現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part9
1 :
名無し三等兵:
前スレ
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319461702/ ・NPT対策
・IAEA対策
・対外対策
・国際情勢
・国内情勢
・爆縮技術(応用可能な先端技術を既に保有。要実験)
・濃縮ウラン及びプルトニウム(現在保有分はIAEA監視下)
・核実験の規模と場所
・核物質の製造ラインの増強・民間電力会社の協力
・固体燃料ロケット技術(ラムダロケットの後継イプシロンロケットの開発)
・誘導システム及びミサイル迎撃回避システムの開発・実験
・VSL対応・発射サイロ・TEL・潜水艦・空中発射システム・・・等の開発・実験・配備
・全計画のタイムスけージュールの製作。
・どこまで情報を公開するのか(大綱に載せるのか?)
・機密レベルと各段階での情報漏洩時の対応を策定。
・情報漏洩から配備完了までの外交防衛戦略
・配備後の外交防衛戦略
・配備のボリューム
・予算
・特殊ミサイル部隊の編成
・高射隊の増強 、警備隊の増強
・軍事衛星、GPS衛星等
2 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 15:09:03.08 ID:???
前スレまとめ
核持ってるはずの北朝鮮は未だに貧乏なままだよね
3 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 15:18:35.80 ID:???
乙
来年の台湾総統選と韓国大統領選の影響はどうなるかな?
4 :
名無し五等兵:2011/11/26(土) 19:18:16.60 ID:???
日本は核武装する必要はないと思うな。
その代わり陸自の戦車や海自の艦艇、空自の戦闘機開発などを増強すれば周りの國には少なからず抑止力が働くと思う。
そうすれば支那やチョン、露助は
そんなには、挑発してこないと思います。
5 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 19:42:59.03 ID:???
もう遅い
日本は徐々に右傾化してゆくよ。来年世界が変わる
6 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 19:50:45.26 ID:???
でも産経といいチャンネル桜といい右向きのマスコミって左向きよりアレだよね
震災以降もっと酷くなった
7 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 20:05:00.57 ID:???
俺は核武装派だがホントは核実験とか大嫌いなんだ。
海洋生物好きだから。
8 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 20:40:31.74 ID:???
現実的に考えたら核武装は無理だろ。
>>6 講読者層や視聴者層が
>>5みたいな低能ばかりだからな・・・
9 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 20:41:29.04 ID:???
核兵器がなくて滅んだ国は知らないけど
核兵器が有っても国家が消滅した大国なら知ってるよ
10 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 20:50:40.29 ID:???
核なんていらないんだけどねぇ、通常武装の充実が必要な時期なんだが、
将来に渡って絶対に核が不要とは言い切れないから今核武装そのものではなく核武装に至れる準備だけはしておきたい。
11 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 20:58:55.63 ID:???
>>10 それはわかったから具体的にどこまでやるんだよ
12 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:08:15.33 ID:xWQsxJXw
領土を取り戻せる軍事力は必要。
MDとか役に立つのかな
武装してたほうが圧倒的に有利なのは五大国が証明してるが
ここまで核アレルギーが強いと仕方ないな・・・・
13 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:09:16.27 ID:???
限られたショボいカードで国益を確保してゆく他あるまい
14 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:17:06.62 ID:???
15 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:39:18.79 ID:???
日本の言うことを聞かないと原発を暴走させるぞ!
これが本当の核武装だな。
16 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:48:36.47 ID:???
>>6 昨日も「民主も自民も駄目。核武装が日本を救う」とか訳の分からん事ほざいてたお
17 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:52:57.82 ID:???
>>12 フォークランド紛争でもグルジア紛争でも英露の核兵器が勝利の決め手だったんだよな。
敵国の首都に次々と戦略核を投下して粉砕する光景は圧倒的だったわ。
18 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:54:12.98 ID:???
クソフイタwwwww
中露国境紛争、あれは盛大な花火だった
19 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 21:57:24.33 ID:???
ああ、万里の長城が砂山のように吹き飛ばされる光景は戦慄物だったよ
20 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 22:01:26.06 ID:???
>>11 国会及び国民で議論できる状態と世論の形成
↓
必要時の核武装を実行を国内で意識共有
↓
米国への協力交渉→?
↓
いつでも核開発に着手できる官民体制の構築
今はイけてもこんな感じかな?
21 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 22:09:43.24 ID:???
軍事板落ちてたのか一日くらい書き込めなくなってた・・・
22 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 22:46:09.59 ID:???
>>21 板って言うか、tokiサーバーが落ちてた
23 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 23:24:08.64 ID:???
>>20 予算と核物質の調達、実験場の確保について具体的な方法を提示しないと国民的議論にならんよ。
24 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 23:28:57.91 ID:???
>>23 今の日本のハードルはそれ以前だろ?
交渉するにも自国の世論形成が出来てないとまず相手にされない。
25 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 00:23:24.96 ID:???
>>24 だからその自国の世論形成とやらも、予算とかの現実的な説明がなきゃできないって話だよ。
26 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 00:45:04.18 ID:???
>>25 一部新聞社や特定団体、政党が核に反対しているのは予算の問題でも核物質調達の問題でもなく、
反対だから反対して議論も発言も許さないというもの。
この風潮がまだ存在している以上は現実的な方向を決める議論さえ出来ないよ。
27 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 02:37:33.17 ID:???
>>26 予算というもっとも重要な問題の道筋さえも見せないで、どうやって「一部新聞社や特定団体、政党」以外のその他大勢を
納得させるのかな?
28 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 02:40:41.95 ID:???
つか、「反対してるのは一部新聞社や特定団体、政党だけ」ってのも大概お花畑な発想だよな。
「俺様に逆らう奴はブサヨのチョンだけ」レベルw
「中国が問答無用で攻めてくるんです。予算の事なんか考えないでとにかく核武装しなきゃいけないんです!」
で、世間様を説得できると思ってんのかねぇ。
29 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 02:42:49.78 ID:???
>>26 >この風潮がまだ存在している以上は現実的な方向を決める議論さえ出来ないよ。
どうして? 反対してる敗北主義者なんかほっといて、賛同者だけで現実的に考えていけばいいじゃないか。
それが出来ないのは、単に現実的に考えたら絶対無理って結論が出るだけだからだろw
30 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 05:20:01.32 ID:???
素直に、かつおとなしいドライな意見を言わせてもらえば。核1発弾頭の1発の爆発威力半径は900〜1400メートル程度これがスタンダードサイズで
この弾がほぼ10発程度なのが通常の弾頭。
かつこの条件だとその半径1000メートルくらいに集中してる人口は
住宅地とかの密集域でも普通に1万人以下程度
そして昼間の都内とかでも数万も実は行かないレベル。
つまり1発による直接死者はたった10万人に達すれば妥当レベル。しかしシナはこのレベルの開発がむずかしく
だいたいアメで1発10万が妥当。
そしてその範囲内のプルトニウム散布。弾頭がどの程度ちらばるかわからないけど
1発間隔が10km以上とするとつまり
半径25km相当は事実上核の汚染域になる。そしてその関連でつまりガンマ線とかによる死者が数万以上
ガンを発祥しやすくなるのがだいたい数十万か?以上になる。
これが一時的な核の破壊威力すなわち。
死者20万 発祥数十万 23区の3割以上。 首都圏の10パーセントは停止ないし封鎖になる。案外たいしたことないな。
そして合計10発程度すなわち1基のSSで首都圏
合計20基弾頭200発で日本の多くの経済区間が終了する。
ところが物理的なハードウェアはこわれれない。
二次的な汚染死者が不明(つまり一時的な死者は200発でも1000〜万か?止まり23区並密度にうって)
なんでどこまで行くか不明。
31 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 05:20:42.36 ID:???
そして1回攻撃のあとには2週間以上外出不可能になるが、自給できないでもない。
つまり現代の核戦力は
・一時攻撃に耐える物資構築
・それからどれだけ短期に核開発できるか
・どれだけ地下シェルター作るか〜
が争点になってくるわけだが〜
現実的な手段としてはさすがに半年かからずに弾頭開発しても
弾頭ミサイル開発は無理では?普通に2年かからん?
せめて予備手段でいプロ新ロケットの100〜200発はすでに呼び戦力で保持(安いんで2000〜4000億ですみます)
も保持しとけば十分
32 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 05:27:18.63 ID:???
>>30-31 つまり日本の首都圏は核攻撃に対してきわめて脆弱であり
一度核攻撃されたら再起不能ってことですね
わかります
33 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 06:48:16.86 ID:???
日本が核攻撃を受けてもアメリカには
報復核を撃つ義務が無いというのが終わってるよな
あったらあったで旧植民地を認めることになるんだろうが。
アメリカが中国ロシアを核攻撃するより中国ロシアと手を組んで
いっせーので日本を叩いて資産没収した方がみんな幸せになりそう
34 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 07:17:59.40 ID:???
緩衝国って分かるか?
35 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 08:13:22.60 ID:???
核恐怖症の人は日本で田舎にすんでシェアターを作るか
(警報なんてでないだろうから必要な時以外はシェルターから出ないでください)
アメリカの軍事施設のなさそうな砂漠に住んで下さい。
36 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 08:28:14.82 ID:???
とかいうお前はもちろん地上の楽園北朝鮮に住んでるんだよな?
37 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 08:40:20.85 ID:???
>>12 五大国ってのが国連常任理事国の事なら、五大国になった後から核武装した国が多数派ですが
38 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 08:49:03.87 ID:???
>>35 アメリカだったらミリシアとかでアクションかサスペンスだが、日本だと○○村となって
ホラーか伝奇物にしかならないなあ
39 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 09:43:23.55 ID:???
各国の人口あたりの核シェルター普及率
100%: スイス、イスラエル
98% : ノルウェー
82% : アメリカ
78% : ロシア
67% : イギリス
54% : シンガポール
0.02% :日本
40 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 10:00:12.98 ID:???
日本も何処かの国みたいに、地下鉄とか地下室とかドーム球場とかをカウントすればもっと上がる
41 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 10:01:48.83 ID:???
核シェルター・・・それは土建国家日本の最後のフロンティア
42 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 10:16:31.75 ID:???
>>30 核出力っつーか爆発力のとこからたぶん考え違いをしてるんだと思う。
スタンダードとやらがトライデントを指すなら100ktか474ktかどっとか解らんが、
リトルボーイを18ktとして5.5倍or26.3倍になる。
その「爆発威力半径」とやらは核出力1/3乗、「爆発威力面積」を2/3乗とすると
3.1倍or8.8倍となる。これに広島の死者数を掛けあわせれば一発あたりの死者数となる。
ミサイル一基×8発の多弾頭だから更に8倍してみればいい。
ただし、当時の広島より現在の東京は遥かに過密であることと、警報が出され地下に退避する時間があれば
直接の死者数は大幅に減少する事で大分違ってくるとは思うが。
俺は核武装側だが、核の威力を過小評価しなければ受け入れられない奴はタチの悪いカスだと思ってる。
43 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 10:39:44.31 ID:???
広島型原爆15キロトン
熱放射の半径は(熱傷度3) 約2.1km
爆風半径(広範囲に及ぶ破壊) 約1.8km
爆風半径(ほぼ完全な死亡者) 約684m
1メガトンの核弾頭
熱放射の半径は(熱傷度3) 約11.7km
爆風半径(広範囲に及ぶ破壊) 約7.2km
爆風半径(ほぼ完全な死亡者) 約2.7km
圧力、爆風による被害半径は三乗根に比例するので、もっと狭い。
爆薬量の3乗根に比例して大きくなり、爆源からの距離に反比例して小さくなる。
44 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 10:47:02.27 ID:???
ソ連が帰ってきた
http://endoftheamericandream.com/archives/the-russian-bear-is-back-the-soviet-union-is-being-revived-and-the-cold-war-is-not-over ロシアは天然ガスの最大の輸出国であり、世界第二位の軍事力を持っている。
ロシアはアメリカの石油の主要供給国になりつつある。
ロシアは大金をつぎ込んで、最近、巨大な地下シェルターを建設している。モスクワだけでも、新規に5000の
緊急爆撃シェルターが建設中である。目標はモスクワの全人口近くが入れるだけのシェルターを建設することで、
2012年末までにすべてのシェルターを建設することを求めた計画がある。
すべの建設が完了すれば、モスクワの人口全部が数分のうちに爆撃シェルターに着くことができるようになる。
最近数年間のあいだに、ロシアは戦略核兵器の近代化と更新に力を入れている。アメリカはそうはしていない。
政府高官はまだアメリカは核では技術力が進んでいると信じているが、このギャップが急速に埋まってきている。
最近、ユーラシア・ユニオンの計画が発表された。ベラルーシ、カザフスタン、ロシアが最初のメンバーになる
予定であるが、元ソビエト連合のどの国でも加盟することが歓迎されている。
ロシアの国民のかなりの部分が、ソビエト・ノスタルジアの感情で、ソ連時代が良かったと思うようになっている。
ソビエト連邦が解体しなかったらよかったと思う人が多い。
現在では、ロシアはソ連が以前にあった状態より、政治的、経済的、軍事的にはるかに強力になっている。
45 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 10:48:51.98 ID:???
>>43 1mt/15kt=66.666666悪魔の数字
3乗根で4.05
爆風半径はピッタリだけど熱放射の半径は更に大きいな、何でだろ
46 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 11:03:03.65 ID:???
>>45 広島型原爆
ファイアボール半径(最小値) 80m
ファイアボール半径(空中爆発) 100m
ファイアボール半径(接地接触空中爆発) 130m
1メガトンの核弾頭
ファイアボール半径(最小値) 430m
ファイアボール半径(空中爆発) 700m
ファイアボール半径(接地接触空中爆発) 700m
47 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 11:27:01.02 ID:???
>>45 616 悪魔の数字 でググれ
刺青彫った奴涙目
48 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:01:01.38 ID:???
>>27-29 核武装する、じゃなくて核武装の意義を広く議論する、っていってるんだけど。具体的な案をぶつける前段階だろう?
そんな世論も現状も無視して核武装したいなんて人は主流はにはならないよ。
今の日本が置かれている状況で対外的な交渉の前に出せる案が現実的なものになりえるかい?
49 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:17:54.67 ID:???
お前は国民を愚昧な大衆扱いしているが、
悪いが国民の大多数は「核武装の意義」について
お前よりはまだ理解してると思うよ。
50 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:25:05.66 ID:???
核武装に伴うリスクを理解してない大衆はいるだろうけどな
>>48のような。
51 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:27:51.43 ID:???
>>49 国民がどのように理解しているか、があるだろう。理解の仕方は保守、革新の中でさえ色々だからね。
まずはそこからオープンにしていくんだよ。
52 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:33:48.52 ID:???
俺は核武装側なんだがホントは原潜とか核実験とか大嫌いなんだ。
海洋生物にどれだけ悪影響を及ぼしたことか。
はっきり言ってシャチが絶滅するぐらいならニンゲン様が滅ぶべきだと思ってる。
ニンゲン様は欲を際限なく膨らませて小賢しい知恵を発達させただけ。
あいつらの方が生き物としては遥かに上等だと思ってる。
チラウラすまん。
53 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:37:30.01 ID:???
>>51 でもね、核武装のデメリットなんて調べれば調べるほどわんさか出てくるんだよ
54 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:38:34.35 ID:???
>>52 性欲で際限なく股間を膨らませてるお前が言うな。
55 :
52:2011/11/27(日) 12:46:56.48 ID:???
56 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:55:09.85 ID:???
>>53 調べればわかる!だから議論はいらない。では共通認識は出来ないよ。
それに調べるのにも主観が入るしデメリットが出てくるように今はメリットを説く情報も多い。
どう考えるかはその人次第。
マスコミも含んで核をタブーとしない世論が必要だね。
57 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:58:17.59 ID:???
>>56 別に議論は要らないとは言ってないよ
でも現実的に
>>1で書かれている壁があって
議論すればするほど核武装は現実的じゃないって結論に逝きつくわけだが
58 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 12:59:26.05 ID:???
前スレでも散々言われててまだ理解できない馬鹿に言われましても。
「議論が十分ではない」→「俺好みの結論が得られてない」の意。
と変わらんだろ、お前のやってる事は。
59 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:03:47.26 ID:???
60 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:07:24.33 ID:???
>>59 ゲルが無知なだけって言うより原発推進したいだけ。
軽水炉では兵器級の核燃料にならないからな。
61 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:09:43.53 ID:???
62 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:19:23.78 ID:???
>>57 それは違うよ。
>>1で書かれている壁、をクリアーしたいのなら、議論できる空気が必要って言ってるんだ。
前にも書いたが、世論の醸成がなければ腰の深い交渉は出来ないし、交渉を始めないのに具体的核武装案なんて出来ないだろ?
日本は現実的な議論をするところに行きついてないんだよ。
>>58 それは左翼や反対性が良く詭弁だね。俺は別に核武装には拘ってないよ。
議論を尽くせる場が作れれば結果がどうなっても状況が変わったら
再議論も方向転換も出来るから核武装なしの結論でもいいんだ。
議論をしない、させない、必要ない、と封殺するが一番まずい。
63 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:46:37.22 ID:???
>>60 ゲルは国会議員の中で一番東電株持ってるからね
64 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:49:54.72 ID:???
>>62 だから、その議論はこのスレでやるもんじゃねーだろ?
で、誰もその議論を封殺してねーだろ?
ここでお前が言われてるのは「他人の話を聞けよ馬鹿」って事だけ。
65 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 13:51:05.25 ID:???
日本の原子力政策がどこまで核武装を意識したものだったのかは早くハッキリさせて貰いたいな
66 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 14:02:38.64 ID:???
>>64 だったらどっから始める?
>>64の見解と主張は?
世論は考慮外ってことは、今の日本の方針として核武装を目指すのか?
67 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 14:09:44.15 ID:???
核兵器より破壊力あって安く作れてクリーンで小型な新型爆弾考えてよ
68 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 15:06:48.34 ID:???
69 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 15:31:57.92 ID:???
70 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 15:45:09.24 ID:???
核信者のオナニーだよ。
71 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 15:49:51.17 ID:???
>>62 >壁、をクリアーしたいのなら、議論できる空気が必要
議論すれば壁をクリアできるって、どんなお花畑だよ。
というか、クリアしたいと思わなければ、議論は不要なのか?
>交渉を始めないのに具体的核武装案なんて出来ないだろ?
お前は何を言ってるんだ?
何の提案も持たずに交渉なんかできるわけないだろ。
お前は社会に出てそういった交渉をした事もない厨房か?
>日本は現実的な議論をするところに行きついてないんだよ。
その前に、お前には議論する能力が根本的に欠けてるようだな。
お前が何か主張して、誰かが反論すれば、それは議論なんだよ。
お前は「議論が必要」以外に何も具体的な主張をしていないようだがな。
72 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 16:01:13.43 ID:???
>>71 >議論すれば壁をクリアできるって、どんなお花畑だよ
どの方向性でクリアしていくんだよ。議論からスタートしないと方向性も無いだろう。
>何の提案も持たずに交渉なんかできるわけないだろ
国内議論と外交交渉は別けなきゃダメだろ?
お前の会社は担当個人の主観で交渉させるのか?先に社内で叩くだろ、リアルで厨房か?
>お前が何か主張して、誰かが反論すれば、それは議論
議論の前提が整っていない状態で現実的な話が出来ると思ってるのか?
>>71は日本に核武装の必要性が発生してある程度の国民の支持の元に交渉を始めるってとこからスタートさせたいのか?
73 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 16:15:37.54 ID:???
>議論の前提が整っていない状態で
スレタイ読めよ。
現実的に日本の核武装に可能性を探るだボケナス!
74 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 16:17:47.69 ID:???
>>73 じゃあまず現実的な方針を示せよ
中国脅威論くらいしか出せないから馬鹿にされるんだよ
75 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 16:21:04.00 ID:???
>>72 >先に社内で叩くだろ
社内で叩くときも、最初に叩き台が要るんだけどな。
お前の会社は叩き台を作るのにも会議を開くのか?
>議論の前提が整っていない状態で現実的な話が出来ると思ってるのか?
お前の言う「議論の前提」って何?
国民の支持?
俺は「具体的な提案」があれば議論の前提には十分だと思うがね。
76 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 16:21:42.12 ID:???
77 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 18:59:07.89 ID:???
>>73 日本の核武装の可能性を探るってどの時点でだよ?
スレタイには明記してないだろ。
>>75 >お前の会社は叩き台を作るのにも会議を開くのか
多方面にわたる時は関係室部課でMTも下ネゴもやるだろ、いきなり会議本番で花火上げるのかい?
「議論の前提」ってのはお互いの認識だよ。
御社弊社の間柄でなくとも相手との現状認識は確認しないと飛込み営業になるぞ。
78 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 19:48:03.07 ID:???
>>77 >多方面にわたる時は関係室部課でMTも下ネゴもやるだろ
で、具体的な議案・提案も無しに何をネゴるの?
ちなみに、MT=会議、ネゴ=交渉だって知ってるよね。
>いきなり会議本番で花火上げるのかい?
そのために企画提案書や販売計画書、予算申請書といった書類や
プレゼン資料を会議のために準備するもんだと思っていたがね。
>相手との現状認識は確認しないと
で、それを議論の前にやるのがお前の所の流儀なのか?
確認が終るまでは会議もできないのか。大変だな。
で、議論もせずに互いの認識を確認できるもんなのかい?
>「議論の前提」ってのはお互いの認識だよ。
参加者が共通認識を持っていないと議論はできないって事かな?
だとすると大変だね。日本人全員が共通認識を持つまでは、
議論の前提が整わないから現実的な話はできないんだ。
79 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:11:42.55 ID:???
じゃあ次スレはスレタイ変えてみる?
あなたは核武装に賛成か反対か Part10
【賛成】核武装議論スレ Part10【反対】
【賛成】核武装の可能性を探るスレ Part10【反対】
とかこんな感じで。世論の形成が重視されるのであれば
議論の敷居は下げる必要がある。
80 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:15:40.46 ID:???
このスレで議論する事によって国民の核議論が進むとか、
軍板はTVと新聞に配信でもされてるのか。
81 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:19:17.05 ID:???
つか一般人で議論そのものがダメといってる奴なんてほんの一握りだと思う
82 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:22:32.89 ID:???
>日本の核武装の可能性を探るってどの時点でだよ?
どの時点って起こっても居ない10年後の未来予想でもするのか?
そうしないと都合が悪いから?
83 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:26:57.94 ID:???
現状で核武装を否定するとして、
潜在的核抑止力はどう見るんだ? 肯定するのか?否定するのか?
84 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:31:34.26 ID:???
>>80 巷ではニコニコで小沢や麻生・安倍といった政治家が生放送したり
外務省の定例会見や国会中継垂れ流したり自民党の記者クラブに対抗して
民主党が自由報道協会作ってその中で記者を選別して中継したり
アンケート取ったり投票結果操作したりかなりキナ臭いことしてますぜ
85 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:32:26.69 ID:???
86 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:35:20.01 ID:???
>>84 ニコの政治系動画はコメントが気持ち悪いから
アニメの公式配信しか見てないわ
あれ真面目に見てるの中高生くらいだろ
>>85 お前のいう十年後は願望だがな
十年後宇宙人が攻めてこないって保障はないんだから
核よりも宇宙軍の創設のほうが先だ
87 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:35:58.19 ID:???
