【独裁者】山本五十六【暴走】4

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1名無し三等兵
ハワイを独断で攻撃し(東条ら政府も知らない)、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。
全米国民が対日・対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319885172/
2名無し三等兵:2011/11/17(木) 23:10:30.57 ID:???
>>1
誘導
主義・主張
http://kamome.2ch.net/shugi/
3名無し三等兵:2011/11/18(金) 05:09:32.09 ID:???
>>1
土足が何度バカスレ立てても無駄無駄w

57 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

58 名前:57 投稿日:2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかw

59 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろw

60 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろw
4名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:10:50.62 ID:bdyXYAuA
>>3
山本五十六のアホを美化している、おまえのようなバカの連中は、
東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていたとか、アホな事を
言ってるわけだな。
そのような嘘を恥ずかしげも無く言えるとは
さすがアホw

アホの山本五十六を擁護している人間は
やはり、同じアホしかいないなw
5名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:13:15.19 ID:???
>>4
だから、知らなかったと証明してる資料を出せよ。
6名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:14:24.57 ID:bdyXYAuA
山本五十六と海軍が独断でやった戦争犯罪の罪を
それを知りもしない7人が責任をなすり付けられて処刑された。
海軍幹部は、一人も処刑されていない。
こんなバカな話しがあるだろうか?
7名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:18:07.92 ID:bdyXYAuA
>>5
東条が海軍の真珠湾奇襲なんか
知ってるわけが無いじゃないか。
知ってると言う方がおかしい。
そんな証拠は無い。
インチキな茶番裁判の偽供述書など論外。
8名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:19:37.13 ID:???
>>6
誘導
誘導
主義・主張
http://kamome.2ch.net/shugi/
9名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:39:17.33 ID:???
>>6-7
その「インチキ茶番」未満の捏造屑ソースすら出せない無能屑がどうしたって?w
大体土足が東京裁判の供述書に文句なぞ付けられる訳が無いがなw

原文は英語だからw
翻訳文に文句つけても無駄w
そして土足は原文がどう書いてあるのか理解出来ないんで、土足には
そもそも証拠以前に話に参加する資格が無いwwww
10名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:44:25.55 ID:bdyXYAuA
>>9
東京裁判で唯一わかった事実は
東条が海軍のハワイ先制攻撃を知らなかった事実。
よって東条には戦争犯罪の罪は全く無く
完全な無罪。

東条は海軍と山本五十六の戦争犯罪の罪をなすり付けられて
冤罪で処刑された。
この事実は永遠に残る。
11名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:50:48.11 ID:???
>>10
土足の「事実」は全て駄法螺と捏造と改竄w
土足が何を喚こうと真っ当なソースが無い限りは全て駄法螺と捏造と改竄w

お前朝鮮人に石投げられるくらいの屑の法螺吹きの能無しだからw
土足の「事実」と言うのは土足の脳内屑捏造と駄法螺と改竄だけw

土足は今まで一度たりともまともなソースを出したことが無い屑と言うのが「事実」w
12名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:50:57.66 ID:???
>>10
だから東京裁判でそれがわかった根拠資料を出してくれよ。
13名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:53:37.44 ID:???
土足が日本語を理解出来ない証明

57 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

58 名前:57 投稿日:2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかw

59 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろw

60 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろw
14名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:54:44.14 ID:bdyXYAuA
>>12
バカかおまえ?
キーナンとのやり取りで
知らなかった事なんか、だれの目にも明白じゃないか。
嘘の近代史を語る
アホはすっこんでろボケw
15名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:56:10.70 ID:???
土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよww

586 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。

587 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

●スチルウェル中佐(フーコン方面軍作戦主任)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

●アーサー・パーカー中佐の書簡(英第四軍団参謀)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
16名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:56:45.70 ID:???
588 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足w

原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなw

589 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。

591 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

「It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture」

「Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]」
17名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:57:50.12 ID:???
592 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの?

593 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

594 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは?

595 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

596 名前:595 投稿日:2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw

597 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな?
もしも違うなら、>>587>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
18名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:58:15.56 ID:???
598 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足w

単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。

第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」(括弧)で括られている」んだよw
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよw
(このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足)
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよww

599 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、IDが無い事を利用して自作自演するなw

600 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足w

このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなw

さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずw

601 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
19名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:58:25.28 ID:bdyXYAuA
頭の悪い議論の苦手な無能は
妨害行為しか出来ないw
バカは哀れだなww
20名無し三等兵:2011/11/19(土) 20:59:53.36 ID:???
土足が時計や時系列を理解出来ない証左
……あのさあ、土足……

31 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???

●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

●同P50 2〜4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。

32 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???

正式な15軍への報告では

3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」

となっている。

大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167

……十六日夜に夜襲をかけて十七日早朝に制圧したのに、何で十四日に報告できるんだよ?
大田本は「正式な15軍への報告」とやらさえ捏造してるトンデモ本ってことだ
21名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:00:16.73 ID:???
715 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:53:34 ID:???
>>709
>おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
>次からは直しておく

……「捏造」とか「改竄」とかいう言葉を知っているか、土足?
お前じゃあるまいし、俺は『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』から正確に引用しているよ

718 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 03:03:41 ID:POxpIcxI
>>715
おれも大田の書籍を正確に引用してるんでな。

「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば、
第三大隊は十三日午前五時に、軍需品集積所に突入、これを制圧した。
となっている。
22名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:01:13.02 ID:???
723 名前:706、708、715 投稿日:2010/12/30(木) 03:55:30 ID:???
>>715
よし分かった。大田が改竄していることで確定だな
だってそうだろう?
>「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば
と書いてある内容が、オリジナルと違うんだからな

●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P47 15行目〜P48 2行目
十五日、大隊長は第十中隊に突角陣地を夜襲によって占領すべきことを命じた。中隊長市川大尉は夜に入るのを待って、威力偵察のため一ヶ小隊を先遣した。
たちまち打ち上げられるおびただしい照明弾とともに、戦場は敵の重火器、迫撃砲弾は耳を聾するばかりで、銃砲声と炸裂音と曳光弾の坩堝と化し、わが将兵は顔もあげ得なかった。
大隊長は敵の準備した正面からの突入は至難であると判断し、中隊を撤退させた。

十三日に占領してるのに、何故十五日の攻撃を撃退されるんだよ?

●同P48 9〜11行目
三月十六日 突角陣地の敵は逐次増強されつつあり、現状のまま推移することは、戦機を失するおそれありと判断した大隊長は、同夜、夜襲をもって突角陣地を奪取し、軍需品集積所を占領することを決意した。

十三日に占領してるのに、何故十六日に逐次増強されつつあるんだよ? 占領することを決意するんだよ?

●同P50 5〜8行目
しかしながら、本戦闘における大隊の損害は意外に大きく、第九中隊の第一小隊(注、広瀬義晋少尉)は小隊長戦死のほか、戦傷者が続出して全滅の状態となり、第十中隊は石井福之助少尉以下二十名戦死、戦傷者三十五名を生じた。
また、機関銃中隊も中隊長望月重満中尉以下四名の戦死者を出して、大隊の戦力は莫大な損害を受け、以後の戦闘遂行を極めて困難なものとする結果となった。

十六日から十七日の戦いだけでこれだけ戦死者が出るのに、十三日に制圧した? 笑わせてくれるw
23名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:04:48.08 ID:???
議論w

土足はそもそも「キーナンが何を問題視してそのような尋問をしたか」が
理解出来ないだろw
土足には国際法の知識が無いし、英語も理解出来ないからなw
英語の能力が中学生のソレに及んでないのはこのスレにも貼られている
通りw

で、時系列が理解出来ない程度のバカなのはこの上に貼った底の浅い
捏造で直ぐに判るw
土足だけがその意味が理解出来ていないw
何故ならそれが判らない程度のバカだからw

精々日本語と英語が高校卒業のレベルになってから何か言えよ、
捏造作家にすら及ばない屑の能無し法螺吹き土足くんw
24名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:08:01.22 ID:???
>>14
キーナンとのやり取りでは、12月の2日には、真珠湾攻撃のために艦隊が出港したことを知ってたというものだが。

戦後の軍事法廷で尋問される東條

ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

25名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:24:33.48 ID:bdyXYAuA
>>24
キーナンは東条にハワイを攻撃することを知っていたかどうかを
何度も聞いているが、東条は一向にそれには答えず
終始はぐらかしている。

このやり取りを見れば、誰がどう見ても正常な人間ならば
東条はハワイを攻撃する事は知らなかったと
結論する。
26名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:27:25.96 ID:???
>>25
どう読んでも遅くても12月2日には真珠湾攻撃が進行中ということを知ってたとしか読めませんね。
27名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:28:07.14 ID:bdyXYAuA
姑息な山本五十六の考える汚い戦法は
敵を欺くには、まず味方から
といったものであろう。

山本五十六は戦争する気など全くないかのような
猿芝居をやっていたわけだ。
28名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:33:25.57 ID:bdyXYAuA
奇襲して米国政府は喜んだわけで
こんなバカな作戦は、聞いたことが無い。
29名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:41:06.77 ID:bdyXYAuA
>>26
それはおまえの日本語の能力が
欠如してるからだろ。
バカは半島へ帰れw
30名無し三等兵:2011/11/19(土) 21:42:47.61 ID:???
>>29
それは、土足のことだね。w
31名無し三等兵:2011/11/19(土) 22:05:37.85 ID:???
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」

これを読んで東条は知らないというなら
日本語能力が欠如していると結論するしかないな
32名無し三等兵:2011/11/19(土) 22:50:29.18 ID:???
>>29
日本語も英語も地図も時計も理解出来ず、やる事は
底の浅い捏造と改竄と駄法螺吹くだけの土足くんは半島に帰らないとwww
33名無し三等兵:2011/11/21(月) 01:01:29.03 ID:QMAnBWwx
山本五十六の孫は、山本五十六を語る資格がある人間は
半藤一利しかいないとかほざいている。
ふざけるなw
日本を壊滅させた戦犯の子孫がよくもぬけぬけと。

http://hon.bunshun.jp/articles/-/422
34名無し三等兵:2011/11/21(月) 01:11:43.42 ID:???
>>33
半藤が何を言おうが土足には日本語も英語も地図も時計も語る資格が
無いって事だけは変わらんよ、屑の能無し法螺吹き土足くんw

土足のような屑の御調子乗りの連中が日本を壊滅させたんだから
土足が反省しないとなw

ま、それより土足は土足の大好きな祖国の半島に帰るのが先だがwww
35名無し三等兵:2011/11/21(月) 10:44:15.39 ID:???
なんかはしゃいでる人すごいな。

どうしたんだ、メシでも食って女の子とデートしてこいよ。

こんなところで青筋立ててないでさ。
36名無し三等兵:2011/11/21(月) 21:12:06.69 ID:???
山本が終戦まで生きていたら巣鴨で絞首刑。
37名無し三等兵:2011/11/23(水) 15:01:24.49 ID:???


 だれよりも平和を願っていた山本五十六
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
     半藤一利

38名無し三等兵:2011/11/23(水) 17:41:08.06 ID:???
そろそろみんな飽きてきたようだな
スレの進行スピードがずいぶん落ちたwww
39名無し三等兵:2011/11/23(水) 20:33:24.79 ID:???
>>37
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーよ    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      土足w

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
40名無し三等兵:2011/11/26(土) 12:51:14.20 ID:???
東映の正月映画「聯合艦隊司令長官 山本五十六」

新予告編が公開。
ミッドウェーや空戦シーンがなかなか。
役所五十六がんばれ!!

http://isoroku.jp/doga.html
41名無し三等兵:2011/11/26(土) 14:48:57.77 ID:???
磯録は生きていても戦犯にはならないだろう
牟田口同様連合軍の勝利をアシストした訳だから
42名無し三等兵:2011/11/26(土) 22:22:39.23 ID:???
ごく普通に考えてみれば、山本五十六は作戦が下手と言える。
失敗したミッドウェイだけではない。真珠湾からである。
なぜ戦艦をたった12メートルしかない港の中に沈め、
米軍に短期間で引き上げ修理させるような事に血道を挙げたのか。
43名無し三等兵:2011/11/26(土) 22:57:12.94 ID:???
>>42
南方作戦を行う半年の時間を稼ぐためだろ。
南方作戦で、第2艦隊以下の夜戦部隊が南方各地に散ってるのに
アメリカ太平洋艦隊が出撃してきたら、残存している第一艦隊だけではとてもじゃないけど、
勝算がないからだろ。
44名無し三等兵:2011/11/27(日) 20:57:01.74 ID:jGAf6NdS
このスレは山本五十六と海軍のアホが
独断によってアメリカに先制攻撃を仕掛け
日独を大敗させる結果を招いた愚行を
糾弾するスレである。

意見求む
45名無し三等兵:2011/11/27(日) 21:08:19.64 ID:???
>>44
57 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

58 名前:57 投稿日:2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかw

59 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろw

60 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろw
46名無し三等兵:2011/11/27(日) 23:58:04.72 ID:???
作戦の出来不出来の話。真珠湾作戦は大迎撃作戦の前哨戦として行われた。
であるのに、大迎撃決戦と見られるミッドウェーでは惨敗している。
山本作戦で戦略上、勝利を得たものは何一つない。
47名無し三等兵:2011/11/28(月) 00:22:20.08 ID:???
>>46
キミが碌に資料も読めない能無しだって態々吹聴しなくても良いよw
48名無し三等兵:2011/11/29(火) 17:21:59.06 ID:???
>>47
史料「戦備に関する意見」読んでたらわかるはずなんだがね。
49名無し三等兵:2011/11/29(火) 19:12:16.86 ID:???
>>48
昭和16年1月に源田と大西に真珠湾作戦の検討を行うように命じてるから、
平行して、上官である及川に作戦方針を出すのは別に不思議じゃないが。
50名無し三等兵:2011/11/29(火) 21:26:51.56 ID:???
問題は内容だよ。真珠湾攻撃は開戦劈頭の作戦で、決戦はその後に来ると
書いてるということ。
51名無し三等兵:2011/12/01(木) 09:31:52.79 ID:???
五十六が絞首刑なら助かった1人は誰か?
広田?武藤?
52名無し三等兵:2011/12/01(木) 10:20:59.99 ID:???
>>42
長期戦の展開で戦を行う場合、どんなに頑張ろうがせいぜいジリジリと後退りしていくのがいいとこって値踏みしてたんだろ
同じ敗れるならハイリスク、ハイリターンを断行するという思考は至って普通では

それに戦艦ではなく米空母の2〜3隻を沈めるのがそもそもの最大目的
しかも宣戦布告ミスって米国世論に油注いだりと不運が重なってる事を考慮に入れるべき
53名無し三等兵:2011/12/02(金) 17:05:12.68 ID:???
>宣戦布告ミス
これが決定的だったな
54名無し三等兵:2011/12/02(金) 21:57:50.61 ID:???
>>53
山本五十六の作戦全部が決定的ミス
の間違いだろ?w
55名無し三等兵:2011/12/05(月) 19:24:26.50 ID:Z09jCBDW
>宣戦布告ミス
開戦前夜にワシントンの日本大使館は
海軍の駐在武官の送別会やってたんだよね。
こんな時期に異動発令した責任重大!!
56名無し三等兵:2011/12/06(火) 00:23:39.69 ID:FmHK7deb
最低だよな五十六
対米戦に反対なら命を掛けて反対すべき

それが自分の思うような作戦をやれるなら
開戦などと抜かしおって

歳がいってからの子供はまともには育たないな
57名無し三等兵:2011/12/06(火) 02:01:50.01 ID:???

 だれよりも平和を愛した男 山本 五十六
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
     半藤一利


58名無し三等兵:2011/12/06(火) 22:40:52.67 ID:???
>>57
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーよ    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      土足w

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
59名無し三等兵:2011/12/08(木) 02:52:32.88 ID:tJAUBZqz
山本が戦争開始を決めたのではないぞ。間違うな。命令により戦略を決めただけである。
ミッドウエーでもひょっとすると勝てたかも知れない。日本側は国民的性質からあらゆる面で組織に退廃が多く見られた。
全滅するような最前線にまで慰安婦を同伴するなど腐りきっていた日本軍。ミッドウエーでも索敵機などの乗員は何をやっていたのかと腹立たしくなる。
日露戦争でかろうじて負けなかっただけなのに勝った勝ったといい気になった日本。全てはここから来ている。今でも同じだ。教訓を生かすことなく、
生きてきただけの日本。アメリカは山本以上の指揮者が日本に存在するなら彼を撃墜しなかったと言っているぞ。
日本に戦争の教訓を生かす動きがこれまでにあっただろうか?私は学校で一切戦争について教育を受けた記憶がない。
60名無し三等兵:2011/12/08(木) 09:28:33.35 ID:???
開戦しなくても結局潰されてたんじゃないの?
61名無し三等兵:2011/12/08(木) 12:18:53.62 ID:???
日米戦争は不可避だったでしょう。
あの時に回避できても、必ず衝突する時が来たでしょう・・・
62五十六厨、涙目敗走:2011/12/08(木) 16:27:11.89 ID:???
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

          ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!
            (  )   ウワァァン!!
            / ヽ
63名無し三等兵:2011/12/08(木) 21:24:42.03 ID:???
>>62
土足涙目敗走w
「だが牟田口は敢えて河辺には逆らわず、かくて好機は去ったのである」w
                 ┌─┐
                 |英|
                 |語 |
                 │読│
                 │め│
                 │ね .|
                 │え .|
      バカ    コピペ  │ !!.│
                 └─┤    ホンヤクブン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

          ヽ(`Д´)ノ マタハジカイタヨ!!
            (  )   ゲンブンダスナヨ!!
            / ヽ

64名無し三等兵:2011/12/09(金) 16:12:34.08 ID:???
兵学校生徒の積極性には感心した。
乗艦実習では事前の研究を、出入港前日に艦内の大教室でやる。
たとえば何々港に何時に入港するという方案が示されると、
入港にともなうありとあらゆる問題を調査させ、発表させる。
このとき、ある項目について指導教官が生徒に問題を投げかけると、
全員一人残らず手を挙げて、自分に発表させてもらいたいという、そのさまは壮観である。
これほどの積極性を短時日に植えつけた江田島教育に、驚嘆と同時に奇異の念を禁じえない。
それは前年八月まで兵学校校長をしていた井上成美中将が、
兵学校生徒の面構えを「前科三犯」「狐憑き」と言ったと伝えられているが、そんな感じを受けるのである。
そこには度はずれの不自然さがあった。
65名無し三等兵:2011/12/09(金) 16:12:47.38 ID:???
このことは、私の後輩たちが昭和二十年二月ころ、
横須賀砲術学校から練習艦に実習に来たとき、さらにその感を深くした。
同様な事前研究発表の場で、わが後輩たちは軍人が本職でないとはいえ、
その消極性にはもどかしさが感じられ、まさに「借りてきた猫」という表現が、ぴったりなのである。
だが、冷静に考えれば後輩たちのほうが、自然なのかもしれない。
私が「八雲」に乗り組んでいた時、弟は兵学校の生徒であった。
「八雲」は兵学校のすぐ近くの江田湾に投錨している日が多いので、日曜日に面会したことが数回ある。
一般の学校の二年生に相当する三号生徒で終戦になった弟は、英語、数学など教養学科の教科書を持って帰郷した。
66名無し三等兵:2011/12/09(金) 16:12:58.96 ID:???
私は九月一日付で召集解除になったので、横須賀の砲術学校から帰って五ヵ月ぶりに弟と再会した。
弟は持参した教科書を礼賛し、数学の教科書を取り上げ、
「これは世界一の数学の教科書だ」と大真面目に言う。
「世界一?そんなことがあるもんか」
「いや世界一だ。教官がそう言ってたから間違いない」
と頑として主張を変えようとしない。
信頼よりも信仰に近い過信ぶりにあきれ果てて、数学としては初歩的なその教科書を子細に見た。
なるほど例題として、大砲の弾の弾道の計算などに前段で導いた式を応用しているところが多い。
いかにも軍の教科書らしく、その点はユニークである。
その他は数学として何の変哲もない。
67名無し三等兵:2011/12/09(金) 16:13:10.10 ID:???
私が商船学校下級生時代に使っていたノート類が家に残っていた。
その中から数学の参考書として使っていた市販の本を取り出して、
「東京の商船学校では、数学も物理、化学もエンジンも、教科書は一冊もなく、全部ノートばかりなんだ。
ただ数学の教官が参考書としては、これがよいと言うんで、大体みなこれを使ってたようだ」と言って弟に見せた。
黙って見ていたが、一日か二日して、
「こっちがいいようだ」と、あの頑強な主張を引っこめ、ようやく納得した。
兵学校の教科書は、兵器に直結した応用で生徒の関心をそそるところが一味違っている。
基礎よりも応用重視というところか。
68名無し三等兵:2011/12/09(金) 16:13:19.08 ID:???
わずか一年そこそこの間に、「世界一の数学教科書」という信念を植えつける兵学校教育の魔性は、
練習艦「八雲」の乗艦実習に来た生徒が、艦内の教室で示したあの積極性、あのバイタリティーと重ね合わせるとき、
妖気をはらむある種の宗教や狂気じみた鉄の規律に疑問を抱かせぬ左右の団体などを、連想させた。
教科書への過信は、やがて戦技はもちろん戦術、戦略への過信となり、
ついに海軍自体の復元力が喪失しつつあることに気づかなくなったのであろう。
69山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 11:55:24.23 ID:???

ハワイを独断で攻撃し(東条ら政府も知らない)、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。

この山本五十六の汚い愚行によって
全米国民が対日・対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。
70名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:00:05.36 ID:???
>>69
57 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

58 名前:57 投稿日:2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかw

59 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろw

60 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろw
71山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:01:06.37 ID:???
そもそも米英不可分論によって、対米戦争を主張したのは
山本五十六じゃないか。

与野党とも参戦を絶対不支持というアメリカを
無理やり戦争に引きずり込むという
こんな愚かな行為は、ありえない。
72山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:05:29.28 ID:???
>>70
東条のその供述調書?は偽物で捏造されたものだよw
最初の証言と、まるきり矛盾した内容。

山本五十六の戦争犯罪を
何もかも、東条におっかぶせる戦後の汚い日本の権力者を
象徴している。
濡れ衣で処刑され、遺骨も捨てられた東条は気の毒だな。
73山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:08:25.71 ID:???
>>70
だいたいその内容は、何がソースなんだ?
よくもそんな作り話を、東条に強要したもんだな。
恥知らずの海軍の連中。
74名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:09:40.98 ID:???
>>71
790 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 09:24:00.33 ID:???
>>787
真珠湾がなかろうが米国に先制攻撃をかけることに代わりがないことを
土足の馬鹿以外にはみんな気づいているから問題ないよ。

>全くわからないのが事実だろう。
それなのに交渉を打ち切って戦争しろとか言ってる奴が一番悪いだろ。

791 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 11:09:53.12 ID:???
A案:真珠湾攻撃をして対米宣戦
B案:フィリピン,グアムのみ攻撃して対米宣戦
C案:フィリピン迂回して英蘭のみ宣戦

それぞれ一長一短有るにしても,いずれも詰んでいる。
日本としてはどれを選んでも一緒。
ただ,イギリスとアメリカににとっては,C案が一番困る。
日本がドイツの捨て石になって,ナチスドイツの生き残りに奉仕するというなら,
たしかにC案がベストだろう。

日本が生き残るには,
D案:三国同盟の廃棄または死文化,仏印と中国本土から全面撤退
しかない。

792 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 11:18:44.30 ID:???
現実には英米そろっての対日禁輸と
大西洋憲章見てれば英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあ

>日本が生き残るには
戦争資源の大部分を頼る国に喧嘩をふっかけた時点で・・・w
75名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:10:36.82 ID:???
>>73
土足が読めない英語が元ソースだから少なくとも土足が
「改竄」する心配だけは無いな能無し土足w
76山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:12:10.99 ID:???
>>74
山本五十六にだまされて
アメリカへの攻撃に協力した陸軍もバカだが、
山本五十六が主犯である事に変わりはない。
77山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:14:28.32 ID:???
>>75
で、何なんだい?
その、東条の証言、と称する
トンデモ文章は?
公式に裁判で採用されたものか?
違うだろ?w
78名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:14:46.91 ID:???
>>76
東條の背中を撃つ間抜け能無し土足がどうしたって?www
79名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:15:36.85 ID:???
>>77
自分で確認しろよw
元ソースが英語だからどうせ土足には読めないだろうがなw

アジ歴の見方一つ理解出来ない無能土足くんw
80山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:17:09.65 ID:???
>>79
何が出典か示せないなら
ソースにならんだろアホがw
出典を示せない、トンデモ文章なのか?w
81山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:17:59.59 ID:???
>>79
文章だけで、出典は示せない
こういうことだな?w
82山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:20:21.92 ID:???

恥ずかしくて出典が示せない、トンデモ文章w↓

ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」
83名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:21:23.67 ID:???
>>80-81
土足は「出典」って理解出来てないだろw

大田本の翻訳文の引用の孫引きしか出来ない能無し土足くんw
アーサー・スウィンソンの原文が出たらインパールスレからコソコソ
逃げ出すさまはさながら敵と対峙した牟田口のようだw
84名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:23:02.85 ID:???
>>82
極東軍事裁判の東條の証言だなw
正規の文章は英語になって居るが、これは東條自体が
そのように証言した事が日本側でも記録として残している。

ま、土足の日本語力では理解出来ないだけだろw
そもそも叢書のページまで提示されても「ソースにならない」
とか書いてる能無しだから仕方が無いがw
85山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:24:00.65 ID:???
>>83
で、出典は秘密だと?
負け犬の卑怯者w
86山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:24:40.52 ID:???

恥ずかしくて出典が示せない、トンデモ文章w↓

ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

87山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:25:33.65 ID:???
>>84

文章だけで、出典は示せない
こういうことだな?w

88山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:39:48.28 ID:???
出典を聞かれたら逃亡とは
情けない奴だな。
軍事板にはホラ吹きのヘタレしか居ないなw
89山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 12:46:30.54 ID:???
山本五十六を擁護する連中は
東条がハワイ攻撃を知っていたなどと
大嘘を捏造文書で流布しているホラ吹き。

山本五十六を擁護する連中は、嘘つきのホラ吹き
しかいないというわけだな。
類は友を呼ぶというが、所詮、山本五十六など
その程度の愚将。
90名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:59:51.41 ID:???
はいはいコピペコピペ。歴史年表とすら一致しない駄コピペ。
かまってちゃん、レスしてやったぞw ありがたがってはいつくばれよwwww
91山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 13:26:28.00 ID:???
>>90
愚か過ぎて話にならんw
汚い手を使いまくり
日本を巻き込んで自滅した海軍と同じだなw
92名無し三等兵:2011/12/11(日) 13:32:10.33 ID:B2pQ5ryG
>>84
>>1と矛盾する
93名無し三等兵:2011/12/11(日) 13:35:44.60 ID:???
>>80-89
>>91-92
東條が首相として開戦の御前会議の主宰をしているのは
閣議の議事録にも存在しているがw

土足は日本語も不自由だから読んでも理解出来ないけどなw
アーサー・スウィンソンの原文も理解出来なかったっけw

土足が佐藤を精神疾患と断ずる事が可能なだけの医療従事者
としての経験を明示できる資料は何時出せるんだ?w
94名無し三等兵:2011/12/11(日) 13:40:03.40 ID:???
佐藤が狂を発していた、と言うソースを出してみろよw
因みに佐藤は正常だった、と言う診断結果は南方総軍の
軍医総監が出してるからなw
(その診断結果が無ければ軍法会議に行くルートが開けないから、
どのみち牟田口の讒訴が確定だぞw)

土足の物言いを踏襲するなら、当然それを翻せるだけの
医療従事者としての土足の経験や知識が無ければならないなw

大田センセじゃ無理だぜw
大田センセは「歯科医」なんだから。

さっさと土足の医療従事者としての経験を証明可能なソースか、
佐藤が狂を発したと証明可能な医療関係者の証明を出してみろw
能無し土足には無理だけどなwww
95山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 13:50:47.28 ID:???
>>93
東条がハワイ奇襲を知ってたかのような
証言を捏造したバカが
よくも恥知らずで出てこれるなw
96名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:15:12.72 ID:???
人間が本当に惨めになると、初歩間違いばかりのコピペを繰り返して罵倒してもらうしか楽しみがなくなるのかw
97名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:17:55.39 ID:???
そもそも知らなかった、が責任逃れになると思っている時点で低能。
そして、知っていたのを知らんと逃げた東条が卑しいだけだしなぁ。
98名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:19:03.38 ID:???
真珠湾攻撃自体がルーズベルトに騙された()と、陰謀論で逃げたり、本当に妄想優先の連中って大変だなw
99名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:19:21.96 ID:???
>>97
そして少なくとも史実の東條はその手の責任逃れだけは
しなかったよな。

土足の脳内東條はどうだか知らんがw
100名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:20:37.12 ID:???
>>95
原文に書いてある事の裏すら取らずにトリミングバカコピペを
繰り返してた無能屑土足くんが一体どうしたって?www
101名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:23:01.67 ID:???
東条はんは、一部の陰謀論者の妄想のために知らなかったと逃げたことにされているが、
東京裁判じゃはっきり12月1日には承知していた、と供述しているぜ。
102名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:23:06.67 ID:???

 山本五十六擁護者が捏造した、責任を東条になすり付ける目的の
 トンデモ文章w↓

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」


103名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:25:52.80 ID:???
>>102
東條の背中を撃つ以外何もしてない能無し土足くんが
どうしたの?w

史実の東條は「ハワイ攻撃なんか知らない」なんて土足の
ような恥も外聞もないような出鱈目は吹かなかったなぁw

天皇陛下の大命が下って組閣した矜持が東條には無かった
とか喚きたいなら止めないよw
尤も東條にすれば迷惑千万極まりないだろうがなw
104名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:25:59.43 ID:???
っていうかこの土足ってやつのコピペ、初歩知識の段階でおかしいうえにコピペ同士が矛盾してるから、そもそも何を妄想しているか掴むのも無理ゲーだなww
105名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:26:49.25 ID:???
>>101
土足は無能だから東京裁判の証言を読んでも理解出来ないものw
106名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:29:38.81 ID:???

東条はハワイ攻撃を知っていたと大嘘を言い張り
そのために、山本五十六擁護者が捏造した、
東条の裁判での証言を捏造した。
責任を東条になすり付ける目的の捏造文章w↓

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」


107名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:31:09.85 ID:???
妄想だけで捏造捏造と喚くけどさ。
はっきりいって東京裁判の内容さえ捏造()できるほど凄いのなら、
そもそも東条に嘘つかせる必要ないじゃんw
その程度の矛盾すら理解不能か。

自分が捏造の常習だからそう言うんだろうね。
108名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:33:57.89 ID:???
不戦条約に違反し、アメリカ本国を先制攻撃した
山本五十六の戦争犯罪を
それを知らなかった東条がその罪を着せられ
処刑された。
しかも海軍の連中は、それを知らんぷりの卑怯者ばかり。
109名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:35:11.41 ID:???
>>108
コテつけたのなら最後までそれで通せよチキンw
110名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:36:22.32 ID:???
そもそも山本の責任を東条に押し付ける、そのために東京裁判の改ざんなんていう無理も無理なことやらかす動機とパワー持った人間なんて存在するはずないしなぁ。
こいつの脳内世界だけの話じゃなくて、史実を少しは見てもらいたいもんだw
111山本五十六の愚行:2011/12/11(日) 14:37:46.91 ID:???

東条はハワイ攻撃を知っていたと大嘘を言い張り
そのために、山本五十六擁護者が捏造した、
東条の裁判での証言を捏造した。
責任を東条になすり付ける目的の捏造文章w↓

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」


112名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:43:22.72 ID:???
>>106
>>111
土足が原資料を読めないのは土足が屑の無能の所為である
だけで、誰の責任でもないなぁw

当然東條の責任でも山本の責任でもないw
単に土足が屑で土足の親が能無しだというだけだなw
113名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:45:09.05 ID:???
>>112
捏造した事を認めたくせに
シラをきるのか?w
114名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:45:37.53 ID:???
>>110
大体責任を押し付けるなら、存命の奴が死んだ奴に責任を
押し付けるのが実際だよなw

東條は別に陸軍の責任と開戦時の政府首脳としての責任を
負っただけで、責任の無い事まで責任が有ると言った訳でもないw

馬鹿の脳内ではどうなのかは知らないが、別に知る必要もないがなw
115名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:45:46.24 ID:???
>>113
え、土足が捏造認めたの? ようやくかぁ(棒
116名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:46:07.89 ID:???
>>113
捏造wwww

じゃ、土足の捏造の経歴でも貼り付けるかなwww
117名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:47:34.69 ID:???
経歴その1
585 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよww

586 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。

587 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

●スチルウェル中佐(フーコン方面軍作戦主任)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

●アーサー・パーカー中佐の書簡(英第四軍団参謀)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
118名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:47:49.85 ID:???

ミリヲタが捏造した
ハワイ攻撃を知っていた証拠と称す
東条の捏造証言wwww

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」


119名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:48:44.02 ID:???
こいつの脳内の海軍()ってどんだけ万能なんだよw
そんな能力あるなら、そもそも責任なするとかやる必要性自体発生せんとちゃう?w
120名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:49:07.50 ID:???
588 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足w

原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなw

589 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
<snip>
591 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

「It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture」

「Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]」

592 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの?
121ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 14:49:36.92 ID:???

山本五十六を擁護する連中は
東条がハワイ攻撃を知っていたなどと
大嘘を捏造文書で流布しているホラ吹き。

山本五十六を擁護する連中は、嘘つきのホラ吹き
しかいないというわけだな。
類は友を呼ぶというが、所詮、山本五十六など
その程度の愚将。
122名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:50:33.42 ID:???
>>121
煽り逃げw 今日だけで何回目?
くやしいのう、くやしいのうwwwwwwwwwwww
123名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:50:47.54 ID:???
593 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

594 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは?

595 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

596 名前:595 投稿日:2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw

597 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな?
もしも違うなら、>>587>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
124ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 14:51:14.38 ID:???

ミリヲタは討論妨害しか出来ない

無能の役立たずしかいないwww
125名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:51:49.16 ID:???
598 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足w

単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。

第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」(括弧)で括られている」んだよw
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよw
(このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足)
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよww

599 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、IDが無い事を利用して自作自演するなw

600 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足w

このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなw

さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずw

601 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
126ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 14:51:55.47 ID:???
ミリヲタが捏造した
ハワイ攻撃を知っていた証拠と称す
東条の捏造証言wwww

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

127名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:53:42.35 ID:???
先制奇襲攻撃するなら
なぜワシントンを狙わない
128名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:54:09.39 ID:???
捏造経歴その2
706 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 01:45:56 ID:???
……あのさあ、土足……

31 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???

●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

●同P50 2〜4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。

32 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???

正式な15軍への報告では

3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」

となっている。

大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167

……十六日夜に夜襲をかけて十七日早朝に制圧したのに、何で十四日に報告できるんだよ?
大田本は「正式な15軍への報告」とやらさえ捏造してるトンデモ本ってことだ
129ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 14:54:58.00 ID:???
84 :名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:23:02.85 ID:???
>>82
極東軍事裁判の東條の証言だなw
正規の文章は英語になって居るが、これは東條自体が
そのように証言した事が日本側でも記録として残している。

ま、土足の日本語力では理解出来ないだけだろw
そもそも叢書のページまで提示されても「ソースにならない」
とか書いてる能無しだから仕方が無いがw



90 :名無し三等兵:2011/12/11(日) 12:59:51.41 ID:???
はいはいコピペコピペ。歴史年表とすら一致しない駄コピペ。
かまってちゃん、レスしてやったぞw ありがたがってはいつくばれよwwww

130名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:55:06.41 ID:???
707 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:04:38 ID:POxpIcxI
>>706
簡単な話だよ。
おまえの引用文のこの記載は日付が間違っている。

『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。』

これが正しい。

『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十三日午前五時であった。』

708 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:25:07 ID:???
>>707
はいはいw こっちには触れないの?
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

……で、>>31をカキコしたのはお前ではないのかね、土足w?

