1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2011/11/14(月) 20:29:40.22 ID:???
3 :
名無し三等兵:2011/11/14(月) 22:02:31.66 ID:???
なんでアニメ板でやらないの?
新しい病院はここか _φ(´3` )ブヒヒ
5 :
名無し三等兵:2011/11/14(月) 22:33:09.94 ID:???
否、一生収監されている収容所だ
6 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 01:52:16.70 ID:???
■まぐろステーキ丼レシピ
【材料】
・ご飯・・・丼にお好み量盛っておきます
・マグロサク・・・お好み量(1センチくらいの幅にカットします)
・玉ねぎ・・・少量(5ミリ幅くらいにザックリスライスします)
(材料-A)
・ニンニク・・・1かけ(すりおろします)
・生姜・・・1かけ(すりおろします)
・酒・・・適量
・醤油・・・少々
(材料-B)
・酒・・・1
・醤油・・・1
・みりん・・・1
7 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 01:52:32.22 ID:???
【作り方】
1.マグロは材料-Aに5分以上漬けておきます。
2.フライパンにサラダ油をしき、玉ねぎを炒め、火が通ったら一旦器に取り出します。
3.同じフライパンでマグロを焼きます。
4.マグロに火が通ったら、玉ねぎを戻し、材料-Bをまわし入れます。
5.煮汁が少なくなったら、ご飯の上に盛れば完成です。
※マグロは是非刺身用を使ってください。(カツオなどほかの魚で代用も可)
※玉ねぎの代わりに長ねぎを使っても美味しいです。
※魚が無い時は、お肉でも美味しく作れます。
8 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 13:12:22.76 ID:???
前スレ埋め立て終了につき緊急浮上
9 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 13:17:21.30 ID:???
なんでアニメ板でやらないの?
10 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 13:23:28.46 ID:yAKuMtr2
それでは、マイクローン装置の全能性について話を続けましょうか。
傷が直せる、クローンを作れる、大きくしたり、小さくしたりできる。
クランみたいに副作用が必ず出るときがある。
他には?
11 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 13:27:05.03 ID:???
局所のサイズ(比率や形状)を、対象者/オペレーターの任意で変化させる事は出来ないようだ
12 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 13:28:04.46 ID:???
ブリタイの顔直せてないじゃないか
13 :
<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w :2011/11/15(火) 13:30:05.77 ID:ByEHYfSR
極端な話、まっさらなクローン作って脳のみ移植とかてありそう。
まあそれでも150年くらいの寿命だし。。。
14 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 13:35:16.43 ID:???
劇場版のエキセドル閣下は小さくしてもブロッコリーのままなの?
15 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 14:22:06.57 ID:???
>>14 ゼントラーディでも様々な理由でマイクロン化出来ない奴がいる
クランは遺伝子異常で幼女化だったけど、最悪の場合死んでしまう奴もいる
エキセドルみたいな参謀型は脳が肥大してるからマイクロン化出来ない
16 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 15:32:32.15 ID:???
>>15 できないわけじゃねぇよ
一度はマイクローン化したものの、脳の容量が下がりそうな気がしたから元のサイズに戻しただけ
17 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 15:50:39.94 ID:???
逆にミシェルなんかは遺伝的な問題でゼントラン化ができなかったはず
18 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 16:36:01.03 ID:???
巨人形態のゼントランは姿こそヒトと酷似してるけど、巨大化した体を維持するために臓器の数を増やしたり骨格を強化したりと中身はかなり異なってる。
マイクローン化したゼントランは髪の色や些細な身体的特徴(例えばランカの動く髪)を除いてヒトとほぼ変わらないように見える。
ということは特殊化が進んだゼントランもマイクローン化するとプレーンな身体に戻るってことなんだろうな。
参謀タイプなんかはあの姿のままマイクローン化したら脳に送られる血液が足りなくて死ぬか寝たきり状態になってしまいそうだし。
19 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 16:57:31.17 ID:???
一方、天才はゼントラ化で老化が停止したw
20 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 17:18:05.68 ID:???
マックスが若いのは監督曰く「天才だから」でゼントラ化したからとかじゃないから。
つうかマックスが巨人になったのは「愛おぼ」で、TV版では逆にミリアがマイクローンになってる。
21 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 19:00:48.80 ID:???
ネタに(ry
22 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 19:21:34.30 ID:1yn12g6y
マックスが乗れる男性用機体とスーツが、メルトランディ艦にあったんだね。
男物があるところをみると、処女の巣窟かと思っていたが男を知ってるメルトランディもいるってことだね。
23 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 19:32:52.14 ID:???
天才ゆえに髪が光ファイバーじゃないくらいのハンデものともせず女性士官用のクァドラン乗りこなしますた
24 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 19:33:55.09 ID:???
むしろマックスが女物着てただけじゃね?
それよりも、身体のあちこっちが機械化されてる筈のメルトランディの兵器をゼントラ化しただけの地球人が使えるとか、
高性能機の筈のクァドラン・ローを何であんな胡散臭い奴(マックス)にホイホイ渡してるんだとか、
身一つで乗り込んでいって言葉の壁はどうしたとか、あの辺は色々ツッコミたい
そういえば、メルトランディの兵器ってクァドラン系しか出てないよな
25 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 19:59:11.50 ID:???
星間翻訳装置なるものがあってだな
マックスについてはなんでも天才だからで済むから楽だ
26 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 20:11:01.54 ID:???
いやでも、マックスがメルトラン側に持ち込めたのって
乗ってきたVF-1Sだけだぞ
VF-1Sに星間翻訳機なんて積んでるだろうか
27 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 20:52:57.84 ID:???
>>19 停止はしてないだろ!
でも老化速度は遅くなっているね・・・
それなら大半の地球人はゼントラ化して老化を遅くしようとするはずだね。
28 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 21:06:50.15 ID:???
29 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 21:24:21.53 ID:???
>>24 マイクローン装置でクァドランに適合するよう身体を弄るくらいできるだろう
短期間で乗りこなしたのは天才だからだとして
30 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 21:36:02.51 ID:???
31 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 21:58:20.96 ID:???
無粋な事言うとやっぱり「そんな細かい事気にすんな」なのかな
個人的にメルトランディ艦内で一体マックスがどんな遣り取りしてたのか気になる
32 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 22:18:21.16 ID:???
100人切り
33 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 23:30:33.13 ID:???
ジュークのキャノピーって金属だったのかよ
しかも透明金属って何だ
34 :
名無し三等兵:2011/11/15(火) 23:36:14.70 ID:???
35 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 00:04:32.16 ID:???
>>26 もともとOTM
メルトランの船にも積んでるはず
36 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 00:10:58.64 ID:G26oHPv8
プロトカルチャーが何のために用意したのか普通に翻訳機があるから。
しかし、最上位命令が伝説扱いなのに、よくもまあマニュアル覚えてたなぁ(笑)
プロトカルチャー自体が複数の言語、つまり文化の混成だったもね。
37 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 00:34:38.77 ID:???
>>24 「愛おぼ」はマクロス世界での劇場映画でいわゆる「史実」とはかなり異なってるからね。
F小説版では女性ゼントランは髪が光ファイバーになってるなど愛おぼのメルトランに近い設定になってるけど、どれがどこまで「史実」に近いかなんてわからないしな。
38 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 00:38:53.79 ID:???
巨人マックスの髪が何でできてたかは解らないぞ。
ちゃんと光ファイバー化して通信プロトコルまでインストールされてたりして。
39 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 01:18:45.83 ID:???
分かったぞ!マックスの先祖がゼントランだったんだ!
40 :
┐<^♯^>┌ ◆MANSEYQnB2 :2011/11/16(水) 01:45:12.09 ID:j7EXdRMf
マックスにわ先祖など居ないっ!!
41 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 03:01:43.51 ID:???
42 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 03:08:28.68 ID:???
ホチキスの針とか分かりにくいな
43 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 04:04:58.27 ID:???
マックスはメルトラン装備でチンポジは大丈夫なんですか?
44 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 04:31:18.57 ID:???
45 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 05:34:45.44 ID:???
>>43 巨大化する時、一緒に女体化もしたんだろw
46 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 06:25:06.63 ID:???
47 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 06:27:26.27 ID:???
地球人類が天才だらけになってまうがな
48 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 07:54:49.07 ID:???
49 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 09:06:24.14 ID:???
明らかに退化している方が多いと思うのはナゼかなぁ〜w
50 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 13:47:05.49 ID:lyMvYFrg
ティアンツ! マーカミリア テレルケ マドラス デ アルケス
51 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 13:51:14.06 ID:???
52 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 13:58:46.85 ID:???
そろそろこの流れ鬱陶しいな
53 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 14:02:05.41 ID:???
本当だ、詰まらない。
天才と言って思考停止する奴とエロネタ野郎がウザイ。
54 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 15:11:48.72 ID:???
イサムと赤松とマルセイユが戦ったら誰が勝つの?
55 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 17:03:19.36 ID:???
>>53 天才は公式に言われてるんだから逆に変に考察する方が無粋かと
56 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 21:42:04.00 ID:???
現実世界でいうとルーデルみたいなもんか?
いや、全て「ルーデル(マックス)だから」で説明がついてしまう意味で。
57 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 21:46:04.06 ID:???
>>56 なに、全てのメカの不可思議な能力が「OTMです」で通用する世界だ
マックスやイサムの活躍ぶりを「あれはマックス(イサム)だから」で終わらせて構わんさ
58 :
┐<^♯^>┌ ◆MANSEYQnB2 :2011/11/16(水) 22:22:38.46 ID:j7EXdRMf
マックスわ、不規則フォールドによって
冥王星軌道に跳ばされたマクロス内に突然発生した「 何 か 」だw
59 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 23:13:55.58 ID:???
>>53 結論が出てるのに、それを妄想で汚そうだなんてのは蛇足極まりないな
あんまりカリスマ性が無いよなマクシミリアン・ジーナス
実は輝の方が強いんじゃねえの? _φ(・_・ウムム
61 :
名無し三等兵:2011/11/16(水) 23:19:58.43 ID:???
カリスマ性と強さにどんな因果関係が・・・
62 :
名無し三等兵:2011/11/17(木) 03:30:49.17 ID:???
>>43 天才には些細な問題
オレも天才だから女性用の装備で働いてたし
63 :
名無し三等兵:2011/11/17(木) 04:03:01.28 ID:???
ちっこいから問題にならなかっただけだろ
64 :
名無し三等兵:2011/11/17(木) 23:12:29.87 ID:???
しかしゼントランって、新統合政府に寝返った集団は生産されとらんのだろうか?
ふとマックスを量産すれば、相応の防御力になると思ったり
ミリアタイプはいっぱいいそうだし、各船団にマックス、ミリアコンビを乗せて防衛
させりゃよくね?と思った
65 :
名無し三等兵:2011/11/17(木) 23:45:43.19 ID:???
>>64 地球に残ったゼントランは地球文化への同化やマイクローン化が進められたので大戦後は自然出産で増えるようになり、「生産」はされてないはず。
その一方で年表などでは、人材不足を補うために大戦後しばらく優秀な人材のクローン化が行われたが遺伝子疾患が増加したので2030年代に停止された、とされている。
メガロード級など初期の移民船団にはマックスやミリア、ひょっとしたら輝のクローンも乗っていたかもしれないがはっきりしたことはわからない。
エイジス・フォッカーのように名前について全く説明がない人物がいるが、彼がロイ・フォッカーの縁戚なのか、それともクローンなのかも不明。
66 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 01:30:25.95 ID:???
クローディア・ラサール、エドガー・ラサールみたいにストーリーの根幹に関わらない人物の名前のつながりについては
視聴者の側で想像してニヨニヨしてくれって流れになっちゃったのかな
67 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 04:12:07.25 ID:???
>>66 ニヨニヨか…
エドガーは実はフォッカーの息子とかw
68 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 07:15:34.30 ID:???
ねーよ
69 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 07:47:14.48 ID:???
フォッカー8歳の時の子か
70 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 09:14:04.23 ID:???
ニヨニヨ
71 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 09:49:18.32 ID:???
実はエドガータン実名で出演で、クローディアの息子って可能性もあるな
そしてパパ役は他の女に種を蒔くという…
72 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 14:50:36.97 ID:???
>>64 天才ってのが能力の高い人間って意味合いより、もっと違うもんみたいだから
クローニングしたから天才が量産出来るって話とも違うと思う
73 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 19:02:40.63 ID:???
マックスの正体は実は超人ロッ○
74 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 19:26:58.93 ID:???
似てないしw
むしろジャスティでいくね
75 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 19:43:21.60 ID:???
いいえスター・シマッ○です。
76 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 19:46:20.93 ID:???
宇宙エネルギー生命体エクスカイザーでし
77 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 20:07:33.67 ID:???
「いつからマクシミリアン・ジーナスが天才だと錯覚していた?」
78 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 20:12:39.44 ID:???
天才じゃなく実は特異点なんだよ
79 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 20:19:53.53 ID:???
じゃあ、カイフンも特異点と言う事で
80 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 20:22:25.64 ID:???
ニュウ・エイブ!!
81 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 20:23:08.68 ID:???
そうするとマックスとカイフンがそろうと…
この世界の覇権は我がチラム界の手に!
82 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 22:11:34.87 ID:cGNWrsmx
少し話題がずれるがあのフロンティアでは成人年齢はいくつなんだろう
シェリルが戦時特別法により実名で報道されたり死刑宣告できるなんて
今の時代ならありえない
83 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 22:30:08.89 ID:???
>>82 ランカが来年成人という話があるので16歳だろ
84 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 22:34:38.44 ID:???
まちがえた「もうすぐ成人」だ
作中で誕生日むかえてた
そういやミレーヌは14でスポーツカーのりまわしてたな
85 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 22:41:10.46 ID:???
元服が15歳、女は12ぐらいで結婚の時代からすれば教育が要る分
戦争継続の社会状況でも緩やかだな
86 :
名無し三等兵:2011/11/18(金) 23:26:21.60 ID:84Edd4wS
>>84 衝突防止装置とかてんこ盛りに付けたんで13歳から桶とか。(それ番組違うから。サイバーフォーミュラなんて古いネタを。)
速度はともかく自走式自販機なんてのがとっくに実用化された訳だし。
87 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 01:32:04.42 ID:???
大戦で激減した人口を増やして宇宙にばらまいて少しでも人類の存続可能性を上げようというのが統合政府の方針なんだろうな。
だから早く結婚してたくさん子どもを作ってねってことで成人年齢を下げてるんだろう。
88 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 01:41:05.72 ID:???
そういう訳でマクロスは西欧文化圏では焚書だ。この露理魂どもめ
89 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 05:53:48.58 ID:???
極端に人が少なくなったので大学がモラトリアムの場から学び屋に戻ったんだろ
90 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 07:36:11.24 ID:ASrShg8W
今のところデフォールドを阻塞する技術は無いんですか。
奇襲攻撃を阻むには必要な技術だと思いますが。
91 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 07:42:14.83 ID:???
デフォールドって、そこまで精度出せないんじゃないの?
92 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 07:54:45.84 ID:???
このスレの住人は、仮にも軍事板の住人なんだから
やまとのファイヤーバルキリー&サウンドブースターなんて、スパロボみたいな塗装済み完成品トイなんて買わないかw
93 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 08:10:31.72 ID:???
>>91 お前マクロス7見て無いな
天才マックス大活躍だぞ(一瞬だが)
94 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 08:21:12.68 ID:???
バロータ軍がわりと近くにフォールドアウトした時、
エキセドルが「高いフォールド技術をもっているようですな」って驚いてたからな
マックスは地表へのフォールドって事もあって驚かれてたけど
物質が小さければそこまで難しくないのでは?
95 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 08:42:08.38 ID:???
地表近くにフォールドってのは精密設定のワンミスが即死になる恐ろしい行為
普通はやらない天才がどうのって話は関係ない
頭のネジが二三本はずれてんだろ
96 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 09:14:43.47 ID:???
色々考えられるけど、極短距離フォールドなら割と精度が出せるとか…
精度を出せるならVF−19の開発意義なくなるしね
ちょっと違うがアメリカのSF小説で、短距離ワープで敵母艦内部に直接ワープアウトし地球軍壊滅って話があったよ
97 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 09:28:30.13 ID:???
>>93 見たけど細かいこと忘れた
悪いが細かい所説明してくれないか?
98 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 10:13:03.85 ID:???
99 :
名無し三等兵:2011/11/19(土) 12:22:58.82 ID:???
>>92 1/3000マクロスなら欲しいけどな…金なくて買えねけど
>>95 完全に機械任せの自動シークエンスじゃなくて、操者の技術介入があるシステムって事にすれば
天才である事に意味が出てくるぞ
タイミングを取るのが凄いシビアだったりとか
ニュートリノ航法、ニュートリノ通信、ニュートリノ断層、ニュートリノ爆弾。
やっぱりしっくりこないな。
ヤマトかよ
ヤマトのワープタイミング手動とか昔はバカだったな
ニュー富野
>>104 あれ失敗すると宇宙吹き飛ぶとか読んだ記憶
自動化された後はバスのシフトレバーの様になっていたし・・・
>宇宙の運命が島の目押しのスキルにかかっていたんだもんな
ガミラスじゃ普通の技術だったんだから名もなき一般兵の目押しのスキルに掛かっていたことになるな…
そろそろスレチ
そろそろ宇宙を住みかと決めた放浪船団が出てきても良いハズ
定住でもよいけど
あと地球型にこだわらず定住始めた船団とか
>>112 しかしマクロスFの船団は銀河中心域を目指しているが
本当は、あんなとこ行ったって危険極まりない所なんだけどね。
ガンマ線バーストが放出されてる、放射線はえぐい程強い、巨大ブラックホールはあるし
とてもじゃないが人が住める環境じゃありませんよ
まぁマクロス世界の宇宙が現実宇宙と同じであるなんて保障はどこにもないわけで
>>113 F船団もG船団もバジュラの生息域だと分かってたから元から銀河中心部に航路を取ったんだよ
116 :
名無し三等兵:2011/11/21(月) 00:30:12.47 ID:Gj5J4Yld
それなのにF冒頭で大統領が驚くのか?
おかしくね?
大統領は骨の髄までキノコにしゃぶられた挙句、娘までヤり捨てされる役だからして
あのキノコってその後どうなったの?やっぱり極刑モノなんでしょ?
大統領暗殺・臨時就任のくだりは日本の法的には内乱罪あたりが適用されるのかね
バジュラ母星への侵攻は銀河条約違反らしいが、戦争犯罪扱いか?
>>116 「話は聞いてたけどマジで電子妨害かけてくんのかよ、ヤッベヤッベ」
くらいの反応じゃないのあれ
その割には主力VFが171ってのも…メサイアも数が少なかったし
だってゴーストに頼りきりの新統合軍にメサイアなんか大量配備しても宝の持ち腐れですやん?
>>119 ギャラクシーと内通していたりしていた上に、外部軍事勢力を招いているから外患誘致かな?>フロンティア的には
統合政府的には内乱罪及び銀河条約違反とあとは無駄な戦闘で統合政府の財産を失わせた罪と
最初の段階で処刑確定しているのに普通に処刑級がごろごろとか
>>121-122 あとまだテスト期間中でもあるし>VF-25
正式採用した後の運用方法の確立を目指すためにSMSマクロスフロンティア支部?で運用している段階だからね。
運用方法が確立した劇中以降だとVF-25に順次置き換えられるんじゃあない?