>>85 10年後どうなってるのか根拠を出して話さないから馬鹿に
されてるんだろ核信者は。
88 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:48:27.69 ID:???
今年は大震災に原発事故に中東・北アフリカの民主革命に
ギリシャ・イタリア・スペインのデフォルト危機に日本の借金
1000兆円突破に米軍のオーストラリア北部への駐留決定に
色々ありすぎて10年どころか来年ですら予測不能だわ
89 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:53:12.70 ID:???
10年先にはラブストーリーでしょ
90 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:55:18.35 ID:???
だから今ばかり見てちゃダメってことだな
91 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:59:03.94 ID:???
>>84 ほう。このスレはニコ動で生中継されていたのか。知らなかったよ。
92 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 21:21:41.45 ID:???
潜在的核抑止力を1年で核武装可能とするなら、決定的な対立の一年前には核武装に踏み切る決断をせにゃならん。
本当に緊迫してからでは間に合わんだろ。それ以前に兆候を捉えなければならないけど難しいよね。
93 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 21:27:57.39 ID:???
だからといって中国脅威論持ちだしても通常兵器の増強しかできないと思うぞ
94 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 21:39:26.84 ID:???
>>78 本会議と身内のMTは違う。うちは下ネゴメインだがプレゼンするなら相手のニーズは確認するだろ?
だから上で君の現状認識と核武装に対する考えを聞いたんだよ。
現状での反対なら将来はどうか、核抑止力そのものをどう考えているのか?
俺は核抑止力は否定しないし対中警戒も怠らないが今って言われたら目標は国内のアレルギー排除だからな。
95 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 21:40:31.44 ID:???
96 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 21:58:56.61 ID:???
>>93 しかし通常兵器では核戦力の代替にはならんのよ
逆も然りだけど
97 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 22:05:42.15 ID:???
>>94 >今って言われたら目標は国内のアレルギー排除だからな。
核武装の最大の弊害が国内のアレルギーだと思いこんでる時点でお前は論外。
98 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 22:17:04.47 ID:???
>>96 で、中共とやらが日本に核撃つ時ってのは?
ぶっちゃけ核使わなきゃならないような大規模な戦争は起きないだろうし、
領土紛争じゃ核の出番は無いんだが
そんな可能性の低いものよりも、弾薬の補充のほうが重要
99 :
名無し三等兵:2011/11/27(日) 22:27:51.58 ID:???
>>98 >ぶっちゃけ核使わなきゃならないような大規模な戦争は起きないだろうし、
戦争つーかそれに至る緊張というか、中国をどう見るかなんだよね。
現代文明の常識が通用しないようにも思えるが、あまりに利己的すぎて。
むしろ歴史に復讐しようとしてるようにも見える。
弾薬の補充が最重要なのは同意。
仮に核武装するとすれば、通常兵器とはまた別建てで予算が必用、
いずれにせよ現装備を軽視ってのは有り得ない。
>>100 二言目には障壁障壁と言うが、いったい何が障壁なんだ?
核議論をしていたら思想警察が乗り込んで来て取り締まられるとでも思ってるのか?
2chで核武装すれば自主独立で素晴らしい日本国が完成すると主張したら
お前馬鹿だろと叩かれる障壁
北朝鮮見ろwwww
>>102 ねーよ。。
マスコミも否定的な記事にしかしないから誰も積極的には扱わない。
安全保障上の問題が触らずに済むならそのほうがいい、では不味い。
保有の検討ってだけで
>>103-104のレスがつくのがいい感じだろ?
お前はチャンネル桜も知らないの?
>>105 「俺F1ドライバーになろうと思うんだ」
「ふーん」
「やっぱ一流ドライバーは違うからな」
「じゃあカートか何か始めるの?」
「マリオカート?俺超うめーぜ」
「いや、リアルの」
「何ワケわかんねー事言ってんだよ」
「訳が分からんのはこっちだ」
「とにかく、俺はレーサー目指すから」
「まあ好きにすれば良いんじゃね」
「お前、俺の事バカにしてるの?」
「うん」
「やだねえコイツ、二言目には『出来ない』って。最低だわ」
「やりたきゃやりゃ良いだろ。俺に言われても知らんがな」
大体こんなまとめ。
それは全然わからないw
>>94 >本会議と身内のMTは違う。
ふーん。身内のMTでも資料はちゃんと用意した方が良いよ?
君の上司は知らんけどね、俺はそうさせている。
>うちは下ネゴメインだがプレゼンするなら相手のニーズは確認するだろ?
相手にもよる。社内プレゼンなら会議出席者のニーズを確認したりはしない。
顧客との交渉やコンペなら、顧客のニーズは当然調べる。
で、それは良いが、お前さんは具体的な提案を何も持たずに下ネゴに入るのか?
ちなみに、元の文章は
>>62の
>交渉を始めないのに具体的核武装案なんて出来ないだろ?
だからな。忘れたり、話をそらすなよ。
>だから上で君の現状認識と核武装に対する考えを聞いたんだよ。
上ってどの発言の事だ?
>>94 >現状での反対なら将来はどうか、核抑止力そのものをどう考えているのか?
現状反対。
将来は、状況によっては賛成もありえなくはない。
が、5年以内にそうなる見込みは極めて小さいので現状では無視して差し支えない。
核抑止力は否定しないが、中国相手に限定抑止は成立しない。
その辺は前々スレの
>>360に書いたとおり。
>>109 各社社内の仕事のやり方は置いて、
>>62は、
「日本国内での意見集約」が出来ていないと「米国に対して具体的な提案」が出来ないって言ってんだぜ?
>上ってどの発言の事だ?
>>66と
>>72で聞いているんだがアンカーが違ったかな?
日本の安全保障の現状と将来、状況に応じて核武装を認めるのかって考えだよ。
>>109と
>>110は同一人物かな?
>>105 マスコミガー、はもういいから。人をあてにするんじゃなくて、お前自身が何か考えろって話だよ。
>保有の検討ってだけで
>>103-104のレスがつくのがいい感じだろ?
だから、何?
ちょっと煽られただけでもう主張する気がなくなるのかよ。そんなヘタレた態度で議論なんか出来るか。
費用の話一つにしたって、現実に予算をやりとりする場だったらシャレにならんぐらいのツッコミがあるのに。
アメリカの軍縮傾向に対する中国の軍拡路線と不明瞭な軍事費が問題。
アメリカが人民元の切り上げ圧力かけても中国が米国債を保有してアメリカが
中国に経済的に依存している限り米中会戦は無い。現にオバマは再三の
人民元切り上げ圧力を棚上げして中国のイエスマン状態で役に立たない。
アメリカが日本のために核保有国に核を撃つと記述した条約が無い以上
日本が日本国民の生命と財産を守るために核の保有を考えるのは合理的に正しい。
まぁあったところで属国宣言してるのと一緒だから信用しないけど。
めんどくせぇ・・・また話題がループするのかよ
東西冷戦期にも東西間の交易はあったし、
米中の経済関係のせいで米中が戦争できないなら、
日中の戦争も起きないだろ
人口比ではアメリカが3倍中国では10倍華僑も含めれば20〜30倍
国土面積は両方10倍以上経済規模も3〜10倍だから米中が戦争するより
日中が戦争起こす方が可能性が高い
核を持っていないアメリカのイエスマンの日本に対して
中国がビビるわけないだろ。立場が逆なら日本をナメまくって
いざとなったらアメリカと協力して日本から搾取する方法探った方が
米中の利益になるわ
あーハイハイ。で、アメリカさんが中共と協力して日本を搾取するとして、
日本はいったいどこの国から核技術を供与してもらうつもりなんだね?
猜疑心だけじゃどこの国も核技術は供与しないよ
>>114 アメリカが同盟国に保証してるのは拡大抑止だけどな。
いずれかの未来に中国がアメリカに取って代わり世界の盟主となるのを目標としてるのなら
日台を影響下に置くのは必須の手順だろ。
アメリカと雌雄を決する全面対決に至らずとも、アジア太平洋は決定的なターニングポイントになる。
日本はもはや極めて特別な地政的な位置にあると思ってる。
日本がぬるい平和主義を続け、中国に屈服し影響下に置かれた先には世界戦争があるかもしれない。
それと人類が滅んでもシャチだけは守られなけりゃなんない。
支那大陸をはよう潰せ
愛国心があるからこそ感情だけで動いてはいけない
核武装ができたとして東アジアで核のドミノ化とか
チョン国にもたれる危険性考えたらいらねーよ
>>112 核武装の話か?
俺は
>>110と同じだが15年後を考えたら準備が必要だろうと言っている。
現実的ってタイトルどおりなら来年を見極めた方が現実的だろ?
一行煽りは毎晩お疲れさんって感じかw
んで
>>112の考えはどうなんだよ。
>>115 冷戦期の貿易と今の米中間の依存関係を一緒にするのか?
日中二国間の場合も短期では日本に不利だろう。全面戦争とかの局面ばかりじゃないぞ。
20世紀半ば、米国経済に完全に依存していたのに米国に全面戦争を挑んだ国があるっていう噂だよ
てか、おまいら
>>4で結論でてるじゃん
( ̄◇ ̄;)
出てるんだが、通常戦力の増強よりも核兵器が欲しいと主張する
良く分からん生き物が居るだけの話。
>>126>>127 おまえら根本的に分かってないよ、
基本的に核と通常兵器は互いに代替できんのよ。
戦術核はある程度通常兵器の威力増幅装置の面もあるが、
核抑止力では報復核=戦略核の事だから。
で、それがどうした
それがどうしたじゃねーだろハゲ
文脈が不明すぎて反応しようがない
まさか核戦力と通常戦力は互いに代替不可だから
核武装が必要だとの主張がある訳でもあるまいし
>>125 つか、世の中には国防どころか外交まで他国に依存している国が複数あるんだけど
核信者の知識wじゃ理解できないだろうなぁ
134 :
名無し三等兵:2011/11/29(火) 08:09:49.71 ID:l1637m5y
>>123 「現実的に」核武装しようって話なら検討してもいいと思うよ。あくまでも「現実的」に、な。
「みんなが核武装決意したら、どこからともなく予算と核物質が湧いて出る」レベルの認識じゃ話にならんよ。
予算や休みは沸いてくるものじゃない
作るものだ
予算確保の具体的な方法は?
お前はその具体的な方法を審査できるだけの能力あるわけ
なんだまた妄想かw
結局ファンタジー世界ってのは願望だけで核武装できるの?
予算確保の具体的方法とかいわれても
たとえばお前かどんな予算申請をかけるわけ。なんでもいいから必要と思う兵器で一個書いてみなよ
具体的に。
まず政府が東電に恵む金を全部弾薬につぎ込んでな・・・
>>141 あても無いのに予算は作るものって言って逆切れか?
どうするのか聞かれてるのはお前だろ。
なにをどうするの
なにをどうするか分からず予算は作るもの(キリッ
へー
>>141 戦車更新
自走榴弾砲更新
装甲車調達増
普通科火力増強
ヘリ(AH/UH/CH/OH全て)
中近SAM
SSM
戦闘機(FI/FS両方)
空中給油機(20機程度を追加)
輸送機(現状と同数程度を追加)
AWACS(現状と同数程度を追加)
レーダー設備更新
DD更新
SS建造毎年一隻維持
輸送艦増強
隊員居住施設の更新
野営設備更新・新規調達
靴・手袋代の補助(実費1万円まで)
OA機器予算増額
コピー用紙
インク
付けて欲しい予算は山ほどあるが、どれから着手して欲しい?
上から順
ウォシュレット
「現実的に」考えると自衛隊は国土防衛もままならんのじゃないか?
だって個人の土地に勝手に防御陣地も作れないんだから。
どの程度の侵攻があるのだ。話はそれからだ
どの程度までの侵攻ならないの?
同じ
侵攻が無いと思うならそう言っても構わないんだけど、どうなの?
知らんー
はぐらかすなよ〜
>>150 「自衛隊は」じゃなくて「日本国は」だろ。
現実に有する物理的能力を発揮するのを禁じている、それで良しとしているのは誰?
>>157 だから何だよ、どの程度の侵攻なら無いと思うのかあんたに聞いてんだが?
150のレスでそう読むのは無理。頭大丈夫かね
答えたくないのか?
日本語でおk
はいはい
>>150 それは民主主義が前提の国全て同じだろ
で、そういう国でもいざという時は国民の土地を強制登用
国益のために世界中に基地を置いて湾岸戦争やアフガン戦争の戦費を数兆円
ホイホイ日本から引き出して基地が古くなれば移転して新しく滑走路作らせて
雇用が危ないとなればTPPで市場開放させて超円高圧力加えて諭吉を刷ろうとすれば
大統領が直接圧力を加えることが出来てGMが危ないとなれば日本車バッシングで
公聴会で集団リンチして日本人妻が息子を海外から日本に連れ帰ると誘拐だと叩かれ
日本にハーグ条約の加盟を迫り小泉に格差拡大を容認させて日本を舐め切っている国がアメリカ。
1ドル76円なんてプラザ合意以上にひどい。
アメリカはもう用済みでしょ。白物家電も車も売れないんだから
あいつらに関わってももう金にならない。
で、中共の臣下になったら明るい未来が開けてると言いたいの?
>>164 今超円高なのは円を刷らない日本の中央銀行の勝手であって
アメリカのせいでもEUのせいでも中国のせいでも韓国のせいでもねーよ。
テメーの国がバカ晒して被害妄想とか北朝鮮人並だな、お前の脳みそは。
>>167 はぁ?東電に都合の悪い情報隠しまくってるだろ
170 :
名無し三等兵:2011/11/29(火) 21:13:54.00 ID:cNysSPxi
核武装する予算はあるよ。エネルギー特別会計の原子力関係が毎年4300億円あるから、特別会計なので国会審議も必要ありません。
>>135 まず必要性の有無からなんだろう。
決意の前に日米安保の有効性と核の傘、米中関係の話だ。
そこを離れたら現実的なんて言えない。
>>125 前大戦の日本が比較対象になると思うのか?
アメリカにとっては日本は取引先の一つにすぎなかったし石油禁輸なんてやったら戦争にもなるわ。
何を主張したいのかわからんが、アメリカに経済依存していた日本がアメリカに戦争したんだから
中共に依存しているアメリカが中共と戦争しないって決まりはないってことだろ
アメリカに追いこまれた当時の日本とお互い依存度を深めている米中を比較してそういってるのか?
どちらか一方が追いこまれているわけではないし戦争する前に妥協する可能性の方が高いってことだろ
>>170 英国の核戦力年間維持費が4500億円だっけ
>>174 じゃあ同じように互いの貿易額の大きい日中が交戦することないな。核武装の必要なし
>>175 保持している核戦力の更新期が間近でが5兆円とも言われてますな。
そう言えばもんじゅにいくら注ぎ込んだっけ・・・
現在の貿易額の大小だけで将来の安全保障を担保出来るもんなのかね
>>176 日中となると貿易額はでかいけど軍事力と外交力の差がでるわな、小さな領土問題や紛争で中国の要求を通され続けるぞ。
それでも日本に向けて直接核を撃つなんてまずないだろうけどよ。
米国に安全保障を委ねてると結局は米中の争いごとの中では無力
>>181 それは日本の政治が無能であって核を持っていないからじゃないって何度説明すれば分かるんだ?
核持つよりも選挙か革命かクーデターで政権転覆させるのがよろし
>>177 それはトライデント導入時と同じで10年超ベースの支出でしょ
>>183 全てとは言わないが政治・外交の詰めの甘さも外国頼りの国防と核の無さに起因するよ。
それに核と革命なら核のがマシじゃね?
>>186 はぁぁぁぁぁ?
ソース出せよ
外国頼りかつ核不所持の国なんていくらでもあるわ
核武装より革命って斬新かも
核武装したら核燃料ストップされるが革命じゃならないだろ
はやく保有しようよ
>>187 欧州の同盟関係と日米の安保関係は違う。日本は本当に頼りっぱなし。
それが長年続いた結果が今にある。核とは関係ないが。
アメリカがいるなら核いらなくないか?
>>191 NATOのことを言ってるわけではなく、
外交と防衛を外国に委任している国のことを例に出したんだが
本当に怖いのは台湾の核武装だよ
日台紛争なら海上封鎖するだけで干上がりそうだけどな
多分北朝鮮並に与しやすいだろう
まあ、アメリカ様が黙っていたらの話だが
>>193 そこが意見の分かれ目で微妙なとこ
1、アメリカの核の傘が有る
2、でも中国は核の傘を信じてないかもしれん
3、だけどアメリカの核の傘に日本が疑念を持ったら核の傘の信頼性が低下するだろうよ
4、日米関係損なわずに日本も核持てるならそれに越したことはないかもしれない。(たぶん多くの反対意見あり)
5、以下続く
日本がアメリカの領土になればいいんじゃね
>>194 そんな国もあるのはわかるけどGDP世界3位、人口1億人以上、核保有国家に直接に間接に圧力受けてる国が安全を外国一国に委ねてるのは不健全だと思うよ
ところでよく読んで思ったんだけど、外交と防衛を外国に委任ってどこの国のこと?委任って言葉はこの場合適切なかな?
>>199 日本州から大統領が出て、九条の精神が全米に広まったらどうするんだ
>>199 GDP世界3位、人口1億人以上、核保有国家に直接に間接に圧力受けてる国が安全を外国一国に委ねてるソースは?
外交と防衛を外国に委任しているのでぱっと思いつくのはパラオ、マーシャル諸島、リヒテンシュタイン、モナコ、バチカンだな
パラオ、マーシャルはアメリカに、リヒテン、バチカンはスイス、イタリアに、モナコはフランスに依存してる
>>199 サンマリノとかモナコとかアンドラ、ルクセンブルグ・・・
ヨーロッパには沢山あるぞ
>>201 公式にはそうだよ。
その羅列してる国に日本並みに世界に影響力を持つ国があるか?
>>204 バチカン
つーかパラオも日本も外国に依存しなきゃ生存できないんだが
>>196 ダメもとで中国とマジで撃ち合うかも知れんから怖い。
>>204 バチカン
モナコ(グレース王妃とGPとカジノ)
リヒテン(タックスヘイブン)
マーシャル諸島(何となく名前がかっこいい)
>>208 はぁ?
お前バチカンがキリスト教、性格にはカトリックの総本山ってことも知らないの?
宗教が政治や市民に密接にかかわってることもしらない中学生ですか?
>>208 で、君は日本が対米依存やめたら自立できると思ってる?
スイスみたいな国民皆兵制度できるの?
永世中立国ってのは響きはいいけどいざという時本当に誰も助けにこないってことだよ
バチカンやモナコと世界3位の経済力を持つ日本は同じでいいのですか?
これは煽りの一種なのか
経済規模の問題ではない。
日本もバチカンも外国の支え無しでは生存できないとさっきから言っている
日本語読める?
絶対他力か
仏教の問答みたいだな
事実、石油が無く、輸出に頼ってる国じゃしょうがないだろ
国防依存の話をしてたんじゃないの?
資源が自己完結できる国ばかりなら戦争も殆どなくなるわな。
で、お隣の広い国も足りない資源を露骨に漁るんだよな。
独占できそうだと囲い込んで嫌がらせするし。
>>218 非核論者が在日のスパイだと言いたいの?
残念両親とも純血の日本人だ
話そらすのが業務だもんな
言葉に詰まると工作員!ですか。はぁ・・・
で、君は日本とバチカンは外国の依存なしで生存できると思ってるの?
( ´,_ゝ`)プッ 安保を依存にすり替えか
核武装は必須
>>224 お前が安保を依存だと言い始めたんだろ
で、言葉に詰まるとすり替え!工作!ですか
はわわ、原爆打たれちゃいました
はわわ
たわば
230 :
名無し三等兵:2011/11/30(水) 18:06:38.36 ID:DqC4VVup
2chの議論見てて思うんだが、いつも互いが喧嘩腰になって冷静な議論ができなくなるよな。
正答にいたるためにお互いに知恵を出すとかそういうのじゃないしなw
お互いがお互いを相手を無知蒙昧と嘲笑するためのスレだしw
揚げ足取りでも捏造でも詭弁でも勝つために、なんでもやるわw
なんで勝ち負けになるのかな
正解なんてないのにw
だってどうしても未来永劫何が有っても絶対無理って決まってるんだもん
>>197 1、アメリカの核の傘が有る
2、でも中国を始めとした核保有国はアメリカには核が撃てないが日本には撃つことが出来る
3、核の傘には元々信頼性など無い。アメリカ本土を担保としてアメリカが日本と一蓮托生する保障は無いしそんな条約も無い
4、日本も核持てるならそれに越したことはない
5、以下続く
こうだな
核の傘がある!私を信じて!トラストミー!と言われても
政権交代してそれは前任者の口先三寸で言ったことだ
日本が核攻撃されてアメリカが報復核を撃つとでも書いた条約があるのかね?HAHAHA
と言われればアウト
・日本が核攻撃されても相手が中露ならアメリカは報復しない
・日本が核武装しようとしてもアメリカは絶対に認めない
どちらも99%間違いないこと。
こいつスパムか何かか?
ここまで中国脅威論振り回すだけで具体的なプロセスが一切なく、
中国脅威論さえあれば自然と核兵器が湧いてくるかのような書き込みなんだが
つまり日本はアメリカを信頼していても
アメリカは日本を信頼していなかったということだな
どこの世界にアメリカ中国ロシアに囲まれて
核も巡航ミサイルもクラスター爆弾も劣化ウラン弾も
対人地雷も破棄してアメリカが守ってくれるから無くてもOK
なんて言う馬鹿がいるんだよ
君の脳内アメリカは日本が武力攻撃受けても
日本の地理的優勢や経済、在日米国人の安否、太平洋のシーレーンを全部無視して
指くわえて見てることになってるんだ
アメリカには日本が核攻撃を受けても報復核を撃つ義務は無く
それを保障する条約も存在しないという客観的事実を言ってるだけ。
存在するなら出して。あるなら核武装する必要が無いことを認める。
そもそも通常戦力と核戦力を比べてる時点で・・・
日米両政府の共同文書
「米国の拡大抑止は、日本の防衛及び地域の安全保障を支える」「米国は、あらゆる種類の米国の軍事力(核及び非核の
双方の打撃力及び防衛能力を含む)が、拡大抑止の中核を形成し、日本の防衛に対する米国のコミットメントを裏付けるこ
とを再確認した」
拡大抑止って要するに核保有国以外に核保有国を増やさないために
アメリカがあらゆる手段を用いて保有や使用を妨害するってことじゃないの?
平時の拡大抑止と有事にアメリカが報復核を撃つかどうかは別問題。
有事に日本が核を撃たれたらアメリカはどうするのか?