709 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:31:12 ID:POxpIcxI
>>708
第三大隊13日中にはほぼ三二九九高地の集積所は確保しており、
その後、16、17日に更にその付近の敵も撃破したということ。

おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
次からは直しておく。
131名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:56:55.02 ID:???
711 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:38:37 ID:???
>>709
pgr
土足には「日本語を理解する」能力が無い事が良く判ったw

土足の述べているように、仮に「13日中にはほぼ三二九九高地の集積所は確保」
しているなら、その後16〜17日に掛けて「白兵突撃を以て」高地西側の敵を撃破
する状況は現出し得ない(土足の主張に沿うなら、14日には15軍への正式報告
として鹵獲物資の報告をしている訳だが、そんな緊張状態で鹵獲物資の確認を
「戦闘と並行して(しかも白兵突撃が現出している状況で)」可能な訳がない
(鹵獲物資を確認する手数を割く余裕が有ったら、白兵の必要が無い))。

712 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:45:23 ID:POxpIcxI
>>711
だからこの付近には元々有力な戦闘部隊なんか居ないだろ。
13日中にはほぼ制圧、17日に完全制圧ってことだろ。

713 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:48:10 ID:POxpIcxI
とにかく広大な集積所なので
逃げ遅れた敵が一部、付近で抵抗したが
それを追撃したって話だろ。
132名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:57:29.39 ID:???
714 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:50:08 ID:???
>>712
「元々有力な戦闘部隊がいない」ならば、組織的な白兵突撃
がそもそも必要ないんだよ、能無し土足www

それなりに有力な敵部隊に近接されて、敵の脅威を排除する
必要が生じたから、しかも火力による支援が出来ない位に近接
されたから、白兵突撃までして敵の脅威を排除してるんだよ、
バカ土足www

敵の脅威が存在するのに、それへの警戒を怠って鹵獲物資を
のんびりカウントしてたとでも言いたいのか?
そして英軍は鹵獲物資を日本軍がカウント終わるまで指でも
咥えて待ってるとでも言いたいのか?屑土足www
何処の中国兵だよwww

715 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:53:34 ID:???
>>709
>おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
>次からは直しておく

……「捏造」とか「改竄」とかいう言葉を知っているか、土足?
お前じゃあるまいし、俺は『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』から正確に引用しているよ
133ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 14:57:32.63 ID:???

★★★
ミリヲタが捏造した
ハワイ攻撃を知っていた証拠と称す
東条の捏造証言wwww↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」


134名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:58:24.98 ID:???
23 名前:706、708、715 投稿日:2010/12/30(木) 03:55:30 ID:???
>>715
よし分かった。大田が改竄していることで確定だな
だってそうだろう?
>「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば
と書いてある内容が、オリジナルと違うんだからな

●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P47 15行目〜P48 2行目
十五日、大隊長は第十中隊に突角陣地を夜襲によって占領すべきことを命じた。中隊長市川大尉は夜に入るのを待って、威力偵察のため一ヶ小隊を先遣した。
たちまち打ち上げられるおびただしい照明弾とともに、戦場は敵の重火器、迫撃砲弾は耳を聾するばかりで、銃砲声と炸裂音と曳光弾の坩堝と化し、わが将兵は顔もあげ得なかった。
大隊長は敵の準備した正面からの突入は至難であると判断し、中隊を撤退させた。

十三日に占領してるのに、何故十五日の攻撃を撃退されるんだよ?

●同P48 9〜11行目
三月十六日 突角陣地の敵は逐次増強されつつあり、現状のまま推移することは、戦機を失するおそれありと判断した大隊長は、同夜、夜襲をもって突角陣地を奪取し、軍需品集積所を占領することを決意した。

十三日に占領してるのに、何故十六日に逐次増強されつつあるんだよ? 占領することを決意するんだよ?

●同P50 5〜8行目
しかしながら、本戦闘における大隊の損害は意外に大きく、第九中隊の第一小隊(注、広瀬義晋少尉)は小隊長戦死のほか、戦傷者が続出して全滅の状態となり、第十中隊は石井福之助少尉以下二十名戦死、戦傷者三十五名を生じた。
また、機関銃中隊も中隊長望月重満中尉以下四名の戦死者を出して、大隊の戦力は莫大な損害を受け、以後の戦闘遂行を極めて困難なものとする結果となった。

十六日から十七日の戦いだけでこれだけ戦死者が出るのに、十三日に制圧した? 笑わせてくれるw

724 名前:706、708、715、723 投稿日:2010/12/30(木) 03:59:47 ID:???
大田本がそういう改竄をしているトンデモ本と確定した以上、お前のお好きな>>722とかも、信憑性ゼロと断定される。お前と大田以外の誰もがそう言うぜ、土足w
135名無し三等兵:2011/12/11(日) 14:59:04.62 ID:???
725 名前:723 投稿日:2010/12/30(木) 04:06:06 ID:???
アンカーミスった
正しくは
>>715
じゃなく
>>718
136ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 15:00:09.52 ID:???

★★★
ミリヲタが捏造した
ハワイ攻撃を知っていた証拠と称す
東条の捏造証言wwww↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」


137名無し三等兵:2011/12/11(日) 15:00:31.02 ID:???
それ以外にも
「ドイツがアメリカに宣戦布告した『日本語の』正式文書が無いから
宣戦布告は捏造」とか言う愉快理論も有ったなw

そんな愉快理論が事実になるのは土足のバカオツム内以外では
有り得ないがw
138名無し三等兵:2011/12/11(日) 15:01:49.24 ID:???
>>136
63 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 19:42:44.46 ID:???
>>62
アウト
陸軍首脳も承知していた

11月5日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
>開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
>第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
>布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
>右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
>日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
>全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
>奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
>本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
>奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
>尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外(11月5日の時点で決定されているはずもありませんね)は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

出典が、戦史叢書の上記文章の反論に個人の主観が入りまくりの教訓書なんか出すのは
大馬鹿者のやることですよ。
139名無し三等兵:2011/12/11(日) 15:02:51.70 ID:???
64 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 19:50:18.09 ID:InjRve++
>>63
だから何度同じ事を言わせる?
キチガイかおまえ?
天皇への上奏は、陸海軍がそれぞれの作戦計画書を
天皇へ提出する儀式だけで、
その時にその場で、中身の内容など
見たり話したりする事など全くない。

65 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 19:53:28.75 ID:???
>>64
出す前に双方とも異存がないように調整してOKでたものを天皇に提出して裁可を得るもんだよ。
天皇の裁可を得たあと修正したら、最高司令官である天皇への反逆に問われかねない行為なんだから。

66 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 19:54:35.06 ID:???
>>64
何についての上奏なのかハッキリしているだろ。
儀式だが内容は明らかになるだろw

…どうも土足は日本人とは言えない程、社会的常識を知らない傾向があるようですwww
140名無し三等兵:2011/12/11(日) 15:04:39.10 ID:???
>>138
11月8日に作成された説明文書が
11月5日に奏上されるわけがないと
過去に論破されたゆうか氏作成の
トンチンカンコピペ乙w
141名無し三等兵:2011/12/11(日) 15:42:03.95 ID:???

>開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
>第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
>布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
>右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
>日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
>全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
>奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
>本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
>奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
>尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

これは
「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」11月8日作成
の中にある説明文。

11月8日作成の説明文を
11月5日に奏上したとか
ゆうか氏、もうアホかとwww




142ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 15:49:06.53 ID:???
このことは過去に指摘されてるのに
東条が海軍のハワイ攻撃を知っていたと言い張る
アホの連中は、恥知らずで何度も破綻コピペを
ぬけぬけと貼ってくる。

東条が海軍のハワイ攻撃を知っていたと言い張る連中は
アホしかいないw
143ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 15:52:09.27 ID:???

しかも、これも捏造w

★★★
ミリヲタが捏造した
ハワイ攻撃を知っていた証拠と称す
東条の捏造証言wwww↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」


144名無し三等兵:2011/12/11(日) 16:04:38.15 ID:???
不戦条約に違反し、アメリカ本国を先制攻撃した
山本五十六の戦争犯罪を
それを知らなかった東条がその罪を着せられ
処刑された。
しかも海軍の連中は、それを知らんぷりの卑怯者ばかり。
145名無し三等兵:2011/12/11(日) 16:06:50.21 ID:???
山本五十六を擁護する連中は
東条がハワイ攻撃を知っていたなどと
大嘘を捏造文書で流布しているホラ吹き。

山本五十六を擁護する連中は、嘘つきのホラ吹き
しかいないというわけだな。
類は友を呼ぶというが、所詮、山本五十六など
その程度の愚将で戦争犯罪人w
146ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 16:16:26.92 ID:???
東京裁判のやり取りを見ればハワイ攻撃は
海軍が独断でやったもので東条ら政府は知らなかったと
子供でも解釈するだろうが、
軍事板の大人は、それすら認めない子供以下w
こんな恥ずかしい連中が戦史を偉そうに語っているとは
バカにも程があるw
147ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 16:19:13.11 ID:???
ハワイを独断で攻撃し(東条ら政府も知らない)、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。

この山本五十六の汚い愚行によって
全米国民が対日・対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。

この責任と史実を有耶無耶にできると思ったら
大間違いだな。
148ミリヲタはアホw:2011/12/11(日) 16:21:50.39 ID:???
そもそも米英不可分論によって、
対米戦争を主張したのは
山本五十六である。

与野党とも参戦を絶対不支持というアメリカを
山本五十六は無理やり戦争に引きずり込んだ。
こんな愚かな行為は、ありえない。
149名無し三等兵:2011/12/11(日) 18:19:16.92 ID:???
>>140-148
なんだ土足がまた馬鹿を晒しているのかw

前スレで結局土足が戦前社会を理解出来ていなかった、と言う
だけのオチだったのが、土足には自慢になるんだなぁw

まぁ、だから土足なんだろうがなw

「ミリヲタに 英語でも負ける 能無し土足」
150名無し三等兵:2011/12/11(日) 18:53:51.81 ID:???
>>149
おい東条の捏造証言を暴かれたアホの役立たずw
反論はどうした?w
151名無し三等兵:2011/12/11(日) 18:58:42.21 ID:???
>>150
暴かれたw

東條の東京裁判証言録が何だか判らない能無し土足くんw
土足が頭が悪い上に恥知らずなのは土足の問題だw

捏造w
捏造大好き法螺吹き土足くんw
暴かれた、と言うならカウンターソース早く持って来いよw
東條が東京裁判で当該証言をしてない、と明示するソースだぞw
土足の戯言ではソースにならないからなw
152名無し三等兵:2011/12/11(日) 18:59:51.02 ID:???
>>151

★★★
ミリヲタが捏造した
ハワイ攻撃を知っていた証拠と称す
東条の捏造証言wwww↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

153名無し三等兵:2011/12/11(日) 19:00:37.78 ID:???
>>151
捏造だと認めたんだろ?w
154捏造を再現:2011/12/11(日) 19:56:35.45 ID:???

57 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

58 名前:57 投稿日:2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかw

155名無し三等兵:2011/12/11(日) 23:15:13.07 ID:J78jsKso
山本五十六はフリーメーソン、おかしな戦術でいっぱい
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=259080

14 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/09/23(木) 01:53:20 ID:h8Sdkkut0 [4/5回発言]
正直な話、海軍は重油で動く。重油はアメリカ・ロックフェラーが握っていた。
米内。山本はロックフェラーの接待を受けていた。そこでおかしくなったのではないか。


太平洋問題調査会(IPR)の正体
http://satehate.exblog.jp/15625945
ユダヤが策した日支闘争計画  実施機関は太平洋問題調査会
(中略)このいわゆる「日支闘争計画案」なるものは、その後永く日本の親英米・親ソ容共派の行動を内面から指導し続けた原理であった。
その原理を実施するための機関と目されるものも、既に甘粕事件発生のころから日本に設置されている。
太平洋問題調査会(IPR)であり、本格的には大正一五(一九二六)年から常設となった。
ロックフェラーとソ連の司令下にあった秘密工作機関である。もちろん表面は公設機関と見せて、民間機関と称していた。
日本代表は新渡戸稲造、松岡洋右、鶴見祐輔らであり、幹事長はキリスト教界の斉藤惣一であった。
(※そういえば、新渡戸の五千円札には地球の太平洋が図案化されていた)
156名無し三等兵:2011/12/11(日) 23:52:38.74 ID:???
>>152-155
極東軍事裁判の証言録に普通に載ってるがw
それを探せないのは土足が無能である証明と言うだけだなw

戦史叢書も読めない、証言録も探せない、アジ歴も使えないw
引用するのは大田本だけwww

土足が無能で屑である証明にはなっても東條の証言がウソである
と言う証明にはならないなぁw
証明したければカウンターソース持って来いw
屑の法螺吹きには手に余るだろうし、どうせ持ってきても土足屑捏造で
おわるがなw

大体土足は東條の証言記録を翻せば勝ちと思ってるだろw
だから土足はバカで無能の屑なんだがなw
157名無し三等兵:2011/12/12(月) 01:05:27.19 ID:???
個人的には何故ハワイを徹底的に叩かなかったのかが一番気になる
次はミッドウェー海戦の気の抜けたような用兵
158名無し三等兵:2011/12/12(月) 01:32:48.96 ID:???
>>157
軍令部から認可された作戦では敵艦隊を攻撃せよだけだったから。
軍令部もGFもあんな大戦果になると思ってなかったから。
159名無し三等兵:2011/12/12(月) 02:54:39.95 ID:???
>>158
アメリカ世論を敵に回しては
日本にとって致命的なんだか?
ルーズベルト、チャーチル、スターリンを
大喜びさせて、何が大戦果だ。
160名無し三等兵:2011/12/12(月) 06:23:09.21 ID:0xIY4yId
当時の国際情勢も考えずに、結果だけから好き勝手なことを言うな!!!
アメリカは既に中国へ膨大な軍事援助を10年以上も前から送っており間接的に日本軍を攻撃していた。
1932年にはアメリカ人パイロットが中国軍として日本軍爆撃機を攻撃して数名の死傷者を出したが
日本戦闘機に撃墜され死亡している。その頃の米国世論は日本を悪の権化として描き日本潰しを煽っていた。
その他あらゆる妨害活動を日本に対して行っており既に戦争状態であったとも言える。
真珠湾への攻撃など充分に予想できたはずだが日本人への蔑視から準備を怠ってきたことをごまかす為に
卑劣な騙し討ちなどというフレーズを作り出したのだ。そして一般市民を狙って空襲を繰り返し、日本全土が
対象になった。死者だけでも50万人とも言われる犠牲者を日本に与えた。
原爆も全く不要だったはずだ。
無条件降伏などという全く交渉の余地のない戦争を仕掛けて日本を追い込んだアメリカ。
こんな卑劣な国際法違反の戦争を誰が予想できただろうか?
161名無し三等兵:2011/12/12(月) 09:52:47.57 ID:???
>>159
アメリカに戦争を売った時点でじゅうぶん致命的だっての。
162名無し三等兵:2011/12/12(月) 20:47:11.99 ID:F9Ef+Rm0
日本が採るべきだった戦略は、まず
絶対にアメリカを参戦させてはならない。
その口実さえ与えなければ、アメリカは
ルーズベルトの非戦公約によって参戦は出来ない。

米軍が直接手出しできない状況で
日本はドイツとの同盟を理由に
英国に宣戦布告する。
日独は連携し、一気に英国を敗戦寸前に追い込む。

そうすれば民主党ルーズベルトはどうするだろうか?
おそらくルーズベルトは、親日の共和党に追い詰められ
これ以上状況が悪くなる前に
日独に停戦を提案するだろう。

何の事は無い。
開戦前に政府と陸海軍が決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に
殆ど近い。
(米国が除かれていれば)

しかし海軍(山本五十六)の強い要求で
日本は米国も戦争相手の対象にしてしまった。
この妥協が、死を招いた。
163名無し三等兵:2011/12/12(月) 21:21:50.01 ID:???
海軍は条件を付けながらも三国同盟に賛成はしたものの、英米を過度に刺激するよう
な南進政策については消極的であった。1940 年11 月下旬に山本五十六連合艦隊司令長
官自らが図上演習を行い、日本が蘭印を攻略しようとすれば英米が参戦するため、南方
進出はこれらの国すべてと矛を交える覚悟がないと軽々に時流に乗って行うべきではな
いという結論を導き出したのである5。この時期に山本長官自らが図上演習を行い、この
ような結論を導き出したことは、陸軍に対する牽制と、また好機南進を主張する海軍中
堅層を抑える意図もあったのではないかと考えられる。
ttp://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2008/forum_j2008_09.pdf
164名無し三等兵:2011/12/13(火) 03:31:44.83 ID:???
宣戦布告ありきの作戦だったのに、宣戦布告が遅れて米国の戦意が高揚した時点で、山本長官の作戦は頓挫したのだよ。
165名無し三等兵:2011/12/13(火) 09:27:04.17 ID:dy3jXxqJ
間違うな。
アメリカは既に戦争を決めていたのだぞ。
真珠湾7ヶ月前にはルーズベルトは中国大陸から
日本本土を爆撃する計画を発していたし、
AVG(フライングタイガース)は中国で対日軍事活動を始めていた。
在外資産凍結、石油、鉄その他物資の対日禁輸、
ハルノート、ポツダム宣言と全く交渉の余地のない戦争を仕掛け、
一般市民を狙った無差別大量殺戮を日本全土に行い50万人の同胞を
殺戮してきた卑怯なアメリカ。
このアメリカの卑劣、卑怯を非難せずに山本が悪いだとは何をいうか!!!
アメリカの洗脳政策にまんまと乗せられているということだ。


166名無し三等兵:2011/12/13(火) 10:53:57.92 ID:jQtuKkn2
軍人に国策の決定権まで与えたのが誤り。
軍人は武力行使の為の特定の専門職だよ。
高度な複雑極まる国際外交などできるわけない。

それにしても、山本作戦立案と指導はあまりにも低レベル!

東郷元帥閣下のような敢闘精神と責任感が感じられん。
167名無し三等兵:2011/12/13(火) 11:00:28.31 ID:???
そろそろ相手してもらえなくなったからって、嘘コピペだけで類似スレ建てまくった挙句ageんな。
レス乞食としての最低限の節度さえないのかw
168名無し三等兵:2011/12/13(火) 20:15:30.59 ID:???
>>166
アメリカと戦争するだけの戦力が無いといった
怒ったんだよな東郷元帥閣下w
169名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:24:39.86 ID:RLLJoF4v
>>165
おまえの主張は、次元の低いテロリストのレベルだw
仮にアメリカが悪かろうが憎かろうが、それを理由に
先制攻撃なんか仕掛けて、良いわけが無い。
そんな事をすれば、
米英ソを利する結果を招き、日本の運命が尽きる
事くらい、小学生でも指摘する。

山本五十六の作戦は、先のこと、国益のことを
全く何も考えない、テロリストの次元だと言う事だな。
170名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:28:20.55 ID:RLLJoF4v
>>167
悔しかったら、山本五十六の擁護でもして見やがれ
ヘタレ軍ヲタ諸君w
171名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:32:06.38 ID:???
ヒヨコ沸きスギィ!
172名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:36:40.80 ID:RLLJoF4v
アメリカは当時、親ソ・民主党のルーズベルト大統領は
親日の共和党に追い詰められつつあったわけで、
日本は米・共和党と協力して、民主党ルーズベルトを
政権から脱落させるような政策が望まれた。

しかし海軍・山本五十六の勝手な暴走が
何もかも吹っ飛ばして、日本の運命は尽きた。
173名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:47:35.98 ID:???

★満州国建国を、当時アメリカは支持した

1932年、フーバー大統領と共和党は満州国を承認する法案を議会に提出する準備を進めていた。
与党共和党は、ソ連を国家と承認せず、逆に満州国を国家として承認するする方針だった。
しかし大統領選でルーズベルト(左派・民主党 親ソ)に敗れたため反故にされた。
そして民主党ルーズベルトは共和党の反対を押し切りソ連を国家と承認した。

以下引用

 日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、
日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、
「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党や
ヘンリー・L・スチムソン国務長官(共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用)の主張を一蹴している。
また1932年10月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。

http://jpn.yamato.omiki.com/documents/two_america/4-2.html


174名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:49:50.45 ID:???
>山本五十六の勝手な暴走

確かにスゴイな。
作戦を策定する軍令部を押さえ、かつ現場をも服従させ、
大本営をもねじ伏せた。連合艦隊の司令長官という現業部門のトップにして凄すぎる。

こうですか土足さんw
175名無し三等兵:2011/12/13(火) 21:56:13.85 ID:???
>>174
山本五十六の周りにも
アホと無能しかいなかったんだろw
176名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:00:56.32 ID:???
東北人が海軍の要職を独占したから
海軍は無能組織に落ちぶれた。
177名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:02:42.41 ID:???
東北の賊軍が海軍を指揮して
上手く行く分けないwww
178名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:12:47.77 ID:a+2hp26s
 軍令部は、山本の考えを全面的に採用し早期決着を推し進めていれば、
日本はアメリカに勝った可能性が非常に高かったのである。
すなわち、
 真珠湾奇襲の後、ミッドウェー島を早期に(年内)に占領する。
   ↓
 ミッドウェー島に潜水艦部隊と基地航空隊を配備する。
   ↓
 これらの部隊によって、アメリカ西海岸とハワイを反復攻撃すると
ともに、残存する空母をすべて撃沈させ、アメリカ太平洋艦隊を
開戦後3カ月以内に全滅させる。
   ↓
 講和に持ち込む

 よくミッドウェー島を占領しても、補給が・・というバカがいるが、
3か月だったら占領状態を維持できるのだ。
 大体、南方資源確保とかいって、ちんたらやってたから
アメリカに負けたんだ。
179名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:17:27.23 ID:???
>>175
アホと無能の席巻される大日本帝国

こうですか土足さんw
180名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:21:55.27 ID:RLLJoF4v
>>178
仮に米艦隊を全滅させ、ハワイを攻略できても
アメリカは絶対に講和なんかはしないぞ。
そんなことしたら、全米国民が一致して米国の国運をかけて
日本絶滅を誓い、それを実戦するであろう。

山本五十六信者は底なしのアホしか
居ないのかよ?

181名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:24:03.73 ID:???
>>180
>仮に米艦隊を全滅させ、ハワイを攻略できても
>アメリカは絶対に講和なんかはしないぞ。
>そんなことしたら、全米国民が一致して米国の国運をかけて
>日本絶滅を誓い、それを実戦するであろう。

土足にしてはまともなことを言うw
そのとおりだ。

で対米参戦を主張したのは誰だ?w

182名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:24:39.89 ID:???
海軍のアホは、中国の都市を無差別爆撃すれば
中国は屈服すると言っていたが
結果は逆。
全中国を反日で一致団結させる結果を招いた。
海軍の作戦に、まともな作戦は一つもないw
183名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:25:29.93 ID:???
>>182
陸軍が海軍に頼んだのだが?w
184名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:25:32.46 ID:???
>>181
>で対米参戦を主張したのは誰だ?w


山本五十六
185名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:26:04.31 ID:???
>>184
ソースは?
186名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:27:00.02 ID:???
>>185
米英不可分論
187名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:28:15.64 ID:???
>>186
それが山本だけの論だというソースは?
188名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:30:06.07 ID:???
>>187
山本五十六のアホ以外にだれが
アメリカと戦争するなどと言う、愚かな考えをする奴が居る?
189名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:30:46.20 ID:???
>>188
ソースがない以上土足さんの妄想ですなw
190名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:32:01.39 ID:???
>>186
英米不可分論はシンガポールを攻撃したら、アメリカが参戦するという論では?
だからシンガポールを攻撃するなという論では?
191名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:44:20.01 ID:RLLJoF4v
>>190
それは海軍が、予算拡大をしたいがための論であろう。
南方進出も、対米戦争予算獲得も
海軍は予算拡大、陸軍への牽制を目的に主張したんだろうが
その結果、本当に対米戦争になってその先どうなるか
海軍は真剣に考えていた形跡が無い。
192名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:54:52.64 ID:RLLJoF4v
当時海軍が最も恐れていた事態は
陸軍が拡大し、陸海軍は統合されるという懸念だろう。
そのためには海軍は、ひたすら対米脅威論を唱えるしかなく
結果、本当に対米戦争不可避な状態に海軍はしてしまったわけだな。
海軍は戦争中も常に、海軍の組織存続以外に
他になんも戦う目的なんか無いだろ。
バカ官僚組織の見本のようなもん
193名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:55:50.69 ID:???
>>191
それは一理あるが、陸軍も打開できない大陸戦への予算拡大のための
対米参戦論だよ。双方に問題がある。
194名無し三等兵:2011/12/13(火) 22:57:25.48 ID:???
>>192
>当時海軍が最も恐れていた事態は
>陸軍が拡大し、陸海軍は統合されるという懸念だろう。

それはないな。統帥権が独立しているからな。
むしろ陸軍が予算拡大のため奔走していたな。
195名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:00:08.17 ID:RLLJoF4v
>>193
陸軍の中枢(参謀本部)はずっと
不拡大、北進論で
南進は絶対駄目だと言ってただろ。
参謀本部と違い、陸軍省は政府と海軍に引きずられたがな。
196名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:01:36.27 ID:???
>>195
参謀本部の不拡大派は下克上で追い払われたろ。武藤とかw
197名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:01:49.88 ID:???
>>195
武藤章が陸軍省軍務局という陸軍政策決定の場所で南進論を唱えてましたが。
198名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:02:10.84 ID:RLLJoF4v
>>194
>むしろ陸軍が予算拡大のため奔走していたな。

それはソ連(共産主義)の脅威が
本当だからだろ。
199名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:03:44.91 ID:???
>>198
まぁ陸軍に主導権が必要なのは否定しないが、
海軍に引きずられたとうのは当時の制度上でも有り得ない。
200名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:06:07.87 ID:RLLJoF4v
>>197
>武藤章が陸軍省軍務局という陸軍政策決定の場所で南進論を唱えてましたが。

そんな話しは戦後の作り話。
A級戦犯と言う濡れ衣で処刑された人間に、全部、罪を押し付けてしまえ
というやり口だな。
201名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:07:30.05 ID:???
>>200
現実として陸上戦力無しでどうやって南進できるののかね?
陸上を軍艦で進むのかね?w
202名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:08:06.38 ID:???
>>200
戦後のつくり話だというソースをどうぞ出してくださいな。
203名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:09:08.24 ID:RLLJoF4v
>>202
武藤が南進を強行した証拠は?
204名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:10:44.08 ID:???
>>203
だから、戦後のつくり話だと否定したあなたが作り話とした根拠を出さないと。
205名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:11:04.76 ID:RLLJoF4v
だいたい武藤なんか
政府で決定した政策を進める立場でしかない。
そんな人間に責任などあるわけない。
206名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:12:31.36 ID:RLLJoF4v
>>204
武藤を悪玉にした話しは
全部、戦後の大嘘。

そちらがまず、武藤が悪いという証拠を
出してもらいたい。
207名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:15:11.28 ID:RLLJoF4v
まあ7人の処刑された人間に
悪い事は何もかも、罪をなすり付けちまえ
って話しだろ。
責任を逃れた戦後の連中は。
特に海軍幹部。
208名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:17:34.78 ID:RLLJoF4v
海軍が主導した南進論が
武藤の責任だとか言われている。
そんな話しはありえないw
209名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:25:52.22 ID:???
>>208
もちろん。武藤の責任ではないが、海軍幹部の責任でもない。
むしろ海軍は引きずられたほうだがw
210名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:30:46.58 ID:RLLJoF4v
A級戦犯で処刑され殺された武藤章ほど
気の毒な人間はいない。
無実の罪でで殺された上に、戦後も罵倒中傷されてきた。
誰かがその恨みを晴らしてやらなくてはならないから
私がそれを引き受けよう。
211名無し三等兵:2011/12/13(火) 23:43:54.10 ID:???
>>210
武藤章の動機は当時の日本の意味不明でもあるからのぅ。
212211:2011/12/13(火) 23:45:04.04 ID:???
やっべ、直している最中に送信しちゃった忘れてくれ。
213名無し三等兵:2011/12/14(水) 00:50:59.88 ID:???
根拠も出せずにねつ造呼ばわりでどうやって恨みを晴らすんだよw
214名無し三等兵:2011/12/14(水) 01:13:10.37 ID:???
>>213
本来叩くべき奴を、ひたすら叩けばよいだけ。
215名無し三等兵:2011/12/14(水) 01:17:00.79 ID:???
>>214
それただの憂さ晴らしで、ばかにされるだけだぞ。
216名無し三等兵:2011/12/14(水) 02:14:09.48 ID:???
>>215
3Hだって憂さ晴らしで罵倒しまくってるだろ。
やり返して悪いわけないな。
217名無し三等兵:2011/12/14(水) 02:16:08.39 ID:???
3H=半藤、秦、保阪
218名無し三等兵:2011/12/14(水) 02:31:52.24 ID:Ddwnrl4I
FM78.6
ラヂオノスタルジア

安濃豊のラヂオ学門所 ”嫌なら聴くな" 戦勝国は日本だった
http://www.ustream.tv/channel/%E5%AE%89%E6%BF%83%E8%B1%8A%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%82%E3%82%AA%E5%AD%A6%E9%96%80%E6%89%80-%E5%AB%8C%E3%81%AA%E3%82%89%E8%81%B4%E3%81%8F%E3%81%AA
219名無し三等兵:2011/12/14(水) 10:10:47.40 ID:???
>>216
彼らは資料を求められて沈黙したり、
資料の疑問点を聞かれてひたすら呪文のように資料の内容を繰り返しているわけじゃないからなあ。
なんど指摘されたら理解するんだい?
220名無し三等兵:2011/12/14(水) 17:58:03.61 ID:fdrRDy0t
アメリカは真珠湾前に戦争開始を既に決めていたことも知らない馬鹿ども。
おまえたちは幼稚園児か?
アメリカが起こした多くの戦争がどんな戦争だったか調べてみよ。
221名無し三等兵:2011/12/14(水) 18:42:49.76 ID:o6EWFZIH
山本五十六とは、決して戦場には出撃しない、史上最低の高級軍人だった。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc61647065a9a12f649571611e3ab50
山本五十六は生きていた
ヤコブ・モルガン・著  第一企画出版  1995年刊
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/YamamotoIsoroku01.html
http://itisyugyousya.dousetsu.com/yamamoto1.html
222名無し三等兵:2011/12/14(水) 18:55:02.66 ID:CROkSudT
著者がユダヤ系のお名前でイルミナティ病に掛かってるのはネタか?
ああ、土足が日本人なのに日本語が苦手なのと同じ理由ですね(笑)
223名無し三等兵:2011/12/14(水) 19:07:24.11 ID:0+Z8yJYk
ニミッツも戦場に出てきてないが。
224名無し三等兵:2011/12/14(水) 19:29:12.76 ID:???
>山本五十六とは、決して戦場には出撃しない、史上最低の高級軍人だった。

もともと軍政畑だからなw
225名無し三等兵:2011/12/14(水) 19:41:58.96 ID:0+Z8yJYk
山本五十六は、日本海海戦に参加して、戦傷まで受けてますが。
226名無し三等兵:2011/12/14(水) 19:43:44.76 ID:???
レス乞食で、出し物が捏造コピペしかない土足、せめて乞食の仁義ぐらわきまえて、
誰にも相手にされなくなったスレ放置すんな。一箇所に住めw
227名無し三等兵:2011/12/14(水) 20:50:05.51 ID:YO1iC+/G
>>220
おまえアホか?
アメリカは例え大統領が戦争をしたくても
議会と世論の同意が得られなくては大規模な戦争は出来ない。
そういうアメリカの特性をまるきり無視して
アメリカを総力戦に引きずり込んだ山本五十六こそが
戦犯だっつう話しだ。
228名無し三等兵:2011/12/14(水) 20:52:29.26 ID:???
>>227
山本五十六がどうあがこうが、天皇の承認がないと戦争を起こせないのが日本ですが。
229名無し三等兵:2011/12/14(水) 20:54:04.81 ID:???
>>227
だとすると山本五十六はスゴイ男だな。
大本営、陸軍省、海軍省、陸軍参謀本部、海軍軍令部
などの上位機関をだまらせるほどの実力があったんだからw
230名無し三等兵:2011/12/14(水) 20:57:39.03 ID:???
まさに独裁者ですな
231名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:00:08.40 ID:???

■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。

週刊新潮8月30日掲載の「A級戦犯」遺族の告白(後編)p.58〜 
A級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん(敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長)が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父(賢了氏)が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ!』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父(賢了氏)は戦後も言っておりました」


232名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:09:19.08 ID:???
>>231
それ、岡が改ざんして山本に罪を擦り付けただけですが。
真珠湾作戦を軍令部に承認させるのに辞任覚悟だったくらいなのに。
233名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:28:27.95 ID:???
>>232
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。
234名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:32:40.00 ID:???
>>233
海軍大臣や軍令部総長も山本には逆らえない。
もちろん何故かは分からないがw
235名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:38:08.71 ID:???
>>234
皇族や重臣らをてなずけた米内が
山本の後ろ盾だからだろ。
永野や嶋田なんか単なる飾りの置物で
なんの主導権も無い。
236名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:39:27.81 ID:???
金丸と小沢みたいなもんだなw
237名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:39:49.94 ID:???
>>235
なるほど、やはり山本はスゴイ男だったんだな。
238名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:47:14.27 ID:???

★アメリカに戦争を吹っかけた山本五十六は大バカ。
満州国建国を、当時アメリカ大統領は支持し
共和党は一貫して日本支持だった。

1932年、フーバー大統領と共和党は満州国を承認する法案を議会に提出する準備を進めていた。
与党共和党は、ソ連を国家と承認せず、逆に満州国を国家として承認するする方針だった。
しかし大統領選でルーズベルト(左派・民主党 親ソ)に敗れたため反故にされた。
そして民主党ルーズベルトは共和党の反対を押し切りソ連を国家と承認した。

以下引用

 日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、
日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、
「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党や
ヘンリー・L・スチムソン国務長官(共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用)の主張を一蹴している。
また1932年10月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。

http://jpn.yamato.omiki.com/documents/two_america/4-2.html

239名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:48:42.16 ID:???
ますます五十六に惚れた。
240名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:50:37.82 ID:???


