239
じゃあ、シリアも欧米の支配下に落ちるか、アメリカの戦略も着実に進んでるな。

OPECが石油輸出を止めるよ

>>212
>Peter Goon 氏が
F-35嫌いでJ-20のステルス性の方が凄いｷﾘｯって人だよね。

イランの反政府運動は欧米のスパイによる
扇動や資金・武器提供が確定している
欧米のスパイが数十人逮捕されてるから
いづれ欧米が土下座するよ

>>242
おお、外国に企業が逃げていくより、移民に拘るなぁ。確か竹中平蔵は人材派遣会社の顧問なんだよね。
人材派遣会社だと外国人を派遣しやすくなるとか。いやはや大変だね。

環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)での連携協定の
議題は下記の通り

工業製品、農産物、繊維・衣料品の関税撤廃
金融、電子取引、電気通信などのサービス
公共事業や物品などの政府調達方法
技術の特許、商標などの知的財産権
投資のルール
衛生・検疫
労働規制や環境規制の調和
貿易の技術的障害の解決
貿易紛争の解決

域内労働者の移動制限が解除されれば
最近良く耳にする意見として

「TPP成立は派遣法改正を吹き飛ばす」という
ことに納得感も出て来ますね。

なんて人材派遣会社の人も心待ちにしています。

石油産出国機構だっけ？あれって内部分裂したとか言ってなかったっけ

>>244
止めれたらいいね。戦争は起きないほうがいいからな。
>>246
イラクに大量破壊兵器はなかった。（キリッ
欧米の狙いはハッキリしてるのに、わざわざ土下座なんてするかな？

イラン問題での日本の立場

イラン・日本　vs　欧米

日本はイランの味方です

>>250
逆じゃね　イランが日本の味方

>>247
無駄に話を大きくしても面倒なだけだからなそもそもTPPと移民の関係の話をしてたんだし
それでTPPのどこにその域内労働者の移動制限が解除なんて項目があるんだよ

戦争は大災害。
止めようとして止められるものじゃない

違う
戦争は外交手段　意図的に起こすもの

>>254
その意図は誰のもの？　

大日本帝国は対米開戦をしたくなかったのに、止められなかった。

民主主義は戦争を止めることが出来ない。

>>255
元々日本が開戦を決意したのも、関東大震災やら軍部の暴走やらがあったからだもんな。
これを防げる人がいるなら見てみたいよw

>>255
アメリカに決まってんだろ

>>252
原則的にすべての自由化を目指すんだし、日本も今決まっている事は、丸呑みしないとダメでアメリカの望んでることは
それなんだから、日本が拒否することは難しい。
ＴＰＰについては域内労働者の移動がないとは決まっていないだよ。今ある情報はね。Ｐ４では制限されてるが、米倉は
ＴＰＰで人材の移動の自由化があると思ってるので発言したのだろう。もちろんアメリカ企業との取引のある米倉は一般人より
内容についてしっている可能性は高いな。

戦争の理由を他国におしつけるのはどこぞの野蛮な国と変わりないぞ

>>259
一番野蛮な国がアメリカとしってそれを言っているのかｗｗｗｗｗ

>>258
程度の低い陰謀論でしかないしアメリカがベトナムやペルーとの労働者の移動の自由なんて望むはずないだろ

>>261
日本に労働の移動の自由化の推進者がＴＰＰの音頭を取ってることは否定しないんだよな？
じゃあＴＰＰを使って移動の自由化をすること自体はありえる話でアメリカは拒否して個別にネガティブリストに
載せてるだけかもしれないというわけだ。つまり労働の移動の自由化はなんら否定されていないというわけだ。

別に、優秀で賃金の安い海外労働者が日本に来てくれる分には問題ない。医者とかパイロットとか。

問題は、犯罪指向性の強い労働者が日本に来ること。

現在でも、中国、韓国、ベトナム、イラン、フィリピン　などの外国人労働者の人口あたり犯罪発生率は、日本人より高い。

>>263
使えないゆとりよりマシ

>>262
ＴＰＰ推進派内に移民推進者がいるからＴＰＰは悪だとか坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはまさにこの事だ
だいたいＴＰＰ参加国の過半が高所得国なのにベトナムやペルーのような低所得国を含む枠組みで
労働者の移動の自由化なんてあるわけないだろ

支度金を払わせた上で、犯罪を起こした外人の母国には軍事報復を行えば良い

>>264
お前の町に万単位の鮮人が、
押し掛けて来ても良いのか？

……あ、同胞だからOKか＾ ＾；

>>265
なんでそこまで移民に拘るのか不思議すぎるｗ
こんなのがＴＰＰではまだまだ何十も続く不安の極々一部だぞｗ
ＩＳＤ条項・食糧安保・企業買収、もうありすぎて書けない位だろう。
そしてＴＰＰに嘘を突き通してまで参加を希望している政府を信頼するなんて
こそありえないな。

地球連邦、統合政府への第一歩か
そろそろコロニーか異星人の宇宙船が落ちてくるな

>>268
なんでってお前が言い出した事だろうが

>>270
移民なんて、重大事項だがこれでもＴＰＰの中では極一部なんだってば。
それもＴＰＰ推進派が発言してるのに、希望的否定でしか言えない位の薄弱な物。
情報がないから仕方ないが、推進派がわざわざ言及してるのだから、それに対し
希望的否定でははっきりとした根拠には足らないだろう。

>>271
あるという方が証明するのが当たり前
確かなのは今あるＴＰＰの枠組みには労働者の移動の自由化も入っていないという事と
そして中心国のアメリカをはじめ交渉参加国の大半がそれに反対しＴＰＰに労働者の
移動の自由化が織り込まれる事はないであろうという事だ

>>272
「であろう」ってそれ単に自分に都合の悪い考えを無視してるだけじゃね？
常に最悪の状況を考えろって聞いたことない？東電じゃあるまいし、そんな考え方じゃ事故を起こすぞw

>>260
それ単なる詭弁じゃんw

>>273
常識的に考えてアメリカがペルーやベトナムからの労働者を自分から受け入れるわけないでしょ
最悪を想定するというのは論理的思考を放棄する事じゃないんだよ

日米空中給油訓練を公表せず＝ＮＡＴＯ戦術で自衛隊機へ実施―防衛省
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201112010084.html

空中給油したぐらいでガタガタ言うなよ

管直人の平成の開国て移民の受け入れのことだよ。
関税は既に米以外非常に低いからね、日本は。

それで日本の労働者の仕事が奪われると批判が強くなり、
国会でもそれへの批判を公明党の議員がして、野田首相が
単純労働者は入れるつもりはないと発言。
単純労働者以外の移民は積極的に入れるつもり。
現代では単純労働者なんてほとんどいないよ。
実質、移民積極的受け入れ政策。
ＴＰＰ参加国のマレーシアやベトナムは、日本への労働者移動を望んでいる。
アメリカ、カナダ、オーストラリアは移民国家で
今でも移民が多い。
アメリカが懸念してるのはテロリストの流入だけ。
アメリカ民主党、オバマは米国内の不法移民に市民権をあげる公約を
していたはず、オバマは移民積極派。

発表あるとしたら今日かな

待遇の悪い日本には来なかったというだけで昔から技術者とかはむしろ来てくれと言ってたんだがな

製造業がＴＰＰ参加を望んでいるのは
派遣法改正で工場で日本人を使いにくくなったから、代わりに
外国人労働者を望んでいる。
別に優秀な技術者ではないよ。

>>278
週末だからか？

>>280
だから製造業は単純労働者受け入れを求めてんでしょうが

普通は週明けじゃね？

単純労働者はド方とバイトだけだから。
定義変更は簡単。

単純労働の定義は無資格無経験だろうが

高度な技術者の移民受け入れはは永住権早期付与やその家族優遇だからな、民主党政権は。
ＴＰＰは関係ない。
なのに外国人工場労働者欲しさに産業界はＴＰＰ参加要求。派遣法改正の代わり。
だから外国人労働者は殆ど単純労働者扱いにされないよ。

ＴＰＰに単純労働者の移動の規定はないのでその論理は崩壊している

だからアメリカ政府の単純労働者と日本の民主党政権の単純労働者の
定義が違うの、それが可能てことだろう。
単純労働者はＴＰＰでは取り扱わない、但し、単純労働者の定義はその
国の自由。
ＴＰＰでは単純労働者以外の労働者の移動は原則自由。
日本では工場労働者は技術者職人扱いの予定なんだろう。
それを日本国内でごり押し、正当化のためにはＴＰＰ参加の誤魔化しが必要。
平成の開国の本当の意味は、それ。
その結果、東日本大震災がきたでござる。

ＴＰＰにはほとんど人的移動に関する部分はないよあるのはビザの発給が速くなるぐらい
まあ一部の国民はＴＰＰのせいにすれば騙せそうではあるね

>>181
外国がかってくれたら
信用不安あおって、売り浴びせて
下衆蝦夷基地国家をぶっつぶせていいな
蝦夷基地粕国家とっとと真日本国からでていけ

>>236
破綻１００00パーセント確実な蝦夷基地国家から独立するのは当然だな
つーか粕の蝦夷基地が出て行って当然だろ、とどまるなら斬首すべきだな

>>275
論理的を放棄しろとは誰も言ってないけど？
だからさ、常識的に考えてっていうけど何で常識的じゃない場合のことを考えないの？常識的がどうこう言ってばいいと思ってるわけじゃないだろ？

アメリカがF-35に変えて退役させようとしてる蜂を買うなんてバカげてる

蝦夷基地をベトナムに押し付けてもいいかもしれんな
つーか南支蝦夷基地粕国として公債残かかえて出て行ってもらおう

売る方は何でもいいんだよ

>>291
お前もいつまでも親に寄生してないで独立しろ

は、お前と違って金余りまくってるけど

本命　F-35
対抗　スパホ
大穴　台風

これは変わらない

>>297
金あるなら独立したらどうだ
精神的に甘ちゃんだから言われてんだろ

やっぱり震災でお世話になったからね
次期戦闘機はF/A-18絆で決定でしょう

イカちゃんです
もちろんｽﾊﾟﾎも買います

ええい、大人買いで、ぜんぶ買ってしまえ！

ふたつで十分ですよ

TPPで単純労働者が移住が可能になるならTPPに入った方がいいだろう。
日本で職に就けないやつは海外に働きに行けば良い。
海外なら単純労働の職もあるだろう。中国は今や人手不足らしいぞ。

安いのキツイのイヤ！

もうそんなこと言ってる余裕もなくなりつつあるんだけどな

日本の空にデルタ翼の風を！

デルタとカナードは古臭くてダサいから嫌だなぁ。

>>308
時代的にはクリップドデルタ+尾翼のほうが昔ながらでしょ。

>>308
クロースカップルドデルタがダサいのではない。
タイフーンがダサいのだ。

ラファール : かっこいい
タイフーン : かっこわるい

>>310
台風じゃなくてイカちゃんと呼んでみるでゲソ
ほら、カワイク見えてきたんじゃなイカ？

イカちゃん…///

>>278
またもやトィッターから拝借

来週ボーイングが記者会見するらしいから発表まだ先だねのよう
との予想

>>309
そうだけど、アメリカはユーロ以前にデルタも検討した上で、
通常主尾翼の戦闘機を就航させ続けてる。

ユーロも次世代機は通常主尾翼型を選ぶだろう。

つまり、ユーロは周回遅れ。
日本もF-2単独案時はカナード機案もあったんで、単独開発してれば周回遅れになったろうね。

まだ先だねのよう

トップが解任の危機だから決まっていても公表し難かろう
次期防相のデビューに利用するのが妥当な線か
決まっていれば、だが


一川防衛相終了のお知らせ　社民党も問責賛成へ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322786367/
社民党の福島瑞穂党首は１日、一川保夫防衛相への問責決議案が参院に提出された場合の対応について
「反対することはできないと思う」
と述べ、同調する考えを表明した。
賛成へ党内の意見集約を進めるとみられる。
訪問先の米ワシントンで記者団の質問に答えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111202/stt11120208480004-n1.htm

素人大臣問責決議案提出で脂肪w

北沢の復活かな。

一川は北澤と違って省内で評価低いらしいね
南スーダンでも政府でまったく意見を言わなかったらしいし
外務主導にされたって

北沢だって素人だったのにな
こいつは素人だからと開き直ってるくせに偉そうなのが好かん

北澤は近年まれにみるほどの当たりだった
舌禍はもちろん政策遂行にも大きなミスはなかった
専門家気取りで口を出すイシバを遥かにしのぐ

アンテナとデータリンク性能はスパホだろ

社民党の福島瑞穂、ワシントンに何しに行ってるんだろう？

？？？ ？？？？？？

イギリスも今月外務大臣が来日するらしいけど
あれだけ政府も全面的にバックアップして不採用なら
もうフランスと同じで参加すらしなくなるだろうね。

>>324
B-52はどんなものか見てきていただきたいｗ

>>322
まあ政治的な主張にクエスチョンマークは付くが
自民党時代だって加藤やエロ拓が防衛庁長官をしてたからな
そつ無く仕事をこなしたよな

>>326
欧州は下手に出ると足元を見るからそれくらいでちょうど委員じゃね？
次回提案されるとしても無人機か

イギリスは今回気合い入れすぎでポシャったあとに不貞腐れて対中国武器禁輸におk出しそうなのが怖い

http://matome.naver.jp/odai/2130607801122809001
奇形のひまわり　栃木県真岡市
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011080710.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011080715.jpg
ばら　福島
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011080714.jpg
奇形ゆり　さいたま市岩槻区
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011090202.jpg
バラ・・茨城県北部
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011092708-thumbnail2.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011092709-thumbnail2.jpg
奇形柿　栃木県
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011100804.jpg
植え込みの木　埼玉県公務員宿舎建設予定地
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011100902.jpg

>>326
次回までに欧州の戦闘機開発能力が残存するとでも？
もし本気でそう思ってるなら金融危機の重大性を過小評価しているとしか思えんな
金を失い技術的にも立ち遅れた欧州にできるのは、せいぜい玩具みたいなUAVを作るぐらいだろ

