【全戦車】戦車の戦闘力を測定するスレ【T-７２で】

スレタイ通り、あらゆる戦車の戦闘力を測定するスレです

測定は【T-72】の数で行います
※T-７２はロシア軍の本国仕様とする。ミサイルの搭載はなし
※弾数・燃料は∞とする
※戦闘場所は起伏のない砂原とする。

測定の例↓

【例】
７４式戦車･･･T-72二　　（T-７２二台分の戦闘力という意味）
９０式戦車･･･T-72五　　（T-７２五台分の戦闘力と言う意味）

俺にとってはT-72は神。
それ以外はクソだから、マイナスつけやがれ。
ただしT-90だけは、T-72二だ。

頭悪いスレ

人間が神を模倣し、開発量産した主力戦車では、到底T72神には及ばない

74式戦車の戦闘力はT72と同等かそれ以下じゃないの

>>4
93式を舐めてもらっては困る。

湾岸で的にしかならなかったのが基準なのか

ＳタンクＣ型・・・Ｔ７２ニ〜三
Ｓタンクが伏撃に徹すればこれぐらいやれるだろう。

復活

チハはT-72何台分？

>>9
チハ車なんか１００万台あっても足りない。

チトなら互角だろう。

>>7
Strv.103Cは著しく不利
何故ならば>>1が「戦闘場所は起伏のない砂原とする」と条件指定している以上、地形を活かした戦闘は望めないから

>>11
S戦車はスウェーデン国内限定が前提だからな。メルカバや陸自戦車と同じで
自国内の運用に特化した設計。

つか>>1の条件ならメルカバ最強じゃねえ？T-72百くらいだわ。

さすがに百までは行かないだろう。本国仕様なら１２くらいかな？

モンキーモデルならそうかも知れんが･･･

いいスレだ。


T-72はモデルが多すぎてわかりにくいが、基準スペックは
T-72A　オリジナルモデル
夜間装置付き　装甲400ミリ　125ミリ砲　425ミリ　時速60km
有効射程ほぼ1200メートル　1500メートルの場合で70パーセント　1000〜1200メートルで90パーセント

相当にしようぜ。

74式戦車
攻撃力は425ミリ以上と互角
有効射程は2000〜3000メートルと2倍以上　また、夜間不天候状態での射撃は現有戦車の世界最高クラス
よって2T72パワーとする。
火力　■
防護　□(ナシに近い)
射程　■■(2倍以上T72分)

10式戦車

いきなりくるか？現有戦車最大のパワー
速度は1.2倍　小回り、加速がまぎれもなく現有戦車最高　戦術機動では2倍以上
防護は120ミリ弾(改)を距離250メートルで不正だから700軽く800ミリ以上で2倍
さらにERA〜側面防護などミサイル防護も追加合計で加算で3倍ポイント
攻撃速度は最低でも3倍以上
攻撃力は1.3倍程度
射程は3〜5倍レベル
速度■■
防護■■■
攻撃速度■■■
射程■■■■
合計で70倍以上パワー。尚精鋭相手の模擬演習でたった3両で74式32両以上(64T72パワー)を圧倒したこと。最低でも21以上T72パワーあり
他にも各種オプションパワーあり。

T-90S

T-72を大幅カスタマーした改修版。1回こっきりなど限定だが防護は2倍以上になってる。
また精度、間合いが大幅向上。
射程■■
防護■■
他■■
合計8T72パワー。アバウト74式の4倍パワー