統合軍自体が割と洒落にならない被害を受けてるし、ちょうどいい機会ですらあるね。
>>123 >運用方法が確立した劇中以降だとVF-25に順次置き換えられるんじゃあない?
フロンティアでバジュラ対抗機として配備されたのは劇場版はわからないが、TV版じゃVF-171EXだっただろ
バジュラ戦役後は、高性能によって得られる生残性と戦果を考えれば、25程の高価格機でも問題とならず許容される流れになった
とは25本にあったな
まあ25本だと、実戦経験皆無なパイロット多数の25部隊が基幹艦隊のど真ん中からの救助ミッションを成功させて死傷者ゼロ、勲章をゾロゾロ受けたりしてるから
AVFより維持しやすい上にそれくらいの性能が有るなら多くで導入しようって考えにもなるかもね
>>124 元から配備されてたのがVF-171EXってんじゃなくて、バジュラ対抗機としてのの配備なの?
127 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2011/11/21(月) 14:00:35.49 ID:uD9TdlfM
>113
DNAをいじれる様な世界だしなぁw
一作目で既に放射能中和剤とかある世界だし _φ(・_・
>>126 緊急対応機でしょう>VF-171EX
アルトとかのVF-25乗りに何でVF-171なんていう急増品を与えたのかは知らんけど
SMSで試験運用してただけだから
フロンティアの統合軍にはなかったんじゃないか?
>>128 緊急対応機って事は、元々は何積んでたんじゃらほい?
>>123 Fの時代だと、大規模長距離移民船団は最低でもアメリカの州なみに独自の主権を有しているという理解でいいの?
それにしても、キノコの訴追に関しては新統合政府とフロンティア船団政府のどちらが主導するかで
政治問題化して話が進まなかったりして。
あと、ゼネラルギャラクシー社とギャラクシー船団はどちらが主でどちらが従とかあるの?
ギャラクシー船団の反乱についてゼネラルギャラクシー社は責任を問われなかったの?
Fの時代でもミリアは市長のままなのかな?
>>130 VF-171
元々がVF-171だけど。対ヴァジュラ用に改修した機体
アルト達からは間に合わせの機体という評価しか受けてない
ただ装甲板の張り替えするぐらいなら素直にVF-25作ったほうがよかった気がする
>>134 25は数作れなかったのでしょう。
だから現行の171の改修程度で数が揃えられる171EXの配備を優先したんじゃないかな
パイロットの養成の問題もあるし。171乗りを25に機種転換するのには時間が掛かるからね
>>135 てかフロンティアに25の生産ラインがあるのかどうか…?
24ベースのローカルメイド発展型って設定ならないとオカシイが、あれだけ戦果を上げても制式化される様子なかったしな
>>136 そもそもVF-19Eは作れてるんだしあるんじゃあない?
>>132 Fの時代には新統合政府は国連に近い組織になっていて、例えば通貨は各星系や船団ごとに違ったものを使ってる。
ただし各船団の護衛艦隊は統合政府から派遣される形になっていて将兵や艦の交代や異動もある。
ギャラクシーの護衛艦艇は独自のデザインなので、形式上は統合軍に属してるけど実質は有力な星系や船団の自治政府軍になってる部隊もあるのかも。
小説などの設定ではギャラクシー船団の電脳化した首脳陣がギャラクシー社も実質的に支配してる。
自分たちは表に出ず、船団政府やギャラクシー社経営陣を傀儡化して操ってるんだろうが。
TV版でも映画版でもあの後ギャラクシー社は統合政府による一時的な国有化や分割という自体にまで進んだんじゃないかな。
小説版によれば惑星ネバーのように実質的に支配されている星系もあるから、政治的にも経済的にも大混乱になるだろうけど。
>>134 フォールドクォーツという制約条件を忘れてないかい?
カーボンなのはVF本だけだな
それ以外、グレメカなんかでは全てISCにはフォールドクォーツが必要ってことになってたはず
>>134 >ただ装甲板の張り替えするぐらいなら素直にVF-25作ったほうがよかった気がする
あれはEXギアの使用による性能向上型だw
>>136 VF本だとあの後各所で採用されており、25のオプションをフロンティアで輸出までしているので25自体の製造プラントもあるかと。
Fの頃のフロンティアは疲弊していたしなあ
>>136 小説だとクォーター離脱の時点で25は軍やLAIに試験用の機体が何機か有ったものの、
整備クルーやら保守部品やらの不足で実戦で使うとなると稼働状態が維持できない(からアルト達には171を使ってもらいます)
って説明だったな
VF-171からVF-171EXに改装するのってコスト的にどうなんだ?
改装兵器は調達時間が短縮できる以上にはあまり価値がない(価格の割りには大した性能は出せない)らしいし。
>>138 自分の解釈を公式設定かの様に語るのは止めれ
通貨どうこうは覚えてないが、護衛艦隊が交代制なのは公式じゃなかったか?
そこ以降は小説では〜とか、〜じゃないかとか、まるで公式のように言ってるようにはとても見えないが
>護衛艦隊が交代制なのは公式じゃなかったか?
これってVF本の話だろう
グレメカでも言ってなかったっけ
昔7船団にいた艦がF船団にもいたりするから、
護衛艦がローテーションしてるのは公式だろうな
>>150 あれってローテーションじゃなくて再編成の可能性もあるんでは?
通貨の話って
7のドラマCDでギャラン、F映画でクレジットって単位がでてきた以外に
なんか言及されてた?
>>142 装甲も取り替えられてるよ。
あとエンジンも
>>144 多分新造・・・・改造ってLVですまない感じだし>VF-171EX
>>145 「かも」って書いてあるのが読めないの?
>>150 7のブリッジクルーの美保美穂がVF-XでヴァルハラIIIに転属してるから、軍人も艦隊に張り付きではなく定期的に異動させてるみたいだな。
移民船団は地球を遠く離れて航行してるから、定期的に人員や艦艇を入れ替えないと自治政府と結びついて現地軍化してしまいかねないだろうし。
フォールド断層設定のせいで護衛艦隊の交代も大変なことになってるだろうけどな
地球やエデンに近い船団から遠い船団へと押し出すように交代してくんだろうかw
>>152 Fの放映終了後くらいのアニメ誌で監督がそんな発言をしている。
>>155 市長直属のダイヤモンドフォースは別ぽいけどね。
あとマックスは例外扱いになっていそうだ(ミリア市長がシティ7の責任者である限り)
>>158 基本的に勤務期間の長い士官は定期的に他の艦隊や植民星に異動させ、短期の兵や下士官は現地で募集して除隊までそのまま勤務という形をとってるんだろうな。
各惑星や船団で通貨が異なってるとすると、そこに派遣されている形になってる新統合軍の将兵の給与支払いは軍本部のある地球の通貨でなのか現地通貨なのかどっちなんだろうか。
あの世界では人類世界の中心である地球の通貨が基軸になってるんだろうが、ゼロタイムフォールド通信のない時代には地域によってレートが違ってたりするだろうから、その辺をどう解決してたかも興味深い。
次元断層に影響される通信速度の違いを利用して儲けようなんて投機筋も出てきそうだし。
VF−Xで思い出したけど、ポワン=ホワンって凄いよな
>>158 異動させてくれれば単身赴任扱いで完全別居してハネが伸ばせるのに、とか思ってそうだw
異動というか、左遷で大はしゃぎしていた凄腕の荒くれ無法者さん。
>>162 まぁシティ7についてはなんでまだ惑星を見つけてないのかという疑問は出るけどね。
あとシティ7だとよほどのことがないかぎりそのまま移民しそうに思える(フロンティアと比べて規模が小さいから)
>>164 発見移民後に次の新天地を求めて旅立つ移民船団はあるそうな。
というかマクロス7級の移民船団ならいつまでも移民惑星に貼り付けておくわけないでしょうが。
ほとんどの人間を殖民に吐き出したあとの再出発移民船は空いてて気持ち良いだろうな
高級物件も格安で住めるし、旨い物も安く喰えるだろうし
娯楽はせっくるくらいで、労働はきつくなるだろうけど
>>165 シティ艦は工場衛星レベルの生産能力があるので、可住惑星に着陸後は開発拠点としてそこに留まるんじゃないか。
たとえば惑星上を移動しながら有望な地域に都市を建設し、完成した所で希望する市民を移住させる。
そうやって惑星上にひと通りの居住地が作られたところでそのまま留まるか、あるいは希望者を募って再び航海に出させるかは統合政府の意向や住民の意思を元に決定するという感じで。
植民星の工業力や防衛力の中核になる施設だから、住民は手放したがらないだろうが。
バトル艦は一旦地球に帰還して新船団付きになるか、あるいはそのまま残って植民星防衛戦力の要になるかのどちらかだろう。
>>167 最低でも数年
区切りが良いところで4〜5年は開拓惑星にかかりきりになるだろうしねぇ
F船団みたいにあんだけ被害を受けながら早期に再移民をしようとする船団が異常なだけなきもします。
>>168 あれってアイランド1じゃなくて、生き残った環境船に乗って少数の人が再び旅に出たって話じゃなかったっけ。
というかあんなデカブツが地表に降下しちゃって離脱できるのか?という
いやまあ、反重力のある世界ですから考えても無駄なんでしょうけどw
これヤンマガじゃなくてヤングガンガンだったのか・・・
ヤンマガでサンレッドさがしていた俺バカだよorz
すまん誤爆ですorz オレバカだわ・・・
>>167 船団ってそのままドーム都市になるから便利良いよね
H-60系のヘリが現役ってのはどうなんだ。
マクロス世界でヘリの需要があるかどうかも疑わしい。
7でシティポリスがヘリっぽいのに乗ってたな
>>173 ヘリはシリーズ通して出てくるけど
世の中のヘリポート全部耐熱にすんの?
>>175 初代とZEROは現代(?)の話だからヘリがあってもおかしくないけど。Fの時代は…
>>173 レプリカか大戦を生き残ったビンテージじゃないの。
7でもFでも移民船団で産業として成り立つくらい映画が作られてるようだから大道具としてそういうものがあってもおかしくない。
小説版では「本物」のSv-51まで撮影に使ってたし。
>>176 ヘリがVTOLに淘汰されるって学研の図鑑か
つーか何でヘリコプター需要ないと思うんだ?
「ヘリの需要」じゃなくて、「H-60系のヘリが現役に見える件」じゃないか?
船団の観光事業の一貫で軍の装備も一部レトロにしてるんだろw
そして中身は別物とか
OTM入りで戦後にも新造されたら50年後も使えるだろ
2009年くらいまでF14(のようにみえるもの)が一戦を張ってる世界だしなぁ
艦内で使うヘリなんてVFみたいに前線で敵とガチ殺り合うための装備じゃないから、
コストとか使い勝手とか手慣れた安心感とかそんなので選ばれ続けるのかも >H-60系
多分同じような理由でcal.50とかも現役だろうな
>>183 イランでは今もオリジナルより劣るF-14が一戦を張ってる件
プラスで演習施設にハンビーのようなものがあったけど、輸送とか非正面装備は新規設計するメリットがあまりないから使われ続けてるのかもしれない。
ああ、でも軍用トラックって地味だけど結構新型作られてたよな。
>>186 まあ、ガソリンエンジンかは不明だがな。
ぶっちゃけ、車両に関しては現在以上って無理でしょ。
人工重力的にヘリって移民船内で使えるのかは疑問ではある
>>189 人工重力切ったら芝刈り機顔負けの機動したりしてw
船団内で空気汚すはやめた方がいいし、トラックもヘリも燃料電池とかじゃないかな?
まあゼロのCGモデル流用ってだけだからなあ>H-60系
プラスや7で一応未来ヘリを提示してるんだからさ
Fはそのへんの世界観の作り込みが不足してたのが残念
一話でバジュラに蹂躙されてた装輪装甲車も他アニメからの流用なんだっけ?
>>193 映画の撮影回にしか出てこないヘリをわざわざ新しく作る必要はないだろう。
「マクロスゼロ」とキャスト以外は同じなんだから「鳥の人」にもH-60は出てくる。
それを撮影だけじゃなく環境船内に再現されたマヤン島への移動にも使ってるってシーンなんだろうから。
よりメタっぽい解釈をすれば、
マクロス世界で製作されたドラマ「マクロスF」内の「鳥の人」撮影シーンは、同時期に製作されたドラマ「マクロス・ゼロ」とセットや大道具を共用している。
だからキャストが違うだけで風景その他に全く同じ物が出てくる。
という見方もできる。
>>194 だけならまだいいんだけどサヨツバのシェリル逮捕シーンで思いっきり
軍用で使ってるからねえ
デストロイドや銃器、車輌といった脇メカの作り込みがダメだったな、
という愚痴だよ
まあスレチだな
ガルドのサイバーフォーミュラみたいなマイカーとか
7の未来カーとと比べて
懐古仕様とかいって現用車出すのはがっかりした
オズマの車やシェリルが乗る黒塗りの車のエンジン音が電気自動車っぽい
感じの演出だったのが救いだったというか。まあ、聞き様によるんだけどさ。
正直ああいう近未来カーってすぐ陳腐化して見えるから好きじゃないんだよなあ
小物というと、ランカのオオサンショウウオ型ケータイが良かった
しかしSFの小物作りもさじ加減が難しいよなぁ。あんま凝っちゃうと視聴者に伝わり辛いし
そういや電話BOXからタクシー呼ぶなんて風景はもう見なくなったな
>>192 オズマのランチア・デルタは燃料電池だ確か。
あとコンビニが現代そのままとかな。現代風味は減らして欲しいもんだ
生活の考証とか面白そうだけどなぁ
劇中劇設定を考えると、Fの製作陣の歴史考証がいい加減だったってところなんだろうな(パールハーバーのような)。
「マクロスFの一番の問題点は生活観が21世紀初頭のようなところだ。実際の50年代はあんなんじゃない。」by 某評論家
フロンティア船団の都市計画コンセプトは大戦で失われた街並みを再現することだからコンビニがないほうが不自然。
どんなに頑張ってもその時代の雰囲気入っちまうじゃん。再現が完璧過ぎる
売ってる物までほぼ同じというのはちょとなぁ
例えばの話、今から50年前(1960年代初め)と現在を比較してみよう。
50年前には少ないながらもTVは普及し始めてたし、都市の道路は舗装されていて自動車がたくさん走っていて空にはジェット機が飛んでいた。
日本人のほとんどは洋服を着ていたし、カレーやハンバーグを食べ、外国の映画を見たり歌を聞いたりしていた。
その頃50年後をどう想像していたかというと、空中をエアカーが飛び、摩天楼の間には列車が走る透明チューブが縦横に走り、人は銀色のスーツを着て錠剤食を食べ、休暇には月や火星に旅行してた。
実際にはどうだったかといえば50年経っても変わらなかったものも多いし、PCのように50年前には想像もつかなかったものも出現してる。
ことこのように未来世界を描くのは難しく、ならば新しいものはたくさんあるが現在とあまり変わらないように見える描き方のほうが見る方にとってリアリティを感じられる。
現実の世界の2060年代にH−60系、普通に飛んでそうだからイイんじゃね?
207 :
┐<^♯^>┌ ◆MANSEYQnB2 :2011/11/24(木) 00:44:03.71 ID:b5qR4uxh
っていうか、ファミマと提携した時点でこうなるってのわミエてたんやから
ソコらへんわ大人の事情って奴を察してあげやうよw
ほれと、移動体としてのH-60わ、熱風を噴出せず、F船団のコンセプトにも会う
形態を採用してるだけで中身ベツモンやろうしエエんでないかい?ノシノシ
208 :
┐<^♯^>┌ ◆MANSEYQnB2 :2011/11/24(木) 01:49:13.24 ID:twqiD2Zh
2ちゃんわ残ってるのだろうかだし?w
209 :
名無し三等兵:2011/11/24(木) 01:49:45.28 ID:m4Qpsdu6
なにこれ
210 :
名無し三等兵:2011/11/24(木) 03:11:32.11 ID:dMC+zqEF
それを想像したものを当日見直して馬鹿笑いするのも一興じゃん(笑)
バイ20世紀人。
211 :
名無し三等兵:2011/11/24(木) 03:13:29.14 ID:dMC+zqEF
異星人の落とし物を拾わなかった七月に、例のノストラダムスねた一挙公開とか。
214 :
名無し三等兵:2011/11/24(木) 04:15:01.41 ID:no9cItic
そっか、マクロス世界では、ノストラダムスの予言は信じられてるわけだな。
実際に大事件が起きたわけだし。
そうすると次の予言はなんだ?
215 :
名無し三等兵:2011/11/24(木) 06:53:37.11 ID:dMC+zqEF
1999年以降なら、マクロス世界はパラレルワールドだも〜ん、と目一杯はっちゃけてもいい気が。。
いやいや、マクロスGって楽しいですか?
Uも完全黒歴史扱いにはしないんだな
>>218 存在するんだから
取り敢えず儲けに使うと
黒歴史にしたら利益出ないしな
>>208 西暦2040
スレ主高齢化により会話が成立しなくなる
西暦2050
年齢受給年引き上げにより、多くの世帯で無収入になりネットより切り離される
西暦2060
スレ主の多くが寿命の為、フロンティアへ移民
2chは自然消滅へ…
超合金YF29を5万円で買います
連絡下さい
ところで、YF-19とYF-21は、なぜYVF-19とYVF-21ではないのだろう。
単純に語呂だけの問題?それとも何か設定があるの?
YVF-19はマスターファイルにあったような
手元にないから確認が出来ん
224 :
名無し三等兵:2011/11/25(金) 13:19:12.34 ID:FmNsXdgk
ゼントラーディはどこと戦ってるんだーー??
見えない敵に決まってるじゃん
226 :
名無し三等兵:2011/11/25(金) 18:10:03.10 ID:yYH0zV2C
統合軍or移民船団的には、監察軍と遭遇した場合の対処マニュアルはあるのかな?
当然あるだろ。
ゼントラーディが敵である監察軍の情報を持っていないはずはないから、エキセドル他から得た情報を元に作ってるだろう。
アニメの話はアニメ板でやれよ
ルール違反だぞ
いちいちageんなクズ 殺すぞ
230 :
名無し三等兵:2011/11/26(土) 09:08:08.05 ID:0npjLl2j
どうぞどうぞ
モンスターってディーゼルっぽい音をさせながら歩きまわってた気が…
副機じゃないの
反重力機関常時使用だったよな、確か。
>>222 >YF-19とYF-21は、なぜYVF-19とYVF-21ではないのだろう。
試作段階だから可変機能がまだ付いてないなんてことは全然なくて、
普通に可変戦闘機だったのに、なぜ機種名称に V の字が含まれてないんだろうね。
可変戦闘機が当たり前の世界になったら、戦闘機をわざわざ可変戦闘機って断る必要も薄いわけだが
通常戦闘機が平行して存在してるのか…?
劇中で次期主力可変戦闘機って言ってるんだけど
>>222>>234 ATFをモチーフにしているから…としか言えんと思う
お偉いさんが名前を間違えたとか、そういう設定でもつけない限りは
RVF−25とVEF−25の役割ってどう違うのかわかる?
マスターファイルだとRVFは電子戦と前線指揮管制、VEFは早期警戒機らしいんだが
機能的には後発のVEFのが上だけどほとんど同一だったりするしよくわからないんだよな
板違いだカス
ソース無しの当てずっぽうだけど
RVF:マクロスF劇中みたいにある程度ドンパチできる
VEF:弾飛んでこないところで活動する。電子戦とかは強いけど実際の撃ち合いは苦手
こんな感じじゃね?
