1 :
名無し三等兵 :
2011/11/06(日) 10:09:45.77 ID:T4yaozmv
2 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 10:12:31.88 ID:???
乙
3 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 10:34:17.53 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 10:42:16.77 ID:xTe8tLjP
ハフテルとベルハジの力関係はどうなってるの?
5 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 13:59:09.78 ID:???
イタリアがついにIMFの監督を受けることになった ベルルスコーニもさすがに次期はないな
6 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 14:05:39.53 ID:???
もうテンプレも
>>3 だけで済む時代になったんスね・・・
7 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 16:55:26.96 ID:C3D+xcdx
8 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 20:32:59.09 ID:???
これからリビアのニュースは少なくなるんだろうな 連中の自業自得ニュースが聞きたい 後、NATO=EUの破滅も見たい 日本も影響あるだろうがクズが高笑いしてるのは我慢ならん
9 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 20:54:11.74 ID:???
それよりセイフイスラム逮捕の方がどう見ても先でしょ。
10 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 21:02:23.02 ID:???
>>9 なんの意味もないよ
まだ戦犯探しかい?
頭おかしいのか、現実が何も見えてないのか
11 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 21:11:07.08 ID:3Ohx0wmQ
次男坊は既にニジェールに亡命したんだっけ?
12 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 21:13:37.68 ID:???
だってセイフイスラムは国内に留まっているといつ新政府軍の民兵になぶり頃されるか判らんし、 かと言って国外に逃亡しても国際社会から人道に対する罪で訴追され既に逮捕状も出てるし。
13 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 21:15:33.70 ID:???
>>8-9 うーん、セイフより先にEUのほうが先にアボーンしそうな展開になってきたな
今年いっぱいもつのだろうか?
14 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 22:16:02.76 ID:???
リビア情勢とは全然関係ない話だけど岳飛は伝説級の英雄でもなんでもないよ 将軍としては平均以上だけど所詮その程度だ 金が一時劣勢になったのは一言で言えば南船北馬の地勢が原因で 歩兵が主体の支那兵がそのまま北進したら逆襲にあって潰滅してただろう 金と南宋が南北並存したのも一言で言えば南船北馬の地勢による 一人二人の精々並程度の英雄風情でなんとかなるようなものではない
15 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 23:03:42.89 ID:???
>>12 そういうの東京裁判でもううんざりしてるんだよ
インチキ裁判、形だけの茶番
16 :
名無し三等兵 :2011/11/06(日) 23:10:38.15 ID:???
>>8 別にカダフィの支持者じゃないが、リビアと直接関係ない日本から見ればカダフィも憎めないオッサンだったから、正直居なくなるとつまらないよな。
ポル・ポトみたいに失脚後も内戦の一勢力として活躍してくれる事を期待してたんだが。
ぶっちゃけカダフィが居ないリビアとかどうでもいい。
17 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 01:35:56.27 ID:LVbcYCvZ
カダフィが評議会の裁判にかけられたら口八丁手八丁で無罪を勝ち取れたかな?
18 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 02:59:43.81 ID:???
勝ち取れなくても歴史に残る名演説をやってくれたと思う。 殺されてがっかり。偉大な人物だったのにな。
19 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 07:15:19.77 ID:dIHPav6H
>>17 評議会のえらいさんが裁判して死刑にするために捕まえるって言ってたからな
スレでは死刑前提かよって突っ込まれまくってたが
20 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 08:18:44.21 ID:???
支持者でも無いのにカダフィが好きって、支持者のほうがマシだなw irは別な
21 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 08:35:56.32 ID:bb0M+REu
22 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 11:27:02.51 ID:bb0M+REu
>>19 「武力なき正義は無力であり、正義なき武力は暴力である」
by ブレーズ・パスカル
23 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 11:57:30.13 ID:???
次はイランかな
24 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 21:58:29.79 ID:???
イスラエルのほうが 先に崩壊しそうな感じなんだが
25 :
名無し三等兵 :2011/11/07(月) 22:24:25.00 ID:???
リビアは死にコン
26 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 01:09:49.44 ID:???
反米厨必死だなww NATOが潰れればロシアや中国が世界の覇権を握るから、 ますます弱肉強食のパワーポリティクスになるだけなんだが、地上の楽園を信じてるのかな?w
27 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 09:51:40.14 ID:???
日本が軍事国家になるならその方がよくね?
28 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 10:53:16.37 ID:iW9yCZuo
29 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 21:27:22.96 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 22:17:50.23 ID:???
>>20 irちゃんも含めたそういう連中は別にカダフィが好きなんじゃなくて
カダフィが好きな自分が好きって感じだろ。
・・・まあ(他人とは違う俺かっけー♪)みたいな・・・
31 :
名無し三等兵 :2011/11/08(火) 23:48:01.94 ID:???
今日もカダフィーのぼこぼこリンチ動画を見て 気持ちの良い睡眠をとるとしよう 実に気持ちの良い動画だよね、あの勘弁してくれよ・・・って間抜けな大佐の顔 疲れが吹っ飛ぶくらいに笑えるし落ち着くよ カダフィーの元支持者が死ぬのは仕方ないね 必要ないよ
32 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 00:00:40.27 ID:???
irと敵対してる奴もレベル的には同じみたいだな 人間性は更に下行ってる感じだけど
33 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 00:19:14.36 ID:???
独裁者の支持者とテロリストの支持者だからな。 どっちもどっちだろw
34 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 07:22:09.07 ID:???
おい、セイフイスラムとサヌーシはどうなってるんだよ ICCへの投降交渉ってのはやっぱりガセか? つうか、あいつら本当にニジェールにいるのかよ 本当にもうリビアにはいないのか?
35 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 07:27:30.58 ID:???
元盟友のベルルスコーニたんも辞任か。 大佐も少しは気が晴れるか?w
36 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 14:31:43.91 ID:???
NTC軍は大きく分けて東部のベンガジと西部のミスタラをそれぞれ策源地とする部隊が 東西両方向から進撃して最終的にカダフィ政権軍を打倒したのだけど、この先NTC主導の 新政府が順調に樹立されても、当面は政府内では軍功の大きかったベンガジ閥とミスタラ閥が 明治維新政府の薩長閥よろしく大きな発言力を持ち続けるのかな?
37 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 16:20:33.51 ID:???
リビア政府の機密書類が発見され、カダフィが旧バース党員に援助を与えて イラクの政権転覆を企てていたことが発覚したとかで、イラクで旧バース党 関係者数百人が逮捕されているそうだ。 もっとも、表向きは否定されている。 ユネスコがパレスチナの正式加盟を認めたことに対して、 アメリカは対抗措置としてユネスコへの拠出金を凍結、 イスラエルは代理徴収してる税金の、パレスチナ自治政府への 引き渡しを拒否したとか。
38 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 17:19:50.58 ID:???
いくら大佐でも今更バース党の援助はするものかね
39 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 18:21:30.39 ID:???
ベンアリ、ムバラク、バグボ、菅、カダフィ、そして、ベルルスコーニと今年は独裁者の退陣が 続くな・・・ 次はサレハの番だな
40 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 18:24:43.78 ID:???
セイフイスラムもリビアで死ぬとか言ってたけど父親があんな殺され方したんで あんな死に方だけは勘弁だと思ったのだろうな なぶり殺しだったからね・・・・
41 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 18:26:45.39 ID:???
しかもネット配信で晒される
42 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 18:59:47.25 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 19:03:56.03 ID:???
44 :
43 :2011/11/09(水) 19:05:49.88 ID:???
ごめんこれ誤爆
45 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 19:17:05.95 ID:???
今年は世界中の独裁者が危険な立場に追いやられながらも日本だけいきなり首相が独裁的になっててワロタ ワロタ・・・
46 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 19:36:49.20 ID:???
>>40 イスラム教徒の「自殺は地獄行き」ってのは失脚した独裁者には辛いな。
圧倒的な戦力があれば生け捕りにしようと思えばいくらでも出来るから、
その後拷問されたり、映像公開で晒されかねない。
47 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 20:22:56.09 ID:???
最後まで戦って死んだから、惨めな死に方ではなかったと思うけどね。 側近にまで見捨てられたフセインとは格が違う
48 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 21:12:03.51 ID:???
>>47 でもフセインは最後は殉教者のそれだったよ・・・・
一応自分の主張も言う事は出来たしさ
ちょっと死刑が早すぎた気がする
49 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 21:16:46.94 ID:???
>>46 華々しく戦って戦死じゃなくてリンチまがいの殺され方だからな・・・・
50 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 22:13:26.26 ID:???
>>49 大佐にはお気の毒だが、結果的にNTCの野蛮さをアピールする事にはなったからね。
わざわざ映像を流出させてくれたおかげで捜査に言及せざるを得なくなったんだからカダフィ派にとっては小さな勝利だろう。
51 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 22:28:45.20 ID:???
あれが正義の戦士の正体だからな NTCマンセーの連中はあの野蛮人どもを見てどう思ったんだろうねえ
52 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 22:49:07.45 ID:???
>>51 イタリアあたりじゃドゥーチェをぶっ殺したあと死体を引きずり回してボコして
つるし上げてしたから全然動じないんじゃね?
つか今はもうリアルなCGのゲームで派手に血しぶきが飛び散ったりネット上
にグロ画像が氾濫したりしているご時勢だから屁とも思わないんじゃね?
53 :
名無し三等兵 :2011/11/09(水) 23:58:56.08 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 00:08:39.34 ID:???
あの死に方がお似合いだったと思うよ それだけの事をしてきたからね どう処罰するべきってのはあるんだろうけど、抑えられんだろ 目の前にいたらやるわ
55 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 00:32:21.38 ID:???
テロリストならやるだろうな。善政を敷いてきた為政者を殺すのが目的の奴らだから。 全うなリビア国民はそんな感性は持ち合わせちゃおりません。
56 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 04:21:12.09 ID:???
どこにいるのその全うな人は?
57 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 06:34:15.31 ID:???
内戦に嫌気がさして閉じこもったり逃げてた奴らも多そうだが
58 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 07:09:10.31 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 07:43:29.77 ID:???
チャウシェスク夫妻の処刑は周りの反体制派の兵士は暴行とかしなかったが、 今回のカダフィ処刑のは周りの奴らがヤバい(特にバンダナ頭に巻いてる奴とかテロリストだろ) 独裁者的にサミュエル・ドゥとかムハンマド・ナジブラの処刑に次ぐ嫌な最期だろ。
60 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 10:20:58.13 ID:???
リビアからの車列と戦闘 ニジェール北部、1人死亡
産経新聞 2011.11.10 00:40 [中東・アフリカ]
ニジェールからの報道によると、同国軍当局は9日、リビアからニジェール国内に入りマリに向かっていた武装車列を
6日にニジェール北部で発見、戦闘となり、ニジェール軍兵士1人が死亡、4人が負傷したことを明らかにした。
車列が、崩壊したリビアのカダフィ政権関係者のものかは不明。 ニジェール側は車両から大量の武器を押収した。
地元ラジオ局幹部は、車列にはリビア人と遊牧民のトゥアレグ民族がいたとの情報があると述べた。
同民族はカダフィ大佐を支持していた。
国際刑事裁判所(ICC)から逮捕状が出ている情報機関元トップ、サヌーシ氏はリビアからニジェール側に出国したと
伝えられているが、行方は不明。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111110/mds11111000420001-n1.htm
61 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 10:23:24.77 ID:???
本当にニジェール逃げてたんだな どのくらいの規模なんだろうな
62 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 10:29:07.44 ID:???
反米厨はNATOやアメリカは嫌いなのに、 カダフィ政権を倒したアルカイダ勢力は嫌いじゃないんですね?
63 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 10:43:31.14 ID:???
たくさん居たと言われる大佐の影武者ってどこにいったんだろうね
64 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 10:58:30.69 ID:???
これがAQIMだったらニジェールにとっては悪夢だな。 マリに行く途上だとしたら可能性は十分あるが。
65 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 11:37:04.96 ID:???
>>59 今のアフリカ大陸の状況は、西ローマ帝国崩壊後、ゲルマン人たちがヒャッハー
していた時代に一番近いんじゃね
アウストラシア(メロヴィング朝フランクの分国)王妃のブルンヒルドなんぞ、
手足を縛られ、馬の尾につないで引き回されて処刑されたし
66 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 15:05:18.65 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 15:43:40.68 ID:???
>>59 サミュエル・ドゥ→鼻や耳をもがれて無理やり食わされる
ムハンマド・ナジブラ→チンコ切られる
ムアマル・カダフィ→ナイフでケツを刺される
68 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 16:05:32.26 ID:???
同じ独裁者でも、ウガンダのアミンはサウジアラビアに亡命したのにねえ
69 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 18:12:07.27 ID:???
>>68 ソマリアのバーレも亡命に成功して余生を真っ当た全うしたし、
エチオピアのメンギスツは現在もジンバブエで亡命生活中で
2年位前に本人不在のまま虐殺罪で死刑判決を受けた記事が出ていた。
いずれもカダフィとは比べ物にならない悪政だったんだけどね。
70 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 19:35:48.33 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 19:52:37.27 ID:???
>>69 シアド・バーレ政権にはレッドベレーと呼ばれる暗殺部隊がいたっけ
血統によって市民を殺戮したり、砂漠地帯の貯水池を破壊して、その地域の
村々の住民を残らず渇き死にさせたりした
シアド・バーレは16歳で当時のソマリアを統治していたイタリアのファシスト軍に
入隊し、その際に「敵に同情はいらない。ただ破壊するのみ」というエートスの
影響を強く受けたともいわれている
72 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 20:51:30.03 ID:???
>>70 恥ずかしい……トゥアレグ族の青年を拉致して捏造報道をするなんて。
とても同じ人間とは思えない行為だ。
73 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 21:46:53.80 ID:???
>>67 >サミュエル・ドゥ→鼻や耳をもがれて無理やり食わされる
ウィキペデイアみたら、その残虐な拷問した奴はいま牧師やってるんだな
すごいジョークだw
74 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 22:29:19.84 ID:???
アフリカはアフリカに任せようか
75 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 22:39:54.18 ID:???
>>73 スーダンで一般市民に対する無数の攻撃を指揮したと非難され、国際刑事裁判所で
起訴されたアーメド・ハルンは、人道問題担当相になったよ
76 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 22:53:00.00 ID:???
そういやレゲエ信者の崇めるエチオピアのラストエンペラー、 ハイレ=セレシエはどんな殺され方をしたんだっけ? キティのメンツギスに比べればマシな政治をしていたはずだが。
77 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 22:56:48.62 ID:???
>>73 中世ヨーロッパにも、王にたくさんの贈り物をして司教となり、略奪、殺人、姦淫、
その他さまざまな悪事を働いた者がいるぐらいだから、そう驚くことではないのかもしれない
78 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 23:14:37.41 ID:???
>>69 メンギスツは赤色テロで50万人のエチオピア人を殺した、か…
79 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 23:45:34.08 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2011/11/10(木) 23:48:28.93 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 01:01:24.54 ID:???
>>69 でも大佐はそいつらとは違って「俺はリビアから逃げ出さない!リビアで死ぬ!」
と言い張って聞かなかったらしいからしょうがなくね?
逃げる機会はあった筈だし
82 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 01:18:33.32 ID:???
でも流石に銃撃うけて死にかけなところに更にリンチうけて苦しみながら衰弱死した後に 死体を晒されて一般公開までされるとは思わなかったろうなぁ・・・
83 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 08:41:06.60 ID:???
それぐらい想像つくだろ
84 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 12:03:49.12 ID:???
メンツギスはそもそも共産主義者ですらないただの野蛮な軍人で、政治力学でソ連に頼っただけ。
85 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 16:27:53.22 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 22:20:11.67 ID:???
>>47 側近の離反はカダフィの方が圧倒的に多かっただろ。
フセイン政権は側近の亡命とか外交官の離反とか殆ど無かった。
>>48 フセインは最期は良かったが捕縛時がな・・・
捕まるにしても、ちゃんと開戦時の軍服姿で捕まってたら大分イメージ違ったと思う。
87 :
名無し三等兵 :2011/11/11(金) 22:29:42.34 ID:???
フセインと比べるなよ フセインはアメリカと戦ってああなった カダフィはNATOの力を借りた 国 内 の反政府集団が打倒した 決定的に違う
88 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 01:36:06.56 ID:pMg2fOa3
アラブの春が日本の プロ野球界に飛び火だぞ! ナベツネが第2のカダフィになる日は近いぞ!
89 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 01:47:26.94 ID:y71yqoRy
11年11月11日 これまで死んだふりしていた大佐がリビア民族解放軍の結成を宣言。 グリーンリビア民族解放機構軍がサブハ、トリポリ、ベンガジで一斉武装蜂起開始。 ところで、「大佐の空爆弾圧で6000人死んだ」と嘘発表していたのは フランスのパリの零細人権団体であるFIDH?国際人権連盟。 予算はたったの年間3億円の零細お手盛り団体。つまりフランスユダヤ人の下請けにすぎない。 この6000人弾圧デマをもとに「少しだけ空爆するだけ」という国連決議騙しを 引き出したフランスユダヤ政府。 ところが、世界最大の人権団体、予算数百億であるユネスコの綿密な現地調査によると、 「エジプト混乱のどさくさにまぎれてリビアに侵入したカタール兵がベンガジで 一般市民の無差別虐殺開始したため、これを大佐政府軍が鎮圧しようとしただけ。 双方の死者は200人程度だが、大半はカタール兵のリビア一般市民への虐殺発砲他国民大量虐殺犯罪によるもの」 と高らかに発表した。つまりアメリカフランスユダヤぐるみの犯罪であることが 白日の下に晒されたのだ。
90 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 04:40:28.15 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 06:14:36.81 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 06:15:42.91 ID:???
>>89 T-ウィルスの開発が成功したとは聞いてないが
93 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 11:38:02.26 ID:???
94 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 11:41:20.72 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 12:37:57.27 ID:???
96 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 13:18:30.27 ID:???
セイフはニジェールに いない?まさかリビア 国内にはいないだろうからチャドかスーダンかな?
97 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 16:30:09.52 ID:???
セイフなら俺の隣で寝てるよ
98 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 17:18:23.22 ID:???
69歳ってアラブの独裁者にとって厄年っぽいな。 ハーフィズ・アサド(享年69) サダム・フセイン(享年69) ムアマル・カダフィ(享年69)
99 :
名無し三等兵 :2011/11/12(土) 18:45:57.34 ID:???
ザイール(DRコンゴ)のモブツは今でこそ悪の権化のようにいわれているが、 冷戦時代にはロナルド・レーガンが彼を「良識と善意の代弁者」と持ち上げ、 ブッシュ・シニアはモブツの「公正と理性を重んじる態度」を称賛した そして今、ウズベキスタンのカリモフが行っている人権侵害はお咎めなし
>>95 三男ってサッカー選手の方か
指名手配もされてないし、
どうでも良いやって感じだな
そしてその後、3男が超次元サッカー軍団を率いて リビアに上陸、反撃ののろしを(うそ
ニジェール代表チームの監督してリビアに凱旋。そして緊急逮捕へ……
>>98 シックスナインって数字、なんだかドキドキするよね何故?