 だれよりも平和を願っていた山本五十六
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
     半藤一利


241名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:54:29.87 ID:???
居並ぶ上司をネジ伏せる五十六最高!
242名無し三等兵:2011/12/14(水) 22:15:31.44 ID:???
山本五十六の孫は、山本五十六を語る資格がある人間は
半藤一利しかいないとかほざいている。
ふざけるなw
日本を壊滅させた戦犯の子孫がよくもぬけぬけと。

http://hon.bunshun.jp/articles/-/422

243名無し三等兵:2011/12/14(水) 22:17:28.85 ID:???
永野や嶋田なんか単なる飾りの置物扱いできる五十六はスゴイ!
244名無し三等兵:2011/12/14(水) 22:24:17.34 ID:VLavrpSC
海軍に山本五十六さえ居なければ
日本は英ソを撃破し、大東亜戦争に勝利していたな。
アメリカの参戦さえ抑え込めば、
日本が負けるわけが無い。
245名無し三等兵:2011/12/14(水) 22:26:33.79 ID:VLavrpSC
何が何でもアメリカを叩くべきだと主張した
山本五十六に日本の殆どが引きずり込まれたわけで
まさに山本五十六は対米戦争扇動の教祖。
246名無し三等兵:2011/12/14(水) 22:33:04.52 ID:???
山本五十六は大博打で散々楽しんで
さぞ満足だろうな。
そのために死んだ人間の数は莫大だが。
247名無し三等兵:2011/12/14(水) 22:39:04.84 ID:p1eW/cv/
御前会議にでることもできない山本に
外から操作されても指一本動かすことができない陸軍という組織が
いかに無能かを一生懸命証明しているんだな
この馬鹿は。
248名無し三等兵:2011/12/15(木) 00:44:16.01 ID:???
山本五十六が戦争に反対していて右翼から命を狙われて居た事がすっぽり抜けてるな
249名無し三等兵:2011/12/15(木) 01:56:27.50 ID:???
>>240
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーよ    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
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     /  ゝ      |
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   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      土足w

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
250名無し三等兵:2011/12/15(木) 02:58:36.36 ID:SGRzhYav
太平洋問題調査会(IPR)の正体 http://satehate.exblog.jp/15625945

ユダヤが策した日支闘争計画  実施機関は太平洋問題調査会
(中略)このいわゆる「日支闘争計画案」なるものは、その後永く日本の親英米・親ソ容共派の行動を内面から指導し続けた原理であった。
その原理を実施するための機関と目されるものも、既に甘粕事件発生のころから日本に設置されている。
太平洋問題調査会(IPR)であり、本格的には大正一五(一九二六)年から常設となった。
ロックフェラーとソ連の司令下にあった秘密工作機関である。もちろん表面は公設機関と見せて、民間機関と称していた。
日本代表は新渡戸稲造、松岡洋右、鶴見祐輔らであり、幹事長はキリスト教界の斉藤惣一であった。
(※そういえば、新渡戸の五千円札には地球の太平洋が図案化されていた)

ゾルゲ・尾崎秀実の仲間であった西園寺公一も、晩年は中共の党員であった。
昭和49年後半と記憶するが、NHKテレビで西園寺が「あの戦争は俺達がやったんだ」
とニヤニヤしながら語っていたことは、今も脳裏から離れない。腹立たしい事実である。

ハリウッドは戦後に真珠湾攻撃の首謀者、山本 五十六をを褒め称える映画、『トラトラトラ!』を作製した。

1941年1月、山本は第11航空艦隊参謀長であった大西瀧治郎少将に対して「真珠湾を航空攻撃できないか」と
航空攻撃計画の作戦立案を依頼した。・・・連合艦隊参謀黒島亀人大佐が「この作戦が認められなければ、
山本長官は連合艦隊司令長官を辞職すると仰っている」と軍令部次長伊藤整一中将に言い放ち、
これに驚いた軍令部総長永野修身大将は渋々作戦実施を認めた。)
251名無し三等兵:2011/12/15(木) 03:11:33.58 ID:???
>>250
陰謀論一つ自分のオツムで考える事すら出来ない能無し土足w
252名無し三等兵:2011/12/15(木) 04:34:21.44 ID:???
ここは他人と違う自分カッコイイ!!な人達が集まるクソスレだね
253名無し三等兵:2011/12/15(木) 08:32:40.96 ID:???
山本は対米戦に反対だったのに、自分がGF長官になったら、だまし討ち作戦
を迷う事なく立案した この人の脳内はどうなっているのか?
254名無し三等兵:2011/12/15(木) 10:54:32.24 ID:???
>>253
山本がGF長官になった時期をきちんと把握していればわかるよ。
また山本はきちんと宣戦布告が間に合うように要請している。
255名無し三等兵:2011/12/15(木) 13:09:44.85 ID:???
>>235

支那事変時も開戦前夜も米内や五十六だろうと
宮様や永野や嶋田だろうと皆、権力なんて無い
構造上、持てないように作られてた
しいて言うなら平八郎くらいだろ
256名無し三等兵:2011/12/15(木) 13:27:44.71 ID:???
石川にまるめこまれた武藤もいざドンパチ寸前となると福留に
コッチは俺が頑張って押さえるから貴様んとこが米国には敵わんと公に言ってくれ
って軍例部まで出向いて嗾けてるしな
無論、海軍は海軍でそりゃ出来んって話だったそうだが
257名無し三等兵:2011/12/15(木) 14:13:18.27 ID:???
>>253
国中が米英と開戦しろと大騒ぎの中
「事ここに至っては開戦は不可避」
としぶしぶ賛成した
258名無し三等兵:2011/12/15(木) 20:49:07.89 ID:0wI4NYUy
>>254
>また山本はきちんと宣戦布告が間に合うように要請している。

そんな話しは戦後の作り話に決まってるだろw
どう考えても
連合艦隊・山本五十六が、無通告によるハワイ奇襲を
軍令部と海軍省に要求した
と考えるのが妥当。
259名無し三等兵:2011/12/15(木) 20:54:22.66 ID:0wI4NYUy
>>255
当時の海軍は完全に
山本五十六〜米内〜伏見宮
このラインが実権を握って全てを決めており
だから海軍でこれらに逆らう人間はいないな。
260名無し三等兵:2011/12/15(木) 20:55:20.18 ID:???
>軍令部と海軍省に要求した

五十六ってスゴイ男だなw
261名無し三等兵:2011/12/15(木) 20:56:36.16 ID:???
>山本五十六〜米内〜伏見宮
>このラインが実権を握って全てを決めており

権限が無いのに実権があるってスゴイなw
どうやったんだろうなw
262名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:00:57.37 ID:0wI4NYUy
>>250
伏見宮が後ろ盾だから
そんなの当然なんだが?
経世会の小沢のようなもん。
263名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:10:52.19 ID:lprDWWj/
伏見宮は艦隊派の親玉で山本の子分の井上と伏見宮の子分の南雲が殺す殺さないの代理戦争やるくらい仲が悪いんだか。
264名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:30:15.03 ID:???
>>259
なんでそんなこと考えちゃったのかよくわからんけど
そういう妄想は現実とは別世界なのでw
並行世界の山本を非難してるの?
265名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:31:09.54 ID:0wI4NYUy
>>263
下端のチンピラのイザコザなんか関係ないだろw
山本五十六〜米内〜伏見宮
これら無能が海軍の実権を握っため、日本の運命は尽きた。
266名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:34:22.75 ID:???
>>264
おい山本信者、
たまには反論とかしろよw
267名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:39:08.52 ID:???

連合艦隊・山本五十六が、無通告によるハワイ奇襲を

軍令部と海軍省に要求した

と考えるのが妥当。


268名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:41:52.86 ID:0wI4NYUy
山本五十六が伏見宮に頼めば
何でも通るわけで
海軍で山本に逆らうものはいない。
269名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:54:57.83 ID:???
山本五十六の博打遊びの駒にされて死んだ兵は
百万人くらいはいるな。
270名無し三等兵:2011/12/15(木) 21:58:53.97 ID:???
▲日本を滅亡させた、海軍の三バカ愚将

@山本五十六
海軍関係者の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃(東条首相らは知らされていなかった)によってそれは絶望となった。

A米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
近衛内閣で上海派兵を要求、南京攻略を要求。
都市無差別空爆を敢行。
「頑迷不戻な支那軍を膺懲する」と、支那への宣戦布告とも見倣し得るラジオ演説。
閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。

小磯首相の終戦工作を妨害。
陸海軍統合案を妨害。
鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。

B井上成美
重慶無差別空爆を敢行。
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。
271名無し三等兵:2011/12/15(木) 22:27:48.75 ID:jVv2LhoN
「聯合艦隊司令長官 山本五十六」の注目は、
山本の指の欠損を初めて描いたこと。

272名無し三等兵:2011/12/15(木) 23:00:48.65 ID:???

日本の三バカ作家

@半藤一利

A秦

B保阪

以下略
273名無し三等兵:2011/12/15(木) 23:20:38.60 ID:???
>>271
映画を評価する声は皆無のようだな
274名無し三等兵:2011/12/16(金) 00:06:39.04 ID:V57KtVum
評価するなら、半藤は10のうち4ぐらいか。
秦は10のうち3ぐらい。保坂は10のうち2ぐらい。
275名無し三等兵:2011/12/16(金) 00:57:17.36 ID:tQ6Ps+4s
映画では、山本はトランプやらずに将棋ばっかりやってた。
戦闘シーンより、食いもんのシーンが多かった。山本は甘党?。
276名無し三等兵:2011/12/16(金) 16:51:59.95 ID:xcAjNXbX
愚かな日本人ども。
アメリカの対日心理作戦に篭絡され、山本が悪い、日本が悪い、
などと思い込まされている。
君たち幼稚な日本人は13歳程度の知能とアメリカから評価されたではないか。
仮に他の方法で日本が戦果を挙げたとして、アメリカはどのように振舞うというのか?
南京、真珠湾、バターンと同様なんではないか?
日本が結果を出すには山本のやり方しかない。
後は、政治、外交の問題だ。これが全くダメだったからだ。
開戦決議そのものを論ずる者がいないというのはお粗末。
原爆その他の大量虐殺を正当化するアメリカの心理戦に乗せられているのだ。
山本だけを非難し、日本がそれまでに築いてきた国際イメージ(残虐等の負のイメージ)
を作ってきた日本人全体の責任を彼に押し付けて済ましてよいのか?
日本人は国際社会から既に1920年代初頭には悪辣、残虐などの形容詞を付けられていた。


277名無し三等兵:2011/12/16(金) 17:33:18.17 ID:???
どこを縦読みでしょうか・・・
278名無し三等兵:2011/12/16(金) 21:28:23.47 ID:???
>>276
13歳に壊滅させられるアメリカ太平洋艦隊って何?
279名無し三等兵:2011/12/16(金) 21:53:25.33 ID:jl89KYNE
>>276
愚かなの、はおまえの頭w
日本が悪いなどとは言っていない。
悪いのは山本五十六と海軍だと言ってるんだが?

海軍は陸軍と対等の地位と予算を死守する
事意外に、全く何も考えず
中国戦線を拡大させ、南進論を掲げ、ハワイを奇襲した。
海軍は海軍の利権しか考えずに、他は何も考えていない。

こんなバカな海軍は世界に無いが
山本五十六が実権を握ったために、そのようなバカ軍隊に落ちぶれた。
280名無し三等兵:2011/12/16(金) 22:21:35.75 ID:???
山本五十六にとっては陸軍なんて屁だw
281名無し三等兵:2011/12/16(金) 22:25:06.57 ID:jl89KYNE
>>280
それが反論なのか?
もっとマトモな反論しろよ
ボンクラの無能役立たずw
282名無し三等兵:2011/12/16(金) 22:26:19.51 ID:???
五十六のパワーに陸軍はキリキリ舞だw
さすが当代一の実力者だけのことはある。
283名無し三等兵:2011/12/16(金) 23:18:48.82 ID:???
>>281
自己紹介乙w
ソースの意味は理解できたか?w
"〜for a month"が期間だと理解できたか?w

この位判らないと山本の足許にも及ばないぞ、無能土足w
284名無し三等兵:2011/12/16(金) 23:26:09.07 ID:???
>>283
>山本の足許にも及ばないぞ

山本五十六ってチビだろ?www

285名無し三等兵:2011/12/16(金) 23:30:33.17 ID:???
>>284
身長は寸足らずだなw
指は四本www
286名無し三等兵:2011/12/17(土) 00:06:27.60 ID:???
>>284
で、チビで指足らず(指は片側が3本だ)の山本にも
及ばない能無しウド土足がどうしたって?wwwwww
287名無し三等兵:2011/12/17(土) 00:21:57.34 ID:???
誘導
奇襲で真珠湾攻撃なんかしないでさ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320716922/
288名無し三等兵:2011/12/17(土) 00:39:40.78 ID:???
>>286
山本はカタワかよ?w
五体不満足はとっとと辞任しろよww
289名無し三等兵:2011/12/17(土) 07:44:15.63 ID:???
ハンディキャップを乗り越えた山本はスゴイな。
290名無し三等兵:2011/12/17(土) 10:29:11.77 ID:???
戦傷なんだが
291名無し三等兵:2011/12/17(土) 15:57:16.48 ID:DtzwPERK
映画「聯合艦隊司令長官 山本五十六」の収穫は、
長岡名物・水饅頭は砂糖をかけて食べるとか、
瀬戸内の鰺は凄く美味いとか、 食いもんの蘊蓄だった。
292名無し三等兵:2011/12/17(土) 20:56:22.23 ID:???
>>288
土足は本当にモノを知らん愚か者だなぁw

290の書いているように、少尉候補生時代の戦傷だぜ。
傷痍軍人、なんて言葉も土足は知らんだろうなぁ、無知だからw

土足はオツムが病気だから仕方ないかw
293名無し三等兵:2011/12/18(日) 15:19:27.68 ID:???
長官はグルメだった
特にチョコレートにはコトの他うるさくw
294名無し三等兵:2011/12/18(日) 17:09:53.59 ID:t0Xt5VgB
やはり親が歳を取ってからの子供は
ロクな人間にはならないよな
295名無し三等兵:2011/12/18(日) 17:58:46.09 ID:???
土足のことか?w
296名無し三等兵:2011/12/19(月) 00:20:16.44 ID:???
国が決めた大東亜戦争の基本方針、開戦前に政府と陸海軍が取り決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

日独で英国を追い込み、ビルマ、インドの独立を誘発し、
その事によって政治的に米国の戦意を殺ぎ、
対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
(太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている)

しかし海軍・山本五十六はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
(東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった)、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
山本五十六の暴走によって、大東亜戦争が対米・太平洋戦争になってしまう。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでの作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
本来の大東亜戦争の目的であったインパール作戦も
海軍に足を引かれて失敗となる。
297名無し三等兵:2011/12/19(月) 18:29:59.28 ID:MnAv2ltS
日本の敵国の金正日が死んだ。祝日にならないかな。
298名無し三等兵:2011/12/19(月) 23:40:25.59 ID:???
>>296
土足がバカ妄想を幾ら喚きたてても屑駄法螺は屑駄法螺、
土足のアホ捏造の域は出ないなw
299名無し三等兵:2011/12/20(火) 19:29:16.48 ID:Feqrd4Kv
アメリカと闘うのなら、なでしこの佐々木監督を登用すべきだった。
300名無し三等兵:2011/12/22(木) 00:44:19.37 ID:xbVfr7+w
>>296

>開戦前に政府と陸海軍が取り決めた

その会議の参画者って誰?
301名無し三等兵:2011/12/22(木) 00:57:11.02 ID:???
開戦地がハワイでなくフィリピンだったとしても結果はそんなに変わらないだろ
302名無し三等兵:2011/12/22(木) 01:31:32.15 ID:lPHNfmSI
>>301
アメリカは欧州戦に参戦できないから結果は大違い。
日独でイギリスを敗戦に追い込めば、アメリカは
妥協して交渉に応じざるをえない。
303名無し三等兵:2011/12/22(木) 01:50:37.00 ID:???
>>302
アメリカ領なのだから対米開戦したことに違いはないでしょ
イギリス領だとかならともかく
304名無し三等兵:2011/12/22(木) 02:16:52.93 ID:lPHNfmSI
>>303
アメリカは総力戦は出来ない。
フィリピンに行けばやられるし、
かといって米国民が極東に大兵力を送る事を認めるような事態ではない。
ルーズベルトは打つ手無しになるな。
305名無し三等兵:2011/12/22(木) 02:19:03.57 ID:lPHNfmSI
その間に英国を敗戦に追い込めば良いわけで
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」のとおりやっていれば
日本は負けることは無かったはず。
306名無し三等兵:2011/12/22(木) 02:55:48.36 ID:???
>>304
フィリピン戦で米軍死者2万5千、捕虜7万とか言われてる状況でほっとくわけ無いよ
307名無し三等兵:2011/12/22(木) 03:12:50.65 ID:lPHNfmSI
>>306
フィリピンの米軍兵はフィリピン人なんだが?
308名無し三等兵:2011/12/22(木) 03:22:52.37 ID:???
>>307
米人、フィリピン人混合ね
多分1/4くらいが米人だけどそれでも少ないとはいえない
309名無し三等兵:2011/12/22(木) 11:12:49.30 ID:Em7P8gAU
どの道対日開戦すれば、ドイツは自動的に交戦対象になるんじゃないの?
ま、あんな使えねー伍長に入れあげた馬鹿陸軍が居なけりゃ外交で連合国入りしてU房狩りで済んだかもなのに。
310名無し三等兵:2011/12/22(木) 11:24:14.72 ID:???
三国同盟には相互宣戦の義務はない。
ヒトラーがなんで日本につきあって、あれほど避けていた対米戦を決意したのかは謎中の謎。
誰かさんがすぐ信じそうな陰謀論含めてw いろいろいわれているが定説無し。
311名無し三等兵:2011/12/22(木) 11:27:09.44 ID:???
>>307
史実しらずのお前の妄想通りだったとしても、米軍に違いはないだろw
フィリピン軍は当時既に存在した。
在比米陸軍にもアメリカ本国人は千人単位で当然いたし。
312名無し三等兵:2011/12/22(木) 11:29:24.07 ID:BdcaLiOt
>>302
米英仏蘭に宣戦を布告したわけだから、対米開戦は56の責任じゃないだろ
313名無し三等兵:2011/12/22(木) 11:31:56.68 ID:???
こいつの脳内では山本ってどんな史実とかけ離れた化け物になっているんだろうなw
日本をそんな陰謀論内でしか存在しない悪魔みたいに操れるなら、そもそも戦争やる理由がないじゃん。
314名無し三等兵:2011/12/22(木) 11:40:29.20 ID:???
きっとYAMAMOTOさんはフリーメーソン(偽)で、日本を滅ぼすためにわざとやったんだよ(棒)

うん、基本知識欠いた陰謀論のコピペばっかだからこう信じてそう。
315名無し三等兵:2011/12/22(木) 12:19:08.35 ID:YbWVE1zP
>>305
腹案では、ビルマ、インドは現地住人の独立運動に期待としか書かれてなく、ビルマ侵攻すら腹案から逸脱してるんだが。
316名無し三等兵:2011/12/22(木) 12:56:12.76 ID:???
ムッチー自身、別の将軍が案出した時には補給を理由に反対したのにね。
馬鹿は自分が権限持つと、下位だった頃見えた問題さえ見えなくなるのか。
さすが階級が上にいくほど馬鹿になる、と自嘲された日本陸軍・・・
317名無し三等兵:2011/12/22(木) 19:57:03.73 ID:???
>>316
ムッチーは大将になりたかったのさw
318名無し三等兵:2011/12/22(木) 21:36:02.06 ID:???

▲日本を滅亡させた、海軍の三バカ愚将

@山本五十六
海軍関係者の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃(東条首相らは知らされていなかった)によってそれは絶望となった。

A米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
近衛内閣で上海派兵を要求、南京攻略を要求。
都市無差別空爆を敢行。
「頑迷不戻な支那軍を膺懲する」と、支那への宣戦布告とも見倣し得るラジオ演説。
閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。

小磯首相の終戦工作を妨害。
陸海軍統合案を妨害。
鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。

B井上成美
重慶無差別空爆を敢行。
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。

319名無し三等兵:2011/12/22(木) 21:55:57.59 ID:pC6HPP87
>>315
だからバカか?おめーは?
援蒋ルート遮断と、極東の英軍の屈服、インド、ビルマ独立支援
が最大の目標なんだから
ビルマの作戦が最も重要に決まってるだろがボケ
考えて物言えタコ。

一 速に極東における米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立すると共に、
更に積極的措置に依り蒋政権の屈服を促進し、
独伊と提携して先づ英の屈服を図り、
米の継戦意志を喪失せしむるに勉む。

320名無し三等兵:2011/12/22(木) 22:00:37.35 ID:pC6HPP87
しかし陸軍は、極東での本来の目的の作戦は
何も出来なかった。
山本五十六のアホが対米全面戦争にしてしまった。
海軍の暴走で何もかも無茶苦茶。
日本海軍ほどバカな組織は世界に無い。
321名無し三等兵:2011/12/22(木) 22:09:00.04 ID:???


 だれよりも戦争に反対した山本五十六
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
     半藤一利w


322名無し三等兵:2011/12/22(木) 22:25:05.13 ID:???
>>318-321
>>240
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーよ    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      土足w

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw

323名無し三等兵:2011/12/22(木) 23:10:53.81 ID:???
>>319
はいはい嘘はやめようね。
ttp://binder.gozaru.jp/gaimusyou.htm
二 日独伊三国協力して先づ英の屈服を図る。
   (1) 帝国は左の諸方策を執る。
    (イ) 濠州印度に対し攻略及通商破壊等の手段に依り、英本国との連鎖を遮断し其の離反を策す。
    (ロ) 「ビルマ」の独立を促進し其の成果を利導して印度の独立を刺激す。


米豪遮断はしっかり記載されてますが、ビルマ〜インド侵攻は記載されてありません。
324名無し三等兵:2011/12/23(金) 04:39:04.39 ID:2DAn5v+L
日本人に謝りたい〜 あるユダヤ長老の懺悔 〜──ユダヤ長老が明かす戦後病理の原像──
ttp://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_he/a6fhe801.html

ドイツのゲッベルス宣伝相は、ドイツ国民に与える警告として次のような内容の文書を1934年に公布している。

それは、非常に強大な超国家的勢力が、文明の破壊にもつながる心理戦、神経戦を挑んできている。
これに対してドイツ国民は十分警戒せねばならない。この心理戦、神経戦の目的とするところは、
人間の純度を落とすことにより現存する国家を内部からむしばんでいこうとするものである。

ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。

「人間獣化計画」

愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)、
無気力・無信念、義理人情抹殺、俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、国粋否定、享楽主義、
恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定
325名無し三等兵:2011/12/23(金) 04:55:37.28 ID:2DAn5v+L
>>310
ヒトラーは超国家的勢力や共産主義の間接侵略と戦うフリをしながら
ソ連から原油の提供を受けて、フランス・イギリス・アメリカと全面戦争して
ドイツを滅ぼした。
その点で山本に似ている。
326名無し三等兵:2011/12/23(金) 05:11:09.66 ID:osqHITnK
>>325
ヒトラーは山本五十六のせいで大敗したんだが?
アメリカを欧州戦に参戦させるという最悪の結果を
山本五十六がもたらしたために。
327名無し三等兵:2011/12/23(金) 08:53:18.36 ID:???
>>326
モスクワ攻略が失敗したのは真珠湾攻撃の前だから、
山本の行動とヒトラーの失敗は全く関係ないなw

ダンケルクの追撃を止めたのに至っては、未だ山本が
真珠湾攻撃を思いつくかつかないかの時点だから猶更
山本の行動とヒトラーの失敗には関係ないなw

土足は幼稚園児より頭が弱いから時計とか時系列が
理解出来ないもんなwwww

328名無し三等兵:2011/12/23(金) 09:46:59.22 ID:???
>>326
ドイツの方からアメリカに宣戦布告したんですが?

そういえばアメリカが黙って参戦したというソースはまだ出てこないんですか?
329名無し三等兵:2011/12/23(金) 12:36:44.45 ID:???
まったく土足の足りない知能では半藤大先生に及ぶべくも無いw
330名無し三等兵:2011/12/23(金) 12:51:21.64 ID:osqHITnK

日本の真珠湾奇襲を知って
勝ったと確信すた英首相チャーチルの手記

「合衆国をわれわれの味方にしたことは、私にとって最大の喜びであったと私が公言しても、
私が間違っていると考えるアメリカ人は一人もいないだろう。
私には事件の進展を予測できなかった。
日本の武力を正確に見積っていたなどというつもりはないが、しかしいまやこの時点で合衆国が完全に、
死に至るまで戦争に入ったのだということが私にはわかった。
それゆえわれわれは、結局はすでに戦争に勝っていたのである!」

「三十年以上も前にエドワード・グレイ(第一次大戦中の英外相)が私にいった言葉を私は思い出した。
合衆国は『巨大なボイラーのようである。いったんその下に点火すると、生み出す力には際限がない』
という言葉だった。
感激と興奮とに満たされ、満足して私は床につき、救われた気持ちで感謝しながら眠りについた。」

331名無し三等兵:2011/12/23(金) 12:55:17.76 ID:osqHITnK

日本の真珠湾奇襲を知って
勝ったと確信すた英首相チャーチルの手記

戦争がどれぐらいつづくか、どんなふうに終結するか、それは誰にもわからなかったが、この機に及んで私は意に介さなかった。
長い島の歴史において、ふたたびわれわれは、いかに打ちのめられ、ずたずたにされようとも、無事に勝者として浮かび上がるだろう。
われわれは、抹殺されないだろう。われわれの歴史は終わりはしないのだ。われわれは、個人として死ななくてよいかも知れない。
ヒトラーの運命は決まったのだ。ムッソリーニの運命も決まったのだ。日本人についていうなら、彼らはこなごなに打ち砕かれるだろう。

332名無し三等兵:2011/12/23(金) 13:26:08.34 ID:osqHITnK
結局は山本五十六のアホがアメリカを無理やり
参戦に引きずり込まなければ
日独が勝利し、英ソが敗北していた。
333名無し三等兵:2011/12/23(金) 13:34:21.16 ID:???
基本知識ゼローw 同じ間違いコピペ繰り返しーw とどめの陰謀論wwwwwww
あー腹痛いwwwwwwwwwwwwww
334名無し三等兵:2011/12/23(金) 15:29:55.50 ID:B00oNNmt

■■■ 海軍第一委員会は、山本五十六に脅されていた。

週刊新潮8月30日掲載の「A級戦犯」遺族の告白(後編)p.58〜 
A級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん(敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長)が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父(賢了氏)が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ!』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父(賢了氏)は戦後も言っておりました」


335名無し三等兵:2011/12/23(金) 15:34:03.11 ID:B00oNNmt
山本五十六こそが、日本を壊滅させて
多くを戦死させた戦犯である。


満州国を支持するアメリカ共和党が大統領選で負けたのは
世界恐慌による失業者増大の責任を負わされる形になったためと、
ソ連・共産主義の妄想を支持する左派の民主党が
支持を伸ばしたため。

しかし共産主義の化けの皮は剥がれつつあり
開戦間際には保守・共和党が過半数近くに回復し
アメリカの日本・満州国を支持する勢力は増えていた。
親ソ、反日、反満州国の左派・民主党ルーズベルト大統領は、
苦境に立たされつつあった。

しかし、山本五十六のバカがハワイなんか攻撃したため
アメリカ世論は一気に変貌してしまった。

苦境に立たされていた、民主党ルーズベルトと
スターリンら共産主義者は
山本五十六のこの愚行に、泣いて喜んだ事であろう。
これでアメリカは堂々と参戦できて、連合国の勝利は確定したと。
336名無し三等兵:2011/12/23(金) 16:10:42.82 ID:odS5iBh5
初日、映画観てきたけど、役所の山本五十六も決して、ミフネの山本にも
引けとらなかったけど、やはり映画見た限りでも、山本は最初から最後まで
やる気がなかったとしか思えなかったよ。。
ミッドウエーの空母4隻大破炎上のとき終始、将棋を指してたのには
素人眼から見ても、おかしいと思うよ。
あと、阿部寛の山口に関してはあまりにも酷かったよ。www
年齢も違うし、似ても似つかぬ。映画としては的には、まあ良くやってるほうかも。
337名無し三等兵:2011/12/23(金) 16:15:57.67 ID:???
レス乞食さん、そろそろ相手にもらえる頻度が下がりまくったからって、いちいちageないでくれ。
ってか海軍第一委員会について全く無知だったのに、やっと知ったと思ったらまた間違いコピペに入れただけか。
つまんね。
338名無し三等兵:2011/12/23(金) 19:57:56.75 ID:B00oNNmt
>>337
大東亜戦争で惨敗したのは山本五十六のアホと海軍が
アメリカを総力戦で参戦させるような愚かな行為で暴走したためで
それさえなければ、日本は大東亜戦争で惨敗するような事はなかったであろう。
この事実を日本人がだれも知らないようでは、日本はバカの国のままだな。
339名無し三等兵:2011/12/23(金) 20:06:02.24 ID:???
>>330-332
>>334-335
>>338
土足の屑駄法螺なんか土足が何度喚こうと事実でないモノは事実でないw
ソース持ってきてみろよw

尤も土足の屑ソースなんか直ぐに捏造がバレてしまう程度の屑なもの
以上でも以下でもないがなw

土足のバカ妄想と日本国民の民度の間には何のかかわりも無いなw
単純に土足が屑で無能の法螺吹き朝鮮人未満の無能と言うだけw
340名無し三等兵:2011/12/23(金) 20:15:05.93 ID:B00oNNmt
「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判
2011.12.7 22:41 (1/2ページ)[歴史問題・昭和史]

日本軍による米ハワイ・真珠湾攻撃で、黒煙を上げる米海軍の戦艦アリゾナ(ロイター)
 【ワシントン=佐々木類】ハーバート・フーバー第31代米大統領(1874〜1964年)が、日本軍が1941年12月8日、
米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だったフランクリン・ルーズベルト(第32代、1882〜1945年)について、
「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。

米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した「FREEDOM BETRAYED(裏切られた自由)」で明らかにした。


まあこれ見れば、民主党ルーズベルトが何とか
日本にアメリカを攻撃させようとしていた事は疑いようが無い。
それをののまんまやった愚かな山本五十六は
バカを通り越しているw

341名無し三等兵:2011/12/23(金) 20:21:11.72 ID:B00oNNmt
海軍のアホは、ソ連共産主義者とそれを支持する民主党ルーズベルトの思惑通りに
日中戦争拡大、南進論、アメリカ攻撃と
まるでロボットのように行動している。

やはり海軍のアホに統帥権を与えたことが
全て失敗の原因だな。
海軍には先の国益を考える能力のある人材は
一人もいなかったってことだな。
342名無し三等兵:2011/12/23(金) 20:45:11.45 ID:???
>>341
土足のバカ妄想を証明可能なモノなんか何処にも無いなw
まぁ土足バカ妄想なんか証明できる訳が無いのだがw

やはり土足のような屑が役に立てる場所なぞ何処にも無いのだろうw
牟田口の背中を撃ち、東條を後ろから撃つ以外何も出来ない能無し
だから当たり前だがw

「が、牟田口は河辺に敢えて逆らわず、かくて好機は去った」w
此れこそ土足が如何に無能であるかの証拠の一つだしw
343名無し三等兵:2011/12/23(金) 21:56:13.00 ID:B00oNNmt
バカしかいない海軍の中で、よりによって
最もバカな山本五十六を連合艦隊司令長官にするとは
バカにも程がある。

海軍はようは野党のようなもので
政府、陸軍の主張には、何も考えずに何でも反対してただけのアホ。
こういう口だけ、批判だけの無能、役立たずを、左翼というw
344名無し三等兵:2011/12/23(金) 21:57:49.67 ID:???
まったく土足の足りない知能では半藤大先生に及ぶべくも無いw
345名無し三等兵:2011/12/23(金) 22:06:46.85 ID:B00oNNmt
>>344
半藤大先生やおまえを手本に、こっちも敵を徹底して罵倒して叩きまくる戦法を
採ることにしたよ。
たしかにおまえらのこの戦法が、最も効果的だなw
346名無し三等兵:2011/12/23(金) 22:35:37.73 ID:???
まったく土足の足りない知能では半藤大先生に及ぶべくも無いw
347名無し三等兵:2011/12/23(金) 23:01:40.37 ID:???
>>345
WIKIPEDIAの山本五十六の記事すらつつけないチキンが笑わせるなw
348名無し三等兵:2011/12/24(土) 07:26:51.59 ID:cG1xCPdY
ミッドウエ―で、空母が炎上してるときに、将棋を指してたのは
やる気がないとみられてしかたないのかな?
映画でもかなり将棋の場面が終始出てきたぞ。
349名無し三等兵:2011/12/24(土) 08:20:12.82 ID:???
まったく土足の足りない知能では半藤大先生に及ぶべくも無いw
350名無し三等兵:2011/12/24(土) 09:09:51.14 ID:???
>>345
土足に罵倒w

土足が無能で屑の法螺吹きと言われるのは罵倒じゃないなぁ
何せ「事実」だしw
ソースを出せと言われると小手先の捏造で他人を誤魔化せると考える
屑で、
捏造が稚拙で直ぐに捏造がバレる屑の法螺吹きだしなw

朝鮮人ですらもう少し頭使って捏造するぜ、能無し土足くんw

351名無し三等兵:2011/12/24(土) 13:33:00.86 ID:???
>>348
司令長官の仕事は、決断することだからな。
現地から断続的な情報が入ってきて、参謀が整理して、対策案を作成してる時に
司令長官が、それを無視して独断しちゃいけないよ。
それに現地には親補職の中将がいるんだから、そこで一時的な判断をしてるだろうし。
352名無し三等兵:2011/12/24(土) 14:33:14.10 ID:cG1xCPdY
今日の昼ごろ、映画山本五十六の、役所以下主要キャストが
出演してて、詳しく内容を説明してたけど、主役の役所が
ミッドウエ―の時に、味方の空母3隻が炎上してる時に
あれだけ、平然と将棋を指していいのかなと脚本読んだ時点で
異様に思ったと言ってたよ・・・誰が考えたって山本個人の人格
を、疑問に感じると思うよ。俺も初日に観たけど終始やる気が感じられ
なかったよ。
353名無し三等兵:2011/12/24(土) 15:01:17.73 ID:???
かといって、参謀達が整理している間、
まだかまだかとやきもきしていても仕方ないだろ?
そんなの単なるポーズにすぎないんだしな。
354名無し三等兵:2011/12/24(土) 15:47:54.78 ID:mNvWtl+P
優秀すぎる軍人は国家にとっては重荷である。
ナポレオン然り、ロンメル然り、ジューコフ然り。
日本では山本五十六と石原莞爾だな。
山本の人格や個人信条はともかく、最大の失敗は
アメリカを本気にさせたこと、という指摘は正しい。
天才的な作戦により軍事行動が成功しても、その後の国家の運命に
プラスかどうかは、また別の次元になってしまう。
355名無し三等兵:2011/12/24(土) 16:56:28.55 ID:q3HLfeZw
にっちもさっちもいかない状況で最初で最後の切り札(機動部隊)を投入、一か八かの大博打。

日露戦争と変わらない状況。

その後もヨーロッパ戦線の行方や中国、インド方面での戦局、工業力を背景に倒しても倒してもやってくる米国艦隊などいくつもの越えなければならない大博打の連続があったとしか言いようがない。

自前での石油探索や核兵器開発、またはハルノート受諾による米の軟化が不確定であった以上、日本にとってはどんな犠牲を払ってでも大博打を戦わざるをえなかった。

結果的に多大な犠牲を払った敗戦を迎えたが、ジリ貧に押さえ込まれ将来弱体化した日本を圧倒的軍事力で破壊的に蹂躙される可能性は高かった。

石油探索、核兵器開発、戦後米の汎民主主義路線国家への協調的和解など現代の我々が後付けでこうしておけば良かったという後だしジャンケン、もしくは大反省会に過ぎない。

日本という一億人規模の生命体が自存自衛のために熟考した上で取った選択肢の一つ。

その究極の選択は今でも我々に突き付けられている真実に他ならない。
対米従属かあるいはそれ以外を取るかという選択。
356名無し三等兵:2011/12/24(土) 18:20:19.86 ID:???
>>352
日露戦争の時の第一軍司令官、黒木大将の件は知っているかね。