板違いだキチガイ
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
2 ちゃんのルールすら守れないなんて、恥を知れ恥を!
244 :
<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w :2011/11/26(土) 20:34:49.58 ID:qZfbL09z
VE-1ならたしか無武装だたけどん、F付きっつうこたあソコソコの戦闘もこなせるのか、
それとも自衛用マイクロミサイルポッド程度の増設なのかだが?
詳しい設定は書かれてないけどイラストを見た感じ頭部はC型と同じものだし
本体にもそれほど手を加えてないみたいだから空戦もこなせると思う
積極的に参加することはまずないだろうけど
しかし単座で電子戦とかゴーストの制御までやれとかなんて無理ゲー
まあ宇宙空間なら墜落の心配はないが、まっすぐ飛んでりゃいいカモだよな
>243
ウゼェ
死ね
カス
なんというかまた病院から這い出してきたのかと
>>246 VF本では25はドッグファイトモードでほぼ自動操縦らしいじゃん
積極的に戦闘に加わらないなら何とかなるんでないの
スレ違いだが雪風みたいだな
どんな時でもパイロットの意思と生存を最優先してるあたりは正反対だけどな
ゴーストも箍が外れれば分からんけどw
守護する存在としてゴーストが進化してもアシモフの銀河帝国のロボットみたいに、
人間の闘争性を削ぎ、ある意味人間を家畜化して庇護するという形もありうる
人類が作った物が、また新しいゼントラン化するパターンか。
シャロンにDG細胞でも与えれば、なかなか強烈なのができるんじゃないか?
RVFは早期警戒、電子戦がごっちゃになっててよくわかんないよね
まぁ映像的に判りやすいように、お椀つけましたって感じなんだろうが…
>>254 自演に反応するのなよ・・・
Σ('A`)まさか貴様も自演のウチか!
フロンティアの映画はVF-19イサムスペシャルで笑えてクォーター級やモンスターの群れが降下して来て一斉掃射って燃えるシーンはあったけど
ストーリー的にはTV版の方が、まだマシだったんだけど・・・
皆は映画の方がよかった?
>>257 いや、やっぱり半年かけて組み上げられた物語に、映画二本では太刀打ちできない
それもストーリーの大筋はまもるようにみせつつ、映画用の設定改変が残念な方向に
なされてしまっていた。
絵もいい、音もいい、だがマクロス・サーガとしては期待していたものより低かった。
マクロスプラスの劇場版は再編集とはいえ魅せる内容だった
なにがこの物語で視聴者を釘づけにしたかをきちんと把握した編集だった
愛おぼはストーリーを全くの別物といっていいほど改変した
テレビシリーズが後半だらだらとつづけさせられた腹いせかというほどだった
だがここでも、視聴者が見たかった映像とストーリーを作り出している
>マクロスプラスの劇場版は再編集とはいえ魅せる内容だった
逆だったと思うが劇場版が本来の本筋でそれを分けた形になったのが本編
劇場版も新規カットでわかりやすくなった文もあれば削られたとこもあるしなあ
小説版もVol.0だけで終わっちゃったし。いい出来だったから最後まで書いて欲しかったけどなんで続かなかったんだろう
ああ漫画版、お前は座ってろ
新規かっとってなんかあったっけ?
ガルドの特攻とかはOVAでは簡単にしか描かれてなかったような。
保守
>>261 YF-19で空に竜鳥描く時の基地目掛けて急降下するシーンとか、
ガルドの特攻、墜落寸前でYF-19立て直し→頭突きとか
>>255 早期警戒、電子戦を一緒に処理したあげく、無人機まで管制するからな。
本体もある程度の戦闘能力まで持っているし
しかもパイロット兼技術主任
ルカくん万能だな
復座仕様でパイロットに七瀬、ルカが後席でもよかったのにね。
>>267 なんであの眼鏡巨乳っ娘をルカ機のRTOにしなかったのか、か。
たぶん演出上、クランやらクォーターのオペ子、大統領の娘とかで戦闘場面の女子率は
満たされたということなんでしょうな。
しかしRVF-25の処理能力は単座機にしては高すぎますな
メサイア本ではフォールド波は探知できるは、同時に2048の目標を識別、128の目標に
対し中・長射程ミサイルの誘導もできるらしい
あとこりゃたぶんルカのことを言ってるんだろうけど、先のメサイア本では、フロンティア船団
のRVF-25は最大6機のゴーストを操り、そのシステムは独自の攻撃管制誘導システムで、
フォールド波で制御も出来たとあるから、メサイアのARIELU機体総合制御システムの補助
があったとしても、ルカの能力は相当なものだわな。
実はルカ機にもゴーストが搭載されほとんどそれが対処しているだけだっり
それでも凄いんだろうけど
単座機一機で中隊規模のミサイル管制できるな…
小説版では中隊規模の指揮管制と電子戦をやりつつ適宜三機のゴーストに指示を与え
なおかつ自分自身も空戦に参加するっていう驚異のマルチタスクをやってた
LAIの特別技術顧問も務めてるしこれで十代半ばだっていうんだから桁外れの天才だよな
>>271 けっこう遺伝子レベルでなんかされてるのかも
空戦に関係しそうなマックスの遺伝子が組み込まれてるとかw
「天才だから」という理由で歳を取らない人物がいる世界なんだからルカくらいの能力を持つ人間はいても不思議はない。
ゼントラ掃討後、機械化人類対、遺伝子操作人類の戦いに変化するわけですね、分かります。
上に挙がってるRVFの機能は本来どれか1つでも1人では不可能なハズ
もしかしたら全ての機能はAIがコントロールしてて、ルカは機械を見張ってるだけなのかも…
じゃなきゃルカが卑屈になったりしないよね?
ルカの不幸はルカの優秀さが発揮されるシーンを七瀬がみれない上に
部活や授業ではミシェルやアルトがいる限りNo.3ってトコだろうなぁ
>>276 素人が見ても絶対に分からない分野だからなw
ひたすら地味というか、派手な行動起こさないでも一方的に相手を叩き潰すためのスキルだし。
軍事関係者が見たら、常識疑うレベルの技能だけど
278 :
名無し三等兵:2011/11/29(火) 21:10:00.85 ID:5comkkdJ
2年以上?久しぶりにコメントする気がするわ。
RVFを本当はE系列にしたかったんだろうけど、アニメ上の人物が増えるのを
嫌って、RVFを単座にしたんだろうかな?E-2,3みたいなヴァルキリーが見たかった。
空気なピクシー隊とオペ子からリストラすればいい
>>279 クランの幼女設定捨てて普通にしてVF-25パイロットに統合?
281 :
名無し三等兵:2011/11/29(火) 21:40:30.48 ID:5comkkdJ
>>280 クランがもとのままVF-25乗れるのだろうか?
しっかし、好きなステルスクルーザーがあんまり詳細な資料が出なくて(´゚ω゚`)ショボーン
てか、新統合軍の艦艇の詳細がほしい・・・・
>>280 クァドランを赤青コンビにして
スカル隊は3機4人編成とか
>>281 地球人サイズなら乗れるんじゃあない?胸が邪魔かもシレンけど
>>282 それなんて劇場版?
284 :
名無し三等兵:2011/11/29(火) 21:54:23.17 ID:5comkkdJ
一人で子機3機も操って大変そうだから、脳波コントロールで操れば楽になりそうだ。
>>285 それオプション付けたVF-27がやってる。
つーか、ルカの処理能力が戦闘用サイボーグ以上のようなw
287 :
名無し三等兵:2011/11/29(火) 22:04:28.53 ID:5comkkdJ
>>286 考えるとRVFで機種統一できれば無敵と思えるスペックだよね・・・RVF・・・
偵察機のはずの「R」なのに「E」の仕事やってるからなー。
それともルカがすごいのか?
VF-27はなんとなく嫌いw
>>281 TV最終話でミシェルの飛ばしてたやん
戦闘機動が可能かどうかまでは知らん!
てか、クランサイズのEXギアなんてあるのか!?w
289 :
名無し三等兵:2011/11/29(火) 22:10:01.56 ID:5comkkdJ
>>288 あー・・・そーいえば、飛ばしてたなwww
でも、デカクランにVFはのれねーべwww
チビクランのEXギアあるのか?
岐阜基地にいつ、ガウォークが来ますか。
飛んできますか?歩いてきますか?
いっぱい実験しちゃいます。
>>289 なんかキャノピーの前縁にひっついてコクピットから身を乗り出す用にしてたよなw
EXギアなしで中腰かなんかでとりあえず動かしてたのかもしれん
バルキリーなんて、その気になればシェリルにだって動かせるしな
まっすぐ慣性飛行すら出来なくてもw
>>274 >機械化人類対、遺伝子操作人類の戦い
それなんてスキズマトリックス?
293 :
<`♯´> ◆MANSEY5L0w :2011/11/29(火) 23:43:55.69 ID:dwINzqik
>292
ウズウズウズウズウズウズウズウズウズ
>>292 懐いな〜
だとすると監察軍の正体はあらゆる種族を集めてる“巣”ってとこか
んでノーマル人類は貴重な遺伝のお宝として狩りの対象
このスレにちょくちょく出てくる「VF本」って
ヴァリアブルファイター・マスターファイルの事だよね
いっちょ買おうかと思ってるんだが、1冊のお値段が高いのでちょっと躊躇してる
このスレで持ってる人、読み応えはどうだった?買う価値あり?
感想がある方は聞かせて欲しい
とりあえずVF-25本とVF-19本は買う方に傾いてるんだが
VF-1本は2冊あるんだよね。立ち読みで内容の確認も出来ないし
んんー迷う
>>296あくまで【非公式の本】だがVF好きにはお薦めだよ
ミサイルぶら下げたメサイアは新鮮味があっていい 手持ちの超合金を改造したくなる程に
移民船団の航路とか役割ってどうなってんの?
戦闘機やシャトルくらいのサイズならあっという間に船団−地球や船団−船団の行き来も出来ちゃうんなら、小規模な調査隊で植民可能な惑星を探してからそこ目指して出発すればいいと思うんだが、なんでわざわざ大規模な船団ごと惑星探査を兼ねた植民をするんだ?
しかも行く先に既に植民済みの惑星があるくらい航路が重なってたり、全く無関係に「辺境の惑星」に既に人が住んでたり、世界観がいまいちわからん。
>>298 とりあえず「人類を一カ所にとどめておかない」というのが第一の目的なんじゃない?
>しかも行く先に既に植民済みの惑星があるくらい航路が重なってたり、全く無関係に「辺境の惑星」に既に人が住んでたり、世界観がいまいちわからん。
これってどこの話だ?
7劇場版?ガリア4?
>>296 >このスレで持ってる人、読み応えはどうだった?買う価値あり?
とりあえず持っていた方がこのスレの話のネタには役に立つ。
また基幹艦隊とかきて地球が滅んで人類全滅とかなったらあれだからな…とおもったがエデンとか植民してるな…
>>301 だからマクロス2の状況とは矛盾してる訳で
>>296 おう
本屋で買うとき注意しろよ
マスターファイルを買ってきたとぞ!
と思って安心してると…
中身ジムとかドラグナーかもしれないからな!
>>298 >>戦闘機やシャトルくらいのサイズならあっという間に船団−地球や船団−船団の行き来も出来ちゃうんなら、
できてないよ?
すぐに増援がこられないから各船団に強力な護衛艦隊をつけて危機に対処できるようにしてるわけで。
シェリルがフロンティアに行ったのは前にいた船団がたまたま近くにきてたじゃらだし、あの時代でも戦闘機のフォールドパックは近距離フォールドしかできない。
あとあの世界では新マクロス級のような巨大船団だけでなく大小様々な規模の移民船団も出ている。
巨大な船団なら目もくれないような環境の悪い惑星でも資源があるとか他に行く所がないなどの理由で移住しようとする人々もいるだろう。
>>302 マクロス2は愛おぼの延長線上にある世界で、TV版〜Fのいわゆる「正史」世界とは歴史が違う。
Uは太陽系で基幹艦隊を何度も撃退してる世界観だろ
地球の戦力でそれができるなら引きこもりにもなるわ
>>296 この4冊を一万円に戻せるのなら一万円を選ぶ
309 :
名無し三等兵:2011/11/30(水) 20:14:19.52 ID:PQ+TULcB
個人的には「メサイア」より「ナイトメアプラス」が好きだな・・・。
あれのほうがなんとなく航空機的な感じを醸し出してるから。
てか、新統合軍の艦艇って、空母も含めて結構やられ役のような(ry
そりゃなかった事にされたからなw
映画愛おぼの続編としてマクロス世界でUが製作され、更にその続編がって構造はありうるけど、マユゲが掌握している現状ではないだろうし
富田に奪還して再製作するまでの執念はないだろうしなw
河森が監督を務め2をリメイクして正史にすればいいよ
河森なら辻褄を合わせる位なんとかやってくれるでしょ
マユゲ神は結構いい歳な気がしたが、まだバリバリ仕事できるんだろうか?
いや、外見は歳の割に異様に若々しいが、あれは謎のインドパワーなのかな
313 :
名無し三等兵:2011/11/30(水) 20:52:53.71 ID:PQ+TULcB
Uの続編の現実味ってどのくらいあるかな?
Fの劇場版はすばらしかった。
兵器がいっぱいでてきたから(ry
>>313 ほぼないだろ
ただ、最近のマクロスゲーにも出てたし案外知名度は上がって新規ファンは増えてるかも
>>315 チュカラー!
しかし単館上映で観た時は衝撃的だった。
いい歳って言ってもまだまだ51歳
若いときみたいに徹夜連発して、みたいな力業は無理でも十分やっていけるんじゃないだろうか
>>296 国会図書館まで足延ばして内容確認するか
本屋で内容確認させてくれる所で内容確認してみたらどうだろうか
ちなみにVF-1本は、内容うろ覚えだけどたしか
一巻目はVF-1の基礎図解とか、開発エピソードとか、地上におけるVF-1とか、あとところどころにVF-1開発ネタと絡めたVF-0ネタとか、1な感じの内容
二巻目の宇宙の翼は、その名の通りファストパックとかアーマードとか、大気圏外におけるVF-1のネタとか、2な感じの内容でござった
>>304 >>150や
>>155、それに7がとっくに通り過ぎたはずのエミリアいる星にバサラが着いたりしてるし、小質量のフォールドならずっと昔に通り過ぎた船団に追いつけるくらい速度差あるんじゃないの?
移民船団が地球やエデンを出航した年と物語の時代は随分違うからね
移民第一世代は二度と地球圏に戻れないし通信も無理かも…
と言う状態だったんじゃないか!?
それが二世、三世の代になると技術と航法(つまり運用)の進歩で大金さえあれば帰れる時代になったと思う
新マクロスが放送されたら案外、移民船団は過去の出来事とされてるかもね
>>320 次世代マクロス級は、奪取したゼントラ基幹要塞をリサイクルしたシティ艦に、バトル級がくっついているとか?
322 :
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2011/12/01(木) 20:18:27.41 ID:JhdMx0jy
超時空ターンAマクロスよ永遠に
>>321 左手がブチ版ヤマトになった改スーパーマクロス
>>323 じゃあVF-1Aバトロイドが頭部からビームサーベルを引き出して格闘戦するのに1票
変形すると亀になるとか?
火を噴いたり回転したりするんですね…解りませんw
>>321 機動要塞はボドル戦でそうだったように中枢生体ユニットを潰すと崩壊するみたいだから、それをいかに回避するかが問題だな。
ギャラクシー船団はバジュラ女王のコントロールに成功してるから、同じ手段で中枢生体ユニットのコントロールを乗っ取れるかも。
>>326 あれってあの時代のお約束じゃないんか?
>>326 中枢体を洗脳した方が速いようなw
バサラが歌いまくったメルトラン艦隊とかどうなったんだろうな?
酒池肉林
崩壊しても物が無くなるわけじゃないから多少面倒くさいが
問題なくね?
どっちにしろ改造無しじゃデカいまとにしかなんねえし
てぇかあれって生体兵器だっけ?
愛おぼの話じゃないのか?
ボドルザーの頭潰したら暴走して各所フォールドで吹き飛びまくったって
珍しくネタ切れを起こして一時停滞中だな。
みんな総合スレに出張ってったっぽいしね
F−16やF−35みたいなハイローミックスのロー側のVFってほとんど無いよな
個人的にはロー側の機体で構成された部隊を主役に据えた作品を見てみたいんだが
ハイ側の機体のエース部隊にいつもいいところを持って行かれつつも最後の最後には意地を見せるみたいな
VF-9とか?
VF-11は後継機登場後でローって感じか
>>336 ローはゴーストじゃないか?
高価なパイロットを乗せる機体はハイを担当。
>>336 11と17、17と19、171と25とか?
>>339 それだと前世代の主力機と最新の主力機って関係だからなあ
前世代機を上回る性能を持ちつつも最新機には及ばず、ただし低コストで扱いやすいってのが見てみたいんだが
VF−25とハイローミックスをやるとしたらVF−19と同等かやや及ばない性能を持ちつつ安価な機体って感じで
それならVF−27,VF−25がピッタリなんじゃない?
VF-191を作れば…
ハイローミックス言いたいだけだろ
もうやめてっ、VF-11の拡張余裕はゼロよっ!!
>>345 VF−171もEXで拡張性の限界に突き当たってるし19ベースじゃ高コストにならざるをえないだろうし新型じゃないかな
F−15に対するF-16だと考えればVF−25と同じエンジンを積んだ単発VF辺りが妥当か?
電子戦装備はRVF−25との連携を前提にして簡素なものにするとかしてコストを抑えつつさ
ゴーストじゃないの?
ゼントラ系兵器でしょ
Fで33海兵も使ってたクアドランとか
>>349 キャリバーンは元はモンキーだし、ちょっとちがうんじゃない?
そういやVF11MAXLなんてものがあったような
ゴーストはカテゴリー的に誘導ミサイルに近いと思う
過渡期なんだろう
『マクロス』一挙放送か……悩むな。
他に特に観たいものもないからながらで流し放しにしてもいいが、正直三話以後は苦痛かもしれん……。
354 :
名無し三等兵:2011/12/04(日) 12:40:51.53 ID:peehxeNI
じゃあ観るなよ
結局、観ているわけだが、ちょくちょくと記憶にないシーン・カットが……ソフト化した時に未公開シーン追加とか
あったんかな?
回復しない?