>>104 内田裕也に言わせれば「ロック(69)」だからw
109 :
名無し三等兵 :2011/11/14(月) 23:51:37.77 ID:48CX0upO
>>88 カダフィ=ナベツネ
清武GM=アジャマド
カダフィには同情論が出たけどナベツネには無いなw
>>106 暫定政府内で小競り合い的な記事もちらほら目にするし、
カダフィ殺害自体ベンガジ系とミスラタ系の手柄争いが原因との説があるのに見通し甘過ぎだろ。
/.....;;......;;..........;;..............;;..........;;.....| ようこそ、2011年のリビアへ l _;;_;;_ ;; _;;__;;_l このNATOの空爆はいつもの事だから気にしないでほしい (:::::::::/  ̄ ̄ ̄-、|::::::::::::::::::::) (:::::/ ヽj _/-‐-、 |::::::::::::::::::::) うん、ヒャッハー団なんだすまない ):ヾilllllii_、_,;iiiillllllllli i::::::;へ::::( (::::/-=・i´ ,└=・-、 |::::| 6 |:::::} 軍事行動阻止のための措置って言うしね (:::;( |_ _コ、_、 |::::| ソ/:::( でも、この理不尽なまでの一方的な攻撃を見たとき、 ヾ:| ノ ;;;;;;:;;;;;;; ヽ Ξー'〜::} きっと言葉ではあらせないほどの _ _ | i -===-、| l三〜~: : :ヽ /: : : : l ⌒ / /: : : : : : : : ヽ 「サルコジの選挙対策のための手段」 /: : : : : : : : 、.:::::::::::::::::._/ /: : : : : : : : / ヽ みたいなものを感じてくれたと思う。 廃墟となったシルテの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい。 そう思って、傭兵部隊を駆使して戦ってきたんだ。 さぁ、gdgdの内戦に突入してもらおうか。
112 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 10:49:15.36 ID:AOv3hjaM
113 :
名無し三等兵 :2011/11/15(火) 11:04:38.30 ID:IT/LEUD6
サレハは69歳だが悪運強かったな。
自分と関係ないやつには同情的になれるんだろうね あくまでも他国の独裁者だからな
あそこは新しい王者が増えて喜んでるだろうな
エジプトは次の議会選挙でムバラク率いた国民民主党に属した人間の立候補を認めるらしい。 リビアはカオスまっしぐらになりそうだが。
14日付のBBCの記事
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15726099 ザウィアと、近郊のWarshefanaの武装勢力の間で衝突が起き、少なくとも7人が死亡。
発端は、Warshefanaの勢力がザウィアに検問所を設置しようとしたことで、
トリポリとザウィアの間にある、旧政府軍の基地を巡って大規模な銃撃戦が展開された。
NTCは、両地域から長老を呼び寄せ調停にあたっている。
>>120 の記事にも、トリポリの武装勢力の間で、1週間のうちに
3つの大規模な衝突が起きたと書かれている。
予想通りで笑える
トリポリ市民はカダフィ支持した方が良かったんじゃないか?ww
まぁ、今からカダフィがどんだけまともな人間だったか思い知るだろうよ。 あほな国民はトップが優秀かどうかの判別すらできん。カダフィはリビアには 出来すぎた君主だった。
カダフィの孫のオードリー(仮名)が今こそ立ち上がるべしw
ナポレオン三世もといカダフィ三世として返り咲くのか
ローマの休日
>>124 ベンガジの博物館にあった文化財の扱い一つ見てもカダフィがまともだったのはわかる。
NTCの指導者達はベンガジだけは2月以降ずっと保持してたはずなのに、治安維持もろくにしないで文化財盗まれたりしてる。
文化財ってのは国の誇りなのよ 朝鮮は文化財ろくに残ってない 日本はやたら大事にする 国(国家ではなく国)が縦軸に有るか無いかの差 国家など何度滅びても日本は日本 朝鮮は国家が変わると国も無くなる、文化財保護どころか過去の文化を全否定
余裕ないのか?
>>128 事実は盗まれたんじゃなくて勝手に売っただろうな
人より文化財を大事にするカダフィーがまともと言ってるやつは 頭大丈夫ですか?
カダフィーは人を大事にしすぎた。もちっと自国民を働かせた方がよかった。
NTCは人も文化財も何にも大事にしないけどな ただのチンピラゴロツキの集まり
政治家の評価は「最大多数の幸福」にどれだけ近付けるか。 NTCがカダフィ時代より多くのリビア国民を幸せに出来れば善政だし、 民主主義を実現しようが部族紛争に陥ろうが、カダフィ時代が懐古されるなら、それは悪政
刑務所いたほうが良いというやつもいるからな〜 迷惑してるやつがいることも考えんと
最近リビアのニュース全然やらんが上手くいってるんか? 日本だとイラク戦争の報道も正規軍同士が戦ってたバグダッド陥落くらいまでしか報道してなかったが、その後が長いからな。
日本のマスコミは祭が終わったら、もうほとんど 関心を示さないからな、アフガン戦争のときも、 読売新聞とかは「ソ連軍の撤退以降、世界がアフガン への関心をうしなったからこうなった、今後はこの ような事態にならないよう、戦争後も関心をもって かなかければならない」とかなんか言ってたのに 戦争後はほとんど無関心だったしな。
今のリビアの状況はアフガンやソマリアで言ったらナジブラ政権やバーレ政権が崩壊して 国民も先行きに明るい希望を持ってるし、国際社会も一段落感があるおめでたいとこだろ。
黒人への迫害が酷すぎるんだが傭兵問題以上に根深い恨みがあるのか?
>>140 一概に無関心が悪いといえるかは難しいと思う。
リビアだって欧米が何もしなければ2月に蜂起、3月に鎮圧・終了の流れなら
カダフィ政権は残っただろうが、国民自体の死者数は内戦をやるより少なかったかもしれない。
一番最悪なのは却って欧米みたいにそれなりに国際ニュースに気を配ってて
騒ぎになると当時者の地域に対する中途半端な知識と手前勝手な正義感から介入して、
わかり易いターニングポイント(今回のリビアならカダフィ死亡)で引き上げて、
その後のゴタゴタには我関せずってパターンだろう。
上辺だけの数に騙されそうな人ですねあんた 死者数が少ないからっていったい何なののだろうか
アラブの独裁者関係で壮絶な戦死をしたのってフセインの息子2人だけだよな。 あとはフセイン政権やカダフィ政権のメンバーは本人にしろ側近にしろ拘束や亡命が多い。
149 :
名無し三等兵 :2011/11/19(土) 21:11:43.78 ID:PjM/NRAs
ご冥福をお祈りします
写真が出ないと到底信用出来ないのは仕方ないよね(´・ω・`)
まあ死刑ないしヒャッハーに捕まってなぶり殺しにされて全世界に動画配信されるようなことはなくなったな
ニジェールに逃げたってのはやっぱりガセかいw そもそもセイフイスラムはまだ生きてんの? 大佐の時と同じでどうせ殺されてるだろ 大佐も最初は拘束されたって報道されてたし
そもそも事実なのかどうか
157 :
名無し三等兵 :2011/11/19(土) 21:51:34.68 ID:VoW6mpmQ
158 :
名無し三等兵 :2011/11/19(土) 22:07:32.72 ID:VoW6mpmQ
ザ・リアル
160 :
名無し三等兵 :2011/11/19(土) 22:42:22.85 ID:/76WoKYB
ようやく次男逮捕か 裁判で数々の残虐行為を暴かれて、 ICC送りなら終身刑か?
セイフイスラムの場合、過去に拘束情報流れて即本人に否定されてるからなww そもそもこれまでで要人の拘束や殺害情報の第一報がマジだったのは大佐だけだろ
>>160 全うなリビア国民(8割以上はこれ)が蜂起して鬼畜米英の意を受けたテロリストを抹殺するよwww
セイフ殿下は逮捕されたのではなく凱旋なされたんだよwww
ニジェールへ逃げてたのになんで戻った? 密かに帰国して巻き返しでも計ったのか? それともニジェールに追い出されたか? (ニジェールで謎の車両とニジェール軍が銃撃戦のニュースが以前あり)
164 :
名無し三等兵 :2011/11/19(土) 23:25:41.10 ID:/76WoKYB
>>162 irまだ元気だなw
そうでちゅね
セイフ殿下がリビアに凱旋されてリビア国民が立ち上がって
鬼畜米英の意を受けたテロリストを抹殺すると良いでちゅねwww
セイフも大佐が捕まった時と同じく今は幼く見えるのかな?
はい嘘確定。テロリストの幻覚に付き合って損したわ。
またエア次男だったの?
今度はマジで「捕まった」みたいだよ。
171 :
sage :2011/11/20(日) 03:28:48.92 ID:???
確かにトリポリ攻防時のセイフイスラム拘束はガセだったが、 大佐やムアタシムの拘束(というか殺害)情報はマジだった訳だからな まあとりあえず様子見だろ
もはや一刻の猶予も無いな。 全世界の義勇兵が立ち上がり、NTCを皆殺しにしてリビアを解放しよう!
捕まったにしては平然としているし侮辱もされていない。 昔の画像を持ち出しただけじゃないか?
こうなったらカダフィの孫のオードリ(仮名)がネオリビアを再興するしかないなw
そんなにリビア市民が心配かい? リビアの国力は削いだ、後はどうなろうが知ったこっちゃないんだよ
178 :
名無し三等兵 :2011/11/20(日) 13:56:33.59 ID:AbKb0gZO
「セイフがつかまったぞ」カダフィ体制にとどめ
(2011年11月20日12時54分 読売新聞)
19日、反カダフィ派に拘束され、航空機で西部ジンタンに移送されるセイフ・イスラム氏(左)=ロイター
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111120-490205-1-N.jpg 【トリポリ=長谷川由紀】リビアの最高指導者だったカダフィ氏の次男で、最有力後継者とみられたセイフ・イスラム氏
(39)の拘束で、カダフィ体制は息の根を止められた形となった。
治安上の懸念が大幅に低下することは確実で、暫定政府づくりを急ぐ国民評議会の追い風になりそうだ。
ロイター通信によると、同氏は18日夜から19日未明にかけ、南部の砂漠地帯で反カダフィ派民兵に拘束され、同日、
西部ジンタンに空路で移送された。
リビア国営テレビは、同氏が手に包帯を巻き、ソファの上で横たわる写真を放映した。首都トリポリでは、市民が
「セイフがつかまったぞ」などと歓喜の声を上げた。
同氏に関し、国際刑事裁判所(ICC、オランダ・ハーグ)は6月、国民を弾圧した「人道に対する罪」で逮捕状を出した。
同裁判所のオカンポ主任検察官は19日、同氏の身柄の扱いを国民評議会側と協議するため、数日中にリビアを訪れる
と述べた。 ただ、評議会幹部は同日、「リビア国内で裁判にかける」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111120-OYT1T00117.htm?from=main2
オカンポ速く行かないとセイフ殺されんぞw
旧カダフィ政権の要人の逮捕・殺害は フセイン政権のそれに比べて結構テンポ速いな。 少なくとも半年〜1年くらいは見つからないと思ったが。
181 :
名無し三等兵 :2011/11/20(日) 14:08:26.07 ID:PU9PtG4D
評議会とニジェールの間 で取引でも有ったのか?
イラクはバース党温存されてたからなあ
183 :
名無し三等兵 :2011/11/20(日) 14:14:11.79 ID:8YQehJu7
イラク戦争はイラク国民とはぜんぜん無関係に唐突にブッシュが始めたムチャクチャな戦争だが、 サルコジはベンガジが陥落寸前になるまで待ってから爆撃開始したから、 リビア国民にもカダフィ・セイフ狩の目的がわかりやすい。
184 :
名無し三等兵 :2011/11/20(日) 14:35:11.64 ID:uTvByHsx
哀れなテロリスト共が妄想に浸っているな。 セイフ殿下はトリポリ百万の民を率いてテロリストを殲滅するんだけどなwww ごく一部の同調者は皆殺しにされるけど同情は誰もしないだろうなwww
次男殺害はまだなの? ずっと待ってるんだけど
あれはセイフル閣下の影武者だよ。 本物はトリポリへ向けて進撃中だ。
俺はむしろ大佐は影武者だと思った。 トラックに乗せられた直後の正面からの遺体写真以外の映像は ハゲっぽくて大佐なのか疑ってしまった。
疫病神バカirのせいでセイフまでも処刑されるのか
大佐は売られたんだから偽者って事はないよ 最後は必ず裏切り者が出る
>>191 裏切り者は初っ端から出まくってなかったか。
アブドルジャリルとか故ユニスとかオベイディとか。
しかしセイフイスラムはトゥアレグ族からも切り捨てられたのかねぇ? セイフがトゥアレグからきちんと匿われているのなら、安全な国外の砂漠地帯で トゥアレグ族に守られながら旧政府軍の残党を糾合する事も出来たのに。 それがリビア国内で捕縛されたという事は、トゥアレグ族の後ろ盾も無くして リビア国内に付き返されちゃったのかも
狂犬のバカ息子なんぞ匿ったって一文の得にもならないじゃん
>>193 資産差し押さえられてるから報酬もらえないって判断したんでしょう
アフリカ
ニジェール政府が受け入れを拒否して 傭兵にも報酬が払えずに逃げられて 遊牧民からも見放されて 行き場をなくしてリビアの砂漠地帯に戻ったら拘束されたと
そもそもトゥアレグ族の庇護なんてあったのか? なんだかまことしやかに語られてるけど、今となってはこの話は怪しい 最初は支持されてたにしても、トリポリ失陥でトゥアレグも他の部族同様に大佐一派を見切ったんでは そうでなきゃ強大なトゥアレグ族の支持があるのに、こんなにあっさりと紛争は沈静化しないだろう だいたい大佐だって側近とかの証言を聞くと、トリポリが落ちた後はトゥアレグ族の保護どころか、 まるで落武者のようにシルテまで逃げてそこで最期を迎えてるしな 大佐がトゥアレグの庇護を受けれてない時点で、 トリポリ陥落後はトゥアレグ族はカダフィ派を支持してなかったと見るのが妥当
今度こそセイフイスラムもアウトか
>>198 トゥアレグは言われる程の支援はしてなかったぽいな。
最後まで大佐を支持してたのはシルトのカザファ族だけだろ。
カザファ族は少数だから今後やばそうだな。
irの呪いはすさまじいですね 中国と北朝鮮も次はお願いします
NTCテロリストどもの断末魔が心地よいのうwwww ついに妄想の世界に逃げ込んだかwwwwwwwww
セイフイスラム氏には、国際刑事裁判所(ICC)から「人道に対する罪」の容疑で逮捕状が出されている。 しかし、リビアを暫定統治する指導者らは国内でセイフイスラム氏を裁く意向を示しており、アウラギ法相は同氏が死刑に直面することになると語った。 ICCとのチキンレースだなw
ふざけた妄想記事だな。とっくにリビアは解放されているのに哀れな奴め。 NTCの生き残りが妄想ノートでも書いたのかなwwwwwwwwwwwwww
206 :
名無し三等兵 :2011/11/21(月) 17:13:40.02 ID:ulydNv1+
この間、銃撃戦が国境で 有ったけど、セイフの一行だったのかな? 父親と違ってリビアで死ぬなんて意固地にならない だろうから、とっくに亡命したと思っていたけどな。
もうアウトイスラムだ
203の抜粋で、 「リビアを暫定統治する指導者らは国内でセイフイスラム氏を裁く意向を示しており、アウラギ法相は同氏が死刑に直面することになると語った。」 らしいが、新政府になっても三権分立とかって完全に無さそうだな。
一夫多妻だっけ?嫁さんらは?
>>210 セイフ自身は元々アラブ・イスラム常識に照らすと結構リベラルな事やったりしてたし(どこまで本心で、どこからポーズかわからんが)、
大佐の殺害は国際問題になったから同じ事やったら今後に影響するって損得勘定と
内戦ももう終わった感があるから、ある程度寛大になったってのもあるだろ。
ただリビア国内に残ってると今後の情勢次第で、不平不満のスケープゴートにされて、ナジブラみたいに忘れた頃処刑されるかもわからんが。
>>211 >ただリビア国内に残ってると今後の情勢次第で、不平不満のスケープゴートにされて、ナジブラみたいに忘れた頃処刑されるかもわからんが。
元々死刑にするといってるじゃん
>「リビアを暫定統治する指導者らは国内でセイフイスラム氏を裁く意向を示しており、アウラギ法相は同氏が死刑に直面することになると語った。」
>>212 「リビア国内で裁く(結果は国民投票や裁判官・陪審員に委ねる)」とかじゃなくて、
完全に「俺達が殺す!」宣言だよなw
イラクもマリキ政権が裁判でのアジズの刑が軽すぎるから駄目とか言ってたが、
「リビアやイラクに民主主義を」じゃなくて「俺達の時代が来た!」になってるなw
最初から民主主義なんか求めてないだろ
次はアサド?
>>215 アサド政権が倒れてシリアがカオスになるとイスラエルも否応無く巻き込まれるから
本音ではイスラエルや欧米もシリア政府応援だから中々倒れないと思われる。
普通に次はイエメンだろう。
しかし、色んな国の思惑が交錯するシリアに比べて、
NATO・アラブ諸国・イラン・イスラエル・アルカイダ・etc
全て敵に回した大佐は天才だな。
大佐がアメリカとかロシアの指導者だったら、世界がまとまるかもなw
マリーをギロチン台にかけて熱狂した市民たち そしてジャコバンの狂気 相も変らず、だ カダフィは国王を追放し共和国とした英雄、それも最後は市民に撲殺されて終わる なんだかなぁ
イエメンはアメリカと対アルカイダで共闘してるんだけど どうなるんすかねえ
>>217 リビアは旧王家もフランスのブルボン朝なんかと違って伝統があったわけじゃないからなあ。
キレナイカにいたサヌーシー教団とかいう怪しい一派の教祖がそのまま国王になっただけ。
>>219 見え見えの論功行賞だが、大佐本人を殺害した奴等は納得しなそうだよな。
>>217 ロベスピエールやダントンもそうだったろ。
>>217 ワシントンみたいに大統領を二期務めたら政治から引退すれば殺されなかった。
>>222 遅くとも政策転換した時に引退しとけばな
225 :
名無し三等兵 :2011/11/23(水) 10:26:41.22 ID:g4q/JOPy
リビア王国は売国と搾取が過ぎて国民の怒りを買い、それに乗じたカダフィに潰される NATOの目的は単純明快、再びリビア王国を 今度は傀儡の国王ではなく傀儡の政府なだけさ 問題は選挙、イスラム原理主義、反欧米勢力が勝ってしまったら大変だ
お花畑は中国が民主化しないのはけしからんと言う でも、中国が民主化すれば今の中共よりもっと強烈な反日政府が民主的に作られてしまう 日本を侵略せよ、日本に報復せよと民主的に議決される 中国が民主主義でなくて幸いだった 独裁体制側に賄賂を送れば日本企業も中国で商売できる
人民解放軍が脅威になりつつある以上共産党体制云々関係ねーから
>>227 憤青が13億代表してるわけじゃねーから
去年の尖閣の時の反日デモなんて憤青のガス抜きの場になる筈が一転して政府への抗議の場として蟻族に乗っ取られる始末だし
中国の民主化を望むお花畑は「民主化すれば中国はよい国になる」と思い込んでる そのバカさを言ったまで 胡錦濤政権の度を越した親日に中国人民は怒っている、あれで親日なんだよ 犯罪的な親日で失脚の危機、政権交代後の身の保証はない 日本人はすぐ騙される、日本に来た留学生が反日ではなかったので中国人はみんないいヤツだとさ
その共産党体制下でも胡錦濤らの北京閥が降りるのは既定路線で次の習近平率いる太子党・上海閥は日本にどう出るか分かんねーけどな 人民解放軍もどこでもいいから近隣国に喧嘩売りたくて燻ってる状況だし
>>227 ならんならん、中国人は団結しても泥団子みたいな結束力しかない。
中東革命が起きるとアラブは全部イスラム原理主義国家になるのとの暴論と同じ。
全国民が団結して民主的な反日政権?
無理無理、あいつらにそんなことが出来るわけが無い。出てるんだったら日中戦争であんな
フルボッコになるわけが無い。
中国人の真の敵は日本人じゃなくて中国人なんだからな
中東が民主化されたら民主的にイスラム原理主義国家になりアルカイダが跋扈しすぐさまイスラエルに戦争を仕掛ける 中国が民主化されたら民主的に反日国家になり日本に戦争しようと考える 物事の表面しか見ていない奴らの言いそうな事だ。世の中は白と黒しかないわけではないのだ。 アラブ人の興味は原理主義よりも世俗的なイスラム教と自由にある。中国人の反日よりも金儲けにしか興味が無い。 憤青?あんなのただの中国版ネット右翼に過ぎない。ネットで吼えているだけで何も出来んよ。共産党政権が崩壊したら自殺でもするんじゃないか?(笑) あいつらにとったら愛国心=愛党心なわけだからさ 共産党が滅んだら、反日も社会主義も全てのイデオロギーがどっか行った金権至上主義の超資本主義国家が出来るでしょうね。 マフィアとかが大手をふるって跋扈する凶悪なメキシコみたいな国になるよ。 治安も悪化して反日とは違う意味でやばい国になる
中国はもう良いとして次はイエメンのサレハが辞任カウントダウンですね。 アラブの春は4カ国目です
むしろあのサイボーグ状態でよくここまで粘ったもんだってレベルだからな<サレハ
中国人一人一人はライオンでも100人そろえば全員ウサギになる 日本人一人一人はウサギでも100人そろえばライオンとなる 民主化して民主的に反日政権など絵に描いたもち。かつてナチスドイツ・大日本帝国・ソビエト連邦ですら なしえなかった事を中国人に出来るとでも?反日で団結するために彼らは我をすてることができるのか?13億も居るのに。 出来るなら彼らはドイツ人や日本人やロシア人より凄い奴らって事になるがとてもそうは思えないんだがね。 アラブ人も同じだ民主的にイスラム原理主義国家が出来て直ちにイスラエルと戦争を始める。アルカイダが政権を取る。 とかありえない。彼らの多くは普通に酒を飲んで音楽聴いて映画見てイスラム教を信じながら面白おかしく楽しんで生きているのが 大半。それらを捨ててまで全イスラム教徒が原理主義に傾倒するわけが無いのだ。
>>235 サレハも後一歩間違ったらあの時点で死んでたからな。粘った方だ。
サウジに行って自身の訴追を免除した上での辞任を考絵ている模様。
ベンアリ=大金持ってとっととサウジに亡命
ムバラク=逮捕されて裁判でさらし者になり生き恥をさらす
カダフィ=雑兵にリンチされて殺される
サレハ=サイボーグ化して辞任?
