【独裁者】山本五十六【暴走】３
ハワイを独断で攻撃し（東条ら政府も知らない）、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。
全米国民が対日･対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318084881/
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。
全米国民が対日･対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318084881/
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■山本五十六
皆のの反対を押し切って強行に米国本国であるハワイ、西海岸を攻撃し、
米国を無理やりＷＷ２に引きずり込み、日米を全面戦争に突入させた張本人。
本国・ハワイ攻撃さえなければ大統領の非戦公約によって、
米国は欧州戦、太平洋戦線に本格参戦することは出来なかった。(世界大戦には発展しない）
国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、
米国との和平を視野に入れていたが、海軍の独断による
ハワイ攻撃（東条首相ら政府には知らされていなかった）によってそれは絶望となった。
中国戦線を拡大させた近衛内閣の海軍次官で、中国空爆推奨者。
海軍機の防弾装備を無くさせた海軍の欠陥航空機開発の責任者（航空本部長）
魚雷の装備を省いた特攻専用の特殊潜航艇の製作を命令。
皆のの反対を押し切って強行に米国本国であるハワイ、西海岸を攻撃し、
米国を無理やりＷＷ２に引きずり込み、日米を全面戦争に突入させた張本人。
本国・ハワイ攻撃さえなければ大統領の非戦公約によって、
米国は欧州戦、太平洋戦線に本格参戦することは出来なかった。(世界大戦には発展しない）
国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、
米国との和平を視野に入れていたが、海軍の独断による
ハワイ攻撃（東条首相ら政府には知らされていなかった）によってそれは絶望となった。
中国戦線を拡大させた近衛内閣の海軍次官で、中国空爆推奨者。
海軍機の防弾装備を無くさせた海軍の欠陥航空機開発の責任者（航空本部長）
魚雷の装備を省いた特攻専用の特殊潜航艇の製作を命令。
日本では侵略戦争という言葉が良く使われるが
その意味を理解してる日本人は皆無といっていいだろう。
侵略戦争を定義すると
相手国に対する先制攻撃
このようになる。
では自衛とは関係ない「相手国に対する先制攻撃」を日本で
だれがやったかと言えば、明確なのは海軍・山本五十六しかいない。
だから太平洋戦争で日本が侵略戦争の罪をとわれるならば
真っ先に、真珠湾奇襲を企てた関係者が戦犯に問われるべき。
しかしそれと関係ない東条が、海軍の戦争犯罪の罪をなすり付けられて
処刑された。
その意味を理解してる日本人は皆無といっていいだろう。
侵略戦争を定義すると
相手国に対する先制攻撃
このようになる。
では自衛とは関係ない「相手国に対する先制攻撃」を日本で
だれがやったかと言えば、明確なのは海軍・山本五十六しかいない。
だから太平洋戦争で日本が侵略戦争の罪をとわれるならば
真っ先に、真珠湾奇襲を企てた関係者が戦犯に問われるべき。
しかしそれと関係ない東条が、海軍の戦争犯罪の罪をなすり付けられて
処刑された。
■日本を支持し続けていた米共和党
1932年、フーバー大統領と共和党は満州国を承認する法案を議会に提出する準備を進めていた。
与党共和党は、ソ連を国家と承認せず、逆に満州国を国家として承認するする方針だった。
しかし大統領選でルーズベルト（左派・民主党 親ソ）に敗れたため反故にされた。
そして民主党ルーズベルトは共和党の反対を押し切りソ連を国家と承認した。
以下引用
日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、
日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、
「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党や
ヘンリー・Ｌ・スチムソン国務長官（共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用）の主張を一蹴している。
また１９３２年１０月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。
http://jpn.yamato.omiki.com/documents/two_america/4-2.html
>>2
>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
■ビンラディン容疑者は、山本五十六並みの犯罪者だから殺害して当然。
アメリカ公式見解
アメリカ国内では、パキスタンに潜伏していたビンラディン容疑者が武器を所持していなかったにもかかわらず、
アメリカ軍の特殊部隊に殺害されたことについて、その正当性を問う声が出ています。
これについて、ホルダー司法長官は、４日、議会上院の司法委員会で証言し、
国際テロ組織アルカイダのリーダーであるビンラディン容疑者の殺害は、
アメリカを自衛するための行為だとしたうえで、「敵の司令官を標的にすることは合法だ。
第２次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」と述べました。
ホルダー長官は、このように、真珠湾攻撃を指揮した山本五十六連合艦隊司令長官が乗った軍用機をアメリカ軍が撃墜した作戦を、
今回の作戦になぞらえて、ビンラディン容疑者殺害の正当性を強調しました。アメリカでは、同時多発テロ事件の直後に、
当時のブッシュ大統領が「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ」と非難するなど、同時多発テロ事件を、
アメリカの領土が奇襲されたという点で共通する旧日本軍による真珠湾攻撃と重ね合わせて論じることも少なくありません。
アメリカ公式見解
アメリカ国内では、パキスタンに潜伏していたビンラディン容疑者が武器を所持していなかったにもかかわらず、
アメリカ軍の特殊部隊に殺害されたことについて、その正当性を問う声が出ています。
これについて、ホルダー司法長官は、４日、議会上院の司法委員会で証言し、
国際テロ組織アルカイダのリーダーであるビンラディン容疑者の殺害は、
アメリカを自衛するための行為だとしたうえで、「敵の司令官を標的にすることは合法だ。
第２次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」と述べました。
ホルダー長官は、このように、真珠湾攻撃を指揮した山本五十六連合艦隊司令長官が乗った軍用機をアメリカ軍が撃墜した作戦を、
今回の作戦になぞらえて、ビンラディン容疑者殺害の正当性を強調しました。アメリカでは、同時多発テロ事件の直後に、
当時のブッシュ大統領が「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ」と非難するなど、同時多発テロ事件を、
アメリカの領土が奇襲されたという点で共通する旧日本軍による真珠湾攻撃と重ね合わせて論じることも少なくありません。
『山本五十六は生きていた』（第一企画出版）
日米の戦局を大きく左右することになったミッドウェー海戦です。
どう考えても意味が理解できないおかしな作戦になぜ踏み切ったのでしょうか。
この作戦は山本五十六が徹底的にこだわったと言われています。
反対の意見が多かったにもかかわらず、この作戦が採用されなければ自分は司令長官を辞任する、とまで言って強引に通しているのです。
そして、もうひとつ疑問に思ったことは、日米の戦力が全くの互角だったあの海戦では日本が勝利する可能性もあったはずなのに、
アメリカがあたかも勝利を確信しているかのように落ち着いて日本の艦隊を待ち受けていたのはなぜなのかという点です。
もし、あの戦いで日本が勝利を収め、アメリカの主だった空母が沈められることになれば、戦争は圧倒的に日本が有利になっていたからです。
この本によれば、その答えは、日本の艦隊を指揮していた山本五十六や南雲忠一はフリーメーソンだったから、
アメリカは安心していたのだというのです。必ず日本が負けるような作戦をとってくれるとわかっていたのだとか。
これで全ての謎が解けました。つまり、山本五十六は最初から負けるためにミッドウエー海戦を仕組んだのでした。
もともとあの戦争は日本を負けさせるためだったのです。そのことが具体的な情報に基づいて、大変な説得力をもって書かれています。
要するに、日本の政界や軍部の中枢にはフリーメーソンの信奉者が数多くいて、
日本を敗戦国にすることを目的として戦争に突入していったということなのです。
これでは、純粋に日本の国益を守るために命を捧げた多くの兵士の魂は浮かばれない気がします。
そう言えば、戦後、東京裁判で戦争責任が問われたのは陸軍ばかりで、真珠湾攻撃を計画した山本五十六や、
その指揮を執った南雲忠一らは全く罪に問われていないどころか、その後まるで英雄扱いをされているのです。
この落差は異様だと思いませんか？
日米の戦局を大きく左右することになったミッドウェー海戦です。
どう考えても意味が理解できないおかしな作戦になぜ踏み切ったのでしょうか。
この作戦は山本五十六が徹底的にこだわったと言われています。
反対の意見が多かったにもかかわらず、この作戦が採用されなければ自分は司令長官を辞任する、とまで言って強引に通しているのです。
そして、もうひとつ疑問に思ったことは、日米の戦力が全くの互角だったあの海戦では日本が勝利する可能性もあったはずなのに、
アメリカがあたかも勝利を確信しているかのように落ち着いて日本の艦隊を待ち受けていたのはなぜなのかという点です。
もし、あの戦いで日本が勝利を収め、アメリカの主だった空母が沈められることになれば、戦争は圧倒的に日本が有利になっていたからです。
この本によれば、その答えは、日本の艦隊を指揮していた山本五十六や南雲忠一はフリーメーソンだったから、
アメリカは安心していたのだというのです。必ず日本が負けるような作戦をとってくれるとわかっていたのだとか。
これで全ての謎が解けました。つまり、山本五十六は最初から負けるためにミッドウエー海戦を仕組んだのでした。
もともとあの戦争は日本を負けさせるためだったのです。そのことが具体的な情報に基づいて、大変な説得力をもって書かれています。
要するに、日本の政界や軍部の中枢にはフリーメーソンの信奉者が数多くいて、
日本を敗戦国にすることを目的として戦争に突入していったということなのです。
これでは、純粋に日本の国益を守るために命を捧げた多くの兵士の魂は浮かばれない気がします。
そう言えば、戦後、東京裁判で戦争責任が問われたのは陸軍ばかりで、真珠湾攻撃を計画した山本五十六や、
その指揮を執った南雲忠一らは全く罪に問われていないどころか、その後まるで英雄扱いをされているのです。
この落差は異様だと思いませんか？
日本帝国海軍の中枢は欧米派で色どられ、その内の主要な人物はユダヤ・フリーメーソンですらあった。
このため日本の海軍はあらゆる太平洋上の戦闘で不可思議な動きをする。
それは敵に手ごころを加え、まるで負けることを目的としたかの如き戦いぶりであった。
また陸軍についても同様のことが言えた。
大本営参謀本部の高級参謀たちはつねに無謀極まる作戦計画を立てては日本軍に多大な損害を与え、多くの将兵を失う結果を招来した。
陸軍参謀本部といえば陸軍大学を優秀な成績で卒業したエリート中のエリートである。
その彼らが、まるで痴呆のように拙劣な作戦を立案してはそれを強行し、日本軍に取り返しのつかない打撃を与え続けたのである。
参謀本部のエリートたちもやはり日本を敗北に導くために「世界支配層」によって操られた者たちであったのだ。
彼らの一部はユダヤ・フリーメーソンであり、またその一部はソ連と通謀した共産分子であった。
国家としてあろうことか、日本はこのような売国的戦争指導者たちによって太平洋戦争を戦わなければならなかったのである。
太平洋戦争は大きく分けると４つの局面で展開していく。
それは「開戦・進攻」、「戦局反転」、「特攻・玉砕」、「斜陽・終戦」である。
そしてそれぞれの局面で日本軍はいつも決定的な失策を犯し、戦局は暗転していくが、その失策を犯す人間はある特定の人物であり、
その人物の指導により日本軍は決まって壊滅的な打撃を受けるのである。
太平洋戦争は勝てるはずの戦いであった。いや、勝てないまでもこのように悲惨な負け方をするはずのない戦争だった。
日本軍の兵の士気、優秀さ、空母、戦艦、航空機など兵器や物量の点においても日本の戦力は充分にアメリカを凌駕できるものであった。
にもかかわらずこのような負け方をせざるを得なかったのは、戦略や作戦に携った司令官や参謀たちの多くが無能であったという以上に、
敵と密通し日本が敗北することを望んだ奸たちがいたからに他ならない。日本は戦う前にすでに敗れていたのである。
このため日本の海軍はあらゆる太平洋上の戦闘で不可思議な動きをする。
それは敵に手ごころを加え、まるで負けることを目的としたかの如き戦いぶりであった。
また陸軍についても同様のことが言えた。
大本営参謀本部の高級参謀たちはつねに無謀極まる作戦計画を立てては日本軍に多大な損害を与え、多くの将兵を失う結果を招来した。
陸軍参謀本部といえば陸軍大学を優秀な成績で卒業したエリート中のエリートである。
その彼らが、まるで痴呆のように拙劣な作戦を立案してはそれを強行し、日本軍に取り返しのつかない打撃を与え続けたのである。
参謀本部のエリートたちもやはり日本を敗北に導くために「世界支配層」によって操られた者たちであったのだ。
彼らの一部はユダヤ・フリーメーソンであり、またその一部はソ連と通謀した共産分子であった。
国家としてあろうことか、日本はこのような売国的戦争指導者たちによって太平洋戦争を戦わなければならなかったのである。
太平洋戦争は大きく分けると４つの局面で展開していく。
それは「開戦・進攻」、「戦局反転」、「特攻・玉砕」、「斜陽・終戦」である。
そしてそれぞれの局面で日本軍はいつも決定的な失策を犯し、戦局は暗転していくが、その失策を犯す人間はある特定の人物であり、
その人物の指導により日本軍は決まって壊滅的な打撃を受けるのである。
太平洋戦争は勝てるはずの戦いであった。いや、勝てないまでもこのように悲惨な負け方をするはずのない戦争だった。
日本軍の兵の士気、優秀さ、空母、戦艦、航空機など兵器や物量の点においても日本の戦力は充分にアメリカを凌駕できるものであった。
にもかかわらずこのような負け方をせざるを得なかったのは、戦略や作戦に携った司令官や参謀たちの多くが無能であったという以上に、
敵と密通し日本が敗北することを望んだ奸たちがいたからに他ならない。日本は戦う前にすでに敗れていたのである。
山本五十六は戦術兵器としての戦闘機改良には大いに貢献したと言えるが、
海軍の航空化には賛成しても、空軍の独立には一貫して反対であった。
イギリスではすでに大正７年（１９１８年）に空軍を独立、ドイツでもナチス政権が昭和１０年（１９４０年）には空軍を創設していた。
あれほど航空戦力を重視した五十六に、空軍独立の必要性と重要性がわからなかったはずはない。
山本五十六は意図的に日本空軍の創設を拒んだのである。
その狙いは２つあった。１つは、日本が独立した空軍を持つことで（米英軍に対して）戦略的な優位に立つことを恐れたからであり、
もう１つは、来たるべき対米戦で真珠湾攻撃を行なう際に、すべての航空戦力を自分の指揮下に置いておくためであった。
日本の航空戦力を海軍の補助戦力として位置づけることによって、日本は確実にアメリカよりは劣勢でいることができる。
フリーメーソンの山本五十六はそのように考えたに違いない。
海軍大学校教官・加来止男中佐（のちに空母「飛龍」艦長。ミッドウエー海戦で艦と運命をともにした）と
陸軍大学校教官・青木少佐は連名で、陸・海大学校長あてに空軍独立の意見書を提出するが、
山本五十六を本部長とする海軍航空本部はこれに対して、正式に空軍独立反対を表明するのである。
海軍の航空化には賛成しても、空軍の独立には一貫して反対であった。
イギリスではすでに大正７年（１９１８年）に空軍を独立、ドイツでもナチス政権が昭和１０年（１９４０年）には空軍を創設していた。
あれほど航空戦力を重視した五十六に、空軍独立の必要性と重要性がわからなかったはずはない。
山本五十六は意図的に日本空軍の創設を拒んだのである。
その狙いは２つあった。１つは、日本が独立した空軍を持つことで（米英軍に対して）戦略的な優位に立つことを恐れたからであり、
もう１つは、来たるべき対米戦で真珠湾攻撃を行なう際に、すべての航空戦力を自分の指揮下に置いておくためであった。
日本の航空戦力を海軍の補助戦力として位置づけることによって、日本は確実にアメリカよりは劣勢でいることができる。
フリーメーソンの山本五十六はそのように考えたに違いない。
海軍大学校教官・加来止男中佐（のちに空母「飛龍」艦長。ミッドウエー海戦で艦と運命をともにした）と
陸軍大学校教官・青木少佐は連名で、陸・海大学校長あてに空軍独立の意見書を提出するが、
山本五十六を本部長とする海軍航空本部はこれに対して、正式に空軍独立反対を表明するのである。
連合艦隊司令長官に就任した山本五十六は日米開戦はもはや避けられないものとして、
いつの間にか真珠湾攻撃を口にするようになる。
欧州ではすでに昭和１４年（１９３９年）９月３日、第２次世界大戦が勃発してドイツが破竹の進撃を続けていた。
欧州で苦戦を続ける英仏を救済しアメリカを参戦させることはアメリカ大統領フランクリン・Ｄ・ルーズヴェルトの
基本戦略であった。ルーズヴェルトは英首相チャーチルと共謀して日本を追い込み、
先に攻撃を仕掛けさせてアメリカの世論を激昂させ、その怒りで対独伊戦、対日戦を正統化しようと目論んだ。
フリーメーソン山本五十六はルーズヴェルトとチャーチルに協力してハワイ奇襲攻撃の構想を練ったのである。
山本五十六が連合艦隊司令長官に就任して半年あまり経った昭和１５年３月、真珠湾攻撃を想定した
実戦さながらの雷撃訓練が行なわれた。五十六の計画の中には、すでに機動部隊による真珠湾攻撃の具体的構想があったのである。
ハワイ奇襲攻撃の猛訓練は鹿児島県志布志湾を中心に行なわれた。こうして訓練に訓練を重ねた第一航空艦隊
（空母６隻を中心とした機動部隊。司令長官は南雲忠一中将）は択捉島単冠（ひとかっぷ）湾に集結、
昭和１６年（１９４１年）１１月２６日、秘かにハワイに向けて出航した。日本時間１２月８日午前３時２５分、
６隻の日本空母から発進した第一次攻撃隊１８３機は、ハワイ・オアフ島パール・ハーバーにある
アメリカ太平洋艦隊の基地を奇襲した。
アメリカ大統領ルーズヴェルトはこの奇襲攻撃を事前に知っていた。
日本の外務省が使用していた「紫暗号（パープル）」はアメリカに筒抜けであったが、
この裏には日本に暗号解読の協力者がいたと見なければならぬ。
真珠湾に集結していた米太平洋艦隊は、主なもので戦艦が８隻、重巡１隻、軽巡３隻、そして駆逐艦５隻で、総計１７隻であった。
不思議なことに空母レキシソトンはミッドウェーに飛行機を輸送中であり、エンタープライズはやはり飛行機を輸送しての帰路で不在、
サラトガはアメリカ本土西海岸にいたために無事であった。
いつの間にか真珠湾攻撃を口にするようになる。
欧州ではすでに昭和１４年（１９３９年）９月３日、第２次世界大戦が勃発してドイツが破竹の進撃を続けていた。
欧州で苦戦を続ける英仏を救済しアメリカを参戦させることはアメリカ大統領フランクリン・Ｄ・ルーズヴェルトの
基本戦略であった。ルーズヴェルトは英首相チャーチルと共謀して日本を追い込み、
先に攻撃を仕掛けさせてアメリカの世論を激昂させ、その怒りで対独伊戦、対日戦を正統化しようと目論んだ。
フリーメーソン山本五十六はルーズヴェルトとチャーチルに協力してハワイ奇襲攻撃の構想を練ったのである。
山本五十六が連合艦隊司令長官に就任して半年あまり経った昭和１５年３月、真珠湾攻撃を想定した
実戦さながらの雷撃訓練が行なわれた。五十六の計画の中には、すでに機動部隊による真珠湾攻撃の具体的構想があったのである。
ハワイ奇襲攻撃の猛訓練は鹿児島県志布志湾を中心に行なわれた。こうして訓練に訓練を重ねた第一航空艦隊
（空母６隻を中心とした機動部隊。司令長官は南雲忠一中将）は択捉島単冠（ひとかっぷ）湾に集結、
昭和１６年（１９４１年）１１月２６日、秘かにハワイに向けて出航した。日本時間１２月８日午前３時２５分、
６隻の日本空母から発進した第一次攻撃隊１８３機は、ハワイ・オアフ島パール・ハーバーにある
アメリカ太平洋艦隊の基地を奇襲した。
アメリカ大統領ルーズヴェルトはこの奇襲攻撃を事前に知っていた。
日本の外務省が使用していた「紫暗号（パープル）」はアメリカに筒抜けであったが、
この裏には日本に暗号解読の協力者がいたと見なければならぬ。
真珠湾に集結していた米太平洋艦隊は、主なもので戦艦が８隻、重巡１隻、軽巡３隻、そして駆逐艦５隻で、総計１７隻であった。
不思議なことに空母レキシソトンはミッドウェーに飛行機を輸送中であり、エンタープライズはやはり飛行機を輸送しての帰路で不在、
サラトガはアメリカ本土西海岸にいたために無事であった。
被害を受けた戦艦はいずれも１９１０～１９２０年代に就役した旧式艦であり、
しかも攻撃し易いようにわざわざ真珠湾に沿って一列に並べて停泊してあった。
戦艦アリゾナは撃沈、他の艦は転覆、海底沈座、大破、中破、小破などの被害を受けたが、真珠湾は海底が浅く、
海底に沈座した戦艦等はいずれも引き上げが容易で、短期間のうちに修理、再就役し、
太平洋戦争中期からは攻撃力を発揮したのである。
こうしてみると真珠湾攻撃というのは一種の茶番劇であったことがわかる。
山本五十六は真珠湾攻撃の「大成功」により英雄視されているが、
その結果残ったものは「日本の卑怯な騙し討ち」という非難と、アメリカの対日積極参戦の意識高揚、
そして今も観光地ハワイの真珠湾海底に沈む戦艦アリゾナの残骸だけである。
この時死んだアメリカ兵２４０３名は今でもアメリカ人にとって対日憎悪の原因となっている。
しかも攻撃し易いようにわざわざ真珠湾に沿って一列に並べて停泊してあった。
戦艦アリゾナは撃沈、他の艦は転覆、海底沈座、大破、中破、小破などの被害を受けたが、真珠湾は海底が浅く、
海底に沈座した戦艦等はいずれも引き上げが容易で、短期間のうちに修理、再就役し、
太平洋戦争中期からは攻撃力を発揮したのである。
こうしてみると真珠湾攻撃というのは一種の茶番劇であったことがわかる。
山本五十六は真珠湾攻撃の「大成功」により英雄視されているが、
その結果残ったものは「日本の卑怯な騙し討ち」という非難と、アメリカの対日積極参戦の意識高揚、
そして今も観光地ハワイの真珠湾海底に沈む戦艦アリゾナの残骸だけである。
この時死んだアメリカ兵２４０３名は今でもアメリカ人にとって対日憎悪の原因となっている。
真珠湾攻撃にはいくつかの不可解なことが起こっている。
ひとつは宣戦布告の通知が遅れたこと、そしてもうひとつは攻撃の不徹底さである。
通知が遅れた件に関しては、これは最初からそう仕組まれたものであったと言うほかはない。
これは一体何を物語るものであろうか。答は２つ。
外務省の大使館員は天下一の無能集団であるか、さもなくば確信犯であったということである。
おそらく真相は後者であろう。
戦後ポルトガル駐在公使だった森島守人が、
帰国するなり吉田茂外相にこの最後通牒手交遅延の責任を明らかにするよう進言したが、
吉田は結局この件をうやむやに葬り去ってしまった。
吉田茂こそ日本を敗北に導いた元凶のひとりフリーメーソンであった。
当時の日本大使館員たちは戦後いずれも「功労者」として外務次官や駐米、国連大使となり栄進した。
日米開戦の最後通牒が遅れ、真珠湾攻撃が卑怯な騙し討ちになったことで、
アメリカ人の世論は開戦派が以前の３％から９０％にはね上がっている。
日本外務省と大使館の責任はまことに大きいと言わざるを得ない。
ひとつは宣戦布告の通知が遅れたこと、そしてもうひとつは攻撃の不徹底さである。
通知が遅れた件に関しては、これは最初からそう仕組まれたものであったと言うほかはない。
これは一体何を物語るものであろうか。答は２つ。
外務省の大使館員は天下一の無能集団であるか、さもなくば確信犯であったということである。
おそらく真相は後者であろう。
戦後ポルトガル駐在公使だった森島守人が、
帰国するなり吉田茂外相にこの最後通牒手交遅延の責任を明らかにするよう進言したが、
吉田は結局この件をうやむやに葬り去ってしまった。
吉田茂こそ日本を敗北に導いた元凶のひとりフリーメーソンであった。
当時の日本大使館員たちは戦後いずれも「功労者」として外務次官や駐米、国連大使となり栄進した。
日米開戦の最後通牒が遅れ、真珠湾攻撃が卑怯な騙し討ちになったことで、
アメリカ人の世論は開戦派が以前の３％から９０％にはね上がっている。
日本外務省と大使館の責任はまことに大きいと言わざるを得ない。
>>1-11
土足が何度バカスレ立てても無駄無駄ｗ
57 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな
「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」
58 名前：57 投稿日：2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかｗ
59 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろｗ
60 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろｗ
土足が何度バカスレ立てても無駄無駄ｗ
57 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな
「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」
58 名前：57 投稿日：2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかｗ
59 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろｗ
60 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろｗ
>>1
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
出典が、戦史叢書の上記文章の反論に個人の主観が入りまくりの教訓書なんか出すのは
大馬鹿者のやることですよ。
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
出典が、戦史叢書の上記文章の反論に個人の主観が入りまくりの教訓書なんか出すのは
大馬鹿者のやることですよ。
「要スルニ宣戦ノ大詔ノ取扱ヲ真珠湾攻撃秘匿ノ手段トシテ取扱タル如キ意志ハ毫モナカリキ。
（中略）真珠湾ノ攻撃ガ其ノ奇襲ニ成功セルハ天祐ト考ヘアル処ニシテ、米大艦隊ノ同地集結セルハ明瞭ナル処ニシテ、
従テ其ノ警戒又厳重ナラントハ之レヲ創造シタル処、之レニ対シ吾レハ大艦船ヲ以テ接近スルコト故、其ノ成功ニハ多大ノ疑点ヲ有セリ。
其ノ際外交上ノ重大ナル不利ヲモ冒スコト、政府トシテ忍ビザルトコロニシテ、従テ毫モ斯クノ如キコトハ考エザリキ」
……出典は『真珠湾攻撃ヲ中心トスル諸問題ニ就イテ』。真珠湾攻撃が騙し討ちではないことを立証する際に必ずと言ってよいほど引用される、超有名な一級史料だ
著者？ 東條その人だよ
（中略）真珠湾ノ攻撃ガ其ノ奇襲ニ成功セルハ天祐ト考ヘアル処ニシテ、米大艦隊ノ同地集結セルハ明瞭ナル処ニシテ、
従テ其ノ警戒又厳重ナラントハ之レヲ創造シタル処、之レニ対シ吾レハ大艦船ヲ以テ接近スルコト故、其ノ成功ニハ多大ノ疑点ヲ有セリ。
其ノ際外交上ノ重大ナル不利ヲモ冒スコト、政府トシテ忍ビザルトコロニシテ、従テ毫モ斯クノ如キコトハ考エザリキ」
……出典は『真珠湾攻撃ヲ中心トスル諸問題ニ就イテ』。真珠湾攻撃が騙し討ちではないことを立証する際に必ずと言ってよいほど引用される、超有名な一級史料だ
著者？ 東條その人だよ
いまだに真珠湾攻撃がアメリカの世論を激昂させたとかバカ言っているのかねｗ
＞これは一体何を物語るものであろうか。答は２つ。
＞外務省の大使館員は天下一の無能集団であるか、さもなくば確信犯であったということである。
＞おそらく真相は後者であろう。
いや、単にこれを書いた人が不勉強なだけ。
宣戦布告のタイミングについては閣議で話題になり、
作戦に適合するようにやるようにと陸軍から要請があり、
杉山が時期について預かることになっている。
つまり、外務省云々ではなく陸軍がそれを求めたから
外務省はその方針に従ってやったに過ぎない。
吉田が追求しなかった？
それはハルノートへの返事の話。
あんな交渉打ち切りにすらなってないのが遅れようが間に合おうが関係ないし、
（そもそも宣戦布告たる開戦の詔勅は12月8日正午に英米駐日大使に手交されているので本当に関係ない）
そんなの問題にならないほどの大事態で外務省の責任とかひまなことやってらんないだけでしょうに。
＞外務省の大使館員は天下一の無能集団であるか、さもなくば確信犯であったということである。
＞おそらく真相は後者であろう。
いや、単にこれを書いた人が不勉強なだけ。
宣戦布告のタイミングについては閣議で話題になり、
作戦に適合するようにやるようにと陸軍から要請があり、
杉山が時期について預かることになっている。
つまり、外務省云々ではなく陸軍がそれを求めたから
外務省はその方針に従ってやったに過ぎない。
吉田が追求しなかった？
それはハルノートへの返事の話。
あんな交渉打ち切りにすらなってないのが遅れようが間に合おうが関係ないし、
（そもそも宣戦布告たる開戦の詔勅は12月8日正午に英米駐日大使に手交されているので本当に関係ない）
そんなの問題にならないほどの大事態で外務省の責任とかひまなことやってらんないだけでしょうに。
ところで「攻撃の不徹底」であるがそれには２つの意味がある。
ひとつは真珠湾上のアメリカ海軍艦船に対するものであり
もうひとつはハワイ太平洋艦隊海軍基地の陸上軍事施設に対するものである。
真珠湾攻撃で受けたアメリカ太平洋艦隊の実際の被害状況は当初発表された程大きなものではなかった。
戦艦８隻のうちアリゾナとオクラホマを除き残りの６隻はその後すべて水深１５メートルという浅い海底から引き上げられ、
修理されて、いずれも戦線へ復帰して大活躍しているのである。
また陸上施設については南雲第一航空艦隊司令長官による第１次、第２次攻撃隊は全く手を触れておらず、
第３次攻撃隊を出すことも中止している。第３次攻撃に関してはほとんどの艦隊幕僚が実行の提案をし、
現に第１１航空艦隊司令長官の山口多聞少将は第３波攻撃準備を完了していたが、
南雲中将や草鹿第一航空艦隊参謀長や源田参謀はおろか、
はるか後方の旗艦「長門」で高見の見物をしていた山本五十六連合艦隊司令長官までがその必要性を認めていないのである。
もし、この時第３次攻撃を敢行し、艦隊に対するもっと徹底した攻撃と、
陸上のハワイ空軍基地の格納庫、補給庫、給油施設、武器弾薬貯蔵庫、
さらにはアメリカ海軍基地の補給、修理施設、工場群、燃料タソク群を破壊しておれば、
太平洋の戦局は大いに変わったものとなったであろう。
ひとつは真珠湾上のアメリカ海軍艦船に対するものであり
もうひとつはハワイ太平洋艦隊海軍基地の陸上軍事施設に対するものである。
真珠湾攻撃で受けたアメリカ太平洋艦隊の実際の被害状況は当初発表された程大きなものではなかった。
戦艦８隻のうちアリゾナとオクラホマを除き残りの６隻はその後すべて水深１５メートルという浅い海底から引き上げられ、
修理されて、いずれも戦線へ復帰して大活躍しているのである。
また陸上施設については南雲第一航空艦隊司令長官による第１次、第２次攻撃隊は全く手を触れておらず、
第３次攻撃隊を出すことも中止している。第３次攻撃に関してはほとんどの艦隊幕僚が実行の提案をし、
現に第１１航空艦隊司令長官の山口多聞少将は第３波攻撃準備を完了していたが、
南雲中将や草鹿第一航空艦隊参謀長や源田参謀はおろか、
はるか後方の旗艦「長門」で高見の見物をしていた山本五十六連合艦隊司令長官までがその必要性を認めていないのである。
もし、この時第３次攻撃を敢行し、艦隊に対するもっと徹底した攻撃と、
陸上のハワイ空軍基地の格納庫、補給庫、給油施設、武器弾薬貯蔵庫、
さらにはアメリカ海軍基地の補給、修理施設、工場群、燃料タソク群を破壊しておれば、
太平洋の戦局は大いに変わったものとなったであろう。
ハワイがアメリカの太平洋艦隊の最も重要な海軍基地であったことを考えるならば、
この攻撃不徹底はいかにも奇異なものであると言わなければならない。
ハワイの燃料タンクに貯蔵されていた重油４５０万バレルを爆撃しておれば、
アメリカ本土からの補給は数カ月間にわたって不可能となり、アメリカの太平洋艦隊は身動きがとれなかったのである。
さらにもうひとつつけ加えるならば、ハワイ攻撃の日がなぜ１２月８日であったかということだ。
もちろん日米交渉の行き詰まり、最後通牒の日程上この日になったというのはひとつの説明であるが、
山本長官が、この日は真珠湾にアメリカ空母がいないことをあらかじめ知っていたからであろう。
山本五十六はハワイを徹底攻撃する気は最初からなかった。
日本がアメリカを奇襲攻撃し、「卑怯な日本」という既成事実をつくればそれでよかったのである。
この攻撃不徹底はいかにも奇異なものであると言わなければならない。
ハワイの燃料タンクに貯蔵されていた重油４５０万バレルを爆撃しておれば、
アメリカ本土からの補給は数カ月間にわたって不可能となり、アメリカの太平洋艦隊は身動きがとれなかったのである。
さらにもうひとつつけ加えるならば、ハワイ攻撃の日がなぜ１２月８日であったかということだ。
もちろん日米交渉の行き詰まり、最後通牒の日程上この日になったというのはひとつの説明であるが、
山本長官が、この日は真珠湾にアメリカ空母がいないことをあらかじめ知っていたからであろう。
山本五十六はハワイを徹底攻撃する気は最初からなかった。
日本がアメリカを奇襲攻撃し、「卑怯な日本」という既成事実をつくればそれでよかったのである。
昭和１７年５月、帝国陸海軍はニューギニア進攻作戦を実行する。
この作戦の主目的はニューギニアのポートモレスビーを攻略して強固な前進基地を構築し、
アメリカとオーストラリアの分断を計り、オーストラリアを孤立させることだった。
この頃、大本営では陸海軍の戦略思想の対立が再び深刻化、
陸・海軍省および参謀本部・軍全部で戦争指導計画の再検討が行なわれ、
「今後採ルペキ戦闘指導ノ大綱」が妥協によって３月７日に成立した。
そして「戦況の許す限り、できるだけ早く占領あるいは撃滅する必要のある地域」として次の３部に分けられた。
（１） ソロモン諸島のツラギ、およびニューギニア南岸のポートモレスビーの基地を占領し、
珊瑚海とオーストラリア北部の支配権を確立する。
（２） ハワイ北西の太平洋上に広がるミッドウェー環礁を一挙に水陸両面作戦により襲
撃する。
（３） フィジー、サモア、ニューカレドニアを結ぶ線を確保し、アメリカ合衆国とオーストラリ
アとの直接連絡路を断つ。
このうち（１）と（２）は山本長官の発案だった。計画（１）の暗号名は「ＭＯ」、計画（２）は「ＭＩ」とされ、
この２作戦が失敗した場合、計画（３）は中止するというものだった。
こうして先ず「ＭＯ」作戦が山本長官の強い意志で実行されたのであるが、その真の意図は、
この作戦によりアメリカ太平洋艦隊をこの海域におびき出して決戦を挑み、日本の連合艦隊を撃滅させることだった。
驚くなかれ、山本長官の狙いはアメリカの太平洋艦隊を撃破することではなく、その逆だったのである。
ニューギニア進攻作戦そのものは米豪連合軍の激しい反撃に遭って挫折、ポートモレスビーの陸路進攻も失敗するが、
海路からこの地を攻略するため井上成美中将の指揮する第四艦隊は、珊瑚海において５月７日、８日の両日、
アメリカ太平洋艦隊（司令長官チェスター・Ｗ・ニミッツ大将）と激突するのである。
この作戦の主目的はニューギニアのポートモレスビーを攻略して強固な前進基地を構築し、
アメリカとオーストラリアの分断を計り、オーストラリアを孤立させることだった。
この頃、大本営では陸海軍の戦略思想の対立が再び深刻化、
陸・海軍省および参謀本部・軍全部で戦争指導計画の再検討が行なわれ、
「今後採ルペキ戦闘指導ノ大綱」が妥協によって３月７日に成立した。
そして「戦況の許す限り、できるだけ早く占領あるいは撃滅する必要のある地域」として次の３部に分けられた。
（１） ソロモン諸島のツラギ、およびニューギニア南岸のポートモレスビーの基地を占領し、
珊瑚海とオーストラリア北部の支配権を確立する。
（２） ハワイ北西の太平洋上に広がるミッドウェー環礁を一挙に水陸両面作戦により襲
撃する。
（３） フィジー、サモア、ニューカレドニアを結ぶ線を確保し、アメリカ合衆国とオーストラリ
アとの直接連絡路を断つ。
このうち（１）と（２）は山本長官の発案だった。計画（１）の暗号名は「ＭＯ」、計画（２）は「ＭＩ」とされ、
この２作戦が失敗した場合、計画（３）は中止するというものだった。
こうして先ず「ＭＯ」作戦が山本長官の強い意志で実行されたのであるが、その真の意図は、
この作戦によりアメリカ太平洋艦隊をこの海域におびき出して決戦を挑み、日本の連合艦隊を撃滅させることだった。
驚くなかれ、山本長官の狙いはアメリカの太平洋艦隊を撃破することではなく、その逆だったのである。
ニューギニア進攻作戦そのものは米豪連合軍の激しい反撃に遭って挫折、ポートモレスビーの陸路進攻も失敗するが、
海路からこの地を攻略するため井上成美中将の指揮する第四艦隊は、珊瑚海において５月７日、８日の両日、
アメリカ太平洋艦隊（司令長官チェスター・Ｗ・ニミッツ大将）と激突するのである。
この海戦で日米はほぼ互角のたたき合いとなり、７日の戦闘で日本側は空母「祥胤」１隻を失い、
米側は駆逐艦と油槽艦各１隻、続いて８日は日本側は空母「翔鶴」が被弾、
米側は空母「レキシソトン」が沈没、「ヨーククウン」は大破した。
ところがこの時、井上中将はなぜか「ヨークタウン」にとどめをさすことをせず、攻撃を中止して北上するのである。
この「ヨーククウン」がハワイの海軍基地に帰り、わずか２日間で修理されて２カ月後に起こったミッドウェー海戦に参加、
あの連合艦隊撃滅の立役者となるのである。
この珊瑚海海戦で井上成美第四艦隊司令長官の果たした役割は一体何であろうか。
それは「手ぬるい攻撃」によって引き起こされた戦術的勝利・戦略的大敗北に他ならない。
しかも真珠湾攻撃同様、暗号はことごとく米軍によって解読されていた。
ニミッツによる空母２隻の急派も日本海軍のＭＯ作戦をすべて事前に知っていたからであった。
結果として日本軍はポートモレスビーの攻略に失敗、南太平洋の戦局は厳しいものとなり、日本軍の限界を示すものとなった。
米側は駆逐艦と油槽艦各１隻、続いて８日は日本側は空母「翔鶴」が被弾、
米側は空母「レキシソトン」が沈没、「ヨーククウン」は大破した。
ところがこの時、井上中将はなぜか「ヨークタウン」にとどめをさすことをせず、攻撃を中止して北上するのである。
この「ヨーククウン」がハワイの海軍基地に帰り、わずか２日間で修理されて２カ月後に起こったミッドウェー海戦に参加、
あの連合艦隊撃滅の立役者となるのである。
この珊瑚海海戦で井上成美第四艦隊司令長官の果たした役割は一体何であろうか。
それは「手ぬるい攻撃」によって引き起こされた戦術的勝利・戦略的大敗北に他ならない。
しかも真珠湾攻撃同様、暗号はことごとく米軍によって解読されていた。
ニミッツによる空母２隻の急派も日本海軍のＭＯ作戦をすべて事前に知っていたからであった。
結果として日本軍はポートモレスビーの攻略に失敗、南太平洋の戦局は厳しいものとなり、日本軍の限界を示すものとなった。
>>19-22
土足は本当に無能で屑だなぁｗ
だからソースの信憑性の高さが自分で判断出来ないから、バカコピペ
繰り返して自分で考えているつもりになれるんだろう。
何故かと言えば、自分がどの位無能なのか理解出来ない程度の能無しだからｗ
このコピペ元もちゃんと作戦や戦闘の推移を追えてないというのが
簡単に判る訳だが、土足は無能だからそれが理解出来ないｗ
ま、だから土足は今までも今もこれからも無能で屑の法螺吹き土足である訳だがｗ
土足は本当に無能で屑だなぁｗ
だからソースの信憑性の高さが自分で判断出来ないから、バカコピペ
繰り返して自分で考えているつもりになれるんだろう。
何故かと言えば、自分がどの位無能なのか理解出来ない程度の能無しだからｗ
このコピペ元もちゃんと作戦や戦闘の推移を追えてないというのが
簡単に判る訳だが、土足は無能だからそれが理解出来ないｗ
ま、だから土足は今までも今もこれからも無能で屑の法螺吹き土足である訳だがｗ
こうしてミッドウェー攻略作戦は陽動作戦であるアリューシャン作戦とともに陸海軍の合同兵力で推進されることになった。
ミッドウェーは太平洋上の最西端に位置する拠点であった。日本にとってもこの地点を攻略することにより
東京空襲の阻止はもちろんハワイの再爆撃も可能であった。当然この作戦は秘密裡に、しかも迅速に遂行されねばならなかった。
ところが日本海軍が用いていた暗号はことごとくアメリカの暗号解読班によって傍受され、
その全容はアメリカ海軍首脳部に筒抜けであった。
日本海軍は秘密保持のため「ＪＮ２５暗号」を定期的に変更すべきところを怠ったのである。
本来、変更は４月１日の予定であった。これが５月１日に延期され、さらに戦闘開始直前の５月２８日まで再延期された。
このおかけで米暗号解読班は「ＪＮ２５」を完全に解読するチャンスを得たのである。
この暗号解読により日本軍が画策したアリューシャン列島への陽動作戦は全く用をなさず、
始まる前からアメリカ軍にはわかっていたので、ニミッツは全力をミッドウェーに投入するために迅速な手を打った。
６月４目の海戦に備えてフレッチャー少将の率いる第１７機動部隊（空母「ヨークタウン」など）は
日本軍に悟られることなく絶好の位置に待ち伏せすることができた。
山本長官は暗号の変更を延ばし延ばしにし、アメリカ側に「ＭＩ作戦」の全貌を知らせた上で日本海軍の総力を投入し、
その壊滅を策謀したのである。
ミッドウェー作戦には、無能であり、しくじることがわかっている南雲忠一中将や草鹿龍之助少将を最も重要な機動部隊に起用し、
自らは後方４００キロの北西海上で旗艦「大和」や戦艦「長門」「陸奥」などとともに主力部隊にとどまり、
これまた高見の見物をしていたのである。
ミッドウェーは太平洋上の最西端に位置する拠点であった。日本にとってもこの地点を攻略することにより
東京空襲の阻止はもちろんハワイの再爆撃も可能であった。当然この作戦は秘密裡に、しかも迅速に遂行されねばならなかった。
ところが日本海軍が用いていた暗号はことごとくアメリカの暗号解読班によって傍受され、
その全容はアメリカ海軍首脳部に筒抜けであった。
日本海軍は秘密保持のため「ＪＮ２５暗号」を定期的に変更すべきところを怠ったのである。
本来、変更は４月１日の予定であった。これが５月１日に延期され、さらに戦闘開始直前の５月２８日まで再延期された。
このおかけで米暗号解読班は「ＪＮ２５」を完全に解読するチャンスを得たのである。
この暗号解読により日本軍が画策したアリューシャン列島への陽動作戦は全く用をなさず、
始まる前からアメリカ軍にはわかっていたので、ニミッツは全力をミッドウェーに投入するために迅速な手を打った。
６月４目の海戦に備えてフレッチャー少将の率いる第１７機動部隊（空母「ヨークタウン」など）は
日本軍に悟られることなく絶好の位置に待ち伏せすることができた。
山本長官は暗号の変更を延ばし延ばしにし、アメリカ側に「ＭＩ作戦」の全貌を知らせた上で日本海軍の総力を投入し、
その壊滅を策謀したのである。
ミッドウェー作戦には、無能であり、しくじることがわかっている南雲忠一中将や草鹿龍之助少将を最も重要な機動部隊に起用し、
自らは後方４００キロの北西海上で旗艦「大和」や戦艦「長門」「陸奥」などとともに主力部隊にとどまり、
これまた高見の見物をしていたのである。
米太平洋艦隊司令長官チェスター・Ｗ・ニミッツは珊瑚海海戦で空母「レキシントン」を失い
「ヨークタウン」を大破された第１７機動部隊司令長官Ｊ・フレッチャー少将をハワイに急遽呼び戻し、
さらに珊瑚海海戦に間に合わず無疵でいたハルゼー中将率いる第１６機動部隊を合衆国艦隊司令長官Ｅ・Ｊ・キングの
反対を押し切ってミッドウェーに急派、司令長官をハルゼーからレイモンド・Ａ・スプルーアンスに交替させた上で
空母「エンタープライズ」と「ホーネット」の２隻を投入した。
ミッドウェー海戦に投入された空母３隻のうち「エンタープライズ」は、
真珠湾攻撃のときに取り逃がした空母のうちの１隻だった。
「ヨークタウン」を大破された第１７機動部隊司令長官Ｊ・フレッチャー少将をハワイに急遽呼び戻し、
さらに珊瑚海海戦に間に合わず無疵でいたハルゼー中将率いる第１６機動部隊を合衆国艦隊司令長官Ｅ・Ｊ・キングの
反対を押し切ってミッドウェーに急派、司令長官をハルゼーからレイモンド・Ａ・スプルーアンスに交替させた上で
空母「エンタープライズ」と「ホーネット」の２隻を投入した。
ミッドウェー海戦に投入された空母３隻のうち「エンタープライズ」は、
真珠湾攻撃のときに取り逃がした空母のうちの１隻だった。
この時点において日本側は「ヨークタウン」「レキシントン」の空母２隻は珊瑚海で沈没、
「エンタープライズ」「ホーネット」もはるか南方海域にいるはずと固く信じていた。
日本側は連合艦隊始まって以来の大艦隊を編成。
山本長官の指揮下には空母８隻、「大和」、「武蔵」など戦艦１１隻、巡洋艦２２隻、駆逐艦６５隻、潜水艦２０隻など
合わせて艦船２００隻、総トン数１５０万トン、さらに飛行機７００機を含めて動員数１０万人の将兵という堂々たる陣容を形成した。
これだけの大戦力を持ちながらミッドウェー海戦で日本側は大敗北を喫してしまった。
この海戦で日本は虎の子の空母「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」の４隻を一度に失ったのである。
アメリカ側の損害は空母「ヨークタウン」１隻にとどまった。このような大敗北は全く予期せざるものであった。
日本は勝てる戦争を敗れるべくして敗れたのである。敗北の「大原因」すなわち戦略的失敗をもたらしたのは山本五十六であり、
それは意図されたものだった。いくつかの予期せざる偶然、悪運が重なったとはいうものの、
戦術的「大失策」を犯したのは南雲機動部隊司令長官だった。
南雲は刻々と変化する戦況を的確に判断することができず、逡巡し、誤った判断を下した。
本来の目的であったミッドウェー島の基地爆撃も、上陸も果たせず、アメリカの艦隊撃破にも失敗した。
南雲の指揮した空母では帰投して上空で着艦を待つミッドウェー攻撃隊の収容と、
第２次攻撃のための爆弾および敵空母攻撃のための魚雷換装をめぐって判断が遅れ、結果的に米艦隊の猛攻を受けて次々と沈没したのである。
かろうじて山口多聞少将率いる空母「飛龍」が攻撃機を飛ばし米空母「ヨークタウン」に甚大な損害を与えた。
６月７日、ハワイに向けて曳航中の「ヨークタウン」を日本の潜水艦が撃沈した。
ミッドウェーで山本長官がなぜ空母部隊のみを突入させ、自らは戦艦とともに安全圏にいたのかは一種の謎であった。
空母を中心とする機動部隊本務はそもそも制空権の獲得であり、敵機動部隊の撃破もその一環であるが、
逆に攻撃を受けた時には艦隊防御能力は極めて低い。
「エンタープライズ」「ホーネット」もはるか南方海域にいるはずと固く信じていた。
日本側は連合艦隊始まって以来の大艦隊を編成。
山本長官の指揮下には空母８隻、「大和」、「武蔵」など戦艦１１隻、巡洋艦２２隻、駆逐艦６５隻、潜水艦２０隻など
合わせて艦船２００隻、総トン数１５０万トン、さらに飛行機７００機を含めて動員数１０万人の将兵という堂々たる陣容を形成した。
これだけの大戦力を持ちながらミッドウェー海戦で日本側は大敗北を喫してしまった。
この海戦で日本は虎の子の空母「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」の４隻を一度に失ったのである。
アメリカ側の損害は空母「ヨークタウン」１隻にとどまった。このような大敗北は全く予期せざるものであった。
日本は勝てる戦争を敗れるべくして敗れたのである。敗北の「大原因」すなわち戦略的失敗をもたらしたのは山本五十六であり、
それは意図されたものだった。いくつかの予期せざる偶然、悪運が重なったとはいうものの、
戦術的「大失策」を犯したのは南雲機動部隊司令長官だった。
南雲は刻々と変化する戦況を的確に判断することができず、逡巡し、誤った判断を下した。
本来の目的であったミッドウェー島の基地爆撃も、上陸も果たせず、アメリカの艦隊撃破にも失敗した。
南雲の指揮した空母では帰投して上空で着艦を待つミッドウェー攻撃隊の収容と、
第２次攻撃のための爆弾および敵空母攻撃のための魚雷換装をめぐって判断が遅れ、結果的に米艦隊の猛攻を受けて次々と沈没したのである。
かろうじて山口多聞少将率いる空母「飛龍」が攻撃機を飛ばし米空母「ヨークタウン」に甚大な損害を与えた。
６月７日、ハワイに向けて曳航中の「ヨークタウン」を日本の潜水艦が撃沈した。
ミッドウェーで山本長官がなぜ空母部隊のみを突入させ、自らは戦艦とともに安全圏にいたのかは一種の謎であった。
空母を中心とする機動部隊本務はそもそも制空権の獲得であり、敵機動部隊の撃破もその一環であるが、
逆に攻撃を受けた時には艦隊防御能力は極めて低い。
日本海軍の誇る戦艦「大和」「武蔵」「長門」など高い防御能力を持った戦艦群ははるか後方にあって、
連合艦隊司令部の護衛などという戦略的に無意味な任務に就いていた。
機動部隊の空母を防御していたのは駆逐艦など数隻であり、その陣容にも大いに問題があった。
米機動部隊の陣形が空母中心におよそ１．５㎞の距離を保ち、１隻ごとに巡洋艦、駆逐艦を多数配置して輪陣を組み
空母上空に濃密なる弾幕を張り、防御能力を最大限に高めていたのに対して、
日本の空母は２隻並んでいる上にわずかの駆逐艦を横に配置しているだけであった。
これでは空母に対する防御が手薄であり、米機にとっていかにも攻撃しやすい陣形になっていた。
珊瑚海海戦で軽空母「祥鳳」が撃沈、「翔鶴」が大破するという苦渋を味わったのもこの艦隊防空能力の欠如であった。
連合艦隊は１カ月前の苦い教訓を生かすことができなかったのだ。
日本側が機動部隊に充分な対空防御能力をつけておれば、敵機襲撃に対しても時間的余裕が生まれ、
空母での攻撃機兵装を大急ぎで取り替えるという混乱は起こり得なかったであろう。
だが山本長官個人を守るために温存された強力な戦力はついに一度も投入されることなく、
大事な空母を米機の攻撃にさらし、海の藻屑と消えさせたのであった。
連合艦隊司令部の護衛などという戦略的に無意味な任務に就いていた。
機動部隊の空母を防御していたのは駆逐艦など数隻であり、その陣容にも大いに問題があった。
米機動部隊の陣形が空母中心におよそ１．５㎞の距離を保ち、１隻ごとに巡洋艦、駆逐艦を多数配置して輪陣を組み
空母上空に濃密なる弾幕を張り、防御能力を最大限に高めていたのに対して、
日本の空母は２隻並んでいる上にわずかの駆逐艦を横に配置しているだけであった。
これでは空母に対する防御が手薄であり、米機にとっていかにも攻撃しやすい陣形になっていた。
珊瑚海海戦で軽空母「祥鳳」が撃沈、「翔鶴」が大破するという苦渋を味わったのもこの艦隊防空能力の欠如であった。
連合艦隊は１カ月前の苦い教訓を生かすことができなかったのだ。
日本側が機動部隊に充分な対空防御能力をつけておれば、敵機襲撃に対しても時間的余裕が生まれ、
空母での攻撃機兵装を大急ぎで取り替えるという混乱は起こり得なかったであろう。
だが山本長官個人を守るために温存された強力な戦力はついに一度も投入されることなく、
大事な空母を米機の攻撃にさらし、海の藻屑と消えさせたのであった。
なに、この20年以上前に論破されたこぴぺ。
>>25-26
土足が使い古しのバカコピペ繰り返しても無駄だしｗ
そもそもミッドウェー作戦では日米双方で艦隊決戦が惹起する可能性
が存在していたことが、今日では判ってるからなｗ
後、ハルゼーは当時皮膚病が出たから病気加療の為に入院命令が出て
入院してるんで、フレッチャーが指揮を執る事に決まったのは言わば
「偶然」ｗ
それ故かその後もフレッチャーはあまりいい扱いをされていなかったりする
ま、土足じゃ精々直ぐバレる屑駄法螺吹く以外何もできないけどなｗ
能無し土足ｗ
土足が使い古しのバカコピペ繰り返しても無駄だしｗ
そもそもミッドウェー作戦では日米双方で艦隊決戦が惹起する可能性
が存在していたことが、今日では判ってるからなｗ
後、ハルゼーは当時皮膚病が出たから病気加療の為に入院命令が出て
入院してるんで、フレッチャーが指揮を執る事に決まったのは言わば
「偶然」ｗ
それ故かその後もフレッチャーはあまりいい扱いをされていなかったりする
ま、土足じゃ精々直ぐバレる屑駄法螺吹く以外何もできないけどなｗ
能無し土足ｗ
真珠湾攻撃のときもそうであったが、ミッドウェー攻略作戦もまた山本長官の強引な主張によって計画されたものであった。
山本長官の主張とは「昭和１７年（１９４１年）中に米太平洋艦隊をおびき出してこれを撃滅する。
