リビア情勢 37
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【１乙、感謝の気持ちを受け取ってくれ、三発ﾊﾞｰｽﾄで】
/＿★|__
/_了( ﾟДﾟ）ｶﾁｬΛ_∧
(|〆/|つ;y=ｰ＜ ﾟД’>･∵ﾟ･;'∴：・,ﾀﾀﾀｰﾝ
／| ￣ | o（ﾉ / >>1
∪ ∪ と＿）＿）
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∪ ∪ と＿）＿）
ベンガジの革命政府 公式HP
http://www.libyafeb17.com/
国民評議会（the National Libyan Council 正式名National Transitional Council 設立は2月27日 ）
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Transitional_Council
有力者リスト:軍
Khalifa Belqasim Haftar 最高司令官(commander-in-chief)
http://en.wikipedia.org/wiki/Khalifa_Belqasim_Haftar
暫定国民評議会(立法)(Transitional National Council (legislative body))
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Transitional_Council#Membership_of_the_council
MUSTAFA ABDUL-JALIL 元法相
http://en.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Mohamed_Abud_Al_Jeleil
Abdul Hafiz Ghoga - Vice Chairman of the Council, Spokesman, and City of Benghazi
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Hafiz_Ghoga
ABDEL-FATTAH YOUNIS 元内務大臣 国民評議会の軍の最高司令官(commander-in-chief)辞めて参謀総長(chief of staff)に
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Fatah_Younis
Omar El-Hariri - Military Affairs
他
革命軍側暫定政府（行政）
Executive Board (interim government)（On 5 March 2011, announced on 23 March 2011 他の大臣は不明)
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Transitional_Council#Executive_Board_.28interim_government.29
http://www.libyafeb17.com/
国民評議会（the National Libyan Council 正式名National Transitional Council 設立は2月27日 ）
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Transitional_Council
有力者リスト:軍
Khalifa Belqasim Haftar 最高司令官(commander-in-chief)
http://en.wikipedia.org/wiki/Khalifa_Belqasim_Haftar
暫定国民評議会(立法)(Transitional National Council (legislative body))
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Transitional_Council#Membership_of_the_council
MUSTAFA ABDUL-JALIL 元法相
http://en.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Mohamed_Abud_Al_Jeleil
Abdul Hafiz Ghoga - Vice Chairman of the Council, Spokesman, and City of Benghazi
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Hafiz_Ghoga
ABDEL-FATTAH YOUNIS 元内務大臣 国民評議会の軍の最高司令官(commander-in-chief)辞めて参謀総長(chief of staff)に
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Fatah_Younis
Omar El-Hariri - Military Affairs
他
革命軍側暫定政府（行政）
Executive Board (interim government)（On 5 March 2011, announced on 23 March 2011 他の大臣は不明)
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Transitional_Council#Executive_Board_.28interim_government.29
シリアスレ勿体無い
カダフィはあの後、嬲り殺しにされたんだろうな
ヒャッハーに捕まると死ぬより酷いことになる
まだ、退路のあるうち脱出して亡命するか
脱出の機会を失ったなら、
いつでも自決できるようにヒムラーみたく歯に青酸カリでも仕込んでおくべきだったな
ヒャッハーに捕まると死ぬより酷いことになる
まだ、退路のあるうち脱出して亡命するか
脱出の機会を失ったなら、
いつでも自決できるようにヒムラーみたく歯に青酸カリでも仕込んでおくべきだったな
反対派に捕まってなぶり殺しか
ムッソリーニの最後みたいだな
ムッソリーニの最後みたいだな
シルトから撤退途上の部隊がカダフィ派に襲われて全滅したようだね
いや～カダフィーの哀れな最後、堪能させてもらいました
＞996 名無し三等兵 sage 2011/10/23(日) 12:14:12.95 ID:???
＞パラグアイのロペス大統領ばりに戦死するかと思ってたのに
＞穴に隠れてたって麻原並だな
そりゃあ空から襲われたら手近な穴に身を潜めるしかないだろ
丸見えな路上にいたら危険すぎる
＞パラグアイのロペス大統領ばりに戦死するかと思ってたのに
＞穴に隠れてたって麻原並だな
そりゃあ空から襲われたら手近な穴に身を潜めるしかないだろ
丸見えな路上にいたら危険すぎる
結局死に様もただの俗物だったな
12 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:06:59.79 ID:RVTDSEAG
678 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:35:04.50 ID:???
>>465
>カダフィこんなに禿げてたっけ？
死んだ大佐は、影武者であり、かつ、禿武者。
How Gaddafi Died: The Interim Prime Minister's Version - TIME
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2097465,00.html
>According to the autopsy report, Gaddafi was wearing a wig. "That was
>a real surprise to me," says Jibril, who is the number two figure in
>the rebels' National Transitional Council.
本物の大佐はヅラなんか付けてないづら。
679 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:38:29.91 ID:???
むしられたんじゃね
>>465
>カダフィこんなに禿げてたっけ？
死んだ大佐は、影武者であり、かつ、禿武者。
How Gaddafi Died: The Interim Prime Minister's Version - TIME
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2097465,00.html
>According to the autopsy report, Gaddafi was wearing a wig. "That was
>a real surprise to me," says Jibril, who is the number two figure in
>the rebels' National Transitional Council.
本物の大佐はヅラなんか付けてないづら。
679 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 23:38:29.91 ID:???