報復核を撃つ義務はあるのか?と聞いている。
ないですよ。
しかし、もしかしたら撃つかもしれない。
それによって核保有国の行動を制約するのが
核の傘であり、核抑止の基本的な考え方でもある。
・日本が核攻撃されても相手が中露ならアメリカは核報復しない
・日本が核武装しようとしてもアメリカは絶対に認めない
どちらも99%間違いないこと。
アメリカがどうするのかじゃなくて
日本がどうしたいのかだと思うのだが
日本がアメリカになりたい
>>238 核保有したいが為に中国脅威論を利用するのと
中国の脅威に対処するのに独自核の必要性を考えるのでは結論も違ってくると思うけど。
安全保障上の必要性が迫れば、大抵の政治的経済的な壁は意味が無くなるし、
核で国家の威信や発言権などを理由にすれば安全保障とはまた別で、デメリット過多で必要などなくなる。
核なんて持たずに済めばそれに越したことはないが、中国は特殊だし日本の地政的立場も特殊だし。
冷戦期にはヨーロッパが主戦場と想定され裏庭の日本は他の西側先進諸国に埋没した状勢だったが、
もはや他国と同列に語れる状況にないと思う。
>平時の拡大抑止と有事にアメリカが報復核を撃つかどうかは別問題。
拡大抑止を理解してないようだが何が言いたいのか?
>>241 たとえ君の言うようにアメリカが核報復をしない、としても
それが日本が核持てるという理由にはならないんだが
もしかりに持てる、ということになっても
>>1に書かれている壁が立ちふさがるわけで
アメリカが核報復をする保障となる条約が無いという事実を
反対派が認めてくれればそれで満足でごんす
その後に
>>1ね
お前が死んだ時に家族が泣いてくれる保障の心配でもしたら良いと思うよ
>>252 認めたらどうだっていうの?
認めたら核兵器が下りてくるの?
アメリカが核報復をしない保障となる条約が無いという事実は?
だから、それを認めたらどうだっていいたいの?
君のちっぽけな自尊心が満足すると言いたいの?
・日本が核攻撃されても相手が中露ならアメリカは核報復しない
・日本が核武装しようとしてもアメリカは絶対に認めない
どちらも99%間違いないこと。
だから、それを認めたらどうだっていいたいの?
君のちっぽけな自尊心が満足すると言いたいの?
だから、ぼくの自尊心が満足すると認めたらどうだっていいたいの?
君のちっぽけな自尊心が満足すると言いたいの?
いいから質問に答えろ
いいからしゃぶれよ
2012年以降
日本は間違いなく右傾化してゆくwktk
もう面倒くさいから核信者は初質スレにでも聞いてくれ
もう面倒くさいから非核信者は初質スレにでも聞いてくれ
君はオウム返ししかできないんだね
核武装のデメリットなんて散々説明したんだが
>>252 アメリカが核報復をする保障となる条約が無い。
アメリカは核報復を明言したことはない。
アメリカが日本のために核を使う可能性は低い。
このあたりの事実を認めることは核武装よりも重要だよな。
・日本が核攻撃されても相手が中露ならアメリカは核報復しない
・日本が核武装しようとしてもアメリカは絶対に認めない
どちらも99%間違いないこと。
兵器級プルは高速増殖炉でも動かさん限り現状では増やせん、堂々と核武装宣言して黒鉛炉作りゃ別なんだろうけど。
経済大国に経済的な壁ってのは有り得ない、単に現状変更したくないってだけ。
技術的には強化原爆なら簡単だろ、一旦核保有してしまえば中国でも水爆を短期間で開発してしまった。
個体燃料ロケット技術は既にあるので軍用にするだけ。
結局国内・国外の政治的なハードルをどうするかがカギ。
269 :
名無し三等兵:2011/12/02(金) 06:28:25.66 ID:QtX74CVi
同意
で、実際に核開発して経済制裁くらいそうになってもハッタリと決め込んでスルーするの?
どんな場合に核武装に舵を切ると思う?
どこから経済制裁くらうの想定してる?相手も様々だが
で、常に必ず 経済制裁のデメリット>核武装のメリット が成り立つと論証してみてくれ。
そりゃ今のところはまだ、経済制裁のデメリット<核武装のメリット なんだろうけどさ。
石油ストップされてまで核武装する意味あるか?
273 :
271:2011/12/02(金) 08:05:04.46 ID:???
>そりゃ今のところはまだ、経済制裁のデメリット<核武装のメリット なんだろうけどさ。
間違い訂正
→そりゃ今のところはまだ、経済制裁のデメリット>核武装のメリット なんだろうけどさ。
>>272 だからなんで絶対石油が入ってこなくなると思ってるのよ、
どんな場合に核武装に舵を切ると思う?
どこから経済制裁くらうの想定してる?相手も様々だが
>>274 石油ってのはxの代わりで、石油じゃなくても鉄鉱石でもボーキサイトでもカレー粉でもいいが
一番打撃の大きいのは石油ってだけ
石油ストップの経済制裁は主にアメリカだな。アメリカから見て日本の核武装は負担
で、アメリカ主導の経済制裁なら石油か鉄鉱石のストップだろう
中共の経済制裁ならレアアース、ロシアならLNGだろうがこれらは他の国の反応次第
>アメリカから見て日本の核武装は負担
常に必ずそうであると論証してくれ
今まではそうだったかもしれんけど
核ドミノが起きる可能性が高いってことと
アメリカの領土が核の攻撃範囲に晒されるってことで十分
第一、隣国が核持つのに指くわえて見てる国はない
仮にカナダが核持つとして、アメリカは何らかの制裁行為を行うだろうし、
ポーランドやバルト三国が核持ったらロシアはブチ切れるだろうね
事実、北朝鮮が核実験したら中露にまで警戒された
日本が核武装したら、まず間違いなくチョン国も核武装するよ。
あんな基地外に刃物もたせていいわけ?
そこらへん考えてみてよ
>>277 >核ドミノが起きる可能性が高いってことと
日本の地政的立場は極めて重要かつ特殊になりつつあると思う。
なのでアメリカは他国と同列には見ないかもしれない。
>アメリカの領土が核の攻撃範囲に晒されるってことで十分
戦略核の意義から本土とグアムじゃ全く危機感が違う。
>第一、隣国が核持つのに指くわえて見てる国はない
アメリカの事なら英仏印全て海を挟んだ隣国とも言える。
中露の事なら、日本の核抑止力は中国こそが対象なので中国が反対するのは当たり前。
ロシアは反対してもモスクワに射程が届かなければ中国とは温度差が生じる。
その他の近隣諸国はほっとけばいい。
>第一、隣国が核持つのに指くわえて見てる国はない
イギリスの隣国のフランスは核保有したけど。
>>事実、北朝鮮が核実験したら中露にまで警戒された
中国にとっての北朝鮮と、アメリカにとっての日本が同じとは思えないが。
すでに北の核保有は黙認状態だが。
>>278 北はすでに持ってるんだが、仮に南北統一したらどうなると思う?
>イギリスの隣国のフランスは核保有したけど。
NPT体制が出来る前にな。
>すでに北の核保有は黙認状態だが。
経済制裁してますがあれが黙認なんですかw
>>281 >経済制裁してますがあれが黙認なんですかw
中国は黙認状態じゃないんですかw
>>283 中国が嫌がらせに石油を完全に止めたことも知らんのかと。
人道的に問題だと避難までされてるのに。
>>284 そういや大分前にニュースでやってた事あったような
まだ続いてんのかそれ?
止めたと止められてるは大分違うからな。
>>285 ギリギリの量しか供給をしてないから北はあんな状態なんですがね。
それを一般的に経済制裁って言うんだよ。
>>286 中国からの年間50万トンは事実上の経済援助ですけど。
止められたのは修理が名目な。
後は外貨が無くて大して輸入できないんだが。
潰すのが戦略じゃないんだから最低限の援助を中国もするだろ。
経済制裁が国を潰すことだと思ってる小学生か?
事実上の経済援助の原油年間50万トンがパイプライン修理名目でとめられて
また復活してるわけだが。
同じ経済援助続けるのが経済制裁ですか?
代金遅延状態でも供給してんのに。
北朝鮮がアレなのは貧しいからだろ、外貨が無いから。
ロシアからも年間20万トン買ってるらしいぞ。
経済制裁じゃなくてもともと貧乏なだけなのかぁ
>>281 >NPT体制が出来る前にな。
隣国が核持つのを許さないってのとNPT体制は別でしょ。
じゃなんで生かさず殺さずで十分な量の供給をしないの?
人道的支援ってお前知らないの。
なんで貧しいんだろうな?
核保有の制裁で孤立したからじゃねーのw
>>291 NPT体制が出来る前になにを根拠に許さないと言うのかな?
>>292 中国だってなんで自分のフトコロ痛めてまで更に原油追加してあげにゃならんのよ。
キミは乞食に毎月1000円小遣い上げて、「足らないから」と言われて更にくれてやる義理があるのか?
>>293 なら最初の表現戻そうか
隣国が核持つのに指くわえて見てる国はないってのとNPT体制は別でしょ?
>>294 わざと足りない量しか供給してないだけですがw
中国に依存しないとやって行けない北朝鮮が中国の反対を無視して核実験した時
顔に泥を塗ったと激怒したのは中国だぞ。
>>292 >なんで貧しいんだろうな?
核保有の制裁で孤立したからじゃねーのw
その前は貧しくなかったのかw
それにここで言ってる経済制裁は「中国」による北朝鮮への「経済制裁」だが。
話をチャンポンにして誤魔化すなよ。
>>295 根拠がないのに他国の政策に文句つけるのお前はw
だからNPTに加盟してないパキスタンはインドに対抗して核保有しただろ。
NPTに加盟してる国と非加盟の国を同列に語るなよ。
>>296 激怒しようがそのフリだろうが原油50万トンの実質援助を再開してんでしょーが
もしかして北朝鮮が原油を潤沢に買える外貨持ってるとでも思ってんの?
>>297 元々貧しかったのが核保有でさらに貧しくなりましたが何か?
>>299 だから?
原油止めて崩壊させ核戦争でも起こすのか?
失うものが何もなくなれば何するか分からない国ですよ。
だから最低限の支援だけしてやれよって米からも言われてるんですが。
>>298 デービッド・フラム氏(元ブッシュ大統領補佐官、AEI研究員)アメリカ政府は日本にNPTを脱退し、独自の核抑止力を築くことを奨励すべきだ
こんな意見もちらほら出始めてるみたいだが。現政権が日本のNPT脱退に反対しても先の事は分からんでしょ。
>>301 アメリカに言われたかっらって訳じゃないでしょ、中国にも思惑があっての事だし。
依然と同じく原油の実質援助けてる事を「経済制裁」と言えるんですかw
>>302 昔からその手の少数意見は出てるだろ。
米政府の決定でもないのに何を今更。
分からんと言っても法に従えば核物質の供給は受けられなくなりますね。
法治国家ですよ日本もアメリカも。
>>304 >分からんと言っても法に従えば核物質の供給は受けられなくなりますね。
だからそれはNPTに加盟してるからでしょ
経済制裁してるから必要量の石油の供給をしないわけで援助してるから
制裁ではないと思う短絡的思考なら勝手に思ってればいい。
>>305 NPTに非加盟でも核物質の供給を受けるにはIAEAの保証措置の下ってのが
供給国の条件ですよ。
つまり、いかなる軍事転用はできないってこと。
基本的なことも知らずに核武装ですか?(笑)
>>306 元からの量の「援助」を再開して何で「制裁」なんだよ、w
支払いもマトモに出来ないのに何で更に追加で売ってやるんだよ。
俺も出世払いで買い物したいわ。
抜け道を示してから言えよ。
ちなみに日本は・・・・
日本においては、領域内若しくはその管轄下又は管理下のすべてにIAEAの保証措置が
適応されること。となってるのでどこから入手しようが国産ウランであろうが対象になってるけど。
いいから早く抜け道示せよw
海水からウラン抽出したらどや
第 2 条
日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域
内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保障措置が適用
されること。
抜け道マダー
>>314 それはNPT加入を前提とした保障措置協定でしょ。
インドの様にNPT非加盟なら二国間原子力協定等に基づいた個別の保障措置協定。
アメリカ・インドの場合、、軍事利用に関する原子力活動をIAEA保障措置の適用外に置いてる。
インドはすでに核保有国。
協定の下に輸入される核に関してはIAEAの査察も保障措置も認めてるよ。
軍事利用に関する原子力活動は協定の下で入手したものではありませんし
協定の下で入手したものに関してはアメリカも同様の扱いです。
協定の下でしか輸入できない日本とは違うのだよ。
読んでから抜け道は何処かって聞いてんだよ早くしろよw
NPT非加盟のインドと加盟国の日本は保障措置の内容が違うな?
日本は153型協定でインドは66型の個別協定だ。
アメリカが日本の核武装を認め日本がNPT非加盟になりインド型の保障措置に代われば
軍事用は適用外だろ。民生用も保障措置を受けながら個別の二国間協定国から供給される。
アメリカが日本の核武装を認めてないのにその前提は成立しませんね。
都合の良い妄想なら誰でもできるがな。
「現実的」を今までの事情がそのままと言い換えるなら、そもそも核武装の必要性なんて出てこんよ。
何も変わらず平和な日本が永遠に続くと思うのも妄想でしょ。
色々と変化があるから意見も出てくるわけで。
>デービッド・フラム氏(元ブッシュ大統領補佐官、AEI研究員)アメリカ政府は日本にNPTを脱退し、独自の核抑止力を築くことを奨励すべきだ
・日本が核攻撃されても相手が中露ならアメリカは核報復しない
・日本が核武装しようとしてもアメリカは絶対に認めない
どちらも99%間違いないこと。
>>323 その二つは現時点での確率かい?
それとも今後何年かのスパンを置いてのものなのか?
あなたの直感としてどう思うの?
>何も変わらず平和な日本が永遠に続くと思うのも妄想でしょ。
変化するから時代に合わせアメリカは同盟国の保証を再確認し強化するって核政策で述べてるんじゃないの?
核の拡散は国益を大きく損なうと明記してる国が簡単に賛成に回ると思うほうが妄想です。
>>325 >核の拡散は国益を大きく損なうと明記してる国が簡単に賛成に回ると思うほうが妄想です。
確かに簡単に賛成とはいかんだろうけどね、
でもインドは例外扱いしたね。そして日本の地政的立場も特殊だ、中国をどう見るかにも依るけどね。
一応言っておくけど自分も核武装そのものを目的とした核保有論はアホだと思ってるから。
でも安全保障上の必用が生じるなら持たざるを得ない。
NPT非加盟で自国で核物質を調達し開発したインドと比べても条件が違いすぎます。
米国が中国を攻撃できる能力があるのに日本に保有させるメリットもありません。
核武装は必須。そして可能
俺もこの平和な日本でまさか天気予報で
放射能の風向きとか雨に注意しろと言われるとは思わなかった。
全部映画や漫画の世界だけだと思ってたわ。
これからは本当に何が起こるか分からん
何らかの保障は必要だと思う
酸性雨と言い換えしなくなっただけでは?
工業用排水を河に垂れ流したのとはレベルが違うぞ
>>326 >でも安全保障上の必用が生じるなら持たざるを得ない。
具体的に日本が安全保障上やむおえず核攻撃する場合ってどんな場合だ?
日本が武力攻撃されて東京が陥落寸前って場合くらいしか思いつかないが、
それこそアメリカが黙ってないだろう
核持ってても無用の長物で終わるぞ
核抑止は使う公算を留保することに意味があるからのぅ。
いや、だから核持たなければ安全が確保できない状況教えろよ
>>332 日本の場合、報復核なので先制核攻撃を受けた後になる。
あくまで核への対抗手段。
例えば生き残った原潜からの報復攻撃。国家の遺志の遂行。
自分でもバカバカしいと思うんだが、中国があまりにバカバカしすぎる。
核撃たれた時点でアウトじゃないのか?
撃つほうも全てを諦めた状態だろうし
国土の狭い日本の場合、水爆3発ほどで終わりそうだな。
撃たれたら確かにアウト、でもあっちにもアウトになって頂く。
本当にMADですわなぁ。
せっかく冷戦終わったのにまたこんな事になると思わなんだ。
これもみんな中国がバカなせい。
でもバカを増長させるとさらに掛けるチップは跳ね上がる。
>>334 ・紛争のエスカレートの抑止
・核戦力を背景にした威嚇・脅迫の抑止
・核使用の抑止
俺は核武装側なんだが、本当は原潜とか核実験とか大嫌いなんだ。
海洋生物にとってソナーは大変な苦痛で死ぬ場合もあるらしい。
水中核実験の衝撃波とはどれほどのもんであったんだろう可哀想に。
シャチが絶滅するぐらいならニンゲン様が滅ぶべき。
あいつら本当にいい奴らなんだ、ユーモアもわかるし。
おまいら鴨シー行ってみ、楽しいぞ。
・紛争のエスカレートの抑止
フォークランド紛争も中ソ国境紛争も核を使用しなければならないほど
紛争がエスカレートしなかった。核云々ではなく政治がどれだけコントロールできるかが問題
・核戦力を背景にした威嚇・脅迫の抑止
核保有国が核を背景に脅迫したら、それこそ国際的に終わるんだが
・核使用の抑止
核持ってたら核撃たれないって保障はない
>>340 トレーナーのお兄さんのことか?
それともオスカーかな、昔チンチン出してたらステラに怒られて
噛まれて完全には収納できなくなったんだって。
先日アース君がちっこいピンクのモノぶらぶらさせたぞ。
344 :
343:2011/12/02(金) 18:27:26.78 ID:???
アンカミスでした。うざいと思うので訂正はしない。
どのみち核武装する方に世論は傾く。来年以降が肝
核武装よりもサイバー攻撃で敵国の原発複数を同時に暴走させる
方が遥かに可能性が高い。
>>345 イヤイヤwそれは無い。
有ったとしても、通常兵力増強ぐらいだろ
来年以降ってことは100年後でも200年後でもOKってことか。
それぐらい先まで日本が存続してるといいね。少子化で人口は半分ぐらいになってそうだけど。
放射能で壊滅のほうが先じゃね
普天間で揉めたりで防衛問題に目がいくようになってるからな。民主効果かな?
このまま民主に絶望して核武装容認論がでてきたら笑う。
要するに、アメリカが『核の傘』の重みに耐えかねてきてるから
NPTやIAEAへの根回しはしてやるから独自に核兵器持って防衛してくれ
っていうことを暗に言ってるんではと
どこにそんなことかいてあるw
>>323 >・日本が核攻撃されても相手が中露ならアメリカは核報復しない
>・日本が核武装しようとしてもアメリカは絶対に認めない
それは日本に「丸腰で氏ね」といってるようなもんだし、
それを暗に迫った時点で、オーストラリア等同盟国のアメリカへの信頼が瓦解する。
世界で重要な位置を占める経済大国の日本すら守ってくれないのに、いわんや自国をや、ってことな
だから、どっちか一方の方針を決めるなら、もう一方は妥協するしかない。
今はまだ『アメリカは日本に核の傘を提供する』というほうを選んでるだけ。
核によるホロコーストとかハルマゲドンまで行かなくても、
軍やその根拠地を対象にした小規模核戦争というケースもありそうだけどな。
355 :
354:2011/12/03(土) 13:50:05.44 ID:???
俺の日本語乱れているな…、逝ってくる
低強度紛争では核の出番はない。小さな島、狭い土地ごときに核なんか使えるかっつーの
それは限定核戦争で、冷戦時代ソ連の大規模地上軍に対抗するために想定されてた。
だけどターゲットを前線部隊、後方支援部隊、各種基地・司令部とエスカレートしていくうちに
短期間でコントロールが効かなくなるかもと危惧もされてた。
はっきりしてる事は最初の戦術核の発射は間違いなく相手の戦術核の報復を招くと言う事。
358 :
357:2011/12/03(土) 14:04:26.57 ID:???
ちなみに現代機甲戦では師団の担当域は数十キロ、一個大隊で数キロ。
広島クラスの核で撃破できるのは一個大隊程度。
師団司令部をターゲットにすれば師団をマヒさせる事も出来るが。
司令部や通信マヒさせるのは通常兵器だけでもイラク戦争でできちゃったしなぁ
戦術核は大分撤去されてると思いますよ、米空母にはもう核は搭載してないし。
ベトナム戦の頃は核地雷の使用とかも検討されたけど。
>>341 >核保有国が核を背景に脅迫したら、それこそ国際的に終わるんだが
核の使用も威脅も有り得ないとしたらなんで核保有してる国があるの?
国際的に終わるって何? 国家が無くなるわけじゃないんだけど。
国際社会から総スカン食らっても戦略的・政治的に意味が有ると思い
冒険に打って出るってのはいくらでも事例があるでしょ。
はぁ・・・また話題がループする
>核の使用も威脅も有り得ないとしたらなんで核保有してる国があるの?
安易に核削減するとミリタリーバランスを崩す恐れがあるから、って何度も説明したが
それと核保有国の核保有量は減少傾向
>国際的に終わるって何? 国家が無くなるわけじゃないんだけど。
北朝鮮が核実験いただけで中露にまで睨まれたことも知らないのか?
撃ったら最後、第三国から中傷されるどころか半永久的に警戒されるんだよ
次は自国が核攻撃されるかもしれないからな
前例がないから100パーそうなるって決まりはないが、現に北朝鮮の無慈悲が
イツモハッタリなのも核撃ったら北朝鮮そのものが終了する恐れがあるから
>国際社会から総スカン食らっても戦略的・政治的に意味が有ると思い
>冒険に打って出るってのはいくらでも事例があるでしょ。
冒険と自爆は違う。
つか、大国同士の全面戦争よりテロリストやゲリラといった非正規戦力が本格的な脅威になってから20年以上経つだろうに
何をマヌケなことを言ってるのかな。
アメリカも中国もロシアも、一番恐れてるのは国内の反政府勢力に核が渡ることだろうに。
>>361 イラクのクウェート侵攻のように深刻な読み違いってのもある。
やってる本人は決して無謀とは思ってないとか。
>>348 そりゃ今のままの弱腰日本では存続できないだろうな。
米軍基地とかさっさと返還させてビル建てようぜ
で、どうしてもアメリカが基地を使いたい時は
日本政府に金を払うと。
>>367 ビル立ってるのにどうやって金とって貸してやれるんだよ
米軍っていずれは出て行くのかな・・・・アメリカの財政ってどうなってるんだろ
アメリカが内戦になるか中露が地図上から消滅すれば出ていくよ
まあどちらにしろ人民搾取軍に居座られるよりはマシだろ
日本も財政厳しいんだから基地に居座るなら
金払えよって話だろ
>>371 思いやり予算が増額傾向なのにそれを廃止したうえで土地代までとると?
米国衰退は日本自立のチャンス
自主武装スレに行こうね
>>372 重い槍予算が沖縄の雇用対策中心なのが良くわかる話だ
>>366 外交で強気に出たところで人口増加には繋がらんわけでな。
>>366 柳腰と弱腰の区別がつかない男の人って外交を語らない方がいいと思う。
柳腰w
民主外交、乙
漁船衝突のことを言ってるのか?