さっさと逃げたベンアリが一番賢かったかも?
戦前の日本が世界で最も先鋭的な民主主義だった事はご存知? 戦前の日本にも反戦を叫ぶ勢力はあったさ でも民主的に軍国主義で突っ走った、暴走を止められず 民主主義は多数派独裁な事を忘れずに 少数派は非国民となじられる 戦争に敗れてから「実は私も戦争には反対だった」と言い出すのが善良な市民さま
また演説君か、壊れるなぁ
スンニ派・シーア派・ハワーリジュ派と3派に分かれている上に、世俗主義と原理主義でも
大きく分かれている。アラブ人に団結は不可能。
EU見たいな共同体を作るのは将来的に可能でも反イスラエルで全イスラム教徒が団結するのは不可能。
第一次中東戦争で数で上回っていながら全然団結力が無く互いにいがみ合っていてイスラエルに敗れたことからも明白。
>>238 いまはネットが普及しておりフェイスブックやツイッターも存在するし携帯電話も存在するし気軽に海外にもいける。
もはや政府の情報統制で国民を縛る事はいかなる国家でも不可能。
戦前の軍国主義もあの時代だから存在しえたのであって大日本帝国が日中戦争にも太平洋戦争にも参加しなくて
現在まで存在し続けるのは至難の業。とっくに民主化しているでしょう(ただソ連健在の時だと共産革命になってそうだが)
もし情報統制して軍国主義による独裁をやるなら鎖国状態にしてシリアや北朝鮮あるいはキューバみたいな国になるしか方法が無い。 だがその結果はジリ貧でしかない。 軍国主義が強まり洗脳政策がなされたのは大日本帝国の末期のみ、大日本帝国の前半は特に軍国主義でもなく 自由な国家だった。大日本帝国も前半と後半では別国家といってもよいぐらいに違う国である。 20世紀前半だからこそ存在しえたんであって、今大日本帝国の末期の政権の復活は不可能。 情報社会の前にはいかなる情報統制も不可能だ。
セイフ閣下のご冥福をお祈りいたします
シリアも政権崩壊して欲しいね、後がつかえているからさ。 イエメンとシリアが崩壊したら次はイラン→ミャンマー(今の中途半端なのじゃなくて真の民主化)→北朝鮮 と行ってくれたら良いね。 で大物の中国→ジンバブエ→スーダン→ソマリア(これは無理か?)
セイフはほぼ100%フセインルート
>>245 すでに政府が崩壊しているソマリアがどうやって崩壊するんだw
>>245 ソマリアは既に崩壊してるようなもんだろ
ケニアやらエチオピアやらが攻めこんでシャバブが一掃されれば少しはましになるんじゃないの
今年は凄いな ベンアリ ムバラク バグボ 菅 ベルルスコーニ と来て次は サレハ 強権的な政治家が次々と追放されていく・・・・2010年までとあまりに違う政権が多すぎるな
>>237 エジプトは結局まだゴタゴタしてるんだから、ムバラクの任期切れまで大人しく待ってりゃ良かったのにな。
252 :
名無し三等兵 :2011/11/23(水) 22:49:52.64 ID:rvkDHLWx
亡命に成功している 大佐の長男と三男は 息を潜めて残りの余生を 送るだけになりそうだな。 父の敵を討つ力量も 気概も無いだろうしな。
>>237 忘れてはならない
アサド=デモ隊、反乱兵を徹底弾圧して体制継続を盤石にする。
>>252 ただのサッカー選手で遊び人なだけだからな
そう思い込んでいるテロリストが哀れだのうwwww ハンニバルがカルタゴの英雄の如き獅子奮迅の活躍でテロリストを殲滅して凱旋するからなwww
>>254 逆にいえば、そういう人物だから亡命に成功したんだろうな
次男セイフイスラム、四男ムタアシム、七男ハミス、親父の後を継げそうだった奴らは皆拘束か戦死したからな。
サヌーシの拘束はガセだったらしいな。
復活
261 :
名無し三等兵 :2011/11/24(木) 23:08:15.69 ID:d1Z6cbvO
カダフィが打倒されてから、
もう大分立ったけど、現在の状況はどんな感じ?
予想では、こんなはずではなかったっていう人が
ちらほら出てきたんじゃないかとおもうんだけど。
>>809
11月入ってからこのスレ見てなかったけど評議会側は反カダフィで固まってるだけだからカダフィが死んだらすぐ分裂して 内戦になるはずだとか言ってた人達はまだいるのかね
NTC信者のir批判まーた始まったw 電波を批判することでしか自分の低能ぶりを隠す手段がないとか恥ずかしすぎるw
反カダフィ派が分裂すると言っただけでir扱いは酷いな
誤爆
>>263 エジプトの例からすると半年くらいは安堵感と期待で大人しくしてるだろ。
サヌーシが救国リビア軍を率いてトリポリを席巻しているぞ。 セイフルの奪還とジャーマヒリア復活は近い。
セイフイスラムはまだちゃんと生きてるのかねいつの間にか死んでたりしないか心配だ
もうカダフィ派の大本営発表サイトは運営されてないのかな? まぁセイフにしてからが逮捕時は現金50万円程度しか持っていなかったと言うし、 カダフィ親子を始めとする政権中核メンバーの殆どが死ぬか逮捕されるか 亡命する状況では、国外に残党勢力がいくらか残っていてもまともな活動は できないし、ほぼ全ての主要国がNTC政権をリビア正統政府として承認した以上、 残党を匿い亡命政府樹立に協力してくれそうな国も無さそうだし。 それに旧カダフィ政権時に世界各地の銀行に預託されていた豊富な資金や資産も 国連による経済制裁と政権崩壊による預金封鎖でほぼ使えなくなっているから、 ますます残党勢力の資金は乏しくなっていくだろうし。
既にセイフルイスラム閣下は脱出に成功し、サヌーシと共にトリポリをほぼ手中にした。 あとはベンガジを攻略するのみだがベンガジにもグリーンフラッグが次々と掲げられつつある。 勝利の日は近い。
カダフィ派を立て直すにはまずラスベガスかドバイに行って一攫千金を狙わないと。 軍資金38万じゃピックアップトラックすら買えないぞ。
セイフが死んだら誰を持ち上げるんだろ?サッカー?
>>277 長女が産んだ子(仮称ミネバ)がネオリビアを名乗って決起する予定ですがw
NTC内でのカダフィ派と反カダフィ派の闘争 カダフィ派と呼ぶけども彼らは個人崇拝ではない、カダフィがいなくなっても関係ない カダフィ派の本質はたぶん攘夷、外国の搾取に抵抗する NATOに国を売ってうまい汁を吸おうとする一派との対立は当然だ 結局のところカダフィ派とは反欧米支配、独立を目指す、それが革命 カダフィはイスラム原理主義も否定、イスラム教徒であるけども原理主義は否定
もうとっくにNTCは殲滅されてリビア全土に緑の旗が掲げられてるんだけどね。 鬼畜米英の威を借りたテロリスト集団は骸を晒して哀れだのうwwwwww
>>279 どっちかと言うと、NTC内で
カダフィ政権の中核を担ってて見限った連中と、
カダフィ政権と全く関係無かった連中とで争いがあるんじゃね?
正直大佐が居ないリビアはリビアじゃないと思う
大佐の血を引く縁者を擁立して政争の幕が上がる… ないな
カダフィ派自体は消滅しても、ろくに復興支援されないシルト市民や、一気にヒエラルキーが最下級に落ちるであろうカザーファ族は反政府になるだろうし、 政府内ではベンガジ派とミスラタ派の主導権争いや、旧カダフィ体制内に居た人間の弾劾、石油生産が上手く行けば分け前の争奪、 不安要素は挙げればいくらでも出てくるが、ヒャッハーも多分に混じってるNTCが万事平和裏に片付けられるとは到底思えない。
285 :
もっかん :2011/11/28(月) 03:56:38.60 ID:LGUFOIiD
いつか俺が全世界を混沌に陥れて 破壊の限りをつくしてやるから安心しろ 人類はもうだめだ そっちがやりたいようにやるならこちらもやりたいようにやる そして全てを創り直す 堕落しきった既存体制を葬りさり、新秩序を力により構成する 善人が抹殺されるゴミ世界だ こちらに大義はある 全ての人間の平和を願って 諸悪の根源をすべて根絶やしにする
いまだにカダフィが殺されたなんて信じてるアホがいるとは・・・。 殺されたのは顔貌がカダフィに似た禿げた哀れな爺さんだよ。 カダフィは既に全土を再統一している。 NTCはアメリカで亡命政府を立ち上げてるだけなのにな。
リビア政府は、シリアの反政府勢力に武器と資金を供与することを検討している、とのこと。 トリポリ軍事評議会のベルハジは、シリア自由軍の代表と会談したそうだ。 ベルハジが会談でイスタンブールに行くために、空港に行った際、 偽造パスポートを使用したとして、空港を支配するジンタン旅団に 一時拘束されたが、アブドゥルジャリルの指示ですぐに釈放された。 ジンタン旅団はベルハジの対立勢力の一つで、サイファルイスラムを 捕えたことと、トップのオサマ・ジュエイリが国防相に任命されたことで 士気が上がっている。 サイファルイスラムはジンタン旅団によって秘密の場所に拘留されているが、 医師の診断によれは、手の傷が壊疽を起こしており、手術の必要があるとのこと。
もっかん(笑)きたー
エジプトの例もあるけど、リビアもまだ燻ってる 安定するには年単位で見守る必要があるな ネオリビアが起きたら笑えるけど
1年後には全土を神聖カダフィ軍が奪還して鬼畜米英の奴隷を殲滅するけどな。 まあ洗脳を受けた連中には理解出来ないだろうよwww
>>288 >サイファルイスラムはジンタン旅団によって秘密の場所に拘留されているが、
>医師の診断によれは、手の傷が壊疽を起こしており、手術の必要があるとのこと。
手術失敗を口実にして事故死か
そこまでいかなくても、手術という名目で拷問だろうな
そのまま病死発表の線も捨てがたい
295 :
名無し三等兵 :2011/11/29(火) 00:36:43.65 ID:CraXjfeV
カダフィは「処刑された」のでも「殺害された」のでもない 「ポアされた」のである あのときの暴徒はどこか狂信者めいていた
>>217 カダフィが国王という独裁者を追放して英雄なら、
NTCも同じ理屈で英雄ですね(爆笑
NTCは英雄を殺害した売国奴だろ。
>>298 いいじゃない、こういう事実がどんどん明るみになって
政争謀殺のカオスになってくれることを望むよ
ユニスは元気にしてっかなあ あの世で
>>298 内ゲバになるのか、なあなあで済ますのか、いずれにしても法に従って公正に裁くなんて事は無そうだし、長い目で見ればろくな結果にならなそうだな。
国際】カダフィ派の雇い兵7千人を拘禁か…拷問も - リビア
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ [
[email protected] ] :2011/11/29(火) 23:01:58.42 ID:??? ?
国連の潘基文事務総長は28日、リビア情勢に関する報告書を公表し、
旧カダフィ政権の雇い兵と疑われた黒人ら約7000人が適正な法手続きなしに
拘禁されているとの懸念を示した。
報告書によると、雇い兵と疑われて捕らえられているのはサハラ以南のアフリカ地域出身の
人々で、反カダフィ派民兵諸組織の手中にある。拷問を受けたとの情報もあり、
国連は反カダフィ派組織「国民評議会」に対し、虐待防止や釈放を促しているという。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111129-OYT1T00975.htm
黒人絶滅作戦か
ジンバブエとかから応援にきてた軍隊はどうなったんだろう 応援に来るという記事を見ただけでそれ以来続報もなかったから、そんな事実、元からなかったのだろうか
人知れず友愛されたんじゃね?
これからリビアが良くなる可能性はゼロ、生活は苦しくなる 誰が呼び掛けなくても国民の怒りが爆発するさ 因果応報、今度はNTCが撲殺される側になる ほんと愚かだ、救いない
アフリカ黒人と言うだけで手当たり次第に捕まえているんだろうな。 完全に報復じゃないか・・・・無関係な奴もかなり居ると見た
>>309 無関係な連中はさすがに内戦突入で脱出してるだろ、と思いたいがおもいっきり社会的弱者だしなあ…
311 :
名無し三等兵 :2011/11/30(水) 22:17:57.31 ID:lJCHex86
●UAナンバー:330/11 チュニジア
リビア元首相が強制送還の危機
リビアのアル・バグダーディ・アル・マフムーディ元首相は、9月にリビアの首都トリポリが国民評議会(NTC)に制圧された時チュニジアに逃れましたが、そこで逮捕されました。
チュニジアの控訴裁判所が2011年11月8日に元首相をリビアへ送還することを決定したことから、元首相がリビアに引き渡される可能性が高くなっています。
人権侵害の加害者はすべて裁判にかけられなければなりませんが、チュニジアも批准している難民条約や人権条約にもとづき、チュニジアはその生命が危険にさらされるような国に人を送還してはなりません。
マフムーディ元首相が重大な人権侵害に関与したという疑惑を調査し、公正な裁判の国際基準に沿った手続きで彼を裁判にかけるよう、当局に要請してください。
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=4322
一族、縁者、親類皆殺し
殺し終わった後にストレスをぶつける相手がいなくなる 昔は良かったと今度は言い出すのが目に見えている
カダフィはあれで非常に国民思いだったのさ、我が国民は飢えさせず 奇跡的に貧民がいない国だった これから大量の貧民が発生する
イスラエルがイランの核施設を空爆したとかいう話が出てるね。 本当ならユダヤ人絶滅の始まりだな。
>>307 ミネバ様がネオリビアを宣言して決起なされたかw
せめて17歳の美少女でなければ却下 カダフィに美人の孫娘とかおらんのか
空爆で殺されたのがいたような
カダフィの娘というから化け物と思ったけど、意外にも美熟女だなw
イラン軍基地の爆発、炎上 弾道ミサイルの作業が原因か
http://www.cnn.co.jp/photo/6123.html 11月12日に武器庫で爆発が起きた革命防衛隊基地の衛星画像。全壊もしくは一部損壊した建物や残がいなどが見える=デジタルグローブ社とISISの提供写真
(CNN) イラン件の首都テヘラン近郊にある革命防衛隊基地の武器庫で先月12日発生した爆発や火災で、米民間研究機関の科学国際安全保障研究所(ISIS)は12月1日までに、
ミサイル動力部分を扱う危険な作業に従事していた際に爆発が起きたとの見解を示した。
ISISは、米デジタルグローブ社が先月22日、武器庫上空から撮った衛星写真を今年9月の現場の撮影画像と比較、基地施設の損壊程度などを調べて爆発原因を分析していた。
複数の米国防総省高官は11月17日、CNNの記者に対して爆発は大型の弾道ミサイルのロケット動力部分へ混合燃料を注入していた際、起きたと指摘していたが、
ISISも今回、同様の見方を示したことになる。米国防総省高官は、爆発で武器庫にあった弾薬庫が誘爆したとも述べていた。
爆発後、一部の外国メディアではイラン件の核開発計画に絡める報道も出ていた。米政府は、イラン件は核兵器搭載可能の長距離弾道ミサイルを開発していると疑っている。
ISISによると、11月22日撮影の画像の解析で基地の一部施設が完全に破壊されたことが確認された。爆発後に建物を解体したり残がいを処理したりした形跡もみられた。大量の残がいが現場に残っていたという。
イランの国営メディアは爆発に伴い将官1人を含む少なくとも17人が死亡したと報じていた。ガロウシ国会議員は爆発原因について事故によるもので火災も発生したと説明していた。
武器庫がある基地はテヘランから西へ約35キロ離れたシャフリヤル市郊外の村落内にある。
http://www.cnn.co.jp/world/30004776.html
息子はいい娘を出せ
墓荒らされたカダフィの母親もアイシャだったと思うが、 あっちでは自分の母親の名前を娘に付けたりする習慣があるんかな?
というか名前のバリエーションが少ないんだろ しかも大半旧約聖書時代からある名前、と
同じ名前を受け継ぐってのは日本でも歌舞伎とか芸能の世界だとあるがどうだろう たしか向こうは誰誰の子供の誰という名前の付け方だから名前じゃない部分を抜き取った可能性もある カダフィ大佐のカダフィだって出自を表す部分で同じ部分とったら子供達もみなカダフィだし
327 :
名無し三等兵 :2011/12/05(月) 22:34:43.08 ID:EbmGdfaZ
あんま情報ないからわからんが irが頑張ってんのか、国民全体が冷静なのか
イラクは、国際社会の査察を受け入れて大量破壊兵器が無い事を見せたらやられた。 リビアも、カダフィなりに情報公開したらやはりやられた。 なんか、セコくね?原爆とかを持って無いイラクやリビアを攻めた連中。
>>326 例えばフセインだとフルネームは「サダム・フセイン・アブドゥル=マジド・アル=ティクリーティー」で
「ティクリート出身のアブドゥル=マジドの子フセインの子サダム」って意味らしいけど、
何代前までさかのぼって名付けるとか決まってるのかな?
代を重ねるたびに増えるっても限度はあるだろうし。
中国も原爆無かったら天安門や最近のチベットや新彊ウイグルのデモ弾圧で介入されてたかもな。
>>329 こりゃイランも北朝鮮も核捨てないわな。
スターリンが米国に対抗して速やかに核保有したのも、毛沢東が自国での核開発にこだわったのも正しかった事が証明されている。
カダフィって以前に欧米に対して「有条件降伏」みたいな事してて、北朝鮮から 「戦わずに降りるのは卑怯だ」なんて非難されてたじゃん んーでも、成り行きとは言え欧米の空軍と交戦したカダフィはやっぱ偉いと思うよ
結局カダフィもフセインも中途半端に善意があったから滅びた。 逆にスターリンや毛沢東みたいに国民を百万単位で餓死させても核開発を成功させたキチガイは独裁を完走してる。
>>334 真面目に独裁やってる奴はそもそも国民にネットなんかやらせないし、
働かない奴を生かしておかない。
フセインは学校に行かないヤツを牢屋にブチ込んだりして無理矢理識字率を上げたんだ
337 :
名無し三等兵 :2011/12/07(水) 13:15:59.79 ID:pebkKfz7
セイフはニジェール政府 に追い返されたのか?
338 :
名無し三等兵 :2011/12/07(水) 13:22:45.07 ID:Mq2aKvFd
いつでも核開発できる国は、津波や原発事故で政府が機能しなくなっても介入されなかったよな(w
汚染されたから手を出したくなかっただけだよ
>>326 日本のそれは襲名であって同じ名前を同時に名乗る事は無いから別物
例えるならやはり欧米の何とかジュニアとか何とか2世って奴だろ
342 :
名無し三等兵 :2011/12/08(木) 11:29:57.13 ID:+OuTAk4l
>>333 カダフィの核放棄とか、最近のミャンマーの「ミャンマー式民主化」とかは、
北朝鮮にはしたくてもできない方法だからな。
カダフィ三男の密入国阻止 メキシコ、国際組織を摘発
産経 2011.12.8 14:09
メキシコのポイレ内相は7日、リビアの最高指導者だったカダフィ大佐の三男サーディ氏と家族が、偽名でメキシコへの
密入国を図っていたことを明らかにした。情報当局が未然に防ぎ、密入国計画に関与した国際的な犯罪組織を摘発した。
当局はカダフィ政権崩壊直後の9月上旬に計画を阻止。
計画を準備したカナダ人の女やデンマーク人の男ら4人を11月に拘束した。
サーディ氏は9月にニジェールに逃亡、11月に同国への亡命が認められた。
発表によると、4人は偽の書類を準備。
偽名で銀行口座を開設したほか、同氏や家族を住まわせるためにメキシコ太平洋岸の観光地プエルトバジャルタ郊外に
不動産を購入していたという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111208/amr11120814100008-n1.htm
344 :
名無し三等兵 :2011/12/08(木) 23:22:23.99 ID:NCsyaJMt
リビアはどうなる見込みなの?親米欧政権の誕生?
346 :
名無し三等兵 :2011/12/09(金) 14:44:03.74 ID:PQhP0dPC
カダフィは生きてます。
>>345 どこの誰がどんな根拠を基に書いたのかもわからないものなんて信頼できないな
カダフィ政権の要人やロイヤルファミリーも大体亡命なり戦死なり捕縛なりされたし、今後混乱したとしても花のある役者は居ないから、 リビア情勢ももう盛り上がりそうなポイントは無さそうだな。
国歌も変わるのかね?