むしられたんじゃね
13 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:08:36.21 ID:RVTDSEAG
カタール軍兵士に拉致されながらも大佐の影武者は完全に落ち着き払っていたな。
大佐の影武者は顔面の血を穏やかに手で拭って「血が目に入ってたまらんな」と
いうのが一番困っているようだ。それに比べ、カタール軍兵士は発狂興奮して叫んで騒ぎまくっている。
小物どもが。さすが大佐の影武者の一人は落ち着いてる。
これがNATO空爆停止させる自作自演とも知らずにな。６９歳の大佐の影武者の一人にしてみれば寿命みたいなもんだ。
世代交代リビアの新しい新時代の若き指導者、セイフイスラム氏がこのビデオのカタール軍兵士を一人残らず皆殺しにする。
大佐の影武者の一人が血まみれになりながらも数百人相手にたった一人でマシンガン乱射しながら戦場に死す。
さすが大佐の影武者の一人はかっこいい。６９歳ならリビア戦士として寿命だしな。
もう戦場で戦える年齢の最後だからな。漢の死に様だな。
大佐の影武者は顔面の血を穏やかに手で拭って「血が目に入ってたまらんな」と
いうのが一番困っているようだ。それに比べ、カタール軍兵士は発狂興奮して叫んで騒ぎまくっている。
小物どもが。さすが大佐の影武者の一人は落ち着いてる。
これがNATO空爆停止させる自作自演とも知らずにな。６９歳の大佐の影武者の一人にしてみれば寿命みたいなもんだ。
世代交代リビアの新しい新時代の若き指導者、セイフイスラム氏がこのビデオのカタール軍兵士を一人残らず皆殺しにする。
大佐の影武者の一人が血まみれになりながらも数百人相手にたった一人でマシンガン乱射しながら戦場に死す。
さすが大佐の影武者の一人はかっこいい。６９歳ならリビア戦士として寿命だしな。
もう戦場で戦える年齢の最後だからな。漢の死に様だな。
14 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:09:37.71 ID:RVTDSEAG
NTCの兵士はNATOの数万回の空爆の後にNATOからもらった武器弾薬とカタール軍兵士の
後ろから奇声を発しながらゾロゾロとネズミのようについていくだけだし。
それに比べると大佐の影武者はたった一人でNATO空爆数万回カタール軍兵士数百人相手にマシンガン乱射、
血まみれになりながら「俺も今年で６９だ。最後にぶちかましてやんぜ」と漢の死に様、戦場に死す。
奇声発しながら発狂興奮のカタール軍兵士数百人に拉致されても「やれやれ、血が目にしみるぜ」と落ち着いてコーヒーでも喫茶してるかのよう。
ところでカナダ人パイロットがリビアへの空爆拒否した件があったよな。
カナダ人パイロットはリビアへの非人道的無差別空爆を拒否。
それに比べ、フランス軍機は燃料帰化爆弾、じゅうたん爆撃、白りん弾で
シルトのリビア市民数万回空爆してた。カナダ軍機はリビア空爆を拒否して亡命した。
後ろから奇声を発しながらゾロゾロとネズミのようについていくだけだし。
それに比べると大佐の影武者はたった一人でNATO空爆数万回カタール軍兵士数百人相手にマシンガン乱射、
血まみれになりながら「俺も今年で６９だ。最後にぶちかましてやんぜ」と漢の死に様、戦場に死す。
奇声発しながら発狂興奮のカタール軍兵士数百人に拉致されても「やれやれ、血が目にしみるぜ」と落ち着いてコーヒーでも喫茶してるかのよう。
ところでカナダ人パイロットがリビアへの空爆拒否した件があったよな。
カナダ人パイロットはリビアへの非人道的無差別空爆を拒否。
それに比べ、フランス軍機は燃料帰化爆弾、じゅうたん爆撃、白りん弾で
シルトのリビア市民数万回空爆してた。カナダ軍機はリビア空爆を拒否して亡命した。
15 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:10:45.82 ID:Rg3yS7JK
禿武者 うまい
16 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:12:14.48 ID:RVTDSEAG
確かに、大佐は医療費無料、学費無料、食料タダ同然、燃料タダ同然に
してたからなあ。その上、今回国民１人あたり月１０万円支給し始めたから
フランス国民の逆鱗に触れて空爆されて、大佐の影武者がカタール兵に私刑にされたんだろ。
リビア国民は医療費無料、学費無料、食料タダ同然、燃料タダ同然にされていたんだから
反乱起こして当然だ。医療費無料、学費無料、食料タダ同然、燃料タダ同然では生活できない。
その上、今回リビア国民１人あたり月１０万円支給し始めたからリビア国民の堪忍袋がブチ切れたんだ。
今後のリビアは食料燃料高騰、学費高騰、医療費バカ高で診療も受けられない平和な
世の中になるんだろ。
食料燃料高騰、学費高騰、医療費バカ高で暮らしやすい世の中になるんだろ
それに比べると北朝鮮は医療学費どころか食料燃料すら手に入らないんだから
国民の不満が高まるわけがない。リビアは医療学費食料燃料をタダ同然にしたから
国民の不満が爆発したのだ
してたからなあ。その上、今回国民１人あたり月１０万円支給し始めたから
フランス国民の逆鱗に触れて空爆されて、大佐の影武者がカタール兵に私刑にされたんだろ。
リビア国民は医療費無料、学費無料、食料タダ同然、燃料タダ同然にされていたんだから
反乱起こして当然だ。医療費無料、学費無料、食料タダ同然、燃料タダ同然では生活できない。
その上、今回リビア国民１人あたり月１０万円支給し始めたからリビア国民の堪忍袋がブチ切れたんだ。
今後のリビアは食料燃料高騰、学費高騰、医療費バカ高で診療も受けられない平和な
世の中になるんだろ。
食料燃料高騰、学費高騰、医療費バカ高で暮らしやすい世の中になるんだろ
それに比べると北朝鮮は医療学費どころか食料燃料すら手に入らないんだから
国民の不満が高まるわけがない。リビアは医療学費食料燃料をタダ同然にしたから
国民の不満が爆発したのだ
17 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:14:07.70 ID:RVTDSEAG