欧州の純正第五世代戦闘機が、陰も形も見えない件とかねえ……。

奇形の農作物というのは昔から全国で採れるけどねぇ
流通に乗らないから知らないだけでさ

>>331
＞植え込みの木　埼玉県公務員宿舎建設予定地
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011100902.jpg

これを加えたのは知識不足を露呈しているようなものだ
これはアブラムシの寄生による虫こぶに過ぎない

まあ、虫に寄生されるくらいに、放射能で弱ってるんだ！って主張したけりゃどうぞ
こんなもの以前から幾らでも見られたぞ

放射能が安全、というのなら実際にゴーｗ

確か健康にいい、とかいってたイカ推し陰謀論者がいなかったっけ。実際に福島にはいかずにネット上でそう怒号しているのｗｗｗｗ

防衛省も、欧州が単独で選定に入るのは今回が最後、と見切りをつけてると思う
だから次の選定でF-35への対抗馬を作るために国産機の開発を急いでいるんだろう
またインドの戦闘機開発も急成長（おそらくは欧州やロシアから技術を買い叩きながら）する可能性が高い
そうなればF-15preの選定は

国産機vsインド機vs米国機

の三つ巴になる
欧州機の出る幕はない

国産機って、欧州の機材借りてやっとデータ取ってるレベルだけどね（当初はアメリカに依頼）。つまり自前の検証環境さえない。

>>331
奇形って、生命のシステムの根本的な機能だぞ？　
突然変異なしでどうやって進化してきたんだ？お前。

いや、自前の検証環境の正しさを検証するためにフランスの協力を取り付けただけ

>>338
>>340
どちらにしろ欧州が既に終わってることに違いはないけどな

>>338
例えば、世界中どこの風洞も、標準模型のデータを計測して、相互比較し、補正かけてるよ。

ホントに国産航空機の評価とか型式認定を知ってるのか？

>>337
根拠が全く無いな”思う”の部分が根拠なら最後の出る幕はないの後ろにも”思う”をつけとけ。

>>343
欧州危機が根拠だよ
アレを見てもなお欧州の出る幕があると思うならお前に経済的な知識がかけてるだけだろ

>>338
電波暗室と測定技術は既に保有している
相互検証のためフランスの暗室も借りた

ただ暗室では実際の戦闘環境からかけ離れているため、「飛行中の」戦闘機のRCSさえ評価可能な野外装置を開発中

F22が買えなかった時点で今回はF4の任務の後継機
つまり対艦攻撃出来りゃおkつまりスパホで充分
その上偵察電子戦とマルチなんでもうこれで良いよ
F35は実績出てからPreF15の代替えで良いよ
って空自の下士官が言ってました

>>343
実際欧州のどこも第５世代戦闘機の開発構想すら持ってないじゃん
出る幕があると思うほうがどうかしてるよ
君の乏しい軍事知識に基づく空想では２０３０年のヨーロッパの空をステルス戦闘機が飛んでいるのかもしれんが

>>344
アメリカもデフォルトの危機ってお前知らない訳？

欧州はF-35で完全に満足しちゃってる感じだな
後はせいぜい、インドや韓国の戦闘機開発に「協力」しようとしている程度

>>348
あれは、議会の共和党の意地悪な法的な制限なだけで、アメリカ国債は順調に捌けてる。
85％が国内消費だし。

ステルスを自力開発しようとしてる国自体が少ないからな
アメ、露、中、日くらいか

>>348
おやおや、バカにつける薬はないみたいだな
書き込むなら物事の大きさの違いを比較できる程度の知能を身につけてからにしな

>>350
そこ国債の一番の引き受けては中国だがｗ

>>352
まぁアメリカで国債の引き受けてとして中国に接近して日本を切り捨てろなんて話が出るくらい
全然たいした事じゃないけどな。

>>344
バカかお前？

お前の理論でいくと
ベンツもBMWもAUDIもフォルクスワーゲンも
フェラーリもアルファロメオも全部国際社会からなくなるわな。

経済語る前に資本主義勉強しろやw

>>352
馬鹿レベルの頭の悪さなら、
イカという名のクソは推さんと思うぞ？

>>353下
＞中国に接近して日本を切り捨てろなんて話が出るくらい
そんな泡沫意見を、いちいち真に受けるなよｗ

もまえらBAEは多分F16のだいかえを狙ってるぞ？
F-35の開発がまだ完了しない中、開発継続さえ危ぶまれてきてる。
値段高い、ブラックボックスだらけで整備もろくに出来ない。
そんなF-35を導入すると言っていた国が減ってきてるけどどうするんだろ。

スパホは世界から相手にされないから論外だけどF-35も絶賛炎上中どころか配備前から魔のスパイラル状態
こうなってくると性能以前の問題だよな
だから誰も空自で推しているやつがいない

F-2増産しようぜ

>>350
米国債が順調に裁けているから安泰、国内消費が８５パー
コイツ、全然経済知らないな、

　　　／　　　　　　_. . . -.―.―.-. . . . 　 ＼
　 ／./　　　, .‐''"´: : : : : : : : : : : : : : : `: ヽ＼
／　/　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
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＼　/: : : : : :／/.l l 　　　　＼／　　 .l:lV: ｀: : : : : :l
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　/:l/　l : :`: : l ヽヽヽ　　　　　　　　　　　./ V　　　　 ／　　 `ヽ
./: : ＼.l: : : : : l.　　　　　　　　`　　 　ヽヽ l: :|　　　　/　　　　　 l
: : : : l: :l: : : : : :l　　　　　　, -.､　　 　 　　 l: :l　　　　ｌ　　　　　　l
: : : :/:_:l: : : : : :l　　　　　 .'　　l　 　 　 　 /: :ﾍ　　　　>　　　 __/
: : : l':::::l : : : : : l　　　　　 !　 ,.'　 ／⌒⌒'ヽヽ:＼　　l　　　　)
: : :/::::/ : : : : :/＞ ､.　　　` 　　/　 / 　/　ヽ>､:ヽ.　＼＿／
: : l::::/: : : : : /::::::::::::::＞-―--/　 / 　/　 / .l l : :`､ _
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: : lﾆl: : : : : :l:::::::::::＜::::::::::::ｌ　l　　　　　　.l　/、l > ,､__ﾉ
: : lﾆl: : : : : :l=､::::::::::::`:＜:::l /　　　　　　　/ `/ :´: : l
: :/ﾆl: : : : : :l三ﾆ=::､::::::::::::::l　　　　　　　 /　/: : : : /

>>357
安心しろユーロも高いから
F-16の最新ロット買った方が安くつくし

>>326
>もうフランスと同じで参加すらしなくなるだろうね。
タイフーン、ラファールが最後の欧州戦闘機だし、提案するものないだろう。

>>361
暖めてやるから、こっちゃー来い

＜米上院＞グアム移転費を認めず…下院と異なる法案可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000024-mai-int

どうなることやら・・・・
どうせ、日本が全額負担って方向だろ？
そこにf35なんか選定しちゃったらどうなるの？ｗ
金どんだけかかるんだよって話

タイフーン決定だな
一川はFX選定後に辞任すると思う
元々、一川はFX選定の為だけに利用されたのは明白
本人もうすうす気づいてるはず
野田さんはタイフーンを導入する為にあえて素人で小沢に近い
一川を大臣に任命したんだと思うけどな

無知でタイフーン推しだけじゃ飽き足らず、深刻な妄想までするようになったのか？

あ、前からかｗｗｗｗ

日独で共同開発……ないな

F-22が陳腐化したら売ってくれるかもね。何十年先になるかわからんがｗ

よしよし、良いソース投下になったな

無知イカ推しの言い訳すげｗ
釣りだよーと、後から顔真っ赤になるのは良く見るが……。

イギリスに、「日本に進めるほどいい機体なら、自分ところはなんであんなに削減したの？」と聞いてみたらどう返答するかなｗ

イギリスに、「ニホンゴナノデワカリマセン、エイゴデオネガイシマス」

イギリスの返答くそワロタｗｗｗｗｗｗｗ

あの三枚舌外交で現代でも続く火種を世界中にばらまいたイギリスが、商売絡んだ話で誠実さを期待できるとかないわ……。

全然面白くない。ってか自演？　つまらんよ。

日本に薦めるほどいい機体なら何でスパホは米本国では空母でしか運用しないのか？
本国以外の世界からは相手にされないのか？
聞いてみたらどう返答するかなｗ

>>376
あの、スパホってアメリカ軍自身も陸上機として運用してますが。
あとオーストラリア空軍も。
だからどの機体を贔屓してどれが嫌いか、以前の無知乙な奴はいい加減に……。

>>363
ダッソーのニューロンとかBAEのバラクーダとかあるよ。

早く決まって無駄な争いがなくなりますように。

>>371=>>375

そんなイラつくなよ＾＾
自分以外を一人だと思うなしｗ

早くイカちゃんに決まってアホどもの発狂が見れますように。

イカ推し無知は、自業自得で決まる以前から発狂中だがなｗｗｗｗ

基本知識無しで恥じないのは、イカ推しというよりイカを反米ネタにつかってるだけのただの妄想屑だろｗ

本当にイカ推しなら、毎日そのイカについてさえ無知と誤解連発、それを指摘されるたびに顔真っ赤とかやれんはず。

米空軍が運用したの？、、、無知だなスパホ厨房はｗ
あんなのガン無視だろ

オーストラリアはペンギンくらいしか上陸してこないからスパホだよ
金もないし、F-35も当初から安いのが売りだったからね
しかも予想外のF-35遅延による選定レース無しの急遽決定
しかも国会でキャンセルしたらその後の関係が怖いと本音

>>384
顔真っ赤ｗ

厨〜厨〜厨ぶりだ厨ぶりだだ〜♪

無知なスパホ厨、一体いつになったら、推している人の名前ソース出すんだあ？
いるんだろ？空自内に立場によってそんなマヌケが？まさかまた妄想ｗｗｗ

なんで素直に反米したいために嘘いってごめんなさい、と謝れないんだ……。

話逸らしするし、嘘を糊塗するために誤魔化しにもならない妄言吐くし。
こんな連中にアメリカ嫌いってだけで利用されるタイフーンｶﾜｲｿｗ　ただでさえ開発元から見捨てられつつあるのに。

逆に考えれば、でっちあげ反米の道具に使う程度にしかEF2000をアホですら評価してないってことに……

さて次期防衛大臣の選定だな
1 辻元清美
2 原口
3 岡崎トミ子
4 解散総選挙

あっ、2は小沢派だから実質1と3の一騎打ちな

ぶっちゃけた話、開発チームがきちんと顧客に約束したスケジュール守って開発・発展が実現してるってだけで、
遅れまくってるイカ（トランシェ3）やF-35より……。

>>392
ラファールを選ぶべきだよな！

くコ:彡くコ:彡くコ:彡くコ:彡くコ:彡

あと、米軍運用機の整備に日本企業が既に参加しているという実用上の利点も＞スパホ
もっとも、F-35のなんちゃってじゃないステルス欲しい、という勢いのほうが強そうだけどね。自衛隊のF-22での未練たらたらっぷりを見るに。

台風を買う→イギリスがそのお金でF35を買う→アメリカにお金が流れる
だから普通に台風のほうがアメリカは特するだろう

選定に入ってないってｗ＞ラファール

仮にあっても厳しいだろうけど。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/ASW_Fake_FA37_1.jpg
これ欲しい

くコ:彡くコ:彡くコ:彡

Ｃ:。ミＣ:。ミＣ:。ミ

F-35CライトニングIIテスト機の、電磁式カタパルトによる
初の発艦テストの様子を伝えるビデオ→ youtu.be/VL8HKVY6cf0　
ふむ

>>398
映画「ステルス」なついな
内容は期待外れだったけど

MIG-35並の空中機動性、AESAレーダー、ステルス、汎用性向上。まぁ、言ってるアナウンスは凄いが、本当に実現できるんかいな？

そのうち中国製やロシア製を買う時代が来るかもね。

>>403
中国やロシアと対峙する為に中国製やロシア製を買うのか？

使えればいいんだよ。国産がどうのっていうのは現実知らずのアホだけ。
兵器はいざって時物の役に立つかどうかが第一。

まぁ、相手が売らんだろうがなｗ

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こす。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル開発」
って トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だよね。共同
開発国 ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正するのか？
これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原則に引っかかる
ね。 そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。
他の2機種とは 事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→
パッチ修正で修正。 何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。そ
れは「空自のパイロット が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり
出す」メッシー君も真っ青な ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を
恥ずかしいとは思わんのか？
もう一つ、
各国は、開発費高騰からくる開発自体の「懸念」と技術的な「開発遅延懸念」から
「単価高騰懸念」を持ち「発注の足踏み」に陥りそれは財政危機米本国も同様でまた
「単価高騰懸念→発注の足踏み」が生まれる魔のスパイラル絶賛大炎上グダグﾀﾞ状態。

F35だけは絶対に駄目

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | : : :｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | : : :└┐　 　 　 ＿＿_　　　 ＿＿　　:|　　　ブ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣＼＿,:ﾆ=‐ : : : : __: : :＼＿| : : : |　　|　　　 ッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : ,. -=ﾆ￣＼＼: : : : : : : : |　　|　　　ブ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／: : ／　　　　＼: : ＼ ￣￣￣　　　|　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／: : ／,.　-――-　､＼: : ＼　 　 　 　 :|　　　で
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : ／／　 ＿＿＿_　　＼＼: : ＼　　　　:|　　　ゲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : /／, . : ´: : : : : : : :｀ : . 、＼＼: : ＼　　 |　　　ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : / ／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ ＼＼: : ヽ　|　 　 ！
　　　　　　　　　　　　　　　/: : : / / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　ヽ: : : :|　:.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : : : :/ /: : : ＿| : 八: : : : : :八: :_|__: : : : :　　| : :｜　＼
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　　　　　　　　　　　 　 ／: : ＼| ＼ ヽ／:＼　 ､　　　.ノ　人: : : : /ﾊ : : /
　　　　　　　　　　　／: : :／　 ﾊ　　　}＿厶≧r----r≦､＿:＼//　}／:､
　　　　　　　　 　 /: : : :/　 ／ : }　　 ,廴{{　 《＿　 ＿》　 }}　Ｖ　　/:､: : : ＼

Pentagon F-35 chief calls for slower production
http://www.wnep.com/news/sns-rt-us-lockheed-fightertre7b108p-20111201,0,3073247.story