あれはおイタがすぎておもちゃを取り上げられた子供が駄々こねているので返しただけだ
子供の駄々に突き合うのが弱腰ではない
その子供に飯食わせてもらってるのに何いってんの
ぶっちゃけ、核廃絶縛りのまま核の傘を撤収するには、
日本という国は世界的影響が大きすぎてできない、ってことなんだよね
だから、アメリカとしては
・核の傘を提供する変わりに、核兵器保有を諦めさせる
・核兵器保有を容認・推進する代わりに、アメリカの核の傘を撤収する
この二択しか取れない。
りょうほうとも、をすると、同盟国をアメリカは守らない、ってシグナルをだすようなもので
いくら左前とはいえできるわけがない
ちょっと良くわからない
日本を守らないということは即ち、
オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、メキシコ、イギリス、韓国等に対して
アメリカは守らないかもしれない、というシグナルと疑念を送ることを意味する
これがどういう結果をもたらすかは考えれ
・核の傘を提供し続けて、なお核兵器保有を容認・推進するは?
それにそれらの国も心の底ではアメリカを信じてはいないだろう。
柳腰 いやらしく媚びへつらう様な腰つき
>>384 日本の核武装を容認って形で徐々にやって行くんだろう
>>385 だから何?
アメリカを信用してないなら同盟関係なんて結ばないでしょ
日本の核武装はアメリカにとって負担なんだから
日本が核持ったままアメリカの核の傘提供してもらうなんてできないよ
第一、アメリカが信用できないんなら一体どこの国から核技術提供してもらうんだ?
アメリカが日米安保を発動して通常戦力で日本と一緒に戦線に加わることと
アメリカが日本のために核保有国に報復核を撃つかどうかというのは
別問題じゃないの。
アメリカしか信用出来ないという発想が選択肢を狭めて
アメリカに言い様にやられてる原因なんだから単に
核技術を提供してくれるチャンネルを増やそうって話じゃん
アメリカが中国に対して核攻撃出来ない以上仕方がない。
誰もアメリカしか信用できないなんて言ってないが?
で、具体的にアメリカ以外で核技術提供する国ってどこだ?
アメリカの世界制覇を望まない核保有国全てに可能性はあるよね
というか日本は核技術提供されなくても作れるんじゃないの?
だから具体的にそれはどこだ?
中露北はまず自国の領土が核攻撃の範囲に晒されるから論外
英仏印イスラエルはアメリカと同じ経済圏でアメリカの繁栄が間接的に自国の繁栄につながるわけだ
するとパキスタン一国だけになるが、果たしてパキスタンがアメリカを敵に回してまで
日本に核技術提供するメリットはあるんだろうか
独自開発?核実験はどこでするんだよ
それはパキスタンにしか分からないことなのでなんとも。
どうせアメリカが許すわけないの一点張りはもう秋田。
核実験はインドかフランスに頼めば?
インドとフランスがわざわざ日本のために核実験するメリットは?
>>393 オーストラリアやアルジェリアにも頼んでみようぜ。使用料実費で
で、オーストラリアとアルジェリアがわざわざ自国に放射能汚染された土地作ってまで
日本の核武装を支援するメリットは?
支援じゃなくて取引、つまり金だよ。
で、オーストラリアにとってのメリットは?
インドがアメリカを敵に回せる状況じゃないでしょ。
協定結んで核燃料を輸入してるのに。
実験場提供したらアメリカがインドの敵になる?
拡散に協力する国に核技術や核燃料を輸出するほどアメリカは
お人好しなのかw
アメリカを敵にまわすってことがどういうことか全くわかってない基地外は氏ね
403 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 10:45:57.06 ID:2GgB3u81
>>388 >>389のとおり同盟関係と核保有国に報復核を撃つかどうかは別だから同盟の意味はある。
それにオーストラリア、ニュージーランド、カナダ、メキシコは今核の傘の必要性は低いし、イギリスは独自核路線。
韓国は信じてなくても同盟続けるしかない。
アメリカが自国民の安全を顧みず報復するとは思わないがそれ以外の局面、技術提供も含んで信用してもいいんじゃないか?
日本は率先して核拡散するワケじゃない。
核拡散を問題にしてる米国に率先して核拡散するワケじゃない(キリッ
いつものことだが、氏ね、馬鹿、基地外とか言い出すのは核反対の人からだよな
ふみとかな
自分の意見が受け入れられないと相手のせいにして誹謗も正当化するもんね
つ鏡
409 :
361:2011/12/04(日) 11:49:49.37 ID:dvH4f/LC
>>362 >安易に核削減するとミリタリーバランスを崩す恐れがあるから
核の使用も威脅も有り得ないとしたらなんでミリタリーバランスが関係あるんだ?
有っても無くても同じって事になるが・・・矛盾してるぞ。
>それと核保有国の核保有量は減少傾向
肝心の中国はかなり増強してるぞ。
長さ5000kmに及ぶ地下万里の長城を築き核戦力を貯蔵してる。推定3000発がどこまで本当かは分からんにしても
かつてフランスとほぼ同弾頭数と思われたのとは、この地下長城の存在だけでも相当違う規模の核戦力を有してるのが推定される。
ミリタリーバランスでの話しなら、世界は新たな核の均衡状態に入りつつあるわけだ。
>>363 それは冷戦後の発想な、中国が台頭し核の均衡が変化しつつある今となっては10年は古いね。
つまりマヌケって事。
>核の使用も威脅も有り得ないとしたらなんでミリタリーバランスが関係あるんだ?
>有っても無くても同じって事になるが・・・矛盾してるぞ。
誰も核の使用も脅威もあり得ないなんて一言も言ってないが?
核の使用には大きすぎるリスクがつくと言ってるだけだが
>肝心の中国はかなり増強してるぞ。
ソース出せ
推定3000発?
250発って言われてるけどなw
412 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:00:07.37 ID:dvH4f/LC
>>410 >誰も核の使用も脅威もあり得ないなんて一言も言ってないが?
362 :名無し三等兵:2011/12/03(土) 14:56:34.42 ID:???
はぁ・・・また話題がループする
>核の使用も威脅も有り得ないとしたらなんで核保有してる国があるの?
安易に核削減するとミリタリーバランスを崩す恐れがあるから、って何度も説明したが
それと核保有国の核保有量は減少傾向
?
はぁ?別にどこも矛盾していないが
414 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:05:14.50 ID:dvH4f/LC
>>411 推定3000発がどこまで本当かは分からんにしても、と書いた筈だが?
>250発って言われてるけどなw
かつての推計で結構低めの数字ね。
中国の弾頭数ははっきりとは分からない。1970年代に既に400発超であったとの推定もあるし。
>>414 いいから推定3000発のソース出せよ
あ、産経と時事通信はナシな。あそこの軍事の記事は妄言多い
417 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:15:09.05 ID:dvH4f/LC
>>415 推定3000発あるかどうかなんて知らんよ、
中国を過小評価したいのは分かるがな、核への執着は凄いぞ。
原爆保有した二年後に水爆だからな。
>>417 つまり推定3000発ってのは妄言ってこと?
419 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:16:54.27 ID:dvH4f/LC
いいから早くソース出せよ
推定3000発のソース出せよ。
ID:dvH4f/LCが妄想垂れ流して逃走したか(笑)
そりゃワシントンポストの記事だろ?
>>421 ソースは米国防相OBのカーバーのチームの報告書
いいからさっさと出せよ
ソースまだw
>>417 地下長城からの推定だろ
ID:dvH4f/LCは俺な、話の流れで分かるだろ。
>>424 >ソースは米国防相OBのカーバーのチームの報告書
研究チームは、グーグルアースや中国のTV放送、個人のブログなどをソースとしている。
推定3000発のソースはグーグルアースや中国のTV放送、個人のブログでした( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>同紙が引用している同省の戦略担当官は「電撃的な情報というほどではないが〜 」
って、米軍も中国の公式発表は信じていないってことか
430 :
414/427:2011/12/04(日) 12:40:12.22 ID:dvH4f/LC
下げてたつもりがずっと上げたのか・・
アハハハハ〜 ってWP紙が配信したってことは何か意図はあるんだろ。
ただのブログから拾ったものなら記事にはしない。
WP紙が配信してるね。
グーグルアースや中国のTV放送、個人のブログなどをソースとしているって。
434 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:48:16.44 ID:dvH4f/LC
>>428 その話のキモは地下長城の規模が今までの推定弾頭数としては遥かに大きいってことだぜ。
だから俺は、推定3000発がどこまで本当かは分からんにしても、と書いたわけだが。
>>408 いや、随分前から反対の人の中に言葉の悪い人がいるんだ
反対賛成関係なく突っかかる
多分ふみとは別だね
>>433 誤報も勘違いもあるが観測気球や政府方針のアピールある。特にアメリカの新聞はその傾向が強い。
438 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:54:32.51 ID:dvH4f/LC
中国は戦略原潜も保有し始めてるし今後も増強されるだろう。
フランスは戦略原潜4隻だけでも400発近くの弾頭数を保有してる。これに若干の地上発射型や航空爆弾が加わる。
そのフランスは肝心な時はすべてアメリカ任せですが何か?
440 :
409:2011/12/04(日) 12:58:00.46 ID:dvH4f/LC
>>436 言い訳?
俺が中国が推定3000発保有してると何時言った? 言った事にしたいわけ?
441 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:58:18.64 ID:2GgB3u81
>>436 カキコの言葉尻だけを捉えてるように見えるが中国の核が増強方向なのは肯定するんだろ?
442 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:59:19.32 ID:1cGn1mCC
443 :
438:2011/12/04(日) 12:59:40.98 ID:dvH4f/LC
>>439 で、中国の核戦力・弾頭数は今後どうなると思う?
444 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:00:19.27 ID:2GgB3u81
?
いまさら何のソース?
445 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:01:12.33 ID:dvH4f/LC
>>442 いいからソース出せよw おまえこればっかな
>>445 だって未だ真っ当なソースが一つとしてでてきてないじゃん
447 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:03:57.11 ID:dvH4f/LC
いいからソースだせよ君って渾名付いちゃうぞ
そういうお前は妄言君って渾名がつくな
449 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:06:27.74 ID:dvH4f/LC
買い物に行ってくるわ、豆腐の味噌漬け買いにチャリで片道20kmだけど。
サイクリング日和なので。
昔は新聞ソースがないなら信じられないとかいってたのにw
451 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:08:40.17 ID:2GgB3u81
真っ当ってなんだよ。
もともと未確定の情報なんだし3000発をベースに話してるワケじゃないだろ
WPが記事にしたってことは、可能性はある、眉唾とは言えないってことでもある
>>451 >>433 「何だかよくわからんがとにかく日本がヤバいんだよ!!!111!!」
とか言われても説得力が無いわ、説得力が。
たとえ結論だけが正しくても、そんなのはデマや占いと変わらない。
そこまで話してないんじゃ?
ソースにだけ拘って短い文面でやり取りするから話が変な方向に行く。
推定3000発君サイクリング日和なので逃亡しました。
∧∧ ・・・・・・・・・・・・!
< `д´ >
O┬Oc )
(*)ι_/(*) ピタッ
∧∧
< `∀´ > 推定3000発ニダ
O┬O
( .∩.|
ι| |j::... キコキコ
∪::::::
>>452 核の傘の話から脱線したな、休みだし俺も出かけるわ。
>>454 ここの反対派の特徴だよ。
話題の本質よりその場の勝ち負けに目が行って他人を馬鹿にしたレスを繰り返す…
456 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:22:55.59 ID:dvH4f/LC
>>454 まだ出かけてねーぞコノヤロウ
いま不見知柿かじってんだ、今から福島のアンテナショップに行って豆腐の味噌漬け買いに行くんだよ。
それと馬刺しだ。大七で一杯やろうってんだ。俺は東京生まれの東京人だが福島応援するぞ、コノヤロウ。
チョンとは何事か! と怒ってみる
457 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:23:51.26 ID:2GgB3u81
まあまあ、気にしなさんな。。
前からそうだよ。ちょっと不思議なんだけど
∧∧
< `∀´ > 豆腐の味噌漬け買いに行くニダ
O┬O
( .∩.|
ι| |j::... キコキコ
∪::::::
460 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 13:29:46.51 ID:dvH4f/LC
>>459 おめーも買い物にでも行け、ザーサイと老酒だろ?
∧∧
< `∀´ > ザーサイと老酒も買うニダ
O┬O
( .∩.|
ι| |j::... キコキコ
∪::::::
>>409 長さ5000kmの地下万里の長城も、グーグルと個人のブログがソースなの?
トンネルのソースは中国中央電視台のニュース報道っだってよw
まあ、これだけはいえる。
日本に対して、アメリカが核保有を容認しないまま核の傘からはずすことはありえない。
それをするってことは、中国に日本を献上します、ってシグナルを送るようなもので、
アメリカの同盟国をはじめ世界に与える影響が大きすぎる。
いくらなんでもアメリカがそこまで無責任なことをするはずはなしし、そういう前例を作ること事態が
世界を中国の覇権への挑戦と戦争への道をつけるようなものだ
外すも何も、そもそも入れてもらってるのか?
拡大抑止を明言してるだろ
それは核の傘にいれてもらったのか?
拡大抑止の意味から勉強してこい
答えられないのか
ハイ
>>464 逆。
日本に対して、アメリカが核の傘からはずす事はあっても、
核保有を容認する事はありえない。
アメリカは、平時は「日本を核の傘で拡大抑止で守ります」と言っていれば、
日本が中国から核攻撃を受けない限り、その言葉が試されることはない。
実際にそうなったらアメリカが核報復すると言う保証はないが、
しないと言う保証もないので、中国がそれを試す気にならなければ問題はなく、
アメリカには何のデメリットも発生しない。
日本の核保有を容認すると、NPT体制が崩れてイランや北朝鮮を制裁する
理由がなくなり、韓国台湾やシリアなども核武装に動くだろうね。
アメリカにはメリットが何もなく、デメリットしか発生しない。
拡大抑止とは
あらゆる種類の米国の軍事力(核及び非核の双方の打撃力及び防衛能力を含む)
核の傘より大きい範囲の概念。核の傘は始めから含まれてる概念だよ。
そうなの?
北朝鮮を制裁する口実というか何と言うか
テロ支援国家に指定したかと思ったら解除して
中国と韓国からの人道援助はスルーしたりと
アメリカも一枚岩じゃないでしょ
日本が核攻撃されてもアメリカが核の報復を行う
保証が無いから問題と何度も言われてる。なのにアメリカを
疑うな信頼しろと言われても無理、保障が無いんだから。
日本が核武装するとNPT体制が崩壊して
アメリカにはデメリットしかないと言われても
それは日本には関係ない
>>472 >アメリカは、平時は「日本を核の傘で拡大抑止で守ります」と言っていれば
日韓台、中国もその言葉だけじゃ信用してくれなくなってるってのが現状だろう。
実際アメリカは核報復の明言はしていない。
傘が日本の安全を保証できる確たるものでなければ核拡散防止なんてお題目はアメリカの都合でしかない。
あ、それから上の核3000発というのは多分
AFPだったかで数日前アメリカの大学生グループが
中国の核が推定3000発って記事があった気がするからそれじゃないのか
学生グループの研究だから信憑性は知らんけど
中国の軍事費が透明性薄いから250発のままってことはないんじゃないかね
何の根拠も無いけど。
「核の傘」って大丈夫かよ!?
これがスタートラインなんだよね、果してどうなのか?
>実際アメリカは核報復の明言はしていない。
先制使用を否定したこともないけどな。
核の傘って単語考えたやつはおかしいよな。
アメリカと中国とロシアと北朝鮮は自分の傘を持ってるが
日本は傘に入ってない。入れてやるかどうかはアメリカ次第
って完全にイジメじゃないかこれ
で、君は日本が日米安保無し、独自核武装で存続できると持ってる?
アメリカは核報復の名言はしていない
先制使用を否定したことも無い
つまり有事になるまでアメリカには日本を守る選択肢もあれば
守らない選択肢もあるというわけだ。損をするのはいつも日本と。
それを口実に金よこせだの市場開放しろだのポツダム宣言より
ひどい政治取引の道具にされるんだろうなぁ
そして核反対派は土壇場になってこう言うだろうな
「死ぬよりはマシだ」
それが怖い。
変なポエムは良いから、早く核武装のプロセス教えろよ厨房
日米安保と核武装は別問題じゃね
日米安保にアメリカは日本が核攻撃されたら
敵国に報復核を打ち込むことを誓いますとでも書いてるの?
書いてないでしょ
キッシンジャーはじめアメリカ政府の元高官とか元軍人とかOBは傘を否定しまくりだもんな
現役の奴が否定するわけないからアメリカにしてみれば「え?信じてたのアンタ?」ってことだろ
だから何?
日米安保に明記されてないから核武装してもいいってのは理由にならないよ
キッシンジャーはじめアメリカ政府の元高官とか元軍人とかOBは傘を否定しまくりだもんな
現役の奴が否定するわけないからアメリカにしてみれば「え?信じてたのアンタ?」ってことだろ
ありりゃ二重カキコすまそ
そもそも核報復って、いつどの国がどんなタイミングで日本に核攻撃するのやら
戦争は合理的理由だけで起こるものではないし、近隣に問題を抱えた核保有国がある以上は
撃たれる想定はしておかないとな。
やっぱり日本が核武装したらアメリカにとっちゃ不安の種にしかならないじゃん
核開発したら経済制裁食らうの確定だな。
「日本はアメリカの核の傘の有効性に不安」
「日本が核武装したらアメリカは不安」
双方の不安を取り除く方法は?
A.日本がアメリカの領土になる
中国の省とアメリカの州ならどっちがいいってやつか
ロシアの自治区、韓国の道ってのも捨てがたいが
また鯖落ちてたのか
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]
もうアメリカの資金力も限界に来てるな
近いうちに中国牽制を日本に任せるだろう
日本の資金力のほうがとっくに限界にきてる罠
>近いうちに中国牽制を日本に任せるだろう
つまり、CVNとSSNですね。
F-22も解禁ですか?
はてさて、どれだけの金がかかることやら
はいはい。もう方策無しね。さっさと中露あたりに侵略されて氏のうぜ皆。
>>492 >日本はアメリカの核の傘の有効性に不安
中国はそもそも核の傘を信じてないのではって事だわさ。
アメリカが自らを犠牲に核報復する腹づもりであったとしても、この場合米中では認識の齟齬が生じてるわけで
抑止にはならんてわけ。報復してくれても日本にとっては後の祭り。
信じてないないなら台湾相手にぶっぱなしてそうだけども。
信じるもなにも非公式とは言え台湾有事で中国は米を核で脅してるからな。
結果は空母を海峡に派遣され中国は涙目になったわけだが。
90年代の米中ならそれで決着だったが…
今はどうよ?10年後ならどうよ?
つまりチャンコロは口先だけのはったり屋って事だな。
そうだな。十年後宇宙人が攻めてくるかもしれんから宇宙軍の創設のほうが先だな
100年後でも宇宙人はやってこないだろうしもし来れば地球レベルで対処することになるね
>>505 今でも米と中国では戦力差は圧倒的に米が上。
逆に経済発展してきた中国は大国との戦争はリスクが大きくなってる。
昔より失う物が多くなったからね。
>>508 やってこないと言える根拠は?
宇宙人の襲来がありえないんなら、中共の侵略もありえないよ
>>509 そうだ。
けどそれ以上にアメリカの腰が引けてしまった。
512 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/05(月) 03:27:57.90 ID:ziHebXqA
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は天皇に敗戦責任を取らせて処刑斬首するから宜しくねw^^
http://unkar.org/r/seiji/1308454458#l128 対馬を国家「大和(略号:和)」として独立させる
↓
日和安保を締結
↓
日本領の大和軍基地が核武装 = 日本そのものは核武装していない
> 日本が核保有するのならば東京や大阪、名古屋が巡航ミサイルや空爆によって徹底破壊されても良いという覚悟が必要
それは敵国も同じ立場。
・ 巡航核弾頭1発に向け5発の迎撃ミサイルを撃てる体勢。
・ 敵国全土を3度に亘って核飽和攻撃。
・ 全国民の核シェルター短期収容。
日本は上記3項目を構築する。
>>510 中共の侵略がありえない理由なら挙げられるが、宇宙人の侵略がありえない理由なんて証明のしようがないからなぁ。
イラン:「核燃料の製造成功」 濃縮ウラン使い
【テヘラン鵜塚健】イランのファルス通信は4日、イラン政府が20%濃縮ウランを使った核燃料の製造に成功したと伝えた。
核燃料は近くテヘランの研究炉で医療用の放射性同位体(アイソトープ)の生産に使われるという。核燃料の製造技術が
なかったイランは昨年2月からウランの20%濃縮に着手し、自前の燃料製造を進めていた。米欧側はこれまでイランに
核燃料を提供する見返りに、兵器転用の可能性がある濃縮ウランの国外搬出を求めてきたが、報道が事実とすれば
イランが自力で核燃料の製造を達成したことになり、米欧側は「交渉材料」の見直しを迫られる。
イラン政府は06年4月からウラン濃縮を始め、米欧諸国は核兵器生産につながるとして警戒。09年10月、
イランとの交渉を再開させた米欧諸国は、1.2トンの低濃縮ウランをイラン国外に運び出し、露仏両国で20%に再濃縮後、
核燃料に加工してイランに戻すことを提案した。しかし、交渉は決裂し、今年1月のトルコでの会合以降、動いていない。
核兵器の製造には90%以上のウラン濃縮が必要とされるが、核燃料生産を口実に20%濃縮が常態化すると、核兵器生産が
容易になるとの見方があり、米欧側はイランにウラン濃縮の停止を求めている。一方、イラン側は、ウラン濃縮は「平和目的」の
核開発の一環と主張してきた。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111205k0000e030136000c.html
>>513 中共としての侵略の蓋然性は、恐らくかなり低いと自分も思いますが、「事故」は
そこそこの確率で起こると考えています。
例えば、第二次台湾海峡危機が発生して、出動した第7艦隊+海自の護衛隊群
に対艦弾道ミサイル(核弾頭付)が誤射されたらどうするか、ということです。
台湾海峡危機で海自が何で出るの?