そのためのエサとしてはミッドウェーが最適であり、ここを占領してハワイに脅威を与えればアメリカの戦意は著しく衰え、
それによって和平交渉への道が開かれる」というものであった。
だがこの計画に対して東京の海軍軍令部は強い反対論を唱えた。
その第一の理由は「占領後のミッドウェーの戦略的価値が疑わしい」というものである。
ミッドウェーはハワイからわずか１８００キロしか離れていないため、ハワイの陸上基地から攻撃機が殺到し、
すぐに奪還されるに違いないし、ミッドウェーを占領しても、日本の奇襲以来ハワイの基地を強化し続けてきた
米軍にとって脅威にはならず、米国民の士気に影響を与えることはなく、
従ってアメリカが和平交渉を提案することはあり得ない、というのである。
それよりもニューカレドニア、フィジー、サモア諸島に対する攻撃を強め、オーストラリアとの分断をはかるほうが戦略的価値は高く、
アメリカ艦隊も本国基地から遠く離れているので、補給困難に陥るだろうとし、米艦隊をおびき出す目的であれば、
オーストラリアが自国の海岸線をおびやかされるためアメリカに救援をたのむのは確実である、と強く反駁したのである。
ところが山本長官は、「敵の空母勢力を撃破すれば自ずから米豪間は分断されるので、まずミッドウェーで敵の空母をおびき出し、
これを必ず撃破してみせる」と豪語したのである。山本長官の主張はかたくなにミッドウェー攻撃一点ばりであった。
山本長官の主張とは「昭和１７年（１９４１年）中に米太平洋艦隊をおびき出してこれを撃滅する。
そのためのエサとしてはミッドウェーが最適であり、ここを占領してハワイに脅威を与えればアメリカの戦意は著しく衰え、
それによって和平交渉への道が開かれる」というものであった。
だがこの計画に対して東京の海軍軍令部は強い反対論を唱えた。
その第一の理由は「占領後のミッドウェーの戦略的価値が疑わしい」というものである。
ミッドウェーはハワイからわずか１８００キロしか離れていないため、ハワイの陸上基地から攻撃機が殺到し、
すぐに奪還されるに違いないし、ミッドウェーを占領しても、日本の奇襲以来ハワイの基地を強化し続けてきた
米軍にとって脅威にはならず、米国民の士気に影響を与えることはなく、
従ってアメリカが和平交渉を提案することはあり得ない、というのである。
それよりもニューカレドニア、フィジー、サモア諸島に対する攻撃を強め、オーストラリアとの分断をはかるほうが戦略的価値は高く、
アメリカ艦隊も本国基地から遠く離れているので、補給困難に陥るだろうとし、米艦隊をおびき出す目的であれば、
オーストラリアが自国の海岸線をおびやかされるためアメリカに救援をたのむのは確実である、と強く反駁したのである。
ところが山本長官は、「敵の空母勢力を撃破すれば自ずから米豪間は分断されるので、まずミッドウェーで敵の空母をおびき出し、
これを必ず撃破してみせる」と豪語したのである。山本長官の主張はかたくなにミッドウェー攻撃一点ばりであった。
ミッドウェーがアメリカ最大の海軍基地ハワイの近くであり、戦略的に日本が不利なことは一目瞭然である。
にもかかわらず、山本長官がミッドウェーに固執し一歩も譲らなかったのはルーズヴェルトとの間に秘密の協定があり、
日本の連合艦隊をここで壊滅させる約束をしていたからに違いない。
そもそもハワイ真珠湾で航空機による奇襲攻撃を実施し、航空機のもつ破壊力と重要性を
わざわざアメリカに教えたことのみならず、生産力では圧倒的に勝るアメリカがこのことを教訓に大量生産のもと、
航空戦力の飛躍的増大をはかったことは山本長官の決定的ミス（実は陰謀）ではなかろうか。
以後アメリカはあらゆる戦局で航空戦を挑み、日本を圧倒していくのである。
ミッドウェー作戦自体も、真珠湾攻撃同様山本長官が立案したものであるが、
山本長官の表向きの主張はミッドウェー島の攻略と米空母部隊をおびき出した上で、
これと決戦をするという２つの目的であり、首尾よく米空母部隊を撃滅できた場合は、
続いて１０月頃ハワイを攻略するというものであったが、真の隠された狙いは日本の連合艦隊を破壊に導くことであった。
にもかかわらず、山本長官がミッドウェーに固執し一歩も譲らなかったのはルーズヴェルトとの間に秘密の協定があり、
日本の連合艦隊をここで壊滅させる約束をしていたからに違いない。
そもそもハワイ真珠湾で航空機による奇襲攻撃を実施し、航空機のもつ破壊力と重要性を
わざわざアメリカに教えたことのみならず、生産力では圧倒的に勝るアメリカがこのことを教訓に大量生産のもと、
航空戦力の飛躍的増大をはかったことは山本長官の決定的ミス（実は陰謀）ではなかろうか。
以後アメリカはあらゆる戦局で航空戦を挑み、日本を圧倒していくのである。
ミッドウェー作戦自体も、真珠湾攻撃同様山本長官が立案したものであるが、
山本長官の表向きの主張はミッドウェー島の攻略と米空母部隊をおびき出した上で、
これと決戦をするという２つの目的であり、首尾よく米空母部隊を撃滅できた場合は、
続いて１０月頃ハワイを攻略するというものであったが、真の隠された狙いは日本の連合艦隊を破壊に導くことであった。
アメリカは充分に航空戦の練習を積み、山本長官のさし出した獲物に向かって殺到したのである。
山本長官の作戦に対し大本営海軍部は大反対であった。だが山本長官はその反対にはまったく耳を貨そうとしなかった。
最後は山本長官とは腐れ縁であった永野修身軍令部総長の決裁でミッドウェー作戦は認可された。
いくら連合艦隊司令長官が特殊な立場であり強い権限を持っていたからと言っても、
大本営軍令部にこれほどまで楯つくことは異常であった。
フリーメーソン山本長官はルーズヴェルト大統領（フリーメーソン３３位階）や
チャーチル英首相（フリーメーソン）との約束を死守したのである。
ミッドウェー海戦で首尾よく日本の空母部隊を壊滅させた山本長官は、
次のガダルカナル、ソロモン海戦で日本軍敗北の総仕上げを行ない、
自らはアメリカ側と通謀の上、逃亡計画を実行する。
ブーゲンビル上空での戦死狂言である。ではそこに到るまでのプロセスを見ることにしよう。
乞うご期待！！
山本長官の作戦に対し大本営海軍部は大反対であった。だが山本長官はその反対にはまったく耳を貨そうとしなかった。
最後は山本長官とは腐れ縁であった永野修身軍令部総長の決裁でミッドウェー作戦は認可された。
いくら連合艦隊司令長官が特殊な立場であり強い権限を持っていたからと言っても、
大本営軍令部にこれほどまで楯つくことは異常であった。
フリーメーソン山本長官はルーズヴェルト大統領（フリーメーソン３３位階）や
チャーチル英首相（フリーメーソン）との約束を死守したのである。
ミッドウェー海戦で首尾よく日本の空母部隊を壊滅させた山本長官は、
次のガダルカナル、ソロモン海戦で日本軍敗北の総仕上げを行ない、
自らはアメリカ側と通謀の上、逃亡計画を実行する。
ブーゲンビル上空での戦死狂言である。ではそこに到るまでのプロセスを見ることにしよう。
乞うご期待！！
以下お手洗いタイム開始↓
土足が駄法螺を繰り返しても無駄無駄ｗ
どうせこれらのバカコピペもどっかのサイト辺りから丸写ししてきたんだろｗ
土足の首の上についてるモノは自分で使うようにはどうやら
出来ていないみたいだからなｗ
土足が屑で能無し法螺吹きなのは、今までも今もこれからも変化しない公理だｗ
どうせこれらのバカコピペもどっかのサイト辺りから丸写ししてきたんだろｗ
土足の首の上についてるモノは自分で使うようにはどうやら
出来ていないみたいだからなｗ
土足が屑で能無し法螺吹きなのは、今までも今もこれからも変化しない公理だｗ
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
588 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
日本を救う道は、これしかない。。
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
五十六
ガダルカナル戦およびソロモン海戦で極めて特徴的なことは、日本軍に戦略というものが全く存在しなかったことだ。
山本長官はソロモン海戦においても南雲忠一中将、草鹿龍之助参謀長、原忠一少将、さらにのちのレイテ沖海戦で
「謎の反転」を演じた栗田健男中将などの無能な司令官を投入し、日本艦隊の消耗を加速させた。
その分、アメリカ側の被害は最小限で済んだのである。
山本長官はソロモン海戦でも「大和」「武蔵」などの大型戦艦を攻撃隊に加えることなく、
戦力の小出し投入を行なった。このため戦艦「大和」はついに「大和ホテル」と呼ばれるありさまであった。
ガダルカナルの空軍基地からは、山本長官の指揮下にあるすべての空母や戦艦など５８隻からなる
大艦隊と艦載機を駆使して全力投入していれば、奪還は可能であったのみならず、
ソロモン海域全体で大きな勝利を手にすることができたはずであった。
戦後『大日本帝国海軍』の著者ポール・ダルは、その中で「山本長官はこの会戦をどう考えていたのか理解しにくい」と
指摘しているが、山本長官の行動は良心的なアメリカ人にすら全く理解のできないものであった。
山本長官はソロモン海戦においても南雲忠一中将、草鹿龍之助参謀長、原忠一少将、さらにのちのレイテ沖海戦で
「謎の反転」を演じた栗田健男中将などの無能な司令官を投入し、日本艦隊の消耗を加速させた。
その分、アメリカ側の被害は最小限で済んだのである。
山本長官はソロモン海戦でも「大和」「武蔵」などの大型戦艦を攻撃隊に加えることなく、
戦力の小出し投入を行なった。このため戦艦「大和」はついに「大和ホテル」と呼ばれるありさまであった。
ガダルカナルの空軍基地からは、山本長官の指揮下にあるすべての空母や戦艦など５８隻からなる
大艦隊と艦載機を駆使して全力投入していれば、奪還は可能であったのみならず、
ソロモン海域全体で大きな勝利を手にすることができたはずであった。
戦後『大日本帝国海軍』の著者ポール・ダルは、その中で「山本長官はこの会戦をどう考えていたのか理解しにくい」と
指摘しているが、山本長官の行動は良心的なアメリカ人にすら全く理解のできないものであった。
>>33
壊滅したユークタウンの航空隊の代わりにハワイにいたサラトガの航空隊を急遽乗っけて行ったり、
ミッドウエーじゃ整備員の収容キャパがないので、航空機の搭乗員自体が乗機の整備をしたり、
模擬訓練で、燃料タンクをほんとに爆破したりのどたばたをやってるんだが。
壊滅したユークタウンの航空隊の代わりにハワイにいたサラトガの航空隊を急遽乗っけて行ったり、
ミッドウエーじゃ整備員の収容キャパがないので、航空機の搭乗員自体が乗機の整備をしたり、
模擬訓練で、燃料タンクをほんとに爆破したりのどたばたをやってるんだが。
591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣
592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣
592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
こうして昭和１８年４月１８日、ブーゲンビル島ブインの航空基地視察のためと称して
山本長官は午前６時ラバウル東飛行場を一式陸攻で離陸した。
宇垣参謀長らを乗せた二番機もほぼ同時に離陸したが、これを護衛するのは第２０４航空隊の零戦わずか６機だけであった。
この日、山本長官はなぜか正式な連合艦隊司令長官の軍服ではなく、生まれて初めて着る草色の略装である第三種軍装を身にまとい、
護衛機の数を増やすことにも強く反対したという。
山本長官の前線基地視察スケジュールの情報は事前に暗号電報で前線基地に予報された。連合艦隊司令長官の詳細な行動予定が、
視察の５日も前に前線基地に伝えられるのは異例のことだった。
ショートランド第１１航空戦隊の城島少将は、不用心な暗号電報に憤慨したと言われるが、
ご丁寧にもこの暗号電報を受け取った現地指揮官ひとりは、わざわざ儀礼的に低レペル暗号の無電で関係先に知らせたともいう。
米軍はこの暗号を解読して山本長官搭載機撃墜計画を練ったとされるが、むしろ山本長官自身ないしはその側近が、
事前に何らかの方法で米軍に詳細な行動予定を知らせていたというのが真相だろう。
山本長官はすべての役目を終了し、ルーズヴェルト大統領との約束に基づいて姿を消すことにしたのである。
山本長官は午前６時ラバウル東飛行場を一式陸攻で離陸した。
宇垣参謀長らを乗せた二番機もほぼ同時に離陸したが、これを護衛するのは第２０４航空隊の零戦わずか６機だけであった。
この日、山本長官はなぜか正式な連合艦隊司令長官の軍服ではなく、生まれて初めて着る草色の略装である第三種軍装を身にまとい、
護衛機の数を増やすことにも強く反対したという。
山本長官の前線基地視察スケジュールの情報は事前に暗号電報で前線基地に予報された。連合艦隊司令長官の詳細な行動予定が、
視察の５日も前に前線基地に伝えられるのは異例のことだった。
ショートランド第１１航空戦隊の城島少将は、不用心な暗号電報に憤慨したと言われるが、
ご丁寧にもこの暗号電報を受け取った現地指揮官ひとりは、わざわざ儀礼的に低レペル暗号の無電で関係先に知らせたともいう。
米軍はこの暗号を解読して山本長官搭載機撃墜計画を練ったとされるが、むしろ山本長官自身ないしはその側近が、
事前に何らかの方法で米軍に詳細な行動予定を知らせていたというのが真相だろう。
山本長官はすべての役目を終了し、ルーズヴェルト大統領との約束に基づいて姿を消すことにしたのである。
596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ
このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
602 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 02:06:35 ID:???
IDが出ることに後ろ暗い事がないなら、
そっちの方が擁護派の人にとっても都合いいでしょ？
次スレ立てるときは軍板以外でよろしくね。
それでも軍板に立てるってなら、
擁護派はIDが出ると都合悪いって
自分たちで認めたことになっちゃうからね。
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ
このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
602 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 02:06:35 ID:???
IDが出ることに後ろ暗い事がないなら、
そっちの方が擁護派の人にとっても都合いいでしょ？
次スレ立てるときは軍板以外でよろしくね。
それでも軍板に立てるってなら、
擁護派はIDが出ると都合悪いって
自分たちで認めたことになっちゃうからね。
>>43
そりゃ、第3種軍装が制定されたのが昭和18年で、山本五十六の視察の日に間に合って届いたからだろ。
そりゃ、第3種軍装が制定されたのが昭和18年で、山本五十六の視察の日に間に合って届いたからだろ。
>>39
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
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土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
山本長官を乗せた一式陸攻は高度２５００メートルでゆっくりと飛行、６機の護衛戦闘機はその５００メートル上空を飛行していたが、
ブーゲンビル島南端のブイン基地上空にさしかかったところ、ガダルカナル島ヘンダーソン基地を飛び立ったミッチェル少佐の指揮する
Ｐ－３８米攻撃機２８機が午前７時３３分、正確に山本長官機と出合った。
ミッチェル隊はＰ－３８の航続距離からしてわずか１０分間という許容時間で攻撃を開始、山本長官機を撃墜したのであった。
右エンジンに弾丸を受けた長官機は火災を発し、黒煙を吐きながらジャングルの中に落下していった。
２番機はモイラ岬沖の海上に不時着、宇垣参課長ら３名は助かったが、長官機は翌１９日午後２時頃陸軍の捜索隊によって発見された。
山本長官の遺体は機外に投げ出された座席に腰かけ、軍刀を握りしめたままであったとされているが、その死には深い謎がつきまとう。
大本営発表の「死体検案書」（死亡診断書）と「死体検案記録」（死亡明細書）によれば、
死亡日時は「昭和１８年４月１８日午前７時４０分」である。傷病名は「顔面貫通機銃創及び背部盲貫機銃創」であり、
末尾には「右証明ス 昭和１８年４月２０日 海軍軍医 少佐 田淵義三郎」として署名捺印がある。
ところが墜落現場を最初に発見した浜砂陸軍少尉は次のように証言している。
「長官はあたかもついさっきまで生きていたかのような風貌で、機外に抛出された座席上に端然として死亡していた……
その顔面には創はなかったし、出血の痕もなかった。その発見は墜落後実に３０時間前後も経った頃である」
同様の証言は陸軍軍医・蜷川親博中尉も行なっている。
蜷川中尉は長官機遭難現場近くの歩兵第２３連隊の次級軍医として勤務していた。このため、中尉は救難捜索行動に参加し、長官死体の検視も行なっている。
ブーゲンビル島南端のブイン基地上空にさしかかったところ、ガダルカナル島ヘンダーソン基地を飛び立ったミッチェル少佐の指揮する
Ｐ－３８米攻撃機２８機が午前７時３３分、正確に山本長官機と出合った。
ミッチェル隊はＰ－３８の航続距離からしてわずか１０分間という許容時間で攻撃を開始、山本長官機を撃墜したのであった。
右エンジンに弾丸を受けた長官機は火災を発し、黒煙を吐きながらジャングルの中に落下していった。
２番機はモイラ岬沖の海上に不時着、宇垣参課長ら３名は助かったが、長官機は翌１９日午後２時頃陸軍の捜索隊によって発見された。
山本長官の遺体は機外に投げ出された座席に腰かけ、軍刀を握りしめたままであったとされているが、その死には深い謎がつきまとう。
大本営発表の「死体検案書」（死亡診断書）と「死体検案記録」（死亡明細書）によれば、
死亡日時は「昭和１８年４月１８日午前７時４０分」である。傷病名は「顔面貫通機銃創及び背部盲貫機銃創」であり、
末尾には「右証明ス 昭和１８年４月２０日 海軍軍医 少佐 田淵義三郎」として署名捺印がある。
ところが墜落現場を最初に発見した浜砂陸軍少尉は次のように証言している。
「長官はあたかもついさっきまで生きていたかのような風貌で、機外に抛出された座席上に端然として死亡していた……
その顔面には創はなかったし、出血の痕もなかった。その発見は墜落後実に３０時間前後も経った頃である」
同様の証言は陸軍軍医・蜷川親博中尉も行なっている。
蜷川中尉は長官機遭難現場近くの歩兵第２３連隊の次級軍医として勤務していた。このため、中尉は救難捜索行動に参加し、長官死体の検視も行なっている。
にもかかわらず、山本長官の秘蔵っ子と言われた渡辺中佐参謀は、
事故のあと１９日、ラバウルより現地に急行、２０日夕刻掃海艇上に運び込まれた長官の遺骸を検死して
大本営と全く同一内容の証言をしている。
渡辺参謀の証言内容とは「２０日夕の時点で顔面貫通機銃創と背部盲貫機銃創は共にあった。
４月１８日、機上での戦死は間違いない」というものである。
前出の田淵軍医は「私が検死した時点では顔面に創はあった」「姐（うじ）の侵蝕とは考えられぬ」とし、
さらに重要な証言「死後の作為が加えられたかどうか判らない」と言いながらもその可能性を強く示唆している。
戦死が狂言であったこれだけの証拠
山本長官の「死」は明らかに狂言であろう。その穏された真相は次の如くであると推測される。
１．山本長官は太平洋戦争前半における帝国海軍崩壊のためのすべての役割を完了した。
２．そのため急遽姿を隠す必要が生じ、側近の宇垣纏中将（連合艦隊参謀長）や渡辺中佐
（参煤）と共謀し、あらかじめ暗号をアメリカ側に漏洩した上で長官機撃墜の一大ペテン劇を演出した。
３．当日、山本長官はわざわざ草色の第三種軍装を身にまとい、ジャングルを逃亡の際目立たぬよう略装にした。
４．米軍機攻撃の際、いち早くパラシュートで脱出、地上よりかねて打合せの場所からガダルカナル島
米軍基地へと逃亡した。
５．捜索班が事故機を発見したとき、長官の身替りとされた男（恐らくは風貌の似た人物）を
座席に縛りつけ毒殺した。
６．従って発見時には顔面の創も背部盲貫機銃創も存在しなかった。
７．その後、山本長官を「機上死」であると捏造するため、遺体に拳銃か鋭利な刀物で人工
的な死後損傷を加えた。
事実、田淵軍医が検死をしている最中に長官のワイシャツを脱がせようとしたが、
渡辺参謀から突然大声一喝され、「脱がすな、これ以上触れてはならぬ！」と怒鳴られ制止されているのである。
人工的な死後損傷であったとする証言も数多く存在するが、これらのすべては黙殺され、
渡辺中佐の命令下、虚偽の「死体検案書」と「死体検案記録」は作成され、
「機上壮烈なる戦死」という大本営発表となるのである。
事故のあと１９日、ラバウルより現地に急行、２０日夕刻掃海艇上に運び込まれた長官の遺骸を検死して
大本営と全く同一内容の証言をしている。
渡辺参謀の証言内容とは「２０日夕の時点で顔面貫通機銃創と背部盲貫機銃創は共にあった。
４月１８日、機上での戦死は間違いない」というものである。
前出の田淵軍医は「私が検死した時点では顔面に創はあった」「姐（うじ）の侵蝕とは考えられぬ」とし、
さらに重要な証言「死後の作為が加えられたかどうか判らない」と言いながらもその可能性を強く示唆している。
戦死が狂言であったこれだけの証拠
山本長官の「死」は明らかに狂言であろう。その穏された真相は次の如くであると推測される。
１．山本長官は太平洋戦争前半における帝国海軍崩壊のためのすべての役割を完了した。
２．そのため急遽姿を隠す必要が生じ、側近の宇垣纏中将（連合艦隊参謀長）や渡辺中佐
（参煤）と共謀し、あらかじめ暗号をアメリカ側に漏洩した上で長官機撃墜の一大ペテン劇を演出した。
３．当日、山本長官はわざわざ草色の第三種軍装を身にまとい、ジャングルを逃亡の際目立たぬよう略装にした。
４．米軍機攻撃の際、いち早くパラシュートで脱出、地上よりかねて打合せの場所からガダルカナル島
米軍基地へと逃亡した。
５．捜索班が事故機を発見したとき、長官の身替りとされた男（恐らくは風貌の似た人物）を
座席に縛りつけ毒殺した。
６．従って発見時には顔面の創も背部盲貫機銃創も存在しなかった。
７．その後、山本長官を「機上死」であると捏造するため、遺体に拳銃か鋭利な刀物で人工
的な死後損傷を加えた。
事実、田淵軍医が検死をしている最中に長官のワイシャツを脱がせようとしたが、
渡辺参謀から突然大声一喝され、「脱がすな、これ以上触れてはならぬ！」と怒鳴られ制止されているのである。
人工的な死後損傷であったとする証言も数多く存在するが、これらのすべては黙殺され、
渡辺中佐の命令下、虚偽の「死体検案書」と「死体検案記録」は作成され、
「機上壮烈なる戦死」という大本営発表となるのである。
ここで「運よく」助かった宇垣纏中将とは何者かを知らなければならない。（中略）
三国同盟締結の折は賛成派に回ったため山本長官にうとんじられているとも言われたが、
どういうわけか昭和１６年８月、連合艦隊参謀長に任命され、山本五十六大将を直接補佐することになる。
以後、連合艦隊の旗艦「大和」上の司令部内で山本長官の影武者に徹して常にその意向を尊重し、補佐してきた。
あれほど傲岸不遜な宇垣がなぜ山本長官に寄り添い続けたのか。
そのわけは宇垣がユダヤ・フリーメーソンに入信したことにあろう。
山本・宇垣のコンビは真珠湾、ミッドウェー、ガダルカナル、ソロモンと呼吸を合わせ、日本海軍の崩壊に尽力した。
ブーゲンビル上空で山本長官逃亡の手はずを整えたのも宇垣である。
宇垣もしっかりと生きのびており、昭和１７年１１月には中将に進級、昭和２０年８月１５日の終戦詔勅渙発を知るや、
沖縄の沖合に蝟集する米艦隊めがけて突入すると称して部下の操縦する飛行機に搭乗、そのまま行方を絶った。
日本の敗戦を見とどけて姿を消したと言うべきか。
戦後、山本長官の姿をどこやらで見かけたと証言する人もおり、
太平洋戦争を敗北に導いた功労者の多くは「世界支配層」ユダヤ・フリーメーソン陣営によって手厚く保護されるのである。
三国同盟締結の折は賛成派に回ったため山本長官にうとんじられているとも言われたが、
どういうわけか昭和１６年８月、連合艦隊参謀長に任命され、山本五十六大将を直接補佐することになる。
以後、連合艦隊の旗艦「大和」上の司令部内で山本長官の影武者に徹して常にその意向を尊重し、補佐してきた。
あれほど傲岸不遜な宇垣がなぜ山本長官に寄り添い続けたのか。
そのわけは宇垣がユダヤ・フリーメーソンに入信したことにあろう。
山本・宇垣のコンビは真珠湾、ミッドウェー、ガダルカナル、ソロモンと呼吸を合わせ、日本海軍の崩壊に尽力した。
ブーゲンビル上空で山本長官逃亡の手はずを整えたのも宇垣である。
宇垣もしっかりと生きのびており、昭和１７年１１月には中将に進級、昭和２０年８月１５日の終戦詔勅渙発を知るや、
沖縄の沖合に蝟集する米艦隊めがけて突入すると称して部下の操縦する飛行機に搭乗、そのまま行方を絶った。
日本の敗戦を見とどけて姿を消したと言うべきか。
戦後、山本長官の姿をどこやらで見かけたと証言する人もおり、
太平洋戦争を敗北に導いた功労者の多くは「世界支配層」ユダヤ・フリーメーソン陣営によって手厚く保護されるのである。
51 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:54:05.27 ID:ByohqVYy
■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。
週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58～
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐
「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」
>>48-51
土足が幾ら捏造駄法螺繰り返しても無駄無駄ｗ
だから論破されたバカコピペ繰り返す以外何もできないんだよなｗ
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
51の内容も岡の保身のための法螺と論破されているｗ
そして保身のための法螺を無批判に貼り付ける土足は屑の能無しで確定ｗｗ
土足が幾ら捏造駄法螺繰り返しても無駄無駄ｗ
だから論破されたバカコピペ繰り返す以外何もできないんだよなｗ
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
51の内容も岡の保身のための法螺と論破されているｗ
そして保身のための法螺を無批判に貼り付ける土足は屑の能無しで確定ｗｗ
53 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:03:34.56 ID:ByohqVYy
岡敬純と佐藤賢了は、A級戦犯とされるような
何の罪も犯してないにも関わらず、また権限も無かったにも関わらず
A級戦犯として最も長期間拘留された。
山本五十六を批判する真実を言う人間は
戦後の戦争責任を逃れた汚い権力者らによって
このような酷い報復をされたのだろう。
何の罪も犯してないにも関わらず、また権限も無かったにも関わらず
A級戦犯として最も長期間拘留された。
山本五十六を批判する真実を言う人間は
戦後の戦争責任を逃れた汚い権力者らによって
このような酷い報復をされたのだろう。
ここで山本長官の果たした役割についてもう一度まとめてみよう。
真珠湾攻撃の計画はもともと「世界支配層」およびアメリカ、それに山本長官の深慮遠謀から生まれた計画であった。
日本人フリーメーソン山本五十六は、連合艦隊司令長官にあるずっと以前、恐らくは海軍次官の頃からアメリカ側と連絡をとり、
もし日米が開戦になった時は先ず真珠湾を奇襲し、アメリカの対独戦を合理化させると同時に、日本へのアメリカ国民の参戦気分を
一気に高揚させるという計画を練り上げたに違いない。
アメリカ側でこの計画を推進したのはもちろんフランクリン・Ｄ・ルーズヴェルト大統領であった。
そしてこの計画にはヘンリー・スチムソン陸軍長官、フランク・ノックス海軍長官、ジョージ・マーシャル陸軍参謀総長、
ハロルド・スターク海軍作戦部長、そしてコーデル・ハル国務長官が加わっていた。
日本側でこの計画を知っていたのは、山本五十六以外にはほんのひと握りの人間であろう。
それはもと首相や海軍大臣、そして外務省の高官たちなど最高度の機密を保てる者に限られていた。
山本長官はこの計画を実現させるためにいろいろな手を打った。開戦の年昭和１６年（１９４１年）夏の時点では、
真珠湾攻撃で使用する予定の軽魚雷はまだ開発中であったし、９月初旬においても攻撃用の直接部隊は不足していた。
山本長官は画策の末、こうした戦術面での問題を１１月の末にはすべて解決した。
真珠湾攻撃の計画はもともと「世界支配層」およびアメリカ、それに山本長官の深慮遠謀から生まれた計画であった。
日本人フリーメーソン山本五十六は、連合艦隊司令長官にあるずっと以前、恐らくは海軍次官の頃からアメリカ側と連絡をとり、
もし日米が開戦になった時は先ず真珠湾を奇襲し、アメリカの対独戦を合理化させると同時に、日本へのアメリカ国民の参戦気分を
一気に高揚させるという計画を練り上げたに違いない。
アメリカ側でこの計画を推進したのはもちろんフランクリン・Ｄ・ルーズヴェルト大統領であった。
そしてこの計画にはヘンリー・スチムソン陸軍長官、フランク・ノックス海軍長官、ジョージ・マーシャル陸軍参謀総長、
ハロルド・スターク海軍作戦部長、そしてコーデル・ハル国務長官が加わっていた。
日本側でこの計画を知っていたのは、山本五十六以外にはほんのひと握りの人間であろう。
それはもと首相や海軍大臣、そして外務省の高官たちなど最高度の機密を保てる者に限られていた。
山本長官はこの計画を実現させるためにいろいろな手を打った。開戦の年昭和１６年（１９４１年）夏の時点では、
真珠湾攻撃で使用する予定の軽魚雷はまだ開発中であったし、９月初旬においても攻撃用の直接部隊は不足していた。
山本長官は画策の末、こうした戦術面での問題を１１月の末にはすべて解決した。
>>53
陸海軍の軍務局長で、軍政の要。両名とも開戦に向けて策動したからだろ。
陸海軍の軍務局長で、軍政の要。両名とも開戦に向けて策動したからだろ。
ところが肝心の永野修身軍令部総長ら海軍首脳部はこぞって反対であった。
海軍上層部はまだ日米開戦に躊躇し、真珠湾攻撃が実際にどれだけ効果をあげられるか疑問を持っていたのである。
日本がアメリカを仮想敵国としたのは明治４０年（１９０７年）４月に「帝国国防方針」が制定されてからであるが、
日本の陸海軍が立案した正式な作戦計画の中にはハワイ攻略は含まれていない。
攻略の対象はせいぜいグアム島どまりだったのである。
昭和１５年（１９４０年）ルーズヴェルト大統領は米海軍首脳の反対を押し切って、
それまで西海岸カリフォルニア州のサンディエゴ軍港にあった太平洋艦隊を年次演習の目的でハワイの真珠湾に進出させた。
第２次大戦が勃発し、山本五十六が連合艦隊司令長官として対米戦を計画している最中であった。
ルーズヴェルトは山本長官と共謀して、日本側に格好の攻撃目標を提供したのである。
海軍上層部はまだ日米開戦に躊躇し、真珠湾攻撃が実際にどれだけ効果をあげられるか疑問を持っていたのである。
日本がアメリカを仮想敵国としたのは明治４０年（１９０７年）４月に「帝国国防方針」が制定されてからであるが、
日本の陸海軍が立案した正式な作戦計画の中にはハワイ攻略は含まれていない。
攻略の対象はせいぜいグアム島どまりだったのである。
昭和１５年（１９４０年）ルーズヴェルト大統領は米海軍首脳の反対を押し切って、
それまで西海岸カリフォルニア州のサンディエゴ軍港にあった太平洋艦隊を年次演習の目的でハワイの真珠湾に進出させた。
第２次大戦が勃発し、山本五十六が連合艦隊司令長官として対米戦を計画している最中であった。
ルーズヴェルトは山本長官と共謀して、日本側に格好の攻撃目標を提供したのである。
山本五十六連合艦隊司令長官が３年８カ月に及ぶ太平洋戦争の中で、実際に艦隊を指揮したのは真珠湾攻撃の始まった
昭和１６年１２月８日からブーゲンビル島上空で「戦死」する昭和１８年４月１８日までの１年４カ月である。
この間に山本長官は偉大なる貢献を「世界支配層」ユダヤ・フリーメーソン陣営に行なった。
その貢献とは何であったかである。山本長官は太平洋戦争が日本の敗北で終わることを望んでいた。
日本を敗北させることがフリーメーソンである山本五十六の役目だったのである。
そのためには日本が圧倒的優位を誇る連合艦隊を速やかに壊滅させる必要があった。
そしてもう１つは、アメリカの太平洋艦隊に対し常に手ごころを加え、その戦力を温存させることであった。
このため山本長官が取った手段は次の通りであった。
昭和１６年１２月８日からブーゲンビル島上空で「戦死」する昭和１８年４月１８日までの１年４カ月である。
この間に山本長官は偉大なる貢献を「世界支配層」ユダヤ・フリーメーソン陣営に行なった。
その貢献とは何であったかである。山本長官は太平洋戦争が日本の敗北で終わることを望んでいた。
日本を敗北させることがフリーメーソンである山本五十六の役目だったのである。
そのためには日本が圧倒的優位を誇る連合艦隊を速やかに壊滅させる必要があった。
そしてもう１つは、アメリカの太平洋艦隊に対し常に手ごころを加え、その戦力を温存させることであった。
このため山本長官が取った手段は次の通りであった。
つまり悪いのはフリーメソンかよ。
クズ土足は面白いなｗ
クズ土足は面白いなｗ
>>53-54
土足がＩＤ出そうが隠そうが土足の屑自演だと直ぐバレるぞ能無しｗ
土足のバカ妄想にソースは無いｗ
何故なら土足はソースを基に物事を語る、と言う知的生活は送って
来なかったからｗ
痴的な生活なら送っていたようだがｗｗｗ
土足の屑捏造はあまりに其処が浅くて直ぐバレるｗ
あまりに簡単にバレるので朝鮮人から嘲笑を買うレベルｗ
そして土足がいよいよ何も騙れなくなると、今此処で見られるように
既に論破済みか既に使い古された駄法螺を大量コピペするｗ
これも土足が無能で屑である証左の一であるｗ
土足がＩＤ出そうが隠そうが土足の屑自演だと直ぐバレるぞ能無しｗ
土足のバカ妄想にソースは無いｗ
何故なら土足はソースを基に物事を語る、と言う知的生活は送って
来なかったからｗ
痴的な生活なら送っていたようだがｗｗｗ
土足の屑捏造はあまりに其処が浅くて直ぐバレるｗ
あまりに簡単にバレるので朝鮮人から嘲笑を買うレベルｗ
そして土足がいよいよ何も騙れなくなると、今此処で見られるように
既に論破済みか既に使い古された駄法螺を大量コピペするｗ
これも土足が無能で屑である証左の一であるｗ
まあ、陸軍の特攻否定した瞬間に
土足の味方は軍板ではゼロだけどな。
土足の味方は軍板ではゼロだけどな。
土足の分際で牟田口を擁護するなんてハードルの高いことをするのが不可能だったｗ
これ、グーグルで山本五十六・フリーメーソンで出てくるサイトの全文コピペだろ
せめて自分の頭で考えて妄想書けよ
せめて自分の頭で考えて妄想書けよ
65 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:25:03.95 ID:bjwvVudL
だいたい
ソースはなんだと聞かれたのに
自分の妄想を翻訳にかけてこれがソースでございと披露したのは
どれだけ腐った根性があるとできるんですか？
ソースはなんだと聞かれたのに
自分の妄想を翻訳にかけてこれがソースでございと披露したのは
どれだけ腐った根性があるとできるんですか？
68 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:32:32.35 ID:bjwvVudL
牟田口の擁護はいくらでも出来る。
調べれば調べるほど、高木のような嘘つき作家の批判が
事実とは全く違う事がわかる。
しかし山本五十六は擁護のしようがないｗ
調べれば調べるほど、救いようの無いアホだと
露呈されるのみｗ
調べれば調べるほど、高木のような嘘つき作家の批判が
事実とは全く違う事がわかる。
しかし山本五十六は擁護のしようがないｗ
調べれば調べるほど、救いようの無いアホだと
露呈されるのみｗ
>>68
駄法螺と捏造と改竄で出鱈目擁護してバレたらコソコソ逃げ回る
屑の能無し法螺吹き土足がどうしたって？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
土足が調べる？ｗ
笑わせるなよ、"for a month"も理解出来ない無能の癖してｗ
土足脳内バカ妄想は幾ら撒き散らしても事実とは程遠いｗ
そして事実と程遠い妄想に縋らないと何もしゃべれぬ土足は
朝鮮人にすら嘲笑を浴びる屑ｗ
土足が今までも今もこれからもしているのは土足自身が屑の
能無しと吹聴しているだけだなｗ
駄法螺と捏造と改竄で出鱈目擁護してバレたらコソコソ逃げ回る
屑の能無し法螺吹き土足がどうしたって？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
土足が調べる？ｗ
笑わせるなよ、"for a month"も理解出来ない無能の癖してｗ
土足脳内バカ妄想は幾ら撒き散らしても事実とは程遠いｗ
そして事実と程遠い妄想に縋らないと何もしゃべれぬ土足は
朝鮮人にすら嘲笑を浴びる屑ｗ
土足が今までも今もこれからもしているのは土足自身が屑の
能無しと吹聴しているだけだなｗ
つかお前牟田口の擁護なんかまともにできてないじゃないか
72 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:45:43.76 ID:bjwvVudL
牟田口はみなの反対を押し切って無謀な作戦を強行し
大損害を出した戦犯だと言われてきた。
これは調べると全くの嘘。
しかしこの批判、まんま山本五十六の作戦全てに
そのまま当てはまるｗ
大損害を出した戦犯だと言われてきた。
これは調べると全くの嘘。
しかしこの批判、まんま山本五十六の作戦全てに
そのまま当てはまるｗ
>>72
調べてないだろ法螺吹きの能無し朝鮮人未満土足ｗ
デリック・タラクの原文もそういえば持ってこずに逃げ回ってたよな、
屑土足くんｗ
ま、土足がデリックタラクが述べた原文を持ってこれる訳がないがｗ
英語全く判らないからなｗ
ドイツがアメリカに宣戦布告した文書が「日本語文」であると思ってる
能無しだしｗ
土足が捏造と改竄と駄法螺で牟田口を背中から撃った以外、土足
が何かしたって？ｗｗｗｗｗｗ
調べてないだろ法螺吹きの能無し朝鮮人未満土足ｗ
デリック・タラクの原文もそういえば持ってこずに逃げ回ってたよな、
屑土足くんｗ
ま、土足がデリックタラクが述べた原文を持ってこれる訳がないがｗ
英語全く判らないからなｗ
ドイツがアメリカに宣戦布告した文書が「日本語文」であると思ってる
能無しだしｗ
土足が捏造と改竄と駄法螺で牟田口を背中から撃った以外、土足
が何かしたって？ｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:51:06.37 ID:bjwvVudL
これのことか。
デリック・タラクは牟田口を批判してるように
日本の書籍は伝えてきたが
大田の書籍よって、それは大嘘だったと判明した。
■デリック・タラク准将（ウィンゲート旅団参謀長）は
牟田口を高く評価し称えた。
ウィンゲート旅団参謀長だったデリック・タラクは
ウインゲート准将やスチルウェルらが、英国戦史家から
あまり評価されていないことについて不満を述べた後に、
さらにこう続けている。
『日本の１５軍牟田口中将も、その作戦指導については、
全くといってよいほど、イギリス側から評価されていない。
彼はその最後の作戦（インパール作戦）を除いて、
その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。
インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。
しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして
戦ったのである。
私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価された
ことを知って、うれしく思う。』
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P124
デリック・タラクは牟田口を批判してるように
日本の書籍は伝えてきたが
大田の書籍よって、それは大嘘だったと判明した。
■デリック・タラク准将（ウィンゲート旅団参謀長）は
牟田口を高く評価し称えた。
ウィンゲート旅団参謀長だったデリック・タラクは
ウインゲート准将やスチルウェルらが、英国戦史家から
あまり評価されていないことについて不満を述べた後に、
さらにこう続けている。
『日本の１５軍牟田口中将も、その作戦指導については、
全くといってよいほど、イギリス側から評価されていない。
彼はその最後の作戦（インパール作戦）を除いて、
その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。
インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。
しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして
戦ったのである。
私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価された
ことを知って、うれしく思う。』
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P124
75 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:55:00.51 ID:bjwvVudL
日本の１５軍牟田口中将も、その作戦指導については、
全くといってよいほど、イギリス側から評価されていない
この部分だけを切り取って
デリック・タラク准将は牟田口中将を批判していると
嘘が伝えられてきた。
全くといってよいほど、イギリス側から評価されていない
この部分だけを切り取って
デリック・タラク准将は牟田口中将を批判していると
嘘が伝えられてきた。
>>74
だから土足はバカで無能だと言われるんだｗ
原文を持って来いと言われて「日本語文」を貼るような屑には
何か語る事自体が無理無理ｗ
お前が引いてきてるのは３次資料だ、屑の能無し法螺吹き土足くんｗ
さっさと「原文」持って来いよｗ
土足には無理だろうがなｗ
だから土足はバカで無能だと言われるんだｗ
原文を持って来いと言われて「日本語文」を貼るような屑には
何か語る事自体が無理無理ｗ
お前が引いてきてるのは３次資料だ、屑の能無し法螺吹き土足くんｗ
さっさと「原文」持って来いよｗ
土足には無理だろうがなｗ
77 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:57:45.03 ID:bjwvVudL
>>77
デリックタラクが通説に反して牟田口を評価してると土足が
駄法螺を喚き続けてるからだがｗ
IDだして駄法螺と捏造と改竄以外何もできない無能土足くん
には日本人らしい「恥」を感じる感覚が欠けてるんだよなｗｗｗ
デリックタラクが通説に反して牟田口を評価してると土足が
駄法螺を喚き続けてるからだがｗ
IDだして駄法螺と捏造と改竄以外何もできない無能土足くん
には日本人らしい「恥」を感じる感覚が欠けてるんだよなｗｗｗ
79 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 01:10:21.38 ID:bjwvVudL
80 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 01:23:43.73 ID:bjwvVudL
それからスリム中将が牟田口を批判してるかのように
ずっと伝えられてきたが、これも大嘘だった。
スリム中将は抗命撤退した佐藤をひたすら
バカの無能で司令官失格だと痛烈に批判しているのみ。
牟田口に対する批判は全く無い。
牟田口批判はこのように、全てが大嘘だったわけだ。
ずっと伝えられてきたが、これも大嘘だった。
スリム中将は抗命撤退した佐藤をひたすら
バカの無能で司令官失格だと痛烈に批判しているのみ。
牟田口に対する批判は全く無い。
牟田口批判はこのように、全てが大嘘だったわけだ。
>>80
それ、第31師団の補給状況が判明してない戦後直後のコメントだろ。
何回も土足スレで指摘しててるけど。
コヒマの旧市街を制圧した段階で、第31師団の実質2個連隊は攻勢限界にたっして、弾薬はないは、
食料はないわでそのごのディマプールからの英軍増援に散々に撃ち負けてるんだから、後退も当たり前。
それ、第31師団の補給状況が判明してない戦後直後のコメントだろ。
何回も土足スレで指摘しててるけど。
コヒマの旧市街を制圧した段階で、第31師団の実質2個連隊は攻勢限界にたっして、弾薬はないは、
食料はないわでそのごのディマプールからの英軍増援に散々に撃ち負けてるんだから、後退も当たり前。
>>78
土足は類を見ないレベルの無能だなぁｗ
お前が引いてきてるのは、
「デリックタラクが牟田口を評価している」と「翻訳された内容」を、
「大田が引用している」と言うだけだｗ
長尾訳文を翻訳サイトに放り込んだだけの「生の」英文をそのまま得々と貼り付けた、
無能土足くんｗ
土足は類を見ないレベルの無能だなぁｗ
お前が引いてきてるのは、
「デリックタラクが牟田口を評価している」と「翻訳された内容」を、
「大田が引用している」と言うだけだｗ
長尾訳文を翻訳サイトに放り込んだだけの「生の」英文をそのまま得々と貼り付けた、
無能土足くんｗ
● 海軍軍令部の強い反対を押しきって真珠湾攻撃を強行。ただしその攻撃は不徹底なものとする。
忠実なる配下の指揮官
南雲忠一中将（第一航空艦隊司令長官）
草鹿龍之前少将（第一航空艦隊参謀長）
源田実中佐（第一航空艦隊参謀）
● 珊瑚海海戦で米海軍に手ごころを加える。米空母「ヨークタウン」撃沈せず。
忠実なる配下の指揮官
井上成美中将（第四艦隊司令長官）
原忠一少将（第四艦隊空母指揮官）
● ミッドウェー海戦で連合艦隊大敗北を画策。
忠実なる配下の指揮官
南雲忠一中将（機動部隊司令長官）
草鹿龍之肋少将（機動部隊参謀長）
● ソロモン海戦でガダルカナル大敗北の原因を作る。
忠実なる配下の指揮言
三川軍一中将（第八艦隊司令長官）
南雲忠一中将（機動部隊司令長官）
草鹿龍之助少将（機動部隊参謀長）
原忠一少将（軽空母「龍驤」指揮官）
● 「い」号作戦で日本の南東方面航空兵力を潰滅させた。
いずれの海戦においても忠実なる配下の凡将、愚将、怯将である
南雲中将、草鹿少将、源田参謀、井上中将、原中将、三川中将などを長期にわたって使い続け、
「攻撃の不徹底」ないしは「手ごころ」を加えさせている。
忠実なる配下の指揮官
南雲忠一中将（第一航空艦隊司令長官）
草鹿龍之前少将（第一航空艦隊参謀長）
源田実中佐（第一航空艦隊参謀）
● 珊瑚海海戦で米海軍に手ごころを加える。米空母「ヨークタウン」撃沈せず。
忠実なる配下の指揮官
井上成美中将（第四艦隊司令長官）
原忠一少将（第四艦隊空母指揮官）
● ミッドウェー海戦で連合艦隊大敗北を画策。
忠実なる配下の指揮官
南雲忠一中将（機動部隊司令長官）
草鹿龍之肋少将（機動部隊参謀長）
● ソロモン海戦でガダルカナル大敗北の原因を作る。
忠実なる配下の指揮言
三川軍一中将（第八艦隊司令長官）
南雲忠一中将（機動部隊司令長官）
草鹿龍之助少将（機動部隊参謀長）
原忠一少将（軽空母「龍驤」指揮官）
● 「い」号作戦で日本の南東方面航空兵力を潰滅させた。
いずれの海戦においても忠実なる配下の凡将、愚将、怯将である
南雲中将、草鹿少将、源田参謀、井上中将、原中将、三川中将などを長期にわたって使い続け、
「攻撃の不徹底」ないしは「手ごころ」を加えさせている。
さらに大事なポイントは、海軍が使用していた暗号電報をアメリカ側に筒抜けにさせていたことであろう。
山本長官はアメリカが日本海軍の暗号電報をすでに解読し、連合艦隊のあらゆる作戦行動を見抜いていたことも
あらかじめ承知の上で、作戦を強行したふしがある。真珠湾攻撃のときもそうであるし、
モレスビー攻略作戦（ＭＯ作戦）における珊瑚海海戦は不充分な戦果に終わった。
ミッドウェー海戦（ＭＩ作戦）の時も、アメリカ側に充分な情報と対応のための準備期間を与えていたと考えられる。
長期間に及んだソロモン海戦のときも日本の艦隊や輸送船、飛行隊の動きはすべてアメリカによって把握されていた。
結局日本海軍は山本五十六の意図によってその初期戦力を激滅させていたのである。
この偉大なる「功績」により山本長官の役目は一通り終った。そして姿を消す時期がやってきたのである。
ブーゲンビル島上空における「戦死」がそれである。アメリカが暗号解読をしていることを承知の山本五十六は、
前線視察と称して連合艦隊司令部から一式陸攻に搭乗してブーゲンビル島のブイン飛行場に向かったのである。
山本五十六連合艦隊司令長官はこうして戦線から姿を消すのであるが、
山本長官とともに１年４カ月の海戦を戦った将官たちは、その極度な無能ぶりにもかかわらず
戦後さまざまな戦記作家によっていずれも名将、名参謀としてたたえられている。
戦後の日本がアメリカに占領され、民族心をことごとく失うまでに洗脳された結果、
「世界支配層」に迎合するフリーメーソン作家がこのような日本民族に対する背信行為をするのも、
いわば当然であろう。
山本長官はアメリカが日本海軍の暗号電報をすでに解読し、連合艦隊のあらゆる作戦行動を見抜いていたことも
あらかじめ承知の上で、作戦を強行したふしがある。真珠湾攻撃のときもそうであるし、
モレスビー攻略作戦（ＭＯ作戦）における珊瑚海海戦は不充分な戦果に終わった。
ミッドウェー海戦（ＭＩ作戦）の時も、アメリカ側に充分な情報と対応のための準備期間を与えていたと考えられる。
長期間に及んだソロモン海戦のときも日本の艦隊や輸送船、飛行隊の動きはすべてアメリカによって把握されていた。
結局日本海軍は山本五十六の意図によってその初期戦力を激滅させていたのである。
この偉大なる「功績」により山本長官の役目は一通り終った。そして姿を消す時期がやってきたのである。
ブーゲンビル島上空における「戦死」がそれである。アメリカが暗号解読をしていることを承知の山本五十六は、
前線視察と称して連合艦隊司令部から一式陸攻に搭乗してブーゲンビル島のブイン飛行場に向かったのである。
山本五十六連合艦隊司令長官はこうして戦線から姿を消すのであるが、
山本長官とともに１年４カ月の海戦を戦った将官たちは、その極度な無能ぶりにもかかわらず
戦後さまざまな戦記作家によっていずれも名将、名参謀としてたたえられている。
戦後の日本がアメリカに占領され、民族心をことごとく失うまでに洗脳された結果、
「世界支配層」に迎合するフリーメーソン作家がこのような日本民族に対する背信行為をするのも、
いわば当然であろう。
いまどきフリーメイソン陰謀論かよ。ネタスレならもう見に来なくていいな。
>>85のような単純馬鹿にそう思わせるのが実は目的
土足はバカで屑で能無しの上に日本語読解力に大変問題を
抱えているので、今日日普通の歴史書にでも載っている
「山本と南雲は仲が悪かった」
（1KFの長官に親補されるまで南雲と山本は対立派閥に居た）
（大佐時代には井上と南雲は宴席で殴り合い寸前まで行くほど対立していた）
程度の知識すら持ち合わせていない事を、土足バカコピペで
またもや実証しているのであったｗ
フリーメーソン陰謀論に縋るのも、結局土足が無能で屑である、
と言う現実から逃れる為に、バカコピペをする以外考えが及ばない所為であろうｗ
そのようにしか自分の首の上に載っているものを使えないからこそ
何処に行っても「無能」としか評価されない訳だがｗ
抱えているので、今日日普通の歴史書にでも載っている
「山本と南雲は仲が悪かった」
（1KFの長官に親補されるまで南雲と山本は対立派閥に居た）
（大佐時代には井上と南雲は宴席で殴り合い寸前まで行くほど対立していた）
程度の知識すら持ち合わせていない事を、土足バカコピペで
またもや実証しているのであったｗ
フリーメーソン陰謀論に縋るのも、結局土足が無能で屑である、
と言う現実から逃れる為に、バカコピペをする以外考えが及ばない所為であろうｗ
そのようにしか自分の首の上に載っているものを使えないからこそ
何処に行っても「無能」としか評価されない訳だがｗ
>>74
それ、インパールでの牟田口をほとんど評価してないな。
唯一危険な時期があったということが書かれているだけで
それに牟田口がどう関与したかなんてかいてもなし。
だから直接関係ないほとんどの所で勝利してきたとか、
序盤以外はまともに働きもしなかったことをいわなきゃならない。
それ、インパールでの牟田口をほとんど評価してないな。
唯一危険な時期があったということが書かれているだけで
それに牟田口がどう関与したかなんてかいてもなし。
だから直接関係ないほとんどの所で勝利してきたとか、
序盤以外はまともに働きもしなかったことをいわなきゃならない。
89 ：☆インパール作戦は勝っていた：2011/10/30(日) 11:40:14.70 ID:???