Pentagon budget cuts almost certain to affect F-35
http://www.star-telegram.com/2011/12/01/3565179/pentagon-budget-cuts-almost-certain.html

もう、イカちゃんでいいよ。

アルファジェットにしろ

純減。防衛省の無駄遣い役人の罰則実施が先だろ。
なんで会計検査院からさえ勧告されるほどな馬鹿を庇うんだよｗ

>>405
性能落とされてたりトラップしかけられたりするかもな

生産国ですら調達を削減されているイカ哀れｗ

F-XはF-15を追加調達でいいんじゃね

韓国空軍の最新鋭戦闘機Ｆ１５Ｋ　攻撃力向上へ
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/12/02/0200000000AJP20111202001800882.HTML

＞韓国空軍の最新鋭戦闘機Ｆ１５Ｋの攻撃力が現在より最大で５倍向上する見通しだ。

キルレシオが大幅に変わる
F-22>F-15K>F-35>台風>スパホ

中国・パキスタン共同開発機とかあったな。
そのうち本格的な共同開発を仮想敵がやるかもしれんな。

>>414
＞キルレシオが大幅に変わる
＞F-22>F-15K>F-35>台風>スパホ

そういう妄想芸はもう要らないから＾ ＾；

>>414
何というか・・・
こんなんで5倍になるならみんなつけてないか？

反米馬鹿でもさすがにF-35がイカ以下ｗ　とかの大嘘はいえんから、スパホを徹底的に標的にするなー。
まぁその程度でも初歩知識無しで自爆ばかりだがｗ

日本のF-15Jが10機と1機のF-15Kが同じぐらいになる

５倍w

>>414
それ爆撃の照準に使うもので空戦とは関係ないでしょ

F-35がF-15Kに追加、とされている装備と同等のEOTSを既に標準装備していることも知らないらしいからなｗ

>>418
まだまともな兵器にすらなっていないからなんとも言えんが、
現状タイフーン以下だぞ。

無知は何を喚こうが無知、か・・・

>>423
だから日本提案のトランシェ3は未成だと……。

>>425
根拠は？

>>361
らぶバト！２ｎｄは双子ＣＤのネタもあり？

>>361
らぶバト！ラノベ2巻は双子ＣＤのネタもあり？
２ｎｄにはない

>>405
何を言ってるんだ？
国産orライセンス生産はモノの役に立たせるための手段なんだが

>>426
トランシェ3は実機作成にもかかってないじゃん。
トランシェ2アップグレードすら、開発元の意見相違で遅れているぐらい。

>>422
F-35のEOTSとF-15KのＳｎｉｐｅｒ ＡＴＰじゃ見た目が結構違うが同等なのか？

>>431
そもそも派生で兄弟装置の関係にある。

>>430
納入は2016年だぞ根拠が今ないからとかんな事言ったらF-35なんて存在自体がアウトじゃん
インドにはＡＥＳＡ搭載で提案してんだから日本に提案しないと考える方が不自然

F１５SEは向こうから提案されなかったから候補に入らなかったらしいけど

>>433
F-35は今年初納入されましたが……？？？

え？F35が納入されたって何処に

日本がこれ以上F-15系の機体を増やすことは、リスク管理上ない
F-15がトラブって飛行禁止になった時、スクランブルに上がれる戦闘機が少なくなりすぎる

米国にだろｗ

2015.上半期:ｱﾒﾘｶ撤退後のｲﾗｸ、再び政情不安に陥る。
2015.下半期:ｱﾒﾘｶ､ｲｽﾗｴﾙ、ｲﾗｸに再び派兵、ｲﾗﾝ国境に迫る。
2016.上半期:ｲﾗﾝ、ｲﾗｸ国境からの撤兵を求めていたが、諦め、ｱﾒﾘｶ・ｲｽﾗｴﾙ両軍に宣戦布告なくﾐｻｲﾙ攻撃を開始。
ｱﾒﾘｶ､ｲﾗﾝに宣戦布告。
2016.下半期:ｲﾗﾝ降伏、臨時ｲﾗﾝ新政府が設立されるが、半月後、大統領が暗殺される。
暗殺の首謀者はﾊﾟｷｽﾀﾝに潜伏している事が判明、ｱﾒﾘｶ､首謀者の引き渡しを求めるもﾊﾟｷｽﾀﾝは拒絶。
国連でﾊﾟｷｽﾀﾝに首謀者引き渡し決議案が提出されるも中国の拒否権発動により否決される。

2017.上半期:ｱﾒﾘｶ､ﾊﾟｷｽﾀﾝに宣戦布告。ｲﾝﾄﾞも同じくﾊﾟｷｽﾀﾝに宣戦布告。
ｱﾒﾘｶ軍、中国人民解放軍と交戦。
中ﾊﾟ秘密同盟が明らかになる。
2017.下半期:国連、中国に対する経済制裁決議を可決。中国国連脱退。
ｱﾒﾘｶ､ｲｽﾗﾏﾊﾞｰﾄﾞ制圧。中国及びﾊﾟｷｽﾀﾝ､ﾃﾞﾘｰ､ｶﾙｶｯﾀ､ｿｳﾙ､大阪、東京、那覇、ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ､ｼｱﾄﾙ､ｸﾞｱﾑに核攻撃。
4発が迎撃されるも、ﾆｭｰﾃﾞﾘｰ､ｶﾙｶｯﾀ､ｿｳﾙ､那覇、ｸﾞｱﾑ壊滅。
北朝鮮、韓国に宣戦布告。韓国降伏。
日米印越台、中国・北朝鮮に宣戦布告。上海･南京に核攻撃。
2018.上半期:EU、ASEANらが核兵器の使用禁止を求める。
中国、核兵器の不使用を宣言。
ｱﾒﾘｶ､核兵器の不使用を宣言。
台湾海峡沖で日米連合艦隊と中国空軍･中国海軍が衝突。日米連合艦隊敗退。
2018.下半期:中国陸軍、ﾊﾉｲ､台北占領。
ﾍﾞﾄﾅﾑ､ﾎｰﾁﾐﾝに僊都。台湾降伏。
ﾗｵｽ､ｶﾝﾎﾞｼﾞｱ､ﾐｬﾝﾏｰ､中国の傘下に。ﾀｲ､中国寄り中立を宣言。

発注分の違約金払いが嫌で、イギリスとかが必死で肩代わり先探しているタイフーンだからねえ……。
いまや値下げしかメリットが出せないという。

>>438
知らなかったのか、それとも意図的言葉足らずでこき下ろそうとして突っ込まれて慌てて、かどっち？ｗ

F-35はアメやイギリスに納入されただろ
これだからｶｽは

>>435
試験用のができてりゃいいならキャプターEもその条件はクリアーしてる

虎2じゃスパホにも勝てないからなあ

インド内部でも、「予定通りはいるの？　入ったとしても時代遅れになりつつある機体（ラファールもこれに）で中国とかと対抗できるの？」って危惧されているもんね。
（「ビジネス・スタンダード」誌）

>>443
それ、虎2でしかも思い切り開発元が喧嘩して割れてる話じゃないですかー

もう、イカageそれ以外sageなら嘘でもでまかせでもなんでもいい状態……？　また例の反米君？

>>445
それに負けたスパホｗ

F35しかねーよな実際。中国ロシア製のステルス登場を懸念するなら。
あとはもっとも性能がいい部類ですら、なんちゃってステルスしかないとか電子装備レーダーで決定的に遅れているとか……。

>>446
キャプターEは2007年から試験します

日本に提案されているスパホてっ、この前実物が公開されたばかりの近未来型スーパーホーネットじゃなかった？
このあたり、スパホにしろイカにしろ「何が提案され、それ自体はどうなのか」をごっちゃにしているのが……。
そもそも無知っぽいの含めて。

グリペンNGにしようぜ！

虎3が完成していれば選ばれたのに
今回のは自業自得だろ
F-35にするわ

>>450
だから話の筋を誤魔化すな。試験単体でやっててそもそもトラ2レベルに乗せるかどうかも不明なもんじゃん。

>>414
F15Kは元々F15Eのスペックダウン製品だからなｗ
配備から数年徐々に本来の姿に近づくだけだ。

それにしてもやりたい放題で羨ましいな！
9条の鎖に繋がれてる国もあると言うのに。

新しけりゃ性能も上(キリッ

F35は攻撃機寄りのマルチロール機で制空能力はそこ迄高いとは思えない。
運動エネルギー・位置エネルギー共に高いレベルを発揮できるとは思えない。
攻撃機ならステルス性能も有るので、ペイロードは低いが生存性は上がるかも・・・・・
いや、エンジンの赤外線が惨過ぎて携帯ミサイルでバタバタ落とされるかww

F18って最近公開された、やたらとケースカバーみたいなのに
装備が収まったタイプなんだよね？
あれなら良いかもと思うんだが、違うの？

>>454
試験中ならＯＫって言ったのは誰だよF-35もイカのＡＥＳＡも現在試験中

結局のところ

何が一番いいのだろうか

今回のクジには当りは入ってない。が正解

>>459
F-2でお茶を濁す


調達継続中ならなぁ・・・

国産機の開発を継続するならEFじゃないかなぁ

良し悪しではない
既に省内はF-35できまってる

>>462
>>70

F35に決まってるならとっくに発表しそうなもんだがw

ホーカー・ハンターは格闘戦に強いからいいんじゃね？

ＢＡＥが？ 欧州最新技術を開示‐共同開発国4ヶ国による承認取得済
「エンジン、電子戦システム（EW）及び電子走査式（AESA）レーダを含む重要技術情報も開示致します。日本との関係構築に向けた、他に類を見ないご提案です。」
と言ってんだから日本に提案されたのはキャプターＥ搭載で確定だろ

>>465
つ社民党・民主党内反米議員対策

？は文字化けだから気にするな

タイフーンはなぁ
サービスしてくれるのはいいだが、元々の機体がもう少し高性能だったらなぁ・・・

台風に日本のステルス塗料を塗れば
F-15SE並になる

技術情報は開示されるが、開示される技術情報の中に使い物になる技術が入っているかどうかは
実際に買ってみるまで分からない、というデパートの福袋のような状態
選定の前に開示してくれりゃいいのに

>>471
ＲＣＳだけでＦ−１５ＳＥ並みになっても航続距離や最高速度や搭載量で圧倒的に敗北してますが何か

>>471
ステルス塗料って、まさかフェライトの神話を信じているんじゃないだろうなｗ

タイフーンがＦ−１５並みの機体規模と航続距離を備えていれば
スパクルにももうちょっと価値があっただろうにね
１５ｔ級のエンジンを積んでいればラ国ももう少し魅力的だった

＞１５ｔ級

Ｆ−２２並じゃん

コンフォーマルタンクでも付けるのか

>>476
ステルスはいいにしても、せめてエンジンぐらいアメリカ並みのやつを作れんかったのか(´・ω・`)

そもそも欧州機って時点で、当て馬の為だけに候補に上がってるのに・・・
本気でイカ推してるやつっているのか？いたら義務教育受けたのか疑うレベル

>>472
もしそんな技術が日本にあったらF-2はタイフーンを圧倒する性能を持てただろうな

エンジンこそ一番難しいじゃん。ラファールとかだって、性能向上型は結局国産じゃなくてアメちゃんの品に変えたし。

>>480
圧倒というほどではないけど、最新航空技術の適用速度は明らかにＦ−２のが早い
その意味で開示技術がどの程度魅力的かは不明
っつーか中身見たら「Ｆ−２のときに独自開発したのと似たような技術ばかりでした」なんてオチになるんでないかと

>>481
ゆえに欧州機はいつになっても日本の主力の座にはつけないと
まぁステルスがなくてもアメリカ機の優位って圧倒的なんだよなぁ

推力偏向仕様のEJ200があるけど
日本向けに付けてくれないかしら

>>482
Ｆ−１ぐらいしか開発した事ないのに本気でそう思ってんならもう手に負えない

貴様……F-2に投入された国産技術の数々を忘れたか！
反米（）がアメリカに盗まれたんだよ〜、それがF-22に利用されたんだよ〜、と時間的に不可能な主張するほど凄い技術なんだぞｗｗｗｗ

>>485
反論できないなら素直に泣けばいいのになんで一々憎まれ口叩くんだろ

ＢＡＥが要求書回答の要旨の中で
＞「No Black Box」ポリシーに基づき、ソフトウェア及びソースコードを開示。日本における独自改修・能力向上が可能です。
＞AAM-4、AAM-5、ASM-2 及びASM-3を含む国産ウェポンの搭載改修を日本で実施頂くことも可能です。
と言ってるしイカはブラックボックスなしＡＥＳＡ搭載で国産ミサイルＯＫと条件は最高だな
まあF-35になるんだろうが

欧州もう自力で戦闘機つくるのは諦めたっぽいし、ポストＦ−３５を睨んで

１．日本独自の戦闘機開発
２．ロシアとの関係改善
３．インドとの軍事技術交流

のどれか進めといた方がいいね
でないと次の選定ではアメリカ機以外に候補が（文字通り）存在しない
なんて状態になりかねん

>>486
まだそんなの信じてる奴いるのか？

>>489
i3fighter

>１．日本独自の戦闘機開発
年単位のタイムスケジュールまで公表されてますが

>>490
二行目はともかく、Ｆ−２の技術レベルがタイフーンに匹敵するかそれを上回るのは確かだよ
そういう政府の評価報告書が出てる
もっともタイフーン信者の皆さんは認めたがらないんだけど・・・（ある意味アメリカ陰謀論者並のおつむの残念さ）

>>493
エンジンぐらいは使える

>>492
Ｆ−１５ｐｒｅの寿命が延びそうなのはある意味怪我の功名だな
更新時期にi3が間に合うかもしれん

>>487
「欧州の技術で日本にできない物はない」と思い込んでる奴が多いが
実際は「日本の軍事技術は欧州の足元にも及ばない」が現実だからなw
日本がこれから研究しようと思ってる事を欧州はとっくに採用・運用
してるからw

F-2の炭素一体化パーツは結局金属補強が必要になったり、AESAレーダーはマッチングの問題かカタログどおりの性能が出なかったりしたが。
こういう実際にやってみないと出ないネガティヴデータの蓄積も大事なんだよねぇ。将来見たら。