年取ると二回戦は辛い
>>355 追加とおいうか修正が入ったはず。
スタープロの話は放置だけどな;
360 :
名無し三等兵:2011/12/05(月) 17:18:17.23 ID:j18OQ/3n
>>355 伝説だった紙芝居の11話はちょこっと作画修正されたのと、いきなり画面から人が消える等も少し再放送時に直した。あと、20話の前回のあらすじを19話のを使いまわし、ナレーションと全然違う画面なのも再放送時には直されていた。
未公開シーン追加はない。
ここはアニメ板じゃないぞ
アニメ豚は軍事板から出ていけ
ア ニ メ 豚 は 軍 事 板 か ら 出 て い け
ア ニ メ 豚 は 軍 事 板 か ら 出 て い け
ブヒヒ サーセン
361みたいな知恵遅れさっさと死なねーかなー^^
馬鹿を言え
今の国際情勢のままフォールド航法が確立したら
欧州が戦乱のまま世界中に戦線拡大してった愚行を繰り返すだろが
まずはネットの通信から始めようぜ。フレッツトリノ。
取り敢えず中国韓国抜きの地球統合軍を設立する事からだな
「タイムラグ無しの情報の共有」はインターネットを通じて可能な世界になった
現時点での「OTM」も20年後には実用化可能かもしれん
フォールド航法技術もいずれ当たり前な時代が来る それが何時になるかは判らんが
>>369 そして反統合同盟の、どこかで見たような中華可変戦闘機が登場し、
韓国が起源を主張すると。
待てよ。
鳥の人は朝鮮人であるという説や、プロトカルチャーはまず黄河に降り立ったとか、
そういう説も出そうだな。
ここをニュー速と勘違いしてる馬鹿がいるけどスルーでね。
やっぱり基幹艦隊が地球を完全に焼き払ったのは正しかったw
24 名前:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 23:39:40.59 ID:LESb9H950
マクロスFって歌で戦闘シーンごまかしすぎだろ
31 名前:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 23:40:45.91 ID:hPUlEoH50
>>24 ボーっと見てると、何でこいつら歌ってんだろって思う
唄わないマクロスなんて
バターの無いバター犬と同じだ
歌うんぬんでふと思ったが、音楽を使って
無垢状態のゼントラーディ人を操る事が出来ないかな?
精神攻撃の弱さを応用するわけよ。
大艦隊を音楽で操作出来たら脅威だよ
つマクロスU
バリバリの軍人が無垢とか無いと思うんだけどね
巨人たちは軍人というより兵器なんだが。
YF−29って急造機で本来のVF−29と異なるって、どっかで読んだけど、どうなったんだアレ
監督忘れてんのか?
それとも力尽きたのか?
ついでに聞きたいんだけどマザーレイヴンスとウラガの図面持ってる人いる?
あったら貰いたいんだけど…
乞食まで来るようになったか
アルト「右や左の旦那様、哀れな乞食にお恵みを〜」
アルトならいくらでも恵むおばさん居るでほんま。
下手すりゃおっさんも喰える
持ってたらくれ
無けりゃ詳細がわかる映像でもイイよ
細かい所見たことないからさ
乞食が住み着いたか…
乞食ってもっと謙虚なものだろ
これはたかり
>>333 >中枢生体ユニットのあるでかいドームの他にも小さなドームがいくつも生えてる
それ基幹艦隊旗艦にのみにある機能の修復(修理)する為の設備
俺の話しをキケェェェ〜!!!
…クレ
>>393 おぉ!アリガトー!
お陰で今日は気持ち良く眠れそうだ
上の叫んでるレスは無視してくれw
ここは軍版だ。
アニメネタはアニメ板でやれ。
二度と来るな。
寝言は寝て言え
>>396-397 オマエら2人仲いいな
いつも対になってレスしてんなw
もしかしてこのスレ常駐してんのオマエら2人だけ?
俺俺!俺もいるぜ!
400 :
名無し三等兵:2011/12/11(日) 17:52:25.11 ID:swlVrJIC
401 :
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2011/12/11(日) 18:50:30.98 ID:dXp0+9wu
ノノノ
マンセー毛が三本抜けてっぞ
マクロス一挙放送、今日の分は『パインサラダ』ぐらいだったなぁ(追加設定された高機動スラスターの位置が未
だによくわからん)。
マックスの青J型とスーパーパックが出る『グッバイガール』、そして、事実上の最終回『愛は流れ』は来週だ。
昼ドラな3クール目が真のマクロスじゃ
>>404 あんなもん、二次創作の資料にしかならんわ!
>>398 自作自演だろ
別に板の秩序を守るために戦っている奴じゃなさそうだ
あーそーなん?
レス返してて変な感じしたしね
つーか何でオマエらがレス返してくれなかったんだよw
【スーパーオライオン級有人恒星間航行用宇宙船『スーパー・ノヴァ(超新星)』】
重量:800万t
全長:1385m
全幅:532m
全高:383m
乗員:1305人(最少435人)
推進システム:核分裂パルス推進ロケット駆動(ドライブ)
(1)比推力:6000 - 10万秒
(2)推力:1GN (ギガニュートン)《10万1970トン》 - 1TN(テラニュートン)《1億197万トン》
(3)最終到達速度:秒速1万km
※『オライオン計画』について(英語版)
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
※『オライオン:ギャラリー』(英語)
http://bisbos.com/space_n_orion_gall.html 機体主材料:耐熱新素材「TMC(チタニウム・マトリックス・コンポジット)」
(新タイプのチタン合金の中に高張力の炭化ケイ素を埋め込んだもの。
チタン合金は急速結晶化プロセスという方法で作られる。
回転盤の上に溶融したチタンをしたたらすと、滴となって飛び散る。
これを不活性ガスの中で急冷させると、きわめて純粋なチタン粉末ができる。
これを圧縮して高密度の板状あるいは棒状にする、鋳型を作る、直接パーツに成型するなどの方法で使用する。
TMCは既存のいかなる構造材に比べても耐熱性がはるかに高い。機体の表面もTMCのスキンパネルで覆われている。
TMCはアメリカの『NASP計画(National AeroSpace Plane Program)』で実際に開発された耐熱新素材。)
代替機体表面素材:CCコンポジット
(炭素または黒鉛に炭素繊維を埋め込んだ複合材料。
アメリカのスペースシャトルの機体先端部と翼前端だけはこれで被覆している。
アメリカのスペースシャトルの表面にびっしりと張っている耐熱用のケイ素タイルのような、消耗品ではない。
TMCが再開発できなかった場合の代替素材。)
>>407の続き
備考:磁気プラズマ・セイル(MPS:Magnetic Plasma Sail)搭載
※この技術はマグセイル (magsail) とも呼ばれ、磁気帆や磁気セイルと訳されることもある。
宇宙船は磁場を生成するため超電導ワイヤの大きな輪と、操舵または荷電粒子からの放射線の危険を下げるための補助の輪を展開する。
また、マグネティックセイルで、加速と同規模のエネルギーを必要とする"減速"のため、巨大な磁場を展開して、星間物質の抵抗を宇宙船のブレーキとして利用する事もできる。
これにより、恒星間旅行の半分を占める減速のために推進剤を積む必要がなくなり、旅にとって大きな利益となる。
余談:アメリカ合衆国の理論物理学者、宇宙物理学者であるフリーマン・ダイソン(Freeman John Dyson)は、オライオン型惑星間宇宙船のアイデアを恒星間宇宙船に適用している。
ペイロードが2万トン(数百人から成る小さな町を充分に維持できる)ほどになるので、宇宙船は必然的に大きくなる。
全質量は1個約1トンの核爆弾30万個の燃料込みで、40万トンほどになる。
爆弾は3秒ごとに爆発させられ、宇宙船を1Gで10日間加速し、光速の30分の1(秒速1万km)に到達する。
この速度でオライオン型恒星間宇宙船はアルファ・ケンタウリに140年で到着する。
ただ、この宇宙船に目標星での減速能力を与えるには、磁気プラズマ・セイル(MPS:Magnetic Plasma Sail)を搭載しなければならない。
オライオン型恒星間宇宙船は宇宙船としては最小限の能力しか持っていないが、現在の科学技術で建造し、送り出すことのできる恒星間輸送の形態の1つではある。
140年も閉鎖環境維持できまへんでほんま
実際問題、閉鎖環境が維持できる小ささの限界ってどれくらいなんだろ?
バイオスフィアIIの大きさではどうやら原理的に不可能ぽい、という話なんだよね?
オニールのアイランド3くらい大きければ何とかなるのか、
それとも、実は地球の大きさでもまだ大丈夫じゃなくて、今までたまたま上手くいってただけだった、なんてことは。
地球の環境維持には太陽の存在(によるエネルギー供給)が大きく関わっているので
閉鎖系環境の例としては相応しくない
って話をどこかで読んだな
マクロスは小惑星から資源を採取したり。恒星から光を取り込んだり、他船団と貿易するので、閉鎖系とは言えないなぁ。
さて。VF-35なんてのがあるとするなら、マクロス世界ではどんな描かれ方を
するんだろうね。
アクティブステルス技術が発達してるから、現代のステルス戦闘機みたいなのっぺりしたラインの機体はVF-17以降は出ないだろ。
VF-25を見てもわかるように監督はロシア機みたいなラインが好きだし。
今のステルスみたいな発想としては、対レーダー波というより
対フォールド波みたいになるんじゃないか?
圧倒的な防御力でバルキリーサイズの攻撃ではまったく効果が得られない為に
全長120kmの超マクロス級から次々に発進するクォーター級って展開とか
F-22をベースにした機体は見てみたいとは思う。正直VF-25よりも説得力がありすぎる強さになりそうだし
ファイター形態ならともかくバトロイドでのっぺりしたデザインはおもちゃとしても売れそうにない。
>>413 直接、砲火を交えるんじゃなくて、電子戦になるとか
敵機のレーダーからハッキングして自機を隠して、レーダー上のデコイ大量にばら撒くとか
>>419 それってゴーストで十分で人型に変形可能なVFである必要が全然ないよな。
ぶっちゃけF-22をベースにデザインしてもVF-22と大差無い気がする
零戦をモチーフにしたバルキリーがあってもいいと思う
板野監督のブラスレイターに出てきたF-35的なVF-35が良いのぅ。
あの超機動ホバリングはマクロスに欲しい。
>>422 零戦をモチーフにしたコスモゼロが実写版ヤマトで変形しとったな
>>415 非公式とはいえ千葉等が書いてるあの本に熱核エンジンがフォールド波を発してるって話もあるしな
そういう方向のステルスはあるかもね
>>425 VF25本でも正に熱核タービンエンジンが発するフォールド波対策として、
VF25の大気圏内専用のオプションパーツとしてプロペラ推進ユニット
なんてのが提示されてましたな。
これは運用環境が限定され過ぎるんでペーパープランに終わったと言う
形になっていますが。
ブリタイさんにはこちらから先にマクロスキャノンぶち込んじゃったから怒るのしょうがないけど
その後のはぐれゼントラとかが顔を見たとたんに攻め込んでくるのはなんでだ?
ボドル基幹艦隊から手配状回ってるのかしら
>>422 アリイかイマイで出していた気が・・・
>>427 呼び込んだ奴らがほとんどだったからのような・・・
>>427 監察軍がほぼ行方不明の現状では、
ゼントは軒並み「正体不明の武装勢力」には、問答無用で襲い掛かってくるから。
星に住んでるだけのマイクローンには別に手出ししないんだけどね。
>>429 >星に住んでるだけのマイクローンには別に手出ししないんだけどね。
マイクローンというか、プロトカルチャーへの攻撃禁止命令の再発効ってどうやるんだろうね。それが可能になれば、
何事もゼントラとのガチンコ前提にしなくてもよくなるよね。
もはや、数の暴力を別にすれば、人類自身が人類最大の敵になっている気がするが……。
>>430 >プロトカルチャーへの攻撃禁止命令の再発効
仮に方法がわかったとしても、既に人類と融和してるゼントランが居る以上それは危険でしょ
基幹艦隊の存在で常に滅亡の危機にに晒されてるとはいえ、そんな洗脳と変わらん手段でゼントラを従わせる行為では当然反対の声も上がるだろうし
下手すると地球人類とゼントランの分断に繋がりかねないんじゃないのかな
>>431 その辺りは方法次第だろうけど(そもそも方法を理解し、再現できるのかもわかんないし)、マイクローン化した
ゼントラはあまり影響ないとかなら、巨人を脅威でなくせるのは意義大きいでしょ。
文化化するのだって洗脳と大して変わらない―とにかく数が違いすぎるシャレにならん劣勢を脱するには綺麗
事は言ってられない。監察軍の現状すら確認されていないのだから、確実に半分だけでも脅威でなくせる手段
があるなら、検討はすべきだと思う。
後は、政治の問題。
>プロトカルチャーへの攻撃禁止命令の再発効
自然出産の第2世代にも効くのか否か
>>433 基幹艦隊の上位層に対する命令じゃないかな?
会話の内容からも、ボドルザーが最上位の階層とは思えないし。
プロトデビルンあたりを説得して、ゼントランを洗脳して貰った方が速いような気もw
基幹艦隊中枢にインプラントを撃ち込んで攻撃解除命令を流そうぜ
437 :
名無し三等兵:2011/12/14(水) 21:30:33.90 ID:du/oHlRo
戦闘しないで済むなら無駄な殺傷しないで済むし、そんなに反発がないような…
攻撃禁止=人類陣営に参加ではないし
>>438 「戦う事自体が存在目的」なので、自己否定になるぞ。
440 :
名無し三等兵:2011/12/15(木) 03:07:44.35 ID:dFBGwrqt
代わりに人類は巨人を撃てないコードの入ったインプラント入れます?
位出さないと遺恨のタネになるだけかも。
>>440 攻撃禁止再発効とゼントラを統制するところまで踏み込むかは別問題だから。ましてや、ゼントラを全滅させ
ようとか奴隷化しようとかはない―はずだ。だから、「代わりに……」なんては良からぬこと考えている証拠
としか……。
将来的にはゼントラすべてを融和したいとしてもゼントラへの教化事業を進めるには無力化しなきゃできないん
だし、(可能不可能は別として)武力で叩きのめしてから……よりは双方にとってマシだろ。
観察軍と戦うのが目的なんだし、観察軍を探すって目的は残るっしょ?
攻撃禁止命令を受けていなかったゼントラが、ゼントラへの攻撃を禁止するインプラントを埋め込んだ人類を攻撃
反撃出来ない人類は窮地に…そこへゼントラに攻撃出来る人物が…
我ながらチンケなシナリオだw
そろそろ独自文化を持ったはぐれゼントラと接触する話が出てきてもいいな
攻撃衝動に関しては、それこそバトリングでもさせるしかないですな。
やってるだろ、それ。巨人プロレスとかで。
ゼントランにローラースケートを履かせ、バルキリー用の武器を担がせて
次回あったら、ガウォークに焦点充ててほしい。
そろそろメカ的にはネタ切れ感があるけどどうなるんだろ…。
VF-25の拡張パックは悪くなかったけど、やや地味だったw
てゆーか来年にやるマクロス新作には
現時点で発表されている内容を見る限り可変戦闘機は見当たらないぞ。
>芸能禁止の時代、危険を顧みず、ゲリラライブを送り届けるアイドル達がいた。
>芸能禁止の時代だからこそ、どんな危険も顧みず、あらゆる星へ強攻突入し、
>熱狂的なゲリラライブをファン達に送り届ける。
>自分たちのステージを、そしてファンや市民を守る為に、自ら武器を手にとり少女達は戦う。
ttp://akb0048.jp/story/ え?マクロスじゃない!?
うわぁ……
しかコメントが思い浮かばないなこれ
でも河森正治監督作品なんだぜ、これ……
女版の熱気バサラだな
マクロスオワタ。バサラ好きは喜ぶキャラ設定かもな
マクロスじゃないならスレ違いだな
ほう、VF-1〜VF-48まで揃い踏みだな!
10年後には黒歴史だぜ…
456 :
┐< ♯ >┌ ◆MANSEY5L0w :2011/12/17(土) 12:10:56.50 ID:NrGziP6K
1stマクロス始めた頃に腐れヲタだの童貞だの眉毛だのと蔑まれてたのが
遂にココまで来たかw
政府側の兵器がVF…ってのは流石にないか。まさか既存機を敵役に使うわけにはいかないだろうし?オリジナルで書き起こすほどのものでもないだろうし。
>>457 某キムの戦闘機なら敵機に流用しても困らないよw
地球滅亡は代えないんだな
いいかげん道を譲れば晩節も穢れまいに
マクロスじゃないのに中途半端にマクロスの設定被ってるのが何だかなぁ…なんだよな
まぁ、ただのアイドルグループを素直にアニメにしてもつまらないって事情は分かるんだが
マクロスのアイドルグループといえばミルキードールズ
>>460 サンライズ「アイドル育成ゲームを、なぜかロボット物にした。ドヤ」
オーガスと同じような感じで、マクロス降ってきたあたりでノパラレルなんじゃないかな?まぁ、そんな深く考えてなさそうだけどw
Fが比較的王道だっただけに、なんか久々に強烈な河森電波を食らった気がして懐かしい気分だ…。
それにしてもこれいつやるの?いくら総監督とはいえ二クールアニメを年に二回は死ぬだろう。脚本Evolと同じだし。
465 :
┐< ♯ >┌ ◆MANSEY5L0w :2011/12/18(日) 04:24:20.88 ID:K0mGYwKq
春アニなんで幕30thわ秋か冬?
それともFみたくsp単発しといて本編わ来年かのお?ノシノシ
河森は名前貸してるだけじゃね?
AKBって時点でデキはどうでもいいって事だろ
BDの売り上げもイイだろうし
制作費もそんなに出してくれる感じも無いしな
個人的には、全員実はバサラの娘って設定にしてほしかった。
AKBアニメとアクエリオンで次の資金を集めるんだろ
河森ってお花畑系で電波な思想の持ち主なのに
金に対する嗅覚は結構あるんだよな
よく分からん人だわ
いやこれ、バルキリー出るだろ?
バルキリーで強行突破して変形→ゲリラライブ
変形する理由は、シェリルの服みたく外装の柄を変える事でバトロイドがAKBキャラに変身するから
空飛ぶギターの上に乗って板野サーカスに決まっておろう
バルキリーのマイクロミサイル乱射!と思ったらランチャーから乱射されるAKB
そんな事よりAKBとつるんだら商品の販売がAKB商法になるぞ
バルキリーのプラモにAKBのコンサートチケット付けて1マン円とか…
しかもチケット付きのみでプラモ単品販売無しとかw
あーCDの方があるかも…
>>457 アクエリオンとかにもヤラレ役の戦闘機出してたろ
>>474 どうせ買わないから問題無い
あ、でも菅野プロデュースとか来たらどうしよ?
菅野の曲はAKBじゃ無理だろ
>>474 AKBオタがいらないプラモを安価で放出するから問題ない。
「完成した模型を会場に持ってきたら、もっと凄い事が待ってるよ…」
汚いなさすが秋元きたない
アキバ48が出る前からコスプレ喫茶とか出た頃から思ってたんだが
同じアキバにあるってだけでベクトルが明確に違うものだよね
混ぜるな危険とまでは言わないが触媒があっても綺麗にまとまるものじゃないよね
北朝鮮の金正日死去で、韓国VS北朝鮮の情勢がきな臭くなってきたけど
有事の際には、SMSみたいな民間軍事会社とか傭兵派遣会社は、はたしてどちら側に付くかな?
>>483 そりゃ金を出す方だろ。
北の場合は信用レベルがひどく低いから、前払いで要求される上に、
ドルだと偽札が当然のように出てきそうだから、金塊での支払いを
要求されそうだが。
千葉が言ってたVF-11を運用してる部隊が派遣されるんだろうな
そういえば、SMSが一般人相手には軍事組織であることを秘密にしている理由って何?
事実上の大統領直轄部隊になる場合もあるくらいだから非合法ということはないと思うんだけど。
単純に多くの特殊部隊と同様に合法だけど非公然というだけ?となると結構な汚れ仕事もこなしてそうだな。
というか、親密な企業が所有する武装組織を事実上の私兵として働かせる大統領って
中南米あたりの独裁腐敗政権かよ、という気分になっちゃいますがw
>>485 下手するとVF-1になるんじゃあない?