リビアにも世代交代の波～大佐二世の若き指導者、セイフイスラム新大佐
大佐の影武者の死に様は凄絶だったな。数百人の奇声発するキチガイネズミに拉致されても
「やれやれ、血が目にしみるぜ」とコーヒー飲んでくつろいでるかのような落ち着きぶり
「俺ももう６９だ。戦場で戦えるのももう最後。あとは大佐殿の息子に任せるぜ」とNATO空爆と数百人にたった一人でマシンガン乱射、漢の死に様みせて戦場に死す。
NATO奴隷の連中が同じ立場なら小便漏らしてNTCネズミのような奇声発しながら土下座して見苦しい命乞い懇願見せるだろうにな
大佐の影武者の死に様は凄絶だったな。数百人の奇声発するキチガイネズミに拉致されても
「やれやれ、血が目にしみるぜ」とコーヒー飲んでくつろいでるかのような落ち着きぶり
「俺ももう６９だ。戦場で戦えるのももう最後。あとは大佐殿の息子に任せるぜ」とNATO空爆と数百人にたった一人でマシンガン乱射、漢の死に様みせて戦場に死す。
NATO奴隷の連中が同じ立場なら小便漏らしてNTCネズミのような奇声発しながら土下座して見苦しい命乞い懇願見せるだろうにな
18 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:15:14.02 ID:RVTDSEAG
ビデオの大佐そっくりさんの一般市民は完全にハゲているだろ。
以前、テレビで「ゆっくり映像を変化させると違いがわからない」という番組
があったが、それでもいくらなんでもハゲは見破れるだろ
・このハゲビデオはNTCネズミの狂言発表直後から「ハゲてるぞ」と話題に
なっていたが、「心労でわずか１か月の神速で禿げ上がった」という無理
のある予測が立てられたが、大佐のフサフサを見る限りそれはあり得ない。
「NTCネズミがむしりとったんじゃないか」という説もあるが、そもそも、
それほど圧倒的大量のフサ毛をむしりとれば皮膚まで剥がれてしまう。それに、
あのハゲビデオの大佐そっくりさんのハゲの状態はうぶ毛のような薄毛で自然なのだ。
だから殺されたのは大佐そっくりさんの一般市民で間違いない。
ところで、リビア大佐政府はもともと、影武者を使ってNATO空爆停止の計略を行う予定だったので、
大佐の死亡説の否定を一切行なっていない。影武者がNTCネズミに飛び込む前に、NTCネズミが
あらかじめNATO乞食とカタール人兵士を使って拉致しておいた大佐そっくりさん(見事な朝鮮ハゲ)を焦りと恐れから
虐殺し、狂言発表に至ったらしい。それほどNTCネズミはリビア大佐政府精鋭との戦いで一方的に虐殺され、ボロ負けしてきたのだ。
特に１４日、１９日は逆包囲でNTCネズミが連隊ごと数千人司令官も殺されたからな。
リビア大佐政府だったら、ハゲをNTCに殺させるというヘマはあり得ない。
大佐の影武者がハゲだなんてヘマをリビア大佐政府がやるはずないからな。
これは１日千人以上の死傷者を出してミスラタベンガジ病院満杯のNTCネズミ
の焦りと恐れを表している。すべてはハゲビデオがあらわしている。
以前、テレビで「ゆっくり映像を変化させると違いがわからない」という番組
があったが、それでもいくらなんでもハゲは見破れるだろ
・このハゲビデオはNTCネズミの狂言発表直後から「ハゲてるぞ」と話題に
なっていたが、「心労でわずか１か月の神速で禿げ上がった」という無理
のある予測が立てられたが、大佐のフサフサを見る限りそれはあり得ない。
「NTCネズミがむしりとったんじゃないか」という説もあるが、そもそも、
それほど圧倒的大量のフサ毛をむしりとれば皮膚まで剥がれてしまう。それに、
あのハゲビデオの大佐そっくりさんのハゲの状態はうぶ毛のような薄毛で自然なのだ。
だから殺されたのは大佐そっくりさんの一般市民で間違いない。
ところで、リビア大佐政府はもともと、影武者を使ってNATO空爆停止の計略を行う予定だったので、
大佐の死亡説の否定を一切行なっていない。影武者がNTCネズミに飛び込む前に、NTCネズミが
あらかじめNATO乞食とカタール人兵士を使って拉致しておいた大佐そっくりさん(見事な朝鮮ハゲ)を焦りと恐れから
虐殺し、狂言発表に至ったらしい。それほどNTCネズミはリビア大佐政府精鋭との戦いで一方的に虐殺され、ボロ負けしてきたのだ。
特に１４日、１９日は逆包囲でNTCネズミが連隊ごと数千人司令官も殺されたからな。
リビア大佐政府だったら、ハゲをNTCに殺させるというヘマはあり得ない。
大佐の影武者がハゲだなんてヘマをリビア大佐政府がやるはずないからな。
これは１日千人以上の死傷者を出してミスラタベンガジ病院満杯のNTCネズミ
の焦りと恐れを表している。すべてはハゲビデオがあらわしている。
19 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:17:31.54 ID:RVTDSEAG
・NTCネズミに疑惑～大佐にそっくりな一般市民を拉致して殺害か～
・・口封じで殺されたかわいそうな大佐そっくりさんの一般市民
大佐家族リビア大佐政府と大佐は大佐の影武者をわざとNTCに拉致させて、NATO空爆を停止
させる計略を行ったつもりだったが、実は大佐の影武者は無事であり、
NTCネズミがNATO傭兵カタール兵があらかじめ拉致しておいた大佐そっくりさんの
リビア一般市民を殺して「大佐を殺した」と狂言を行っている疑いが強くなった。
なぜ、NTCネズミは大佐そっくりさんの一般市民をビデオ撮影後に即座に殺したのか？
それは、本物の大佐の影武者ではなかったので口封じをする必要があったからです。
口封じで殺された大佐そっくりさんに対する殺人行為。これまで一般市民８０００人以上を
絨毯空爆虐殺してきたNATO乞食奴隷NTCネズミにとっては平気でこのくらいの残虐テロ謀略を仕掛けてくる
・完全な証拠～そもそも大佐は禿げていない。影武者も。
しかしNTCﾅﾄｰネズミはマヌケだよな。大佐の影武者にそっくりなハゲ市民を
ビデオ撮影後、虐殺。大佐はフサフサだしな。頭かくしてハゲ隠さずだな。
ビデオのハゲはどう見てもハゲだ。大佐でないのは１か０かフサかハゲで一目で分かるだろ。
妄想の世界に逃げてないでハゲという現実を直視しろ