>>496
>>493

>>497
そういうこと
結局、技術ってのは自分で開発しなきゃモノにならないのがほとんどで、
技術開示（）に過剰な期待を寄せちゃダメなんだよね
なぜかタイフーン信者さんはタイフーンを購入さえすれば国産戦闘機が
どっかから生えてくると信じ込んでるみたいだけど

部分的な高性能技術あっても、実用性やコストの問題から採用見送るって話もある罠。
最近の買い手主導市場におけるモンキーモデルなんかは、大抵こっち。
買い手の意向で合わない部分を落としてもらってる。

>>493
日本が知り得ないタイフーンの技術レベルとＦ−２の技術レベルが比べられるわけないだろ
まあとりあえず政府の評価報告書とかあいまいな表現じゃなくＵＲＬなりなんなりちゃんと
でもとを書いてくれ

>>496
じゃi3fighter並の欧州機がないのはなんでなの？
http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/24/i3fighter_2.jpg

>>499
愚民とはマジックバレットを要求しがちな生き物
原発やめて太陽光（笑）とかが同類だな

>>498
だから？戦闘機を作った実績すらない日本が言えるセリフじゃない、痛いんだよw
実践のデータも含め、欧州は日本じゃ採用すらされてない技術を持ってる。
タイフーンにもその様な技術は有るのにwww
情弱乙wwwwww

>>504
どんな技術か具体的に言ってみ

対空レーザー砲も実戦配備してる

>>502
40年後に開発される予定のi3fighter並の性能を持った戦闘機が今あるわけないだろ

デジタルモックアップ作るってあれはi3ファイター用のかね。
はやく実物スケールのモックアップ作って世論にアピールしてもらいたいわ。

Ｆ−Ｘ選定確率

１０月頃
　Ｆ−３５Ａ　　　９０％
　タイフーン　　　　７％
　スパホ　　　　　　３％

現在
　　Ｆ−３５Ａ　　　５０％
　　タイフーン　　　４７％
　　スパホ　　　　　　３％

>>507
＞日本がこれから研究しようと思ってる事を欧州はとっくに採用・運用してるからw

　　　　 ＿＿
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　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
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　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

F-35の対空レーザー砲計画はどうなったんだ？いまでもやってんのか？

知識がないなら分からん分野の話を(つまり戦闘機の話を)しなきゃいいのに
まぁ蝦夷基地ツイートされるよりはマシなのか

日本が知らない欧州機の技術ってなんですか？

日本が世界に先がけて実用化した戦闘機技術なら知ってるけど。
超超ジェラルミン、AESA、複合材主翼、とか。

>>509
世紀先の未来予想図を元に言われてもなだいたいそんな揚げ足とりしかできないなら黙ってた方がいいよ

イカ厨発狂まであと何日…？

>>513
敗北宣言乙です

>>299
お前よりはるかに独立してるわ
ぶっ殺すぞ蝦夷基地
つーかこっかはたんざいでおまえたちは
全員処刑

タイフーンならミーティア付き。
あと、曳航式デコイが二つだったかな。
エンジンとＩＲＳＴも。
ここらへんはいいだろう、日本より。

ミーティアってやっぱいいのかな

>>331
これは蝦夷基地をマジでぶっ殺すほかないな
蝦夷基地は最低の下衆だわ
なんで生きて入れるのかが全く分からんな
もどきだからとしか言いようがないわな

俺はイカ推しだけど落選してもちょっとがっかりする程度だしな
悲しみながらプラモ作る程度にする予定

どうぞ

http://www.1999.co.jp/search.asp?It_c=&Typ1_c=102&sortID=1&SPage=1&ItKey=F-35&scope=1&urikire=1&AndOr=0&scope2=0

タイフーンの本当の欠点、見た目がよくないこと。

>>339
　じゃあお前たち蝦夷基地をリアクターに付け込んでやるわ

>>512
エンジン、機体設計技術、アビオニクス

レーダーにしても、AESAのF-2に比較しても
ルックダウン能力はCAPTER-Eのほうが
上だったはず
F-2は良い戦闘機だと思うが、残念ながら
....

日本の遅れが一番顕著なのはエンジンと機体設計だろうな独自設計した戦闘機はＦ−１しかないし
なにせ国産エンジンを採用した戦闘機は存在しない

>>505
防衛相は、日本ではこれから研究のクラウドシューティングの実例に
タイフーンを挙げてるんだぞwww
それには各戦闘機とのデータリンクが必須で、さらにそのデータを統
合処理しなきゃいけない。日本じゃハードもソフトもまだない。日本じゃ
AAM-4がかろうじて発射母機以外とリンクがで中間誘導できる位のレベル。
統合ヘルメットは最近の15Jでも運用が始まり始めたが、タイフーンはずっと
前から運用してる。
IRSTなどレーダー以外のセンサーとの統合(フュージョン)も進んでる。自衛隊は
最近付け始めてこれから研究する物。(統合火器管制システム)
音声認識も日本じゃこれから研究だが、とっくに採用。
デカイのは実践で痛い目みた(湾岸戦争など)データをもとに構築されたDASSは
その根本に実践データ無しじゃ構築できないハード＆ソフト。
現在開発中のミーティアはAAMをさらに発展させた様な能力を持ち、僚機のみ
ならずAWACSなどによる中間誘導も可能にする、これからのNCWを先駆ける
能力を寄与される予定。
日本じゃ素材単品では「幾つか優れてる物もある」かもしれんが、総合的には
圧倒的に劣ってる。最近のゆとりはゆとりすぎてるwwwwwww

>>493の言うＦ−２の技術レベルがタイフーンに匹敵するかそれを上回るのは確かとかいうソース
は結局出て来なかったな

戦闘機のレーダとしてイカレーダの方が優れてるてると言う発想自体が
どうかしてると思うが

スーパークルーズができる国産機はない
この辺が、日本のジェットエンジンの技術レベルどの程度か
素人にもわかりやすいところか

>>512
エンジンは言うに及ばず、機体コントロール関係のソフトウエアや統合防御系のシステムも
赤外線探知関係も向こうが上。

ま、しょうがない。
開発費が無いんだから。
銭があればもっといいとこいくと思うけどね

>>524
改装予定のJ/APG-1改はカエサルより上ですよ。
カエサルの機能向上板がどの程度かは誰もわからんが･･･。

心神が完成しない事には何も始まらないだろ

>>516,519,523
死ね

>>528
いやいや実はAESAのJ/APG-1より現行CAPTERの方が探知距離では上なんだけどな。
しかし改装予定の１改はスパホのAPG-79を超えてるから大丈夫。

>>531
心神耗弱なんかどうでもいい。実験機なんだから。

心神喪失だろ粕蝦夷基地

スパホの提案内容はどうなってんだ？一部の人の言うようにグラウラーに改造できるのか
インターナショナル版で提案されている機能は後日装備を含めてどれかつくのかとか

>>536
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59303/uploads/fas_gss.pdf

>>537
それ日本への提案については何も書いてないようだけど

>>535
死ね蝦夷基地

これは心神喪失ではない。
誇大妄想や被害妄想や特に常同的思考など統合失調症（精神分裂病）特有の症例。

>>536
電子戦機化するにはECMポッドを吊るすステーションにそれぞれ独立した系統のデータバスが必要
後から工事するのは大仕事だから豪州は必要になりそうな数の機体にあらかじめ施工してもらったって話
既存のバス一本じゃECMポッドを使うのに帯域が間に合わないんだろうな(1553Bの速度は最大1Mbpsしかない)
工事するかしないかは個別の案件だろ

心神のデータで仮想空間に戦闘機が作成される

こりゃ電子戦機こみで、スパホか
タイフーンどちらかだな

F-35は脱落かな

わざと言ってるダロ

今年は純減で、決定は来年の11月末だろ。

防衛相はど素人大臣のせいでF-Xどころじゃ無く成ってるな
野田はサッサとこのオッサンを辞めさせろよな

純減したら、そのあと10年はF-Xがない。

レンホー大臣か？胸アツ

>>541
細かい案件は採用決定してから決めるって事？

>542

21世紀なんだし、強力なジャミングとCPUのパワーで敵機のレーダーにリアルタイムで作りあげた架空の機体情報を送りこんで撹乱するなんてのが開発されててもいい頃だよな
違う方角、違う高度、実際と異なる機数で右往左往してる間にインターセプター機が撃墜 _φ(･_･フーム

意外と10年も経ったらF-35の開発は大成功！なんて結果になっていたりしてな。

今は、買う必要がないが。

後任はレンホー防衛相！・・・とかなったら面白そう

せっかくF-15用にECM作ってんだからわざわざスパホ用のECMなんて買う必要無いだろ

>レンホー防衛相
F-3の日中共同開発ですね。わかります。

>>553
開発失敗したよ

>>555
ソースあるの？

中国が戦闘機ぽこぽこ作ってるってのに
日本は何を買うかすら決まらないとはな・・・

また偵察ポッドとの間違いだろスパホ厨マジで学習能力ないから

計画がポシャったのは偵察型だろ

今更なんだが
Ｆ35で本決まり？

>>560
まだわからんが、たぶんF35だろうな
12月中に発表あるんじゃね

とっくに決まってるけど
このスレで言っちゃだめ。

あ〜やっぱF35か
サンクス

でも配備は何年先になるんだろう？ｗ
F4にはまだ当分飛んでもらうのか
まぁスパホ掴むよりはマシだが

なんでF35で発表しないの？

>>564
大臣と安全保障会議の決裁が下りなきゃ無理

来年度予算案もう閉め切りだよ
12月って大臣折衝とか詰めの時期だよ
歳開けたら国会始まっちゃうよ

来年の予算にもケイゾク調査費しか入ってないだろうな

それで防衛大臣が叩かれてるのか、、、

Ｆ３５生産さらに遅れも　不具合で、ＦＸ選定影響も　米高官が指摘
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111202/plc11120223380014-n1.htm

>>569
これじゃ｢F-XはF-35にします！｣とはとてもじゃないが言えないなｗ

サンケイ・・・

まぁ、ここの軍事関係の記事は不正確なうえに、
何故か恣意的な記事を書くな。
まぁ、いい夢みてくれ。

>>571
時事通信や現地ヘラルド紙は更に深く書いてる
製造ペース落ちるの確定ぽい

>>414
追加にならねぇーし

F35終わったなwww
つーかF35で決まりならもっと前に、決まってたはず。

まあF-35を選ぶ主な理由はそのステルス性にあるから多少遅れたって許すでしょ

>>569
辻褄が合うな問題は内局と政治家のヤツら、

＞diamond.jp/articles/-/15092
＞だが、ロッキード社だけが来なかったのだ。
＞司会進行役の説明に記者たちは呆れた。
＞これまで強気の姿勢を貫いてきたロッキード社にとって、
＞ＦＸ選定で日本で懸念がムシ返されるのは、都合が悪い。

産経か・・・以前飛ばし記事でF-2増産決定なんてのもあったな
F-35採用決定は共同だったか？

>>569
>>571>>577

Ｆ３５機体に亀裂、当面減産を＝日本ＦＸ影響も−米開発担当者
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011120300006
【ワシントン時事】
米国防総省が開発中の次世代ステルス戦闘機Ｆ３５の
開発計画担当のデービッド・ベンレット海軍中将は２日までに、
軍事専門誌・ＡＯＬディフェンス（電子版）のインタビューで、
Ｆ３５の金属疲労試験の結果、
機体に多数の亀裂が生じる恐れが明らかになり、対策を講じられるよう、
今後数年間は生産ペースを落とすよう提言した。
Ｆ３５は日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補。
減産になれば開発遅延と調達単価上昇は避けられず、
ＦＸ選定にも影響を及ぼしそうだ。
（2011/12/03-00:32）

産経さんに謝ろう

亀裂とかもう絶望的だろ
この先、何が出てきてもおかしくないだろ
そうでなくても大幅減産の見通しが山盛りなのに・・・

よし、イカにしようぜイカ
スパホおまいだけは無いわ

これはボーイングの裏工作だな
普通ならこの選定の時期に
わざわざ中将がこういうことは言わない
つまり政治的にはボーイングの方が優勢ということ

>>580
生産国ですら、
調達を渋っているイカなんて、
導入する訳ないだろｗ

F-2増産しようぜ

これじゃ記者会見どころじゃないなｗ
調子のいい返事して即つっこまれる自体になっていたな

スパホはあり得ないからタイフーンだな
アメリカ機だったら何の遠慮もいらないから決定を引き延ばす理由はない

>>582
なら何になると？

エゲレスの本気の外交交渉能力が見られるか？

>>577
そんな記事は見た事無い、ソースプリーズ。

>>582
調達渋ってるってより、予算が無いだけだろ

>>582
お前まじでいってんの？
開発国ですらスパホなんて空母でしか運用しない
F-35は配備前から開発国でさえグダグダ絶賛炎上魔のスパイラル状態
一体どれだけ契約数あるか言ってみろよｗ

>>588
F-35を調達するから
台風の調達を絞ってる

国内産業の観点から言えばイカがいいんだが
アメポチ野田内閣ならF18にしそうだな....