>>486 新統合軍が船団護衛に貧弱な戦力しか付けてくれないのが悪いのじゃ
>>489 フロンティアに限ってはやろうと思えば全機VF-25にできるから貧弱ってほどじゃあないとはおもうけどね。
VF-171を早期退役させて相対的安価にVF-171を全機売却できるとフロンティアは戦力拡大できるんだろうなぁ
さてはさておき統合軍は随時いれかえするらしいけど。VF-25にそろえたフロンティアからVF-11しかない船団に移動とかになったらパイロットは泣きそうだなぁ
VF-25を生産するには、バジュラの死体という資源が必要なのでは?
結構な数を殺してはいるだろうが、反応弾とかで消し飛ばしたら
フォールドクォーツを採取できないだろうし…。
まして直接交戦していない地球本星とかでの生産はできるのだろうか?
>>486 戦場と隣り合わせの場所をフロンティアにしているわけだしさ。先進国レベルのキレイ事言ってられる程、宇宙は
安全じゃないし、政治的にもキレイな手でいられない。そして、それを避けられる手段を人類はまだ手にしてない、と。
>>491 フォールドクォーツが無いと作れないのってYF-29では?
>>490 >VF-25にそろえたフロンティアからVF-11しかない船団に移動とかになったらパイロットは泣きそうだなぁ
普通、部隊移動するなら機体ごとじゃないの?というか違う機種の部隊には移動させないだろ。
VF-1PLUSとVF-11ってどっちが安いんだろう
>>495 イニシャルコストなら1PLUSのが安いだろうけどその後のアップデートの手間なんかも考えると
11のほうがトータルでは安くつくってとこじゃないか?
議会の公聴会では、「VF-11なら1機でVF-1Plus何機分もの効果が・・」と
熱弁を振るう軍幹部の姿が見れそう。
VF-11MAXLってどこで使われてるんだろか
>>498 VF−171が開発される以前のAVFを採用するのはコストその他で厳しいけど
VF−11の性能には満足していない移民船団や植民惑星だろうな
>>499 MAXLはカスタムメイド機らしいから、コストで厳しいトコは採用無理だと思うが。
それじゃあAVFロールアウト前のハイエンド機ってところか?
>>501 とはいえそのポジションにはVF−17があるしなあ
VF-17は高すぎてVF-14は大きすぎ
11を運用中で出来るだけ既存設備を使い回したい…
そんなニーズがあればMAXL導入は考えるかも
11を現地生産している移民船団で、17を購入できないところなら選択肢にはなるかも。
でも、「通常の11じゃ駄目なのか?」と議会には言われるだろうな。
>>410 >実際問題、閉鎖環境が維持できる小ささの限界ってどれくらいなんだろ?
>バイオスフィアIIの大きさではどうやら原理的に不可能ぽい、という話なんだよね?
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
を参照してくれ。
重量4000万トン、直径20キロメートルの"エナジーリミテッド オライオン"でアメリカ合衆国のGNP(国民総生産)1年分
(2008年で約14兆5061億4200万米ドル:1米ドルは2011年12月24日現在で約78.02円なので約1131兆7691億円)の推定コスト。
建造費500兆円では到底すまない。
ただし重量40万トン、直径100メートルの"モーメンタムリミテッド オライオン"だとアメリカ合衆国のGNP(国民総生産)0.1年分
(約1兆4506億1420万米ドル:1米ドルは2011年12月24日現在で約78.02円なので約113兆1769億1000万円)の推定コスト。
建造費500兆円で最低でも4隻は建造可能だ。
まあF-35のように設計変更に継ぐ変更と事故やらでその十倍は掛かる悪寒
そもそも軌道上で組み立てに幾らかかるのやら
軌道エベレータを先に作っちまえばコスト圧縮できるさ
>>506 >そもそも軌道上で組み立てに幾らかかるのやら
>>507 >軌道エベレータを先に作っちまえばコスト圧縮できるさ
推進システム:核分裂パルス推進ロケット駆動(ドライブ)
(1)比推力:6000 - 10万秒
(2)推力:1GN (ギガニュートン)《10万1970トン》 - 1TN(テラニュートン)《1億197万トン》
(3)最終到達速度:秒速1万km
※『オライオン計画』について(英語版)
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
※推力が1億トン以上なんだから、地上で組み立てて(核分裂パルス推進を使って)打ち上げればいいだけの話。
毎回毎回うぜよ
ホント、オライオンとか見当違いのレスかましやがって、この屑が( ゚д゚)、ペッ
なにが参照してくれだ、バカ野郎
>>410の話と関係ねえだろっ、消えろアスペ小僧
今問題になっているのは「新マクロス級みたいなでっかい物どうやって作るか」ではなく
「どのくらいでかくすれば超長距離移民船団として機能するか」で良いのかな?
そもそも、それ自体が問題になってないだろうが…
つうか、お前だけが問題にしたいんだろう
お題は「人工生態系が成立する最小規模はどれぐらい?」だろ。
船団の場合、単体ででかくなくても船団内での交通流通さえ維持できれば
いかようにでも解釈できそうな。
>>508 推力一億トンを大気圏内でふかすなw
大量破壊兵器と言わないかw
それはw
>>515 そいつはスレの内容と無関係にオライオンがどうこういうコピペを貼る荒らしだからさわるな。
科学ニュース板でも同じ事やって無視されてた。
今問題になっているのは「いかにすればデストロイドスパルタンで
効率良くゼントランのオカマを掘り女と二股出来る時間を稼ぎ出せるか」
なのにな
全く
マクロス世界でそういうAVありそうだ
>>517 あのへんの話って、あれだけで終わればズブズブグダグダの昼メロ展開なのだが、
後のシリーズで
「ゼントランは巨人化したまま反乱すると面倒くさいので、マイクローン化している場合が多い」
っていう設定の布石になったもんだから、世の中何が幸いするかわからんな。
>>517 マクロス世界にオリエント工業があれば、ゼントラサイズの空気嫁(動力および操作機能有り)ぐらいありそうだが。
ボドルザーの砲撃から生き残っていることを祈るんだ!
>>520 デストロイドの駆動系改造したのを詰めれば、可動にもできるな。さらにゴーストのAI積めば、自律型にも……
ローション片手に戦艦の主砲に挑み、賢者タイムに打ち震えるゼントランこそ真の漢
光学兵器の主砲って穴が開いているのだろうか?というまず疑問
砲身はあるからブッさす方は後ろでも前でも可能だろうが
>>493 25本だとVF-24~27のISCの中核は従来品より更に高品質のフォールドカーボンになってたな
まあトンデモ遺産とかでも擁してなければ地球本星への反乱って想定自体が現実的でなくなってる現状があるから、
そのうち24系列の配備制限も緩くなってくのでは
525 :
名無し三等兵:2012/01/04(水) 20:49:33.82 ID:th0WXe62
次回作あったとして、どんなVFになるのかねぇ…。
現実の戦闘機がF-22の頃からさして変化してないから今一つ次が予想できない。
無人機はもうプラスでやっちゃったし、そもそも次があるのかどうか。河森ももう若くないしなぁ。
小型パッシブステルス多発機
>>525 ぶっちゃけ飛行機の形を捨てても技術的には問題ない領域まで行っちゃったしなあ
変形を簡略化して構造的な強度や整備性を大幅に上げて、その分の空力的なマイナスはエンジンパワーに物を言わせて解決するとかね
>525
単発のVFはまだ無い筈だよなぁ。後、可変無人機も。
後は……腰を回せるようにして、股関節の可動範囲をあげてダンスさせるぐらいかねえ。
もしくは合体。
外伝的な小ネタなら、VC、可変輸送機なんてネタもありかもしれんけど。
空力無視して飛ぶロボットはいくらでもあるので、バルキリーにはとにかく飛行機であってほしいなぁ。
>>527 クァドランに行き着くわけですね。
分かります。
機動では最早ゴーストに適わないわけだし、フォールドシステムの小型化で戦場内をフォールド移動する転移
戦術機にいくとか……移動距離は極短いけど、タイムラグとかなしにポンポン飛べるようになれば数に対抗する
のには強力な武器になるだろう。
クォーター級で旗艦に肉薄。そこからフオールドバルキリーが0タイムで中枢突撃→反応弾攻撃→母艦に帰還
→クォーター、フォールドで別の目標に……以下、それをくり返す―フォールドミサイルでいいか……。
つ 『フォールドブースター』
可変デストロイド、つまりVDで行こう
>>532 長距離移動用の実質使い捨てオプションでしょ? あれ 溜めがいるし。
>>525 ファミ劇でやってたマクロス特番で河森がレゴを使って
次のバルキリーの変形はこんな感じとかやっていやけど
具体的に話が進行してるんだろうか、それともFの続編なんだろうか。
ぬえの血が騒ぐのか、マユゲはEXギアやらNESコクピットアーマーやら
パワードスーツ的な方向に行っている気がする
30周年近いし何かあるといいな
…そういやぁパワードスーツの商標をバンダイが取ってるんだよな
なんで大元・原作のスターシップトゥルーパーズ(宇宙の戦士)無視して取れるんだろ
差異があるんだろ
540 :
名無し三等兵:2012/01/05(木) 05:35:48.35 ID:v6i7Gaz0
>>525 題名は超時空要塞マクロスな訳で、超可変戦闘機バルキリーじゃない
マクロスFでは1/4マクロスが出て。バルキリーの性能はパイロット考えると限界に達した
これからは新マクロス級を超えるボドルザー要塞みたいなX級マクロスと
そこから次々に発進するマクロスクォーターの発展艦な流れだろ
重力子砲を連射し、ピンポイントバリアで守られるクォーターは一人で操作出来るまで簡略化された
バルキリー的立ち位置はゴーストで
>>540 大体殖民可能な惑星探して放浪する技術力あるなら
小惑星以上衛星クラスの大きさを持つ
人工天体を作るべきだな
その地表に殖民
さらに基幹艦隊級の脅威が迫ったら人型に変形して格闘して撃退
資源やエネルギーは宇宙をさまよい適当な惑星を見つけて破壊して確保
艦載機はF-15をモチーフとした自立心にあふれる人工知能搭載の可変戦闘機だ
艦載機を統括するリーダーゴーストは融合カノン砲に変形するぞ
>>544 >小惑星以上衛星クラスの大きさを持つ人工天体を
待て、その流れは危険だ。
また奴が来るぞ!
>>538 最初に申請したからw
役所は、先願があるかは調査してもそれに先行する未申請の用例があるかとか一般に膾炙してる単語かとかは審査しないもん
マクロスだって、バルキリーの商標権大西が獲っちゃって本家XB-70のプラモデルから金取っただろ
>>543 ケニモンはデカイからVBだろう
俺は可変するスパルタンやディフェンダーが見たいんだ
車に変形するのが相場でねーの。スパルタンやディフェンダーって。
>>547 >可変するスパルタンやディフェンダーが見たいんだ
可変スパルタンがあったなら
>>517の状況が一気に解決しそうだな
ゼントランを次々と餌食にしてヒイヒイ言わせたらズバッとその場で変形して飛翔
時間のロスを最小限にして女を待たせることなくにも三角関係をごまかせるな
メガロード1で軍幹部に出世した輝あたりが苦い経験を元に開発を推進
あの思い出のファンライナーに変形するヴァリアブルスパルタンが…
あればいいなあ
>>548 それはもうトランスフォーマーにならない?
トランスフォーマーって最近は何にでも変形するからなぁ。
デストロイドって考えるとあくまで地上戦力だから、兵科の絡みとか考えると
あくまで陸戦支援兵器にしかならんような。
飛ぶとしても、せいぜいパトロイドみたいな大気圏内低空用途で、
「兵器プラットフォーム」とか「攻撃ヘリ」的なもんになりそう。
ユニクロン「車に変形とかできるわけないだろ」
オミクロン「お父さんです」
可変するスパルタンて…
それはようするにバトロイドなのでは
>>555 そういや当時のHJ別冊の設定だと、元々ガンヘッドは対異星人用兵器として開発が承認されてて、
尚且つ同時期に詳細不明の「格闘戦用戦闘機」が開発されてた旨の記述があったな
「格闘戦用」がどういう用途なのか不明な上に、主機に熱核反応エンジンを採用したというw
ガンヘッド見てみたいけどビデオ置いてないんだよね
どっかで見れないかな
ゼロからFまで年代別に可変戦闘機みると
徐々にSFチックになっていく技術進化の流れがある意味リアルだわ
29や27になってゆくとほとんどエンジンだけで機動してるもんだな
翼や揚力はそれを支える補助的なもんと捉えた方が良いだろ
29のスーパーパックとかまさにロケット
>>559 それでも翼はあるんだよな。
25なんか明らかに宇宙戦闘重視だというのに。
重心からはなれたスラスターが必要なんでしょ
前のレスにもあったけど
部隊移動をする時に機体ごと移動するなら宇宙だろうと大気圏内だろうと、どの場所においても運用できるようするためや移民船団が惑星に移住した時のことを考えたりすると全領域で運用可能の方が何かと都合がいいのかと予測する
>>558 探してまで観るほどのもんじゃないけどな。(´・ω・`)ガッカリ・・・したければ止めはしないが。
考えてみるとバルキリー乗りは大変だよな。
空中戦、宇宙戦に加え、ガウォークで対地攻撃や降下作戦
バトロイドで野戦や屋内戦闘までこなして、やっと一人前なんだから。
>>560 重視というか、大気圏内での戦闘がほとんどないから宇宙装備しか出てきてないだけで……。
しかし、VF-1とは逆に、大気圏内では空気抵抗になってしまうようなスーパーパツク系装備を見慣れているから、
素の状態だと頼りないくらい貧弱に見えるのも事実。大気圏内用の強化装備ってどんな感じになるんだろうねぇ。
ヘタにブースターとかつけると大気圏外までかっ飛んでしまうし、最早惑星上は戦場にならず、VFも飛行機として
は軌道から降りるためだけなんかねぇ。
そこはARIELが上手く動いてくれるんだろうな
だからこそ、Fの練度の低いパイロットでも動かせる
全てのシステムをパイロットが動かしてたらマックスぐらいしか操縦できない
>>564 輝君も新兵時代にライフル持って歩兵戦闘訓練受けていたね。
艦内のCQCでハンドサインを送るバトロイドが見てみたい。
>>565 トルネードパックが大気圏内装備になるのかな?でもあれは
普通に宇宙でも使っていたしなぁ。
>>565 強化というか普通に主翼パイロンに爆装するんでしょ
大気圏内でヒヨッコの乗る25がベテラン19と戦闘して勝利できるくらいの性能だし
トルネードだって軌道上から侵攻するようなシチュでもなきゃ装備しないだろう
翼下パイロンだけだと、スーパーパックとかと比較すると、やっぱマイクロミサイルポッドとかないと火力で不安
じゃないですか。
でもとりあえず発射するなり投棄するなりすりゃ、逃げ足は速いぞ。
あと、Fでもあるように機外搭載兵器はいろいろと融通が利くのもミソで、
なかなかやめられない。
大気圏内用パックが各種揃ってるんだろうな
マイクロミサイル特盛りとかビームガン山盛りとか任務に合わせたパックが色々あるのではないかな
>>565 25のスーパーパックだったらある程度空力的に洗練させれば行けそうに思えるが……ああ、翼面積が小さくなっちゃうか
やっぱ大気圏内用って難しいな
そう思うとyf29のスーパーパックは中々空力的に優れた形状なような気もするね
パックって結構なサイズがあるし、各種積んでたら艦の格納庫を圧迫しないんだろうか?
>>558 安心しろ俺は見た。
あんまり面白くない。
マクロス27話を100とすると55程度だ。
ガンヘッドは主演俳優のせいで、どう頑張っても-90点。
親の七光が無ければ絶対に主演なんて無理。弟はそれなりに頑張ってるのに。
それに比べたらガトリング砲がロケット花火とか、メカのショボさはかわいいもの。
>>575 大気圏内用と宇宙用とか、任務別の機体を個別に積むよりは場所取らないんじゃないか?
地球レベルの大気圏内ならある程度空力無視してもいいのでは?
地球レベルだから無視できないんだろう
移民するのは地球と大体条件の同じ惑星なんだし
同じエンジン積んだ機体で、推力だけで飛ぶのと翼の揚力の助けがあるのじゃ後者が有利ってことだろ
翼の揚力に頼った飛行機じゃないんだもん
不思議パワーで充分に浮いてられるもん
見た目が良いスタビライザー的な意味で翼が付いてるだけだもん
なんじゃねぇの?
まぁ、反重力システムが小型のものには使いにくいっていう世界だからな
マクロス世界並みに航空力学突き詰めれば翼を付けたほうが何かと効率がいい世界って言うことと解釈するしか
まぁ放熱板やパック装備するためとか色々使い道はある
>>569 言われてみれば、VF-25はスーパーパック付けると
主翼に爆装できないから、宇宙で戦ってから地表に降下なんて
状況だと、トルネードでないと頼りないな。
いやだから多少の有利さは数で簡単に補いがついちゃうんだよ
大気圏用なんて用意しとくならデメリットを甘受して兼用にした方がよかろ
最大の仮想敵がゼントラーディである統合軍が
「数で補えば良い」なんて考えるものだろうか?
>>584 スパパクつけても外側2つのハードポイントは使えるぞ
最大展開時は3つかな?
圧倒的な質を備えていれば多少の質の差はオーバースペックと言うでしょ
>>583 19にはヤン・ノイマン効果というものがあるくらいだし
前進翼機がマッハ3を超えると主翼の揚力がだんだん増えていくというトンでも理論だがな
>>586 むしろAVFの設計理念が圧倒的な数の敵を無視して敵中枢のピンポイント攻撃……
敵の総数が味方の弾薬の数より多い可能性があるからな。
まともに相手していたら、性能以前に補給が持たない。
>>590 スピカ事件だと統合軍の保有する反応弾のほとんどを消費したんだったよな
そりゃ真正面からの戦闘はあきらめるわ
なんというか…敵機の方が弾丸より多いのかと聞いたなら
艦載機どころか弾丸よりも敵艦が多いと答えが返ってくるのが
ゼントラとの戦いだなぁ…VF-1の時点でリガードに対する優位は
得られていたようなのに「もっと無双を」と性能を追い求めたのは納得出来る。
正に数の暴力
艦ですら、百万単位だからな。基幹艦隊
595 :
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/01/08(日) 00:18:19.80 ID:m9cKltBR
幕世界の軍人が連合艦隊解散の辞なんか聞かされた日にゃあ、
死人が出るくらい笑い転げるんじゃね?ノシノシ
>>595 そうか、第一次星間大戦を思えば、百発百中どころか
一射能く一千隻を沈めて、ようやく互角だものな…
スピカ事件で出現した基幹艦隊は約12万隻程度
新統合軍は保有反応弾の大半を消費し基幹艦隊を"撃退”に成功
SDF-1のマクロスキャノンですら人類の目ではマップ兵器同然なのに、ゼントラ視点では砲艦の一門にすぎん
のだもんなぁ。威力で言えば、もっと上の艦が敵に山ほどいるわけで。
一騎当千とか逆の意味で寝言だわ。
>>598 一騎当千くらいは当然の大前提だな、たしかに。
そういう意味じゃ人類にとってはゼントラよりバジュラの方が戦いやすい相手だったのかもな
24系列機並みの質があればどうにか対抗できるんだから
>>600 バジュラはネットワーク型リアルタイム進化生物だから、対抗出来なくなる前に
どうにかケリがついた、が正解では。
実際、反応弾なんか速攻で無力化されたっしょ。
しかもバジュラは戦闘とか人類殲滅を目的としてたわけじゃなく、あくまでバジュラ
領域を侵攻してきた人類から防衛し、同族のランカを救出するのが目的だし。
>>600 ゼントラ相手なら余裕で無双できるだけの戦力を揃えて
あれだけ苦戦したってのはなぁ。単純にバジュラが強いだけじゃなく
ゴースト使えないという相性の悪さもあるのか。
603 :
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/01/08(日) 00:49:28.44 ID:m9cKltBR
>余裕で無双できる
逃げ出す時間を稼げる、じゃにゃいかにゃ?