>>349 国の名称自体変わったから、変わると思うぞ。
国歌の内容が特に政治体制と関係ない歌でカダフィ以前から続いてる歌だとしたらわからんが。
ウィキ見てきた。このまま残りそうな気もするけど,「大佐選定」で微妙かな? 『アッラーフは偉大なり』(アラビア語: ???? ????)は大リビア・アラブ社会主義人民ジャマーヒリーヤ国の国歌である。 この歌はもともと、エジプトの軍歌であった。第二次中東戦争で広く知られるようになり、 1969年9月1日に政権を掌握したリビアの指導者カダフィ大佐が、アラブ諸国の統一を願い国歌として正式に採用した。 1番 アッラーフは偉大なり、アッラーフは偉大なり、 神は侵略者の陰謀より上にあり、 神は抑圧された者の最善の救い手だ 私は信義と武器で我が国を護り、 真実の光が私の手の中で光るだろう 私と共に歌え、私と共に歌え アッラーフ、アッラーフ、アッラーフは偉大なり! 神は侵略者より上にある 2番 アッラーフは偉大なり、アッラーフは偉大なり、 おお世界よ、見上げて聞け 敵の軍隊が来ている、我らの地を占領せんと願って 私は真実と我が銃で敵を撃退するだろう もし私が殺されるなら、私は敵を共に倒すだろう 私と共に歌え、私と共に歌え アッラーフ、アッラーフ、アッラーフは偉大なり! 神は侵略者より上にある
16歳くらいの美少女の孫とかいないしなw いたら、ネオリビアか誕生したかもしれない
中国はコロコロと国名を変えた 日本は平安時代が終わったから国名を変えようなどとは考えなかった 国は国、国家は国家 国が柱とならない国はダメな国
>>351 大佐のクーデター時に選定で汎アラブ主義の歌じゃ残らないだろ。
>>355 ネタなんだろうけど、『近代国家』と『王朝』は別のものだよ。
軍板住人なら、たしなみ程度には歴史にも興味持てよ。
汎アラブ主義なんて今でも真面目に言ってる奴いるのか?
汎アラブ主義はナセル時代の終焉と共に廃れて、サダトの親欧米・親イスラエル政策で完全に終焉した。
歌詞とメロディ結構良いんだけどな
アラブを統一を主導できるのは、国力が抜きん出てるエジプトしかなかったからな。 イラクとシリア(あと汎アラブ主義じゃないがサウジ)じゃ、 アラブの盟主として主導権を握るにはどんぐりの背比べだし、 ましてリビアなんかアラブ内でも弱小だから問題外。
まあアフリカだし
将来、大佐の子孫が他アフリカ諸国をまとめ上げで凱旋する
既にトリポリは脱出したセイフル閣下によって制圧されつつある。 米英ユダヤ傀儡テロリスト政権はベンガジへ逃げ出したらしい。
>>357 China=秦
あんたは国と国家の区別がついていない点で中国人と同レベルだよ
国家=王朝だ
中国という国はつい最近まで無かったんだ
ダメな国は国名や国旗をすぐに変えたがる 国が柱に無く国家が柱になってるからだよ お国の為に戦ったのであって政府の為に戦ったのではない 国の象徴が天皇だが象徴にすぎない 天皇の為に戦ったのでもない、あくまでも国の為 今の日本人だって日本の為には戦うだろうが民主政権、自民政権の為には戦わないさ まして天皇の為に戦うなどありえない(天皇は象徴として在り続けるだろうが) 人民解放軍は中国共産党の為に戦う この違い分かるかい? 国は国、国家は国家、そういう民族は少ない 日本は敗戦の憂き目にあっても国旗を変えなかった、あたりまえだ たった一度の敗戦で日本という国が無くなるわけがない
それは国によって国情が異なるから優劣関係ないだろ
ダメな国って黒人の国じゃないの?文明が世界史でないから。
リビア暫定政府は7日に、民兵組織に2週間以内に武器を引き渡して 故郷に帰るように最後通告を出してる。 民兵側が従わなければ、来年以降どうなるかわからない。
愛国心と愛党心は違う 人民解放軍にあるのは愛国心ではなく愛党心だけだ 国民を守るために存在するのではなく党を守るために存在する イランの革命防衛隊も同じ様なもの イラン陸軍は国民を守るためだけどね
>>365 国というのは多義的な言葉なんだから国家(政治体制)を指す事もあればその地域や集団を指す事もあるだろ
>>357 近代国家(主権国家)である事と王朝(王政)であるかとどうかは関係ないでしょ
>>365 『国家=王朝』って……。
勝手に自分の脳内で定義を作っちゃだめだってw
作るなら作るで、その定義付けについてちゃんとした論拠を示さないと。
中国に限った話じゃなく、近代的な意味での『国家』なんて概念は
その地域が近代民族主義的な価値観を取り入れるまで存在し得なかったものだよ。
まあ、『国家』という概念自体、近代という時代が生み出した幻想という側面もあるんだけどね。
(だからといって現代が生み出したグローバルとかいう概念も逆方向の幻想なんだが)
そもそも『日本』って言葉にしても、古来からどの程度のレベルで一般的に用いられていたものだか……。
まあ、あとおまいの論旨全体の粗は
>>367 が一言で的確に評しているようだから、
俺がつけ加えるべきではなかろうけど。
>>371 うーん、王政か主権国家かとかいう問題でなくてね。
中国がコロコロ王朝名変えてた、
日本は国名変えてなかった、
なんて電波論を持ち出す時点で、
国というものを現代的、近代的な一義的な意味でしか捉えられない前近代の世界史に疎い人なんだろうなあ、
と思ってそーゆー言い方した。
ローマ帝国みたいな意味合いでの『国』もあれば、アケメネス朝ペルシアみたいな意味合いでの国もあり、
神聖ローマ帝国みたいな意味合いでの『国』もあるってのが歴史なんだけどね。
まあ、言葉を重ねることを面倒くさがったレスではあったね、俺も。
以下、三省堂大辞林より抜粋 国家とは 『一定の領域に定住する人々が作る政治的共同体。国家の形態・役割は歴史的に異なるが、 一般には、近代の国民国家を指し、主権・領土・国民で構成され、統治機関を持つ。』 『国』も引いておこうかと思ったが、地域を指し、政府を指し、統治者を指し、 辞書レベルですら、定義が多様すぎるね。 ここに全部抜粋すんのは不可能だ。
近代国家ってのは主権国家じゃなくて国民国家の事を指すのかこりゃ失敬
なんでお勉強スレになってるんだよ えー!?
鎌倉幕府から室町幕府に変わっても日本は日本だった、誰も国名を変えようなどとは考えない では中国は? 中共が倒れたらまた国名と国旗を代えるだろうよ 国家と国は別なのが日本 ま、民主党は「我々が政権を取ったのだから国旗を変えよう」といいかねないが、この感覚は中国的
リビアの反カダフィ大佐派連合体「国民評議会」は9月27日、
カダフィ大佐の五男ハンニバル氏のパソコンに保存されていたという写真をAFP通信に公開した。
写真には、ハンニバル氏とレバノン人のアリーネ夫人がクルージングやパーティーを楽しむ姿をはじめ、夫妻の豪華な暮らしぶりの一端が写されていた。
ハンニバル氏は2008年、スイス・ジュネーブのホテルで使用人に暴行した疑いで一時拘束されるなど、「問題児」として知られる。
写真は、ヘビを首に巻くハンニバル氏(右)とアリーネ夫人。リビア国内で撮影された(2011年09月27日) 【AFP=時事】
http://www.jiji.com/jc/d4?p=fkd001&d=d4_int
>>366 体制転換で国旗を変えなかった国が日本だけみたいな言い草だね?
まあ、わざわざ軍板選んで電波撒き散らしてるあたり、十中八九ただの釣り師だろ。 放っておけよ。
>>366 まず国旗が制定されたのは明治だそしてそれ以降日本では国家体制の根本的な転換は起きていない
だから敗戦で大日本国憲法に代わって日本国憲法が実質的に新たに創設されたにもかかわらず
あくまでも改正と言い張ってる
情報が続かないな リビアの話しようず
irって劣化版宮田律だよな
>>384 問題はずっとニート同然の生活してた奴らが1〜2年とはいえ生活水準が下がるのを耐えられるかだな。
イランってどうやってアメリカの最新鋭戦闘機捕獲できたの?
なんか無人機に対してジャミングや偽の指令電波を送るなどして 機体が緊急自動着陸モードに移行するように仕向けたらしい。 その為まんまとイラン国内の飛行場に自動着陸した無人機を ほぼ無傷で鹵獲できたとか何とか。
事軍事技術に関してはイランが言うとハッタリでまかせが多すぎてマジに受け取れないな
>>390 世界中が注目してるカダフィ本人や旧政権の要人ですら構わずなぶり殺しにしてるんだから、
カダフィ派の一般兵や市民で非合法に殺されたのは大量にいるだろうな。
もう中東とかアフリカとかあの辺りは納得するまでドンパチやって国境再編した方が後腐れ無くていいだろ。 中途半端に国際社会が介入しても、一時的に良くなるだけで結局問題の先送りでしかないんだし。
資源を供給してもらわないといけないのでそんなことは許しません
イランがアメリカのステルス奪ってから原油価格が大幅下落。 どんな交渉してんの? 米「ステルス返せよくそども」 イラン「何勝手に偵察してるわけ?これ俺のもんだから」 米「許さん、お前らの輸出品目の原油下落させる」 世界ってこんな感じでできてますか?詳しい人教えてください。
今後リビアは武器をどっから調達するの? 前よりEU系の武器を大量に買いつけるようになるの?
>>398 武器を売るフリして叛乱の手引きしたフランスが引き続き武器の押し売り
地中海挟んでチョイだからな
カダフィ政権時代の兵器も引き続き使うだろうから、互換性とか考えればロシア製じゃないか? 国がこのまま安定した方向に進んでいけばエジプト軍みたいに西側製にシフトするかもしれないが。
ロシア製は丈夫で長持ち、飾りとしては役に立たない(箔がない)が実戦には必要十分 韓国製、中国製が出回って粗製濫造スペック番長ぶりを広めたおかげでロシア製の評価は上がっている もっとも兵器に自由市場はない この先リビアがどこの傘下に入ったかは兵器を見てれば分かる
何だ、またリビアは武器を買うのかよ 石油が出る国は、兵器を売る国の鴨
どうせフランスが売り込むだけだろ
______ |_||____||_| |*##########| i=g?======- |:::::::| ,,,,,_、 ,,,,,,| |:::::/ " ( 。) |( 。) ( ヽ :::,,,_),.: } ,____/ヽ :: ー=三- ; もちろん新政府にもラファールを売り込むよ! r'"ヽヽ tヽ、 ヽ、___ノ / 、、i゙゙゙ \ ヽ_,,/ ̄ / ヽノノ <\◇j |ヽ | `'、_[ 。 ] \ハ/r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,__|__(_)--、j / \__) / | "'ー‐‐---''
そしてデモ隊を銃撃するのに使うわけですね、分かります。
408 :
名無し三等兵 :2011/12/20(火) 04:30:12.89 ID:n4DUFmoG
カダフィに続いてジョンイルまで逝っちまうとはw 2011年は東欧革命があった1989年以来の独裁者の厄年になったなww しっかし大佐殿も将軍様もいなくなっちゃうとはねぇ これで海外ニュースも一気に寂しくなるな 二人とも良いネタ提供要員だったのにwww
>>207 大丈夫!これからは大阪のプチ独裁者が色々話題を提供してくれる
>>408 個人的には大佐よりも将軍こそ暴徒にフクロにされてほしかったが。
ビンラディン、カダフィ、金正日、2011年は結構大物が死んだな。
411 :
潰すべき者は :2011/12/20(火) 16:02:04.41 ID:Pv1ESuux
後は鍋津寝と原子力村だ。
どうせフランスが自国製原発売り込むだけだろ >原子力村解体
>>410 なんかそれだけ見るとすごく良い年だったように見える
>>408 アサドやアフマディネジャドは大佐や将軍様ほどのファンタジスタじゃないからな
金はなんだかんだ天寿を全うしたっぽいからそれだけでも凄い
暗殺説が浮上してきてるぞ
金も死体をさらしものにされるところは大佐と一緒だったな
最後まであのださい作業服という
東日本大震災が起こり、その影響で各国に脱原発の動きが広まる 中東の春でチュニジア、エジプト、リビアの政権が崩壊 南スーダンが新たに独立 欧州経済危機でギリシャやイタリアが政権交代 ビン・ラディン、カダフィ、金正日が死亡 2011年は歴史に残る年になったな…
ワロタw
大佐の関係者にも興味あるけど、リビア国内はどうなんだ?周りも安定してないけど
まあエジプトも荒れるまで結構時間かかったし 春ぐらいにどうなってるかだな
リビアの今の状態はアフガニスタン紛争で言うとナジブラ政権が崩壊した辺りだろ。 取り敢えず石油の再生産に関しては見通しは明るいみたいだし、利益分配は多少不満はあっても妥協の余地がある。 問題なのは、原理主義か世俗か、親欧米か反欧米か、キレナイカはまたトリポリタニアの支配に甘んじるか、カダフィ政権時代の協力者をどうするか、 みたいな妥協のしようが無い問題で連中が武力を伴わない解決ができるかって事だ。
ナジブッラーは傀儡政権だったから ちと違うな
サヌーシ王朝の王位継承者、イドリス王子がリビアに帰国 政治的な意図はないと述べている あと、16日にベルハジが、カダフィ政権時代に捕えられ、 拷問を受けたことについて英国政府を起訴
>>427 例えはソマリアのバーレ政権辺りでも構わないけど、
いわゆる旧統一政府と反政府勢力との戦いが終わってホッと一息ってとこ。
中東やアフリカだとだいたいこの後、新政府内での争いや新政府と在野勢力との争いの第2次内戦になる。
>妥協のしようが無い問題で連中が武力を伴わない解決ができるかって事だ それは市民が決める事、だから決着がつかない 気に入らない意見を銃で黙らせる市民たち ムカつくやつは撃ち殺せばいい、一家に一丁カラシニコフ 実は民主主義の一つなのさ リビアに必要なのは強大な力をもつ支配者、みんなビビって黙り込むくらいに恐ろしい支配者
支配者がキリスト教とイスラム教どちらにつくか? 両方と良い関係を築く第三の選択はあるのか?
リビアではアルカイダの活動はないみたいだね カダフィ大佐がいなくなったら流入して来るかと思ったけど
435 :
名無し三等兵 :2011/12/27(火) 22:59:26.32 ID:VadbV3H0
欧米とキリスト教の植民地→社会主義者と欧米の自称リベラル派(本当はキリスト教徒)の 傀儡独裁政権→イスラム教徒の支配。まあやっとあそこらへんが正常になるな。 欧米もキリスト教徒がすべてを握ってるんだから中東もこうじゃないと。
>>431 リビアにはほとんどキリスト教徒はいないから
>>432 エジプトなんかもアルカイダの現指導者ザワヒリの出身地だが、
特に活動が盛んとは聞かないな。
アフリカだとエジプトやリビアの北アフリカより
どっちかって言うとソマリアとかタンザニアやケニアとかでの活動を聞く。
>>437 ルクソール事件とかやらかしたのは、アルカイダ系とは別の奴ら?
>>438 フセインが居なくなって内乱に明け暮れてるイラクはアサドのシリアに併合された方が良さそうだな。
で、クルド人地区だけ独立させればトルコやイランのクルド人もそこに集まるだろうから、
それぞれの国で問題起こさなくてすむだろう。
共和国とか連邦になったりしない?
>>438 アホか
秘密警察が市民を大量に逮捕拉致してた国の治安なんて意味ねえよ
否 フセイン時代の方がずっとマシだったんだよ でも後悔先に立たず アフガンもタリバン時代が一番平和だった イスラム法による法治国家となり理不尽に殺される事はなくなった
スンニ派はそうだろうが、シーア派やクルド人は今の方がいいんじゃないか?
マリキなんかスンニ派の副大統領逮捕しようとしたり、アジズの刑が軽過ぎるからとか司法に介入したりやりたい放題だしな。
>>442 今はシーア派が市民を大量拉致して拷問、殺害してるけどな
>>440 シーア派も独立した方がいいだろ。
シーア派はイラク以外では少数派なんだから、アラブ人シーア派はイラクに集まれば良し。
>>443 イスラム教に基づいた法律があるだけでイスラム法というものがあるわけではないよ
当然それは宗派ごとに違ったものになる他の宗派や世俗主義者からしたらタリバンの
布いたイスラム法も理不尽なものであることに変わりはないよ
まあタリバンのはイスラム法てかパシュトゥーン人の部族法だけどね
イラクは、スンニ派地域だけ油田が無いのが致命的 スンニ派はシーア派地域を手放したくない、しかしシーア派より人口が少ないので選挙で政権を握るのは難しい つーか日本人ほどじゃないだろうけどアラブやクルドも住んでる土地に執着あるんじゃないの? それに部族主義だから同じシーア派とか同じクルドとかいっても内実はバラバラ だからこそフセインやアサドみたいな少数派独裁政権がしばしば生まれる余地がある
つーか独裁でしか国家が成立しない 日本の人口の8割が中国と朝鮮からの移民だったらどうなるか想像してみよう 日本が日本である為には日本人による独裁体制しか方法がない
イラクの内乱でイランが政権に援助を与えて、シリア、レバノンのヒズボラ、 イラクからイランにかけてがシーア派の勢力圏になりつつあるとか。 リビアでは、武器を捨てて帰郷するように、という民兵への最後通告が無視されて、 今度は内務相が、民兵に訓練を施して軍へ編入するというプログラムを提案してきたそうだ。
452 :
名無し三等兵 :2011/12/31(土) 16:26:57.53 ID:XOaRBvJe
453 :
名無し三等兵 :2011/12/31(土) 22:12:21.86 ID:KL/dC04q
あそこは少し前まで西欧の植民地。それを忘れてる。 で独立にあたって北一輝の国家社会主義思想=ファシズムを採用したの。 北一輝の行動と思想を見れば分かるが、軍部にクデーターを起こさせて 上から社会主義革命を押し付けると書いてある。 そして独裁が始まると。 だからイスラムとは相いれなかったの。民族あるいは国家>宗教だったの。
お、おう。年始に向けて初心者にも優しくいかないとな
全然違うよ リビアは独立したが国王を始めとする政府は欧米にリビアを売ってしまった リビア国民は貧困に喘いだ あまりに搾取が酷かったのでクーデターが起きて国王は追放、泥棒の欧米とは対決 欧米に逆らって豊かな生活などありえないが、それでも極貧からは脱却 結局カダフィは殺されカオス状態 今回は欧米も明確なビジョンを持っていない、とりあえずリビアをぶっ壊したがこの先どうなるのか分からない
植民地にしてたのは列強最弱のイタリアで産業も育成されず元々国土の大半が砂漠で人口も少なく第二次大戦で戦場にされ 産油国になったのは王政も末期になってからなんだから貧乏だったのはしかたないだろ リビア王国が成立したのは革命の六年前だし
リビアの人口の大半はカダフィ以前を知らないはずなのに、 明らかに王制時代や植民地時代を知らない世代の人間が、カダフィが死んだ時に「この時を待ち続けてた」って言ってんのは何なんだろ? カダフィ以前を知ってる世代に話で聞いたりしてたんか、それとも漠然としたイメージ的なもんってだけなのか?
「この時を待ち続けてた」ってのは独裁の終わる時のことで王政が復活する時とかっていいじゃないだろ だからカダフィ以前を知ってるかどうかなんて関係ない
>イスラム教に基づいた法律があるだけでイスラム法というものがあるわけではないよ つ シャリーヤ
リビア市民は自分達が不幸だと思い込んでしまったのさ 客観的にみればリビアはアフリカ諸国の中で最も幸福な市民だったのに カダフィを倒したところで豊かになるはずもない 石油産出量は微々たるもん、農業も工業もダメ、他に資源もない 誰のせいで貧しいわけでもない
アフリカどころかアラブ圏の中でも裕福だったろうに、 リビア人は何処の国くらいの水準を望んでるんだ? アラブ首長国連邦かw
佐々木良昭『革命と独裁のアラブ』(ダイヤモンド社)より引用 …カダフィ大佐が全国を行脚して、地域の住民と直接対話する様子が報じられた。 そのとき、この若き指導者が思い描いていたのは、民主主義の実現である。 リビアの民主主義の実現を目指し、理想に燃えていたはずだ。 ところがこの 全国行脚で、彼は最初の壁を感じた。国民には民主主義という概念など頭になかったのである。 対話を通じて国民からカダフィにもたらされたのは、 「何もしなくても、食えるようにしてほしい」 「俺たちも産油国の国民じゃないか。クウェートやサウジアラビアの国民みたいに、 ロンドンのカジノに行きたい。プレイボーイ・クラブでバニー・ガールを見てみたい」 そんな世俗的な要望だった。 カダフィは各地の大学で、これからのリビアを担う若者たちとも対話した。学生相手なら、 自分が思い描く民主主義の理想が共感を呼んで迎えられると予想していたはずだが、 学生たちからもたらされたのは現実的な声だった。 大学の運営の仕方に問題がある。単位取得をもっと簡単にしてくれというのである。 カダフィは、 「おまえらは、カンニングでもする気か」 と、苦笑するしかなかった。
国民がいなければ民主主義は成立しない 市民では民主主義は不可能 日本は根っからの民主主義だったが個より公共を優先する気質があった(過去形)
惜しい人を亡くした。冥福をお祈りします。 リビアを現在救える人物は息子のセイフルイスラムしかいないんだが 何とか残党が奪還して緑の革命第二弾をできないものか?