F-35は
諦めろ

国内の産業とアメリカとの関係を考えると
選択肢はスパホしかないと気付くはずなんだがな

もうF-2でいいよ

>>590
そりゃ諸外国はまだ時間的に余裕あるからな
しかし日本にはありまてん
一度穴空けたら取り返しつかない

>>590
え？まじで？具体的にどれだけF-35の契約をしたの？するの？
それはタイフーンより多いの？F-35を要撃部隊にするの？ソースは？

>>587
去年の7月くらいの記事だｇｇｒ

日本向けスパホ
改良点まとめ

・EPEエンジン : 15〜20％推力向上で加速、スピード、上昇率など向上
・コンフォーマル燃料タンク : 柔軟なコンフィギュレーション、3,000ポンドの燃料追加で航続距離を延長
・ウエポンポッド : 日本製のウエポン搭載も可能な大きなペイロード、生存性を高めるウエポンを搭載して航続距離をも延長
・内蔵型IRST : 新たな要件にも対応することができる将来型センサー、ステルス性を高める
・ミサイルレーザー警告 : より強化された生存性、脅威の認知向上
・次世代コックピット : パイロットの状況認識（SA）を向上
http://www.aviationweek.com/media/images/awst_images/large/AW_01_17_2011_352_L.jpg

スパホ厨、ID出してみ

>>589
なんでF-22持っている国が、
空母艦載機を陸で使わないと行けないんだよ。

馬鹿は黙ってろ＾ ＾；

>>598　どーせモンキーモデルだろｗｗ

>>600
コイツガチもんのバカだな
米空軍はF-22しか使わないのか？

契約数、契約数って、イカ推しってホントに馬鹿だな。
そんなことを言ったら、ラプターが一番弱いってことになるじゃねーか。

コイツ半頭だからガチもんのバカだな
価格帯や輸出の可否を無視してF-22とダメホを並列に比較とはｗ

>>578
こあらもうダメだろ、これでF-35に決めたら防衛省はノータリンだぞ

台風では露中のステルス機にフルボッコにされるが
スパホを選べば
ステルス機に対抗できる
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E2E290888DE1E2E3E3E0E2E3E38698E0E2E2E2

つまり
アメリカとの関係、国内の産業、将来の発展性
すべてにおいてスパホが最適ということ

>>602
恵まれた立場の米空軍には、
F-18を使うメリットは無いって事を言ったんだが、
お馬鹿さんには難し過ぎたのかな＾ ＾；

>>606
赤外線探知出来る距離まで近づけってか・・・

まぁこれでF-35採用したら更にリスク高まる訳だ…

もう今回はスパホかイカでいいじゃん、F-35は次でよくね？ダメなの？

ボーイングとスパホ厨って共通点があるよね
それは本国も興味ないF-15FXといいSEといいF-18インター何タラと言い妄想ばかりｗ

>>598
日本向けに提案されたのはインターナショナル版かも明らかでないしもしそうだというなら
具体的にどのオプションが提案されてるのかソースを出してもらいたいもんだね

詳しくは契約してからな

>>611
ユーロはみんな「イカ要らね」って言ってるぞｗ

>>606
IRSTなんて三機種ともついてるんだが

ホーネットになるなら、無理やりにでも、軽空母でも持つかな。そのあと海兵隊に分離して、空自から海自へ移管して
作戦機から除外する。

>>608
コイツほんと頭悪いなｗ
F-22に次ぐ能力ならメリッとあるだろｗ
世界からも相手にされないのが現実

F-2でAESAを手にした空自が、
いまさら機械式レーダーで妥協するとは思えん。
AESAは巡航ミサイル防衛でも必須だし。

>>610
空幕「チョンより早くステルスが欲しい！リスク？んなもん知らん！」

>>598
給油形式をCFTでいいから変更できない物か

>>617
開発国にさえハブられるイカｗ

>>614=617
だからお前の妄想はいいから、具体的な海外販売契約実績は？
スパホ必要とされているんだろ？スパホの契約実績は？
空自或いは現F-Xに関わっていた空自衛官の名前とソースは？
隣にも相手にされないのが現実だけどｗ
空自内に立場によってはいるんだろスパホ派がｗ

>>578
だから言っただろ
あんなグダグダ開発のF-35なんて買えたとしても初期不良の嵐だって
今回のF-Xは別のにしておいて、F-35は改良型が出てから買え

>>617
F-15Eがあるのに、
なんでわざわざ新しく、
F-18を導入しなくちゃいけないんだよ。
イカチュウってホント軍事音痴だなｗ

F-22＞F-15E＝F-18E＞＞＞イカ

だいぶF-35信者が発狂してるなw
日本の空とイカちゃんの未来は明るい。

>>624
ほんと頭悪いな、スパホがF-22次ぐ能力ならスパホだろ
それが空母あってこそｗ

ライン新規作成してもF-2が最適解に思えてきた。

だからなんで今回じゃなきゃダメなんだよ＞F-35

今回スパホかイカで次回じゃダメなん？
オージーみたいに保険もないのに

本当に今月中に発表されるのかな？
心配になってきた

イカしかないだろ
ハッキリ言ってF-35にすら勝てるぞ？
http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2010/03/TABELA-DE-KILL-RATIO-BVR-Poder-Aereo-www.aereo.jor.br1.jpg

>>599
過去スレの毎日ネット版より

＞発展型は現在のＦＡ１８に改良を加え、レーダーに見えにくいステルス性能を高めたもの。
＞機体上部に丸みを帯びた燃料タンクを追加設置し航続距離を伸ばしたほか、主翼下部に
＞設置されているミサイルを、外付けの格納庫に収納することでステルス性を高めている。
＞ただ、まだ開発段階にあり、１６年の配備開始を目指すＦＸに選定された場合、これら発展
＞型の改良のうち初期段階から導入されるのは、大型のタッチパネル式のコックピットのみ
＞となりそうだ。

間に合うのはタッチパネルだけｗ

スパホ厨、IDだしてみろｗ

画像貼れなかったわ
http://www.aereo.jor.br/2010/03/19/opeval-do-eurofighter/

>>631
ショボ・・・スパホはただのオンボロだったか

誇れるスペック無し、実績無し、事実無し、評価無し、推薦者無し、ソース無し、
あるのは妄想のみのスパホ厨

ほんともうグダグダだね

スバホなんて攻撃機のくせに陸軍に手柄とられたオカマ野郎だもんな
烏賊で決まりだな

>>622

＞海外販売契約実績は？
＞スパホ必要とされているんだろ？
＞スパホの契約実績は？

諸外国の安全保障環境は、
日本と異なっている事も多い為、
何の参考にもならん。
ベトナムがSu-27を導入したからって、
じゃあ日本もフランカーを・・・　
なんて事にはならないだろ。
国によって事情が違うんだから。

＞空自衛官の名前とソースは？

F-Xを決定権を持つのは総理大臣なんだが？
そんな事も知らないのか？
つーか追放された田母神の意見なんて、
なんのソースになるんだ？

スパホ厨、IDだしてみろｗ

ココ数10レスの流れみてると
F35は今でなくてもいい
FA18はわざわざ選ぶ必要がない
イカはよくはないけど飛び抜けて悪くない

でスパホ厨が発狂してると

>>633
F-35なんて文中に出て来なくね
それとポルトガル語なんて読めねえよ自動翻訳は文字化けでまったく使えないし

>>626
F-15Eを持ってるから要らねえよ。
F-15Eを持ってない空自には要るがな。
いい加減に学習しろよイカ虫はｗ

>>628
まぁ実際の理由はズバリ>>619だろ、ラプターの時の諦めの悪さも異常だったし。
なのに当時からオーストラリアみたいな政治力もないから結局馬鹿みたいに時間無駄にしてやがる。

性能的にはF-35以外は
目糞鼻糞なんだがな

>>640
＞FA18はわざわざ選ぶ必要がない
＞イカはよくはないけど飛び抜けて悪くない

完全に逆だな。
わざわざスパホを弾く必然性は無い。
わざわざイカを導入する必然性は無い。

>>638
決定権は総理大臣…

馬鹿なの？しぬの？

イカを選ぶなら
条件に日本のNATO入りをさせることだな

>>638
全く意味不明だな
目的は一緒だろ、要撃か攻撃か、その両方でしかない
スパホは全部こなせることになっているんだから、最も売れていてもおかしくはない
なのに本国でも空母だけ、海外でも相手にされない、隣ですらエントリーを一度も許さない
これが現実・・・

田母神にさえ支持を得られないｗ関係者、誰からも支持得られていないｗそれがスパホ

>>644
アビオニクスが旧式の台風は一歩劣る。

スパホがまったく売れてない事はみんな分かってるからもういいよ

>>646
もう一度中学校で、
シビリアンコントロールを勉強して来い＾ ＾；

F-35の亀裂騒動まで出てくると
とりあえず今一番重要なのは
性能がどうこうよりも
「完成品が既にあるか」
って事になってきた気がするｗ

となるとスパホなんだろうけど、
それもそれで何だかな、とは思う。

あーあ、どこまでモタつく事になるんやろ・・・

専門家も言ってるが
F-35以外は
早期に陳腐化するよ
それならどれもドングリの背比べでしょ

>>650
生産国でさえ買い渋ってる、イカの立場がないなｗ

>>643
防衛省幹部も関係雑誌ライターもここの住人でさえもほとんどが輸出禁止が提出されてもなお
「どーせ売ってくれるよｗｗｗ」
って楽観的なノリだったからな、まぁ未だに即ラプター導入せよとか喚いてる某女性保守派評論家もいるけどｗｗｗ

>>649
そのはずなのに>>635>>648

>>649
具体的には？

>>653
そうだけど、間に合いそうもないんだから、しょうがない。

F4の代替なのだから最先端でなくてもいいだろ
安いのにしとけ

スパホ厨、IDはｗ

>>651
事実上の決定権は誰が持ってるかって話だお、それさえ分からないのかお？馬鹿なの？しぬの？

微細なひび割れとかF-2の時もあったけどすぐ解決されて実際はたいした影響はなかったしな
まあ風評被害がひどいが

>>648
＞要撃か攻撃か、その両方でしかない
兵站って言葉を知らないイカチュウ哀れｗ

>>662
大した影響なかったら軍幹部がわざわざ減産提言なんかするかよｗｗｗｗｗ

>>662
試験飛行の段階で大げさにしてるやつらは信用できないよな
あいつら問題が解決しても
解決してないようなことを言いまくるし

>>663
どんなに嫌だろうと、もうイカちゃんから逃れることはできないよ。

>>657
もう何度も指摘されているけど、
レーダーが機械式なのよ。

>>655
なーんか今回のF-35も楽観論が主流だしなぁ、保険もないのに…
結局ここの住人も防衛省も何も学んでない訳だ…

>>667
試験中のAESAがもうすぐでしょ。
あ、F-35はすべてが試験中でしたw

>>663
へー戦闘機の任務が兵站かｗ

＞生産国でさえ買い渋ってる、イカの立場がないなｗ

●誇れるスペック無し、実績無し、事実無し、評価無し、推薦者無し、ソース無し、
あるのはスパホ厨の妄想のみｗ
●全く意味不明だな、目的は一緒だろ、要撃か攻撃か、その両方でしかない
スパホは全部こなせることになっているんだから、最も売れていてもおかしくはない
なのに本国でも空母だけ、海外でも相手にされない、隣ですらエントリーさえ一度も許さない
これが現実・・・

田母神にさえ支持を得られないｗ関係者、誰からも支持得られていないｗそれがスパホ

●だからお前の妄想はいいから、具体的な海外販売契約実績は？
スパホ必要とされているんだろ？スパホの契約実績は？
空自或いは現F-Xに関わっていた空自衛官の名前とソースは？
隣にも相手にされないのが現実だけどｗ
空自内に立場によってはいるんだろスパホ派がｗ

●え？まじで？具体的にどれだけスパホ、F-35の海外契約があるの？
それはタイフーンより多いの？スパホ、F-35を要撃部隊にするの？ソースは？
●開発国ですらスパホは空母でしか運用しない ｗ
●F-35は配備前から開発国でさえグダグダ絶賛炎上魔のスパイラル状態
一体どれだけ総契約数あるか言ってみろよｗ

キャプターEが完成しないから
日本からパクる気だよな

>>668
さすがにここ数ヶ月はF-35はもう間に合わないと思ってる人のほうが多くなっただろ。

>>648
だからさｗ
作戦運用思想とか、後方設備の形式とか、同盟の有無とか、いろいろ有るだろ。
戦争が「戦闘」だけで構築されているとでも思ってんのか？
そんなんだから「イカ厨」なんて呼ばれんだぞ？

11月にはイスラエルの国防省が2015年に間に合う予定って言ってたぞハゲ

>>668
楽観論というかむしろ「早くステルス欲しい」しか頭にないんだからｗ
保険や代替案なんてもんははハナからないｗ

>>674
開発してるアメリカが遅延と代替機の改修を決め込んでるのに、呑気なもんだな。

>>670
兵站無しでどうやって戦闘機を動かすの？ｗ
お前アニメの見過ぎだろｗｗｗｗ

スパホ厨、IDだせよｗ

>>674
今日の時事、産経、ワシントンの記事みろはげ

スパホ厨、今日もF-35派の振りもしながら一人発狂ｗ

海外での販売実績で、
戦闘機の価値が決まるんなら、
F-16が最強だなｗ

F-16＞＞＞F-15＞＞＞F-18＞F-22

コレ↑がイカ厨の脳内ワールドですｗｗ

>>677
お前、戦闘機がなんだか知らないのか
テレビくらい見ろよｗお前の国じゃ一部の人しか見られないモンな可哀想にｗ

>>675
まぁ今の民主党政権のgdgdっぷりも最悪だけど、F-2再生産の道を閉ざした(というか国内防衛産業を見捨てた)某政権も最悪だな。
ラプターのみに突っ走り結果この様だ…

F18買っても、韓国を喜ばすだけｗ
野田政権ならやりかねないが...