・・口封じで殺されたかわいそうな大佐そっくりさんの一般市民
大佐家族リビア大佐政府と大佐は大佐の影武者をわざとNTCに拉致させて、NATO空爆を停止
させる計略を行ったつもりだったが、実は大佐の影武者は無事であり、
NTCネズミがNATO傭兵カタール兵があらかじめ拉致しておいた大佐そっくりさんの
リビア一般市民を殺して「大佐を殺した」と狂言を行っている疑いが強くなった。
なぜ、NTCネズミは大佐そっくりさんの一般市民をビデオ撮影後に即座に殺したのか？
それは、本物の大佐の影武者ではなかったので口封じをする必要があったからです。
口封じで殺された大佐そっくりさんに対する殺人行為。これまで一般市民８０００人以上を
絨毯空爆虐殺してきたNATO乞食奴隷NTCネズミにとっては平気でこのくらいの残虐テロ謀略を仕掛けてくる
・完全な証拠～そもそも大佐は禿げていない。影武者も。
しかしNTCﾅﾄｰネズミはマヌケだよな。大佐の影武者にそっくりなハゲ市民を
ビデオ撮影後、虐殺。大佐はフサフサだしな。頭かくしてハゲ隠さずだな。
ビデオのハゲはどう見てもハゲだ。大佐でないのは１か０かフサかハゲで一目で分かるだろ。
妄想の世界に逃げてないでハゲという現実を直視しろ
20 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:20:00.06 ID:RVTDSEAG
大佐は常に最前線で自らサイレンサー付ライフルと手榴弾で指揮執りながら
戦ってたからなあ。NTCネズミも大佐のサイレンサーライフルと手榴弾で数百人殺された
から怒り心頭なんだろ。そして今回、大佐の影武者を捕らえてネズミNTC数百人が奇声発してたわけだ。
このネズミNTC数百人も大佐の支分隊に皆殺しにされるけどな。大佐の計略に陥ったNATO停止後にな。
大佐の影武者は自らの命を挺して新時代の指導者、若きセイフイスラムに
全てを託したわけだ。大佐の影武者が囮になって本隊は温存されたしな。
大佐は大佐の計画通りにNATO空爆停止した後、指揮を執ってNTCネズミ皆殺し、
フランスの原発各施設全爆破、核爆発メルトダウンさせるけどな。
当初はDNA鑑定するとか言っていたNTCネズミがなぜかスルーして
「さっさとどっかに埋めんぞ！」と焦ってるのが笑える。さっさと
大佐の影武者のそっくりさんを証拠隠滅しないと完全犯罪にならんからな。
それにしても、大佐の影武者のそっくりさんを慕う一般市民が一日１０万人も
つめかけているそうじゃないか。死体の礼拝に。そして「丁重に国葬を行うべきだ」
とデモが発生してる。これらの市民は新大佐セイフイスラムの兵隊だ。NTCネズミどもは年越しできずに皆殺しだな
現実を直視しろよNTCNATOネズミども（呆笑）
戦ってたからなあ。NTCネズミも大佐のサイレンサーライフルと手榴弾で数百人殺された
から怒り心頭なんだろ。そして今回、大佐の影武者を捕らえてネズミNTC数百人が奇声発してたわけだ。
このネズミNTC数百人も大佐の支分隊に皆殺しにされるけどな。大佐の計略に陥ったNATO停止後にな。
大佐の影武者は自らの命を挺して新時代の指導者、若きセイフイスラムに
全てを託したわけだ。大佐の影武者が囮になって本隊は温存されたしな。
大佐は大佐の計画通りにNATO空爆停止した後、指揮を執ってNTCネズミ皆殺し、
フランスの原発各施設全爆破、核爆発メルトダウンさせるけどな。
当初はDNA鑑定するとか言っていたNTCネズミがなぜかスルーして
「さっさとどっかに埋めんぞ！」と焦ってるのが笑える。さっさと
大佐の影武者のそっくりさんを証拠隠滅しないと完全犯罪にならんからな。
それにしても、大佐の影武者のそっくりさんを慕う一般市民が一日１０万人も
つめかけているそうじゃないか。死体の礼拝に。そして「丁重に国葬を行うべきだ」
とデモが発生してる。これらの市民は新大佐セイフイスラムの兵隊だ。NTCネズミどもは年越しできずに皆殺しだな
現実を直視しろよNTCNATOネズミども（呆笑）
穴に隠れてたって言うか、空撃はじまったから慌てて近くにあった穴に逃げ込んだってだけだろ
そこを後ろから追いかけてきた兵士に引きずりだされた
麻原みたいなちんけな隠れ方してねーわ
そこを後ろから追いかけてきた兵士に引きずりだされた
麻原みたいなちんけな隠れ方してねーわ
こｋでの大佐の追悼式典はまだ終わらんのかね？（笑）
終わらない
全てがはっきりするまでは。
全てがはっきりするまでは。
大手マスコミは、彼の死を前提に、記事や番組を作っているぢゃないかね。
いい加減に現実を見てはどうかと思うんだがｗｗ
いい加減に現実を見てはどうかと思うんだがｗｗ
25 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:25:47.76 ID:RVTDSEAG
大佐の今回のNATO空爆停止計略は見事だった。しかしひとつケチがついた
ところといえば、NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐが１４日１９日の大佐の逆包囲オペレーションによる大量死で
２０００人以上の死傷者を出して連隊ごと司令官も虐殺されたNTCねずみが恐慌状態に
陥って、大佐が影武者をNTCに送り込む前にNTCネズミが大佐の禿武者(何の罪もないかわいそうな一般市民）
を前もってカタール兵使って拉致しておいた奴を虐殺して「大佐を仕留めたぞ！」と狂言やりやがった。
これで大佐の計略が少し妨害された。何せハゲ武者だからな。リビア大佐政府に顔に泥塗りやがって。
リビア大佐政府なら規格に準拠した本物と寸分違わない影武者を使うぞ。
ところといえば、NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐが１４日１９日の大佐の逆包囲オペレーションによる大量死で
２０００人以上の死傷者を出して連隊ごと司令官も虐殺されたNTCねずみが恐慌状態に
陥って、大佐が影武者をNTCに送り込む前にNTCネズミが大佐の禿武者(何の罪もないかわいそうな一般市民）
を前もってカタール兵使って拉致しておいた奴を虐殺して「大佐を仕留めたぞ！」と狂言やりやがった。
