軍艦の食事について語るスレ・31食目
幅広く軍艦での食事などを語り合うスレです。
食事関連なら、時には軍艦以外でもOK？
（レーションについては専用スレへ）
前スレ
軍艦の食事について語るスレ・30食目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313765243/
食事関連なら、時には軍艦以外でもOK？
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軍艦の食事について語るスレ・30食目
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2 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 20:53:08.02 ID:sSgSrf2u
乙
おすすめの海軍カレー（レトルトまたはルー）を教えてくれ〜
１乙
:: :: ＿＿＿ :: ::
:: :: ／ u ＼ :: ::
:: ::／＼ ／ ＼:: 動くんだお･･･動くんだお･･･
:: ／ ＞） （＜） J ＼ ::
::|し （__人__） |::
::＼ ｀⌒´ U ／
>>1 Ｎ :: ノ ＼
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／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ +
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ｺﾛ･･ ＼ `ー'´ ／ +
>>1 乙⌒ ノ ＼
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>>1 乙⌒ ノ ＼
新スレ祝いの祝砲撃つよ〜>>1乙。
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l l | /´l,､_ノ _,,..、 ,..､
| i' '´_,,、 ヽ ｀ｰ､ ／ ア
.| し''´ 」 ヽ､ 'l ／ ／,,
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ヽ从, .l､_ﾉ 「 ／ ／／
Σ て ｀''" '-"
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8 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 23:36:52.40 ID:N1yvdrNS
>>1
( ･ω･)
(っ つ
/ ) ﾁｬﾘｰﾝ
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
∧＿∧
( ･ω･)＝>>1乙≡>>1乙
(っ ≡>>1乙＝>>1乙
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ） ♪
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/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
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ボリビア海軍カレーもね。
>>4
甲州海軍ほうとう鍋
甲州海軍ほうとう鍋
>>10ボリビア海軍ってチチカカ湖でペルー相手に存在してるんだろ？
高原地帯のインディオってあの辺だとげっ歯類の各種を食うよな
ネズミというか、図鑑だとヤマアラシ、カピバラ、チンチラ、その他とか書いてある辺り
高原地帯のインディオってあの辺だとげっ歯類の各種を食うよな
ネズミというか、図鑑だとヤマアラシ、カピバラ、チンチラ、その他とか書いてある辺り
元老院ならびにローマ市民諸君！
我等の珍重する珍味ヤマネはげっ歯類だったのだ！
我等の珍重する珍味ヤマネはげっ歯類だったのだ！
野ネズミはアメリカ開拓時代の貴重なタンパク源。
そういや我が帝国海軍の強者たちはネズミを食べたんだろうか。
おい！主計兵、これを調理してくれ！とか
おい！主計兵、これを調理してくれ！とか
マゼランの船団じゃあるまいしネズミは食わんよ
南方の陸戦隊、設営隊ではヘビ、トカゲなどとともにご馳走でした。
そういや30年以上前だが、NHKがボリビア海軍の短編ドキュメンタリーやってたな。
うろ覚えだが、モーターボート数隻と一個小隊程の人数で演習してた。
M1カービン等を装備してたが、空砲も買えないみたいで皆で「バンバン!」と
口で言ってた。
全体にのほほんとした感じだった。
うろ覚えだが、モーターボート数隻と一個小隊程の人数で演習してた。
M1カービン等を装備してたが、空砲も買えないみたいで皆で「バンバン!」と
口で言ってた。
全体にのほほんとした感じだった。
ねずみは魚より美味いから取り合いだったと軍人だった爺さんが言ってた
日露戦争に従軍していた爺様がネズミは美味かったと聞いたような気がする
聞いたのは小学校の低学年だったから記憶がかなりアヤフヤです
聞いたのは小学校の低学年だったから記憶がかなりアヤフヤです
日本の兵隊さんはワニには御馳走です
あ…あれ…
あ…あれ…
陸軍はネズミはごちそうだろ。
南方の餓死寸前の兵士は動いたものを掴んで食べてから何だったか確認してたくらいだから。
南方の餓死寸前の兵士は動いたものを掴んで食べてから何だったか確認してたくらいだから。
>>12
ボリビアは昔海に面していた国だったが太平洋戦争でチリに敗れて海を失った。
ボリビアは昔海に面していた国だったが太平洋戦争でチリに敗れて海を失った。
スイスは水軍があるな
ドクトルマンボウの話題はスレチか？
琵琶湖で艦隊を運用したら湖軍になるんだろうか。
県警の警備艇はいるんだが。
県警の警備艇はいるんだが。
湖上自衛隊と湖上保安庁が壮絶な利権争いしそうだな
湖賊退治だGO!GO!
最近日本で増えて被害出してるカピパラも食用ねずみだろ
あれは毛皮とる為らしいぞと戦争中に飼育されてたのが逃げ出して
迷惑をこうむってる奴が言ってみる
迷惑をこうむってる奴が言ってみる
毛皮用で害獣になってるのはヌートリアじゃ？
ああそうだった。あいつら邪魔すぎる。せめて猫が勝てる大きさでいてくれればな
>>36
害獣駆除用と称しサーバルキャットを輸入・繁殖・野生化させるんですね?
害獣駆除用と称しサーバルキャットを輸入・繁殖・野生化させるんですね?
ゴーヤを肛門に入れ楽しんでいた男(63)、取り出せなくなり手術を受ける
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1672815.html
奇想天外、長さ20センチほどのゴーヤを肛門に入れてみたはいいが、直腸、S状結腸まで入り込んでしまった。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1672815.html
奇想天外、長さ20センチほどのゴーヤを肛門に入れてみたはいいが、直腸、S状結腸まで入り込んでしまった。
カピバラさん可愛いだろ
豚肉みたいな味らしいが
豚肉みたいな味らしいが
南米で喰われてるネズミでクイも忘れないでやって下さい。
猫の肉以外は美味いらしいな
これは…海亀の肉じゃない
大名の食事：江戸時代 - http://www.youtube.com/watch?v=kZ4393v5rD8
↑
最高の階級で
この程度でしょう
日本人の８割は農民でしょう
↓
農民の食事：江戸時代 - http://www.youtube.com/watch?v=GDbHO6Wqjgc
庶民の食事
http://www.youtube.com/watch?v=bJp8SXs7QSc
↑
最高の階級で
この程度でしょう
日本人の８割は農民でしょう
↓
農民の食事：江戸時代 - http://www.youtube.com/watch?v=GDbHO6Wqjgc
庶民の食事
http://www.youtube.com/watch?v=bJp8SXs7QSc
食事を一汁一菜にしたのは吉宗でしたか。
尾張藩の朝日文左衛門の日記などを見ると結構よいものを食べていたようですが。
博多の貿易商人などは日頃は質素な食事をして２週間に１度ほど豪勢な食事をしていたようです。
黒田のサムライもその席でご相伴にあずかることがあったとか。
尾張藩の朝日文左衛門の日記などを見ると結構よいものを食べていたようですが。
博多の貿易商人などは日頃は質素な食事をして２週間に１度ほど豪勢な食事をしていたようです。
黒田のサムライもその席でご相伴にあずかることがあったとか。
>>44
鸚鵡中篭日記だっけ？朝日文左衛門、とにかく酒ばっかのんでる御仁だね
現代からみると、結婚の時の豪華な献立でも淡白な感じなのは仕方ないけどヘルシーwだ罠
大名家より豪商のほうが豪勢なもの食う機会が多いってのは間違いなさそう
でも朝日とその同輩は酒飲み杉、短期出張に樽酒持参で公務時も飲んでるし
鸚鵡中篭日記だっけ？朝日文左衛門、とにかく酒ばっかのんでる御仁だね
現代からみると、結婚の時の豪華な献立でも淡白な感じなのは仕方ないけどヘルシーwだ罠
大名家より豪商のほうが豪勢なもの食う機会が多いってのは間違いなさそう
でも朝日とその同輩は酒飲み杉、短期出張に樽酒持参で公務時も飲んでるし
鸚鵡籠中記だったw学生時代の記憶で書き込んじゃ駄目だな、読み直してみるか
軽く流し読みした程度だけどあの人はいわば公金で酒のんでる公務員だからなぁ
出入りの商人に接待で飲み食いさせて貰ってる感じだからあんまり一般的では無いんじゃ
ないかなぁ
無理やり話を戻すと昭和の時代でもまだまだ白米を常食に出来てない人なんて沢山いただろうから
軍隊はいい所に感じたんだろうなぁ
うちの曽祖父も兵役を済ませて子供作った後にまた陸軍に奉職してるから地方の田舎じゃ軍人くらいしか
稼げなかったんだと思う
出入りの商人に接待で飲み食いさせて貰ってる感じだからあんまり一般的では無いんじゃ
ないかなぁ
無理やり話を戻すと昭和の時代でもまだまだ白米を常食に出来てない人なんて沢山いただろうから
軍隊はいい所に感じたんだろうなぁ
うちの曽祖父も兵役を済ませて子供作った後にまた陸軍に奉職してるから地方の田舎じゃ軍人くらいしか
稼げなかったんだと思う
御畳奉行だっけ。畳だろうと、あの時代に奉行と名のつく地位に
就くのは大出世だったらしいからな。
就くのは大出世だったらしいからな。
>>47
「拝啓天皇陛下様」は史実に基いて作られたんだろうね
「拝啓天皇陛下様」は史実に基いて作られたんだろうね
曽祖父は8人くらい子供つくってるけどまぁ喰えなかったんだろうなぁ
でも昭和12か13年にシナ戦線で金鵄勲章功6級貰ってるから少しは
生活が楽になったんだと思う
でも昭和12か13年にシナ戦線で金鵄勲章功6級貰ってるから少しは
生活が楽になったんだと思う
なんにせよ努力すれば出世できると言う時代になったのは当時では大変なことだったろうね
帝国陸海軍が誇る軍人たちも江戸時代のままだったら良くて足軽ほとんどが農民だっただろう
帝国陸海軍が誇る軍人たちも江戸時代のままだったら良くて足軽ほとんどが農民だっただろう
金鵄勲章とはすごいなあ
持っていると上官から敬礼されるらしいけどどんなときにされるんだろう
持っていると上官から敬礼されるらしいけどどんなときにされるんだろう
>>48
こいつ酒飲み過ぎだろｗって思ってたらやっぱりそれで死んでたな
こいつ酒飲み過ぎだろｗって思ってたらやっぱりそれで死んでたな
軍艦ではないけど、私の祖父は戦前、外国の商船に雑用がかりとして
乗り込んでいました。
食事は、ビスケット、玉ねぎとジャガイモのスープがメインだったそうです。
猫と一緒に、ジャガイモの袋にネズミが潜り込まないように見張ってたそうです。
どうやら、ジャガイモがメインの食材だったそうです。
乗り込んでいました。
食事は、ビスケット、玉ねぎとジャガイモのスープがメインだったそうです。
猫と一緒に、ジャガイモの袋にネズミが潜り込まないように見張ってたそうです。
どうやら、ジャガイモがメインの食材だったそうです。
>>53
黄疸が出てて、明らかに肝臓壊してたよな晩年は。
黄疸が出てて、明らかに肝臓壊してたよな晩年は。
「船内での調理は、鉄船と石油コンロが実用化した19世紀後半に始まる。
それ以前の木造帆船の時代には、船内では加熱調理は事実上行われて
いなかった」というのを船舶の歴史みたいな本で読んだなあ。本当かな？
それ以前の木造帆船の時代には、船内では加熱調理は事実上行われて
いなかった」というのを船舶の歴史みたいな本で読んだなあ。本当かな？
札付きのワルだったらしい我が祖父も９１歳で健在だが、
大工に弟子入りした理由は白いメシがたらふく喰えるからだったと言うしなあ。
中国戦線に行ったときは牛缶をたびたび失敬しては宴会してたらしい。
大工に弟子入りした理由は白いメシがたらふく喰えるからだったと言うしなあ。
中国戦線に行ったときは牛缶をたびたび失敬しては宴会してたらしい。
基本干し肉とビスケットだったのは分かるけど、さすがに加熱調理はできたろうよ
ヨーロッパ行きの船に七輪持ち込んだ侍が…
うーんイギリスの有名な海洋小説のホーンブロワーシリーズをお勧めするよ
18世紀後半のイギリス海軍軍人になって苦労しながら出世する薬剤師の息子の
話で英語圏じゃかなりメジャーなシリーズだけど当事の小型軍艦から戦列艦の
生活が書いてある。その中にかなり詳しい食生活も書いてあるんでお勧め
ちゃんとイギリス海軍伝統の豆のスープだの塩漬け豚の煮たやつとか週１とかで
プディングとか出るって書いてある
仕官とかは自分用に鶏だの豚だの生きたまま持ち込んで航海の途中で絞めて食べてる
仕官は苦労してなった人以外みんな社会的に身分が高くかね持ってるから
そこいらも含めてホーンブロワーシリーズはお勧めだな。翻訳してあるし手に入りやすいし
18世紀後半のイギリス海軍軍人になって苦労しながら出世する薬剤師の息子の
話で英語圏じゃかなりメジャーなシリーズだけど当事の小型軍艦から戦列艦の
生活が書いてある。その中にかなり詳しい食生活も書いてあるんでお勧め
ちゃんとイギリス海軍伝統の豆のスープだの塩漬け豚の煮たやつとか週１とかで
プディングとか出るって書いてある
仕官とかは自分用に鶏だの豚だの生きたまま持ち込んで航海の途中で絞めて食べてる
仕官は苦労してなった人以外みんな社会的に身分が高くかね持ってるから
そこいらも含めてホーンブロワーシリーズはお勧めだな。翻訳してあるし手に入りやすいし
海洋小説と言えばメルビルの「白鯨」も主人公が捕鯨船は牛肉（干し肉）がたらふく食えると言うセリフが出てくるな。
友人になった銛打ちクイークェグと一緒に港の食堂に行って鱈やハマグリのスープを頼む話しや
高級船員の美食家が捕った鯨の肉をステーキにして食う話しとか。
友人になった銛打ちクイークェグと一緒に港の食堂に行って鱈やハマグリのスープを頼む話しや
高級船員の美食家が捕った鯨の肉をステーキにして食う話しとか。
木造うんぬんではなくて調理用に薪や炭を積む余裕のある大きい船が作れるようになったのが鉄船の登場と重なるって亊では?
ペリーの黒船は木造だったけど蒸気船だから機関を運転している間はいくらでも加熱調理はできたと思う
ペリーの黒船は木造だったけど蒸気船だから機関を運転している間はいくらでも加熱調理はできたと思う
熱した鉄片をワインやラム酒の入ったコップに入れて暖めて飲んでたなんて話もあるし
火は必要でしょ
つか海水で塩抜きした塩漬け肉を生で食べる気にはならない
火は必要でしょ
つか海水で塩抜きした塩漬け肉を生で食べる気にはならない
ホーンブロワーシリーズは原作にかなり忠実に作られたビデオ作品もあるから、それもお薦め、木造帆船内での調理シーンも出てくるよ。
だね。小型軍艦での長期の作戦行動中の艦内生活の描写は一見の価値はある
と思うよ。ちゃんと嵐や戦闘行動の前にはコックが火を消して戦闘やらに備えるシーンが
書いてあったりするし。
作中では1794年に主人公が海軍に入るんでその前からある木造軍艦でも耐火煉瓦とか使って
ちゃんと暖かい料理だしてるよ。あのシリーズは当事のイギリスの海軍の徴募しかたとか
海軍士官の生活とか細かく書いてあるんで興味があればお勧め
飯がマズイで有名なイギリスだけど意外と海軍の仕官様はいい飯食ってるよ。出身階級が貴族の
人が多いから
と思うよ。ちゃんと嵐や戦闘行動の前にはコックが火を消して戦闘やらに備えるシーンが
書いてあったりするし。
作中では1794年に主人公が海軍に入るんでその前からある木造軍艦でも耐火煉瓦とか使って
ちゃんと暖かい料理だしてるよ。あのシリーズは当事のイギリスの海軍の徴募しかたとか
海軍士官の生活とか細かく書いてあるんで興味があればお勧め
飯がマズイで有名なイギリスだけど意外と海軍の仕官様はいい飯食ってるよ。出身階級が貴族の
人が多いから
それよりボライソーの新刊はまだか
ヤングキングアワーズの「ナポレオン 獅子の時代」のエジプト遠征編で、フランス艦内で
蛆のわいたビスケットの隣に置いた生魚を見た歩兵が「その魚を食いたいぜ」と言ったら水兵が
「船内で火をたいてみろ。お前を海にぶちこむぞ」みたいなセリフを言ってた。あの時代のフランス海軍は
温食は難しかったんだろうか。ビン詰めは後年？
今はタイトル変わってんだよなーあの漫画。
蛆のわいたビスケットの隣に置いた生魚を見た歩兵が「その魚を食いたいぜ」と言ったら水兵が
「船内で火をたいてみろ。お前を海にぶちこむぞ」みたいなセリフを言ってた。あの時代のフランス海軍は
温食は難しかったんだろうか。ビン詰めは後年？
今はタイトル変わってんだよなーあの漫画。
ホーンブロワーシリーズの最大の敵役はナポレオンなんだよ
ただイギリス海軍は遠距離航海やら海上封鎖が多かったから話の中にも
ライムジュースやレモン、どこかに停泊するたびにしつこい位、新鮮な水の
補給を心がけてる描写がある。それでも長期の航海で水ダルに海水が混じって飲めないとか
出てくる
船としては出来ると思うしやってるだろ。温食、フランスだって新大陸に領地あったんだから
長期航海はしてただろうし
ただイギリス海軍は遠距離航海やら海上封鎖が多かったから話の中にも
ライムジュースやレモン、どこかに停泊するたびにしつこい位、新鮮な水の
補給を心がけてる描写がある。それでも長期の航海で水ダルに海水が混じって飲めないとか
出てくる
船としては出来ると思うしやってるだろ。温食、フランスだって新大陸に領地あったんだから
長期航海はしてただろうし
士官だけ温食で船乗りどもは冷や飯だったのかもな
その本には『18世紀以前の商用帆船には、ほとんどの場合、厨房に類する
設備自体存在しない』と書かれてたよ。もうタイトルも忘れて、出典は
提示できないんだけど。そもそもそこしか覚えてないし。
設備自体存在しない』と書かれてたよ。もうタイトルも忘れて、出典は
提示できないんだけど。そもそもそこしか覚えてないし。
ガレオン船とかの構造図でも見てみればいいんじゃないかい
せいぜい数百トンもない大きさしかないけどガレオン船はあれでマゼランだの
ドレイクは戦ってんだから
せいぜい数百トンもない大きさしかないけどガレオン船はあれでマゼランだの
ドレイクは戦ってんだから
コックが戦闘に備えてキッチンと火を落としたり油を処理したりしないと「シェフィールド」になる。
大英帝国海軍も堕ちたものよ。シェフィールド産のよい包丁を積んで良い料理を作っても、
沈没の原因をつくっちゃダメだ。
大英帝国海軍も堕ちたものよ。シェフィールド産のよい包丁を積んで良い料理を作っても、
沈没の原因をつくっちゃダメだ。
戦闘中に烹炊所がやられた例といえばレイテでの「長門」。
ほかにあったっけ？
ほかにあったっけ？
駆逐艦天津風は烹炊所から先の船首が吹っ飛んだ。
問題は帆船がどれだけ調理用の燃料を積めたかって話
遊覧船じゃない
調理用の燃料を積むならその分他の荷物は減らさないとならない
遊覧船じゃない
調理用の燃料を積むならその分他の荷物は減らさないとならない
そこら中可燃物爆発物だらけの船で迂闊に火使えんわなぁ
区画閉鎖して注水なんて出来んし…
区画閉鎖して注水なんて出来んし…
77 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 05:57:06.63 ID:1kBm84W3
日本の廻船だったか水軍の安宅船だったかは忘れたが、常時粥を炊いてるなんて話を聞いたことがあるけど・・・
なんだったかな。
なんだったかな。
沿岸を航行するなら常時粥も炊けるさ
数週間陸地は拝めない航海となると・・・
木造だから火を使えないという発想はナンセンスで水上生活者は木造の小屋や木造の船で生活してる
数週間陸地は拝めない航海となると・・・
木造だから火を使えないという発想はナンセンスで水上生活者は木造の小屋や木造の船で生活してる
そりゃあ、陸地沿いに津から津へ渡る程度の航海なら薪なんかいくらでも仕入れられるだろ。
>>79
三重県津市在住の俺に何か用か？
三重県津市在住の俺に何か用か？
調理以前に、灯も火が無ければどうにもならない時代だからなあ
安宅船や朱印船の上級者は粥の上にゆず、くねんぼなどの絞り汁をかけて食ってたらしい。
帆船の船乗りどもは、ビスケットに塩漬肉とか火の気の要らなさそうな
もんばかり食ってるイメージがあるな確かに
もんばかり食ってるイメージがあるな確かに
帆船に竈は紀元前から存在しとるわい
確かに電気の無い時代にも冷蔵庫があったと言うと驚く人が居るからな
>>85
地中海の沿岸航行だろ？
地中海の沿岸航行だろ？
遠洋航海では調理用薪を積む余裕も無いだろうよ
火を使うなら時化の中では調理など無理だろうし
毎日暖かい食事がとれるようになったのは蒸気船からと思われる
火を使うなら時化の中では調理など無理だろうし
毎日暖かい食事がとれるようになったのは蒸気船からと思われる
幕末のころは時化では調理できなかったらしいが持ち込んだ七輪でコーヒー沸かしたり
ある程度温かいメシは食えたらしい
ある程度温かいメシは食えたらしい
艦船においても温食は活力の源。
たからぁ、サンタマリアには調理何回分の薪を積めたのかって話だよ
どう考えても毎日は無理だろうし、調理を諦めてその分食料と水を余計に積むだろう
どう考えても毎日は無理だろうし、調理を諦めてその分食料と水を余計に積むだろう
最低限の燃料で済むような献立を考えたのは間違いなかろう。
>>86
寒いところの航海なら食料も腐らなさそうだ
寒いところの航海なら食料も腐らなさそうだ
何かを蒸したり煮たりするのと、焼き物を作るのと、揚げ物を作るのならどれが一番エネルギーの節約になるんだろうか
燃料は焼き物より使うけど、汁まで栄養にできる煮物が最終的なコスパからすれば最強かなあ
土器が出来てから、飛躍的に栄養をとれるようになったみたいだし
土器が出来てから、飛躍的に栄養をとれるようになったみたいだし
釣った魚でブイヤベースとか、船では合理的だな。
>>18
マルイの電動ガンでも送りたいところだな。
マルイの電動ガンでも送りたいところだな。
だからさ当事の帆船でも(18世紀から19世紀)ちゃんと煮炊きしてるし薪やら燃料を
積んでるよ。少なくとも軍艦なら2週間から1ヶ月は食い物も燃料も積み込むし
ナポレオンとの戦争で海峡封鎖してたときなんてイギリス本土に近くても帰らず何ヶ月も
洋上封鎖してて、補給船で水から薪やら生きた牛やら補給してる
それに太平洋やら大西洋だってせいぜい1ヶ月くらいでしょう、当事の連続航海は
イギリスの船員は魚を馬鹿にしてて食べるのを嫌がったそうだよ。19世紀くらいは
毎日、パン代わりのビスケットに塩豚の湯がいたのに豆のスープ、壊血病予防に
レモンもしくはライムジュース、時々チーズやらプディングが出る
補給を受けれたら牛やらヤギだの新鮮な肉のステーキが喰える。水よりエールとか
ビールの支給量が多くて、一日半パイントだったかなラム酒を水で割ったものが支給
される生活
積んでるよ。少なくとも軍艦なら2週間から1ヶ月は食い物も燃料も積み込むし
ナポレオンとの戦争で海峡封鎖してたときなんてイギリス本土に近くても帰らず何ヶ月も
洋上封鎖してて、補給船で水から薪やら生きた牛やら補給してる
それに太平洋やら大西洋だってせいぜい1ヶ月くらいでしょう、当事の連続航海は
イギリスの船員は魚を馬鹿にしてて食べるのを嫌がったそうだよ。19世紀くらいは
毎日、パン代わりのビスケットに塩豚の湯がいたのに豆のスープ、壊血病予防に
レモンもしくはライムジュース、時々チーズやらプディングが出る
補給を受けれたら牛やらヤギだの新鮮な肉のステーキが喰える。水よりエールとか
ビールの支給量が多くて、一日半パイントだったかなラム酒を水で割ったものが支給
される生活
>補給船で水から薪やら生きた牛やら補給してる
だからぁ、これができるなら毎日煮炊きできるんだってば
遠洋航海ではどうなるのかって話でしょうに
何日かかるか分からない航海で水や食料を削っても薪を積むのかい?
だからぁ、これができるなら毎日煮炊きできるんだってば
遠洋航海ではどうなるのかって話でしょうに
何日かかるか分からない航海で水や食料を削っても薪を積むのかい?