販売時期や価格帯を無視して販売数だけで思考なんてスパホ厨の半頭くらいだろｗ

>>667
BAEは防衛省の要求書回答要旨の中で日本へのAESAの技術情報の開示やAESAなどからの情報を統合することによる
高い状況認識能力やカウンターステルス能力をうたってるんだけど

>>683
あれで住友参加の企業は捨て台詞はいて撤退決めたもんなぁ…自民も民主もこの国の政治屋は一体何考えてんだか…

>>677
兵站ならほとんどの部位を国内で作れるイカが最高なんだけど

このスレに粘着している「半頭」とは？
質問が多いので半頭の現在をまとめてみた これ有名だよ
【空自次期主力戦闘機篇】
●論理的思考ができない●妄想ばかり統合失調症●不都合情報は即忘れる痴呆●感情論
●情緒話●読解力なし日本語不自由●論戦敗北で煽り発狂ｺﾐｭ能力障害のアスペラー症状
その結果それらがミックスされた▲ｿｰｽ皆無意味不明な、スパホマンセー！
▲他機種中傷▲同じ質問疑問をループ▲煽りでも負け根拠のない悔し紛れのオウム返し
▲話しの入替や逃避▲自演自問自答▲多重自演等所謂、キチガイ荒らし　が激化する。
というのも無職で情報はネットのみのﾋｯｷｰなのは生活保護、障害年金のダブル受給ゆえ
F-Xによる社会福祉削減、即ち365日24時間2chに張り付けない恐怖に駆られたためだ。

スパホの★スペック無し★実績無し★評価無し★推薦者無し★ソース無しに目を付け
最も弱く安く済みそう、という一石二鳥願望発作が頻発
　　　　　日本弱体化を喜ぶ半島ともかけ【半頭・スパホ厨房】と命名された。
◆最近スパホでは無理なのが分かりF-35に一時乗換え日本の防衛産業弱体化を目指す。
更には、最も生活保護費確保と日本弱体化になるのは★純減★と気付きそれを賞賛。
　　　　　　　　　　↑の裏付け↓※文中の形容は全てスパホ厨
■Jwing11'11号、韓国がF-Xで日本に配備されることを恐れているのはﾀｲﾌｰﾝかF-35
タイフーンはマルチロール性が高くF-2の更新もでき恐怖と、、、スパホ完全無視。
事実、韓国は一度もF-Xでスパホを候補にすら入れていないがタイフーンは今回もある
また、インドでは現地テスト643項目、DACTもして、タイフーンは残る。スパホ脱落。
つまり、半島が最も望むのは、防衛力＋産業弱体化になる日本のスパホ配備。よって
半頭＝半島＝無職＝生活保護+障害年金＝2ch三昧＝スパホ厨房＝蝦夷基地連呼のキチ　
つまり、軍板住民は早々と言語的特徴、文の質からスパホ厨房＝半頭蝦夷基地と見抜いていた。

最近あまりの支離滅裂さから怒った一部軍板住人からは「下等生物」とも言われている

>>686
まぁ完成してないけどね

>>690
F-35のこと？

>>682
反論になってないぞイカ虫ｗ
兵站無しでどうやって戦闘機を動かすんだ？
弾薬・燃料の補給は？
故障した時の修理は？
自国工場が敵の攻撃で破壊された時、
部品はどこの国に発注するんだ？？？

お前らイカ虫は、
そんな事を考えたことすら無いだろｗｗｗ

スパホ厨、IDだしてみろよｗ

もうF-35は次期にしろ！
今回はスパホでもタイフーンでもどっちでもいい、運用や定数に穴を空けたらダメだ！

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
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　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}| 呼ばれた気がしたでゲソ
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八
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　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　Ｖ _ﾉ＼　| :└┐:|__
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
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　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

>>690
>>598なんて絶対に間に合わないし開発中なのはF-35も同じ

>>688
へぇぇぇ・・・
戦時の需要を満たせるくらい、
日本の兵器生産能力って高かったんだぁぁ・・・(棒

スパホ厨、いっつもID出さない理由は何ｗ

>>696
キャプターEなんて間に合う以前に完成させる気があるかどうかすら怪しいがなｗ

>>697
どんだけの能力を求めてんのか知らんが稼働率は基本部品の備蓄の問題だし
不足するようなら欧州から取り寄せるから

>>698
イカ厨と違って、
たくさん居るように見せ掛ける必要が無いから。

>>699
そんなこと言ったらスパホインターナショナルのオプションなんて完成させる予定もないだろ

>>699
そりゃ調達数と要望次第でしょ。
日本とインドがタイフーンに決めれば、確実に突っ込んでくるかと。

>>700
＞不足するようなら欧州から取り寄せるから
ご近所のリビアにさえ、
満足に供給できなかったのにか？

>>703
間に合わないよｗ

>>705
初期納入分には確実に間に合わないだろうね。
初期納入分にはね。

これって、日本がF35に決めた直後に発表したんじゃないよね？ｗ

>>702
ならそのまま使えばイイだろ。
F-18EはすでにAESA搭載済みだし。

>>703
インドが弾くのが怖いから無理。

>>706
ラ国できない5%はそれだな

>>707 アメリカならありえる話ｗｗ

>>707
悪質www

>>704
あれは部品の生産の問題じゃないし日本での生産の不足分を埋めるだけだから
ブラックボックスなしで日本でオーバーホールからなにからできる

イカ厨沈黙

キャプターＥの完成予定は２０１５年でＦ−３５より余裕のある計画なんだが

>>712
なんでわざわざ欧州から部品を調達せなアカンの？
米機にして米から買えばエエやん。

>>715
なんでわざわざ米から？
国産すればエエやん。

>>715
アメリカから買うのも欧州から買うのも大差ないから

>>716
日本の工場が破壊されたらどうすんだ？
降参するのか？

>>717
在日米軍涙目ｗ
第七艦隊涙目ｗｗ

>>719
部品を食うのはむしろ奴らの方だろ日本は防空しかしないんだから

現代で総力戦とか年単位の戦いが起こるわけもなく短期決戦となるだろうというのは常識
戦争が起きてから発注したって間に合わない

>>718
その理屈でいけば陸自の装備はほぼ壊滅だなF-2も終わりかｗ

>>722
で、イカを選んで、ますます銃後を脆弱にするのか？ｗ

>>722
日本の国土を米の前線基地くらいにしか考えてないんじゃないかと思われる。
空自にはそういう考えの者が上に居るのかも知れんね。

反イカなのかと思ったら反国産だったとはそりゃラ国率が高くて技術移転も多い
イカは気に食わないよな

素人だからよく分かんないけどこんな感じ？↓
F35:いつ出来るか分からないし値段が高すぎ
スパホ:他2種に比べてスペック等で劣り他国での採用実績もない
タイフーン:開発国ですら見放して売る先を探すが日本での導入は政治的に無理
間違ってたらすまん

>>726
でもってタイフーン買うならF-2のがマシかもしれないという話も。
頭が痛いね

F2なんて制空戦では数で押されたらじり貧だ
格闘戦も得意な烏賊と比べるレベルには無い

>>728
Ｆ−２も格闘戦も得意なんだが、レーダー径ではEF-2000を上回ってるし、見敵必殺でも
小さいといわれた機体余剰スペースでもF-2の方が上回ってる。

　　　　　　　　　　　　　__　　 ＿＿＿＿
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i　 ‐‐‐ :,'.´/::::::/|;;;|､､.,､,､..,､,..,､,､..,､ _ /:::/　　｛　　　　＼ 厶　　ヽ　　　
￣￣￣＼/::::::/;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ;;ヽ:｛　　 ∧八 　 　 |_,ノ＼　 j　　│　　 |
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　　　　　|:::::::|.＼;;;;__;、､:、.,，- ､;、､:、. .:、:,|八 Vｨfか　　 　 Vツ｛/　　 jﾊ　 | |　 丶
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　　　　　 ＼::::::／　　　　　　.　｛　　　　　_｣／　　　　丶　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::::::::＼

F35ダメポニングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
そのF2は生産ライン閉じたんだっけ？
困ったもんだなあ。

Ｆ−Ｘ選定確率

１０月頃

　Ｆ−３５Ａ　　　９０％
　タイフーン　　　　７％
　スパホ　　　　　　３％


現在

　　Ｆ−３５Ａ　　３０％
　　タイフーン　　６７％
　　スパホ　　　　　３％


スパホの安定感は抜群だな！！！！

スパホって要撃も、攻撃も、勿論その両方どころか兵站においてもダメだったのか
どおりで空自で推薦者もなく世界からも相手にされないわけだ
なんかスパホ厨フルボッコだな弱いものいじめやめようｗ

>>627
それについては同感
>>631
Block2を段階的改修で対応で十分じゃあない？
段階的改修が決定している分まだ発展性ではタイフーンよりも現時点では先が見えるし

つうかさー
自衛隊なんて軍事予算(国防予算)こそ世界有数だけど、実際７割以上は人件費とローンで、他に装備維持費やらが占める。
装備調達費用に当てられるのは２割以下なんだぞ？
海/空自の64式なんて基本設計半世紀前なのに更新の目処すらたたないし。

どこの人民軍だよって話だ、金ねーならスパホで我慢しろ。
どーせ実戦なんてないんだし。
抑止力っつても在日米軍様いるんだからそれで十分だ。

スパホ厨いつも一人だから見せかけることなんてできやしないｗ

今はトータル的にはラ国できた方が安くなるみたいだよ

>>736
装備に関しては貧乏自衛隊って揶揄されるくらいだからな。
自衛隊は買い物が下手すぎる。

>>738
そりゃ一体どんな計算よ

今はこんな感じだろう

　　Ｆ−３５Ａ　　１００％
　　タイフーン　　６７％
　　スパホ　　　　　３％
　　Ｆ−２Ｃ　　−１００％

スパホｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
国内関係だけでも一括支払いして調達費用を少しでも圧縮できないもんかねぇ
AH-64Dとかの関係はせめて最低戦力単位ごとに発注しろよとはおもったけど

>>739
まぁほとんどの国は装備を国産にするにしろラ国するにしろ輸入するにしろ、通年契約/通年予算適用だからねぇ…
それに引き換え日本はほとんどの装備を単年契約/単年予算で購入するからアホみたいに金かかる。

>>744
それって小渕時代から言われてるけどなんで改めないのかな？
小泉安倍も提言はされてたけど無視だったし。
日本共産党なんかがたまに突っ込んでるけどやっぱ利権？

エンジンの耐熱問題に続いて今度は機体に亀裂
F-35は完成品見てからじゃないと手出せないな
ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
契約側も突然変えられても困るってのはあるんじゃあない？
あと短年契約はある程度長い目で見ると費用を圧縮できるんだったかそういう利点はあったはずだしね

>>743
そのくらいの数すらいらないって判断だったんだろうね
結局はもめちゃったせいでその後も買うことになったけど

F35オワタ。金属疲労で改良必要だって

ソースはヤフーニュース

>>745
そりゃそうだろｗｗｗ
つかそれ以外に何があるよ？
天下り利権に国防産業利権、おまけに国防機密を盾にしてネジ１本の調達価格さえ明かさない。
F-1の時だけど技術者が週刊誌に
「どんぶり勘定の塊」
って語ったくらい金勘定は超適当、アメリカでさえ徐々に情報公開してるってのに…

>>747
単年契約では長い目で見ると費用の圧縮にはならなくね
むしろ余計にかかってる

>>747
＞契約側も突然変えられても困るってのはあるんじゃあない？

それ通年でも単年でも変わらないだろ？
むしろ単年組まれた方が見通し立たない。

＞あと短年契約はある程度長い目で見ると費用を圧縮できるんだったかそういう利点はあったはずだしね

ない、その年毎に発注する訳で支払う訳だから長ければ長くなるほど金かかる
陸自装備の調達がそうだろ

>>745
むしろ小泉時代は「国内産業保護」の名目で怪しい予算増やしてたよねｗ

だいたい防衛機密費が指定暴力団傘下の右翼に流れてるって噂される時点で終わってる

>>748
戦闘機もさぁ
最低１飛行隊単位でないとだめなんだから最初の１ロット目はさておき他の2ロット目以降は20機契約でいいとおもうんだ。
飛行隊単位の契約で

>>754
戦闘機に関しては見通し立てやすいし、アメリカ様絡むから国産小銃や戦車に比べたら比較的に予算承認されやすいのにな

>>753
まぁそれは予算の使い道とは話が違うけどね
でもオレオレ詐欺やロリコン売春やらしてる右翼に血税を垂れ流すのは止めて頂きたいもんだ

国は基本後払いだから締め切りが短い方がいいし複数年度だと先の予算決定の自由度が減る

>>756
にしても金の使い方は異常だぜ？
小銃１つにしたっていくら輸出出来ないからって言っても30万はぼったくりもいいとこｗｗｗ
同じように国産で需要が国内組織のみって製品沢山あんのに

不具合知りながら開発費欲しさに日本を巻き込もうとしたロッキード
企業として完全に信頼失墜だよ
次から商売やりにくくなるだろうな

>>755
＞でもオレオレ詐欺やロリコン売春やらしてる右翼に血税を垂れ流すのは止めて頂きたいもんだ
←稲○会横○賀一家ですね分かりますｗｗｗ

この期に及んでもF-35にこだわるかね？

>>757
スイスやクロアチアとかは高いって言われててもあれ付属品込みだからなぁ…。
単体なら日本円で20万前後だししかもあの少数調達で。
なんで調達価格の詳細を公表しないかなぁ、日本…

>>757
知ってるが単年度主義にも収支の透明性とか事務の負担が少ないとか細かくチェックが入れられるなんかの利点はあるという話

>>762
透明性なんて全くないし、チェックも事実上ないじゃんｗｗｗ

産経・時事通信より

＞F35の開発計画を担当するﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞ･ﾍﾞﾝﾚｯﾄ海軍中将｡ﾍﾞﾝﾚｯﾄ中将は､軍事専門誌｢AOLﾃﾞｨﾌｪﾝｽ｣(電子版)のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで､生産計画を遅らせる理由について､｢この1年以内に金属疲労を調べる実験で､亀裂などの不具合が見つかった｣と指摘した｡
また､度重なる計画の変更と､開発に莫大(ばくだい)な費用がかかっていることに驚きを禁じ得ないとし､｢開発試験と生産を同時平行で実施していることが根本的な誤算だ｣と述べた｡

AOLDの原文見たけどさ、開発トップがここまで言うって相当だよな？
原文だと当面は開発試験に専念すべき、とまで言ってるし

全部ゲイツが悪い。ライトニング可愛いさでむちゃくちゃやりやがった

そろそろタイフーンスレにごめんなさいしに行くか、みんなで。

我々イカ厨の時代が来たようだな

ステルスがﾗﾌﾟﾀﾝだけになると困るのはアメリカも同じなんだから
なんとかするだろ
ＬＭがダメならボーイングだ
さっさとサイレントイーグル作りやがれ

　|　ー┼　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　|　　__| 　 　./　　　　　　　　　　　_ _ 一 ´ ￣ 　　｀ =　､
　l　（__ﾉヽ　　|　　　　　　　　 _ ,∠-- ' ￣￣ ｀ ー-　_ ＼ ｀ヽ
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　　　　　　　　／　　 く/: : : : : : : : :/＼: : : : :／ヽ: : : ﾊ : : : :ヽ.、　　 ヽ
　|　ー┼　　/　　　　/: : : : : ｰ-;;_/.　　＼／　　ヽ_;;/-i-: : : : ヽ_　／
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　l　（__ﾉヽ　 |　　　 ﾚ'´＼: : : /　　　　　　　　　　　　　　l: : : : : ::|
　　＿___　　 ヽ　　　　　　＼∧ _;;=＝ミ　　　　,x＝=;;_　|ヽ／＼|
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　　　　　　　 ヽ　　　　　　 l: : :i .l: : : l.|: : :|.￣　　　　l: |: : ||: : : :.:|
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　　　 　 　 　 |　　　　　 l: : :i /　 .i　 i　　　　 ´　　　 .|: : |i　　　　 ヽ
　　　 , '⌒ヽ, |　　　　　l: : :i / 　 i 　 ＼　　　　　　／|: : |i　　　　　 ヽ
　⌒V　　　　ヽ　　　　l: : :i /　　i　　　　` ｰ-一' ´　 |: : |.iヘ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　l: : :i i　　 i　　　　　　　　　　　 |: : |.ゝノ＼