レオパルド2A4
おそらくモデル上最高の能力を獲得。T-90Sと似た性能。
射程■■■　防護■■　他■■　アバウト10〜12T72パワー

M1A1
装甲は1.5倍　射程は3倍　防護は1.5倍　火力が1.3倍　合算で9〜10倍のT72パワー

M1A2ESP
C4I搭載で推定でさらに1.5倍以上　合算15T72パワー

チョン1
同等威力の砲　同等以下の装甲　同等の命中精度。　1.1倍の機動力　何気にほぼT72　1パワー　ガチです。

96式
同等威力の砲　同等以下の装甲　同等の命中精度　　同等以下の機動力　1T-72パワー

99式
1.2倍の砲　1.1倍の装甲　1.5倍の命中精度　1.3倍の機動力(ただしつかえます)　推定3　T72パワー

ルクレール
同等の砲　1.1倍の装甲　3倍の命中精度　1.2倍の機動力　C4Iで1.5倍　2倍の砲撃力　推定10以上T72パワー　ただし詳細不明

われらが90式
同等の砲　1.5倍以上の装甲　3倍の命中精度　2.5倍の射撃速度　10以上T-72パワー


推定で

T72　70以上パワー　10式
超えられない壁
3世代戦車スペック　ほぼ10以上T72パワー　ルクレール　レオパルド2　T90　M1A1　M1A2ESP　90式　アージュン　
類似する性能の2.5世代
99式　74式　レオパルド1改　2〜5T72パワー　推定でT72改
T72並
チョン1　96式　M60A3以上　M48H

だと思う。それ以下はもっと弱い。確実にT62くらいになってくると弱くなる。55式になると明らかに紙

みんなも俺も頭悪い前提で話するね
ぶっちゃけこの頭悪いスレにレスする人みんな頭悪い
（どの戦車がT72で換算したらどれが最強とか馬鹿馬鹿しいと思うだろうよ、頭良い人は）

>>15-18
10式戦車がT72七○輌分の戦闘力があるとしても、実際にT72一○輌と戦闘すれば幾らなんでも勝てない
10式戦車が優れた主力戦車であることは異論はないが、他の第三世代戦車に較べると幾らなんでも戦闘力が高すぎる
それにちょっと10式戦車について誤解してるところがあるよ
>さらにERA〜
爆発反応装甲は採用されてないし

スペックだけで見るなら世界最強の主力戦車はK2じゃね
俺の頭の中じゃレオパルト2、M1A2ESP、K2が一位の座を争ってるイメージ

T系列の番号を戦闘力の基準にしたほうが分かり易いと思う

T-72→戦闘力72
T-90→戦闘力90

>>20
じゃあT-34はT-72の半分という事に

メルカヴァは体戦車戦闘でどこまでやれるか疑問だ。
特に遮蔽物がない場所では車体前面に被弾し易い。
たとえ増加装甲をつけても機関室ハッチがある以上基本装甲は強くないし、被弾で動けなくなる可能性は高い。
さらにメルカヴァの進化は歩兵相手の市街戦の為だから、戦車相手に特別なアドバンテージがあるとも思えないし、対戦車戦闘の実績では米英戦車には明らかに劣る。

でも90式や10式に比べたら圧倒的な対戦車戦実績を有するのも事実だ

ただメルカヴァの対戦相手はモンキーモデルなのが…。
それに湾岸戦争の米英戦車と違い、決してワンサイドゲームではなかったらしいし、イスラエル自体が被害を必ずしも明らかにしていないという話もあるんだよね。

>>23
メルカバより実績あったらマズイだろ！！ｗ

確かに。
常に正規戦状態でなければｗ

９０や１０がメルカバ並みに対戦車戦実績を積むということは北海道がゴラン高原と化す状況か。
T-72どころの騒ぎじゃねーやｗ

74式はＴ72より劣るだろ？

当たらなければ、どうという事は無いぞ！

４号駆逐戦車とかってなんで旋回式の砲塔じゃないの？

７４と７２か･･･
命中率の差だな

第3世代戦車：ゼロシステム装備
第4世代戦車：トランザム装備
第5世代戦車：ＡＧＥシステム実装

よくわからんがそれは最近のガンダムなのか？

東欧のT-72も限りなくモンキーに近そうだけど、どのレベルまで改良できたのだろう？
砲塔を鋳造のから溶接のにできてたらかなり改善できてそうだが

戦力の数値化？

PanzerLeader70's　でぐぐって探せ
シアワセになれるぞｗ

保守

凄く微妙なスレ

加速的進化の過程　うらー

T-62
ttp://neatlantagaming.files.wordpress.com/2010/08/aiw-1980-soviet-t-62-collapsed.jpg
　　↓
T-84
ttp://neatlantagaming.files.wordpress.com/2010/08/aiw-soviet-t-84-tiny.jpg
　　↓
ちょーぬるいおりょーり
ttp://neatlantagaming.files.wordpress.com/2010/08/aiw-russian-black-eagle-tiny.jpg