誰と戦ってるんだろうか？
壊血病って幻覚みえるような症状あるっけ？
壊血病って幻覚みえるような症状あるっけ？
提督印のラムを飲みすぎたんじゃね？
帆船の連続無補給航海期間は１ヶ月が限度。それで結論でてるじゃん。
米を主食とする軍隊が携帯できる糧食は１週間が限度。
当時コーンフレークなんてあったら良かったのにな。保存はきくし栄養もある。
ていうか何故木造帆船で煮炊きをするのがそんなにおかしいと感じるのか
わからん。そりゃ失火すれば船が燃えるから危ないっていうのは判るけど
日本の千石船だって航海の安全のおまじないにずっと粥を炊き続けてたとか
あるんだし工夫してたでしょ
それにヨーロッパとｋなら石炭やらコークスみたいな燃料もあっただろうに
長期間の航海を避けるために大英帝国は世界中の海に拠点になる港をつくり
小島とかを自分の領地として整備したんじゃないのか
わからん。そりゃ失火すれば船が燃えるから危ないっていうのは判るけど
日本の千石船だって航海の安全のおまじないにずっと粥を炊き続けてたとか
あるんだし工夫してたでしょ
それにヨーロッパとｋなら石炭やらコークスみたいな燃料もあっただろうに
長期間の航海を避けるために大英帝国は世界中の海に拠点になる港をつくり
小島とかを自分の領地として整備したんじゃないのか
111 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 12:27:12.66 ID:f7f2RHUx
>>104-105
麦角菌のせいではないか？
うろ覚えだが、航海中に乗組員が全員行方不明となり
無人の帆船が漂流するという不気味な事件が昔あって、
結局原因不明なんだけれど、有力な仮説の一つとして挙げられたのが、
麦角菌の繁殖した穀物を食べたことによる幻覚症状。
麦角菌のせいではないか？
うろ覚えだが、航海中に乗組員が全員行方不明となり
無人の帆船が漂流するという不気味な事件が昔あって、
結局原因不明なんだけれど、有力な仮説の一つとして挙げられたのが、
麦角菌の繁殖した穀物を食べたことによる幻覚症状。
木造船で煮炊きが出来ないなら木造家屋でも出来ないって事か？
木造家屋は近隣の井戸の水で消火活動が出来るが、木造船はそうはいかないからでね。
船の周りには沢山水が有ると思うのだが・・・。
>>111幽霊船伝説は色んなタイプがあるね
オカルト臭いのから推理小説っぽいネタや、単なる悲劇まで
燈台守が海を見ていたら謎の灯かりが見えたが消えちゃってあれれ？なのとか(海の発光プランクトンなどか？)
船の中は基本的に綺麗になっていて争った形跡すらないのに誰もおらず、船医夫婦が乗船していてその航海日誌が
「妻が」で終わっていた、とか
昔は海賊が船を荒らしたからもちろん死体だらけ殺人跡くっきりのの船が流れ着いたり
あるいは漂流して餓死し全員白骨死体なんて事件もある
フィラデルフィアエクスペリメントも幽霊船だｗｗｗｗｗ
オカルト臭いのから推理小説っぽいネタや、単なる悲劇まで
燈台守が海を見ていたら謎の灯かりが見えたが消えちゃってあれれ？なのとか(海の発光プランクトンなどか？)
船の中は基本的に綺麗になっていて争った形跡すらないのに誰もおらず、船医夫婦が乗船していてその航海日誌が
「妻が」で終わっていた、とか
昔は海賊が船を荒らしたからもちろん死体だらけ殺人跡くっきりのの船が流れ着いたり
あるいは漂流して餓死し全員白骨死体なんて事件もある
フィラデルフィアエクスペリメントも幽霊船だｗｗｗｗｗ
ちゃんと帆船時代の小型軍艦ですら戦闘中に火が付いたら消したり
浸水を排水する為のポンプを装備してるから余程じゃないといきなり火事で
しずまんだろう
火弾薬庫は敵の砲弾で貫通しないように周囲に砲弾を並べて保管して敵弾が
貫通しないようにしたり、静電気で爆発しないよう特別なスリッパ履いて気を
使ってるし
昔の海賊は襲った船は持ち帰らんのかなぁ〜。イギリス海軍とかなんてかなり
敵船を持って帰って自軍に編入したりしてるのに
浸水を排水する為のポンプを装備してるから余程じゃないといきなり火事で
しずまんだろう
火弾薬庫は敵の砲弾で貫通しないように周囲に砲弾を並べて保管して敵弾が
貫通しないようにしたり、静電気で爆発しないよう特別なスリッパ履いて気を
使ってるし
昔の海賊は襲った船は持ち帰らんのかなぁ〜。イギリス海軍とかなんてかなり
敵船を持って帰って自軍に編入したりしてるのに
>>114
一応マジレスすると、
船の建造年代や規模にもよるが船上では地上の建物のように
消火のために人が活動するスペースが十分に無いし、
近代船の場合は水密区画も多いから、船火事の消火は意外に困難。
建物以上に整った消火設備が必要。
また、地上の建物の火事のように周りに避難することは出来ないから
(最後の最後の手段として救命ボートで出られる場合もあろうが)
この点でも船火事は難物。
一応マジレスすると、
船の建造年代や規模にもよるが船上では地上の建物のように
消火のために人が活動するスペースが十分に無いし、
近代船の場合は水密区画も多いから、船火事の消火は意外に困難。
建物以上に整った消火設備が必要。
また、地上の建物の火事のように周りに避難することは出来ないから
(最後の最後の手段として救命ボートで出られる場合もあろうが)
この点でも船火事は難物。
>>118
駆逐艦の舷側でさえ2mしか無いのに排水量の少ない船の水面がそんなに有る訳無い
駆逐艦の舷側でさえ2mしか無いのに排水量の少ない船の水面がそんなに有る訳無い
＞数メートル下の海面から汲み上げなきゃならないのだ…
海水を汲み上げるポンプとか積んでなかったの？
海水を汲み上げるポンプとか積んでなかったの？
>>118
ちゃんと水兵が手押しで汲み上げるポンプが少なくとも18世紀ぐらいの船には
付いてるぜ。バケツリレーなんて見たような嘘つくなよ
あと船底に溜まった水をくみ出すにもポンプがある。まぁ昔の井戸に付いてたような
のだがバケツリレーとかは無い。それに戦闘中とかは砂を撒いたり箒でたたくとかも
してるぞ
ちゃんと水兵が手押しで汲み上げるポンプが少なくとも18世紀ぐらいの船には
付いてるぜ。バケツリレーなんて見たような嘘つくなよ
あと船底に溜まった水をくみ出すにもポンプがある。まぁ昔の井戸に付いてたような
のだがバケツリレーとかは無い。それに戦闘中とかは砂を撒いたり箒でたたくとかも
してるぞ
そういえば、消火のための水がたまったせいで
転覆した船って、結構あるみたいだね。
転覆した船って、結構あるみたいだね。
なんにせよ船火事はやべえって事だね
さて、消化にいいものの話をしようか
さて、消化にいいものの話をしようか
「わかしお」のカレー、見た目はあんま美味そうじゃないな。
フォーンブロワーを読んでると、乗艦がイギリスの船なのに
結構、美味しそうな物を食べているね。艦長同士の集まりの
会食で、ビーフシチューが詰まった城を模したパイなんての
が出てきて食欲がそそられる。
あとプディングが良く出てくるんだけど当時はどんな料理
だったんだろうね。
結構、美味しそうな物を食べているね。艦長同士の集まりの
会食で、ビーフシチューが詰まった城を模したパイなんての
が出てきて食欲がそそられる。
あとプディングが良く出てくるんだけど当時はどんな料理
だったんだろうね。
卵入って無くても、小麦粉入れてどんどんドロドロに煮詰めて水分が飛びかけてプルプルに固まりかかったのだって
プディングの1種という扱いになりそうだなあ
勿論甘味もなしで
プディングの1種という扱いになりそうだなあ
勿論甘味もなしで
駆逐艦「岸波」に救助された栗田司令官は寒さを訴えウイスキーを所望。
岸波通信士が探してきたウイスキーを呑んで「おお、これはうまい」
岸波通信士が探してきたウイスキーを呑んで「おお、これはうまい」
あれはビールだったような・・・
１式陸攻に積んであった非常用パックの中身は
ウイスキーボンボン、乾パン、マッチ、タバコ。
Ｆ６Ｆグラマンの非常用パックの中身はビスケット、チーズ缶、ソーセージ缶、
コーヒー粉、固形燃料、砂糖、チューインガム、ウイスキー、釣り道具一式、笛、コンドームなど。
ウイスキーボンボン、乾パン、マッチ、タバコ。
Ｆ６Ｆグラマンの非常用パックの中身はビスケット、チーズ缶、ソーセージ缶、
コーヒー粉、固形燃料、砂糖、チューインガム、ウイスキー、釣り道具一式、笛、コンドームなど。
ところでイギリス海軍が日本軍に性処理用にと羊をプレゼントしたが、食べてしまって驚かれたってのは本当か？
>>134
暇つぶし用だろ。
暇つぶし用だろ。
昔見たゼロ戦の図解だと、垂直尾翼の下の丸い穴になんか入ってたと記憶してる
釣り針とか基本的な内容は一緒だけど、鰹節が入ってたのを覚えてる
釣り針とか基本的な内容は一緒だけど、鰹節が入ってたのを覚えてる
鰹節は保存食品としてかなりの優れモノ。
９７艦攻の不時着糧食はウイスキー、牛缶、カンメンボウ。
南太平洋海戦のときは急速発艦のためほとんどの機がこれを積んで行かず母艦に山積み、
唯一生還した（？）ペアが「翔鶴」でこれらをたらふく飲み食いした話があるね。
南太平洋海戦のときは急速発艦のためほとんどの機がこれを積んで行かず母艦に山積み、
唯一生還した（？）ペアが「翔鶴」でこれらをたらふく飲み食いした話があるね。
>>138
ちゃんと積んでいれば捕虜になってでも生還できた方が多少でもいたのだろうか…
ちゃんと積んでいれば捕虜になってでも生還できた方が多少でもいたのだろうか…
なんにせよ、海水で塩抜きしなきゃ食えないような塩漬けの肉なんて、
生で食える代物じゃないね。
一日漬けて塩抜きした奴を海水で煮て食ったとかいう話らしいが。
生で食える代物じゃないね。
一日漬けて塩抜きした奴を海水で煮て食ったとかいう話らしいが。
>>139
捕虜に成るって考えは無いから帰れないって解かったら自爆じゃ無いの？
捕虜に成るって考えは無いから帰れないって解かったら自爆じゃ無いの？
「日本兵の捕虜の多くは、知っていることをなんでもくれましたね。なぜなら
彼らは『自分の人生は終わった』と考えていたからです。敵の捕虜になった
以上、日本には二度と帰れないと思っていたんです」
――ある米軍捕虜取調官の話
彼らは『自分の人生は終わった』と考えていたからです。敵の捕虜になった
以上、日本には二度と帰れないと思っていたんです」
――ある米軍捕虜取調官の話
しまった
×なんでもくれましたね
〇なんでも話してくれましたね
×なんでもくれましたね
〇なんでも話してくれましたね
爆撃に行く米軍機に同乗して目標地点を教えたりした日本軍捕虜もいたそうだね。
多くは親切な扱いと美味いメシで骨抜きにされたらしい。
漂流してた「飛龍」機関科も救助してくれた米艦を乗っ取ろうと計画していたところに
美味いレーションや酒、フレンドリーな応対に戦意を喪失してったそうだし。
多くは親切な扱いと美味いメシで骨抜きにされたらしい。
漂流してた「飛龍」機関科も救助してくれた米艦を乗っ取ろうと計画していたところに
美味いレーションや酒、フレンドリーな応対に戦意を喪失してったそうだし。
一宿一飯の恩義に報いる
って感じだったんだろうかな?本当なら鱶の餌食のとこを助けられた上に(日本基準で見れば)豪華な飯まで
って感じだったんだろうかな?本当なら鱶の餌食のとこを助けられた上に(日本基準で見れば)豪華な飯まで
米軍は尋問が上手く上官や上層部の恨み辛みをくすぐって引き入れたりしたからな。
心理戦でもアメリカに負けた。
心理戦でもアメリカに負けた。
例の戦陣訓の生きて虜囚云々の所為で戦中捕虜や投降兵は非国民として国に帰れるとは思ってなかったらしいしな。
となりゃ利敵行為に走っても生きてくしかないわな。
となりゃ利敵行為に走っても生きてくしかないわな。
生きて虜囚のウンヌンは昭和に入ってから作られた偽の伝統だと司馬遼太郎が
言ってたな。山本七平は、空閑(くが)少佐の事件が大きかったと言ってた。
言ってたな。山本七平は、空閑(くが)少佐の事件が大きかったと言ってた。
そりゃもう男だろうと女だろうと目の前にいれば喰っちまうんだろ
まぁそれ以外にも良く伸びて便利に使えるらしいぞ。水筒がわりとかに
まぁそれ以外にも良く伸びて便利に使えるらしいぞ。水筒がわりとかに
上陸作戦じゃ銃口のキャップにもなるしな。
砂が入らんし外さず即撃てる
砂が入らんし外さず即撃てる
浮き輪に使える
これが一番大きいな
これが一番大きいな
>>149
山羊相手に使うんじゃね？
山羊相手に使うんじゃね？
コンドームは現代のパイロットのサバイバルキットにも“水筒”名目で入ってる。
「コレがまた使えるよう、がんばって生き抜こう！」って意味があるとか。
「コレがまた使えるよう、がんばって生き抜こう！」って意味があるとか。
ガンバレ食ならぬガンバレサックか…
(口を縛って)防水カバー
(輪切りにして)輪ゴム
止血帯
結束バンド
…の代用品としても使え、非常に便利なのだとか。
(輪切りにして)輪ゴム
止血帯
結束バンド
…の代用品としても使え、非常に便利なのだとか。
時計とかみずぬしたくないものをいれたり
大薮春彦の小説だと、ジャングルでライフルのマズルに被せて水が入らないようにする
飛行機にコンロ持ち込んで煮炊きしてたアラビア人が居たな〜
木造船でやるのとどっちが危険なんだろｗ
木造船でやるのとどっちが危険なんだろｗ
>160
イスラム教徒の巡礼の一行がジャンボジェットに乗り、どこかの空港で駐機中に
機内で茶を沸かそうと火を使い火災発生、屍累々という事件のことかな？
うろ覚えだが当時、客室天井・機体上面が焼け落ちて無くなった事故機の写真を
新聞で見て恐れおののいた記憶があるな。
イスラム教徒の巡礼の一行がジャンボジェットに乗り、どこかの空港で駐機中に
機内で茶を沸かそうと火を使い火災発生、屍累々という事件のことかな？
うろ覚えだが当時、客室天井・機体上面が焼け落ちて無くなった事故機の写真を
新聞で見て恐れおののいた記憶があるな。
163 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 18:16:55.76 ID:qGPmO2ax
宗教のために他人に迷惑をかけても構わない
とか思ってんだろな
とか思ってんだろな
モニタ拝むのではなくあくまでメッカの方角だからいいのだろう
>>167
いやいや彼らは偶像はおろか壁に人の写っているポスターも嫌うくらいだよ
飛行機のはこんな感じのだ
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/22/91/41/lrg_22914124.jpg
いやいや彼らは偶像はおろか壁に人の写っているポスターも嫌うくらいだよ
飛行機のはこんな感じのだ
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/22/91/41/lrg_22914124.jpg
空港とかで突然崇拝されると焦るよなｗ
必ずメッカの方角は書いてあるけど…
必ずメッカの方角は書いてあるけど…
シルクロードのほうで2ヶ月くらい暮らしてたけど、礼拝してる人見たこと無い
回族もウイグル族も、モスクに居るならともかく、普段は結構適当にやってたな
バスで2泊3日の旅の時なら、そこらで祈る人出るかなと期待したんだけど、結局居なかったし
回族もウイグル族も、モスクに居るならともかく、普段は結構適当にやってたな
バスで2泊3日の旅の時なら、そこらで祈る人出るかなと期待したんだけど、結局居なかったし
コーランは酒絶対禁止じゃなくて「大酒喰ろたらあきまへんえ」としか
書いてないというし、エジプトとかインドネシアとかゆるい国では
ビールぐらいならオッケーだしな。
書いてないというし、エジプトとかインドネシアとかゆるい国では
ビールぐらいならオッケーだしな。
そうやって折り合いつけてるところにいきなり表だって反論できないがちがちのやつが
しゃしゃり出てくるのがいかん。
しゃしゃり出てくるのがいかん。
日本の嫌煙も同じ亊なのにそこは自覚できない日本人、ものすごい弾圧と強制
>>174
折り合いを付けずに馬鹿が毒物撒き散らしたからこうなってんのに、何言ってんだかｗ
折り合いを付けずに馬鹿が毒物撒き散らしたからこうなってんのに、何言ってんだかｗ
オレは煙草を吸わないが
それでも今の嫌煙はやり過ぎだと思う
タバコが毒物だと言うのなら麻薬類と同じ扱いにして禁じればいい
それでも今の嫌煙はやり過ぎだと思う
タバコが毒物だと言うのなら麻薬類と同じ扱いにして禁じればいい
まあ煙害とは別に火の問題があるのがねえ。
日本の可燃物の量は依然として減っていないんだぜ。
日本の可燃物の量は依然として減っていないんだぜ。
>>169
シーア派では肖像・ポスターの類を嫌うということはないというね。
シーア派では肖像・ポスターの類を嫌うということはないというね。
イスラム教の話だ、シーアとか無関係な宗教持ち出すなよ。
タバコは例が悪かったかな
なら大麻だ
あるいは反捕鯨
なんていうか、人に絶対座標は無いんだよ
日本人はたいてい宗教を勘違いしているがユダヤ教、キリスト教、イスラム教は日本では儒教にあたる物
なら大麻だ
あるいは反捕鯨
なんていうか、人に絶対座標は無いんだよ
日本人はたいてい宗教を勘違いしているがユダヤ教、キリスト教、イスラム教は日本では儒教にあたる物
>>180
ごめん、何言ってんのか分からない
ごめん、何言ってんのか分からない
まあまあ、穏便に。宗教論争はどっちが負けても釈迦の恥と言いますから
福岡で豚骨ラーメン食べるイスラエル人とイラン人の話たのむ
>>184
日本は管轄外だそうだ＞ユダヤの神＆アラーの神
日本は管轄外だそうだ＞ユダヤの神＆アラーの神
ムスリムも色んな人がいるから
命にかかわるときは破ってもいいんだろ？
ラーメンなしでは生きていけない体になってしまったなら仕方ない
ラーメンなしでは生きていけない体になってしまったなら仕方ない
江戸時代の北前船や菱垣回船でもちゃんと甲板下に調理室が
あるぞ。
「かしき」として調理師の職掌が確立してた。
あるぞ。
「かしき」として調理師の職掌が確立してた。
整理
旧約聖書しか認めない=ユダヤ教
旧約聖書+預言者キリストを信じる=キリスト教
旧約聖書+預言者ムハンマドを信じる=イスラム教
キリスト、ムハンマドを日本に例えるなら親鸞や日蓮だ
ようするに宗派の違いにすぎないし、解釈の違いにすぎない
コーランには「酒を飲むな」とは書いていない、「大酒は控えろ」と書いてある
どんな戒律にするのかは解釈の違いにすぎない
旧約聖書しか認めない=ユダヤ教
旧約聖書+預言者キリストを信じる=キリスト教
旧約聖書+預言者ムハンマドを信じる=イスラム教
キリスト、ムハンマドを日本に例えるなら親鸞や日蓮だ
ようするに宗派の違いにすぎないし、解釈の違いにすぎない
コーランには「酒を飲むな」とは書いていない、「大酒は控えろ」と書いてある
どんな戒律にするのかは解釈の違いにすぎない
まぁ盆正月があって七五参を祝ってバレンタインデーがあってクリスマスを祝う
国に来たらもう宗教の制約なんかどうでも良くなるんだろ
周りの奴らはいっそ宗教の話題なんてしないし
国に来たらもう宗教の制約なんかどうでも良くなるんだろ
周りの奴らはいっそ宗教の話題なんてしないし
パキスタンはイスラム教国に含めてよいと思うが、
何故かクリスマスプレゼントの習慣があるらしい。
何故かクリスマスプレゼントの習慣があるらしい。
八百万の神万歳！だな
日本が大きな軋轢を起こさずに世界中で商売できるのは
無宗教と謂うより全ての神を認めちゃうからだろうな
日本が大きな軋轢を起こさずに世界中で商売できるのは
無宗教と謂うより全ての神を認めちゃうからだろうな
日本ではネット上にさえ神の降臨が日常的に見られるからな
野球選手が神様になっちゃう国だもの
まぁ宗教の話とかするとコイツ大丈夫？なんて思われる国はそんなに
無いよなぁ
クリスマスをあれだけ盛大に祝っておいて1週間後に神社におまいりなんて
よその国なら殺されるかも試練
日本人の宗教への寛容さと食に対する寛容(貪欲というか)は通ずるものが
あると思うなぁ
無いよなぁ
クリスマスをあれだけ盛大に祝っておいて1週間後に神社におまいりなんて
よその国なら殺されるかも試練
日本人の宗教への寛容さと食に対する寛容(貪欲というか)は通ずるものが
あると思うなぁ
日本が宗教的と言うと儒教だな
これは無宗教の俺でも一応守る
これは無宗教の俺でも一応守る
ムスリムもお上は厳しいが基本的には寛容なのにな。
まあ日本のなんでも神様になってしまうのにはちょっと辟易するな
まあ日本だと神様＝達人くらいの感覚だけどね
まあ日本だと神様＝達人くらいの感覚だけどね
>>199
そういえば、つい先日みんなが騒いでいたハロウィンなんかその典型例だよね。
そういえば、つい先日みんなが騒いでいたハロウィンなんかその典型例だよね。
なんかおめでたいらしいから祝っとけ
カボチャ「解せん…」
なんか賽銭箱あるから拝んどけ
モノリス「解せん…」
とりあえず出汁・味醂・醤油で煮込んどけ
肉じゃが「解せん…」
カボチャ「解せん…」
なんか賽銭箱あるから拝んどけ
モノリス「解せん…」
とりあえず出汁・味醂・醤油で煮込んどけ
肉じゃが「解せん…」
10月末にカボチャで馬鹿騒ぎやらかしてから年の瀬に健康願って食うとか…
日本は無宗教なのではない、無数教なんだ。
うちの父親宗教だよ。
宗教と書いて「むねのり」と読む。
宗教と書いて「むねのり」と読む。
この辺で食い物の話にもどそうぜｗ
>>207
そのオチは予想してなかった
そのオチは予想してなかった
一番のご馳走が目玉焼きを載せたステーキじゃねえ…
んじゃ目玉焼き乗せたハンバーグで
甘いにんじんも付けてくれ
ステーキには山盛りのポテトチップスだな
グリンピースも欲しい。
鯨肉ステーキ、グリンピース添えという洒落の効いた一品を
こないだ食べてきた。
こないだ食べてきた。
ゲイ肉・・・だと！？
鯨はやっぱり刺身だな
お袋が時々買ってくるがまだそんなに高価じゃないのかな？
鯨も大洋球団もマルハからモバ鯨へ、なんちてw
うちの近所のスーパーでは、赤身鯨肉でグラム198円くらい、刺身用の柔らかいのは
グラム498〜598円くらいで売ってるから、そう高価なもんでもないと思う。
ベーコンは高い。
グラム498〜598円くらいで売ってるから、そう高価なもんでもないと思う。
ベーコンは高い。
鯨はステーキか竜田揚げ、あとは缶詰くらいしか記憶にない
豚肉以下、鶏肉よりちょっと上
鯨の缶詰は最低ランク、鯖缶と同列
ようするに鯨は貧乏人の味
豚肉以下、鶏肉よりちょっと上
鯨の缶詰は最低ランク、鯖缶と同列
ようするに鯨は貧乏人の味
噛んでも噛んでも口の中からなくならない鯨のステーキ
お魚ステーキが普通のステーキみたいな盛り付けしてた（人参とかじゃがいもとか）ので期待してたら
当然のことなんだけど、ただのカマボコ味でなんか騙された気になった
当然のことなんだけど、ただのカマボコ味でなんか騙された気になった
>>220
めちゃくちゃ高価じゃねーか
めちゃくちゃ高価じゃねーか
ユッケ用の牛肉は壮絶に高いらしいな。トリミングでほとんど削られるから。
削った分は料理人の賄いに使われるのか。
削った分は料理人の賄いに使われるのか。
給食でよく竜田揚げが出てたとか書くと歳がばれるぜ
お袋や親父は懐かしいからか鯨肉のすき焼きとかつくるよ。まぁあの黒い所が
噛み切れない事
陸軍の食事事情を書いた本を読んだがカンメンボウは壮絶に硬いわまずいわで
えらく評判が悪かったみたいだなぁ。改良もされてるけど
お袋や親父は懐かしいからか鯨肉のすき焼きとかつくるよ。まぁあの黒い所が
噛み切れない事
陸軍の食事事情を書いた本を読んだがカンメンボウは壮絶に硬いわまずいわで
えらく評判が悪かったみたいだなぁ。改良もされてるけど
>>220
節子！それ鯨やない イルカや！
節子！それ鯨やない イルカや！
今日初めて歴史群像読んでみたけど
食い物ネタがあるのに驚いた。食い物記事って丸だけじゃないんだね。
個人的にアメリカのローストターキーは不味くて、自衛隊の飯のほうが
上手いとおもうけど。 丸より上手そうに見えるｗ
食い物ネタがあるのに驚いた。食い物記事って丸だけじゃないんだね。
個人的にアメリカのローストターキーは不味くて、自衛隊の飯のほうが
上手いとおもうけど。 丸より上手そうに見えるｗ
>>229
非常食は、美味しいと平時に食べちゃうからな。
非常食は、美味しいと平時に食べちゃうからな。
235 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 23:40:33.43 ID:qtJkod0P
>>233
それじゃあブリテンの食事は（ｒｙ
それじゃあブリテンの食事は（ｒｙ
>>234
肉の値段で「グラム」って言ったら、100グラムなのは常識だろ。
肉の値段で「グラム」って言ったら、100グラムなのは常識だろ。
アルゼンチンやブラジルは牛肉の単位はKgが常識
>>237
他所の常識が日本で通じると思うなよ。
他所の常識が日本で通じると思うなよ。
どう見ても、突っかかっていってるのはグラム＝100グラムじゃない人だと思う。
家に土足で上がりこんで、「欧米じゃこれが常識」って言ってるような印象を受ける。
家に土足で上がりこんで、「欧米じゃこれが常識」って言ってるような印象を受ける。
潜水艦だといけずな奴をコッソリ魚雷発射管から
そういう話しをなにかで読んだ
そういう話しをなにかで読んだ
肉の話してて「グラム」を1gだと思う人って、「お米洗って」って言ったら洗剤で洗ったり、
「魚おろして」って言ったら、卸金ですったりするんだろうか？
料理版では定番のネタだが。
「魚おろして」って言ったら、卸金ですったりするんだろうか？
料理版では定番のネタだが。
まぁ言葉一つで命を落とすこともあるからなあ
まして荒くれ男の海の生活では
238は料理の常識はあったが船乗りのるーるはしらなかったと
まして荒くれ男の海の生活では
238は料理の常識はあったが船乗りのるーるはしらなかったと
日本常識は世界の常識にならないからね。
海外で買い物したとき請求書はよーく見た方が良い。
コンマとカンマの使い方、日本と逆な国が多いから。
向こうさんもそれ知ってるからワザとやりやがる。
海外で買い物したとき請求書はよーく見た方が良い。
コンマとカンマの使い方、日本と逆な国が多いから。
向こうさんもそれ知ってるからワザとやりやがる。
ゆとり教育万歳だな。
ゆとり教育で逃げる奴は楽で良いな。
反論できない愚か者が良く書き込む決まり文句だ。
ただの喧嘩士だよ。
こういう手合いもこのスレに来たか。
知ったかで書いたがこんなケースもあると言われれば
ムッとして喧嘩腰でかくしかないわな。
愚かな。
反論できない愚か者が良く書き込む決まり文句だ。
ただの喧嘩士だよ。
こういう手合いもこのスレに来たか。
知ったかで書いたがこんなケースもあると言われれば
ムッとして喧嘩腰でかくしかないわな。
愚かな。
>>247
ゆとり教育が集まってるスレにどうしてあなた様の様な高貴なお方が書き込んでおられるんで？
ゆとり教育が集まってるスレにどうしてあなた様の様な高貴なお方が書き込んでおられるんで？
鯨を高級品と信じるゆとり君が哀れ
子供のころの貧乏を懐かしむオッサンがアホみたいな値段で鯨食ってるだけさ
あの当時は日本全体が貧乏だった
子供のころの貧乏を懐かしむオッサンがアホみたいな値段で鯨食ってるだけさ
あの当時は日本全体が貧乏だった
コロの入ったおでんが食いたいなぁ
＞あの当時は日本全体が貧乏だった
少子高齢化や円高デフレが続くと
あの当時が戻ってきそうな予感がします
少子高齢化や円高デフレが続くと
あの当時が戻ってきそうな予感がします
そもそも鯨はベーコンぐらいしか売ってない…
どこ系のスーパーで買えんの？
どこ系のスーパーで買えんの？
オリンピックとマルエツで刺身を売ってるのを買ったことはあるな
常時売ってるのでもなさそうだったが
正直たいしてうまくもなかった
常時売ってるのでもなさそうだったが
正直たいしてうまくもなかった
今捕鯨が解禁されても100g48円くらいになるのがオチ
実は捕鯨禁止で日本の捕鯨関係者は潤ってるのかもしれない
希少価値だけ
実は捕鯨禁止で日本の捕鯨関係者は潤ってるのかもしれない
希少価値だけ
鯨の刺身って安いけどそんなに美味く無い
オレは海よりの千葉県在住だが
最近よく近所のスーパーで鯨の刺身が売られている
値段は切り身が7〜8枚で500円位だった
試しに買って食べてみたが鮪の刺身に比べて血の気が多い感じだった
鮪の刺身が高騰して食べられなくなったら鯨の刺身を食うだろうけど
鮪の刺身が気軽に食べられる今は、わざわざ鯨の刺身を買う気にはならないな
最近よく近所のスーパーで鯨の刺身が売られている
値段は切り身が7〜8枚で500円位だった
試しに買って食べてみたが鮪の刺身に比べて血の気が多い感じだった
鮪の刺身が高騰して食べられなくなったら鯨の刺身を食うだろうけど
鮪の刺身が気軽に食べられる今は、わざわざ鯨の刺身を買う気にはならないな
>>228
慎重な店だと、例の事件以前からユッケ用の肉付くは周りを焼いていた。
(要はタタキ状態)
んで、ユッケとして出す時に周囲を削ぎ落として提供。
削ぎ落とした部分は、スープのダシとして利用。
だったのに、今回の法律で「茹でろ」と指定され、頭を抱えている。
「焼き固めれば、肉汁は出ない。が、茹でたら旨味とかがゆで汁にでてしまう。味が落ちる」
慎重な店だと、例の事件以前からユッケ用の肉付くは周りを焼いていた。
(要はタタキ状態)
んで、ユッケとして出す時に周囲を削ぎ落として提供。
削ぎ落とした部分は、スープのダシとして利用。
だったのに、今回の法律で「茹でろ」と指定され、頭を抱えている。
「焼き固めれば、肉汁は出ない。が、茹でたら旨味とかがゆで汁にでてしまう。味が落ちる」
鯨肉ってそんなに美味しいかな。
俺は何か苦手だぞ。
鯨肉の話題が出て来たんで嫌な予感がした。
数年前にも鯨肉の話が出たら大荒れ。
この時は動物愛護団体風味が来てたみたいだったが。
俺は何か苦手だぞ。
鯨肉の話題が出て来たんで嫌な予感がした。
数年前にも鯨肉の話が出たら大荒れ。
この時は動物愛護団体風味が来てたみたいだったが。
人のスレに突っかかる奴は
大概アスペルガー症候群
広汎性発達障害者だから関わらない方が良い
大概アスペルガー症候群
広汎性発達障害者だから関わらない方が良い
>>261
某所では鰹のタタキきはパックして熱湯にくぐらせて完成だが、その程度の知恵もないのかよ
某所では鰹のタタキきはパックして熱湯にくぐらせて完成だが、その程度の知恵もないのかよ
おいおい皆の衆
鯨の話題が出て来てからおかしいぞ。
待ったりしたスレだったのに昨日から攻撃的になってる。
船乗りは和が大事だよ。
鯨の話題が出て来てからおかしいぞ。
待ったりしたスレだったのに昨日から攻撃的になってる。
船乗りは和が大事だよ。
鯨は魚じゃなくて動物だから、刺身を比較するなら
マグロとかよりも馬刺しや牛刺しな気がする。
ちょっと炙ってお寿司にしたの、すっごい美味しかったぞ。
マグロとかよりも馬刺しや牛刺しな気がする。
ちょっと炙ってお寿司にしたの、すっごい美味しかったぞ。