===ディマプールの追撃に関して===
日本で思われる以上に連合軍は苦戦していた。
牟田口の指令に従い31師団がディマプールを追撃していれば、連合軍は苦境に立たされ
インパール作戦は成功していたとする見解もある。
●アーサー・スウィンソン大尉の見解
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P277
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P286
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P287
90 ：☆インパール作戦は勝っていた：2011/10/30(日) 11:40:50.34 ID:???
●マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、まだ兵力
の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同
じような有効さで切ることが出来る。さらにもっと重大な
全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」
●第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主
力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。佐藤中将は、私の
遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
大田 嘉弘『インパール作戦 』
■リデルハート「第二次世界大戦」
日本軍ビルマ方面軍の司令官河邉将軍は、コヒマの先30マイルの山間部から出口に当たる
ディマプール攻略を目指して進撃許可を求めた現地軍司令官牟田口将軍に対し、その許可を与えなかった。
日本軍がここを急襲して占領していれば、インパール救援のための英軍による反撃は阻止され、
不可能となっていたであろう。
>>89
で、一ヶ月の間に一度でも占領したらやばかったという妄想が
おかしいということに気づかないで引用し続けるオカマの腐った根性はどうすれば直るの？
原文までだされて、どうみてもそりゃ一ヶ月の間占領し続けたらやばいけどね、
んでできたのpgr以上のことは書かれてないことに気づいていませんかねえ
＞「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
砲兵を取り上げて補給も送らなかった牟田口のせいです。
小銃装備の快速部隊に弾力性なんてありゃしません。
相手の弱い所をついてさっさと逃げる以外のことができないんですから。
で、一ヶ月の間に一度でも占領したらやばかったという妄想が
おかしいということに気づかないで引用し続けるオカマの腐った根性はどうすれば直るの？
原文までだされて、どうみてもそりゃ一ヶ月の間占領し続けたらやばいけどね、
んでできたのpgr以上のことは書かれてないことに気づいていませんかねえ
＞「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
砲兵を取り上げて補給も送らなかった牟田口のせいです。
小銃装備の快速部隊に弾力性なんてありゃしません。
相手の弱い所をついてさっさと逃げる以外のことができないんですから。
92 ：☆インパール作戦は勝っていた：2011/10/30(日) 12:32:47.68 ID:???
『「太平洋戦戦争」は無謀な戦争だったのか』
ジェームズ・Ｂ・ウッド著、茂木弘道訳
訳者まえがき
そもそも大東亜戦争に対する日本の基本戦略は、
東南アジアの資源地帯から米英蘭勢力を駆逐した後は、
対米、すなわち太平洋は防御、攻勢の主方向は、インド洋と中国であった。
開戦直前の昭和１６年１１月１５日の大本営政府連絡会議で採択された
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」にはこのことが明記されている。
この基本戦略通りに戦ったならば、日本が負けることにはなりえなかったと思われる。
何もワシントンに日章旗を立てる、などという勝利の話ではない。
「腹案」はそのような愚かなことはこれっぽちも考えていない。
英を脱落させ、中を脱落させ、米をして戦争継続に意欲を喪失せしめる、
という極めてまともな勝利を目指しているのである。
http://devlin.blog.so-net.ne.jp/2010-02-21-4
つまり山本五十六のバカが日本を大敗させたわけだなｗ
つまり土足の屑捏造がまたバレたって訳だｗ
起きている時間はすべて土足叩きとはご苦労なことだ
>>92
第一段作戦の南方攻略後の第２段作戦としてインド洋制圧、その手始めとしてのセイロン攻略をを提案した海軍の作戦を却下したのは
総理、陸軍大臣の東条英機であった。また陸軍参謀本部の出してきた重慶攻略の５号作戦をも却下したのは東条英機でした。
第一段作戦の南方攻略後の第２段作戦としてインド洋制圧、その手始めとしてのセイロン攻略をを提案した海軍の作戦を却下したのは
総理、陸軍大臣の東条英機であった。また陸軍参謀本部の出してきた重慶攻略の５号作戦をも却下したのは東条英機でした。
グレンフェルは、東洋艦隊が二度目の壊滅を喫した場合には
ウィンストン・チャーチルの政治家生命がその時点で終わり、
イギリスは戦争から脱落、
日本は大東亜共栄圏の確立に成功して第二次世界大戦の結末が変わっていた可能性を指摘した[18]。
ウィンストン・チャーチルの政治家生命がその時点で終わり、
イギリスは戦争から脱落、
日本は大東亜共栄圏の確立に成功して第二次世界大戦の結末が変わっていた可能性を指摘した[18]。
そもそも山本はインド洋作戦を打ち出しており
陸軍の反対でインド洋ではほとんど何も出来なかったってのを知らないのに
山本のせいにするあたりが救いようもねえ
陸軍の反対でインド洋ではほとんど何も出来なかったってのを知らないのに
山本のせいにするあたりが救いようもねえ
>>97
東条英機が、インド洋制圧作戦を却下したから無理だね。
東条英機が、インド洋制圧作戦を却下したから無理だね。
インパールとガダルカナルを白骨街道にするぐらいなら
セイロンの時に投入しておけば・・・
つまりインド洋作戦を却下した東条が悪い
山本は与えられた条件の中で最大限努力した名将
陸軍の田舎憲兵大将とは格が違うってことだよ
セイロンの時に投入しておけば・・・
つまりインド洋作戦を却下した東条が悪い
山本は与えられた条件の中で最大限努力した名将
陸軍の田舎憲兵大将とは格が違うってことだよ
山本五十六がアメリカを怒らせて参戦させた事が致命的。
>>101
第2段階作戦が統帥部だけで話し合われたとでも思っているんか・・・
第2段階作戦が統帥部だけで話し合われたとでも思っているんか・・・
>>103
セイロン攻略の前にビルマの足場固めが先だろ。
セイロン攻略の前にビルマの足場固めが先だろ。
>>103
それがなにか？
東条はそういう理由を述べてませんよ。
セイロンへ回す兵力がないのでできないっていってるんです。
インド・豪州も同じ理由で却下。
陸軍の構想は現状維持でソ連とやろう、腹案pgrってんだからそうなるんだよ。
それがなにか？
東条はそういう理由を述べてませんよ。
セイロンへ回す兵力がないのでできないっていってるんです。
インド・豪州も同じ理由で却下。
陸軍の構想は現状維持でソ連とやろう、腹案pgrってんだからそうなるんだよ。
>>106
陸軍の予算権限を握ってる陸軍大臣なんだが。
陸軍の予算権限を握ってる陸軍大臣なんだが。
>>104
だから、それが終了後の第２段階作戦の構想を話してるんだろ。
だから、それが終了後の第２段階作戦の構想を話してるんだろ。
>>108
まだビルマ南部を攻略しただけだろ。
敵がビルマ北部とインドで健在な状態で
セイロン攻略は無謀すぎる。
海軍が制海権を維持できる保証も無いので
孤立する危険性がある。
どう考えてもまずインド攻勢の方が先。
まだビルマ南部を攻略しただけだろ。
敵がビルマ北部とインドで健在な状態で
セイロン攻略は無謀すぎる。
海軍が制海権を維持できる保証も無いので
孤立する危険性がある。
どう考えてもまずインド攻勢の方が先。
>>109
ビルマ北部とインドは陸軍独自の作戦。
セイロン攻略は陸軍との共同作戦になるから、先に話を通してるんだが。
それに制海権を維持でき保証がないと言い出したら、>>97でてめえが言い出した
イギリスに勝つための策を放棄することを東条英機が認めたことになるぞ。
ビルマ北部とインドは陸軍独自の作戦。
セイロン攻略は陸軍との共同作戦になるから、先に話を通してるんだが。
それに制海権を維持でき保証がないと言い出したら、>>97でてめえが言い出した
イギリスに勝つための策を放棄することを東条英機が認めたことになるぞ。
112 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 19:24:45.55 ID:bjwvVudL
>>111
ああ本来ならセイロン島攻略したい所だが
山本五十六のバカがラバウル、東部ニューキニアまで
戦線を拡大させたから、そちらに兵力を奪われて無理だな。
というか、そもそもハワイを先制攻撃なんかして
アメリカを堂々と参戦させたことが取り返しの無い失態。
全ては海軍が悪い。
ああ本来ならセイロン島攻略したい所だが
山本五十六のバカがラバウル、東部ニューキニアまで
戦線を拡大させたから、そちらに兵力を奪われて無理だな。
というか、そもそもハワイを先制攻撃なんかして
アメリカを堂々と参戦させたことが取り返しの無い失態。
全ては海軍が悪い。
114 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 19:41:54.38 ID:bjwvVudL
>>114
実際のバカは土足だがｗ
東條は首相兼陸相としてセイロン攻略を却下している。
理由は
・そもそも兵力が無い
・シンガポールから運んでゆくフネも無い
・大体第一段作戦が終了したら民需にフネを返さなくてはならないから余裕もない
・そして何と言ってもビルマ北部の制圧が終了してないから予備兵力を残しておかないとマズイ
そしてセイロン攻略を却下したのはいつか知ってるかｗ
ラバウル攻略直後だｗ
つまり東部ニューギニア作戦が形になる前だなｗ
土足は本当に能無し屑の役立たずだなぁｗｗｗｗｗｗｗ
実際のバカは土足だがｗ
東條は首相兼陸相としてセイロン攻略を却下している。
理由は
・そもそも兵力が無い
・シンガポールから運んでゆくフネも無い
・大体第一段作戦が終了したら民需にフネを返さなくてはならないから余裕もない
・そして何と言ってもビルマ北部の制圧が終了してないから予備兵力を残しておかないとマズイ
そしてセイロン攻略を却下したのはいつか知ってるかｗ
ラバウル攻略直後だｗ
つまり東部ニューギニア作戦が形になる前だなｗ
土足は本当に能無し屑の役立たずだなぁｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 20:54:57.95 ID:bjwvVudL
>>115
東条は陸軍省の立場で、出せる船が無いから
出せないといったわけだろ。
当たりまえじゃないか。
出せる兵力は無限に湧いて出るわけではない。
そうなったのも、何も考えずに戦線を拡大した
山本五十六のアホが悪いｗ
東条は陸軍省の立場で、出せる船が無いから
出せないといったわけだろ。
当たりまえじゃないか。
出せる兵力は無限に湧いて出るわけではない。
そうなったのも、何も考えずに戦線を拡大した
山本五十六のアホが悪いｗ
>>116
当たり前ｗ
だから土足は無能屑の法螺吹きだと言われるのだｗｗｗｗｗｗｗｗ
109とか土足は陸戦の知識も無い癖に思い付きを書くから自滅するのだ
法螺吹き能無し屑土足くんｗ
112で東部ニューギニア作戦が決まった時系列も理解出来てないだろｗ
だからお前は能無しでしかないのだよｗ
土足は何処まで行っても無能朝鮮人未満の法螺吹き土足なのだよｗｗｗ
当たり前ｗ
だから土足は無能屑の法螺吹きだと言われるのだｗｗｗｗｗｗｗｗ
109とか土足は陸戦の知識も無い癖に思い付きを書くから自滅するのだ
法螺吹き能無し屑土足くんｗ
112で東部ニューギニア作戦が決まった時系列も理解出来てないだろｗ
だからお前は能無しでしかないのだよｗ
土足は何処まで行っても無能朝鮮人未満の法螺吹き土足なのだよｗｗｗ
>>116
横レスだが
何も考えずに戦線を拡大した
山本五十六のアホのせいじゃないな。
却下した時点では当初の第一段階作戦以上の戦線拡大は行われていない。
もともとそうする計画だったんだ。
当たり前だわな。
第一段階作戦が終わりそうなので次をどうするという話なんだから。
第一段階作戦の占領地域を策定したのは大本営や陸海軍省であって
山本ではなく東条のやったことだ。
つまり実際には不可能な英国脱落を腹案に掲げた時点で東条らが悪いのであって、
それに従ってセイロン攻略作戦をたてた山本が責められる点はなにもない。
横レスだが
何も考えずに戦線を拡大した
山本五十六のアホのせいじゃないな。
却下した時点では当初の第一段階作戦以上の戦線拡大は行われていない。
もともとそうする計画だったんだ。
当たり前だわな。
第一段階作戦が終わりそうなので次をどうするという話なんだから。
第一段階作戦の占領地域を策定したのは大本営や陸海軍省であって
山本ではなく東条のやったことだ。
つまり実際には不可能な英国脱落を腹案に掲げた時点で東条らが悪いのであって、
それに従ってセイロン攻略作戦をたてた山本が責められる点はなにもない。
120 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 21:16:57.42 ID:szGSMk1+
山本の、真珠湾奇襲への出向の際、昔から言われている
妾の家にいっていたという史実ガあるよね。
妾の家にいっていたという史実ガあるよね。
山本フリーメーソン説はなかなか読み応えがあるね。
頭が悪すぎて自作自演すら出来ない無能の屑らしいｗｗｗｗ
それが土足クオリティーｗ
>真珠湾攻撃時には戦艦長門で連絡待ちのため待機してたのは史実
これ自体ソースが無いからね。
これ自体ソースが無いからね。
まぁ長門が連合艦隊の旗艦なので通信設備が一番充実しているからなんだけどｗ
>>126
山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
>>126
土足にはそもそも「ソース」が何であるか理解出来ないだろｗ
能無し土足くんｗ
だから、「そう言っていた」と言う「翻訳文」を「引用してた」文章を
引いてドヤ顔で「ソース」を貼り付けた気になる訳だｗ
馬鹿だからｗ
土足にはそもそも「ソース」が何であるか理解出来ないだろｗ
能無し土足くんｗ
だから、「そう言っていた」と言う「翻訳文」を「引用してた」文章を
引いてドヤ顔で「ソース」を貼り付けた気になる訳だｗ
馬鹿だからｗ
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
記録とやらの文章の一端も出てこないわけだな。
いくらでも作れるな。
記録とやらの文章の一端も出てこないわけだな。
いくらでも作れるな。
＞記録とやらの一端もくそもないんだがｗ
逃げたな。
屑確定。
逃げたな。
屑確定。
133 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 22:33:10.13 ID:bjwvVudL
山本五十六のようなアホに連合艦隊を指揮させず
当初の腹案どおりに、アメリカに本格参戦の口実を与えず
極東アジア、インド洋で日本軍が展開していれば
イギリスが敗北し、日本の敗北は無かったわな。
全てをぶち壊したには、山本五十六。
当初の腹案どおりに、アメリカに本格参戦の口実を与えず
極東アジア、インド洋で日本軍が展開していれば
イギリスが敗北し、日本の敗北は無かったわな。
全てをぶち壊したには、山本五十六。
たしかに、公文書などいくらでも偽造できる
ミッドウェーの前に千代子を呉に呼んで密会した・・・ってのは山本の手紙からわかってるが
真珠湾の直前当日に妾の家に行ったなんて記録あんのか？
山本さん批判するのはいいが、ソースなしの捏造はよくないな
真珠湾の直前当日に妾の家に行ったなんて記録あんのか？
山本さん批判するのはいいが、ソースなしの捏造はよくないな
＞逃げたもなにも受信によって山本が戦艦に乗って出撃しているんだから（当然記録有り）
＞当たり前すぎて記録も糞もないっていってるんだがねえ。
馬鹿の一つ覚えというべきだろうか？
＞当たり前すぎて記録も糞もないっていってるんだがねえ。
馬鹿の一つ覚えというべきだろうか？
＞ところが受信して第一艦隊をすぐに出動させるには
＞長門艦上に山本がいないとできないんだよ。
できないという根拠もない
結託すればまったく難なくそれは可能
＞長門艦上に山本がいないとできないんだよ。
できないという根拠もない
結託すればまったく難なくそれは可能
>>137，139
＞できないという根拠もない
司令官不在では命令ができないのが軍隊というモノですがなにか？
出張などでいないときは代理司令官を置かねばなりませんし、
負傷などで指揮順位の継承などもやはり記録が残ります。
んで、いいからはよソース出せよ。
そこから逃げ回って根拠無い誹謗やる糞なのか？
＞できないという根拠もない
司令官不在では命令ができないのが軍隊というモノですがなにか？
出張などでいないときは代理司令官を置かねばなりませんし、
負傷などで指揮順位の継承などもやはり記録が残ります。
んで、いいからはよソース出せよ。
そこから逃げ回って根拠無い誹謗やる糞なのか？
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
で、結局記録とやらは出てこないと
まずはそこからだな
で、結局記録とやらは出てこないと
まずはそこからだな
ソースが無くてもいいなら
東条達陸軍首脳部はこの時、
変態乱交パーティー絶賛開催中だった歴史の真実（）ｗでも唱えるべきだな
東条達陸軍首脳部はこの時、
変態乱交パーティー絶賛開催中だった歴史の真実（）ｗでも唱えるべきだな
＞司令官不在では命令ができないのが軍隊というモノですがなにか？
＞出張などでいないときは代理司令官を置かねばなりませんし、
＞負傷などで指揮順位の継承などもやはり記録が残ります。
それを残さないようにした
それだけのこと
なんとも思考の硬直したひとの相手は疲れるものだ・・・
＞出張などでいないときは代理司令官を置かねばなりませんし、
＞負傷などで指揮順位の継承などもやはり記録が残ります。
それを残さないようにした
それだけのこと
なんとも思考の硬直したひとの相手は疲れるものだ・・・
＞ｗｗｗｗｗ
罵倒に走るのは劣勢を挽回したいという感情的な防衛機制
追い込んでしまったのは
お気の毒である
罵倒に走るのは劣勢を挽回したいという感情的な防衛機制
追い込んでしまったのは
お気の毒である
>>144
それを残さない事なんかできないんだがｗ
馬鹿は何処まで行っても馬鹿だなぁｗｗｗ
第一艦隊は真珠湾機動部隊の支援の為に出動して帰投を
「援護」した事になって居るんで、出動記録が残らないと、
各戦艦の乗組員に着いた「殊勲甲」の功績記録まで問題になるんだがｗ
何とも思い付きの駄法螺しか吹けない屑の相手は笑えるものだｗ
それを残さない事なんかできないんだがｗ
馬鹿は何処まで行っても馬鹿だなぁｗｗｗ
第一艦隊は真珠湾機動部隊の支援の為に出動して帰投を
「援護」した事になって居るんで、出動記録が残らないと、
各戦艦の乗組員に着いた「殊勲甲」の功績記録まで問題になるんだがｗ
何とも思い付きの駄法螺しか吹けない屑の相手は笑えるものだｗ
>>145
で、偽造のソースはいつになったら出せるんだい、法螺吹き土足くんｗ
で、偽造のソースはいつになったら出せるんだい、法螺吹き土足くんｗ
山本五十六は愚将・戦犯・エロジジイ
だと既に確定している。
こんなやつを今更擁護しても無駄だｗ
だと既に確定している。
こんなやつを今更擁護しても無駄だｗ
>>144
いやだからさ、
それが残らないように工作したソースがなければ
そもそも妾とかいえないわけでしょ？
書類上も記録上もなんら問題がないわけだから。
つか、普通はそういうソースを見つけてから
妾の所にいっていたとかいうべきであって
根拠のない妄想を抱くのは思考が硬直しているとはいいません。
いやだからさ、
それが残らないように工作したソースがなければ
そもそも妾とかいえないわけでしょ？
書類上も記録上もなんら問題がないわけだから。
つか、普通はそういうソースを見つけてから
妾の所にいっていたとかいうべきであって
根拠のない妄想を抱くのは思考が硬直しているとはいいません。
>>148
なんとも思考の硬直したひとの相手は疲れるものだ・・・
なんとも思考の硬直したひとの相手は疲れるものだ・・・
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
この記録というのは一向に出てきませんな
この記録というのは一向に出てきませんな
＞戦闘詳報位自分で探せよｗ
アジ歴資料で与太を飛ばす人が増えてきましたが
その手合いですかな
史料で遊ぶのは感心しませんな
アジ歴資料で与太を飛ばす人が増えてきましたが
その手合いですかな
史料で遊ぶのは感心しませんな
>>152
ttp://www.mo-hawaii.com/legacy/go/todaiji/war-06.html
「トラ・トラ・トラ……」淵田中佐は奇襲成功という意味の「トラ」という暗号無電を何度も繰り返して打った。沖合で固唾を呑んで待っている空母赤城、
そして広島湾の連合艦隊旗艦長門でも、この無電を傍受した。「長官、トラ・トラ・トラです」長門艦上の山本長官のもとに、その情報が伝えられた時、
居合わせた誰もが小踊りして喜んだという。
ttp://www.mo-hawaii.com/legacy/go/todaiji/war-06.html
「トラ・トラ・トラ……」淵田中佐は奇襲成功という意味の「トラ」という暗号無電を何度も繰り返して打った。沖合で固唾を呑んで待っている空母赤城、
そして広島湾の連合艦隊旗艦長門でも、この無電を傍受した。「長官、トラ・トラ・トラです」長門艦上の山本長官のもとに、その情報が伝えられた時、
居合わせた誰もが小踊りして喜んだという。
土足は常識だと叫ぶ。
連号艦隊旗艦の長門が通信設備が優れているので長門で待機するの常識だｗ
連号艦隊旗艦の長門が通信設備が優れているので長門で待機するの常識だｗ
山本長官は長門で待機。
牟田口は芸者遊びｗ
牟田口は芸者遊びｗ
長門の長官公室で芸者と立ちバックという解釈はどうだ？
これなら各人の意見が丸く収まる。
これなら各人の意見が丸く収まる。
あんなの奇襲攻撃とはいわんわな。
卑怯な騙し討ちで成功して当たり前。
卑怯な騙し討ちで成功して当たり前。
>>158
長門に居なかったというソースは？ｗ
長門に居なかったというソースは？ｗ
>>159
宇垣との３Ｐじゃないと納得いかない
宇垣との３Ｐじゃないと納得いかない
>>160
つまりアメリカ様が正義なんですね土足さんｗ
つまりアメリカ様が正義なんですね土足さんｗ
つまり山本は妾の家にいた。ソースは要らない常識。
牟田口は芸者と遊んでいた。ソース必須ｗ
牟田口は芸者と遊んでいた。ソース必須ｗ
>>166
妾の家に居たというソースは？
妾の家に居たというソースは？
つかトラトラトラは日本各地の受信施設で同時に受信されてるしなあｗ
早く妾の所にいて深夜3時にたたき起こされたソースをだしてくれないかね
早く妾の所にいて深夜3時にたたき起こされたソースをだしてくれないかね
常識的には通信設備が整っている長門に長官がいるのは自然
それ以前に、開戦初日なんだから、旗艦に詰めて各地からの報告を夜どうし受けてないといけない立場だし。
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
やっぱりガセだということですね。
時間の無駄というものです。
やっぱりガセだということですね。
時間の無駄というものです。
>>171
俺のレスじゃないことまで知らんがな。
だいたいこの時山本が長門艦上にいたことは
出撃がわずか数時間後である事実や
複数人の証言から明らかなんだから。
んで、ねつ造したというならいい加減妾のソースをだしてくれよ。
俺のレスじゃないことまで知らんがな。
だいたいこの時山本が長門艦上にいたことは
出撃がわずか数時間後である事実や
複数人の証言から明らかなんだから。
んで、ねつ造したというならいい加減妾のソースをだしてくれよ。
>>174
宇垣の戦喪録にも、第２次攻撃をかけるように進言したが、南雲はやらんよと山本五十六が返答した記述があるけど。
宇垣の戦喪録にも、第２次攻撃をかけるように進言したが、南雲はやらんよと山本五十六が返答した記述があるけど。
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
記録なるものを待っているだけなのですが
記録なるものを待っているだけなのですが
まあ、一応聞いておいてやるが
妾の家にいたというソースはあるのかね、ないのかね？
根拠がエロジジイだったというだけならただのガセでFAだな。
そうでないソースはいっぱいあるんだから。
妾の家にいたというソースはあるのかね、ないのかね？
根拠がエロジジイだったというだけならただのガセでFAだな。
そうでないソースはいっぱいあるんだから。
>>178
つまり妾はまったく根拠のない妄想だっていうことですね
つまり妾はまったく根拠のない妄想だっていうことですね
つまり山本は妾の家にいた。ソースは要らない常識。
牟田口は芸者と遊んでいた。ソース必須ｗ
牟田口は芸者と遊んでいた。ソース必須ｗ
>>178
チミのオツムが弱くて記録が読めないのを他人に転嫁するのは良くないなｗ
チミのオツムが弱くて記録が読めないのを他人に転嫁するのは良くないなｗ
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
ま、これを証明してからにしましょう
ま、これを証明してからにしましょう
土足的常識だと長官が旗艦にいるのは常識
確かに、トップが居なくてもつつがなく業務が廻るのが近代組織だからな
>>183
戦史叢書にも書いてあるけどｗ
戦史叢書の元ネタも知らないチミは、東條が終戦前に日記に残した
内容をGHQに書かされたとほざいた猿だろｗ
猿が日本語理解出来ないのは仕方がないが、我々が猿に日本語を
理解させる理由にはならんなｗｗｗ
戦史叢書にも書いてあるけどｗ
戦史叢書の元ネタも知らないチミは、東條が終戦前に日記に残した
内容をGHQに書かされたとほざいた猿だろｗ
猿が日本語理解出来ないのは仕方がないが、我々が猿に日本語を
理解させる理由にはならんなｗｗｗ
いいじゃないかそんな事どうでも。
山本五十六はハワイを先制攻撃したアホだと
既に確定しているｗ
山本五十六はハワイを先制攻撃したアホだと
既に確定しているｗ
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
＞戦史叢書にも書いてあるけどｗ
嘘を重ねて恥の上塗り、ですね
＞戦史叢書にも書いてあるけどｗ
嘘を重ねて恥の上塗り、ですね
>>188
んで、妾のソースはまだなのかね。
んで、妾のソースはまだなのかね。
山本五十六はスターリンとチャーチルを喜ばせただけの
ボンクラ司令官。
それ以上でもそれ以下でもない。
ボンクラ司令官。
それ以上でもそれ以下でもない。
フリーメーソン説が出るのも宜なるかな、ですね
>>192
＞え？ 戦史叢書で確認できるといってるのに
戦史叢書のどの巻の何ページですか？
また、単に長門に届いたに過ぎないことを「山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取った」ことと
混同している可能性もありますので引用もお願いしたいですね
あなたならこの混同、十分に可能性があります
＞え？ 戦史叢書で確認できるといってるのに
戦史叢書のどの巻の何ページですか？
また、単に長門に届いたに過ぎないことを「山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取った」ことと
混同している可能性もありますので引用もお願いしたいですね
あなたならこの混同、十分に可能性があります
>>195
それ、ハワイ作戦の何ページっていったらきちんと妾のソースだせるって約束してくださいよ
そしたら明日にでも図書館に行って調べるからさ
つか妾と主張した側がいっさいソースを出さずに
相手が混同しているとかどういう神経してるんだよｗ
それ、ハワイ作戦の何ページっていったらきちんと妾のソースだせるって約束してくださいよ
そしたら明日にでも図書館に行って調べるからさ
つか妾と主張した側がいっさいソースを出さずに
相手が混同しているとかどういう神経してるんだよｗ
>>192
他にはたとえば、>>168の
http://homepage2.nifty.com/ijn-2600/naval.comm.html
の参考文献に戦史叢書「ハワイ作戰」が挙げられているからと言う
安直なパタンも考えられますので
他にはたとえば、>>168の
http://homepage2.nifty.com/ijn-2600/naval.comm.html
の参考文献に戦史叢書「ハワイ作戰」が挙げられているからと言う
安直なパタンも考えられますので
ああ、まずはソースがあるかどうかだけでも答えてくれませんかねえ。
じゃないと、そもそも相手にする価値がない妄想だってことになってしまうので。
じゃないと、そもそも相手にする価値がない妄想だってことになってしまうので。
>>190
喜ばせたのは陸軍ですけどｗ
喜ばせたのは陸軍ですけどｗ
>>198
この期に及んで条件交渉ですか？
この期に及んで条件交渉ですか？
>>200
この期に及んでソースの有無すらいえないんですか？
この期に及んでソースの有無すらいえないんですか？
＞山本五十六がトラトラトラの電文を戦艦長門のＧＦ司令部で受け取ったこともきちんと記録に残ってるが。
＞戦史叢書にも書いてあるけどｗ
ダラダラと引き延ばすのはやはりソースを出せない証拠ですね
匿名掲示板であるからこそ自説を証明するソースの提示が必要なのですが
＞戦史叢書にも書いてあるけどｗ
ダラダラと引き延ばすのはやはりソースを出せない証拠ですね
匿名掲示板であるからこそ自説を証明するソースの提示が必要なのですが
>>200
土足は敵に手加減を期待するオカマですからｗ
土足は敵に手加減を期待するオカマですからｗ
>>203
あんたが妾のソースを最初にだせば
こちらがソースを出すまでもなく証明できますが？
ダラダラと引き延ばすのはやはりソースを出せない証拠ですね
匿名掲示板であるからこそ自説を証明するソースの提示が必要なのですが
あんたが妾のソースを最初にだせば
こちらがソースを出すまでもなく証明できますが？
ダラダラと引き延ばすのはやはりソースを出せない証拠ですね
匿名掲示板であるからこそ自説を証明するソースの提示が必要なのですが
つか、実物で確認するっていってるのに
この時間でだらだらと引き延ばすとかそういう言いがかりは止めにしてくれませんかね。
まあ口から出任せで妾とか言って引っ込みがつかなくなったから
愚にもつかない言いがかりしかできないんでしょうけど、
みっともないことは止めてくださいよ。
この時間でだらだらと引き延ばすとかそういう言いがかりは止めにしてくれませんかね。
まあ口から出任せで妾とか言って引っ込みがつかなくなったから
愚にもつかない言いがかりしかできないんでしょうけど、
みっともないことは止めてくださいよ。
>>203
ｸｽｸｽｸｽ
土足が他人にソースの提示を求める等片腹痛いｗ
土足のソースに対する理解力についてはこのスレでも
充分確認出来るがなｗ
例えば
>>68-82
のようになｗ
戦史叢書のカウンターソースに
>>168
みたいな本で済ます土足が何を抜かすやらｗ
ｸｽｸｽｸｽ
土足が他人にソースの提示を求める等片腹痛いｗ
土足のソースに対する理解力についてはこのスレでも
充分確認出来るがなｗ
例えば
>>68-82
のようになｗ
戦史叢書のカウンターソースに
>>168
みたいな本で済ます土足が何を抜かすやらｗ
もうひとついうなら
当方が戦史叢書の記述を混同している可能性があるというのは
お前さんの主張ですよね？
そんでこっちは戦史叢書に記述があるとソースを出しているのですから
お前は戦史叢書を確認することができるようになったわけです。
あとはお前さんが自分の主張が正しいことを証明すべく
戦史叢書を確認して自説が正しいことを主張せねばならんのですが？
それもせずに根拠もなく混同している可能性があるとか、
そういう誹謗中傷は楽しいですか？
当方が戦史叢書の記述を混同している可能性があるというのは
お前さんの主張ですよね？
そんでこっちは戦史叢書に記述があるとソースを出しているのですから
お前は戦史叢書を確認することができるようになったわけです。
あとはお前さんが自分の主張が正しいことを証明すべく
戦史叢書を確認して自説が正しいことを主張せねばならんのですが？
それもせずに根拠もなく混同している可能性があるとか、
そういう誹謗中傷は楽しいですか？
山本五十六のハワイ先制攻撃は
アメリカに全面参戦を決定させ
チャーチルとスターリンを大喜びさせただけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
アメリカに全面参戦を決定させ
チャーチルとスターリンを大喜びさせただけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>210
土足の屑捏造は今までも今もこれから先も誰にも相手にされない
屑の法螺吹き朝鮮人未満の法螺吹き土足がフルボッコにされる
事が確定しただけｗ
それ以上でもそれ以下でもないｗ
そして土足は捏造作家にすら及ばない無能と言う事実が証明されたｗ
土足の屑捏造は今までも今もこれから先も誰にも相手にされない
屑の法螺吹き朝鮮人未満の法螺吹き土足がフルボッコにされる
事が確定しただけｗ
それ以上でもそれ以下でもないｗ
そして土足は捏造作家にすら及ばない無能と言う事実が証明されたｗ
土足って、wikipediaの東条英機のノートでページ数まで回答してるあいてに独自研究だと言い張るボケだから仕方ないよ。
本の名前どころか、出典ページまで出してる相手が、本文引用がないから独自研究だと言い張るのはありなの?
「海軍による真珠湾攻撃と東條」の項目において、あなたが編集した「11月5日には永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長が昭和天皇に陸海両軍の作戦内容を奏上し裁可を受けており、
ハワイ奇襲実施についてもこのときに正式な作戦として陸軍側に伝わっており、東條自身、参謀本部作戦課に知らされている。」という内容ですが、これの出典の原文をお示しください。
出典虚偽の疑いがありますので。--114.163.213.193 2011年10月23日 (日) 09:45 (UTC)
既に出典が付いていますけど？ご自身で検証されたらどうですか？杉山メモ（上）431ページ。--Miwa.SS 2011年10月23日 (日) 10:24 (UTC)
東条に伝わったなんてどこにも書かれてませんが？出典虚偽ですね？--114.163.213.193 2011年10月23日 (日) 10:30 (UTC)
はて？東條は同席していますが？本当に読まれてますか？それにそれで不足なら杉山メモ（上）387~388ページ、525ページ、533ページ、544ページもご覧になられては？それで不足なら、
東京裁判 東東条尋問録171ページもどうぞ。東条英機と天皇の時代322ページもどうぞ。--Miwa.SS 2011年10月23日 (日) 11:00 (UTC)
あなたの独自見解を聞いていません。東条に伝わったと書かれた出典の原文を示してください。--114.163.213.193 2011年10月23日 (日) 12:50 (UTC)
本の名前どころか、出典ページまで出してる相手が、本文引用がないから独自研究だと言い張るのはありなの?