同盟国でもないのに。
中共が軍拡している以上、いずれは暴発すると俺も思うが、かといって核武装とは別問題
まず中共が日本に核撃ったら間接的に中共の経済が大ダメージ食らう
逆に日本から先制核攻撃なんてしたらそれこそ反日プロパガンダの格好の餌食だ
>>517 >中共が軍拡している以上、いずれは暴発すると俺も思うが、かといって核武装とは別問題
>まず中共が日本に核撃ったら間接的に中共の経済が大ダメージ食らう
核を使ったら経済がダメージを喰らうから撃たないだろう、というのは「考え」として
はなんとなく理解できます。
但し、現場の指揮官が大所高所に立って、政治家みたいな判断をするか、というと
それはかなり疑問です。
直近でも、漢級原潜の領海侵犯、宋級潜水艦の米空母至近浮上、すずなみへのヘリ
接近とか、一つ間違えば大事故に繋がるような事例ばかりです。
要するに、中共の軍人はプロの軍人ではないと考える必要があるのだと思います。
「間違って撃っちゃった」に対応するのは非常に難しいことではありますが・・
中共軍人の暴発は中共のシベリアンコントロールに期待するしかないな
中共が朝鮮戦争でマッカーサーの核使用要請を断った米軍並にしっかりしていれば、だが
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /
.「| イ_i _ >、 }〉} <
>>520とりあえずシベリア送り
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
アメリカがイラン攻撃したらどうなっちゃうんでしょうかね
>>520 そうですね、そういう意味では中共に対して「背中を見せる」ような政策は取る
べきではない、ということになるのでしょう。
21世紀にもなって、犬・猫を相手にするような政策を考えておかなくてはならない
というのも馬鹿げていますけど。
偶発的な事故を警戒するんなら、ますます核武装なんかするべきじゃないな。
そんなことしたら緊張が高まって余計に暴発を煽るようなもんだ。
核武装するも、しないも目標になってるなら同じこと
526 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/06(火) 07:16:07.21 ID:qiU2XWdA
>>525 その通り。
中華人民共和国は尖閣油田の略奪を計画してるが、
日本が領有を放棄する選択を選ぶと言うならそれでok。
但し、1度負け犬鳴きしたら次は交渉すらせず問答無用で奪いに来るけどな。
メタンハイドレートを狙って。
日本人が奴隷になっても戦争したくないと考えるならそれで良いと思うし。
選択の付けは嫌でも取らされる事になり、逃げられずしこたま後悔する羽目になるとしてもw
527 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/06(火) 07:21:44.95 ID:qiU2XWdA
逆に日本から先制核攻撃してそれこそ反日プロパガンダの格好の餌食になっても、
中華人民共和国の領土と資源と奴隷労働力は手に入るし、
そもそも日本の尖閣油田は世界第3位に比肩する埋蔵量で、
地熱発電やメタンハイドレートも含めると今後200年間は、
完全なエネルギー自給が可能であり、内需のみですら裕福な暮らしが可能。
反日プロパガンダや経済封鎖なんぞ屁でもない。
・・・・・・マジキチの臭いがする
529 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/06(火) 07:31:48.19 ID:qiU2XWdA
事実の公開情報すら扱えない池沼がウネってる( ^ω^)おもすれー
>>527 メタンハイドレートの採掘技術はまだ確立していないのだが
中二病全開ですね
沖縄本島近海と南海トラフには確かにメタンハイドレードの
埋蔵が確認されてるけど尖閣周辺には大規模な鉱床がある
ってデータは無かったはず。
確か青山繁治があると煽ってたけどデータ出さなかった。
中国は陸にメタンハイドレードを発見したって報道あったし
メタンハイドレードに日本のエネルギー戦略を変えるほどの
影響力は無いと思う。バイオエタノールもあれほど騒がれたけど
サトウキビが抽出に必要で結局意味がないって結果だったし
最近のマスゴミの無意味な煽りは本当にひどい
>>531 作物用の畑がバイオエタノールの畑になってしまい、食料が大幅に減産して大騒ぎになったな
533 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/06(火) 12:40:57.75 ID:qiU2XWdA
>サンプルを持ち帰れる以上は、技術そのものは既に可能な状態にあるw
かなり重度の厨二病です。
535 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/06(火) 12:53:26.26 ID:qiU2XWdA
>>534 事実を前に現実逃避かwww m9(^Д^)9m プギャー!x2
ウランの海水抽出ってどんくらい実用化できそーなの
>>535 プラント化したのか?
コストがペイできるのか?
おまえゆとりすぎwwww
許してやれよ試掘と商業利用の違いもわからない厨二病なんだから。
>>533 ソースがwikipediaでしかもそこの中のソースも
テレビ番組の中での発言とか全く信憑性が無い。
しかも上で言った通り青山繁治だし。
ネットで真実を得た中学生だろもう許してやれよ
もう東日本は核武装どころか、
放射線放出しまくりの無双状態じゃねえか。
日本にダメージ与えてるけどな
写真というものは瞬間を写したものであってその前後は無視されるから
主観でどう見えるかなんて興味ないな。
>>543 あなたの発想が歪んでるよ。キチガイは核軍拡続けてるシナだろ。
1、日本は一方的に中国に大量の核を向けられてる
2、通常戦力では戦略核(報復核)の代替は出来ない
3、MDで100%迎撃は有り得ないし、どの程度の迎撃率かは良く分からない
また同一地点に複数の核を撃ちこまれた場合、その都市が助かる見込みは指数関数的に低下する。
仮に5発撃ちこまれて迎撃率80%の場合、助かる見込みは32.7%
例えば冷戦時代、モスクワは重要省庁の建造物毎に照準され核弾頭約50発が向けられていた。
何度目だろうこのループ。面倒だから軍板常見問題からコピペでいいや
2
核戦力はそのものズバリ最終兵器ですから,おいそれと使うわけには生きません,
ですから通常戦力でも十分プレッシャーをかけることは可能です.
例えば,いざとなれば中国に対して「制海権」を確保できる日本の海上戦力は,中国にとって十分脅威だと思います.
さて,近代史を見ればわかるとおり
「相手が通常兵器しか使ってこないのに核兵器を使うのは許されない」
という不文律が国際関係にはございます.
朝鮮戦争,ベトナム戦争,中越戦争,アフガニスタン侵攻,いずれも核保有国が万単位の死者を出した戦いですが,どの国も核を使用してはいませんね?
「核兵器では核戦争しか抑止できない」
というのは極論としても,相手が通常兵器で来る場合には,こちらも通常兵器で対応する必要があると考えていいでしょう..
そういう意味で,通常兵器による抑止力の向上は充分に意味があることだと考えることができます.
3
MDによる防御をすり抜けるor圧倒する為に,多数のMIRVもしくは圧倒的多数の弾道弾配備/同時発射能力の獲得を強要させることになる.
これはそれまでに持っていた核弾頭一個あたりの軍事・政治的威圧効果を減少させつつ,実際にMIRV/弾道弾多数配備に行うと途方も無い数を配備する必要が生じるため,対抗部隊(仮想敵国)の財政に多大なダメージを与えることが期待出来る.
対抗部隊は財政へのダメージを押さえる為には,短期的にはMDに張り合うことを止めねばならず,中長期的には弾道弾以外への軍事的リソースに対する研究開発や資源の提供を抑えねばならなくなる.
嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関 朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
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朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
>>546 >2
戦略核と通常兵器は互いに代替できないわけだが、全く次元の異なった戦争だと理解できてないんでないかい?
戦略核が云々される段階で制海権云々はほぼ無意味。
>相手が通常兵器しか使ってこないのに核兵器を使うのは許されないという不文律
今後も絶対にそうだと言い切れるか? 恫喝がエスカレートし後に引けなくなれば判断は分からない。
>3
迎撃率が100%でない以上、着弾される可能性は残る。こっちは一発着弾しただけで終わりなんだが。
自分はさっき「仮に5発撃ちこまれて迎撃率80%の場合、助かる見込みは32.7% 」と迎撃側に甘めに言ったつもりだが。
仮に弾道弾一基に複数回迎撃できるチャンスが生じるとしても、数を増やにゃならんのは迎撃側だが。
どれだけ増やしても100%迎撃成功とはならない以上、財政的にダメージが増すのは迎撃側だよ。
つまりMDは本質的には反撃手段と組み合わせて効果を発揮する。
>>548 まずその代替できないっていう根拠言えよ
>今後も絶対にそうだと言い切れるか? 恫喝がエスカレートし後に引けなくなれば判断は分からない。
まず中共が核撃つぞって宣言しちゃった時点で安保理決議発動されかねないんだが
3
100%の信用が欲しいのですか.
悪いが,核に対して100%の防御を可能とする手段は現在では存在しません.
核を持ったところで,それは相手の恐怖心に訴えて抑止するということであり,人の意思や心理に期待した手段です.
で,人の意思とか心理なんていうものは完全には解明されていない,良く分からないものです.
よって,科学的に100%防ぐことができるなど言えません.
というか,
「何%の確率で防げるの?」
という問いに対してすら,具体的な数字では答えられません.
核による抑止はたしかに有効であるが,上記のような問題点もあります.
一方MDは,具体的に「何%の迎撃率」といった数字を出すことは可能でしょう.
(我と相手の情報が必要になるけど)
迎撃率が低いのならば低いなりに,高いのならば高いのなりに・・・計算に入れて国家戦略を決めることもできるでしょう.
核とMDの両方を整備できるのが一番なんですが,現状では政治的理由および財政的理由により核は持てないので,MDだけでも投資をすべきです.
>>546 核を使うか使わないかは結局のところ保有国の選択になるし費用対効果を考えればMDは核よりも不利だろう。
なんら核保有を否定する理由になっていないと思うが?
日本の出来る事なんか限られているわけだけどね.
MD配備を止めにするにしても,今の所核兵器に対して有効な手段は核武装による相互破壊保障しかないわけです.
ほかに有効な手段というのがあったら教えてください.
核武装するにしても
国民の核アレルギーの問題.
実験場所の問題.
国際的な問題.
運搬手段の問題.
開発費用の問題.
とざっと考えただけでこれ位出てきます.
これらの問題を解決しない限り,どの道アメリカの核の傘におんぶに抱っこになってしまうわけですな.
>>550 >核を持ったところで,それは相手の恐怖心に訴えて抑止するということであり,人の意思や心理に期待した手段です
核抑止そのものを否定するのか?
>>552 国民の命を軽んじる国が相手の場合,核の脅威は抑止力にならない可能性があります.
極端な話,「自分と取り巻きが生き残れれば良い」と考える独裁者なら,反撃で国土が放射能まみれになろうが,国民がどれだけ死のうが,構わずに核を使うでしょう.
>>552 体制が維持できなくなった北朝鮮には核抑止は効かないと言われてるよ。
失うものがない国に守るものなんてないからな。
それは狂信国家が相手では抑止力が成立しないから核もMDも通常兵器も充実させろってことにしかならないぞ?
>>549 >まずその代替できないっていう根拠言えよ
戦略核の意味わかってるか? 相手国を瞬時に壊滅させる能力の事だよ。
その為の破壊力の増幅装置として核弾頭が有る。
ペイロード1トンの弾道ミサイルがあるとする。通常兵器は高性能の炸薬を用いて「TNT換算1トン」
核弾頭なら水爆で「1メガトン」としよう。爆発力で100万倍、破壊面積なら1万倍だ。
国家中枢が壊滅した後の報復手段だ。
MDに関して
攻撃側が複数の弾道弾を用いて、迎撃側が複数のMDで対抗して(一基に対して複数回の迎撃もあるとしようか)
全弾迎撃の可能性が80%で安心したとする。これがグループ1。
攻撃側は成功率は低いのでグループを4つに増やす。対抗して迎撃側も同数増やす。
これで全弾迎撃率は(8/10)^4≒40%
迎撃側は安心できないのでシステムを改良し、弾道ミサイル一基に対して迎撃チャンスを増やし、さらにMDを追加する事になる。(出来なければアウト)
攻撃側は4倍に増やしたが、迎撃側は全段迎撃率を維持するためにはそれ以上増やす必要がある。
つまり数の増強では迎撃側が絶対的に不利だってこと。コストでは本質的に対抗不可能ってわけ。
1トン爆弾
広範囲に及ぶ破壊半径約80m
1メガトン
広範囲に及ぶ破壊半径約7.2km
破壊面積なら1万倍は大嘘w
>>557 ごめんよ、破壊面積8100倍だったね。
核弾頭での比較ならレス番42あたりからの流れで爆風半径は爆発力の2/3乗でほぼピッタリなんだな。
熱放射はファイアーボール半径が拡大するので、それよりやや大きくなるみたいだが。
559 :
558:2011/12/07(水) 00:41:21.40 ID:???
>爆風半径は爆発力の2/3乗
訂正 爆風半径は爆発力の1/3乗、面積2/3乗
>556
なんで核と非核の弾道弾同士で比べるのかねぇ。
核弾道弾と同等の価格の、クラスター爆弾積んだ巡航ミサイル多数とか、
比べる対象は色々あると思うが。
>相手国を瞬時に壊滅させる能力の事だよ。
で、仮想敵国である中国を瞬時に壊滅させるためには
弾道ミサイルは何発必要なんですか?
>つまり数の増強では迎撃側が絶対的に不利だってこと。
MDは、敵の核を100%防ぐ目的で配備されているわけではない。
1発の核が都市部に落ちたときに1兆円の損害が見込まれるとすれば、
それを80%の確率で防げるMDには8000億円の価値がある、と言う事。
あと、核弾道弾1発の価格と、SM3なりPAC3の1発の値段は同じではない。
>1発の核が都市部に落ちたときに1兆円の損害が見込まれるとすればそれを80%の確率で防げるMDには8000億円の価値がある
これは詭弁だよ。
それなら核弾頭1発の抑止力に賭けた方が確実だろう。別に中国?を滅ぼす必要はないんだから
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
>>560 >なんで核と非核の弾道弾同士で比べるのかねぇ。
核弾道弾と同等の価格の、クラスター爆弾積んだ巡航ミサイル多数とか、
比べる対象は色々あると思うが
何でもいいよ、そんなのw
核弾頭は瞬時の破壊力の増幅装置だって言ってんだよ。
別の運搬手段で比べれば射程やら到達時間やら迎撃確率やらみんな変わってくるだろうが。
>で、仮想敵国である中国を瞬時に壊滅させるためには
弾道ミサイルは何発必要なんですか?
国民皆殺しって意味では不可能、冷戦時代での米ソでもそこまでは想定してなかった。(核の冬後は知らん)
さて、何発弾頭が炸裂すればいいんだろうね。50発?100発?
こちら側の勝手な都合で報復力を決めさせて貰えば、ミサイル原潜1隻の搭載弾頭数ってとこかな。
複数のミサイル原潜がほぼ同じ目標を照準する。特に重要な目標に対しては必ずどの原潜も照準する。
最低1隻が生き残り報復するが、複数生き残ってもほぼ同じ目標を攻撃する事になる。
>MDは、敵の核を100%防ぐ目的で配備されているわけではない。
1発の核が都市部に落ちたときに1兆円の損害が見込まれるとすれば、
それを80%の確率で防げるMDには8000億円の価値がある、と言う事。
>あと、核弾道弾1発の価格と、SM3なりPAC3の1発の値段は同じではない。
↓ ↓
多数の弾道ミサイルで照準されると指数関数的に迎撃困難になる意味わからんか?
>>561 数千発の核弾頭を持っているアメリカを相手にしてブラフを掛ける中国相手に、
核弾頭1発で抑止力になると考える方がお花畑だな。
まあ実際つくるとなると1発で済ませるほど馬鹿ではないだろうが、
それにしても、経済制裁とか、NPT崩壊とかの副作用を無視したとしても、
そのコストは現在MDに掛けている予算とは桁が違うわけだが。
なんにせよ、北朝鮮の金豚の事もあるし、中国だって将来暴発しないとは限らないし、
MDは無いよりは有った方が良い事は間違いない。
>>564 561は自分じゃないが
>MDは無いよりは有った方が良い事は間違いない。
ここは同意だな。
MDだけで核に対抗するのはさっきも言った通り無理だけどね。槍も持って初めて盾も活かせると思うんだ。
盾だけでも何も無いよりはまあマシなんだが。
JwKmRx0RHU は赤っ恥晒して逃亡したわけだが
>>563 >何でもいいよ、そんなのw
良くないから聞いているわけですが。
まあ信者さんなら、きちんとした計算よりも信仰が大事ですので、
しょうがないですが。
>別の運搬手段で比べれば射程やら到達時間やら迎撃確率やらみんな変わってくるだろうが。
言ったからには、それを計算して、核が比類なき破壊力を持っている事を証明してみせろよ。
ちなみにタクティカルトマホークの値段は1発73万ドル、射程3000kmらしいよ。
>多数の弾道ミサイルで照準されると指数関数的に迎撃困難になる意味わからんか?
だから、それは100%の迎撃を前提にしてるから、そうなる。
>あと、核弾道弾1発の価格と、SM3なりPAC3の1発の値段は同じではない。
当てになるかわからんが、ググったら核弾頭は1発100億円と出た。
トライデントが3000万ドル。SM3が1発20億、PAC3が5億らしい。
非常にいい加減な計算だが、1ミサイルに対してSM3とPAC3を2発ずつ打てるとして、
迎撃確率は1-0.2^4=99.84%になる。
で、核ミサイルを10倍に増やすと、確かに迎撃失敗率は10乗になるわけだが、
1-0.9984^10=2% だな。100乗されると15%まで上がるようだ。
上にも書いたがいい加減な計算なので、君がより正しい計算結果を根拠付きで
示してくれるなら受け入れるので、よろしく頼む。
568 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:07:11.25 ID:s+RY7TAI
>>537-540 尖閣油田を使い切る前にメタンハイドレート低コスト技術が整えば済む話だしw
その尖閣油田を使い切るってのがそもそも60年以上かかるから、
お前らチンカスがピーピーギャーギャー鳴き喚こうが何の支障もねぇーんだょヴァ〜カwww
569 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:09:34.49 ID:s+RY7TAI
>>546 > 核戦力はそのものズバリ最終兵器ですから,おいそれと使うわけには生きません
核保有国が劣勢に立っても行使しない展開など有りえない。
結局は使用するんだから先手で使うのが上策www
570 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:12:56.31 ID:s+RY7TAI
>>549 攻撃こそ最良の防御。
一気に敵国を核で殲滅すれば通常兵器など出番すらない。
防御に徹していたらジリ貧だぜ温室育ちの坊やwww( ´,_ゝ`)プッ
571 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:13:51.81 ID:s+RY7TAI
>>550 > 核を使うか使わないかは結局のところ保有国の選択になるし費用対効果を考えればMDは核よりも不利
正論。
572 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:18:02.53 ID:s+RY7TAI
>>551 国民の核アレルギーの問題 ← 尖閣油田を放棄すると国民が決めたなら従うまでだ。
実験場所の問題 ← インドから技術供与を受け、大気圏外で実験する。
国際的な問題 ← 対馬を独立国とし、その同盟の新国家に委託して回避する。
運搬手段の問題 ← 原子力発電燃料の運搬方法を応用。
開発費用の問題.
573 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:18:38.33 ID:s+RY7TAI
>>551 国民の核アレルギーの問題 ← 尖閣油田を放棄すると国民が決めたなら従うまでだ。
実験場所の問題 ← インドから技術供与を受け、大気圏外で実験する。
国際的な問題 ← 対馬を独立国とし、その同盟の新国家に委託して回避する。
運搬手段の問題 ← 原子力発電燃料の運搬方法を応用。
開発費用の問題 ← 国債の全失効で対応。
574 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:20:45.58 ID:s+RY7TAI
>>553 将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は国民の命を重視するからこそ、
兵員を消耗する通常兵器ではなく、ボタン1つで決着する核兵器を行使するのだ。
お前は、勘違い甚だしい。
575 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:24:42.70 ID:s+RY7TAI
>>561 > それなら核弾頭1発の抑止力に賭けた方が確実だろう。
正論。
576 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:34:10.68 ID:s+RY7TAI
>>560、
>>566 > で、仮想敵国である中国を瞬時に壊滅させるためには弾道ミサイルは何発必要なんですか?
相手の迎撃性能によって変わってくるが、
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は次の想定で配備を目指す。
ロシア、中華人民共和国、(アメリカ合衆国) ← 各国 100発×3波
(イギリス) ← 50発×3波
アメリカ合衆国とイギリスについては、日本に敵対した場合のみの戦争となる。
一方のロシア、中華人民共和国(台湾除く)、朝鮮2国との戦争は確定事項。
迎撃ミサイルは 2,000発を予定(理想は核弾頭1基を5発以内で撃墜)。
ズムウォルト級ステルス・イージス艦 80隻
タイフーン級原潜 50隻
全国民の短期収容核シェルター
577 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 04:53:21.55 ID:s+RY7TAI
>>564 > そのコストは現在MDに掛けている予算とは桁が違うわけだが。
ロシア、中華人民共和国、朝鮮半島の全ての資源を手に入れるのだから充分に黒字。
>>567 どんなに守り切っても、いずれ綻びが出て突破される。
敵国にしてみれば馬乗り状態でタコ殴りし放題なんだからノーリスクwww
こんなメシ旨な獲物は他に居ないと大喜びだろうのう。
アメリカ合衆国は日本が侵略されたらまず自衛隊が矢面に立って(壊滅するまで)戦うのが当然と回答している。
つまり、米軍と自衛隊の共同戦線など有り得ないって回答だ。
戦術核兵器を相手に、自衛隊がどこまで戦えるんだ?
仮にそれを凌げても、戦争状態に突入しても相手には取って置きの切り札:戦略核がある。
日本は敵国の弾薬が底をつくまで、防御に徹するのか?
そんな夢物語みたいな無双防御が可能だと本気で思ってるのか御目出度いなぁ(失笑
>戦術核兵器を相手に、自衛隊がどこまで戦えるんだ?
島国相手に戦術核使うのか小学生?
579 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 09:54:23.75 ID:s+RY7TAI
>>578 > 島国相手に戦術核使うのか小学生?
劣勢に成っても持ってる兵器を使わずに負けを選ぶアホ国家が在るのか知障?( ´,_ゝ`)プッ
ズムウォルト級って1隻3,000億円でしょ?高杉
原潜50隻も無いわ。せいぜい2〜3隻がいいとこ
>>579 島国相手というところがわからないほうが池沼だけどな。
582 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 10:39:24.27 ID:s+RY7TAI
583 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 10:44:34.62 ID:s+RY7TAI
>>580 ロシア、中華人民共和国(台湾は除く)、朝鮮半島2国の全資源を手に入れるのだから充分に黒字。
>島国相手に「劣勢」というところがわからないほうが明らかに池沼だけどな。
戦略核じゃねーのこの場合使われるのは。
戦術核と戦略核の違いがわからない厨二病w
585 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 10:48:32.52 ID:s+RY7TAI
日本に戦術核だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
587 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 10:52:28.43 ID:s+RY7TAI
再掲www
>>567=
>>584 どんなに守り切っても、いずれ綻びが出て突破される。
敵国にしてみれば馬乗り状態でタコ殴りし放題なんだからノーリスクwww
こんなメシ旨な獲物は他に居ないと敵は大喜びだ。
アメリカ合衆国は日本が侵略されたらまず自衛隊が矢面に立って(壊滅するまで)戦うのが当然と回答している。
つまり、米軍と自衛隊の共同戦線など有り得ないってアメリカ合衆国の回答だ。
米軍の血はアメリカ合衆国の利益のためにのみ流すってなw(クス
「戦術核」を相手に、自衛隊がどこまで戦えるんだ?
仮にそれを凌げ辛うじて戦争状態に突入できたとしても相手には取って置きの切り札「戦略核」がある。
日本は敵国の弾薬が底をつくまで、防御に徹するのか?
そんな夢物語みたいな無双防御が可能だと本気で思ってるのか御目出度いなぁ温室育ちは(失笑
588 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 10:54:22.03 ID:s+RY7TAI
中華人民共和国の空母はもうじき 完成だよなw(クス
いよいよ「戦術核」メシ旨タイムの到来だ中華人民共和国にとってwww(・∀・)ニヤニヤ
>米軍と自衛隊の共同戦線など有り得ないってアメリカ合衆国の回答だ。
日本が武力攻撃されたら自衛隊に可能な支援を行うのがアメリカの役割だ。
共同戦線など有り得ないソースは?
「戦術核」を相手に、自衛隊が戦う?
核使うなら距離のある国には始めから戦略核使うだろ馬鹿なの?