>>464 セイフ、ムタシム、ハミスと有能そうなのは皆捕まるか死んだから難しいだろうな。
残ってるのは、やる気も存在感も無さそうな長男と、2流サッカー選手とドラ息子だろ・・・
生きてる子どもの中じゃ娘が一番まともでやる気もありそうだが、
アラブ世界じゃ女が支持得るのは難しいだろう。
なるほど、佐々木良昭が他の中東専門家からトンデモ扱いされている理由が、 よく分かった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120103-00000009-jij-int .カダフィ派の立候補禁止=国民評議会が新法―リビア
時事通信 1月3日(火)6時21分配信
【カイロ時事】カダフィ政権崩壊後のリビアを暫定統治する国民評議会は2日までに、
元最高指導者カダフィ大佐の関係者や支持者が選挙に立候補することを禁止する法案を公表した。
独自思想をまとめた大佐の著書「緑の書」をたたえた学識者も出馬は禁止。
国民の間では、昨年10月にカダフィ大佐が死亡した後も、旧政権関係者が権力に居座っていると批判が強い。
新法には「カダフィ時代一掃」を示す狙いがあるようだ。
こうしてド素人が運営する国家に
469 :
名無し三等兵 :2012/01/03(火) 13:40:08.13 ID:9BnNq2t0
>>459 シャーリアは経典をイスラム法学者が解釈したものだから各宗派で内容は違うよ
そもそも宗派によって経典が違うし
イスラム教の基礎になるクルアーンに細かい規定がある場合は差異も少ないけどね
>>466 中東情勢は命懸けだ!と言うて生徒を刺したお方
>>470 内容が違ってても
イスラーム法というものが具体的に存在することには
違いないと思うんだがねえ
俺の思い違いなのかねえ?
このまま落ち着くのかな?
いや、無いだろ 467の記事を見て、何もないと思う方がおかしい
まあ戦いが終わって半年位は落ち着いてるんじゃないの その後にエジプトみたいに燻り始めるかもしれない
>>472 欧米でも中絶を認めるかとかキリスト教の影響を受けてる法があるけど
かつてのヨーロッパの教会法みたいにある宗教地域に一定の法が存在するわけではないってこと
革命が起きて旧政権側(寝返らなかった)の人間がその後も公職に居座り続ける方が不自然だろ そういや日本も敗戦後多くの国会議員が立候補禁止になったりしたなしばらくしたら解除されたが
これから内乱に次ぐ内乱でカダフィ時代を懐かしむ人が増えるに100万ディナール
1リビアディナールが今の相場で約65円だから6500万円か ずいぶん大きく出たな
>>476 でも南アジアのイスラーム地域では
シャリーヤがまんま民法として機能していなかったかねえ?
だからシャリーヤって言っても内容は地域や宗派によって違うから シャリーヤはイスラム的価値観によって作られた法程度に思ってればいいよ
>宗教地域に一定の法が存在するわけではない >内容は地域や宗派によって違う 横から見ているが貴方がなぜそこに拘っているのかがわからない
どうも宗教の意味を理解していないようで 欧米の法はキリスト教的価値観によって作られた法程度だ 程度だって? 宗教が価値観を決める 日本は儒教的価値観が法のベースだけどね 価値観に絶対座標は無い なんで人を殺してはいけないの? 神様がそう言ったから なんで戦争は許されるの? 神が命じたから
たいていバカは神を虫も殺さぬ慈悲深い存在と勘違いしてる ノアの箱舟の話くらい知ってるだろうに 神とは畏敬の対象であり神の逆鱗に触れたらえらい事になる、神の声の執行者は人 神は異教徒を殲滅せよと命令する
487 :
名無し三等兵 :2012/01/04(水) 16:44:05.29 ID:kf7PpaTa
>>483 過去レス読めば分かるよ
タリバンは自分達の宗教の考えを他に押し付けたイスラム教だからどれも同じというのは間違い
>>484 宗教だけが価値観を決めるわけではないし
実際には欧米各国の法は国ごとに違う
>>488 世界史板住人あたりも兼ねてる人かな。
ここも一応軍板だし、俺含め分かってる人間はまあ大体分かってるので、あんまりムキにならんようにな。
たぶんおまいの方から引かないとキリがない気がする。
アルカイダの組織作りが本当なら嫌な感じだ
>>488 は自分の考えを他に押し付けている自覚はないようだねw
絶対座標は無いんだよ、あんたの善悪はあんたの主観にすぎない
宗教の教えをどう解釈するかは民族により違う
イスラム教もキリスト教もユダヤ教も同一の神を信仰してるのは知ってるよね?
解釈の違いだ
タリバンの解釈は間違ってるなんて誰にも言えないのさ
タリバンはけしからんけどキリスト教は正しいとか、そういう事言う時点で何も分かってない
仮に全人類が同じ神を信仰してもそれぞれ解釈は違う 民主主義教、人権教も然り バカは民主主義が絶対正義で独裁は絶対悪と言いきれる 現実にはどんな形が一番幸せかは国情による アフガンはタリバンによる平定でつかの間の平和
>>492 キリスト教は正しいなんて言った覚えはないんだけど
ただ国民全体の代表が議会なりなんなりで合意のしたならまだしも一方的に押し付ければ大きな反発を受けるの当然ってこと
495 :
名無し三等兵 :2012/01/05(木) 03:37:50.63 ID:TxV0JgAp
あの辺り政治活動のイメージって 頭の弱い子に爆弾巻いて市場までお使いに行かせたり 車に爆弾乗せたりだよなぁ
497 :
名無し三等兵 :2012/01/05(木) 11:09:12.88 ID:4AyKLzBZ
>>494 >ただ国民全体の代表が議会なりなんなりで合意のしたならまだしも
実はこれも色々と問題があるんだけどね……
>シャリーヤって言っても内容は地域や宗派によって違うから シャリーヤの4つの法源のうち クルアーンやスンナについては 定まったものがあるだけどねえ 厳密に言うと内容が違うんではなくて 解釈の違いだと思うんだけどねえ?
>>487 4人死亡程度のいざこざはどこの国でもあるが、
これが一時的な事件で終わるのか、
応酬で似たようなのが起きて拡大してくのかだな
油の値段が上がるからよして欲しいな
これで内戦になって石油施設が大破したりしたら欧州涙目だな
ただいまNHKでデマ放送中
505 :
名無し三等兵 :2012/01/05(木) 19:56:53.55 ID:C0XSNCo3
カダフィ殺害の真相の拡散をお願いします
一般に知られているカダフィ殺害の様子はこうだよな 道端の土管でサダム・フセインごっこしてるところを発見されリンチに遭い昇天
今のイラクはイランよりなの?それともアメリカよりなの?
一応アメリカよりだけど内心はイランより 民主党の対米対中関係みたいなもんか
511 :
名無し三等兵 :2012/01/06(金) 00:45:51.26 ID:5ZILjMT3
これはNTCに従わない非主流派民兵を欧米が粛清するというフラグか
513 :
名無し三等兵 :2012/01/06(金) 11:53:13.01 ID:DLQwwqdV
アムネスティw
カダフィが殺されてリビアから人権は消失した 気に入らんヤツは撃ち殺す
まあどっちがいいかだな 秘密警察にやられるかヒャッハーにやられるか
>気に入らんヤツは撃ち殺す デモ参加者を即射殺したカダフィじゃあるまいし
518 :
名無し三等兵 :2012/01/06(金) 23:00:11.01 ID:HI6vrTYt
中国みたいに戦車で轢き潰すぐらいにしておけばよかったな
カダフィは中共みたいに党の軍隊のみにする政治力や基盤がなかったのが祟ったな 軍を国民に差し向ければ裏切る危険があるのは軍を信用せず傭兵と同族を軍事力の中核に据えてた カダフィが一番分かってたはずなのにもう年だったんだな耄碌して判断を誤った
カダフィ「革命か、何もかも皆懐かしい…」
>>519 何だかんだで核保有に失敗したことだろ。
軍から離反が出たりしても、NTCへのNATOの梃入れが無ければ鎮圧してたわけだし。
最初米中露が介入に反対でNATOの内政干渉も流れそうだったのに 大佐が挑発的な発言をしたり戦闘機なんて派手なもの持ち出すから あんな結果に
アサドはよくその失敗に学んで、慎重にかつ冷酷に反体制運動を鎮圧してるね。
いや、シリアに油田があればどうなっていたかわからんぞ。
でも遠いからなあ それだけで動くかどうか
シリアはアサドの完全勝利が近付いている。
いやシリアが放置されてるのはイスラエルと隣接してるからだろ
秘密警察が嫌ならそれはいい でも権力を握るのは秘密警察と同等以上の恐怖 銃で暴れる市民は銃で支配するしかない 銃による民主主義
誰かリビアの人のツィッターかフェイスブックのアカウント知らん?
銃で支配しようとしたら銃で抵抗してきたので 戦闘機を繰り出したらNATOにぼこられたんだろ だいたい内戦勃発直前にデモを武力鎮圧しようとしたのは間違いだったというのは ポーズとはいえサイフ自身が言ってた事だ
催涙弾とゴム銃でとっ捕まえて刑務所でまとめて処刑すればよかったのかな
その方がまだよかっただろうな
533 :
もっかん :2012/01/08(日) 04:59:01.45 ID:p8whQywm
アッラーアクバル! アッラーアクバル!!!!! 実はアラビア語を勉強しはじめました(ガチ 大佐の理念を引き継ぎ、世界を改革する、革命してみせる!! 大佐の理念をさらに昇華させた、大アラブ、大アフリカを越える 人類統合組織を樹立してみせる!!! ジャマヒリアのジャマヒリアによるジャマヒリアのための 緑の政治 そして夢は世界中を平和にし、人類がひとつにまとまること!! グリーンワールドを必ずや実現させます!!!! グリーンリビア万歳!カダフィ大佐万歳! アッラーのご加護がありますよう アッラー!アクバル!
534 :
ななしさん :2012/01/08(日) 09:51:35.35 ID:2W0QB7kV
リビアが終わってから、シリアがもめてるみたいだが 今ひとつブレイクしない感じでつまらん
バーレーンでは銃を使わないがデモ隊から死亡者が出て(催涙弾直撃や交通事故)、これも弾圧と叩かれてる デモ中に警察車両が死亡事故起こしたら弾圧 もうムチャクチャなんだよ
536 :
ななしさん :2012/01/08(日) 10:36:05.24 ID:2W0QB7kV
>>535 エジプトとかだと普通にデモ隊轢いてたからね。
仕方ないね
リビアでデモっ言えたのは失業率云々言ってた最初の数日くらい。 実際その時は大佐側も、手当てを増やすとか飴も出してたけど、 ベンガジで蜂起して官庁襲いだした辺りからは銃持ち出してたから、デモってレベルじゃないだろ。 それ以後は正直もうどっちもどっち。 反体制派が爆撃されたのも文句言えないし、最終的にカダフィが虐殺されたのも文句言えない。
シリアとイエメン、バーレーンは政権側の勝利だな。
イエメンはアメリカとアルカイダ掃討で組んでたからね
>>537 どっちもどっちなのに、NATOとかが人道を掲げて片一方に梃入れするから、おかしな事になる。
>>538 イエメンはサレハ退陣では?
リビアの件は国民軍を国民に差し向けるのは危険って事を再確認しただけだな
今の中東なんて、そういうのの固まりでできてるようなもんじゃん>おかしな事になる
>どっちもどっちなのに、NATOとかが人道を掲げて片一方に梃入れするから、おかしな事になる。 もし中国で民主化を要求する暴動が起きたら日本はどうする? 人道を口実にして日本に都合いい側を後押しするだろ?
しないだろ中国で大規模な混乱が起きればこちらの経済にも響く リビアだって最初は西側も静観の構えだったのにカダフィが事態を収拾できなかった ことが介入につながった
リビア落ち着かないなぁ
>>543 日本はシリアに対するイスラエルの関係と同じで、不本意ながら中共の政権維持希望だろ。
無政府状態になったら核の管理とかヤバいだろうし。
>>541 シリアの反政府運動も長引いてはいるけど、全然都市の占領まではいかないな。
あそこも軍使って弾圧してるけど何が違うんだろ?
>>547 シリアは実情がよく分からないが小規模な町や村は落ちてるんじゃないか?
あそこも警察や軍からの寝返りが発生してるという点は同じ
>>548 リビアの場合はマイナーな中小都市じゃなくてベンガジがすぐ陥落したからな。
世界中に政権崩壊しそうって印象付けたのはまずかったと思う。
フランスとかNTCをフライング気味に承認した連中が、いざカダフィに逆転されそうになったら、
このままじゃリビア権益喪失は確実だし、こうなったら介入してNTC勝利を既成事実化してやるみたいな雰囲気だったし。
>>544 >>546 鎮圧したらしたで国内不満を海外に転ずるために人民解放軍が対日戦始める恐れもあるわけで
リスキーかつ負けたら余計立場がヤバくなる日本相手なんかより韓国やフィリピンやブルネイとかを適当にいじめ回して終わりだろ
>>550 その可能性を踏まえても、戦うにしても正規軍の方がまだマシだろ。
中央政府が無くなれば停戦交渉も不可能だし、核管理も不透明になる。
民兵みたいな形で日本に来られでもしたら、
正規軍相手と違って日本側も重火器を使用しての鎮圧は憚られる
(他人事の欧州なんか下手したら日本の警察や自衛隊の方を叩きかねない)。
内戦になれば日本に構う余裕無く内輪でドンパチやる可能性もあるが、
それでも中には日本に一矢やる事で存在感を示したり、支持を得ようとする勢力は出るだろう。
>>540 サレハは重症おって辞任だから負けですよ
親衛隊の司令官やってるらしい息子が後継者にでもなれば負けではないんじゃないか?
サレハは息子に権力移譲するまでは梃子でも権力の座から離れないらしい。 ここまでgdgdなのにいまだに共和国防衛隊を手中に収め、 曲がりなりにも反政府派との交渉では主導権を握っているのだからすごい。 どっちが勝者になるか、あるいはgdgdが続いてソマリア化するか、まだわからんな。
>>552 ねーよ
中国人にそこまで日本憎しで精神一致団結できる様な甲斐性あったらもっと国が堅実に発展できてるっつーの
第一中国人13億全員が糞青みたいな日本とか外国のことばっか気に取られてる鳥頭な訳じゃない訳で
映画化マダー?
今月のパンツァーにはリビア内戦時の雑多な戦闘車両群を主に NTC部隊の側から取り上げたカラー記事が載っていました。 さすがに最も数的に多かったテクニカルは余りに種類が多く 改造例も多岐に渡り過ぎるのでごく一部しか掲載できません でしたが。
560 :
もっかん :2012/01/12(木) 07:11:33.72 ID:J4X/7O1G
グリーンリビア万歳!! 15年後だ 15年待て 復讐してやるぞ 虫ケラ共 シオニストどもの邪血で紅く染め上げてやるぞ、その旗を、その大地を。 詭弁は鉄と血からしか正義になりえず、緑は紅からしか生まれない。 正義が蹂躙されるようなことはあってはならず、されたのであればそれはもう正義が通用するような理 で動いている世界にあらず。殺戮する権利が我々にはある。
テクニカルを全部網羅した雑誌か本かサイトがあったら 尊敬するわ
基本改造くらい教えてほしい
もっかん( )三笑 (笑)
反カダフィ派はいくらでも調べようがあるけど。カダフィ軍側の装備がいまいちよく分からないんだが。 映像も写真もほとんど撮られてないんだろうか?
>何とか無事に国際刑事裁判所に、サイフルイスラームを引き渡したい、 いやいや、絶対に引き渡したくないと思ってるだろ どころか目茶苦茶死刑にしたがってるんじゃないか? >未だに多数残っているカダフィ派の戦闘員が、 いやいや、そんな戦闘員なんてもう存在せんだろう カダフィ派による活動のニュースなんて、ここ数ヶ月全く聞かないんだが? 残念ながら、カダフィ派は事実上全滅したと見て良いんじゃないか? まあ、セイフイスラムの運命には興味はあるけどさ
死刑にするつもりならもう殺してるんじゃないの 何を躊躇してるのか
>>556 残念ながら、シナ人は蒼井そら程度で一致団結出来る人種
ああ、女性を祭り上げればいいのか
リビアの現状を知らぬ情報弱者が多いな。 リビア人はNATOプロ奴隷の酷評wを倒すべく全土で蜂起し、 今や奴隷の巣窟、ベンガジを除く各都市にグリーンフラッグが翻っている。 あとはセイフルイスラム閣下救出作戦を待つのみである。
日本語でおk
>>569 そこが案外本質なのよw
中国人は国を柱としては団結できない
記者の目:ウダイ氏の影武者が見たイラク=小倉孝保
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20120113k0000m070116000c.html >背丈は靴で調整した。当時、ウダイ氏の影武者はヤヒヤさんだけ。
>大統領には4人、次男のクサイ氏(03年7月死去)にも1人の影武者がいたという。
>影武者になって間近でみるウダイ氏の言動は狂気の沙汰だった。
>その様子は映画にも描かれているが、夜ごと宮殿に美女を招いてパーティーを開き、下校途中の女子高生を誘拐しては
>自宅に連れ帰った。
>気に入らないと銃を乱射。88年には大統領の側近までをも殺害している。
>「サダム(フセイン大統領)やクサイにも会ったが、彼らは自分のために働く人間には敬意を払い、あいさつも丁寧だった。
>だが、ウダイは気分屋で機嫌が悪いと周りを罰した。酒を楽しんでいると思えば、次の瞬間には、周りの者を拷問にかけた」
カダフィのドラ息子どもも似たような物だったんだろうな
ところで リビアに派遣されていた朝鮮人労働者達は 帰国出来たのか?
>>574 ウダイと一緒にするな。
カダフィ閣下の息子たちはみな紳士で特に
セイフル閣下は人望厚かったんだぞ。
>>574 はお花畑の願望だから気にするな
お花畑の考える理想の独裁者像はこんなの
>>576 人望が厚い割には最後は当のリビア人民からも見限られたと言うか
売り飛ばされちゃいましたが。
国際指名手配はどうなりました?
>>573 理性があれば国を柱に団結するわけないだろw
国を柱に団結した日本とかおぞまし過ぎて見たくないわ
物心つく前から全ての国民を洗脳して情報封鎖しない限り不可能
極東の半島国家は北も南もやってるけど
>>580 大国とダメな国の差はなんだか分かる?
ここまで洗脳されているのは40代以上か、日教組の洗脳が最も酷かったころの犠牲者
カダフィーのボコボコ動画最高に楽しめますね やめてよぉぉぉぉ 痛いよおおおおおおおお、助けてよおおおおおおおおおおおおおお ころさないでえええええええうぇうぇうぇうぇうぇ・・・・・・・・ て感じ〜 リアクション大賞を送りたいがこの世にいあいんだよなぁ〜 惜しいやつを亡くしたもんだ
阪神大震災喜んだ糞独裁者が殺されて良かったよ
586 :
名無し三等兵 :2012/01/22(日) 11:35:38.14 ID:vGr7lXMe
この感じだともう次はアフリカ情勢に合流だな
拘束されたバカ息子はまだ国外追放されてないのか?
え、Abdul Hafiz失脚って 残り Council Members: Mustafa Abdul Jalil Chairman of the Council Abdul Hafiz Ghoga - Vice Chairman of the Council and Spokesman Zubeir Ahmed El-Sharif - Political Prisoners representative Omar El-Hariri - Military Council representative
>>588 あふりかでは極普通
むしろ穏当なレベル
石油製造ラインが無事ならいい まかり間違って生産止まったらどうなるか
>>582 お前にとってのダメな国なんて知らねーから比較し得ないから差分を見いだせない
お前が朝鮮人なら日本だろうし、アラブ人ならアメリカだろうし、陰謀君ならイスラエルだろうし、ネトウヨだったらシナ・朝鮮なんだろうし
ホント、賢そうに装ってる馬鹿はタチが悪いなw
ダメな国とかw誰にとってダメなの?