「海軍による真珠湾攻撃と東條」の項目において、あなたが編集した「11月5日には永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長が昭和天皇に陸海両軍の作戦内容を奏上し裁可を受けており、
ハワイ奇襲実施についてもこのときに正式な作戦として陸軍側に伝わっており、東條自身、参謀本部作戦課に知らされている。」という内容ですが、これの出典の原文をお示しください。
出典虚偽の疑いがありますので。--114.163.213.193 2011年10月23日 (日) 09:45 (UTC)
既に出典が付いていますけど？ご自身で検証されたらどうですか？杉山メモ（上）431ページ。--Miwa.SS 2011年10月23日 (日) 10:24 (UTC)
東条に伝わったなんてどこにも書かれてませんが？出典虚偽ですね？--114.163.213.193 2011年10月23日 (日) 10:30 (UTC)
はて？東條は同席していますが？本当に読まれてますか？それにそれで不足なら杉山メモ（上）387~388ページ、525ページ、533ページ、544ページもご覧になられては？それで不足なら、
東京裁判 東東条尋問録171ページもどうぞ。東条英機と天皇の時代322ページもどうぞ。--Miwa.SS 2011年10月23日 (日) 11:00 (UTC)
あなたの独自見解を聞いていません。東条に伝わったと書かれた出典の原文を示してください。--114.163.213.193 2011年10月23日 (日) 12:50 (UTC)
山本が開戦直前（当日？）に妾の家に行ってたってソースはどこだよ
というか妾って誰？ 山本さん、呉に愛人囲ってたか？
というか妾って誰？ 山本さん、呉に愛人囲ってたか？
思うに、>>205の私の書き込みを>>206でそのまま引き写している点など
ボキャブラリーにも表現力にも乏しく、悔しくなると猿真似しかできない人なのだろう
語彙に貧しく、知識も見識に乏しく、そして誠実ですらない
そして無駄にｗを生やす
ページ数を回答すれば済む話に回答も出来ない
このような人は一体何をしたいのか、よくわからない
ボキャブラリーにも表現力にも乏しく、悔しくなると猿真似しかできない人なのだろう
語彙に貧しく、知識も見識に乏しく、そして誠実ですらない
そして無駄にｗを生やす
ページ数を回答すれば済む話に回答も出来ない
このような人は一体何をしたいのか、よくわからない
真珠湾の時に山本が入り浸ってた妾って誰？
本当に気になってるんだが。土足さん、教えて
本当に気になってるんだが。土足さん、教えて
>>214.217
妾のソースも出せない人につきあったこっちのほうが時間の無駄だったよｗ
考えてみれば書名を出した時点でソース提出の義務は終わってる。
当方が混同している可能性を危惧するような人間に
この場所でページ数を出そうが、彼自身の目で確認するしかないのに
自分のソースの有無すら明らかに出来ない奴が何を待っていたというのだｗ
戦史叢書 ハワイ作戦（防衛庁防衛研究所戦史室／朝雲新聞社）259ページとかでいいのかねｗ
妾のソースも出せない人につきあったこっちのほうが時間の無駄だったよｗ
考えてみれば書名を出した時点でソース提出の義務は終わってる。
当方が混同している可能性を危惧するような人間に
この場所でページ数を出そうが、彼自身の目で確認するしかないのに
自分のソースの有無すら明らかに出来ない奴が何を待っていたというのだｗ
戦史叢書 ハワイ作戦（防衛庁防衛研究所戦史室／朝雲新聞社）259ページとかでいいのかねｗ
221 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 12:06:21.91 ID:jruZ9GL3
戦後の改ざんと言い出すぞ。土足は。
222 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 14:04:25.03 ID:0TxoO93K
海軍の独裁者は伏見宮じゃなくて？
戦争準備はこいつがやってる
戦争準備はこいつがやってる
なんつーかね。山本は完全無欠じゃないし批判される余地もあるけど。そういうまっとうな史実に基づくものをここまで見事に全部外して罵倒中傷だけだとねぇｗｗｗ
五十六をどんだけ誹謗したって、それで帝国陸軍の罪が帳消しになるわけないのに
そう信じて無益なネット活動に人生を浪費しているのが滑稽の極みだよな
そう信じて無益なネット活動に人生を浪費しているのが滑稽の極みだよな
225 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:03:59.54 ID:ccZraExO
しかし何でこうも海軍の連中はそろいもそろって
山本五十六の妄想にだまされたんだ？
ハワイを先制攻撃なんかして米国に総力戦を決意させてしまっては
もう途中で終わりは無いじゃないか。
突発ではなく十分な時間を要して
こんなありえない馬鹿げた作戦を決行している。
勝機も停戦も、そんなもん可能性ゼロじゃないか。
中国をいくら空爆しても屈服しないのに
そんなもんアメリカなら尚更無理だとわかりそうなもん。
山本五十六をバカと言わずして、世の中にバカは存在しない。
山本五十六の妄想にだまされたんだ？
ハワイを先制攻撃なんかして米国に総力戦を決意させてしまっては
もう途中で終わりは無いじゃないか。
突発ではなく十分な時間を要して
こんなありえない馬鹿げた作戦を決行している。
勝機も停戦も、そんなもん可能性ゼロじゃないか。
中国をいくら空爆しても屈服しないのに
そんなもんアメリカなら尚更無理だとわかりそうなもん。
山本五十六をバカと言わずして、世の中にバカは存在しない。
226 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:06:18.81 ID:ccZraExO
227 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:16:00.14 ID:ccZraExO
そもそも海軍だけでも軍の二重構造になって問題なのに
海軍では連合艦隊という治外法権のような組織が存在し
そこにアホの独裁者が居座ったら
日本は迷走しない方が奇跡に近い。
山本五十六を連合艦隊司令長官に据えた時点で
日本は終わった。
海軍では連合艦隊という治外法権のような組織が存在し
そこにアホの独裁者が居座ったら
日本は迷走しない方が奇跡に近い。
山本五十六を連合艦隊司令長官に据えた時点で
日本は終わった。
>>225
そりゃなんでといえば
南方を制圧して米国が黙ってるなんて誰も思わなかったから。
南方に米国資本が入ってない資源採掘所なんぞ
数えるほどしか無くそこで強盗を働いて
米国がなにもしないとか妄想を働かす馬鹿がいないってこった
そりゃなんでといえば
南方を制圧して米国が黙ってるなんて誰も思わなかったから。
南方に米国資本が入ってない資源採掘所なんぞ
数えるほどしか無くそこで強盗を働いて
米国がなにもしないとか妄想を働かす馬鹿がいないってこった
229 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:27:30.72 ID:ccZraExO
>>228
黙ってはいないが、こちらから攻撃をかけない限り
米国は宣戦布告は出来ない。
だから直接参戦はむずかしいし、仮に参戦しても
ヘマをして大損害を出せば、民主党政権は国内で追い詰められて終わる。
米国政府にはそういった大きな弱みがあるわけで
米国とは全面戦争は回避できる。
黙ってはいないが、こちらから攻撃をかけない限り
米国は宣戦布告は出来ない。
だから直接参戦はむずかしいし、仮に参戦しても
ヘマをして大損害を出せば、民主党政権は国内で追い詰められて終わる。
米国政府にはそういった大きな弱みがあるわけで
米国とは全面戦争は回避できる。
231 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:35:22.35 ID:ccZraExO
233 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:43:39.54 ID:ccZraExO
ttp://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2008/forum_j2008_09.pdf
海軍は条件を付けながらも三国同盟に賛成はしたものの、英米を過度に刺激するよう
な南進政策については消極的であった。1940 年11 月下旬に山本五十六連合艦隊司令長
官自らが図上演習を行い、日本が蘭印を攻略しようとすれば英米が参戦するため、南方
進出はこれらの国すべてと矛を交える覚悟がないと軽々に時流に乗って行うべきではな
いという結論を導き出したのである5。この時期に山本長官自らが図上演習を行い、この
ような結論を導き出したことは、陸軍に対する牽制と、また好機南進を主張する海軍中
堅層を抑える意図もあったのではないかと考えられる。
海軍は条件を付けながらも三国同盟に賛成はしたものの、英米を過度に刺激するよう
な南進政策については消極的であった。1940 年11 月下旬に山本五十六連合艦隊司令長
官自らが図上演習を行い、日本が蘭印を攻略しようとすれば英米が参戦するため、南方
進出はこれらの国すべてと矛を交える覚悟がないと軽々に時流に乗って行うべきではな
いという結論を導き出したのである5。この時期に山本長官自らが図上演習を行い、この
ような結論を導き出したことは、陸軍に対する牽制と、また好機南進を主張する海軍中
堅層を抑える意図もあったのではないかと考えられる。
236 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:51:05.05 ID:ccZraExO
>>234
陸軍省が南進政策を考え出したのは
国家の政策として政府で確定した後の話し。
それ以前、陸軍はずっと反対していた。
南進論を強行に主張したのは海軍で
陸軍はそれは自滅につながるとずっと警告している。
（第一委員会の報告でも、陸軍の見解はそうだと
そのように報告されている）
陸軍省が南進政策を考え出したのは
国家の政策として政府で確定した後の話し。
それ以前、陸軍はずっと反対していた。
南進論を強行に主張したのは海軍で
陸軍はそれは自滅につながるとずっと警告している。
（第一委員会の報告でも、陸軍の見解はそうだと
そのように報告されている）
簡単にいうと陸軍は南進しても米国は何とも思わないという単細胞で
実際に南部仏印進駐という南進の第一歩を踏み出したら
（フィリピンが危機にさらされたわけでもないのに）
米国が石油禁輸をやってきたので
海軍が唱えてきた英米不可分論に傾かざるを得なかった事実を無視して
海軍が南進を唱えていたとかアホすぎるわ。
実際に南部仏印進駐という南進の第一歩を踏み出したら
（フィリピンが危機にさらされたわけでもないのに）
米国が石油禁輸をやってきたので
海軍が唱えてきた英米不可分論に傾かざるを得なかった事実を無視して
海軍が南進を唱えていたとかアホすぎるわ。
238 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:54:06.88 ID:ccZraExO
>>236
下らない嘘は止めてください。
>>235のHPより
1940 年6 月頃には、陸軍省軍事課で「南方問題
解決構想」が起案され、そこでは英米可分、そして蘭印分離案が提示されている2。
要するに国策として確定した情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱が1941年7月
一年も前に考えてます。
下らない嘘は止めてください。
>>235のHPより
1940 年6 月頃には、陸軍省軍事課で「南方問題
解決構想」が起案され、そこでは英米可分、そして蘭印分離案が提示されている2。
要するに国策として確定した情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱が1941年7月
一年も前に考えてます。
241 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 00:59:21.10 ID:ccZraExO
だいたい陸軍は北進論、海軍は南進論なんて
常識じゃないか。
南進論まで陸軍の責任だとか、海軍の無責任甘えの構造は底なしだなｗ
常識じゃないか。
南進論まで陸軍の責任だとか、海軍の無責任甘えの構造は底なしだなｗ
>>238
下らない嘘は止めてください。
海軍のいってる南進にドイツが占領している蘭印や英国領は入っていません。
そんな所に戦力を振り向けていたら肝心の米国との戦争に
まったく勝ち目がみえてこなくなるんですから。
下らない嘘は止めてください。
海軍のいってる南進にドイツが占領している蘭印や英国領は入っていません。
そんな所に戦力を振り向けていたら肝心の米国との戦争に
まったく勝ち目がみえてこなくなるんですから。
>>241
ええ、フランス敗北を見て三国同盟締結を唱えた陸軍が
それらの植民地を狙って好機南進を唱えたのも常識ですね。
海軍の南進論にはそういう要素はありません。
主敵を米国とする以上、とても南方制圧の兵力がひねり出せないのが事実ですから。
実際、海軍の航空兵力は南方作戦のために半年近く拘束されて
真珠湾がなかったらとても米国とやれるような状況にありませんでした。
ええ、フランス敗北を見て三国同盟締結を唱えた陸軍が
それらの植民地を狙って好機南進を唱えたのも常識ですね。
海軍の南進論にはそういう要素はありません。
主敵を米国とする以上、とても南方制圧の兵力がひねり出せないのが事実ですから。
実際、海軍の航空兵力は南方作戦のために半年近く拘束されて
真珠湾がなかったらとても米国とやれるような状況にありませんでした。
244 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 01:02:18.99 ID:ccZraExO
>>244
海軍は統帥権しか持っていないことを自覚しており、
戦争を断る承諾するという外交権に口を出すことを止めておりました。
及川なんかどの会議でも政府一任以外のことを口に出しません。
つまり、この時山本がいったように戦争するとろくなことはないよといはいえますが、
それでも戦争すると政府がいった場合従わざるを得ません。
外交を続けたいと政府がいうのに、撤退すると陸軍の士気ｶﾞｰとかいいだした
東条とは違う所ですね。
海軍は統帥権しか持っていないことを自覚しており、
戦争を断る承諾するという外交権に口を出すことを止めておりました。
及川なんかどの会議でも政府一任以外のことを口に出しません。
つまり、この時山本がいったように戦争するとろくなことはないよといはいえますが、
それでも戦争すると政府がいった場合従わざるを得ません。
外交を続けたいと政府がいうのに、撤退すると陸軍の士気ｶﾞｰとかいいだした
東条とは違う所ですね。
つか、そういうこというなら
参謀本部の一言で日中戦争泥沼化も防げたんですけど？
君の大好きな多田は交渉打ち切りは止めろと強く主張したとき、
政府からそんなにいうってことは勝てないかと問われ
困難な状況になるだけだといってしまいます。
なんで断わらないんだ？
多田の一言で、対米戦争が回避が出来たわけだがｗ
参謀本部の一言で日中戦争泥沼化も防げたんですけど？
君の大好きな多田は交渉打ち切りは止めろと強く主張したとき、
政府からそんなにいうってことは勝てないかと問われ
困難な状況になるだけだといってしまいます。
なんで断わらないんだ？
多田の一言で、対米戦争が回避が出来たわけだがｗ
あともう一つ言うなら
なんで実戦部隊の長である山本の一言がすべての責任を負わされるんです？
彼は勝ち目がなくてもそれが必要だと軍令部がいえば火の中に飛び込んで行かねばならない身ですが？
戦争をするしないを決める御前会議にも
大本営政府連絡会議にも招かれない立場の人間が
断るもくそもないんだがｗ
なんで実戦部隊の長である山本の一言がすべての責任を負わされるんです？
彼は勝ち目がなくてもそれが必要だと軍令部がいえば火の中に飛び込んで行かねばならない身ですが？
戦争をするしないを決める御前会議にも
大本営政府連絡会議にも招かれない立場の人間が
断るもくそもないんだがｗ
248 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 01:25:11.11 ID:ccZraExO
土足はバカだからわからないだろうが、陸軍のフィリピン攻撃を支援するために
アメリカ太平洋艦隊を叩いたのが真珠湾攻撃なんだよ。
アメリカ太平洋艦隊を叩いたのが真珠湾攻撃なんだよ。
>>248
軍令部には対米課などの専門の分析機関がありますが、
実戦部隊である連合艦隊にはそういうものはありません。
よって、逆はあり得てもGF長官にそんな責務はありません。
軍令部は作戦を立てる所、GFはそれを実行する所、
GFから意見具申をする権利はありますが軍令部が従う義務はまったくありません。
なにが楽しくてねつ造までして誹謗中傷をしたがるんです？
軍令部には対米課などの専門の分析機関がありますが、
実戦部隊である連合艦隊にはそういうものはありません。
よって、逆はあり得てもGF長官にそんな責務はありません。
軍令部は作戦を立てる所、GFはそれを実行する所、
GFから意見具申をする権利はありますが軍令部が従う義務はまったくありません。
なにが楽しくてねつ造までして誹謗中傷をしたがるんです？
＞なにが楽しくてねつ造までして誹謗中傷をしたがるんです？
土足は変なデンパ本に感化されて「自分」が歴史を書き換えると思っているからｗ
土足は変なデンパ本に感化されて「自分」が歴史を書き換えると思っているからｗ
253 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:34:59.49 ID:ccZraExO
>>250
バカは山本五十六。
ハワイなんか攻撃して、それで喜ばせたのはスターリンとチャーチルだろが。
アメリカが総力戦で参戦することが確定してしまい
これで英ソは勝ったと大喜びで、結論が出てしまっている。
敵を喜ばせた、こんな愚かな作戦はない。
バカは山本五十六。
ハワイなんか攻撃して、それで喜ばせたのはスターリンとチャーチルだろが。
アメリカが総力戦で参戦することが確定してしまい
これで英ソは勝ったと大喜びで、結論が出てしまっている。
敵を喜ばせた、こんな愚かな作戦はない。
254 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:37:51.76 ID:ccZraExO
>>254
権限があるのに無視される軍令部に問題があるのは？
権限があるのに無視される軍令部に問題があるのは？
257 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:39:55.48 ID:ccZraExO
>>257
屑の能無しは土足ｗ
土足のほざく「マトモ」とは土足バカ妄想に合っているもの
以外ないからなｗ
第一土足は日本語も英語もからっきし理解出来ない無能だしｗ
大体土足は最近まで半藤の事すら知らない無知無学無能だろうがｗｗｗ
屑の能無しは土足ｗ
土足のほざく「マトモ」とは土足バカ妄想に合っているもの
以外ないからなｗ
第一土足は日本語も英語もからっきし理解出来ない無能だしｗ
大体土足は最近まで半藤の事すら知らない無知無学無能だろうがｗｗｗ
>>257
五十六批判なんて古典なんだが？
五十六批判なんて古典なんだが？
>>254
山本が対米開戦を主導する一大佐を軍令部から外すように
海軍省に進言しましたが、海軍省も軍令部も一顧だにしませんでしたよｗ
山本がそこまでの実力をもつのは真珠湾を成功させて大戦果を上げ、
南方作戦を類のない成功に導いた功績があってのことですがなにか？
山本が対米開戦を主導する一大佐を軍令部から外すように
海軍省に進言しましたが、海軍省も軍令部も一顧だにしませんでしたよｗ
山本がそこまでの実力をもつのは真珠湾を成功させて大戦果を上げ、
南方作戦を類のない成功に導いた功績があってのことですがなにか？
>>254
ミッドウエー作戦は軍令部ががあっさり却下してるけど。
ミッドウエー作戦は軍令部ががあっさり却下してるけど。
262 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:43:17.45 ID:ccZraExO
>>257
小説でもいいでもいいが ｆｏｒ ａ ｍｏｎｔｈ の意味は理解できたか？
小説でもいいでもいいが ｆｏｒ ａ ｍｏｎｔｈ の意味は理解できたか？
>>262
だから引き付けて決戦する漸減作戦は図上演習で成立しなかったんですが？
だから引き付けて決戦する漸減作戦は図上演習で成立しなかったんですが？
>>262
土足は「攻勢主軸」とか全然理解出来ないもんなｗ
無能だからｗ
インパールの地形すら理解出来ない土足には、海上作戦
のように不定要素がもっと多いモノの理解なんて無理無理ｗ
だって土足は山の稜線が片方しかないと思ってるバカだしｗｗｗ
土足は「攻勢主軸」とか全然理解出来ないもんなｗ
無能だからｗ
インパールの地形すら理解出来ない土足には、海上作戦
のように不定要素がもっと多いモノの理解なんて無理無理ｗ
だって土足は山の稜線が片方しかないと思ってるバカだしｗｗｗ
さらにいうと図上演習で成立しなかった作戦を実行ずるだけの胆力が軍令部にはなかった。
だからそこ山本戦略に軍令部の乗らざるを得なかったわけだよ。
だからそこ山本戦略に軍令部の乗らざるを得なかったわけだよ。
>>262
お前アホか？
フィリピンを攻略しないと前後に敵を持つ不利な海面で戦うことになります。
んでフィリピンを攻略するために米艦隊を叩かねばなりません。
中部太平洋で迎え撃つ当初の作戦は、南方制圧に戦力を割かれて
海軍の南進論より遙かに不利な形になります。
だから真珠湾が選択されたんですよ。
お前アホか？
フィリピンを攻略しないと前後に敵を持つ不利な海面で戦うことになります。
んでフィリピンを攻略するために米艦隊を叩かねばなりません。
中部太平洋で迎え撃つ当初の作戦は、南方制圧に戦力を割かれて
海軍の南進論より遙かに不利な形になります。
だから真珠湾が選択されたんですよ。
268 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:48:07.45 ID:ccZraExO
そういえば土足は山を取れば勝ちなんてバカ言っていたなｗ
>>268
軍令部はその下作に乗らなくては方法が無いわけだが？ｗ
だいたい
＞だから図上演習とか以前に
ってなんだよｗ
それと
＞アメリカの政治状況とか世論とか
を無視してフィリピンを攻撃したのは陸軍の主戦派だよな？ｗ
軍令部はその下作に乗らなくては方法が無いわけだが？ｗ
だいたい
＞だから図上演習とか以前に
ってなんだよｗ
それと
＞アメリカの政治状況とか世論とか
を無視してフィリピンを攻撃したのは陸軍の主戦派だよな？ｗ
>>268
土足にはアメリカの政治状況なんて理解出来てないだろｗ
理解出来るってんなら、さっさとギャラップ社のサイトにでも逝って来いｗ
"for a month"を理解するのが少し早くなるかもしれないなｗｗｗ
土足にはアメリカの政治状況なんて理解出来てないだろｗ
理解出来るってんなら、さっさとギャラップ社のサイトにでも逝って来いｗ
"for a month"を理解するのが少し早くなるかもしれないなｗｗｗ
>>268
それは真珠湾であろうがモンロー主義の範囲であるフィリピンを攻撃した時点で関係ありませんね。
陸軍が武力進駐を決意したのが最悪の選択で
それをフォローせざるを得ないのが真珠湾。
山本が責任をとるようなことじゃありません
それは真珠湾であろうがモンロー主義の範囲であるフィリピンを攻撃した時点で関係ありませんね。
陸軍が武力進駐を決意したのが最悪の選択で
それをフォローせざるを得ないのが真珠湾。
山本が責任をとるようなことじゃありません
273 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:52:53.37 ID:ccZraExO
>>268
アメリカ太平洋艦隊を先制攻撃する以外に１４軍を防護できないのだが？
アメリカ太平洋艦隊を先制攻撃する以外に１４軍を防護できないのだが？
>>273
有利の根拠は？
有利の根拠は？
>>273
その間フィリピン侵攻軍の１４軍は洋上待機なのかね？ｗ
その間フィリピン侵攻軍の１４軍は洋上待機なのかね？ｗ
278 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:56:13.93 ID:ccZraExO
>>278
１９４４年にアメリカがフィリピンに上陸したときは何の問題もないが？
１９４４年にアメリカがフィリピンに上陸したときは何の問題もないが？
281 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:00:30.97 ID:ccZraExO
まあ米軍はバカじゃないから
当時、ハワイからフィリピンを攻めるなどという
自殺行為はしない。
どこかのアホとは違うｗ
当時、ハワイからフィリピンを攻めるなどという
自殺行為はしない。
どこかのアホとは違うｗ
>>281
まぁ米軍は土足のような無能じゃないから、先制攻撃しなければ
マニラ湾から潜水艦を繰り出して上陸船団を攻撃するｗ
其処に無傷で上陸船団を回すほど、屑の能無し土足と違って
史実の陸軍も海軍も無能ではないってだけだなｗ
土足は本当に無能で役立たずだなぁｗｗｗｗ
まぁ米軍は土足のような無能じゃないから、先制攻撃しなければ
マニラ湾から潜水艦を繰り出して上陸船団を攻撃するｗ
其処に無傷で上陸船団を回すほど、屑の能無し土足と違って
史実の陸軍も海軍も無能ではないってだけだなｗ
土足は本当に無能で役立たずだなぁｗｗｗｗ
>>281
オレンジプランを知らないくせによくいうｗ
オレンジプランを知らないくせによくいうｗ
>>284
土足はマハンを読んでないからねｗ
土足はマハンを読んでないからねｗ
>>285
まぁ日本人には土足でなくて海は道だということが分かってないひとが多いから。
まぁ日本人には土足でなくて海は道だということが分かってないひとが多いから。
287 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:08:57.13 ID:ccZraExO
最も重要な戦略は、米国世論を敵に廻してはならないこと。
これが近代戦争の戦略の常識。
軍ヲタも山本五十六も、戦国時代の頭なんだろなｗ
これが近代戦争の戦略の常識。
軍ヲタも山本五十六も、戦国時代の頭なんだろなｗ
土足厨はこんなとこで暴れてたのか
>>287
対米開戦は陸軍が主導して決定したのだが？ｗ
対米開戦は陸軍が主導して決定したのだが？ｗ
290 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:14:35.93 ID:ccZraExO
日本が先に手を出さず
米艦隊をフィリピン近海に誘い込んで、それを一気に叩いて
大損害を食らわす。
これなら理想的な展開だな。
これなら米国世論は、米政府を批判する。
米艦隊をフィリピン近海に誘い込んで、それを一気に叩いて
大損害を食らわす。
これなら理想的な展開だな。
これなら米国世論は、米政府を批判する。
293 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:20:16.19 ID:ccZraExO
まあ他にも戦略は多々あろうが
ハワイ先制攻撃などという愚行だけは、戦略上絶対にありえない。
確実に大敗する結果を招く事は、火を見るより明らか。
ハワイ先制攻撃などという愚行だけは、戦略上絶対にありえない。
確実に大敗する結果を招く事は、火を見るより明らか。
そもそも南方制圧の任務が加わった時点で
その米艦隊を迎え撃つ戦力が対米5割を割ってしまい
フィリピン近海などで迎え撃てば漸減作戦すらできずに
単に大敗北になるだけだって話だな。
その米艦隊を迎え撃つ戦力が対米5割を割ってしまい
フィリピン近海などで迎え撃てば漸減作戦すらできずに
単に大敗北になるだけだって話だな。
298 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:25:23.62 ID:ccZraExO
マレー攻略船団が壊滅するからなｗ
土足厨のレスはどれも馬鹿っぽいな
少し前には南雲スレで暴れていたあほ
少し前には南雲スレで暴れていたあほ
303 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:31:02.46 ID:ccZraExO
>>301
だからアメリカを全面参戦させたら終わりじゃないかｗ
参戦させない、あるいは局地戦で食い止めなくては
絶対に日本の勝ちは無い。
まず英国を敗戦に追い込む。
そうなれば、米国は日本と無益な戦争を
継続する意志はなくなる。
だからアメリカを全面参戦させたら終わりじゃないかｗ
参戦させない、あるいは局地戦で食い止めなくては
絶対に日本の勝ちは無い。
まず英国を敗戦に追い込む。
そうなれば、米国は日本と無益な戦争を
継続する意志はなくなる。
304 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:39:30.06 ID:ccZraExO
要するに日本の戦略（いかに戦争を終わらせるか）は
開戦前に腹案で決めてたわけで
山本五十六のバカがそれを無視して
対米全面戦争をやらかしやがった。
開戦前に腹案で決めてたわけで
山本五十六のバカがそれを無視して
対米全面戦争をやらかしやがった。
>>303
フィリピンを攻撃したらアメリカが全面参戦しないというのはあなたの妄想にすぎません。
また、全面参戦しなくとも開戦時の造船計画ですら、
1943年中に戦力比が6割を割ります。
つまり全面参戦以前の問題です。
フィリピンを攻撃したらアメリカが全面参戦しないというのはあなたの妄想にすぎません。
また、全面参戦しなくとも開戦時の造船計画ですら、
1943年中に戦力比が6割を割ります。
つまり全面参戦以前の問題です。
306 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:41:20.87 ID:ln9DTDCL
308 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:47:36.51 ID:ccZraExO
さらに言えば、海軍の西海岸攻撃。
これも日本には痛かった。
山本五十六は、何を考えているのかわからんｗ
これも日本には痛かった。
山本五十六は、何を考えているのかわからんｗ
腹案にあった豪州脱落・インド脱落をすべて潰した陸軍よりマシですね
三 日独伊は協力し対英措置と並行して米の戦意を喪失せしむるに勉む。
(1) 帝国は左の諸方策を執る。
(ロ) 対米通商破壊戦を徹底す。
つまり西海岸攻撃もまた腹案に沿った作戦にすぎません。
山本は腹案を実行しようと考えていたことがわかりますね。
三 日独伊は協力し対英措置と並行して米の戦意を喪失せしむるに勉む。
(1) 帝国は左の諸方策を執る。
(ロ) 対米通商破壊戦を徹底す。
つまり西海岸攻撃もまた腹案に沿った作戦にすぎません。
山本は腹案を実行しようと考えていたことがわかりますね。
310 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:55:10.66 ID:ccZraExO
312 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 23:58:42.82 ID:ccZraExO
その点、インパール作戦は
腹案にある本来の目的に沿った正規の作戦。
腹案にある本来の目的に沿った正規の作戦。
>>312
土足の駄法螺なんかどうせその場の思い付きで法螺吹くだけだからなｗ
だから土足は無能の屑なのだｗ
インパール作戦は腹案とは何の関係も無いな。
大体腹案が構想された時期とインパール作戦の計画が進み始めた時期
は齟齬が有り過ぎて、そもそも腹案と並べる意味が無いｗ
それとも土足は「牟田口は司令官としての柔軟性を全く持ち合わせない無能」
とでも言いたいのか？ｗｗｗｗ
土足の駄法螺なんかどうせその場の思い付きで法螺吹くだけだからなｗ
だから土足は無能の屑なのだｗ
インパール作戦は腹案とは何の関係も無いな。
大体腹案が構想された時期とインパール作戦の計画が進み始めた時期
は齟齬が有り過ぎて、そもそも腹案と並べる意味が無いｗ
それとも土足は「牟田口は司令官としての柔軟性を全く持ち合わせない無能」
とでも言いたいのか？ｗｗｗｗ
314 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 00:02:56.43 ID:/IhCLnOQ
>>312
腹案が放棄された後に腹案に沿っているという国家無視の作戦ですね。
>>314
嘘はよくありませんよ。
腹案を見れば太平洋を戦場にすることが書かれてます。
＞一 帝国は迅速なる武力戦を遂行し東亜及南太平洋における米英蘭の根拠を覆滅し、戦略上優位の態勢を確立すると共に、
いやほんとすぐにばれる嘘をついてなにがしたいんですか？
あなたの脳内にしか存在しない海軍と山本を貶めようが
現実にはなんの関係もありませんけどｗ
腹案が放棄された後に腹案に沿っているという国家無視の作戦ですね。
>>314
嘘はよくありませんよ。
腹案を見れば太平洋を戦場にすることが書かれてます。
＞一 帝国は迅速なる武力戦を遂行し東亜及南太平洋における米英蘭の根拠を覆滅し、戦略上優位の態勢を確立すると共に、
いやほんとすぐにばれる嘘をついてなにがしたいんですか？
あなたの脳内にしか存在しない海軍と山本を貶めようが
現実にはなんの関係もありませんけどｗ
ちなみにｶﾞ島にでざるを得なくなったのは
出来るだけ近い豪州北部を占領して豪州脱落を目指す腹案通りの海軍の作戦を
兵力出し渋った陸軍が潰したため、
距離は遠くても少ない兵力で達成できるFS作戦をとらざるを得なかったためですからｗ
出来るだけ近い豪州北部を占領して豪州脱落を目指す腹案通りの海軍の作戦を
兵力出し渋った陸軍が潰したため、
距離は遠くても少ない兵力で達成できるFS作戦をとらざるを得なかったためですからｗ
317 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 00:12:35.82 ID:/IhCLnOQ
318 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 00:18:20.58 ID:/IhCLnOQ
319 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 00:22:37.88 ID:/IhCLnOQ
連合艦隊は安易に戦線を拡大させ
その結果、陸軍は餓死、玉砕。捕虜は全部処刑。
山本五十六の作戦は、すべてこういった結果を招いた。
その結果、陸軍は餓死、玉砕。捕虜は全部処刑。
山本五十六の作戦は、すべてこういった結果を招いた。
>>317-318
土足の駄法螺になぞ誰も騙されないから心配するなよ能無し土足ｗ
土足の駄法螺は其処が浅くて朝鮮人より簡単に法螺がバレるからなｗ
その場の思い付きで言い逃れの為に法螺を吹くのは朝鮮人並みだが、
朝鮮人より能力が無いから簡単にケツを割る屑土足くんｗ
土足が地図を語るなど片腹痛いｗ
陸上の地図も読めない無能土足くんｗ
土足の駄法螺になぞ誰も騙されないから心配するなよ能無し土足ｗ
土足の駄法螺は其処が浅くて朝鮮人より簡単に法螺がバレるからなｗ
その場の思い付きで言い逃れの為に法螺を吹くのは朝鮮人並みだが、
朝鮮人より能力が無いから簡単にケツを割る屑土足くんｗ
土足が地図を語るなど片腹痛いｗ
陸上の地図も読めない無能土足くんｗ
自分がいい人だと思われたかったか、軋轢を避けたかったのか知らんけど
無脳南雲とかマジキチ黒島を使い続けて、日本人を殺しまくりやがって
何が日米戦最初の２年は暴れるだよ、嘘ばっかりついてんじゃねーよ
無脳南雲とかマジキチ黒島を使い続けて、日本人を殺しまくりやがって
何が日米戦最初の２年は暴れるだよ、嘘ばっかりついてんじゃねーよ
>>317
あんた馬鹿？
南太平洋の根拠地を覆滅するために
それらの基地を救援できる真珠湾の戦艦隊を攻撃したんじゃないか。
どこに南太平洋以外で戦闘してはいけないなんて書いてあるの？
それとも山本は真珠湾を覆滅させたのかねｗ
>>318
いいえ、FS作戦は腹案に逆らい続けた陸軍に対して
軍令部が妥協案として出したもので山本はむしろ反対の立場でした。
第2段階作戦直前まで腹案通りインドの脱落を図るべくセイロン攻略作戦がGFの方針でしたし。
あんた馬鹿？
南太平洋の根拠地を覆滅するために
それらの基地を救援できる真珠湾の戦艦隊を攻撃したんじゃないか。
どこに南太平洋以外で戦闘してはいけないなんて書いてあるの？
それとも山本は真珠湾を覆滅させたのかねｗ
>>318
いいえ、FS作戦は腹案に逆らい続けた陸軍に対して
軍令部が妥協案として出したもので山本はむしろ反対の立場でした。
第2段階作戦直前まで腹案通りインドの脱落を図るべくセイロン攻略作戦がGFの方針でしたし。
323 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 04:15:35.87 ID:IOpy8w+f
イギリスを脱落させる訳でしょ？
で、陸軍がカレー相手にぬるぬるしてるから、イギリスのもう一方である羊をイジメに行くのは当初のプランの通りなんですが。
それというのも牟田口師団長どのがカレー突入を拒否るからじゃん。
で、陸軍がカレー相手にぬるぬるしてるから、イギリスのもう一方である羊をイジメに行くのは当初のプランの通りなんですが。
それというのも牟田口師団長どのがカレー突入を拒否るからじゃん。
324 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 04:26:15.26 ID:IOpy8w+f
女王様に靴なめさせる絶好のチャンスを棒に振った本人が、敵が防御方法を確立した後でデタラメな補給と軽装で進軍させた事実こそ、牟田口がイギリスの手先である証拠。
こいつアメリカに
内通してたんじゃ
ねえのかな
内通してたんじゃ
ねえのかな
イギリスを脱落させたかったら、
本気でセイロン攻略作戦やりゃよかったのに
陸軍が山本の足をひっぱったんだな
本気でセイロン攻略作戦やりゃよかったのに
陸軍が山本の足をひっぱったんだな
牟田口はアメリカでなくイギリスと内通してたんでしょ
まず満州や中国で安易に戦線を拡大して、泥沼化させた陸軍はどうなんだい？
2ヶ月で片付けるとか大嘘こいて天皇に叱られてたね。
2ヶ月で片付けるとか大嘘こいて天皇に叱られてたね。
陛下は阿南に太平洋は中国より広いではないかと呆れていたっけｗ
阿南にでは無いな
グズ元にだったかな？
332 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 22:05:08.17 ID:AtEL2q1M
>>329
アホの山本五十六がアメリカを本気で怒らせて
対米全面戦争にしでかしたために、
そんな簡単に陸軍がセイロン島に兵を出せるわけ無いだろボケ。
何もかも山本のアホが悪い。
しかしなんでハワイなんか攻撃してしまったのか
このバカの失態が日本を大敗させた原因だと
多くの日本人が知る必要がある。
自国の近代史の真実を国民が知らないままでは
いつまでも日本はバカ国家扱いだな。
アホの山本五十六がアメリカを本気で怒らせて
対米全面戦争にしでかしたために、
そんな簡単に陸軍がセイロン島に兵を出せるわけ無いだろボケ。
何もかも山本のアホが悪い。
しかしなんでハワイなんか攻撃してしまったのか
このバカの失態が日本を大敗させた原因だと
多くの日本人が知る必要がある。
自国の近代史の真実を国民が知らないままでは
いつまでも日本はバカ国家扱いだな。
333 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 22:08:13.07 ID:AtEL2q1M
＞そんな簡単に陸軍がセイロン島に兵を出せるわけ無いだろボケ。
そんな簡単に腹案そのものを否定しなくてもｗ
セイロンを制圧しないとインド洋どころか
戦力的にベンガル湾の通商破壊すら難しいぞ。
だいたいアメリカに戦争しかけなくても
シンガポールにB17を200機ほど貸与するだけで
日本は積みますけど？
そんな簡単に腹案そのものを否定しなくてもｗ
セイロンを制圧しないとインド洋どころか
戦力的にベンガル湾の通商破壊すら難しいぞ。
だいたいアメリカに戦争しかけなくても
シンガポールにB17を200機ほど貸与するだけで
日本は積みますけど？
つーかお隣に土足と同じ根拠のない思いこみだけで構成された
自国の近代史の真実とやらを知り尽くした国民がいるんだが、
あれを馬鹿国家扱いしない普通の国はないがｗ
自国の近代史の真実とやらを知り尽くした国民がいるんだが、
あれを馬鹿国家扱いしない普通の国はないがｗ
337 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 22:41:40.13 ID:AtEL2q1M
ああ、いないと思うよｗ
そもそも君のいってる山本五十六は
君の脳内にしかいないしｗ
伏見宮を子分にしてる山本とか
軍令部をいいなりにしてる山本とか、
ちょっと調べればわかる脳内妄想の山本は地球上に存在しないから。
そもそも君のいってる山本五十六は
君の脳内にしかいないしｗ
伏見宮を子分にしてる山本とか
軍令部をいいなりにしてる山本とか、
ちょっと調べればわかる脳内妄想の山本は地球上に存在しないから。
340 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 22:47:16.69 ID:AtEL2q1M
だいたい開戦と同時に潜水艦で
若者を特攻させたわけで
こんな愚かな作戦は、軍の作戦とはいえない。
単なるテロ攻撃。
若者を特攻させたわけで
こんな愚かな作戦は、軍の作戦とはいえない。
単なるテロ攻撃。
342 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 00:58:01.98 ID:PRy8G22F
生還用の潜水艦（笑）
343 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 05:59:04.86 ID:3C9Tm85U
小型潜水艦で回天と違って魚雷を撃つ訳でして。
戦車や砲付き陣地が待ってる敵地に行くのに大砲を置いていかせる、飯は片道分もろくにない牟田口のインパール作戦は軍団特攻というかただの自殺。
戦車や砲付き陣地が待ってる敵地に行くのに大砲を置いていかせる、飯は片道分もろくにない牟田口のインパール作戦は軍団特攻というかただの自殺。
>>340
開戦当初の小型潜水艦による真珠湾攻撃は、生還の見込みが低いと
実施しない予定でしたが、現場より、作戦参加の強硬な申しいれがあり、
生還の見込みがある時だけ実施許可という形で、しぶしぶ認められたものです。
開戦当初の小型潜水艦による真珠湾攻撃は、生還の見込みが低いと
実施しない予定でしたが、現場より、作戦参加の強硬な申しいれがあり、
生還の見込みがある時だけ実施許可という形で、しぶしぶ認められたものです。
山本の戦死は1943年4月。
大戦戦死者の一位はフィリピン、二位は中国がダントツ。
戦死者全体の大部分が1944年以降で、山本はあんまり関係ないけど。
山本が生きてる間は玉砕はないし、玉砕ってのは敵戦力が圧倒的だから起きる。
餓死も大部分は山本戦死後の出来事だ。
陸軍が餓死するのは、単に陸軍の補給が不充分だからじゃない。
大戦戦死者の一位はフィリピン、二位は中国がダントツ。
戦死者全体の大部分が1944年以降で、山本はあんまり関係ないけど。
山本が生きてる間は玉砕はないし、玉砕ってのは敵戦力が圧倒的だから起きる。
餓死も大部分は山本戦死後の出来事だ。
陸軍が餓死するのは、単に陸軍の補給が不充分だからじゃない。
346 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 12:13:21.51 ID:aim7HKhs
>>346
全く反論の体を成してないな
中国大陸での戦死者に山本は関係ないし
フィリピンでの戦死者も、海軍の明らかに誇大な戦果発表を鵜呑みにして
訝しむ山下大将に予定外のレイテ決戦を強要し、フィリピン防衛プランを
破綻させた陸軍中枢だろが
全く反論の体を成してないな
中国大陸での戦死者に山本は関係ないし
フィリピンでの戦死者も、海軍の明らかに誇大な戦果発表を鵜呑みにして
訝しむ山下大将に予定外のレイテ決戦を強要し、フィリピン防衛プランを
破綻させた陸軍中枢だろが
中国やフィリピンにも補給できないのに、ビルマやインパールに補給できる訳ないな。
誰だ、こんなとこに安易に戦線拡大して、イギリスと全面戦争にした奴は。
無謀にも程がある。
誰だ、こんなとこに安易に戦線拡大して、イギリスと全面戦争にした奴は。
無謀にも程がある。
ほらほら土足はこんなことろで馬鹿言ってるから大切な[[富永恭次]]がボロボロになってるぞｗ
>>349
やぁ、ミスター白骨街道
やぁ、ミスター白骨街道
>>1
牟田口と陸軍は中国を独断で攻撃し（政府も知らない）、それによって全中国国民が対日全面戦争を支持。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。
しかしなんで中国なんか攻撃してしまったのか
このバカの失態が日本を大敗させた原因だと多くの日本人が知る必要がある。
自国の近代史の真実を国民が知らないままではいつまでも日本はバカ国家扱いだな。
牟田口と陸軍は中国を独断で攻撃し（政府も知らない）、それによって全中国国民が対日全面戦争を支持。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。
しかしなんで中国なんか攻撃してしまったのか
このバカの失態が日本を大敗させた原因だと多くの日本人が知る必要がある。
自国の近代史の真実を国民が知らないままではいつまでも日本はバカ国家扱いだな。
在日華北さえまともに支配できず、フィリピンではゲリラに虐殺されてた弱小陸軍に何ができる？
海軍の支援がないと自分の補給さえできないのか。
ならいっそ海軍に吸収されて陸戦隊になったらどうだね。
海軍の支援がないと自分の補給さえできないのか。
ならいっそ海軍に吸収されて陸戦隊になったらどうだね。
陸軍がそもそも政治介入だの大陸での自作自演侵略だのしたのが原因だしね。
最後の陸軍大臣がなぜ謝罪したのか。それぐらいわかってないと日本人とはいえないね。
最後の陸軍大臣がなぜ謝罪したのか。それぐらいわかってないと日本人とはいえないね。
土足は真性の朝鮮人ｗ
朝鮮人に失礼ｗ これはもう人類ではないおぞましい何かだｗ
木村兵太郎といい牟田口といい富永といい、何で陸軍には敵前逃亡が多いんだ？
逃亡じゃなくて転進なのであるｗ
■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。
週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58～
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐
「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」
佐藤賢了ってガダルカナルに輸送船を突っ込ませようとしたバカだろｗ
>>359
土足が幾ら捏造駄法螺繰り返しても無駄無駄ｗ
だから論破されたバカコピペ繰り返す以外何もできないんだよなｗ
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
359の内容も岡の保身のための法螺と論破されているｗ
そして保身のための法螺を無批判に貼り付ける土足は屑の能無しで確定ｗｗ
土足はこのように何度もケツが割れているバカコピペで事実から逃げ回る
卑怯者ですｗ
その卑怯さについては牟田口・富永ですら色をなさしめるでしょうｗｗｗ
土足が幾ら捏造駄法螺繰り返しても無駄無駄ｗ
だから論破されたバカコピペ繰り返す以外何もできないんだよなｗ
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
359の内容も岡の保身のための法螺と論破されているｗ
そして保身のための法螺を無批判に貼り付ける土足は屑の能無しで確定ｗｗ
土足はこのように何度もケツが割れているバカコピペで事実から逃げ回る
卑怯者ですｗ
その卑怯さについては牟田口・富永ですら色をなさしめるでしょうｗｗｗ
山本五十六こそが、海軍を開戦に仕向けた張本人だったと
佐藤賢了の証言は裏付けている。
山本五十六こそが真のA級戦犯。
佐藤賢了の証言は裏付けている。
山本五十六こそが真のA級戦犯。
土足のはオツムじゃなくてオムツだなｗ
365 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 22:36:07.38 ID:Ry07WfIS
山本五十六のバカは、反対者に対して
真珠湾を先制攻撃しないと、米空母によって
本土が空襲に晒され都市が廃墟にされる
とかいったらしい。
バカにほ程があるｗｗｗ
真珠湾を先制攻撃しないと、米空母によって
本土が空襲に晒され都市が廃墟にされる
とかいったらしい。
バカにほ程があるｗｗｗ
>>365
＞山本五十六のバカは、反対者に対して
＞真珠湾を先制攻撃しないと、米空母によって
＞本土が空襲に晒され都市が廃墟にされる
＞とかいったらしい。
開戦前にそういったソースをどうぞ。
おまえさん、開戦の報告を妾の家で受けたというソースの提示もまだだぞ。
さっさと出せよ。
＞山本五十六のバカは、反対者に対して
＞真珠湾を先制攻撃しないと、米空母によって
＞本土が空襲に晒され都市が廃墟にされる
＞とかいったらしい。
開戦前にそういったソースをどうぞ。
おまえさん、開戦の報告を妾の家で受けたというソースの提示もまだだぞ。
さっさと出せよ。
368 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 22:39:47.21 ID:Ry07WfIS
370 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 22:42:07.39 ID:Ry07WfIS
山本五十六の妄想は
尋常ではない。
尋常ではない。
>>368
土足の駄法螺にはソースが無いから話にならんな、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
尤も土足がソース出したら捏造か改竄されてるからやはり話にならないがｗ
で、土足の頭が悪い所為で朝鮮人より簡単に法螺がバレるｗ
能無しは何処まで行っても能無しでしかない屑土足くんｗ
土足の駄法螺にはソースが無いから話にならんな、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
尤も土足がソース出したら捏造か改竄されてるからやはり話にならないがｗ
で、土足の頭が悪い所為で朝鮮人より簡単に法螺がバレるｗ
能無しは何処まで行っても能無しでしかない屑土足くんｗ
>>370
日露戦争では日本海軍がロシア海軍を先制攻撃しているが？
日露戦争では日本海軍がロシア海軍を先制攻撃しているが？
大体戦争するというのに
本気で怒らせるではいけない
なんていうのはオカマ土足の戯言だｗ
本気で怒らせるではいけない
なんていうのはオカマ土足の戯言だｗ
376 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 22:46:58.50 ID:Ry07WfIS
378 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 23:15:08.89 ID:Ry07WfIS
太平洋艦隊を仮に全滅できても
戦争参戦に反対していた米国世論を
戦争支持に逆転させたのでは
戦略上、取り返しの付かない大失態。
山本五十六は、近代戦争とアメリカをなめていた
ボンクラ司令官。
戦争参戦に反対していた米国世論を
戦争支持に逆転させたのでは
戦略上、取り返しの付かない大失態。
山本五十六は、近代戦争とアメリカをなめていた
ボンクラ司令官。
どうせソースなんか出てこないよ。
土足の脳内にしか存在しない山本を非難したり
やはり脳内にしか存在しない陸軍を擁護することに意味があるとは思えないが、
なにか彼にとっては大事なことなのだろうね。
土足の脳内にしか存在しない山本を非難したり
やはり脳内にしか存在しない陸軍を擁護することに意味があるとは思えないが、
なにか彼にとっては大事なことなのだろうね。
380 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 23:19:37.49 ID:Ry07WfIS
>>380
大ウソと捏造と改竄しかしない土足は歴史の話に口をはさむ資格は無いなｗ
な、朝鮮人未満の挙動しかしない法螺吹きの屑土足くんｗ
出してくるソース・資料は捏造と改竄だらけ、
思い付きは全て駄法螺の土足くんｗ
土足は日本語が不自由な朝鮮人なのだなｗ
自分で認めてるしｗ
大ウソと捏造と改竄しかしない土足は歴史の話に口をはさむ資格は無いなｗ
な、朝鮮人未満の挙動しかしない法螺吹きの屑土足くんｗ
出してくるソース・資料は捏造と改竄だらけ、
思い付きは全て駄法螺の土足くんｗ
土足は日本語が不自由な朝鮮人なのだなｗ
自分で認めてるしｗ
それ以前に
ソースを出せと言われて沈黙してしまうような
正確な近代史って日本人には無縁だがなあ
ソースを出せと言われて沈黙してしまうような
正確な近代史って日本人には無縁だがなあ
384 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 23:31:57.96 ID:Ry07WfIS
山本五十六の暴走によって日本は侵略国家とされ、
多くの無実の人間が
濡れ衣によってA級戦犯にされた。
日本人としてはそれらの無念を見捨てることは出来ないし
本当の戦犯を追及する必要がある。
多くの若者に特攻を強要させておきながら
敗戦と同時に手の平を返して、それを他人事のように振舞った
主に海軍、マスコミ。
日本人の使命として、汚いこいつらを許すわけにはいかないｗ
多くの無実の人間が
濡れ衣によってA級戦犯にされた。
日本人としてはそれらの無念を見捨てることは出来ないし
本当の戦犯を追及する必要がある。
多くの若者に特攻を強要させておきながら
敗戦と同時に手の平を返して、それを他人事のように振舞った
主に海軍、マスコミ。
日本人の使命として、汚いこいつらを許すわけにはいかないｗ
385 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 23:38:52.19 ID:Ry07WfIS
正論派の保守の人間でさえ、山本五十六批判は躊躇する。
それでは駄目だな。
五十六のようなバカをバカと、堂々と言える日本でなくてはならないし
正論は必ず支持され勝つ。
それでは駄目だな。
五十六のようなバカをバカと、堂々と言える日本でなくてはならないし
正論は必ず支持され勝つ。
>>384-385
で、土足が屑捏造や駄法螺改竄をしてない真正なソースは
何時出せるんだよ、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
土足の行為は朝鮮人そのものだよなｗ
やってる人間が無能でバカ過ぎて朝鮮人よりも簡単に捏造や改竄がバレるだけでｗ
土足脳内日本人はどうだか知らないが、日本人は普通ソースも資料も出せない
駄法螺を事実と強弁するのは恥ずかしいと思うんだぜｗ
で、土足が屑捏造や駄法螺改竄をしてない真正なソースは
何時出せるんだよ、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
土足の行為は朝鮮人そのものだよなｗ
やってる人間が無能でバカ過ぎて朝鮮人よりも簡単に捏造や改竄がバレるだけでｗ
土足脳内日本人はどうだか知らないが、日本人は普通ソースも資料も出せない
駄法螺を事実と強弁するのは恥ずかしいと思うんだぜｗ
長官はわざと無茶な作戦を連続的にやって、日本に早く敗北を招来するようにやったんだよ。
真面目に漸減作戦とか陸軍の言う長期自給とかやってたら、もっと長引いた可能性があるし。
私は一瞬この話を笑えなかった、あの長官ならやりかね無いと思ったからだ
真面目に漸減作戦とか陸軍の言う長期自給とかやってたら、もっと長引いた可能性があるし。
私は一瞬この話を笑えなかった、あの長官ならやりかね無いと思ったからだ
阿川五十六着任しました
>>2 妄想ですね
>>3 戦争とは何かという研究を京大、東大等の大学に命じた永野軍令部総長を忘れてませんか？
>>4 結果論から物事を構築するえせですね
>>5 アメリカでは何時もの事ですので気にする方が馬鹿
>>7-8 病院に行ってください
>>9 統帥権の問題と明治憲法には空軍の規定が無いので。 戦時中何度も陸海の航空隊を合併する案は出てます
>>10 病院に行ってください
>>11 結果論です
>>12 病院（ｒｙ
>>3 戦争とは何かという研究を京大、東大等の大学に命じた永野軍令部総長を忘れてませんか？
>>4 結果論から物事を構築するえせですね
>>5 アメリカでは何時もの事ですので気にする方が馬鹿
>>7-8 病院に行ってください
>>9 統帥権の問題と明治憲法には空軍の規定が無いので。 戦時中何度も陸海の航空隊を合併する案は出てます
>>10 病院に行ってください
>>11 結果論です
>>12 病院（ｒｙ
>>19
そもそも作戦自体に二次攻撃の規定は無い、すべて成功したからわき出てきたもの。
>>20
タンクについては、ニミッツの大海戦史にもあるように、タンカーを往復させることで問題なく作戦を遂行できたとしっかり書いている
また損害を受けた戦艦群が再就役するのは昭和18年中旬以降であり、その辺を考慮にいれれ。
南方資源地帯を攻撃中に東京大阪が空襲受けたり艦砲射撃受け手も焼け野原に変わってもいのかというエピソードがある
>>21
それ、第二段作戦 第二段作戦要綱でも嫁
>>22
大体合っているがしかし、暗号に関しては5/29に乱数表の改訂が行われ米軍はしばらく読めなくなっていることを付記しておこう
そもそも作戦自体に二次攻撃の規定は無い、すべて成功したからわき出てきたもの。
>>20
タンクについては、ニミッツの大海戦史にもあるように、タンカーを往復させることで問題なく作戦を遂行できたとしっかり書いている
また損害を受けた戦艦群が再就役するのは昭和18年中旬以降であり、その辺を考慮にいれれ。
南方資源地帯を攻撃中に東京大阪が空襲受けたり艦砲射撃受け手も焼け野原に変わってもいのかというエピソードがある
>>21
それ、第二段作戦 第二段作戦要綱でも嫁
>>22
大体合っているがしかし、暗号に関しては5/29に乱数表の改訂が行われ米軍はしばらく読めなくなっていることを付記しておこう
>>40
答えは昭和30年代に出ている 燃料が無い 以上
答えは昭和30年代に出ている 燃料が無い 以上
>>43
病院へ（ｒｙ
病院へ（ｒｙ
>>51
改ざんしたのは陸軍の軍務局と、企画院です
改ざんしたのは陸軍の軍務局と、企画院です
■海軍の三バカ愚将
①山本五十六
海軍関係者の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃（東条首相らは知らされていなかった）によってそれは絶望となった。
②米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
近衛内閣で上海派兵を要求、南京攻略を要求。
都市無差別空爆を敢行。
「頑迷不戻な支那軍を膺懲する」と、支那への宣戦布告とも見倣し得るラジオ演説。
閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。
小磯首相の終戦工作を妨害。
陸海軍統合案を妨害。
鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。
③井上成美
重慶無差別空爆を敢行。
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。
>>398
>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
>>398
「要スルニ宣戦ノ大詔ノ取扱ヲ真珠湾攻撃秘匿ノ手段トシテ取扱タル如キ意志ハ毫モナカリキ。