冷凍肉だからよほどうまく解凍してないと水っぽくなるから軽く火を通したくらいがちょうどいいよね
鯨肉は固くて旨くないって言うのは、良いとこ食べてないからだと思う。
牛とかでも同じだけど、鯨も部位によって味や固さが全然違う。
牛のすね肉を焼いて食ったら、「固い、旨くない」って評価されるのが
当然であるように、部位にあわせた調理法があるんだ。
尾の身・鹿の子（マグロで言うトロの部分）・さえずり（舌）なんかは
柔らかいし、刺身でも加熱調理でも美味しいぞ。
鹿の子はサシも入ってるしな。
牛とかでも同じだけど、鯨も部位によって味や固さが全然違う。
牛のすね肉を焼いて食ったら、「固い、旨くない」って評価されるのが
当然であるように、部位にあわせた調理法があるんだ。
尾の身・鹿の子（マグロで言うトロの部分）・さえずり（舌）なんかは
柔らかいし、刺身でも加熱調理でも美味しいぞ。
鹿の子はサシも入ってるしな。
鯨はまったくありふれた存在で貧乏一家の食卓を飾っていた
不味くはないけどご馳走でもない、まして高級品ではないのだよ
不味くはないけどご馳走でもない、まして高級品ではないのだよ
鯨が貧しかった日本を支えてくれた恩は忘れないさ
大洋ホエールズがなぜホエールズなのかは言うまでもないだろう
当時それほどに捕鯨はおおきな存在だった
海洋国家日本は世界の海に出た、軍艦ではなく漁船でね
日本の大航海時代
大洋ホエールズがなぜホエールズなのかは言うまでもないだろう
当時それほどに捕鯨はおおきな存在だった
海洋国家日本は世界の海に出た、軍艦ではなく漁船でね
日本の大航海時代
2050年頃には地球の人口が100億人を突破するらしいけど
人間は何を食っているんだろうね
農作物や陸上のタンパク源だけでは賄いきれずに
海藻や鯨などの海中哺乳類を食べるようになるのかな
人間は何を食っているんだろうね
農作物や陸上のタンパク源だけでは賄いきれずに
海藻や鯨などの海中哺乳類を食べるようになるのかな
そこで合成たんぱく質ですよ。
たぶん戦争が起きて100億なんていかない
中国あたりが内戦か周辺国に水とか求めて戦争吹っかけるか
どこかのテロリストかテロ国家が何かやらかすだろう
バイオエタノールは無いと思うなぁ。石油だって説によっては地球内部で
合成されてるんじゃね？とか恐竜由来ではないとか未だに起源がわかって
無いんだぜ。大体、俺の子供の頃からあとん何十年って言われ続け獲る
中国あたりが内戦か周辺国に水とか求めて戦争吹っかけるか
どこかのテロリストかテロ国家が何かやらかすだろう
バイオエタノールは無いと思うなぁ。石油だって説によっては地球内部で
合成されてるんじゃね？とか恐竜由来ではないとか未だに起源がわかって
無いんだぜ。大体、俺の子供の頃からあとん何十年って言われ続け獲る
合成必須アミノ酸でいいよ
あるいはアマランサスとかキノアとかを穀物として食う羽目になる
なお観賞用植物のケイトウはアマランサスと同じヒユ科で種子を穀物に出来る(誰が食うんだよｗ)
あるいはアマランサスとかキノアとかを穀物として食う羽目になる
なお観賞用植物のケイトウはアマランサスと同じヒユ科で種子を穀物に出来る(誰が食うんだよｗ)
一面に食用ケイトウが咲く中央アジアの大平原の穀倉地帯
ここを戦略要所と考えた中国軍が大量の戦車で押し潰す
その戦場へ派遣された若いイタリア人男性の多国籍軍兵士
ここでカザフスタン人の少女と恋に落ちる
20年後に故国で結婚していたイタリア人男性の元に、カザフスタン人女性が現れる
穀物食なので中年CIS女性でも痩せているから問題ない
ここを戦略要所と考えた中国軍が大量の戦車で押し潰す
その戦場へ派遣された若いイタリア人男性の多国籍軍兵士
ここでカザフスタン人の少女と恋に落ちる
20年後に故国で結婚していたイタリア人男性の元に、カザフスタン人女性が現れる
穀物食なので中年CIS女性でも痩せているから問題ない
邦題｢にがい鶏頭｣
中国は呆気なく食料輸入国に転落したよ
そのせいでアフリカは飢える事となり怒りのはけ口が何故か民主化
もし日本の農業がフル生産したら即食料輸出国なのにそれはやらない
日本農業は弱いという思い込み->過保護->農業弱体化の悪循環でジリ貧
で、TPP
まだジリ貧を続けようと主張するバカが多い
農家の保護より日本の国力を考えないと、日本はもっと強くならないとこの先屈辱に甘んじるばかりだ
今すぐに日本の生産能力を全開にせよ、急げよ
そのせいでアフリカは飢える事となり怒りのはけ口が何故か民主化
もし日本の農業がフル生産したら即食料輸出国なのにそれはやらない
日本農業は弱いという思い込み->過保護->農業弱体化の悪循環でジリ貧
で、TPP
まだジリ貧を続けようと主張するバカが多い
農家の保護より日本の国力を考えないと、日本はもっと強くならないとこの先屈辱に甘んじるばかりだ
今すぐに日本の生産能力を全開にせよ、急げよ
TPPで騒いでるのは農業と医療だけなんだよな。
実は産業空洞化で日本の地場工業にトドメが刺されるわけだが。
>>280
飯と医者以上に大事なもんでもあんのか
飯と医者以上に大事なもんでもあんのか
異常気象
食料危機
エネルギー危機
21世紀初頭
世界は汎ヨーロッパ連合(PEU)･アメリカ自由貿易地域(AFTA)･アジア太平洋共同体(APC)･アフリカ統一機構(OCU)の四極に分裂していた
政治経済の対立
そして、世界各地に続発する地域紛争
豊かな緑の大地は、今はもうない
食料危機
エネルギー危機
21世紀初頭
世界は汎ヨーロッパ連合(PEU)･アメリカ自由貿易地域(AFTA)･アジア太平洋共同体(APC)･アフリカ統一機構(OCU)の四極に分裂していた
政治経済の対立
そして、世界各地に続発する地域紛争
豊かな緑の大地は、今はもうない
自由貿易を求めて前の戦争やった国の国民からすると、経済障壁取っ払うのは
大賛成だが、ＴＰＰは変なおまけが多いから微妙。
大賛成だが、ＴＰＰは変なおまけが多いから微妙。
露骨な毒饅頭が混ざってるからなぁ
はっきり言ってTPPは日米修好通商条約クラスの不平等条約になる
なるって、まだ内容決める交渉段階で、その交渉に参加するかどうかで揉めてるんだろ？
日本は健康指向で雑穀のシリアルにプレーンヨーグルトかけて
ミズナのサラダと食ってればいいのさ
成長期の子はもっと食わすとしても
ミズナのサラダと食ってればいいのさ
成長期の子はもっと食わすとしても
>>287
浦賀沖に空母機動艦隊浮かんでないだけまだマシだろう
浦賀沖に空母機動艦隊浮かんでないだけまだマシだろう
>>290
浦賀の沖どころか横須賀の港に年の内、半年は浮かんでるけど。＞空母任務部隊
浦賀の沖どころか横須賀の港に年の内、半年は浮かんでるけど。＞空母任務部隊
だれうまｗｗ
F-18で開国迫るペリーですか
そう言えば、アメリカの次の大統領候補にペリーって居たな。
>>277
民族にもよるが非ロシア系カザフ人は巨大化しないから大丈夫だ
民族にもよるが非ロシア系カザフ人は巨大化しないから大丈夫だ
>>275
油田は次々と発見されてるしなぁ。
コロンビア北部、リオ沖や最近ではフランス領ギアナの
カイエンヌ沖でも大量で有望な海底油田が見つかった。
こっちは深すぎてまだ本格的には採油出来ないらしいが技術が解決するだろう。
油田は次々と発見されてるしなぁ。
コロンビア北部、リオ沖や最近ではフランス領ギアナの
カイエンヌ沖でも大量で有望な海底油田が見つかった。
こっちは深すぎてまだ本格的には採油出来ないらしいが技術が解決するだろう。
>>298
解決するのは技術以上に原油価格だろうけどね。
解決するのは技術以上に原油価格だろうけどね。
どうも帆船のかまどや肉のグラムの知ったかで突っかかってたのは
料理板各スレで似たような暴れかたしてたのと同一人物臭い
やはり精神異常者じゃないかと疑われてた
料理板各スレで似たような暴れかたしてたのと同一人物臭い
やはり精神異常者じゃないかと疑われてた
どっちも突っかかられてたのはお前さんかい？
変な人を構っちゃうのは、いい人じゃなくて同類に近い沸点の低い人だと思われ。
>>304
スルーするにもここIDが出ないから専ブラであぼ〜んさせるのは難しい
件の者は一見知識人ぶったまともな書き込みをするから見分けにくい
ただ反論できないと「ゆとり」と書き込むから
精神の病気をもってるからかなりしっつこい
半年は覚悟だ
スルーするにもここIDが出ないから専ブラであぼ〜んさせるのは難しい
件の者は一見知識人ぶったまともな書き込みをするから見分けにくい
ただ反論できないと「ゆとり」と書き込むから
精神の病気をもってるからかなりしっつこい
半年は覚悟だ
そんなことよりうどんの話しようぜ
>>305
同意だ、自分の意に沿わなきゃ精神異常とか言い出す輩も、結局は同じ穴の狢だろうさ
同意だ、自分の意に沿わなきゃ精神異常とか言い出す輩も、結局は同じ穴の狢だろうさ
陸軍の酒保で出るうどんは地域毎に味が違ったそうだが、海軍のうどんも
横鎮の艦と呉鎮の艦で味が違ったりしたのだろうか？
一応海軍公式のレシピみたいなのはあるけど、それを見ると東日本式の
いわゆる「ツユ」うどんだ。
「ダシ」うどんに馴れた西日本の兵隊からは苦情続出の予感がする。
横鎮の艦と呉鎮の艦で味が違ったりしたのだろうか？
一応海軍公式のレシピみたいなのはあるけど、それを見ると東日本式の
いわゆる「ツユ」うどんだ。
「ダシ」うどんに馴れた西日本の兵隊からは苦情続出の予感がする。
松永著「私の海軍生活記」に平和時代には
戦艦の中に屋台のうどん屋を入れてあったと書いてあった。
おやつ代わりだったとある。
艦と味が違うので人気だったとか。
戦艦の中に屋台のうどん屋を入れてあったと書いてあった。
おやつ代わりだったとある。
艦と味が違うので人気だったとか。
論争荒らしのテンプレコピペより、該当部分を転載。
・違う話題がはじまっているのにしつこく蒸し返す＞悔しかったのです。
・理詰めの反論ではなく人格攻撃をする＞自分の意見に自信がないからです。
・相手を異常者認定する＞ホントは自分も異常者ですが、そう言われないように先手を打っています。
・過去の事例をしつこく持ち出す＞その時の当事者です。
・自分の意見をスレの総意だと主張しようとする＞みんなは両方ウザがってます。
・自分で「スルー推奨」と書く＞オマエがスルーしろよボケ。
・違う話題がはじまっているのにしつこく蒸し返す＞悔しかったのです。
・理詰めの反論ではなく人格攻撃をする＞自分の意見に自信がないからです。
・相手を異常者認定する＞ホントは自分も異常者ですが、そう言われないように先手を打っています。
・過去の事例をしつこく持ち出す＞その時の当事者です。
・自分の意見をスレの総意だと主張しようとする＞みんなは両方ウザがってます。
・自分で「スルー推奨」と書く＞オマエがスルーしろよボケ。
味噌汁の味が鎮守府ごとに大きく異なるというのは見たことがありますね。
西日本出身の士官が横須賀の艦に配属されて白味噌仕立てを夢見る話とか。
ある軽巡の艦長が味噌汁の味が変えられないなら、
せめて自分の好む味噌で漬けた魚の料理を時々出してもらえないかと主計に所望する話も。
西日本出身の士官が横須賀の艦に配属されて白味噌仕立てを夢見る話とか。
ある軽巡の艦長が味噌汁の味が変えられないなら、
せめて自分の好む味噌で漬けた魚の料理を時々出してもらえないかと主計に所望する話も。
>>312
参考のためにそのアドレスを貼ってくれるとありがたい
参考のためにそのアドレスを貼ってくれるとありがたい
名古屋辺りの艦長が赴任してきたら
艦の味噌汁が白味噌ベースから赤味噌に代わる。
そう考えると何となくニッとしますな。
艦の味噌汁が白味噌ベースから赤味噌に代わる。
そう考えると何となくニッとしますな。
コピペにアドレスなんてあるわけねぇ。
論争荒らしのテンプレとあるから
元になった記事のアドレスあるんじゃなかろうか？
元になった記事のアドレスあるんじゃなかろうか？
>>316
呉とか佐世保のフネでそれやると下士官兵たちの暴動が起きそう。
呉とか佐世保のフネでそれやると下士官兵たちの暴動が起きそう。
味噌汁もだが香の物も艦によって違うんでしょうなあ。
舞鎮の艦から横鎮の艦に転勤になったら「塩けが強くて食べられん」とか。
舞鎮の艦から横鎮の艦に転勤になったら「塩けが強くて食べられん」とか。
漬物は基本、艦内調理じゃなくて地元の業者が納入だからなぁ。
でも、一応規格があって、長期航海の時とかには、塩分多めの漬物を積み込んだと言う話もある。
でも、一応規格があって、長期航海の時とかには、塩分多めの漬物を積み込んだと言う話もある。
>>321
成る程分かりました。
成る程分かりました。
やはり戦艦伊勢では伊勢うどんなんだろうか…
>>154
コンドームを壁にピンで留めて火を付けると非常用の明かりにもなる。
コンドームを壁にピンで留めて火を付けると非常用の明かりにもなる。
>>323
たしか伊勢で伊勢うどん出したことが献立の記録に残ってたはず
たしか伊勢で伊勢うどん出したことが献立の記録に残ってたはず
伊勢の乗員が艦内で伊勢海老を食べたという話は寡聞にして知りませんな。
伊勢の名物 赤福餅は えぇじゃないか
赤福って戦前から有ったの？
>>324
なるほど、良く解りました。
ちなみに光るコンドームというのがあるだが、それだけでは照明の代用など無理で
精々スターウォーズ遊びが(注：勃たせてライトセイバーとして斬り合いに用いる)
関の山だそうですな。
なるほど、良く解りました。
ちなみに光るコンドームというのがあるだが、それだけでは照明の代用など無理で
精々スターウォーズ遊びが(注：勃たせてライトセイバーとして斬り合いに用いる)
関の山だそうですな。
>>329ちょっとまてライトセーバーが2本ある状況ってどんなんよ？
嬲
【グルメ】ドイツで人気の「カレー風味ケチャップ」、鳥取で国内初生産＆発売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320639198/
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20111028bo01n.jpg
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320639198/
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20111028bo01n.jpg
カレー味ケチャップをかけるためのヴルストも発売しないと片手落ちだな
武人の嗜みの男色ですな？
「桜花」搭乗員の機上食は赤飯とぼた餅。
---------ここから濃厚なホモスレ--------
伊勢うどんは大勢の伊勢神宮参拝客に手早く料理を出すために考案された、
言わばファーストフードのような物だ。個人的にはふにゃふにゃした食感が
もう一つ好きになれん。
などと強引にホモネタを牽制してみたりする。
言わばファーストフードのような物だ。個人的にはふにゃふにゃした食感が
もう一つ好きになれん。
などと強引にホモネタを牽制してみたりする。
天ぷら、蕎麦、寿司、ラーメン、日本人はファストフードが大好き。
そういういみじゃ、スローフードってことばの定義もわからんくなるな
考えを改めてくれたから良かったものの、一時は何と失礼な事を…
穂希(ホモレ)なんて品のある名をを夢露(ﾒﾛ)辺りと一緒にしてはいけませんよｗ
間違えた、ホマレさんだ。
穂希(ホモレ)なんて品のある名をを夢露(ﾒﾛ)辺りと一緒にしてはいけませんよｗ
間違えた、ホマレさんだ。
真珠湾本番までは空母辺りの搭乗員は
英気を養うよう日課(清掃作業等)が配慮され更に食事面でも毎日、特別食が振る舞われてたようだけどその特別食とやらの献立を知りたいのですが
ちなみに一般兵や下士官の昼夕の食事が当時の世間の感覚からすりゃ上等だったのは御承知の通りですが
ただし朝食に関しては味噌汁と日替りでタチウオか鮭の蒸し焼きに梅干しかタクアンというパッとしない飽き飽きするメニューを急かされながら大急ぎで掻き込んでたらしい
英気を養うよう日課(清掃作業等)が配慮され更に食事面でも毎日、特別食が振る舞われてたようだけどその特別食とやらの献立を知りたいのですが
ちなみに一般兵や下士官の昼夕の食事が当時の世間の感覚からすりゃ上等だったのは御承知の通りですが
ただし朝食に関しては味噌汁と日替りでタチウオか鮭の蒸し焼きに梅干しかタクアンというパッとしない飽き飽きするメニューを急かされながら大急ぎで掻き込んでたらしい
祖父が元中島飛行機の社員だったが親父に誉、叔母に栄て名付けてたりする
坂井三郎さんの大空のサムライに戦争の後半に後方での教官時代に
転勤してきた主計官がパイロットに暗黙のルールかなんかで支給されてた
卵と牛乳を正式に決まったものじゃないから支給できんってごねたんで
練習機の後部席に乗せて宙返りやら色々飛んでどれだけ疲れるか体験
させて卵と牛乳を支給させたという話が載ってた
大空のサムライなら簡単に手に入るんだから読んでみれば
他にも色々のってるし
転勤してきた主計官がパイロットに暗黙のルールかなんかで支給されてた
卵と牛乳を正式に決まったものじゃないから支給できんってごねたんで
練習機の後部席に乗せて宙返りやら色々飛んでどれだけ疲れるか体験
させて卵と牛乳を支給させたという話が載ってた
大空のサムライなら簡単に手に入るんだから読んでみれば
他にも色々のってるし
>>344
長野県上田市の方ですか？ｗ
長野県上田市の方ですか？ｗ
バナナのフサをまだ青いうちから買ってきてフネで部屋の中に吊してたらしいね
坂井の本にも似たような事書いてあるが
軍艦の場合は開戦前後に細菌とかの問題でフネへの持ち込みが一切禁止になったんだっけ
というか坂井の写真ってなんであんな膨大にあるの
空母パイロットも同じように写真撮られてたの？
坂井の本にも似たような事書いてあるが
軍艦の場合は開戦前後に細菌とかの問題でフネへの持ち込みが一切禁止になったんだっけ
というか坂井の写真ってなんであんな膨大にあるの
空母パイロットも同じように写真撮られてたの？
海外で安くカメラかって写真取るのが趣味のパイロットが多かったから
基地に偵察機の取って来た写真の現像する設備があったのも一因
そういうことね
それにしても米英との開戦前の写真とはいえ
仲間と肩組んでニコニコしたりジャンプしてはしゃいだりと
現代の若者と何ら変わらん日常風景に驚いた
それにしても米英との開戦前の写真とはいえ
仲間と肩組んでニコニコしたりジャンプしてはしゃいだりと
現代の若者と何ら変わらん日常風景に驚いた
日華事変時の「龍驤」の艦内でビールを飲む士官搭乗員たちの写真を見たことがあるけど、
長髪をポマードで撫で付けてとてもお洒落な感じだった。
甲板士官は搭乗員たちを目の敵にしてたというね。
長髪をポマードで撫で付けてとてもお洒落な感じだった。
甲板士官は搭乗員たちを目の敵にしてたというね。
軍艦の食事じゃなくて申し訳ないんだけど、どなたか海軍刑務所の食事について
御存知の方や、記載されている本を御存知の方は居ませんか？
御存知の方や、記載されている本を御存知の方は居ませんか？
>>352
珊瑚海海戦の時の瑞鶴も同じような雰囲気だったらしいけど
敵空母艦隊を攻撃後に帰還した穴だらけの自軍機を見てその考えが変わったらしい
それと食堂に残された搭乗員達の未使用の食器の多さにも驚いたみたい
珊瑚海海戦の時の瑞鶴も同じような雰囲気だったらしいけど
敵空母艦隊を攻撃後に帰還した穴だらけの自軍機を見てその考えが変わったらしい
それと食堂に残された搭乗員達の未使用の食器の多さにも驚いたみたい
「加賀」甲板士官だった板倉光馬さんが、色々と書いてますね。
坂井三郎も霧島の主砲配置から航空隊へ志願届を出したもんだから
上官の下士官連中からかなり目の敵にされたらしいしね
開戦後、搭乗員達が柱島艦隊と言って艦船の士官達を
一段下に見てたのはわからないでもないが
戦前から艦船兵士が搭乗員達をあまりいい存在だと思ってないのは疑問よね
上官の下士官連中からかなり目の敵にされたらしいしね
開戦後、搭乗員達が柱島艦隊と言って艦船の士官達を
一段下に見てたのはわからないでもないが
戦前から艦船兵士が搭乗員達をあまりいい存在だと思ってないのは疑問よね
坂井さんの場合、成績優秀でせっかく戦艦の花形である主砲の砲手という
優秀な奴しか配置されない部署に配置されたのに航空兵を目指す態度が
生意気というか気に入らなかった(周りが)人達からじゃなかった？
それこそ航空糧食とか特別な食い物支給されたからじゃないの？サイダーだの
海苔巻きだの長時間任務だと機内にも積んでたみたいだし
優秀な奴しか配置されない部署に配置されたのに航空兵を目指す態度が
生意気というか気に入らなかった(周りが)人達からじゃなかった？
それこそ航空糧食とか特別な食い物支給されたからじゃないの？サイダーだの
海苔巻きだの長時間任務だと機内にも積んでたみたいだし
>>356
結びがオカシイぞおいｗ
海軍の組織からしたら異質だし、搭乗員をよく思う理由はないな
手当がついて高給取りだし、いいもの食ってるし、やっかむ理由は不自由しなさそうだが
それと坂井三郎のそのへんの経緯は、配下の自主的な移動を嫌う組織の論理や管理職の都合によるものだから、搭乗員を道重ってるかとは関係ないぞ
結びがオカシイぞおいｗ
海軍の組織からしたら異質だし、搭乗員をよく思う理由はないな
手当がついて高給取りだし、いいもの食ってるし、やっかむ理由は不自由しなさそうだが
それと坂井三郎のそのへんの経緯は、配下の自主的な移動を嫌う組織の論理や管理職の都合によるものだから、搭乗員を道重ってるかとは関係ないぞ
水兵さんから見れば、飛行機乗りは「ライトスタッフ」でないの？
海軍や陸軍刑務所の実態は謎だよな。棟田博氏の著書に、
陸軍刑務所帰りの「償勤兵」が出てくるが。
陸軍刑務所帰りの「償勤兵」が出てくるが。
>>360
陸軍刑務所は映画にもなった「真空地帯」が有名だね
あの映画は内務班の実情もよく描かれている
あの時代の戦争映画を何度も見て今頃気づいたんだけど
セリフで「畏くも陛下の・・・」とかって言う時に姿勢を正すんだね
陸軍刑務所は映画にもなった「真空地帯」が有名だね
あの映画は内務班の実情もよく描かれている
あの時代の戦争映画を何度も見て今頃気づいたんだけど
セリフで「畏くも陛下の・・・」とかって言う時に姿勢を正すんだね
拝啓天皇陛下様のワンシーンで「畏れ多くも！」で姿勢を正せと
教官が新兵に教えていたね
教官が新兵に教えていたね
追いかけられてる奴が「畏れ多くも！」って言って相手が固まってる間に逃げるってギャグも今はね
>>358
戦前は訓練中の墜落死率がべらぼうに高かったわけじゃない？
高いリスク背負ってんのに食いもんや給料くらいで妬まれたんじゃ
パイロットも冗談じゃないよって話なんじゃと言いたかったんだ
あとパイロットはゴロツキ集団みたいに言われてるけど
航空隊創設時分は知んないけど支那事変の頃は
パイロットになるには相当、学力も必要なんじゃなかったっけ
戦前は訓練中の墜落死率がべらぼうに高かったわけじゃない？
高いリスク背負ってんのに食いもんや給料くらいで妬まれたんじゃ
パイロットも冗談じゃないよって話なんじゃと言いたかったんだ
あとパイロットはゴロツキ集団みたいに言われてるけど
航空隊創設時分は知んないけど支那事変の頃は
パイロットになるには相当、学力も必要なんじゃなかったっけ
たしか坂井さんも必死に数学とかの勉強してたな
参考書かなんかを手に入れてこっそり勉強して試験に受かって航空兵に
なったとか書いてあった
参考書かなんかを手に入れてこっそり勉強して試験に受かって航空兵に
なったとか書いてあった
チャック・イェーガーは学力不足だったが大学レベルの数学を仲良しの同僚から懸命に習って覚えた
その同僚もテストパイロットだったが後に地上でサポートに回る
その同僚もテストパイロットだったが後に地上でサポートに回る
パイロットってそんな高飛車か？
虎徹の本なんか、整備兵にものすごく気を使ってるし
そもそも天下の浪人だって自分で命名したわけでなく
整備兵がライフジャケットにせっかく書いてくれたから
という訳だし。
虎徹の本なんか、整備兵にものすごく気を使ってるし
そもそも天下の浪人だって自分で命名したわけでなく
整備兵がライフジャケットにせっかく書いてくれたから
という訳だし。
そら整備兵にゃ命預けてる様なものだし
空中でエンジン止まったら終わりだし
まともな軍隊なら整備兵にえらそうにしたり高飛車な態度を取る奴は
居ないだろ
まともな軍隊なら整備兵にえらそうにしたり高飛車な態度を取る奴は
居ないだろ
帝大に合格しても新聞に載らなかったが
予科練に合格すると新聞に載ったとか言うような事が
空母零戦隊だかに書いてあった
航空機の搭乗員はおバカではなれなかったんだね
予科練に合格すると新聞に載ったとか言うような事が
空母零戦隊だかに書いてあった
航空機の搭乗員はおバカではなれなかったんだね
今でもそうだろw
そういや、搭乗員の飯が良かったというのは定説だが、整備とか支援の連中の待遇はどうだったんだろうか？
おこぼれでいいもの食ってたのか、それとも搭乗員の飯を恨めしげに睨んでいたのか？
全く同じってことはないだろうがな
おこぼれでいいもの食ってたのか、それとも搭乗員の飯を恨めしげに睨んでいたのか？
全く同じってことはないだろうがな
搭乗員用の特別食は整備兵たちに進呈されることも多かったそうですね。
整備兵たちは割りといいものを食べていたようです。
空母に乗りたがる整備兵が多かったのは
手当てが付くのと美味いものを食えるのと基地より作業が楽だからだったとか。
現代のアメリカ海軍の整備兵はあまり空母に乗りたがらないそうですね。
作業は大変で命懸け、家族には会えない。メシはいいそうですが、
メシくらい美味くなけりゃやってられない仕事だとも。
整備兵たちは割りといいものを食べていたようです。
空母に乗りたがる整備兵が多かったのは
手当てが付くのと美味いものを食えるのと基地より作業が楽だからだったとか。
現代のアメリカ海軍の整備兵はあまり空母に乗りたがらないそうですね。
作業は大変で命懸け、家族には会えない。メシはいいそうですが、
メシくらい美味くなけりゃやってられない仕事だとも。
ファントム無頼で
神田「原子力空母に女乗せて畑作れば１３年間無帰港で」
栗原「神さんもうやめな」
みたいな会話が確かあったようなｗ
神田「原子力空母に女乗せて畑作れば１３年間無帰港で」
栗原「神さんもうやめな」
みたいな会話が確かあったようなｗ
>>373
将官につかえる給使(主に軍楽隊がやってたのかな)
も口にできないようなコース料理の
おこぼれにありつける役得があったみたいね
現代の米空母のメシは質は知らんけど量や品数はハンパないね
海上自衛隊のメシが学校の給食に思えてくる
ファミレスのバイキングコーナーの豪華版って感じで朝っぱらから
バターブレッド、ホットケーキ、ハッシュドポテト、
茹で卵、野菜サラダ、デザートにフルーツの盛り合わせだからねｗｗ
クリスマスやイースターとなると
皿にはロブスターや七面鳥が山盛りになるらしい
将官につかえる給使(主に軍楽隊がやってたのかな)
も口にできないようなコース料理の
おこぼれにありつける役得があったみたいね
現代の米空母のメシは質は知らんけど量や品数はハンパないね
海上自衛隊のメシが学校の給食に思えてくる
ファミレスのバイキングコーナーの豪華版って感じで朝っぱらから
バターブレッド、ホットケーキ、ハッシュドポテト、
茹で卵、野菜サラダ、デザートにフルーツの盛り合わせだからねｗｗ
クリスマスやイースターとなると
皿にはロブスターや七面鳥が山盛りになるらしい
空母の維持費に比べたら飯代なんて誤差みたいなもんだろうな
>>358
水偵搭乗員だとポン六とかだね
水偵搭乗員だとポン六とかだね
かなり強引な計算だが原潜じゃない空母は燃費が1メートル1リットルと聞いたことがある。
時速15ノット、油代1リットル50円とすると1日3240万かかる。
食費は1食300円として270万だな。
時速15ノット、油代1リットル50円とすると1日3240万かかる。
食費は1食300円として270万だな。
今の米海軍の空母は全て核分裂炉を用いる原子力推進艦｡
フォレスタル級などの通常動力艦は退役済み。
フォレスタル級などの通常動力艦は退役済み。
海軍航空隊も士官の飯は自腹だよ
日本も米国も上陸したら料亭やパーティー会場なんかで
しこたま酒を飲むのが海軍の伝統みたいな気風だったようだけど
意外なことに米国海軍では艦内でのアルコール類の飲酒は基本的には一切NGなんだってね
(南方での長期の演習や戦闘の場合のみ
例外的にビールが支給されてたらしい)
なんで日本みたいに酒保で酒を購入して飲む事は出来なかった
終戦直後、米軍が長門等、沈没を免れた戦艦の艦内を調査してる時
山のように積まれた日本酒や焼酎に
「日本海軍はこんなに酒を飲んでたのか」と驚いたそうだけど
英国やフランスあたりはその辺の事情はどうだったんだろうか
しこたま酒を飲むのが海軍の伝統みたいな気風だったようだけど
意外なことに米国海軍では艦内でのアルコール類の飲酒は基本的には一切NGなんだってね
(南方での長期の演習や戦闘の場合のみ
例外的にビールが支給されてたらしい)
なんで日本みたいに酒保で酒を購入して飲む事は出来なかった
終戦直後、米軍が長門等、沈没を免れた戦艦の艦内を調査してる時
山のように積まれた日本酒や焼酎に
「日本海軍はこんなに酒を飲んでたのか」と驚いたそうだけど
英国やフランスあたりはその辺の事情はどうだったんだろうか
イギリスは帆船時代とかはラム酒(後に強すぎてへべれけになるとかで薄めたのに変更)を
毎日支給してたしビール(エールかな)それより多めに支給されてから近代でも飲めたんじゃ
ないのかなぁ
毎日支給してたしビール(エールかな)それより多めに支給されてから近代でも飲めたんじゃ
ないのかなぁ
ロシア軍とか中国軍艦艇でも飲酒制限が厳しいんでしょうね。
でないと、運用できません。
でないと、運用できません。
艦内禁酒の論拠は運用問題に差し障るってことね
日本の飲酒おｋが英国の影響なのか
江戸時代からの船乗りの名残かはわかんないけど
>>353
海軍刑務所だからって犯罪者に食わせるんだから
想像を絶するような食事だったのではとは思えますが
「刑務所の中」って映画を観ると現代の服役者は
かなりいいもん食ってるみたいですね
日本の飲酒おｋが英国の影響なのか
江戸時代からの船乗りの名残かはわかんないけど
>>353
海軍刑務所だからって犯罪者に食わせるんだから
想像を絶するような食事だったのではとは思えますが
「刑務所の中」って映画を観ると現代の服役者は
かなりいいもん食ってるみたいですね
>「刑務所の中」
花輪さんの漫画が良いですね。
入院中、ずっと読んでました。
３週間の絶食は辛かったなあ。
花輪さんの漫画が良いですね。
入院中、ずっと読んでました。
３週間の絶食は辛かったなあ。
昨日の「戦場にかける橋」は見たか？
大佐に対する扱いすごかったなあ
あんなとこ3日も閉じ込められてたら発狂するよ
大佐に対する扱いすごかったなあ
あんなとこ3日も閉じ込められてたら発狂するよ
>>387