着艦できない中国空母がもうじき 完成です(キリッ
591 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 11:25:34.29 ID:s+RY7TAI
>>590 発艦できれば戦術核の行使は可能。
着陸など日本の民間空港に行えばok(・∀・)ニヤニヤ
>>589 アメリカ合衆国の軍部や政府の高官が口を揃えて繰り返しコメントしてるぜw(クス
この番組で頻繁に流されてる。
↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/ikegamiakira/ > 核使うなら距離のある国には始めから戦略核使うだろ馬鹿なの?
圧勝できる武力を持ってるのに、せっかく手に入る産業設備や労働力を破壊するのか池沼www┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権が核飽和を行うのは、
相手国を地球上から根こそぎ消滅させる意図をもって行うのであり、戦勝利益の為ではない。
核使うならって前提なのに園児は理解できない。
なんで核攻撃したばっかりの国の飛行場に着陸できるんだ?
できたとしても即逮捕で飛行機は二度と戻らんだろ
595 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 11:59:13.93 ID:s+RY7TAI
核を行使する相手に「逮捕」なんてしたら
次は確実に戦略核で焼かれる事すら理解できない子供の妄想( ^ω^)おもすれー
空母を使うならって前提なのに園児は理解できない。
ん?逮捕じゃなかったら射殺か?どちらにしろ二度と帰ってこない
597 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 12:03:11.77 ID:s+RY7TAI
「危害を加えたら核攻撃する」と言われて攻撃(逮捕や射殺)できる度胸など無力な日本には無いw( ´,_ゝ`)プッ
598 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 12:04:35.12 ID:s+RY7TAI
尖閣領海での弱腰の通りで、攻撃(逮捕や射殺)できる度胸など無力な日本には無いw( ´,_ゝ`)プッ
海自と米太平洋艦隊相手に着艦できない空母を使う前提は
子供にしかできんな。
ウルトラマンでも見てりゃいいのに。
戦争と領海内でのゴタゴタを同列に語る園児が一人
日本は広島に原爆落とされても十日間戦争を続けてたんだが
601 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 12:24:31.08 ID:s+RY7TAI
海自と米太平洋艦隊相手にって夢物語は米国側から何度も否定されてるのも知らない情弱( ^ω^)おもすれー
領海内でのゴタゴタですらグショ泣き弱腰で更に苛烈な戦争に強く出れると考えてる園児に吹いたwww(笑)(笑)(笑)
広島に原爆落とされても十日間戦争をとか既に“ 戦争 ”の体をなしていなかった事実すら知らないアホ( ^ω^)おもすれー
日本語で桶
幼稚だから日本語が不自由なんだろ許してやれよ。
604 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 12:40:49.68 ID:s+RY7TAI
日本語不自由な在日チョン乙!(ゲラゲラ
出ました!自分の意見に反対の奴全員在日!
やれやれ、これだからネトウヨ酷使様は
ID:s+RY7TAIは小2病と診断されました
かわいい
608 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 13:18:38.01 ID:s+RY7TAI
そこまでグショ泣きしてくれるとは期待以上で俺も爆笑腹筋崩壊でつたwww m9(^Д^)9m プギャー!x2
>>608 メタンハイドレートの一件で無知無能が発覚してスレから逃亡したのに
ここで偉そうな事を言ってもみんな笑ってるだけなのにwwwww
610 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 15:33:40.29 ID:s+RY7TAI
メタンハイドレートの採掘と抽出なら
すでに技術が存在してるってことすら
知らない情弱なチンカスがファビョリング( ^ω^)おもすれー
611 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 15:36:49.68 ID:s+RY7TAI
ほ〜れwww
↓
「海自と米太平洋艦隊の共同戦線」って夢物語は米国側から何度も否定されてるのも知らない情弱( ^ω^)おもすれー
領海のゴタゴタですらグショ泣き弱腰のくせして更に危険な戦争に強く出れると考えてる園児に吹いたwww(笑)(笑)(笑)
「広島に原爆落とされても十日間戦争を」とか既に“ 戦争 ”の体をなしていなかった事実すら知らないアホ( ^ω^)おもすれー
ノ´⌒`ヽ,
γ⌒´ \
// ""´ ⌒\ )
i //) ⌒ ⌒ .i )
/ .イ (・ )` ´( ・) i,/ ID:s+RY7TAI
/,'才.ミ)⌒(__人_)⌒| ココがイカレてるだろ!
| ≧シ' |┬| ノ
/\ ヽ `ー' `ヽ
613 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 15:40:42.77 ID:s+RY7TAI
反論できずグショ泣きしてる
>>612( ^ω^)おもすれー
ID:s+RY7TAIは一体誰と戦っているんだ・・・
ふみと戦わせれば面白そうだが
615 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 15:44:15.01 ID:s+RY7TAI
誰かと思いきや、48歳無職童貞のヒヨコさんじゃありませんか^^
>>614 ID:s+RY7TAIにしか見えない妖精さんじゃね。
何故日本などという一国家の利益を人類が考えるんだ
日本の国益は日本人で確保しろよ
619 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 16:14:15.61 ID:s+RY7TAI
日本の国益は日本人で確保するから侵害する国家には核攻撃をプレゼントするって意味だが何か?(クス
日本などという一国家の利益を人類が考えないのは勝手だが、侵害するなら殺される覚悟でどーぞとw
48歳無職童貞のヒヨコさん?から直電されてビビリながら携帯居留守した負け犬の遠吠ぇ( ^ω^)おもすれー
核ぶっぱなすとますます国益を失う罠
まず核持たなきゃ自国を護れないって、そもそも自国の外交は無能ですと宣言してるようなものだし
つかこいつは小学生か?学校サボって書き込んでるか放射能でイカれたニートだろ
622 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 17:03:40.43 ID:s+RY7TAI
日本の核武装で困る在日&ロシアの手先が必死だな(・∀・)ニヤニヤ
623 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 17:05:29.93 ID:s+RY7TAI
反対されればされるほど核武装の与える影響力が立証されるのでメシ旨でつ( ´,_ゝ`)プッ
こいつの脳内ではネトウヨと在日しか存在しないんだな
ネトウヨと在日の脳内にはネトウヨと在日しかいないよ
626 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 17:24:48.95 ID:s+RY7TAI
お前さんが信奉しているチャンネル桜は北朝鮮系の統一教会の手先なんだが
>>626 >イスラエル諜報特務庁やイギリス情報局秘密情報部とつながりが深い。
主語が足りてませんね。もう少し頑張りましょう
629 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 17:41:44.43 ID:s+RY7TAI
>>628 > もう少し頑張りましょう
2ちゃんねる開設者「西村博之」の本質。
ブラックサイト
http://www.discas.net/netdvd/dvd/goodsDetail.do?pT=0&titleID=1042502539 製作年:2008年
製作国:アメリカ
原題:UNTRACEABLE
公開殺人サイトを操る謎の犯人と女性FBI捜査官の息詰まる追跡劇をスリリングに描く。
サイバー犯罪を専門とするFBI特別捜査官ジェニファーは、インターネット上にはびこるあらゆる犯罪を取り締まっていた。
そんなある日、“killwithme.com”という不審なサイトの情報が入る。
縛り付けられ薬物を投与されている男が映し出される。
しかも、アクセス数が増えるごとに薬物の投与量も増やされる仕掛けになっていた…。
「誰もアクセスしなければ死なずに居られる。 だが、世界中がお前の死ぬところを見たがっている。」 by 西村博之
ヒヨコ戰艦は、西村博之の管理放棄で発生した西鉄バスジャック殺人の被害者に代わって西村博之を処刑する。
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作を行っていた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866 14時以降に何が起きたんだ
>>866 Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねw
−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ 2009年3月
抽出 ID:s+RY7TAI (32回)の落書き
632 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 18:10:04.36 ID:s+RY7TAI
>>631 2ちゃんねる開設者「西村博之」の本質。
ブラックサイト
http://www.discas.net/netdvd/dvd/goodsDetail.do?pT=0&titleID=1042502539 製作年:2008年
製作国:アメリカ
原題:UNTRACEABLE
公開殺人サイトを操る謎の犯人と女性FBI捜査官の息詰まる追跡劇をスリリングに描く。
サイバー犯罪を専門とするFBI特別捜査官ジェニファーは、インターネット上にはびこるあらゆる犯罪を取り締まっていた。
そんなある日、“killwithme.com”という不審なサイトの情報が入る。
縛り付けられ薬物を投与されている男が映し出される。
しかも、アクセス数が増えるごとに薬物の投与量も増やされる仕掛けになっていた…。
「誰もアクセスしなければ死なずに居られる。 だが、世界中がお前の死ぬところを見たがっている。」 by 西村博之
ヒヨコ戰艦は、西村博之が管理放棄して引き起こした西鉄バスジャック殺人による被害者に代わり西村博之を処刑する。
◆JwKmRx0RHUさんがんばれ
がんばれって言われてもこいつ見えない敵と戦ってるだけだろ
見えない敵と戦ってる奴と戦ってる
636 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 18:30:58.98 ID:s+RY7TAI
健常者で西村博之が見えない奴って居るのか?( ´,_ゝ`)プッ
・・・このネトウヨ、日本語読めないんだな・・・
638 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 18:45:13.92 ID:s+RY7TAI
冗談はさておき、
仮にヒヨコ戰艦が不治の病に罹って余命僅かって状況になったら
マヂで2ちゃんねる開設者の西村博之だけはきっちりと殺してから
病死するって言ってるw
それがせめてもの社会貢献だってさw
あ、そういうのは興味ないんで勝手にやっててください
640 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/07(水) 18:56:54.05 ID:s+RY7TAI
は〜ぃ、勝手に殺しま〜すwww(・∀・)ニヤニヤ
641 :
563:2011/12/08(木) 01:26:14.38 ID:my8VSSLI
>>567 >言ったからには、それを計算して、核が比類なき破壊力を持っている事を証明してみせろよ。
ちなみにタクティカルトマホークの値段は1発73万ドル、射程3000kmらしいよ。
一発が安くてもそれを発射するプラットフォーム、運用する人員も必用なんだが、
核弾頭の破壊規模を達成するための数量を掛けてみなよ。
それと核の特徴は「瞬時」の破壊力の増幅装置だ。ここに報復力としての意味がある。
先制核攻撃を受け国家中枢や指揮情報統制が壊滅した後、通常兵器で大規模な反復攻撃を継続できると思うか?
戦略原潜ならば生き残った一隻で可能だ。
>当てになるかわからんが、ググったら核弾頭は1発100億円と出た。
トライデントが3000万ドル。SM3が1発20億、PAC3が5億らしい。
自分も核弾頭1発100億円はさほど的外れでないと思う。
イギリスの核戦力更新費用5兆円などからは弾頭一発それぐらいにも思えるし、
他の見方では弾頭一発あたりの核戦力構築費ともとれたりする。数十億〜100億円(かなり幅が有るが)ってとこじゃないだろうか。
642 :
563:2011/12/08(木) 01:31:44.76 ID:my8VSSLI
>>567 >非常にいい加減な計算だが、1ミサイルに対してSM3とPAC3を2発ずつ打てるとして、
迎撃確率は1-0.2^4=99.84%になる。
で、核ミサイルを10倍に増やすと、確かに迎撃失敗率は10乗になるわけだが、
1-0.9984^10=2% だな。100乗されると15%まで上がるようだ。
迎撃実験によればSM3が84%とか80%弱とある。PAC3は20/29(69%)との資料もあった。
6ページ 注釈15
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0643.pdf これらは2発1単位で発射するみたいだが、タイミングを測り同じパラメータを用いて同時に発射するわけだ。
各命中確立が完全に独立した事象とは言い難い。なので単純にSM3で(100-84%)^2、PAC3で(100-69%)^2とはならないと思う。
例えば弾頭質量・断面積・空気抵抗からどれだけ減速して落下するかは、PAC3の発射目前まで測定完了できないだろう。
そしてその実験による命中率の条件としては同時発射されたわけでもないし、デコイもない、多弾頭でもない。これから配備が進むであろう機動式弾頭でもない。
結果は指数関数的であるから、迎撃率の低下は大きく作用する。
自分も正確な数字は分からないが、色々確立をいじって試してみると面白い。
643 :
642:2011/12/08(木) 01:43:38.71 ID:my8VSSLI
訂正 タイミングを測り同じパラメータを用いて同時に発射するわけだ。
↓
ほぼ同時に
>>610 試掘と商業利用の違いも理解出来ない中二病
645 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 09:16:31.08 ID:N6d5qnfp
>>644 試掘用装置を量産すれば立派に商用化だよ池沼園児^^
試掘 鉱床の採掘の事前調査や研究用
商業生産 採掘コストがかかり過ぎ商業ベースに乗らないと判断されれば行われない。
試掘用装置を量産すれば立派に商用化ではない。
この考えが許されるのは小2まで。
見た目はオッサン頭脳は子供のID:N6d5qnfpの提供でお送りしました。
ところで核スレなのに何でメタンハイドレードの話になったんだっけ?
ウラン・石油依存脱却目指すってこと?
650 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 11:57:41.65 ID:N6d5qnfp
>>646-648 採掘コストがかかり過ぎ商業ベースに乗らないと判断されてるわけでもねぇーしw
そもそも原子力発電の使用済み燃料処理や老朽化設備の始末や事故補償を計算に入れれば、
現状ですらメタンハイドレートの方が原子力発電よりも低コストだしw
戦時に原子力など稼動させれば攻撃を受けた際に回復不能な損失を被る。
メタンハイドレートが原子力発電よりも“ 現時点において ”低コストなエネルギーで在る点は確定済みw
新聞ぐらい読めよ低学歴な道端の犬くそ生物ちゃんwww(・∀・)ニヤニヤ
商業採掘されてなにのに現時点において低コストです。
学級新聞読んだ小2の意見ですね。
>>650 TV欄と三面記事しか読んで無いだろお前
経済欄なんてチンプンカンプンだろwwww
653 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 13:05:52.30 ID:N6d5qnfp
>>651-652 福島原発事故で生じた損害ぐらい
調べておいた方がいいぞ知恵遅れな道端の犬くそ生物ちゃんwww( ´,_ゝ`)プッ
メタンハイドレートは日本の自主資源として価値あるけど
ここは核武装スレだから話はここまで
採掘技術がまだ確立されてないことと原発事故になんの関係があるのかね?
関係ない原発事故を出さないとレスもできない知恵遅れ。
656 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 13:39:41.17 ID:N6d5qnfp
採掘技術は既に存在しているが予算を回していないだけ。
シフトしようと思えば今すぐにでも移行を開始できる。
それを実行できない理由はアメリカ合衆国の石油メジャーが儲からなくなるので
日本政府に圧力を掛けているからw
アラブ諸国の原油 → アメリカ石油メジャーが精製 → 日本国民が消費
現状は、アメリカ合衆国の産業が中間利益を得られる仕組みになっているが、
メタンハイドレートではそれが不可能だから飼い主でありご主人様であるアメリカから阻止されているに過ぎないw
この程度も知らない情弱な低学歴に吹ぃたwww(ゥププッ
採掘技術が既に存在していることと、低コストで採掘できることは違うよ小学生。
全く経済がわかってないガキの妄想ですね。
658 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 13:54:09.74 ID:N6d5qnfp
如何なる技術も量産すれば必ず効率が増してコストが下がるんだぜw(クス
お前の親は低学歴な道端の犬くそ生物だから教えて貰えないだろーけどな( ´,_ゝ`)プッ
まともな教育を受けた人間なら『技術を量産』とかいう馬鹿な日本語は使わないんですけどね
設備を増やせばそれだけコスト高になるしな。
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派
VS
橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
様子見:公明
効率よく採掘できるなら設備を増やす必要もありませんな。
大量に設備投資すれば利益が上がるって短絡思考は義務教育も受けてない
低学歴ですと自己紹介してるようなもの。
ウランの海水抽出はどうなんやー
>>663 まだコスト下げるための研究中でしょ。
実用化がいつになるのか?
国産ウランがあっても核開発ができないことには変わりないけど。
単に、「俺がニートなのは親の投資が足らないからだ、設備が整ってないからだ」
っていうのをここでぶちまけてるだけのかわいそうな人なんでしょ
666 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 14:37:17.33 ID:N6d5qnfp
需要と供給とコストについて理解できてない低学歴のファビョリング( ^ω^)おもすれー
量産すればネジのような物はコストが下がるが採掘プラント増やしてコストが下がるとはこれいかにw
場所によって難易度も条件も違うのに安定して採掘できる保証でもあるのかね。
そんなに簡単なら原油のプラントに各石油企業はみんな投資するわ。
668 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 14:56:29.04 ID:N6d5qnfp
大量供給できれば需要が伸びる
そのスパイラルで競合が活性化して効率が高まる
各石油企業は築いた石油利権を少しでも長く維持したいだろ(クス
もっと相手の立場に立って思考しろ
そんなことではいつまでたってもアメリカ国防総省ブレーンに勝てないぜ( ´,_ゝ`)プッ
人が無条件無報酬で自分のために働いて当然
とかお思いかこのゆとり君は
大量供給できればなw
低コストで大量供給できる確証がないから実現しないことには気づきません。
エネルギースレがあるだろ
核兵器よりも強力な武器を開発するほうが早い。
673 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 15:21:37.04 ID:N6d5qnfp
効率化=低コスト化の原理は理解できたかね?低学歴な道端の犬くそ生物ちゃん(クス
反物質兵器と中性子兵器を研究するよんw
他に、衛星軌道から太陽光反射板で地上を焼くソーラー兵器や、
バンアレン帯やオゾン層に干渉して地上を焼く磁場兵器、
マントルに干渉する人工地震兵器、
ウィルスや細菌などの生物兵器、などなど
674 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 15:27:20.76 ID:N6d5qnfp
先行投資ってものを知らない低学歴( ^ω^)おもすれー
親はお前にいくら先行投資してくれたんだろうな
676 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 15:30:58.39 ID:N6d5qnfp
とっくにペイしてるからのw(クス
便所ちゃんねる(2ch)下等生物どもには不可能な成果でw
ポイしたのか
先行投資した結果が朝から2chかよw
完全に失敗しとるがな。
679 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 16:52:42.63 ID:N6d5qnfp
ん?また児童が暴れてるの?
ぼうや、学校はどうしたの?
681 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 17:01:47.68 ID:N6d5qnfp
ん?またもや女にキモイって吐き捨てられ此処に逃げ込んで来たのか負け犬ちん?┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
自己紹介乙
683 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 17:21:35.33 ID:N6d5qnfp
鏡に「乙」って呟くお前に吹ぃたwww^^
おまえのことか
中学生並の煽り耐性だな
仕事できるのそんなんで
まあ気に入らない人間をメクラ肉ダルマにしたがる人ですから
小2のガキなんだから許してやれ
>>683 君はアラシの類だな、核武装側の俺も仲間だとは思ってないぞ
議論の材料ぐらいもってこいよ
何時になったら核燃料確保の具体的な方法を教えてもらえるんだ核信者さん。
海水抽出はだめけ?
ピカ野菜輸出するほうが簡単じゃね
>>690 国産ウランも協定があるからだめでしょ。
平和利用をすべて諦めるのですか?
じゃあ確保の具体的な方法が質問になってないじゃん。
確保出来ないなら核武装は無理ってことだな。
ずっと言われてるのに気づかなかったのか?
じゃあそれでいいよオシマイ
697 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 22:38:59.14 ID:N6d5qnfp
698 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 22:39:37.89 ID:N6d5qnfp
699 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 23:05:23.28 ID:N6d5qnfp
>>697-698の続き
開戦前に布かれる経済封鎖をどう凌いで核武装するか?って命題。
経済封鎖は海上封鎖では無いから貿易は可能。
核兵器はウランのほかにプルトニウムも利用可能。
イスラム諸国会議機構と同盟を結び、それ以外にもイラン核開発を支持する国家とは友好関係を保つ。
プルトニウムは別とし、ウランはカザフスタンやイスラム諸国会議機構加盟国および下記から調達する。
トルコ : 金属鉱物資源では世界第2位。ボーキサイトを産出。
キューバ :
エジプト :
ブラジル :
ベネズエラ :
中央アフリカ共和国 : 資源はダイヤモンドやウラン、金など。資源が多いにもかかわらず人口の9割は一日2ドル以下で生活。
700 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/08(木) 23:10:48.60 ID:N6d5qnfp
>>699補足
ウランはカザフスタンやイスラム諸国会議機構加盟国および下記から調達する。
↑
既に核兵器を保有済みで経済封鎖されていないインドにもウラン鉱山があるので、輸入する。
ぼうや、核開発して石油止められたらどうするの
ID:N6d5qnfp
子どもは寝る時間ですよ。
否定するほうが楽にきまってんのにドヤ顔集団も寝ろ
新キャラ登場で反対派も活気づいてるな
706 :
名無し三等兵:2011/12/09(金) 02:08:36.21 ID:XcMKvhDC
おいらは反対派じゃないずら
アメリカを説得すれば核武装は可能ずら
708 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 04:58:27.36 ID:JvOkQJrR
>>697追加
共同開発 : イラン、シリア、ミャンマー、ブラジル、イラク、ベトナム、アフガニスタン
↓
共同開発 : イラン、シリア、ミャンマー、ブラジル、イラク、ベトナム、アフガニスタン、カンボジア
ウランおよび食料や金属の調達先 (石油は尖閣油田で賄える)
トルコ : 金属鉱物資源では世界第2位。 ボーキサイト産出。
インド : ウラン鉱山あり。
イラン :
イラク :
シリア :
エジプト :
ブラジル :
ブラジル :
ベトナム :
カンボジア :
ベネズエラ :
ミャンマー :
キューバ :
カザフスタン : ウラン鉱山あり。
アフガニスタン :
中央アフリカ共和国 : 資源はダイヤモンドやウラン、金など。 資源が多いにも拘らず人口の9割は一日2ドル以下で生活。
日本国との平和条約(サンフランシスコ講和条約)に参加しなかった国 インド
インドのネール首相は、日本国との平和条約(アメリカおよび連合国諸国と日本国との間の戦争状態を終結させるため、
両者の間で締結された平和条約)に外国軍の駐留事項を含むこと、日本が千島列島やサハリンの一部をソ連に、澎湖諸島や台湾を
中国に譲渡する必要がある点をあげ、また、沖縄や小笠原諸島は日本へ返還すべきであると主張し講和会議への不参加を決めた。
このときネールは「彼ら(日本)は謝罪が必要なことなど我々には何一つしていない。
それ故に、インドは(サンフランシスコ)講和会議には参加しない。講和条約にも調印しない。」と述べている。
この条約によって正式に、連合国は日本国及びその領水に対する日本国民の完全な主権を承認した(第1条(b))。
なお、第1条(a)の通り国際法上ではこの条約の発効により、正式に日本と連合国との間の「戦争状態」は終結したものとされ、
ポツダム宣言の受諾を表明した1945年8月14日や、国民向けラジオ放送を実施した8月15日、降伏文書に署名した1945年9月2日以降にも戦争状態は継続していたものとして扱われている。
709 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 05:19:21.07 ID:JvOkQJrR
ウランおよび食料や金属の調達先 (石油は尖閣油田で賄える)
>>708
710 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 05:27:19.82 ID:JvOkQJrR
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権の見解。
日 本 の 国 益 保 全 な く し て 人 類 に 生 き る 資 格 無 し 。
>>615
711 :
688:2011/12/09(金) 05:52:38.74 ID:???