（中略）真珠湾ノ攻撃ガ其ノ奇襲ニ成功セルハ天祐ト考ヘアル処ニシテ、米大艦隊ノ同地集結セルハ明瞭ナル処ニシテ、
従テ其ノ警戒又厳重ナラントハ之レヲ創造シタル処、之レニ対シ吾レハ大艦船ヲ以テ接近スルコト故、其ノ成功ニハ多大ノ疑点ヲ有セリ。
其ノ際外交上ノ重大ナル不利ヲモ冒スコト、政府トシテ忍ビザルトコロニシテ、従テ毫モ斯クノ如キコトハ考エザリキ」
……出典は『真珠湾攻撃ヲ中心トスル諸問題ニ就イテ』。真珠湾攻撃が騙し討ちではないことを立証する際に必ずと言ってよいほど引用される、超有名な一級史料だ
著者？ 東條その人だよ
「要スルニ宣戦ノ大詔ノ取扱ヲ真珠湾攻撃秘匿ノ手段トシテ取扱タル如キ意志ハ毫モナカリキ。
（中略）真珠湾ノ攻撃ガ其ノ奇襲ニ成功セルハ天祐ト考ヘアル処ニシテ、米大艦隊ノ同地集結セルハ明瞭ナル処ニシテ、
従テ其ノ警戒又厳重ナラントハ之レヲ創造シタル処、之レニ対シ吾レハ大艦船ヲ以テ接近スルコト故、其ノ成功ニハ多大ノ疑点ヲ有セリ。
其ノ際外交上ノ重大ナル不利ヲモ冒スコト、政府トシテ忍ビザルトコロニシテ、従テ毫モ斯クノ如キコトハ考エザリキ」
……出典は『真珠湾攻撃ヲ中心トスル諸問題ニ就イテ』。真珠湾攻撃が騙し討ちではないことを立証する際に必ずと言ってよいほど引用される、超有名な一級史料だ
著者？ 東條その人だよ
401 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 08:21:49.79 ID:WkgdTdXL
米内の罪が最も重大 国賊米内
402 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 12:05:35.23 ID:B1kUn10I
戦争をさんざん煽った朝日新聞、読売新聞も同罪だよな
あれ、肝心のここにはマルチ貼ってないのかｗ
東条英機が海軍の真珠湾奇襲を知らなかったのは
日本人の常識。
日本人の常識。
だから海軍の独裁者は皇族の伏見宮だし…
彼が軍令部の権限強化案に賛同しなかったら無謀な戦争自体がなかったっぽい。
彼が軍令部の権限強化案に賛同しなかったら無謀な戦争自体がなかったっぽい。
仮に東條が知らなかったとして、それで何を言いたいんだろ。
東條が知らない＝陸軍が知らないという事にはならないし。
作戦内容はともかく、東條は米英蘭との全面開戦を承認した訳で、全く免罪にはならないのに。
東條は何も、真珠湾攻撃をしたからＡ級戦犯になったんじゃないから。
平和に対する罪なんだから、場所がハワイだろうとマレーだろうとフィリピンだろうと、戦犯に問われる。
むしろ日本の政治と軍事のシステムは欠陥です、コントロールが利きませんてのを宣伝したいのか？
東條が知らない＝陸軍が知らないという事にはならないし。
作戦内容はともかく、東條は米英蘭との全面開戦を承認した訳で、全く免罪にはならないのに。
東條は何も、真珠湾攻撃をしたからＡ級戦犯になったんじゃないから。
平和に対する罪なんだから、場所がハワイだろうとマレーだろうとフィリピンだろうと、戦犯に問われる。
むしろ日本の政治と軍事のシステムは欠陥です、コントロールが利きませんてのを宣伝したいのか？
＞日本の政治と軍事のシステムは欠陥です、コントロールが利きません
これは間違いないのだが
＞東條は米英蘭との全面開戦を承認した訳で、全く免罪
＞場所がハワイだろうとマレーだろうとフィリピンだろうと、戦犯に問われる。
これも間違いない。
これは間違いないのだが
＞東條は米英蘭との全面開戦を承認した訳で、全く免罪
＞場所がハワイだろうとマレーだろうとフィリピンだろうと、戦犯に問われる。
これも間違いない。
>>409
やれることはやっておけタイプの人で…
やれることはやっておけタイプの人で…
てか対米参戦は陸軍主導だろ。
海軍はあくまで予算獲得の手段なだけでな
まぁそれが東郷さんの「陛下を騙したのか」に繋がるわけだが、
あの惨禍を考えれば騙しきったほうが良かったかな。
海軍はあくまで予算獲得の手段なだけでな
まぁそれが東郷さんの「陛下を騙したのか」に繋がるわけだが、
あの惨禍を考えれば騙しきったほうが良かったかな。
412 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:05:03.57 ID:kc0KojUM
日本を暴走させたのは
陸軍ではないし、政府でもない。
ましてや軍令部でもない。
連合艦隊と山本五十六こそが暴走し
ハワイに先制攻撃を仕掛けると言う、
国際法に反する不戦条約違反（侵略戦争）
をしでかしたわけだ。
陸軍ではないし、政府でもない。
ましてや軍令部でもない。
連合艦隊と山本五十六こそが暴走し
ハワイに先制攻撃を仕掛けると言う、
国際法に反する不戦条約違反（侵略戦争）
をしでかしたわけだ。
>>412
土足のバカオツムが駄法螺と屑捏造に暴走してるだけだろ屑土足ｗ
土足が駄法螺を幾ら吹いても無駄ｗ
バカ過ぎて直ぐ法螺がバレるからｗｗｗ
>>国際法に反する不戦条約違反（侵略戦争）
英領マレーと通り道としてのタイに無通告通過で攻撃仕掛けてるのは
ハワイよりも1時間前なｗ
土足は時計も読めないから時系列が理解出来ないがなｗ
屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
土足のバカオツムが駄法螺と屑捏造に暴走してるだけだろ屑土足ｗ
土足が駄法螺を幾ら吹いても無駄ｗ
バカ過ぎて直ぐ法螺がバレるからｗｗｗ
>>国際法に反する不戦条約違反（侵略戦争）
英領マレーと通り道としてのタイに無通告通過で攻撃仕掛けてるのは
ハワイよりも1時間前なｗ
土足は時計も読めないから時系列が理解出来ないがなｗ
屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
>>412
満州事変を起こしたのは何処の組織の誰なんだい？
盧溝橋で一発撃って対米戦争を起こした責任が自分にある、と
言明したのは何処の組織の土足が擁護している誰だっけ？
蒋介石の背後のアメリカを叩くとかいって反対派の武藤を失脚させた奴は
どこの組織の誰だっけ？ｗ
満州事変を起こしたのは何処の組織の誰なんだい？
盧溝橋で一発撃って対米戦争を起こした責任が自分にある、と
言明したのは何処の組織の土足が擁護している誰だっけ？
蒋介石の背後のアメリカを叩くとかいって反対派の武藤を失脚させた奴は
どこの組織の誰だっけ？ｗ
はいはい、ソースも何もない個人的な妄想プロパガンダはもうたくさんだから。
何でそんなすぐにバレる嘘をつくんだ？
何でそんなすぐにバレる嘘をつくんだ？
土足の妄想プロパガンダは誰の誰のための誰による妄想プロパガンダなんだろうｗ
417 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:14:51.65 ID:kc0KojUM
420 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:20:32.74 ID:kc0KojUM
アホの海軍とは違い
満州の関東軍は、ちゃんと頭を使い国際情勢にも
十分に配慮しているわけで。
だから逐戦争には発展せず、逐次停戦に
ちゃんと持ち込んでいる。
アメリカ大統領からも満州は一度も批判されたことがない。
アホで暴走する連合艦隊のキチガイとは
違うのだよｗ
満州の関東軍は、ちゃんと頭を使い国際情勢にも
十分に配慮しているわけで。
だから逐戦争には発展せず、逐次停戦に
ちゃんと持ち込んでいる。
アメリカ大統領からも満州は一度も批判されたことがない。
アホで暴走する連合艦隊のキチガイとは
違うのだよｗ
いや山本は図上演習での結果を勘案して先制攻撃しかないと確信したのだろう。
なんといってもフィリピンをアメリカ太平洋艦隊が救援に来るまえに叩いて置かないと
１４軍窮地に陥る。場合によっては攻略に失敗する可能性がある。
なんといってもフィリピンをアメリカ太平洋艦隊が救援に来るまえに叩いて置かないと
１４軍窮地に陥る。場合によっては攻略に失敗する可能性がある。
>>420
双方都合が悪いから「事変」と言ってるだけで、実際は「戦争」だがｗ
日本側もそうだが、中国側も「戦争」と言ってしまうと他国から支援が
受けられなくなるからなｗ
土足のバカオツム程史実の諸外国も陸軍も海軍も馬鹿で無能ではないｗ
双方都合が悪いから「事変」と言ってるだけで、実際は「戦争」だがｗ
日本側もそうだが、中国側も「戦争」と言ってしまうと他国から支援が
受けられなくなるからなｗ
土足のバカオツム程史実の諸外国も陸軍も海軍も馬鹿で無能ではないｗ
>>423
不戦条約違反になりますからね。
不戦条約違反になりますからね。
425 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:27:56.93 ID:kc0KojUM
もし満州建国が侵略行為だというなら
中国は自衛で宣戦布告をし、戦争状態になる。
しかしそうはなっていない。
満州はちゃん統制が効いているから、中国とも完全に外交を破綻させず
このように戦争を回避させることが出来ていた。
中国は自衛で宣戦布告をし、戦争状態になる。
しかしそうはなっていない。
満州はちゃん統制が効いているから、中国とも完全に外交を破綻させず
このように戦争を回避させることが出来ていた。
427 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:29:59.83 ID:kc0KojUM
>>425
利いてないなｗ
法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
土足の大好きな不戦条約違反になるから「事変」と言いぬけていた日本側ｗ
土足の大好きな不戦条約違反で他国の支援が受けられなくなるから「事変」
と口を拭っていた中国側ｗ
土足が「統制」とか片腹痛いｗ
矛盾しない法螺すら吹けない能無しがｗ
利いてないなｗ
法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
土足の大好きな不戦条約違反になるから「事変」と言いぬけていた日本側ｗ
土足の大好きな不戦条約違反で他国の支援が受けられなくなるから「事変」
と口を拭っていた中国側ｗ
土足が「統制」とか片腹痛いｗ
矛盾しない法螺すら吹けない能無しがｗ
土足君に分かりやすく言うと満州は軍閥が支配していたんだｗ
432 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:38:04.58 ID:kc0KojUM
弁護する気はないが
アメリカもオレンジプランは諦めつつあった
いくらなんでもフィリピンは間に合わないだろと
しかしこの方針変更は日本にとってははなはだ都合が悪かった
なぜならフィリピンを封鎖することでアメリカ主力艦隊を引きずり出そうと考えていたのに
アメリカがフィリピン救援を諦めてしまっては、望ましい艦隊決戦に持ち込めないから
ただしアメリカはマッカーサーのゴリ押しで大量のB-17を配備し、対日戦の防衛力を大幅強化しようとしていた事実も指摘せねばなるまい
政府の方針に対して一軍人でしかないはずのマッカーサーが異を唱える構図だが、大統領候補とも目されていたマッカーサーの政治力は侮れず
政府もある程度譲歩せざるを得なかった
と、いうわけで、日本としては放置するにはあまりにも鋭すぎる牙であるフィリピンはなんとしても無力化しなければならない
しかし艦隊決戦に持ち込むのは難しい
結果、アメリカだけでなく日本もまた従来の戦略に抜本的な方針転換を迫られていたのは事実
アメリカがフィリピンを諦めてじっくり腰を据え、大西洋艦隊を呼び寄せて日本が対抗不能な大戦力で押し寄せてくる悪夢にどう対抗するか？
その答えの一つは戦前から推し進めていた基地航空戦力の極端な強化であり
また別の一つは真珠湾奇襲だった
山本の真珠湾奇襲が結局認可されたのは、日本海軍が漸減作戦で勝てないどころか
漸減作戦を発動すらできないと薄々気づいていた結果でもあるわけだ
アメリカもオレンジプランは諦めつつあった
いくらなんでもフィリピンは間に合わないだろと
しかしこの方針変更は日本にとってははなはだ都合が悪かった
なぜならフィリピンを封鎖することでアメリカ主力艦隊を引きずり出そうと考えていたのに
アメリカがフィリピン救援を諦めてしまっては、望ましい艦隊決戦に持ち込めないから
ただしアメリカはマッカーサーのゴリ押しで大量のB-17を配備し、対日戦の防衛力を大幅強化しようとしていた事実も指摘せねばなるまい
政府の方針に対して一軍人でしかないはずのマッカーサーが異を唱える構図だが、大統領候補とも目されていたマッカーサーの政治力は侮れず
政府もある程度譲歩せざるを得なかった
と、いうわけで、日本としては放置するにはあまりにも鋭すぎる牙であるフィリピンはなんとしても無力化しなければならない
しかし艦隊決戦に持ち込むのは難しい
結果、アメリカだけでなく日本もまた従来の戦略に抜本的な方針転換を迫られていたのは事実
アメリカがフィリピンを諦めてじっくり腰を据え、大西洋艦隊を呼び寄せて日本が対抗不能な大戦力で押し寄せてくる悪夢にどう対抗するか？
その答えの一つは戦前から推し進めていた基地航空戦力の極端な強化であり
また別の一つは真珠湾奇襲だった
山本の真珠湾奇襲が結局認可されたのは、日本海軍が漸減作戦で勝てないどころか
漸減作戦を発動すらできないと薄々気づいていた結果でもあるわけだ
>>432
それはオレンジ作戦だね。で、それを想定して図上演習の結果、
海軍は敗北する。そして陸軍のフィリピン攻略も挫折する。
だから山本元帥は危険がある真珠湾攻撃を選らんだわけだ。
すべて陸軍の御為なのだよｗ
それはオレンジ作戦だね。で、それを想定して図上演習の結果、
海軍は敗北する。そして陸軍のフィリピン攻略も挫折する。
だから山本元帥は危険がある真珠湾攻撃を選らんだわけだ。
すべて陸軍の御為なのだよｗ
ただし、真珠湾で戦略的に最大級の失敗は空母を打ち漏らしたことだ
戦前から日本はアメリカ軍が空母を遊撃戦力として用い、
最悪本土空襲さえ行うことを危惧していた
これは戦史叢書の「海軍軍戦備」などを読めば書いてある
平時からそこまで恐れた米空母を１隻も仕留められなかったのは最大級の痛恨事だった
（ただし直後にサラトガ「撃沈」－実際は中破－の報が入ってほっとしたわけだが）
そして現実に空母部隊が蠢動し、ついにドゥーリットルにより本土空襲さえ実現してしまったことでMIは発動された
真珠湾の失敗が結局ミッドウェーの敗北に直結してるんだな
戦前から日本はアメリカ軍が空母を遊撃戦力として用い、
最悪本土空襲さえ行うことを危惧していた
これは戦史叢書の「海軍軍戦備」などを読めば書いてある
平時からそこまで恐れた米空母を１隻も仕留められなかったのは最大級の痛恨事だった
（ただし直後にサラトガ「撃沈」－実際は中破－の報が入ってほっとしたわけだが）
そして現実に空母部隊が蠢動し、ついにドゥーリットルにより本土空襲さえ実現してしまったことでMIは発動された
真珠湾の失敗が結局ミッドウェーの敗北に直結してるんだな
436 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:44:11.99 ID:kc0KojUM
>>433
そんな難しい話は土足には理解できないよｗ
そんな難しい話は土足には理解できないよｗ
ほらねｗ
440 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:52:00.46 ID:kc0KojUM
>>440
ヒトラーは英国との講和をのぞんでいるのだが？
ヒトラーは英国との講和をのぞんでいるのだが？
442 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:55:02.73 ID:kc0KojUM
>英国を敗戦に追い込めば
それをやるために、日本の楽観的な予想でも43年後半までかかるんだが
日独が連携して英国を徹底的に追い込むのにそんだけかかると第一段作戦完了後に検討してる
それをやるために、日本の楽観的な予想でも43年後半までかかるんだが
日独が連携して英国を徹底的に追い込むのにそんだけかかると第一段作戦完了後に検討してる
>>442
ヒトラーは英国との講和をのぞんでいるのだが？
ヒトラーは英国との講和をのぞんでいるのだが？
445 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 22:58:46.59 ID:kc0KojUM
>>445
蒋介石を支援している米国を直接叩くべきと言ったのは陸軍なのだが？
直接叩けば全面戦争なのだが？
山本元帥は図上演習の結果従来の戦略ではアメリカ艦隊に敗北して
フィリピン攻略が失敗すると考えての結果なんだが？
蒋介石を支援している米国を直接叩くべきと言ったのは陸軍なのだが？
直接叩けば全面戦争なのだが？
山本元帥は図上演習の結果従来の戦略ではアメリカ艦隊に敗北して
フィリピン攻略が失敗すると考えての結果なんだが？
447 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:03:57.74 ID:kc0KojUM
最も重要な事は
アメリカには先制攻撃を仕掛けない。
さすれば、米国は宣戦布告出来ないか、出来ても世論の支持が得られない
中途半端な作戦しか出来ない。
こんなことは小学生でもわかりそうな話。
アメリカには先制攻撃を仕掛けない。
さすれば、米国は宣戦布告出来ないか、出来ても世論の支持が得られない
中途半端な作戦しか出来ない。
こんなことは小学生でもわかりそうな話。
>>445
はっきり言おうか
やるのであればそれしかない
それでアメリカの当面の反撃力を完全に奪い、43年中にイギリスを脱落させることに力を使うのが
多分日本が勝者になり得たほぼ唯一の可能性
勝ち目がかなり薄いのも事実だがな、それでも勝ち目のある策はと問われれば多分これしかない
次善の策があ号を完全な形で実行すること
これは勝者を目指すのではなく敗者にならない策で、ある意味勝ちを最初から放棄している
だがソロモンであれだけ消耗した日本軍がまがりなりにも態勢を整えることができたくらいなので
最初からこの策を目指せばそれなりの実現性はあった
この２つ以外、日本が敗北を迎えずにすむ可能性はない
それでも最終的にはドイツ頼みなんだがな
はっきり言おうか
やるのであればそれしかない
それでアメリカの当面の反撃力を完全に奪い、43年中にイギリスを脱落させることに力を使うのが
多分日本が勝者になり得たほぼ唯一の可能性
勝ち目がかなり薄いのも事実だがな、それでも勝ち目のある策はと問われれば多分これしかない
次善の策があ号を完全な形で実行すること
これは勝者を目指すのではなく敗者にならない策で、ある意味勝ちを最初から放棄している
だがソロモンであれだけ消耗した日本軍がまがりなりにも態勢を整えることができたくらいなので
最初からこの策を目指せばそれなりの実現性はあった
この２つ以外、日本が敗北を迎えずにすむ可能性はない
それでも最終的にはドイツ頼みなんだがな
449 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:05:09.73 ID:kc0KojUM
>>449
服部だよ
服部だよ
452 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:08:51.92 ID:kc0KojUM
>>451
服部卓四郎か
ノモンハンで事変拡大を主張したり
ガダルカナルで補給路は確立されていると妄言ほざいたり
日本を崩壊に追い込んだ張本人の一人だな
戦略レベルで妄想垂れ流してんだから始末に負えん
服部卓四郎か
ノモンハンで事変拡大を主張したり
ガダルカナルで補給路は確立されていると妄言ほざいたり
日本を崩壊に追い込んだ張本人の一人だな
戦略レベルで妄想垂れ流してんだから始末に負えん
455 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:12:00.93 ID:kc0KojUM
457 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:14:04.68 ID:kc0KojUM
化石化した古典落語のような腐敗臭漂うその半藤史観は
止めてくれｗ
止めてくれｗ
>>454
そうだね。満州事変を起こした石原も拡張政策はここまでで
後は国内整備に徹するべきとの信念だったのだが、
武藤は更なる拡張と栄光をもとめて、
下克上を起こし石原を排除して中国に侵攻した。
しかしその武藤も服部に追われた。
そうだね。満州事変を起こした石原も拡張政策はここまでで
後は国内整備に徹するべきとの信念だったのだが、
武藤は更なる拡張と栄光をもとめて、
下克上を起こし石原を排除して中国に侵攻した。
しかしその武藤も服部に追われた。
460 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:20:25.03 ID:kc0KojUM
>>460
土足こそ史実を無視した妄想歴史は別なスレをたてるべし。
土足こそ史実を無視した妄想歴史は別なスレをたてるべし。
>>458
武藤本人はそういっているのだが？
武藤本人はそういっているのだが？
463 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:27:28.61 ID:kc0KojUM
465 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:32:35.28 ID:kc0KojUM
しかも
＞武藤が対支一撃論を唱えた
とか外形的事実をみとめているねｗ
＞武藤が対支一撃論を唱えた
とか外形的事実をみとめているねｗ
468 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:36:26.14 ID:kc0KojUM
469 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 23:44:42.95 ID:kc0KojUM
井上成美こそが対支一撃論者そのもの。
中国を空爆すれば、中国は屈服すると
バカなこと言ってた張本人。
山本五十六は対米一撃論者で
井上以上にアホ。
中国を空爆すれば、中国は屈服すると
バカなこと言ってた張本人。
山本五十六は対米一撃論者で
井上以上にアホ。
>>470
土足はいまだに真珠湾当日、山真央と五十六が妾の家にいたと主張したソースすら出せないヘタレ。
土足はいまだに真珠湾当日、山真央と五十六が妾の家にいたと主張したソースすら出せないヘタレ。
取り敢えず落ち着けwww
>>473
落ち着こうが落ち着かなかろうが、屑の能無し法螺吹き土足が
ソースや資料を捏造や改竄せずに出せる訳が無いｗ
土足は真性のバカなんで、そもそもソースとはなんであるか理解出来ていないｗ
土足は真性の無能なんで、資料を改ざんしても直ぐにバレてしまうｗ
土足は真性の法螺吹きなんで、今まで一度もまともな資料を出した試しが無いｗ
これらの土足の行動から判る事は
土足の人格は息をするように法螺を吹く屑で、かつ法螺を吹く事を恥とも思わない。
土足の能力は吹いた法螺が直ぐにバレてしまうような無能。
さっさとソースや資料を捏造や改竄せずに出せれば少しは違うかもな。
尤も、土足の持ってくる「資料」は精々が二次資料、三次資料や四次資料、
根拠の薄弱な又聞きが全てだがｗｗｗ
落ち着こうが落ち着かなかろうが、屑の能無し法螺吹き土足が
ソースや資料を捏造や改竄せずに出せる訳が無いｗ
土足は真性のバカなんで、そもそもソースとはなんであるか理解出来ていないｗ
土足は真性の無能なんで、資料を改ざんしても直ぐにバレてしまうｗ
土足は真性の法螺吹きなんで、今まで一度もまともな資料を出した試しが無いｗ
これらの土足の行動から判る事は
土足の人格は息をするように法螺を吹く屑で、かつ法螺を吹く事を恥とも思わない。
土足の能力は吹いた法螺が直ぐにバレてしまうような無能。
さっさとソースや資料を捏造や改竄せずに出せれば少しは違うかもな。
尤も、土足の持ってくる「資料」は精々が二次資料、三次資料や四次資料、
根拠の薄弱な又聞きが全てだがｗｗｗ
まあねつ造してまで貶めるのが真実の歴史とやらなら
日本人には受け入れられないだろうね。
土足の脳内使命も虚しいもんだ
日本人には受け入れられないだろうね。
土足の脳内使命も虚しいもんだ
てか土足の情報ってトンデモ本ばかりだろｗ
しかもそれすらまともに読んでないというｗ
しかもそれすらまともに読んでないというｗ
日本を救う道は、これしかない。。
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲！
（ ＿）
| | トラトラ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
五十六
>>477
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ
（ ＿）
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/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
▲日本を滅亡させた、海軍の三バカ愚将
①山本五十六
海軍関係者の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、米国との和平を視野に入れていたが、
ハワイ攻撃（東条首相らは知らされていなかった）によってそれは絶望となった。
②米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
近衛内閣で上海派兵を要求、南京攻略を要求。
都市無差別空爆を敢行。
「頑迷不戻な支那軍を膺懲する」と、支那への宣戦布告とも見倣し得るラジオ演説。
閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。
小磯首相の終戦工作を妨害。
陸海軍統合案を妨害。
鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。
③井上成美
重慶無差別空爆を敢行。
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。
>>479
だから、無意味な妄想コピペでごまかすなボケが。
だから、無意味な妄想コピペでごまかすなボケが。
482 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 21:57:45.08 ID:Ly0MPabM
アホの山本五十六は、不戦条約さえ知らず
ハワイを攻撃するという愚行をしでかして
日本を犯罪国家にした戦犯である。
テロリスト同然のこんなやつを擁護するやつは
真の日本人ではないｗ
このバカのせいで、原爆まで落とされたのだから。
ハワイを攻撃するという愚行をしでかして
日本を犯罪国家にした戦犯である。
テロリスト同然のこんなやつを擁護するやつは
真の日本人ではないｗ
このバカのせいで、原爆まで落とされたのだから。
>>482
対米開戦は、きちんと御前会議をへて天皇の裁可をもらった正式な国の方針です。
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
対米開戦は、きちんと御前会議をへて天皇の裁可をもらった正式な国の方針です。
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
485 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:05:00.73 ID:Ly0MPabM
もうろくジジイのアホ作家は
未だに東条が悪い、関東軍が日本を暴走させた
などと念仏のように破綻したデタラメの歴史を
昭和史だと偉そうに戯言をわめいている。
こういったキチガイジジイには、理屈もクソもないｗ
未だに東条が悪い、関東軍が日本を暴走させた
などと念仏のように破綻したデタラメの歴史を
昭和史だと偉そうに戯言をわめいている。
こういったキチガイジジイには、理屈もクソもないｗ
487 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:07:54.91 ID:Ly0MPabM
488 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:10:02.84 ID:Ly0MPabM
>>487
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
出典が、戦史叢書の上記文章の反論に個人の主観が入りまくりの教訓書なんか出すのは
大馬鹿者のやることですよ。
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
キミの首の上に載せてるモノの遣い方も知らないのかねｗｗｗ
アウト
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
出典が、戦史叢書の上記文章の反論に個人の主観が入りまくりの教訓書なんか出すのは
大馬鹿者のやることですよ。
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
キミの首の上に載せてるモノの遣い方も知らないのかねｗｗｗ
陸軍が南方の侵攻するから海軍は援護のために真珠湾のアメリカ太平洋艦隊に
先制攻撃したのであってまったく戦理に適っている。
クズの土足には１００万年経っても理解できないだろうがｗ
先制攻撃したのであってまったく戦理に適っている。
クズの土足には１００万年経っても理解できないだろうがｗ
492 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:14:34.92 ID:Ly0MPabM
>>489
だからその「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」は
「本説明書は作戦計画允裁の際軍令部総長の上奏する処のものなるも
御決意前に計画の上聞する時は本書を稍詳細に御説明す」
と書かれており11月5日に奏上されたものではないと
とっくに論破されてるだろがｗ
だからその「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」は
「本説明書は作戦計画允裁の際軍令部総長の上奏する処のものなるも
御決意前に計画の上聞する時は本書を稍詳細に御説明す」
と書かれており11月5日に奏上されたものではないと
とっくに論破されてるだろがｗ
>>485
もうろくジジイのアホ土足は未だに山本が悪い、海軍が日本を暴走させたなどと
念仏のように破綻したデタラメの歴史を昭和史だと偉そうに戯言をわめいている。
こういったキチガイジジイには、理屈もクソもないｗ
んでその破綻した戯言をいつまで続ける気なんだい？
もうろくジジイのアホ土足は未だに山本が悪い、海軍が日本を暴走させたなどと
念仏のように破綻したデタラメの歴史を昭和史だと偉そうに戯言をわめいている。
こういったキチガイジジイには、理屈もクソもないｗ
んでその破綻した戯言をいつまで続ける気なんだい？
494 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:16:32.03 ID:Ly0MPabM
498 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:28:21.96 ID:Ly0MPabM
>>486
だからその説明文は、作成日が11月8日になっている。
それを5日に奏上したとか、もうアホかとｗ
昭和16年11月８日に作成された「昭和天皇に対する大本営の作戦説明文書（「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」
昭和十六年十一月八日 大本営作成）」の中に、
「右機動部隊は千島にて補給の上開戦十数日前内地を進発」という記述があります。 （「外交資料 近代日本の膨張と侵略」新日本出版社 山田朗 編 ｐ.351）
だからその説明文は、作成日が11月8日になっている。
それを5日に奏上したとか、もうアホかとｗ
昭和16年11月８日に作成された「昭和天皇に対する大本営の作戦説明文書（「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」
昭和十六年十一月八日 大本営作成）」の中に、
「右機動部隊は千島にて補給の上開戦十数日前内地を進発」という記述があります。 （「外交資料 近代日本の膨張と侵略」新日本出版社 山田朗 編 ｐ.351）
>>498
きちんと杉山メモ上ｐ431に11月5日に御前会議の後、天皇へ奏上、裁可されたとあります。
あなたの資料それどこかのへんなＨＰからの孫引きでしょ。
それにその資料は説明用の補足資料と書いてるものでッ奏上したものだとは書いてませんよ。
きちんと杉山メモ上ｐ431に11月5日に御前会議の後、天皇へ奏上、裁可されたとあります。
あなたの資料それどこかのへんなＨＰからの孫引きでしょ。
それにその資料は説明用の補足資料と書いてるものでッ奏上したものだとは書いてませんよ。
いやまて・・・そもそも11月5日にこれを奏上したなんて誰もいってないじゃないか。
何が楽しくて意味不明な難癖つけてんだ、こいつ
何が楽しくて意味不明な難癖つけてんだ、こいつ
502 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:35:00.92 ID:Ly0MPabM
>>498
＞昭和16年11月８日に作成された「昭和天皇に対する大本営の作戦説明文書（「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」
＞ 昭和十六年十一月八日 大本営作成）」の中に、
それって、奏上文とはかかれていませんが。後日の説明用資料としか読み取れませんよ。
＞昭和16年11月８日に作成された「昭和天皇に対する大本営の作戦説明文書（「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」
＞ 昭和十六年十一月八日 大本営作成）」の中に、
それって、奏上文とはかかれていませんが。後日の説明用資料としか読み取れませんよ。
504 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:37:48.67 ID:Ly0MPabM
505 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:40:37.14 ID:Ly0MPabM
>>503
だからおまえは、11月5日の奏上が
陸海軍一緒だったから、その内容は陸軍にも伝わったと
言ってるわけだろ。
ところが、説明文は5日に奏上された資料では無いと
判明したわけだから、完全にそっちが破綻してるだろがｗ
だからおまえは、11月5日の奏上が
陸海軍一緒だったから、その内容は陸軍にも伝わったと
言ってるわけだろ。
ところが、説明文は5日に奏上された資料では無いと
判明したわけだから、完全にそっちが破綻してるだろがｗ
>>504-505
破綻しているのはお前さんの脳内。
5日に真珠湾攻撃を含んだ計画書が奏上されて（陸軍大臣も同席）、
8日にその詳細が書かれた「昭和天皇に対する大本営の作戦説明文書（「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」が出されただけ。
それ以外にどう読めるんだ？
破綻しているのはお前さんの脳内。
5日に真珠湾攻撃を含んだ計画書が奏上されて（陸軍大臣も同席）、
8日にその詳細が書かれた「昭和天皇に対する大本営の作戦説明文書（「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」が出されただけ。
それ以外にどう読めるんだ？
>>505
＞だからおまえは、11月5日の奏上が
＞陸海軍一緒だったから、その内容は陸軍にも伝わったと
＞言ってるわけだろ。
＞ところが、説明文は5日に奏上された資料では無いと
＞判明したわけだから、完全にそっちが破綻してるだろがｗ
それは土足が勝手に言ってるだけで、ソースは一つも出されてませんよ。
違うものと判明したソースをいい加減出してくださいよ。
変な個人ｈｐじゃなくてきちんとしたソースをいい加減出せ。
＞だからおまえは、11月5日の奏上が
＞陸海軍一緒だったから、その内容は陸軍にも伝わったと
＞言ってるわけだろ。
＞ところが、説明文は5日に奏上された資料では無いと
＞判明したわけだから、完全にそっちが破綻してるだろがｗ
それは土足が勝手に言ってるだけで、ソースは一つも出されてませんよ。
違うものと判明したソースをいい加減出してくださいよ。
変な個人ｈｐじゃなくてきちんとしたソースをいい加減出せ。
ほれ
11月5日の対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画だ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/siryou/kaisaku1.html
（六） 開戦劈頭機動部隊ヲ以テ布哇所在敵艦隊ヲ奇襲シ其ノ勢力ヲ減殺スルニ努ム
（七） 前諸号ノ作戦ハ米国主力艦隊ノ動静ニ応ジ連合艦隊ガ邀撃配備ニ転換スル場合
又ハ北方情勢ノ緊迫等情勢ノ変化アルモ之ガ継続遂行ニ支障ナカラシム
しっかりハワイを奇襲すると明記されている。
東条が居眠りして聞いていなかったかまでは知らんがな。
んで8日の作戦説明文書は
開戦癖劈頭比島及馬来に対する先制空襲と成るべく時を同じくして第一航空艦隊司令長官の率いる航空母艦六席を基幹とする機動部隊を以ち布哇（ハワイ）在泊中の敵主力艦隊を空襲する。
右機動部隊は千島にて補給の上開戦十数日前内地を進発し布哇北方より接近し日出一、二時間前オハフ島の北方約二００浬付近にて全搭載機約四００機を発信せしめ碇泊中の航空母艦、戦艦並に所在航空機を目標として奇襲攻撃を加ふる計画
と詳細まで触れているだけ。
別ものでもなんでもない。
はい論破終了
11月5日の対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画だ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/siryou/kaisaku1.html
（六） 開戦劈頭機動部隊ヲ以テ布哇所在敵艦隊ヲ奇襲シ其ノ勢力ヲ減殺スルニ努ム
（七） 前諸号ノ作戦ハ米国主力艦隊ノ動静ニ応ジ連合艦隊ガ邀撃配備ニ転換スル場合
又ハ北方情勢ノ緊迫等情勢ノ変化アルモ之ガ継続遂行ニ支障ナカラシム
しっかりハワイを奇襲すると明記されている。
東条が居眠りして聞いていなかったかまでは知らんがな。
んで8日の作戦説明文書は
開戦癖劈頭比島及馬来に対する先制空襲と成るべく時を同じくして第一航空艦隊司令長官の率いる航空母艦六席を基幹とする機動部隊を以ち布哇（ハワイ）在泊中の敵主力艦隊を空襲する。
右機動部隊は千島にて補給の上開戦十数日前内地を進発し布哇北方より接近し日出一、二時間前オハフ島の北方約二００浬付近にて全搭載機約四００機を発信せしめ碇泊中の航空母艦、戦艦並に所在航空機を目標として奇襲攻撃を加ふる計画
と詳細まで触れているだけ。
別ものでもなんでもない。
はい論破終了
509 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:46:49.52 ID:Ly0MPabM
つか、これ最初のスレが立った時の史料をちょっと読み込めば
すぐにわかることなのにお前さん、相手が出した資料をよく読みもせず
一月以上もたってから蒸し返してるの？
すぐにわかることなのにお前さん、相手が出した資料をよく読みもせず
一月以上もたってから蒸し返してるの？
512 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:49:50.59 ID:Ly0MPabM
>>510
一ヶ月どころか、話に詰まると同じコピペを何度も貼って話をループさせてるかまってちゃんだよこのバカ。
一ヶ月どころか、話に詰まると同じコピペを何度も貼って話をループさせてるかまってちゃんだよこのバカ。
>>512
だから以前も話してるけど奏上、裁可は儀式であってそのまえに事前に侍従武官などから
説明を請けてるよ。
どっちにしろ、読もうが読むまいが、陸軍側も同席しての天皇の裁可をもらった正式な作戦だよ。
だから以前も話してるけど奏上、裁可は儀式であってそのまえに事前に侍従武官などから
説明を請けてるよ。
どっちにしろ、読もうが読むまいが、陸軍側も同席しての天皇の裁可をもらった正式な作戦だよ。
>>512
東條は作戦計画の概要も読まない能無しとでも言いたいのかｗ
バカの土足じゃあるまいに、東條は其処まで無能でもアホでもないわw
当然計画書の概要は掌握するに決まっている。
何故なら東條は陸軍の軍政トップなのだからなｗ
軍政のトップが共同作戦を行う相手側の作戦概略も掌握できない
無能だと言いたいなら別だがｗ
東條は作戦計画の概要も読まない能無しとでも言いたいのかｗ
バカの土足じゃあるまいに、東條は其処まで無能でもアホでもないわw
当然計画書の概要は掌握するに決まっている。
何故なら東條は陸軍の軍政トップなのだからなｗ
軍政のトップが共同作戦を行う相手側の作戦概略も掌握できない
無能だと言いたいなら別だがｗ
516 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 22:54:37.22 ID:Ly0MPabM
これはゆうか氏が書き込んだもの。
11月5日に奏上した資料だと思い込んで
ゆうか氏は恥晒したｗ
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
11月5日に奏上した資料だと思い込んで
ゆうか氏は恥晒したｗ
陸軍首脳も承知していた
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。
この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました
>>512
ついには奏上のやり方までねつ造しはじめましたかｗ
普通に音読して天皇始め出席者一同に周知するように行うものなのですが。
んでさ、それがお前の言うとおりなら
奏上のシステム上、陸軍に一言もなしに真珠湾を攻撃することについて
海軍はなにひとつ責任を負うべきことではなくなりますが？
そういうシステムを作った奴が悪いって話ですし。
ついには奏上のやり方までねつ造しはじめましたかｗ
普通に音読して天皇始め出席者一同に周知するように行うものなのですが。
んでさ、それがお前の言うとおりなら
奏上のシステム上、陸軍に一言もなしに真珠湾を攻撃することについて
海軍はなにひとつ責任を負うべきことではなくなりますが？
そういうシステムを作った奴が悪いって話ですし。
>>516
土足が当時の奏上の仕方一つ知らない無知の能無し、で確定だなｗ
日本人なら、土足の大好きな「常識」に類する事だがｗ
此処やwikiの振舞もそうだが、お前朝鮮人だろｗ
状況証拠としては直ぐに破綻する駄法螺ばかり吹いているし、
すぐバレる捏造や改竄も朝鮮人の行動とされるものそのものだなｗｗｗ
土足が当時の奏上の仕方一つ知らない無知の能無し、で確定だなｗ
日本人なら、土足の大好きな「常識」に類する事だがｗ
此処やwikiの振舞もそうだが、お前朝鮮人だろｗ
状況証拠としては直ぐに破綻する駄法螺ばかり吹いているし、
すぐバレる捏造や改竄も朝鮮人の行動とされるものそのものだなｗｗｗ
>>516
＞これはゆうか氏が書き込んだもの。
＞11月5日に奏上した資料だと思い込んで
＞ゆうか氏は恥晒したｗ
それは土足が勝手に言ってるだけで、上にもある杉山メモ上ｐ４３１にしっかり同じものが11月５にちに天皇へ奏上されたと明記されてますよ。
＞これはゆうか氏が書き込んだもの。
＞11月5日に奏上した資料だと思い込んで
＞ゆうか氏は恥晒したｗ
それは土足が勝手に言ってるだけで、上にもある杉山メモ上ｐ４３１にしっかり同じものが11月５にちに天皇へ奏上されたと明記されてますよ。
520 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 23:02:52.04 ID:Ly0MPabM
>>520
5日が対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画で
それに基づいて兵棋演習を行い詳細を説明したのが8日で
なんらおかしいことはありませんが？
計画を前に提出して、模擬戦を行って修正したのを後追いで出すのが
できるわけがないとかいうようなものですか？
5日が対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画で
それに基づいて兵棋演習を行い詳細を説明したのが8日で
なんらおかしいことはありませんが？
計画を前に提出して、模擬戦を行って修正したのを後追いで出すのが
できるわけがないとかいうようなものですか？
>>520
＞だから「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」は
＞作成日が11月8日になっている。
＞そのことは、書き込んだ当人も認めている。
＞それを5日に奏上できるわけが無いｗ
奏上文と兵棋に依る作戦計画御説明に関する件は別物ですが。それに当人が認めてるって、そのとうにんて土足のことか？
ゆうか氏は兵棋に依る作戦計画御説明に関する件について何も発言してないが。
＞だから「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」は
＞作成日が11月8日になっている。
＞そのことは、書き込んだ当人も認めている。
＞それを5日に奏上できるわけが無いｗ
奏上文と兵棋に依る作戦計画御説明に関する件は別物ですが。それに当人が認めてるって、そのとうにんて土足のことか？
ゆうか氏は兵棋に依る作戦計画御説明に関する件について何も発言してないが。
523 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 23:08:47.23 ID:Ly0MPabM
んで、土足は
奏上が文書渡しておしまいなら東条が知らなくても海軍は責任無し、
読み上げて関係各員に周知させるなら東条は知っていた事は理解できたのか？
奏上が文書渡しておしまいなら東条が知らなくても海軍は責任無し、
読み上げて関係各員に周知させるなら東条は知っていた事は理解できたのか？
>>523
だから？その時に「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」は別物とレスしてるのか？
土足がかってに個人ｂｌｏｇチョンで、適当に変な解釈してるだけだろ。
ゆうか氏が奏上文と「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」が同じもので5日でなく8日に出されたものと発言してるレス出せよ。
だから？その時に「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」は別物とレスしてるのか？
土足がかってに個人ｂｌｏｇチョンで、適当に変な解釈してるだけだろ。
ゆうか氏が奏上文と「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」が同じもので5日でなく8日に出されたものと発言してるレス出せよ。
528 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 23:19:50.39 ID:Ly0MPabM
>>528
それで、その奏上と「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」が同じもので8日煮出されたという発言はどこ？
それで、その奏上と「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」が同じもので8日煮出されたという発言はどこ？
530 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 23:43:32.59 ID:Ly0MPabM
>>530
発言では「永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。 」ですね。
つまり奏上文を読み上げただけですが。
この発言のどこを読めば、「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」を奏上したとなどといえるんですかな？
それにこの発言を認めると、最後の文章「少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました。 ということで
陸軍にしっかり伝わってることを説明していますが。
発言では「永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。 」ですね。
つまり奏上文を読み上げただけですが。
この発言のどこを読めば、「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」を奏上したとなどといえるんですかな？
それにこの発言を認めると、最後の文章「少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました。 ということで
陸軍にしっかり伝わってることを説明していますが。
そもそも海軍が１１月５日に天皇へ奏上したのは「対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画」で「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」とは別物。
対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/siryou/kaisaku1.html
対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/siryou/kaisaku1.html
533 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 23:57:33.57 ID:Ly0MPabM
>>531
何が言いたいのか意味不明だが？ｗ
奏上された資料ではない
「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」
に書かれた内容を書いて、
このように詳細に奏上された。
と言っている。
矛盾してるじゃないか？
何が言いたいのか意味不明だが？ｗ
奏上された資料ではない
「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」
に書かれた内容を書いて、
このように詳細に奏上された。
と言っている。
矛盾してるじゃないか？
杉山が海軍が言っていることを聞いていながら
東条に伝えなかったらそれは陸軍の問題でFAだな
東条に伝えなかったらそれは陸軍の問題でFAだな
535 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:00:44.89 ID:w6py+mal
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
念のために言うが、上記の内容は
「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」11月8日海軍作成
に書かれている内容。
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス
念のために言うが、上記の内容は
「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」11月8日海軍作成
に書かれている内容。
537 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:05:24.19 ID:Ly0MPabM
>>537
そういうシステムならシステム作った奴が悪いのであって
海軍はなにひとつ責められることをやってませんね。
むしろ、共同作戦をやってるのに
なぜ南方に海上航空戦力を回せないのか説明を求めもしない陸軍がアホというだけだな。
そういうシステムならシステム作った奴が悪いのであって
海軍はなにひとつ責められることをやってませんね。
むしろ、共同作戦をやってるのに
なぜ南方に海上航空戦力を回せないのか説明を求めもしない陸軍がアホというだけだな。
>>537
しっかり永野修身参謀総長の横で聞いていますが。
しっかり永野修身参謀総長の横で聞いていますが。
つかなんか自信ありげにいってるけど
奏上が文書を天皇だけに渡すのみの儀式だっていうソースはどこ？
奏上が文書を天皇だけに渡すのみの儀式だっていうソースはどこ？
>>540
おっと参謀総長じゃなかった、軍令部総長ね。
おっと参謀総長じゃなかった、軍令部総長ね。
音読もせずに勝手に読んどけよとばかりに渡して、
どうやってご下問とか受けるんだｗ
どうやってご下問とか受けるんだｗ
544 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:10:55.65 ID:w6py+mal
545 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:13:30.08 ID:w6py+mal
>>544
システム上知らせる必要がないことを
知らせなかったのは独断と暴走ではありませんよ。
粛々とシステムに従って進行しているんだから。
ま、これも書類を渡すだけが奏上という妄想が事実ならですがねｗ
システム上知らせる必要がないことを
知らせなかったのは独断と暴走ではありませんよ。
粛々とシステムに従って進行しているんだから。
ま、これも書類を渡すだけが奏上という妄想が事実ならですがねｗ
547 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:16:12.66 ID:yG8zU39t
>>544
作戦計画書を奏上して後日、「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」をだしてるだろ。
さらには、東条英機に11月30日には天皇陛下よりハワイ作戦の損害予想について下問されている。
11月30日 東条首相拝謁時 『（前略）海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ拝謁セラルル御話アリシトノコト
（布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル）ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ
（首相）少シモ聞及無之旨奉答』昭和天皇発言記録集成 下巻 （芙蓉書房出版）p.96
作戦計画書を奏上して後日、「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」をだしてるだろ。
さらには、東条英機に11月30日には天皇陛下よりハワイ作戦の損害予想について下問されている。
11月30日 東条首相拝謁時 『（前略）海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ拝謁セラルル御話アリシトノコト
（布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル）ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ
（首相）少シモ聞及無之旨奉答』昭和天皇発言記録集成 下巻 （芙蓉書房出版）p.96
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/siryou.html
ほれ
対米英蘭戦争ニ伴フ帝国陸軍作戦計画 と
対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画 を読むのに日が暮れるなら
お前は単に日本語が読めないだけだ。
作戦計画書がどんだけ厚みのある資料だと思ってるんだ？
どう見ても各ペラ2，3枚の資料だ。
つかな・・・こっちが出した資料はまったく読まない、
読んだらなんの根拠も出さずにねつ造呼ばわり、
お前さんの歴史とは妄想以外の成分がどこにあるのかね？
ほれ
対米英蘭戦争ニ伴フ帝国陸軍作戦計画 と
対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画 を読むのに日が暮れるなら
お前は単に日本語が読めないだけだ。
作戦計画書がどんだけ厚みのある資料だと思ってるんだ？
どう見ても各ペラ2，3枚の資料だ。
つかな・・・こっちが出した資料はまったく読まない、
読んだらなんの根拠も出さずにねつ造呼ばわり、
お前さんの歴史とは妄想以外の成分がどこにあるのかね？
550 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:22:31.21 ID:w6py+mal
>>547
頭おかしいのはおまえ。
東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていたとか
そんな嘘を言っても無駄だ。
天皇の裁可は別として
海軍は独断で勝手にハワイを攻撃した。
政府閣僚は、海軍がそんなことをするとは
全く知らなかった。
これが史実。
頭おかしいのはおまえ。
東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていたとか
そんな嘘を言っても無駄だ。
天皇の裁可は別として
海軍は独断で勝手にハワイを攻撃した。
政府閣僚は、海軍がそんなことをするとは
全く知らなかった。
これが史実。
>>550
ほら、話を逸らし始めたｗ
陸海軍の作戦計画を読むと日が暮れるんじゃなかったのかね。
そんな嘘をいっても無駄だからごまかすことにしたんですかｗ
だいたい再三再四ソースを出せといわれて
そういうこといってる人がいる、
その人がそう判断した根拠は皆無しか出てこないのに
史実とかいってる人の頭がおかしいですけどなにか？
ほら、話を逸らし始めたｗ
陸海軍の作戦計画を読むと日が暮れるんじゃなかったのかね。
そんな嘘をいっても無駄だからごまかすことにしたんですかｗ
だいたい再三再四ソースを出せといわれて
そういうこといってる人がいる、
その人がそう判断した根拠は皆無しか出てこないのに
史実とかいってる人の頭がおかしいですけどなにか？
552 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:25:09.85 ID:w6py+mal
553 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 00:26:42.51 ID:yG8zU39t
>>552
日本語読めないなら日本の史実語らないほうがいいよ。
日本語読めないなら日本の史実語らないほうがいいよ。
ざっと調べたら陸海軍ともに5千字
音読の速度は400字/分くらいだから
両方音読しても2，30分だな。
やっぱり一日一時間の惑星から来たか
日本語が使えない外国の人だな
音読の速度は400字/分くらいだから
両方音読しても2，30分だな。
やっぱり一日一時間の惑星から来たか
日本語が使えない外国の人だな
555 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2011/11/06(日) 00:32:20.96 ID:PLs+tV7r
生出寿氏もびっくりだわな(笑)
山本五十六万歳
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
半藤一利
ここが元スレか。
基地外は映画板にくんな！
基地外は映画板にくんな！
>>556
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
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↑
土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
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/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