リガードから見たら、24系列機の性能は絶望的なんて物じゃないだろうな。
まぁ映画だとゼントランの基幹艦隊をバジュラが滅ぼしてたから
全面戦争でいけばバジュラが圧倒的に強いだろうな
そもそもランカのおかげでバジュラに襲われてるけど
ランカがいなかったらフロンティアは滅亡してた
逆に基幹艦隊と真正面から戦って勝てるだけの数ってどれくらいだと思う?
装備はF終了後、2060年代初頭くらいとして
基幹艦隊だってピンきりだろうけど、ボドルザークラス?
仮に戦力比が
ゼントラ艦艇:バトル艦 1:10
くらいあったとすると、500万隻相手にするにはバトル級50万隻必要か?
そんなに用意できないからフォールドブースターで反応弾吶喊しろだね。
初代マクロスに搭載されてたバルキリーって200機くらいだっけ?
新マクロス級だと倍の400機くらいはあったりするのかな
ゼントラ側だと、500mのピケット艦から4000mのノプティ・バガニスと差があり過ぎるが
2000mの標準戦艦が一番多いのかな、やっぱ
格納庫も整備スペースとか必要無いから、1艦に1000機くらい積んでてもおかしく無さそう
バトル艦1隻に対して、スヴァール・サラン10隻となると、艦載機は400vs10000くらいになるのかな
VF-1とリガードのキルレシオは1:40だし、VF-25ならもっと余裕あるだろうから
あっさり勝てるんじゃね?一人頭のノルマ25機くらいだろ
その後艦艇沈めればいい
性能で優れてても、20倍の戦力が一気に攻めてきたら戦線抜かれて母艦狙われそう
三十年前のアニメが3クール4万円というのはどうなのか
といっても俺電脳コイル買っちゃったしなあ。あれ2クールで4万円だったなあ
全周の防御担当戦域区切ってローテーション組めるだけの一定の数を揃えれば
無人の野を行くがごとくを出来るんじゃね?
補給は攻め寄る敵の残骸からいくらでも回収出来るだろうし
メタルサイレーンがあるじゃないか
そこまで来ちゃうと、勝負を決するのは反応弾とかMDEといった
大量破壊兵器の保有数と運用能力じゃないか?
特にディメンションカッターは有効範囲内ほぼ即死だから
基幹艦隊が展開する前にフォールドブースターで奇襲とかできれば
緒戦で半分くらい消せるかもしれん。
クロレ艦隊にぶち込んだのがガンポッドγじゃなくて反応弾だったら
そもそもゼントラーディは中央の生体制御ユニットを潰せばいいしそのためのAVFだし
敵を殲滅すればそれでいいって話でもないからな
ゼントラが統合政府に帰順すればするほど
同胞は出来るだけ殺さず文化させたいって意見は増えるだろうしね
双方の犠牲者を可能な限り減らすには中枢だけを叩くしかない
基幹艦隊には、反応弾で消し飛ばされるか、ミンメイアタックで汚染されるかを選ぶ権利すらないのか。
>>621 基幹艦隊が人類の存亡を選ばせてくれなった過去がある以上
わざわざこちらから進んで滅亡の可能性を選ぶ人は少ないんじゃないの
>>620 言われてみれば、下手すればゼントラ系が多数派を占める社会だものな
というか同胞意識とかアイツらにあるんか?
種族概念すらも
監察軍がいるならあるいは…?
友軍認識とか戦友意識とかならあるだろうけどなあ
どうなんだろ?
統合軍に入ったゼントラ系兵士は、当然かつての同胞と
殺し合わねばならないわけだし…
クランなんかはもう、戦後50年以上経過した時代に生きてるし
純粋なゼントランとは意識が大分違うんじゃないかなぁ。
そういえばMDEって、消えた分の質量は何処へ行くんだろう…?
>>627 ミリアにも同胞意識があって、マックスに照準ずらさせたりしてただろ。
これは純粋なゼントランで、しかも人類と結婚した直後だぞ。
>>627 まぁブラックホールみたいなもんだから、木っ端微塵になった後どこかにホワイトホールじゃないけど移動してるんじゃない?
>>617 バトル7の艦長とシティ7の市長が戦死する。
でも天才だぜ?
じゃあ死なないってことで。
解決したw
さすが天才w
>>629 MDE兵器で転移させられた対象がどうなるのかは予測不能というよりも予測を放棄して作動させている、とVF本にあったな
ひょっとしたら、明日まとめて地球上空に現れるかも知れないのか。
新参者ですまんが、プラスの時代に圧倒的だった、ゴーストがFの時代でザコ扱いなのは、何でなんだ?
>>636 プラスのゴーストがあまりにもやばすぎたので、AI内蔵ゴーストは法律で禁止された。
で、第一次星間大戦以来の遠隔操作ゴーストは、バジュラのジャミング能力の前に無力だったのが
Fの冒頭部分。
ギャラクシー船団が使っているV-9と、ルカが連れ歩いている3機のゴーストは上記の法律をガン無視した
違法兵器(ただし、ルカは普段は遠隔操作で動かしている)。V-9は型番から解るとおり、プラスに出てきたX-9を生産した物。
こっちはザコなんてとんでもない凶悪兵器で、VF-171とフロンティア正規兵ではまるで刃が立たない。
プラス時代におけるゴーストの優位性は「人間の限界を超えた機動ができる」ことだったけど、VF-24系列機はISCだのEXギアだの
プラス時代より優れたパイロット保護システムとインターフェイスを持ち、ゴーストと同等以上の機動でも短時間ならパイロットを守れる。
兵器としての基本性能や武装もYF-21より優れている。
だからVF-25ならパイロットの腕次第では、ゴースト相手に無双できる…出来るヤツは一流だけだろうけど。
こんな所でよろしいかな?
VF-25>YF-19&YF-21≧X-9
そういえばマクロス世界における「戦争の掟」って、どんなのがあるかな?
・人類同士の戦いで反応弾使っちゃ駄目(マクロスキャノンは良いのか?)
・AI兵器は禁止
・植民は推奨するが、知的生命体への侵略は駄目、絶対
他に何かあった?
戦場では必ず歌うこと
追加装備はできるだけ持って帰ってくること
>>637 サンクス。
なるほどねー。
プラスの時代にシャロンのせいで、AIが禁止になった設定なのね。
ゴーストのAI自体は、そんなに危険性を感じないけどリンク先が乗っ取られると危ないから禁止になったとか、そんな感じなのかな。
歌は文化。文化は愛
そして一番大切なのが愛
>>642 シャロンタイプのゴーストは勝手に自己進化するので手に負えなくなる。
下手すると戦闘中に学習して人間を超える可能性すらある。
ハッキング機能や洗脳機能を含めて……
法律で禁止されたあとのタイプはプログラムに規定された行動しか取れない。
現実にも無人兵器のハッキングリスクは消えないからな
イランに落ちた無人機も、某国の技術協力でハッキング
されたって話があるし。
V-9はX-9と同じようなのを作ろうとしただけの劣化版でルカのゴーストはオリジナルのユタシステム積んでるからV-9以上らしいね
>>646 小説版ではそうなってるね
てか、F船団のゴーストの7Sはゼネラルギャラクシー製なんだな
V9も多分、ゼネラルギャラクシー製だからある意味、姉妹機なんだよこの2機
んだからまー、要するにAI自体は同じなんでないかい?
ユダシステムってのもAI自体を意味するんでなくて、封印されてる
シャロン型AIのロックを解除するためだけのシステムとか。
機体性能は多分ギャラクシー軍のV-9の方が強いと思うけどAIだとオリジナルと模倣の違いでルカのゴーストのが強いんじゃね?たぶん
つうか、7Sの方が旧型でV9の方が新型だったろう
そういえば、マクロスプラスの頃はまだ、米軍機の識別呼称で
無人機のQというのはまだ決められてなかったんだっけ?
初代の頃から現実でもマクロス世界でもQナンバーはあったよ
現実では当時は標的機としての運用だったけど
初代ゴーストはQF-3000な
>>648 AI自体違う
ルカのQF-4000のAIはL.A.I.が入手したオリジナルのシャロンのデータを基にしたものだが、
V9のAIはただの模倣品でシャロンの根幹の部分は積まれてない
本当、L.A.Iって怖い組織だ。
アナハイムより怖いかも。
アナハイム=バンダイという説があってだな
…おや、こんな夜中に誰だろう
>>655 メラミン・ヒュー・カーボン「今晩は、口を塞ぎに来ました」
静岡市のバンダイ建物の窓にはAEと連邦軍とジオン軍マークが
仲良くプリントされておりまする
モビルスーツだけじゃなく可変戦闘機(24系列以降)までもか静岡で作られている
しかも隣町では可変戦闘機(24以前)が……
ホント、富士の麓は地獄だぜ!
というかハセガワが焼津にあるくらいでタミヤ\フジミ……と静岡は
プラモの王国なのだな
新星インダストリー社ぐらいだな、マクロス世界でまともな兵器企業なんて
まぁ、兵器企業がまともなんてあり得ないけど
他社は裏で色々やり過ぎだわ
ガーバーオーテック社ってVF用格闘戦兵器なんて
ニッチな産業だけで食っていけてるのだろうか?
>>662 数が多いし、消耗品っぽいからいけるんでね?
しかし、バルキリーといい、ガンダムといい、なんか近年ナイフ持ちロボが増えたな。何かメリットがあるんだろうか?
剣よりはデザイン、作画の融通は利くが……
VF-11では銃剣だったのが、25では手持ちになってるわけだけど。
常識的に考えて銃剣の方がいいと思うんだが。
銃剣が活躍したのは現代でも聞くが、ナイフが活躍なんて昔でも戦闘ではまずない。
ロボアニメじゃなぜか銃剣は殆どみないな
知ってるのはVF-11とザクIIIくらいだ
銃剣格闘した後に銃身が歪んでるのに気づかずに発砲して大爆発みたいな事故でもあったんじゃないかな
しかしVF-11が銃剣突撃してきたら引くな
>>663 ナイフの方が剣よりリアルっぽさを演出出来るからだろう
特殊任務用オプションで長刀とかあるかもしれんよ
ピンポイントバリアを展開させたらビームサーベルなんて目じゃない凶悪な武器になるな
ナイフなら人命救助に使える
長モノでコクピットこじ開けるとか
中の人はどうなる
長モノでもできないわけじゃないだろう。
>>665 Zのビームライフルは先端からビーム形成してサーベルとして使えるよ
マ・ク・ロ・ス・出刃包丁!
>>665 ほとんど役に立たずにやみに消えたAGEのジェノアスカスタムさんに詫びを入れてもらおうか
>>671 長物じゃ嵩張るし道具という面じゃ使い辛すぎるだろ・・・
マクロス・ザ・ライドの単行本が出てるじゃんかよ
しかも下巻
上巻はいつの間に…
オマイラ新刊情報気付いたらおせ〜てくれよ
てか、もしかしてVF-11の銃剣は、初期の11用ガンポッドがやたらと装弾不良とかで
弾が出なかった名残りだったりして・・・
>>678 11の銃剣はそもそもゼントラを殺さず鎮圧するためのものらしいよ
PPBパンチも同じ用途で装備されてると数年前のインタビューで河森が語ってた
「ポッドがジャブった!メーデー!メーデー!」
「チッ!」
もちろんゼントラ用に、栓抜きのついたガンポッドもございます。
>>680 鎮圧だったらやっぱりスパルタンのスタンロッド無双だろ
ゼントラの食料事情ってどうなっていたのか地味に知りたい
補給艦でリサイクル生産してんじゃね?
食糧類は艦内の生命維持システムを使って再循環し、漏出などで発生する不足分は外部の補給に頼るってとこだろう。
基幹艦隊で数百万隻に及ぶ艦艇に補給する手間を考えればできるだけ自給自足できるようなシステムにするだろうし。
修復の技術がないからリサイクルは無理なんじゃないかな?
艦の設計段階から組み込まれてれば問題無し
ただし味に関しては期待できないだろうな
食糧と言うより生命維持装置
サプリメントのような錠剤のようなものを大量に生産して摂取していそう。
ゼントラにも酒はあったそうだがな
帰化ゼントランからすれば酒とも呼べないような酒だったらしいから
酒のような何かだったんだろうな
糖類飲料水を放置してたら発酵したってのは
一応文化になるのだろうか?
動くパンとか塩抜きしないと食えない塩漬け肉とか大量の虫についてるビスケットらしきものとか
栄養補給にはビール飲むしかないとかかもな
>>694 新兵を強制徴募で補充するゼントラ艦隊は嫌だ。
手ごろな知的生物のいる惑星を見つけたらごっそり拉致して端からマイクローン装置に放り込んで……
まぁ、マイクローン装置による巨人化って、やっぱり地球人みたいに
プロトカルチャーの遺伝子操作を受けていた種族じゃないと正しく動作しないかもだが。
>>695 形骸化しているが、一応「マイクローンのいる惑星には手を出すな」という命令は生きているから、そこまでは
やんないでしょ―というか、ブリタイやボドルザーの反応を見ると、マイクローン自体を見たことがないような。
しかし、マイクローンとの接触が禁じられているのにマイクローン化装置があるのなぜだろう?
プロトカルチャーが健在な頃には、政治士官のごとくプロトカルチャー人が巨人化して乗り込んでいたのだろ
うか?
>>695 強制徴募はむしろプロトデビルンの領分だw
>>696 接触を禁じられてるのはプロトカルチャーそのものじゃなくて、その文化とかじゃ
なかったっけ?
でないと思い切り滅亡させたりとかできないっしょ。
>>697 生産設備あったら、プロトカルチャー全盛期の装備で徴兵させて襲ってきてもおかしく無かったんだよな。
プロトデビルン。
多分全盛期の知識持っているだろうし。
>>698 奴ら膨大な量の高度な工学、生産技術理解出来るほど頭良く無いだろ
まあ、工場の使い方ぐらいは理解出来そうだけど
>>699 工場衛星の様子を見ると完全無人プラントっぽいから、ゼントラでわかるのは受領プロセスぐらいじゃね?
>>700 >>699はプロトデビルンの事を言ってるんだと思うぞ。
で、旗艦にバサラが突っ込んだスピーカーポッドγをぶっ刺したままその後の話が展開したから、
「修理」についての認識はプロトデビルンもゼントラとあまり変わり無さそうだが。
でも鹵獲した機体の改造ならできるんだよな、たぶん
>>702 あれは解析して複製して生産してるらしい
改造とは違うんじゃないかな
でもスピリチア大量に生成するための施設組む程度の能力はあるんだぜ
>>698 もってないんじゃあない?
偏りが出まくって維持できてないんだろうな>観察軍
>>653 よく考えたらゴーストX9のAIってシャロンの危ないそれとは全く無関係の筈だよな
どさくさに紛れてLAIは何をやってるんだ
マックスが天才なら、ルカは金持ちだから何やってもいい的な。
金があるだけじゃアクセス出来ないものだと思うが
で、設定無視するなら、プロトカルチャー・プロトデビルン・ゼントラン(メルトラン)・バジュラ・地球人類が、ガチで戦ったら、どちらが最強で最後まで生き残れるかな?
個人的には最強対決はプロトデビルンVSバジュラだと思うが。
なんだかんだで、グラビルが一番強そうだ。
バジュラの生息域は銀河団かグレートフォールクラスだろうからバジュラだろ
宇宙全体から一気にフォールドして来たらブラックホール出来るんじゃねw
暴走ゲペルニッチは全てを無にするから、誰も対抗できなそうな。
バジュラにスピリチアはあるのかな?
数の暴力でバジュラだな。銀河団規模の生息域なら
頃されるよりも遥かに多く増えるだろうし。同じ数ならゲペルさんで
ゲペルさんは最後まで男高女だか判らなかったぞ
兄さん!
>>714 スピリチアって「魂」とか「知性」ではないからね。生命の活力というか。
グラビルなんか植物や水からも吸ってた。
だからバジュラの場合はフォールドクオーツを無力化されるか、神経細胞を非活性化
されると思う。
>>715 ゲペ様の場合は、「点」でも「面」でもなく「空間」で支配しちゃうから、
バジュラが何匹だろうとその領域に入り次第行動不能に陥っちゃうよ。
非接触パッシブ攻撃で、物理攻撃不要というのはバジュラクイーンにもできない。
初動でゲペ様の正面にフォールドして重粒子ビーム攻撃をするしか無いけど、
場合によってはゲペ様さらに吸収して活性化しちゃうからなぁ。
ゲペルニッチのスピリチアブラックホール状態はまさに暴走してるしてる状態だから
そんなにかゲペ閣下が一人残っても勝者が誰もいない状態だな
>>717 蜂球みたいに宇宙全体からの同時フォールドで桁違いの数の暴力で圧殺しちまえば良いじゃん
文字通りの超質量攻撃。んでブラックホール化
恒星やブラックホールの中心に居ても問題無いのならどうにもならんけど
まあ潰すよりも多く増えるから、そもそも勝負つかないと思うけど
バジュラの増える過程ってはっきりしてたっけ?
バロータ軍=プロトデビルン軍の生産設備については
小説のザ・ライドに書かれているんだけど読んでない人が多いのかな
>>719 スピリチアンブラックホール状態の暴走ゲペ様は
存在自体が=攻撃=回復だから数の暴力とか意味がない
ただバジュラクィーンには次元断層発生能力があるから決して攻撃に出ず守りに入れば
やり過ごすことはできそう
過去プロトカルチャー時代のゲペ様大暴れ時代にもそうやってやり過ごして生き残ったんじゃないかな
隣の銀河か銀河周辺部からの生息域拡大じゃないかな
>>721 下巻は買っただけでまだ読んでないんだ……
>>721 小太刀の小説から話を持っていくと、それは公式じゃないとか
ウルサイのがいるから、みんなあまり触れないんじゃないかと。
下巻が出ていたの知りませんでした。
>小太刀の小説から話を持っていくと、それは公式じゃないとか
公式云々関係なく設定を勝手に変えて受け狙いの演出をやるからだろうに
まぁマクロスらしいと言えなくも無い
>>727 >設定を勝手に変えて
そんな場面あったっけ?
設定に無かった部分を書いてたような気はするが。
さすがに河森監修が入ってても文句つけるのはどうかと
お禿げの監修入ったガンダムでもサンライズ公式年表に乗らなかったりするけど
>>730 それを言うと
「監修入ってる非公式VF本が(ry」
とか、ドヤ顔で言い出す奴がいるからな・・・・
劇中劇設定があるから、かなり緩めに監修している悪寒
河森のスタンスとしては面白ければアリってヤツだろう
多少シリーズ間の設定に矛盾が生じても、作品単品の完成度のためにある程度はソレを無視する事が良く言う劇中劇設定だろ?