>>689 兵器級プルなら有る事はある、数十キロだけだが。現状では軍用に利用しようがないけど。
核保有に関してアメリカの同意を得てNPTを脱退し、IAEAの補償措置がインド型に移行すれば
核燃料の平和利用に関してはアメリカなどとの二国間協定で保障措置を受けつつ輸入でき、軍用は保障措置の対象外となる。
712 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 06:11:09.49 ID:JvOkQJrR
http://board.christiantoday.co.jp/read.php?id=1226 イスラエルのパレスチナ進行の裏には、核兵器の製造、即ち、
パレスチナの領土にウラン鉱が見付かったために、横取りするために侵略しました。南部からウラン鉱が取れています。
中東でイスラエル一ヵ国が核兵器を保有できるのも、この理由です。
−−−−−−−−−−−−−−−
ウランおよび食料や金属の調達先 (石油は尖閣油田で賄える / プルトニウムは下記と別に輸入)
インド : ウラン鉱山あり。 核武装済み。
トルコ : イラン核武装を支援。 金属鉱物資源では世界第2位。 ボーキサイト産出。
パキスタン : インダス河西部 Qabul Khel にウラン鉱山あり。 核武装済み。
カザフスタン : ウラン鉱山あり。
中央アフリカ共和国 : 資源はダイヤモンドやウラン、金など。 資源が多いにも拘らず人口の9割は一日2ドル以下で生活。
713 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 06:16:28.00 ID:JvOkQJrR
>>708追記
かつて我が日本は、2発の核攻撃に晒され負けた。にも拘らず我が国は再び立ち上がる。
それは何故か、
白人支配、悪しきユダヤ教徒を排除することが人類にとっての利益であり正義だからだ。
そして、何よりも明らかなのは――― 我が日本は・・・ サムライ の国である故。
>>712&
>>699の他で、
「プルトニウム含む貿易」が期待できる相手国
タイ
イラン核武装の支持国 : ブラジル、ベトナム、カンボジア、ベネズエラ、ミャンマー、キューバ
OIC : アゼルバイジャン、アフガニスタン、アラブ首長国連邦、アルジェリア、アルバニア、イエメン、イラク、
イラン、インドネシア、ウガンダ、ウズベキスタン、エジプト、オマーン、ガイアナ(ボーキサイトあり)、
カザフスタン(ウランあり)、カタール、ガボン、カメルーン、ガンビア、ギニア、ギニアビサウ、キルギス、
クウェート、コートジボワール、コモロ、サウジアラビア、シエラレオネ、ジブチ、シリア、スーダン、スリナム、
セネガル、ソマリア、タジキスタン、チャド、チュニジア、トーゴ、トルクメニスタン、トルコ(ボーキサイトあり)、
ナイジェリア、ニジェール、パキスタン(ウランあり)、パレスチナ、バーレーン、バングラデシュ、ブルキナファソ、
ブルネイ、ベナン、マリ、マレーシア、モザンビーク、モーリタニア、モルディブ、モロッコ、ヨルダン、リビア、レバノン
オブザーバー : 北キプロス・トルコ共和国(隣国トルコの影響下でキプロス共和国から独立)、ボスニア・ヘルツェゴビナ
↑
OIC(イスラム諸国会議機構) : イスラム諸国の政治的協力と連帯を強化し、抑圧に反対し、解放運動を支援する。
加盟国は、ムスリム(イスラム教徒)系の57ヵ国(下記)、オブザーバー5ヵ国、世界13億人のムスリムの大部分を代表する。
714 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 06:19:50.72 ID:JvOkQJrR
>>713訂正
加盟国は、ムスリム(イスラム教徒)系の57ヵ国(下記)、オブザーバー5ヵ国、世界13億人のムスリムの大部分を代表する。
↓
加盟国は、ムスリム(イスラム教徒)系の57ヵ国(上記)、オブザーバー5ヵ国、世界13億人のムスリムの大部分を代表する。
>>711 >兵器級プルなら有る事はある
日本国籍の核物質はありません。
アメリカの国家戦略は不拡散ですが説得できる根拠は?
716 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 08:55:41.80 ID:JvOkQJrR
>>715 > 日本国籍の核物質はありません。
ならば原発の使用済み核燃料は廃棄せずに「返却」するんだな?( ´,_ゝ`)プッ
717 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 09:02:53.08 ID:JvOkQJrR
>>715 > アメリカの国家戦略は不拡散ですが説得できる根拠は?
相互に不可侵条約を締結すればよい。
但し、今後の日露戦争、日中戦争、日韓戦争、日鮮戦争で
日本に支障を来たす公式声明や活動を行ったら即時に失効する条件付きでの^^
ってか、そんな行動を取ったら直ちにアメリカ合衆国に核をぶち込むのみだし。
718 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 09:14:28.39 ID:JvOkQJrR
台湾を独立国家とするべく将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は支援する。
現状の台湾は北朝鮮と同じく「国家ではない」とするのが日本政府とダンガイ側の判断だ。
北朝鮮は殲滅占領し、台湾とは「対等な不可侵条約」を締結する。
http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/diary/201106010005/ ・ 戦略核弾頭搭載衛星 : 30基
・ 対戦略核弾頭迎撃衛星 : 50基
・ 戦略型オハイオ級原子力潜水艦 : 2,400億円×(ロシアと中華の総数+30隻)
・ 超ズムウォルト級対潜ステルス原子力イージス艦 : 3,000億円×(ロシア中華の総数+50隻)
・ 衛星型無人攻撃機 : 衛星軌道で敵人工衛星を掃討
・ 滞空監視網 : 敵機および艦艇を捕捉
・ 自衛隊本土防衛ミサイル基地 : 300ヶ所
・ 敵核弾頭1発を5発で迎撃するミサイル : 2,000発
・ 核機雷
・ 戦略核弾頭 100発×3波×3国 = 900発 → ロシア、中華人民共和国、(アメリカ合衆国)
50発×3波×1国 = 150発 → (イギリス)
アメリカ合衆国とイギリスについては、日本に敵対した場合のみの戦争となる。
一方のロシア、中華人民共和国(台湾除く)、朝鮮2国との戦争は確定事項。
戦勝利益 : 敵国の全ての資源 / 敵国民(奴隷) / 広大な制空権
軍国主義は最終的には必ず破綻するので支持できない。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は今後、ロシア・中華人民共和国(台湾除く)・朝鮮半島を占領併合した後に、
速やかに武力を縮小して周辺諸国と“ 対等 ”な不可侵条約を締結し、
平和主義(迎撃兵器を除き国境非武装)、民主主義(重複自治競合制/改良型三権分立)、資本主義へと回帰する。
「循環」と「淘汰(競合)」こそが組織の力を高めるのであり、逆に「独占」と「特権」の共産主義が衰退するのは論理的帰結。
真に国家の未来を憂う指導者は、決して独裁体制の維持などしない(軍の指揮権のみ切り離すケースを除く)。
719 :
名無し三等兵:2011/12/09(金) 09:32:59.24 ID:qh4Ajpm0
核拡散防止条約第10条
各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認めるときは、
その主権の行使として、この条約から脱退する権利を有する
ダンガイでググってもなんも出てこないんだが
どこの団体?
721 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 10:43:38.29 ID:JvOkQJrR
>>720 サイトを出してない国内団体。
出馬に向けて今後、公式サイトを出す予定。
722 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 10:44:56.32 ID:JvOkQJrR
>>720 天皇に対しては内容証明郵便で「法改正による粛清を行う」と既に宣言を済ませている。
ダンガイ の事務所はどこにあるの?
何人同志がいるの?
724 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 11:31:09.49 ID:JvOkQJrR
>>723 そんなもん訊いてどうすんの?
規模の大きさでどうこう言うなら、
寧ろ規模が大きいのに何も為せなかった団体の不甲斐なさをこそ(ry
それに、何事にも “ 始まり ” は有るわけだからの^^
今は小さくとも、日本の公債増加と税率悪化が背を押してくれるからw
↓
日本の借金 1,100兆円突破!
http://www.kh-web.org/fin/
別に人数で評価なんざするつもりはないよ
とりあえずその団体には何人同志がいるのよ
726 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 11:57:19.18 ID:JvOkQJrR
>>725 質問の意図が不明ぢゃ防犯の観点から答えるわけにゃいかんのぅ。
727 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 11:58:25.82 ID:JvOkQJrR
>>725 お前が身元を明かして質問する度胸を見せたら回答してやるがw^^
なんだ知らないのか。
729 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:06:10.44 ID:JvOkQJrR
どーでもいいが、屁たれなお前は自分の手で調べろなw( ´,_ゝ`)プッ
いやべつにさ、事務所の位置もわからない
お前が誰かもわからない
ダンガイに関してはググってもなにも出ないからわからない
この状況で何人くらい同志いるのかを答えたところで
防犯もへったくれもないだろ?
731 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:09:03.78 ID:JvOkQJrR
身元も質問の意図も明かせない不審人物の要求を軽々しく呑むなど政界に示しが付かんよ┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
いやまあ聞き方が悪かった
友達何人いるの?
733 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:12:07.15 ID:JvOkQJrR
誤爆か?
話がまったくつながらんぞ?
ヒヨコ戦艦ってなんだ
それも団体名か?
735 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:16:01.34 ID:JvOkQJrR
ところでお前の言ぅ“ 友達 ”ってのは
身を犠牲にしてお前を護ったりしてくれるのか?(・∀・)ニヤニヤ
上っ面で話を合わせてるだけの他人だったりしてなwww
友達だと思ってるのは一方的なお前の思い込みでしかないというミヂメな人生か?
上っ面だけでもいいや
だいたい何人いるの?
737 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:20:36.78 ID:JvOkQJrR
ヒヨコ戰艦ってのは
>>733の自称:秋山と殺し合いの決闘する約束をしていた人物であり、
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権を樹立する党首となる人物のペンネームだよw(クス
天皇に向けて、内容証明書簡で「敗戦責任を処刑によって取らせる」と宣言した人物でもある。
誇りあるヤマト民族の歴史に泥を塗った「神騙り」の逆賊詐欺一族は赦せないとなぁ。
738 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:21:26.69 ID:JvOkQJrR
何だやっぱりお前、一人も友達が居ないのか( ´,_ゝ`)プッ
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの?
どう考えても関係ないよね?
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな?
きっとバカなんじゃないかな?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
き っ と バ カ な ん じ ゃ な い か な ?
きっとバカなんじゃないかな?
精神科に行って診てもらいなよ^^
ダンガイってのは同志の人数は答えられないけど
リーダーのペンネームは答えられるのか
ヒヨコ戦艦でググったら
IPとか使用パソコンとか
個人情報が2chで晒されちゃってるけど
人数すら答えてはいけない秘密結社の
リーダーの名前出しちゃってよかったのか?
742 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:35:00.34 ID:JvOkQJrR
図星
>>738でファビョったかwww( ´,_ゝ`)プッ
ミヂメな奴だのぅwww(ゲラゲラ
>>741 それ古い情報だから問題ないしの(クス
会話がつながらないな
それと核とどうつながるんだ
人数聞いたあたりから
発作でも起こしたかのような豹変っぷりだな
顔文字とかwとか多用して
会話がつながらなくなるとか
なんかごまかそうとしてる?
745 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:46:23.71 ID:JvOkQJrR
普段から馬鹿なのは知ってるよ。
747 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:50:14.55 ID:JvOkQJrR
>>738が図星だからって拗ねるなょぅwww( ´,_ゝ`)プッ
友達いないのを正当化しなくていいのよ?
上っ面とか細かいこと考えないのが友達よ?
749 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 12:54:24.98 ID:JvOkQJrR
グショ泣きで現実逃避とかもうね
コイツは「自分がダメージ受けたことはそのまま言い返せば相手もダメージ受けるんだ!」とか本気で思ってる基地ですから。
例:
「グショ泣きおもすれー」=「ちくしょーグスグス」
「図星らしいなクス」=「図星つかれたぜチクショー」
ボコられてもレスもらえると嬉ション垂らしてすりよってくるから放置推奨
ID:JvOkQJrR
こいつ学校には給食食べに行ってただけだな。
ググりついでにいろいろ見たが
結構昔から有名なキチなんだな
2chに10年も住み着いてるのか
学校行ってたのか…?
こんな噛み合わない会話で人間関係が成り立つのか
人間関係が成り立たないからずっと引きこもりで2chに住み着いてるんだろうな。
wKmRx0RHUは相手しても意味無いよ
なに、ふみとかに比べりゃどうってことないキチ
757 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 13:12:22.53 ID:JvOkQJrR
反論不能の悔ぢぃぃ〜歯軋りしながら人格攻撃でミヂメな自演とかもぅね┐(゚〜゚)┌
軍事板らしからぬ勢いのあるスレだな
と思ったがなんじゃこれは
759 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 13:42:45.17 ID:JvOkQJrR
>>757 反論不能で歯ぎしりするしかないくらい悔しい上に、みぢめな自演で人格攻撃してるんですね、わかります。
>>759 イカレた外人が辞書見ながら書いたような文章ですね
今北
なんでこんなスレが伸びてんの?
金のかからない核武装には基本的に賛成なんだけど
尖閣油田というのが本当に存在するのかそれとも
存在しているという噂があること自体が重要なのか分からん。
東シナ海の油田で地域紛争に発展しそうになって
ナショナリズムが高揚した時華麗に世論をスルーして
中国に共同開発申し込んだ官僚が尖閣に油田があることを
知っていて何もしないというのが解せない。単なる事なかれ主義?
>>763 >金のかからない核武装
そもそもその想定自体がムチャクチャって事に気づかない段階でキミも相当アレ。
別に米中露に対抗して数百発から数千発保有して
大日本帝国万歳って訳でも無いんだし
SLBMなら大して金かからないやん
766 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 14:58:25.37 ID:JvOkQJrR
>>763 何もしないも何も、アメリカ合衆国も中華人民共和国の顔色を伺ってる有様で、
ましてや核兵器を持たない自衛隊でどーしろと言うのだ。
そして、開発している中華人民共和国はガセに踊らされたバカだと考えてるのか?
核武装は金が掛かるし、大陸弾道ミサイル 1,050発を量産するんだよ。
何でそうする必要が在るのかと言われれば、今度やる戦争では負けるぐらいなら相討ちに持ち込むためだ。
加えて、時期として今世紀中に開戦できねば国力格差が広がるばかりで勝算が減る一方だからだよ。
767 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 15:02:51.97 ID:JvOkQJrR
>>765 甘いねぇ┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
太平洋戦争の日本も甘かったが、平和ぼけした家畜のお前は輪を掛けて甘いwww
そもそも基本として中華人民共和国の気質ってものが理解できてねぇーょお前は。
40万人を生き埋めにするとかそーいった歴史を持つ国なんだがなぁアレは。
肌の色が同じだからとかそんなふうに舐めてると取り返しがつかんことになるが、
バカでボケてるから俺の言ってること理解できないんだろーなぁ┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
768 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 15:05:45.04 ID:JvOkQJrR
>>760-761 反論の1つもできない下等生物は黙って仕事しとけゴミwww( ´,_ゝ`)プッ
相互確証破壊で数千発核を保有して中国に対抗すべき
言ってる辺りはふみと同意見か
あー、そいつはスカイプもよーやらん、他人の住所は曝せとか言うくせに
自分の部屋の写真もうpできず、他人のブログから転載する腰抜けだ。
ボクちゃん無敵妄想に狩られてるだけだから。
771 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 15:27:11.46 ID:JvOkQJrR
アメリカ国防総省ブレーンと比肩する超天才の出した唯一の勝算だよ下等生物ちゃんw(クス
自称天才の推薦する方法、つまりチラ裏って事か。
億に一、答が合っていたとしても単なる偶然に過ぎない。
アメリカ国防総省ブレーンいうても名前も出しよらん
そんなんで天才を名乗られても失笑を買うだけでして
774 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 15:37:36.58 ID:JvOkQJrR
アメリカ合衆国の『 ヒストリーチャンネル 』って歴史ある番組で
実際にアメリカ国防総省ブレーンに解析を依頼した結果だからのぅw(クス
勝算も無しに奇襲するマヌケ揃いのお前らが何をほざこうがそれこそアホ丸出しw
中卒が大卒(ネタ元の超天才)を嘲笑って逆に失笑を買うってだけだのぅw^^
暇な小学生が今日も暴れてるのか。
776 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 15:39:25.32 ID:JvOkQJrR
そこで大卒が自分と言えないのが中卒の悲しい所
小2が今日は32回も落書きしてやがるな。
780 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 16:07:33.18 ID:JvOkQJrR
>>779 自分で放送を確認することだな道端の犬くそ生物ちゃんwww m9(^Д^)9m プギャー!x2
782 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 16:15:25.08 ID:JvOkQJrR
>>781 実際に番組が存在してるんだからお前がグショ泣きファビョリングしても無駄なの( ´,_ゝ`)プッ
ハワイ経由シーレーンの洋上電撃作戦に解を見い出せなかった日本人の全てが無能揃いってことだょw
えーっと、TVみて
『そうそう、思い付かなかったけど本当はそれだよそれを言いたかったんだよ』
となったと
で、
『同じ考えをしてたんだから、俺はそいつと同じ才能がある』
と
酔っぱらいか?
ガイキチは放置で
>実際に番組が存在してるんだから
なに?この幼稚な言い訳。
◆JwKmRx0RHUはクズで嘘つきなの。
文句があるなら自分で根拠を確認することだな、グショ泣きファビョリング中の元祖道端の犬の糞
・・・という返しも読めない自称天才wwww
もういい加減NGに放り込めよ
788 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 16:52:59.82 ID:JvOkQJrR
ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ 駄脳の集い乙www
↓
ハワイ経由シーレーンの洋上電撃作戦 考案はアメリカ国防総省ブレーンwww
789 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 16:57:26.89 ID:JvOkQJrR
>>765 > SLBMなら大して金かからないやん
現状の20倍に増強完了した中華人民共和国に向けて豆ミサイル撃てる度胸あんのか?
認識も読みも甘いし浅いのぅ┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
そんなだからアメリカ国防総省ブレーンに敗北するんだよ下等生物どもめが m9(^Д^)9m プギャー!x2
860 ◆JwKmRx0RHU mail: 2011/12/09(金) 16:47:56.37 0
>>857 実際、俺の納税記録やタイムカードと書き込み時間を照らし合わせれば楽勝で立証できちゃぅからのw
お前が嫉妬で身悶えるサマを眺めたいから職種も勤め先も教えてやらんけどwww(ニヤニヤ
世の中には有るのょ、お菓子食いながらネットにフルアクセスで1日4〜5本TEL対応するだけで済んじゃう仕事とかwww
こいつ職場からレスしてるらしいけど
連続勤務時間12時間越えてるぞw
一日中2ちゃんで意味不明な連投するのを許してくれる企業なんてあるのかよ
どうせ学校サボってる小学生だろ。社会人ならここまで頭悪いはずがない
小学生じゃないな
中学生か高校生ってとこだろ
小学生にしてはなんか知識がヲタヲタしいし、
中高のネット依存引きこもりってとこじゃね
793 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:01:54.19 ID:JvOkQJrR
>>791 マヂで有るよw(クス
ま、お前のような低学歴なゴミが入れる枠ぢゃねぇーーーけどなーーー m9(^Д^)9m プギャー!x2
自宅警備員のことだろそれ
795 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:02:48.38 ID:JvOkQJrR
低学歴かつ無能な負け犬の遠吠ぇ乙www(・∀・)ニヤニヤ
いや、さすがに高学歴の優秀な社員を朝5時前に出社させて
業務内容は一日数件の電話対応のみのくせして
17時になっても帰らせないとか強制収容所かそこはw
797 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:04:53.92 ID:JvOkQJrR
ヨ〜ロレイッヒ〜 (・∀・)ニヤニヤ
>>796 超ホワイトなのか超ブラックなのかわからんなw
あ、自宅警備員の仕事かw
◆JwKmRx0RHUは
自宅から会社まで遠いの?
800 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:09:55.08 ID:JvOkQJrR
いろいろあるよね〜( ̄▽ ̄)
負け犬ゎ汗流して は・た・ら・け
いや〜いくら電話対応以外菓子食って
ときには政治結社の構成員名乗って2chやれるといっても
朝4時出社17時過ぎても帰宅させてもらえないうえに給料が無いなんて企業には勤められんわw
802 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:17:31.28 ID:JvOkQJrR
そう?(・∀・)ニヤニヤ
ほとんどゴロ寝状態だし、DVD観放題だしwww
デスクワークなんざアホらしくてやっとれんわこりゃぁwww( ´,_ゝ`)ゥププッ
でもまだ家に帰してもらえないんだな・・・
804 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:21:32.53 ID:JvOkQJrR
さてどーでしょー(・∀・)ニヤニヤ
>>802 お前がいるそこは施設だよ
そこは職場だと思い込まされてるだけで
親が戻るまで何するかわからないから監禁されてるってことに気づこうぜ・・・
,.r.:::;;;;:ュ、
fイ´__ __ヾ
{:六;;;;:ハ:;;;:カ
(_ ' _^_ヽリ なんだ AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
,人 l⌒l、 ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
/ \,ゝヽr' \
/ |:| ヽ
l l /´堰@ l !
|___l ノ ,イ !__,}
807 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:24:40.22 ID:JvOkQJrR
>>805 便所ちゃんねる(2ch)チンカスダンゴムシどもからの嫉妬www ハァ━━━━*´Д`*━━━━ン!!
自分が職場と思い込んでいた場所はガイキチ収容施設で
同僚だと思い込んでいた奴らは職員で
仕事だと思い込んでいた業務は研究施設へ送るサンプル収集だった・・・
ホラーだな
>>807 朝4時出社、17時半になろうとしているのにまだ帰宅させてもらえない
こんな会社にお勤めのあなたのどの部分に嫉妬したら・・・
810 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:27:43.91 ID:JvOkQJrR
〜思い込んでミヂメな自分の人生に帳尻を合わせようと必死な負け犬に。・゚・(ノ∀`)・゚・。(ザマぁwww
いや、お前みたいな自宅警備員よりは優雅な生活送ってるよ俺は
812 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:29:36.46 ID:JvOkQJrR
便所ちゃんねる(2ch)チンカスダンゴムシどもファビョらせるんは俺の趣味でやってるだけだからのw
仕事は全く別物で有るからwww
・:.。*.・+゜ ヾ(*´∀`)ノ゙ ぉ気楽メシ旨ぁ ゜・:.。*..:*・゜
>仕事は全く別物で有るから
これ本当に日本人の書いた文章か?
814 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:31:00.38 ID:JvOkQJrR
そう?( ´,_ゝ`)プッ
ぢゃお互いハッピーで良かったのぅ( ´∀`)σ)Д`)
m9(^Д^)9m プギャー!x2
815 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:32:26.02 ID:JvOkQJrR
さ〜て、便所虫一通りファビョらせたとこでアイスでも食うかの(クス
どうみても火病にかかってるのはお前だよ
まぁそうだな、なにを幸せと感じるかは人それぞれだ
それがわかってるんなら、◆JwKmRx0RHUちゃん、俺たちに嫉妬しないでくれ、な?