大国=数字→客観、ダメな国=価値観→主観
大国と小国なら
金と人口と技術と資源の多寡
国土が広いと尚良い
大国の要素にモラルは必要ない
ソビエトが証明している
サーヌーシが復権を狙ってクーデター起こすぞ。 俺こそがベンガジ正統派って堂々と主張できるし。 ヒント:名前
ジジ痛心にも来た
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012012400054 カダフィ派、拠点の町奪還か=国民評議会派と衝突―リビア
時事通信 1月24日(火)6時1分配信
【カイロ時事】リビアの首都トリポリ南東のバニワリドで23日、
暫定統治する国民評議会傘下の民兵勢力と元最高指導者カダフィ大佐派が衝突し、
ロイター通信が伝えた目撃情報では、カダフィ派が町を掌握した。
事実なら、大佐の死亡を受けた昨年10月の全土解放後、カダフィ派が拠点の町を奪還した初のケースとなる。
衝突は、国民評議会側の勢力がカダフィ支持派を逮捕したのをきっかけに起き、
4人が死亡、20人が負傷した。カダフィ派は町の中心部を支配し、緑色の旧国旗を掲げているという。
このスレまだ残ってたのかw この動きがどこまで波及するかが見所だね。
バニワリドか、シルトの前に落ちたとこだっけ 有名人が旗印やってれば面白いんだが、経緯からしたら 暴動の延長っぽいな
カダフィ本人かセイフ、ムタシム、ハミス辺りが残ってれば面白かったんだけどな。
ついにカダフィ派の反撃が始まったな。 ここからテロリストどもが皆殺しにされるまで時間は掛からないだろう。
旗印になるような人物が居ないから、カダフィ派がこの先勢力を再拡大出来ても内部で分裂。 打倒カダフィで纏まってただけのNTCもいつ内部分裂が起きてもおかしくないし、 もう中小勢力乱立の第二次内戦でソマリア化まっしぐらだろ。
抵抗組織が本当に手強いのはこうなってからだよ カダフィ存命中は組めなかった相手とでも今は戦略的に交渉可能だからな NTCやミスラタ、トリポリのNATOラッツはすでにバラバラだから見る影も無いだろうけど >全土解放後、カダフィ派が拠点の町を奪還した初のケースとなる なわけない
今回の陥落をNTCが認めたのはベンガジが内紛と暴動で危機的な状況に陥ってるから 目を逸らすために報道しただけの話
>NTCもいつ内部分裂が起きてもおかしくない もうそれ言い続けて一年近くなるな
609 :
名無し三等兵 :2012/01/24(火) 20:35:11.41 ID:/4MZxvr6
1週間前だがガリヤンでも攻撃が起きていたのか。 連鎖的に爆発するかもね。
やっぱり火種はあちこちにあったのだね
>>607 リビアはまだカダフィが死んでから3ヶ月ちょっとしか経ってないから、この先どうなるかの正念場は今年の下半期だろ。
エジプトだってムバラク政権崩壊から半年位は目に見えての動きは無かったからね。
>>605 抵抗組織が手ごわいっていうか、中小勢力の乱立になると頂上作戦が出来ないから終わりが見えないんだろ。
カダフィ存命の頃の内戦は、ちゃんとしたリーダーが居たから内戦って言っても関ヶ原の戦い的な一騎打ちだったから分かり易かったけど。
エジプトは6月に完全民主化するそうだがリビアの選挙日程はいつ公表されんのかね
615 :
名無し三等兵 :2012/01/25(水) 00:43:53.87 ID:XmUrMNsJ
イラクもそうだけどこの辺の国は独裁者がいないと統治ができないんだよ。 リビアもイラクのように爆弾テロが頻発するだろう。 そのうちカダフィが居たほうがよかったと思うよ。国民は
エジプトはトルコ式民主主義が出来そうだが、リビアは厳しいな。 世俗的な王家や軍部がいないし。
リビアは国内の宗教対立はあんまりないしエジプトみたいに政府が親イスラエル路線とって強硬に イスラム封じ込めたわけでもないから宗教はあんま問題にならんでしょ 強力な宗教的要求があるわけでもなく多少イスラム色が濃くなっても反発する人間がいるわけでもないし 問題はリビア人に部族じゃなくて国に帰属してる意識がどの程度あるのか黒人や敗北した旧カダフィ派 部族をどうするのかじゃね
>部族じゃなくて国に帰属してる意識 ここなんだよ それも「国」であって「国家」ではない 「国」が希薄なら宗教やイデオロギーを柱とするしかないが・・・ 国家は敵になる事もあるし国家は愚かだし国家は滅びる 国家が滅びても国は残る
>>617 リビアの場合は宗派対立は聞かないから、トリポリタニアとキレナイカの主導権争いと部族間抗争だろうね。
油田地帯はキレナイカだが、新政府も首都はトリポリに置くから分配を上手くやらんと不満が出る。
>>618 そりゃ国家じゃなくて政府だろ
大辞泉
国家
1 くに。
2 一定の領土とそこに居住する人々からなり、統治組織をもつ政治的共同体。または、その組織・制度。主権・領土・人民がその3要素とされる。
国
1 国家。また、その占めている地域。国土。「―の財政」「海の彼方の―」
2 地方。地域。「北の―」
3 古代から近世までの行政区画の一。大化の改新によって定められ、明治維新まで続いた。「駿河の―」
4 生まれ育った土地。郷里。故郷。「盆と正月には―へ帰る」「―は富山です」
5 (主に、天(あめ)に対して)地。大地。
6 国府。また、そこの役人。
7 任国。領国。知行所。
8 国の政治。国政。
9 帝位。天皇の位。また、その政務。
近代国家はむしろ国家に帰属意識を持ってもらわな困る
国に帰属意識があるって言ったら土地中心の中世的の封建国家みたいなニュアンスになりかねん
>>620 どこまでの勢力か分からんが、カダフィ派のバニワリド奪回が本当だったら、
一大勢力になる前に難癖付けて急いで殺っちまうかもな。
最初から殺す気なんだから誰にとってもはやい方がいいんじゃないか
国と国家の区別もつかないとは情けないね 国家=「お上」 日本人は国家のために戦ったのではなく国の為に戦った だから天皇陛下万歳なのさ 天皇は国の象徴でありそれ以上でもそれ以下でもない 天皇が気に入らないなら日本万歳でもいいしお母さん万歳でもいい 家族よりも国が大事と考える、私より公共を重んずる日本人は天皇陛下万歳と言い残して死んでいった
お上というなら国の 6 国府。また、そこの役人。 8 国の政治。国政。 が近いだろ 情けないのはお前の日本語力だ
国=政治 国家=コミュニティー 政治家がたまに「新しい国づくり」とは言うが新しく国家を建設するとかとは言わないだろ
リビアもエジプトも完全民主化したら結局同じところに落ち着く
カダフィ派が出てくると盛り上がるなw
カダフィ大佐って影武者が何人もいたと有名だが、 やっぱり死んだのは身代わりだよな。 今頃CIAの保護下でリッチな暮らしをしているとしか思えない。
大佐はもういないんだ。別の名称は無いのかな
リビア王者
irともっかんて中に入ってる猿は同じ猿なの?
トリポリ全域でカダフィ派が蜂起して奪還したみたいだね。 他の都市でも連鎖的に蜂起が起こってるらしい。テロリスト共の命運は尽きたな。
仮にセイフ奪還したらどうなる? ICCが連れ去る?
セイフかアイシャが指導者になってネオ・リビアだな。
シリアのテロリスト共も全滅寸前だし、次はこっちだな。 五百万のカダフィ派が一気に蜂起して皆殺しにするだろう。
641 :
名無し三等兵 :2012/01/27(金) 17:43:31.13 ID:fFocklQ7
「国境なき医師団」が、NTCが逮捕者に対して拷問を行っていることに 抗議してリビアを撤退。百件以上の事例が報告されている。 アムネスティも、拷問によって数十人が死亡(殆どが黒人)と別個に報告している。
今までスーダンやジンバブエとかで活動してきた国境なき医師団が撤退? 国境なき医師団の活動目的には現場から国際社会に人権侵害などの様子を発信するというのが あったはずなんだが
645 :
名無し三等兵 :2012/01/27(金) 22:28:24.02 ID:fFocklQ7
おらサルコジ、NTCが残虐行為してるんだから武力介入しろよwwwwwwww
バニワリドに続いてガリヤンも占拠。 南部の都市はほとんど支配下に置いたみたいだね。
648 :
名無し三等兵 :2012/01/28(土) 00:04:07.93 ID:D3wAihmh
>>629 国民がそれを求めているならしょうがないな
アメリカやイスラエルのために各国政府があるわけじゃないんだから
カダフィ閣下が遂に立ち上がったな。 トリポリでも方々で銃声が聞こえ、グリーンフラッグが掲げられているらしい。 第二次グリーンレボリューション来たり!カダフィ閣下万歳!!
>>647 ソースは?あとガリヤンはバニワリドの北西にちょっといったとこにある都市だぞ
はあ?
ガリヤンがどこにあると思ってたんだよ
>国民がそれを求めているならしょうがないな 国民が戦争を望み国民は戦争の悲惨さを嘆く 理不尽 独裁世界政府ができたなら独裁者はまず戦争を禁止するだろう
>>607 >>612 国家の成功・失敗なんて数年の単位で判断するもんじゃないぞ。
今回の打倒カダフィ・NTCの治世が取り敢えず成功と言えるのは、これから先カダフィ支配の約40年と同程度の期間を平穏無事に治めて初めてだろ。
656 :
名無し三等兵 :2012/01/28(土) 12:47:29.53 ID:y7CpClhV
>>654 世界政府ってもう戦争する相手がいないだけじゃねえかw
現実の独裁者はカダフィに限らず戦争起こしまくってんだろうが
>>657 戦争するのは市民であって独裁者ではないんだよ
ところでアメリカは戦争ばかりするよね?
アメリカに独裁者いるのかい?
いいかげん現実を見ろよ
政治体制と戦争は関係ないだろ。 民主主義国家だろうが独裁国家だろうが、戦争するところはするし、しないところはしない。 ただ中東とかアフリカとか宗教や部族にうるさい地域は独裁者が統治してた方が内戦は少ない。
部族と宗教。あと土地
>>658 多分カダフィ派が掌握したんだろう。リビア報道ではロイターとかより信頼出来た毎日が言ってるんだし。
そもそも未だにトリポリでカダフィ派が勢力を持ってるぐらいだから予想出来た展開ではある。
>>659 は?国民がそれを求めているならしょうがないって言ってんだろ
国民が戦争を求めるなら戦争をするし国民がやる気をなくしたら止めるそれが民主国家だろ
民主国家同士は戦争をしないとか与太話をする学者はいるが
独裁国家は戦争をしないとか頭がおかしいとしか思えないな
>は?国民がそれを求めているならしょうがないって言ってんだろ これは独裁国家も同じ事 独裁国家は戦争するとか頭がおかしいとしか思えないな
しかしイエメンではアメリカの犬、サレハ亡命、 シリアではアサド閣下による反政府テロリスト制圧最終段階。 リビアではカダフィ閣下の遺志を継いだ正統派市民の蜂起と複数の街制圧・・・ とまあ、事態は今年に入って随分好転してきましたね。
シルトはどうなってんのかな もう叩きのめされて反抗する気力も残っていないのか
>>667 バニワリドで武装蜂起が起きてるんだからシルトはとっくに勢力下じゃないの?
>>667 >>668 シルトはとりあえず街の再建優先だろ。
ただ、あんなに街も廃墟にされて虐殺もあったっぽいから
住民感情は親カダフィ派・反NTCだろうな。
多分サブハとかどっちに付くかで最後の方まで揺れてたとこの方が、
NTCへの忠誠も低いだろうし、そこまで反カダフィでもないだろうから
形勢次第ですぐに寝返ると思う。
グリーンレボリューション万歳!欧米の犬を叩き出せ!!
市民さまの腹を満たせないなら誰だろうと敵だよ 逆に安穏と暮らせるなら悪魔だってかまわない 信念や理想では腹は膨れん 飢えた市民は凶暴だ 問題は客観的にみてカダフィ体制が最善だったのにそれを壊してしまった事 リビアは元々貧しい、市民さまは何を勘違いしたのか無謀な高望み
NATOは助けてくれた? でも無料じゃありません 請求書はリビアに回ってくる、借金を背負った さらに内戦で国土は破壊された 何もいい事はない これだけの犠牲を払って得たのは民主化、民主化? 否、手に入れたのは秩序の破綻とカオス
>>665 独裁者は必ず戦争するなんて言ってないんだが
で独裁者は戦争をしないとかいうのは撤回するのか?
>>669 最期までシルテに篭城していたカダフィに人間の盾的な使い方されたりしたし
反NTCではあっても親カダフィでもないんじゃね?
>>667 >>668 普通に考えて何か大きな騒ぎがあればバリニワドよりでかい街なんだから
日本メディアでもいくつかは取り上げるだろ。だから
>>666 >複数の街制圧
ってのもバリニワド以外についてはあまり信じない方がいいと思う。
バニワリドとシルトは呼応するにはちょっと遠いだろバニワリドの蜂起は突発的なものだったし
バニワリド自体は人口5万人弱の小都市だから、 問題はバニワリドを拠点にしてるワルファラ族がどう思ってるか。 カダフィ派残党がNTCを追っ払っただけで、住民は蚊帳の外なら、 その支配は一時的なものだろうけど、 ワルファラ族がそれを支持してるとなると結構問題だろう。
カダフィ政権だろうがNTC政権だろうが石油さえ供給してくれれば日本にとってはどうでもいい
まあどっちかに固まってれば問題ないんだけどね
>>677 油田・パイプライン・港湾
全て違う部族が支配してるから配分をめぐって争いになる。
カダフィ体制が壊れた今一番良いのは本末転倒だが、
新しいより強力な独裁者が出て計画的に石油輸出ができる事。
今のリビアをまとめるには、強い武力とカリスマと苛烈な決断のできる人 つまりはカダフィの上位互換な人物が必要ですね なんのために革命騒ぎをおこしたんだろうなぁ〜 いや判ってるから言わないで
ネオ・リビアが法螺話じゃなくなってきたのか?
国民にネットなんかやらせてるから余計な事するし、核開発を諦めるから欧米にやられる。 スターリンみたいに何百万人餓死させても核開発させたり、国民の自由移動すら認めないなスーパー独裁者が中東には必要だろ。
>>676 ワルファラ族は50いくつかの小部族に分かれてるからどうだろうな
バニワリドを拠点にしてる小部族がワルファラ族内でどの程度の地位なのか
そもそもワルファラ族としての連携がどの程度あるのかよく分からないんだよな
今回の反乱の立役者のミスラタもワルファラ族が主流の都市だし
686 :
名無し三等兵 :2012/01/30(月) 02:54:32.31 ID:CiN/iY8W
シルトの部族は大佐が潜伏してたのは知ってたのか?
>で独裁者は戦争をしないとかいうのは撤回するのか? 民主主義だろうが独裁だろうが戦争を望むのは市民
>スターリンみたいに何百万人餓死させても核開発させたり 核開発しはなければ餓死しなかったと? 逆なんだよ 国民を飢えから救うには強い国にならないと 貧しい国と豊かな国の差は競争力 農業で勝つか、工業で勝つか、資源開発で勝つか、軍事力で勝つか ともかく勝たないと国民は飢える リビアには何もない 日本は技術力で勝利し国民は腹一杯食える
貧しい国と豊かな国の差は競争力 少数の勝ち組とその他の負け組は必然 すべての国が等しく豊かななるなんて事は絶対ありえない 勝者は敗者を踏みつけて豊かな生活を手に入れる 地球上で生きるなら生存競争は義務
シリアではダマスカス近郊のテロリストが殲滅されたらしいな。欧米ユダヤ犬のテロリストには地獄がお似合いだ。アラーフアクバール!
哀れにも自由を名乗ったテロリストなどその程度よ。 あと一月と経たずに全滅してシリアは清浄なる国を取り戻すだろう。
とうとうリビアは irにも関心をもたれなくなったか
694 :
名無し三等兵 :2012/01/30(月) 21:44:12.89 ID:TMq4hXNk
【海外】シリア首都近郊で戦闘激化、政権側、精鋭部隊投入し砲撃…数日だけで死者は200人以上に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327918980/l100 シリアもリビアのような内戦状態になっているのかな。
戦況はどうなっているのか、
シリア情勢スレをつくって、軍事に詳しい方、解説お願いします。
政府軍が首都近郊奪還=反体制武装組織の拡大警戒―シリア
【カイロ時事】シリア政府軍は30日までに、
反体制派が支配下に置いた首都ダマスカス近郊で戦車部隊を投入して軍事作戦を強化、一部を奪還した。
戦闘は首都から約4キロ付近で展開されたといい、
在英の人権団体「シリア人権監視団」のラフマン代表はAFP通信に、昨年3月の反体制運動開始後、
首都近郊で最も激しい交戦になったと語った。
政府軍はここ数日、中西部ホムスや中部ハマなどでも反政府勢力への圧力を強め、29日の死者は約80人に達した。
首都北郊の町ランクスも政府軍の激しい砲撃を受けたという。
造反兵らが結成した反政府武装組織「自由シリア軍」は、
首都郊外のドゥーマやハラスタ、サクバ、ジスリーンなどの一部地域を掌握していた。
しかし、自由シリア軍の首都進撃を警戒する政府軍の攻勢を受け、潜伏を余儀なくされたもようだ。
首都東郊の反体制派はロイター通信に、「自由シリア軍は戦術的な撤退を行った。
政権軍が近郊を再占領し、(反体制派らの居場所を)戸別に捜索し、身柄を拘束している」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120130-00000095-jij-int
695 :
名無し三等兵 :2012/01/30(月) 21:49:00.08 ID:BLYX5uBw
リビアはアメリカの工作に見事に引っかかった。 裏でアメリカが住民を先導し、武器を渡してカダフィーを殺させた。
リビアではカダフィ回帰運動が盛んに行われているようだね。 既にリビアの半分近くはカダフィ派の影響下に置かれたようだね。
米帝はリビアに興味なかった 黒幕はイスラム原理主義だよ 民主化すればイスラム国家になる
本音を言えば欧米は中東の民主化を望んでいない、独裁が好ましい 民主化すればイスラム原理主義国家になってしまう が、そんな事言えないし独裁体制を支援する事はできない そこにつけこむイスラム原理主義勢力 NATOはやむなくイスラム国家樹立に加勢しイスラム原理主義派はニンマリ、ざまぁみろ偽善者め ま、NATOもただでは転ばない、それなりの権益は守ったはず
リビアなど、我らアフリカ四天王最弱!
トリポリで百万人がカダフィ支持のデモを行ったね。 もはやテロリストどもの命運は尽きたね。
日本のマスメディアではそのような情報はないがソースはなんだ?
まあでもバニワリドでの蜂起の続報がほとんどないのはどうかと思う 27日付の記事で23日に蜂起発生、リビアの国防相によると25日には鎮圧完了ってのが最新の情報か
シリアでは首都近郊で廃屋を占拠して粋がっていたテロリスト集団、自由シリア軍(笑)が 政府軍に鎮圧されたね。短い夢だったな。wwwwwwwwwwwwwwwwww テロリストには死あるのみ。
>>705 シオニスト欧米マスコミに全世界に報道されてますがな
リビアでもカダフィ派が政権を奪還するのは時間の問題ですね。
>>704 民兵を排除して自治宣言、それを国防省が認めたっていうのが最新の情報(毎日)
事実がどうなのかは知らん。
ロシアの援助の有無がリビアとシリアの決定的な運命の分かれ目だったようだね。 ロシアの援助があってこそシリア軍は立ち直ったし、反体制派を壊滅できた。 ロシア様様だよ。
>>708 そっちのが新しいねこっちのは中国国営放送の記事で
>リビアの国防相は25日に、バニワリドはすでに中央政府が制御したことを表明しました。
どっちも同じ25日の国防相の話らしいけど
711 :
もっかん :2012/01/31(火) 05:31:05.67 ID:jWy9T14D
民主主義の幻想に酔っているゴミ豚どもが 俺が大佐の意思をつぎ全世界を理想郷へと 強大なる力をもってしてかえてみせるから まってろよwww カスどもww てめえらテロリストでもこそ真っ先に豚箱に放り込んで男娼にでもしてやるからww
アサド閣下、カダフィ派ガンガレ!
>>711 安全な日本で吠えても何も変わらんぞ負け犬
irに応援されるようじゃ、カダフィ派の未来も暗いな
アサド頑張れ!テロリストを徹底鎮圧してカダフィ閣下の敵をとれ!
フレーッフレーッ!ア・サ・ド ハイッ フレーッフレーッ!アサド フレーッフレーッ!アサド シリア人民のテロリストに対する愛国的団結万歳!
テロリストなんか皆殺しでよい。 どうせユダヤアメリカの傭兵、資本主義の犬なのだから。
720 :
名無し三等兵 :2012/01/31(火) 21:13:05.19 ID:56JLuKnz
トルコは最悪。 自分達だってケマルアタテュルクの時代にスターリンに匹敵する世俗独裁を やったくせに今、独裁政権を倒そうとか、自分を振り返れよ。 まあ、アサド大統領閣下は生き延びるけどね。
リビアはアフリカっても進んでるんだよね
独裁体制は進んでる国ほど崩壊しやすい
出る釘は打たれる イラク、リビア、イラン いじめられっ子グループの中からちょっと強いのが出てくると番長グループに潰される
イランの人口はイラクの比ではない。 占領したとしても長期間の占領なんて西側の国力が持たない。
シリアテロリスト壊滅おめでとうございます!