そもそも公式設定ってのは、何の公式なんだ?って話だ
そういやマクロスオリンピアの設定が超合金にも書かれてたな
>>734 そりゃもう統合政府公式ですよ。
我らがビンデュランスはそんなもん認めちゃいませんが。
>>735 千葉の書いた設定部分はシリーズ公式設定みたいなものだろ
>>737 千葉設定にしても大戦後の人口急増の理由をクローン主体としてるけど、小太刀設定やクロニクル設定では実は生存者が多かったということになってる。
さらにそれを監督が追認するような発言もしてるからね。
結局のところ「公式設定」にしても不変の真実というわけでもなくてシリーズ作品や関係者の発言によってぶれがある。
これらの設定を取捨選択して矛盾のない形にまとめる作業って誰もしてない(そもそも監督にそうする気がない)からしょうがないけど。
生存者も多かったfが、クローンも多かったじゃダメなのか?
監督なんかが「面白い」「使いやすい」「理に適う」ってのが採用されるし、
それでも難しい部分は劇中劇設定で切り抜けるからな
まあ、楽しければいい、っていうエンタメの基本なので、
無理して考えるよりは「こうだったら楽しいよな」程度にしておくべきでしょ
「各作品はすべてパラレルワールドだから細かい設定の矛盾は無問題」で押し通しても良かっただろうに、
「各作品はそれぞれマクロス世界内のフィクション作品」なんてややこしい設定を導入した理由は何だったんだろう。
既存のファンとかの内輪向けに、
いろんなマクロスを渡り歩くシリーズがあればいいのにな
なんつーか、こう、非合法スレスレの武装集団で、何故かマクロス級を所有してて、
軍にはいられない連中とかが集まって、
他の船団で傭兵やったり軍事訓練協力したりするような、いわゆる海賊の類
>>742 それってS.M.Sじゃ…
でもそういう設定のゲームとかやってみたい
いいねぇ。
F時代のSMS装備で統合戦争時代から始まり、最初は無双できるんだけど、
時空間変動を超えて後の時代のシリーズになるごとに、難易度が上がるという。
途中で
「戦争なんてくだら(ry」
とかわめきながら歌ってる若造はもちろん無視して、プロトデビルンも軽く粉砕!
F時代の装備じゃ圧倒的な性能差でF時代まで一機で戦争終わっちまってつまらないだろ
それよりも経営難に苦しみつつやっと手に入った19で何とか経営を立て直すみたいな方がいいんじゃ無いかとおもったり思わなかったり…
>>741 それぞれ相互には無関係という意味では同じじゃん。
基本設定の土台となる「史実」という前提を置いただけで、どこがややこしいんだか。
>>743 SMSが一番近いんだけど…
・武装商船団が前身であるゆえか、商業組織
・存在にも行動にも軍の政治上の都合が絡む
・フロンティア船団に腰を下ろしちゃってる
・軍組織だったり会社組織だったり
と、今一面白みがないからさ
だから、正規軍でもないし商業組織でもない、
でも利益が必要で、武力持ちの艦隊といえば「海賊」でしょ
いっその事SMSとは別の傭兵組織で良いじゃない
借金して母艦にクォータークラスを手に入れて、金が無いからバルキリーはVF-1から開始とか
武装商人、東インド会社とかそんな感じ
予算食い潰してすぐにはぐれゼントランもどきになっちまうんじゃないか?
反統合軍勢力が統合軍の輸送船団を襲撃する現場に居合わせてVF-25を入手
で、借金帳消しと引き換えにアビオだけ統合軍に返すと
>>750 鬼経理部長が居るんだよ
元メルトランで船の中で一番怖い人って扱いの
それなんてオルクス?
ちなみに武器商人は「マクロスダイナマイト7」で登場するぞ。
金さえ出せば新品のVF-17から反応弾まで入手する、マッコイ爺さんみたいな存在だ。
一方、そこから買い付けるのは海賊ではなく、違法操業している宇宙捕鯨団だが・・
ゾラのパトロール隊とつばぜり合いをやてるから、まぁ海賊みたいなもんか。
>>748 正直その頃だとVF-1手に入れる方が大変そうなんだけど
特許の切れたVF-0をゼントランディーの工場プラント設備で製造とかそんな感じ?
ただ統合戦争期の装備だからECMに極端に弱いとか
艦長 「主砲発射準備!」
経理部長「艦長!主砲なんか撃ったら幾らかかると思ってるんですか!副砲で我慢して下さい!」
艦長 「経費を気にして戦闘が出来るか!」
経理部長「無い袖はふれません。経理部権限によって主砲の使用は禁止します」
>>754 確かその反応弾は弾頭と起爆装置の暗号コードがあって無くて使えなかったと思ったが
>>756 千葉がグレメカで似たようなこと言ってたな
SMSも商売なんで採算ラインを越えたら戦闘中でも撤退するとか
>>757 使えるぞ。時間が笑えるぐらいかかるだけで
にしてもあの密輸商人はなにげに最新鋭のVF-17だったんだよなぁ
フォールドブースターがつかえるあたり
>>756 完全にオルクスのタレ目のタカと鬼経理部長じゃねーかw
館内放送「スクランブル。スクランブル。各パイロットは速やかに出撃準備を行って下さい
尚、今回の戦闘においては経理部長の許可が降りなかった為、ミサイル・チャフ・フレア等の
高価な消耗品の使用は禁止されております」
ダイ・ガード…は予算は殆ど無視だったか
つまり軍から軍事アドバイザーが来て色々口出しして来るわけか
何時の間にかそいつまでバルキリーに乗り出したり
ミサイルの無いマクロスなんてマクロスじゃない
ミサイルの代わりに発泡酒とノンアルコール飲料の空き缶が飛び交うんだろう
バトロイドが必死に缶を振ってるとかシュール
・中古マクロス級を住処とする、ならず者や変人だらけの私掠海賊艦隊
・いろんな船団を渡り歩く
・経営難を嘆く鬼のメルトランディ経理部長
・統合軍から派遣された頭の固い軍事アドバイザー@だんだん感化される
・予算からミサイルは使えない
・ロボアニのお約束で何故か最新鋭機を入手
楽しそうだけど歌要素が皆無だな
パイロット連中がバンドしてるとか
>>768 ・金を稼ぐために未開惑星でメンバーの炭鉱節が響く
バルキリー乗った地球人とゼントラの漫才コンビ
中古マクロス級の艦長と、その貧乏艦のバルキリー隊隊長(既婚者)と
メルトランディ経理部長のドロドロ不倫三角関係とでもしておこう。
>>768 追加してこういうのはどうだ?
はぐれゼントランに襲われていた小船団から救出された、唯一の生き残りの少女。
記憶喪失の彼女に唯一できることは、ピアノやオルガンを弾くことだけだった。
パイロット連中のカンパでマッコイ爺さんみたいな商人からパイプオルガンを仕入れ、
いつしか格納庫に響くメロディ。
野郎どもが肩を組み、酒を飲みながら黒人霊歌を歌う。
そんな繊細な物語はいらねーよ
野郎が馬鹿騒ぎする馬鹿らしいのが欲しいんだよ
その前にここは何の板か考えれ
たまに話すと面白かったりする
船団を育成しながら地球型惑星を探すゲームとかがあったらやってみたいw
>>778 「育成つっても歌レベルガン上げで全て解決する糞ゲーだぞ」
「逆に歌レベル低いと何をどうやっても途中で詰むしな」
「隠しパラの自然調和度も下がりすぎると強制ゲームオーバーらしいぞ」
「あれも歌上げてりゃ勝手に上がるじゃねえか」
>>777 それを言っちゃうと、アニメ板でやれよって事に
戦闘に経理から制限をかけれるなんて
ずいぶんと楽な商売をやってるんだな
平和だねぇ
>>781 戦争にもコストがあるけど?
兵站を無視する奴が戦争を語るなよw
とカッコ付けてみる
反応弾一発で倒産とか平気でありうるんじゃないか
工場衛星をエゲツナイ文化作戦で奪えば、
定期収入でウハウハですよ
なんか自転車操業だな
>>784 ただし「ハズレ」の工場衛星をつかんだ日には、不良返品の嵐に・・
ヌードモデル・ガーの工場衛星を…
>>781 傭兵ってのはそんなモンだよ
金がないところだと無責任に状況投げ捨てて帰る
>>778 銀河の中心に行かないからってケチってVF11使ってたらゼントラに滅ぼされるんですねわかります
旧式機といえばゴーストやアームド型の母艦、なんかはデザイン引きずった
後継機、艦がでてきたけど砲身2本積んだ宇宙戦闘機は無印マクロスに出た
きりだね…
いろいろ不具合があったんだろうな…
経費削減しても戦闘遂行が可能と判断されると言う事は
相手が弱いと言う事
勝ち組視点になれてると忘れがちだが
幸運に恵まれてなおかつ全力を尽くしても勝てないいくさを強いられる境遇も
この世にはあるんだよ
>>791 フロンティアのバヴァラの星攻略作戦のことか
あれ。本当に運が良くなかったら全滅してたろう。
せめて船団だけでも他の船団に保護を頼めれば別だったろうけど。その余裕すらなく作戦決行とか
レオン・三島が無能すぎる
>>790 有人のVFシリーズや無人のゴーストの性能が向上してしまえば一撃離脱しかできない有人宇宙戦闘機を開発するメリットはないからな。
クォーターサイズで、ビーム砲砲身の周りに楯状のバリア展開して、大推力で敵艦隊に突入。コース上の敵艦に
ビーム撃ちっぱなしで艦隊を突き抜けていくランサー・エヴォリューションなんてデンパがががが……
槍というより矢だな。
そういえばあの世界ってスペースコロニーとかあえてつくったりしないよな・・・資源惑星があるならそっちの方が楽と考える一派はいてもいい気はするんだけど。
>>795 スペースコロニーなんてセコイこと言わず、リングワールドやダイソン球にしようず。
ダイソン殻の先端にマクロス級がくっついてる
新マクロス級くらいのバランスなら、基幹艦隊を掴んでは投げと無双できるなw
バジュラクィーンだって怖くない。
>>795 クロニクルによれば大戦前にスペースコロニーがいくつか建設され、その多くはボドル艦隊の攻撃を逃れて生き残ってる。
また7の登場人物の多くは地球ではなく太陽系内の各所に作られた「軌道上衛星都市」や「居住区」が出身地。
ということで太陽系内には大戦後に(地球では維持できない余剰人口を収容するため?)多くのコロニーが建設されたようだ。
こうしたコロニーからまず移民を送り出したようなので2050年代現在では規模は縮小してるだろうけど。
そして物語中には出てこないけど、資源採掘や植民星や船団を結ぶ航路の中継点としてのコロニーは太陽系外にも存在していてもおかしくはない。
>>799 自己レスだけど、こうしたコロニーの運営で得たノウハウをメガロードや新マクロス級のような長期航行を前提とした移民船団に応用したんではないだろうか。
21世紀初頭にスペースコロニーが建造できたのはASS-1から得たOTのおかげだろうし、大戦後にマクロスやゼントラーディから得た技術の貢献も非常に大きいだろうけど。
>>795 人類を銀河に分散させる計画が優先してるのでは?
2059年時点での全人類の人口は解らないけど、地球や植民惑星に
入りきらないほど増えているとは思えない。また、地球が基幹艦隊に
発見されたら、コロニーも巻き添えで破壊されるだろう。
ということで「コロニー作る資源で移民船を作ろう」と判断したのではないかと。
外郭を岩塊で覆って小惑星の偽装をすればOK
地球の衛星軌道上なら地球が取り囲まれたさいに破壊されてるよなJK
資源の問題もあるんでない?
太陽系内だけだと、コストに見合う資源が比較的短期間で枯渇する事がわかったとか。
>>801 資源星系があるならそこで生活するためのスペースコロニー群って意味ね。
これなら地球型惑星が無くとも生活できるし
>>804 なるほど。
植民できる惑星がないならコロニー作って住めば良いと。
……あれ? その星系にたどり着く為に移民船に乗っているなら
そのまま移民船に住み続ければ良いのか。人口増えたとか施設が
古くなったらコロニー作って引っ越せばよいだろうけど、そこまで
時間が過ぎていないだろうし。
旅を止めて、そんな生活を選ぶ船団がいてもおかしくはないか。
生残性を求めて大航海時代に突入したのに、そんな形で定住するってのはどうかなー。
可住惑星を見つけても自分たちは入植せず、開発や移民の誘致だけ行う惑星開発専門船団なんてものそのうち現れるかもね。
>>805 だから、どうせならダイソン球作ろうず
必要な資源は、不必要になるその星系の惑星潰せばいいし。
>>807 調査船団みたいなのはともかく、植民地開発は世代越える事業になるから、開発だけってのは人情的に成立
せんでしょ。次も上手くいくどころか、みつかるアテすらないんだし。
>>809 必要なら最低限のテラフォーミングや都市適地や資源探査などのインフラ整備ならそんなに時間はかからんだろ。
年表を見れば惑星の発見から移民までは数年程度しかかかってないし。
宅地開発で言えば建売住宅まで作るわけじゃなくて、土地の造成やガス管や電線の敷設だけして後は土地の購入者が自分ごのみの家を建てるという話。
それでもいい物件なら高く売れるだろうし、資源その他の権益もある程度確保しておけば長期的に安定した収入を得られる。
プロトカルチャーの作った生物兵器に憑依する前の、精神体状態のゲペルニッチが
バジュラクイーンに憑依して乗っ取れば、最強最悪の存在にならないかな?
>>810 いきなりテラフォーミングとかはせず、最初の移民地はシティ艦ベースのものだけで
そこから少しずつ周辺を開発してくんじゃないのか?
移民船で生まれた世代にとっては、未開拓の惑星よりシティ艦の方が快適で
植民なんかしたくないと言い出したりして。
そろそろ親が偉大過ぎる所為で卑屈になったバサラの息子を主人公にした作品とかあってしかるべきではないか?
アレ関連は黒歴史封印希望だな
バサラの息子、設定「凄い音痴」
パターンA:自覚があって音楽が大嫌い。優等生だけど父親に劣等感
パターンB::自覚無しで音程外れた歌を歌いまくり
ラストバトルでは親に言われた「歌は、ハートが大事なんだ」って言葉でヒートアップ
声優の[オーディションでは採用の基準に「どこまで音程が外れてるか」がチェック項目に
>>815 >親が偉大過ぎる所為で
バサラはムチャすぎてあのまま史実を反映しているとか受け止めていいのか悩むんだよな。『ハイハイ、パフィー』
みたいなタレント題材にしたアニメと捉える方がしっくりくるw 少なくともバンド名と歌は残っているから、少なくとも
まるっと架空ってのはないわけだが。
河森が「Fの時代にはバサラなんか忘れられている」というのが正式設定とするなら、当時売れていたバンドと
歌手の一人ってレベルで……「偉大」なんかなぁ。
>>817 Bの方が、歌の才能以外を受け継いでいるって感じでいいが、ジャイアンだよなぁ……w
てゆーか、バサラが誰かと子供作るってこと自体、想像の外だわ。正直
Fの時代になってもギターひとつ持ったヒッピーオヤジやってんじゃないかとしか……
>>818 オズマはフォーメーション名にFBの曲名を付けるレベルの大ファンだったけどこれは稀有なれいってことなのかね
>>819 小説板で書かれているし
>>820 アルト兄弟子もFB世代らしい上にシェリルもファンだって書かれていたんだよね。
ってかFの約1年後かよ新作アルバム出した設定って
>>821 いいねぇ、その新作アルバムの設定は。
うまく使えば、バサラとシェリル・またはランカとのユニット結成って設定で、実際にアルバムを出してくれるかもしれないな。
どちらの中の人も好きだからさ。
その妄想、スパロボでやってしまうかもね
>>819 そのイメージだと、バサラの子供が1人だけと考えるのは変だぞ…
>>822 伝説のボーカリストとして熱気バサラがフォールド通信で二人の歌姫とライブとかいろんな意味で燃える展開になりそうだけど
あれ?ランカさんとキャサリンさんなんでオズマさんの頭を百科事典の角で殴られてますの?
そういやオズマとシェリルが他人の迷惑かえりみずカラオケでFBの曲歌いまくるイラストがあったなw
「忘れられている」というよりは
「ヒットチャートとか宣伝の上に乗ってこないから一般受けは〜」ってパターンだろな
だから熱狂的ファンだけは残ってるけど、
それ以外だと、「あー、昔そういうのいたよね、え?まだいるの?再結成とか?よく知らない」というレベルだろう
まあ、今度のスパロボでFと7の競演決定したし、
オズマとシェリルには思う存分ハジケてもらいましょ
名前も曲のいくつかも有名だった事も知ってはいるが
それ以上の事は知らないって人が多そう
つーかシェリルのコンサートのオープニングで名前列記される程度には伝説の大物歌手扱いだろ
アルバムとか出したら、え、まだ活動してたのっていわれそうな感じの
今の高校生にとってのビートルズ的な感じかね
伝説の存在らしいが曲はほぼきいたことないみたいな
まあこの話題はスレチだな
>>825 キャサリンって誰ぞ?と思ったがキャシーだと愛称だよな
>>821 シェリルは、ファンだと言うよりリスペクトって表現してたっけな
小太刀小説の扱いはまあ正直処置に困るわけだがw
>>830 歌う兵器としては、バサラは伝説級だろう。
つうか「その歌声で数百万の敵を退けてようやく歴史に名を刻める」って
歌に関しては恐ろしくハードルの高い世界だ。
>>835 異星生物との相互理解のきっかけになるって方法もあるぞ
……こっちも相当に高いハードルだけどな
チバソング測定器を街中に持っていけばスカウト要らずだよ
一船団内でミレーヌたちやジャミングバーズ程度のがあれだけいるってことは、他の船団も調べればバサラ級
のひとりやふたりいそうな感じ。
マクロス11でリン・カイフンがプロデュースしたファイアーボンバー・アメリカンとかな。
ソロでのミレーヌの人気って未だにあったって設定だった記憶があるな
いまだにTOP10入りしているぐらいには
統合軍では、軍楽隊は実戦部隊なのかも知れない。それも決戦兵器を運用する。
>>836 それって歌そのものより体内細胞じゃね?
基幹艦隊が棒立ちになってミサイル喰らうほど魅了出来なければ二流。
かといって「歌を武器にするなんて」と平和主義者を気取ると、
「ならば歌ってプロトデビルンを止めてきやがれ」
……マクロス世界では、歌の道は修羅の道……オズマが大反対したのは兄として当然だな。
2060年あたりでもバサラの評価は「サウンドフォースとして歌の力でプロトデビルンを封印したスーパーヒーロー」なんだろうか
「歌で敵を倒す」って勘違いが現実でもあるあたりが面白い
悪霊に賛美歌聞かせたり、日教組に君が代聞かせたり、歌で敵を倒すというのはあながち間違いではなかったりするw
賛美歌を聴くと具合が悪くなる俺は悪霊なのかw
ジャイアンか
てか、音やそのリズムで異生物とコンタクトをとるってのは
「未知との遭遇」
が初出じゃなかろうか。
>>843 「文化」と未接触なゼントラン相手なら、そこそこ可愛くてそこそこ歌える娘なら
充分なんじゃね?