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/ ) （ Y￣￣￣￣）
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土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
>>557
こっちから逃亡したとおもったら、映画板で暴れてたかｗ
こっちから逃亡したとおもったら、映画板で暴れてたかｗ
ウソを並べては速攻で論破されるを繰り返す土足というやつは
マゾかなんかなの？
マゾかなんかなの？
★満州国建国を、当時アメリカは支持した
1932年、フーバー大統領と共和党は満州国を承認する法案を議会に提出する準備を進めていた。
与党共和党は、ソ連を国家と承認せず、逆に満州国を国家として承認するする方針だった。
しかし大統領選でルーズベルト（左派・民主党 親ソ）に敗れたため反故にされた。
そして民主党ルーズベルトは共和党の反対を押し切りソ連を国家と承認した。
以下引用
日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、
日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、
「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党や
ヘンリー・Ｌ・スチムソン国務長官（共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用）の主張を一蹴している。
また１９３２年１０月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。
http://jpn.yamato.omiki.com/documents/two_america/4-2.html
土足くんは for a month を理解できるようになりましたかｗ
承認予定の大統領が民意の支持をとりつけることができず、
逆の立場の人間が大統領になったことをみれば
満州国建国を、当時アメリカは支持したというのは単なる嘘じゃないかｗ
逆の立場の人間が大統領になったことをみれば
満州国建国を、当時アメリカは支持したというのは単なる嘘じゃないかｗ
566 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 16:54:28.16 ID:+bT0zXYv
>>565
満州国を支持するアメリカ共和党が大統領選で負けたのは
世界恐慌による失業者増大の責任を負わされる形になったためと、
ソ連・共産主義の妄想を支持する左派の民主党が
支持を伸ばしたため。
しかし共産主義の化けの皮は剥がれつつあり
開戦間際には保守・共和党が過半数近くに回復し
アメリカの日本・満州国を支持する勢力は増えていた。
親ソ、反日、反満州国の左派・民主党ルーズベルト大統領は、
苦境に立たされつつあった。
しかし、山本五十六のバカがハワイなんか攻撃したため
アメリカ世論は一気に変貌してしまった。
苦境に立たされていた、民主党ルーズベルトと
スターリンら共産主義者は
山本五十六のこの愚行に、泣いて喜んだ事であろう。
これでアメリカは堂々と参戦できて、連合国の勝利は確定したと。
満州国を支持するアメリカ共和党が大統領選で負けたのは
世界恐慌による失業者増大の責任を負わされる形になったためと、
ソ連・共産主義の妄想を支持する左派の民主党が
支持を伸ばしたため。
しかし共産主義の化けの皮は剥がれつつあり
開戦間際には保守・共和党が過半数近くに回復し
アメリカの日本・満州国を支持する勢力は増えていた。
親ソ、反日、反満州国の左派・民主党ルーズベルト大統領は、
苦境に立たされつつあった。
しかし、山本五十六のバカがハワイなんか攻撃したため
アメリカ世論は一気に変貌してしまった。
苦境に立たされていた、民主党ルーズベルトと
スターリンら共産主義者は
山本五十六のこの愚行に、泣いて喜んだ事であろう。
これでアメリカは堂々と参戦できて、連合国の勝利は確定したと。
>>566
土足の妄想アメリカの駄法螺なんか聞いてないぞ法螺吹き土足ｗ
土足のバカ妄想が妄想でないとほざくなら、さっさと真正な「英語」
の一次ソースを出してみろ、屑ｗ
日本語文は土足が改竄している可能性もそうだが、何より翻訳文は
一次ソースにならないぞ、能無し土足くんｗ
土足の妄想アメリカの駄法螺なんか聞いてないぞ法螺吹き土足ｗ
土足のバカ妄想が妄想でないとほざくなら、さっさと真正な「英語」
の一次ソースを出してみろ、屑ｗ
日本語文は土足が改竄している可能性もそうだが、何より翻訳文は
一次ソースにならないぞ、能無し土足くんｗ
連合艦隊長官で軍令部総長も逆らえなかったのは事実。
>>572
そりゃすごいな。なにか弱みでも握っていたのか？ｗ
そりゃすごいな。なにか弱みでも握っていたのか？ｗ
事実の意味が違う所から来たんでしょ。
精神病棟ではよくあるんだろうけど
精神病棟ではよくあるんだろうけど
山本五十六が日本を大敗させたのは事実
576 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 21:21:25.72 ID:ct1lKq5Q
山本五十六などというアホが海軍を暴走させ
アメリカと全面戦争さえ避ければ
大東亜戦争で日本の勝算は十分にあった。
すべてはアホの山本が狂わせた。
アメリカと全面戦争さえ避ければ
大東亜戦争で日本の勝算は十分にあった。
すべてはアホの山本が狂わせた。
>>576
だから、それを裏付けるソースをどうぞ。
だから、それを裏付けるソースをどうぞ。
>>576
他人が評価されるのが気に入らない屑の能無し土足が
火病しているだけだろｗ
朝鮮人未満の法螺吹き能無し屑土足くんｗ
さっさと「真正な」ソース持って来いよｗ
どうせ土足の出してくるソースは捏造か改竄か駄法螺しかないがなｗ
他人が評価されるのが気に入らない屑の能無し土足が
火病しているだけだろｗ
朝鮮人未満の法螺吹き能無し屑土足くんｗ
さっさと「真正な」ソース持って来いよｗ
どうせ土足の出してくるソースは捏造か改竄か駄法螺しかないがなｗ
>>576
フィリピンに侵攻したらアメリカと全面戦争になりますが？
フィリピンに侵攻したらアメリカと全面戦争になりますが？
580 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 23:02:12.85 ID:ct1lKq5Q
>>579
フィリピンじゃアメリカは総力戦は出来んな。
さらに欧州戦への参戦も不可能。
そうなるとイギリスの敗北は時間の問題で
日本はまずイギリスを敗戦に追い込むべきだった。
それを山本五十六ののアホが・・・
フィリピンじゃアメリカは総力戦は出来んな。
さらに欧州戦への参戦も不可能。
そうなるとイギリスの敗北は時間の問題で
日本はまずイギリスを敗戦に追い込むべきだった。
それを山本五十六ののアホが・・・
>>580
普通に総力戦が出来るがｗ
土足は相変わらずバカで屑だなぁｗｗｗ
総力を投入するか決めるのはアメリカで日本ではない、
まして土足の脳内屑妄想等入る余地は全くないｗ
ハワイが健在で有れば、フィリピン救援ルートとしてアメリカは
・オーストラリアを根拠地として侵攻するルート
・中部太平洋方面から補助艦船を揃えて進行するルート
・北太平洋方面から日本本土直撃も狙えるルート
のどれを選択しても良い。
それどころか、やる気になればこの全ルートから同時侵攻を狙っても良いｗ
オカマの腐った屑の能無し土足の頭では理解出来ないだけでなｗ
理解出来ないのは土足が屑の無能だからに過ぎないｗ
普通に総力戦が出来るがｗ
土足は相変わらずバカで屑だなぁｗｗｗ
総力を投入するか決めるのはアメリカで日本ではない、
まして土足の脳内屑妄想等入る余地は全くないｗ
ハワイが健在で有れば、フィリピン救援ルートとしてアメリカは
・オーストラリアを根拠地として侵攻するルート
・中部太平洋方面から補助艦船を揃えて進行するルート
・北太平洋方面から日本本土直撃も狙えるルート
のどれを選択しても良い。
それどころか、やる気になればこの全ルートから同時侵攻を狙っても良いｗ
オカマの腐った屑の能無し土足の頭では理解出来ないだけでなｗ
理解出来ないのは土足が屑の無能だからに過ぎないｗ
582 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 23:10:20.41 ID:ct1lKq5Q
>>581
アメリカは議会と国民の支持がなければ
戦争は全く出来ない国なわけで
そういったアメリカの特質を理解していれば
それ相応の作戦がある。
そういっ近代戦のセオリーを何も考えない無能・山本五十六のアホが
日本を敗北させた。
アメリカは議会と国民の支持がなければ
戦争は全く出来ない国なわけで
そういったアメリカの特質を理解していれば
それ相応の作戦がある。
そういっ近代戦のセオリーを何も考えない無能・山本五十六のアホが
日本を敗北させた。
583 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 23:17:22.71 ID:ct1lKq5Q
>>583
米軍の計画では、2週間以内にマーシャルに侵攻、制圧後3ヶ月以内にフィリピン救援という計画だが。
米軍の計画では、2週間以内にマーシャルに侵攻、制圧後3ヶ月以内にフィリピン救援という計画だが。
>>582
日本に対しては最初から殴りかかる気マンマンだがｗ
大体土足は英語出来ないから当時のアメリカ世論も、アメリカの作戦計画も
理解出来ないだろｗ
"for a month"も理解出来ないんじゃとてもじゃないが公文書なんか読解する
のは無理に決まってるがなｗ
そもそもアメリカやイギリスの政治情勢や軍事情勢について土足が何を書いても
無意味ｗ
何故なら土足は英語力が中学生レベルも無いからだｗ
日本に対しては最初から殴りかかる気マンマンだがｗ
大体土足は英語出来ないから当時のアメリカ世論も、アメリカの作戦計画も
理解出来ないだろｗ
"for a month"も理解出来ないんじゃとてもじゃないが公文書なんか読解する
のは無理に決まってるがなｗ
そもそもアメリカやイギリスの政治情勢や軍事情勢について土足が何を書いても
無意味ｗ
何故なら土足は英語力が中学生レベルも無いからだｗ
586 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 23:42:05.52 ID:ct1lKq5Q
>>584
飛んで火に入る夏の虫じゃないかｗ
フィリピンで戦うなら圧倒的に日本有利。
ハワイからフィリピンまで8000kmの距離がある。
そんなとこにアメリカが艦隊を送っても
補給が尽きて自滅するわｗ
飛んで火に入る夏の虫じゃないかｗ
フィリピンで戦うなら圧倒的に日本有利。
ハワイからフィリピンまで8000kmの距離がある。
そんなとこにアメリカが艦隊を送っても
補給が尽きて自滅するわｗ
587 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 23:49:59.60 ID:ct1lKq5Q
まあ山本五十六などという無能を擁護するバカは
やはりアホだということだな。
類は友を呼ぶ。
無能どころか戦争犯罪人の山本を擁護するやつは
頭が狂っているｗ
やはりアホだということだな。
類は友を呼ぶ。
無能どころか戦争犯罪人の山本を擁護するやつは
頭が狂っているｗ
>>586
実際にハワイからフィリピンにアメリカ艦隊は到来していますが？
実際にハワイからフィリピンにアメリカ艦隊は到来していますが？
>>586
土足は本当にバカで能無しだなぁｗ
ハワイ作戦無しって事は、フィリピン強襲って事になる訳だが、
フィリピンにはアメリカの有力な海軍基地が有るんだがｗ
しかも途中の諸島を片手間で落としながら根拠地作ってくる気
マンマンｗ
土足は本当に頭が弱すぎるｗ
土足は本当にバカで能無しだなぁｗ
ハワイ作戦無しって事は、フィリピン強襲って事になる訳だが、
フィリピンにはアメリカの有力な海軍基地が有るんだがｗ
しかも途中の諸島を片手間で落としながら根拠地作ってくる気
マンマンｗ
土足は本当に頭が弱すぎるｗ
592 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 00:15:46.99 ID:Bb8TZE4h
>>591
何のために海軍があるんだ？
敵艦隊がフィリピンに来れば
それこそ敵艦隊まとめて叩きのめす絶好の機会じゃないか。
艦隊だけでも有利なのに、地上の航空兵力が加われば
どちらが壊滅するかは、火を見るより明らか。
こんな有利な地で勝てないなら、とっとと退場しろｗ
何のために海軍があるんだ？
敵艦隊がフィリピンに来れば
それこそ敵艦隊まとめて叩きのめす絶好の機会じゃないか。
艦隊だけでも有利なのに、地上の航空兵力が加われば
どちらが壊滅するかは、火を見るより明らか。
こんな有利な地で勝てないなら、とっとと退場しろｗ
独逸との同盟反対に奔走してた頃までの五十六は立派だが
それ以降の五十六はほぼ愚民
それ以降の五十六はほぼ愚民
>>592
フィリピンまで「どうやって来る」のかを決めるのはアメリカだぜｗ
だから土足はバカなんだよｗ
ハワイ先制攻撃を排除している、と言う事は、偵察活動だって
出来ないぞ？ｗ
どうやって、何処からアメリカ艦隊が来寇するのか知るんだ？ｗ
ああ、土足のバカオツムにも判る様に言っとくが、ハワイ周辺の
公海に潜水艦が潜航して行動してたら「敵対行動」だからなｗ
土足の大好きな「不戦条約」に違反するなｗ
軍令部もその「何処から来るのかを確定する方法」を持ち得なかった
からこそ、「漸減作戦」なぞ早くに放棄したんだからなｗ
フィリピンまで「どうやって来る」のかを決めるのはアメリカだぜｗ
だから土足はバカなんだよｗ
ハワイ先制攻撃を排除している、と言う事は、偵察活動だって
出来ないぞ？ｗ
どうやって、何処からアメリカ艦隊が来寇するのか知るんだ？ｗ
ああ、土足のバカオツムにも判る様に言っとくが、ハワイ周辺の
公海に潜水艦が潜航して行動してたら「敵対行動」だからなｗ
土足の大好きな「不戦条約」に違反するなｗ
軍令部もその「何処から来るのかを確定する方法」を持ち得なかった
からこそ、「漸減作戦」なぞ早くに放棄したんだからなｗ
>>592
だから、フィリピンが持久してる限り、航空基地の建設なんてできないよ。
米軍の計画もフィリピンが持久してる間に救援するなんだから。
それに海軍は南方作戦の支援で、戦艦以外の艦艇はほとんど出払う計算だから、
とてもアメリカ太平洋艦隊の相手はできないよ。
真珠湾攻撃を実施したのだって半年の間、アメリカ太平洋艦隊の足止めをして、南方作戦の
邪魔をさせないというのが、ねらいなんだから。
だから、フィリピンが持久してる限り、航空基地の建設なんてできないよ。
米軍の計画もフィリピンが持久してる間に救援するなんだから。
それに海軍は南方作戦の支援で、戦艦以外の艦艇はほとんど出払う計算だから、
とてもアメリカ太平洋艦隊の相手はできないよ。
真珠湾攻撃を実施したのだって半年の間、アメリカ太平洋艦隊の足止めをして、南方作戦の
邪魔をさせないというのが、ねらいなんだから。
596 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 00:31:47.62 ID:Bb8TZE4h
>>595
海軍はバカだから、敵の補給を絶って自滅させるという考えが無い。
潜水艦で補給船だけ叩いてりゃ済む話。
そして何よりも重要なのが、米国民が戦争を支持するかどうか。
まあとにかく海軍はアホだから、無能司令官に対米戦争など無理だなｗ
海軍はバカだから、敵の補給を絶って自滅させるという考えが無い。
潜水艦で補給船だけ叩いてりゃ済む話。
そして何よりも重要なのが、米国民が戦争を支持するかどうか。
まあとにかく海軍はアホだから、無能司令官に対米戦争など無理だなｗ
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
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生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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>>596
アメリカの植民地で、アメリカ政財界の利権がたんまり絡んでるフィリピンを攻撃した段階で、
そんなの何の言い訳にもならんよ。
それにアメリカの補給船団って、駆逐艦とかの護衛がたんまりついてて、とても手がでないよ。
それにそんなそんな補給船団が出るってことは、マーシャルなりに大規模な補給基地ができてるってことじゃないか。
フィリピンの海軍基地には魚雷だけで200本以上の魚雷を備蓄してたくらい、補給物資はたんまりおいてるんだぜ。
アメリカの植民地で、アメリカ政財界の利権がたんまり絡んでるフィリピンを攻撃した段階で、
そんなの何の言い訳にもならんよ。
それにアメリカの補給船団って、駆逐艦とかの護衛がたんまりついてて、とても手がでないよ。
それにそんなそんな補給船団が出るってことは、マーシャルなりに大規模な補給基地ができてるってことじゃないか。
フィリピンの海軍基地には魚雷だけで200本以上の魚雷を備蓄してたくらい、補給物資はたんまりおいてるんだぜ。
>>596
潜水艦の出撃基地は何処だか判ってるか？アホ土足ｗ
大体フィリピンはアメリカから補給船繰り出さなくてもそれなりに
持久できるんだぜｗ
何しろ当時のフィリピンは土足バカ脳内と違って立派な先進地域だからなｗ
潜水艦の出撃基地は何処だか判ってるか？アホ土足ｗ
大体フィリピンはアメリカから補給船繰り出さなくてもそれなりに
持久できるんだぜｗ
何しろ当時のフィリピンは土足バカ脳内と違って立派な先進地域だからなｗ
600 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 00:44:05.46 ID:Bb8TZE4h
民主党のルーズベルトなんか首の皮一枚の状態だったわけで
フィリピンなんかに攻勢かけて大損害でもだせば
それでアメリカ政権は吹っ飛ぶ。
海軍・山本のバカは、ルーズベルトを喜ばせたのみ。
フィリピンなんかに攻勢かけて大損害でもだせば
それでアメリカ政権は吹っ飛ぶ。
海軍・山本のバカは、ルーズベルトを喜ばせたのみ。
>>600
土足バカ脳内の屑妄想なんぞ屁のツッパリにもならんなｗ
フィリピンに攻勢？ｗ
フィリピンには「救援」に行くんだぜｗ
何しろフィリピンはアメリカ領なんだからなｗ
土足のオツムは本当に腐った糠味噌でも詰まってるんだろうなぁｗ
土足バカ脳内の屑妄想なんぞ屁のツッパリにもならんなｗ
フィリピンに攻勢？ｗ
フィリピンには「救援」に行くんだぜｗ
何しろフィリピンはアメリカ領なんだからなｗ
土足のオツムは本当に腐った糠味噌でも詰まってるんだろうなぁｗ
>>580
フィリピンはモンロー主義の適用地域だと
民主共和関係なくアメリカ全体で認めていることですが？
というか共和党モンロー主義ですしｗ
フィリピンだけなら何もしないっていうソースはどこにあるんです？
フィリピンはモンロー主義の適用地域だと
民主共和関係なくアメリカ全体で認めていることですが？
というか共和党モンロー主義ですしｗ
フィリピンだけなら何もしないっていうソースはどこにあるんです？
>>592
＞艦隊だけでも有利なのに、地上の航空兵力が加われば
＞どちらが壊滅するかは、火を見るより明らか。
＞こんな有利な地で勝てないなら、とっとと退場しろｗ
そうだな、フィリピンの航空兵力が加われば
どちらが壊滅するか火を見るよりも明らかだな。
それともフィリピン台湾間の海面に押し込まれるまで指をくわえてみているのか？
その時点で南方との連絡は完全に途絶しているし、
いつそこへ進出するのかはアメリカの自由だ。
馬鹿にしか思いつかない戦法にのるほど海軍は馬鹿じゃないよｗ
＞艦隊だけでも有利なのに、地上の航空兵力が加われば
＞どちらが壊滅するかは、火を見るより明らか。
＞こんな有利な地で勝てないなら、とっとと退場しろｗ
そうだな、フィリピンの航空兵力が加われば
どちらが壊滅するか火を見るよりも明らかだな。
それともフィリピン台湾間の海面に押し込まれるまで指をくわえてみているのか？
その時点で南方との連絡は完全に途絶しているし、
いつそこへ進出するのかはアメリカの自由だ。
馬鹿にしか思いつかない戦法にのるほど海軍は馬鹿じゃないよｗ
このスレってずっと同じ話でループしてるけど、何がしたいんだ？よく飽きないな。
>海軍はバカだから、敵の補給を絶って自滅させるという考えが無い。
土足はバカだから、敵の補給を絶って自滅させるという考えが無い。
フィリピンが健在な場合、制海権そのものが失われており、
潜水艦よりもっと効率の高い航空機や水上艦艇で補給船だけ叩いてりゃ済む話
土足はバカだから、敵の補給を絶って自滅させるという考えが無い。
フィリピンが健在な場合、制海権そのものが失われており、
潜水艦よりもっと効率の高い航空機や水上艦艇で補給船だけ叩いてりゃ済む話
>>600
ハワイの太平洋艦隊が大損害を出しても政権は吹っ飛びませんでしたが？ｗ
ハワイの太平洋艦隊が大損害を出しても政権は吹っ飛びませんでしたが？ｗ
611 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 20:43:12.10 ID:BqKIxBL1
>>605
見りゃわかるだろ？
山本五十六のバカさ加減、
海軍とそれを擁護する人間のアホぶりを
世に晒すのがおれの役目だよｗ
山本五十六と海軍のアホが勝手にハワイを奇襲する
などという愚かな行為さえしなければ
日本は救われたし、敗北もしなかったであろう。
見りゃわかるだろ？
山本五十六のバカさ加減、
海軍とそれを擁護する人間のアホぶりを
世に晒すのがおれの役目だよｗ
山本五十六と海軍のアホが勝手にハワイを奇襲する
などという愚かな行為さえしなければ
日本は救われたし、敗北もしなかったであろう。
>>611
日露戦争の時も旅順艦隊を先制攻撃しているが？
日露戦争の時も旅順艦隊を先制攻撃しているが？
しかし土足って本当にバカなんだな。
インパール作戦は先制攻撃が有利だとか言っていたのにｗ
インパール作戦は先制攻撃が有利だとか言っていたのにｗ
614 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 20:57:48.02 ID:BqKIxBL1
つまり土足は艦隊を攻撃しても勘弁してもらえると思っているのかｗ
たしかアメリカがベトナムに介入した理由は駆逐艦が
北ベトナム海軍の魚雷艇に攻撃されたという口実だったな。
北ベトナム海軍の魚雷艇に攻撃されたという口実だったな。
>>614
ロシア帝国は日本に手加減しませんでしたが？
ロシア帝国は日本に手加減しませんでしたが？
619 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 21:10:05.75 ID:BqKIxBL1
>>619
真珠湾攻撃のほうが旅順港攻撃より戦果が高いのですがねｗ
真珠湾攻撃のほうが旅順港攻撃より戦果が高いのですがねｗ
621 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 21:12:39.56 ID:BqKIxBL1
622 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 21:14:57.71 ID:BqKIxBL1
>>622
戦果をあげないでどうやって戦争で勝つことができるんですかね？ｗ
戦果をあげないでどうやって戦争で勝つことができるんですかね？ｗ
たぶんフィリピンに対して
ルーズベルトが国民を安心させるために
増援や物資が輸送中だとか演説しなければならなかったことも知らないんだろうなあ。
ラジオで使える船はすべてフィリピンに向かっているとまでいわなきゃならんかったんだぜ。
内心はとっくに見捨ててチャーチルにも言明している状態でな。
フィリピンが攻撃されても本気にならない国民なら、
こんなこという必要ないんだがね
もっと
ルーズベルトが国民を安心させるために
増援や物資が輸送中だとか演説しなければならなかったことも知らないんだろうなあ。
ラジオで使える船はすべてフィリピンに向かっているとまでいわなきゃならんかったんだぜ。
内心はとっくに見捨ててチャーチルにも言明している状態でな。
フィリピンが攻撃されても本気にならない国民なら、
こんなこという必要ないんだがね
もっと
627 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:21:58.75 ID:BqKIxBL1
>>624
交渉中の相手国の戦闘体制にない、停泊中の艦船に対して攻撃すりゃ
バカでも撃沈できる。
そんなものを戦果とは言わない。
単なるテロ行為の騙し討ちでしかない。
山本五十六の犯罪行為を戦果とか言うなボケがｗ
交渉中の相手国の戦闘体制にない、停泊中の艦船に対して攻撃すりゃ
バカでも撃沈できる。
そんなものを戦果とは言わない。
単なるテロ行為の騙し討ちでしかない。
山本五十六の犯罪行為を戦果とか言うなボケがｗ
>>627
ん？ロシア帝国とも交渉中だったがな。
ん？ロシア帝国とも交渉中だったがな。
>>627
その時期を決めたのは陸軍ですがなにか？
その時期を決めたのは陸軍ですがなにか？
まぁ陸軍のフィリピン攻撃を支援するための真珠湾攻撃という
戦理を理解するのは土足には無理だけどね。
戦理を理解するのは土足には無理だけどね。
632 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:33:10.28 ID:5G4RJGok
633 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:36:51.36 ID:5G4RJGok
海軍に山本五十六などというバカさえいなけりゃ
陸海軍は米軍に見向きもせず一丸となって
アジアの英軍を撃滅し、日独で英国を敗戦に追い込んで
大儀ある大東亜戦争に勝利したであろう。
陸海軍は米軍に見向きもせず一丸となって
アジアの英軍を撃滅し、日独で英国を敗戦に追い込んで
大儀ある大東亜戦争に勝利したであろう。
>>632
その根拠は？
その根拠は？
>>633
その根拠は？
その根拠は？
陸軍の南方作戦のための真珠湾攻撃という戦理を理解できない土足ｗ
638 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:43:45.55 ID:5G4RJGok
640 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:49:07.26 ID:5G4RJGok
641 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:51:21.42 ID:5G4RJGok
>>639
アメリカはたった空母数隻で太平洋を征圧できるのかよ？ｗ
アメリカはたった空母数隻で太平洋を征圧できるのかよ？ｗ
そもそもMO攻略作戦で陸軍が壊滅したのって
海軍にはまったく責任がないしなあ。
港までの補給は山本存命時点でほとんど不足してなかったし
海軍にはまったく責任がないしなあ。
港までの補給は山本存命時点でほとんど不足してなかったし
644 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:55:39.44 ID:5G4RJGok
>>644
まさに天佑とも言うべき天候による攻撃遅延が原因で
ちょうど燃料切れで着陸している所を襲って
戦力を壊滅させたおかげですけどなにか？
まともに戦えば米国が増援を遅れる地点を獲得する予定の2週間後まで
楽々持ちこたえることができますよ
まさに天佑とも言うべき天候による攻撃遅延が原因で
ちょうど燃料切れで着陸している所を襲って
戦力を壊滅させたおかげですけどなにか？
まともに戦えば米国が増援を遅れる地点を獲得する予定の2週間後まで
楽々持ちこたえることができますよ
646 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:01:05.27 ID:5G4RJGok
647 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:03:58.48 ID:5G4RJGok
>>646
GFをフィリピン攻略に使うなら
中部太平洋は無防備になるので
航空機を自力で飛ばして増援おくれるようになりますが？
ちなみに41年中米国が生産した航空機は1．2万機、
当時の陸海軍あわせて3000機程度ですよ。
GFをフィリピン攻略に使うなら
中部太平洋は無防備になるので
航空機を自力で飛ばして増援おくれるようになりますが？
ちなみに41年中米国が生産した航空機は1．2万機、
当時の陸海軍あわせて3000機程度ですよ。
649 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:06:25.67 ID:5G4RJGok
フィリピン防衛の最前線はサイパンとなる。
ここを徹底して要塞化する必要がある。
しかし海軍のバカハサイパンを最後まで放置した。
ここを徹底して要塞化する必要がある。
しかし海軍のバカハサイパンを最後まで放置した。
650 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:08:41.32 ID:5G4RJGok
>>649
そのサイパンを無防備にして近海までさそいこめといった馬鹿は誰ですかｗ
そのサイパンを無防備にして近海までさそいこめといった馬鹿は誰ですかｗ
652 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:10:52.53 ID:5G4RJGok
654 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:16:53.66 ID:5G4RJGok
中部太平洋を放置して台湾しか制空権もってない状態なら
テニアンから日本の制空権通らずに悠々運び込めますけど何か？
運ぶだけなら片道でいいのでP40だって飛べますけど？
テニアンから日本の制空権通らずに悠々運び込めますけど何か？
運ぶだけなら片道でいいのでP40だって飛べますけど？
あ、初期型のP40はダメか。
P40Dなら増槽付きで可能だと思うが41年にどれくらい生産されてたんだっけかな。
つか、中部太平洋制圧したあとなら開戦2週間後で
空母なり輸送船で制海権下の海域をゆうゆう運び込めるな。
P40Dなら増槽付きで可能だと思うが41年にどれくらい生産されてたんだっけかな。
つか、中部太平洋制圧したあとなら開戦2週間後で
空母なり輸送船で制海権下の海域をゆうゆう運び込めるな。
657 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:22:02.44 ID:5G4RJGok
両軍の戦力比をみると
第11航空艦隊編成
第21航空戦隊
鹿谷航空隊（台中） …………一式陸攻（30機）
第一航空隊（台南・嘉義）……九六式陸攻（54機）
東港航空隊（パラオ）…………九七式飛行艇（24機）
第23航空戦隊
高雄航空隊（高雄）……一式陸攻（62機）
台南航空隊（台南）……零戦（55機）
……九六式艦戦（6機）
九八式陸偵 8機
第三航空隊（高雄）……零戦（55機）
……九六式艦戦（7機）
……九八式陸偵（7機）
作戦機249機（B-17爆撃機35、P-40戦闘機107、P-35戦闘機52、P-26戦闘機16、B-18爆撃機18、A-27攻撃機9、B-10爆撃機12）
爆撃機戦力では圧倒的優越をみるものの戦闘機戦力は6割程度、
いかに零戦が優れていようと倍近い相手に
開戦初日のような壊滅寸前といった戦果は望みようがない。
対して米軍は２～４週間立てば湯水のように増援が送れる。
結果、中部太平洋で決戦した方がマシってことだな
第11航空艦隊編成
第21航空戦隊
鹿谷航空隊（台中） …………一式陸攻（30機）
第一航空隊（台南・嘉義）……九六式陸攻（54機）
東港航空隊（パラオ）…………九七式飛行艇（24機）
第23航空戦隊
高雄航空隊（高雄）……一式陸攻（62機）
台南航空隊（台南）……零戦（55機）
……九六式艦戦（6機）
九八式陸偵 8機
第三航空隊（高雄）……零戦（55機）
……九六式艦戦（7機）
……九八式陸偵（7機）
作戦機249機（B-17爆撃機35、P-40戦闘機107、P-35戦闘機52、P-26戦闘機16、B-18爆撃機18、A-27攻撃機9、B-10爆撃機12）
爆撃機戦力では圧倒的優越をみるものの戦闘機戦力は6割程度、
いかに零戦が優れていようと倍近い相手に
開戦初日のような壊滅寸前といった戦果は望みようがない。
対して米軍は２～４週間立てば湯水のように増援が送れる。
結果、中部太平洋で決戦した方がマシってことだな
>>657
＞サイパン、テニアンは日本の領土だろが
＞ここを手放せなどと言った覚えは無いｗ
フィリピン近海に誘い込むのにサイパンテニアンをどうやって守るんだ？
＞それからフィリピンの飛行場は全部、日本側の手にあるわけで
脳みそ腐ってるのか？
フィリピンの戦いは天佑とも言うべき壊滅状態によって
短期間で終わったがこれは陸軍ですら想定していない状況だぞ。
それでもミンダナオとかは3月にならないと手をつけられないのだが
なぜバターンｗ
＞サイパン、テニアンは日本の領土だろが
＞ここを手放せなどと言った覚えは無いｗ
フィリピン近海に誘い込むのにサイパンテニアンをどうやって守るんだ？
＞それからフィリピンの飛行場は全部、日本側の手にあるわけで
脳みそ腐ってるのか？
フィリピンの戦いは天佑とも言うべき壊滅状態によって
短期間で終わったがこれは陸軍ですら想定していない状況だぞ。
それでもミンダナオとかは3月にならないと手をつけられないのだが
なぜバターンｗ
660 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:41:35.96 ID:5G4RJGok
661 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:42:27.76 ID:5G4RJGok
防衛体制が不完全なサイパンでさえ
の誤り
の誤り
662 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:48:37.23 ID:5G4RJGok
フィリピンとサイパンに航空兵力を集結させ
連合艦隊が健在ならば
米軍がそれを攻略するには、空母30隻くらいの大艦隊で
攻略に望まなくてはならない。
それでも大損害が出る。
米国世論がそんなバカな作戦を認めるわけが無いな。
連合艦隊が健在ならば
米軍がそれを攻略するには、空母30隻くらいの大艦隊で
攻略に望まなくてはならない。
それでも大損害が出る。
米国世論がそんなバカな作戦を認めるわけが無いな。
>>660
開戦時と44年を比較するだけ無意味ですがなにか？
だいたいその不完全な体制ですらサイパンだけで150機が配備されてますけど？
それもGF主力が見捨てるというならそもそも置いておく意味がありません
んで44年の時にはGF主力はサイパンをなにもせず見捨てたんでしたっけｗ
開戦時と44年を比較するだけ無意味ですがなにか？
だいたいその不完全な体制ですらサイパンだけで150機が配備されてますけど？
それもGF主力が見捨てるというならそもそも置いておく意味がありません
んで44年の時にはGF主力はサイパンをなにもせず見捨てたんでしたっけｗ
>>662
開戦時にサイパンには航空兵力は０陸軍の兵力もグアム攻略用の
南海支隊1個連隊強しかいなかったわけだが。
それに航空戦力って、陸軍も海軍も航空戦力はほとんど南方作戦に投入して
ほかのところはがら空き状態だが。
開戦時にサイパンには航空兵力は０陸軍の兵力もグアム攻略用の
南海支隊1個連隊強しかいなかったわけだが。
それに航空戦力って、陸軍も海軍も航空戦力はほとんど南方作戦に投入して
ほかのところはがら空き状態だが。
666 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 23:58:52.18 ID:5G4RJGok
>>666
反論になってませんよ。
44年時点のサイパンの防備と開戦時の防備が同じモノであり
44年みたいに連合艦隊主力の出撃が予想されているなら
15隻が必要ともいえるでしょうが、
ほとんど無防備な開戦時にそんな戦力は必要ありません。
南方に戦力をとられてサイパンに航空機はほとんど配備されてないんですから。
反論になってませんよ。
44年時点のサイパンの防備と開戦時の防備が同じモノであり
44年みたいに連合艦隊主力の出撃が予想されているなら
15隻が必要ともいえるでしょうが、
ほとんど無防備な開戦時にそんな戦力は必要ありません。
南方に戦力をとられてサイパンに航空機はほとんど配備されてないんですから。
>>638
蒋介石を支援しているアメリカを叩けといったのは陸軍ですが？ｗ
蒋介石を支援しているアメリカを叩けといったのは陸軍ですが？ｗ
まぁ司令官として二流だったのは否めないな
部下の支持を得ることだけは長けていたようだが。
正直戦術的には陸軍の辻と同レベル
部下の支持を得ることだけは長けていたようだが。
正直戦術的には陸軍の辻と同レベル
670 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 07:23:08.07 ID:tH7DeGc/
結局、真珠湾攻撃は湾の外側に並べられた旧式戦艦六隻を
大破させただけで、空母・巡洋艦・駆逐艦が無傷だから
はっきり言って、大失敗だよな
大破させただけで、空母・巡洋艦・駆逐艦が無傷だから
はっきり言って、大失敗だよな
671 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 08:27:05.20 ID:M5xszu+A
>>670
でかい釣り針ですね。あそこが湾の外って釣りじゃなければただの馬鹿の妄想ですが。
あと沈んだ戦艦は長門や伊勢と同じ世代の艦ですが。
ワシントン条約で戦艦の新造が禁止されてたので日米英じゃ主力扱いですが。
でかい釣り針ですね。あそこが湾の外って釣りじゃなければただの馬鹿の妄想ですが。
あと沈んだ戦艦は長門や伊勢と同じ世代の艦ですが。
ワシントン条約で戦艦の新造が禁止されてたので日米英じゃ主力扱いですが。
672 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 13:33:59.97 ID:qf237N+v
君は一度真珠湾の地図と艦艇の配置をみてからものをいったほうがいい。
というより、当時戦艦が水上戦闘で
巡洋艦・駆逐艦などよりほとんど無敵ともいえるくらい
遙かに価値の懸絶した目標であることをよく知っておいた方がいいな。
空母はそれ以上かもしれないが、湾の内側どころかそもそもいないし。
巡洋艦・駆逐艦などよりほとんど無敵ともいえるくらい
遙かに価値の懸絶した目標であることをよく知っておいた方がいいな。
空母はそれ以上かもしれないが、湾の内側どころかそもそもいないし。
>>672
戦艦を停泊してたのは湾の中央部、フォード島に沿った停泊ポイントですけど。
ttp://homepage2.nifty.com/naito-patent/blog/hawaii/a/pearlharbor.jpg
戦艦を停泊してたのは湾の中央部、フォード島に沿った停泊ポイントですけど。
ttp://homepage2.nifty.com/naito-patent/blog/hawaii/a/pearlharbor.jpg
この形の湾の中で湾の外側ってどこなんだろうな？
もはや言ってる意味すら不明になってる
もはや言ってる意味すら不明になってる
最近真珠湾攻撃を知った外国人留学生なんだろｗ
日本語が下手なのは大目に見てやれよ。
万が一日本人ならとっとと首をつるか外国に移住するべきだが。
日本語が下手なのは大目に見てやれよ。
万が一日本人ならとっとと首をつるか外国に移住するべきだが。
678 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 23:19:02.47 ID:J7eJtWu3
>>670
戦艦を何隻沈めたから成功だとか失敗だとか
そんな事はどうでもいい話だ。
問題は不戦条約に違反して相手国に直接
先制攻撃を仕掛けた国際法に反する不法な行為。
しかも海軍は外務省と結託して
その意図を隠蔽するための偽りの外交交渉の
芝居をやっていいた。
これはどう見ても外務省の意思ではなく
海軍が主導して外務省を不当に動かしていたのは明白。
それによって戦争をする意志が全く無かった
米国世論と議会を、対日戦争全面支持、欧州戦参戦支持と
一変させてしまったことにある。
こんな大失態は日本の有史以来、史上最悪の失態。
それによって日本と世界に大量の戦死者を招く
結果を招いた。
全ては海軍と山本五十六の
勝手な暴走が原因である。
戦艦を何隻沈めたから成功だとか失敗だとか
そんな事はどうでもいい話だ。
問題は不戦条約に違反して相手国に直接
先制攻撃を仕掛けた国際法に反する不法な行為。
しかも海軍は外務省と結託して
その意図を隠蔽するための偽りの外交交渉の
芝居をやっていいた。
これはどう見ても外務省の意思ではなく
海軍が主導して外務省を不当に動かしていたのは明白。
それによって戦争をする意志が全く無かった
米国世論と議会を、対日戦争全面支持、欧州戦参戦支持と
一変させてしまったことにある。
こんな大失態は日本の有史以来、史上最悪の失態。
それによって日本と世界に大量の戦死者を招く
結果を招いた。
全ては海軍と山本五十六の
勝手な暴走が原因である。
＞それによって戦争をする意志が全く無かった
アメリカはフィリピンに戦車大隊を増強しているな。
ウェーク島、ミッドウェイ島にも戦力を増強しているなｗ
アメリカはフィリピンに戦車大隊を増強しているな。
ウェーク島、ミッドウェイ島にも戦力を増強しているなｗ
681 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 23:34:06.36 ID:J7eJtWu3
山本五十六のような無能なアホがなぜこれまで日本で
英雄視されてきたのか不思議だが
原因は団塊の世代にあると思う。
団塊の世代は、左翼頭の大量の無能集団だが
こいつらが山本五十六を支持している。
バカがバカを支持してきた。
類は友を呼ぶｗ
英雄視されてきたのか不思議だが
原因は団塊の世代にあると思う。
団塊の世代は、左翼頭の大量の無能集団だが
こいつらが山本五十六を支持している。
バカがバカを支持してきた。
類は友を呼ぶｗ
>>678
>問題は不戦条約に違反して相手国に直接先制攻撃を仕掛けた国際法に反する不法な行為。
何で真珠湾攻撃より1時間早くに先制攻撃した、マレーの陸軍には触れないんだ？
海軍だけで戦争してたんじゃないし、アメリカだけと戦争してたのでもない。
>その意図を隠蔽するための偽りの外交交渉の芝居をやっていいた。
外交交渉に一番望みを託してたのは東條じゃないか。
>問題は不戦条約に違反して相手国に直接先制攻撃を仕掛けた国際法に反する不法な行為。
何で真珠湾攻撃より1時間早くに先制攻撃した、マレーの陸軍には触れないんだ？
海軍だけで戦争してたんじゃないし、アメリカだけと戦争してたのでもない。
>その意図を隠蔽するための偽りの外交交渉の芝居をやっていいた。
外交交渉に一番望みを託してたのは東條じゃないか。
684 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 23:47:13.83 ID:J7eJtWu3
685 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 23:50:54.12 ID:J7eJtWu3
>>682
海軍と外務省は結託し、政府と天皇をだましている。
真剣に交渉をせず、計画的に交渉を破綻させている。
これは完全に海軍の主導。
ハワイ騙し討ちを成功させるためだけの。
海軍による不当に不当を重ねた救いようの無い行為。
海軍と外務省は結託し、政府と天皇をだましている。
真剣に交渉をせず、計画的に交渉を破綻させている。
これは完全に海軍の主導。
ハワイ騙し討ちを成功させるためだけの。
海軍による不当に不当を重ねた救いようの無い行為。
>>684
いやおまえ、日本語理解できているのか？
英領マレーで英軍と戦って代理戦争とかアホかと。
>>685
＞真剣に交渉をせず、計画的に交渉を破綻させている。
陸軍がな。
撤退などといえば士気が保てないのでさっさと交渉を打ち切れといってね。
いやおまえ、日本語理解できているのか？
英領マレーで英軍と戦って代理戦争とかアホかと。
>>685
＞真剣に交渉をせず、計画的に交渉を破綻させている。
陸軍がな。
撤退などといえば士気が保てないのでさっさと交渉を打ち切れといってね。
第二條 締約國ハ相互間ニ起ルコトアルヘキ一切ノ紛爭又ハ紛議ハ
其ノ性質又ハ起因ノ如何ヲ問ハス平和的手段ニ依ルノ外之カ處理又ハ解決ヲ求メサルコトヲ約ス
ほれ、これのどこに違反していないんだ？
マレー侵攻で陸軍は武器を持たずに聖書で
英軍を下していったとでもいうのかｗ
其ノ性質又ハ起因ノ如何ヲ問ハス平和的手段ニ依ルノ外之カ處理又ハ解決ヲ求メサルコトヲ約ス
ほれ、これのどこに違反していないんだ？
マレー侵攻で陸軍は武器を持たずに聖書で
英軍を下していったとでもいうのかｗ
688 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:10:42.70 ID:/gU677rl
>>688
イギリスがそう主張してる証拠を「原文」で持って来いよ、法螺吹き土足ｗ
ま、どうせ口から出まかせの駄法螺だがなｗ
屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
土足が条約の事を語るのなぞ所詮「騙り」ｗ
英語出来ないからなｗ
旧仮名遣いも読めないだろｗ
能無し土足くんｗ
イギリスがそう主張してる証拠を「原文」で持って来いよ、法螺吹き土足ｗ
ま、どうせ口から出まかせの駄法螺だがなｗ
屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
土足が条約の事を語るのなぞ所詮「騙り」ｗ
英語出来ないからなｗ
旧仮名遣いも読めないだろｗ
能無し土足くんｗ
>>688
なんで英国領である植民地が適応外なんだよｗ
反乱を武力鎮圧できないとかいうなら
植民地は国ではない英国領ので不戦条約に抵触せず
その範囲内に含めて鎮圧できますよ。
だいたいその伝だと東北地方で暴動が起きても武力鎮圧できませんよねｗ
つか再三再四ソースを求めているのに一向にだせずに
どれだけ厚顔無恥だと英国自らそういっているなんて繰り返せるのかね。
なんで英国領である植民地が適応外なんだよｗ
反乱を武力鎮圧できないとかいうなら
植民地は国ではない英国領ので不戦条約に抵触せず
その範囲内に含めて鎮圧できますよ。
だいたいその伝だと東北地方で暴動が起きても武力鎮圧できませんよねｗ
つか再三再四ソースを求めているのに一向にだせずに
どれだけ厚顔無恥だと英国自らそういっているなんて繰り返せるのかね。
691 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:18:42.57 ID:QJt+i1oG
>>688
なぜ英国領で不戦条約が適用されないのかねｗ
なぜ英国領で不戦条約が適用されないのかねｗ
つか土足脳内の不戦条約とは
国内で起こったありとあらゆる状況に
武力行使を禁じる条約なのか
頭がおかしいとしかいいようがないな。
どうせシリアやイラクなどの国として認められた地域で
英国影響下の国を指して不戦条約適用外とした
英国の発言を都合よく誤解しているだけなんだろうが
国内で起こったありとあらゆる状況に
武力行使を禁じる条約なのか
頭がおかしいとしかいいようがないな。
どうせシリアやイラクなどの国として認められた地域で
英国影響下の国を指して不戦条約適用外とした
英国の発言を都合よく誤解しているだけなんだろうが
693 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:23:59.32 ID:/gU677rl
694 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:26:11.07 ID:/gU677rl
だいたい当事者の英国が
日本が英国に不戦条約に違反して侵略戦争を仕掛けたとか
言ってないだろがｗ
日本が英国に不戦条約に違反して侵略戦争を仕掛けたとか
言ってないだろがｗ
>>693
オウム返しして逃げたつもりか朝鮮人未満土足ｗ
土足が戯言を繰り返す限り、ソースつけろってのは土足が死んでも
言われ続けるのさｗ
ま、土足の駄法螺なんて所詮幼稚園児レベルの言い訳にすらならない
屑だけどなｗ
ソースも出せずに逃げ回る能無し土足くんｗ
オウム返しして逃げたつもりか朝鮮人未満土足ｗ
土足が戯言を繰り返す限り、ソースつけろってのは土足が死んでも
言われ続けるのさｗ
ま、土足の駄法螺なんて所詮幼稚園児レベルの言い訳にすらならない
屑だけどなｗ
ソースも出せずに逃げ回る能無し土足くんｗ
>>693
ある条約がその国の領土全域に効力を及ぼすのは当然ですがなにか？
日米通商条約が九州に適用されるソースを出せと言われて
お前なら出せるのか？
そんなのいうまでもないことだから出す必要がないだけだ。
そうでない場合はきちんとここは別であるとか宣言しないといけないでしょ。
だからソースが求められるわけだ。
ある条約がその国の領土全域に効力を及ぼすのは当然ですがなにか？
日米通商条約が九州に適用されるソースを出せと言われて
お前なら出せるのか？
そんなのいうまでもないことだから出す必要がないだけだ。
そうでない場合はきちんとここは別であるとか宣言しないといけないでしょ。
だからソースが求められるわけだ。
698 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:27:59.59 ID:QJt+i1oG
>>694
東京裁判で明確に言ってるね。
東京裁判で明確に言ってるね。
700 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:29:56.70 ID:/gU677rl
極東アジアの大東亜戦争が
日本の不戦条約違反かどうか
そんなことはどうでも良い。
そんな事は、国際社会で問題とされていない。
問題は山本五十六の犯した戦争犯罪。
国際法を無視した、あきらかな犯罪行為であるにもかかわらず
戦争裁判でその罪が裁かれなかったから問題。
日本の不戦条約違反かどうか
そんなことはどうでも良い。
そんな事は、国際社会で問題とされていない。
問題は山本五十六の犯した戦争犯罪。
国際法を無視した、あきらかな犯罪行為であるにもかかわらず
戦争裁判でその罪が裁かれなかったから問題。
701 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:31:15.94 ID:/gU677rl
＞＞700
そのことは言い出したのはお前さんで
それがデタラメだとしれたらどうでもいいですか・・・
＞戦争裁判でその罪が裁かれなかったから問題。
問題ですねえ。
山本が生きていたならｗ
裁きたくても死者を裁く裁判はありませんよ。
そうですねえ、例えばヒトラーはニュルンベルク裁判で
その罪が裁かれましたかｗ
そのことは言い出したのはお前さんで
それがデタラメだとしれたらどうでもいいですか・・・
＞戦争裁判でその罪が裁かれなかったから問題。
問題ですねえ。
山本が生きていたならｗ
裁きたくても死者を裁く裁判はありませんよ。
そうですねえ、例えばヒトラーはニュルンベルク裁判で
その罪が裁かれましたかｗ
704 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:33:29.74 ID:/gU677rl
>>700
土足の駄法螺と捏造と改竄なら幾らでも裁いてやるぜ、能無し土足くんｗ
土足の駄法螺と捏造と改竄なら幾らでも裁いてやるぜ、能無し土足くんｗ
706 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:35:18.56 ID:QJt+i1oG
>>704
マレーは独立するまで英国領だがｗ
香港の人間も中共に返還されるまでは英国パスポート持ってたぜｗ
尤も植民地用のパスポートだがなｗ
土足は青いパスポートだからあまりパスポートの価値が理解出来ないかｗ
マレーは独立するまで英国領だがｗ
香港の人間も中共に返還されるまでは英国パスポート持ってたぜｗ
尤も植民地用のパスポートだがなｗ
土足は青いパスポートだからあまりパスポートの価値が理解出来ないかｗ
708 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:36:11.62 ID:/gU677rl
>>708
土足は捏造と改竄と駄法螺を喚く以外能無しの社会のダニだって定着してるぜｗ
土足は捏造と改竄と駄法螺を喚く以外能無しの社会のダニだって定着してるぜｗ
711 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:40:12.28 ID:QJt+i1oG
つかそもそも日本が戦争をしかけたこと自体が戦争犯罪で
その戦争をしかけたことになんら関与していない実戦部隊の
どころかむしろ反対していた山本をどうやって
国際法違反に問うのか？
その戦争をしかけたことになんら関与していない実戦部隊の
どころかむしろ反対していた山本をどうやって
国際法違反に問うのか？
712 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:40:42.37 ID:/gU677rl
まあ海軍軍備を制限する条約に賛成する条約派が
土足脳内ではなぜか予算のために日中戦争を拡大させたことになってるしなあ。
そんなら中国で戦争なんぞせずに
条約に参加せずに国会通過した八八艦隊をそのまま作ればいいだけなのにな
土足脳内ではなぜか予算のために日中戦争を拡大させたことになってるしなあ。
そんなら中国で戦争なんぞせずに
条約に参加せずに国会通過した八八艦隊をそのまま作ればいいだけなのにな
716 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:52:24.96 ID:/gU677rl
>>716
土足が例によって駄法螺吹いてるだけだな屑土足ｗ
土足バカ陰謀論では陰謀論に引っ掛かる程度の連中すら載せられないからな、
何しろ内容が無さ過ぎる上に矛盾も気づかないバカだからｗ
だから土足は屑の能無し朝鮮人未満土足なのだよｗ
土足が例によって駄法螺吹いてるだけだな屑土足ｗ
土足バカ陰謀論では陰謀論に引っ掛かる程度の連中すら載せられないからな、
何しろ内容が無さ過ぎる上に矛盾も気づかないバカだからｗ
だから土足は屑の能無し朝鮮人未満土足なのだよｗ
>>716
いいえ、国会は賛成してとっくに予算も通過済みでした。
その時点で、加賀土佐赤城天城の4隻が建造中、
さらに計画が進んでいたんですから。
そして対米7割を実現できなかった軍縮条約を結んだ事に対して
国民は不満を持ちました。
交渉代表だった山本が左遷されたのはそれが原因です。
つか史実くらいきちんと調べてから物をいえよ・・・
いいえ、国会は賛成してとっくに予算も通過済みでした。
その時点で、加賀土佐赤城天城の4隻が建造中、
さらに計画が進んでいたんですから。
そして対米7割を実現できなかった軍縮条約を結んだ事に対して
国民は不満を持ちました。
交渉代表だった山本が左遷されたのはそれが原因です。
つか史実くらいきちんと調べてから物をいえよ・・・
719 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 00:59:30.15 ID:/gU677rl
海軍の航空兵力増強は
単なる予算目当ての主張でしかない。
そのためにはどうしても中国で
戦争状態が拡大してもらわなくては困る。
だから米内と山本が、それを主導したんだな。
単なる予算目当ての主張でしかない。
そのためにはどうしても中国で
戦争状態が拡大してもらわなくては困る。
だから米内と山本が、それを主導したんだな。
>>719
開戦時まで陸軍と海軍は共に1500機づつの戦力を整備していたのですがなにか？
＞海軍の航空兵力増強は
＞単なる予算目当ての主張でしかない。
残念ながらんなこたありません。
劣勢の主力艦のみならずそれを補うための漸減の要である
補助艦までも削減されたために航空兵力増強に走っただけです。
それをしても尚陸軍と同数しか揃えられなかったのです。
陸軍が大陸で戦争して予算喰いまくってなければもっとうまくいったでしょう。
つまり戦争を拡大させたいのは、
そんな状況で大陸で戦争してるからと言って海軍並みの航空兵力を増強させた陸軍
開戦時まで陸軍と海軍は共に1500機づつの戦力を整備していたのですがなにか？
＞海軍の航空兵力増強は
＞単なる予算目当ての主張でしかない。
残念ながらんなこたありません。
劣勢の主力艦のみならずそれを補うための漸減の要である
補助艦までも削減されたために航空兵力増強に走っただけです。
それをしても尚陸軍と同数しか揃えられなかったのです。
陸軍が大陸で戦争して予算喰いまくってなければもっとうまくいったでしょう。
つまり戦争を拡大させたいのは、
そんな状況で大陸で戦争してるからと言って海軍並みの航空兵力を増強させた陸軍
721 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 01:06:08.25 ID:/gU677rl
723 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 01:08:07.46 ID:/gU677rl
724 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 01:09:57.71 ID:/gU677rl
>>722
6.975割のようだが？
6.975割のようだが？
>>723
そんな状態なのに華北分離政策とかやらかしたのが陸軍なのですがｗ
んで、戦争を拡大させることによって臨時特別事件費という白紙小切手を手に入れ
師団を果てしなく増加させ役職を増やし
それを手放したくないから撤退すると士気が保てないので
さっさと交渉打ち切ってアメリカと戦争しろと主張したのも陸軍。
そんな状態なのに華北分離政策とかやらかしたのが陸軍なのですがｗ
んで、戦争を拡大させることによって臨時特別事件費という白紙小切手を手に入れ
師団を果てしなく増加させ役職を増やし
それを手放したくないから撤退すると士気が保てないので
さっさと交渉打ち切ってアメリカと戦争しろと主張したのも陸軍。
>>724
ソースをどうぞ
数字だけならＷＩＫＩで十分だよな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E7%B8%AE%E6%9D%A1%E7%B4%84
ソースをどうぞ
数字だけならＷＩＫＩで十分だよな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E7%B8%AE%E6%9D%A1%E7%B4%84
727 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 01:14:39.61 ID:/gU677rl
ttp://www.ibiblio.org/pha/pre-war/1922/nav_lim.html
これならソースに耐えうるのかな
The total capital ship replacement tonnage of each of the Contracting Powers shall not exceed in
standard displacement, for the United States 525,000 tons (533,400 metric tons); for the British Empire 525,000 tons (533,400 metric tons);
for France 175,000 tons (177,800 metric tons); for Italy 175,000 tons (177,800 metric tons); for Japan 315,000 tons (320,040 metric tons).