山本の内心はどうあれ、司令長官や司令官は内心を幕僚の前
で出す事自体、司令官としての素質を疑われる、と言うのが現実
なのさ。
357名無し三等兵:2011/12/24(土) 19:09:43.62 ID:NEgGB5GH
米国は日本外務省の暗号を解読して開戦を察知した上で3空母を
港外に出したのだろうか?
358名無し三等兵:2011/12/24(土) 19:12:56.47 ID:???
>>357
サラトガは11月26日から、プレマートンでドック入りしてるしのこり2隻も12月3〜4日に航空機輸送で出港だからその可能性はありませんね。
359名無し三等兵:2011/12/24(土) 20:06:43.01 ID:???
>>354
山本の作戦のどこが優秀なんだ?
日米交渉中で戦闘体制にないハワイで
停泊中の艦船を攻撃したら
成功して当たり前だが?
騙し討ちの攻撃は、軍の作戦の内には入らない。

360名無し三等兵:2011/12/24(土) 20:12:08.04 ID:???
>>355
そんな戦いは、前近代の戦いだな。
あるいは、テロリストの戦闘方法と言っても良い。

近代戦では、しかも対米戦なら尚の事
例え敵艦隊を一時的に壊滅しても、それで終わるわけが無い。
そんなものは自己満足以外のなんでもない。
361名無し三等兵:2011/12/24(土) 20:14:30.59 ID:???
ではどううするか?
アメリカを絶対に参戦させず、
英軍を一気に打ち破る。
これしかない。
362名無し三等兵:2011/12/24(土) 20:56:41.14 ID:P4Vt1NG9
山本五十六より牟田口の方が
司令官として遥かに能力が高いし
人間性も牟田口の方が上だな。
ハッキリ言って山本五十六には、見るべきものは何も無い。
だいたい作戦中に愛人と文通してるとか、その神経が異常。
363名無し三等兵:2011/12/24(土) 20:57:43.45 ID:???
>>360-361
そして土足バカ妄想なぞ当時ですら机上の空論以前の
妄想でしかなかったw

アメリカ世論が判らない土足がアメリカ世論を僭称するなぞ
片腹痛いw
まともに英語位読めるようになってから何かいえよ、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんw
364名無し三等兵:2011/12/24(土) 20:58:50.13 ID:???
>>362
「が、牟田口は河辺には敢えて逆らわず、かくて好機は去った」w

アーサースウィンソンは牟田口の事なぞ毛ほども評価してないなぁw
河辺の事を何と評していたっけ?wwww
365名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:02:45.42 ID:???
山本五十六が日本中から
袋叩きになる日は
そう遠くは無いwww
366名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:13:54.97 ID:???
しかし山本五十六の孫はよくもぬけぬけと
五十六賛美映画の論評なんかしたもんだ。
恥を知ってもらいたい。
祖父の愚行がどれだけの人間を殺したことか。
367名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:17:22.97 ID:???
五十六の孫のコメント

「山本?映画は山本五十六の海軍次官時代の昭和11年(1936)からはじまります。国際情勢だけでなく国内情勢も非常に混み合って複雑であった状況を、
半藤さんはとてもわかりやすく書かれています。
海軍がしだいに米英に対して強硬になって、開戦へと歩を進めていく過程が、まことにしっかり描かれていました。
海軍に対しても厳しい筆致は半藤さんならではですね。ご自身の記憶も交えて時代の空気が、ありありと伝わってきました。さすが、と舌を巻きました。

?あの時代についてあまり知識がおありでない方が映画を観るときに、テキストとしてちょうどいい。
できれば、映画を観る前に読まれるのがいいかなと思いますね。」



何度読んでも腹が立つ文章。
368名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:22:06.91 ID:???
ところでこの腹立つ孫によると
南雲は親戚らしいな。
山本は親戚だから南雲を登用したわけだw
369名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:24:32.08 ID:???
まぁピンチの時にどなり散らす牟田口よりは将棋をしている山本のほうが将器がでかい。
370名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:30:01.44 ID:???
>>365
手垢のついた山本批判と
なんのソースも出てこない妄想の山本批判で袋だたきになる日は永遠にこないよw
371名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:33:30.67 ID:???
>>370
司馬とか坂本龍馬とか袋叩なんだが?w
団塊のアホの世代の英雄は、今後はみんな
袋叩きに合うw
372名無し三等兵:2011/12/24(土) 21:59:53.43 ID:???
>>371
土足のバカ妄想とは全く関係ないな、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんw

山本批判なんかそれこそ戦後直ぐの時代から有った手垢のついた
内容の上に、土足はあまりに無能過ぎて、陰謀論一つ自分の頭で
考える事すら出来ない能無しだからなw

これから先司馬が批判されても、土足バカ妄想等とは全くかかわりが無い
処で進む事だけは間違いないw
土足バカ妄想には資料やソースの裏付けが無いから当然だがなw

土足は司馬と一緒に袋叩きにされるのさ
「ソースも碌にない屑妄想を喚く能無し」となw
373名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:02:13.05 ID:???
>>361
英にも実質的にユダヤ勢力がはびこっていたと想像にかたくない
よって、英と開戦すれば開戦口実を何かしらでっち上げしてでも米は参戦するだろう

まあ、欧州や亜細亜におけるユダヤ利権に邪魔者として排除される方向性に傾いた時点で日独は終わってた
374名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:12:01.68 ID:???
まぁ土足の低脳ではこのスレですら支持がないw
375名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:15:36.09 ID:???
>>372
土足とか、だれも知らないんだが?w
キチガイかおまえ?www
376名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:17:45.03 ID:???
土足は低脳のキチガイのことだろw
377名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:17:47.30 ID:???
馬鹿しかいない五十六信者は
何が何でも真珠湾奇襲は正しいと言い張る
カルト教団だな。
378名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:18:58.35 ID:???
フィリピンを攻撃しておいてアメリカと全面戦争にならないと言い張るのもカルトだなw
379名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:19:41.43 ID:???
>>376
おいアホの五十六信者w
五十六をもっと称えろよwww
380名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:20:22.82 ID:???
カルトといえど一定数の支持者がいる。
低脳な土足の支持者は皆無w
381名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:20:37.45 ID:???
まぁ土足の低脳ではこのスレですら支持がないw
382名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:21:31.01 ID:???
>>379
土足は低脳。こうか?
383名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:22:29.15 ID:???
>>381
軍事ヲタに支持されたらバカだろそいつはw
アホのヲタを除く全国民が、こちらを支持するであろう。
384名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:23:43.12 ID:???
>>370
少なくともおまえが根拠もなく言っていることで
叩かれているのを見たことはないが?
385名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:25:21.97 ID:???
>>383
そんなら軍オタの集う軍板で何年も根拠なしの妄想垂れ流しているのは
どういう理由からかねw
つまるところ君が自分自身のいっていることでさえ低脳の証明をしているということだが。
386名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:27:36.36 ID:???
まぁ土足の低脳ではこのスレですら支持がないw
387名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:28:37.03 ID:???
>>383
土足は低脳。これでいいか?w
388名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:30:03.47 ID:???
こっちの目的は、おまえらに罵倒されてきた軍人の名誉回復。
A級戦犯とか牟田口とか、その他多数。
彼らの名誉を回復するのが目的だわ。
そのためには敵を叩かなくてはなw
389名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:32:35.78 ID:???
一人一人を擁護しててはきりが無い。
山本五十六一人さえ叩き落せば済む話。
こんな合理的な戦略は無いなw
390名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:38:30.48 ID:???
>>388-389
それを軍板でやるほど非合理な戦略はないなw
なにせ軍事ヲタに支持されたらバカだろそいつはwというほど
自分の馬鹿を証明したがるってのはどういうことだね?
391名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:40:11.42 ID:???
 
日本は必ず負けると見事に予感を的中させた、その屈託した先見性

苦難を廃止、見事ハワイ攻撃を成功させた、そのずば抜けた統率力

 日本が求めるリーダーを体現した理想の男がいた。
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
     詐話師 半藤一利 w
392名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:45:50.57 ID:???
>>388
それで、Wikipediaの山本五十六のページにいつ真実を記載するの?w
393名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:55:00.31 ID:???
まぁ土足の低脳ではこのスレですら支持がないw

394名無し三等兵:2011/12/24(土) 22:55:40.80 ID:???
>>389
さすが低脳土足の考えることは低脳につきるなw
395名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:18:02.89 ID:???
山本五十六は置いといても半藤が不誠実な土足であることには否定できない
396名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:22:44.43 ID:???
>>391
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーよ    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      土足w

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw

397名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:27:00.19 ID:???
それで半藤一利のオナニー映画(笑)は
出来はどうなんだ?
398名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:28:30.68 ID:???
ジジイのオナニーは
見たくないな。
反吐が出るw
399名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:34:01.39 ID:???
>>398
見てきた女性によると映画館が
加齢臭で臭かったそうです。
というか加齢臭より死臭だといってますた(爆)
400名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:36:49.44 ID:???
>>397-399
で、土足のバカ妄想には加齢臭どころか腐った糠味噌の臭いで溢れてるんだよなw
屑の法螺吹き能無し土足くんw

あ、土足じゃないなら土足バカ妄想のコピペでこんな屑スレ埋めても問題ないよなw
401名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:37:57.96 ID:???
このスレは「土足(dosok-3)」なる法螺吹きの屑が、自分の為に
牟田口を無理矢理擁護しようとして自爆するスレッドですw

2以降に上げられている土足のカキコ内容も、実は土足の捏造か、
土足が正確 な内容から必要な情報をトリミングして自説の都合の
良いように 改竄しているものです。

以下に土足の法螺と捏造と改竄とトリミング、そしてそれが発覚
した際にコソコソと逃げ回る卑怯者ぶりについて明示します。
402名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:39:40.50 ID:???
土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよww

586 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。

587 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

●スチルウェル中佐(フーコン方面軍作戦主任)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

●アーサー・パーカー中佐の書簡(英第四軍団参謀)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
403名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:40:06.29 ID:???
588 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足w

原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなw

589 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。

591 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

「It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture」

「Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]」
404名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:40:33.06 ID:???
592 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの?

593 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

594 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは?

595 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

596 名前:595 投稿日:2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw

597 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな?
もしも違うなら、>>587>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
405名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:41:02.23 ID:???
598 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足w

単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。

第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」(括弧)で括られている」んだよw
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよw
(このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足)
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよww

599 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、IDが無い事を利用して自作自演するなw

600 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足w

このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなw

さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずw

601 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
406名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:41:27.17 ID:???
……あのさあ、土足……

31 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???

●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

●同P50 2〜4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。

32 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???

正式な15軍への報告では

3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」

となっている。

大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167

……十六日夜に夜襲をかけて十七日早朝に制圧したのに、何で十四日に報告できるんだよ?
大田本は「正式な15軍への報告」とやらさえ捏造してるトンデモ本ってことだ
407名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:41:51.33 ID:???
さすがジジイのオナニー映画。
悪臭でみんな気分悪くなりそうwww
408名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:42:02.80 ID:???
707 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:04:38 ID:POxpIcxI
>>706
簡単な話だよ。
おまえの引用文のこの記載は日付が間違っている。

『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。』

これが正しい。

『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十三日午前五時であった。』

708 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:25:07 ID:???
>>707
はいはいw こっちには触れないの?
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

……で、>>31をカキコしたのはお前ではないのかね、土足w?

709 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:31:12 ID:POxpIcxI
>>708
第三大隊13日中にはほぼ三二九九高地の集積所は確保しており、
その後、16、17日に更にその付近の敵も撃破したということ。

おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
次からは直しておく。
409名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:42:26.06 ID:???
715 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 02:53:34 ID:???
>>709
>おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
>次からは直しておく

……「捏造」とか「改竄」とかいう言葉を知っているか、土足?
お前じゃあるまいし、俺は『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』から正確に引用しているよ

718 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 03:03:41 ID:POxpIcxI
>>715
おれも大田の書籍を正確に引用してるんでな。

「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば、
第三大隊は十三日午前五時に、軍需品集積所に突入、これを制圧した。
となっている。
410名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:42:46.57 ID:???
723 名前:706、708、715 投稿日:2010/12/30(木) 03:55:30 ID:???
>>715
よし分かった。大田が改竄していることで確定だな
だってそうだろう?
>「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば
と書いてある内容が、オリジナルと違うんだからな

●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P47 15行目〜P48 2行目
十五日、大隊長は第十中隊に突角陣地を夜襲によって占領すべきことを命じた。中隊長市川大尉は夜に入るのを待って、威力偵察のため一ヶ小隊を先遣した。
たちまち打ち上げられるおびただしい照明弾とともに、戦場は敵の重火器、迫撃砲弾は耳を聾するばかりで、銃砲声と炸裂音と曳光弾の坩堝と化し、わが将兵は顔もあげ得なかった。
大隊長は敵の準備した正面からの突入は至難であると判断し、中隊を撤退させた。

十三日に占領してるのに、何故十五日の攻撃を撃退されるんだよ?

●同P48 9〜11行目
三月十六日 突角陣地の敵は逐次増強されつつあり、現状のまま推移することは、戦機を失するおそれありと判断した大隊長は、同夜、夜襲をもって突角陣地を奪取し、軍需品集積所を占領することを決意した。

十三日に占領してるのに、何故十六日に逐次増強されつつあるんだよ? 占領することを決意するんだよ?

●同P50 5〜8行目
しかしながら、本戦闘における大隊の損害は意外に大きく、第九中隊の第一小隊(注、広瀬義晋少尉)は小隊長戦死のほか、戦傷者が続出して全滅の状態となり、第十中隊は石井福之助少尉以下二十名戦死、戦傷者三十五名を生じた。
また、機関銃中隊も中隊長望月重満中尉以下四名の戦死者を出して、大隊の戦力は莫大な損害を受け、以後の戦闘遂行を極めて困難なものとする結果となった。

十六日から十七日の戦いだけでこれだけ戦死者が出るのに、十三日に制圧した? 笑わせてくれるw
411名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:43:45.45 ID:???
ジジイのオナニー映画乙w

 
日本は必ず負けると見事に予感を的中させた、その屈託した先見性

苦難を廃止、見事ハワイ攻撃を成功させた、そのずば抜けた統率力

 日本が求めるリーダーを体現した理想の男がいた。
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲!    
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     詐話師 半藤一利 w

412名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:44:22.90 ID:???
724 名前:706、708、715、723 投稿日:2010/12/30(木) 03:59:47 ID:???
大田本がそういう改竄をしているトンデモ本と確定した以上、お前のお好きな>>722とかも、信憑性ゼロと断定される。お前と大田以外の誰もがそう言うぜ、土足w

725 名前:723 投稿日:2010/12/30(木) 04:06:06 ID:???
アンカーミスった
正しくは
>>715
じゃなく
>>718
413名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:45:05.61 ID:???
>>411
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
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      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーよ    
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      土足w

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw
414名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:52:18.89 ID:???
>>398
見てきた女性によると映画館が
加齢臭で臭かったそうです。
というか加齢臭より死臭だといってますた(爆)

415名無し三等兵:2011/12/24(土) 23:55:51.53 ID:???
>>414
で、土足のバカ妄想には加齢臭どころか腐った糠味噌の臭いで溢れてるんだよなw
屑の法螺吹き能無し土足くんw

あ、土足じゃないなら土足バカ妄想のコピペでこんな屑スレ埋めても問題ないよなw
416名無し三等兵:2011/12/25(日) 00:12:56.12 ID:???
香ばしい在日の特徴15条

1.聞かれてもないのに「俺は日本人だけど・・・・」等と前置きをする。
2.在日が時々使う「同じ日本人として…」。日本人にはそもそもそういう同族意識は無い。
3.全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。 (例:「日本人だってレ●プする」)
4.レスの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。つまり客観的、大局的に物事を見る事が出来無い模様。
5.気に入らないスレッド(・・・・例えば朝鮮叩きスレッド)の住人を変なステレオタイプ(例:ネトウヨ)で一括り。
6.煽りには反応。マジレスはスルー。
7.誰も在日とは言わないうちから「気に入らなきゃ何でも在日扱いかよ!!」等とキレる。
8.在日認定された理由が「左翼的な発言をしたから」だと思っている。
9.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
10.「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
11.「オタク」「ヒッキー」「ネトウヨ」という言葉が大好きだが、それしか言えなかったりする。
12.「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
13.在日の敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
14.タイピングが遅い。
15.「常識」「普通は」という言葉が大好き。ただしその根拠は無い。
417名無し三等兵:2011/12/25(日) 03:02:58.15 ID:sg3LYLZt
自殺説もあるけど、どうなんだろうね??
もう最後の方は、山本自身もわずらわしくなってきたのだろうか・・・
418名無し三等兵:2011/12/25(日) 07:28:16.53 ID:???
「男達の大和」ん時もオッサン共がディズニーランドのアトラクションに向かう時みたいに
必死こいて館内をダッシュしててウケたwww
419名無し三等兵:2011/12/25(日) 08:26:47.28 ID:???
>>417
自分の頭にあることすべてやって次は何をすればいいか思いうかばなかったんじゃないか?
まぁ、指揮官先頭じゃないんで山本五十六はきらいだが。
420名無し三等兵:2011/12/25(日) 09:32:51.10 ID:???
>>419
指揮官先頭ができないのは山本のせいばかりじゃないぞ。
太平洋という広大な戦場での局地戦の連続であり、
総指揮官が一戦場の先頭に立つ時代じゃなかったこと、
そしてGF長官は戦艦部隊である第一艦隊の司令官を兼任するので、
油の関係から滅多なことが無い限り先頭に立てない。
421名無し三等兵:2011/12/25(日) 09:46:32.80 ID:???
指揮官陣頭って一見かっこいいけど、実情考えればすごい馬鹿だよね。
戦国時代ですら、大将のやることじゃないって忌避されたのに。
422名無し三等兵:2011/12/25(日) 10:17:38.77 ID:sg3LYLZt
油がなかったのは事実だけど、
大和ホテルに篭って、トラック島から出なかったのも不思議だよな。
ガ島砲撃の際、大和を駆って山本本人がいくと言ったのは、真意だろうか?
今回の映画なんて、終始戦争にたいしてうんざりしてまったくやる気が
ないとしかおもえない描写だったよ・・・
423名無し三等兵:2011/12/25(日) 10:23:09.68 ID:???
>>420
GF司令長官と第1艦隊司令長官の分離は開戦前に終わってる。
もっとも第一戦隊司令とGF長官の兼務は1944年まで続いてるけど。
424名無し三等兵:2011/12/25(日) 10:47:44.33 ID:???
>>422
大和を動かすなら好むと好まざるとに関わらず山本が
乗っていかざるを得ない。

大和を動かして山本を下すなら、司令部を別の場所へ
移設しないと大和と山本が分離できない。
理由は423で挙げられている通り。
425名無し三等兵:2011/12/25(日) 10:48:02.08 ID:???
まぁ国内は右も左も徹底交戦派ばかりだし
ミッドウェー敗北の時点で講和の見通しが完全に潰えたどころか
三べんくらい東京が丸焼けになる五十六が予想していた通りの展開を
この先は待つしかないだけだからな
更に真珠湾が不意打ちであった事を知り米兵や国民の日本に対する敵意が
怒り狂わんばかりに剥き出しなのを考えれば普通、常人ならフヌケにもなるだろよ

「仮に日本が降伏したとしてもどうせオレはギロチン送りさ」
などと実際、投げた発言しとるしな
426名無し三等兵:2011/12/25(日) 10:53:25.98 ID:???
>>425
会津の末路と同じだな。
賊軍が指揮するからそうなる。
427名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:30:21.33 ID:???
そういえば伝記を読むと、必ず長岡藩は賊軍で・・という記事が出てくる
東條といい、山本といい、幼年期に家庭のコンプレックスを吹き込まれて
育った人は、指導者になっても他者の思考を正確に理解できなくなるのかも
428名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:34:32.91 ID:???
その理屈で言えば、柴五郎とかどうなる。
陰謀論儲じゃあるまいしカテゴリー分け乱暴すぎる。
429名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:40:20.77 ID:???
海軍の艦隊・強硬派が勝利した大角人事で、山本に協力しそうなのや、あるいは山本より開戦回避に適した人材が放逐されたからな……。
430名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:47:00.95 ID:???
東條や山本は権力を握ると暴走するタイプだと言いたかったのだよ
431名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:55:01.43 ID:???
兵力を握って暴走した東条と一緒にするのは……チャハル作戦は無断行動の疑いがあり、かつ虐殺事件まで引き起こした。
432名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:55:14.08 ID:???
海軍の主導権を能力の無い米内ではなく
能力のある末次が握っていたら
全然違っただろうな。
433名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:56:45.42 ID:???
>>431
そんな話しは根拠が無い
434名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:58:13.62 ID:???
>>432
あの末次が? 間違っても軍拡・対外強硬路線の末次信正のことじゃないよね?
統帥権干犯騒動という、それこそ日本のガンになった話を引き起こした。
435名無し三等兵:2011/12/25(日) 11:59:01.25 ID:???
>>433
あるが。
指揮権のない参謀職の癖に兵団を組織。
東条自身が秘書官に自慢げに虐殺を威を示した、と話したし。
436名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:00:06.24 ID:???
>>434
末次信正なら米内のような暴走・迷走は無いな。
437名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:01:25.16 ID:???
さらに、日本陸軍お得意の許可された戦域を越えての暴走もやったな。
438名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:02:21.61 ID:???
>>436
史実として暴走・迷走した末次を知らないの?
あいつがどんだけ甘い目論見でアメリカに勝てる! といってたかも?
いつものコピペ無知の便衣ならコテつけろ。あぼんするからw
439名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:03:35.20 ID:???
>>434
統帥権干犯騒動をおこしたのは犬養と鳩山
440名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:05:18.28 ID:???
>>439
無知乙。いいからコテつけるかID出せ。まとめてあぼんするからw
441名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:05:22.59 ID:???
>>438
史実として暴走・迷走したのは米内と山本だろw
末次ならば、ああはならないな。
442名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:06:25.12 ID:???
>>441
お前は妄想内で米内らを貶めるだけじゃすまず、妄想内で逆に史実に似た誰かを持ち上げているのかw
惨めwwwww
443名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:06:36.84 ID:???
>>440
統帥権干犯騒動をおこしたのは政友会の犬養と鳩山だが?

444名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:10:33.52 ID:???
末次はタカ派だが、いざと言うときには抑えるだろうな。
その辺がいざと言うとき役立たずの左翼の米内や山本の無能とは異なる。
445名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:10:37.20 ID:???
無知捏造コピペだと、そろそろあぼんされて相手にされないってことを悟ったら、
今度は無知短レスかw

必死になる方向が間違っているぞレス乞食土足w
446名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:13:49.10 ID:???
賊軍が指揮したから
日本は会津と同じ運命になった。
447名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:22:51.35 ID:???
末次閣下は我が長州が産んだ最悪最低の大将であります
448名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:25:00.31 ID:???
海軍の主導権を米内ではなく末次が握っていれば
政府と陸海軍が一体となって難局を打開できただろうな。
米内こそがトラブルメーカーだった。
449名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:27:33.07 ID:???
>>447
そういった賊軍根性丸出しのやつらが
日本を迷走させたんだろ。
米内とか山本とか。
450名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:28:59.08 ID:???
米内は結局、出身の海軍の意向に逆らえず、結果的に昭和天皇を
裏切り続ける事になった・・  でよいのか?
451名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:29:35.83 ID:???
カキコの十割が妄想でできている土足w 潔さ良ささえないのな。
452名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:30:37.57 ID:???
米内が天皇に絶大な信任を受け、終戦で海軍をまとめたことも知らないのな。
好き嫌いで史実を捻じ曲げるとか、この時点で土足確定。
453名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:31:36.44 ID:???
>>449
おい、米内と山本と末次をゴッチャにしてるぞ
賊軍根性っていったい何だ? 俺は、末次は最低最悪の無能大将だと言ってるだけ
だが?
454名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:33:24.42 ID:???
>>452
米内は終始組織防衛しか考えてないが?
組織防衛のため主戦派の豊田と大西を用心棒に据えた。
455名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:34:18.05 ID:???
>>452
その絶大な信任を受け、組閣したのに、米内内閣は三国同盟絶対反対の
昭和天皇に背いて成立させてしまったけど?
これが昭和天皇に対する裏切り行為ではないとでも?
456名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:38:18.83 ID:???
米内さえいなけりゃ政府と陸海軍は一体となれ
難局を打開できた。
日米開戦にも至らなかったであろう。
457名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:45:13.34 ID:???
米内にとって敵は単純に
陸軍と長州勢だろ。
アメリカは想定外。
458名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:55:26.03 ID:???
嫌々日米開戦に関わることになった山本を叩くくせに、
対米強硬派で第一委員会みたいな連中のボスだった末次を万歳、か。
牟田口を万歳するために栗林らを叩く、とかやってたな。
ワンパターン土足。無知を直すつもりもないのか。
459名無し三等兵:2011/12/25(日) 12:56:34.12 ID:???
おら、レス乞食w こうやって無知を指摘して笑ってもらえて満足しただろ?w
馬鹿で惨めで現実ではまったく相手にされない僕をかまってくれてありがとうは〜?w
460名無し三等兵:2011/12/25(日) 13:01:31.65 ID:???
>>458
末次が対米強硬派だったというソースは?
461名無し三等兵:2011/12/25(日) 13:08:09.31 ID:???
米内と山本の失態を誤魔化すため
末次や松岡は悪く伝えられてきたが殆ど大嘘。
462名無し三等兵:2011/12/25(日) 13:16:05.28 ID:???
末次信正と山口多聞が海軍と連合艦隊を指揮していれば
よかったのにな。
463名無し三等兵:2011/12/25(日) 13:16:53.32 ID:???
海軍善玉は戦後捏造されたものだが、末次が軍人としても全く業績を
残してない事は自明 少将クラスならまだしも大将だから非難罵倒されて
当然  末次は海軍内でも浮いていたと海軍の関係者も言ってるし、
何より昭和天皇はじめ宮中に嫌われるキャラクターだったので、到底
国難を救える器でなかったろう 
464名無し三等兵:2011/12/25(日) 13:25:16.21 ID:???
>>463
皇族は穏健派を好むが、そういう連中はいざと言うときに役立たず。
タカ派だが松岡や末次のような有能な人間でなくては
国難は乗り切れない。
465名無し三等兵:2011/12/25(日) 14:36:52.55 ID:???

■■■ 海軍第一委員会は、山本五十六に脅されていた。

週刊新潮8月30日掲載の「A級戦犯」遺族の告白(後編)p.58〜 
A級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん(敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長)が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父(賢了氏)が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ!』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父(賢了氏)は戦後も言っておりました」


466名無し三等兵:2011/12/25(日) 16:37:48.32 ID:???
103 名無し三等兵 2011/11/26(土) 20:15:29.94 ID:9SpkA9cF
>>99
稲田の証言は、そのうち書いてやるわ。
面倒なのでいつになるかは約束しないがな。
467名無し三等兵:2011/12/25(日) 16:41:33.96 ID:???
土足の屑捏造癖

原文

大陸命第六百五十號ニ基ヅキ左ノ如ク指示
 南方軍總司令官ハ緬旬防衞ノ爲適時当面ノ
 敵ヲ撃破シテ「インパール」附近東北部印度ノ
 要域ヲ占領確保スルコトヲ得

  昭和十九年一月七日

土足の屑捏

大陸命第六百五十號ニ基ヅキ左ノ如ク指示
 南方軍總司令官ハ緬旬防衞ノ爲適時当面ノ
 敵ヲ撃破シテ「インパール」附近、東北部印度ノ
                    ↑w
 要域ヲ占領確保スルコトヲ得

  昭和十九年一月七日

468名無し三等兵:2011/12/25(日) 17:06:00.38 ID:???
嘘以外言わない土足w
ほら、かまってくれてありがとうはまだかよ?w
469名無し三等兵:2011/12/25(日) 17:56:02.91 ID:???
>>446
伏見宮が賊軍出身か。w
470名無し三等兵:2011/12/25(日) 17:57:03.99 ID:???
>>465
その資料捏造は岡の意を受けた富岡がやったとほぼ確定してるが。
471名無し三等兵:2011/12/25(日) 19:51:27.82 ID:???
>>461
クスクスw

土足は愚かで屑だなぁw
米内が戦時に現役復帰した際、実は米内の引きで末次が現役に
復帰する可能性も有ったんだがなw

他ならぬ陛下の意向で話は無しになったんだがw

米内は末次の事が好きではなかったが、戦略眼には一目置いて
いたようで、現役復帰の際には軍令部総長の座を用意していた、
と言う話も有る。
472名無し三等兵:2011/12/25(日) 20:46:31.55 ID:L6VzWCqD
>>471
>他ならぬ陛下の意向で話は無しになったんだがw

それ戦後に米内らが捏造した「昭和天皇独白録」に
書いてある話しだろw
473名無し三等兵:2011/12/25(日) 20:53:37.24 ID:L6VzWCqD
米内は何しに海軍大臣へ復帰したんだろうか?
反東条派の切り札だったはずだが
戦争終結なのか、戦争完遂が目的なのか
自分でもわからず、
ただひたすら戦争のなり行きを傍観していただけw
474名無し三等兵:2011/12/25(日) 20:59:54.34 ID:???
陸軍が本土決戦に固執したからなw
475名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:07:11.46 ID:L6VzWCqD
米内は本土決戦派の豊田と大西を
軍令部トップに据えている。
米内はこの期に及んで組織防衛を優先し
用心棒のチンピラを手元に置いたわけだなw
476名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:09:16.33 ID:???
無能の米内は何をやっても駄目な役立たずwww
477名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:09:16.74 ID:???
海軍が本土決戦に固執しても意味がないのが分からないのが土足の低脳を証明しているなw
478名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:12:37.45 ID:???
どうせなら開戦前に陸海軍で内戦をやるべきだったな。
その方が迷走せず、よっぽど被害が少ない。
479名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:15:56.90 ID:???
そもそも事の始まりは、日中戦争を勃発拡大させた
米内海相、山本次官のこのアホの賊軍コンビは以降
どんだけ日本を破壊した事か。
480名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:32:39.67 ID:???
>>478
昭和天皇はそれが嫌だから対米開戦に承知したんだがw
まぁB-29の無差別爆撃よりはマシだったかもしれんが、当時はB-17しかなかったし。
481名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:33:08.18 ID:???
>>479
陸軍は無関係なんだなw
482名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:33:17.04 ID:???
>>479
日中戦争勃発時、山本は航空本部長だが。
483名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:34:38.54 ID:???
>>472
ねつ造だというならソースをだして
この資料と整合性が合わないとかしなきゃダメでしょ。
お前がそう思ったなんてのは歴史を語る時不要なものですよ。
484名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:35:38.21 ID:???
>>483
ここは土足の妄想スレですからw
485名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:37:46.75 ID:???
>>479
そうだな。
拡大への会議に出席すらできない山本にいいようにされるとは
陸軍は多分そこへ弁当でも食いに行っていたのだろう。
こんなのが日本に巣くって海軍の数倍の予算を食い散らかしていたら
米内や山本いなくても存在だけで日本を破壊しているようなもんだ。
486名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:38:39.63 ID:???
土足の考えてる山本は超能力者だなw
487名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:39:30.32 ID:???
>>479
陸軍に命令できるんだな海軍w
488名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:45:16.60 ID:N/vyf1Re
>>483
本物だという証拠が無ければ、捏造だろがw
米内とフェラーズ准将が裁判で捏造をやる裏取引があった
事実は判明しており、そのフェラーズ准将が送り込んだ
寺崎が持っていた資料を、信じろと言う方が狂ってるなw
489名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:51:14.53 ID:???
>>488
は? 独白録は出所もきちんとしており、
本物だという証拠はあるんですけど?
他の資料との整合性も高いですしw

>米内とフェラーズ准将が裁判で捏造をやる裏取引があった
>事実は判明しており
へえ、いつどこで判明したんだい?
そのやりとりが本物だという証拠が無ければ、捏造だろがw
490名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:51:29.91 ID:N/vyf1Re
>>485
海軍は陸軍と対等の予算を得るために
日中戦争を勃発拡大させ、対米脅威論を宣伝して
それを現実のものにしてしまった。
こんな国の弊害でしかないバカな海軍は世界に無い。
491名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:52:48.62 ID:N/vyf1Re
>>489
>は? 独白録は出所もきちんとしており、
本物だという証拠はあるんですけど?