はっきり言ってミンメイって過大に神格くぁwせdrftgyふじこlp;
ミンメイアタックが成功したのは第一次星間大戦のみってあるからなあ
その後は効果が挙がらなくてもやらないよりマシと消極的理由で行ってるだけだし
よく分からんのと接触と聞くとVISITORを思い出す
洋画じゃなくて、CGアニメの方
>>850 何言っている、超歌エネルギー持っているに決まっているだろ
∧_∧
//(・ー・)ヽ あの年頃の少女の思いの力は凄いからね
/ノ ( uu ) ヽ)
>>854 誰だか知らないけど反応弾ぶち込んどきますね
>>854 あなたの文明ってゼントラや監察軍に比べてどうなんですかね
人類より上なのは解ってるが
>>854 程よい年頃のメルトランと契約したら、凄い魔法少女になるかも
軍板の住人なら原発の軍事的存在価値を頭の中にいれとかないとね
だからって本気で日本が核武装できるなんて信じるのは夢見すぎだ。
何を言ってるのかわからないよ
自縛スイッチをあちこちに置いているだけのよーな
テ○する気なら簡単に出来るし。
以前核分裂パルスがどうこうというコピペを延々貼ってたうざい馬鹿だろこいつ。
>>861 今年ロンポールが大統領になったら有り得ない話でもない。
核に関して米が鍵を握っているように考えているようだが
実のところ全く関係ない憲法改正をすれば扉は開くよ
どこまでも国内問題なんだよ核武装の有無は
原発でもあれだけ大騒ぎしてるんだから、当然核は
>>866の家の下に配備するんだよな?
>858
宇宙規模の魔女とか、性質悪いな
核といえば反応弾が使用を許可されるのってどの程度の状況からなんだろう
ゼントランなら何隻ぐらいの部隊から使えると思う?
>>870 艦船の使用が出来ない状況だと反応弾VFに搭載して対抗するしかないだろ
>>871 数隻だったらVFで艦内部に突入して制圧するって選択肢もあるんじゃないか
辺境警備が偶然遭遇したとかなら予防攻撃という事でVF投入ぐらいで済むだろうけど
移民惑星近くにデフォールドしてきた場合とかは四の五の言わずに反応弾攻撃かもなぁ
>>873 統合軍入りしたばっかりのゼントラ艦がそれで被害続出とか笑えないんですが
んなアホな
さすがに事前に連絡&統合軍の先導艦付きで、識別信号も出しているだろう。
それくらい守れないゼントラは再教育だw
使用周波数とか暗号、識別信号を切り替えることなんて基本中の基本だとおもうが。
第一次星間大戦や最強女の艦隊以外で説得に成功したゼントラーディっているんだろうか
はぐれレベルならよくあんのか?
>>870 最低でも4桁ぐらいの数が相手でないとコストの面で使えない気がする
そう考えるとメサイアくらいの性能でもまだ物足りない・・・のか?
2050〜2060年あたりで、帰順ゼントラ人とかも含めた人類社会全体の人口ってどれくらいなんだろう。
>>881 インタビューかなんかで人類生存圏全体での人口は十億ぐらいだって言ってたはず
近い将来にとんでもない規模と期間でベビーブームがきそうだな
不老長生技術の飛躍発展が急務ですな
>>880 火力が足りなさすぎる。
戦闘機一機に積める火力で戦艦何隻も落とせる訳じゃ無いし、中枢攻撃は時間がかかりすぎる。
むしろ重戦闘機としてのVF-27の方が対艦戦闘は向いていると思う。
量産に問題が有りすぎる機体だけど
あのSTGの自機みたいなガンポッドはエンジン4発でないと使えないのかね
双発だった試作機も左側に専用反応炉吊るしてるぐらいだし
ガンポッドって機体に合わせて新型になってるけど、そんなに性能違うのか?
>>886 よほど要求仕様が変わらない限り共用にしても良い部分な気はするが、
空力・ステルス性能的に最適のカウリング形状というのがあるのかもしれない
懸架するミサイルやポッドは共用だから苦しい話なんだけれども
>>878 マクロス7では交渉に成功したはぐれゼントランはいないと言う話しだった
更に言えば地球人類とゼントランは表向き戦争をしていない為、宇宙に居るゼントランは‘迷子ゼントラン’だろうと‘基幹艦隊ゼントラン’だろうと皆‘はぐれゼントラン’と呼ぶそうだ
>885
つーか、あのビーム砲、機動兵器相手には火力過剰すぎるよな。
バジェラ以外の相手に使う必要有るのか?
>>889 最大出力時のは対艦用のモードらしい
たぶん反応弾を使わずにゼントランの艦艇を沈めることを目的にしてるんじゃないかな
艦載機のサイズで艦艇をどうにか出来るなら輸送艦や補給艦以外は洋梨になるな
>>891 そりゃ、核爆弾があるから爆撃機はいらないといってるようなもんだ。
バジュラはフォールドで目先に出現されるから戦術や艦種も何がマジで必要なのかわからんな
ゼントラ系は余りそんな事して来た記憶無いけど
むしろゼントラこそだろ
>>892 いやいや
この場合はSu-34があるから戦闘艦艇なんか要らない、と言ってるんじゃないかな?
>>895 つか、艦載機があるから空母はいらないと言ってるようなもん。
戦艦並の打撃力と航続力、素早い戦場到達速度に
ある程度の継戦能力持つ戦闘機あれば空母は要らないんじゃね
移民艦自体が空母というのは置いといて
作品世界に存在しないものを持ちだされてもはぁそうですかとしか言いようがないんだが。
マクロスの世界で空母なんてカテゴリーが必要なのかがまず疑問だが
補給の必要も無いのか
つうか、統合軍ってマクロス級以外は大型のビームキャノンを搭載している艦ってあまり無いよな
ゼントラでも、旗艦級か砲艦ぐらいでしょ。地球人の感覚じゃマクロス級で旗艦級なのに、それ以下の砲艦並べ
て一発ドカンてのも中途半端だし。
決め手は反応弾だから、艦載の大砲はそんなに要らない、と。
反応弾(恐らく核融合兵器)が主力なのは、費用対効果が高いからだろう。
粒子ビーム兵器はエネルギーを効果に変換する際に必ずロスがある。
指向性とかの面では利点があるが、発生するエネルギーを
そのまま破壊力にできる反応弾の方が機構も単純で安上がりだ。
日本生活の長い外国人の中には意識まで「日本人化」する人もいるそうだが、マイクローン化して長く地球人と
いると、巨人ゼントラを見て「うわ、巨人だ―デケェなぁ」とか思ったりするんだろうか?
兵器としてのゼントランは知能にリミッターを付けられてるって設定だから
マイクローン化や文化を経た後だと自分の過去を含めゼントラン社会を他人のように感じるってのは
ありうる話かもしれない
>>903 そもそも反応弾作るの自体通常兵器とは比べものにならない費用がかかるだろ
>>905 知能のリミッターは初耳
何処に書いてあったのか教えて欲しい
知能が小学生レベルだったので教育施設が必要になったってのは
パーフェクトメモリーに載ってるな
現存ゼントラはリミッター解除というか遺伝子弄ったのか
混血で子孫は解除されたとかそんな感じ?
[特報]
超合金YF-29再版!ソースは魂webメルマガ
でも無印TV版でもボドルザーがブリタイに対して「最近口の聞き方がぞんざいになったな?」
と嗜めるシーンがあったので、本来の様にゼントラーディー軍だけで生活していると上官や
命令への絶対服従が製造段階で刷り込まれたまま継続するかと。
それが文化を持つ地球人との接触でそういった刷り込みが揺らぎ始め、挙句の果ては大規模な
命令違反とマクロスへの亡命騒ぎまで引き起こすに至ったのだから、ボドルザーもついに
全ての元凶たる地球もろともブリタイ艦隊を殲滅する決断を下したのですが。
もっとも、カムジン一家の様に地球人との接触をする前から常習的に命令違反を繰り返し上官に
対する敬意が著しく薄い連中もいたりするので、刷り込み云々も絶対的な物では無さそうですが。
そういやあ、カムジン的な「命令違反を含むある種の創意工夫による戦果追求」って
立派に文化的活動であるような気が。
>>908 あの記述は「知能」を「知識」と混同してる。
知的能力では地球人と巨人化およびマイクローン化したゼントランに違いがあるようには見えないから、「知能が低い」ということではなくて必要最低限の知識しか与えられてないって意味なんだろう。
最初から伸びしろはあるけれど必要最低限しか与えられてないって事か
>>912 ゼントランはゼントランで戦闘文化みたいのあるしなあ。
カムジンタイプはわざと上官命令無視の因子でもあるのかもしれんけどね
パーメモの「空白の二年間」はマクロス世界の設定の基本とも言える内容だけど、さすがに30年も前のものだから現在の設定とは矛盾してるところが出てきてるな。
大戦後の生存者数問題とかマイクローン装置の原理とか。
そういやあれの記述ではミンメイはカイフンと一時同棲してたりするんだよな。
輝も未沙が掃除や料理に来る通い妻状態の関係なんだが、あのDT丸出しの性格が変わってないところを見ると「清いおつきあい」以上に進展してるとも思えん。
>>916 そういやあれの年表だと2000年時点でソビエトが存在するんだよね
>>916 進んでいたら、延長分の昼メロパートがあんなこっ恥ずかしくなってないw
輝死亡設定はいつ頃なくなったんかなぁ。
三角関係を突き詰めないで何のためのマクロスか
ふと、二つの基幹艦隊が人類(マイクローン)の特殊性に気付いて、互いにけん制し合い出す三角関係とか思い浮かんだ
片方は、美少女だらけのメルトランディー艦隊で、もう片方が暑苦しい男だらけのゼントラ艦隊とかどうよ?
異文化コミュニケーションもマクロスの醍醐味だから、主人公はゼントラン側にしとこう
異文化過ぎて感情移入出来ない主人公とか斬新だろ
対象である人類は、何故かメルトラン側とばかり接触を取ろうとする
それに対して、強行手段を取り出すとか
輝の部屋に来て、ミンメイのポスター発見して
怒るんだけど、剥がさないで、逆さまにして帰る未沙さんが可愛かったなあ
あ、オッサンがちょっと遠い昔の記憶を思い出しただけです
>>892 いや実際そのノリで戦略爆撃機は超低空高速侵入とか特化して奇形化してったじゃん
挙句B-52が今だ現役、と
>>906 核濃縮のコストとかあの世界ではどうなってるんだろう?という疑問が
ウラン鉱石があれば自動機械でちゃっちゃとやっちゃいそうなw
どころか、物質生成とかマジで錬金術レベルに行ってそうな…
濃縮だけじゃなく、兵器化や管理とかもあるがまあそれもなあという
>>903 エンジン回してりゃビーム兵器は自家発電で継続して発射できるわけだし
反応弾って、宇宙空間じゃあエラい効率の悪い武器じゃね?って意見は以前からあるだろ
核兵器の主要な破壊力の要素の衝撃波が、空気の存在しない状況じゃあほとんど伝わらないんだから
熱で弾殻とか溶けちゃうだろうから、破片効果も期待できないし
瞬間的な爆発力と熱と放射線に頼らざるを得ないから、直撃かそれに近い状態で炸裂させなきゃならない
原爆なのか水爆なのかその発展型なのか詳細不明だが、起爆装置が爆縮型の原爆なら、あれって直撃させちゃったら起爆させられるんだろうか?
マクロス世界なら、超小型のレーザー核融合信管とかぐらい有りそうだが
>>924 今の核兵器と違って、「きっちり当てにいく」兵器とちがう? 反応弾
ゼントラ襲来以前から運用していたんだから、宇宙と地上では核兵器の効率の差は十分わかっていだろう。
その上で使い続けていたということは、「当てることでロスを大幅に減らす」技術を確立していたと考えられまいか?
>>925 ノイマン効果みたいに爆発に指向性持たしていたりして……
核反応なら、プラズマに方向性を持たせることも可能だろうけど、反物質はどうやるんだろ?
>>927 『ストラトス4』で、プラズマに指向性を持たせていた核弾頭(後に反応弾に変更)を使っていたなぁ。
>このミサイルは発射と共に外殻を分離、目標に近付くと3個の反応弾を放出する。反応弾は中央からワイヤー
>でつながれており、遠ざかりながらもちょうどベンツのマークのように三角形の頂点の位置を維持しながら飛行
>する。そして、目標との距離が最適になったとき、その3個の弾頭は同時に爆発する。すると、各々反応弾の
>爆発は互いにその爆圧を偏向収束し、3方向に面状に広がる高温高圧のカッターと、前後方向に鋭く伸びる
>ビームを形成する。このプラズマエネルギーの錘が、どんな物体であろうと瞬時に貫き粉砕する。ちょうど普通
>の爆薬で言うところの成形炸薬弾のノイマン効果(モンロー効果)と同じ原理である。このビームで岩石質に
>穿孔、カッターで切断しつつ、その膨大な熱エネルギーで彗星内部の水分を急激に蒸発させ水蒸気爆発で
>細かく破砕する。
どこまでマジなんだろうか↑
>>928 爆縮レンズかよw
とんでもないエネルギーの無駄遣いのような気がするw
プライマリの爆縮レンズに圧力が抜ける方向を作ったら核物質がそっちに噴き出すだけなんじゃ?
かといってセカンダリにそんな細工は出来ないだろうし
ってことで所詮はアニメ
エコエコは引っ込んでなさい
ヴァルキリー、ヴァジュラとか言っちゃう人に未来はあるのか
そこにあるのが未来だから
なんかかっこいい
げらうぇー
ヴァジュラ・オン
ヴァジュラ・オン
ヴァジュラ・オン
ヴァジュラ・オン
刻は今千年の呪縛は破られたー
また歌舞伎万能説だったりするのか
じゃあそのノリで種と種死の小説も後藤リウじゃなくて書いてくれよ小太刀
じゃあそのノリでターンAの小説と早瀬未沙白い追憶も書きかえてくれよ小太刀
いっそマクロス全シリーズを木立がリメイクして、それを公式って事にするとかだな。
943 :
名無し三等兵:2012/02/01(水) 21:37:31.46 ID:k4LosHF1
いっそのこと小太刀が次のマクロスの脚本やればよろしい
マクロスの続編を出せよ!?♪。
>>943 そしてカオスフレアとクロスオーバーとか目も当てられない状況に!
マクロス世界ではターンAクラスでないと対抗出来ないだろ、性能的に
>>946 ある意味マックロッスfufonfiaの正当な後継かとw
>>949 19以降、単独で第一宇宙速度が出せるってバルキリーと比べると、どのガンダム持ってきたって、機動力では
所詮は陸戦兵器にすぎないってくらい差があると思うよ。
逆に、主な火力がガンポッドとマイクロミサイルなバルキリーは、ビーム兵器主体のガンダムには分が悪い感じ。
ガンダムの非常識装甲をどこまで許容するかだな。
最大の問題点はミノ粉とフォールドをどうするかって話でしょ
両方ありだとまったくかみ合わない話になるし両方無しなら話が戦術レベルにはなくなる
>逆に、主な火力がガンポッドとマイクロミサイルなバルキリーは、ビーム兵器主体のガンダムには分が悪い感じ。
>ガンダムの非常識装甲をどこまで許容するかだな。
程度の低いガンヲタは引っ込んでろ
>>953 どっちも行き着くところまでありにすると大規模破壊兵器による殲滅戦しかないしね。
最終兵器だと、マクロスはディメンションイーターか?惑星切り取るくらいだし
ガンダムだとなんだ?コロニーレーザー?
>957
月光蝶じゃね?
地球から木星まで届くレベルでナノマシンを散布。
>>959 マクロス世界にナノマシン兵器ってあったっけ?
技術レベル的に作れそうだけど。
月光蝶でバジュラやプロトデビルンを解体できるだろうか?
フォールド断層はナノマシンでは流石に突破できそうにないと思うけど。
つーか、月光蝶って核爆発防いでいるけど、ナノマシンって高エネルギーをどうにか出来る物なのか?
構成分子数が少ないだろうから、強度とは無縁のような気がするんだが……
スレ違いだよ馬鹿ども
どうしてあげガンダム?と思ったが小説版の著者が小太刀右京だったのね、納得。
>957
ユニコーン神化
過去未来現在におけるすべての意識ある存在と生命を取り込みさらに進化した生命体になる
過去未来現在に存在する意識は全てユニコーンガンダムの中に統合される
そこまでやるともはや「道具」じゃないわな。
マクロスでは兵器の全てはしょせん「道具」だが。
ガンダムはモビルスーツ自体を神格化しすぎじゃね?
スレ違いだよ馬鹿ども
ガンダムは回を重ねるごとにスーパーロボット化してったからな
クォーターの要塞艦型のエンジンの隙間はきっとHLVが入るスペースだよ
>>966 スタープロ「それなら私たちがバルキリーをスパボロに…」
取りあえず。埋めネタなんだしそう目くじら立てることもなくね?
次スレまで引き継ぐのは問題だが
連邦軍Vs統合軍だとどっちも1stなら結構良い勝負するとは思う。
>>969 SDF-1無しなら良い勝負だろうけど、一隻加わるだけでミリタリーバランスがw
地球圏で運用する兵器の中に、恒星間戦争の兵器を混ぜてはいけないw
>>970 マクロス一隻だけを相手にするだけならどうにかなりそうだけどね。
マクロスは日露戦争の時代にベトナム従軍中のアイオワ一隻入るようなもんか?
エネルギー転換装甲とガンダリウム合金wって同じ匂いがするし
VF-1の移動速度は、連邦軍にとって脅威じゃ?
ジムよりVF-1Aのほうが強そう。
>>972 どっちかというとサイコフレームのにおいがしないか?
いい加減UC兵器スレ逝けよ
>>976 そのUC兵器スレで相手してもらえないのが流れてきてんだろ
お察しってやつだ
いや、そもそもネふれよ
ネタふれよ、か?
関係ないネタで雑談してるヤツが言ってもただの開き直りだぞ
UC兵器スレは堂々巡りを延々続けてるところだからな〜w
埋めネタとして
1stの連邦軍と初代の統合軍だとアラスカにグランドキャノンがあるかどうかで勝負が決まりそうな気もする。
仮にアラスカの統合軍司令部が無くてもジャブロー、ルナツー、フォンブラウンはあっという間に反応弾で蒸発してるかも試練が
計画立案、設計建造時期から鑑みるに、惑星間航行レベルの技術でつくられた
グランドキャノンが、ゼントラ艦隊を相当数破壊出来たのだから凄いよな
反統合政府のテロで製造時に破壊されてるよねぇ>グランドキャノン
アラスカ以外のはそれとかで完成遅れてるけどアラスカのは無事だろ
テロで破壊されたのはオーストラリアの3号機だっけか。
あんなデカ物使えなくするテロ攻撃というと反統合同盟は核廃棄物でコーティングしたSADMでも持ち込んで
重度の放射能汚染でも引き起こしたのだろうか?
マイクロウェーブ、来るッ!
>>972 いや、PS装甲とマルチロックがマクロスのパクリの匂いがする
パクリ談義はやめといた方がいいぞ
まあマクロスはガンダムの後追い番組なわけだが、マクロスのバンダイの商品戦略への影響ってのも実は無視できなくはあるんだよな
アーマードバルキリーが出たら即座にフルアーマーガンダムがMSVに加えられ、ダンバイン以降しばらく、富野アニメの主役メカは飛行機への変形機能付きが続く
あまりの露骨さに笑うしか無いわけで
言われて見れば…w バルキリーほどのインパクトが無いのは、実際には飛びそうも無い感じの
MS飛行形態のせいかな
あくまで、全領域可変戦闘機ですからね。
>>990 酸素使わない推進系のおかげで、水中すら飛行するからなw
VFはw
ペンギンみたいだなw
巨大ガス惑星内での戦闘も観てみたい。が、リアルに描写だとほぼ暗闇かなぁ
3D映像の合成ですませそうだな。