>>764
おまけに疲労試験なんてAですらまだ進展が20％らしいからな←AOLディフェンス原文
まだ疲労試験だぜ？間に合うのかよ…

>>770
B型は６％、C型は試験さえ始まってないお
Aに型にしても仮に疲労試験を無事こなしたとしてもまだまだ問題山積みだお…

これで防衛省がF-35を選定→ごめん、しばらく開発のみに専念します
とかになったらどーすんだよ…

ついにEFの時代が来るか…？
ま、FC-1もEFやF-2には及ばんさ。はっはっは。

＞また､度重なる計画の変更と､開発に莫大(ばくだい)な費用がかかっていることに驚きを禁じ得ないとし､｢開発試験と生産を同時平行で実施していることが根本的な誤算だ｣と述べた｡

これは痛いｗｗｗ

問題がソフトだけならどうとでもなったんだろうけど
ハードもとなるとさすがに厳しいだろうねえ

>>764
記事見たけど金属疲労の亀裂より、むしろ開発の遅れと予算高騰がヤバいみたいだな…

というよりまだ疲労試験だったのが驚きだわ、しかもA型でさえ20％が終了した段階って…
これからまだ試験続くのに疲労試験でこのザマとか本当に大丈夫なのか？

揺れてる

>>540
何言ってんだ粕犯罪者蝦夷基地
お前たちは立派な罪人、とっとと死にさらせ、粕
そのうち成敗してくれるわ

>>548
お前たち蝦夷基地に国防なんて必要ないわ
監獄に入って斬首されろ

>>774
この体制を改めなければ、さらなる開発費の大幅な増加を招くし、改めて着実に開発を優先するとなるとスケジュールが年単位で遅れることになる。
どうにもならないな。

>>689
蝦夷基地のお前の分析そのものが弩馬鹿な粕な精神障害そのものの証明だ
早く死んで新国民に詫びろ、粕目が

>>781
蝦夷基地偽国民に生きる価値なんぞないからな

>>778
早く圧殺されろ粕蝦夷基地

>>779,780,782,783,784
死ねよ蝦夷基地

>>764
マジかｏｒｚここに来てこれは痛すぎる。
まあこっちは最悪スパホが残ってるけどＦ３５前提の国は涙目どころじゃ済まんな。

オージーみたいにつなぎでスパホ入れるだけでそ

イギリスがラファールＭの運用始めるかもなｗ

リスクヘッジとしてイカとF３５両方買うとかダメ？

仮に２種入れるならF35とスパホにするだろ

>>785
お前が蝦夷基地都だろ
違うならとっととテロ粕始末してこい

>>789
イカもイカでＡＥＳＡの開発につまづく恐れがあるのでその二機種じゃヘッジにならない
リスクヘッジを主眼とするなら、安価かつ性能の安定したスパホと最高性能のＦ−３５，という組み合わせになる

大臣鋼鉄とカ蝦夷基地粕政治そのものを更迭するだろ
レベル以上の判断ならな

>>791
お前は自分じゃ何もできない口だけ蝦夷基地9cmだな

日本もつなぎを入れようと思えばできなくもないんだよな
Ｆ−２の損失を補填するために高等練習機枠でスパホあたりを

お前たち粕の蝦夷基地に他人の批判は一部もできんよ
死ねばいいだけの粕どもだからな、もう蝦夷基地どもの存在価値はないのだよ
寧ろお前たちがいることが弊害だ、ゴキブリにも劣るんだわ

つか、今回のF-Xはつなぎだよな

>>795
それは国産枠だろ

>>793,796
いいから死ねよ蝦夷基地

割り切ってしまえばメイン降りた時にはスパホのが潰しは利くな

F-35が終わったと聞いて飛んできました。
(￣ｍ￣〃）

>>792
それってアメ空がやってるハイローミックスだか何だかってやつか
高価なF-15と安価なF-16を使い分けるっていう

>>799
蝦夷基地のお前は無視する
お前たちは弩頂点バカのもどきにすぎんからな
死ぬしかない相手と議論する余地はない

>>803
お前がいつ誰と議論してたんだ蝦夷基地
笑わせんな

勘違いしているが、ライトニングが終わる前に
蝦夷基地粕国家が終わっているよ
1000000パーセント破綻するしな、早く真日本国から出ていけボケナス蝦夷基地

>>805
お前が終わってるんだよ蝦夷基地、勘違いすんな
死ね

粕には通告済み

LMはF-35作る気がなくなったの

>>792
Ｆ３５は計画自体がどうなるかわからないでゲソ
ｽﾊﾟﾎはＦＩに不適格でゲソ
答えはおのずと一つしか残らないでゲソ

プロジェクトの敗戦処理ってどうするのかな
蝦夷基地は始末すればいいだけだけど
蝦夷基地政府は相変わらず往生際が悪いな
とっとと死にさらせつーの

>>807,810
死ね

ウンコ粕政府の議員なんてマスコミに出すなつーの
粕どもには、首をつる以外何もできんのだからな

>>812
ところで蝦夷基地お前いつからスパホ厨になったんだ>>689
手前で書いてて支離滅裂じゃね？死ねよ

>>809
Ｆ−Ｘにはマルチロール機を求める、と政府が明言しとるよ
ＦＩ云々言い出したら、イカですら足の短さで不適格
それにつなぎを入れるならＦ−Ｘとは別枠で選定することになるから
ボーイングもＦ−１５Ｅを出してくるだろうし、その場合ますます
タイフーンの目はなくなる

>>814
×F-15E
○F-15SE

>>814
イカちゃんはマルチロールでゲソよ
そして３機の中で最もＦＩ任務に適しているのもイカちゃんでゲソ

>>815
SEなんてまだ影も形もない

F-35地雷爆発、チュドーン

タイフーンが、そんなに嫌なら
スパホでいいやw
その代わり、電子戦機くれ

F-15系はとうの昔に消えたから仕方ないだろ

>>813
お前たち蝦夷基地の成敗を決め手からだ
お前たちに最新鋭機なんぞ必要ない
俺のおすすめはレガホ以下だ、ミグ21とかいい人じゃないか
北チョンのお下がりの

お前たちが死滅してから、心神発展型を導入すればいいと思っている
だからとっとと死んで自ら清算してくれないか蝦夷基地

>>813
つーか百済由来韓唐人の蝦夷基地はお前たちだよ

まぁ結局F-Xの方はF-35Aになるんだが。

静強度、疲労試験結果で多数改修するのは通常のこと（XC-2のボディ見てみ）
そもそも空母運用の海軍中将が言ってるとこがミソ。

乳速民レベルのネタでした。

>>816
リスクヘッジであれ、つなぎであれ、それはＦ−Ｘの枠組みを今とは変える話になるから
現状の三機種に限って考える意味がないんだよ
仮に日本政府が「Ｆ−３５遅延するからつなぎの戦闘機買うよ」と言い出したら、ボ社は
すかさずＦ−Ｘとは別にＦ−１５Ｅを提案するだろう。

・日本でのＦＩに最適な大航続距離の戦闘機
・Ｆ−１５Ｊの準同型機なのでライフサイクルコストの低減が可能

という２点の優位を強調しながら。
そしてその優位を覆せるだけのものがタイフーンには存在しないという話。

>>823
それは仮定の上に仮定を積み重ねた理屈でゲソ
現状３機の中から選ぶということなんだからそれを前提にしないと話にならないでゲソよ

ステルス機だけにそう簡単に機体補強なんぞできんだろ
ただでさえ愚鈍なんだしな、重量増も問題だろ
c-2は日本の開発経験の少なさからきているといわれているしな

>>824
現在の三機種は「つなぎを入れない」という「現状」での話なんよ
その「現状」を覆して「つなぎを入れる」としてなお、機種が変わらないと「仮定」するなら
そっちの方がよほど不自然だと思うけれどね

しかし、「機体の亀裂」かぁ…
F-2もFA-18もあったね。FA-18は早々に対策して生産遅延しなかったが。
実際これで遅れが出るかどうかはまだわからんが、タイミング悪いよなあ。てか
タイミング良すぎって気もする。

>>824
>>826
そもそも「つなぎ」を入れる場合は、あらためてＦ−Ｘとは別に選定を実施することになる
ＢＡＥは他に売り物がないからタイフーンを提案するだろうが、ボ社が同じようにスパホ一択というのは
ちょっと考えにくいね

>>828
追記

Ｆ−Ｘはあくまで「主力戦闘機」としてＲＦＰを出している
「つなぎ」を求める場合は当然主力戦闘機とは要求が変わっているので
ＲＦＰを出しなおすことになる（法制度的にも）
それに対する各社の提案も、変わってくると考えるのが妥当という意味

>>820.821
スパホ厨なんだろ？スパホを推せよ蝦夷基地、死ね

>>826
現在までに誰かがつなぎを入れる、もしくは今回のＦＸが所詮はつなぎなんてことを明言した人間はいないでゲソ
その現状を覆すことがまず仮定になって、その上にさらに選択する機種を増やすなんて仮定を載せるなら
あとは何でもアリになるでゲソ
アメ議会がいきなりラプターの輸出を認めるかもしれないし
Ｆ３５に奇跡が起きていきなり量産化が始まるかもしれないし
イカちゃんのＡＥＳＡがいきなり完成するかもしれないし
グラウローを破格で売ってくれるかもしれないし
日本が空母を持つことになるかもしれないし等々

>>831
>>828-829

>>830
スパホのどこがいいの
艦載機としてなら停スペックでも仕方ないんだろうけど
猫を退役させるとか頭おかしんじゃねーのってだけだな
まー艦隊決戦時の敵がいないんだからスパホでもいいんだろうけどな

>>831
んなこと言い出したら「つなぎ」としてのＦ−２再生産が却下された時点で
これ以上つなぎのことを考えるの自体がナンセンスだよ

>>833
俺じゃなくてスパホ厨の蝦夷基地に聞け

蝦夷基地始末時の蝦夷基地狩りには北チョンに外注したらいいな
奴らは本気で蝦夷基地ぶっ殺してくれそうだしな

>>831
実際、以前防衛省が「つなぎ」の調達を考えたとき、最有力候補はＦ−２の再生産だった
それが現行３機種のいずれでもない時点で、おまいの主張は破綻しとる

>>836
他人に頼ってばかりいないで手前でやれっての蝦夷基地
独立してるんだろ？ｗ

孤立してるのは蝦夷基地だろ

琉球なんて独立しかねないな
粕蝦夷基地のおかげて、はっきり蝦夷基地しねっていえばいいのにな

>>839,840
本当に口だけだなこの粕蝦夷基地、その口でさえ残念だが
お前は死んだ方が幸せなんじゃね、世の為人の為じゃなくお前の幸せの為に死ね

>>837
残念ながらそれはとん挫したでゲソよ
というかそれはつなぎで他の機種を選ぶ話ではなく
今あるものを増やす、もしくはアップデートするという話であって
新たに別の機種を買うというのとは根本的に違うでゲソ

>>841
世の中不幸にしているのは蝦夷基地だわ
もう蝦夷基地終わった状態だけどな
お前たちがいないほうがいいというのははっきりしている
お前たちの危険きわまりない下衆そのものの生産物を一切こっちに持ち込むなよ、迷惑だからな

>>843
お前は酸素を消費するな、ラップを顔に巻いて死ね

大輝オオ化しまくりの蝦夷基地が死ねよ
大口叩くな、犯罪者の国賊偽国民

F15とか言っている奴は3機種体制とか考えてないの？
F15系列全部飛行停止になったらどうするつもりなんだよアホか

FA18ならグラウラー入れろよそれならいいよ
F35は完成率80%超えてから持って来い
台風はとりあえずBAEに騙されないように話し合いだけはしとけ

Ｆ１５Ｅの生産輸出権が韓国のものってホントか？
てことはもし日本がＦ１５買うってなると韓国産のＦ１５買うってことか？
冗談じゃねえぞ

>>845
日本語で書け蝦夷基地
そもそもお前は国民ですらないだろ在日

は、蝦夷基地産のものの方が危険極まりないだろ
お前たち蝦夷基地のほうがはるかに不要

>>848
偽日本国民のくせに何書いてるのあほ
それが証拠に原発爆発させてんじゃん
半頭ならお前たち絶賛だわ

>>847
胴体の半分と主翼の製造権は持ってるが別に独占てわけじゃない

>>849,850
無視するんじゃなかったのか蝦夷基地、死ね

同一人物と言い切れるのか、ボケ蝦夷基地

どうすんだよこれ…

基地外はお前しかいねーよ蝦夷基地、死ね

基地外はお前たち蝦夷基地だ
基地外をじっこえうしまくりジャンとっとと死ねよ

日本語で書けというにこの在日蝦夷基地が、アルミホイル齧って死ね、粕

半頭由来はお前たち蝦夷基地

F-35爆死か…まさかイカちゃんになるとはね…

>>858,859
爆死してんのはお前たち蝦夷基地

>>578
これで３５に決まったら
米に金を強奪されるだけだからね

ＮＨＫきた
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111203/k10014380553000.html

爆死するのは自滅基地外韓唐蝦夷基地だけで充分
とっとと消えろ粕

スパホに確定みたいだな

>>816
タイフーンこそFIに最適！他はタダの攻撃機！と言ってる同じ口で、
タイフーンは実戦を経験した！コンバットプルーフを得た！
という実戦の内容がリビア爆撃だったりするBAEさんぱねぇw