つか6.975割ってどこの脳内妄想だ？？
これならソースに耐えうるのかな
The total capital ship replacement tonnage of each of the Contracting Powers shall not exceed in
standard displacement, for the United States 525,000 tons (533,400 metric tons); for the British Empire 525,000 tons (533,400 metric tons);
for France 175,000 tons (177,800 metric tons); for Italy 175,000 tons (177,800 metric tons); for Japan 315,000 tons (320,040 metric tons).
つか6.975割ってどこの脳内妄想だ？？
>>727
東条
アジ歴の10月の御前会議の議事録をみろって。
大本営機密日誌でもおなじこといってるから
複数資料が裏付けることだぞ。
＞それじゃ、スターリンの思う壺じゃないか。
＞海軍のバカは、共産主義者の思う壺に暴走した。
東条はソ連の思う壺に暴走したんですなｗ
東条
アジ歴の10月の御前会議の議事録をみろって。
大本営機密日誌でもおなじこといってるから
複数資料が裏付けることだぞ。
＞それじゃ、スターリンの思う壺じゃないか。
＞海軍のバカは、共産主義者の思う壺に暴走した。
東条はソ連の思う壺に暴走したんですなｗ
730 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 01:19:27.68 ID:/gU677rl
>>728
ワシントンではなくロンドンの話しだが？
ワシントンではなくロンドンの話しだが？
>>730
ワシントンでもロンドンでも数字が理解出来てないのは変わらんよ、屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
ワシントンでもロンドンでも数字が理解出来てないのは変わらんよ、屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
733 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 01:21:34.96 ID:/gU677rl
>>730
あの～補助艦艇が7割に押さえられたことがなにか関係があるんですか？？
あの～補助艦艇が7割に押さえられたことがなにか関係があるんですか？？
>>736
御前会議の決定を御前会議の中で勝手に反故に出来ないとか
誰に向かっていってるんですかｗ
そもそも誰が戦争しろと言ったかと聞いてきたので
10月の御前会議でこいつ以外は全員交渉継続といってるのに
ひとり戦争しろといったのは東条だという指摘ですよ。
それを9月の御前会議というなら、やっぱり陸軍ですね。
御前会議の決定を御前会議の中で勝手に反故に出来ないとか
誰に向かっていってるんですかｗ
そもそも誰が戦争しろと言ったかと聞いてきたので
10月の御前会議でこいつ以外は全員交渉継続といってるのに
ひとり戦争しろといったのは東条だという指摘ですよ。
それを9月の御前会議というなら、やっぱり陸軍ですね。
>>737
1941年の10月に御前会議なんかやってないが？
1941年の10月に御前会議なんかやってないが？
杉山メモなんか五相会議に出ていない杉山が書いた
事になっており、明らかに戦後に捏造されたもの。
事になっており、明らかに戦後に捏造されたもの。
>>743
その杉山メモは、オリジナルの議事録の写しと判明してるけど。
オリジナルの議事録もアジ歴に存在してますが。
ttp://www.jacar.go.jp/nichibei/djvu/161012/01/index.djvu
その杉山メモは、オリジナルの議事録の写しと判明してるけど。
オリジナルの議事録もアジ歴に存在してますが。
ttp://www.jacar.go.jp/nichibei/djvu/161012/01/index.djvu
>>739
ああ、失礼、政府大本営連絡会議だな。
>>739
＞全く信憑性が無い。
お前の言ってることがな。
大本営機密日誌は当時の業務日誌であることさえ知らないのか・・・
>>743
10月12日って誰がいってるの？
それ荻外荘会談で確かに杉山は出席してないし、
そもそも大蔵大臣が出席していませんから五相会議じゃありませんしｗ
ああ、失礼、政府大本営連絡会議だな。
>>739
＞全く信憑性が無い。
お前の言ってることがな。
大本営機密日誌は当時の業務日誌であることさえ知らないのか・・・
>>743
10月12日って誰がいってるの？
それ荻外荘会談で確かに杉山は出席してないし、
そもそも大蔵大臣が出席していませんから五相会議じゃありませんしｗ
＞10月12日って誰がいってるの？
この三行削除。これは間違っておりました。すんません。
この三行削除。これは間違っておりました。すんません。
>>749
そもそも当時の議事録なんか、存在しないじゃないかｗ
本来なら関係者全員を裁判で尋問すべきだが
及川や豊田なんか、起訴すらされていない茶番裁判。
裁判が終わってから、こんな捏造資料が出てきて
そんなものを信じろと言う方がバカである。
死人に口無しで、責任を逃れた連中が都合よく
作ってるに決まってるじゃないか。
そもそも当時の議事録なんか、存在しないじゃないかｗ
本来なら関係者全員を裁判で尋問すべきだが
及川や豊田なんか、起訴すらされていない茶番裁判。
裁判が終わってから、こんな捏造資料が出てきて
そんなものを信じろと言う方がバカである。
死人に口無しで、責任を逃れた連中が都合よく
作ってるに決まってるじゃないか。
もしかして杉山メモのことを
杉山が自筆でメモした手帳かなんかと思ってるのか、この馬鹿？
杉山メモの多くの部分は会議の議事録で
そこにメモが書き込まれている形式なんだがｗ
杉山が自筆でメモした手帳かなんかと思ってるのか、この馬鹿？
杉山メモの多くの部分は会議の議事録で
そこにメモが書き込まれている形式なんだがｗ
>>750
それをさせないために占領中は秘匿され
裁判が終わってから国庫に資料として納められたのが杉山メモの経緯ですが？
＞死人に口無しで、責任を逃れた連中が都合よく
＞作ってるに決まってるじゃないか。
ならなんで裁判が終わってから出すんだよｗ
それをさせないために占領中は秘匿され
裁判が終わってから国庫に資料として納められたのが杉山メモの経緯ですが？
＞死人に口無しで、責任を逃れた連中が都合よく
＞作ってるに決まってるじゃないか。
ならなんで裁判が終わってから出すんだよｗ
>>752
やだなあ、日本語は正しく使わないと。
自分に都合の悪い資料などどうでいいだろ？
否定するのは構わないが、それの根拠になる資料はあるのかね？
杉山メモをねつ造呼ばわりした所でお前の妄想が史実になる訳じゃないぞ。
その妄想を裏付ける資料がでてこないんじゃ、
ねつ造呼ばわりが間違っているだけの話だ。
つか複数資料で同様のことが書いてあるっていうのに
回顧録だのとねつ造したお前がいうことじゃねえよｗ
やだなあ、日本語は正しく使わないと。
自分に都合の悪い資料などどうでいいだろ？
否定するのは構わないが、それの根拠になる資料はあるのかね？
杉山メモをねつ造呼ばわりした所でお前の妄想が史実になる訳じゃないぞ。
その妄想を裏付ける資料がでてこないんじゃ、
ねつ造呼ばわりが間違っているだけの話だ。
つか複数資料で同様のことが書いてあるっていうのに
回顧録だのとねつ造したお前がいうことじゃねえよｗ
>>756
だから、それを証明した資料を出せと言ってるんだが。
そういえば、真珠湾攻撃の時に山本五十六が妾の家似いたとのソースがまだ出てないけど
いつ出せるの？
それと真珠湾の外側って具体にどこを指すんだよ。
だから、それを証明した資料を出せと言ってるんだが。
そういえば、真珠湾攻撃の時に山本五十六が妾の家似いたとのソースがまだ出てないけど
いつ出せるの？
それと真珠湾の外側って具体にどこを指すんだよ。
だいたい、杉山メモとか昭和天皇独白録とか
こんなインチキ資料をソースにすること自体が
日本国民をなめている。
なんの信憑性もないこのような捏造資料を
第一級資料だとか
どこまで、そんな事言ってる連中は
日本人をなめているんだろうか？
政府や学者が言えば、日本人は何でも鵜呑みに信じると
思ってるんだろうか？
こんなインチキ資料をソースにすること自体が
日本国民をなめている。
なんの信憑性もないこのような捏造資料を
第一級資料だとか
どこまで、そんな事言ってる連中は
日本人をなめているんだろうか？
政府や学者が言えば、日本人は何でも鵜呑みに信じると
思ってるんだろうか？
昭和天皇独白録なんか米内をベタ誉めだが
そんなものは当たり前で、
その捏造資料に米内が関わっているから、
自分のことは絶賛している。
まったくギャグにもならんお笑い捏造資料ｗ
そんなものは当たり前で、
その捏造資料に米内が関わっているから、
自分のことは絶賛している。
まったくギャグにもならんお笑い捏造資料ｗ
>>760
ふむふむ、とすると土足さんはこういうことをやるのかね？
ＷＩＫＩの保護が解除された途端、
合意を無視して勝手に書き換えた悪事をやらかし、
その責任を他人になすりつけようと資料をねつ造する。
ところがそのことを追求する裁判の間は隠蔽して、
責任追及裁判でも土足さんは無罪を勝ち取って
もう誰も追求しなくなったのに
10年以上も経ってから裁判で罪をなすりつけられた連中に
罪をなすりつけるために今更ねつ造資料を出す、と？
まったくギャグにもならんお笑いだな。
ふむふむ、とすると土足さんはこういうことをやるのかね？
ＷＩＫＩの保護が解除された途端、
合意を無視して勝手に書き換えた悪事をやらかし、
その責任を他人になすりつけようと資料をねつ造する。
ところがそのことを追求する裁判の間は隠蔽して、
責任追及裁判でも土足さんは無罪を勝ち取って
もう誰も追求しなくなったのに
10年以上も経ってから裁判で罪をなすりつけられた連中に
罪をなすりつけるために今更ねつ造資料を出す、と？
まったくギャグにもならんお笑いだな。
つまり毎度毎度のことながらねつ造だとする資料はいっさい出てこず、
自分の思いこみ以外になにも根拠がないねつ造だってことですね。
自分の思いこみ以外になにも根拠がないねつ造だってことですね。
てか土足がやっていることが捏造だろｗ
>>463
杉山メモのように、著者不明でいつだれが何のために書かれたものなのか
全くわからないようなものは資料とは言わない。
作為的に創作された、たんなる怪文書でしかない。
そのようなものを根拠に戦後、日本の近代史が語られてきた
事がおかしかったわけで、いつまでも日本人は
おまえらのそういった戯言を妄信する
バカしかいないわけではないｗ
杉山メモのように、著者不明でいつだれが何のために書かれたものなのか
全くわからないようなものは資料とは言わない。
作為的に創作された、たんなる怪文書でしかない。
そのようなものを根拠に戦後、日本の近代史が語られてきた
事がおかしかったわけで、いつまでも日本人は
おまえらのそういった戯言を妄信する
バカしかいないわけではないｗ
>>766
土足のバカ妄想よりは杉山メモの方が出所が確定してるだけ
安心できるから心配するなよ屑の法螺吹き朝鮮人未満土足ｗ
土足は杉山メモがどのように出来てるか知らないから、そんな
間抜け全開の駄法螺吹いてる訳だｗ
流石英語も日本語も理解出来ないレベルの能無し屑は言う事が違うなｗ
悪い意味でｗ
土足の妄想なんか此処で名無しにフルボッコにされるレベルだから
杉山メモと入れ替わる事なぞ無いから心配するなｗ
土足のバカ妄想よりは杉山メモの方が出所が確定してるだけ
安心できるから心配するなよ屑の法螺吹き朝鮮人未満土足ｗ
土足は杉山メモがどのように出来てるか知らないから、そんな
間抜け全開の駄法螺吹いてる訳だｗ
流石英語も日本語も理解出来ないレベルの能無し屑は言う事が違うなｗ
悪い意味でｗ
土足の妄想なんか此処で名無しにフルボッコにされるレベルだから
杉山メモと入れ替わる事なぞ無いから心配するなｗ
768 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 22:18:37.11 ID:/gU677rl
山本五十六が中心となり主導した当時の海軍は
陸軍と対等の予算を獲得する事しか頭に無い。
それだけが、海軍の目的に全てだったと言っても過言ではない。
このような愚かな海軍によって
アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込み
世界大戦で莫大な犠牲者が出る羽目になった。
山本五十六のこの失態は
単なるバカで済む話ではない。
陸軍と対等の予算を獲得する事しか頭に無い。
それだけが、海軍の目的に全てだったと言っても過言ではない。
このような愚かな海軍によって
アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込み
世界大戦で莫大な犠牲者が出る羽目になった。
山本五十六のこの失態は
単なるバカで済む話ではない。
>>768
土足のバカ妄想を幾ら喚きたててもソースが出せないんだから
無駄無駄ｗ
ま、土足のこの種の行動は、「土足は在日朝鮮人である」と言う
状況証拠にはなるなｗ
直ぐにバレる目先を誤魔化すだけの為の駄法螺しか吹けない、
と言う点では朝鮮人にすら及ばない能無しだがｗ
土足のバカ妄想を幾ら喚きたててもソースが出せないんだから
無駄無駄ｗ
ま、土足のこの種の行動は、「土足は在日朝鮮人である」と言う
状況証拠にはなるなｗ
直ぐにバレる目先を誤魔化すだけの為の駄法螺しか吹けない、
と言う点では朝鮮人にすら及ばない能無しだがｗ
771 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 22:24:40.42 ID:/gU677rl
山本五十六が中心となって海軍が作った航空機は
防弾装備が一切無い使い捨て品。
おそらく大量に消費して、大量に追加発注し
予算拡大を意図したのだろう。
姑息な山本五十六らの考えそうな事。
防弾装備が一切無い使い捨て品。
おそらく大量に消費して、大量に追加発注し
予算拡大を意図したのだろう。
姑息な山本五十六らの考えそうな事。
>>771
土足のアホ妄想はいつになったら証明できるんだ？ｗ
スレが落ちればアホ妄想も馬鹿捏造も駄法螺も無かった事にできる
なぞ、屑の土足の考えそうなことだがなｗ
姑息で卑怯で逃げ回る事と捏造改竄しか出来ない屑の能無し土足くんｗ
土足のアホ妄想はいつになったら証明できるんだ？ｗ
スレが落ちればアホ妄想も馬鹿捏造も駄法螺も無かった事にできる
なぞ、屑の土足の考えそうなことだがなｗ
姑息で卑怯で逃げ回る事と捏造改竄しか出来ない屑の能無し土足くんｗ
774 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 22:35:53.80 ID:/gU677rl
>>773
>姑息で卑怯で逃げ回る事と捏造改竄しか出来ない屑の能無し
まるきり山本五十六のことじゃないか。
資料を改竄して日米戦争を無理やり開戦させ
姑息で卑怯な、ハワイ騙し討ち。
バカにも程があるｗ
>姑息で卑怯で逃げ回る事と捏造改竄しか出来ない屑の能無し
まるきり山本五十六のことじゃないか。
資料を改竄して日米戦争を無理やり開戦させ
姑息で卑怯な、ハワイ騙し討ち。
バカにも程があるｗ
>>774
なるほど、では土足の今までの軌跡でも貼ろうかなｗ
土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
なるほど、では土足の今までの軌跡でも貼ろうかなｗ
土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
588 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣
592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw
596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw
596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ
このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ
このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
779 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 22:41:04.66 ID:/gU677rl
東条は、それを擁護する人間が年々増えている。
というか、日本人で批判する人間はバカの左翼以外には
いなくなった。
それに比べて、山本五十六批判は年々増えている。
このバカを賛美しているのは、もはや痴呆の妄想ジジイだけ。
日本は普通の国になりつつあるｗ
というか、日本人で批判する人間はバカの左翼以外には
いなくなった。
それに比べて、山本五十六批判は年々増えている。
このバカを賛美しているのは、もはや痴呆の妄想ジジイだけ。
日本は普通の国になりつつあるｗ
……あのさあ、土足……
31 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13～16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。
●同P50 2～4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。
32 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???
正式な15軍への報告では
3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」
となっている。
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167
……十六日夜に夜襲をかけて十七日早朝に制圧したのに、何で十四日に報告できるんだよ？
大田本は「正式な15軍への報告」とやらさえ捏造してるトンデモ本ってことだ
31 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13～16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。
●同P50 2～4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。
32 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???
正式な15軍への報告では
3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」
となっている。
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167
……十六日夜に夜襲をかけて十七日早朝に制圧したのに、何で十四日に報告できるんだよ？
大田本は「正式な15軍への報告」とやらさえ捏造してるトンデモ本ってことだ
707 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 02:04:38 ID:POxpIcxI
>>706
簡単な話だよ。
おまえの引用文のこの記載は日付が間違っている。
『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。』
これが正しい。
『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十三日午前五時であった。』
708 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 02:25:07 ID:???
>>707
はいはいｗ こっちには触れないの？
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13～16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。
……で、>>31をカキコしたのはお前ではないのかね、土足ｗ？
709 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 02:31:12 ID:POxpIcxI
>>708
第三大隊13日中にはほぼ三二九九高地の集積所は確保しており、
その後、16、17日に更にその付近の敵も撃破したということ。
おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
次からは直しておく。
>>706
簡単な話だよ。
おまえの引用文のこの記載は日付が間違っている。
『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。』
これが正しい。
『大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十三日午前五時であった。』
708 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 02:25:07 ID:???
>>707
はいはいｗ こっちには触れないの？
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13～16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。
……で、>>31をカキコしたのはお前ではないのかね、土足ｗ？
709 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 02:31:12 ID:POxpIcxI
>>708
第三大隊13日中にはほぼ三二九九高地の集積所は確保しており、
その後、16、17日に更にその付近の敵も撃破したということ。
おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
次からは直しておく。
715 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 02:53:34 ID:???
>>709
＞おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
＞次からは直しておく
……「捏造」とか「改竄」とかいう言葉を知っているか、土足？
お前じゃあるまいし、俺は『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』から正確に引用しているよ
718 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 03:03:41 ID:POxpIcxI
>>715
おれも大田の書籍を正確に引用してるんでな。
「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば、
第三大隊は十三日午前五時に、軍需品集積所に突入、これを制圧した。
となっている。
>>709
＞おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
＞次からは直しておく
……「捏造」とか「改竄」とかいう言葉を知っているか、土足？
お前じゃあるまいし、俺は『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』から正確に引用しているよ
718 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 03:03:41 ID:POxpIcxI
>>715
おれも大田の書籍を正確に引用してるんでな。
「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば、
第三大隊は十三日午前五時に、軍需品集積所に突入、これを制圧した。
となっている。
723 名前：706、708、715 投稿日：2010/12/30(木) 03:55:30 ID:???
>>715
よし分かった。大田が改竄していることで確定だな
だってそうだろう？
＞「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば
と書いてある内容が、オリジナルと違うんだからな
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P47 15行目～P48 2行目
十五日、大隊長は第十中隊に突角陣地を夜襲によって占領すべきことを命じた。中隊長市川大尉は夜に入るのを待って、威力偵察のため一ヶ小隊を先遣した。
たちまち打ち上げられるおびただしい照明弾とともに、戦場は敵の重火器、迫撃砲弾は耳を聾するばかりで、銃砲声と炸裂音と曳光弾の坩堝と化し、わが将兵は顔もあげ得なかった。
大隊長は敵の準備した正面からの突入は至難であると判断し、中隊を撤退させた。
十三日に占領してるのに、何故十五日の攻撃を撃退されるんだよ？
●同P48 9～11行目
三月十六日 突角陣地の敵は逐次増強されつつあり、現状のまま推移することは、戦機を失するおそれありと判断した大隊長は、同夜、夜襲をもって突角陣地を奪取し、軍需品集積所を占領することを決意した。
十三日に占領してるのに、何故十六日に逐次増強されつつあるんだよ？ 占領することを決意するんだよ？
●同P50 5～8行目
しかしながら、本戦闘における大隊の損害は意外に大きく、第九中隊の第一小隊（注、広瀬義晋少尉）は小隊長戦死のほか、戦傷者が続出して全滅の状態となり、第十中隊は石井福之助少尉以下二十名戦死、戦傷者三十五名を生じた。
また、機関銃中隊も中隊長望月重満中尉以下四名の戦死者を出して、大隊の戦力は莫大な損害を受け、以後の戦闘遂行を極めて困難なものとする結果となった。
十六日から十七日の戦いだけでこれだけ戦死者が出るのに、十三日に制圧した？ 笑わせてくれるw
>>715
よし分かった。大田が改竄していることで確定だな
だってそうだろう？
＞「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば
と書いてある内容が、オリジナルと違うんだからな
●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P47 15行目～P48 2行目
十五日、大隊長は第十中隊に突角陣地を夜襲によって占領すべきことを命じた。中隊長市川大尉は夜に入るのを待って、威力偵察のため一ヶ小隊を先遣した。
たちまち打ち上げられるおびただしい照明弾とともに、戦場は敵の重火器、迫撃砲弾は耳を聾するばかりで、銃砲声と炸裂音と曳光弾の坩堝と化し、わが将兵は顔もあげ得なかった。
大隊長は敵の準備した正面からの突入は至難であると判断し、中隊を撤退させた。
十三日に占領してるのに、何故十五日の攻撃を撃退されるんだよ？
●同P48 9～11行目
三月十六日 突角陣地の敵は逐次増強されつつあり、現状のまま推移することは、戦機を失するおそれありと判断した大隊長は、同夜、夜襲をもって突角陣地を奪取し、軍需品集積所を占領することを決意した。
十三日に占領してるのに、何故十六日に逐次増強されつつあるんだよ？ 占領することを決意するんだよ？
●同P50 5～8行目
しかしながら、本戦闘における大隊の損害は意外に大きく、第九中隊の第一小隊（注、広瀬義晋少尉）は小隊長戦死のほか、戦傷者が続出して全滅の状態となり、第十中隊は石井福之助少尉以下二十名戦死、戦傷者三十五名を生じた。
また、機関銃中隊も中隊長望月重満中尉以下四名の戦死者を出して、大隊の戦力は莫大な損害を受け、以後の戦闘遂行を極めて困難なものとする結果となった。
十六日から十七日の戦いだけでこれだけ戦死者が出るのに、十三日に制圧した？ 笑わせてくれるw
724 名前：706、708、715、723 投稿日：2010/12/30(木) 03:59:47 ID:???
大田本がそういう改竄をしているトンデモ本と確定した以上、お前のお好きな>>722とかも、信憑性ゼロと断定される。お前と大田以外の誰もがそう言うぜ、土足w
725 名前：723 投稿日：2010/12/30(木) 04:06:06 ID:???
アンカーミスった
正しくは
>>715
じゃなく
>>718
な
大田本がそういう改竄をしているトンデモ本と確定した以上、お前のお好きな>>722とかも、信憑性ゼロと断定される。お前と大田以外の誰もがそう言うぜ、土足w
725 名前：723 投稿日：2010/12/30(木) 04:06:06 ID:???
アンカーミスった
正しくは
>>715
じゃなく
>>718
な
土足はそれ以外に東條の背中も普通に撃ってるしなｗ
無能だからだがｗ
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
無能だからだがｗ
屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
>>766
＞杉山メモのように、著者不明でいつだれが何のために書かれたものなのか
＞全くわからないようなものは資料とは言わない。
＞作為的に創作された、たんなる怪文書でしかない。
都合が悪いからってそういうねつ造してまで下らない言いがかりをつけるのはよくないな。
実物見せて著者不明とか馬鹿しか思いつかない妄想だな。
途中にある手書きは杉山のメモで
議事録に著者なんかあるもんかｗ
いつだれが何のために書かれたものなのかも
会議が行われた時に記録者が重臣に閲覧させるために書いたモノだと誰でも分かる。
＞杉山メモのように、著者不明でいつだれが何のために書かれたものなのか
＞全くわからないようなものは資料とは言わない。
＞作為的に創作された、たんなる怪文書でしかない。
都合が悪いからってそういうねつ造してまで下らない言いがかりをつけるのはよくないな。
実物見せて著者不明とか馬鹿しか思いつかない妄想だな。
途中にある手書きは杉山のメモで
議事録に著者なんかあるもんかｗ
いつだれが何のために書かれたものなのかも
会議が行われた時に記録者が重臣に閲覧させるために書いたモノだと誰でも分かる。
787 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 02:42:42.41 ID:OlglJ3BV
ルーズベルトは仮にハワイの米太平洋艦隊が一時的に全滅しようが
日本から先に先制攻撃をすることを望んだであろう。
そうすれば米国世論と議会が戦争参戦を支持し、何もかも思い通りになる。
そしてそれは、ソ連のスターリンの思う壺の構想でもある。
こんな事は小学生でも容易に予測できること。
しかし海軍と山本五十六のアホは、そんな簡単な予想もできなかった。
マスコミも同様。バカにも程がある。
まあ陸軍もそれに近いが、そもそも陸軍は対米戦争など初めから
まったく想定してないし、研究も何もしていない。
対米戦争は海軍の担当だから、勝算があるかどうかも、
全くわからないのが事実だろう。
なんで山本五十六のような人間が、よりによって
当時の日本に存在してしまったのか
日本にとって、その不運は大きすぎた。
日本から先に先制攻撃をすることを望んだであろう。
そうすれば米国世論と議会が戦争参戦を支持し、何もかも思い通りになる。
そしてそれは、ソ連のスターリンの思う壺の構想でもある。
こんな事は小学生でも容易に予測できること。
しかし海軍と山本五十六のアホは、そんな簡単な予想もできなかった。
マスコミも同様。バカにも程がある。
まあ陸軍もそれに近いが、そもそも陸軍は対米戦争など初めから
まったく想定してないし、研究も何もしていない。
対米戦争は海軍の担当だから、勝算があるかどうかも、
全くわからないのが事実だろう。
なんで山本五十六のような人間が、よりによって
当時の日本に存在してしまったのか
日本にとって、その不運は大きすぎた。
真珠湾攻撃が、ルーズベルトやスターリンを喜ばせたとは、山本も東條も、想像できなかったはずだよ。
>>787
土足が幾ら駄法螺を吹いても決して土足屑妄想は事実にはならんなｗ
朝鮮人未満の法螺吹き能無し屑土足くんｗ
土足の脳内捏造小学生なんぞ誰も聞いてないぞｗ
さっさとまともなソースを持って来いよ、法螺吹き土足くんｗ
屑で法螺吹きの上に、朝鮮人未満の無能って土足には恥とか存在しない
のは良く知ってるけどなｗ
姑息で卑怯で逃げ回り、駄法螺と捏造改竄以外何もできない屑土足くんｗ
土足が幾ら駄法螺を吹いても決して土足屑妄想は事実にはならんなｗ
朝鮮人未満の法螺吹き能無し屑土足くんｗ
土足の脳内捏造小学生なんぞ誰も聞いてないぞｗ
さっさとまともなソースを持って来いよ、法螺吹き土足くんｗ
屑で法螺吹きの上に、朝鮮人未満の無能って土足には恥とか存在しない
のは良く知ってるけどなｗ
姑息で卑怯で逃げ回り、駄法螺と捏造改竄以外何もできない屑土足くんｗ
>>787
真珠湾がなかろうが米国に先制攻撃をかけることに代わりがないことを
土足の馬鹿以外にはみんな気づいているから問題ないよ。
＞全くわからないのが事実だろう。
それなのに交渉を打ち切って戦争しろとか言ってる奴が一番悪いだろ。
真珠湾がなかろうが米国に先制攻撃をかけることに代わりがないことを
土足の馬鹿以外にはみんな気づいているから問題ないよ。
＞全くわからないのが事実だろう。
それなのに交渉を打ち切って戦争しろとか言ってる奴が一番悪いだろ。
A案：真珠湾攻撃をして対米宣戦
B案：フィリピン，グアムのみ攻撃して対米宣戦
C案：フィリピン迂回して英蘭のみ宣戦
それぞれ一長一短有るにしても，いずれも詰んでいる。
日本としてはどれを選んでも一緒。
ただ，イギリスとアメリカににとっては，C案が一番困る。
日本がドイツの捨て石になって，ナチスドイツの生き残りに奉仕するというなら，
たしかにC案がベストだろう。
日本が生き残るには，
D案：三国同盟の廃棄または死文化，仏印と中国本土から全面撤退
しかない。
B案：フィリピン，グアムのみ攻撃して対米宣戦
C案：フィリピン迂回して英蘭のみ宣戦
それぞれ一長一短有るにしても，いずれも詰んでいる。
日本としてはどれを選んでも一緒。
ただ，イギリスとアメリカににとっては，C案が一番困る。
日本がドイツの捨て石になって，ナチスドイツの生き残りに奉仕するというなら，
たしかにC案がベストだろう。
日本が生き残るには，
D案：三国同盟の廃棄または死文化，仏印と中国本土から全面撤退
しかない。
現実には英米そろっての対日禁輸と
大西洋憲章見てれば英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあ
＞日本が生き残るには
戦争資源の大部分を頼る国に喧嘩をふっかけた時点で・・・ｗ
大西洋憲章見てれば英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあ
＞日本が生き残るには
戦争資源の大部分を頼る国に喧嘩をふっかけた時点で・・・ｗ
794 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 11:50:13.72 ID:L/uM0/IT
東条が対米戦争を強行に主張したとする議事録は
すべて戦後に作られた議事録で、信憑性が全く無い。
死人に口無しで何でも書ける。
そもそも荻外荘会談に議事録など存在せず、
戦後に作られているが、まるで本物の議事録のように伝えられている。
10月14の閣議で東条は
「駐兵問題は心臓だ」と言ったと伝えられている。
しかしこれも嘘。
実際には閣議でそのような発言は無く（本物の議事録が存在）
戦後に作られた資料で閣議前の発言として、勝手に東条の発言が捏造されている。
すべて戦後に作られた議事録で、信憑性が全く無い。
死人に口無しで何でも書ける。
そもそも荻外荘会談に議事録など存在せず、
戦後に作られているが、まるで本物の議事録のように伝えられている。
10月14の閣議で東条は
「駐兵問題は心臓だ」と言ったと伝えられている。
しかしこれも嘘。
実際には閣議でそのような発言は無く（本物の議事録が存在）
戦後に作られた資料で閣議前の発言として、勝手に東条の発言が捏造されている。
>>794
それを証明する根拠ソースの提示をどうぞ。
それを証明する根拠ソースの提示をどうぞ。
796 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 12:25:05.50 ID:L/uM0/IT
>>796
はい、いつもの捏造決定ですね。
このスレだけでも山本五十六が真珠湾攻撃の報告を妾の家で受けたソースを未だに出してないし、
真珠湾の外側で攻撃を受けたアメリカ戦艦のソースも出してませんね。
定説を否定することのソースはあなたがまず出す義務がありますよ。
はい、いつもの捏造決定ですね。
このスレだけでも山本五十六が真珠湾攻撃の報告を妾の家で受けたソースを未だに出してないし、
真珠湾の外側で攻撃を受けたアメリカ戦艦のソースも出してませんね。
定説を否定することのソースはあなたがまず出す義務がありますよ。
米国の戦略の一つは
いかに日本の軍事力をホームグランドから
遠くで消耗させるかだから
その策略にまんまとのった訳だよな
いかに日本の軍事力をホームグランドから
遠くで消耗させるかだから
その策略にまんまとのった訳だよな
799 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 12:31:40.04 ID:L/uM0/IT
>>792
>大西洋憲章見てれば英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあ
アメリカは英国を支援するだが、それは経済的な支援しか出来ない。
米国が直接参戦することは、自国が攻撃される事態以外にはない。
仮に軍事行動をするにしても、局地戦で総力戦ではない。
とくに欧州戦への参戦は全くありえなかった。
そうなるとＷＷ２の展開は全く違っていた。
>大西洋憲章見てれば英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあ
アメリカは英国を支援するだが、それは経済的な支援しか出来ない。
米国が直接参戦することは、自国が攻撃される事態以外にはない。
仮に軍事行動をするにしても、局地戦で総力戦ではない。
とくに欧州戦への参戦は全くありえなかった。
そうなるとＷＷ２の展開は全く違っていた。
800 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 12:32:57.91 ID:L/uM0/IT
801 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 12:50:43.97 ID:L/uM0/IT
東条が荻外荘会談（五相会議）で言った事は
①国の方針は9月の御前会議で確定しているのだから
ここで勝手にそれを覆すことは出来ない。
②開戦に関しては統帥部にも関わる事なので、
それ抜きに閣僚だけでの判断で確定するわけには行かない。
こういったことだけだろう。
まったく当たり前の主張。
それ以外の発言は戦後の捏造であろう。
①国の方針は9月の御前会議で確定しているのだから
ここで勝手にそれを覆すことは出来ない。
②開戦に関しては統帥部にも関わる事なので、
それ抜きに閣僚だけでの判断で確定するわけには行かない。
こういったことだけだろう。
まったく当たり前の主張。
それ以外の発言は戦後の捏造であろう。
>>801
それを証明する資料の提示をどうぞ。
それを証明する資料の提示をどうぞ。
>>801
それが当たり前に思えるなら頭がおかしいというだけだな。
そもそもお前、その時の東条の発言全く読んでないだろｗ
あ、796でゲロってるのか
>>799
大西洋憲章に経済支援に限るなんて条項はありません。
フランスやポーランドを占領したナチスドイツを直接非難しており、
それを解放せねばいけないことが謳われてます。
んで、誰がどう見ても経済的支援だけでそんなことができるわけがないので
英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあといってるの。
＞仮に軍事行動をするにしても、局地戦で総力戦ではない。
総力戦って個々の局地戦を連続で行うことで実行されるんですが？
何らかの事情で戦地を局限するにしても
ドイツの侵略を否定している以上
結局は侵略地を巡る局地戦が立て続けに行われるだけですね。
それが当たり前に思えるなら頭がおかしいというだけだな。
そもそもお前、その時の東条の発言全く読んでないだろｗ
あ、796でゲロってるのか
>>799
大西洋憲章に経済支援に限るなんて条項はありません。
フランスやポーランドを占領したナチスドイツを直接非難しており、
それを解放せねばいけないことが謳われてます。
んで、誰がどう見ても経済的支援だけでそんなことができるわけがないので
英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあといってるの。
＞仮に軍事行動をするにしても、局地戦で総力戦ではない。
総力戦って個々の局地戦を連続で行うことで実行されるんですが？
何らかの事情で戦地を局限するにしても
ドイツの侵略を否定している以上
結局は侵略地を巡る局地戦が立て続けに行われるだけですね。
＞②開戦に関しては統帥部にも関わる事なので、
戦争するしないは外交権の問題で
統帥部はその時起こる事態に対して意見を言うことは出来ても
決定を左右することはできませんよ。
戦争するしないは外交権の問題で
統帥部はその時起こる事態に対して意見を言うことは出来ても
決定を左右することはできませんよ。
つか9月の御前会議の内容すら把握してないで
御前会議の通りとかいってるんだな・・・
御前会議の通りとかいってるんだな・・・
806 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:14:54.88 ID:aG3WAzJq
808 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:17:54.73 ID:aG3WAzJq
9月の御前会議の決定により、統帥部は既に天皇の命を受け
行動を開始している。
それを再び中断させるには、再度天皇の命が必用なわけで
閣僚が勝手に決められるわけが無いじゃないか。
行動を開始している。
それを再び中断させるには、再度天皇の命が必用なわけで
閣僚が勝手に決められるわけが無いじゃないか。
>>808
やってるのは開戦の準備。
開戦のＧＯサインを出さないと当然戦争には至りません。
そのサインを出すのは外交の領域で
それは統帥部のタッチできない内閣の補弼する天皇大権ですね。
お前、もしかしてここで迷ってたら勝手に戦争が始まるとでも思ってるのか？
やってるのは開戦の準備。
開戦のＧＯサインを出さないと当然戦争には至りません。
そのサインを出すのは外交の領域で
それは統帥部のタッチできない内閣の補弼する天皇大権ですね。
お前、もしかしてここで迷ってたら勝手に戦争が始まるとでも思ってるのか？
812 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:23:21.94 ID:aG3WAzJq
>>810
だからどのような条件で開戦するか
御前会議ですでに確定してるじゃないか。
その内容を代えるには、再び天皇の命を受けるため、
連絡会議、御前会議を開く必要があり
閣僚だけで勝手に決めることは出来ない。
だからどのような条件で開戦するか
御前会議ですでに確定してるじゃないか。
その内容を代えるには、再び天皇の命を受けるため、
連絡会議、御前会議を開く必要があり
閣僚だけで勝手に決めることは出来ない。
まとまる兆しの見えない対米交渉をこのまま続けるべきか、それとも見切りをつけて戦争に訴え現状を打開するかの選択に迫られた我が国は、
９月３日の政府大本営連絡会議にて陸海軍案の「帝国国策遂行要綱」を採択した。
さて、要綱の骨子は
１） 帝国は自存自衛を全うする為対米戦争を辞せざる決意の下に、概ね１０月下旬を目途として戦争準備を完整す。
２） 帝国は右に併行して、米英に対し外交の手段を尽くして帝国の要求貫徹に努む。対米交渉に於いて帝国の達成すべき最小限度の要求事項、並びに之に関連し帝国の約諾し得る限度は別紙の如し。
３） 前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得る目途なき場合に於ては、直ちに対米開戦を決意す。
であった。ちなみに（３）は及川大臣が修正を発議し改められたもので、
原案では「我要求を貫徹し得ざる場合」とあり、自動的に開戦となることを避ける為の修正であった。
また「決意」と「開戦」は別の意味であり、実際に開戦するには別に廟議をもって決定することとなっていた。
んで、東条はこの決意の段階の五相会議で目処と変更したのを無視して
絶対に妥結するならいいけどそうでないなら戦争しろとせっついたわけだ。
9月の御前会議の内容を覆してな。
交渉みたいな相手のあることに目処はついても100％の確信なんてのはもちようがない。
あるとしたらすでに条約の調印を終わって批准を待つばかりというレベルでの話だ。
９月３日の政府大本営連絡会議にて陸海軍案の「帝国国策遂行要綱」を採択した。
さて、要綱の骨子は
１） 帝国は自存自衛を全うする為対米戦争を辞せざる決意の下に、概ね１０月下旬を目途として戦争準備を完整す。
２） 帝国は右に併行して、米英に対し外交の手段を尽くして帝国の要求貫徹に努む。対米交渉に於いて帝国の達成すべき最小限度の要求事項、並びに之に関連し帝国の約諾し得る限度は別紙の如し。
３） 前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得る目途なき場合に於ては、直ちに対米開戦を決意す。
であった。ちなみに（３）は及川大臣が修正を発議し改められたもので、
原案では「我要求を貫徹し得ざる場合」とあり、自動的に開戦となることを避ける為の修正であった。
また「決意」と「開戦」は別の意味であり、実際に開戦するには別に廟議をもって決定することとなっていた。
んで、東条はこの決意の段階の五相会議で目処と変更したのを無視して
絶対に妥結するならいいけどそうでないなら戦争しろとせっついたわけだ。
9月の御前会議の内容を覆してな。
交渉みたいな相手のあることに目処はついても100％の確信なんてのはもちようがない。
あるとしたらすでに条約の調印を終わって批准を待つばかりというレベルでの話だ。
814 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:31:51.32 ID:x/CkjzIw
>>812
そのための前段階として五相会議をひらいたわけですがなにか？
その結果を御前会議に持ち込んで決裁を仰ぐだけの話ですが、
何を閣僚だけで勝手に決めることはできないとか
意味不明なことをいってるんですか？
そのための前段階として五相会議をひらいたわけですがなにか？
その結果を御前会議に持ち込んで決裁を仰ぐだけの話ですが、
何を閣僚だけで勝手に決めることはできないとか
意味不明なことをいってるんですか？
815 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:32:14.99 ID:aG3WAzJq
>>815
陸軍が対米戦争を決意したから、そのように確定してしまったわけですよｗ
＞東条は確定した事は遂行する義務
上述のように東条は遂行の義務を果たしてません。
それどころか積極的に目処を潰して開戦に持ち込もうとしています。
陸軍が対米戦争を決意したから、そのように確定してしまったわけですよｗ
＞東条は確定した事は遂行する義務
上述のように東条は遂行の義務を果たしてません。
それどころか積極的に目処を潰して開戦に持ち込もうとしています。
817 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:34:57.60 ID:aG3WAzJq
>>814
対米交渉に於いて帝国の達成すべき最小限度の要求事項、
並びに之に関連し帝国の約諾し得る限度は別紙の如し。
このように条件と期限は先の御前会議ですでに
確定してるわけで、10月にそれを覆せとか
手遅れじゃないか。
対米交渉に於いて帝国の達成すべき最小限度の要求事項、
並びに之に関連し帝国の約諾し得る限度は別紙の如し。
このように条件と期限は先の御前会議ですでに
確定してるわけで、10月にそれを覆せとか
手遅れじゃないか。
819 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:37:17.48 ID:aG3WAzJq
>>817
嘘はいかんな。
＞前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得る目途なき場合に於ては、直ちに対米開戦を決意す。
んで、他の閣僚が全て撤退が条件であるならまだやれると目処があるといってるのに
一人お前ら絶対に妥結するのか、その条件が撤退とか陸軍は不承知と
目処を潰しているっていってるんだが？
下らないねつ造はいい加減にしてくださいよ
嘘はいかんな。
＞前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得る目途なき場合に於ては、直ちに対米開戦を決意す。
んで、他の閣僚が全て撤退が条件であるならまだやれると目処があるといってるのに
一人お前ら絶対に妥結するのか、その条件が撤退とか陸軍は不承知と
目処を潰しているっていってるんだが？
下らないねつ造はいい加減にしてくださいよ
>>819
対米戦争でも陸軍には「フィリピン制圧」と言う重大目的が存在してるぜ、
屑の能無し法螺吹き土足くんｗ
神州丸の建造目的すら知らないんじゃ、他人をたばかる事も出来ないさｗ
捏造改竄法螺吹き土足くんｗ
対米戦争でも陸軍には「フィリピン制圧」と言う重大目的が存在してるぜ、
屑の能無し法螺吹き土足くんｗ
神州丸の建造目的すら知らないんじゃ、他人をたばかる事も出来ないさｗ
捏造改竄法螺吹き土足くんｗ
823 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:40:10.65 ID:aG3WAzJq
>>819
南方進出は陸軍の担当ですよ。
また、対米交渉が陸軍撤兵を主題の一つとしている以上
無関係とかもうアホかと。
仮に無関係なら海軍と政府の決定に従う、陸軍は無関係だからといえばいいものを
それらの考えに真っ向から反対して対米戦を唆し、
負けた後で陸軍は無関係と責任をなすりつけるのが
あなたの脳内の日本史なんですか？
南方進出は陸軍の担当ですよ。
また、対米交渉が陸軍撤兵を主題の一つとしている以上
無関係とかもうアホかと。
仮に無関係なら海軍と政府の決定に従う、陸軍は無関係だからといえばいいものを
それらの考えに真っ向から反対して対米戦を唆し、
負けた後で陸軍は無関係と責任をなすりつけるのが
あなたの脳内の日本史なんですか？
825 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:42:32.24 ID:aG3WAzJq
＞こんな場で今更言っても遅い。
9月の御前会議の内容が”決意”というこんな場を要求するモノだったのに、
陸軍統帥部は一ヶ月も経って今更とかいうんですねｗ
東条も陸軍も御前会議の決定無視して今更とか
よほど戦争がしたかったんですねえ。
とうとう東条の背中まで打ち始めますか
9月の御前会議の内容が”決意”というこんな場を要求するモノだったのに、
陸軍統帥部は一ヶ月も経って今更とかいうんですねｗ
東条も陸軍も御前会議の決定無視して今更とか
よほど戦争がしたかったんですねえ。
とうとう東条の背中まで打ち始めますか
829 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:48:13.54 ID:aG3WAzJq
>>827
だから国の最低限の条件は、すでに最高意思決定機関で
確定してるじゃないか。
中国での軍の作戦行動は統帥権に関わり、
入念な計画によって遂行されている。
外交の都合でコロコロ勝手に変えられるわけがない。
だから国の最低限の条件は、すでに最高意思決定機関で
確定してるじゃないか。
中国での軍の作戦行動は統帥権に関わり、
入念な計画によって遂行されている。
外交の都合でコロコロ勝手に変えられるわけがない。
>>829
だからその条件が
前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得る”目途なき場合に於ては”、直ちに対米開戦を”決意”す。
で確定しており、
目処を我要求を貫徹し得ざる場合と原案に回帰改ざんしてしまった
東条と陸軍が悪いと言いたいわけですか？
＞外交の都合でコロコロ勝手に変えられるわけがない。
御前会議での天皇発言で外交優先となっておりますので
軍の都合でころころ勝手に変えられても困りますよ。
東条も陸軍も天皇なんぞどうでもいいといっていたわけですか。
だからその条件が
前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得る”目途なき場合に於ては”、直ちに対米開戦を”決意”す。
で確定しており、
目処を我要求を貫徹し得ざる場合と原案に回帰改ざんしてしまった
東条と陸軍が悪いと言いたいわけですか？
＞外交の都合でコロコロ勝手に変えられるわけがない。
御前会議での天皇発言で外交優先となっておりますので
軍の都合でころころ勝手に変えられても困りますよ。
東条も陸軍も天皇なんぞどうでもいいといっていたわけですか。
ああ、君のいうとおりならそもそも文章がこうなってないといけません。
前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得ざる場合、直ちに対米開戦す。
つまり、最高意志決定機関で確定した条件を踏みにじっているといってるんですよ。
前号外交交渉に依り十月上旬頃に至も尚我要求を貫徹し得ざる場合、直ちに対米開戦す。
つまり、最高意志決定機関で確定した条件を踏みにじっているといってるんですよ。
832 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 13:56:33.46 ID:aG3WAzJq
833 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 14:00:13.70 ID:aG3WAzJq
「目途なき」があっても無くても
日本語の意味は全く同じじゃないか。
いずれにしても手遅れ。
そもそもそうなったのは、連合艦隊の責任。