そんじゃその証拠を出してくれw
492名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:54:39.85 ID:N/vyf1Re
富田メモ同様、「昭和天皇独白録」を本物だ!と
宣伝してたバカも
例の三馬鹿トリオ、通称3H(半藤、秦、保阪)w
493名無し三等兵:2011/12/25(日) 21:59:58.33 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87%E
7%8B%AC%E7%99%BD%E9%8C%B2%E3%83%BB%E5%AF%BA%E5%B4%8E%E8%8B%B1%
E6%88%90%E5%BE%A1%E7%94%A8%E6%8E%9B%E6%97%A5%E8%A8%98-%E5%AF%B
A%E5%B4%8E-%E8%8B%B1%E6%88%90/dp/4163450505/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1324817866&sr=8-2
ほれ。
お前もしかして独白録よんでないんじゃないか?
なんであれが第一級史料だって言われるのか知らないから、
>本物だという証拠が無ければ、捏造だろがw
なんていえるんだろw

んで、米内とフェラーズのねつ造でない証拠はまだなのかね?
494名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:01:36.27 ID:???
というかあれだけ注目を集めて
すでに基礎資料レベルの検証がされた後の信頼性の高い資料を
なにひとつ新資料を出さずに
本物だという証拠が無ければ、捏造だろがw とか馬鹿にも程があるとおもわんのかねえ。
495名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:02:16.96 ID:N/vyf1Re
>>493
なんだそれは?w
本物だという証拠があるというから
それを示せといってるのに
答えになってないが?
496名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:05:09.47 ID:N/vyf1Re
>>494
商売金儲けが目的のエセ保守
三馬鹿トリオ、通称3H(半藤、秦、保阪)が根拠も無く本物だと
わめいてるのは、確実に偽物w
富田メモと「昭和天皇独白録」
497名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:08:14.92 ID:???
>>495
だから本になってでてるというのがわからないのか?
その元でもある日記までいっしょにな。

んで米内とフェラーズのねつ造でない証拠はまだなのかね?
お前は何の根拠があってそれが本物だと思ったんだい。

>>496
土足が根拠もなくねつ造だと喚いているのは本物の可能性が高いねえ。
なにせそれに反する資料が出てこないんだもの。
498名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:10:56.19 ID:N/vyf1Re
エセ保守と真の保守を見分けるのは簡単w
富田メモと「昭和天皇独白録」を本物だと言ってる連中は
100%エセ保守。
499名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:46:04.72 ID:???
まぁ土足は捏造しかしないけどなw
500名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:50:17.34 ID:???
>>498
>富田メモと「昭和天皇独白録」を本物だと言ってる連中は
>100%エセ保守。

それを発表した資料とその発表者は?
501名無し三等兵:2011/12/25(日) 22:56:23.08 ID:???
>>498
>富田メモと「昭和天皇独白録」を本物だと言ってる連中は
>100%エセ保守。

土足の妄想以外の根拠は?
502名無し三等兵:2011/12/25(日) 23:06:19.91 ID:???
昭和天皇独白録って、
東条英機の孫の東條由布子さんも祖父を正当に評価してるとコメントしてるんだけどね。
ttp://www.tojo-yuko.net/publish/dokuhaku.html
503名無し三等兵:2011/12/25(日) 23:54:15.90 ID:???
>>498
ぽろっと本音がもれたようだねえ。
要するにお前が主張しているのが
史実とはなんら関係ないただのイデオロギーだって自白したわけだw
504名無し三等兵:2011/12/26(月) 00:26:01.98 ID:???
>>498
土足の保守て誰何処?w
505名無し三等兵:2011/12/26(月) 00:40:53.78 ID:???
>>504
土足の称する「保守」って結局「朝鮮右翼」だからw
506名無し三等兵:2011/12/26(月) 00:51:46.99 ID:gHM96C28
エセ保守とは
海軍万歳の朝鮮系利権ヤクザで
山本五十六が育てたチンピラ、児玉誉士夫、笹川良一の
流れを汲む朝鮮系ヤクザ(山口組系)街宣右翼(殆どが在日)
富田メモを本物だと騒ぎA級戦犯分祀を主張した
ナベツネ、中曽根、鳩山
まあこういった連中で、金儲けが目当てで保守を装ってる連中w
507名無し三等兵:2011/12/26(月) 00:54:07.90 ID:gHM96C28
3H(半藤、秦、保阪)はそのお先棒を担ぐ
こういった汚い連中のおかかえ文化人w
508名無し三等兵:2011/12/26(月) 00:56:15.03 ID:???
>>506-507
朝鮮土足乙w

ソースも無いのにバカ妄想が事実だと喚くのは朝鮮人の特徴の一つだなw
無能土足は人脈一つ理解出来ないがなw
ま、引き籠りの在日朝鮮人土足には当然だがw

ソース持って来いよ、屑の法螺吹き能無し朝鮮人土足くんw
509名無し三等兵:2011/12/26(月) 01:00:30.43 ID:gHM96C28
そもそも朝鮮ヤクザ、右翼は
海軍と三菱が労働者として長崎に連れて来た連中がルーツで
それらの用心棒の様なもんだな。
山口組が全国展開できたのは、児玉誉士夫の朝鮮系ヤクザが
実質は乗っ取っている。
510名無し三等兵:2011/12/26(月) 01:02:57.46 ID:gHM96C28
エセ保守は同じ主張をするため非常に紛らわしいが
見分けは簡単。
富田メモを肯定するか否定するかで一発w
511名無し三等兵:2011/12/26(月) 01:15:27.69 ID:gHM96C28

これが山本五十六の第一の子分。
エセ右翼の元祖。
笹川良一である。

http://www.youtube.com/watch?v=Au-l-LzbVlI
512名無し三等兵:2011/12/26(月) 02:57:39.82 ID:???
笹川良一って海軍出?
513名無し三等兵:2011/12/26(月) 10:00:40.33 ID:???
笹川って右翼にもかかわらず戦前、警察から拷問され
相当に絞られたっつうのが理解不能なんだが
514名無し三等兵:2011/12/26(月) 10:16:38.50 ID:???
>>490
もし大角人事が無かったとしたなら陸軍の傘下になる事を承知したであろうか
それとも誰がトップだろうが陸軍へのメンツに固執したであろうか
515名無し三等兵:2011/12/26(月) 13:06:25.94 ID:cJYXvr5e
笹川は右翼だが、対米戦には反対していたからな
戦前の右翼は現在の朝鮮人のやってる右翼と違って
思想を持っていたからな
516名無し三等兵:2011/12/26(月) 13:08:28.22 ID:???
朝鮮人のやっている右翼()

ああ、そうやって身内の恥さえ中傷に利用する根性をなぜ建設的なほうへ使わないのか。
517名無し三等兵:2011/12/26(月) 13:39:45.76 ID:???
赤尾敏だってちゃんと国会議員してたからな。
518名無し三等兵:2011/12/26(月) 19:45:03.29 ID:???
土足が朝鮮右翼だなw
519名無し三等兵:2011/12/26(月) 21:47:26.01 ID:???
笹川良一が戦後大権力者になれたのは
巣鴨で東條に何もかも責任を負うよう上手くだまくらかして
説得に成功させた功績があるから。
おかげで海軍はだれも責任を負わず助かった。
520名無し三等兵:2011/12/26(月) 22:49:19.14 ID:???
妙に土足が大人しいと思ったら牟田口や東条のWIKIで暴れてたのか。
521名無し三等兵:2011/12/26(月) 23:06:10.15 ID:???
2chよりwikipeの方が影響力あるんだから、ずっと向こうに行ってればいいのに
522名無し三等兵:2011/12/26(月) 23:40:54.68 ID:???
笹川は立派だと思うけどな
あれだけの収入がありながら私腹を肥やすこともなく
戦災遺族や傷痍軍人の救済に尽力を尽くした人はいない
今の富裕層に私財を投げ打ち、困窮した人々を助けようとする奴はいるのか?
523名無し三等兵:2011/12/26(月) 23:49:44.88 ID:???
>>519
また嘘と捏造ですか低脳土足さんw
524名無し三等兵:2011/12/27(火) 00:04:21.26 ID:???
>>522
海軍の保護下で上海で略奪していたヤクザなんだが?

http://www.youtube.com/watch?v=2rF2SKbetWo
525名無し三等兵:2011/12/27(火) 00:04:36.09 ID:???
笹川良一って海軍とのつながりはなく、陸軍の関東軍系特務のつながりだけだろうに。
526名無し三等兵:2011/12/27(火) 00:11:09.55 ID:???
児玉と鳩山が戦後政府で実権を握ったから
その許可を得て、笹川はギャンブルで堂々とボロ儲け。
こういうヤクザを、海軍の米内や山本は裏で使っていたわけだ。
527名無し三等兵:2011/12/27(火) 01:21:04.85 ID:???
ブラック商会変奇郎に「一日一善」をモットーにしている好々爺が出てくる話があったな、
夜になるとその好々爺は「一日一悪」をモットーに悪事を繰り返していた。
なんとなく香具師に似てたっけ。
528名無し三等兵:2011/12/27(火) 09:47:37.59 ID:???
笹川が山本と個人的な付き合いがあったことに
陸軍関係の本来の仕事のことをなすりつける妄想は楽しいですか?
529名無し三等兵:2011/12/28(水) 12:58:43.47 ID:???
戸締り用心、火の用心
一日一度は大掃除、に、に、にっこり日曜日
530名無し三等兵:2011/12/28(水) 19:47:49.68 ID:???
俺はあれのせいで小学生の頃
笹川良一というこのおじいさんはえらくボランティア精神に溢れた
優しいお金持ちのおじいさんなんだろうなあと思っていたぞw
531名無し三等兵:2011/12/29(木) 12:38:49.49 ID:???
それ観てて小生は幼心にこのジジイ顔は笑ってるが目が全然笑ってねえな
ってイマイチ府に落ちなかったら、やっぱり悪徳ジジイだったwww
532名無し三等兵:2011/12/29(木) 12:48:11.10 ID:???
まぁ日本船舶振興協会は土足より100万倍役に立っているがねw
533名無し三等兵:2011/12/30(金) 02:48:06.09 ID:wFgLfmU7
船の科学館は、日本でもっとも熱く「尖閣、竹島は日本領だ!!!」
と訴えていた施設だったけどな
534名無し三等兵:2011/12/30(金) 03:27:27.14 ID:???
みんな知らないだろうが仮面ライダーV3の敵であるデストロンの本拠地は船の科学館横の地下にある。
535名無し三等兵:2011/12/30(金) 08:41:00.99 ID:wsH9OOgR
当の山本五十六の話に戻そうよ。
笹川良一と山本の関係は、阿川弘之の小説『山本五十六』にも載ってるよ。
536名無し三等兵:2011/12/30(金) 11:06:25.09 ID:???
コンビニで立ち読みしてたら
ミネアポリスで対日戦略の講義が行われてるとこへ駐米武官だった五十六が現れ
驚いた米将校達が慌てて地図などを片付けていると
「我々も対米戦の研究ばかりですよ
お互い国を護る為には仕方ありませんよ」
と言って飄々としていたってエピソードは初めて知った

その本ってのがゲゲゲのジイサンの漫画ってのもアレだがww
537名無し三等兵:2011/12/30(金) 11:39:04.92 ID:IMs7wmXj
長岡名物「水饅頭」は、餡が甘くない。
このため砂糖をかけて食べる。暑い季節には最高の味わい。

映画で五十六が大々的に紹介していたから、
今では長岡に数軒しかない水饅頭屋が大繁盛だそうな。
538名無し三等兵:2011/12/30(金) 11:57:12.81 ID:???
映画の出来が酷い
酷過ぎる
539名無し三等兵:2011/12/30(金) 12:39:24.55 ID:W1I7md7j
けど、70年も前のことを映像化し現代でも通じるよう咀嚼しストーリー化する、
ってのは余程、難しいんだろうね。少なくとも日本では・・・

水戸黄門を見たらわかるじゃん、
ストーリーはもとより、そもそもみんなもっと服も垢まみれだろ、とww
あの時代にエマールとかありませんから!w
540名無し三等兵:2011/12/30(金) 12:51:45.89 ID:???
評判宜しくなさそうなんでいまんとこ未観だが
論拠は映画の尺にムリヤリ詰め込んでるって事?
キャスティングもしくはキャストの演技の質?
それとももっと根本的な部分なのかな
個人的には宣伝見た限り戦闘シーンなどは男達の大和のハリボテ臭に比べりゃ
クオリティー高そうだし糞ってほどではない気もするのだが
541名無し三等兵:2011/12/30(金) 13:12:36.19 ID:IMs7wmXj
食いもんの蘊蓄と将棋のシーンのほうが戦闘シーンより長いんぢゃ、
軍板的に崩壊。聯合艦隊司令長官 山本五十六。
パールハーバーのほうが100倍ぐらい凄い映画に感じる。
542名無し三等兵:2011/12/30(金) 13:14:44.15 ID:???
戦闘シーンは圧巻。邦画史上最高だろうな。
543名無し三等兵:2011/12/30(金) 13:55:46.80 ID:???
椎名桔平の黒島亀人はどうだった??
544名無し三等兵:2011/12/30(金) 14:32:20.46 ID:???
「聯合艦隊司令長官 山本五十六 -太平洋戦争70年目の真実-」が24-25日(土日)の動員2位にランクイン!
http://www.otanew.com/news_1X9H1CLB8.html
545名無し三等兵:2011/12/30(金) 17:09:32.16 ID:wsH9OOgR
黒島も宇垣も永野も存在感はなかったよ。
阿部の山口多聞もミスキャストだね。
役所演ずる山本が重厚な演技だったな。
ミフネとはまた違った、良さがあったね。
546名無し三等兵:2011/12/30(金) 18:22:28.84 ID:???
役所がやると格好つけた役柄になるから嫌だなぁ
547名無し三等兵:2011/12/30(金) 18:25:00.84 ID:???
実際の山本元帥も結構カッコマンだったらしいよw
548名無し三等兵:2011/12/30(金) 18:31:24.22 ID:wsH9OOgR
ミッドウエ―の時に、大和で将棋打ってたのは
一種の周りをどうようさせないようにするカモフラージュで
わざと平静を装ってたという説もあるけど実際はどうなのだろうか??
549名無し三等兵:2011/12/30(金) 18:59:07.29 ID:???
>わざと平静を装ってた

大モルトケの普墺戦争での逸話とか黒木将軍の談話とかありがちな話。
550名無し三等兵:2011/12/30(金) 19:27:01.16 ID:wsH9OOgR
詳しく
551名無し三等兵:2011/12/30(金) 19:31:12.33 ID:???
ビスマルクが大モルトケに葉巻のケースを差し出すと
大モルトケは破れていない葉巻を冷静に頂いた。
黒木将軍は命令したら後は寝ていると言っていた。
後、大山巌が知っていても知らんふり、とかね。

まぁ統率関係の本には書いてあるよ。
552名無し三等兵:2011/12/30(金) 19:39:13.89 ID:wsH9OOgR
なるほど、やはり、ミッドウエ―の時の山本は
将棋を終始打ってあえて余裕を周囲に見せていたんだろうか。
553名無し三等兵:2011/12/30(金) 21:06:36.29 ID:???
最悪は牟田口みたいにヒステリックに怒鳴り散らすこと。
やってはいけない見本だ。
554名無し三等兵:2011/12/30(金) 21:25:48.27 ID:UokGlN/5
わざとやってたんだよ将棋は。空母3隻がやられた!という大凶報が入っても辞めず、
残った飛龍もやられた、と言われても「ほう、またやられたか。」だったらしい。
その後ショックでダウン。被害報告受けても突っ張ってたってこと。
555名無し三等兵:2011/12/30(金) 21:44:14.13 ID:???
無責任の極致
556名無し三等兵:2011/12/31(土) 00:06:44.41 ID:???
 
日本は必ず負けると見事に予感を的中させた、その屈託した先見性

苦難を廃止、見事ハワイ攻撃を成功させた、そのずば抜けた統率力

 日本が求めるリーダーを体現した理想の男がいた。
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
     詐話師 半藤一利 w


557名無し三等兵:2011/12/31(土) 08:52:01.22 ID:???
>>556
 オレの思い付きは全て正しい!ソースなんか捏造で誤魔化せる!
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   英文?翻訳文?区別なんか出来ねーよ    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
 / _/           \____/

       ↑
      土足w

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなw

558軍こそ正義であった!:2011/12/31(土) 13:06:01.34 ID:DArH0uq6
この詩人様がこの映画を評価しているぞ。実際戦争で一番悪いのはマスコミと
国民なわけだから詩人様の指摘は当然なのだ。
そして敵は空気だ。空気を読めとはよく言うが戦争も空気なのだ。英雄山本五十六
は敵、悪質なマスコミや戦争を賛美する空気の読めない日本国民という戦犯と戦ったのだ。
少しは歴史を勉強し大東亜戦争の軍部の正しさ正当性素晴しい聖人君子的人格を見習え!
戦争を世界一理解する詩人様と旧日本軍の上層部の偉人に顔向けできる当時の軍国主義を
またこの国に復活できるようにせねば!
東條英機や山本五十六のような当時の軍人たちよ復活してこの間違った日本を正したまえ!
詩人の魂の叫びなのかも知れない。

日本の軍国主義を世界一正義であると唯一知る大詩人・THE日本人
http://ameblo.jp/ghost0120/entry-11121435642.html
559名無し三等兵:2011/12/31(土) 16:56:38.80 ID:???
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1865058&media_id=2

 −−かなりの重圧だったのでは

 ◆自衛官になって35年間、常に指揮官とはどうあるべきかを自問自答してきた。孤独に耐え、心中は相当に焦っていても悠然とした態度を部下に見せることが非常に重要だと思っている。


560名無し三等兵:2012/01/01(日) 10:00:52.82 ID:9B5ro5Ub
ようするに、1ってばか?
561名無し三等兵:2012/01/01(日) 10:02:21.41 ID:???
バカというよりキチガイw
562名無し三等兵:2012/01/01(日) 15:47:26.00 ID:Y1MJ4rP/
山本五十六役のベストは、大河内伝次郎。太平洋の鷲。
563名無し三等兵:2012/01/02(月) 04:33:39.31 ID:w0YeydPc
◎日本軍の中枢が米国派(ユダヤ・フリーメーソン)だった太平洋戦争◎
http://www.asyura.com/2002/dispute3/msg/413.html

山本五十六はフリーメーソン、おかしな戦術でいっぱい
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=259080

14 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/09/23(木) 01:53:20 ID:h8Sdkkut0 [4/5回発言]
正直な話、海軍は重油で動く。重油はアメリカ・ロックフェラーが握っていた。
米内。山本はロックフェラーの接待を受けていた。そこでおかしくなったのではないか。

314 :名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 00:19:01.51 ID:K7+iFU760
共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
毛沢東よりも給料が高いと自慢した。文化大革命の時だけ日本に戻って来てNHK
に出てあの戦争は俺たちがやったんだと自慢した。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
そし て同じ様に中国共産党の党員となった者が多数いる。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
564名無し三等兵:2012/01/02(月) 09:56:30.06 ID:???
まぁ実際アメリカに喧嘩売るなんて狂気に違いあるまい
山本の言う通り開戦は避けるべきだったね
565名無し三等兵:2012/01/02(月) 10:11:14.23 ID:???
てかほとんどの陸海軍人はアメリカとの戦争で勝てるなんて思ってなかった。
組織防衛や虚勢、派閥抗争の結果、確たる見込みもなくアメリカとの戦争に踏み切ってしまった。
これは現代でも言えることでもあるね。
566名無し三等兵:2012/01/02(月) 10:55:38.05 ID:Hbhjq8P6
昭和天皇が全てを白紙に戻して交渉を続けろとおっしゃったのに
それが出来なくさせたのは、山本五十六がごり押しで交渉期限で
カンジガラメにしてしまったからだよね。
567名無し三等兵:2012/01/02(月) 10:58:47.65 ID:???
実戦部隊の司令官にはなんの権限もありませんよ土足さんw
568名無し三等兵:2012/01/02(月) 11:55:58.10 ID:???
>>567
だったらインパール作戦の損害はだれの責任?
569名無し三等兵:2012/01/02(月) 12:03:03.86 ID:???
>>568
「損害の」責任は15軍司令部の指導の責任だね。
重ねて言うとインパール作戦認可の責任とは別だからねw
570名無し三等兵:2012/01/02(月) 12:39:13.28 ID:???
日本の損害は五十六の責任
571名無し三等兵:2012/01/02(月) 13:34:40.76 ID:???
土足がバカなのは親の責任
572名無し三等兵:2012/01/02(月) 14:05:48.36 ID:???
在日がバカなのは朝鮮人の責任
573名無し三等兵:2012/01/02(月) 18:36:00.04 ID:???
DNAのせい
574名無し三等兵:2012/01/03(火) 03:39:56.56 ID:???
五十六厨涙目敗走中
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

          ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!
            (  )   ウワァァン!!
            / ヽ
575名無し三等兵:2012/01/03(火) 11:24:54.73 ID:???
戦闘シーンは邦画史上最高とか上にあるけど
マジかよ?
なら見にいくけど 暮にNHKの坂の上の雲第三期見ちまったからな
576名無し三等兵:2012/01/03(火) 12:25:39.25 ID:jgHy2j4c
戦闘シーンは邦画史上最短ぢゃないの?
577名無し三等兵:2012/01/03(火) 15:47:34.21 ID:LcrcYx/9
男たちのレベルだよ
578名無し三等兵:2012/01/03(火) 23:13:53.90 ID:???
今見終わりました。時間帯の割に客もそこそこ。内容は、、、仕方ないかな。
579名無し三等兵:2012/01/04(水) 14:01:04.27 ID:???
開戦前日の話

東郷茂徳「総理、ルーズベルト大統領から陛下宛ての親書が…」
東条英機「今さら何だ?もう艦隊は真珠湾に到着するころじゃないか?聊か遅すぎたよ」
東郷茂徳「し、しかしこれで開戦が避けられるなら…」
東条英機「君は外務大臣だろう?君が参内し親書を奉読すればそれでいい!」

580名無し三等兵:2012/01/04(水) 14:05:48.02 ID:???
やっぱり陸軍のせいかw
581名無し三等兵:2012/01/04(水) 16:24:39.33 ID:???
映画トラトラトラで>>579のやり取りの描写があったねw

今回の「山本五十六」はスルーされていたけど
582名無し三等兵:2012/01/04(水) 16:57:37.76 ID:???
ん?
MI作戦の空母4隻喪失もそうだけど
ハワイ方面の決死的空襲については東條は知らされていないんじゃないの?

どっちにしろ真珠湾より2時間くらい早く、南方作戦で英軍と交戦始まっているし
583名無し三等兵:2012/01/04(水) 18:28:52.15 ID:/U/ZRDse
パールハーバー:日本の元軍人や政治家たちが太平洋戦争勃発に疑問を呈する

■パールハーバー:日本の元軍人や政治家たちが太平洋戦争勃発に疑問を呈する
(Pearl Harbor: Japanese veterans and politicians to question causes of Pacific war
:12月9日英語版配信分)
 
『茂木弘道「戦争を起こしたのはアメリカである」』 [護国夢想日記]
http://ameblo.jp/sancarlos/entry-11101386466.html
   
『真珠湾の5ヶ月前にルーズベルトは 日本爆撃にOKのサインしていた!』 [イザ!]
http://hanausagi2.iza.ne.jp/blog/entry/2534033
  
ラエルサイエンス 2011年12月10日
http://groups.google.com/group/rael-science-japan/browse_thread/thread/dfad984efd37b3e5#
ラエリアン・ムーブメント
未来を恐れない人々へ : http://www.rael.org
584名無し三等兵:2012/01/04(水) 19:38:24.40 ID:???
>>582
どこでそんな妄想を仕入れた?
東條自身が東京裁判で
聞いてたって証言してるじゃん。
そういう妄想に浸る人を土足って呼ぶんだよ。
585名無し三等兵:2012/01/04(水) 20:55:20.94 ID:???
>>582
東条の副官やってた西浦大佐の手記によると空母が沈んだ翌日には、4隻沈んだことを
知っていたが、この件で海軍を問い詰めることがないように陸軍省の方に指示を出したとあるけど。
586名無し三等兵:2012/01/04(水) 21:21:07.44 ID:???
東條が知らなかったというのはとんでもなく東條をバカに発言であることを
度し難いバカの土足はわからないんだよなw
587名無し三等兵:2012/01/05(木) 16:01:04.61 ID:???
しかし山本はハワイの太平洋艦隊を壊滅させれば
本当にアメリカに勝てるとでも思っていたのだろうか?
588名無し三等兵:2012/01/05(木) 16:57:30.35 ID:???
空母のいない真珠湾奇襲なんて
クリープを入れないコーヒーみたいなのもだろう?
589名無し三等兵:2012/01/05(木) 18:22:43.99 ID:???
>>587
米太平洋艦隊を一時的に麻痺させてフィリピン攻略や南洋諸島攻略を援護するのが目的だが?
590名無し三等兵:2012/01/05(木) 21:26:42.76 ID:0KOAgE66
昭和天皇が全てを白紙に戻して交渉を続けろとおっしゃったのに
それが出来なくなったのは、タラント空襲のサルまねで愚かな真
珠湾攻撃を思いついた大バカな山本五十六が作戦をごり押しした
ために外交に交渉期限が設けられてしまいカンジガラメにされて
しまったからだよね。

591名無し三等兵:2012/01/05(木) 21:28:24.75 ID:???
>>590
ゴリ押しされた東條がバカですw
592名無し三等兵:2012/01/05(木) 21:30:45.81 ID:???
>>590
開戦日予定日時を決めたのは大本営とそれに続く御前会議で山本五十六の口出す余地はありませんが。
また、山本五十六は、出撃する南雲にたとえ、攻撃隊が発艦ごでも交渉が妥結したら呼び戻せと厳命してるんだが。
593名無し三等兵:2012/01/05(木) 21:32:32.96 ID:???
>>590
嘘つきクズ土足
594名無し三等兵:2012/01/05(木) 23:26:22.65 ID:yZiZ0Qd5
>>590
まったくその通り。
石油が無くなるとか何とか言ってるが
要は真珠湾奇襲をやりたかっただけで
他には何も考えていない。
陸軍への対抗意識だけが全てだった愚将。
595名無し三等兵:2012/01/05(木) 23:27:26.99 ID:???
>>594
嘘つきクズ土足
596名無し三等兵:2012/01/05(木) 23:29:30.06 ID:???
土足のおかげで真珠湾攻撃が正しかったと確信した。
ありがとう土足w
597名無し三等兵:2012/01/05(木) 23:29:51.95 ID:???
>>594
愚物の土足が駄法螺と捏造と改竄するよりはるかにマシw

土足が擁護する人間は土足が擁護する故に少ない名誉が失われるw
牟田口しかり、東條しかり、富永しかりw

これ全て土足の捏造と改竄と駄法螺の所為なり

此処でも山本を貶めるようで、実は東條が無能である、と烙印を押す
能無し土足w
朝鮮人未満の能無し法螺吹き屑土足は存在そのものが害悪w
598名無し三等兵:2012/01/06(金) 11:30:04.40 ID:???
逆に勝手に交渉期限日を決定されて「もう俺は知らん」とふて腐れてる五十六に
「肝心の山本さんがそんなんでどうしますかッ、戦争は回避すべきです、頑張って下さい」
ってな具合に多聞とやりとりしてなかったか

ちなみに「俺はアッチ(中央)に居る訳じゃないからどうにもならん」
って言われ多聞もそれ以後は戦争回避については一切口にしなくなったらしいが
599名無し三等兵:2012/01/06(金) 13:52:17.56 ID:???
そりゃそうだよ、後任の吉田に任せてたんだから
GFの山本としては出しゃばるわけにいかない。

600名無し三等兵:2012/01/07(土) 15:37:52.07 ID:???
帝国海軍ってとにかく艦隊決戦をやってみたかっただけで
国家や天皇の事なんかどうでも良かったんだね
601名無し三等兵:2012/01/07(土) 17:47:09.94 ID:PIvaiNPd
交渉期限を作った時点で、徹底的な回避じゃなくなってるんだが。
602名無し三等兵:2012/01/07(土) 17:52:32.01 ID:???
>>600
及川海相が、きちんと言ってるぞ。
「総理一任」と。
603名無し三等兵:2012/01/07(土) 23:11:46.24 ID:LDrv6mhj
暗号ダダ漏れですべてはルーズベルトとチャーチルが仕組んだとおりに
罠に嵌めれれて、オトリの真珠湾のアヒル艦隊に襲いかかった大間抜け
が日本史上最低最悪の愚将山本五十六。
604名無し三等兵:2012/01/07(土) 23:30:29.17 ID:???
>>603
バカ妄想を垂れ流し、英語も碌に読めずに恥を晒す以外
何も出来ない無能が日本史上最悪の無能屑土足w

日本語まで不自由、と遂に自身で証明したなw
朝鮮人未満の無能法螺吹き屑土足くんw
605名無し三等兵:2012/01/08(日) 00:29:27.22 ID:???
シオニズムを批判するユダヤ人たち〜 本質的に「シオニズム」と「ユダヤ思想」は別物である 〜
ttp://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hd/a6fhd100.html

─ ナチスとシオニストの知られざる関係 ─ttp://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hd/a6fhd100.html
『ファシズム時代のシオニズム』レニ・ブレンナー著
周知のようにナチスはユダヤ人を迫害し虐殺した。では当時、ドイツのユダヤ人たちは反ナチス運動を行なったのだろうか。
否である。たしかにナチスに反対して戦ったグループもいるにはいた。
しかしイスラエルの国の建国を目指すユダヤ人(シオニスト)は、むしろ積極的にナチスに協力したのだった。

ttp://sites.google.com/site/uranenpyou/nsdap
ホロコーストという言葉は、ナチスによるユダヤ人大虐殺と同義に使われるが、本来は「神に捧げる犠牲」という意味である。
ユダヤ人600万人がナチスに殺されたというのは誇張があるかもしれない。
なぜなら、戦前のユダヤ人の人口は約1600万人、戦後は約1470万人と、人口を比べると130万人ほどしか減っていない。
その上、ソ連領内で100万人のユダヤ人が減っていることがヨハネス・ロスクランツの調査によって確認されている。
他国への移住者も数多くいたので、せいぜい数万?数十万人でなければ計算が合わない。
強制収容所内での飢えや病気が原因の死亡者も多くいたと思われる。ただ、ある種のユダヤ人が迫害を受けたのは事実で、
シオニズムに反対したユダヤ人たちはイスラエル建国のために、まさしく「神に捧げる犠牲」とされたようだ。
606名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:05:30.53 ID:X4RD+7ms
おそらく彼を象徴的に現すなら
捨て駒

あるいは大日本帝國そのものが世界資本の捨て駒
607名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:28:20.86 ID:X4RD+7ms
栗林、山本、西…他にも戦後も続く新英米日本人、もしくは英米事情に明るいとされる在英米経験日本人エリート。

世界資本の息を在中に受けつつも最終的に祖国の組織に所属するがゆえに祖国のために奮闘したとされる高官。

これらが本気で対世界資本に抗しようとしていたかどうかはともかく、先見的開明派として現代においても持ち上げようという世界資本の意図は感じる。

結局は戦争なんて勝った上に支配体制が優れていて、世界資本に利潤を垂れ流していれば官軍なのよね。
608名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:34:48.75 ID:???
それがどうした?
そのお前が嫌う文明が生み出したインターネット使って
お前のクソ駄文を公にできる現状は無視してるくせに

都合がいいことを抜かすなよ、ボンクラのくせに
609名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:37:04.29 ID:???
負けた方の支配体制が優れてるってなら
何で負けるんだよ

馬鹿じゃねぇのこいつ?>>607
610名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:42:37.89 ID:???
良くこういう>>607みたいな負け惜しみ書く人いるけど
だいたいが現況のシステムに適応しきれず
社会的弱者に回った奴が殆ど…

要するにバカってこと

ちゃんと勉強しないで受験戦争に敗れるのは当たり前だし
大学で成績悪かったら就職もできない。
そんな当たり前なことすら理解できないから
何でも原因は自分以外にあると思ってるんだよねw
611名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:51:49.73 ID:X4RD+7ms
何の反論にもなっていない。

笑える。

大日本帝國そのものが世界資本の捨て駒だったんだよ。

捨て駒には首輪付けつつ危ない橋を渡らせて歯向かっても鞭を振るい立場をわからせる。
もちろん捨て駒が這いつくばって勝ち獲たアガリは主人様が常にいただく。

ペリー以来そうなってんの。
612名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:52:17.93 ID:???
努力とか勉強しないでも良い職にありつけて
あらゆる競争や戦いに勝てて高収入〜 ってのが
>>607にとっての「良い支配体制」なんじゃない?


ありえないけどw
613名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:54:54.08 ID:???
>>611

ふーん。
なら、エジソンとかライト兄弟、それにアインシュタインやビルゲイツとか
真っ先に潰されると思うし、他の奴が上前はねてると思うんだけど?

実際は違いますね?なぜでしょうか?
614名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:56:35.64 ID:???
>>611
お前が、底辺だってことは判った。
せいぜい駄文垂れ流してろやw
615名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:57:30.01 ID:X4RD+7ms
捨て駒になるのがわかっていて実家のために死力を尽くした栗林、山本、西等をご主人様の子孫が憐れんでくれて映画化してるんだよ。

こういった肉食文化の忠実家畜讃歌の独特な感情がわからないと世界資本に安易に取り込まれて真実が見えないぞと。
616名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:58:15.47 ID:???
>>611
誰もお前の駄文に反論してないよ、そんな価値ねぇもん
自惚れるなよボンクラ
617名無し三等兵:2012/01/08(日) 06:59:13.61 ID:???
>>615

ハイハイ。
負け組、乙!
618名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:01:59.97 ID:???
ひとつ聞くけどさ>>615

世界資本に溶け込まないで、日本だけで幸せになれる方法があるのかい?
資源も何もないこの国がさw

代替ビジョンもねぇくせに、斜に構えた発言したかっただけなら
ブログでやれよ厨房
619名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:05:39.67 ID:X4RD+7ms
死しても信念を失わないこと
620名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:07:16.35 ID:???
努力してない奴に限って
自分の収入が少なかったり、女にもてない悲しい状況とかを
「捨て駒」にされてるとかって言うよね?

何でだろう?
621名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:09:21.87 ID:???
>>619

「努力したくありません」って正直に言えよw
何が信念だ笑わせるな。

働きたくないとか、勉強や努力をしたくありません…とかを
普通「信念」とは言わんワ
622名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:10:01.81 ID:???
>>620
馬鹿だからだよ
623名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:17:23.09 ID:???
>>.619

バカの一念を信念とは言わんw
624名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:18:12.15 ID:X4RD+7ms
もっと笑かしてくれよ
かつての在外エリートの苦悩とそれらがなぜ映像化されて今の世の人々の胸を打つのかに対する崇高な批判をもっと書いてほしいなあ
625名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:28:29.61 ID:???
朝鮮土足には罵倒で十分だ。
本人も罵倒が好きだと言っているw
626名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:31:10.64 ID:???
>>615
つまりして捨て駒にならなかった佐藤中将は真の名将だw
627名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:35:17.89 ID:???
>人々の胸を打つのかに対する崇高な批判をもっと書いてほしいなあ

話題のすげ替えをするなよw

問題となってるのはお前の↓の駄文だろw

>結局は戦争なんて勝った上に支配体制が優れていて、
>世界資本に利潤を垂れ流していれば官軍なのよね。
628名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:36:31.78 ID:???
>>624
おまえ本当に救いようのない馬鹿だなw
629名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:39:10.62 ID:???
山本さんが捨て駒とか
それこそ死者への冒涜だよ。

最近のウヨってこんなやつばっかり
630名無し三等兵:2012/01/08(日) 07:47:53.54 ID:???
土足は朝鮮右翼だろうw
631名無し三等兵:2012/01/08(日) 09:52:12.89 ID:???
周りの状況は常に変化する。
生物学的にも変化に対応する種が生き残る。

信念だ何だと屁理屈こねて、それを怠る奴は
どんどん死んでくれた方が人類のためだよ。

632名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:03:58.53 ID:???
日本は永らく「周りが海」という物理的過保護環境の下で外敵から守られる、逆にいえば外的刺激に晒されず国体を維持してきたという事実がある。

この状況に甘んじて、自己研磨を怠り、特に科学技術において欧米に後れをとってしまった。

これはハンデでも何でもなく「甘え」に過ぎない。
それを、『世界資本に安易に取り込まれて』などとは笑止千万だわw

日本は今こそその競争に晒されジリ貧から這いつくばってでも努力して立て直さないとマジで滅んでしまうだろう。

>>615みたいな泣き言が正論だと思っているような貧弱な奴は
日本男児の風上にも置けないということを肝に銘じるべきだ。

山本さんの『目を大きく見開いて世界を見よ』ということは
まさにそういうことだと思う。
633名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:09:52.71 ID:???
>日本は永らく「周りが海」という物理的過保護環境の下で外敵から守られる

今でも陸自不要論者はこう言っているねw
634名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:11:57.74 ID:???
今の農業(農協)がそうだな、まさに努力を怠ってきたから
TPPという黒船に震え上がってる。

まあ、農協もいったんぶっ潰されて膿を出してやり直すべきだと思うよ
635名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:15:16.92 ID:???
帝国海軍は対米戦争する気もないのに、海軍の既得権拡大の為だけに
必要が全くないにも関わらず英米を仮想的にしたてあげ、危機を自ら
醸成して挙句の果てにキチガイ攻撃で国家もろとも自爆した史上最低最悪の無能集団
636名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:18:32.20 ID:???
農協の金庫番である農林中央金庫の預金高は都市銀のそれをはるかに上回る。

こういう事実を知らされずに、密かにその解体を画策する民主党政権こそ国民の味方だろ?

民主党批判する書き込みは、殆ど農家、農協関係者だってみんな気付かないのが不思議だわ。
637名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:19:32.17 ID:???
>>635
どのみちアメリカは仕掛けてくるんだろ?朝鮮土足w
638名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:20:06.74 ID:???
農協の陰部をさらけ出す書き込みがされたとたん
>>635みたいな矛先を変えようというレスがついたw


解りやすいワ
639名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:29:20.13 ID:???
>>635のいう海軍だけの既得権益って何なんだろう?

油は無くなるは、船は沈むは、ろくな事がないってのに…
具体的に示してほしいよ。
640名無し三等兵:2012/01/08(日) 10:55:00.74 ID:???
当時、アメリカの議会を通過したスターク案とビンソン案による大建艦計画
が実現してしまったら、日本海軍には万に一つも勝ち目がないことが明白に
なって顔面蒼白で思考停止した海軍軍人たちがヤケのヤンパチで始めたのが
真珠湾奇襲による先制攻撃。
ドイツやイタリアに全面的に助けてもらった恩義があるにも関わらず静観した
フランコ将軍のスペインのような戦略がベストだったのにね。
641名無し三等兵:2012/01/08(日) 11:02:12.68 ID:???
当時その海軍軍人とやらがそれに気づいていたというソースは?