選ぶというかなくてもいい機体ばっかジャン

緊急時の石油を韓国で備蓄する計画
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322873450/

>>862
蝦夷基地、お前が消えろ粕

放射能と公債残背負ってお前が消えろよ蝦夷基地
お前たち蝦夷基地はもう洋ナシだわ

F-35以外になりそうだからこのニュースを出したんじゃね？
言い訳できるじゃん。

>>868
もまえは頭の中が蝦夷じゃなくって過疎なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は、純減で北チョンミグで蝦夷技地始末ってことだろ
一番かねかからなくてすっきりしていいじゃん

>>870
とことんお前たちの責任追及してぶっ殺したるわ

スパホでいいじゃない

>>871
蝦夷基地お前スパホ厨なんだろ、スパホ厨ならスパホ厨らしくスパホを推せよ粕
蝦夷技地ってなんだちょっとは落ち着けよ蝦夷基地、お前の書き込みは一分一秒を争うような価値のある書き込みじゃねえだろ
とりあえず死ね

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111203/art11120309480003-n1.htm

全ては蝦夷基地が悪いに決まってるだろ
死滅しろ粕蝦夷基地

>>875
お前が率先して死ね、蝦夷基地

もうF-35に決まってていまさら変えられませんってのが最悪のパターンだな

>>874
あほか、真理はとことん追記有して実現せねばならんだろ
皇国を汚した粕に粕蝦夷基地に天誅は当然だろ

>>878
国の為を思うなら国の為に死ねよ蝦夷基地パラサイトニート

>>876
陛下が粕蝦夷基地にだまされたって書いて案だろ
俺の分析の通りジャン

お前たち蝦夷基地はとっくにぶっ殺されてて当然だったんだよ
そうすれば福島はなかっただろ

蝦夷基地くたばれ、リメンバー福島

>>879
お前の脳みそはゴキ糞でできているからレス不要

>>880,881
早く死ね蝦夷基地

黙れ蝦夷基地、蝦夷基地を始末すると世界は平和になる
お前たちには生存権なぞ不要だ、ボケ

まあオナニーでもして落ち着けよ

>>883
こいつアク禁にできないの？

議論に参加してるだろ
蝦夷基地に戦闘機なんぞ不要
バカじゃねーの

ええと、F-35は順調に遅れています。早く欲しい方はスパホにしてください。

>>885
埋め立て荒らしとして報告すればいいんじゃね

>>883,886
何ひとつ議論なんぞしてねえだろ、頭膿んでんのか蝦夷基地

蝦夷基地防衛なんぞ不要だから選択しないというのが最良の結論

>>890
お前は世界に相手にされてないから、世の中に不要だから速やかに死ね、蝦夷基地

ファビョるなよ口だけ9cm砲

お前たち蝦夷基地なんて侵略でなしに始末されるだけだろ
フルボッコ食らえよ、ウンコども

>>893
死ね蝦夷基地

蝦夷基地、自分で>>689書いてて空しくならなかったのか？

陛下のために蝦夷基地を始末するのが正義といえるのでゲソ

>>896
死ね

>>864
その観点でいえばラファールにすら負ける程度の経験しかないのにねｗ

F-2の欠陥でっちあげてまで自分達の妄想するすごいこくさん、に話をもっていこうとした某新聞思い出すｗ

軍隊は粕を始末するためにあるべき
粕が戦闘機もってどうすんねん
粕はとっとと分国して出て行ってくれ

>>900
粕

空軍のF-35JSF開発担当総責任者が生産の延期を明言したことにより
今回のFXには安価で兵器体系にも支障をきたさない
F/A-18EFに決まりそうだ
今回のFX選定でボーイングに貸しを作っといて
後のFXでF-22の採用もあり得るしな

ねえよ

ボーイングは三菱のMRJをたくさん予約してくれてるよ
この意味分かるよな

チャンスをピンチに変える交渉力が防衛省にあるのなら、そもそもこんな事態に陥ってないような……ｗ

ピンチをチャンスに、だｗ

ボーイングが航空会社を持ってるのか、粕蝦夷基地こたえろ

もともとボーイング三菱のラインで決まりだった

スパホ！スパホ！スパホ！

蝦夷基地粕政府はますます火達磨だな
いい加減粕どもは始末しちゃえよ
偽粕国民のために真日本国まで卑下されるのは我慢がならんわ

だから、ボーイングはMRJを社用機にでもすると抜かすか

ぶっちゃけた話、この選定の話が流れてもF-15主力の防空には穴開かないしね。

空自はF-4退役させて安価で性能が良いマルチロール機が運用できるんだから文句言うな

試験で不具合が出たってそりゃ当たり前だろそれを探し出して修正するためのものなんだから

2016年にありがたくヒビ補強F-35を頂いとけよ

あほか、開発完了もしてないのに
製造なんてするバカがおるかつーのっていう文だっただろ
実は未完もいいとこなんだよ

蝦夷基地は真性屑だから始末するしかないけどな
ライトニングは完成するかもあやしくなってんだろ

>>914
三機種同じぽいフレームという制約があるから開発が遅れ高騰する。世界一高い低コスト量産機になりそう。

F-22が候補にあった頃の双発押しってまだあんのかね？
生存性云々で議論した記憶があるんだが

反米厨にとっては多分気に入らないだろうが、単発のF-2にもらったアメリカ製エンジンの信頼性高くて双発より事故率少ないってことで立ち消えになったんじゃ。

>ボーイングは三菱のMRJをたくさん予約してくれてるよ
息をする様に妄想が口から出てくるのが
スパホ忠だな。

ヤフーニュース見てたら
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20111203-00000002-jij-int&s=points&o=desc
イカ娘多くない？

スパホ買うと、カール・ビンソンが付いてくるらしいよ。

>>920
お前もスパホ厨なんだろ蝦夷基地

４，５世代機なんて今更いらんｗ

でも、結局選択するんですよ。我らが空自。

もうライン新造してでもF-2でいいじゃね・・・

>>919
そか
ここくんの、洋上でのトラブルで一機捨てるか否かで盛り上がってた頃以来だからなぁ

それだけはない

>>921 普通に考えれば、イカになるからな
イカでつないでF35もしくは国産がいいと思う

スパホ？そんなの出る幕ないんだよｗ

Ｆ−２Ｃを作れよ、もう。

>>918
それバードストライク厨だろＦ−３５は単発だからダメ、イカはエアインテークが下に並んで設置してあるからダメ
でスパホしかないとか無茶な事をぬかしてた

４．５世代機のなかでも低性能な部類にはいるタイフーンなんぞ今更……。
なら選定やり直したほうがマシだわ。

F-35だろうな。イカ程度ならF-15近代化したほうがマシ。ってか普通に上にさえなりそう。

間をとってグリペンNGにしよう

タイフーンクラスの戦闘機造ってから言えや猿どもが

地方紙にまでわりと大きくF-35の記事出てるし
これはF-35落選やむ無しの雰囲気作りっぽいな

祭りの予感

イラク戦争等、レーダーや電子戦装備で劣る機体は一方的にカモ撃ちされた例がいくつもあるからな。

タイフーンが選ばれたらタイヘーンだ

F-35はダメだと。
やはり、米国海軍様は先見の明があるな。

やべーな。F-35間に合わないとなると
マジでスパホになるぞ・・・（;´Д｀）

ライバル機の売り込み元はおろか、ここの妄想反米馬鹿ですら最強の評価にケチつけられないF-22買えるまでまとーぜｗ

純減でいいよ。なんでこんな酷い消去法で買わないといけないんだよ。

落としどころが難しいね

純減すれば１０年間はF-Xを買えなくなる。
スパホにすべき。

Ｆ−４の代替がすぐに必要と言ってたけど、
なんとかなるなら、もう少し伸ばしたら。

何でスパホまで落ちぶれなければならないのか

ダダこねてりゃもっといいモノが来るのか？

一番安い機体にして国産エンジン開発に予算回せよ

>>946
すでに限界じゃないかなあ

YF-23の権利くれよ

>>951
断る

950だな
と
　り
　　は
　　　お
　　　　ら
　　　　　ぬ
　　　　　　か

三菱重工名古屋製造
FA-18Jナゴヤキャッスルきぼん

>>861
F35って戦闘機じゃなくてどっちかというと攻撃機じゃね？

兵装も燃料も機体に内装するから戦闘機としても秀でている

スパホ買って、空母も造ればいいんじゃない。

予算がない

空母作るって最低3隻は造ってローテしないとダメだぞ
そんなの無理に決まってんだろ

>>958
船は中国から買えば半値で手に入る

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　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : :|＼: :|　 _,Ｘ:!,ｘ≠ﾐ､　': : : : ! : : !
　　　　 　 　 　 　 　 / : : : : : : Ｎ＿ ヾ　 　 　 Yしﾊ Ｙ| : : /ヽ: :|
　　　　　 　 　 　 　 ｆ : : : : : : : |　,ｘ=ﾐ､　　 　 弋tり　:|: :/^　 }｜
　　　　　　　　 　 　 !∧ : : : : : |〃Yしﾊ　　　　　　　　|/ } ﾉ /: :＼　 　 イカちゃんフェラーリ個人スポンサー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ': : : : : 从 弋tり　 ,　 　 　 　 　 　 /: : : : :　 　 そして、イカちゃんタイフーン熱烈応援団団長
　　　　　　　　　　　　 　 ': : ､: : :,　　　　　 _,. -一'　　　　,ｆ: : : : : :　　　　長月早苗　１７歳
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|＼ﾊ　　　　　　　　　　　　/ !: : : : : :　 　 明日の夕方ぐらいに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　／　 ∨ヽ: : :　 　 イカちゃんのフェラーリを見に行くわ
　　　　　　 　 　 　 　 　＿　　　　　/｀: :ｰ----.　 ´　 　 　 ＼ ∨
　　　　　　　　　　　　／　,_＼　　 |∧: : : : : : : :,　　　　 　 　 ｀　　　　　http://as-web.jp/news/info.php?c_id=2&no=38045
　　　 　 　 　 　 　 　i　 (／⌒ヽ 　 　 ': : : ;ﾊ: : :} 　 　 　 .　-―
　　　　　　　　　　　　| 　 　 ／⌒ヽ　 　 ＼{　}ﾊﾉ　　　／
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　　　　　　　　　　　　|　 　 　 　 / ﾉ　　_, イ　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 j´　／.:.:{ ！　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:
　　　　　　　　　　 　 j　　　　　/　/.:.:.:.:.:.＼'､＿＿　..　-‐ ´.:.:.:.:.:.:

使い道ないけどスパホを買うなら空母作って練習するしかないだろう。もっと先の話になるだろうけど。

高高度から、侵入してくるロシアの
爆撃機や偵察機
スクランブルで上昇中のスパホは
下から、上空の爆撃機に追いつく
こてができず、ただ眺めるのみう

>>963
F-15があるから問題は無い。
まさかF-Xで全ての空自機を、
代替するとでも思ってんのかい？＾ ＾；

FXに提案されたあたらしいスパホはエンジンも強化されるんでしょ

サイレントホーネットとやらはどーなったんだ？

>>961
空気読めよアニオタ

＞＞９６５−９６６
空自興味なし世界もだけど

twitter読んでたら来週ボーイングが記者会見やるみたいだ。
スーパーホーネットに決定の発表か。
胸熱だ。

この次期に会見やるって事は内定出てるのか

日本政府に圧力掛けるためだろ

>>968
まぁ実機がないものを出されても困るよな

>>969
最近ルース駐日米国大使がスパホに載ってるから
アメリカとしてはF-35諦めて
スパホに方向転換したみたい
http://ow.ly/i/miPp

>>970
常識的に考えたらそうだろうね。
何度も言うがF-22やF-35を欲しがっている時点で日本の産業界のことなんてこれっぽっちも考えていないのは明白だからね

まあ妥当な判断だな

>タイフーン
君はもう十二分にがんばった
安らかに寝なさい

蜂を選んだとしてその次の大幅改変に国産を採用する足がかりになるの？
イカの方が良かったんじゃないか？
まぁ日本にとってはどっちも「何の罰ゲームだよ？」って感じではあるが
それならそれで次につながる選択をしてほしい

イカ選んだって次につながりゃしねえよ

>>977
どっち選んでも次はF-35でほとんどライセンス生産させてもらえず空白期間ができるだろ、多分

罰ゲームしかねーのかよｗ

スパホのモンキーなんぞいらん
純減でいいよ

日本がF35をあきらめたら韓国もF35をあきらめるし
その場合、韓国はタイフーン採用が濃厚だしな

ハチとイカ、それぞれを選んだ時に日本が「得るもの」と「失うもの」
イカに勝ち目なし

次スレ


【最終章】空自次期主力戦闘機考察スレ661【前夜】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322887870/

タイフーンについて日本に大幅に譲歩するとか言ってたけど
大人の世界でも言うことなんてコロコロ変わるからなあ。
信用できんのは確かだ。そもそも日本とヨーロッパって軍事的に交流があるわけでもないしな。

>>980
アメリカとの関係強化が最大の補強ｗ

>>982
そうなの？
F-15Kを増やすものだと思ってた

>>984
乙

F-2増産しようぜ

蜂選んだら次はボーイングNGADと技本のi3ファイターを融合した第６世代機共同開発だろ

もう腹くくって2兆円かける覚悟で国産やろうぜ
できた最新機は輸出してもと取れば良いよ
武器輸出三原則みたいな電波規則はパージしてさ

F35は開発に参加する国が多すぎたよな。
だから自滅した。

>>985
交流無くとも購入できる。

>>990
国産機が出来るまで何年かかると思ってるんだ。
早くて１０年、たぶん２０年近くはかかる。

スパホってマジで?

>>992
そして日米同盟にマリアナ海溝より深い溝をｗ

>>992
でもアフターサービスがなぁ。
国内に基地がある米軍の方がいろいろいいよ。

>>993
その間ずっとスパホを生産し続けるのかｗ

>>993
がんばって10年でやれって言ったら10年でやるよ
資金が豊富にあれば10年でできる・・・かも知れないだろ・・・・

>>999ならタイフーンは無事に成仏Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

1000ならF-Xはスパホと見せかけてF-35

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