これで大佐の計略が少し妨害された。何せハゲ武者だからな。リビア大佐政府に顔に泥塗りやがって。
リビア大佐政府なら規格に準拠した本物と寸分違わない影武者を使うぞ。
影武者だった証拠は？
本当なら本物の大佐はどこにいるの？
本当なら本物の大佐はどこにいるの？
27 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:30:53.45 ID:RVTDSEAG
違う。ちゃんと読めよ。殺されたのは大佐の影武者のそっくりさんだ。
大佐が影武者でNATO空爆停止謀略仕掛けようとしたが、
１４１９日に大量死虐殺されて、１４日トリポリ蜂起で恐慌状態に陥った
NTCナトーネズミが２１日蜂起の前に大佐のそっくりさん（しかしハゲ）を
虐殺して「大佐を殺したぞ！終戦だ！」と狂言を錯乱して行っているのである(嘲笑）
大佐が影武者でNATO空爆停止謀略仕掛けようとしたが、
１４１９日に大量死虐殺されて、１４日トリポリ蜂起で恐慌状態に陥った
NTCナトーネズミが２１日蜂起の前に大佐のそっくりさん（しかしハゲ）を
虐殺して「大佐を殺したぞ！終戦だ！」と狂言を錯乱して行っているのである(嘲笑）
大佐の新しい声明はいつ聞けるんですか
まあ、死んでいないなら、そろそろ新しい生命を出さないとな。
死んだことにされてしまうよね。そうなったら、すべておしまい。
生きたまま死んだことにされるって、普通に死ぬよりも惨めだな。
死んだことにされてしまうよね。そうなったら、すべておしまい。
生きたまま死んだことにされるって、普通に死ぬよりも惨めだな。
30 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:37:04.98 ID:RVTDSEAG
大佐(黒々ﾌｻﾌｻ)≒影武者(黒々ﾌｻﾌｻ。リビア大佐政府軍に所属)≠ハゲ武者(何の罪もない茶髪の一般市民。カタール兵とNATOに拉致されていた）
・ハゲ武者はNTCに拉致虐殺された上、全世界にその死に顔を配信されてしまった。
肖像権まで完膚なきまでに拉致虐殺されてしまったのだ。
・ハゲ武者はNTCに拉致虐殺された上、全世界にその死に顔を配信されてしまった。
肖像権まで完膚なきまでに拉致虐殺されてしまったのだ。
31 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:40:11.63 ID:RVTDSEAG
しかし、今更、正規の大佐影武者を使ってNATO空爆停止計略を仕掛ける
わけにもいかず、リビア大佐政府は本当に困っている。
よって、NTCの禿げ武者戦略にリビア大佐政府が乗っかるという、奇妙な
状況に陥っている。リビア大佐政府も「あんなハゲ武者で簡単にだませるなんて・・・」
と呆れ返って物も言えない。
わけにもいかず、リビア大佐政府は本当に困っている。
よって、NTCの禿げ武者戦略にリビア大佐政府が乗っかるという、奇妙な
状況に陥っている。リビア大佐政府も「あんなハゲ武者で簡単にだませるなんて・・・」
と呆れ返って物も言えない。
いろいろ批判はあるけどさ
技術の進歩、情報の均一敷衍が行われれば民主化は確実に起こるっていことがわかったわけだし
その時代の流れはどうあがいたって止められないよ
だからせき止めようとするだけ無駄
肝心なのはどう乗り越えるか
そして政情安定のために世界中の国がどう寄与することができるか
そういうのを考えることじゃないかな
技術の進歩、情報の均一敷衍が行われれば民主化は確実に起こるっていことがわかったわけだし
その時代の流れはどうあがいたって止められないよ
だからせき止めようとするだけ無駄
肝心なのはどう乗り越えるか
そして政情安定のために世界中の国がどう寄与することができるか
そういうのを考えることじゃないかな
33 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 16:44:06.49 ID:RVTDSEAG
いろいろ批判はあるけどさ
軍事技術の進歩、情報のマスメディア独占資本ユダヤが行われれば再植民地化帝国主義は確実に起こるっていことがわかったわけだし
その時代の流れはどうあがいたって止められないよ
だからせき止めようとするだけ無駄
肝心なのはどう乗り越えるか
そして小国の植民地化侵略防止防衛のために世界中の国がどう同盟防衛することができるか
そういうのを考えることじゃないかな
軍事技術の進歩、情報のマスメディア独占資本ユダヤが行われれば再植民地化帝国主義は確実に起こるっていことがわかったわけだし
その時代の流れはどうあがいたって止められないよ
だからせき止めようとするだけ無駄
肝心なのはどう乗り越えるか
そして小国の植民地化侵略防止防衛のために世界中の国がどう同盟防衛することができるか
そういうのを考えることじゃないかな
だから大佐しんでね～よ
まぁ見てなって。
まぁ見てなって。
何か、リビアが独裁国家だって言うのは分かるんだが
何が悪かったのかね
飯食えて、娯楽もあって、住む家もあるのに何が不満なのだろう
同じ独裁国家で
飯も食えず、娯楽もない北朝鮮では何にも起きず
享楽的に暮らしてる連中の馬鹿騒ぎだけが成功する世の中に
軽く絶望を憶えるんだが
何が悪かったのかね
飯食えて、娯楽もあって、住む家もあるのに何が不満なのだろう
同じ独裁国家で
飯も食えず、娯楽もない北朝鮮では何にも起きず
享楽的に暮らしてる連中の馬鹿騒ぎだけが成功する世の中に
軽く絶望を憶えるんだが
東洋人は基本独裁好きだからな
何となく抗議デモやったら戦車砲やロケット弾で徹底的に嬲り殺しにされたんだからそりゃキレるわ
>>35
>飯も食えず、娯楽もない北朝鮮では何にも起きず
これが不思議なんだよな
あまりにもお腹が減って生き残るのに精一杯だとと革命どころじゃないのかな
でもルーマニアがあったからそうも言えないし、なんだかワカラン
爆発したら一気に進みそうな感じもするし、ずっとあのままな気もするし。。。
>飯も食えず、娯楽もない北朝鮮では何にも起きず
これが不思議なんだよな
あまりにもお腹が減って生き残るのに精一杯だとと革命どころじゃないのかな
でもルーマニアがあったからそうも言えないし、なんだかワカラン