全部戦後になって判ったことじゃん、馬鹿なの?
642名無し三等兵:2012/01/08(日) 11:03:48.95 ID:???
>>640
>フランコ将軍のスペインのような戦略がベストだったのにね。

まったくだ。それを陸軍が満州を独立させたり、中国にちょっかいだして、
欧米を刺激してしまった。
643名無し三等兵:2012/01/08(日) 12:22:56.57 ID:???
日露で勝って勘違いしたのが間違いなんだよ

日本人の長所である謙虚さを失ったのがな・・・
644名無し三等兵:2012/01/08(日) 15:29:46.27 ID:???
>>603
暗号が駄々漏れなのは外務省と海軍
陸軍は漏れてない
645名無し三等兵:2012/01/08(日) 16:03:57.12 ID:???
漏れる以前の低品質だからなw
646名無し三等兵:2012/01/08(日) 20:55:02.01 ID:???
陸軍暗号は漏れていないとかなんの冗談かとw
陸海軍ともに強度の低い暗号は解読されており、
強度の高いモノは資料が手に入らないと解読できないってだけの話だったのにな。
んで、当然海軍のほうが入手しやすかったということだ。
647名無し三等兵:2012/01/09(月) 01:06:13.28 ID:???
陸軍とかだと、戦死した兵隊の手帳、日記帳をとにかく集めて中身の解読やったらしいね。
几帳面なのか日記を豆につけてる兵隊が多かったせいか、そこに書いてる内容をまとめると部隊の展開とか
物資の補給状況とかまるわかりだったらしい。
648名無し三等兵:2012/01/09(月) 11:07:17.50 ID:???
どの国でも陸軍の作戦こそがその国の国家安全保障の中核なわけで
海軍、空軍などはあくまでも陸軍参謀本部に隷属するものなのに
帝国海軍は傲慢薩摩の典型である山本権兵衛の姦策によって陸軍参謀本部
と海軍軍令部が同格であるという世界に類例のないバカ制度が誕生した
海軍はその後も増長を続け、支那事変以降増加の一途を辿る陸軍予算を嫉視
し、自己の既得権益(予算など)をひたすら拡大し、ビンソン、スターク案で
詰んだので、天皇や国家を裏切って対米戦へ指向した
>>637
>>638
朝鮮土足って何?貴様の事かね
農協の話なんぞ見ておらんよ、あいにくw
649名無し三等兵:2012/01/09(月) 11:59:03.45 ID:???
>>648
土足でなければ土足類だw

頭が悪くて日本語も英語も時計も地図も読めない土足類w
650名無し三等兵:2012/01/09(月) 12:22:25.58 ID:1Un1zzSb
日中戦争は予算拡大したい海軍が泥沼化させており
(都市空爆をやりまくって)
三国同盟はそれを終結させる為の切り札だった。

日米了解案によってその見通しがついたのに
それでは困ると、海軍は南方進出を主張し
米英の脅威を宣伝し危機を煽って
海軍予算の維持・拡大を狙った。

海軍のそのような暴走は
山本五十六の海軍次官就任から始まっており
山本五十六こそが戦犯である。
651名無し三等兵:2012/01/09(月) 12:43:10.58 ID:EerLsk2N
映画『独裁者』で有名な「喜劇王」

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/43/286_1.html

ヒトラーと誕生年月が同じ、1889年4月である(チャップリンの方が4日早い)。

(仮説を含む)

( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p003.html )
652名無し三等兵:2012/01/09(月) 12:48:38.72 ID:???
>>648

日本は周りが海。よって、陸軍に隷属るる必然性など本来ない。
これはイギリスと同じで全く問題ない。
逆に、その海軍中心システムが腹に据えかねるという感情的理由で
大陸中心の侵攻でイニシアティブを握ろうとした陸軍の方がキチガイ。
653名無し三等兵:2012/01/09(月) 13:04:09.43 ID:???
>>652
ソ連の共産主義の脅威は、宣伝ではなく現実だっただろ。
満州での防衛は無駄な戦いではなく必要な戦いだった。
海軍のように予算獲得の目的で米英の危機を煽ったものではないな。
654名無し三等兵:2012/01/09(月) 15:03:55.82 ID:???
いや、満州どうのもくそも
ノモンハン事件など、ソヴィエト側が先に侵攻した事実はない。
勝手に陸軍が暴走した事実はどうすんだよ?

脅威脅威と言いながら、実は日本側の方が悪の枢軸。
全て陸軍の自作自演だ。
655名無し三等兵:2012/01/09(月) 16:25:48.41 ID:???
>>649
オマエ本当のキチガイだな
統合失調症は消えろ
656名無し三等兵:2012/01/09(月) 16:29:48.34 ID:???
ソ連が日本に復讐する気満々だったのに満州をそのままにして良いのかね?
満州を獲られれば次は朝鮮半島まで押し出してくる事は確実
日本国民が耐えられたと思うのかね  国内にもアカは無数にいるのに
657名無し三等兵:2012/01/09(月) 16:39:48.50 ID:???
こいう奴って

僕が苛められるのは嫌だから武装したい。
だから銃規制撤廃して!

っていうキチガイの精神構造と一緒
658名無し三等兵:2012/01/09(月) 16:50:09.10 ID:???
>>656
だからこそ陸軍国と満洲の平原で殴り合うような真似は避けるべきなんですがね。
現実的に満洲なんぞ太平洋戦争の疲弊がなくても守りきれませんし。
相手は日本の総動員兵力なみの”常備”兵力備えている国なんですよ。
平野で殴り合って万が一つのみこみすらありません。
ビンソン案艦隊に勝つ方がまだ可能性が高いですw
659名無し三等兵:2012/01/09(月) 16:57:45.65 ID:???
兵站が解ってない陸軍には、当時何かを成し遂げるなんて能力はありません。

黙って立っててくれた方がよっぽどお国のためなのにねw

敵を知らず、己を知らずで100戦危うく とは 旧帝陸軍
660名無し三等兵:2012/01/09(月) 17:05:58.69 ID:???
だから千島樺太交換条約から日本は対ソ外交を誤ったんだよ
日本海海戦以降のソ連海軍など脅威ではないから、北海道、九州侵攻は不可能
だが、爆撃機で首都空襲が現実になったので、満州は先制攻撃の基地として
重要だろう 皇居に爆弾が降ってきて軍人が生きておれると思うか?
それと1ダースの大型空母群に勝てる戦術など存在しない
対米戦争などは世界中でバカ海軍しか思いつかないだろう
661名無し三等兵:2012/01/09(月) 17:08:12.18 ID:???
レス乞食するならひとつのスレでやれ、土足。
いくつものスレageんなカス。間違いだらけコピペばかりしているうちに脳味噌が腐ったか?
662名無し三等兵:2012/01/09(月) 17:44:06.57 ID:???
土足とか書いてるキチガイ乞食よ
貴様一冊の本でも出した事あんのか?
どうせ売れないプータロー作家だろうが ああ?
貴様はこの世に生まれたのがそもそも間違いだろうなあ
663名無し三等兵:2012/01/09(月) 18:32:16.25 ID:???
>>662
デムパ本しか読んでないだろクズ土足w
664名無し三等兵:2012/01/09(月) 19:39:24.42 ID:???
>>662
煽りさえ意味不明。日本語苦手ですか?w
プータローと作家、で思いっきり矛盾しているじゃん。
電波は地なんか。
665名無し三等兵:2012/01/09(月) 19:53:30.87 ID:???
>>664
まあ、元のレスはあれだが、
世の中には一冊の本も売れていない自称作家というのもいてなw
親のすねをかじり倒して自費出版の意味不明な本を出しただけで
プータロー作家は完成するんだよ
666名無し三等兵:2012/01/09(月) 19:55:11.05 ID:???
>>660
>だが、爆撃機で首都空襲が現実になったので、満州は先制攻撃の基地として
>重要だろう
満州事変の段階でそういうこと考えていた人はいません。
また、長距離爆撃機の航続範囲内の土地を全部手中に収めなければいけないと
考えたバカも世の中にはいませんw
667名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:15:31.89 ID:???
このバカ、ウラジオストックの位置すら知らないんだろ。
668名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:18:22.22 ID:???
>>658
五十六信者は基地外だな。
ソ連よりアメリカに勝てる可能性の方が高いとか。
だから海軍賛美派は小学生にも
バカにされるwww
669名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:21:10.77 ID:???

▲日本を滅亡させた、海軍の三バカ愚将

@山本五十六
海軍関係者の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃(東条首相らは知らされていなかった)によってそれは絶望となった。

A米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
近衛内閣で上海派兵を要求、南京攻略を要求。
都市無差別空爆を敢行。
「頑迷不戻な支那軍を膺懲する」と、支那への宣戦布告とも見倣し得るラジオ演説。
閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。

小磯首相の終戦工作を妨害。
陸海軍統合案を妨害。
鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。

B井上成美
重慶無差別空爆を敢行。
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。

670名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:23:45.27 ID:???
>>668-669
土足がバカ妄想を幾ら垂れ流そうと無駄無駄w

大体土足は地図も時計も日本語も英語も理解出来ない能無しだからなw
東條と牟田口の名誉を毀損する以外何もしてない能無し土足w

朝鮮人に石を投げられるレベルの稚拙な捏造しか出来ない屑土足くんw
671名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:31:46.81 ID:1Un1zzSb
たいした事件でもなんでもない第二次上海事変を機に
山本五十六が作った防御無しの欠陥自爆機、96陸攻を
海軍は予算拡大のために大量に配備し、
南京はじめ中国の都市を空爆しまくった。

これが日本を暴走させた発端である。
原因は山本五十六が招いた
672名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:34:56.50 ID:???
>>671
大量というのは何機のことだい?
673名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:36:46.91 ID:???
>>668
整備するのに時間と金がかかる関係で量が日本の2,3倍にしかならないアメリカ海軍と
巨大な陸軍国であるソ連を比べるとそういう結果が出ますけど?
なぜ、倍のアメリカ艦隊に勝つ可能性より
10倍のソ連陸軍に勝つ可能性が低いのか
論理的に説明できもしないのに喚くから小学生にも笑われるんですよw
674名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:39:36.43 ID:1Un1zzSb
海軍は第二次上海事変(本当に事件があったかどうか不明)と同時に
南京空爆を実施しており、これは明らかに計画的だな。
先に南京空爆ありきで、理由などなんでもかまわない
といった感じ。
とにかく中国戦線が拡大しなきゃ、海軍予算拡大につながらないと
山本次官は、どうせそんな考えだろw
675名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:42:21.20 ID:1Un1zzSb
>>673
おまえは満州防衛よりも
アメリカを屈服させるほうが簡単だというのか?
五十六並みのアホだなw
676名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:43:21.74 ID:???
>>674
つながらないよ?
大陸でことを起こして予算を獲得するのは陸軍で
国家予算が有限である以上海軍予算が圧迫される可能性のほうがたかいんだから。
だいたい、予算が欲しければ山本が委員長になった軍縮条約を結ばなければいいだけのはなし。
677名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:45:16.27 ID:???
>>675
スターク案とビンソン案の話がでてきたから、
それらの艦隊相手にするより満洲でソ連相手にするほうがきついといったのだが?
日本語も理解できないから土足は小学生にも
バカにされるwww
678名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:45:48.57 ID:???
>>674
上海に上陸する陸軍の支援で中国軍の飛行場をつぶすためだが。
はっきりいって陸軍の支援でしかないが。
679名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:47:47.01 ID:1Un1zzSb
>>677
アメリカに戦争を仕掛けなけりゃいい
だけの話しだろが。
海軍は南進論で自分からアメリカに
戦争を仕掛けている。
海軍はとんでもないバカ。
680名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:49:15.50 ID:???
つか単に当時の日ソの兵力状況も知らずに適当なこと言ってるだけなんだろうな。
知っていたら笑えない状況だったってわかるのに。
681名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:50:14.52 ID:???
>>679
だから、山本五十六が事前の図上演習で、南方進出はアメリカと戦う覚悟が必要と、
軍令部総長他の人間に説明したんだが。
682名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:50:15.72 ID:1Un1zzSb
>>678
海軍の米内が無理やり陸軍の上海派兵を要求したんだろが。
陸軍はいやいや内閣の要求で、仕方無しに上海派兵なんか
やらされている。
683名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:52:42.83 ID:???
>>679
その日米交渉を撤兵拒否で自分からアメリカに
戦争を仕掛けたのが陸軍。
海軍の南進論に南方資源地帯奪取などというものはもともとない。
だって、そんな所に戦力割いたら
ただでさえ劣勢な艦隊決戦で負けるの確定。
その陸軍の押しつけてきた無理を通すのが真珠湾だ。
684名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:52:57.23 ID:???
>>682
土足がどんな駄法螺を大声で喚き散らそうが土足駄法螺は駄法螺w
所詮土足の吹く法螺なんざ直ぐバレるw

屑の法螺吹き能無し土足くんw
685名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:54:37.19 ID:???
>>682
米内がいつ参謀本部の定めた進出ラインを越えろなんて要求したんだw
つか、そもそも上海救援は陸軍のやらずもがなの北京占領に呼応したもので、
お前が火をつけておいてなにもしないのはおかしいだろっていう当然の要求じゃない。
686名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:57:17.29 ID:1Un1zzSb
>>685
陸軍の上海派兵も南京攻略も
米内の強い要求で内閣で確定してしまい
陸軍は内閣の確定では断われず、仕方無しに
中国で戦争を無理やりやらされたんだが?
687名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:57:29.81 ID:???
>>682
上海を陸戦隊が守ってるから、なにかあれば陸軍を救援で派遣するといのは、
事前に陸軍と合意してる事項ですけど。
688名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:58:05.89 ID:???
日米ソの比較
簡単にやっておくと

ttp://www.general-support.co.jp/column/columun02.html
空母だけではあるが戦時体制に入っての両国の戦力比
日18   米45

ttp://holywar1941.web.fc2.com/kindai-kokkyo21.html
んでソ連とは戦時体制に入る前の両国の戦力比
昭和6年初頭 昭和11年末
日本  23万  25万
ソ連 109万 160万
*ちなみにソ連が戦時体制にはいるとこの常備兵力が15倍くらいにふくれあがるw

んで、どっちと戦うのが楽だって?
小学生に聞いてみたら〜w
689名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:58:16.59 ID:???
>>686
土足の屑捏造なんざすぐバレるから止めとけ能無しw
690名無し三等兵:2012/01/09(月) 20:58:47.14 ID:???
>>686
陸軍大臣が断れば派遣できませんよ。
691名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:01:06.66 ID:1Un1zzSb
>>688
正常な人間ならみんな、満州防衛の北進論を選ぶ。
アメリカに戦争をふっかけたら終わりだと
小学生でも指摘するだろうな。
おまえのような五十六と五十六信者は、小学生以下www
692名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:05:21.12 ID:???
>>691
アメリカから、石油資源、鋼材の輸入を止められてその確保に北進しても
ほしいものは手に入りませんが。
何回も指摘してるけど、アメリカから資源の輸入を止められた状態で北進しても
資源は手に入りませんよ。陸軍の北進派もその点を指摘されて南進に賛成してますが。
693名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:08:15.20 ID:???
>>691
はいはい、そういう詭弁はどうでもいいですから。
兵力差2.5倍と7倍の相手で前者より後者のほうが勝ちやすいという
理論的根拠も出さずに信じる”正常な”人間は
精神病棟相手にぶつぶつと語ってる人しかいませんよ
694名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:10:43.84 ID:1Un1zzSb
>>692
海軍のバカが南進を扇動したから悪いんだろ。
陸軍としては、海軍がそんなにアメリカと戦争したいなら
海軍で勝手にやってくれと言うほか無い。
アメリカとの戦争は海軍の担当で、陸軍には関係ない話。
695名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:12:22.95 ID:???
>>694
じゃあ、東条英機が断ればいい話。
総理大臣と陸軍大臣が反対すれば海軍は戦争できませんが。
696名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:14:04.28 ID:1Un1zzSb
>>693
おまえのようなバカが、ハワイ奇襲を考えたんだろ?w
アメリカは怒らせば、そんなもんでは済まないと
わかりそうなもん。
開戦時の兵力で単純に決まるわけがないのに
山本五十六のバカには、考えが及ばないんだろw
697名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:17:11.93 ID:1Un1zzSb
>>695
陸軍の担当は極東地域で
アメリカは海軍の管轄で、陸軍には関係ない。
陸軍には対米戦争で勝算があるかどうかもわからない。
そんなものは海軍が自分で判断する事だろが。
698名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:17:37.39 ID:???
>>696
東条英機が総理大臣の権限で対米戦反対を貫けばいいだけの話ですね。
総理大臣と陸軍大臣を兼務してるんだから、反対すれば対米戦は
ぽしゃりますよ。
699名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:18:35.17 ID:???
>>697
フィリピンで、アメリカ軍と決戦だと喜んでフィリピン攻略作戦を策定してましたが>陸軍参謀本部。
700名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:19:53.08 ID:1Un1zzSb
>>698
>東条英機が総理大臣の権限で対米戦反対を貫けばいいだけの話ですね。

東条がそんなこと言ったら統帥権干犯になるんだが?
海軍の作戦は海軍が判断する事で、政府・陸軍が口を出す事ではない。
701名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:21:01.80 ID:1Un1zzSb
>>699
フィリピン攻略は海軍に協力を依頼されて
協力しただけだが?
702名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:21:49.87 ID:???
>>700
ならないよ。東条英機が大本営連絡会議で反対すれば
天皇への開戦奏上ができないので、開戦できませんよ。
703名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:22:57.42 ID:???
>>701
フィリピンはれっきとした陸軍の作戦担当区域で占領後も
陸軍管理ときまって陸軍が軍政を行ってましたが。
704名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:23:34.38 ID:1Un1zzSb
>>702
そりゃ海軍が無理だというとか
根拠があれば反対できるだろうが
海軍がやる気なんだから、東条にはそんなもん
反対する理由も根拠も無いんだが?
705名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:25:49.24 ID:1Un1zzSb
>>703
海軍が無理やりフィリピン攻略を頼むから
陸軍は仕方無しに作戦地域に含んだもの。
706名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:26:21.13 ID:???
>>704
そんなことに陸軍は兵力を出せないと参謀本部と一緒に断言すればそこで終わりますよ。
それが陸軍大臣のとして東条英機としての権限ですから。
707名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:28:05.09 ID:???
>>705
フィリピンを作戦区域にねじ込んだのは陸軍ですけど。
その証拠に期待の猛将牟田口まで投入してるくらいですから。
708名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:28:55.63 ID:1Un1zzSb
>>706
アメリカと戦争するのは海軍なんだから
海軍が判断する事だろが。
東条は海軍が対米戦争で勝算があるのかどうか
そんなことは全く分からないわけで
東条が他人の仕事を判断なんかできんだろ。
709名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:31:26.64 ID:???
>>708
判らないなら断ればいいだろ。
陸軍は兵力を出せない。総理大臣としても開戦に同意できないと
断言すれば、話はそこで終わるよ。
710名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:33:01.10 ID:???
>>708
アメリカと陸戦するのは陸軍ですよw
その立場から言えばイイだけの話。
だいたいそれ以前に、アメリカを屈服させる前にまずイギリスからという腹案があって
そいつは陸軍が主力になってやる部分が大きいんですがw
711名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:40:02.13 ID:1Un1zzSb
>>709
東条がそんな事を言ったら統帥権干犯になる。
陸海軍の統帥権は独立しており
東条は陸海軍の作戦に一切口出しは出来ない。
712名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:42:07.40 ID:1Un1zzSb
>>710
陸海軍の統帥部がやれると言う事を
東条がやれないなんて、言えるわけが無いだろ。
東条にそんな権限は無い。
713名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:42:09.46 ID:???
>>711
陸軍大臣なんだから、思いっきり権限がありますよ。
陸軍参謀総長と二人で拒否すれば海軍は動けませんよ。
714名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:42:58.54 ID:???
>>712
陸軍の参謀本部が賛成してる時点で、山本五十六や海軍だけの責任ではありませんが。
715名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:44:03.32 ID:1Un1zzSb
>>713
拒否したくても、その根拠が無いんだが?
だいたい海軍が何をやるのかすらもわからないし、
わからないことを反対なんかする根拠が無い。
716名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:46:06.05 ID:???
>>715
ただ単にアメリカと戦争しますなんて寝言ほざいてくれば陸軍参謀総長とセットで反対すればいいだろ。
717名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:48:20.68 ID:???
>>715
何で戦争するのかと天皇に聞かれるのは東条英機なんだが。
そこで理由を説明する責任が東条英機にある以上、戦争する理由が不明確なら
きちんと陸軍と政府は賛成できないといえばいいだろ。
そもそも海軍は三国同盟に関しても締結は総理に一任と総理に判断投げてんだから。
718名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:48:39.19 ID:1Un1zzSb
>>716
海軍の統帥権は独立しており
それを犯すことは出来ないな。
海軍が自分で出来ると判断した事は、
天皇以外、それを止める権限などだれにも無い。
719名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:52:46.70 ID:1Un1zzSb
そもそも政府が口出しすると
統帥権干犯だと騒いだのは海軍が発端じゃないか。
海軍の作戦は、海軍が責任を負って判断するのは
当然の話し。
720名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:52:56.86 ID:???
>>718
だから、陸軍大臣と軍令部総長が天皇に海軍の開戦方針に賛成できないので陸軍は協力できないと奏上すれば戦争はそこでできなくなるよ。
海軍には陸軍への統帥権はないんだから。
721名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:54:09.78 ID:???
>>719
当時の憲法上、交戦権は天皇のみにあるわけで、陸軍が反対している以上天皇も
開戦に同意できないので、そこで終わりですけど。
722名無し三等兵:2012/01/09(月) 21:56:57.46 ID:1Un1zzSb
>>721
陸軍は陸軍の作戦のわかる範囲では意見を言えるが
海軍がどんな作戦を企てているか、陸軍では全く分からない。
だから陸軍が海軍の作戦に意見することなど不可能。
そんなの筋違いだろ。
723名無し三等兵:2012/01/09(月) 22:00:54.32 ID:???
>>722
だから、説明がないと兵力を出す話をすべて断ればいいだけの話。
フィリピン攻略の兵力を出すことすら断れば海軍の作戦は実行不能になるので、
そこで終わり。
天皇は陸海軍の意見が一致するまで、話し合えというだけで開戦の許可は出ない。
724名無し三等兵:2012/01/09(月) 22:02:45.75 ID:???
>>722
陸軍はアメリカとの戦端を開くことに反対すると東条と杉山がせっとで唱えれば、
海軍がどんな作戦を考えていてもアメリカを攻撃できなくなるけど。
725名無し三等兵:2012/01/09(月) 22:05:03.24 ID:???
>>722
アメリカに戦争を仕掛けることは陸軍も賛成してるだろ。
じゃなければフィリピン攻撃に2個師団1個歩兵団も出さないけど。
海軍が泣き付いてくればそこで断って兵力を出さなければそこで対米開戦はなくなるけど。
726名無し三等兵:2012/01/09(月) 22:13:13.37 ID:???
戦争するのは御前会議で決めたこと。初歩知識も無く何がいいたいんだ?
陸軍の大陸暴走みたいに勝手に仕掛けたのが追認されたわけではない。
727名無し三等兵:2012/01/09(月) 23:25:45.64 ID:???
海軍の戦争だから陸軍には責任はないってかw
だったら撤兵できないとか責任も取れないことに無責任に口を出さずに、
海軍が政府一任と言ってることに素直に従えって話だな。
そこまで徹底して始めて責任がないっていえるわけだ。
つまり、責任も取れないのに撤兵拒否して日米交渉ぶち壊した時点で、
むしろ海軍には責任がなくなるとさえいっていいな。
728名無し三等兵:2012/01/09(月) 23:58:37.52 ID:???
山本や海軍を必死に擁護する知恵遅れの朝鮮同和が2匹はいるな
729名無し三等兵:2012/01/10(火) 00:09:02.75 ID:???
智恵遅れの土足はたった一人で支離滅裂なこといってるがなw
730名無し三等兵:2012/01/10(火) 00:14:37.97 ID:???
というかこの智恵遅れ、
陸軍が必死に無責任集団だったといって擁護しているつもりなのか?
731名無し三等兵:2012/01/10(火) 00:41:00.87 ID:???
>>730
みたいよw

何しろ第15軍司令官の地位にあり、戦域外のディマプールへ
佐藤師団を進めておきながら、肝心な時に河辺を説得しなかったり
佐藤師団に真っ当な補給をあたえなかったり、そもそも図上演習
の際に師団長を参集しなかったのも牟田口の責任ではないらしい
から、土足バカオツムではw
732名無し三等兵:2012/01/10(火) 01:44:40.15 ID:???
>>731
連合艦隊司令長官の地位にありながら
不戦条約に違反してハワイや西海岸を不法攻撃し
アメリカ国民を本気で怒らせ、アメリカを全面戦争に
引きずり込んで、日本に大損害をもたらした
山本五十六に責任が無いと言ってる海軍万歳派の
アホよりはマシだなw
733名無し三等兵:2012/01/10(火) 01:57:17.05 ID:???
>>732
それを承認した東條がバカで無能と言いたいんだよなw
屑の法螺吹き能無し土足くんw

ついでに言えば、政敵になる可能性のある連合艦隊司令長官が
脱柵行為をしているにも拘らず、東京憲兵隊に山本を逮捕させなかった
陸軍上層部はバカと無能と屑の集まりだ、と言いたいんだよなw
朝鮮人未満の法螺吹き能無し土足くんw
734名無し三等兵:2012/01/10(火) 01:57:44.30 ID:???
不戦条約?

はて・・・?
735名無し三等兵:2012/01/10(火) 06:01:13.71 ID:BJMer6GJ
本当に最低の男だったよね。山本五十六って。
部下たちが次々と命を落としていく血みどろの戦いの最中に
「大和ホテル」で贅沢三昧の生活をしながら参謀と将棋に興じ、
部下たちの戦果をネタにビールを1ダース賭けるなどの不謹慎な
行為までしていた。人間としても最低のクズの一人だよな。
東郷平八郎だったら考えられもしないことだ。
736名無し三等兵:2012/01/10(火) 10:45:14.99 ID:???
当初、南進すりゃ米帝が黙ってないと反対だったのを
海軍の自称キレ者のはみ出しもん連中に丸め込まれた陸軍が悪い
737名無し三等兵:2012/01/10(火) 20:29:28.21 ID:???
>>735
残念ながら東郷の後半生は

老害の権化

と形容する以外ない

まさに
>人間として最低のクズ
になり下がってしまった

ほんっっっっっっとうに残念、だけどな
738ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2012/01/10(火) 20:33:04.49 ID:???
ま、どんなに有能でも時代遅れにならない人間の方が珍しいからな。

空母機動艦隊なんて思いつく時点で山本は"当時の海軍人で"頭一つ
飛びぬけてるってのは事実だし、だからこそアメリカも恐れたんだろうがよ。
739名無し三等兵:2012/01/10(火) 20:54:14.30 ID:???
艦隊派の神輿に簡単に乗せられ、若手将校の不満をなだめるどころか煽る側にまわり、
ひいては統帥権干犯問題の大きな要因を作り上げてしまった
もちろん東郷が発案したわけではないが、これを認めて乗じたのだから同罪

東郷の後半生は、自分の栄光を盾にとって海軍内部を分裂させ、
タカ派を育て、組織としての統制を大いに乱れさせた張本人だ



見方によっては、対米開戦の道筋は東郷が敷いたということすらできるんだ
740名無し三等兵:2012/01/10(火) 23:24:47.72 ID:???
士官用の軍服が英だか米のダブルボタンタイプにフルモデルチェンジされるはずだったが
耄碌ジジイがキョヒって流れたらしいしな
741名無し三等兵:2012/01/10(火) 23:30:04.64 ID:???
東郷元帥は晩節を汚してしまったな・・・
742名無し三等兵:2012/01/11(水) 05:06:43.70 ID:???
乃木将軍と同じく追い腹すれば晩年の評価も異なっただろうに
743名無し三等兵:2012/01/11(水) 22:31:44.76 ID:AmzHmQ67
映画見て興味持ったから色々調べて回ってるんだが・・・凄いな、ここ。
嘘も100回言えば何とやらか・・・
 あ、朝鮮人はどうぞ半島に帰って下さい。
744名無し三等兵:2012/01/11(水) 22:39:21.42 ID:???
土足が朝鮮に帰れば丸く収まるw
745名無し三等兵:2012/01/12(木) 22:39:18.46 ID:r4rpqKO7
情報ダダもれで騙されて踊らされて鴨られて身ぐるみ奪われる日本人の
原形というか象徴的存在が山本五十六だよな。
746名無し三等兵:2012/01/12(木) 22:42:46.39 ID:???
妄想と捏造に生きる土足はなんて惨めな人生だろう
747名無し三等兵:2012/01/12(木) 22:44:31.42 ID:???
>>745
目先の言い逃れの為に直ぐにバレる法螺を思い付きで吹きまくる
象徴的存在が土足なる屑だなw
748名無し三等兵:2012/01/13(金) 03:18:15.71 ID:6wz0H/+M
真珠湾攻撃を罵るなら相手が違う
そこは山本長官ではなくマスコミだとマジレス
749名無し三等兵:2012/01/13(金) 10:39:08.92 ID:???
朝鮮メクラちびゴミ虫のクズ土足
750名無し三等兵:2012/01/13(金) 14:06:39.88 ID:???
>>748
いや、最後通牒の翻訳タイピングが遅かった
DC駐在大使館員のせい
751名無し三等兵:2012/01/13(金) 14:33:30.52 ID:???
どおせ奇襲攻撃するならサンディエゴ軍港にすればいいのに
ハワイなんて出先の小島を攻撃するよかアメリカを心胆を寒からしめる事が出来たのに
752名無し三等兵:2012/01/13(金) 15:07:23.76 ID:???
>ハワイなんて出先の小島を攻撃するよか

太平洋艦隊を一時的行動不能にしなければ南方作戦を確実に成功させられない。
さすが朝鮮メクラちびゴミ虫のクズ土足の言うことはバカバカしいなw

753名無し三等兵:2012/01/13(金) 16:15:50.26 ID:???
>>751
サンディエゴに着く前に燃料が切れ
漂流中に米機動部隊のタコ殴りにあってアボーン
754名無し三等兵:2012/01/13(金) 20:22:42.11 ID:z6L6VeAZ
山本五十六のアホがハワイや西海岸なんか攻撃したもんだから
戦争に参戦できない政治状況だったアメリカの世論が一転し
全米国民が対独、対日戦争を全面的に支持するようになってしまい
アメリカを総力戦が出来る状態にしてしまった。

しかし山本五十六は、なぜこんな愚かな攻撃をしたのか
これがわからない。
一時的に有利な状況になっても、米国世論を反日で
団結させてしまえば日本は終わりだと子供でもわかるはずだから
相手に衝撃を与えて自己満足するだけの自爆テロと何もかわらない。

本気で勝てると考えてたならバカだし
負けるとわかってて攻撃したのでもバカ
目先の作戦の成功だけを考えてたのなら救いようの無いバカ
どんな理由だろうが、山本五十六はバカという
結論にしかならないw
755名無し三等兵:2012/01/13(金) 20:33:24.05 ID:???
どんな理由だろうが、
朝鮮メクラちびゴミ虫のクズ土足
という結論にしかならないw

756名無し三等兵:2012/01/13(金) 21:32:46.31 ID:???
何度も何度も南方作戦の支援と説明されているのに
わからないバカがひとりいるだけだな。
757名無し三等兵:2012/01/13(金) 21:35:27.22 ID:???
土足にとって理解したら負けだからなw
758名無し三等兵:2012/01/13(金) 22:59:29.43 ID:???
ついでに
東郷を持ち上げて山本をけなす作戦

東郷の後半生が最低のクズだったことをツッコまれて
見事に な か っ た こ と にしてるなwww
759名無し三等兵:2012/01/14(土) 02:31:35.98 ID:???
山本五十六はハワイ攻略を陸軍に要求してたんだろ?
まずミッドウェーを攻略して次ハワイを攻略しようと。
どこまで無謀なんだろうか。
760名無し三等兵:2012/01/14(土) 02:48:30.41 ID:???

1937年7月、支那からの英米追放を目的とした、反英米イデオロギー一色の日支戦争が始まったが、米内・海軍大臣を筆頭に、
海軍全体は積極的にこの戦争の拡大を推し進めていく。
つづく1937年12月、揚子江に浮かぶ米海軍の小さな砲艦パネー号に対する日本の第三艦隊の艦載機による爆撃は、
「誤爆」を演技しての、海軍に昂揚する“英米戦争開始への勝鬨”であり、“宣戦布告ごっこ”だった。
パネー号爆撃は、海軍省トップが、「親ソ・反米」の米内光政大臣と「反米・虚無主義」の山本五十六次官だったからおきた事件だった。
実際にも、爆撃を命じたのは山本五十六であったろう。

帝国海軍が全体として対英米戦争の意思をしっかと固めて、海軍内の不動のコンセンサスとし、その準備を始めた本格的スタートは、
第二次近衛内閣誕生の直後、1940年8月の出師準備発動であった。
海軍にとって不可逆となった対米戦争を、「パール・ハーバー奇襲で開戦する」との開戦方法に関しては、
山本五十六の及川・海軍大臣への書簡をもって、その合意形成がスタートした。

761名無し三等兵:2012/01/14(土) 02:58:36.32 ID:???