戦中の一般刑務所では、お役人な所長様たちが食事水準を維持したために、娑婆とは違って労役の効率が低下しなかったなんて話もあるぞ
戦中の一般刑務所では、お役人な所長様たちが食事水準を維持したために、娑婆とは違って労役の効率が低下しなかったなんて話もあるぞ
戦中刑務所に収監されてた共産党系の政治犯が、終戦で釈放されてかっての仲間に合ったら
栄養充足健康体だったんで、政府と通じてたんじゃないかと疑われたと言う話があったそうな。
栄養充足健康体だったんで、政府と通じてたんじゃないかと疑われたと言う話があったそうな。
看守がひもじい思いをしているのに、囚人の方が良い物を食べてました。
でもよく考えたら、今だって囚人生活もそう悪くないだろ
仕事は定時で終わり残業なしで週休2日で冷暖房完備の部屋
美味くはないにしても栄養士がついている健康的な飯
ブラック企業で働いている社員より遥に人間らしい生活だよ
まあ禁煙、禁酒はちときついかもしれんが
仕事は定時で終わり残業なしで週休2日で冷暖房完備の部屋
美味くはないにしても栄養士がついている健康的な飯
ブラック企業で働いている社員より遥に人間らしい生活だよ
まあ禁煙、禁酒はちときついかもしれんが
でも、休みの日に自由にお出かけも出来んのだろ。
戦争後期辺りの都心じゃ配給も滞り
一般庶民なんざサツマイモでも食えりゃマシなほうで
ゲンゴロウやバッタの唐揚げとかいうゲテモノ料理食って飢えを凌いでたって話だからね
言われるように多少腐りかけだろうが米食えるだけ
まだ刑務所の方がマシかもしれんｗｗ
一般庶民なんざサツマイモでも食えりゃマシなほうで
ゲンゴロウやバッタの唐揚げとかいうゲテモノ料理食って飢えを凌いでたって話だからね
言われるように多少腐りかけだろうが米食えるだけ
まだ刑務所の方がマシかもしれんｗｗ
流石にそこまで行ってたら抗戦を継続できん。
一応何だかんだで、一番悪い時でも大人一日1000キロカロリー前後は
配給できてた。
ちなみに一日の必要量は、体力仕事しない男性で2000キロカロリー、女性1600
キロカロリーくらい。
国連が慢性飢餓の基準にしてるのは男性1800キロカロリー、現代日本の女性向け
ダイエット本で推奨されてるのが1500キロカロリー。
一応何だかんだで、一番悪い時でも大人一日1000キロカロリー前後は
配給できてた。
ちなみに一日の必要量は、体力仕事しない男性で2000キロカロリー、女性1600
キロカロリーくらい。
国連が慢性飢餓の基準にしてるのは男性1800キロカロリー、現代日本の女性向け
ダイエット本で推奨されてるのが1500キロカロリー。
しかし終戦の夏なんて食糧事情は相当劣悪だったと思うが
御前会議の出席者に出された食事でさえ黒パンのみだからね
塩の収穫予想が絶望的と判明したのが戦争継続を断念した理由とも言われてるし
(メシの味付けだけでなく塩が採れなきゃ野菜も家畜(肉)も生産できない)
御前会議の出席者に出された食事でさえ黒パンのみだからね
塩の収穫予想が絶望的と判明したのが戦争継続を断念した理由とも言われてるし
(メシの味付けだけでなく塩が採れなきゃ野菜も家畜(肉)も生産できない)
10月以降、餓死者が出る試算だったみたいだね
>>397
昭和20年は20世紀でも最大規模の冷夏で、米の収穫が大幅減の見通しだった。
一応戦争遂行には、配給1000キロカロリー維持（足りない分は各自家庭菜園などで生産）が
必須だと試算されてたけど、昭和21年春以降実施の見通しが立ってなかった。
ちなみに、真っ先に飢餓が起こるところは、都市部ではなくて冷害のせいで東北地方だと
想定されていた。
実際に昭和20年は不作で、食糧事情が一番悪かったのは戦後の昭和21年だった訳だし。
ちなみに、塩は火薬の生産に要るんだよ。
昭和20年は20世紀でも最大規模の冷夏で、米の収穫が大幅減の見通しだった。
一応戦争遂行には、配給1000キロカロリー維持（足りない分は各自家庭菜園などで生産）が
必須だと試算されてたけど、昭和21年春以降実施の見通しが立ってなかった。
ちなみに、真っ先に飢餓が起こるところは、都市部ではなくて冷害のせいで東北地方だと
想定されていた。
実際に昭和20年は不作で、食糧事情が一番悪かったのは戦後の昭和21年だった訳だし。
ちなみに、塩は火薬の生産に要るんだよ。
そういやちょっと前の昼ドラで硝石工場を戦中に爆発させてどうたらってのを見たんだけど。
硝石だけで、工場ごと吹っ飛ばすことってできるもんなの？
硝石だけで、工場ごと吹っ飛ばすことってできるもんなの？
硝石って硝酸カリウムだよね。
硝酸アンモニウムなら単体で爆発した例があるけど、硝酸カリは燃えもしないから
粉塵爆発も起こさない気がする。
つーか、硝石工場って何するところだ？
硝酸アンモニウムなら単体で爆発した例があるけど、硝酸カリは燃えもしないから
粉塵爆発も起こさない気がする。
つーか、硝石工場って何するところだ？
南極観測船「しらせ」の実質的由来となった偉大なる探検家、白瀬陸軍中尉は
戦後まもない頃に餓死したと言いますしね。
戦後まもない頃に餓死したと言いますしね。
ホリエモンが外部への手紙経由で刑務所の飯ツイートしとる…
なんか無性に腹が立つんだが。
なんか無性に腹が立つんだが。
白瀬さんは終世南極探検で負った借金の弁済に追われてたからなぁ。
草鹿中将も、戦後の一時期餓死寸前の窮状に追い込まれたそうだし、
年配の人に話を聞いても、一番ひもじかったのは昭和21年だったと言うからなぁ。
実際餓死者も出てるし、ＧＨＱに食糧支援頼んでも、ちょっとしかくれないし、輸入を
認めてくれって言っても認めてくれなかったし。
草鹿中将も、戦後の一時期餓死寸前の窮状に追い込まれたそうだし、
年配の人に話を聞いても、一番ひもじかったのは昭和21年だったと言うからなぁ。
実際餓死者も出てるし、ＧＨＱに食糧支援頼んでも、ちょっとしかくれないし、輸入を
認めてくれって言っても認めてくれなかったし。
ノルウェーの刑務所だったら大歓迎だ
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/b/cb0da9a6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/0/803f16fe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/f/8f1ae84b.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/b/cb0da9a6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/0/803f16fe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/f/8f1ae84b.jpg
>>401
なんか、日本軍が硝石を国内で極秘で作ってて、その爆発事故の隠蔽が現在の子孫への報復につながるとかそんな内容。
そもそも、命令系統とか書類とかの役人的な視点でおかしいと思ったんだけど、硝石だけで爆発したっけなあって。
なんか、日本軍が硝石を国内で極秘で作ってて、その爆発事故の隠蔽が現在の子孫への報復につながるとかそんな内容。
そもそも、命令系統とか書類とかの役人的な視点でおかしいと思ったんだけど、硝石だけで爆発したっけなあって。
海軍刑務所は、通称が大津大学だった事くらいしか知らない。
全く未知の場所だ。
全く未知の場所だ。
戦後すぐの頃、多くの子供を抱えていた我が祖母は買出しに行っては
両手背中に米袋をぶら下げて帰って来ていたという。
両手背中に米袋をぶら下げて帰って来ていたという。
>>409
硝酸アンモニウムじゃなくて、硝石ってなんども明言してたからなあ。
工場の描写だと、工場というより鉱山な雰囲気だったから、ますます硝石っぽかったし。
http://matumatumatumatu1006.blog89.fc2.com/blog-category-3.html
ググッてみたら、爆薬の爆発ってことみたいでした。
テレビ見てる限りだと、硝石が爆発したようにしか見えなかったけど。
硝酸アンモニウムじゃなくて、硝石ってなんども明言してたからなあ。
工場の描写だと、工場というより鉱山な雰囲気だったから、ますます硝石っぽかったし。
http://matumatumatumatu1006.blog89.fc2.com/blog-category-3.html
ググッてみたら、爆薬の爆発ってことみたいでした。
テレビ見てる限りだと、硝石が爆発したようにしか見えなかったけど。
>>394
ブラックにはそもそも休日がない
ブラックにはそもそも休日がない
>>414
少なくともやる気と最低限のスキルありゃ
贅沢いわなきゃ職に溢れる事もなく人並み程度の生活できる
牢獄だってアフリカや南米の難民キャンプよか遥かにマシだからな
日本北欧に比べ社会保障が充実してないとかいわれてるが
実状は向こうは物価高くて日曜大工で家具造ったり洋服編んだりして補い日本みたいにファミレスなんざ一般庶民は誰も行かんからな
日本っていい所だな
少なくともやる気と最低限のスキルありゃ
贅沢いわなきゃ職に溢れる事もなく人並み程度の生活できる
牢獄だってアフリカや南米の難民キャンプよか遥かにマシだからな
日本北欧に比べ社会保障が充実してないとかいわれてるが
実状は向こうは物価高くて日曜大工で家具造ったり洋服編んだりして補い日本みたいにファミレスなんざ一般庶民は誰も行かんからな
日本っていい所だな
そんな良い国を、「堕落した」だの「腐った」だの言う輩が多くてねえ、orz
昔は100点満点中の95点だったのが80点に下がったら、堕落したように見えるのだろう。
北欧と日本、どっちが生活しやすいかというのは微妙だね。
北欧は税金と物価は高いが、学費・医療費はただ。老後の保障あり。
日本はその反対。
働き者なら日本、怠け者なら北欧かな？
北欧は税金と物価は高いが、学費・医療費はただ。老後の保障あり。
日本はその反対。
働き者なら日本、怠け者なら北欧かな？
金髪碧眼のおねいさんが居るが寒く飽きやすい風景
俺金髪じゃ燃えないんだよ
北欧って、安心安定の社会だって言われる割に、人口比で日本に迫るくらいの
自殺大国なんだよね。
自殺大国なんだよね。
北欧で自殺が多い原因ははっきりしていて、
日照時間の短さからくるビタミン不足
日照時間の短さからくるビタミン不足
ビタミン不足すると自殺すんの？
北欧の冬は白夜の反対で、半年間昼でも暗いから欝になって
自殺しやすいとは聞いたことあるな。
自殺しやすいとは聞いたことあるな。
きっと自殺菌感染による精神疾患が原因だろう
>>424
フィンランドでエアギターが盛んな理由はそれかｗ
フィンランドでエアギターが盛んな理由はそれかｗ
白夜の反対の言葉って黒昼っていうのか？
こくちゅう？
聞いた事がないｗ
こくちゅう？
聞いた事がないｗ
極夜
常夜
常夜
大西洋海流で暖かいとはいえよくあんな所に住む気になるな。
そのまま東に持っていったらあんなとこカムチャッカ半島なんだぜ。
そのまま東に持っていったらあんなとこカムチャッカ半島なんだぜ。
昔住んでた地域から追い出されて移住したんだろ
>>430
ゆしふ「カムチャツカに問題があるなら、シベリアで木を数えて暮らすかね?」
ゆしふ「カムチャツカに問題があるなら、シベリアで木を数えて暮らすかね?」
一晩中、夕方が続くんだから確かにストレスやフラストレーション溜まりそうよね
日本同様ノルウェーも捕鯨やってるって話だけど鯨肉は長期保存に便利且つ美味いって事から
日本海軍でも寵愛されてたけどノルウェー人も鯨肉って食ってんのかいな
日本同様ノルウェーも捕鯨やってるって話だけど鯨肉は長期保存に便利且つ美味いって事から
日本海軍でも寵愛されてたけどノルウェー人も鯨肉って食ってんのかいな
オーロラを見に行ったフィンランド。
夜が長いと聞いてたけど、長いのは夕方だった。
なんか、一日中、夕方。
鬱を加速しそうな気がする・・・
夜が長いと聞いてたけど、長いのは夕方だった。
なんか、一日中、夕方。
鬱を加速しそうな気がする・・・
http://nikkan-spa.jp/88516
◆「震災以降は、ご遺体安置所の受付をしています」
今も遺体はあがってきます。ドライアイスや防臭剤では、まったく及びません。
チャックがついている納体袋を、五重、六重にしても、匂いは残ります。
その光景をぜひ目に焼き付けて帰ってください
まだ、震災は終わっていない・・・・・
◆「震災以降は、ご遺体安置所の受付をしています」
今も遺体はあがってきます。ドライアイスや防臭剤では、まったく及びません。
チャックがついている納体袋を、五重、六重にしても、匂いは残ります。
その光景をぜひ目に焼き付けて帰ってください
まだ、震災は終わっていない・・・・・
艦内の味「海軍カレー」 海自元調理員長の高野さん開業
(p)http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20111111/08.shtml
海上自衛隊の護衛艦で調理員長を務めた元海上自衛官、高野義隆さん（５４）＝佐世保市山祇町＝が、同市
下京町に「海軍カレー」を出す飲食店「ふくろう」をこのほど開業した。使用する食器も艦内さながらで、本場
仕込みのメニューが人気を呼んでいる。
福岡県筑後市出身。艦船の調理場のトップ、調理員長を長く務め今年７月、護衛艦「くらま」の掌補給士を
最後に定年退官した。
(p)http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20111111/08.shtml
海上自衛隊の護衛艦で調理員長を務めた元海上自衛官、高野義隆さん（５４）＝佐世保市山祇町＝が、同市
下京町に「海軍カレー」を出す飲食店「ふくろう」をこのほど開業した。使用する食器も艦内さながらで、本場
仕込みのメニューが人気を呼んでいる。
福岡県筑後市出身。艦船の調理場のトップ、調理員長を長く務め今年７月、護衛艦「くらま」の掌補給士を
最後に定年退官した。
佐世保の海軍資料館はログキット
(泉ピン子やSMAP香取やデブヤがテレビ取材に来る銀座や六本木にもチェーン店のある有名店)
って美味いハンバーガー屋が歩いてすぐ近くにあっていいね
まだ平和だった頃、五十六がステッキ片手に街中をチャップリンの真似して歩いたのも佐世保だったね
(泉ピン子やSMAP香取やデブヤがテレビ取材に来る銀座や六本木にもチェーン店のある有名店)
って美味いハンバーガー屋が歩いてすぐ近くにあっていいね
まだ平和だった頃、五十六がステッキ片手に街中をチャップリンの真似して歩いたのも佐世保だったね
今は烹炊員長じゃなくて調理員長ていうのか。
昔からそうだろ。食えない退役大佐殿やら退役准尉殿がぞろぞろ居た。
>>440
60超えた爺様に、いつまでも海士とかやらせたいか？
60超えた爺様に、いつまでも海士とかやらせたいか？
>>442
６０超えて海士は無理だろ。
６０超えて海士は無理だろ。
天下りってないのか？
基本天下りは反対だけど、自衛隊みたいな組織に限っては
天下りはいいんじゃないかと思う。
基本天下りは反対だけど、自衛隊みたいな組織に限っては
天下りはいいんじゃないかと思う。
天下ってるよ。
あと起業して某A省の出入り業者に、ってパターンもある。
あと起業して某A省の出入り業者に、ってパターンもある。
戦中はアレとしても叩き上げで少佐までいった人が意外にも結構いたのは聞いた事あるが
少佐よりも上の地位にいった人ってどれくらいいんのかな
つうか現在の自衛隊でも防衛大学や江田島学校出てなくても出世可能なの？
少佐よりも上の地位にいった人ってどれくらいいんのかな
つうか現在の自衛隊でも防衛大学や江田島学校出てなくても出世可能なの？
俺の知ってる範囲では、三菱の下請けやってる会社に、退役自衛官採用枠がある。
そこでは、防衛省関連の仕事をしている。
そこでは、防衛省関連の仕事をしている。
俺が勤めてる会社でも定年退職した自衛官を時々副社員で再雇用してるな。
数年前までいた人で機甲科出身の人がいたが、同時に予備自だったので会社が休みの
時に決められた訓練に参加してた。本人は「良い小遣い稼ぎですわ、わははは！！」
と豪快に笑い飛ばしてた。
数年前までいた人で機甲科出身の人がいたが、同時に予備自だったので会社が休みの
時に決められた訓練に参加してた。本人は「良い小遣い稼ぎですわ、わははは！！」
と豪快に笑い飛ばしてた。
長い艦上生活中、曜日感覚を失わないように海上自衛隊で毎週金曜の昼食にカレーライスが
食べられていることにちなみ、京都府舞鶴市内の飲食店などで金曜に工夫を凝らしたカレーを
提供する「金曜日はカレーの日プロジェクト」が１２月９日金曜にスタートする。
関係者は「肉じゃがに続くご当地グルメに成長させたい」と意気込んでいる。
市内の飲食店４店が昨年２月から、金曜に「週替わりのカレー定食」や「まぐろカレー御膳」
などを試験的に提供。客や他店からも好意的な声が寄せられたため、「舞鶴といえば『金曜日は
カレーの日』」と思ってもらえるようにしようと、舞鶴商工会議所などが企画し、参加店を募集
している。
参加資格は、同商議所や商店街組合などに所属し、１か月にある金曜日（４〜５日）のうち、
少なくとも１日以上、カレーにちなんだ料理や商品を提供できる店。「金曜日はカレーの日」と
書かれた共通ののぼりやロゴが使え、ホームページで店が紹介される。
募集は３０日までで、参加費２０００円。２１日午後２〜３時には同市浜の商工観光センター
でプロジェクトの説明会も開かれる。
（2011年11月13日13時20分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111113-OYT1T00407.htm
食べられていることにちなみ、京都府舞鶴市内の飲食店などで金曜に工夫を凝らしたカレーを
提供する「金曜日はカレーの日プロジェクト」が１２月９日金曜にスタートする。
関係者は「肉じゃがに続くご当地グルメに成長させたい」と意気込んでいる。
市内の飲食店４店が昨年２月から、金曜に「週替わりのカレー定食」や「まぐろカレー御膳」
などを試験的に提供。客や他店からも好意的な声が寄せられたため、「舞鶴といえば『金曜日は
カレーの日』」と思ってもらえるようにしようと、舞鶴商工会議所などが企画し、参加店を募集
している。
参加資格は、同商議所や商店街組合などに所属し、１か月にある金曜日（４〜５日）のうち、
少なくとも１日以上、カレーにちなんだ料理や商品を提供できる店。「金曜日はカレーの日」と
書かれた共通ののぼりやロゴが使え、ホームページで店が紹介される。
募集は３０日までで、参加費２０００円。２１日午後２〜３時には同市浜の商工観光センター
でプロジェクトの説明会も開かれる。
（2011年11月13日13時20分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111113-OYT1T00407.htm
天下りの居ない防衛産業の会社って無いだろ
舞鶴 vs 横須賀
同時進行で内戦勃発中：
海軍カレー vs ネイビーバーガー (横須賀)
肉じゃが vs 金曜カレー (舞鶴)
同時進行で内戦勃発中：
海軍カレー vs ネイビーバーガー (横須賀)
肉じゃが vs 金曜カレー (舞鶴)
学歴が違ったりするからな。
そりゃ自衛隊じゃなくとも企業でもおなじだわ
うちも大卒でなければ課長になれないし、高卒で現場からの
叩き上げで非常に有能な大ベテランでも係長とまり。
うちも大卒でなければ課長になれないし、高卒で現場からの
叩き上げで非常に有能な大ベテランでも係長とまり。
中卒でも幹部になれる自衛隊のほうが恵まれてるかもしれないね
高級幹部は無理だが
高級幹部は無理だが
軍と企業を比べるのはナンセンスだと承知の上で聞くが
課長の地位って軍で例えるとどこらへんだろ？
大尉辺り？
課長の地位って軍で例えるとどこらへんだろ？
大尉辺り？
「課長」ってもピンからキリまであるわけだけど、
国の役所の「課長」がおおむね大佐に相当と聞いたことがある。
国の役所の「課長」がおおむね大佐に相当と聞いたことがある。
そもそも、課長が上か部長が上かでも企業毎に違いがあるからな。
「〜部○○課」って形態と、「〜課○○部」って形態とがある。
後者であるうちの会社だと、ヒラが兵士、主任で伍長、係長で曹長、部長で少尉、
課長で大尉くらいの印象だな。
支店長で佐官、本社重役が将官かな？
「〜部○○課」って形態と、「〜課○○部」って形態とがある。
後者であるうちの会社だと、ヒラが兵士、主任で伍長、係長で曹長、部長で少尉、
課長で大尉くらいの印象だな。
支店長で佐官、本社重役が将官かな？
こんな感じかな？
幕僚長（社長）
将（専務）
将補（常務）
1佐（取締役）
2・3佐（部長）
1・2・3尉（課長）
准尉（主任）
三曹〜曹長（正社員）
二士〜士長（契約社員）
幕僚長（社長）
将（専務）
将補（常務）
1佐（取締役）
2・3佐（部長）
1・2・3尉（課長）
准尉（主任）
三曹〜曹長（正社員）
二士〜士長（契約社員）
気づいてみれば自衛官は勝ち組、今となっては高給取り
海自で曹の叩き上げになって民間に天下った叔父が居るんだけど
営業に回されて、一年で髪の毛真っ白になって異常に痩せてたなあ
誰が見てもやばい憔悴っぷりで、工場のほうに異動になった途端に元気になって笑った
営業に回されて、一年で髪の毛真っ白になって異常に痩せてたなあ
誰が見てもやばい憔悴っぷりで、工場のほうに異動になった途端に元気になって笑った
フィクション世界の話だと、大佐が社長相当と見做された例があるがｗ
(特殊部隊が中立国に潜入して町工場の工員に成り済まし、
そこで指揮官の大佐が部下に｢ここでは大佐ではなく社長と呼べ｣)､
現実世界ではどうだろう？
(特殊部隊が中立国に潜入して町工場の工員に成り済まし、
そこで指揮官の大佐が部下に｢ここでは大佐ではなく社長と呼べ｣)､
現実世界ではどうだろう？
大佐だと連隊長相当でだいたい2〜3000人の部下がいるからな
社員2000人の企業つったら相当の大企業
特殊部隊だと連隊でもずっと所帯小さいが
それはともかく、大佐でも歳なんて40代ぐらいだし、ボンボンの二代目かベンチャーの創業社長なんて見立てでもなきゃなりすましは難しいだろ
どうせ挙措や雰囲気で隠せっこないがw
ヤクザやギャングと勘違いされる可能性はあるがw
社員2000人の企業つったら相当の大企業
特殊部隊だと連隊でもずっと所帯小さいが
それはともかく、大佐でも歳なんて40代ぐらいだし、ボンボンの二代目かベンチャーの創業社長なんて見立てでもなきゃなりすましは難しいだろ
どうせ挙措や雰囲気で隠せっこないがw
ヤクザやギャングと勘違いされる可能性はあるがw
大将→12025200
中将→10567600
小将→9110000
大佐→7561300
中佐→5866840
小佐→4245260
大尉→3480020
特務大尉→3480020〜3771540
中尉→1858440〜2058860
特務中尉→2969860〜3170280
小尉→1548700
特務少尉→2492496〜2678340
准士官→240504〜1749120
上等下士官→765240〜1639800
一等下士官→601260〜655920
二等下士官→481008〜524736
兵長→349824〜393552
助塔兵→295164
一等兵→262368
二等兵→142116
現在の紙幣単価に換算した戦前の俸給だけど
士官クラスっって意外と安月給だったんだね
下士官以下は別途、遠洋手当てやらなんやらがついたんだろうけどそれでも安い
連合艦隊長官や軍令部総長になりゃタクシー乗り放題で別途ボーナスもつき
海軍大臣ともなりゃ軍と国から二重に貰えるんもんだから
あの悪名高き大角人事はこういった妬み僻みから
艦隊派連中が自身に可能性が残るよう先に手を打ったとも聞くし
中将→10567600
小将→9110000
大佐→7561300
中佐→5866840
小佐→4245260
大尉→3480020
特務大尉→3480020〜3771540
中尉→1858440〜2058860
特務中尉→2969860〜3170280
小尉→1548700
特務少尉→2492496〜2678340
准士官→240504〜1749120
上等下士官→765240〜1639800
一等下士官→601260〜655920
二等下士官→481008〜524736
兵長→349824〜393552
助塔兵→295164
一等兵→262368
二等兵→142116
現在の紙幣単価に換算した戦前の俸給だけど
士官クラスっって意外と安月給だったんだね
下士官以下は別途、遠洋手当てやらなんやらがついたんだろうけどそれでも安い
連合艦隊長官や軍令部総長になりゃタクシー乗り放題で別途ボーナスもつき
海軍大臣ともなりゃ軍と国から二重に貰えるんもんだから
あの悪名高き大角人事はこういった妬み僻みから
艦隊派連中が自身に可能性が残るよう先に手を打ったとも聞くし
軍隊の規模が今とは違いすぎるからなあ。
>>463
士卒は民間では協力会社、下請けだとおもう
士卒は民間では協力会社、下請けだとおもう
だから、部下の数での比較はあんまり意味なく、相対的な組織内での権限で比較すべきでは？
民間との比較自体がどうでもいい…
山下清画伯は軍隊の階級が価値基準だったけど、
それの逆の話か。
それの逆の話か。
そ、そそ、それは、ぶ、ぶ、武装SSでい、いうと、上級集団指導者く、くらいなのかな？
>>461
そりゃ叔父さん気の毒だな。同じ組織の中だけで歳を取った人が外回りで別な組織を相手にする
仕事に就いたら地獄でしかなかろう。自分の意向を否定することが前提の連中に対し、
どうやったら自分の意向を通すかってところから始めなくてはならないから。
その点工場は全体で一つの巨大な生き物のような物だから自衛官、しかも護衛艦あがりなら
むしろ得意分野だろう。
などと販売で上手く行かなくて工場に回された俺が言ってみるｗ
そりゃ叔父さん気の毒だな。同じ組織の中だけで歳を取った人が外回りで別な組織を相手にする
仕事に就いたら地獄でしかなかろう。自分の意向を否定することが前提の連中に対し、
どうやったら自分の意向を通すかってところから始めなくてはならないから。
その点工場は全体で一つの巨大な生き物のような物だから自衛官、しかも護衛艦あがりなら
むしろ得意分野だろう。
などと販売で上手く行かなくて工場に回された俺が言ってみるｗ
>471
そんな裸の大将は嫌だｗｗｗｗ
そんな裸の大将は嫌だｗｗｗｗ
話を勝手に変えるが、病院の晩飯が麦飯だった。
脚気退治のエピソードと、脚気細菌説派のもりりんと対立があった旨を書いた
小さなプリントが付いてた。
脚気退治のエピソードと、脚気細菌説派のもりりんと対立があった旨を書いた
小さなプリントが付いてた。
>>464
山本五十六はタクシー代を値切ってたけど。
山本五十六はタクシー代を値切ってたけど。
こわいよね…脚気菌
中小企業の工場は潜水艦かな？
一人三役こなすのは当たり前、必要ならば社長自ら率先して
油まみれになって工員と一緒に働く。
（因みにうちの会社は便所が当番制で社長も例外ではない）
そういう社長の人柄のせいか団結心も強い。
一人三役こなすのは当たり前、必要ならば社長自ら率先して
油まみれになって工員と一緒に働く。
（因みにうちの会社は便所が当番制で社長も例外ではない）
そういう社長の人柄のせいか団結心も強い。
>>472
現役の頃は最近の若い兵は弱いって豪語できる程度には剛毅な人だったんだよね
魚雷とか作ってる会社に行ったんだけど、他にも民生品作ってるから営業に配属されたとか
良い意味で体力馬鹿な人が民間ですり減っていく様子が見ていて辛いというかやばかった
現役の頃は最近の若い兵は弱いって豪語できる程度には剛毅な人だったんだよね
魚雷とか作ってる会社に行ったんだけど、他にも民生品作ってるから営業に配属されたとか
良い意味で体力馬鹿な人が民間ですり減っていく様子が見ていて辛いというかやばかった
>>464
その数字って、士官以上は年俸だったりしない？
その数字って、士官以上は年俸だったりしない？
>>481
二等兵年俸14万はかわいそ過ぎるだろ。
二等兵年俸14万はかわいそ過ぎるだろ。
飯は食わしてくれるし、寝床はフネだろ。
陸軍の二等兵と差がありすぎても問題になるだろうし。
陸軍の二等兵と差がありすぎても問題になるだろうし。
>>482
実施のとこ分からないけど食費、家賃、光熱費は自衛隊持ちだったらそう悪くない値段では？
実施のとこ分からないけど食費、家賃、光熱費は自衛隊持ちだったらそう悪くない値段では？
新品少尉がピーピー言うのが良くわかる数字だなぁ
任官時にいろいろ物入りだしな。
兵隊稼業に慣れた身には娑婆はつらいんだろうな。世界が違いすぎるから。
例えば護衛艦の給養長がタンカーなどの民間船舶のコックに天下る
なんていうわけにはいかんのだろうか？ 正にうってつけだと思うが。
なんていうわけにはいかんのだろうか？ 正にうってつけだと思うが。
>>464が何年のデータか解らんが、
昭和15年の海軍四等兵（>>464で言う所の二等兵）の給料は、月6円20銭。
ちなみに、同年の物価は、米10kg2円90銭、銭湯入浴料6銭、封書3銭、
今の大卒相当公務員初任給75円。
今の物価に換算すると、月給は
米基準 1万円くらい。
銭湯基準 4万円チョイ。
封書基準 1万6千円。
初任給基準 1万6千円くらい。
14万だと年俸かな？
実際は、手当てがついてもうちょっと高額になるはずだけど。
昭和15年の海軍四等兵（>>464で言う所の二等兵）の給料は、月6円20銭。
ちなみに、同年の物価は、米10kg2円90銭、銭湯入浴料6銭、封書3銭、
今の大卒相当公務員初任給75円。
今の物価に換算すると、月給は
米基準 1万円くらい。
銭湯基準 4万円チョイ。
封書基準 1万6千円。
初任給基準 1万6千円くらい。
14万だと年俸かな？
実際は、手当てがついてもうちょっと高額になるはずだけど。
今時のタンカーは乗組員が少ないからなぁ。専門のコックさんに割り振るほど
人載ってるのかな
たしか何万トンクラスでも30人とかじゃなかった？
人載ってるのかな
たしか何万トンクラスでも30人とかじゃなかった？
しかも日本人の船員は少なそうだわな
>>482
当時の農村だとそれだけの現金収入もなかった
当時の農村だとそれだけの現金収入もなかった
海軍士官って少尉、中尉のあいだは貧乏で大尉くらいからやっとまともになるんだっけ？
尉官時代に艦に乗らない陸上勤務にまわされると手当てがつかないんで結構厳しかったとも言うけど。
尉官時代に艦に乗らない陸上勤務にまわされると手当てがつかないんで結構厳しかったとも言うけど。
「貧乏少尉、やりくり中尉、やっとこ大尉」って奴だな。
大佐中佐少佐は老いぼれで と言って大尉にゃ妻がある
若い少尉さんにゃ金がない 女泣かせの中尉殿♪
若い少尉さんにゃ金がない 女泣かせの中尉殿♪
そう言う話じゃないと思う。
「拝啓天皇陛下様」って映画があったな。
>>482