爆発したら一気に進みそうな感じもするし、ずっとあのままな気もするし。。。
リビアも格差社会で貧困層の不満が大きかったんだよ
カダフィの真実を知ってほしい リビア 新世界秩序 ＮＡＴＯ
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw
ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／４ 資源、作物とも豊富
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110602dde007030054000c.html
◇移民任せ、働かぬ人々
太めの無職、アブドラさん（３２）はパンの皮だけを食べ、白い部分を捨てる。「皮がおいしいから」だが、「もったいない」と忠告すると、「ただ同然だからいいんだ」と言う。
野菜収穫はエジプト人の専業。自分たちの手に負えないそうで、「麦は農機だけど野菜は手だから」という。
肉体労働から建設、機械など込み入った実業は外国人にまかせることに慣れたリビア人には、乱世で稼ごうという企業家精神はあまりない。
「大学出の俺たちが何で移民の仕事をしなくちゃならないんだ」「リビアは資源が豊富。働き手は幾らでも来る」という声は、国民を骨抜きにするカダフィ政策の反映と思えてしまう。
「図面を読めない建築家、アンテナ一つ直せない電気技師。あとはおしゃべりと泥棒ばかり」とは、４年間リビアに暮らしたタイ人男性の言葉だ。
「モロッコでのんびり」「パリの友だちを訪ねる」とは３０代の男たちの内戦後の抱負だ。旧宗主国イタリアをも上回るのんびり感と１日５回の祈り。実にぜいたくな人生と思える。
まあこういうのを見ると遠い国のこととはいえなんか腹立ってくるわなw
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110602dde007030054000c.html
◇移民任せ、働かぬ人々
太めの無職、アブドラさん（３２）はパンの皮だけを食べ、白い部分を捨てる。「皮がおいしいから」だが、「もったいない」と忠告すると、「ただ同然だからいいんだ」と言う。
野菜収穫はエジプト人の専業。自分たちの手に負えないそうで、「麦は農機だけど野菜は手だから」という。
肉体労働から建設、機械など込み入った実業は外国人にまかせることに慣れたリビア人には、乱世で稼ごうという企業家精神はあまりない。
「大学出の俺たちが何で移民の仕事をしなくちゃならないんだ」「リビアは資源が豊富。働き手は幾らでも来る」という声は、国民を骨抜きにするカダフィ政策の反映と思えてしまう。
「図面を読めない建築家、アンテナ一つ直せない電気技師。あとはおしゃべりと泥棒ばかり」とは、４年間リビアに暮らしたタイ人男性の言葉だ。
「モロッコでのんびり」「パリの友だちを訪ねる」とは３０代の男たちの内戦後の抱負だ。旧宗主国イタリアをも上回るのんびり感と１日５回の祈り。実にぜいたくな人生と思える。
まあこういうのを見ると遠い国のこととはいえなんか腹立ってくるわなw
>>38
俺も長い間不思議に思ってたんだが
どうも、あの民族に関しては、ああいうカルト的に洗脳し続ける抑圧的な支配体制の方が幸福感が得られるのではないかと思うようになった。
あの人たちは自由よりも飯より富よりも抑圧され、言論統制され、心地よい捏造を吹き込まれて生活する方がいいのかも。
80年代終わりにはミャンマーですら大規模な暴動が起こったし、モンゴルも民主化運動で社会主義が終わったから
北で目立った民衆暴動が何も起こらなかったのは異常だ。
アジア人の特質ではなく、あの民族だけの特質ではないかな。
俺も長い間不思議に思ってたんだが
どうも、あの民族に関しては、ああいうカルト的に洗脳し続ける抑圧的な支配体制の方が幸福感が得られるのではないかと思うようになった。
あの人たちは自由よりも飯より富よりも抑圧され、言論統制され、心地よい捏造を吹き込まれて生活する方がいいのかも。
80年代終わりにはミャンマーですら大規模な暴動が起こったし、モンゴルも民主化運動で社会主義が終わったから
北で目立った民衆暴動が何も起こらなかったのは異常だ。
アジア人の特質ではなく、あの民族だけの特質ではないかな。
周辺国が今のほうがいいって思ってるんだもん
革命なんて無理
革命なんて無理
タイ人に言われるって相当だなw
46 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 17:33:08.58 ID:xZGtZFar
愚民は暴君と弾圧される市民のファンタジーが大好きだけど現実はそんなもんじゃないのさ
愚民のファンタジー世界ではボランティアで戦争までやれてしまうんだから呆れる
可愛そうなリビア市民を助けるため?、それを信じるんだからビックリだわ
愚民のファンタジー世界ではボランティアで戦争までやれてしまうんだから呆れる
可愛そうなリビア市民を助けるため?、それを信じるんだからビックリだわ
革命に一番寄与しているのが軍隊
軍隊の一部でも離反すれば、革命の切っ掛けができてしまう
軍隊が非介入を貫けば、それだけでも革命は達成されてしまう
軍隊が一切民衆に協力しない
それどころか鎮圧に力を注ぐ
そういう条件があってはじめて革命阻止が可能となる
軍隊の一部でも離反すれば、革命の切っ掛けができてしまう
軍隊が非介入を貫けば、それだけでも革命は達成されてしまう
軍隊が一切民衆に協力しない
それどころか鎮圧に力を注ぐ
そういう条件があってはじめて革命阻止が可能となる
>>40
貧困層と言っても、他所の国の中流というか下手すればアメリカあたりよりもいい暮らししてたぞ
貧困層と言っても、他所の国の中流というか下手すればアメリカあたりよりもいい暮らししてたぞ
北朝鮮は国民の半数が党幹部というものすごい権力構造の国だよ
弾圧される市民は僅かしかいないんだ、ファンタジー君は残念
党幹部に不満が溜まっているので将軍さまは抹殺されるかもしれないが
党幹部階層が引き続き権力を握る
民主化も望む所だ、なにせ過半数が党幹部だからね
民主的に今の体制を維持できる
弾圧される市民は僅かしかいないんだ、ファンタジー君は残念