シリアテロリスト集団殲滅きたね。 リビアでも全土でカダフィ派が蜂起してテロリストを殲滅し始めたね。
ソースは?
アサドガンガレ!カダフィ派ガンガレ!
イランは民族の統一性がアフガンよりちょっとましってレベルで最大民族が人口の半分しかいないという問題が 民族対立を煽れば崩壊するんじゃないかあの国
そんなことしたら石油止まっちゃう
石油の取れるアラブ人居住地域は保護すんじゃねイランって美味しい地域はたいてい少数民族のとこなんだよな
戦争したら体制自体は1ヶ月程度で崩壊するだろうけどな。
米帝からイラン、シリアを守れ!逆賊テロリストを処刑せよ!
米帝とサウジが石油をコントロールしている イランは邪魔
736 :
名無し三等兵 :2012/02/01(水) 21:10:44.63 ID:UFhc7Ud8
まあ欧米は本気で介入したくはないから中露に拒否権行使してほしいんじゃないか?
まあ、リビアとシリアの決定的な違いはロシアとイランの支援が手厚いこと。 これが続く限りシリアの政権は安泰。
シリアとは比較できないな
KYな中露ではあるが今回ばかりはいい動きしてるな。 デモ隊に迎合する欧米ざまあ。
なんでおまえらリビア情勢に興味があるの?
そら最近起きた軍事衝突の中で最大だからだろこのスレも既にずいぶん過疎ってるし 欧米がまたどこか別のとこに軍事介入したらこのスレもお終いだな
シリアに介入しても得がないので介入しないんだよ 介入するには数兆円の金がかかるが、シリアに支払い能力はない もう一点、ヨーロッパは難民を懸念していた、リビア介入はヨーロッパにとっては防衛
>>743 いよいよトリポリで百万の民が蜂起したな。
カダフィ政権再興の時が来た!
バニワリドを奪還したっちゅう旧カダフィ派の皆さんはどうなったん? もう鎮圧されたのか、それともまだ健在なの?
バニワリドは完全に解放を達成したよ。 近隣の都市が続々とテロリストを駆除して緑の旗を掲げている。
いや、お前の妄想でなくニュースソースで頼む
カダフィ派残党のバニワリド占領や743で貼られるニュースもそうだが、これからリビアがより良くなる事は無さそうだな。
751 :
名無し三等兵 :2012/02/02(木) 19:08:08.89 ID:hfcV4t5L
カダフィが海外に脱出していれば国外から残党を扇動して政府を揺さぶれたかも知れないな。
>>749 半年前の俺と同じ反応だ
そいつはこのスレで飼ってるチンパンジーだから優しくしてやってね
やっぱり終わらないのね
シリアのテロリストが殲滅されたね。ワーッハッハ!旨い酒が飲める!
4日前から同じ事言い続けてるの本人は気付いてないのかね? 705 :名無し三等兵:2012/01/31(火) 00:20:55.45 ID:??? シリアでは首都近郊で廃屋を占拠して粋がっていたテロリスト集団、自由シリア軍(笑)が 政府軍に鎮圧されたね。短い夢だったな。wwwwwwwwwwwwwwwwww テロリストには死あるのみ。 726 :名無し三等兵:2012/02/01(水) 08:32:46.62 ID:??? シリアテロリスト壊滅おめでとうございます! 727 :名無し三等兵:2012/02/01(水) 10:40:36.20 ID:??? シリアテロリスト集団殲滅きたね。 リビアでも全土でカダフィ派が蜂起してテロリストを殲滅し始めたね。
>>747 バニワリドは続報が無いからなあ
いや、NTCが鎮圧を発表してたっけ?
そもそも情報が少なすぎて何とも。バニワリドで騒ぎがあったのは事実のようだが
それが旧カダフィ派によるものなのか、単に市民が横暴な民兵を追い出しただけなのかもわからん
でもバニワリドで蜂起した連中が市庁舎に緑の旗を掲げたのは事実なんだっけ?
つうか、いま旧カダフィ派ってどうなってんの?存在してんの?
報道されてないだけで、案外旧カダフィ派による襲撃とかあったりすんのかな
それとも勢力と呼べる体を為してなくて事実上壊滅状態なのか、
>>756 士気の低かった南ベトナム軍でさえ80年代半ば頃まで抵抗続けてたぐらいだからカダフィ派も暫くは暴れそうだけどな
シリア人民の米帝への勝利万歳!テロリスト壊滅万歳!
世界平和を守る偉大なるアサド様に感謝しよう!帝国主義粉砕!バース党による社会主義建設万歳!アラーフアクバール!!
>>762 吠えるならシリアスレで吠えてろ高卒負け犬ハゲデブニート
良識的なイケメンインテリ好青年ですが何か?
本当に良識のある人なら自分の事イケメンインテリ好青年なんて言わないよ
ヒューマンライツウォッチの発表によると、前フランス大使が ジンタンの旅団に拷問されて死亡したそうだ。
テロリストどもの暴走が過ぎるな。 雌伏するカダフィ派500万の兵が蜂起して殲滅するだろう。
ロシアは緊急でシリアに軍事展開してアサド閣下のテロリスト掃討相当作戦に協力せよ!
リビア全土で勇気ある市民が決起してテロリストどもを撃滅しているそうだね。 カダフィ派も市民の勇気に感銘を受けて立ち上がり、共に戦っているようだね。
最近発言に一貫性がまったくないな
スクリプトだから
アサド大統領閣下の勇気に世界が感服。その調子でテロリストを皆殺しにしてください!
リビアの話しろよ
リビアの敵はシリアで討て!アサド大統領閣下万歳!
いったいアサドのどこがそんなに好きなんだ?
NO・2214「アサドもカダフィと同じ運命を選ぶのか」
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2012/02/no_1248.html アサド大統領に残された道は、他国に亡命するか、力で最後まで勝負するしかあるまい。
そうしたなかで『アサド大統領はカダフィ大佐と同じ道を選択するだろう。』という予測が出始めている。
つまりシリアの国内で死亡するということだ。
彼の妻子と家族親族は、既に国外脱出を試みたようだが、失敗に終わっている。
大統領宮殿からたった訳8キロしか離れていない空港に到着し、国外に脱出することが出来なかったのだ
中東TODAYをソースにする男の人って・・・
全土で圧倒するアサド大統領の攻勢を前に正気を保てなくなったんだろ。 テロリストの哀れな最期だなwwwwwwww
中露拒否権行使Good Job! これでシリアに対する帝国主義的侵略は不可能になったな。 鬼畜米英涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シリアのテロリストはいよいよ断末魔ですな。今月中に内乱は平定されるでしょうね。安保理はテロリスト糾弾と徹底鎮圧を決議すべき。
何ヶ月も前から同じ事書いてるがいつになったら鎮圧されるんだよw
783 :
名無し三等兵 :2012/02/05(日) 18:25:24.85 ID:U43E30OE
現状でアサドが脱出出来る手段はあるのかね?
脱出する必要が無いだろ。 アサド殿下はシリア全域を完全に掌握しておられる。
アサド閣下のテロリストに対する断固たる態度は後世に語り継がれるべきだね。
アサドに見捨てられたらシリアはおしまい
大統領府にヘリポートぐらいあるだろ
リビアの春で本当に春来た所あるのか? あちこち夏みたいに熱いぞ?
反体制派なんか皆殺しにすればいいんだよ。 武装して反乱しておいて形勢が悪くなったら西側に泣きつけば 助けてくれるなんて虫が良過ぎる。リビアのカダフィさんなんか可哀相過ぎる。 国際社会は断固としてアサドさんを守れよ。テロリストは地獄へ落ちよ。
>>790 欧米じゃ春にはプラハの春や諸国民の春のようにその運動の成功や結果の如何を問わず
民主主義・自由主義者による反体制運動社会改革といった意味がある
リビア全土で革命の狼煙が上がった! 鬼畜米英の手先を駆除し、真のリビアを取り戻すのだ!
テロリストには惨めな死あるのみ!
テロリストに死を!アラーフアクバル!!
ir・もっかん()笑「ただし、現地に行って戦う勇気はありません。僕たちヘタレでビビりの口だけネット番長ですから(笑)」
シリアでは政府軍の猛攻でテロリストが壊滅的打撃を受けたようだね。 鬼畜米英の宣伝機関「中東の窓」は2月にシリア軍が崩壊するとか馬鹿な事を言っちゃってるけどwwwww
800 :
名無し三等兵 :2012/02/06(月) 21:42:37.96 ID:hV0w23rY
セイフの無罪を願います!
まともな裁判ならセイフがどんな話をするか興味ある
802 :
名無し一等兵 :2012/02/06(月) 22:38:12.38 ID:nGW9jzzR
てか、もう昔だけど ソ連製?の35ミリ連装対空機銃で マンションを蜂の巣にしてたのが一番恐れしかったな。
カダフィさん、貴方の仇は必ずシリアでとります。 鬼畜米英ユダヤに死を!アラーフアクバル! カダフィ閣下、アサド閣下万歳!
セイフはNTCにそこまで嫌われてなかったんじゃねーの? 命だけは助けてもらえると思うんだが…
セイフはベンガジを殲滅するとか言ってNATOの介入を招いた張本人だしダメじゃね
なら厳しいな
数十万のカダフィ派義勇兵がセイフ氏を奪還してベンガジを占領したようだね。 トリポリでも百万の民が蜂起して緑の旗を掲げたみたいだね。
セイフ君、無差別攻撃に 対する言い訳は ドラえもんが死者を生き返してくれると思ったから、 空爆に対する言い訳は 死者に対する復活の儀式 と弁論すれば死刑は回避!悪くても無期懲役だろう!
法廷で勇ましく新政府側を批判して死ぬかそれとも情けなく命乞いをするのか カダフィだったら前者を取っただろうがセイフはどうだろうな
ホムスのテロリストは掃討され、鬼畜米ユダの後押しを受けた自由シリア軍は壊滅しました。 あとはリビアのセイフ閣下によるトリポリ奪還とテロリスト殲滅を待つのみですね。
自由シリア軍なんかい壊滅してんだよw 欧米の支援のないシリアはアサドが暗殺されたりしない限りしばらくすれば鎮圧されるだろうから 気長に待てばいいのに
もうとっくにテロリストは壊滅してるよ。 一部の残存兵が住民を人質に取って立て籠もっているだけ。 アサド殿下は断腸の思いで攻撃を命令されている。悲劇的だね。
妄想はチラシの裏にでも書いとけよ
しかし未だにカダフィに未練たらたらなirちゃん見て思ったけどネットの連中は すぐに手の平返しをするみたいにいわれているけどむしろ自己中な割に普通の 人より遥かに未練たらしかったり妙に義理固い所があったりするよな。 何でなんだろ・・・
正確で確度の高い情報が得られればいい
>>815 そんなんリビアでググって関連するニュースの所をクリックすれば済む話だわな。
アサド様は枕を濡らす毎日だろうな。 指導者って大変だ。
IDが出ないのをいいことに、1%に満たないテロリストが多数派を装っているからな。 シリア人の九割九分はアサド大統領を支持してテロリストを憎悪しているのにねwww
アサド頑張れ!
吠えるシリアスレで吠えてろよ馬鹿チンパン
本当にシリア情勢に関心があるならシリアの内戦が人口の16%しかいないアラウィー派政権と 多数派のスンニ派の戦いだってことは常識レベル
現アメリカ政府は1%の富裕層のための政権だよ ウォールストリートで反政府デモ->少しの間祭り->あっけなく鎮圧 でね デモ煽動者をテロリストと認定<--ここが怖い所 アメリカには秘密警察は無いって?、冗談じゃないよ テロリストと認定されたら人権剥奪、社会から抹殺 かつての赤狩りより陰惨な事になりそう
>現アメリカ政府は1%の富裕層のための政権だよ 富裕層べったりの共和党庶民の味方民主党と宣伝してるのはとうの現アメリカ政権だろうが >デモ煽動者をテロリストと認定 ソースは?
ググって出てくる情報もソース確認すると残念な場合がある
フランス革命のときと違って 軍隊の兵器が民衆を簡単に虐殺できるレベルに発達しちゃったからなあ 民衆の力で軍隊を破るのはかなり難しい 軍が中立か消極的であれば民衆に勝ち目はあるが
まあヴァンデミエールの時は大砲に散弾詰めてぶっ放したりしてたから 結局虐殺する覚悟があるかどうか
アサド将軍様の頑張りでシリア人民の鬼畜米英帝国主義に対する勝利が確定的となったね。
アサド様、ありがとう。 天国のカダフィ様、ありがとう。
アメリカ デモ テロでニュース検索したが デモ煽動者をテロリストと認定なんて情報はなかったな イランと西側がお互いにテロリスト認定してる記事はあったが
ここはリビアのスレ。 シリアやイランじゃなくて、カダフィ派のバニワリド奪還やサヌーシ、セイフの今後について語ろう。
もうおわったんじゃね?
フランス革命の本質は 国の借金をどの社会階層が負担するかの押し付け合いだしなあ それに啓蒙思想と言う美名をかぶせてるだけ さーて、日本の借金の押し付け合いでは 革命が起こるかな?
>>825 フランス革命のときでも外人や植民地や地方出身者の親衛隊を一万もパリに置いときゃ三日で鎮圧できたはず
外国政府から人権だの何だのつべこべ言われることもないしむしろ現代よりもやり易かっただろう
ルイおじさんは優しかったから市民を殺すことなど出来なかったのです そしてスイス人傭兵は命令を守って無抵抗で虐殺されることに
800だっけ? どー考えても少なすぎるだろJIK
民衆を軍隊が打ち負かすことはできない(クラウゼヴィッツ)
シリアでは打ち負かしたけどなww
838 :
名無し三等兵 :2012/02/09(木) 16:55:15.32 ID:LckqFuWx
大佐はNATOの介入が 無くても血塗れ死は 不可避だったのか?
シリアについてはアサドの勝利が決まったね。
840 :
名無し三等兵 :2012/02/09(木) 19:04:18.95 ID:wM4i9TkQ
フランス革命の時は国民衛兵という名の民兵の武力が 国王軍とほとんど差がない所まであったよ ロシア革命の時は社会主義思想に染まった軍人が多く革命に参加した
反政府勢力といえば聞こえはいいが売国奴 外国の介入を期待してテロやってるクソ野郎なのさ 国とはなんぞや? 国民は常に攘夷の心を持っていないとダメなんだ、国粋でも排外でもない、攘夷 (バカ右翼は国粋排外で攘夷を知らず) あくまでも内輪もめに候、外国の口出し無用<--これが本物 そもそも攘夷があるならば内輪もめは自制がかかる、内輪もめしてる場合じゃない、脅威は外国 江戸幕府は無血開城した
国家などどうでもいい、幕藩体制など無くなってもかまわない ともかく国を守れ、なのさ 幕末の動乱はすべからく愛国、愛国家ではない
>>836 この点に関しちゃクラウゼヴィッツの方が間違っている部分もあるんじゃないかな?
民衆にある程度の火器が出回れば厳しいでしょう
ナポレオンはヴァンデミエールの時に自軍の五倍近い数の反乱軍にキャノンの散弾を浴びせまくって追い散らしたそうだから 重火器使えばそうとう人数に差があってもどうにかなる
クラウゼヴィッツの政治思想の面の影響もあるだろ 当時のプロイセン軍人の多くは啓蒙主義や自由主義的な考えの人間だから
シリアのテロリスト集団が市民を巻き添えにしてテロを起こしたね。 アサド大統領の正義と鬼畜米英がテロリストを支援する構図が鮮明になったね。
爆破されたのは軍と警察の建物なんだがお前さんの中では爆発物を使った攻撃は全部テロなのか? テロってのは政治的要求に基づいて無差別に人を殺傷する事を指すんだが まあ最近は欧米側もなんでもかんでもテロ扱いする事が多いが 路肩爆弾で軍の車列を攻撃するとか兵舎を吹っ飛ばしたり政治家に向かって銃を乱射するのはテロではない それはただの戦闘行為か殺人や暗殺と言われるものだ
シリアのテロリストを一人残らず捕らえて処刑せよ! 鬼畜米英の帝国主義的進出を壊滅せよ! アラーフアクバル!!
>>846 プロイセン軍人が自由主義的でフランス軍人が強権的とは皮肉なものだな
一般的には逆のイメージなのに
シリアでのアサド閣下の勝利はリビアのグリーン革命派に大いなる勇気を与えたね。
>>850 クラウゼヴィッツの主君は反動主義だし国のイメージと軍人の考えてる事は必ずしも一致しないてか
ナポレオンに負けて保守的な軍上層部がいなくなって軍内での改革が進んでた時代背景がでかいか
ムカつくのは反政府勢力が一般市民を人質にし、一般市民の犠牲をなんとも思っていない事 一般市民の犠牲で同情を買うクソ野郎 目的の為なら手段を選ばない、それはテロだ イラクの戦車部隊は砂漠で全滅した 市街に籠城する戦術もあったが砂漠に出たんだ、とうてい勝ち目がない事は知っていた 何を守るのか? 負けなければ戦争は終わらない苦境に置かれて敢えて砂漠に死に場所を決めた
>>848 テロとゲリラは違うよ
市民の犠牲を厭わず国の疲弊を厭わず、ただ自己中にご立派な理想をかかげて
暴れる迷惑者はテロリスト
政府側は主義主張を置いといてともかく治安の回復を試みる 反政府勢力は市民を盾にして後ろに隠れてる 市民が巻き添えで殺されると大喜びして世界に知らせる 我々はいじめられています、助けてください
>>854 テロとゲリラの違いは標的を選ぶかどうか程度でしかないよ
ゲリラ(ここで言うゲリラは軍の行う遊撃戦ではなくて民兵や便衣兵のこと)にしろテロリストにしろ
一般市民にまぎれてつまり市民を盾にして敵を攻撃してる事には変わりないしそんな事をすれば
当然市民に犠牲が出て国が疲弊する
理想(政治的目的を持たない)もないのに自ら人を殺しているのはただの殺人鬼だ
内乱なのか内戦なのか
まあ市街に隠れ潜んで砲撃を招いているのは自由シリア軍だわな。 それを市民が支持しているのか、嫌悪しているのかは知らん。
類語辞典によると 内戦(ないせん)/内乱(ないらん) [共通する意味] 国内で起こる武力闘争。 [使い分け] 「内戦」は、同じ国民同士が敵味方に分かれて、国内で起こす戦争。 「内乱」は、政府を倒す目的で国内で起こす武力闘争。 線引きは政府の転覆を目的としているか相手に交戦権を認めるかどうかか? だとすると独立運動は内戦それ以外は内乱か
シリアのテロリストはほぼ鎮圧された模様。ホムスが陥落したら終わりだな。とにかく欧米の好きにはさせんぞ。
>>860 「欧米の好きにはさせない」というのはとりあえず脇に置いといて、
仮に欧米からの干渉がなくなったとして、一体シリアはこれからどんな国になりたいのだ?
シリアという国自身がどんな道を歩みたいのかというのがとても重要なポイントだと思うのだが。
(と偉そうな事を言っても愚痴を聞くくらいしかできんが。)
カザフスタンやトルクメニスタンみたいな独裁国家だろ,JK
大佐以外の独裁者を望むなら、初めからそいつ担いでるはずだよね
>>861 奴らの考えてる事
シリア「これからはスンニ派の天下じゃ〜w」
リビア「これからはキレナイカの天下じゃ〜w」
イラク「これからはシーア派の天下じゃ〜」
シリア・リビア・イラク「国の発展、民主主義、女性の社会進出、そんなもん知るか〜!!、俺等の宗派、部族、地域の利益が全てなんじゃ〜!!!」
アルカイダがシリア反体制派の支持を表明だって。
迷惑ww
今週のゴルゴ13ではカダフィ殺害ネタをやってたな。 もっとも、ゴルゴはカダフィ殺害には全く関与しておらず、それどころか カダフィ殺害をアシストした米軍の無人攻撃機による爆撃の巻き添えを 喰らって重傷を負ってしまうんだが。
リビア全土で五百万の民が緑の旗を掲げてテロリストを殲滅したね。 セイフルイスラム閣下がトリポリに凱旋して大音声の拍手で迎えられたね。
民主主義は浸透しないかもだし、資本主義は死にコンっぽいし
なんだかんだ言って今や世界の大半は共和制国家に占められている実質王政状態のシリアや北朝鮮ですら 一応表向きは民主主義を標榜する中で何を言っているのやら 共産主義諸国は軒並み崩壊し中国やベトナムのような数少ない生き残りも資本主義を導入した事により 急速に経済発展を遂げているのを知らないわけではあるまい
世界中の被害妄想お花畑は勘違いしているけども政府が市民を弾圧してるんじゃない 市民が政府を弾圧している これをどこまで許すのかだ 市民様は何やっても許される?、それでは秩序が崩壊する 市民が武装するのならば撃ち殺すのもやむなし
国家経営がうまくいってる間は指導者、国家経営が苦しくなると支配者、独裁者と呼ばれるようになる 日本は独裁者待望論、「もっと強力なリーダーシップを」なんて言ってる
市民の方が正しい 借金踏み倒してユーロ脱退した方が得
>>873 これをデモ扱いするのが鬼畜米英の理論だからな。
即刻射殺レベルの行動だろ。
876 :
名無し三等兵 :2012/02/14(火) 18:02:29.22 ID:G8CrVZ4u
ギリシャの場合は市民というがほとんど公務員だろw 軍人や警察官も私服で参加してそうだ
リビアの公務員も今やデモ隊
>>874 どんだけ世界をなめてるんだよ
ギリシャには苛烈な制裁が待っている、制裁を受けるのはギリシャ国民
ギリシャは市民の理不尽さの典型 独裁者が散財して借金作ったわけじゃない 民主主義なのだから責任は市民にある なのにまるで市民が被害者のように振る舞う
ろくに働かないのに高給取りのギリシャ市民には世界中がキレてる こんなの許されるわけがないのだよ イタリア人までがもっと働けと激怒してる アイルランドはバラマキ無責任野郎を追放した、本当は死刑になるところ アイリッシュは血の気が多い
>>879 市民が散財した根拠は?