酒保で一番安い駄菓子や煙草買うくらいで
そもそも酒飲んだり上陸して女買う暇など新兵には無い
3年くらいで兵長くらいにはなれるし塒賃や毎日食ってるメシ(娑婆では当時は御馳走)はロハだからね
よほどのボンクラじゃない限り昭和の初期で海兵団入団から平均5〜6年で下士官にはなれたし
努力と運さえ悪くなきゃ下士官から5年くらいで兵曹長(准士官)くらいまではいけたらしい
>>489
全て年俸、昭和11年辺りで消費者物価指数は総合での数値
食料だと確かにもちっとあがるね
酒保で一番安い駄菓子や煙草買うくらいで
そもそも酒飲んだり上陸して女買う暇など新兵には無い
3年くらいで兵長くらいにはなれるし塒賃や毎日食ってるメシ(娑婆では当時は御馳走)はロハだからね
よほどのボンクラじゃない限り昭和の初期で海兵団入団から平均5〜6年で下士官にはなれたし
努力と運さえ悪くなきゃ下士官から5年くらいで兵曹長(准士官)くらいまではいけたらしい
>>489
全て年俸、昭和11年辺りで消費者物価指数は総合での数値
食料だと確かにもちっとあがるね
昭和11年なら、兵長上等兵じゃなくて、三等兵四等兵にすべきだと思う。
>>501
階級改定は17年でしたね、申し訳ない
階級改定は17年でしたね、申し訳ない
>>458
それでも部長の方がえらいのが主流だろ
それでも部長の方がえらいのが主流だろ
>>476
目に見えないだけにな
目に見えないだけにな
でも当事の大部分を占める農村部の人間からしたら3食飯が食えるし
娑婆じゃめったに食えない肉だって出る。朝早くから家族総出で田んぼの
草取りや草刈を全部人間のみでやり、夜は遅くまで農作業で使う道具やら
の手入れ、近くに大都市があって其処に野菜等の現金収入が得られる
手段が無ければ現金収入が何時もあるわけじゃない農村からしてみれば
軍隊は良い就職先だろう
うちの曽祖父も子供つくってから再度志願して軍曹まで出世してたな
シナで戦死してるけど
娑婆じゃめったに食えない肉だって出る。朝早くから家族総出で田んぼの
草取りや草刈を全部人間のみでやり、夜は遅くまで農作業で使う道具やら
の手入れ、近くに大都市があって其処に野菜等の現金収入が得られる
手段が無ければ現金収入が何時もあるわけじゃない農村からしてみれば
軍隊は良い就職先だろう
うちの曽祖父も子供つくってから再度志願して軍曹まで出世してたな
シナで戦死してるけど
>>487
アメリカ海軍のパイロットが民間に移って苦労した話はいくつか見たことがあります。
軍では仲間の言うことは信じるのが普通だが、民間ではそれが通用しないとか。
余談ではありますが、ある会社の社長に招かれた元空母パイロットは社員食堂のまずさに閉口し、
良いコックたちを雇い入れ、食材をよいものに変えたとか。
どの艦隊であれどの艦であれ、空母のパイロットはまずい飯を許さないそうです。
>>505
小さい頃から農作業で鍛えていて
正直なところ海兵団はたいしてきつくなかった、という話はちらほら見ますね。
ただメシの量が少ないのには困ったとか。実際にきついのは艦に乗ってから。
メシなんかゆっくり食ってるヒマはない。
アメリカ海軍のパイロットが民間に移って苦労した話はいくつか見たことがあります。
軍では仲間の言うことは信じるのが普通だが、民間ではそれが通用しないとか。
余談ではありますが、ある会社の社長に招かれた元空母パイロットは社員食堂のまずさに閉口し、
良いコックたちを雇い入れ、食材をよいものに変えたとか。
どの艦隊であれどの艦であれ、空母のパイロットはまずい飯を許さないそうです。
>>505
小さい頃から農作業で鍛えていて
正直なところ海兵団はたいしてきつくなかった、という話はちらほら見ますね。
ただメシの量が少ないのには困ったとか。実際にきついのは艦に乗ってから。
メシなんかゆっくり食ってるヒマはない。
現代の潜水艦の食事ってどうなんでしょうか。
(給料はパイロットの次に良さそうだけど)
戦中は積み込むスペースの関係もだろうけど常時、塔乗員が動き回る必要もない事から、
オカズの品数や量はかなる少なかったって聞いた事あるけど。
(給料はパイロットの次に良さそうだけど)
戦中は積み込むスペースの関係もだろうけど常時、塔乗員が動き回る必要もない事から、
オカズの品数や量はかなる少なかったって聞いた事あるけど。
今も隠し持った玉葱にオカカと醤油だったりしてｗ
運動施設やジョキングが出来る甲板の無い潜水艦で
毎食タラ腹食ってたら太るだろうな
毎食タラ腹食ってたら太るだろうな
でも選抜された人間でも半端無いストレスが溜まるぞ
昔の帆船時代みたいに長期保存の利く玉ねぎとかジャガイモ等の根菜類とか
かなぁ。葉物は長持ちしないしね
昔の帆船時代みたいに長期保存の利く玉ねぎとかジャガイモ等の根菜類とか
かなぁ。葉物は長持ちしないしね
最近は冷凍庫やフリーズドライもあるから、昔ほど青物に飢える事はないと思う。
演習で陸自が食ってる宇宙食みたいなもんばっか だったりして
合理的にレトルト中心なのかな
戦前、戦中の場合、潜水艦乗りは一段下に見られ
パイロットと違って比較的容易に潜水艦乗りになれたのよね
合理的にレトルト中心なのかな
戦前、戦中の場合、潜水艦乗りは一段下に見られ
パイロットと違って比較的容易に潜水艦乗りになれたのよね
レンジャーは現地調達するから宇宙食などいらぬ
海自潜水艦てそこまでの長期航海想定してるんかいな？
ファミレスがレトルト中心だからねぇ
ほとんど調理らしい調理しないから低コスト、レトルトだから全店均一の味
下手に調理するよりまともな食事を提供
ほとんど調理らしい調理しないから低コスト、レトルトだから全店均一の味
下手に調理するよりまともな食事を提供
自衛隊の潜水艦はもやしとサニーレタスを育ててるって噂があったな
アー確かにもやしなら潜水艦でも育てれるなぁ
農園サブマリーナか
最近出たレーション本の記述によると、乗員数が多く長期航洋性や居住性を重視した
米海軍の原潜や海自の潜水艦と違い、韓国海軍の209型や214型は小型で乗員数も
少ない（約30人）なので、艦の厨房もごく簡素な物（厨房というより、食堂の脇に簡単な
調理台やコンロが１〜２台据付けられている程度）なので、食事もどうしてもレトルトの
割合が高くなってしまうとか。
米海軍の原潜や海自の潜水艦と違い、韓国海軍の209型や214型は小型で乗員数も
少ない（約30人）なので、艦の厨房もごく簡素な物（厨房というより、食堂の脇に簡単な
調理台やコンロが１〜２台据付けられている程度）なので、食事もどうしてもレトルトの
割合が高くなってしまうとか。
中国の宇宙飛行士は本格中華を堪能！「宇宙キッチン」が大活躍―中国紙
Record China 11月17日(木)10時2分配信
2011年11月14日、中国の無人宇宙船「神舟8号」と実験機「天宮1号」のドッキング実験成功が世界中の注目を集めたばかりだが、
中国の宇宙飛行士たちは空の上でもアツアツの本格中華が食べられることが紹介された。人民日報が伝えた。
主食はやっぱりコメ。袋分けされたものを銀色の容器に入れ、スイッチオン。30分待てばアツアツの白いご飯の出来上がりだ。
他にも「魚香肉絲」（細切り肉のピリ辛炒め）、「宮保鶏丁」（鶏肉のカシューナッツ炒め）などメニューも豊富。
地上と変わらない味の本格中華が同じように5〜30分容器で温めるだけで堪能できるようになっている。
この銀色の容器は「宇宙キッチン」と呼ばれる食品加熱装置。
縦・横・高さはいずれも30cm足らず、重さ4．4kgというコンパクトサイズ。 中国航天（宇宙）科工集団公司第9研究院が開発した。
将来は宇宙ステーションで10年の使用にも耐えられるという。
同研究院は「お望みならば液体用の加熱装置も開発します」と張り切っている。（翻訳・編集/NN）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000007-rcdc-cn
Record China 11月17日(木)10時2分配信
2011年11月14日、中国の無人宇宙船「神舟8号」と実験機「天宮1号」のドッキング実験成功が世界中の注目を集めたばかりだが、
中国の宇宙飛行士たちは空の上でもアツアツの本格中華が食べられることが紹介された。人民日報が伝えた。
主食はやっぱりコメ。袋分けされたものを銀色の容器に入れ、スイッチオン。30分待てばアツアツの白いご飯の出来上がりだ。
他にも「魚香肉絲」（細切り肉のピリ辛炒め）、「宮保鶏丁」（鶏肉のカシューナッツ炒め）などメニューも豊富。
地上と変わらない味の本格中華が同じように5〜30分容器で温めるだけで堪能できるようになっている。
この銀色の容器は「宇宙キッチン」と呼ばれる食品加熱装置。
縦・横・高さはいずれも30cm足らず、重さ4．4kgというコンパクトサイズ。 中国航天（宇宙）科工集団公司第9研究院が開発した。
将来は宇宙ステーションで10年の使用にも耐えられるという。
同研究院は「お望みならば液体用の加熱装置も開発します」と張り切っている。（翻訳・編集/NN）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000007-rcdc-cn
…宇宙でも爆発しそうだな…
地上ならまだ笑い話でもすむけど宇宙は洒落にならんのとちがうか
支那製電気製品が爆発するのは、電圧がいきなり二倍になったりするから。
宇宙ステーションではそんな事はないだろう、多分。
宇宙ステーションではそんな事はないだろう、多分。
旧海軍も電圧が不安定で魚は全部蒸したのしか食えんかったみたいね
支那空母のスペックがどれ程のもんか知んないけど
これからはもう支那に遠慮する必要なんか無いし
(どうせニヤニヤしながら尖閣沖を我が物顔でのさばるに決まってんだから)
日本も米国から退役予定の中古空母を格安で譲ってもらえばいいんだよ
支那空母のスペックがどれ程のもんか知んないけど
これからはもう支那に遠慮する必要なんか無いし
(どうせニヤニヤしながら尖閣沖を我が物顔でのさばるに決まってんだから)
日本も米国から退役予定の中古空母を格安で譲ってもらえばいいんだよ
基本的に艦内で火を使うのは禁止だし、焼きは大量生産に向かないからな。
昔は寮の食堂とかでも、焼き魚は蒸した魚に焼きゴテ当てて焼き目つけたのだった。
昔は寮の食堂とかでも、焼き魚は蒸した魚に焼きゴテ当てて焼き目つけたのだった。
コンピニ弁当の鮭は蒸してる
と言うか焼くメニューはほとんど無い
蒸す、煮る、揚げる、あとは炙って焦がす
と言うか焼くメニューはほとんど無い
蒸す、煮る、揚げる、あとは炙って焦がす
焼き物、特に魚なんかは遠火の強火でじっくり火を通さなきゃいけないから数捌けないんだよなぁ
>>513
米海軍だと、潜水艦マフィアと空母マフィアが、２大派閥。水上艦組みは冷や飯食いだそうだ。
米海軍だと、潜水艦マフィアと空母マフィアが、２大派閥。水上艦組みは冷や飯食いだそうだ。
焼き鳥は不可能ということか
残念、美味いのに…
残念、美味いのに…
>>532
今ならレンジでチンでいけるんだけどな。
今ならレンジでチンでいけるんだけどな。
>>532
鳥は串に刺して蒸して焼きゴテ当てれば結構いいものが作れる。
鳥は串に刺して蒸して焼きゴテ当てれば結構いいものが作れる。
現代の水上戦闘艦で特に対空戦闘を任務とする艦なら
電子兵装が充実しているから
肉や魚をマストに吊るしておけば………
電子兵装が充実しているから
肉や魚をマストに吊るしておけば………
コンベクションオーブンでええですやん
>>535
イージス艦はマジでそんな感じらしいな。
イージス艦はマジでそんな感じらしいな。
>>529
観光ホテルじゃ朝食は茹で鮭だな。レンジより一度に大量に捌ける。
観光ホテルじゃ朝食は茹で鮭だな。レンジより一度に大量に捌ける。
日本以外の海軍は焼き物どうしてるんだろ?
アメリカなんてハンバーグやらスクランブルエッグ食うイメージ有るんだが
アメリカなんてハンバーグやらスクランブルエッグ食うイメージ有るんだが
鉄板で焼くのとグリル、焼き網ではまた話が別だし
米空母だと厨房も広くて業務用のでっかい鉄板焼き機を入れてたりするが
小艦艇はどうなんだろうな。
小艦艇はどうなんだろうな。
小型艦艇は人数少ないんだから楽でしょう
人類史上空前絶後の巨大戦闘装置=戦艦は2000〜3000名の食事を用意しないとならない
世界最大の客船は22万トン/乗客6000名、優雅にお食事
大和は7万トン/乗員3000名、こっちは兵装満載、鋼鉄の塊、食事も戦闘
人類史上空前絶後の巨大戦闘装置=戦艦は2000〜3000名の食事を用意しないとならない
世界最大の客船は22万トン/乗客6000名、優雅にお食事
大和は7万トン/乗員3000名、こっちは兵装満載、鋼鉄の塊、食事も戦闘
それでも大和ホテル呼ばわりだからな
駆逐艦以下はさぞ大変だったろう
駆逐艦以下はさぞ大変だったろう
>>546
トンって何だ？
トンって何だ？
旧海軍の軍艦なんて余程のことが無きゃ一月も海の上なんて事は無いから
海自が北朝鮮対策で入れた高速艇は厨房がないため、レトルトをレンジでチンが
標準だそうな。TVだがレカロのバケットシートのような椅子にご丁寧にシートベルトを
つけて食事する様子を見た記憶がある。
A-10のエンジン三つをぶん回すので揺れがハンパ無いそうだ。
標準だそうな。TVだがレカロのバケットシートのような椅子にご丁寧にシートベルトを
つけて食事する様子を見た記憶がある。
A-10のエンジン三つをぶん回すので揺れがハンパ無いそうだ。
はやぶさ艇の事ならあのシート、本当にレカロ製だった筈。
製造は滋賀かもしれないが。
製造は滋賀かもしれないが。
レンチンかぁ西村淳レベルは海自じゃデフォなんかね
確かに
北方航路(真珠湾)渡ってる時のシケがハンパなくて
少々の揺れくらいじゃ船酔いなんてしない精神注入棒で鍛えられたバリバリの水兵達も
こん時ばかりは食いもん口に入れるのもしんどかったらしいが
駆逐艦乗りとかどんだけ猛者なんだよｗｗ
少々の揺れくらいじゃ船酔いなんてしない精神注入棒で鍛えられたバリバリの水兵達も
こん時ばかりは食いもん口に入れるのもしんどかったらしいが
駆逐艦乗りとかどんだけ猛者なんだよｗｗ
>>555
命の危険を感じてる間はそんなに酔わないぞ
命の危険を感じてる間はそんなに酔わないぞ
トン当たり一人の日本陸軍輸送船最強。
>>555
その海域だったらたしか伊25の潜水艦員も胃液吐きつくして血ﾍﾄﾞ吐いてた
その海域だったらたしか伊25の潜水艦員も胃液吐きつくして血ﾍﾄﾞ吐いてた
潜水艦ならいざとなりゃ潜航して一息付けるからまだいいが…
>>546
軍艦スレなのにこの程度の海事知識もない輩が書き込んでるのかよ
軍艦スレなのにこの程度の海事知識もない輩が書き込んでるのかよ
呆れるしかないな
>>562
たしかに海中に潜ってしまえば波浪の影響を受けにくくなるのは分かるけど、
当時の潜水艦だと他の面で居住性が大きく悪化してしまい
潜るも地獄、浮いているも地獄だったんじゃないかという気もするが…
実際、どうなんだろうね｡
たしかに海中に潜ってしまえば波浪の影響を受けにくくなるのは分かるけど、
当時の潜水艦だと他の面で居住性が大きく悪化してしまい
潜るも地獄、浮いているも地獄だったんじゃないかという気もするが…
実際、どうなんだろうね｡
酸素薄くなるくらいの長時間潜航でなければ、潜ってようが浮上してようが
潜水艦の中はほとんど同列に過ごし難い。
タバコが吸えるかどうかは違うけど。
潜水艦の中はほとんど同列に過ごし難い。
タバコが吸えるかどうかは違うけど。
限定的にせよシャワー浴びれ、アイス食えるガトー級は恵まれている
上のような装備がないと乗組員がブーブー文句垂れれる位豊かな国と
かたや麦なしの白米食えるのを大喜びする国がやもえないにせよ喧嘩
を売ったのが非劇。
上のような装備がないと乗組員がブーブー文句垂れれる位豊かな国と
かたや麦なしの白米食えるのを大喜びする国がやもえないにせよ喧嘩
を売ったのが非劇。
限定なら日本潜水艦も風呂に入れるｗ
>>569
元伊号乗りが「狭い」って言ってた気がする。
元伊号乗りが「狭い」って言ってた気がする。
ガトーショコラ
某潜水艦艦長｢いくら設備が整ってても、酒が飲めないんじゃなぁ｣
日本の潜水艦だと潜ったら艦内湿度上昇防止のために炊飯はせず
あらかじめ炊いておいた米か乾パン+缶詰
ただし、悪天候でも米がたけるように炊飯器にスタビライザーがついていたそうな
あらかじめ炊いておいた米か乾パン+缶詰
ただし、悪天候でも米がたけるように炊飯器にスタビライザーがついていたそうな
初めて潜水艦のプラモ作った時、Uボートの小ささにびびった。
つうか、メッサーの操縦席も狭いし、ドイツ人って狭いの平気なのかな。
つうか、メッサーの操縦席も狭いし、ドイツ人って狭いの平気なのかな。
独逸の空って、どよ〜んと重たい雲がのしかかったような天気ばかりらしいから
圧迫感に耐性があるとか。
圧迫感に耐性があるとか。
それってバイエルンとかは違うよなぁ
ガワの大きなティーガーの車内は広くて快適だったって言うし、
狭いのは設計上の制約じゃないの？
狭いのは設計上の制約じゃないの？
イ400は双胴だったようだが
右側と左側の作りは同じだったんだろうか？
あんだけデカイ双胴の潜水艦だったらお風呂位ありそうな気が済んですけど
どなたかご存知ですか？
右側と左側の作りは同じだったんだろうか？
あんだけデカイ双胴の潜水艦だったらお風呂位ありそうな気が済んですけど
どなたかご存知ですか？
双胴じゃなくてタイフーン級みたいに内殻が二本の筒で構成されてるだけだろ？
>>581
スペースより水の確保が問題じゃね
スペースより水の確保が問題じゃね
＞二本の筒で構成されてるだけだろ
そうですね双胴とは言わないですね
イ400が晴嵐を三機搭載してウルシーに出撃した事は良く知られている要るのですが
肝心のイ号に関しての詳しい書物を見た事が無いのです
もしイ号に関しての書物をご存知なら教えてくださいm(_ _)m
そうですね双胴とは言わないですね
イ400が晴嵐を三機搭載してウルシーに出撃した事は良く知られている要るのですが
肝心のイ号に関しての詳しい書物を見た事が無いのです
もしイ号に関しての書物をご存知なら教えてくださいm(_ _)m
プルシアンブルーの由来は顔料がドイツで発明されたとか軍服の色からとかでお空は関係無かろう
我がドイツの化学力は世界一ィィィィッ
だけど､ヘリウムガスの大量生産はできずヒンデンブルクがあんなことに…
ヘリウムガスは産出する地域が極めてがぎられる天然資源だからなあ。（ドイツじゃ取れない）
言いたくは無いが、Heってのは
Uが崩壊していく過程で発生するものなんだよね。
Uが崩壊していく過程で発生するものなんだよね。
潜水艦が圧壊するとハインケルが出てくるのか
>>587
プルシアンブルーの肖像って映画があったと思ったが、玉置浩二だっけ。
プルシアンブルーの肖像って映画があったと思ったが、玉置浩二だっけ。
てす。
ウルトラマリンの原義が｢海を越えた(色)｣だからというので、
｢海の青さを越えた超美しい青｣という意味だと思っている人も多いだろうな｡
｢海の青さを越えた超美しい青｣という意味だと思っている人も多いだろうな｡
顔料ってのは劇物多いんだよな。あと化学反応して変色するので
混ぜちゃいけない組み合わせとかもある（由来が古くて高価なものに多い）。
子供の教材用は多分そういうのは使ってないだろうけど。
し尿から作った顔料もあったかな。
混ぜちゃいけない組み合わせとかもある（由来が古くて高価なものに多い）。
子供の教材用は多分そういうのは使ってないだろうけど。
し尿から作った顔料もあったかな。
油彩画描いてた時にシルバーホワイトやらカドミウムイエローとか使ってたな、そういや
明治43年3月と大正15年6月の練習遠洋航海とかやたら凄そうだが
そもそもメシ(米や味噌など)はどうしてたんでしょうか？
※明治43年3月15日〜明治43年10月30日(生駒）
横須賀→シンガポール→ポートルイス→ケープタウン→バヒアブランカ→リオデジャネイロ
→セインウィセント→ラスパルマス→ファルマス→ポーツマス→サウスエントビア→プリマス
→ナポリ→ポートサイド→コロンボ→シンガポール→横須賀
※大正15年6月30日〜昭和2年1月17日(八雲、出雲)
横須賀→上海→シンガポール→コロンボ→アデン→ポートサイド→コンスタンチノープル
→アテネ→ナポリ→スペチャ→ツーロン→マルセイユ→バルセロナ→ビゼルト→マルタ
→アレクサンドリア→ジプチ→モンバサ→コロンボ→バタビア→マニラ→横須賀
そもそもメシ(米や味噌など)はどうしてたんでしょうか？
※明治43年3月15日〜明治43年10月30日(生駒）
横須賀→シンガポール→ポートルイス→ケープタウン→バヒアブランカ→リオデジャネイロ
→セインウィセント→ラスパルマス→ファルマス→ポーツマス→サウスエントビア→プリマス
→ナポリ→ポートサイド→コロンボ→シンガポール→横須賀
※大正15年6月30日〜昭和2年1月17日(八雲、出雲)
横須賀→上海→シンガポール→コロンボ→アデン→ポートサイド→コンスタンチノープル
→アテネ→ナポリ→スペチャ→ツーロン→マルセイユ→バルセロナ→ビゼルト→マルタ
→アレクサンドリア→ジプチ→モンバサ→コロンボ→バタビア→マニラ→横須賀
明治15年、軍艦竜驤が豪州、ハワイ、南米へ遠洋航海へ出発した。
十ヶ月後の帰国までに乗員300名中169名の脚気患者が発生し、
うち25名が死亡するという惨憺たる結果になった。
十ヶ月後の帰国までに乗員300名中169名の脚気患者が発生し、
うち25名が死亡するという惨憺たる結果になった。
19世紀の遠洋航海じゃあ想定内な減耗率な気もしないでもない
脚気が原因てのが問題なんだろう、パン食なら無かった訳だろうし。
>>600
もちろん想定外だったから、大問題になったんだけど。
もちろん想定外だったから、大問題になったんだけど。
>>599の続き
翌明治16年遠洋航海に出発した軍艦筑波は、前年の竜驤の事例に鑑み、海軍軍医
総監高木兼寛の炭水化物過剰、蛋白質不足原因説を取り入れて、パン、乾パンを
白米と同量とする改正兵食を施行し、脚気患者16名、死者無しの結果を得た。
しかしパン食は将兵の不満を呼び、次第に米麦飯に移行することとなる。
翌明治16年遠洋航海に出発した軍艦筑波は、前年の竜驤の事例に鑑み、海軍軍医
総監高木兼寛の炭水化物過剰、蛋白質不足原因説を取り入れて、パン、乾パンを
白米と同量とする改正兵食を施行し、脚気患者16名、死者無しの結果を得た。
しかしパン食は将兵の不満を呼び、次第に米麦飯に移行することとなる。
パンを食わねば死ぬと言われても米を食いたい
人の欲の中でも食ほど業の深いものはなし
人の欲の中でも食ほど業の深いものはなし
カレーも当初はパンに浸して食ってたんで美味いと思う奴はあんまいなかったらしい
インド辺りまでなら現地でコメは調達出来るけど欧米や豪州じゃまず不可能だろうから
あらかじめ日本から寄航先に米や味噌を手配してたんかね
インド辺りまでなら現地でコメは調達出来るけど欧米や豪州じゃまず不可能だろうから
あらかじめ日本から寄航先に米や味噌を手配してたんかね
米麦飯の何が悪いのかさっぱりわからん。小学校の給食で麦飯が出たが普通に食えたし
今でも雑穀ご飯は常食なんだが。
江戸時代以来の白米至上主義が戦時中まで生き残ってたんだろうか。
今でも雑穀ご飯は常食なんだが。
江戸時代以来の白米至上主義が戦時中まで生き残ってたんだろうか。
毎日、毎日麦入りなら純度100%の銀シャリが食いたくなるってもんでは
菊水作戦時、大和の最後の昼食は牛肉と銀シャリの握りめしだったようだし
菊水作戦時、大和の最後の昼食は牛肉と銀シャリの握りめしだったようだし
>>605
何ぶん、四半世紀を優に超える昔の事ゆえ記憶が定かでないが、
Ｋ県Ｙ市立小学校の学校給食に於ける最高の御馳走の一つである
カレーシチューが出た日にも､主食がソフト麺でなく食パンであった事がある筈…｡
さように大昔から､美味くない組み合わせであると判明していたのか。
開港125年(当時)を誇る文面開化の地のくせにメシマズなのは
広く知られた話であるが、まさかこれ程酷かったとはムカつくなｗ
何ぶん、四半世紀を優に超える昔の事ゆえ記憶が定かでないが、
Ｋ県Ｙ市立小学校の学校給食に於ける最高の御馳走の一つである
カレーシチューが出た日にも､主食がソフト麺でなく食パンであった事がある筈…｡
さように大昔から､美味くない組み合わせであると判明していたのか。
開港125年(当時)を誇る文面開化の地のくせにメシマズなのは
広く知られた話であるが、まさかこれ程酷かったとはムカつくなｗ
最近の押し麦やビタバァレーやらの入ったのが麦飯だと思ったら間違いだぞ。
昔と今では副食の充実度が違うからな。味噌汁と香の物程度で米飯を
大食していた時代の人間の白米への執着は今では想像しにくかろう。
大食していた時代の人間の白米への執着は今では想像しにくかろう。
>>610
そんな事はない
もし米を食えなくなれば今の日本も暴動が起きる
阪神大震災の時には山崎製パンが大量のパンを送ったが数日後にはパンの山ができてしまった
パンの山があるのに被災者は飢えた
今は米への執着を忘れているだけなのさ
そんな事はない
もし米を食えなくなれば今の日本も暴動が起きる
阪神大震災の時には山崎製パンが大量のパンを送ったが数日後にはパンの山ができてしまった
パンの山があるのに被災者は飢えた
今は米への執着を忘れているだけなのさ
日本の艦の場合
腹が減っては戦は出来ぬ、ではなく
米がなければ艦は動かぬ。
「咸臨丸」や「海門」を見ても明らか。
腹が減っては戦は出来ぬ、ではなく
米がなければ艦は動かぬ。
「咸臨丸」や「海門」を見ても明らか。
コメに対する嗜好は生まれた時から食べているという習慣によるものでは？
欧米人にコメに対する嗜好がないという事実からもそう言える。
欧米人にコメに対する嗜好がないという事実からもそう言える。
人間は習慣の動物だよ、ワトスン君
>>614
ホームズ、私たちは犬だぞ。
ホームズ、私たちは犬だぞ。
アメリカ艦でベーコンや玉子が無くなっても、反乱・暴動は起きないかもしれんが
イギリス艦で紅茶が無くなった、間違い無く暴動が起きるだろう
ロシア艦でウオトカが無くなったら…
イギリス艦で紅茶が無くなった、間違い無く暴動が起きるだろう
ロシア艦でウオトカが無くなったら…
そう、メタノールが消え始める
そして電子機器の冷却材も消える
農奴どもには腐った肉でも宛てがっておけ！
ロシア艦でウオッカが無くなったら…
オデッサの階段をベビーカーが暴走するのだろ？
オデッサの階段をベビーカーが暴走するのだろ？
腐った食材というと思い出すのはエレファント・マンだが、実際はそんな事は無く
興行主は給料をちゃんと払っておりエレさんは自活出来たそうだ。
興行主は給料をちゃんと払っておりエレさんは自活出来たそうだ。
まあ当時はfreaksの見世物は珍しくないからな。小男、大男、畸形者…
>>615
宮崎駿さん昔の作品で遊ばず、仕事してください。
宮崎駿さん昔の作品で遊ばず、仕事してください。
>>622
中村久子を思い出した。
中村久子を思い出した。
震災のとき被災者のために総員４時起こしで温かい握り飯を提供した艦があったと知り涙・・・。
まあ、立派だとは思うがそれが仕事でもあるとも思う。
戦争時は・・・・・そんなもんじゃ済まない
戦争時は・・・・・そんなもんじゃ済まない
プログラマーのブラックな労働内容を聞いていると自衛隊はぬるくないか？
ウジの沸いた肉はだされなかったが、DTPのブラック製作会社が潰れた時
戦艦ポチョムキン状態と化したことがあったｗ
戦艦ポチョムキン状態と化したことがあったｗ
4 時とか、プログラマはまだ起きてるだろ。
もちろん８時には出社だｗ
もちろん８時には出社だｗ
自衛隊の基地に工事に行ったら、16時半に追い出されたなあ
そういえば、自衛隊板のリアカースレで自衛隊のリアカーはアルコール駆動と言ってた。
曹クラスで６００万？そりゃ高すぎないか？
今時、東証一部上場企業でも主任/係長クラスに６００万払うとこは少ないぞ。
今時、東証一部上場企業でも主任/係長クラスに６００万払うとこは少ないぞ。
なにぶん人手不足な業界なんで給与面で優遇しないと…
求人面では買い手市場だけどね
>>633
さすがにそこまでしょぼいところのほうがめずらしいだろ
さすがにそこまでしょぼいところのほうがめずらしいだろ
民間と公務員は違うよ。
特に自衛官は危険手当が付くから単純にリーサラと比較するのは間違いの元。
特に自衛官は危険手当が付くから単純にリーサラと比較するのは間違いの元。
まぁ災害時にまだ危険が高いところに言って貰う代償なんだから仕方ないだろ
一般人は行かなくてもいい代わりに税金払ってるんだし
一般人は行かなくてもいい代わりに税金払ってるんだし
それを言うと、「自衛官だって税金を払ってるんだ」って訳の解らない
（当人にとっての）反論をするアホが出てくるからヤメロ。
（当人にとっての）反論をするアホが出てくるからヤメロ。
>>638,639
ただ、平時はそれほどリスクは少ないので、不景気の中、削減されてもある程度仕方ない
有事は手当増額で対応する
景気が良くないと公務員も給料下げないと財政赤字は増える
聖域というのはない。
だから景気を良くする必要はどの職種でも必要だといえる。
ただ、平時はそれほどリスクは少ないので、不景気の中、削減されてもある程度仕方ない
有事は手当増額で対応する
景気が良くないと公務員も給料下げないと財政赤字は増える
聖域というのはない。
だから景気を良くする必要はどの職種でも必要だといえる。
600万の人は、多分資格や役職・技能の手当てで手取りが増えてるんだと思う。
600万円の男か…｡
水島の原油タンク破損による原油流出事故の時に自衛官には残業手当が無いって
いってたけどどうなのかなあ。
いってたけどどうなのかなあ。
事務官ならいざ知らず、有事の際に残業もクソもないからあらかじめ給与に21時間分だかの手当が含まれてたはず
ドトールのザワークラウト入りメニュー復活記念カキコ。
自衛官は衣食住ほとんどタダだからなあ。
給料は+10万円して考えるべき。
給料は+10万円して考えるべき。
それは釣り針にしてはいくらなんでもでかすぎる
日本中どこにぶっ飛ばされるか分かったもんじゃないから、そのくらいもらわないと
割に合わない。
などと転勤族の息子の俺が言ってみる。
割に合わない。
などと転勤族の息子の俺が言ってみる。
俺の知り合いも旦那が出雲駐屯地から習志野に吹っ飛ばされて仕事止めて
付いていったよ。子供つれて
付いていったよ。子供つれて
パスタは元々戦闘食
マーガリンは保存性を高めた軍用バター
そういや、饅頭って戦闘食なんだろうか
仕事が忙しい時に差し入れでもらうと手を汚さず食べられるから便利なんだけど
諸葛亮がどうとかだっけ
仕事が忙しい時に差し入れでもらうと手を汚さず食べられるから便利なんだけど
諸葛亮がどうとかだっけ
>>653
ミルクが無くても作れますってのが売りで、保存性はあまり考えて無かったろ
ミルクが無くても作れますってのが売りで、保存性はあまり考えて無かったろ
>>652
イタ公は(･∀･)ｶｴﾚ!