党幹部に不満が溜まっているので将軍さまは抹殺されるかもしれないが
党幹部階層が引き続き権力を握る
民主化も望む所だ、なにせ過半数が党幹部だからね
民主的に今の体制を維持できる
>>50
なんかギリシャみたいだなｗ
なんかギリシャみたいだなｗ
暴動が起きれば鎮圧するのはあたりまえだ
日本だって安保闘争の頃は機動隊が頑張ったろうに
でも、そこにハルノート的な物が出てくると例えばリビアだ
結局バカは歴史を知らない、ハルノートが何だったのかも知らない
ハルノート、イラクの大量破壊兵器、カダフィが市民を虐殺した、、、ワンパターン
歴史は繰り返す
日本だって安保闘争の頃は機動隊が頑張ったろうに
でも、そこにハルノート的な物が出てくると例えばリビアだ
結局バカは歴史を知らない、ハルノートが何だったのかも知らない
ハルノート、イラクの大量破壊兵器、カダフィが市民を虐殺した、、、ワンパターン
歴史は繰り返す
刑務所で1200人虐殺しただけでも十分死刑相当
韓国は軍事政権を民衆で倒しただろ
>>56
韓国の軍事政権ぐらいでは抑圧と捏造プロパガンダが足らなかったんだろ。
あの民族はスターリン型社会主義でぎちぎちに縛ってくれないと満足できない。
あの人たちの観念的な思考形態は強権型共産主義の捏造屁理屈の手法と非常に相性がいいんじゃないか。
韓国の軍事政権ぐらいでは抑圧と捏造プロパガンダが足らなかったんだろ。
あの民族はスターリン型社会主義でぎちぎちに縛ってくれないと満足できない。
あの人たちの観念的な思考形態は強権型共産主義の捏造屁理屈の手法と非常に相性がいいんじゃないか。
>>35
飯も娯楽も家もあるのに、なぜ日本人は政府を支持せず
ころころ総理の首をすげかえるのだろうと他所は思ってるよ。
「文明社会だったのに、なぜ革命が？」という問いなら
A、そもそも文明社会じゃなかった
B、文明社会になるにつれ個人独裁・統制国家は合わなくなった
C、欧米の陰謀
D、イスラム過激派の陰謀
好きなのを選べばいいさ
飯も娯楽も家もあるのに、なぜ日本人は政府を支持せず
ころころ総理の首をすげかえるのだろうと他所は思ってるよ。
「文明社会だったのに、なぜ革命が？」という問いなら
A、そもそも文明社会じゃなかった
B、文明社会になるにつれ個人独裁・統制国家は合わなくなった
C、欧米の陰謀
D、イスラム過激派の陰謀
好きなのを選べばいいさ
Ｅ、いくらなんでもあんなカダフィなんて嫌
>>59
？
？
62 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 18:38:19.52 ID:NIcRk0K8
自分は、リビアってアフリカなの？
カダフィってそんなに長いこと政権取ってたわりに名前聞いた記憶ないんだが？
って感じの今までリビアもカダフィも、つーか世界の情勢にまったく興味ない15歳の真性の厨房なんですが
今回の件でカダフィって人物を画像検索してみたらかっこいい写真ばかりですごい衝撃
サングラス姿とかもめちゃめちゃかっこいいんだが。。。
最期のシーンで初めてこの人知ったからギャップがやばいわ
カダフィってそんなに長いこと政権取ってたわりに名前聞いた記憶ないんだが？
って感じの今までリビアもカダフィも、つーか世界の情勢にまったく興味ない15歳の真性の厨房なんですが
今回の件でカダフィって人物を画像検索してみたらかっこいい写真ばかりですごい衝撃
サングラス姿とかもめちゃめちゃかっこいいんだが。。。
最期のシーンで初めてこの人知ったからギャップがやばいわ
http://msnbcmedia4.msn.com/j/MSNBC/Components/Slideshows/_production/ss-110224-gadhafi-life/ss-110224-gadhafi-life-31.grid-8x2.jpg
／＼
＼ ｜
∩∩ も う あ の 頃 に は 戻 れ な い ・・・ V∩
(7ヌ) （/ /
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、ｶﾀﾞﾌｨ /~⌒ ⌒ /
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｜ﾍﾞﾝｱﾘ | ｜ｻｰﾚﾊ / （ミ ミ） ｜ ｜
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>59
すげ替えてるのは国民じゃないけど？
つうか、今の日本はカダフィ前のリビアよりも豊かだったかね？
ちょい疑問符がつく
すげ替えてるのは国民じゃないけど？
つうか、今の日本はカダフィ前のリビアよりも豊かだったかね？
ちょい疑問符がつく
>>62
カダフィが一番暴れてたのはお前が産まれる前の頃だからな仕方ないだろ
隣国を侵略したりヨーロッパで爆弾テロやらかし一方的に広い領海を主張して漁船を襲ったり日本赤軍を匿ったりな
国連で持ち時間15分のところ一時間半演説を続けたり派手なパフォーマンスが好きでリビアの狂犬と呼ばれた
カダフィが一番暴れてたのはお前が産まれる前の頃だからな仕方ないだろ
隣国を侵略したりヨーロッパで爆弾テロやらかし一方的に広い領海を主張して漁船を襲ったり日本赤軍を匿ったりな
国連で持ち時間15分のところ一時間半演説を続けたり派手なパフォーマンスが好きでリビアの狂犬と呼ばれた
66 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 19:08:05.85 ID:1mEVl69I
金で雇った傭兵に自国民をレイプさせたのがトドメだったな。外患誘致はどこでも死刑の大罪。イギリス国王すらアイルランドと通じた罪でクロムウエルに死刑にされた。
次はサレハ。アサドはルーマニアのチャウシェスクの例があるからひょっとしたら・・・・
カダフィシンパってカダフィが非人道的なことをやってもマンセーするけど
欧米が同じようなことをやると反対する米
ダブルスタンダードだという自覚はないの？
欧米が同じようなことをやると反対する米
ダブルスタンダードだという自覚はないの？
トリポリ攻略の主力はカタール正規軍だから、厳密にはNATOではないな