おまけ
敵である西欧の大悪魔の尖兵たち
ttp://neatlantagaming.files.wordpress.com/2010/08/aiw-usa-m60-patton-small.jpg
ttp://neatlantagaming.files.wordpress.com/2010/08/aiw-m1a1ha-tiny.jpg
ttp://neatlantagaming.files.wordpress.com/2010/08/brit-flag-challenger-ii-tiny.jpg
ttp://neatlantagaming.files.wordpress.com/2010/08/aiw-grm-leopard-2a4-dm33-small.jpg

ご先祖さま
ttp://home.comcast.net/~storto10/pbtomscen1.html

WW1〜現代戦まで、基本同一のルールでプレイできる「PanzerBliz」シリーズは神ゲーの名に相応しいのである！
あるったらあるの。

すこーどりーだーにも負けないもん。
がおがお。

ちなみにPanzerLeader70’ｓにおけるユニット数値

T-72　20-A-10-12-6
レオ2　30-A-19-18/21-7
TSB-1（74式）　25-A-12-12-6

数字の見方

攻撃力-武器種類-射程-防御力（/対G防御力）-移動力

武器種類
　A=高初速砲（戦車砲など）
　H＝歩兵砲/機関砲
　M＝迫撃砲
　（H）＝榴弾砲
　G=誘導ミサイル
　I＝小火器

※T-72やM60系は年代により弾薬が進化してるので数種類あります。
　またT-72に関してはM1の各種バリエーションと一緒にイラク軍モンキーVerのユニットも公開されてます。

さあ、今こそPanzerBliz/PanzerLeader/Arab-Israeli Warsを見直すのです。
ですったらです。

グルジア紛争の時、戦車戦あったの？

74式の敵はT-55だろｗ

95式軽戦車の性能テスト。後半には連合国戦車との競走も。。。

◆Performance Test of Japanese Light Tank Type 95
http://www.youtube.com/watch?v=bLKwq8JKIaw

>>1
神をつけろよデコ助野郎

>>19
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

チハタンはつよすぐる

ちはやふる

＞10式戦車がT72七○輌分の戦闘力があるとしても、実際にT72一○輌と戦闘すれば幾らなんでも勝てない

T-72は糞過ぎるからたった10両なら勝てるよ
イラクは飛散だな、安物買いの銭失いの言い見本になってしまった
モンキーなんて言い訳すんなよあれは糞杉だから

　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

交戦力でいえば、
１世代 主砲装甲があろうと、監視、偵察弱く、簡単にライフルグレネードでしぬ。
また、対装甲有効射程800メートル、対小型標的力なしで、対歩兵攻撃力なし異様にあしおそく、対歩兵対装甲ついづいなし。
対装甲△対歩兵ｘ 対戦車△

2.5世代 実質の２世代 ただの２世代は、１世代特色なし
狙撃は向上したが、変化なし、RPG耐性もつ。
３世代 実質デジタル 歩兵狙撃力を獲得した。まず歩兵でかてない。ただし、世界で５０００しか配備されない。

チハタンも第三世代

戦車の能力はズバリ、
１ 命中力
２ ＦＣＳレーダー
３ 全般防御
４ 正面
になる、数値にすると

こういう強さ議論は車両のベストコンディションが前提になってるのだろうけど
ほぼベストコンディション保ってる国はどれだけあるんだろう？
アメリカは今、新車購入してないけど戦車再生工場みたいなのがあって部品に耐用期間を設定して耐用期間すぎたら故障してなくても部品取り替えてオーバーホールして常に新車みたいなもんなんだよな

ロシアもの単位にされても日本人の感覚だとつかみづらい
まずはT-72が何チハになるのか示してもらわないと

ぶっちゃけ平地で一対一だと、どんな戦いかたになるの？
とりあえず、前進して射程に入るなり撃ち始まって、回避機動とりながら接近しつつ行進間で撃ち合いか？
さすがに5000m先とかからじゃ避けられちゃう可能性も高いから行進間で連射するには自動装填ある方が絶対有利だよね。