財政がまずいことになってる日本国民も制裁受けなくちゃいけないの??
>>881 ギリシャは民主主義なんだから政治家を選んだのは国民。
公務員や社会保証費の削減とかを訴えた政治家も居ただろうが、
甘い公約を掲げた政治家を選んだのは国民なんだから、現状も国民の責任だろ。
>>881 >財政がまずいことになってる日本国民も制裁受けなくちゃいけないの??
日本人が借金踏み倒しを求めて暴動起こしたか?
>>882 選挙で選ばれた政治家が何やらかしてもおとなしく従うのが正しいのか?
日本政府が中国や韓国にごめんなさいして尖閣諸島や竹島を譲り渡してもおとなしく従うのか?
ギリシャはユーロに加盟しているせいで実力以上のレートの通貨が自国通貨になり輸出入やその他の収支が悪化している。
社会保障を減らして労働時間を増やしたところで根本的な解決にならない。
支援を受け入れるということは、返すあてもないのにサラ金から追加で金を借りるということ。
>>883 おとなしく増税に従って過酷な生活を受け入れるなら、それが制裁みたいなものだけどな
>>875 そうやってすぐ暴動に対して政府が銃を持ち出すのは三流国だけだ
昔日本でも共産主義者達が火炎ビンやらゲバ棒はては銃まで持ち出してテロだの暴動だのを繰り返してたが
政府は自衛隊に治安出動なんてかけなかったし警察も滅多な事じゃ銃なんて使わなかった
権力の行使は最小限に限られなければならないこれが近代法の基礎だ
>>884 >日本政府が中国や韓国にごめんなさいして尖閣諸島や竹島を譲り渡してもおとなしく従うのか?
なんでいきなり竹島や尖閣の話になるか判らんし、そんな大問題なら国民投票にかけられる筈だが、
仮に選挙公約で中・韓・露辺りと領土問題になってる島の譲渡を掲げた政治家ばかり当選させたらそれは国民の責任だよ。
>>884 >ギリシャはユーロに加盟しているせいで
ユーロへの加盟はギリシャでも国民投票にかけられてたと思うぞ。
イギリスみたいに加盟拒否する事も可能だったはず。
日本だって財政危ないって言ってるじゃん 与党の政治家がやらないだけで 財政もそうだけど、領土問題にも及び腰で日本でも一揆の準備は進んでる
民主主義なんだからどうなろうが市民様の自業自得だろうに なのに政府が悪い、我々は悪くないと言う市民 財政や国防を論じると落選してしまう 政府が悪いと言うけども、いったい誰がクソ政治家を当選させてる? 民主主義なんだから市民様は誰のせいにもできないのさ
日本の民主主義 戦前は連戦連勝で日本国民は有頂天、軍事バブルが膨らんだ 無敵皇軍、負けるはずが無いと信じる国民と引くに引けなくなった軍 戦後は経済で連戦連勝、またしても有頂天、バブル崩壊 日本の国民性は変わらない 戦前は戦争反対と口走ればたちまち非国民の烙印 今は例えば核武装と口走るとキチガイ扱い 向きが変わっただけ
正論を言った航空幕僚長は即クビだ、本当の事を言ってはいけない 戦前はアメリカに勝てるわけがないと言ったら即クビだったろうよ 戦前の軍上層はみんな海外留学経験がある、分かってたのさ、でも本当の事を言ってはいけない 膨らみに膨らんだ軍事バブルは収拾つかない なによりも国民が納得しない 無敵皇軍がいるのになぜアメリカにペコペコしないとならない、アメリカなんてぶん殴ればいい
892 :
名無し三等兵 :2012/02/15(水) 23:42:18.26 ID:+fUTU7ZN
勝てるわけがないと言っていた代表格が山本五十六だが本当の事を言ってしまったので暗殺のターゲットになった 毎日脅迫状が届く日々 でも彼は武人 一旦開戦と決すれば全力で戦うのみだ 向きが変わっただけ 日々訓練に明け暮れる自衛隊だが一発も撃ち返す事を許されず負ける公算が高い そしてそれに従うだろう、それが武人 誰が命令するのか? 独裁者でも選挙で選ばれた政治家でも天皇でもない、命令するのは国民だ 形式上は総理が命令を出すんだろうけど総理は国民感情の奴隷だ
894 :
名無し三等兵 :2012/02/16(木) 00:01:39.97 ID:0fMi2vGv
スレチだな リビア関連の書き込みをしろよ
民衆は安心してパンの耳を食べていられる状況なのだろうか?
パンの耳は胡散臭い話だったけどな 普通食べるなら白いほうだろ
もったいない以前に変な嗜好だよなw
>>872 日本で独裁者か
確か西のほうに独裁者宣言してるやつがいるな
おかずがなくてサンドイッチが作れないなら歯応えのある耳の方がいい 焼いてカリカリにして砂糖振っておいしく頂ける
あと100くらいでこのスレも終わりだけど、今のところ大きな動きは無さそうだが新スレはどうする? 今後の本題の話のネタはセイフの裁判やサヌーシの行方くらいだろうから、アフリカ板のリビア情勢スレに統合で良いと思うが。
前スレの終盤ですら新スレイラネが主流だったんだからもう建てなくてよし
(栄光のリビア動画)
Libya: We have news that the #Libyan army is back in #Bani Walid.
They've taken back the 7th of April military base and raised the green flag over it!
http://www.youtube.com/watch?v=G9bMLE9GkQo 最新情報。NATO-アルカイダテロリストに手にあったバーニ・ワリドの4月7日基地を緑の革命軍(グリーン・ジャマヒリヤ軍)が再制圧し、
基地本部に掲げられていた偽りの国旗を叩き落しグリーン・フラッグを再掲揚する感動的な動画。必見!
Breaking News -- Libya, Resistance Forces Make Gains in Sahba and Al Kufra
http://www.youtube.com/watch?v=kx2UCAC6EQM リビア南部サブハでNTCネズミの車列がグリーン・ジャマヒリヤ軍の攻撃を受けて炎上する様子など最新情勢。
先月もカダフィ派がバニワリドを奪還したというデマがあったが
んだね。セイフの裁判が気になる所だけど統合でなんも問題ないし
905 :
名無し三等兵 :2012/02/16(木) 23:00:19.08 ID:VlXVKtUz
あのいかれた左翼団体か
908 :
名無し三等兵 :2012/02/17(金) 19:28:08.03 ID:oM8aEiHB
暫定政権おっ立てて、素早く国民投票すれば良かった
>>908 リビア内戦に参加してたトゥアレグ族カダフィ派外国人傭兵がアルカイダの支援を受け帰国
あれアルカイダは評議会側だったんじゃないのか?
>>910 利用できればどっちでもいいんだろ
お互いに窮地だしな
しかしまだ新政府側とカダフィ派との対立が燻っている中でカダフィ派につくのは勝ち馬に乗るならぬ 負け馬に乗る状態だろ
大佐の出身部族だったり旧体制の恩恵に浴していたと見られれば カダフィ派のレッテル貼られて拉致拷問されるし そうでなくとも今後の復興で冷や飯食わされるのは確定だからな
現状維持を望む消極的カダフィ支持派=本当の一般市民は銃を持って戦う事はなかった 一般市民から見れば迷惑な権力闘争、しかも反政府勢力は治安を維持する能力すらなかった 最低限=治安を守れる能力 これができないなら国を治める資格はない だから野蛮な国は独裁体制しかありえない、暴力はより強大な暴力で鎮圧する
少なくともカダフィ派を封じ込める程度の治安維持能力はあるようだが そもそも暴力によって打倒されたカダフィにも国を治める資格はないな NATO介入以前から国の東側半分を喪失してたし
国を治められない独裁者はもはや不必要
シルテで大規模なカダフィ支持デモが行われたようだね。 トリポリでも100万人のカダフィ支持大行進が行われたね。
>勝ち馬に乗るならぬ負け馬に乗る状態だろ だから何だって話だな つアルカイダ >トリポリでも100万人のカダフィ支持大行進が行われたね。 デモは行われてもおかしくはないだろうが100万人は盛ってそうw
>>917 トリポリ陥落時に徹底抗戦叫んでた国営テレビの女性アナウンサーか?
>>915-916 別に
>>914 はカダフィ支持でも何でもないだろ
>これができないなら国を治める資格はない
だから打倒されたと
で、また歳月が経って内部が腐るからその繰り返し
ろくな産業も無い地理的に気候的に超絶不利なアラブに未来はないと思われ
>>920 多分そうじゃない?
欧米メディアには載らないけど、色々漁ってみるとカダフィ派虐殺は相当深刻な事になってるっぽい。
セイフは無事かな?
>>922 最終的に「カダフィに騙されてた」とか言って寝返ったのに結局殺されたんかい・・・
まあ、カダフィ政権は世俗主義だったから女性の社会進出が進んでたが、
今後はどうなるかね?
>>923 セイフはさすがに有名過ぎるから無事だよ。拷問は受けてるだろうけど。
将校とか支持者の一家虐殺なんて話が結構あって鬱になる。
>>919 そのアルカイダの話をしてんでしょうが
うまくつけ込めばリビアをアルカイダの拠点にできるのに旧政府側なんかについたら
せっかくのチャンスが水の泡に
>>926 内乱の助長狙いだろ。
勝つために背に腹は変えられない内戦中ならともかく、内戦が終わって新政府ができた以上、
アブドルジャリルとか中心人物は国際関係考えたらアルカイダなんかと組まないだろ。
仮に新政府とアルカイダが友好関係になっても、
そうなれば攻撃する方は政権ごと潰せば良いわけだから、
かえって攻撃しやすくなる。
テロとかゲリラの強みは一般大衆に紛れて行動する事だから、
警察力が強くなりすぎず、自由に行動できるのが一番良い。
>>922 irは国の統一のためには反対派を粛清しろと散々言ってたから
当然支持するんだろうね
>>926 今からどっちに付くもくそもないだろ
もう勝負は付いてるんだから
浸透する為にどっちの勢力でも利用すんだよ
>>927 だがアルカイダはアフガンのタリバン政権とは蜜月関係にあったし
ビンラディンもパキスタンが匿っていた疑惑があるなど権力志向の強い連中だと思うんだが
>>929 少なくとも水面下ではカダフィ派と反カダフィ派の対立は残ってるだろ
けっきょくシルトは破壊されてしまったし
昔から駆け引きの世界で八方美人は愚策とされている
中東世界で戦争に負けたら虐殺される、これ普通じゃないの?人の恨みつらみってそんなもんだ
リビアはアフリカでしかもEU寄りだろう
>>925 奴らにそういう常識的な判断が出来るかどうか・・・
カダフィだって普通なら捕虜にするが殺しちまったたし、
100歩譲って戦争中だから殺害は仕方ないにしても撮影なんかしないだろ。
セイフを殺すどころか下手したら拷問シーンとか普通に撮影して流しそう。
カダフィは現場の兵士が勝手に殺しただけだろ
935 :
名無し三等兵 :2012/02/22(水) 00:27:34.75 ID:/uJejK2y
セイフの弁護士に安田を 推薦します!ドラえもんに命令されたと証言させれば死刑は免れる事は確実だ!
ドラ公は地球破壊爆弾とか使おうとした凶悪なテロリストだからな… そりゃカダフィ一家なんて小物じゃブルっちまって言われるがままだったろう…
ドラえもんに言われたんじゃショウガナイナ
>カダフィだって普通なら捕虜にするが殺しちまったたし これは暴走を装ってるけども計算 もしカダフィに弁明の場を与えたら反政府勢力側はまずい事になる 死人に口なし 正義とは嘘で塗り固めないと成立しないもの
陰謀論乙 意図的に殺害したなら銃撃戦になり死亡したとでも発表すればいいだけだろ
カダフィの犠牲でアサドは生き残ったともいえるな。
どこまでが規定路線なんだろうな?とは思う
映像に残さないでさっくり現場で銃殺とか密室の茶番裁判で死刑言い渡すとか そっちのほうがいいよね
>>938 後ろ盾の欧米にとってもカダフィが死んだほうが好都合だしな
>>940 カダフィの犠牲はあんま関係ないだろ。
石油埋蔵量が多いわけでもなし、元々地政学的にデリケートな土地だから政権崩壊されると誰得なだけ。
現地部族にはそれこそ死活問題なんだろうな
リビア全土でカダフィ派が一斉蜂起したようだね。 テロリストの旗が引き摺り下ろされ、緑の旗が掲げられたね。
並行世界のリビアではいったい何回カダフィ派が蜂起しては鎮圧されているんだ?
>意図的に殺害したなら銃撃戦になり死亡したとでも発表すればいいだけだろ こんなの誰も信じないさ、リアリティがない カダフィを殺すかどうかという重要な事を成り行きだったと主張するアホがいるとはね 米軍のビン・ラディン暗殺はたいして言い訳もせず潔かったし手際もよかった 墓を許すとそこが聖地になってしまう、死体は海に捨てろ 普通はこういう事を考えてから行動するんだよ
カダフィ支持派と言うより現反政府勢力だよ カダフィを悪役として成立した反政府勢力が今は反政府勢力に攻撃される立場だ なにせ何一つ良くならない、市民だって黙っていないさ カダフィの方がマシだったと言い出す
>>949 元反政府勢力に対する反政府勢力の中核になるのも
元反カダフィ派部族になると予想w
カダフィ派が遂にトリポリに突入したね。 これで第二次グリーンレボリューション官僚だね。
そのうちカダフィ派が象に乗ってローマ突入したとか言い出す
それはトリポリに塩撒かれるフラグですね
955 :
名無し三等兵 :2012/02/24(金) 20:41:20.27 ID:vGE53atn
既にリビアの大半はカダフィ派が奪還してるからね。 ミスラタなどの極々一部に籠城しているテロリストも時間の問題だな。
ん?カダフィ派テロリストがまだどこに籠城してるって?
ソースも無いのに信じられないよぅ
956の脳内世界の話です
欧米はリビアの失敗に学習してアサド政権を存続させるつもりのようだな。 奴らにも学習効果ってのはあるらしいな。ww
アサドを始末して置かないと イスラエル空軍機がイランに向かうのに邪魔じゃないか
>>953 大佐の息子ん中にハンニバルっての居たしなw
>>961 んなこったない。ヒズボラとかの元締めがいなくなってめいめい
暴走し始めるからアサドが必要なのはイスラエル。
上空通過は・・・シリア空軍なんて運用可能な戦闘機とかあるの?
>>961 イラクのオシラック原子炉攻撃した時もシリア空軍は特に問題になってなかったみたいだが、
あの時はシリアはイラクは敵対してたから妨害しなかったのか、
それともシリア領空は迂回したのかな?
>>964 バース党支配体制が完全崩壊して、シリアが中小武装勢力の乱立状態のカオス化になったら
一番困るのはイスラエルだからな。
http://www.cnn.co.jp/world/30005723.html パレスチナのハマス、シリア反体制派を支持 アサド氏を見限る
シリアの内乱自体はこのまま行けば政権側が鎮圧して終了だろうけど、
アサド政権は暫くは内政の収拾で手一杯、対イスラエル工作やイラン支援には手が回らないだろうし、
ハマスだのヒズボラだのの反イスラエル勢力も
シリア情勢巡って組織間・組織内で共食い状態だから
今の状況はイスラエルにとって結構おいしいかもな。
>>965 ヨルダンとサウジの国境ラインを縫うように飛んだわけだから・・・・
シリアは関係ない。
>>966 >セイフの最新動画 2012/02/24
トリポリ陥落時に(ハッタリとは言え)メディアに健在ぶりをアピールしたり、
明らかに死刑確定の出来レースになるであろう裁判を前にカメラにスマイル向けたり
結構大物だよなセイフ。
ぶっちゃけ今の国民評議会政府にセイフ以上の人材が居るとは思えん。
>ハミス生存か?
ハミスは政権崩壊前の国営テレビに出てたじゃない?
確かカダフィ派の負傷兵見舞ってる映像流してたし。
着々とカダフィ派による奪還が進んでいるようだな。 テロリストどもが地獄に落ちる日も近い。
>アサドが必要なのはイスラエル これも偽情報
糞ラエルはアルアクサモスクに軍隊を突入させておいてよく言うわ。 よっぽどのバカしか騙されんわな。
>>965 休暇中のヨルダン国王が保養地でイスラエル爆撃機を自ら目撃してなかったけ?
それでバレたという話を聞いたことが
ハマスも反体制派に怯える立場よ パレスチナ人はハマスをヤクザと考えている、一方ファタハは人心を掌握 ハマスのファタハへの憎悪は膨らむばかり
はいはい怯えてる怯えてる
必死なのがいるなw暇なんだな
お前がな
こうやってテロリストがリビアから殲滅されつつある確かな証拠が出てきてしまっているわけだが。
>>974 リビアの司会者というと獄中で暗殺された女性の方しか印象に無いな
987 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:25:59.91 ID:rk31I0d2
この3か月間スレ眺めて笑わしてもらったが、
日本最大の通信社、時事通信社が「大佐政府軍警察がNTCナトーネズミ(カタール兵)強盗犯罪集団をバニワリドから一掃した」
と高らかに宣言したのに、右往左往した半狂乱の見苦しいネットネズミ共は糞レスを垂れ流して
負け惜しみしていたな。
日本最大の通信社、時事通信社の記事を信頼せず、ネットの片隅で負け惜しみを
半狂乱で900レスもマスターベーション妄想を書き込む世の中のごみ、ネットネズミ
オナニストネットネズミ共はまあこの現実ビデオを見て妄想の世界から現実に戻れよ
http://www.youtube.com/watch?v=bYJJ4KbzPiU
988 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:29:08.11 ID:rk31I0d2
989 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:33:24.21 ID:rk31I0d2
990 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:37:50.10 ID:rk31I0d2
大佐はまだ表に出てこれない(NATO空爆停止計略に万全を期している)が、
LLF(リビア民族解放機構軍警察)のよる治安維持活動は以下の現実ビデオのように
完全に成功している。
http://www.youtube.com/watch?v=bYJJ4KbzPiU 現状ではNTCナトーネズミはトリポリの片隅で大佐政府軍警察(LLFリビア民族解放機構軍)
にばれないように、小さな建物に潜伏して「トリポリはNTCが支配している」と嘘宣伝を
している。しかしその嘘は現実ビデオを見れば明らかだろ
991 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:39:12.16 ID:rk31I0d2
その証拠に、大佐政府軍が完全に治安維持しているバニワリドに対しては NTCナトーネズミは一匹も侵入できないでいる。
軍板最後のリビアスレがirの断末魔で埋まってゆく
993 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:42:38.51 ID:rk31I0d2
NTCナトーネズミがやったことといえば、リビアの子供を狙った無差別テロくらいだろ。 カタール兵はある程度リビア軍と勇敢に戦ったが、所詮NTCナトーネズミは金で雇われた浮浪者雑兵だ。 今回の戦争ではNATO欧米総力絨毯無差別爆撃とカタール軍地上部隊が爆弾と砲弾の雨あられで リビアの各都市を廃墟にしただけだ。廃墟に浮浪者同然のNTCネズミが乱入して勝手に勝利宣言しただけだ。
かたき討ちとか言ってたのが大佐はまだ生きてる路線にまた戻ったのか
995 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:44:11.36 ID:rk31I0d2
996 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:46:16.28 ID:rk31I0d2
998 :
名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:49:51.37 ID:rk31I0d2
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名無し三等兵 :2012/02/26(日) 16:51:00.53 ID:rk31I0d2
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