日中戦争も山本五十六の仕業である。

山本が航空本部長から海軍次官になって
永野に米内を海軍大臣にするよう要求してそれが実現し、
大量の航空機配備計画が実現するが、そのためには
戦場が必用だから、無理やり日中間で戦争を拡大させる
必要があった。
762名無し三等兵:2012/01/14(土) 03:01:57.64 ID:???
そう考えると山本五十六の三国同盟反対は
それでは日中間で和平が進んでしまい、大量航空機配備計画の
支障になって海軍予算の拡大が困難になると
考えたからであろう。
763名無し三等兵:2012/01/14(土) 03:24:23.39 ID:???
米内ではなく末次が海相になっていたら
山本五十六は飛ばされて暴走は無かったかもな。
764名無し三等兵:2012/01/14(土) 03:34:38.41 ID:mFcJSUMh
米内光正と山本五十六は愚将だった!!
765名無し三等兵:2012/01/14(土) 07:55:21.93 ID:???
>>760-761
ならば牟田口は山本の御先棒を担いで北支に戦果を拡大した屑だなw

土足の擁護でまたもや牟田口の名誉が損なわれましたw

屑の能無し法螺吹き土足くんw
山本や米内の評価がどのようになろうと土足が屑の能無し法螺吹きと
言う事実だけはゆるぎないなw

ま、土足が世の中の役に立つ事なぞ何もないがなw
766名無し三等兵:2012/01/14(土) 08:56:56.54 ID:oxs6Snru
インパール上空の制空権が取れてれば、陸戦での戦術的勝利が取れなくても睨み合いの積み重ねでインパール守備隊が補給切れになって投降する可能性だってある訳よ。
山本貶すために日華事変前まで遡ってやり直しできるなら、陸軍には反省点は山ほど出てくるんだが。
767名無し三等兵:2012/01/14(土) 10:53:41.04 ID:???
>インパール上空の制空権が取れてれば
まずそこからして無理なのではw
インパール近辺に飛行場が作っても維持できない以上、
ビルマからの航空撃滅戦でインドの英空軍飛行場を撃滅することになるだろうが、
いくらでも後方から機材を運べる状態ではビルマのような遠隔地で
千機くらいの相手をするような能力が陸軍にない。
768名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:07:32.69 ID:???
山本の暴走を止めてれば勝てたと主張するから、
「陸軍も同じ頃まで巻き戻して大改造」するネタはいろいろ有るよねと。

ポスト増設に目がくらんで歩兵で水脹れの挙句、満州国境で暴発する馬鹿にまでポスト与えてみたりしないとか。
769名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:32:13.38 ID:AVeG0eNR
>>768
満州の防衛は共産主義拡大の防波堤として
アジア安定化のために必要だったんだが?
それを海軍が妨害して戦線を南へ拡大させたんだろ。
770名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:39:27.18 ID:AVeG0eNR
盧溝橋事件は現地では収まっていたのに
海軍はこれを機に中国を戦場にして
大量の航空兵力配備による予算拡大を狙った山本五十六が
南京空爆によって日中戦争を勃発させたわけだ。
771名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:42:30.62 ID:???
>>769-770

あんた、論破された同じコピペでしか煽れないなら、コテつけてくれ。
まとめてあぼーんするから。
772名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:46:02.10 ID:???
>>769
海軍が南に拡大させたというソースをどうぞ。

>>770
現地で収まっていたのを三個師団増派をやって北京を占領し
結果上海事変がおこって海軍が駆り出される羽目になったのを山本がねえw

>大量の航空兵力配備による予算拡大を狙った山本五十六が
>南京空爆によって日中戦争を勃発させたわけだ。
海軍はそもそも大陸での航空作戦なんて考えても居ませんがなにか?
貴重な航空戦力が本職でもない陸上爆撃で減ったらこまるでしょ。
いうまでもなく日中戦争によって海軍の何倍もの予算を盗み取っていったのが陸軍。
773名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:48:37.63 ID:???
>満州の防衛は共産主義拡大の防波堤として
>アジア安定化のために必要だったんだが?
その手段が共産主義者でもない張学良を追い出して
直接ソ連の大陸軍と敗北必死の満洲の荒野で殴り合いになるんじゃ世話無いな。
774名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:51:00.69 ID:???
つうか満洲を奪って溥儀なんか担ぎ出したおかげで
大陸における最大の不安定要因つくってアジアの安定化もくそもないわw
775名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:56:24.22 ID:AVeG0eNR
>>772
山本五十六らが主導した渡洋爆撃は
相当な準備と訓練が必要。
海軍が盧溝橋事件に関係なく、中国都市空爆を
相当前から画してたのは明白だな。
776名無し三等兵:2012/01/14(土) 11:59:03.14 ID:???
よくもまぁ箸にも棒にも掛からん清朝人材の残りかすばかり集めて来たもんだと。。。
これじゃ、共産党に付け入らせるために作ったような代物。
777名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:02:43.74 ID:???
>>775
渡洋爆撃自体は飛行場や、駐屯地に対してしか爆撃してないが。
住宅地爆撃したのは中国軍だが。
778名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:04:47.44 ID:AVeG0eNR
>>768
マスゴミが悪いんだろ。
日中戦争拡大を宣伝し山本五十六のようなアホを持ち上げて
共産党の策略の意のまま。
779名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:06:28.64 ID:???
>>775
ど阿呆。
海の上を動き回る艦隊に突っ込む海軍航空隊が海の上で迷子になるようでは使い物にならんがな。。。

>渡洋爆撃は相当な準備と訓練が必要。
なのは陸軍のボンクラ共だけ。
780名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:08:00.49 ID:AVeG0eNR
>>777
世界中が都市無差別爆撃だと非難してるが?
満州事変への非難など比較にならないほど
世界中が海軍の都市空爆を非難した。
ルーズベルトの隔離演説とかな。
781名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:09:57.02 ID:???
>>780
都市無差別爆撃と非難したのはのちの重慶爆撃だな。
渡洋爆撃に関しては中国軍がフランス租界まで爆撃してるから、
フランスが中国に大激怒してるけど。
782名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:10:50.41 ID:AVeG0eNR
>>781
ルーズベルトの隔離演説があるが?
783名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:13:35.58 ID:???
>>782
隔離演説では渡洋爆撃がと断定してないが。
外れた爆弾や誤爆によって一般人に死傷者が出てることへの懸念としか読めないけど。
784名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:17:26.01 ID:AVeG0eNR
>>783
アメリカ大統領が日本への非難声明をしたのは
これが初めてで異例なんだが?
満州事変でさえもアメリカ大統領は
一度も日本を非難する声明は出していないのにな。
785名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:21:35.89 ID:???
>>784
だから?アメリカの大統領が演説したら、中国軍の無差別爆撃が
日本軍にすりかわるの?いい加減関係のない話でごまかして理解出来ないぼんくらだと自白しなくていいよ。
この話すでになんどもあんたが立てて粘着しおてるスレで出されてる話なんだから。
786名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:39:17.45 ID:AVeG0eNR
飛行機万歳に山本五十六と
それを支持した伏見宮、米内、井上
これらが日本を暴走させたわけだ。

むしろ艦隊派と言われた
東郷、末次、南雲、彼らが海軍の主導権を握っていれば
あんな暴走はありえない。
787名無し三等兵:2012/01/14(土) 12:39:57.89 ID:???
>>786
伏見宮が艦隊派の元締めだが。
788名無し三等兵:2012/01/14(土) 13:29:47.93 ID:AVeG0eNR
戊辰戦争で天皇に祭り上げられた北白川宮も
伏見宮家だそうじゃないか。
米内とか山本とか
さすが東北の賊軍は無能だなw
伏見宮もバカの無能にだまされた。
789名無し三等兵:2012/01/14(土) 13:33:56.94 ID:???
>>786
土足の目先だけの駄法螺入りました〜wwwww

伏見宮を軍令部総長(それまでは軍令部長と呼んでいた)に
据える据えないで大もめに揉めた時、それを推進したのが
加藤寛治や末次。
加藤寛治の子分の一人が南雲w
南雲は直情型で、井上に向かって
「殺してやる」なんて酔って絡んだ事も有ったなw

艦隊派の頭目は伏見宮だが、そのバックともいうべき人間が東郷。
終身元帥になってからの東郷は、当に「老害」を地で言ったような
行動しか取ってないなw

米内が現役復帰して海軍大臣に就いたとき、末次を同様に現役復帰
させて軍令部総長に据えよう、と言う話も有った(米内は政治的スタンス
の相違はともあれ、末次の戦略眼には一定の評価をしていたようだ)。

但しこの話はやんごとなき筋に忌避された、と言う話だがな。
790名無し三等兵:2012/01/14(土) 13:35:29.66 ID:???
>>788
土足が目先を言い繕うだけのバカで無能の屑ってのは
スレの住人はみんな知ってるから心配するな、

屑の能無し法螺吹き土足くんw
791名無し三等兵:2012/01/14(土) 13:41:09.71 ID:???
>>788
明治天皇と言うか、第119代光格天皇以降、今上天皇まで伏見宮家系の天皇なんだが。
792名無し三等兵:2012/01/14(土) 13:52:13.47 ID:AVeG0eNR
>>788
>当に「老害」を地で言ったような
行動しか取ってないなw

まんま米内のことじゃないかw
米内なんか痴呆だろ。
井上は海軍大臣に推されると、びびって逃げたヘタレw
793名無し三等兵:2012/01/14(土) 14:04:17.58 ID:???
飛行機ヲタクの山本五十六が
日中戦争を泥沼化させ
対米戦争を泥沼化させたわけだが
こいつは単に飛行機万歳で、戦略も政略も
内に対するものはあるが、外に対して何も無い。
賊軍の血筋なのか?w
794名無し三等兵:2012/01/14(土) 14:22:05.67 ID:???
>>792
土足はいくつだか知らんがバカの一つ覚えで妄想を
喚きたてる以外何もできないという意味では「老害」そのものだなw

屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんw

土足は年齢と関係なくソースも資料も読解できない痴呆だもんなw
だから資料が出てくるとコソコソ逃げ回る、その様はあっと言う間に
連隊を磨り潰して逃げ回る牟田口そのものwww
795名無し三等兵:2012/01/14(土) 14:52:40.62 ID:???
>>794
アガワのヨイショ本を真に受けたんか?
阿呆なやつがいるもんだな。
796名無し三等兵:2012/01/14(土) 14:54:05.21 ID:???
バ海軍は一見バカに見えるが実は超カシコいんだよ。
ハナから勝てるなんて思ってなかったから、目指したのは最短距離の敗北。
ちょっと調べりゃわかるだろ?
797名無し三等兵:2012/01/14(土) 14:55:36.71 ID:???
>>795
ソースも読めない、原文も読めない土足くんがどうしたって?w

大田本の翻訳孫引きを得々と引いてきて、原文に対抗しようとした
大馬鹿者が何だって?www
798名無し三等兵:2012/01/14(土) 14:56:21.26 ID:???
緒戦の真珠湾は戦果は一見華々しいが、戦艦を沈めただけ。しかもほとんどは引き上げ復旧。
肝心の空母は討ち漏らすし、石油施設も無傷で放置。占領も目指さずあっさり引き上げ。
アメリカ世論を刺激したマイナスの方がはるかに大きい。

米留学組の五十六は、火がつきやすいアメリカ民主主義をよくわかってたな。
その後は要所要所に無能提督を配置し、大事な会戦でことごとくボロ負け。
東京裁判でも陸軍より優遇され、海上自衛隊や航空自衛隊は海軍OBで組織したから戦後の再就職も保障。源田を見てみろ。
799名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:00:49.70 ID:???

 「ホウ、またやられたか」 



山本が戦務参謀渡部安治中佐と将棋を指し始めたのは、
敵陸上機の空襲に始まり、艦上雷撃機など多数の攻撃を受けながら、
一向に味方攻撃機発進の報告が来ないことに対する、焦慮と不安に耐えられなかったからだろうか。

しかしやっと届いた報告は、敵に先手を打たれたというものであった。
主力の空母加賀、赤城、蒼龍が次々と攻撃され、炎上との電文を、通信長が持ってきても、山本は

 「ホウ、またやられたか」

と言うだけで、将棋の手をゆるめなかった。
通信長の顔は青ざめていたという。
(「米内光政と山本五十六は愚将だった」より)

800名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:02:14.00 ID:???
>>798
南方作戦に真珠湾の戦艦群が出てきて輸送船がかたっぱしから
沈められたら最初に東條がキレたろうがなw

首相兼陸相の東條の立場ならそれは当然の事なんだが。

>>占領も目指さずあっさり引き上げ。
ならばもう一揃え連合艦隊を揃えないと無理だなw
それでも攻略できるかどうかは半々w

因みに海軍では人事は連合艦隊司令長官如きでは口出しは出来ないぜw
801名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:06:28.34 ID:???
>>800
ヴァカ

無能提督を配置したのは海軍が組織としてやったことだ。
五十六も要所に配置された無能提督の一人。

日本語も読めんのかこの文盲は。
802名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:10:27.79 ID:???
>>801
じゃあ、牟田口や富永なんて無能を前線に配置した陸軍も無能だな。
803名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:14:19.86 ID:???
>>802

> じゃあ、牟田口や富永なんて無能を前線に配置した陸軍も無能だな。

その通り、陸軍も無能だ。低能でもそれくらいは分かるんだなw
804名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:18:18.57 ID:???
それじゃその戦争を支持した国民は
無能以下だな。
その国に併合された朝鮮人蛆虫ってこと?

805名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:19:20.51 ID:???
>>804
朝鮮人は蛆虫の糞レベルw
806名無し三等兵:2012/01/14(土) 15:42:39.21 ID:???
>>801
知識も無いのにヴァカ呼ばわりとは土足類かw

文盲以前に能が無い事も自覚出来ないのははたから見ていると面白いがw
807名無し三等兵:2012/01/14(土) 20:32:03.67 ID:???
>>904
朝鮮メクラちびゴミ虫はおまえだクズ土足w
808名無し三等兵:2012/01/14(土) 23:11:29.07 ID:???
山本が暴走して真珠湾攻撃ごり押ししたとか信じてる人がまだいることに驚いた。
809名無し三等兵:2012/01/14(土) 23:16:22.54 ID:???
土足は働いたことがないから組織を知らんのだw
810名無し三等兵:2012/01/14(土) 23:23:48.60 ID:???
>>808
手続き的にゴリ押したのは事実。
ただ、独断で勝手に艦隊を動かして開戦したわけでなく、軍令部の強化、天皇の裁可と
手順は踏んでる。
もっとも開戦の決定は山本五十六が出席できない御前会議で決まってる以上、山本五十六はその際の
方策を示しただけ。
811名無し三等兵:2012/01/14(土) 23:26:21.55 ID:???
>>810
海大の図演で漸減作戦が何度やっても不成立だったから、
違う形で太平洋艦隊を行動不能にしなくてはならなかったから、
軍令部としても許可せざるを得なかったんだよね。
812名無し三等兵:2012/01/14(土) 23:46:38.89 ID:???
山本五十六「わしは知らん南雲が勝手にやった」
813名無し三等兵:2012/01/14(土) 23:56:49.89 ID:???
>>811
それが如実に現れてるのが潜水艦の運用方法だね。
斬減作戦で潜水艦の襲撃を考えてたけど速力の差で、潜水艦が1回しか攻撃できず、
潜水艦運用が最初から練り直しになったけど結局開戦まで有効な使い道が見いだせず、
行き当たりばったりの投入になってしまったのとか。
814名無し三等兵:2012/01/15(日) 00:00:49.60 ID:???
無謀だ暴走だってのは、あくまで山本が日本のために軍を指揮してたという前提で考えた場合だよね。
815名無し三等兵:2012/01/15(日) 01:48:34.54 ID:???
>>814
山本は死ぬまで「海軍内の一組織」を指揮したに過ぎないんだがw
それが海軍の中でも比較的に大きな組織で有ったにしても、な。
816名無し三等兵:2012/01/15(日) 02:17:53.49 ID:???
不自然なほど強引に進められた真珠湾攻撃→通訳が間に合わなかったというありえないゴマカシ→なんか臭いなぁと思って山本五十六の経歴見て納得
アメリカのいつもの手口じゃないか、無謀どころか大成功だろ
817名無し三等兵:2012/01/15(日) 08:10:05.50 ID:???
朝鮮メクラちびゴミ虫はおまえだクズ土足w

818名無し三等兵:2012/01/15(日) 11:55:39.42 ID:???
争いは同じレベルでしか起きない
819名無し三等兵:2012/01/15(日) 14:57:49.79 ID:CBYfzsSm

こいつらこそが真の戦犯。海軍の予算拡大を目的に、日本を暴走させた張本人。
■海軍の三バカ愚将

@山本五十六
海軍次官として海軍予算拡大のため、大量の航空機を配備してその宣伝のため中国都市空爆を計画した張本人。
盧溝橋事件以前から企画していた、中国に対する計画的な侵略戦争。

皆の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃(東条首相ら政府は知らされていなかった)によってそれは絶望となった。

A米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
近衛内閣で上海派兵を要求、南京攻略を要求。
都市無差別空爆を敢行。
「頑迷不戻な支那軍を膺懲する」と、支那への宣戦布告とも見倣し得るラジオ演説。
閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。

小磯首相の終戦工作を妨害。
陸海軍統合案を妨害。
鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。

B長谷川清
米内、山本らと結託し、南京空爆を実施した司令官。
無理やり日中間を戦争状態にした。

C井上成美
重慶無差別空爆を敢行。
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。
820名無し三等兵:2012/01/15(日) 14:58:46.21 ID:???
>>819
その何度も論破されたコピペ飽きた。
821名無し三等兵:2012/01/15(日) 15:31:00.29 ID:???
映画見てきたけどさ
なんか山本の采配ミスの部分はサラっと流して南雲が異常に無能扱いされてたね
あと永野が闇将軍化してたし
この映画って見所は
○ 真珠湾の特殊潜航艇による攻撃は戦死前提だから認めない

○ マリアナで決戦するから中部太平洋は捨石になってもらう
の部分だよね?
822名無し三等兵:2012/01/15(日) 15:47:55.90 ID:???
いつも罵倒しかしない817も土足のナカーマでOK?
823名無し三等兵:2012/01/15(日) 15:54:14.10 ID:???
>>822
817は土足さんに失礼だよね
824名無し三等兵:2012/01/15(日) 15:57:08.60 ID:???
>>822
土足の自演だろ。自分のコピペだけだと無視されるので、自演で罵倒してるだけ。
825名無し三等兵:2012/01/15(日) 20:13:25.57 ID:???
>>821
薩摩長州は敵
826名無し三等兵:2012/01/15(日) 21:40:23.62 ID:???

若手の士官
「訓練と実戦は条件が違う。訓練では標的の間近に迫って魚雷を発射するから命中率も高いが、実戦では、敵もジッとしていなし、
防御射撃も凄まじいものがあるだろう。味方の損害を減らす為に、もっと離れた地点で魚雷を発射する戦法と、その条件を満たす航空魚雷の開発が必要」

山本五十六
「今、若い士官たちから射距離を伸ばすという意見が出たが、言語道断である。
帝国海軍の今日あるは、肉迫必中の伝統的精神にある。
今後、1メートルたりとも射距離を伸ばそうとすることは、絶対に許さん!」
827名無し三等兵:2012/01/15(日) 22:04:23.46 ID:???
>>826
その話も無知な馬鹿wが事実を歪曲しているだけで
山本は別に兵器の性能向上に反対なんて一度もしていないんだよねw
828名無し三等兵:2012/01/15(日) 22:07:36.37 ID:???
屑の法螺吹き能無し土足
「山本は真珠湾攻撃の時には妾の家にいたんだ!”$!#”)」

名無し全員
「ふ〜ん、じゃ、脱柵してる海軍の軍人を逮捕しない憲兵隊と陸軍は
馬鹿と無能と屑の集まりだw」

屑の能無し法螺吹き土足
「ファビョーン」、以後バカコピペ連投w

屑の能無し法螺吹き土足
長尾訳文を「原文が出てきた後」もバカコピペ連投

名無し全員
「アーサー・スウィンソンの原文にはそんな風に書いてないな、だから
土足は能無しで屑なんだよw」

屑の能無し法螺吹き土足
「ファビョーン」以後コソコソ逃げ回るw
829名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:11:26.56 ID:???
朝鮮メクラちびゴミ虫はクズ土足w

830名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:17:09.47 ID:???
山本五十六が海軍次官になったために
日本は日中戦争で暴走し
山本五十六が連合艦隊司令長官になったために
日本は対米戦争で暴走した。

こいつは中国に対して都市空爆をやれば平和になるといい
ハワイを奇襲すればアメリカは屈服すると言って
戦争を煽った単なるチンドン屋でしかないw
831名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:19:30.97 ID:???
山本五十六が海軍次官になったために
陸軍は日中戦争で暴走し
山本五十六が連合艦隊司令長官になったために
陸軍haは対米戦争で暴走した。

朝鮮メクラちびゴミ虫はクズ土足w

832名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:20:16.80 ID:???
>ハワイを奇襲すればアメリカは屈服すると

朝鮮メクラちびゴミ虫はクズ土足の捏造w
833名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:20:55.75 ID:???
>>830
駄法螺と捏造と改竄だけの屑土足が法螺ちんどん屋なんだなw
屑の法螺吹き能無し朝鮮人未満土足くんw

土足の屑捏造や駄法螺とアホ改竄に乗るのは誰も居ないなw
朝鮮人未満の能無しの駄法螺ちんどん屋に乗るようなアホは
誰も居ないのは当たり前だがw
834名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:28:28.15 ID:CBYfzsSm
せっかく満州が安定化し米中も満州国を承認する方向にあったわけだが
それじゃ困るというのがソ連の共産主義者。
共産主義者は日中間で和平なんかに至ったら
トンデモないって話しだな。

そこで挑発に乗ったのが、予算拡大をしたい
海軍のアホの連中で、その筆頭が山本五十六だったわけだな。
835名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:29:44.20 ID:???
そこで挑発に乗ったのが、予算拡大をしたい
陸軍のアホの連中で、その筆頭が杉山グズ元だったわけだな。

朝鮮メクラちびゴミ虫はクズ土足の捏造w



836名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:30:25.50 ID:???
>米中も満州国を承認する方向にあったわけだが

ハルノートを拒否ったのは陸軍だな

朝鮮メクラちびゴミ虫はクズ土足の捏造w

837名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:32:38.82 ID:CBYfzsSm
山本五十六の主導で海軍が南京空爆なんかやるもんだから
日中間の和平は絶望となった。
これって、後の真珠湾奇襲とまったく同じことをやってるわけで
だれか山本の暴走を止める人間はいなっかのかよ。
838名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:37:42.41 ID:???
>山本五十六の主導で海軍が南京空爆なんかやるもんだから

朝鮮メクラちびゴミ虫はクズ土足の捏造w
839名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:39:38.66 ID:???
>>837
航空本部長に海軍の作戦に関与する権限はありませんよ。
840名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:49:40.00 ID:CBYfzsSm
>>839
南京空爆を山本五十六以外のだれが主導したと?
当時海軍に山本五十六以外にそんなやついないんだが?
841名無し三等兵:2012/01/15(日) 23:55:29.61 ID:CBYfzsSm
どう見ても日本の暴走は
第二次上海事変、南京空爆が起点となっている。
しかしこの事が戦後の近代史では都合が悪いのか、まるでなかったかのように
黙殺され検証もされていない。
だれが主犯だか明確にする必要があるが、それは答えは
火を見るより明らかだな。
842名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:00:26.94 ID:???
>>840
軍令部で決定され、現地の航空隊で実行されたに決まってるだろ。
その当時の支那艦隊および、大村航空隊はGFの指揮下でなく軍令部直轄だぜ。
843名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:01:01.59 ID:???
ソースをだしてみろや朝鮮メクラちびゴミ虫はクズ土足の捏造w

844名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:10:00.46 ID:???
>>840
はい土足の嘘ですね。

第2次上海事変に関してはきちんと双方の動きをまとめてる人がいるので。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1931-40/1937_dai2_shanhai.html

8月14日 10:00 支那爆撃機数機が上海上空に飛来、日本の陸戦隊本部、総領事館、軍艦、船舶の他、市街地にも爆弾を投下。
夕刻 支那の爆撃機十数台は黄浦江に停泊中の日本軍の旗艦「出雲」に編隊爆撃を試みるが命中せず、日本の高射砲や機関銃の猛射により
              一機は撃墜され、他の爆撃機は血迷って共同租界、フランス租界へところ構わず爆弾を投下して逃げた。このため無辜の市民多数が犠牲になった。
              イギリス人経営のパレス・ホテルとカセイ・ホテルも爆撃され、外国人を含め、2百数十名が殺害される。この中には後の駐日大使となるライシャワーの
              弟も含まれていた。結局、攻撃により計3600名あまりが死傷した。日本が欧米からの要請に応じ、撤兵を決定したあとにこの盲爆が行われた。
              蒋介石はこの攻撃によって上海における第三国の権益に損害を与え、対日非難を引き出し、国際問題にしたかったらしい。
845名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:15:48.27 ID:vNWuBxBo
>>842
ばかかあんた?
当時軍令部に航空作戦など立案できる部署は無く
海軍省配下の航空本部が作戦を主導している。
ようするに山本五十六の配下だ。
846名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:16:23.11 ID:???
>>840-841
屑の能無し法螺吹き土足の「検証」なんか下らな過ぎて誰も
用が無いから心配するなw

土足にはそもそも「検証」なんか出来る訳がないがなw
碌に本も読んだことが無い能無し法螺吹きだから当たり前だがw

大田本の翻訳孫引きも碌に出来ない無能土足は屑、って検証なら
もう済んでるぞwww
847名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:17:18.47 ID:???
>>845
ハイまた土足駄法螺入りましたw

航空本部は作戦立案には関与しないんだよw
だから土足は朝鮮人未満の法螺吹き能無しなのさw
848名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:18:24.67 ID:???
>>845
そこまで馬鹿丸出しにしなくていいよ。
航空本部の仕事は、要員の教育と基材の開発に限られている、いわば海軍の外局で、
作戦の立案なんかやってないよ。
航空作戦といえども作戦案は軍令部の作戦課で立案してますけど。
849名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:23:01.09 ID:vNWuBxBo
だから航空作戦に関しては
軍令部は形だけの関わりだろ。
南京空爆に関して実質だれが仕切っていたかが重要で
それは山本五十六だな。
850名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:25:21.00 ID:vNWuBxBo
だいたい当時の軍令部次長は
嶋田じゃないか。
こいつは山本五十六の言うとおり
ホイホイ従ってるだけの男w
851名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:28:37.25 ID:???
>>849
だから、航空本部に作戦立案能力がそもそも無いんだが。
航空本部じたいが、海軍からみれば外局で、作戦なんかにか介入すると
それこそ統帥権の問題が出るわけなんだが。
852名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:35:40.63 ID:vNWuBxBo
>>851
軍令部が渡洋爆撃の作戦立案なんかできるのかい?
形式上は海軍省は統帥に関わらないといっても
実際は山本五十六が仕切っている。
ほかにだれがそんな作戦を進められるんだ?
853名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:38:36.41 ID:???
>>852
軍令部だが。航空本部は機材開発と人材育成のみしか行う権限がない。
あのプライドの塊のエリート集団の軍令部第一部が言うこと聞くわけ無いだろ。

それに肝心なことだが、第2次上海事変のときの航空本部長は及川古志郎で、山本五十六は
米内の下で次官をやってるから、用兵に関してはそもそもノータッチだ。
854名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:42:47.60 ID:vNWuBxBo
>>853
形式なんか関係ないだろ。
実質だれが仕切ってたか重要なわけで。
軍令部次長は嶋田じゃないか。
艦隊司令官の長谷川清も嶋田も
渡洋爆撃のことなんかチンプンカンプンで
実質、何も関わっていないな。
主導したのは山本五十六。
855名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:45:28.71 ID:???
>>854
次官がそんなことに介入できるわけ無いだろ。
介入したと言い張るなら、介入した根拠資料を出せよ。
そこまで横車で介入してるなら、証拠が位すぐ出せるだろ。
856名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:49:25.13 ID:vNWuBxBo
>>855
答えは簡単。
渡洋爆撃を強行できる海軍幹部は山本五十六しかいない。
他にそんなことできる人間がいないわけで
だれもそんなこと、思いつきもしないだろw
857名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:50:43.43 ID:???
>>856
だからそれを裏付ける資料は?
あんたは嘘しか吐かないからな。
858名無し三等兵:2012/01/16(月) 00:56:19.54 ID:???
>>856
働いた事も碌にない屑土足のバカ妄想なんか聞いてないw
さっさとソース持って来いよ、屑の能無し法螺吹き土足くんw

尤も土足屑捏造なんか直ぐにバレるがなw
捏造主が能無しだからw
859名無し三等兵:2012/01/16(月) 01:26:50.63 ID:???
スレタイ変えろよ
【無知】ID:vNWuBxBo【暴走】
860名無し三等兵:2012/01/16(月) 02:05:12.86 ID:???
せっかく満州が安定化し米中も満州国を承認する方向にあったわけだが
それじゃ困るというのがソ連の共産主義者。
共産主義者は日中間で和平なんかに至ったら
トンデモないって話しだな。

そこで挑発に乗ったのが、予算拡大をしたい
海軍のアホの連中で、その筆頭が山本五十六だったわけだなw

861名無し三等兵:2012/01/16(月) 02:08:01.23 ID:???
>>860
その嘘コピペも飽きた。
862名無し三等兵:2012/01/16(月) 02:16:43.18 ID:???
>>860
フーバーが選挙に負けたのがどうしたって?w

つまり土足の大好きなアメリカ世論は満州国なんざ認める気は
更々無いって事が証明されたな、屑の法螺吹き能無し土足くんw
863名無し三等兵:2012/01/16(月) 03:23:20.47 ID:E7DNMnV7
軍令部は自分で料理は出来なくてもいいの。出前の電話番号を知ってればいいだけで。
注文の際に鰻丼は出来るがエビがないから天丼は無理とかのやり取りは可能なのよ。
海老がないのに天丼の注文を受けたバカが牟田口ジンギスカン飯店。
864名無し三等兵:2012/01/16(月) 11:01:04.67 ID:???
>>856
それは証拠はまったくない。
たんなるお前の推理だということを意味するのに気づいているのか?
しかもお前の推理と来たら航空本部がなんだかすらよくわかっていない
ド素人の思いこみときたもんだ。
865名無し三等兵:2012/01/16(月) 18:26:10.61 ID:???
ソースをだしてみろや朝鮮メクラちびゴミ虫クズ土足w
866名無し三等兵:2012/01/16(月) 18:39:53.70 ID:???
まあ、五十六が無能か、あるいは軍令部が無能か、どれかを選択ってことだな。
867名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:28:51.41 ID:v7sF3wxF
日中戦争を計画的に勃発させたのは
米内海相、山本次官の海軍アホコンビで100%間違いない。

常識的に考えて
渡洋爆撃による南京空爆など、突然できるわけがない。
作戦を練り何ヶ月か準備期間と訓練をつまなくては、そんなことが急にできるわけが無い。
だから海軍は、盧溝橋事件が起きるずっと前にすでに、
将来起こる上海事変によって南京を空爆するという計画を立てて準備していた
としか考えようが無い。

ではだれがそんな計画を立てられるかといえば
それは山本以外には絶対いない。
航空本部とつながりがあって唯一、航空作戦を計画できる人間で
そういったことを軍令部や各方面に対し発言力がある人物は
山本以外にはまったく居ない。
山本が計画せずして、だれが計画したというのだ。
中学生でもそう指摘するだろう。
868名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:32:41.79 ID:???
>>867
指摘しないよ。軍政が軍令にくちだすのはそれこそ統帥権侵犯問題で海軍が大もめになるよ。
だから、上でも指摘してるけど、そう主張するならそれを裏付けいる資料をだせよ。
869名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:38:46.62 ID:v7sF3wxF
>>868
消去法で行くしかないんだが?
山本以外に、だれが渡洋爆撃を主導したと?
当時、軍令部にそんな能力があるわけがなく
作戦立案できるのは航空本部しかない。
そして航空本部は海軍省管轄だから
山本次官は好きに主導できる。

山本が計画をを立てて軍令部に持っていき
軍令部は航空機にチンプンカンプンだから
山本の言いなりに認めるしかない。
軍令部次長は嶋田で、嶋田が山本に
たてつくわけがない。
870名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:45:28.24 ID:???
>>869
だから、なんで消去法になるんだよ。当時の資料漁れば簡単に出てくるだろ。
どんな事せ悪意の妄想でデタラメほざくだけなら、お前はただの馬鹿の遠吠えだよ。
871名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:47:20.43 ID:???
>>869
軍令部はたとえちんぷんかんぷんでもメンツの問題があるから、次官の作戦案なんか
相手にしないぞ。
それにそんな例外なこと通したのだったそれこそ記録がきちんと残ってるだろ。
さっさと証拠を出せよ。
872名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:49:05.00 ID:v7sF3wxF
>>870
だったらだれが実質的に南京爆撃を主導したか言ってみろ
形式の話しなら全部、天皇の命令で、命令に従って
それを実行しただけということになるが、そういう意見か?
873名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:51:49.90 ID:???
>>872
支那派遣艦隊だけど。
大村基地に集結した木更津空は支那派遣艦隊の指揮下に編入されてますが。
874名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:54:45.33 ID:v7sF3wxF
>>873
だから長谷川清なんかわけわからず中央から言われたとおり
命令を出しただけだろ。
875名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:59:17.85 ID:???
>>874
配下の参謀に草鹿龍之介や樋端、樋端久利雄なんて航空端の生え抜き参謀が普通についてるが。
それに渡洋爆撃した第1連合航空隊は式を戸塚道太郎がとってるので、別に航空作戦に不自由はないけど。
というか、山本五十六が口出す余地すらありませんが。w
876名無し三等兵:2012/01/16(月) 20:59:59.38 ID:???
渡洋爆撃を決めたのは現地第三艦隊司令長官長谷川清中将ですがなにか?
この人、事変勃発の当日夜に実行を命令してる

もちろん手駒は事前に緊張が高まった段階で用意された第一連合航空隊で
これは対米決戦の際に陸攻部隊による漸減作戦の成否を占うための実験部隊だった
当然遠方攻撃は以前より訓練を積み重ねており、手ごろな戦場が出来そうだということで編成・進出してきた部隊には違いない



ついでに書いておくと、長谷川中将は敵味方ともに称えるほどの人格者で
戦後GHQに逮捕されるも無罪になったという曰くつきの人物(ただし腰の下は別人格だったようだw)

その彼の方針は当初非戦論だったが中国側の姿勢を見て主戦論に転換、
中央に対して5個師団もの増派を要請している
渡洋爆撃の即時決断もこの流れに沿ったもので、戦端が開かれた以上は最大戦力で徹底的に圧倒し
終戦を早めようとしたものだった
877名無し三等兵:2012/01/16(月) 21:00:58.38 ID:???
>>874
軍令部直轄の支那方面艦隊のそのまた下の航空隊にわざわざ次官が作戦作るわけないだろ。
いい加減現実を見ろよ。
878名無し三等兵:2012/01/16(月) 21:03:25.66 ID:???
>>869
>山本が計画をを立てて軍令部に持っていき

さすが万年ニートの土足w
組織がかいもく理解できないようだ。
879名無し三等兵:2012/01/16(月) 21:07:51.28 ID:???
つーかむしろ作戦の立案そのものは山本にはできんつーか能力がない
軍政家が本筋だもの
もっと大上段の戦略を考える人だぞ?
880名無し三等兵:2012/01/16(月) 21:08:48.57 ID:???
>>878
次官ご苦労様でした。とお茶を出されて、預かっておきますと言われて預けたらそのままシュレッダーだよな。
881名無し三等兵:2012/01/16(月) 21:09:47.20 ID:???
>>879
専攻も砲術だからね。軍政下ではあっても軍略家じゃない。
882名無し三等兵:2012/01/16(月) 23:03:46.51 ID:???
海軍省の仕事は予算と人事、兵器の開発と装備、訓練だというのが、
無知な土足には理解できないw
何も知らないしなにもわからないw
883名無し三等兵:2012/01/16(月) 23:04:48.26 ID:???
>>880
その後で「まったく困ったもんだよ」などと苦笑されるねw
884名無し三等兵:2012/01/16(月) 23:53:20.27 ID:???
軍政家、つまりつまり軍略にはド素人の五十六というわけだ。

トーシロの真珠湾攻撃作戦を採用したなんて、
海軍という組織はまったく困ったもんだな。
885名無し三等兵:2012/01/16(月) 23:56:11.63 ID:???
とズブの素人が的外れなことを言ってますw

如何に批判しようとしても己の無知浅学を曝すだけだとまだ気づかない道化師がいるね
886名無し三等兵:2012/01/17(火) 00:04:28.32 ID:???
>>884
だから、実際の作戦案は、源田と大西に作成させてる。
トップの仕事は方針を決めて案を選択することだぜ。
887名無し三等兵:2012/01/17(火) 00:34:19.22 ID:cQjhB1R5
渡洋爆撃が現地司令官の突然の命令でやれた
なんて真面目に言ってるここの軍事ヲタは
マジでバカしかいないなw

中国に対する都市空爆は、まず政略的に
重大な政治判断が関わる作戦であり、現地司令官が
突然できるようなものではない。
そして技術的にも、そのような作戦が可能かどうか
専門的な検討が十分に必要で時間や訓練も要し、当時それは航空本部
でしか出来ない。
政治的にも技術的にも、まず海軍省が主導しなくては
当時の現地司令官なんかでは、とてもやれるような作戦ではない。

こんなこと中学生でも理解できそうだが
ここの軍事ヲタにはそういう合理的思考がある人間は
いないようだなw
888名無し三等兵:2012/01/17(火) 00:48:38.03 ID:cQjhB1R5
当時の海軍は伏見宮が実権を握っており
伏見宮がやれと言えば何でもやれる時代。

その伏見宮が本当は無能な米内、山本を
有能な善人だとだまされて、全幅の信頼を置いており
だから山本は好き勝手が出来た。
そしてそれは対米開戦まで続いたわけだ。
889名無し三等兵:2012/01/17(火) 01:18:11.15 ID:cQjhB1R5
当時の航空本部をだれが誰が仕切っていたかと言えば
山本五十六の第一の子分、大西瀧治郎であり(教育部長)
大西が渡洋作戦の事実上の指揮をしていたのは明白。
要するに当時、航空作戦に関しては航空本部が軍令部の
役割を事実上果たしていたと言っていい。
本部長も常に山本自信か、そのブレーンが占めている。
だから渡洋爆撃を主導したのは山本(次官)以外にありえない。
890名無し三等兵:2012/01/17(火) 01:22:00.21 ID:???
以上ど素人の妄想でしたw