イタ公は(･∀･)ｶｴﾚ!
>>652
イタリアの農民が手掴みで食べてたんじゃなかったっけ。
イタリアの農民が手掴みで食べてたんじゃなかったっけ。
そうそう、昨日横須賀に行ってきた
風が強くて寒かったなあ
三笠は思ったより大きくなかった
風が強くて寒かったなあ
三笠は思ったより大きくなかった
wikiではパスタは
>飢饉に備えるために保存食
となっている
保存食=マズいという概念は当たらず
後に日本はインスタントラーメンを開発、保存食はうまい
>飢饉に備えるために保存食
となっている
保存食=マズいという概念は当たらず
後に日本はインスタントラーメンを開発、保存食はうまい
ではこの芋がら縄を…
ではこのカチカチの黒パンを…
ついでにこのチーｚ…どうも足が生えていた様だ…
>>660
味噌が塗ってあるんでしょうか。
味噌が塗ってあるんでしょうか。
肥後のずいき
フンゴマラ！
フンゴマラ！
>>663
そこまでやって何故、芋がら縄を？
そこまでやって何故、芋がら縄を？
フランスの海軍は下っ端の水兵もやはり美味いもん食ってたのかね
>>667
食事にワインが付いてるのはデフォだったハズ
食事にワインが付いてるのはデフォだったハズ
高知では茎を食うためのサツマイモが栽培されている（芋はどうしてるんだろう？）。
芋はエロい人用で、茎はエロくない人用だろ。＞高知
サツマイモがエロい人用？
山芋やジャガ芋でもよくないか？
山芋やジャガ芋でもよくないか？
ジャガイモをエロ用途に使う人って多いんだよな
部屋のカーテンを取り替えるのに使ったり…。
ノf~ﾄ〜
／神ヽ
/､(ﾟДﾟ) …
｜(ﾉ ､､i)
/､､ ､､ノ
､_ﾉ_ＵシＵ
肥後ズイキとかカーテン交換とか漏れのサツマイモとか
芥川の芋粥で女の子が同衾して云々の記述もあったっけ？
芥川の芋粥で女の子が同衾して云々の記述もあったっけ？
宇宙飛行士の骨密度低下、骨粗しょう症薬で予防
国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に長期滞在した宇宙飛行士５人が、骨粗しょう症薬を服用することで、
骨密度低下を防いだことを宇宙航空研究開発機構や徳島大などの研究チームが確認した。
宇宙に長期滞在する飛行士の健康維持につながる成果として注目される。
無重力で生活する宇宙飛行士は、１日２時間運動しても、半年で腰や足の骨密度が５〜７％減少してしまう。
研究チームは、宇宙に連続して１３７日間滞在した若田光一さん、
同じく１６３日間の野口聡一さんら飛行士５人を対象に、運動のほかにＩＳＳにいる間、
週１回、骨粗しょう症薬として一般的なビスフォスフォネートを服用してもらった。
その結果、骨密度の減少は５人平均でほぼゼロだった。
（2011年12月5日11時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111205-OYT1T00357.htm
国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に長期滞在した宇宙飛行士５人が、骨粗しょう症薬を服用することで、
骨密度低下を防いだことを宇宙航空研究開発機構や徳島大などの研究チームが確認した。
宇宙に長期滞在する飛行士の健康維持につながる成果として注目される。
無重力で生活する宇宙飛行士は、１日２時間運動しても、半年で腰や足の骨密度が５〜７％減少してしまう。
研究チームは、宇宙に連続して１３７日間滞在した若田光一さん、
同じく１６３日間の野口聡一さんら飛行士５人を対象に、運動のほかにＩＳＳにいる間、
週１回、骨粗しょう症薬として一般的なビスフォスフォネートを服用してもらった。
その結果、骨密度の減少は５人平均でほぼゼロだった。
（2011年12月5日11時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111205-OYT1T00357.htm
若人あきら
678 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 12:22:40.76 ID:jMXPKB9q
我修院達也
>>674
芋神様、バイク板にお帰りくださいｗ
芋神様、バイク板にお帰りくださいｗ
そこはそれ、蒸かし芋だろう
戦闘配食用意！
宇宙食にかぼちゃ粥 韓国の９食品が認定
【大田聯合ニュース】2011/12/07 18:02
大田市にある韓国原子力研究院は７日、放射線殺菌技術や食品生命工学技術を使って開発した９食品がロシア国立科学
センター（ＳＳＣＲＦ）から宇宙食として認定されたと明らかにした。
認定を受けたのは、かぼちゃ粥、アサリ粥、干し柿チョコレート、タッカルビ（鶏肉のコチュジャン炒め）、ウゴジスープ
（白菜の
下葉と牛骨のスープ）など９種類。
原子力研究院の先端放射線研究所が１日にＳＳＣＲＦの生物医学問題研究所（ＩＢＭＰ）から認定書の発給を受けた。
今回の認定で原子力研究院が開発した宇宙食は、２００８年に韓国初の宇宙飛行士イ・ソヨンさんに提供されたキムチや
即席ラーメン、昨年認定を受けたビビンバ、プルコギ、ワカメスープなどと合わせ計１７食品となった。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Locality/2011/12/07/3000000000AJP20111207002900882.HTML
【大田聯合ニュース】2011/12/07 18:02
大田市にある韓国原子力研究院は７日、放射線殺菌技術や食品生命工学技術を使って開発した９食品がロシア国立科学
センター（ＳＳＣＲＦ）から宇宙食として認定されたと明らかにした。
認定を受けたのは、かぼちゃ粥、アサリ粥、干し柿チョコレート、タッカルビ（鶏肉のコチュジャン炒め）、ウゴジスープ
（白菜の
下葉と牛骨のスープ）など９種類。
原子力研究院の先端放射線研究所が１日にＳＳＣＲＦの生物医学問題研究所（ＩＢＭＰ）から認定書の発給を受けた。
今回の認定で原子力研究院が開発した宇宙食は、２００８年に韓国初の宇宙飛行士イ・ソヨンさんに提供されたキムチや
即席ラーメン、昨年認定を受けたビビンバ、プルコギ、ワカメスープなどと合わせ計１７食品となった。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Locality/2011/12/07/3000000000AJP20111207002900882.HTML
キムチは他の飛行士に不評だったが持っていけたのかいな？
激安すぎて笑うしかないAmazon商品ランキングベスト5
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これは幾らなんでも安すぎるというか、入力ミスや賞味期限を豪快に過ぎている
代物じゃあないのかな？
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実勢価格
チオビタ=10本500円
サッポロ6食=298円
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ミスじゃなく確信犯じゃね？
これ、小学生の算数だぞwwww・・・・。
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【過疎山】
帆船時代は船に生きた乳牛や鶏を積み、航海中でも新鮮な牛乳や卵を得られるようにしていたけど、
そんな贅沢な物が食えるのは基本的に船長や士官などの幹部クラスまでだったのかな？
そんな贅沢な物が食えるのは基本的に船長や士官などの幹部クラスまでだったのかな？
群れの規律の根底は食
狼の群れも人の群れも変わらない
お花畑は格差は許さんとアホを言うが格差が無ければ群れの統制は成立せず
べつに上官は贅沢したくて格差を設けているのではない、組織を統率するシステム
狼の群れも人の群れも変わらない
お花畑は格差は許さんとアホを言うが格差が無ければ群れの統制は成立せず
べつに上官は贅沢したくて格差を設けているのではない、組織を統率するシステム
自衛隊は緊縮財政
それでも「偉い人の食事はゆで卵が切ってある、下っ端のは切ってない」
なんとしても差を確保する泣けてくる努力
ほんのわずかでも、形だけでも差をつける
たとえ粗末でも上官は特別食
それでも「偉い人の食事はゆで卵が切ってある、下っ端のは切ってない」
なんとしても差を確保する泣けてくる努力
ほんのわずかでも、形だけでも差をつける
たとえ粗末でも上官は特別食
旧軍の将校の昼食はナイフとフォークで洋食。〇×ベーカリーやら△□軒に
外注したのを連隊長以下将校団で会食した。しかし昼食費は将校の自腹で俸給
から天引き。安月給の少尉中尉には痛い出費で「洋食なんか要らん。俺も兵隊
メシで構わんのになあ」とぼやく少尉殿もいたとか。
外注したのを連隊長以下将校団で会食した。しかし昼食費は将校の自腹で俸給
から天引き。安月給の少尉中尉には痛い出費で「洋食なんか要らん。俺も兵隊
メシで構わんのになあ」とぼやく少尉殿もいたとか。
今のリーサラも変わらん。会社の業績が傾くと真っ先に管理職が減給される。
問題はそれを部下に八つ当たりすることだ。つか俺の去年までの上司がそうだｏｒｚ
問題はそれを部下に八つ当たりすることだ。つか俺の去年までの上司がそうだｏｒｚ
純国産コーラの味は！？
ZAKZAK 2011.07.25
龍城コーラ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110725/dms1107250931002-n1.jpg
南朝鮮（韓国）メディアが今年秋にも「コカ・コーラとケンタッキーフライドチキンの支店が平壌にできる」と報じた。
宿敵・米国を象徴する企業を誘致するとは、よほど革命指導部のなかにコーラとチキンが好きな同志がいるものとみられる。
よそ者が心配しても余計なお世話だろうが、故・金日成主席が唱えた「主体」の精神とは明らかに反する。
というのも、北には純国産コーラ「龍城コーラ」があるからで、コカ・コーラが入ることで打撃は必至だ。
その「龍城コーラ」、生産力が限られているのか、北国内で見たことがない。写真は南朝鮮の博物館にあったもの。
味は不明だが、１９９６年の江陵浸透事件で、工作員が乗っていた潜水艦からペプシコーラの缶が発見されたことからも、
国産コーラはあまりおいしくないようだ。 （北朝鮮ウオッチャー 金正太郎）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110725/dms1107250931002-n1.htm
ZAKZAK 2011.07.25
龍城コーラ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110725/dms1107250931002-n1.jpg
南朝鮮（韓国）メディアが今年秋にも「コカ・コーラとケンタッキーフライドチキンの支店が平壌にできる」と報じた。
宿敵・米国を象徴する企業を誘致するとは、よほど革命指導部のなかにコーラとチキンが好きな同志がいるものとみられる。
よそ者が心配しても余計なお世話だろうが、故・金日成主席が唱えた「主体」の精神とは明らかに反する。
というのも、北には純国産コーラ「龍城コーラ」があるからで、コカ・コーラが入ることで打撃は必至だ。
その「龍城コーラ」、生産力が限られているのか、北国内で見たことがない。写真は南朝鮮の博物館にあったもの。
味は不明だが、１９９６年の江陵浸透事件で、工作員が乗っていた潜水艦からペプシコーラの缶が発見されたことからも、
国産コーラはあまりおいしくないようだ。 （北朝鮮ウオッチャー 金正太郎）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110725/dms1107250931002-n1.htm
まあキューバでもコーラは飲まれてるしな
特にコーラが好きなわけではないが「革命が起きたので、コーラは一生飲めない」などと
言われた瞬間、禁断症状が出て発狂する悪寒が。
言われた瞬間、禁断症状が出て発狂する悪寒が。
自分がキューバに喧嘩売る前に葉巻しこたま買い込んだ大統領がおってな…
>>698
聞いた話によると、キューバ産のプレミアム・シガーを
2000本以上買い込ませたとか・・・
しかし、あれから暗殺されるまでの間に、半分も消費されなかったはずなんだ。
残ったやつはどうしたんだろうか？
聞いた話によると、キューバ産のプレミアム・シガーを
2000本以上買い込ませたとか・・・
しかし、あれから暗殺されるまでの間に、半分も消費されなかったはずなんだ。
残ったやつはどうしたんだろうか？
一方ドイツはファンタを創り上げた。
日本ではファンタと言えばグレープだが、海外ではレア物
ファンタと言えばオレンジだろう
ゴールデングレープをディスってんのか。
などと釣られてみたりするｗ
などと釣られてみたりするｗ
ナポリタン＝昭和の庶民家庭のなかにあった、しあわせというもののひとつのかたち。
艦船で出したら懐かしいおやつのように喜ぶ乗員もいるだろうか。
若い曹士からは、こんな軽いもんじゃ腹がもたないと言われるだろうか。
大正時代には似たようなものが日本海軍の艦船で饗されていたとも言うが。
艦船で出したら懐かしいおやつのように喜ぶ乗員もいるだろうか。
若い曹士からは、こんな軽いもんじゃ腹がもたないと言われるだろうか。
大正時代には似たようなものが日本海軍の艦船で饗されていたとも言うが。
ナポリタンは子供の時に
秋葉原の交通博物館で新幹線のビュッフェを模倣した食堂で食べたのが最初だったな
秋葉原の交通博物館で新幹線のビュッフェを模倣した食堂で食べたのが最初だったな
ナポリタン食いたくなって冷凍ものを買って来た。
なんか心弾む食いもんだよね、ナポリタンって。
なんか心弾む食いもんだよね、ナポリタンって。
>>705
”イタリアン”と言えば、みかづきかフレンドじゃね？＠越後人
”イタリアン”と言えば、みかづきかフレンドじゃね？＠越後人
>>705
http://m.tabelog.com/aichi/A2301/A230104/23001788/dtlphotolst/desc-update/6/?image_type=1&_tabelog_session_id=08695c52b5f0c0043061464e71b2be9f&uid=NULLGWDOCOMO
少佐殿、鑑別してください
http://m.tabelog.com/aichi/A2301/A230104/23001788/dtlphotolst/desc-update/6/?image_type=1&_tabelog_session_id=08695c52b5f0c0043061464e71b2be9f&uid=NULLGWDOCOMO
少佐殿、鑑別してください
ええい、PCから見れんわっ！
食べても太らぬ日本人 日本食に隠された「秘密」―中国メディア
【サーチナ・社会ニュース】 2011/12/21(水) 18:19
中国メディア・環球網は21日、日本は世界で最も肥満率が低い国であると紹介したうえで、日本の食文化に隠された「秘密」
を探る記事を掲載した。
記事は肥満率の低さに加え、男女の平均寿命が世界トップレベルであること、心疾患の罹患率が低いことも合わせて紹介。
日本の食習慣と日本食メニューがいかに日本人の健康に貢献しているかを論じた。
まず、日本食は量が少ないことを挙げた。
日本人は小さな器を用いることを好むとともに、「腹八分目」という言葉があることを紹介した。
続いて、日本食の栄養面からそのヘルシーさを分析。
総摂取カロリーの1／3を占める、米や麺などの高品質な炭水化物は加工が少なく食物繊維が残っており、豊富な栄養を摂取
できるうえ、腸の運動を促進することで満腹感を生みやすいとした。
また、日本食独特の味噌汁は、ビタミンＥ、カルシウム、ミネラルが豊富に含まれているほか、発酵によって大豆のタンパク質が
消化しやすいアミノ酸に変化することで、カロリー摂取を抑え、血圧を下げる「ダイエット食品である」と紹介。
抗老化、抗ガン効果のほかにも「二日酔い対策に最良の秘密兵器でもある」と解説した。
このほか、「料理」という言葉が持つ、「素材に上手に手を加える」という意味や、「五味五色五法」、素材の新鮮さ、質感を生かす
芸術的技法について触れ「日本料理は非常に考えられたものだということがわかる」と論じた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1221&f=national_1221_196.shtml
中華料理が「医食同源」なんて言われてたのも最早昔の話か
【サーチナ・社会ニュース】 2011/12/21(水) 18:19
中国メディア・環球網は21日、日本は世界で最も肥満率が低い国であると紹介したうえで、日本の食文化に隠された「秘密」
を探る記事を掲載した。
記事は肥満率の低さに加え、男女の平均寿命が世界トップレベルであること、心疾患の罹患率が低いことも合わせて紹介。
日本の食習慣と日本食メニューがいかに日本人の健康に貢献しているかを論じた。
まず、日本食は量が少ないことを挙げた。
日本人は小さな器を用いることを好むとともに、「腹八分目」という言葉があることを紹介した。
続いて、日本食の栄養面からそのヘルシーさを分析。
総摂取カロリーの1／3を占める、米や麺などの高品質な炭水化物は加工が少なく食物繊維が残っており、豊富な栄養を摂取
できるうえ、腸の運動を促進することで満腹感を生みやすいとした。
また、日本食独特の味噌汁は、ビタミンＥ、カルシウム、ミネラルが豊富に含まれているほか、発酵によって大豆のタンパク質が
消化しやすいアミノ酸に変化することで、カロリー摂取を抑え、血圧を下げる「ダイエット食品である」と紹介。
抗老化、抗ガン効果のほかにも「二日酔い対策に最良の秘密兵器でもある」と解説した。
このほか、「料理」という言葉が持つ、「素材に上手に手を加える」という意味や、「五味五色五法」、素材の新鮮さ、質感を生かす
芸術的技法について触れ「日本料理は非常に考えられたものだということがわかる」と論じた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1221&f=national_1221_196.shtml
中華料理が「医食同源」なんて言われてたのも最早昔の話か
つか和食って塩分多くないか？
伝統的な和食の欠点はタンパク質が不足しがちになるとこだっけ？
特に動物性のたんぱく質と脂肪が不足がちってことかな
元気で長生きなお年よりはおおむね肉を食べる人が多いみたいだし。
元気で長生きなお年よりはおおむね肉を食べる人が多いみたいだし。
一日に玄米4合と味噌と少しの野菜を…の世界やね
接シテ漏ラサズ
イツモ静カニ溜マツテイル
サウイフモニ
ワタシハ ナリタイ
イツモ静カニ溜マツテイル
サウイフモニ
ワタシハ ナリタイ
そういえば、禅寺でも
薬として肉を食ってたらしいね。
般若湯なんかも、寒いときは
少量・・・
薬として肉を食ってたらしいね。
般若湯なんかも、寒いときは
少量・・・
肉食うことを薬喰いって言ったんだっけ？
桜鍋＝馬肉、紅葉鍋＝鹿肉、牡丹鍋＝猪肉。
吉原じゃあ桜鍋を食わせる店が繁盛してたそうだけど、
遊ぶにはやっぱ精をつける必要があったのかもね。
吉原で遊んで金が払えなくなった農家のドラ息子たちが、
勘定がわりに置いてった馬が桜鍋になってたって聞いたことがある。
桜鍋＝馬肉、紅葉鍋＝鹿肉、牡丹鍋＝猪肉。
吉原じゃあ桜鍋を食わせる店が繁盛してたそうだけど、
遊ぶにはやっぱ精をつける必要があったのかもね。
吉原で遊んで金が払えなくなった農家のドラ息子たちが、
勘定がわりに置いてった馬が桜鍋になってたって聞いたことがある。
わざわざ花代にするために馬連れてくるってのもちょっとありえない気も
百姓が騎乗して江戸府内移動なんて騒動になりそうだしなｗ
百姓が騎乗して江戸府内移動なんて騒動になりそうだしなｗ
浅草から山谷掘にかけて吉原馬道てのがあったはずだが。
百姓と言うより旗本の部屋積み連中の仕業な様な気がせんでもない。
百姓と言うより旗本の部屋積み連中の仕業な様な気がせんでもない。
723 ：シチュー砲 ◆STEW.ibjrE ：2011/12/23(金) 05:11:09.43 ID:???
>720
吉原で桜鍋を食べるのは、『馬肉で性病避けのおまじない』ってのもありますね
吉原で桜鍋を食べるのは、『馬肉で性病避けのおまじない』ってのもありますね
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/23(金) 23:33:34.84 ID:???
精力つけるなら牛肉が一番ではないかと。亜鉛が豊富だから。」
つか今時分なら牛も鶏も豚も食い放題だがな。特に丸鶏ｗｗｗ
つか今時分なら牛も鶏も豚も食い放題だがな。特に丸鶏ｗｗｗ
>>705
ダッカとは代官町のダッカかね？
イタリアンと言ってる時点で鉄板くさいがｗ
あそこのイタ特盛はCﾗﾝﾁ(バーグダブル米スパコールスロー倍)を平らげる俺でさえ荷が重い代物だぞｗ
つかこんな近所にこのスレに出入りしている人間がいる事こそ、信じられないが本当だ。
おっとスレ違いすいません。
戦艦の主砲同士でかちあい弾をした位驚いたのでｗ
ダッカとは代官町のダッカかね？
イタリアンと言ってる時点で鉄板くさいがｗ
あそこのイタ特盛はCﾗﾝﾁ(バーグダブル米スパコールスロー倍)を平らげる俺でさえ荷が重い代物だぞｗ
つかこんな近所にこのスレに出入りしている人間がいる事こそ、信じられないが本当だ。
おっとスレ違いすいません。
戦艦の主砲同士でかちあい弾をした位驚いたのでｗ
>>724
亜鉛の豊富さなら牛より羊や鹿の方が上では？
亜鉛の豊富さなら牛より羊や鹿の方が上では？
>わざわざ花代にするために馬連れてくるってのもちょっとありえない気も
売り物の野菜などを積んで在所から牽いてきて
売り上げで遊ぼうとしたら足が出たんだろう
売り物の野菜などを積んで在所から牽いてきて
売り上げで遊ぼうとしたら足が出たんだろう
あれって後払い制なんか
落語の「居残り佐平次」とか聞いてみたら何となく感じはつかめると思う
ありゃあお前さん、居残りを商売にしてる佐平次って男で…
江戸時代は後払いが普通じゃないのかね
江戸時代は後払いが普通じゃないのかね
＞江戸時代は後払いが普通じゃないのかね
だから無銭飲食なんてのが有ったんだろうな
先払いだったら無銭飲食のしようがないもんな
だから無銭飲食なんてのが有ったんだろうな
先払いだったら無銭飲食のしようがないもんな
ところで今何時だい？
「あのとき食べたアレ、うまかったなー」「あの店、ゲロマズだったよ」なんて話は盛り上がるもの。
てなわけで、いろんな人に[人生最高/最悪のメシ]を聞いてみた。
子供時代の思い出の味から異国で食べた謎の料理まで、究極のメシ話をご賞味あれ！
＜元自衛官アイドル・福島和可菜さんの場合＞
◆訓練中に食べる戦闘糧食のハムステーキとポテトサラダが最高でした
実は私、元陸上自衛官なので、北海道の山中で1か月間の野営訓練をしたことがあるんです。
野営訓練中はヘビを食べました……な？んてことはなく（笑）、缶詰やパックに入った戦闘糧食が主食でしたね。
白飯、赤飯、鶏飯があるし、おかずもハンバーグとかソーセージとか種類豊富で、案外おいしいんですよ。
というか、訓練中は空腹感がすごいんで、冷たい缶詰でも何でもおいしく感じましたね。
その中でも私はハムステーキとポテトサラダのセットが好き。やっぱり訓練中は「お肉食べたいな？」って思うんですよ。
そんなときにボリュームのあるハムステーキは最高でした。女子目線で野菜も食べておきたいなっていう気持ちもあったんで、
ポテサラが付いてるのも嬉しかったですね。
あと、毎日ではないですけど、炊事車が来る期間があって、戦闘糧食以外の温かい食事も作ってくれる。
だから、ご飯がマズくてツラいって思い出はないんですよ。
ちなみに自衛隊員は普段の休みの日でもいつでも外出できるわけじゃないので、
敷地内にある「隊員クラブ」という居酒屋さんみたいなところでご飯を食べることもありましたね。
そこの子供の拳ぐらいある大きさの唐揚げは超絶品。外側がパリパリ、味付けは濃いめ……たまりませんでした。
http://nikkan-spa.jp/92228
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p6.jpg
てなわけで、いろんな人に[人生最高/最悪のメシ]を聞いてみた。
子供時代の思い出の味から異国で食べた謎の料理まで、究極のメシ話をご賞味あれ！
＜元自衛官アイドル・福島和可菜さんの場合＞
◆訓練中に食べる戦闘糧食のハムステーキとポテトサラダが最高でした
実は私、元陸上自衛官なので、北海道の山中で1か月間の野営訓練をしたことがあるんです。
野営訓練中はヘビを食べました……な？んてことはなく（笑）、缶詰やパックに入った戦闘糧食が主食でしたね。
白飯、赤飯、鶏飯があるし、おかずもハンバーグとかソーセージとか種類豊富で、案外おいしいんですよ。
というか、訓練中は空腹感がすごいんで、冷たい缶詰でも何でもおいしく感じましたね。
その中でも私はハムステーキとポテトサラダのセットが好き。やっぱり訓練中は「お肉食べたいな？」って思うんですよ。
そんなときにボリュームのあるハムステーキは最高でした。女子目線で野菜も食べておきたいなっていう気持ちもあったんで、
ポテサラが付いてるのも嬉しかったですね。
あと、毎日ではないですけど、炊事車が来る期間があって、戦闘糧食以外の温かい食事も作ってくれる。
だから、ご飯がマズくてツラいって思い出はないんですよ。
ちなみに自衛隊員は普段の休みの日でもいつでも外出できるわけじゃないので、
敷地内にある「隊員クラブ」という居酒屋さんみたいなところでご飯を食べることもありましたね。
そこの子供の拳ぐらいある大きさの唐揚げは超絶品。外側がパリパリ、味付けは濃いめ……たまりませんでした。
http://nikkan-spa.jp/92228
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110224/ent11022410160002-p6.jpg
今でも喇叭は特技マーク着けられるんだっけ
喇叭より尺八を吹いてほsh
いや、そこは法螺貝だろ
キグチコヘイ ハ シンデm…
＞キグチコヘイ ハ シンデm…
財布を離しませんでした
だったっけ？
財布を離しませんでした
だったっけ？
長崎県佐世保市の第３セクター「宇久食品」は、海上自衛隊佐世保基地などで伝えられている味を再現した
レトルト食品「護衛艦風カレー」と「護衛艦風ハヤシ」を発売した。
海自のホームページでレシピが公開されている護衛艦「しまかぜ」のビーフカレー、「おおよど」の
ポークカレー、「くらま」のハヤシの３品。赤ワイン、とんかつソース、ケチャップ、蜂蜜などが隠し味で、
中辛に仕上げた。野菜などの食材は、主に地元産を使用している。
宇久食品の沖田義文・佐世保営業所長（53）は「軍港として発展した佐世保が誇る『海軍グルメ』を
広く売り出していきたい」と話している。
200グラム入りで1パック420円（税込み）。同市のくっけん広場、西海パールシーリゾート内のレストラン
「うくうく宝島」で販売するほか、県物産館や長崎空港の土産店とも取り扱いを交渉している。
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111230-OYT1T00283.htm
画像「護衛艦風カレー」などをＰＲする沖田所長
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111230-229360-1-N.jpg
レトルト食品「護衛艦風カレー」と「護衛艦風ハヤシ」を発売した。
海自のホームページでレシピが公開されている護衛艦「しまかぜ」のビーフカレー、「おおよど」の
ポークカレー、「くらま」のハヤシの３品。赤ワイン、とんかつソース、ケチャップ、蜂蜜などが隠し味で、
中辛に仕上げた。野菜などの食材は、主に地元産を使用している。
宇久食品の沖田義文・佐世保営業所長（53）は「軍港として発展した佐世保が誇る『海軍グルメ』を
広く売り出していきたい」と話している。
200グラム入りで1パック420円（税込み）。同市のくっけん広場、西海パールシーリゾート内のレストラン
「うくうく宝島」で販売するほか、県物産館や長崎空港の土産店とも取り扱いを交渉している。
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111230-OYT1T00283.htm
画像「護衛艦風カレー」などをＰＲする沖田所長
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111230-229360-1-N.jpg
沖田所長といわれて勝手に、威厳たっぷりで白口髭の恰幅のよいオヤジを想像した
オレもレーションヲタだけど、レトルトカレーが200gで400円台は、
ちょっとボッタ栗な木がするな・。
ちょっとボッタ栗な木がするな・。
しまかぜのカレーは美味い。
キグチコヘイは死んでもラッパを放しませんでした
死後硬直と言われるｗ
だが 新でもラッパを吹いていたと習った人すらいる
即死したが、頚動脈からの出血が喉方向に傷が破れた格好になったら可能性がある？？？
死後硬直と言われるｗ
だが 新でもラッパを吹いていたと習った人すらいる
即死したが、頚動脈からの出血が喉方向に傷が破れた格好になったら可能性がある？？？
オシオセンセイ ハ シンデモ ハッパ ヲ ハナシマセンデシタ
死後硬直が起きるのは、死んですぐじゃなくてしばらくたってからだったと思う。
普通に死ねば筋肉が緩んで手は軽く握った状態になるだろ
墜落する旅客機の機長が最後まで操縦桿を離さない、これは嘲笑すべき事か?