対米戦争を望んだのは連合艦隊と軍令部だけで
他はみんな、賛成してない。
日本語の意味は全く同じじゃないか。
いずれにしても手遅れ。
そもそもそうなったのは、連合艦隊の責任。
対米戦争を望んだのは連合艦隊と軍令部だけで
他はみんな、賛成してない。
835 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 14:03:27.32 ID:aG3WAzJq
普通に考えて
「目途なき」があったほうが、より強行だが？
見切りで開戦も出来るということになる。
「目途なき」があったほうが、より強行だが？
見切りで開戦も出来るということになる。
>>835
強行？
いや君が日本語苦手なのはよくわかるけどさあ。
御前会議の結果がそうだったわけで、
東条は100％飲む目処がなければ開戦、
100％飲まないように撤兵はしないけどなpgrと言い放っているんですが？
強行？
いや君が日本語苦手なのはよくわかるけどさあ。
御前会議の結果がそうだったわけで、
東条は100％飲む目処がなければ開戦、
100％飲まないように撤兵はしないけどなpgrと言い放っているんですが？
あ、ごめん、強行？といったのは3分前に
意味が同じといったその口で
普通に考えてより強行と
意味が違うと主張し始めたことに不思議を覚えたわけ。
なんでもいいけど君の言う歴史とやらは
口からでまかせばかりで資料一つないの？
意味が同じといったその口で
普通に考えてより強行と
意味が違うと主張し始めたことに不思議を覚えたわけ。
なんでもいいけど君の言う歴史とやらは
口からでまかせばかりで資料一つないの？
838 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 14:13:18.57 ID:aG3WAzJq
>>836
だったら近衛がふたたび御前会議を開けばいいじゃないか。
あるいは、松岡を更迭したように東条を更迭することも
出来ただろ。
まあ山本五十六が近衛に、日本は勝てないと
たった一言言えばすんだ話し。
山本五十六が悪い。
だったら近衛がふたたび御前会議を開けばいいじゃないか。
あるいは、松岡を更迭したように東条を更迭することも
出来ただろ。
まあ山本五十六が近衛に、日本は勝てないと
たった一言言えばすんだ話し。
山本五十六が悪い。
839 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 14:16:31.69 ID:aG3WAzJq
840 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 14:18:00.41 ID:dsI/ofRl
>>837
コテ使わず、1日でリセットのＩＤだけで毎日論破されても同じ事繰り返すただのレスこじきだからだせるわけがないよ。
アジ歴の資料出されても戦後の改ざんだと言うわりに、改ざんを証明するソース出さないんだから。
コテ使わず、1日でリセットのＩＤだけで毎日論破されても同じ事繰り返すただのレスこじきだからだせるわけがないよ。
アジ歴の資料出されても戦後の改ざんだと言うわりに、改ざんを証明するソース出さないんだから。
841 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 14:19:31.36 ID:aG3WAzJq
だいたい東条に対米開戦なんか関係ない。
それをやる海軍が100％判断すべき事で
対米戦争は海軍が自分で判断した事。
それをやる海軍が100％判断すべき事で
対米戦争は海軍が自分で判断した事。
>>838-839
土足の日本語力と英語力は朝鮮人にすら及ばないだろ、屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
土足の日本語力と英語力は朝鮮人にすら及ばないだろ、屑の法螺吹き能無し土足くんｗ
土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
588 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣
592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw
596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw
596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ
このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ
このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。
>>841
東條に対米開戦は大いに関係あるんだぜｗ
戦前の首相の職務は「大臣全ての意見を集約して天皇を輔弼する」
のが役目だからなｗ
日本語も英語も地図も数字も全く理解出来ない屑の能無し土足くん
にはそもそも言われている事が理解出来ないだけだろうがなｗ
東條に対米開戦は大いに関係あるんだぜｗ
戦前の首相の職務は「大臣全ての意見を集約して天皇を輔弼する」
のが役目だからなｗ
日本語も英語も地図も数字も全く理解出来ない屑の能無し土足くん
にはそもそも言われている事が理解出来ないだけだろうがなｗ
>>838
それを開くためにまずは五相会議を開いたと何度言わせれば気が済むんですか？
内閣の意見もまとめきれないのに目処についての話し合いを
天皇のまえでやらかすべきだったとでもいうんですかねえ。
＞あるいは、松岡を更迭したように東条を更迭することも
＞出来ただろ。
東条が脅したからできません。
陸軍の士気が保てないから撤兵するといった以上、
後継陸相を出さないことはそれまでの陸軍のやり方からして
普通にあり得ることですから。
だから総辞職した後、これを押さえるために東条が首相になったんですよ。
それを開くためにまずは五相会議を開いたと何度言わせれば気が済むんですか？
内閣の意見もまとめきれないのに目処についての話し合いを
天皇のまえでやらかすべきだったとでもいうんですかねえ。
＞あるいは、松岡を更迭したように東条を更迭することも
＞出来ただろ。
東条が脅したからできません。
陸軍の士気が保てないから撤兵するといった以上、
後継陸相を出さないことはそれまでの陸軍のやり方からして
普通にあり得ることですから。
だから総辞職した後、これを押さえるために東条が首相になったんですよ。
＞それをやる海軍が100％判断すべき事で
＞対米戦争は海軍が自分で判断した事。
だとすると分をわきまえずに横から口を出してきて
撤兵なんかしないとかいう東条が全て悪いですね。
海軍から撤兵を条件にすればまだ交渉の目処があるという意見がでているのですから
（正確には政府がそういって海軍は政府一任）
横から交渉をぶち壊すようなことを言って
海軍にそういう判断を強制した陸軍が。
権限もなく責任もとれないことに口を出して
全部他人の責任とか馬鹿すぎるわ。
ま、しょせん土足の妄想なのでどうでもいいけどｗ
＞対米戦争は海軍が自分で判断した事。
だとすると分をわきまえずに横から口を出してきて
撤兵なんかしないとかいう東条が全て悪いですね。
海軍から撤兵を条件にすればまだ交渉の目処があるという意見がでているのですから
（正確には政府がそういって海軍は政府一任）
横から交渉をぶち壊すようなことを言って
海軍にそういう判断を強制した陸軍が。
権限もなく責任もとれないことに口を出して
全部他人の責任とか馬鹿すぎるわ。
ま、しょせん土足の妄想なのでどうでもいいけどｗ
850 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 15:48:12.51 ID:aG3WAzJq
山本五十六などいう奴が連合艦隊にさえ居なけりゃ
対米戦争は軽く回避できたわけだ。
だれがどう考えても、山本以外そんな自滅明白の戦争を
やろうなどとは考えないから
対米開戦に至りようがない。
対米戦争は軽く回避できたわけだ。
だれがどう考えても、山本以外そんな自滅明白の戦争を
やろうなどとは考えないから
対米開戦に至りようがない。
851 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 15:50:44.87 ID:aG3WAzJq
山本五十六擁護論者は、典型的な左翼で
通り魔犯罪者を生んだ社会が悪い、企業が悪いと
言ってるに等しい。
無能な人間の典型的な思考回路ｗ
通り魔犯罪者を生んだ社会が悪い、企業が悪いと
言ってるに等しい。
無能な人間の典型的な思考回路ｗ
まぁ幾ら土足が妄想を喚こうが
「連合艦隊司令長官 山本五十六」は映画になった。
半藤氏監修だって。
土足も「１５軍司令官 鬼畜牟田口」で監修してみたらどうだｗ
「連合艦隊司令長官 山本五十六」は映画になった。
半藤氏監修だって。
土足も「１５軍司令官 鬼畜牟田口」で監修してみたらどうだｗ
御前会議どころか政府大本営連絡会議に出席すらできない、
実戦部隊の長にそんな権限はありませんよｗ
実戦部隊の長にそんな権限はありませんよｗ
>>850-851
土足の駄法螺と捏造と改竄の所為で、牟田口の少ない名誉
が損なわれた以外に、土足が何か出来てるのか、屑の能無し朝鮮人未満土足くんｗ
山本凡将論なんざ戦後からずっと言われていた事で別に目新しい
事でもなんでもないｗ
土足は今まで碌に本すら読んだことも無い「痴的生活」を送ってきた
からしらないだろうがなｗ
土足のような屑の能無しが何を喚こうと土足が有能になる訳ではないｗ
英語も日本語も地図も数字も理解出来ない無能土足くんｗ
土足の駄法螺と捏造と改竄の所為で、牟田口の少ない名誉
が損なわれた以外に、土足が何か出来てるのか、屑の能無し朝鮮人未満土足くんｗ
山本凡将論なんざ戦後からずっと言われていた事で別に目新しい
事でもなんでもないｗ
土足は今まで碌に本すら読んだことも無い「痴的生活」を送ってきた
からしらないだろうがなｗ
土足のような屑の能無しが何を喚こうと土足が有能になる訳ではないｗ
英語も日本語も地図も数字も理解出来ない無能土足くんｗ
855 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 15:57:08.23 ID:aG3WAzJq
山本五十六の行為は通り魔殺人鬼と同じ。
衝撃は与えるだろうが、それだけでしかない。
他に考えが浮かばないなら、とっとと辞任すべきであった。
それで日本と世界は救われた。
衝撃は与えるだろうが、それだけでしかない。
他に考えが浮かばないなら、とっとと辞任すべきであった。
それで日本と世界は救われた。
土足の脳内妄想行政では連合艦隊が予算要求したり装備を決定できる、
捏造社会だからなｗ
捏造社会だからなｗ
857 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 16:03:13.26 ID:aG3WAzJq
>>855
>>857
土足はそもそも映画の監修なんか誰も頼まないから心配するなよｗ
朝鮮人未満の能無し法螺吹きにモノを頼むなんて金をどぶに捨てる
方が遥かにマシだからｗ
監修しようとして持ってくる資料やソースが悉く捏造改竄駄法螺だらけ
で相手に訴えられることも容易に想定可能だしなｗ
捏造改竄駄法螺すらまともに出来ない痴呆人間以下の能無し土足くんｗ
>>857
土足はそもそも映画の監修なんか誰も頼まないから心配するなよｗ
朝鮮人未満の能無し法螺吹きにモノを頼むなんて金をどぶに捨てる
方が遥かにマシだからｗ
監修しようとして持ってくる資料やソースが悉く捏造改竄駄法螺だらけ
で相手に訴えられることも容易に想定可能だしなｗ
捏造改竄駄法螺すらまともに出来ない痴呆人間以下の能無し土足くんｗ
一応現場からの意見として意見具申は可能だが、
（例えば演習の報告にそういう一文を紛れ込ませることは普通にある）
それを取りあえげる義務は軍令部にも海軍省にもないからなあ
（例えば演習の報告にそういう一文を紛れ込ませることは普通にある）
それを取りあえげる義務は軍令部にも海軍省にもないからなあ
>>857
２チャンネルですら馬鹿にされる土足の捏造妄想より１００万倍役に立っているｗ
２チャンネルですら馬鹿にされる土足の捏造妄想より１００万倍役に立っているｗ
陰謀論にはまる馬鹿って、複雑な現実を理解できないからすぐ悪役作り上げるね。
フリーメーソン、ユダヤ、在日etc……
中傷する相手が変わっても言ってることってマジ変動ねぇｗｗ
フリーメーソン、ユダヤ、在日etc……
中傷する相手が変わっても言ってることってマジ変動ねぇｗｗ
牟田口のインパール作戦は自爆テロのようなもので、そんな牟田口を擁護するのは基地害のみ。
社会が悪い、企業が悪いと言うのと同じく、南方軍ガー佐藤ガー山本ガー、海軍が全て悪んだ等と言うのは左翼だからなのか。
無能な人間の典型的な思考回路だな。
自爆テロは衝撃は与えるだろうが、それだけでしかない。
他に考えが浮かばないなら、とっとと辞任すべきじゃないかね。
社会が悪い、企業が悪いと言うのと同じく、南方軍ガー佐藤ガー山本ガー、海軍が全て悪んだ等と言うのは左翼だからなのか。
無能な人間の典型的な思考回路だな。
自爆テロは衝撃は与えるだろうが、それだけでしかない。
他に考えが浮かばないなら、とっとと辞任すべきじゃないかね。
旧軍贔屓の自称保守（実際は陰謀論や捏造上等のウヨｗ）の中で海軍好き陸軍好き派閥があって、
敗戦責任を押し付けあっているのはけっこう前から……
敗戦責任を押し付けあっているのはけっこう前から……
864 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 19:48:15.21 ID:ndjOjXHO
どうみてもあの映画ミスキャストだな、56役は阿藤怪しかいないだろw
つか、五十六フリーメイソン説からフリーメイソンの要素を抜いて
あたかも山本が戦争をやらせたようにいうから
完全に意味不明の話になってるね。
あたかも山本が戦争をやらせたようにいうから
完全に意味不明の話になってるね。
>>864
いや阿藤快は土足役だろｗ
いや阿藤快は土足役だろｗ
かめと約に泉谷しげる
黒島役は鉄の芸術家、クマさんが適役ｗ
870 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 21:36:58.11 ID:ndjOjXHO
なるみ役に森本レオ！
役所広司は五十六より宇垣参謀長がハマるな。
872 ：名無し三等兵：2011/11/14(月) 22:27:27.52 ID:wac4CQ0c
国際法を犯して侵略戦争にされてしまった
山本五十六愚行を賛美映画にするなど、日本の恥晒し。
娯楽映画だからで済む話ではない。
日本人は自国の近代史を全く知らない無知の国民だと
世界からバカにされるわ。
日本ほど近代史を軽視した国は無い。
山本五十六愚行を賛美映画にするなど、日本の恥晒し。
娯楽映画だからで済む話ではない。
日本人は自国の近代史を全く知らない無知の国民だと
世界からバカにされるわ。
日本ほど近代史を軽視した国は無い。
>>872
捏造改竄駄法螺すらまともに出来ない痴呆人間以下の能無し土足くんｗ
何時になってもまともなソース一つ出せない能無しなんて何処でもお呼びでないわｗ
屑土足が幾ら駄法螺を喚こうが無駄無駄ｗ
土足が朝鮮人であるという傍証になる以外に土足屑捏造に価値など無いわｗ
捏造改竄駄法螺すらまともに出来ない痴呆人間以下の能無し土足くんｗ
何時になってもまともなソース一つ出せない能無しなんて何処でもお呼びでないわｗ
屑土足が幾ら駄法螺を喚こうが無駄無駄ｗ
土足が朝鮮人であるという傍証になる以外に土足屑捏造に価値など無いわｗ
875 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 00:15:59.38 ID:ZYbJpJas
>>874
イギリスはポーランドの同盟国だから、同盟国としてドイツに攻撃を仕掛けたわけで、
ドイツの同盟国である日本が、イギリスに攻撃を仕掛ける事も全く同じで
不法でもなんでもない。
先にイギリスがやっているのだから。
イギリスはポーランドの同盟国だから、同盟国としてドイツに攻撃を仕掛けたわけで、
ドイツの同盟国である日本が、イギリスに攻撃を仕掛ける事も全く同じで
不法でもなんでもない。
先にイギリスがやっているのだから。
876 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 00:21:11.42 ID:ZYbJpJas
ちなみに宣戦布告は攻撃前に出す必要は無い。
国際法上は、攻撃後に宣戦布告を通告すれば
それでＯＫ。
だからマレー作戦は国際法上、なんの問題も無い。
国際法上は、攻撃後に宣戦布告を通告すれば
それでＯＫ。
だからマレー作戦は国際法上、なんの問題も無い。
>>875
つまり不戦条約と植民地は無関係だということですね。
んで、日独伊三国同盟にはそういう条項はありません。
イギリスとポーランドにはそういう条項がある相互援護条約がありましたがね。
君のお粗末な脳みそではどっちも同盟でくくれるんでしょうが、
そんな馬鹿しか騙せない無能さでなにがしたいのやら
つまり不戦条約と植民地は無関係だということですね。
んで、日独伊三国同盟にはそういう条項はありません。
イギリスとポーランドにはそういう条項がある相互援護条約がありましたがね。
君のお粗末な脳みそではどっちも同盟でくくれるんでしょうが、
そんな馬鹿しか騙せない無能さでなにがしたいのやら
だいたい、ポーランドとの相互条約は
ポーランドが攻撃されれば欧州の安全が脅かされ
英国やフランスもまた安全とは言い難くなるという
自衛権の概念をもって不戦条約違反を免れるものです。
日本の安全とはほぼ無関係な欧州で、しかも2年近く前からやってる戦争に
今頃同盟国だから国際法違反じゃないとか本気でいってるのか？
ポーランドが攻撃されれば欧州の安全が脅かされ
英国やフランスもまた安全とは言い難くなるという
自衛権の概念をもって不戦条約違反を免れるものです。
日本の安全とはほぼ無関係な欧州で、しかも2年近く前からやってる戦争に
今頃同盟国だから国際法違反じゃないとか本気でいってるのか？
つか土足君は不戦条約をきちんと読んだ方がいいと思うよ。
同盟国なら攻撃しかけてもいいなんてどこにも書いてない。
すべての攻撃が禁止されているとしか書いておらず、
ただ締結時に自衛権が留保されただけ。
マレーに日本を攻撃する戦力が集結していたなら
先制的自衛権の行使といういいわけもきくがねえ。
同盟国なら攻撃しかけてもいいなんてどこにも書いてない。
すべての攻撃が禁止されているとしか書いておらず、
ただ締結時に自衛権が留保されただけ。
マレーに日本を攻撃する戦力が集結していたなら
先制的自衛権の行使といういいわけもきくがねえ。
>>876
そういう嘘はよくないな
開戦に関する条約で
戦争は予告無くして開始せざるを必要とすることと明記してある。
ttp://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdf/B-S38-P1-217.pdf
そういう嘘はよくないな
開戦に関する条約で
戦争は予告無くして開始せざるを必要とすることと明記してある。
ttp://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdf/B-S38-P1-217.pdf
881 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 00:34:39.79 ID:ZYbJpJas
>>881
きちんと自衛権行使の名目でやってますよｗ
同盟国支援なんて意味不明のことではなくね。
少なくともドイツや日本の侵攻を待ってからな。
マレーのイギリス軍が日本の勢力地を一歩でも犯していたなら話はべつだが、
そんなことも理解できないのか？
きちんと自衛権行使の名目でやってますよｗ
同盟国支援なんて意味不明のことではなくね。
少なくともドイツや日本の侵攻を待ってからな。
マレーのイギリス軍が日本の勢力地を一歩でも犯していたなら話はべつだが、
そんなことも理解できないのか？
連合国共同宣言より
これらの政府の敵国に対する完全な勝利が、生命、自由、独立及び
宗教的自由を擁護するため並びに自国の国土において及び他国の国土において
人類の権利及び正義を保持するために必要であること並びに、これらの政府が、
世界を征服しようと努めている野蛮で獣的な軍隊に対する共同の闘争に現に従事していることを確信し、次のとおり宣言する。
とあるように同盟支援なんてこたいってません。
もちろん、こんなものは口先だけの綺麗事にしかすぎませんが、
その程度の綺麗事すら繕おうとせずにマレーに攻撃しかけて
国際法云々というほうがちゃんちゃらおかしいってだけですね。
これらの政府の敵国に対する完全な勝利が、生命、自由、独立及び
宗教的自由を擁護するため並びに自国の国土において及び他国の国土において
人類の権利及び正義を保持するために必要であること並びに、これらの政府が、
世界を征服しようと努めている野蛮で獣的な軍隊に対する共同の闘争に現に従事していることを確信し、次のとおり宣言する。
とあるように同盟支援なんてこたいってません。
もちろん、こんなものは口先だけの綺麗事にしかすぎませんが、
その程度の綺麗事すら繕おうとせずにマレーに攻撃しかけて
国際法云々というほうがちゃんちゃらおかしいってだけですね。
というか、いつ日本は同盟支援のために戦争したんだ？？
宣戦布告であり、日本がなぜ戦争をすることになったのかを
相手国に布告する開戦の詔勅にそのような言葉がなく
お前の脳内だけで勝手にこれは同盟支援の戦いだってことにしているだけじゃないか。
宣戦布告であり、日本がなぜ戦争をすることになったのかを
相手国に布告する開戦の詔勅にそのような言葉がなく
お前の脳内だけで勝手にこれは同盟支援の戦いだってことにしているだけじゃないか。
885 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 00:48:18.88 ID:ZYbJpJas
886 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 00:50:51.03 ID:ZYbJpJas
>>885-886
捏造改竄駄法螺すらまともに出来ない痴呆人間以下の能無し土足くんｗ
何時になってもまともなソース一つ出せない能無しなんて何処でもお呼びでないわｗ
屑土足が幾ら駄法螺を喚こうが無駄無駄ｗ
土足が朝鮮人であるという傍証になる以外に土足屑捏造に価値など無いわｗ
英語も日本語も地図も時計も理解出来ない能無し土足の駄法螺に
引っ掛かる人間なぞ誰もおらんよｗ
捏造改竄駄法螺すらまともに出来ない痴呆人間以下の能無し土足くんｗ
何時になってもまともなソース一つ出せない能無しなんて何処でもお呼びでないわｗ
屑土足が幾ら駄法螺を喚こうが無駄無駄ｗ
土足が朝鮮人であるという傍証になる以外に土足屑捏造に価値など無いわｗ
英語も日本語も地図も時計も理解出来ない能無し土足の駄法螺に
引っ掛かる人間なぞ誰もおらんよｗ
>>886
＞876 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/11/15(火) 00:21:11.42 ID:ZYbJpJas [2/5]
＞ちなみに宣戦布告は攻撃前に出す必要は無い。
＞国際法上は、攻撃後に宣戦布告を通告すれば
＞それでＯＫ。
＞だからマレー作戦は国際法上、なんの問題も無い。
わざわざ、自分の頭を撃たなくても・・・・・・
それなら真珠湾攻撃でも米に対する宣戦布告ならきちんと、攻撃後におこなってるから合法ということになるが。
正式な宣戦布告は東京で12月8日正午頃、ぐるー駐日大使に渡して、さらに午後4時に世界に向け宣戦布告したことを
ラジオ放送で通知していますが。
＞876 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/11/15(火) 00:21:11.42 ID:ZYbJpJas [2/5]
＞ちなみに宣戦布告は攻撃前に出す必要は無い。
＞国際法上は、攻撃後に宣戦布告を通告すれば
＞それでＯＫ。
＞だからマレー作戦は国際法上、なんの問題も無い。
わざわざ、自分の頭を撃たなくても・・・・・・
それなら真珠湾攻撃でも米に対する宣戦布告ならきちんと、攻撃後におこなってるから合法ということになるが。
正式な宣戦布告は東京で12月8日正午頃、ぐるー駐日大使に渡して、さらに午後4時に世界に向け宣戦布告したことを
ラジオ放送で通知していますが。
>>885
あれ？ 国際法の話をしていたんじゃないの？
アジア解放の大儀というのはどの国際法で保障されたの？
連合国共同宣言の
世界を征服しようと努めている野蛮で獣的な軍隊に対する共同の闘争
というのが不戦条約で留保された自衛権の行使だっていってるのは理解できますか？
よってイギリスに日本を批判する資格”があります”
国際法の立場においては。
マレーも真珠湾もまったく同じ事です。
あれ？ 国際法の話をしていたんじゃないの？
アジア解放の大儀というのはどの国際法で保障されたの？
連合国共同宣言の
世界を征服しようと努めている野蛮で獣的な軍隊に対する共同の闘争
というのが不戦条約で留保された自衛権の行使だっていってるのは理解できますか？
よってイギリスに日本を批判する資格”があります”
国際法の立場においては。
マレーも真珠湾もまったく同じ事です。
アジア解放の大義なんて開戦の詔勅のどこにあるの？
植民地解放は開戦してかなりたった大東亜共同宣言まで言っておらず
つまり単なる後付の理由で戦争始めた時には主張すらしてませんよ。
植民地解放は開戦してかなりたった大東亜共同宣言まで言っておらず
つまり単なる後付の理由で戦争始めた時には主張すらしてませんよ。
アジアの主要部は帝国の領土だ、というのははっきり御前会議レベルで決めているしねｗ
>>885
騙まし討ちを激しく非難されてるじゃないか。
日本自身が、開戦に関する条約を自分の責任で調印してたのに、それを自ら破ったんだ。
仮に誰からか批判されなくても、まともな日本人なら自分達で恥じるんじゃね？ｗ
騙まし討ちを激しく非難されてるじゃないか。
日本自身が、開戦に関する条約を自分の責任で調印してたのに、それを自ら破ったんだ。
仮に誰からか批判されなくても、まともな日本人なら自分達で恥じるんじゃね？ｗ
あとアジア国家であり日本が事前に中立を約束してたタイの主権も踏みにじったな。
それこそ天皇が作戦裁可拒否してまで、タイと事前協議通せといったのに無視って攻撃。
どこがアジア解放？？？
それこそ天皇が作戦裁可拒否してまで、タイと事前協議通せといったのに無視って攻撃。
どこがアジア解放？？？
「愚か者ほど、自分達の悪行に道徳や宗教や愛国の仮面をかぶせたがる」って警句思い出した。
そりゃ本音はただの、
「大陸での陸k軍の暴発の後始末に失敗、貿易してもらえなくなったから資源分捕りにいく。
分捕りにいくと必然的に喧嘩になるから、こっちからフライングスレスレの騙まし討ちかけろ」
とはいえ、それを素直にはいえない罠。
そりゃ本音はただの、
「大陸での陸k軍の暴発の後始末に失敗、貿易してもらえなくなったから資源分捕りにいく。
分捕りにいくと必然的に喧嘩になるから、こっちからフライングスレスレの騙まし討ちかけろ」
とはいえ、それを素直にはいえない罠。
実際は騙まし討ちとなった。
陸軍の行動は明らかに意図的で、海軍側は外務省の手違いのせい、という違いはあるが。
相手からすればどっちも下種の所業。
陸軍の行動は明らかに意図的で、海軍側は外務省の手違いのせい、という違いはあるが。
相手からすればどっちも下種の所業。
巷説とは違ってどっちもだまし討ちだけどね。
手違いで遅れた文書は宣戦布告や最後通牒の体をなしていないので
単なる交渉中断の文書。
つまり、いつ再開してもイイ程度の代物。
なんで本物の宣戦布告となる開戦の詔勅が別途必要になったわけだ。
手違いで遅れた文書は宣戦布告や最後通牒の体をなしていないので
単なる交渉中断の文書。
つまり、いつ再開してもイイ程度の代物。
なんで本物の宣戦布告となる開戦の詔勅が別途必要になったわけだ。
898 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 21:42:44.19 ID:ZYbJpJas
アメリカに対する交渉終了の通達が
外務省の手違い、失態により遅れたという通説を
信じ込んでる人間は、相当頭が悪い。
そんな事はありえない。
明らかに計画的、意図的に遅延させたと思われる。
それじゃ、そのような策をだれが主導したか考えれば
それは連合艦隊、山本五十六に強い要求で
そうなった以外には考えられない。
他にそのような不正をして、利を得る者はだれもいない。
しかもその遅延を
外務省は政府に伝えていない。（東条も戦後まで知らない）
外務省と海軍が屈託し、このような不正をやったのは明らか。
外務省の手違い、失態により遅れたという通説を
信じ込んでる人間は、相当頭が悪い。
そんな事はありえない。
明らかに計画的、意図的に遅延させたと思われる。
それじゃ、そのような策をだれが主導したか考えれば
それは連合艦隊、山本五十六に強い要求で
そうなった以外には考えられない。
他にそのような不正をして、利を得る者はだれもいない。
しかもその遅延を
外務省は政府に伝えていない。（東条も戦後まで知らない）
外務省と海軍が屈託し、このような不正をやったのは明らか。
＞明らかに計画的、意図的に遅延させたと思われる。
いいえ、それを遅らせたのは陸軍です。
杉山メモにもしっかり残ってます。
いいえ、それを遅らせたのは陸軍です。
杉山メモにもしっかり残ってます。
900 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 21:47:58.84 ID:ZYbJpJas
外務省と海軍は結託し
ハワイ騙し討ちを成功させるため
ハルノートを改竄して日米交渉をわざと決裂させ
無通告奇襲をやった。
まるで戦争などする気の無いように装っていた
山本五十六の猿芝居は、政府と天皇を欺く行為だな。
ハワイ騙し討ちを成功させるため
ハルノートを改竄して日米交渉をわざと決裂させ
無通告奇襲をやった。
まるで戦争などする気の無いように装っていた
山本五十六の猿芝居は、政府と天皇を欺く行為だな。
＞明らかに計画的、意図的に遅延させたと思われる。
意図的だと思うお前ほど頭が悪いワケじゃないよ。
はっきりいえば正式な宣戦布告である開戦の詔勅を当日正午に出す
つまり攻撃開始半日以上たって出すことに決定しているわけだから、
交渉中断の通告なんてのは遅れようが不達だろうがなんら問題はないので、
そんなことを伝える意味すらない。
＞他にそのような不正をして、利を得る者はだれもいない。
つ陸軍
意図的だと思うお前ほど頭が悪いワケじゃないよ。
はっきりいえば正式な宣戦布告である開戦の詔勅を当日正午に出す
つまり攻撃開始半日以上たって出すことに決定しているわけだから、
交渉中断の通告なんてのは遅れようが不達だろうがなんら問題はないので、
そんなことを伝える意味すらない。
＞他にそのような不正をして、利を得る者はだれもいない。
つ陸軍
>>900
うん、馬鹿にしか通じない嘘だね、それ。
ハルノートを改竄して日米交渉をわざと決裂させ
無通告奇襲をやりたいなら計画的、意図的に遅延させず、
そもそもそんな中途半端な文書出さなきゃいいだけなんだから。
宣戦布告そのものが無通告奇襲となる時間に
きちんと出すことが決まっているのに
わざわざそんなアホな陰謀企む馬鹿はお前くらいだよ。
うん、馬鹿にしか通じない嘘だね、それ。
ハルノートを改竄して日米交渉をわざと決裂させ
無通告奇襲をやりたいなら計画的、意図的に遅延させず、
そもそもそんな中途半端な文書出さなきゃいいだけなんだから。
宣戦布告そのものが無通告奇襲となる時間に
きちんと出すことが決まっているのに
わざわざそんなアホな陰謀企む馬鹿はお前くらいだよ。
903 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 22:03:13.01 ID:ZYbJpJas
904 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 22:07:37.71 ID:ZYbJpJas
まあ通告をしようが、宣戦布告をしようが
海軍が独断で勝手にやったハワイ先制攻撃は
国際法に違反した侵略戦争に該当する。
海軍が独断で勝手にやったハワイ先制攻撃は
国際法に違反した侵略戦争に該当する。
>>903
＞海軍（軍令部と嶋田海相）が、通告を遅延させるよう東郷に要求したことは
＞東郷の裁判の証言で明らかになっている。
＞戦後に裁判でその事を話すなと、海軍が東郷に圧力をかけた事実も。
明らかになってるという証拠のソースをどうぞ。
＞海軍（軍令部と嶋田海相）が、通告を遅延させるよう東郷に要求したことは
＞東郷の裁判の証言で明らかになっている。
＞戦後に裁判でその事を話すなと、海軍が東郷に圧力をかけた事実も。
明らかになってるという証拠のソースをどうぞ。
908 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 22:29:24.01 ID:PwEbaIzD
というかいちいちソースを求められないと出せないような
インチキくさい根拠でものをいってるのか？
定説と異なることをいうんだから、
新しい資料が発見されてそれが分かったとかいうことになるのだが
その資料すら出せずに結論だけ述べることが
どれだけ頭の悪いことか理解も出来ないか？
インチキくさい根拠でものをいってるのか？
定説と異なることをいうんだから、
新しい資料が発見されてそれが分かったとかいうことになるのだが
その資料すら出せずに結論だけ述べることが
どれだけ頭の悪いことか理解も出来ないか？
ところでわりと深刻な疑問なんだが
土足さんは精神に極めて大きな障害をもってるの？
こう何ヶ月にもわたって何かを言う度に毎度毎度ソースを求められれば、
三歳児だって言われなくてもやろうとする学習能力がある。
もちろん、なんらかの障害によって三歳児並みの学習能力を備えられていないというのなら、
馬鹿呼ばわりはやめるよ？
障害者を馬鹿と呼ぶほど趣味が悪いワケじゃないからな。
それとも現実社会でまったく相手にされていないので
狼少年のごとく根拠のない嘘をついて構って貰いたいだけ？
土足さんは精神に極めて大きな障害をもってるの？
こう何ヶ月にもわたって何かを言う度に毎度毎度ソースを求められれば、
三歳児だって言われなくてもやろうとする学習能力がある。
もちろん、なんらかの障害によって三歳児並みの学習能力を備えられていないというのなら、
馬鹿呼ばわりはやめるよ？
障害者を馬鹿と呼ぶほど趣味が悪いワケじゃないからな。
それとも現実社会でまったく相手にされていないので
狼少年のごとく根拠のない嘘をついて構って貰いたいだけ？
>>908
それが理解出来ない位土足は屑の能無しだものｗ
それが理解出来ない位土足は屑の能無しだものｗ
911 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 23:46:21.09 ID:iFtda+QA
山本五十六って幕末維新の人物に例えると誰になるのでしょうか？
912 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 23:58:42.94 ID:T3LeAYqR
幕臣でまじめに仕事してた人から選べば？
残念ながら太平洋戦争の軍人なんで負け組からしか選んじゃいけない気がする(笑)
残念ながら太平洋戦争の軍人なんで負け組からしか選んじゃいけない気がする(笑)
負けると分かってて反対した戦いを、それでもやらざるを得なかったって。
戊辰戦争の連中じゃ……。
新政府に恭順したかったけど、会津とかへの私怨罰姿勢が酷すぎてやむなく戦いに。
似たようなケースで長岡藩とかももろだし。
戊辰戦争の連中じゃ……。
新政府に恭順したかったけど、会津とかへの私怨罰姿勢が酷すぎてやむなく戦いに。
似たようなケースで長岡藩とかももろだし。
太平洋戦争は、陸軍の暴発を領土に目がくらんで追認した自業自得で嫌われたせいだから、この点からして戊辰とは違うけど。
主犯は陸軍だが、天皇も政府も海軍も事後共犯に違いはなし。
主犯は陸軍だが、天皇も政府も海軍も事後共犯に違いはなし。
915 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 20:23:19.53 ID:/GiOkkug
>>914
バカかおまえ
日中戦争を引き起こしたのも、泥沼化させたのも
米内を中心にした海軍のアホの主導で
陸軍（参謀本部）は常に不拡大、停戦を主張していた。
南進論も海軍のアホが言い出したことで
陸軍（参謀本部）は猛反対していた。
しかし国の政策として、政府が海軍側の南進論も容認したため
りくぐんも南進政策に引きずり込まれたがな。
そして海軍は独断でハワイを攻撃するという
愚行をやった。
何もかも海軍とマスゴミの暴走によって、
日本は泥沼化している。
バカかおまえ
日中戦争を引き起こしたのも、泥沼化させたのも
米内を中心にした海軍のアホの主導で
陸軍（参謀本部）は常に不拡大、停戦を主張していた。
南進論も海軍のアホが言い出したことで
陸軍（参謀本部）は猛反対していた。
しかし国の政策として、政府が海軍側の南進論も容認したため
りくぐんも南進政策に引きずり込まれたがな。
そして海軍は独断でハワイを攻撃するという
愚行をやった。
何もかも海軍とマスゴミの暴走によって、
日本は泥沼化している。
>>915
毎日一法螺朝鮮人未満土足くんｗ
幾ら土足が駄法螺を吹こうが誰も引っ掛からないぞ、屑土足くんｗ
土足の駄法螺と屑捏造とアホ改竄によって、本来批判されるべき
人間を隠蔽するという意味でも土足は屑の法螺吹き能無し土足なのさｗ
土足が無能なのは陸軍の所為でも海軍の所為でも無いなｗ
土足と土足の親が屑だからだｗ
毎日一法螺朝鮮人未満土足くんｗ
幾ら土足が駄法螺を吹こうが誰も引っ掛からないぞ、屑土足くんｗ
土足の駄法螺と屑捏造とアホ改竄によって、本来批判されるべき
人間を隠蔽するという意味でも土足は屑の法螺吹き能無し土足なのさｗ
土足が無能なのは陸軍の所為でも海軍の所為でも無いなｗ
土足と土足の親が屑だからだｗ
無知コピペはあぼんですっきりｗ
918 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 20:30:08.06 ID:/GiOkkug
そもそも日本が世界を敵に廻す
最初の決定打は、海軍が上海事変と同時にやった
南京無差別爆撃である。
ルーズベルト大統領が隔離演説で世界中に
日本を非難する声明を出した。
アメリカ大統領がこのような日本批判をしたのは
初めての事。
満州事変でアメリカ大統領は日本を批判はしていなかったが。
海軍が日本を、世界の敵にしてしまったわけだ。
最初の決定打は、海軍が上海事変と同時にやった
南京無差別爆撃である。
ルーズベルト大統領が隔離演説で世界中に
日本を非難する声明を出した。
アメリカ大統領がこのような日本批判をしたのは
初めての事。
満州事変でアメリカ大統領は日本を批判はしていなかったが。
海軍が日本を、世界の敵にしてしまったわけだ。
920 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 20:33:20.37 ID:/GiOkkug
924 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 20:36:17.97 ID:/GiOkkug
>>921
陸軍トップの閑院宮参謀総長だが何か？
陸軍トップの閑院宮参謀総長だが何か？
>>924
彼が唯一人ですか？
彼が唯一人ですか？
参謀総長は事変拡大・縮小に関してはトップじゃないぞ？？
それはむしろ政治の領域だから参考意見を聞かれることはあっても
閣内にいる陸軍大臣の仕事で杉山がどうだったかでないと。
それはむしろ政治の領域だから参考意見を聞かれることはあっても
閣内にいる陸軍大臣の仕事で杉山がどうだったかでないと。
>>924
参謀本部より陸軍省のほうが上部機関なんだが？
参謀本部より陸軍省のほうが上部機関なんだが？
土足は働いたことがないから連合艦隊が予算要求できたり、
装備の決定をできたりするｗ
装備の決定をできたりするｗ
930 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 21:58:46.03 ID:/GiOkkug
要するに1930年代後半に急激に影響力を拡大させた
アホのマスコミの後押しによって
政府が戦線拡大の暴走をし
軍の統帥部は、それを抑えられなくなっている。
陸軍の暴走なんて話しは大嘘で、現実は全くの逆。
そして、山本五十六のような
キチガイ独裁者を生み出したわけだなｗ
アホのマスコミの後押しによって
政府が戦線拡大の暴走をし
軍の統帥部は、それを抑えられなくなっている。
陸軍の暴走なんて話しは大嘘で、現実は全くの逆。
そして、山本五十六のような
キチガイ独裁者を生み出したわけだなｗ
>>930
あれあれ？また話題をそらしたねｗ
あれあれ？また話題をそらしたねｗ
933 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:03:57.08 ID:/GiOkkug
938 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:15:20.35 ID:/GiOkkug
山本五十六のような無能のバカが
独裁者となって暴走するような想定を
日本ではしていなかった。
これはマスコミが急激に影響力を持ったことが
原因であろう。
日本にとって不幸というほかない。
こんなバカが連合艦隊司令長官になってしまうとは・・・
独裁者となって暴走するような想定を
日本ではしていなかった。
これはマスコミが急激に影響力を持ったことが
原因であろう。
日本にとって不幸というほかない。
こんなバカが連合艦隊司令長官になってしまうとは・・・
直属と勅任官の区別がついていないのか・・・
941 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:17:23.44 ID:/GiOkkug
土足が天皇陛下をバカにしているのは良く分かった
>>941
＞それじゃ海軍大臣が連合艦隊司令長官を
＞任命するのかい？
するよ？
海軍の人事権が海軍省にある以上、
基本的に天皇は海軍省からあがってきた人事案にサインするだけだから。
勅任官って知事とか各省の次官クラスあたりが相当するが、
大蔵省が大蔵次官を任命するのかい？と疑問を持つ小学生がいるかね？
＞それじゃ海軍大臣が連合艦隊司令長官を
＞任命するのかい？
するよ？
海軍の人事権が海軍省にある以上、
基本的に天皇は海軍省からあがってきた人事案にサインするだけだから。
勅任官って知事とか各省の次官クラスあたりが相当するが、
大蔵省が大蔵次官を任命するのかい？と疑問を持つ小学生がいるかね？
>>941
連合艦隊司令長官は、海軍大臣が決定して天皇が任命する親任官というだけで、
天皇の直属になるという意味じゃないぞ。
親任官
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E4%BB%BB%E5%AE%98
しかも山本五十六って海軍次官で陸軍と敵対して暗殺されかかったから、聯合艦隊司令長官に
回されただけで、任務引き継ぎで、長門に乗艦したときに若手の将校から、陸軍に狙われたから、連合艦隊５万人の
護衛付きに逃げてきた腰抜けとバカにされてるぞ。
連合艦隊司令長官は、海軍大臣が決定して天皇が任命する親任官というだけで、
天皇の直属になるという意味じゃないぞ。
親任官
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E4%BB%BB%E5%AE%98
しかも山本五十六って海軍次官で陸軍と敵対して暗殺されかかったから、聯合艦隊司令長官に
回されただけで、任務引き継ぎで、長門に乗艦したときに若手の将校から、陸軍に狙われたから、連合艦隊５万人の
護衛付きに逃げてきた腰抜けとバカにされてるぞ。
947 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:29:52.94 ID:/GiOkkug
948 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:31:39.21 ID:/GiOkkug
951 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:32:29.95 ID:jdGYe3AX
954 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:33:44.17 ID:/GiOkkug
956 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:35:56.69 ID:/GiOkkug
>>954
統帥権は海軍省と軍令部にありますよｗ
海軍省は軍政ですから人事について連合艦隊司令長官を指図することになります。
それを長官が統帥権云々言い出す方が統帥権干犯です。
本当に馬鹿も休み休みにしてくれませんかね
統帥権は海軍省と軍令部にありますよｗ
海軍省は軍政ですから人事について連合艦隊司令長官を指図することになります。
それを長官が統帥権云々言い出す方が統帥権干犯です。
本当に馬鹿も休み休みにしてくれませんかね
960 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:36:49.67 ID:/GiOkkug
>>956
海軍軍令部は陸軍の参謀本部とは違うよ
海軍軍令部は陸軍の参謀本部とは違うよ
963 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:39:17.24 ID:jdGYe3AX
965 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:40:20.55 ID:/GiOkkug
>>956
無いことを証明したソースは？
聯合艦隊司令長官は軍令部総長より大海指という形で命令を受けてますが。
大海指第一號
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/daikaishi1.html
昭和一六年一一月五日
軍令部總長 永野修身
大海令第一号ニ基キ山本聯合艦隊司令長官ニ指示
一、聯合艦隊司令長官ハ十二月上旬米国、英国次デ蘭国ニ対シ開戦スルヲ目途トシ適時
所要ノ部隊ヲ作戦開始前ノ待機地点ニ進出セシムベシ
二、聯合艦隊司令長官ハ米国、英国及蘭国軍不慮ノ攻撃ニ対シ警戒ヲ厳ニスベシ
三、聯合艦隊司令長官ハ作戦上特ニ必要ナル偵察ニ限リ隠密ニ之ヲ実施スルコトヲ得
四、聯合艦隊司令長官ハ第四艦隊ヲシテソノ防備計画ニ基キ適時南洋群島方面ニ機雷敷
設ヲ実施セシムベシ
五、作戦実施上準拠スベキ作戦方針竝ニ陸海軍中央協定別冊ノ通
六、聯合艦隊司令長官ハ陸海軍協同作戦ニ関シ関係陸軍指揮官ト協定ヲ行フベシ
七、作戦初頭ニ於ケル策源地ヲ概ネ左ノ通定ム
横須賀 第四艦隊、第五艦隊及第六艦隊
呉 第一艦隊、第二艦隊、第一航空艦隊及聯合艦隊
直属部隊
佐世保 第三艦隊、南遣艦隊及第十一航空艦隊
無いことを証明したソースは？
聯合艦隊司令長官は軍令部総長より大海指という形で命令を受けてますが。
大海指第一號
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/daikaishi1.html
昭和一六年一一月五日
軍令部總長 永野修身
大海令第一号ニ基キ山本聯合艦隊司令長官ニ指示
一、聯合艦隊司令長官ハ十二月上旬米国、英国次デ蘭国ニ対シ開戦スルヲ目途トシ適時
所要ノ部隊ヲ作戦開始前ノ待機地点ニ進出セシムベシ
二、聯合艦隊司令長官ハ米国、英国及蘭国軍不慮ノ攻撃ニ対シ警戒ヲ厳ニスベシ
三、聯合艦隊司令長官ハ作戦上特ニ必要ナル偵察ニ限リ隠密ニ之ヲ実施スルコトヲ得
四、聯合艦隊司令長官ハ第四艦隊ヲシテソノ防備計画ニ基キ適時南洋群島方面ニ機雷敷
設ヲ実施セシムベシ
五、作戦実施上準拠スベキ作戦方針竝ニ陸海軍中央協定別冊ノ通
六、聯合艦隊司令長官ハ陸海軍協同作戦ニ関シ関係陸軍指揮官ト協定ヲ行フベシ
七、作戦初頭ニ於ケル策源地ヲ概ネ左ノ通定ム
横須賀 第四艦隊、第五艦隊及第六艦隊
呉 第一艦隊、第二艦隊、第一航空艦隊及聯合艦隊
直属部隊
佐世保 第三艦隊、南遣艦隊及第十一航空艦隊
失礼、
海軍省は統帥部だぞ？？
↓
海軍省は統帥権のうち軍政を司る機関だぞ？？
統帥権は統帥部にしかないと思ってるのか？
海軍省は統帥部だぞ？？
↓
海軍省は統帥権のうち軍政を司る機関だぞ？？
統帥権は統帥部にしかないと思ってるのか？
968 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:42:38.11 ID:/GiOkkug
>>963
無知はおまえだが？
無知はおまえだが？
>>965
ところで土足は統帥権の意味が分かっているのか？
ところで土足は統帥権の意味が分かっているのか？
971 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:43:38.20 ID:/GiOkkug
つか、軍令部が単なる天皇の参謀なら
真珠湾攻撃のすべての責任は作戦を許可した天皇にあり、
五十六は発案責任程度しかないことになるのだがｗ
上奏して許可を貰った以上、
独裁なんて嘘八百ってことだね。
真珠湾攻撃のすべての責任は作戦を許可した天皇にあり、
五十六は発案責任程度しかないことになるのだがｗ
上奏して許可を貰った以上、
独裁なんて嘘八百ってことだね。
>>971
軍令部は参謀じゃないけどｗ
軍令部は参謀じゃないけどｗ
975 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:45:39.48 ID:/GiOkkug
>>972がいいこといった
>>975
陛下が作戦に口出ししたことはないのだが？
陛下が作戦に口出ししたことはないのだが？
>>971
そうだねえ、天皇が普通の意味での司令官なら
参謀に権限はないよねえ。
んで、天皇は参謀本部や軍令部のいうことを
参考程度に聞いて自分で作戦を立てることができたの？
そもそも彼らは天皇の前で完成した作戦しか披露しないのに、
基本中の基本を無視して参謀に権限がないとかばかなの？
そうだねえ、天皇が普通の意味での司令官なら
参謀に権限はないよねえ。
んで、天皇は参謀本部や軍令部のいうことを
参考程度に聞いて自分で作戦を立てることができたの？
そもそも彼らは天皇の前で完成した作戦しか披露しないのに、
基本中の基本を無視して参謀に権限がないとかばかなの？
>>975
＞海軍省が作戦に口出しなんかできるわけ無いじゃないか。
普通にできるよ。
内閣に持ち込んで政府や陸軍大臣と協議する
作戦の政治的側面を調整する軍政機関なんだから。
それとも盧溝橋で3個師団増派したのは
どっかの方面軍司令官が独裁してやらかしたとおもってるのかｗ
＞海軍省が作戦に口出しなんかできるわけ無いじゃないか。
普通にできるよ。
内閣に持ち込んで政府や陸軍大臣と協議する
作戦の政治的側面を調整する軍政機関なんだから。
それとも盧溝橋で3個師団増派したのは
どっかの方面軍司令官が独裁してやらかしたとおもってるのかｗ
さすが働いたこのがない土足だけのことあるな。
人事とか発令とかの知識が全く無いｗ
人事とか発令とかの知識が全く無いｗ
982 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:57:29.54 ID:/GiOkkug
>>980
内閣で全会一致で派兵を決めてしまえば
参謀本部は一人だけ反対とは言えなくなる。
だから参謀本部も渋々、賛成することになり
最終判断は全て天皇となる。
そうなってしまうと、参謀本部はその作戦を
進めなくてはならなくなる。
内閣で全会一致で派兵を決めてしまえば
参謀本部は一人だけ反対とは言えなくなる。
だから参謀本部も渋々、賛成することになり
最終判断は全て天皇となる。
そうなってしまうと、参謀本部はその作戦を
進めなくてはならなくなる。
983 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 22:58:43.71 ID:/GiOkkug
984 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 23:00:41.09 ID:/GiOkkug
まあ所詮、アホの山本五十六なんかを擁護する人間は
アホしかいない。
類は友を呼ぶｗ
アホしかいない。
類は友を呼ぶｗ
>>982
内閣で、全会一致ということは、陸軍トップの陸軍大臣が賛成してるということなんだが。
参謀本部はまず陸軍大臣を説得しなければいけないはずだがその手順を無視したから、
陸軍内不一致だけどそれでいいのと米内が参謀総長に聞いたら、次長の発言を取り消すと引っ込めたんだが。
内閣で、全会一致ということは、陸軍トップの陸軍大臣が賛成してるということなんだが。
参謀本部はまず陸軍大臣を説得しなければいけないはずだがその手順を無視したから、
陸軍内不一致だけどそれでいいのと米内が参謀総長に聞いたら、次長の発言を取り消すと引っ込めたんだが。
だれか、土足のバカを水遁してくれ。
このばかもう次スレ立ててるよ。
このばかもう次スレ立ててるよ。
＞内閣で全会一致で派兵を決めてしまえば
＞参謀本部は一人だけ反対とは言えなくなる。
作戦のことだから内閣＝陸軍省は口だし出来ないんじゃないのかｗ
なら、真珠湾作戦に内閣を全会一致させることさえできなかった東条がわるいじゃん。
＞参謀本部は一人だけ反対とは言えなくなる。
作戦のことだから内閣＝陸軍省は口だし出来ないんじゃないのかｗ
なら、真珠湾作戦に内閣を全会一致させることさえできなかった東条がわるいじゃん。
>>982
陸軍大臣は閣僚なんだけどｗ
陸軍大臣は閣僚なんだけどｗ
>>982
作戦を行う開戦＝外交の権限は内閣にありますが？
統帥権に外交の権限は含まれませんよｗ
開戦した後に作戦に反対する権限がないのと
勝手に先端を開く作戦の権限があるとはイコールで結べませんよ。
作戦を行う開戦＝外交の権限は内閣にありますが？
統帥権に外交の権限は含まれませんよｗ
開戦した後に作戦に反対する権限がないのと
勝手に先端を開く作戦の権限があるとはイコールで結べませんよ。
つうか盧溝橋で3個師団増派を決定したのは
陸軍大臣を閣内にもつ近衛内閣だといったのにもう忘れたんですか。
陸軍大臣と参謀本部が統帥権を輔弼するのに
軍事作戦に反対できませんとか頭おかしいのか？
陸軍大臣を閣内にもつ近衛内閣だといったのにもう忘れたんですか。
陸軍大臣と参謀本部が統帥権を輔弼するのに
軍事作戦に反対できませんとか頭おかしいのか？
それ以前に統帥権独立ならGF長官に統帥権はないんだがなあ。
994 ：名無し三等兵：
一色ライターの開発者だろ？