こういう文盲は普段どんな本を読んだつもりになっているんだろうねw
戦史叢書やアジ歴の史料なんて生まれて一度も見たことがないのは確実だがw
891名無し三等兵:2012/01/17(火) 01:33:39.98 ID:cQjhB1R5
>>12
おまえ数学や物理が苦手な文系だろ?
瞬時にそう直感できる。
お前には見えないが、おれには見えることが多々ある。
バカに言ってもしょうがないだろうが。
ちなみに山本五十六も数学が苦手なタイプだな。
大西は頭はいい。
こんなこと直感でわかるw
892名無し三等兵:2012/01/17(火) 02:14:41.69 ID:???
>>887
現地司令官が突然やったのは上海事変への対応なんだが?
もともと少ない陸上戦力を補完するために与えられた手駒が第一連合航空隊だ
即活用するのが当たり前だろうが
(それにしても事変勃発当日中に投入を決断するというのは、長谷川中将は生半可な将器ではないがな)

あとな、言っておくが、現地の将官級は、まさにその「重大な政治判断」を委ねられた存在だぞ
ゆえに、中央の意向を十分承知した采配が求められるし、やりすぎれば中央から止められる
日本軍が現地の暴走でしばしば事態を悪化させてるもんだから誤解してるのかもしれんが
高級軍人というのは政治的レベルのことまで考えて行動するし
またそれを許されるだけの権限も与えられてるんだよ
だからこそ彼らに対する強力な統制力が中央には求められる

別に日本に限ったことじゃない
世界中、どこでも、軍人は許された権限の範囲で政治決断を含めて好き勝手やることが認められている
ただしそれは中央がきちんと手綱を持ち必要ならすぐに止められる態勢が前提で
それを世間では「文民統制」と呼ぶ
893名無し三等兵:2012/01/17(火) 07:20:36.10 ID:???
>>891
有りもしないものが見えるようになったら、それは病気だよ。
894名無し三等兵:2012/01/17(火) 07:21:33.23 ID:???
>>889
だから、それを裏付ける資料を出せと行ってるだろ。
895名無し三等兵:2012/01/17(火) 09:52:33.85 ID:???
>>887
陸海軍航空協定のお話はとっくにしたはずですが?
896名無し三等兵:2012/01/17(火) 11:07:17.62 ID:???
>>891
バカに言ってもしようがないだろうが
直感で物事を考えることがまちがっているといわれているのではなく、
それがただしければそのことを示す資料がいくらでもみつかるはずだ。
それがないからお前の言ってるのは妄想であり、単なる病気だということさ。
897名無し三等兵:2012/01/17(火) 13:33:44.71 ID:???
>>891
土足は砲術に何が必要かすら理解出来ない無能だろw
土足のバカテキスト読むだけで瞬時にそう判断出来るぜw
898名無し三等兵:2012/01/17(火) 20:59:18.62 ID:cQjhB1R5
五十六信者は海軍省の軍務局にいた岡と石川が
対米開戦を主導したと宣伝しながら
日中戦争勃発(南京爆撃)に関しては、山本五十六は
海軍省だから関わり無いとか
もうアホかとw

こういうバカな捏造史観を語るアホどもは
いい加減くたばってくれ。
そういうジジイの妄想話しは
古典落語史観とでも言うべきか。
そんなものをいつまでもここで事実だとか、
もう腐敗臭をはるかに」超えているw
899名無し三等兵:2012/01/17(火) 21:04:20.17 ID:???
>>898
有りもしない駄法螺しか吹けない能無し土足の屑妄想なんか
誰も聞いてないぞ、屑の能無し法螺吹き土足w

土足のような有りもしない駄法螺と捏造と改竄しかしない屑は
東條や牟田口の背中を撃つ以外何も役に立たない屑なんだから
オカルト板にでも言ってバカ妄想喚いてろw
900名無し三等兵:2012/01/17(火) 21:06:49.62 ID:cQjhB1R5
>>899
おまえらが長年にわたって築き上げた古典落語史観は
おれ一人で軽く短期間に木っ端微塵に粉砕するから
そのつもりでいてくれw
901名無し三等兵:2012/01/17(火) 21:07:18.63 ID:???
アホだなあ
まったくの無関係、なんて誰も言ってないよ
96陸攻の生みの親とも言える山本の意向が全く働いてないとすればその方が不自然だ

でもな、山本は所詮海軍省の軍政官僚だったの
間接的な意向を伝えることはできても、それが決定的な役割を果たしたはずはないの

つまりな、山本の関与は「その他大勢のうちの一人」としてものであって
主体的な役割を果たした連中の働きに比べればカスみたいなものなの
902名無し三等兵:2012/01/17(火) 21:10:03.53 ID:???
>>900
土足が喚いてから1年経つなw
903名無し三等兵:2012/01/17(火) 21:28:16.47 ID:???
>>900
1年以上喚き続けて、荒らしのイワミンにすらボコボコにされる
能無しの土足が他人に相手にされる事は無いから心配するなw

土足の屑捏造や駄法螺や改竄が評価されるのは「土足なる屑が
捏造と改竄と駄法螺で擁護する以外ない程牟田口の行動は愚将
のそれである」と言うときだけだなw
904名無し三等兵:2012/01/17(火) 22:20:20.92 ID:???
土足って根本的なことを忘れてるな。
次官の出した作戦案を軍令部総長が採用するということは、軍令部次長以下の第1部の人間に対して
無能と軍令部総長が烙印を押したということで、辞表を出すしかなくなるんだが。
やはり土足は働いたこと無いんだな。
905名無し三等兵:2012/01/17(火) 22:27:19.18 ID:???
ニートの土足には組織というものが基本的に理解できないw
906名無し三等兵:2012/01/17(火) 22:32:49.64 ID:???
>>904
ああ、だから「山本次官」が作戦案を出した、はあり得ない
山本の意向はせいぜい、少し気の利いた参考意見にしかならん

おそらく山本が関れたとすれば、連合航空隊の編成と基本戦術までだ
自分が開発を強く後押しした96陸攻の特性をよく知る人物として、
どういう扱いがこの機体にとってふさわしいかのレクチャーならできるだろう

だがそれを実際に戦闘に投入する決断は山本にはできん
それができるのは現地の司令官である長谷川が裁量の範囲で行うか、
あるいは中央から正式に命令で投入させるかのいずれかだ
そのどちらにも、山本の意向が強く働くことはない
山本はあくまでアドバイザー、意志決定の場に携わる権限はないし組織的にもそれはありえない
つうよりその決断に山本の意向など必要ないんだから
907名無し三等兵:2012/01/17(火) 22:41:38.65 ID:???
そろそろ土足が妄言を喚き散らしはじめるかなw
908名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:17:29.98 ID:???
>>891
兵学校を次席で入校して10番で卒業したような人間がそんな偏った学力なわけ無いだろ。
909名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:19:31.45 ID:???
>>908
つうか山本の特技であるバクチって
数学的才能が必須なんだよな
冷静に勝率を算出できる頭脳がなければビギナーズラックを除いて儲けることなんて無理
特に山本が好んだカードゲームは人並み外れた記憶力・計算力・思考力がなければ勝てるもんじゃない
910名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:28:38.17 ID:???
>>900
資料の一つも出せずに、
反対資料はすべてねつ造とやらかしておきながら
消去法で結論を出したと頭のおかしな人がどうやって粉砕できるんです?
あなたじぶんが木っ端みじんにする道具なしに
妄想だけで壊せるって言ってるのに気づいてます?
911名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:32:24.06 ID:???
>>909
そういえば、笑い話があったな。
ロンドン条約締結後、山本五十六がモナコのカジノに入り浸り、出入り禁止になったのは、
そこで荒稼ぎして、条約の枠外として駆逐艦を大量に購入したからだと。
912名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:34:05.21 ID:???
>>910
土足ってサバゲーのゾンビと同じだよな。
弾に当たってるのに当たってないと主張してゲームを続行して回りをしらけさせる空気の読めないバカ。
913名無し三等兵:2012/01/17(火) 23:47:44.06 ID:???
そういえばおれも以前
「おまえは土足だろう」とか
サイコさんに絡まれて往生したわ

いったいどういう生活背景がこの種の妄想を育ててしまうのか
914名無し三等兵:2012/01/18(水) 10:40:13.64 ID:???
>>898
>五十六信者は海軍省の軍務局にいた岡と石川が
>対米開戦を主導したと宣伝しながら
>日中戦争勃発(南京爆撃)に関しては、山本五十六は
>海軍省だから関わり無いとか
>もうアホかとw
おまえ、日本語が通じないだろ?
海軍省は軍政に関する部署で作戦には関係ないといわれているのに気づいてないのか?
前者が軍政たる開戦の話をしているのに、
後者は爆撃という作戦についての話をしている。
この程度の判別ができずに他人に文句をつけるってそれこそ古典落語の世界なのだがw
915名無し三等兵:2012/01/18(水) 20:17:46.36 ID:???
土足がよくこのスレとかインパールスレで東条英機は陸軍大臣だったけど、統帥権の問題があるから、参謀本部の作戦に介入出来なかったと。
海軍でも同じこと。海軍大臣や次官などは統帥権の問題があるから、軍令部の作戦に介入できない。
916名無し三等兵:2012/01/18(水) 20:51:03.65 ID:UytjOmhm
このスレも終わりに近づいたね。

山本五十六の最期って、真相は機上戦死ではなく、
撃墜された後も生きていて、機外に運び出された
椅子に腰かけて自決したんだよね。
917名無し三等兵:2012/01/18(水) 22:05:53.96 ID:cQSzlQyG
山本五十六が海軍次官に就任し
山本が海軍を牛耳るようになった時から
日本は暴走を始めてしまった。
統帥権の独立した海軍は、なんびともその暴走を止める事はできない。

海軍はあちこちに航空基地を
何でもいいから、一つでも多く作りたい。
それしか考えていなかったんではないだろうか?
危機を煽って、とにかく航空基地を作りまくれと。
だから山本五十六のようなバカの危険性が
何も見えないのだろう。
海軍の権益がどこまでも拡大すれば、あとは関係ないと
そういう人間の集まりが海軍で、まさにバカ官僚の見本で
こんな連中が戦争を主導して、勝てるわけがない。
918名無し三等兵:2012/01/18(水) 22:28:05.21 ID:cQSzlQyG
そもそも長州1藩にすら勝てない戊辰戦争の賊軍が
アメリカに戦争を仕掛けて勝てるわけが無いw
米内、山本が海軍の主導権を握った時点で
すでに日本はおわっていた。
919名無し三等兵:2012/01/18(水) 22:50:40.75 ID:???
>>917-918
土足がバカ妄想を一年以上喚き続けても誰一人として土足に
賛同するような物好きは現れなかったw

土足が一人で暴走しても誰も止める必要を感じないから止めずに
嗤っているだけで、土足のバカ妄想によって牟田口や東條や
土足の親が嘲笑の対象として捉えられるだけである

土足がバカ妄想を何年喚き続けようと、土足が屑の能無しである
と言う事実は動きはしないw

そもそも軍板の名無しに英語でも日本語でも時計でも地図でも
勝てずに話題逸らしをして逃げ回る卑怯者土足が日の当たる
場所に出る事は出来ないのだwww
920名無し三等兵:2012/01/18(水) 22:59:22.87 ID:???
>>917
だから、それを裏付けるソースだせよ。
あいかわらず悪意のある妄想しかはけないのか?
921名無し三等兵:2012/01/18(水) 23:08:20.87 ID:???
トラックに基地作り出した時点で火遊びが過ぎたというべきだな。
同じ予算で「日本の要塞砲」で余った巨砲を搭載した河川用モニター作って租界に照準当てておけば、
上海事件も起こらず、内蒙古も安泰で東条も味噌をつけずに新疆まで日本が進出し、
太平洋戦争は起こっていなかったな。
922名無し三等兵:2012/01/18(水) 23:10:02.90 ID:???
>>921
トラック島の設備はワシントン条約で要塞化が禁止され、終戦まで要塞設備は何もなかったが。
923名無し三等兵:2012/01/18(水) 23:11:42.88 ID:???
>>921
>同じ予算で「日本の要塞砲」で余った巨砲を搭載した河川用モニター作って租界に照準当てておけば、

ワシントン条約でその手のモニター艦も保有制限されて、新規建造が禁止されてますが。
924名無し三等兵:2012/01/19(木) 01:12:48.73 ID:???
>>917
だからさあ、作戦立案権は軍令部がもっていて、
五十六はほぼ軍令部に係わったことがないんだが?
あのエリート意識の強い集団が外からの容喙を受け入れていたというなら
きちんとソースを出してからにしろよ。
なに簡単だろ?
軍政を牛耳って人事をほしいままにして軍令部を操ったという程度の話でいいんだからさw
それも出さずに、なにが消去法だよ。
925名無し三等兵:2012/01/19(木) 01:15:01.57 ID:???
つか敵対関係にあった軍令部の伏見宮すらじゆうに操っていたとか
妄想がひどすぎるわ。
保坂とかのほうがまだましだな。
926名無し三等兵:2012/01/19(木) 01:18:18.99 ID:???
>海軍はあちこちに航空基地を
>何でもいいから、一つでも多く作りたい。
>それしか考えていなかったんではないだろうか?
それ、足の短い陸軍が考えていたことだわw
海軍はマリアナ邀撃作戦を考えていて
ただでさえ劣勢なので戦力を余計なところに出したくないと思ってたんで。
927名無し三等兵:2012/01/19(木) 01:53:12.08 ID:???
>あちこちに航空基地を
>何でもいいから、一つでも多く作りたい。
>それしか考えていなかったんではないだろうか?
>危機を煽って、とにかく航空基地を作りまくれと。

どうみてもイギリス空軍です。ほんとうにありがとうございましたw
928名無し三等兵:2012/01/19(木) 20:16:37.07 ID:rhkSJaAM
こいつらこそが真の戦犯。海軍の予算拡大を目的に、日本を暴走させた張本人。
■海軍の4バカ愚将

@山本五十六
海軍次官として海軍予算拡大のため、大量の航空機を配備してその宣伝のため中国都市空爆を計画した張本人。
盧溝橋事件以前から企画していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
ルーズベルトは隔離演説で海軍の南京空爆を非難。

皆の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃(東条首相ら政府は知らされていなかった)によってそれは絶望となった。

A米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
近衛内閣で上海派兵を要求、南京攻略を要求。
都市無差別空爆を敢行。「頑迷不戻な支那軍を膺懲する」と、支那への宣戦布告とも見倣し得るラジオ演説。
閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。

小磯首相の終戦工作を妨害。
陸海軍統合案を妨害。鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。

B長谷川清
米内、山本らと結託し、南京空爆を実施した司令官。
無理やり日中間を戦争状態にした。本来なら戦犯で死刑必至だが起訴すらされなかった。

C井上成美
重慶無差別空爆を敢行。本来なら戦犯で死刑必至だが起訴すらされなかった。
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。
929名無し三等兵:2012/01/19(木) 20:19:49.76 ID:???
>>928
いつもの根拠のない馬鹿の妄想ですな。
長谷川中将の攻撃命令は中国軍の攻撃に対する反撃としてだされているものだから立派な正当防衛。
また爆撃は中国軍の飛行場に行われており無差別爆撃したのは中国軍と確定済み。
930名無し三等兵:2012/01/19(木) 21:03:23.75 ID:???
>無理やり日中間を戦争状態にした。
とっくに日本側から最後通牒が行われて旧首都である北京が占領されているのに
無理やり日中間を戦争状態にするもくそもないわw
無知なのはいいけど、それを指摘されても同じ事を続けるってのは
何かの病気なの?
931名無し三等兵:2012/01/19(木) 21:17:56.51 ID:rhkSJaAM
>>930
海軍が南京空爆なんかやらなければ
日中間は戦争へは発展しない。

日中間の軍事衝突は容易に停戦できたものを、
それを明らかに妨害する目的で
海軍は都市空爆をやりまくって
中国の反日感情を助長させ
無理やり戦争に発展させている。
932名無し三等兵:2012/01/19(木) 21:22:57.38 ID:???
>>931
上海租界を攻撃して、戦争状態にしたのは中国軍ですが。
フランス租界まで無差別爆撃していますけど。
すくなくとも8月中は日本軍は無差別爆撃していませんが、中国軍はいお構いなしに無差別爆撃していますね。
933名無し三等兵:2012/01/19(木) 21:47:01.42 ID:???
>>931
だから陸軍が現地で最後通牒出して
北京を占領したのですでに戦争状態なんですよw
容易に停戦もなにもたかが飛行場爆撃の弾がそれた程度のことより
旧首都を占領して無理矢理戦争に持ち込んだのが陸軍。
934名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:14:14.76 ID:EPBUOmMa
>>933
アメリカ政府も中国政府も、海軍がやった南京無差別空爆のみを
強烈に批判してるんだが?
他の事は批判なんかしてないなw
935名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:20:50.88 ID:???
>>934
戦争それ自体は批判される行為ではないですがなにか?
話をごまかさないでくださいよ。
無理矢理戦争にというので、空爆時にはとっくに戦争状態ですよという指摘なんですよ。
936名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:32:27.78 ID:sYsctf71
>>935
海軍のやった南京無差別空爆に対しては
国連が全会一致で対日非難決議を可決している。
北京とか他のことで、そんな非難してないんだが?
937名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:33:30.49 ID:???
>>936
はいまた土足バカ捏造入りましたwww
938名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:36:07.63 ID:sYsctf71
>>937
「諮問委員会は、日本航空機に依る支那に於ける無防備都市の空中爆撃の問題を緊急考慮し、
かかる爆撃の結果として多数の子女を含む無辜の人民に与えられたる生命の損害に対し深甚なる弔意を表し、
世界を通じて恐怖と義憤の念を生ぜしめたるかかる行動に対しては何等弁明の余地なきことを宣言し、
ここに右行動を厳粛に非難す」

939名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:40:00.67 ID:???
>>936
山東での毒ガス使用に対する非難決議も同時にな。
940名無し三等兵:2012/01/19(木) 22:44:40.53 ID:sYsctf71
>>939
その決議は翌年の1938年の話なんだが?
941名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:17:35.83 ID:???
>>940
お前が言ってるのはブラッセル会議のことで
国連が全会一致で採択したのは第101回国際連盟理事会
942名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:30:35.88 ID:???
>>941
だから、101回国際連盟理事会は1938年5月開催だが。
943名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:30:57.63 ID:sYsctf71
>>941
同年9月28日、国際連盟総会は、全会一致で「都市爆撃に対する対
日非難決議」を採択した。
同決議は、「諮問委員会は、日本航空機による支那における無防備都
市の空中爆撃の問題を緊急考慮し、かかる爆撃の結果として多数の子女
をふくむ無辜の人民に与えられたる生命の損害に対し、深甚なる弔意を
表し、世界を通じて恐怖と義憤との念を生ぜしめたるかかる行動に対し
ては、何ら弁明の余地なきことを宣言し、ここに右行動を厳粛に非難す
る」と南京への空中爆撃を非難している(笠原十九司『日中全面戦争と
海軍』参照)。

http://www.anti-bombing.net/img/pdf/2jisojoseito.pdf
944名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:40:14.15 ID:???
ふむ、これは当方が間違えていたようだ。
失礼。撤回する。
945名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:43:04.52 ID:???
>>936
ちなみに
>北京とか他のことで、そんな非難してないんだが?
って当たり前のこといわれてもなあw
紛争の是非も出てない2ヶ月程度で非難決議なんかだせるわけねえだろ。
946名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:45:54.34 ID:???
>>945
インターネットでリアルタイムに情報が流れる今でさえ決議にはそれなりの時間がかかる
「根回し」という、アナログなプロセスがどうしても必要だからだ

それが半世紀の昔では、そもそも情報が届くまでに1週間も2週間もかかる
電報一本で得られる情報には限りがあり、全体像をつかむまでに月単位の時間がかかるからだ

2012年の時間間隔で物事を捉えられても困るんだよね、まったく
947名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:50:50.19 ID:???
ところで土足は海軍だけが都市爆撃やってたとでも思ってるのか、これ?
948名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:50:55.83 ID:???
>>946
土足のバカオツムだと運転特技兵がいきなり31Dの中から生えてくるからw
949名無し三等兵:2012/01/19(木) 23:59:06.53 ID:sYsctf71
>>947
山本五十六を中心とした海軍の南京無差別空爆が
米中政府を反日に決定着かせ
日中戦争を決定的にし、一気に日本が世界から
大きな非難を浴びる結果を招いた。

全ては予算を拡大したい海軍と、山元五十六のバカな野望が原因。
バカの山本五十六を中心とする海軍の作戦で、
国益を考えた作戦は一つもない。
950名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:00:41.35 ID:???
>>943
リンク先のどこにも山本五十六がやったとかかれてないけど。
951名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:05:01.75 ID:tGkIi7lZ
それにしても南京無差別爆撃という重大な犯罪が
東京裁判では黙殺された。

何の犯罪も犯してない武藤や廣田や他が
無実の罪で処刑されたにもかかわらず。
952名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:06:08.74 ID:???
>>949
と、土足が陸軍の都市爆撃をトリミングして例によってバカ妄想
を喚き続けて居ますw

土足バカ妄想は何処まで逝ってもバカ妄想から出られないんだがなw
953名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:07:55.35 ID:???
>>949
大陸で事を始めた陸軍が南京空爆を海軍に押しつけたんですがなにか?
954名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:07:56.34 ID:???
>>951
土足バカ擁護のように牟田口が15軍司令官としての職能も
職責も理解出来ない無能、という屑擁護を認めるならともかく、
欧米人相手にそんな妄想が通じるとでも思ってるのかよw

英語すらできない土足には一生かかっても理解出来ないがなw
955名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:15:01.92 ID:tGkIi7lZ
日米合作の茶番裁判では
陸軍のやったことは全てが悪意であり
海軍のやったことは、全てが善意であった
という、中世の魔女裁判よりレベルの低い茶番裁判。

これは日本側の主導で、そのような筋書きが捏造されたわけだが
国民自身がもう一度、戦争責任問題を1から問い直すべきだな。
そうしないと、いつまでも戦後が終わらない。
956名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:17:28.30 ID:???
>>955
と、ソースも出せない妄想演説でした。
957名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:24:51.02 ID:tGkIi7lZ
>>954
>欧米人相手にそんな妄想が通じるとでも思ってるのかよw

山本五十六のアホに言ってくれw
ハワイを攻略したら、米国民は立ち上がれないほど挫折し
屈服するとか、園児でもそんな妄想しないだろw
958名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:30:08.67 ID:???
>>957
>ハワイを攻略したら、米国民は立ち上がれないほど挫折し
>屈服するとか、園児でもそんな妄想しないだろw

山本五十六はそんなはわい攻略なんて事考えてないから。
土足だけだよそんな寝言いってるのは。
この話も難解も指摘済み。どそくって記憶能力無いだろW
959名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:37:40.06 ID:tGkIi7lZ
>>958
海軍に頼まれて陸軍はハワイ攻略作戦を
現実に準備してるんだが?
そんな妄想にだまされた田中新一もバカだがな。
960名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:41:01.45 ID:???
>>959
基礎研究以前にあっさり放棄されてるよ。
陸軍も付き合ってあんだけ考えただけで、指定された師団はほかで作戦中と
基礎研究以前の話で終わってますが。
961名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:41:07.59 ID:???
日本海軍は当初「長門」の最大速度を23ノットとし、本来の速度を秘匿にしていた。当時軍艦の本当の速力等のspecは軍の最高機密となっていました。
しかし、米英は「長門はもっと速い」と疑っており、英国は、「長門」の煙突位置など艦上構造物の配置から機関面積を予想、26ノットは出ると予測していた。
そんな時に、関東大震災が発生。この時連合艦隊は演習のため渤海湾に集結して大連沖で訓練中だった。
「東京横浜が大震災で全滅らしい」という緊急入電が同日の午後「長門」に届いた。

「長門」の司令部は直ちに全艦の訓練を中止。「各艦は各港に寄港し、災害救助物資を搭載して東京へ」と命令を下し、全速力で東京へ向かった。
(実際のところは情報の錯綜を考慮し、十分に情報収集・整理を行ってから出港したらしく、即日日本に向かったわけではないらしい)。
九州南端をまわり大隈海峡を通過して「長門」が、単艦で、最大速力26.5ノットに近い速度で遠州灘を航行している時である。
「長門」の後方に英国東洋艦隊旗艦の巡洋艦プリマスが追跡してくるのを発見した。

当時はまだ同盟関係にあったイギリスに対しても長門の二六.五ノットの最大速力は軍機密でしたが、流石に緊急事態が故にそのままの速度で東京へひた走る。
公海上であり、敵対行動を取っていないのでどうすることもできず、「長門」は脇目も振らずそのまま一心不乱に最大速度で横浜へ突っ走った。
プリマスは東京湾口までピタリと2000mの間隔を維持したままついてきてしまった。この間に長門の本当の速力測定は既にすっかり終わっており、
プリマスは「オイオイ長門さんよ、スピート違反だぜw」「災害救助活動がんばれよ!」と謂わんばかしに礼砲一発打ち鳴らし、゙ここで去っていった。
こうして、「長門」の速度は露呈し明るみに出てしまった。とはいえ、軍機より災害救助を優先した彼女を責める事は酷でしょう。
また当時の上層部も誰一人長門の艦長を責める者はいませんでした。
ちなみに、この時の速力は約27ノット(「長門」の生涯における最高記録?)だったそうだ。
962名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:41:20.15 ID:tGkIi7lZ
ミッドウエー作戦が成功してたら、陸軍はハワイ攻略をやらされていたわけで
そんなことやったら大損害を出す。
ミッドウエーは失敗して正解。というか何の意味も無い。
963名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:42:55.14 ID:???
>>962
ミッドウエーは哨戒拠点の前進という意味でしか無いが。
ハワイ攻略作戦はそれ以前に放棄されてるよ。
964名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:44:38.37 ID:tGkIi7lZ
>>963
田中新一の日記ではそうなってない。
ミッドウエーの失敗で、ハワイ攻略作戦も流れたとなっている。
965名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:45:38.82 ID:???
>>961
その該当時期にイギリス海軍にプリマスなんて巡洋艦は存在しないんだが。
966名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:46:59.73 ID:???
>>964
そもそもミッドウエーノ次は軍令部のFS作戦を実行する予定なんだから、
ハワイ攻略の予定は海軍にないよ。
967名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:48:22.90 ID:tGkIi7lZ
海軍擁護派は、もしミッドウエー作戦が成功してたら・・・
などと妄想してるが
その後には、ハワイ攻略作戦失敗の地獄が待っているだけw
968名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:53:12.62 ID:???
>>967
妄想してるのは陸軍の田中新一だけだね。
海軍は、まだ先の話とおもってるのに勝手に準備を始める指示出してるよ>田中新一
戦史叢書 「大本営海軍部・聯合艦隊(2)」
p.402 『ハワイ攻略に備える準備』

<引用開始→>
 既述のとおり海軍の第二段作戦において、各方面の情勢が好転したならば、ハワイ攻略戦を行うことがあると決められた。
その時期はこの作戦計画にかかわらず、海軍部や聯合艦隊は17年10月ころ実施を目処とし、準備を進めることにしていたようである。

 陸軍部は当初これに反対の意向が強かったが、ドーリットル空襲以後その必要性を認めるに至り、
情勢によっては10月ころハワイ攻略に進むことがありうるのを考慮し、作戦準備を行っておくこととした。
すなわち作戦構想を研究し、これに基づく使用兵図を指定し、地形や予想される作戦様相などを想定した訓練方針を定め、
その概成期日を9月末として、ハワイ上陸作戦の訓練を行わせておくこととした。
すなわち陸軍部は、第2、第7、第53の三コ師団をこの作戦に使うことを予定し、5月23日、第2、第7師団に訓練開始を指示した。
第53師団に対しては使用兵力秘匿のため別途処理した。
 陸軍部少なくとも田中第一部長は5月末、既述のとおり今後の戦争指導は戦争終末促進を軸にすべきであると考え始めた。
そのため同部長はハワイ攻略に相当の熱意を示すに至った。
 陸軍部作戦課は6月3日から5日にわたり、オアフ島をまず攻略する研究を行った。
その直後、ミッドウェー作戦失敗の報を得たので、陸軍部は6月8日、第2、第7師団に対する特殊訓練概成時期の延期を指示した。
<←引用終わり>
969名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:55:04.28 ID:???
次スレ
【日本海海戦の】山本五十六 5【少尉候補生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326988479/
970名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:56:14.69 ID:???
>>967
ハワイ攻略なんて白日夢を見ているのは昔も今も屑土足だけw

陸軍はそもそも繰り出す師団が無いし
(セイロン島攻略だってヒデキが却下してるしなw師団が無いって
理由と師団を運ぶフネが無い、と言う至極もっともな理由でなw)
お金もフネもセイロン島まですら出せないw
ましてハワイになんかどう逆立ちしたって出てきっこないw

海軍は「オアフ島要塞を陥とすだけでももう一揃え連合艦隊
を繰り出す必要が有る」って時点で研究以上に進む訳が無いw

そして土足は算数も出来ないのでその程度の事も判らないw
971名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:58:42.43 ID:tGkIi7lZ
戦史叢書も酷いもんだな。
ひたすら海軍の責任をあやふやに誤魔化して
陸軍の暴走のように仕立てている。
972名無し三等兵:2012/01/20(金) 00:59:36.20 ID:???
>>969
もう次スレ要らんだろ。土足のコピペなんか見飽きた。
973名無し三等兵:2012/01/20(金) 01:10:10.07 ID:???
>>949
そろそろいい加減海軍省の次官が
軍令部の作戦に容喙したというソースを出してから物をいってくれませんか?

>>951
なにがそれにしてもだ、このバカ
妄想はたいがいにしろ
974名無し三等兵:2012/01/20(金) 01:14:05.09 ID:tGkIi7lZ
それにしても山本五十六という教祖に
洗脳された田中新一はバカ。
ハワイ攻略などという妄想を植えつけられ
マインドコントロールされた五十六のロボットだなこいつは。
975名無し三等兵:2012/01/20(金) 11:24:08.28 ID:???
そうでしゅか
976名無し三等兵:2012/01/20(金) 12:39:45.70 ID:???
>>974
基礎研究以前で放り出されたままになってる案に洗脳されるんだからバカだなw
んで山本のロボットなら当然放り出すはずなのに田中だけが考えていたという矛盾に気づかない土足は
それ以上のバカだって理解できる?
977名無し三等兵:2012/01/20(金) 14:39:51.02 ID:???
できないっす
978名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:08:15.07 ID:CxC3grD7
山本五十六最終目標は、ハワイを占領して勝利宣言をすることだろw
しかしこれは不戦条約に違反する「計画的な侵略戦争」にもろに該当する。
だから海軍は、そんな計画は無かったと言い張ってるんだろw
979名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:12:54.03 ID:???
>>978
現実に占領なんか考えてないからな。
考えてたと言うならソース出せ。おまえ、ソースを要求されると逃げてばかりじゃないかW
980名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:17:21.74 ID:???
不戦条約が禁止した「侵略戦争」とは
主権国家に対して「先制攻撃」を仕掛ける行為だと
国際法では解釈されている。

そして更にそれが計画性を持ったものなら完全にアウトだが
海軍はハワイ占領を計画していたので
真珠湾奇襲は(宣戦布告が事前にあったかどうかに関係なく)
不戦条約に違反した侵略戦争の定義に完全に該当する。

海軍が独断でやった真珠湾奇襲は
何の正当性も無い侵略行為だという批判に
まったく言い訳のしようが無い。
981名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:20:26.46 ID:???
>>979
陸軍側からハワイ攻略作戦の準備の証拠が出てるんだから
海軍も同時に計画してなきゃおかしいだろ。
陸軍が単独で出来る作戦ではない。
982名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:24:51.47 ID:???
>>981
海軍は、やるならまだ先だねと基礎研究すら始めて無いが。
完全な陸軍の勇み足。
983名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:24:57.97 ID:???
牟田口のインパール作戦が無謀なら
ハワイを占領してアメリカを屈服させるという
山本五十六の作戦は、無謀どころじゃないキチガイ作戦w
ハワイなんかに補給が続けられるわけないからwww
984名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:29:08.07 ID:???
>>983
だから、ハワイ占領作戦なんざ、構想段階で放棄されてますが。
985名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:31:27.91 ID:???
ミッドウェー占領はハワイ攻略作戦の
足場作りだろ。
でなきゃやる意味ない。
986名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:32:51.51 ID:???
>>984
侵略戦争の罪から逃れるために
そう言訳してるだけだろがw
987名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:38:39.73 ID:???
>>985
ただの哨戒ポイントの前進のためだよ。
>>986
だから、構想段階であまりの戦力不足で放棄されてそれ以降は誰もその件に関しては
放棄してますって。ハワイ攻略なんて主張してるのは土足だけ。
988名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:41:01.36 ID:???
計画してるっていっても
その計画が完成してると思うのは大間違いなんだが

「やりたい」と「やれる」はまったく別次元の話だぞ
989名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:41:46.12 ID:???
>>987
では陸軍が単独でハワイ攻略の準備をしていたと?
そんな話しはありえんな。
990名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:43:34.88 ID:???
>>989
その準備とはどのようなものをいってるのか伺おうじゃないか?
兵力の移動、船舶の調達
具体的な動きがなにかひとつでもあったのかね?
991名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:45:29.26 ID:???
>>987
だからミッドウェー作戦に失敗したから
ハワイ攻略をあきらめたんだろ。
ミッドウェー作戦が成功してたら、ハワイ攻略を
絶対やってるな。
勿論ガダルカナル以上の大損害を出して失敗
するだろうがな
992名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:52:52.32 ID:???
>>991
山本が推進しようとしただろうとは想定できるが
軍令部の反発も凄まじいし
南方やインド洋もあるのでとても「絶対」とはいえない

敢えていえば、ミッドウェーで完勝し、
米三空母すべて撃沈、味方は航空戦力含め無傷に近いくらいじゃないと実現はない
993名無し三等兵:2012/01/20(金) 23:56:10.10 ID:???
>>991
ミッドウエー以前にその構想は捨ててるけど。
994名無し三等兵:2012/01/21(土) 00:38:02.15 ID:???
>>991
うんにゃ、そもそもミッドウェイ自体がインド洋侵攻作戦が拒否された代替案にすぎない。
ハワイに行くかどうかはまあミッドウェイでの勝ち方次第だろ。
ハワイの船を大半沈めでもしたらいかないほうがどうかしてるしな。
995名無し三等兵:2012/01/21(土) 17:11:46.21 ID:26SFm5cK
>>980
どこの国際法?
996名無し三等兵:2012/01/21(土) 17:25:11.97 ID:???
次スレ
【日本海海戦の】山本五十六 5【少尉候補生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326988479/
997名無し三等兵:2012/01/21(土) 21:40:02.67 ID:???

日本は必ず負けると見事に予感を的中させた、その屈託した先見性

苦難を廃止、見事ハワイ攻撃を成功させた、そのずば抜けた統率力

 日本が求めるリーダーを体現した理想の男がいた。
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         V

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     詐話師 半藤一利 w


998名無し三等兵:2012/01/21(土) 21:40:13.54 ID:???

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999名無し三等兵:2012/01/21(土) 21:40:26.64 ID:???

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1000名無し三等兵:2012/01/21(土) 21:40:38.29 ID:???

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