ラッパ手だって使命感を持って戦った
それを嘲笑するのか?
ラッパ手だって使命感を持って戦った
それを嘲笑するのか?
筋肉を酷使した後は死後硬直が早く出る
バリバリの共産党員だった中学校の社会科の先生が
キグチコヘイの事をバカにしたように「単なる死後硬直だ！」と息巻いていたな
キグチコヘイの事をバカにしたように「単なる死後硬直だ！」と息巻いていたな
近代以降サラっと流さずに授業でそこまで触れるんならまだマシな方だな
むしろ明治以降をやった記憶が無い北海道民
屯田もない話だな
そういえば、太平洋戦争について
学校で習った記憶がない。
1学期で戦争前終了。
2学期になると、戦争後から開始。
学校で習った記憶がない。
1学期で戦争前終了。
2学期になると、戦争後から開始。
そういえば俺も、
キグチ コヘイって漢字で書けないな。
キグチ コヘイって漢字で書けないな。
>>754
北海道って北教組でバリバリの反日教育だもんな
北海道って北教組でバリバリの反日教育だもんな
教わらなかったならそれは教師の良心だよ
本当の事は教えてはいけない、洗脳教育を強要された時代
本当の事を教えてしまうと自虐史観は破綻してしまう
不幸にも洗脳教育を受けてしまった子供は日本を憎み壊そうとする大人になった
本当の事は教えてはいけない、洗脳教育を強要された時代
本当の事を教えてしまうと自虐史観は破綻してしまう
不幸にも洗脳教育を受けてしまった子供は日本を憎み壊そうとする大人になった
従軍慰安婦問題にしても、当時売春はあたりまえの仕事の一つと教えてしまえば成立しなくなる
朝鮮にも大勢の売春婦がいた
朝鮮にも大勢の売春婦がいた
ほら！変なレスが付いたじゃないか！罰として３日間使い込んだカレー鍋の洗浄だ！
親父が自衛官だったやつは教師にだいたい毒づかれるな
隣が自衛隊駐屯地でクラスの1/3位が自衛官の子供の小学校だったから
そういうのはなかったな。
そういうのはなかったな。
日本で売春が禁止されたのは昭和31年、それまでは売春はれっきとした職業
公然と売春婦が仕事している国は今でもいっぱい
公然と売春婦が仕事している国は今でもいっぱい
教師が自衛官の子供に向かって「オマエの父親は人殺し」と言う
それくらい異常な状態にあった
日教組は今でもとんでもないけど昔はもっとひどかった
それくらい異常な状態にあった
日教組は今でもとんでもないけど昔はもっとひどかった
2012年がネトウヨにとって最低最悪の年になりますように。
どうだろうな。北はジョンイル死んだし南は経済ガタガタだし、
半島は最悪の年になりそうだけどな。
南は李明博の次の保守系候補が朴正熙の娘の朴槿恵だとか。
こいつがもの凄い反日バカなので非常に楽しみだ。
半島は最悪の年になりそうだけどな。
南は李明博の次の保守系候補が朴正熙の娘の朴槿恵だとか。
こいつがもの凄い反日バカなので非常に楽しみだ。
なら漢江の奇跡は二度起こらんわけだ
戦前の朝鮮人売春婦の話をここまで大きくした河野洋平が一番悪い
>>769
賃金が安いうちに財閥優先から政策転換すべきだったけど、もう全てが遅いよね。
賃金が安いうちに財閥優先から政策転換すべきだったけど、もう全てが遅いよね。
財閥もクソで、たとえローテクでもコツコツと技術蓄積すべきだったのに、
日本から最先端技術を取り込んで、MP3ニダ携帯ニダ液晶パネルニダと
上っ面を飾り立てるだけで、日本からの部品供給が止まれば、自前では
ガワしか作れない。馬鹿なことをやってる間に賃金が上がってしまって、
もう何もかもが遅くなったんだよ。
日本から最先端技術を取り込んで、MP3ニダ携帯ニダ液晶パネルニダと
上っ面を飾り立てるだけで、日本からの部品供給が止まれば、自前では
ガワしか作れない。馬鹿なことをやってる間に賃金が上がってしまって、
もう何もかもが遅くなったんだよ。
>>772
欧米ではNやHやFよりも、サムスンのほうが上位ブランドだけどな。
欧米ではNやHやFよりも、サムスンのほうが上位ブランドだけどな。
「サムスンヒュンダイの方が有名／上位ブランド」
「部品を買ってやってるんだから日本が下請け」
韓国人特有の奇天烈な論理だね。
一方で対日貿易赤字は毎年目覚ましく増大していくのであった。
「部品を買ってやってるんだから日本が下請け」
韓国人特有の奇天烈な論理だね。
一方で対日貿易赤字は毎年目覚ましく増大していくのであった。
んで、ハラへってるんだけど昼飯まだ?
韓国は再び破綻寸前だ
日本の財政はとっくに破綻しているが信用破綻しない最大の理由は貿易黒字
でも日本も国債を国内で消化しきれなくなり間もなく外国人様に土下座して国債を買って頂く立場に転落
外国人に財政を厳しく詰問される
日本はとりあえず増税して誠意を示す、返す気はあるんです、信用してください
ドルは暴落の一途と思いきややっぱり情勢不安になるとドルは上がる
経済学者は小難しい理屈を並べるけど、結局は最強通貨は軍票、米軍の軍票=ドルが最強
日本の財政はとっくに破綻しているが信用破綻しない最大の理由は貿易黒字
でも日本も国債を国内で消化しきれなくなり間もなく外国人様に土下座して国債を買って頂く立場に転落
外国人に財政を厳しく詰問される
日本はとりあえず増税して誠意を示す、返す気はあるんです、信用してください
ドルは暴落の一途と思いきややっぱり情勢不安になるとドルは上がる
経済学者は小難しい理屈を並べるけど、結局は最強通貨は軍票、米軍の軍票=ドルが最強
飯が不味そうな国の話はやめようぜ
>>776
円建て国債だからインフレを覚悟すれば、相当軽減できる
また、政府の資産も沢山あるからそれも差し引けば純債務は300兆程
インフレになれば基本的に円安傾向になるから、輸出で法人税収が上がるし
消費投資共に増えるからあまり問題にはならない
円建て国債だからインフレを覚悟すれば、相当軽減できる
また、政府の資産も沢山あるからそれも差し引けば純債務は300兆程
インフレになれば基本的に円安傾向になるから、輸出で法人税収が上がるし
消費投資共に増えるからあまり問題にはならない
関係ない話ばかりだな
>>774
売上高ちゃんと調べた？
売上高ちゃんと調べた？
韓国、１１年も大幅黒字 震災で対日輸出急増も
2012.1.1 22:28
韓国知識経済省が１日発表した２０１１年の貿易収支（通関ベース、暫定値）によると、輸出は前年比１９．６％増の５５７８億ドル、
輸入は２３．３％増の５２４５億ドルで、３３３億ドル（約２兆５６００億円）の黒字になった。
初めて年間の輸出が５千億ドルを超え、輸出と輸入を合わせた貿易規模も１兆ドルを突破した。
新興国市場への輸出が好調だったほか、東日本大震災を受けて日本への石油製品や鉄鋼などの輸出が急増し、
年間の対日輸出は４１．３％増。
課題である対日貿易赤字は２７６億８千万ドルとなり、前年比８４億ドル以上の大幅減となった。
全体の貿易黒字は前年の４１２億ドルより減少、欧州債務危機などの影響で１２年は約２５０億ドルの見込み。
韓国政府は近く発効する米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）などを最大限に活用して貿易拡大を目指す方針だ。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120101/kor12010122290010-n1.htm
2012.1.1 22:28
韓国知識経済省が１日発表した２０１１年の貿易収支（通関ベース、暫定値）によると、輸出は前年比１９．６％増の５５７８億ドル、
輸入は２３．３％増の５２４５億ドルで、３３３億ドル（約２兆５６００億円）の黒字になった。
初めて年間の輸出が５千億ドルを超え、輸出と輸入を合わせた貿易規模も１兆ドルを突破した。
新興国市場への輸出が好調だったほか、東日本大震災を受けて日本への石油製品や鉄鋼などの輸出が急増し、
年間の対日輸出は４１．３％増。
課題である対日貿易赤字は２７６億８千万ドルとなり、前年比８４億ドル以上の大幅減となった。
全体の貿易黒字は前年の４１２億ドルより減少、欧州債務危機などの影響で１２年は約２５０億ドルの見込み。
韓国政府は近く発効する米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）などを最大限に活用して貿易拡大を目指す方針だ。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120101/kor12010122290010-n1.htm
マクロビオティックカフェにてベジミートの唐揚げを食す。
獣肉なしメニューもたまには良いものだ。
獣肉なしメニューもたまには良いものだ。
お口直しにベジマイトの唐揚げは如何でしょうか
なに、マーマイトの唐揚げとな？
え、怖い！中国のお肉が暗闇のなかで青く光出す（サーチナ）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0103&f=national_0103_121.shtml
突然ですが、なんと「お肉が青く光る」という異常現象が中国で起きたようです。
蛍光灯でもないのになぜ、お肉が光ったんでしょうか？
なんでも中国に住むあるカップルが自宅で炒め物をするため、肉を使ったそうなのですが、その肉の残りを
キッチンの壁に吊るしておいたそうな。すると……
後々になって暗闇でその肉が青く光ったんだそうです！ 全く信じられませんよね、肉が光るなんて！ 怖い！
このニュースを伝えた海外のメディアは冗談交じりでこう伝えています。
「その肉は多分、かつてゴミ処理場だった場所で育てられた肉なのではないだろうか」と。
また、イギリスメディア「ＭａｉｌＯｎｌｉｎｅ」によれば、この原因は、蛍光バクテリア（二次的な細菌汚染）によるもの
だろうと伝えており、実際以前中国でも豚の肉が光ったりした事例もあるんだそう。
ということで、もし購入したお肉が光り出しても、まずは落ち着いて行動しましょうね！
http://news.searchina.ne.jp/2012/0103/national_0103_121.jpg
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0103&f=national_0103_121.shtml
突然ですが、なんと「お肉が青く光る」という異常現象が中国で起きたようです。
蛍光灯でもないのになぜ、お肉が光ったんでしょうか？
なんでも中国に住むあるカップルが自宅で炒め物をするため、肉を使ったそうなのですが、その肉の残りを
キッチンの壁に吊るしておいたそうな。すると……
後々になって暗闇でその肉が青く光ったんだそうです！ 全く信じられませんよね、肉が光るなんて！ 怖い！
このニュースを伝えた海外のメディアは冗談交じりでこう伝えています。
「その肉は多分、かつてゴミ処理場だった場所で育てられた肉なのではないだろうか」と。
また、イギリスメディア「ＭａｉｌＯｎｌｉｎｅ」によれば、この原因は、蛍光バクテリア（二次的な細菌汚染）によるもの
だろうと伝えており、実際以前中国でも豚の肉が光ったりした事例もあるんだそう。
ということで、もし購入したお肉が光り出しても、まずは落ち着いて行動しましょうね！
http://news.searchina.ne.jp/2012/0103/national_0103_121.jpg
ウォン安になっても
＞課題である対日貿易赤字は２７６億８千万ドルとなり、前年比８４億ドル以上の大幅減となった。
このスレの韓国嫌いは嘘をついていた
日本も早めに円安にすればおそらく・・財政赤字も・・消費税も要らない
＞課題である対日貿易赤字は２７６億８千万ドルとなり、前年比８４億ドル以上の大幅減となった。
このスレの韓国嫌いは嘘をついていた
日本も早めに円安にすればおそらく・・財政赤字も・・消費税も要らない
蛍光バクテリアなんて、そんじょそこらに住んでるバクテリアじゃない木が。
韓国ウォンは実質ドルペッグ
つーかドルに相反するように上下するのは円くらいだよ
普通の通貨はドルにリンクして動く
韓国は一度破綻しているので信用喪失のしきい値は低い
>日本も早めに円安にすればおそらく・・財政赤字も・・消費税も要らない
どんだけ無知なんだよw
世界の仕組みを知ろう
つーかドルに相反するように上下するのは円くらいだよ
普通の通貨はドルにリンクして動く
韓国は一度破綻しているので信用喪失のしきい値は低い
>日本も早めに円安にすればおそらく・・財政赤字も・・消費税も要らない
どんだけ無知なんだよw
世界の仕組みを知ろう
そういや、まだ餅食ってない…
あぁ醤油だくな磯部食いたい
あぁ醤油だくな磯部食いたい
>>788
GDPは円高進行に伴って順調に減少しているが？
名目GDPで９％も縮小。
０７年５１５兆。１０年４７９兆。１１年は４６９兆の予測。
円高と増税で場合によっては、この先名目４５０兆を割るかもしれない。
円高にメリットがあるのならGDPも増えるか、少なくとも減らないだろ？
GDPは円高進行に伴って順調に減少しているが？
名目GDPで９％も縮小。
０７年５１５兆。１０年４７９兆。１１年は４６９兆の予測。
円高と増税で場合によっては、この先名目４５０兆を割るかもしれない。
円高にメリットがあるのならGDPも増えるか、少なくとも減らないだろ？
きなこ
しょうゆ
しお
どれがスタンダードな餅味付け？
しょうゆ
しお
どれがスタンダードな餅味付け？
みそ
>>792
っ（小豆）
っ（小豆）
795 ：ばばぼん♪ ◆9JRNsbZDd8EK ：2012/01/04(水) 15:01:14.97 ID:???
とろけるチーズ
>>792
先生､｢しょうゆ｣は｢磯辺｣と｢甘辛｣の２つに分けて個別に集計すべきだと思います!!
先生､｢しょうゆ｣は｢磯辺｣と｢甘辛｣の２つに分けて個別に集計すべきだと思います!!
・きなこ
・しょうゆ(磯辺)
・しょうゆ(甘辛)
・しお
・みそ
・小豆
・とろけるチーズ
・しょうゆ(磯辺)
・しょうゆ(甘辛)
・しお
・みそ
・小豆
・とろけるチーズ
大根おろしは無しですか…
納豆も美味しいのであります。
焼いて膨らんだ空洞に納豆を詰めると食べやすいです。
大根おろしの辛み餅、アンコの餡ころ餅は、餅の食べ方の
磯辺系統と別けるべきではないでしょうか？
系統立ては、
磯辺系統、
餡ころの様な濡れ系統、
雑煮、お汁粉のような汁系統
かき餅の様な、揚げ系統
の4系統化する必要があると愚考する次第です。
焼いて膨らんだ空洞に納豆を詰めると食べやすいです。
大根おろしの辛み餅、アンコの餡ころ餅は、餅の食べ方の
磯辺系統と別けるべきではないでしょうか？
系統立ては、
磯辺系統、
餡ころの様な濡れ系統、
雑煮、お汁粉のような汁系統
かき餅の様な、揚げ系統
の4系統化する必要があると愚考する次第です。
おまえら餅食う時は掃除機準備しとけよ
お餅をバターで炒めてお醤油をたらして海苔で巻く磯辺餅が大好きです
とりあえず3日までに食べたのは、雑煮とクルミと胡麻ですかね
今日は餅を油で揚げ、その上に残り物で作ったあんかけかけて
食ったら美味かった。
食ったら美味かった。
>>800
ごく最近のスイスの為替介入の例で君の説は否定できる
「1ドル＝100円になるまで無制限に介入すべき」と森永卓郎氏
http://news.goo.ne.jp/article/postseven/bizskills/postseven76034.html
経済アナリストの森永卓郎氏は、「欧州財政危機はEU首脳間の包括的合意により、
いったん収束に向かう」と見ている。
これにより、ユーロが一方的に売られる可能性は低くなったというが、日本の
円高はどうなるか。以下、森永氏が解説する。
今の超円高が止まるかといったら、そう簡単にはいかないでしょう。日本政府・
日銀が、円高対抗策をまったく取る気がないからです。
米欧通貨が弱さの綱引きをする中で、資金の避難先となったのが日本とスイス。
そのため、円とスイスフランはとんでもない通貨高となりました。
だが、2011年9月、大きな出来事が起こりました。
スイスの政府と中央銀行が1ユーロ＝1.2スイスフランになるまで、無制限に
単独で為替介入すると宣言したのです。その結果、為替調整が一気に進み、
スイスフランは1か月足らずで目標の水準まで値下がりしました。
もし、日本政府・日銀に円高を本気で止めるつもりがあるなら、まさに
スイスと同じことをやればいいのです。
ごく最近のスイスの為替介入の例で君の説は否定できる
「1ドル＝100円になるまで無制限に介入すべき」と森永卓郎氏
http://news.goo.ne.jp/article/postseven/bizskills/postseven76034.html
経済アナリストの森永卓郎氏は、「欧州財政危機はEU首脳間の包括的合意により、
いったん収束に向かう」と見ている。
これにより、ユーロが一方的に売られる可能性は低くなったというが、日本の
円高はどうなるか。以下、森永氏が解説する。
今の超円高が止まるかといったら、そう簡単にはいかないでしょう。日本政府・
日銀が、円高対抗策をまったく取る気がないからです。
米欧通貨が弱さの綱引きをする中で、資金の避難先となったのが日本とスイス。
そのため、円とスイスフランはとんでもない通貨高となりました。
だが、2011年9月、大きな出来事が起こりました。
スイスの政府と中央銀行が1ユーロ＝1.2スイスフランになるまで、無制限に
単独で為替介入すると宣言したのです。その結果、為替調整が一気に進み、
スイスフランは1か月足らずで目標の水準まで値下がりしました。
もし、日本政府・日銀に円高を本気で止めるつもりがあるなら、まさに
スイスと同じことをやればいいのです。
>>800
本当にバカだな
為替市場も結局は需要と供給だから、供給を増やせば相場は下がる
自国通貨だとインフレ覚悟であれば、相当量増刷して為替市場に供給できる
そうしたら安くなるのは当たり前じゃないか
子供以下の知能レベルだな
本当にバカだな
為替市場も結局は需要と供給だから、供給を増やせば相場は下がる
自国通貨だとインフレ覚悟であれば、相当量増刷して為替市場に供給できる
そうしたら安くなるのは当たり前じゃないか
子供以下の知能レベルだな
そろそろ板違い氏ねって書いても良いかな
>>806
経済規模と通貨量がどれだけ違うと
その無制限介入にかかる費用と損失は無視ですか、と
為替介入するたびに弾が尽きて頓挫するのがこれまでの円相場だったはずだが
それに、為替が変動して輸出に有利になって、それで輸出が増えたらそれが理由で元の木阿弥だよねw
森永って官僚出身だっけ？
誰か後ろで言わせてるのがいるのかね？
経済規模と通貨量がどれだけ違うと
その無制限介入にかかる費用と損失は無視ですか、と
為替介入するたびに弾が尽きて頓挫するのがこれまでの円相場だったはずだが
それに、為替が変動して輸出に有利になって、それで輸出が増えたらそれが理由で元の木阿弥だよねw
森永って官僚出身だっけ？
誰か後ろで言わせてるのがいるのかね？
>>810
できるできないの話では、スイスの実例があるので、できるというしか無い
おまけにデフレだから、それが適正なインフレ率になるまでは膨大な介入資金はあるし、円高で被っている損失を考えると割は合う
あと、一度そういう姿勢を見せると為替投機筋が手を引くので、すぐには為替は戻らないことは歴史でわかっている
さらに円安になれば介入資金で差益が出る
日本に見習った中国ですら元安に誘導できている現実があるのに、できないという嘘をつくほうがおかしい
できるできないの話では、スイスの実例があるので、できるというしか無い
おまけにデフレだから、それが適正なインフレ率になるまでは膨大な介入資金はあるし、円高で被っている損失を考えると割は合う
あと、一度そういう姿勢を見せると為替投機筋が手を引くので、すぐには為替は戻らないことは歴史でわかっている
さらに円安になれば介入資金で差益が出る
日本に見習った中国ですら元安に誘導できている現実があるのに、できないという嘘をつくほうがおかしい
このスレの奴らどこまでフリーダムなんだよ
食物の話を書いて見よう。
かき氷が食いてぇ… ｶﾞｸｯ
かき氷が食いてぇ… ｶﾞｸｯ
トキワ荘での赤塚不二夫の部屋は１階の共同炊事場の真上。
灼熱地獄もいいところ。烹炊室の真上に居住区があった艦の乗員の苦労も察してあまりある。
補給艦「ときわ」万歳！
灼熱地獄もいいところ。烹炊室の真上に居住区があった艦の乗員の苦労も察してあまりある。
補給艦「ときわ」万歳！
うちのマンションも下の部屋が暖房を入れるとわかるな。
不思議な事に「音漏れ」は皆無・・。
不思議な事に「音漏れ」は皆無・・。
銀シャリ、マグロの刺身、魚の缶詰の味噌汁
敷設艦「常磐」の銀バイ料理
「常磐」名物スタミナ食はタマネギを蒸気でふかして絞って味噌を和えたもの
敷設艦「常磐」の銀バイ料理
「常磐」名物スタミナ食はタマネギを蒸気でふかして絞って味噌を和えたもの
味噌で和えるなら蒸かさんで生のまま刻んでワシャワシャ食う方が美味そうだが
トキワ荘といえば
手塚治虫のお気に入りはホワイトベアーの「バナナ入りカレー」
甘くしたカレーにスライスしたバナナを入れたもの。
ラーメン好きな小池さんのモデルになった鈴木伸一は買いだめしたパンを食うのに
バターを保存できないか固まったのを溶かす熱源がないかで
砂糖をふりかけて食うという海軍兵学校みたいな食い方をしてたそうだ。
手塚治虫のお気に入りはホワイトベアーの「バナナ入りカレー」
甘くしたカレーにスライスしたバナナを入れたもの。
ラーメン好きな小池さんのモデルになった鈴木伸一は買いだめしたパンを食うのに
バターを保存できないか固まったのを溶かす熱源がないかで
砂糖をふりかけて食うという海軍兵学校みたいな食い方をしてたそうだ。
【1月3日 AFP】イスラエル軍の兵士たちは兵役の終わりに、すしなどのアジア料理を
学ぶ機会を与えられている。
イスラエル国防当局者が2日AFPに語ったところによると、同国政府はアジア料理
レストラン業界で働く外国人労働者を徐々に減らして、イスラエルの熟練労働者で
置き換えるための職業教育に取り組んでいる。
2011年には複数の訓練コースが開かれた。今年は6コースが開催予定で、各コースには
最低でも25人の「料理戦士」たちが参加することになる。
イスラエルのヘブライ語日刊紙ハーレツ（Haaretz）によると、イスラエル政府と慈善団体が、
新規退役兵の職業訓練プロジェクトに年間450万シェケル（約9100万円）を投じる計画だ。
(c)AFP
ソース：AFP BBNews（2012年01月03日 16:15）
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2848407/8247342?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
学ぶ機会を与えられている。
イスラエル国防当局者が2日AFPに語ったところによると、同国政府はアジア料理
レストラン業界で働く外国人労働者を徐々に減らして、イスラエルの熟練労働者で
置き換えるための職業教育に取り組んでいる。
2011年には複数の訓練コースが開かれた。今年は6コースが開催予定で、各コースには
最低でも25人の「料理戦士」たちが参加することになる。
イスラエルのヘブライ語日刊紙ハーレツ（Haaretz）によると、イスラエル政府と慈善団体が、
新規退役兵の職業訓練プロジェクトに年間450万シェケル（約9100万円）を投じる計画だ。
(c)AFP
ソース：AFP BBNews（2012年01月03日 16:15）
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2848407/8247342?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ユダヤ教のカシュルート（食物規定）では海老、蟹、蛸、烏賊、貝など「鱗のない水産物」一切不可
（鰻の類は最近目に見えない鱗があることがわかって解除されたんだったか）
かなり寂しい寿司屋になりそうだが
（鰻の類は最近目に見えない鱗があることがわかって解除されたんだったか）
かなり寂しい寿司屋になりそうだが
寿司ネタ工夫してユダヤ寿司作れるぐらいになればいいんじゃね
日本でも新しい寿司ネタなんてたくさんできてるし
日本でも新しい寿司ネタなんてたくさんできてるし
アボカドは調理法を間違えなければコシェル食たり得るよな。
アボカド寿司はイスラエルでもOKだ｡ｗ
アボカド寿司はイスラエルでもOKだ｡ｗ
ユダヤってメシマズなのか？以前何かで読んだ「世界で一番マズイ中華料理店」に
モスクワの店とイスラエルのどこかの店が上がっていたな。
モスクワの店とイスラエルのどこかの店が上がっていたな。
1989-90年頃に新登場したばかりのフランクバーガー(＠マクドナルド)は
美味しかった(それに比べて今のマックホットドッグクラシックは今一歩だねえ)｡
当時は｢旧約聖書時代から伝わるコーシャー(= kosher,ｺｼｪﾙ)製法｣が売りの
ビーフソーセージを使っていて、製造メーカー名からしてシナイコーシャー社だし
段ボール箱に描かれたマークなんかシナイ山らしき山の絵に御丁寧にしっかり
ヘブライ文字でｶﾌ･ｼﾝ･ﾚｰｼｭ(KShR)と書いてあるぐらいだから、
ユダヤ風ソーセージだったに違いない！ｗ
美味しかった(それに比べて今のマックホットドッグクラシックは今一歩だねえ)｡
当時は｢旧約聖書時代から伝わるコーシャー(= kosher,ｺｼｪﾙ)製法｣が売りの
ビーフソーセージを使っていて、製造メーカー名からしてシナイコーシャー社だし
段ボール箱に描かれたマークなんかシナイ山らしき山の絵に御丁寧にしっかり
ヘブライ文字でｶﾌ･ｼﾝ･ﾚｰｼｭ(KShR)と書いてあるぐらいだから、
ユダヤ風ソーセージだったに違いない！ｗ
ユダヤ人は世界中に散らばっているのだから
美味い飯をイスラエルに持ち込んで商売をしていそうな気がするんだが
あんまりイスラエルでも食に関した話は聞かないな
それともオレだけが知らないのかな
美味い飯をイスラエルに持ち込んで商売をしていそうな気がするんだが
あんまりイスラエルでも食に関した話は聞かないな
それともオレだけが知らないのかな
ピタパンぐらいか
あれも形が少し変わってるだけだもんなあ
あれも形が少し変わってるだけだもんなあ
ユダヤも意外と教義で食えんものが多いからな。
そう言うところの食事はあまりおいしくないイメージ。
そう言うところの食事はあまりおいしくないイメージ。
最近はユダヤ教原理主義者の数も増えてるらしいね
ベーグルも元はユダヤだったか
史上初めてミサイルによって撃沈された艦艇でもある
イスラエル海軍の「エイラート」では何を食っていたんだろ？
イスラエル海軍の「エイラート」では何を食っていたんだろ？
戦艦ローマは無視ですかそうですか
うろ覚えだけど、イタリア戦艦ローマを撃沈した兵器は
誘導爆弾じゃなかったかな？
誘導爆弾じゃなかったかな？
ユダヤ人って一くくりで言ってるけどユダヤ教徒の子供は全部ユダヤ人で肌の色とか
人種って関係無いからな
人種って関係無いからな
いやそんな誰でも知ってるようなこと言われても
ユダヤ教の食事制限は人種関係ないし…
ユダヤ教の食事制限は人種関係ないし…
イスラエルは宗教国家でイスラエル人の資格はユダヤ教徒である事
ユダヤ教徒限定の人種のるつぼ
民族国家と宗教国家、もう一つは民主主義原理主義国家アメリカ
アメリカにとって民主主義は宗教と同じでアメリカ人の資格は民主主義教徒である事、人種は関係ない
民主主義と一括りに言うがアメリカの民主主義は異質
ユダヤ教徒限定の人種のるつぼ
民族国家と宗教国家、もう一つは民主主義原理主義国家アメリカ
アメリカにとって民主主義は宗教と同じでアメリカ人の資格は民主主義教徒である事、人種は関係ない
民主主義と一括りに言うがアメリカの民主主義は異質
どこまでも思い込みと偏見だなw
NYCで初めてユダヤ人見た時は感激した
東京だと白人、黒人、インド人、アラブ人、東南アジア人、ロシア人なんでもござれだが
さすがにヒゲモジャの黒い帽子かぶったユダヤ教徒にはお目にかかれないもんな
東京だと白人、黒人、インド人、アラブ人、東南アジア人、ロシア人なんでもござれだが
さすがにヒゲモジャの黒い帽子かぶったユダヤ教徒にはお目にかかれないもんな
普通の格好したユダヤ人は日本にも結構いるぞ。
道端で露店広げてアクセサリー売ってるのとか、そこそこの確率でユダヤ人だ。
道端で露店広げてアクセサリー売ってるのとか、そこそこの確率でユダヤ人だ。
ありゃ兵役逃れじゃなくて兵役終了後に世界放浪する奴が多いからだと聞くが
ケバブ屋はトルコ人？
ユダヤって肌の色は一緒でも考え方の相容れない現代の朝鮮民族＆在日と日本人みたいな感覚だったのかね？
表向きだけでも改宗さえしてりゃかなりの数の命が助かったわけでしょ
当時(ゲットー強制移動)暴動に走らなかったのはアメリカの同胞が必ずやなんとかしてくれるだの
我々ユダヤは人を殺めた歴史がないだのこれ以上、状況が悪くなる事は無いとかいうポジティブ&お気楽思考がかえって災いしたんだよな
つか話戻すけど海軍も正月は銀シャリや特別食でも振る舞われてたんかね
表向きだけでも改宗さえしてりゃかなりの数の命が助かったわけでしょ
当時(ゲットー強制移動)暴動に走らなかったのはアメリカの同胞が必ずやなんとかしてくれるだの
我々ユダヤは人を殺めた歴史がないだのこれ以上、状況が悪くなる事は無いとかいうポジティブ&お気楽思考がかえって災いしたんだよな
つか話戻すけど海軍も正月は銀シャリや特別食でも振る舞われてたんかね
ケバブ専門学校とかあるんかのう
餅と御神酒程度だと思ってたから、あまりのメシウマっぷりに
一瞬、現代の自衛官か士官以上の事かと思ってしまったｗｗ
戦時下であっても正月の三が日は休みだったってのも驚いたけど
一瞬、現代の自衛官か士官以上の事かと思ってしまったｗｗ
戦時下であっても正月の三が日は休みだったってのも驚いたけど
>>814
お前はデスブログか何か運営してるのか
お前はデスブログか何か運営してるのか
ぺルシャ湾行った時は隊内新聞発行してたな、ときわは。
>>853-854
貴官らも「ときわ」炎上のニュース見てこのスレ開いたかｗ
貴官らも「ときわ」炎上のニュース見てこのスレ開いたかｗ
>>625
くにさき？
くにさき？
国東半島といや、いもきりけんちゃんが有名だな。
干したさつまいもを粉にしてそれで打った麺にけんちゃん汁をかけたもの。
油いためにした根菜の汁といもきりの組み合わせは素朴なものながら滋味がある。
信仰を心のよりどころとしてきた国東半島の味。
干したさつまいもを粉にしてそれで打った麺にけんちゃん汁をかけたもの。
油いためにした根菜の汁といもきりの組み合わせは素朴なものながら滋味がある。
信仰を心のよりどころとしてきた国東半島の味。
平家物語の常盤御前はさしずめ日本版シンデレラか。
平家の薄味美味な食事が武士の心を奪ったとか言われるけど、
海軍でもグルメなとこは今ひとつ強くない感じはする。
平家の薄味美味な食事が武士の心を奪ったとか言われるけど、
海軍でもグルメなとこは今ひとつ強くない感じはする。
>>848
遅スレだけど生まれた時にユダヤ人は割礼するから裸に成れば直ぐバレる
遅スレだけど生まれた時にユダヤ人は割礼するから裸に成れば直ぐバレる
>>859
キリスト教徒も割礼するぜ？宗教的理由じゃないけどな。
キリスト教徒も割礼するぜ？宗教的理由じゃないけどな。
昔は米国の医療用皮膚の供給源は生まれたばかりの赤ん坊から
切り取った包皮だったからなあ。
切り取った包皮だったからなあ。
むかし「イスラエルイスラエル」とか言う映画を観たんだが
主人公はソ連に居る時もドイツに居る時も
自分がユダヤ人で或ことを悟られないために決して人前で裸に成らなかった
可哀想に好きな女が出来ても抱くこともできず・・・。
主人公はソ連に居る時もドイツに居る時も
自分がユダヤ人で或ことを悟られないために決して人前で裸に成らなかった
可哀想に好きな女が出来ても抱くこともできず・・・。
電気消してから脱ぎゃいいじゃん。
ドイツ人も割礼してる奴は多いぞ。もちろんキリスト教徒で。
>>864
映画の内容に文句を言われても困る
映画の内容に文句を言われても困る
昔ニュースで見たんだが、割礼して無くなった皮を
もう一度移植する手術があるようだぞ。
カバーが無くなったせいで、先端の感度が悪くなったのを
補正する目的だとか・・・
もう一度移植する手術があるようだぞ。
カバーが無くなったせいで、先端の感度が悪くなったのを
補正する目的だとか・・・
>>860
伍長閣下ならウィーン時代に散々見慣れてるだろうし、その頃は反ユダヤ主義でもなかったらしいが。
伍長閣下ならウィーン時代に散々見慣れてるだろうし、その頃は反ユダヤ主義でもなかったらしいが。
869 ：名無し三等兵：2012/01/08(日) 22:54:01.10 ID:h5fF/O8t
>857
俺の両親の実家は国東だが、それは一度も食ったことない。
どこで食えるの？
俺の両親の実家は国東だが、それは一度も食ったことない。
どこで食えるの？
ユダヤ人は女も割礼させるってのは出てこなかったな
はいはい、チンポやクリの皮むきの話は、どっかのエロ関係の板でやってね。
それはそうと、ジェンキンズさんってユダヤ系だけど、娘たちはモロにユダヤ人って体型＆顔つきだよね。
あんなの、嫁の貰い手あるの？な〜んてね。
それはそうと、ジェンキンズさんってユダヤ系だけど、娘たちはモロにユダヤ人って体型＆顔つきだよね。
あんなの、嫁の貰い手あるの？な〜んてね。
>>871
ユダヤ人と結婚すればいい
ユダヤ人と結婚すればいい
>>872
ユダヤ人は「アジア人」が大嫌い。
ひとみさんの血が混ざった娘たちを選ぶやつらはいないだろう。
そう、ユダヤ人社会では「血脈」、「血縁」というものも非常に大切。
どこの氏族に属しているとかそういうこと。
ユダヤ人は「アジア人」が大嫌い。
ひとみさんの血が混ざった娘たちを選ぶやつらはいないだろう。
そう、ユダヤ人社会では「血脈」、「血縁」というものも非常に大切。
どこの氏族に属しているとかそういうこと。
母親が日本人ならユダヤ人社会ではユダヤ人と見なされないだろう。
ユダヤ人の源流の一つは中欧アジア系だべ。
そういうレイシズムは理屈じゃないからなあ
香ばしいなぁ
神に選ばれし民族と自称して、神から賜った土地に自らの国を建国した連中が香ばしくないはずがない（ｗ
食い物の話に戻そうぜ
レイシズムを現状肯定することはレイシズムを礼賛することと等しいよな。
ユダヤをバカにしてるけど国民が国に誇りを持てない国は屑だよ
誇りの理由は問わない
肌の色でもいいし宗教でもいいのさ
民主主義原理主義の米帝、過去の栄光を誇りとするイギリス、日本は?