>56
>回避機動

戦車は戦闘機じゃないですが…
また「完全な平地」というのは、ほぼ存在しないので、平地であっても起伏を利用するのが普通かと・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<∀´/　>○ ミ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 G く/ゝ ノ　
　　　　　_ 　　　　　　　　　　　　　　　　,,---／￣￣￣￣￣￣￣￣丶　　三
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l：__：ll￣`ｰ-戦車不要,,, ---┬−ｰ`　 　　　　 _　　,､　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _`ゝ,,＿＿＿＿__＿＿ ﾞ/三l三l三l三l￣| |￣￣￣| |￣l
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿,,ノ　i　 ヽ,,ノ　〃.i　 ヽ,,ノ　〃i　 ヽ,,ノ　〃 i　 ヽ,,ノ　〃i　 ヽ,,ノ　〃ヽ _,,;; ..;;;;（´⌒;（´⌒;;（´⌒;;（´⌒;;)
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>>57
このスレの基準は平地って話じゃないのか？

イラクのモンキーモデルが手動砲塔でエイブラムスとか無料ゲー過ぎるｗｗｗｗ
一周させるのにどのくらい時間がかかるのかと…それほどの機密技術とは思えないが
イラク側がケチって数を揃えたかったからなのかね？

安物の戦車で負けたという結論がるけど、その後安価な仕掛け爆弾でハンビーに乗った多くの米兵の命を奪ったのも事実

＞＞56
地形侵入して見通しロックに入る前から戦闘のパターン。見通し前から始まる。
そして
1 1対1は無理で､小隊対1などが妥当
普通は航空ないし歩兵ないし戦車偵察隊の接見から始まるので
いきなりロックオン内遭遇状況が物理的にない｡

せいぜい近い情況で､片方が待ち受け小隊､片方が戦車隊の偵察戦車分隊が妥当｡

2 基本MBT戦は電源オンオフの都合､ローテーションもあり､常に臨戦状態じゃない。
最高の状況は完全に歩兵の即時MBT警護部隊と航空偵察で臨戦できるように戦うのがベストでその場合､コンバインドアームズの質が物を言う｡

3 戦車純粋の交戦パターンなら､原則
MBTの質以上にいかに先に交戦状態に入れるか､（ファーストルック､ファーストショット､ファーストキル）が重要になる｡

＞＞57
ぶっちゃけ湾岸の1対3の交戦事例は滅多にないパターンだが､
1 完全にM1の戦術はミスで
2 イラクは軍事設計（兵器チョイスのミスかｗ）のミス

基本的には原則C4Ｉや歩兵その他の支援が重要で､逆に湾岸的質差の誤魔化しは間違ってる｡

一般的にはコンバインドアームズ､連携が重要で終わり｡

つまり、遭遇後は完全に優先射撃者が決めて､性能の差しかでない。

この段階に状況を決定する技量や､戦術はなく。
弱い方は逃げ､強い方は逃げる前に撃つ。追討はない｡

チャートにすると､
1 遭遇と準備の段階のファーストルック戦（数分）
2 遭遇後のファーストショットと凡性能編（15秒）
3 ファーストショット回避以後のパターンでの状況再認識（15秒）
4 防御側はほぼ退避と回避行動と牽制の攻撃､状況次第だが､この場合いわゆる殲滅判断に普通移行しない｡（30秒~1分半）
5 退避と要請支援､情報連絡

となり相互的にそうだげきしあわず基本は数分の暫時交戦
また中東パターンの遭遇は完全に､攻守､ぼうしゅのミスでほとんど現代でわ起こりにくい。
あれだけ洗車むき出しにするのアホ

ここまで偵察少数交戦｡

それ以上となるとほとんど遭遇戦でわなく、陣地戦の可能性の方が高いんだが、
Aが陣地で､Bが攻撃なら､
コンバインドアームズと火力で攻撃の方向撹乱しながら､小隊を分散して侵入するはず｡

　　　　　 _
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　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
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　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
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ん、T-72ってガンダムで言うザクだろ。

ドムくらい強いと思って｡
実戦で黒い三連星状態やって､赤い悪魔に瞬殺されたろ｡

1機即攻撃撃破
1機後退撃破
1機突撃砲撃しかし防ぐ（ガンダム(｀･ω･´)状態）応戦撃破

とかネタだった｡

かぎりなく普及世帯だけど､かぎりなく3世代に勝てないしミサイル防げない｡
かぎりなく古い


MBT神10式>>90､ルクルク､M1の3強>>ゲルググくらいのレオ2>>ドムT72>>なんか普通のに負けれるザク