◆JwKmRx0RHUは生活保護不正受給の在日Jrか
こんな奴が在日とか在日に失礼
生活保護受けてる=給料
一日4件ちょっとの電話対応=自宅の電話、鳴るのを見てるだけの対応
DVD見放題のゴロゴロ=就労可能な家族がいるとバレるので外出禁止、家に監禁
納得
821 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:40:10.95 ID:JvOkQJrR
こいつ( ^ω^)おもすれー
822 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:43:26.36 ID:JvOkQJrR
昔、赤いトラクターって歌があったけど此処ぢゃぁ↓(クスクス
燃える〜♪
嫉妬の♪
2ちゃんねる〜♪
それはお前だぜ〜♪
それはお前だぜ〜♪
だから俺たちに嫉妬すんなってw
朝4時出社でまだ仕事させられてるとかもうねw
社畜乙ですwww
824 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:46:25.91 ID:JvOkQJrR
勝ったな( ´,_ゝ`)プッ
ほ〜れwww働け負け犬どもwww
うん、社畜っぷりは完全勝利だよ◆JwKmRx0RHU君
一体このあと何時まで職場に監禁されるんだい?
>>824 働け?業務終わりだよw
職場に缶詰はお前だろww
は た ら け 社 畜w
827 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 17:51:25.22 ID:JvOkQJrR
えへへへへ(^っ^)テヘペロッ
まだ仕事させられてんの?
一日中2ちゃん荒らす仕事ってどんなブラック企業だよ
朝四時台出社
早朝から休み無しに2ch、菓子食いながらゴロゴロしてDVD見てアイス食って酒を飲む男性社員
電話対応を任せてあるというが、会社にかかってくる電話は一日4,5件。
にもかかわらず18時を過ぎても帰宅させない。
そこは高学歴じゃないと入れないという。
ちなみに年中無休
これだけの時間拘束されながら、ハンバーガー無料券を自慢する極貧生活を送らざるを得ない低賃金
こんなブラック見たことねぇ・・・
>708
>(石油は尖閣油田で賄える)
何万トンでるの?
833 :
名無し三等兵:2011/12/09(金) 21:27:44.83 ID:XcMKvhDC
834 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 23:44:55.46 ID:JvOkQJrR
835 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 23:51:47.73 ID:JvOkQJrR
台湾が尖閣領有を主張してるのは残念だ・・・。
この主張を撤回しないなら中華人民共和国と一括りにして殲滅するしか道は無い。
良き隣国だと考えていただけに残念だ。
殲滅し占領するしか道は無いのだろうなぁ・・・。
836 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/09(金) 23:53:11.70 ID:JvOkQJrR
>>835訂正
良き隣国だと考えていただけに残念だ。
↓
良き隣国に成り得ると考えていただけに残念だ。
お前まだ職場にいるのかよwwwwww
炭鉱とかで働いているんだろ
839 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 00:18:28.19 ID:mb4Q11fp
ドヤ顔で自宅警備員を主張しなくてもいいよ
841 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 00:26:38.05 ID:mb4Q11fp
無能な家畜はお外で働くの?(クス
・・・え?
◆JwKmRx0RHUが家畜だから家にいるってことくらい言わなくてもわかるから
一日3,4件の電話対応のみの在宅業務って完全に自宅警備員じゃねーかよw
845 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 01:08:48.55 ID:mb4Q11fp
ねぇ?ねぇ?^^
無能な家畜はお外で働くの?(クス
職業に貴賎は無いのだが
◆JwKmRx0RHUはレイシストだと言う事がハッキリした
こんな奴に賛同する馬鹿はいない
847 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 03:12:27.00 ID:mb4Q11fp
外でお仕事する家畜がブヒブヒ鳴いてる!( ^ω^)おもすれー
848 :
名無し三等兵:2011/12/10(土) 03:42:39.25 ID:dN14YvlQ
TCG板で完全スルー喰らってこんな所で暴れてやがる。
おい、48歳無職童貞ヒッキーチビ太のマツバラマコト!
もうすぐ12月31日だぞ、例の約束はどうした?
またいつもの現実逃避、敵前逃亡か?
850 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 07:27:17.69 ID:mb4Q11fp
>死角なしw
お前はやる夫か。
852 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 08:27:36.56 ID:mb4Q11fp
( ̄ー ̄) フッ
853 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 08:35:31.70 ID:mb4Q11fp
>>718 > 台湾を独立国家とするべく将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は支援する。
> 現状の台湾は北朝鮮と同じく「国家ではない」とするのが日本政府とダンガイ側の判断だ。
> 北朝鮮は殲滅占領し、台湾とは「対等な不可侵条約」を締結する。
台湾が尖閣領有を主張しているので、敵性民族と特定し、
中華人民共和国と一まとめに扱い、殲滅占領して日本領とする。
休日出勤御苦労さま
ほんと、ブラック企業はつらいなーwwwww
855 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 09:02:39.11 ID:mb4Q11fp
ねぇ?ねぇ?(・∀・)ニヤニヤ < 無能な家畜はお外で働くの?(クス
出勤って家畜の職場のこと?
856 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 09:04:02.52 ID:mb4Q11fp
出勤 = 家畜
ミヂメな人生にファビョる家畜( ^ω^)おもすれー
ほ〜れwww 情弱な低学歴労働者どもwww( ´,_ゝ`)プッ
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/SOHO Small Office / Home Office (スモール・オフィス/ホーム・オフィス)、略して SOHO(ソーホー)
◆JwKmRx0RHUはNGだね
858 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 11:04:31.37 ID:mb4Q11fp
859 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 12:00:09.71 ID:mb4Q11fp
>>763 何もしないもなにも、アメリカ合衆国も中華人民共和国の顔色を伺ってる有様で、
ましてや核兵器を持たない自衛隊でどーしろと言うのだ。
そして、開発している中華人民共和国はガセに踊らされたバカだと考えてるのか?
核武装は金が掛かるし、大陸弾道ミサイル 1,050発を量産するんだよ。
何でそうする必要が在るのかと言われれば、今度やる戦争では負けるぐらいなら相討ちに持ち込むためだ。
加えて、時期として今世紀中に開戦できねば国力格差が広がるばかりで勝算が減る一方だからだよ。
>>831 現在では尖閣諸島周辺にはイラクの原油の推定埋蔵量の1,125億バレルに匹敵する、
1,000億バレル以上の埋蔵量があることがほぼ確実とされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C ↑
最新設備による効率の上昇により、イラクと同等以上の量が毎月得られると言う事だ。
アメリカ合衆国にしてみれば、日本が採掘しようが中華人民共和国が採掘しようがどーでもいい。
より多く利益を出せる側に味方するのがアメリカ合衆国の絶対的な大原則。
我が国は尖閣を独占するので、アメリカ合衆国とは敵対関係になるだろうと予測する。
860 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 12:11:45.97 ID:mb4Q11fp
メタンハイドレート採掘技術は既に存在しているが予算を回していないだけ。
シフトしようと思えば今すぐにでも移行を開始できる。それを実行できない理由は、
アメリカ合衆国の石油メジャーが儲からなくなるので、日本政府に圧力を掛けて開発を停めさせてる現状w
アラブ諸国の原油 → アメリカ石油メジャーが精製 → 日本国民が消費
石油は、アメリカ合衆国の石油産業が中間利益を得られる仕組みになっているが、
メタンハイドレートではそれが不可能だから、飼い主でありご主人様であるアメリカからお預け命令されてるに過ぎないw
この程度も知らない情弱な低学歴に吹ぃたwww(ゥププッ
862 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 12:33:39.16 ID:mb4Q11fp
>>861 原発は戦争での攻撃目標としてメシ旨だから廃炉すべき。
逆に艦艇には原子炉を搭載する必要が在る。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権を支持した者には、次の特典が与えられるw
・ 年間2ヶ月の満額有給バカンス。
・ 在日や政治経済犯罪者から従順な者を召使いとして使役できる(もちろんSEXにも)。
・ 持ち家を持たない者には無償で住居を提供し、銀行への住宅ローン債務は全額免責。
・ 持ってない者には乗用車1台を無償で支給。
・ 学費の全額免除(進級試験式に変更するので能力不足は落第する)。
・ 最新技術を含む医療費の全額免除。
・ 徴兵制の免除。
政敵を含めた1度の投票毎に、報奨金3万円が支給されるマニフェスト(政権公約:後払いだから選挙法に違反せず)。
>>860 最後の一言が余計
低学歴とか高学歴とか関係なく日本は採掘に力を入れるべき
そうしないと先に他国に取られる
865 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 13:02:07.95 ID:mb4Q11fp
>>864 > 日本は採掘に力を入れるべきそうしないと先に他国に取られる
それが可能なのはね、
アメリカ合衆国と中華人民共和国の共同戦線を相手に
戦争する覚悟がある政党だけなんだと理解できてる?┐(゚〜゚)┌
甘っちょろいことぬかしてんなよ?お前は中学生か。
>>865 天皇狩り政党「ダンガイ」ってオマエのことか?
なら在チョン確定だろ
俺ニートだけど
政権とったらお前は特権階級にして3万やるから
選挙資金よこせ
wwwww
2chで言ってないでさっさと出馬しろよ
在宅ワークで寝てるだけで金が湧いてくる勝ち組なんだろ?
1000万や2000万軽く出せるよな?
出馬して、どうぞ民衆にむかってマニフェストを発信してください
>>865 じゃあ一体どうしたいんだよwwwww意味分からん
870 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 13:26:55.51 ID:mb4Q11fp
>>866 > なら在チョン確定だろ
お前とその身内を含め在日は奴隷化するのみw(クス
871 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 13:31:51.49 ID:mb4Q11fp
>>869 > じゃあ一体どうしたいんだよwwwww意味分からん
中華人民共和国の最終目標は小笠原諸島までの海域全てを支配することだ。
これは向こうの政府が公式に発表している。
天皇に従い、アメリカ合衆国の植民地として中華人民共和国に売り飛ばされるを受け入れるか、
腹を決め、アメリカ合衆国および中華人民共和国を相手に核戦争で勝利するか、
何れか一方を選択しろ。中華人民共和国に管理されると言うことは、奴隷になる事に同じ。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」は政権樹立の後に、速やかに核戦争の準備に入り、
中華人民共和国を殲滅占領する。
ゲームでやってな中学生
873 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 13:38:40.25 ID:mb4Q11fp
日本語不自由な在日チョン乙!(ゲラゲラ
こんな過疎スレでやらずにν速でやったら?
>>873 お前こそかなり日本語不自由だぞ
帰化しても無駄だったな、血は隠せないな。w
生活保護不正受給の在チョンが2chで誇大妄想かよ
終わってんな
877 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 13:53:37.40 ID:mb4Q11fp
>>875 韓流ブームに踊らされたマヌケなお前に在日の先祖がいるそうだなw
一目瞭然だぞ在日チョンソ m9(^Д^)9m プギャー!x2
878 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 13:55:31.67 ID:mb4Q11fp
生活保護不正受給の在チョンの誇大妄想すら論破できないアメリカ合衆国の家畜に吹ぃたwww(^っ^)テヘペロッ
879 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 13:57:01.40 ID:mb4Q11fp
もちろん俺は両親共々戸籍法のできる以前から日本人だけどw(クス
俺の昔の知り合いでタカ派的な事言うくせに天皇を軽視する奴いたんだよな。
だけど天皇に関してはなぜか左翼的になるんだ。
後で知ったがそいつは朝鮮籍でもなくて韓国籍だったな。
883 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 14:08:41.01 ID:mb4Q11fp
天皇の始祖は純粋な朝鮮人だから在日や韓国人と天皇はとても仲良しだよなw
884 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 14:14:44.79 ID:mb4Q11fp
885 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 14:21:19.82 ID:mb4Q11fp
ミトコンドリア・イブがなんで「アダム」じゃないのか、ちったあ理解したか?
887 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 14:45:59.14 ID:mb4Q11fp
ミトコンドリア・コンプレックスの在日チョン乙www(・∀・)ニヤニヤ
◆JwKmRx0RHU 発狂先生のおことば
・モトクロッサーにまたがって、20メートル垂直落下しても、マシンもライダーも壊れない
・水は摩擦熱を発生しない
・ブレーキフルードは質量は関係ないので、空気が入ってればいい
・軍需産業の設備投資はボランティアであり、回収できない
・量子コンピューターは情報処理装置でなく、入力・出力・記憶装置がないが、俺は自爆装置の隠しコマンドをインストールしてる
・氷と水は別物なので、爆発と燃焼は別物
・ロケットエンジンで壁に向けて電気ドリルを飛ばすと、回転してるドリルの刃が壁を穿孔する
889 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 15:04:02.07 ID:mb4Q11fp
890 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 15:48:42.41 ID:mb4Q11fp
天皇の始祖は純粋な朝鮮人だから在日や韓国人と天皇はとても仲良しだよなw
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
892 :
↑ 891 ↑:2011/12/10(土) 15:51:02.10 ID:mb4Q11fp
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 誤
,ノ \ 魔
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ 化
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 す
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ 在
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / 日
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>887 それはね、「ミトコンドリアって何かわからない、教えて下さい」って書くんだよ?
いい加減に質問の仕方くらい覚えないと2ちゃんですら構ってくれなくなるぞ
まーた荒らしが湧いてきたか
しかしこいつは毎日朝から晩まで荒らしてむなしくならないのかね
嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関 朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ
896 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 17:10:59.11 ID:mb4Q11fp
>>893 悔し涙ふけょ日本語不自由な在日ミトコンドリアwww m9(^Д^)9m プギャー!x2
↑これは
「ミトコンドリアとか全然わかりません、ググったけど理解できません」
という意味か?チンパン語はわからんな
898 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 17:33:44.13 ID:mb4Q11fp
やっぱ、在日ミトコンドリアって自覚あるんだオマエwww( ´,_ゝ`)プッ
JwKmRx0RHU氏は色々データとかも書いてくれるから説得力があるな
900 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 17:46:19.88 ID:mb4Q11fp
ソースURL提示および該当全文の引用して主張ないし反論。
勤務実績のある社会人なら常識だろ。
便所ちゃんねる(2ch)支持者はキチガイ揃いだから人格攻撃に逃げてばかりでまるで手応えが無い。
頭も弱いゴミみたいなのしか来ねぇーしのぅ┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
もっとも引用したソースが間違ってたりって事は俺もあるけど。
◆JwKmRx0RHU 反論できずにグショ泣き逃走
いつも通りつまらねー
902 :
899:2011/12/10(土) 17:59:28.78 ID:???
おや、お前に味方がいるとでも思っちゃった?
お前に「おともだち」なんていないんだよぉ??
プギャーwwwwwww
903 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 18:03:12.31 ID:mb4Q11fp
ありゃりゃぁ〜、在日ミトコンドリアちんファビョっちゃったょぅ?( ´,_ゝ`)プッ
899=◆JwKmRx0RHU
とりあえずミトコンドリア・アダムじゃない理由くらいはググって来いよ
恥さらして構ってもらうのが目的にしても限度がある
906 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 18:16:45.22 ID:mb4Q11fp
在日ミトコンドリアちんがホルホルしてる( ^ω^)おもすれー
100を聞いて1曲解するだけのお前に教える義務なんぞない。巣に帰んな。
908 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2011/12/10(土) 18:50:12.37 ID:mb4Q11fp
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 誤
,ノ \ 魔
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ 化
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 す
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ 在
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / 日
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
自分に都合の悪い人全員在日(キリッ
910 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 19:05:23.34 ID:mb4Q11fp
だって、お前リアルに在日ぢゃんwww m9(^Д^)9m プギャー!x2
両親ともに日本人なんだが
913 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/10(土) 22:26:07.81 ID:mb4Q11fp
在日って日本人としての仮名で生活してるからマヂむかつく。
日本人に化けてるってことなんだよね。
その上で、日本人を嫌っているし、日本に害を為そうと悪意を隠し持っている連中。
まさに
>>901=
>>904の事だよ在日ミトコンドリアちん。
ああ、つまり日本人がレイシストだと宣伝したい君が在日ってことか
朝方まで2ch
9時ごろ起きて18時過ぎまで2ch
22時過ぎ起きてまた朝方まで2ch
2chに飼われてんだなお前
916 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 00:40:41.84 ID:n7UbJ4ja
「在日」って日本人風な仮名で生活して「日本人に化けてる」って事実バラされると直ぐファビョるよね〜
>>916 オマエ一人で連投しまくってんな、そーゆーのをファビョリって言うんだぞ。
オマエのメンタルが半島系なのはもうバレバレだから。
◆JwKmRx0RHU←チョン
>>916 一番ファビョってるのお前だろ
毎日朝から晩まで荒らして楽しいか
>>919 お前の親って身障手当詐欺やってるんだってな。
それを
>>916に暴かれ逆恨みとか親子そろって早く死ねよゴミ。
◆JwKmRx0RHUがファビョるのはわかるが
なんで無関係の名無しがファビョってるの?
はぁ・・・今日も朝から晩まで荒らすのか
ほんと、見えない敵と戦ってる憂国酷使様は大変だなぁw
>>926 お前の親って身障手当の不正受給やってるんだってな。死ねよ直ぐにでも(ペッ
なりきり板で言われたこと
全部そのまま使ってんのな
実は結構グサッときてたのねヒヨコちゃん
>>927 何を根拠に言ってるんだ?
俺の両親は純血の日本人だし、生活保護なんて貰ってない
>>929 生活保護なんて貰ってないけど身体障害者手当なら不正受給してると。
自白乙。
早く氏ねゴミ。
否定もなにも何を根拠にお前は肯定してるんだよwwwww
>>931 誰もそんな事言ってないが?
やれやれ、これだから園児は
ほらね
やっぱり否定できてない
932=身障手当の不正受給
これガチ
933=身障手当の不正受給
これはひどい
見えない在日と戦ってる
>>934ちーっす
何を根拠に決めつけてるんだ?
最悪板でママの悪口言われたのがトリガーになって
朝から無職でマザコンのオッサンが
在宅勤務の設定も忘れてファビョりまくってんだよ
キチガイ援護してた連中は偶然にも一斉に同じ時間に寝るんだな
いやわかってたけどね
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ?
某テレビ局在日社員
金額?ゼロ。そもそも貰ってない
自分が尊大に振舞うために日の丸、君が代を利用しとる。国家というものを持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が随分増えたな
そんなスレに書き込んだ覚えはないが・・・ほんとお前は見えない敵と戦ってるんだな
>>946 身障の詐称は犯罪ですよ
すぐに止めて自首しろカス
そもそも詐称していないし、そんな保険金は貰ってないんだが
お前病院言ったほうがいいよ
>>948 売女と身障詐欺師の間に産まれただけあって
ごまかし方が上手いな税金泥棒
ごまかすもなにも俺は両親ともに純血の日本人、それも父方は平家の血をひいてるんだが
なんでコテ外しちゃったの?
なんでスレチの内容を相手に擦り付けようと必死なの?
無知無能口だけ童貞無職ロリペド児童ポルノ中年犯罪者のヒヨコ戦艦ちゃん(はーと♪)
スレタイ読み直そうぜ
もともとガイキチ保護区みたいなもんだったろここ
スレの最初の方は普通だから違うよ
ヒヨコ戦艦って何?(笑)
身障の詐称は犯罪!
そんな
当たり前な事を書かれて火病るコイツは
まちがいなく詐欺師の子供だな
早く氏ねいいのに
ヒヨコ戦艦って何?(笑)
身障の詐称は犯罪!
そんな
当たり前な事を書かれて火病るコイツは
まちがいなく詐欺師の子供だな
早く氏ねばいいのに
別に誰も真症の詐称が犯罪じゃないとは言ってないが
俺が在日でも生活保護で食ってるわけでもないのに
超理論で無理矢理結びつけるからつっこまれてるんだろ
お前頭の病院行ったほうがいいぞ
お前が書いている通りの人物なら
的外れなカキコに反応しないと思うぞ
必死に否定してるのは図星だからだろ
早く自首しとけキチガイ
必死なのはどう見てもお前だろ
で、俺が在日で生活保護で食っているという確証でもあるの?w
ごめん俺はさっき書いたばかりで他のレスは知らん
けどお前がここで言われてる身障手当詐欺をやってるとは思ってる
何を根拠に?
俺がお前に反論したから?
俺に異議を唱える奴全員在日!だと社会に出たら恥かくよw
在日で生活保護で食っているなどと誰も
言ってないのに話を逸らすのが動かぬ証拠か
ようやく尻尾を見せたな身障手当詐欺の犯罪者め
だからいい加減俺が身障手当詐欺している証拠出せよキチガイ
964 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 12:48:40.20 ID:n7UbJ4ja
>>962 そいつはコテ「ヒヨコ戰艦」に粘着してる犯罪者。
このログの通り
>>963は身障手当詐欺をやってるアンチヒヨコ。
↓
【ゾンビ】 28日後.../ 28週後...【アンデッド】22
http://unkar.org/r/charaneta2/1323446516/179 179 :eatkyo122153.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2011/12/11(日) 01:56:12.35 0
うふふ、親が障碍者なのは正解!
おめでとう。
親父が聴覚障碍を持ってるよ。
まぁ、公務員になってもう
年金生活だけどね。
で、その書き込みが俺が書いたって明確な証拠は?w
968 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 12:51:08.92 ID:n7UbJ4ja
970 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 12:52:25.99 ID:n7UbJ4ja
>>966 そいつの父親は身障を詐称して行政から税金=手当を不正受給してる犯罪者。
973 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 12:53:33.33 ID:n7UbJ4ja
>>973 どうとも思わないが
お前こそ何のこっ虚も無く俺の親父を身障を詐称して行政から税金=手当を不正受給してる犯罪者と決めつけている証拠だせよ
HAHAHAHAHAHA
>>976は鏡も見れないんだね
こりゃ精神病院でも対処できるかどうか
そろそろ次スレの季節だが、モノホンの白痴野郎がいるから一カ月くらい次スレ見合わせたほうがいいな
>>979 糞スレ立てんな。
見合わせとか無駄だし。
983 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 13:01:42.32 ID:n7UbJ4ja
突っ込み
>>978から逃げてるとこみると
やはり身障手当詐欺は本当だったようだ
いいから身障手当詐欺の証拠出せよ
キチガイってどう見てもお前のことだろ
いいから身障手当詐欺の証拠出せよ
991 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 13:05:57.44 ID:n7UbJ4ja
こいつ俺の質問(
>>983)から逃げてやがるwww
どうやら
>>987の読みが当たったもよう(ノ∀`) アチャー
この白痴野郎レス番号間違えてやんのw
いいから身障手当詐欺の証拠出せよ
995 :
◆JwKmRx0RHU :2011/12/11(日) 13:09:03.01 ID:n7UbJ4ja
>>984 ID出るみたいだし本スレが荒れたらそこに避難すればいいか
次スレ立ててくる
質問?妄想の間違いだろ
いいから身障手当詐欺の証拠出せよ
いいから身障手当詐欺の証拠出せよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。