誇りの理由は問わない
肌の色でもいいし宗教でもいいのさ
民主主義原理主義の米帝、過去の栄光を誇りとするイギリス、日本は?
>>881
まあ、今の日本国を貶めて過去の日本帝国ばかり美化する屑は何とかして欲しいな。
まあ、今の日本国を貶めて過去の日本帝国ばかり美化する屑は何とかして欲しいな。
メシの味かな
>>881
平和憲法
平和憲法
アレは掃うべき埃だな。
世界憲法にしてしまえば問題ない
平和憲法なんて、世界に100個くらいあるじゃねーか。
日本国憲法は元々一般国民には遵守義務がない。
まぁ、憲法の保護から外れても、法律の保護から外れなきゃ
特に問題ないんだけどな。
特に問題ないんだけどな。
ぷ
法源って知ってる？
憲法の保護がなくなれば、自動的に法律の保護もなくなるよ。
それが法治国家の仕組み。よかったね。
法源って知ってる？
憲法の保護がなくなれば、自動的に法律の保護もなくなるよ。
それが法治国家の仕組み。よかったね。
>>892
法源って知ってるけど、憲法の保護がなくなれば、自動的に法律の保護もなくなるなんて話とは全く関係ないだろ。
法源ってのは、裁判の時に判断の根拠となるもので、憲法や法律、条例や過去の判例まで含む用語だ。
法源って知ってるけど、憲法の保護がなくなれば、自動的に法律の保護もなくなるなんて話とは全く関係ないだろ。
法源ってのは、裁判の時に判断の根拠となるもので、憲法や法律、条例や過去の判例まで含む用語だ。
>>890
その理屈だと、日本を旅行中の外国人には人権が認められないことになるな。
その理屈だと、日本を旅行中の外国人には人権が認められないことになるな。
かくて上手いこと言ったつもりの>883 の機転に気づかれずにスレは進むのであったw
晩飯のおでん作りながら思ったが、
魚の練り物って結構優れた食品だよな。
こんなの外国にもあるのかな？
魚の練り物って結構優れた食品だよな。
こんなの外国にもあるのかな？
SMAPは嵐のおかげでキムタク以外はギャラ大暴落。仕事は一切選ばないそうだ。
大分の食文化は豊かだな。
竹田の頭料理に日田の鮎、すっぽん料理。
杵築のうれしの、臼杵の黄飯、佐伯のごまだし。
地域ごとに多彩な特色がある。
余談ながら震災のとき気仙沼大島小学校の6年生の子たちの卒業式を
掃海母艦「ぶんご」の艦上でやってあげたってニュース見たときは泣いた。
竹田の頭料理に日田の鮎、すっぽん料理。
杵築のうれしの、臼杵の黄飯、佐伯のごまだし。
地域ごとに多彩な特色がある。
余談ながら震災のとき気仙沼大島小学校の6年生の子たちの卒業式を
掃海母艦「ぶんご」の艦上でやってあげたってニュース見たときは泣いた。
城下カレイは良いものだ…
>>896
とりあえず中国にはある
とりあえず中国にはある
ソーセージも練り物といえば練り物
魚介練り物てどうなんだろな
結構足は速いわ出来上がるまで時間と手間はかかるわで日常ならともかく軍用緊急用にはチョット。
>>905
航海中に釣って作る分には問題ないんじゃ？
航海中に釣って作る分には問題ないんじゃ？
食い切れない分は干物にした話は聞くが、艦上で蒲鉾まではなあ
いつも思うんだが旧軍の運動量を考えると栄養を十分摂らせたら
すごい体つきになるよなあ
全体の平均で今のアスリートを上回るんじゃないか？
すごい体つきになるよなあ
全体の平均で今のアスリートを上回るんじゃないか？
釣った魚はちゃんと塩漬け肉や乾パンの側に置いておかねばいかんだろ
大日本帝国陸軍とナポレオンの大陸軍、共にアホ程歩く軍隊だがどっちが上なんだろうな？
ナポレオンのロシア遠征と、大陸打通作戦が大体同じくらいの行軍距離だな。
瓶詰め缶詰めマーガリン。
食文化に貢献した度合いならば大陸軍に軍配。
食文化に貢献した度合いならば大陸軍に軍配。
物を持ち上げる力は欧米のほうが上だが30kgを背負って延々と歩くなら日本軍のほうが上だろう
なんの科学的な証明もされてなければ、根拠となるデータもないけどな＞日本軍のほうが上
延々とあるける兵士だけが残って、ほかのザコは途中で脱落、見捨てられ、死んだだけじゃね？
延々とあるける兵士だけが残って、ほかのザコは途中で脱落、見捨てられ、死んだだけじゃね？
とりあえず、ロシア遠征の生還率よりは大陸打通の生還率のほうが高いな。
単純な比較は出来んが。
単純な比較は出来んが。
何を比べてるんだよ、二百年以上かけてやっと追いつきましたとでも言いたいのか
>>908
士官連中は毎日メシウマだったんだがな
士官連中は毎日メシウマだったんだがな
あの運動の仕方だと
むしろ筋肉が消費されて体の再生が追い付かないなｗ
今の米軍って50kg(飲料水込み)を背負って砂漠の横断とかしてるんだよな
むしろ筋肉が消費されて体の再生が追い付かないなｗ
今の米軍って50kg(飲料水込み)を背負って砂漠の横断とかしてるんだよな
>>917
士官でも、大尉あたりまでは餓死者出してるぞ。
士官でも、大尉あたりまでは餓死者出してるぞ。
大尉だと中スケか。中隊率いて前線に出てりゃ、食う物は兵隊と一緒だろうしな。
>>917
士官は兵ほど物運んだり動いてないだろ
士官は兵ほど物運んだり動いてないだろ
配置先が満州だった奴等って食いもんに事欠くことも無いし満州人や朝鮮人にデカイ顔してられるし
しかも休日はハルピンの置き屋でロシア女抱いたり映画観たりと軍隊生活をエンジョイしてたらしいな
しかも休日はハルピンの置き屋でロシア女抱いたり映画観たりと軍隊生活をエンジョイしてたらしいな
>>922
それは司馬先生の事か？
それは司馬先生の事か？
司馬さんは内地の戦車部隊じゃなかったっけ
終戦時はね。
だからこそ。
だからこそ。
>900
艦長手売り羊羹に続いてネタができたのか
艦長手売り羊羹に続いてネタができたのか
ちなみに基本的人権に参政権は含まれませんがね。これまた常識。
>>927
先進国の国民以外に人権などない
先進国の国民以外に人権などない
あー、スフね
>>927
日本を旅行中の外国人に、日本の法は適用されるけど憲法は適用されないよ。
そもそも、一般の日本国民にも遵守義務がない憲法なんだし。
つーか、ＧＨＱ作成案には外国人にも日本国憲法による保護が適用されるって
明記されてたけど、その後の調整で削除されたのは、そこそこ有名な話じゃん。
ちなみに、ＧＨＱ案の
「すべての自然人は、その日本国民であると否とを問わず、法律の下に平等にして、
人種、信条、性別、社会上の身分もしくは門閥または国籍により、政治上、経済上、
または社会上の関係において、差別されない」
から
「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」（日本国憲法14条第1項）
に変わった。
日本を旅行中の外国人に、日本の法は適用されるけど憲法は適用されないよ。
そもそも、一般の日本国民にも遵守義務がない憲法なんだし。
つーか、ＧＨＱ作成案には外国人にも日本国憲法による保護が適用されるって
明記されてたけど、その後の調整で削除されたのは、そこそこ有名な話じゃん。
ちなみに、ＧＨＱ案の
「すべての自然人は、その日本国民であると否とを問わず、法律の下に平等にして、
人種、信条、性別、社会上の身分もしくは門閥または国籍により、政治上、経済上、
または社会上の関係において、差別されない」
から
「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」（日本国憲法14条第1項）
に変わった。
憲法の保護ってのは、国民が直接受けるものじゃなくて
公務員の権力乱用に制限をかける事によって、間接的に
国民の権利を保護する間接保護だって、高校の時に
習った気がする。
公務員の権力乱用に制限をかける事によって、間接的に
国民の権利を保護する間接保護だって、高校の時に
習った気がする。
うん、よそでやれ
>>931
おまえは本当に馬鹿だなあｗ
おまえは本当に馬鹿だなあｗ
船じゃなくて空ですが
【航空】あんパンを成田から世界へ 空ガール「あんこは嫌いだけど開き直って試行錯誤しました。
カップルでアーンしあって食べて欲しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326209274/
「日本の空の玄関である成田で外国人にも食べてもらえるご当地スイーツは何か、
と話し合った結果、あんパンにたどり着いた」
メンバーの１人で市街地整備課の神智子さん（２６）は「あんパンは日本人の
ソウルフード。誰が食べてもおいしいと思える“究極のあんパン”にしたい」と意気
込む。
「実は、あんこが嫌い」と告白するリーダーの識名さんだが、あんは「パンの中身」
と開き直り、「黒あんや白あんにこだわらず、冷蔵庫の中にあるものは全て試して
みた」。
その結果、レンコンやウリの漬物「鉄砲漬け」をトッピングするなど意外な取り合
わせが生まれた。こうしたアイデアを商品化するため、市内のホテルやパン店なども
協力。８種類が商品化の候補に残り、開発作業は大詰めを迎えている。
【航空】あんパンを成田から世界へ 空ガール「あんこは嫌いだけど開き直って試行錯誤しました。
カップルでアーンしあって食べて欲しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326209274/
「日本の空の玄関である成田で外国人にも食べてもらえるご当地スイーツは何か、
と話し合った結果、あんパンにたどり着いた」
メンバーの１人で市街地整備課の神智子さん（２６）は「あんパンは日本人の
ソウルフード。誰が食べてもおいしいと思える“究極のあんパン”にしたい」と意気
込む。
「実は、あんこが嫌い」と告白するリーダーの識名さんだが、あんは「パンの中身」
と開き直り、「黒あんや白あんにこだわらず、冷蔵庫の中にあるものは全て試して
みた」。
その結果、レンコンやウリの漬物「鉄砲漬け」をトッピングするなど意外な取り合
わせが生まれた。こうしたアイデアを商品化するため、市内のホテルやパン店なども
協力。８種類が商品化の候補に残り、開発作業は大詰めを迎えている。
>>870
アドルフに告ぐ
アドルフに告ぐ
参政権はとりあえず敵性外国人である韓国・朝鮮・中国人は除外だろ。
衛星テレビ181 BSフジ プライムニュース
消費税増税後のシミレーション(第一生命経済研究所主席エコノミスト長濱氏提供)
2012 2013 2014 2015
実質GDP前年比 0.5 -1.0 -0.6 -0.3
景気は明らかに悪くなる
消費税増税後のシミレーション(第一生命経済研究所主席エコノミスト長濱氏提供)
2012 2013 2014 2015
実質GDP前年比 0.5 -1.0 -0.6 -0.3
景気は明らかに悪くなる
景気が良くなる要因は全く無い、いいかげん理解しろよw
アホの妄想
・政府がやる気になれば円高は解消できる
・政府がうまい事やれば景気は回復する
政府は神か?
アホの妄想
・政府がやる気になれば円高は解消できる
・政府がうまい事やれば景気は回復する
政府は神か?
内需拡大と真顔で言う
日本はとっくに需給の自給自足は不可能になってる
人類は生産性の向上という生存競争を続けてきた<--ここを理解しろ
生産能力が国内需要をはるかに超えるのはあたりまえなのさ
消費拡大=海外市場の確保
日本はとっくに需給の自給自足は不可能になってる
人類は生産性の向上という生存競争を続けてきた<--ここを理解しろ
生産能力が国内需要をはるかに超えるのはあたりまえなのさ
消費拡大=海外市場の確保
円高に関しては、インフレ誘導すりゃ解消されるだろ。
困る産業や国民も多いだろうけど。
困る産業や国民も多いだろうけど。
デフレにはデフレ対策をすりゃいい話、なんでインフレ対策を今だに続けてるんだよ。
>>940
日本は昔から外需頼みだろ。
加工貿易国とよく言われたもんだ。
バブルの頃は内需の割合が高かったけど、そもそも原料もエネルギーも大半輸入に頼ってるんだから、
それを内需で消費してたら、名目ＧＤＰが上がっても、国が貧しくなるだけだ。
日本は昔から外需頼みだろ。
加工貿易国とよく言われたもんだ。
バブルの頃は内需の割合が高かったけど、そもそも原料もエネルギーも大半輸入に頼ってるんだから、
それを内需で消費してたら、名目ＧＤＰが上がっても、国が貧しくなるだけだ。
> 船じゃなくて空ですが
ある意味､親戚みたいなものだから気にしなさんな｡ｗ
“航法”("navigation")･“右舷/左舷”など､海事用語から来た航空用語も多いわけで、
何とかいう作家が航空用語は航海用語の子なのであると喝破しているし
(物凄くうろ覚えだが、日本語について多数のエッセイを著している人なので、
ひょっとしたら『文章読本』著者の向井敏かも…)。
それにしても、あんパンに着目したのは良いが、中身やトッピングを
ああまで変えてしまうのは少し違うような気も……。
ある意味､親戚みたいなものだから気にしなさんな｡ｗ
“航法”("navigation")･“右舷/左舷”など､海事用語から来た航空用語も多いわけで、
何とかいう作家が航空用語は航海用語の子なのであると喝破しているし
(物凄くうろ覚えだが、日本語について多数のエッセイを著している人なので、
ひょっとしたら『文章読本』著者の向井敏かも…)。
それにしても、あんパンに着目したのは良いが、中身やトッピングを
ああまで変えてしまうのは少し違うような気も……。
B2とかSR71とかのパイロットが何食ってるかは気になる。
B-2はコクピットが与圧されてるから食事には困らなそうだが、SR-71って宇宙服みたいな専用のスーツ＆ヘルメットだから飯は食えなさそうだな
長時間飛行するB-2と違ってSR-71て飯食う暇も無さそうだけどな
>>946
飯が食えないどころかオムツして乗るんだよ
飯が食えないどころかオムツして乗るんだよ
>>948
間違えたSR-71じゃないやU-2のパイロットだった
間違えたSR-71じゃないやU-2のパイロットだった
服装も宇宙服みたいなら、食事も昔の宇宙食みたいだな
ガスマスクも、付けながら飲み食いできるのがあったな。
「トルメキアのマスクじゃ、水も満足に飲めん」
>>837
エチオピアあたりに残ってた黒人のユダヤ教徒でイスラエルに移住した人達は一応差別対象になったらしい
というのも、肌の色だけじゃなくて現行のユダヤ教とも微妙に解釈や習慣が違うと言うこともあるそうで
というのを15年くらい前のCBSドキュメントでやってた
エチオピアあたりに残ってた黒人のユダヤ教徒でイスラエルに移住した人達は一応差別対象になったらしい
というのも、肌の色だけじゃなくて現行のユダヤ教とも微妙に解釈や習慣が違うと言うこともあるそうで
というのを15年くらい前のCBSドキュメントでやってた
建国当時は教育レベルの低さからロシア系ユダヤは差別された
学術的にユダヤ人種は存在しないといいつつも映画やドラマなんかでは
カギ鼻、黒髪、黒髭でゲルマン系のブロンドとはあたかも別人種みたいに描いてね？
金髪で青い瞳のユダヤだって仰山いたはずなのにブロンドに馬鹿はいない的な
ブロンド至上主義がとにかく腹立つ
カギ鼻、黒髪、黒髭でゲルマン系のブロンドとはあたかも別人種みたいに描いてね？
金髪で青い瞳のユダヤだって仰山いたはずなのにブロンドに馬鹿はいない的な
ブロンド至上主義がとにかく腹立つ
>>957
両方共劣性遺伝だからおらんだろ。＞金髪碧眼のユダヤ人
両方共劣性遺伝だからおらんだろ。＞金髪碧眼のユダヤ人
>>956
数年前、移住してきたロシア系ユダヤ人が、イスラエルでネオナチ運動やって捕まってたな。
数年前、移住してきたロシア系ユダヤ人が、イスラエルでネオナチ運動やって捕まってたな。
>>908
支那(北京)の憲兵学校に合格したある兵隊が何より驚いたのが食事面だったそうだ
厳しい学習と体力の限界を要求する訓練とを補給するものは豊富な内容を持つ食事にありとする科学的な論拠から
日替りで和食、洋食、支那料理の品数豊富な食事が専門の料理人によって提供され
充分によく噛み飯と惣菜は別々に口に運べと事細かに指示されるなど
早飯、早糞なんとやらの軍隊時代とはうってかわり多大な時間が食事に費やされ食事前には
両脚を広げ手を腹に当てて左右に揺する体操を行わせ食欲を増進させるなど徹底管理されていたそうだ
支那(北京)の憲兵学校に合格したある兵隊が何より驚いたのが食事面だったそうだ
厳しい学習と体力の限界を要求する訓練とを補給するものは豊富な内容を持つ食事にありとする科学的な論拠から
日替りで和食、洋食、支那料理の品数豊富な食事が専門の料理人によって提供され
充分によく噛み飯と惣菜は別々に口に運べと事細かに指示されるなど
早飯、早糞なんとやらの軍隊時代とはうってかわり多大な時間が食事に費やされ食事前には
両脚を広げ手を腹に当てて左右に揺する体操を行わせ食欲を増進させるなど徹底管理されていたそうだ
あのロシア系ユダヤ人たちは、イスラエルに来てからネオナチになったのだろうか。
それとも、ロシア時代からその下地があったのか・・・
それとも、ロシア時代からその下地があったのか・・・
ユダヤ系でもオツムは露助ということで
安息日で全てを停止してしまうのが、他民族からユダヤが嫌われる原因の一つでは無いのかと。
ヤングアニマル誌の「拳奴死闘伝セスタス」でローマ皇帝がぶちきれてたが。
ヤングアニマル誌の「拳奴死闘伝セスタス」でローマ皇帝がぶちきれてたが。
そりゃ「神様がそう決めたからしかたがないんです！」とか言わないと休めなかったからな
もともと10日に一度だったのがバビロン捕囚時代に「7日に一度にしないと体がもたない」
ってなもんで、聖書まで書き換えて決めたと聞いた。牧師に。
もともと10日に一度だったのがバビロン捕囚時代に「7日に一度にしないと体がもたない」
ってなもんで、聖書まで書き換えて決めたと聞いた。牧師に。
かーみーさーまーのーいーうーとーおーり
アブラハムには七人の子〜 一人はノッポで後はチビ♪
み〜んな仲良く暮らしてる さぁ〜 ウサイン・ボルト♪
いくら頭が良くても教育を受けなければ宝の持ち腐れなのさ
ロシアに生まれた不運
ドイツに生まれたユダヤは悲惨な事になったけど教育レベルは高かった
ロシアに生まれた不運
ドイツに生まれたユダヤは悲惨な事になったけど教育レベルは高かった
民族の枠ではなく宗教の枠で国を創る=イスラエル
自由を求めて集結したのがアメリカ
それでも人種差別はある
アメリカの人種差別は苛烈だった、特に肌の色にこだわる
自由を求めて集結したのがアメリカ
それでも人種差別はある
アメリカの人種差別は苛烈だった、特に肌の色にこだわる
>>943
資源のない日本は貿易黒字をある程度保ったまま輸出と輸入を両方共増やす必要がある。
そうすると貿易はお互いにメリットがあるし、そうすることで資源エネルギー小国の日本は生き残れる
原料やエネルギーを内需で使うことは貿易の振興になるし、国内を豊かにすることにもなる
昔は国際収支の青天井？と言う言葉があって、内需に使うなと言えたが今はそういう事はない
相手にもメリットを与えて、長期的な関係を構築することが大事
名目GDPは増えないと豊かにはならないし、税収に高相関しているので絶対に増やさなければいけない
原料やエネルギーを輸入したからといって名目GDPは貿易収支そのものではないから、ほぼ無関係
むしろ国内で輸入されたエネルギーや原料が売買され使われることで名目GDPは上がり、国は豊かになる
資源のない日本は貿易黒字をある程度保ったまま輸出と輸入を両方共増やす必要がある。
そうすると貿易はお互いにメリットがあるし、そうすることで資源エネルギー小国の日本は生き残れる
原料やエネルギーを内需で使うことは貿易の振興になるし、国内を豊かにすることにもなる
昔は国際収支の青天井？と言う言葉があって、内需に使うなと言えたが今はそういう事はない
相手にもメリットを与えて、長期的な関係を構築することが大事
名目GDPは増えないと豊かにはならないし、税収に高相関しているので絶対に増やさなければいけない
原料やエネルギーを輸入したからといって名目GDPは貿易収支そのものではないから、ほぼ無関係
むしろ国内で輸入されたエネルギーや原料が売買され使われることで名目GDPは上がり、国は豊かになる
一般のユダヤ教徒って何処の国でも食文化は共通なのかね
映画なんかじゃユダヤ＝ブルジョワで毎日メシウマのフルコースって描かれ方されてるからさ
映画なんかじゃユダヤ＝ブルジョワで毎日メシウマのフルコースって描かれ方されてるからさ
ホルムズ海峡が封鎖されて
54基の原発が全て停止したら日本はどうなっちゃうんだろうな・・・。
54基の原発が全て停止したら日本はどうなっちゃうんだろうな・・・。
根本は簡単なのさ
人類は生産性向上という生存競争を続けている
勝ち組は当然生産能力が需要を上回るようになる
需給の自給自足などとうてい不可能になる
神様の配慮で資源大国は技術大国とはなれず技術大国には資源が足りない
意外と勘違いが多いが北米は農業と金融の国であり技術大国ではない
いかに大国になろうとも全てが揃っているスーパー大国にはなり得ない、天は二物を与えず
人類は生産性向上という生存競争を続けている
勝ち組は当然生産能力が需要を上回るようになる
需給の自給自足などとうてい不可能になる
神様の配慮で資源大国は技術大国とはなれず技術大国には資源が足りない
意外と勘違いが多いが北米は農業と金融の国であり技術大国ではない
いかに大国になろうとも全てが揃っているスーパー大国にはなり得ない、天は二物を与えず
＞再稼動する。
夏になる前におながいしますm(_ _)m
夏になる前におながいしますm(_ _)m
みんす「アメリカ様の圧力でイランから原油が買えなくなりました。よって原発を
再稼動します」
超マッチポンプだなｗ
再稼動します」
超マッチポンプだなｗ
欧米（特に欧）はスエズ運河使えればOK。
ホルムズ海峡を封鎖されて困るのは
欧米より日本だろうな
欧米より日本だろうな
中印も困る。
ホルムズ海峡冬景色
>>979
人気取りの為に点検名目で原発を止める電力会社って最低だな
人気取りの為に点検名目で原発を止める電力会社って最低だな
目先の人気取りのために原発停止命令出した政治家じゃなかろうか。
ストレステストとか何とか言い出した管直人のせい。
海峡封鎖と言う最悪のシナリオになった場合、
原発がすぐ動くか怪しい気が・・。
停止中の原発は定期検査と燃料交換が終わっているんだろうか？？
原発がすぐ動くか怪しい気が・・。
停止中の原発は定期検査と燃料交換が終わっているんだろうか？？
ストレステスト待ちのやつもいるし備蓄燃料で繋ぎつつ再起動に入れば十分間に合うよ
既に海峡抜けて海上輸送中の分が3ヶ月分ぐらいあるし
既に海峡抜けて海上輸送中の分が3ヶ月分ぐらいあるし
ベネズエラからタールを液化したものを買うしかない
メシの話しようよ
次スレ立てようよ
原発を動かさないと電気代値上げは避けられない、日本経済はさらに打撃を受ける
非常に大きな失敗だったけども、失敗から学んで一歩先に進まないとダメなのさ
バカは撤退しろと騒ぐ
非常に大きな失敗だったけども、失敗から学んで一歩先に進まないとダメなのさ
バカは撤退しろと騒ぐ
原発依存度が一番低い中電が浜岡停止で業績悪化ってんだからまあほかは推して知るべしだよな
オイルショックが原発導入の契機になったの忘れたんかと、歴史に学べや愚者ども
それはそうと次スレ建てたでー
軍艦の食事について語るスレ・32食目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326679370/
オイルショックが原発導入の契機になったの忘れたんかと、歴史に学べや愚者ども
それはそうと次スレ建てたでー
軍艦の食事について語るスレ・32食目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326679370/
モリリンが一言↓
菌じゃ 脚気菌の仕業じゃ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。