カダフィ遺体は今ミスラタで絶賛公開中か。
なんやかんやで一番がんばったのはミスラタ軍だな。
初期の総攻撃で落ちてたら、しんどかったな。
なんやかんやで一番がんばったのはミスラタ軍だな。
初期の総攻撃で落ちてたら、しんどかったな。
ミスラタの憎しみが大佐本人に向かったんだろうな
傭兵の歴史は古い。例をあげれば、マケドニアのアレクサンダー大王がペルシャ軍と戦った時、
大王の軍に一番猛烈に攻めて来たのは同じマケドニア人の傭兵軍団だったとか。
大王の軍に一番猛烈に攻めて来たのは同じマケドニア人の傭兵軍団だったとか。
過去のテロだけで十分死に値するわ
76 ：名無し三等兵：2011/10/23(日) 19:23:38.12 ID:RbYzSLvW
次男の拘束は結局
ガセだったのか？
ガセだったのか？
土管の中に隠れてたとかいうのも、何か嘘臭いな。ビンラディンの
エロビデオ公表と同じプロパガンダ臭がする
エロビデオ公表と同じプロパガンダ臭がする
つうかだな
暴徒鎮圧が虐殺に発展しても、平気な国もあるんだが
中国とか中国とか中国とか
さらに中国は、共産主義の癖して、国民を奴隷働きさせて世界経済を破壊してるのに平然と先進国面してる
なのに、リビアだけは、非人道っておかしくねえかなと
俺は思うわけですよ
NATO云々はこの際別にして、へらへらと革命闘士面してる奴らが気にくわねえって話ですよ
暴徒鎮圧が虐殺に発展しても、平気な国もあるんだが
中国とか中国とか中国とか
さらに中国は、共産主義の癖して、国民を奴隷働きさせて世界経済を破壊してるのに平然と先進国面してる
なのに、リビアだけは、非人道っておかしくねえかなと
俺は思うわけですよ
NATO云々はこの際別にして、へらへらと革命闘士面してる奴らが気にくわねえって話ですよ
BBCかアルジャジーラが報道するまでは信用できん
カダフィちゃん、最近は空きれい状態だったことが判明 側近が明かす
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319364690/
同氏によると、大佐は出身地の中部シルトでの逃亡生活に耐えられなくなり、
周囲に「なぜ電気が切れているのか」「なぜ水がないのだ」などと迫ることもあった。
パソコンも持たず、衛星電話をかける以外には「世界から閉ざされて」おり、
イスラム教の聖典コーランを読んで過ごすことが多かったという。
側近や護衛約１０人を従えてシルトに逃げた大佐は
「北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍（の攻撃）にびくびくしていた」という。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319364690/
同氏によると、大佐は出身地の中部シルトでの逃亡生活に耐えられなくなり、
周囲に「なぜ電気が切れているのか」「なぜ水がないのだ」などと迫ることもあった。
パソコンも持たず、衛星電話をかける以外には「世界から閉ざされて」おり、
イスラム教の聖典コーランを読んで過ごすことが多かったという。
側近や護衛約１０人を従えてシルトに逃げた大佐は
「北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍（の攻撃）にびくびくしていた」という。
残念だがカダフィも死んでしまったものは仕方ない。とりあえず
今後新生リビアがちゃんと立ちゆくかどうかだな。ユニス殺害の
時も思ったが、NTCてアブドルジャリル始め長年カダフィ体制の
幹部だったような奴らも結構いるんだろ。そいつらとこれまで
外されてきたような層がごちゃ混ぜになって仲良く組閣できるかな。
今後新生リビアがちゃんと立ちゆくかどうかだな。ユニス殺害の
時も思ったが、NTCてアブドルジャリル始め長年カダフィ体制の
幹部だったような奴らも結構いるんだろ。そいつらとこれまで
外されてきたような層がごちゃ混ぜになって仲良く組閣できるかな。
そら早急に安定化したら驚くわw
神にもなしえない程の奇跡
神にもなしえない程の奇跡
連邦制を導入して各州ごとに大統領と首相を設置して広範な自治権を与えるのが
一番いいかもな
中央政府は各州の大統領の輪番制にして、儀礼的にする
一番いいかもな
中央政府は各州の大統領の輪番制にして、儀礼的にする
空きれいて何だ
10年は安定しなさそう
逃亡生活に疲れて精神状態ぼろぼろだっただけだな
タイミングが違えば カダフィだっていくらでもやり返す事が出来たよ
タイミングが違えば カダフィだっていくらでもやり返す事が出来たよ
どうしようもない爺さんだなしかし
「カダフィ氏の検視解剖行わず」リビア部隊司令官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2836668/7969482
リビア暫定首相が辞任、「解放宣言」は23日発表へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23759420111023
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2836668/7969482
リビア暫定首相が辞任、「解放宣言」は23日発表へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23759420111023
まさに麻原そっくりだわ
つうかアブドルジャリルらカダフィ政権の幹部だったNTC高官共は
絶対早晩権力の座から引きずり落とされると思うんだが
NTCに参加してる他の連中から見れば、アブドルジャリル達だって
長年大佐の下で圧政を敷いてきた一味な訳だし、
しかも旗色悪くなると大佐を裏切った日和見主義者とも思われてるだろうから
信頼はゼロだ
恐らく最後まで大佐支持だった奴らがリビアから一掃されたら、
次はアブドルジャリル達カダフィ政権の幹部だった奴らが
糾弾される事になるだろうな
下手したら裁判にかけられたり殺されたりするかも知れない
絶対早晩権力の座から引きずり落とされると思うんだが
NTCに参加してる他の連中から見れば、アブドルジャリル達だって
長年大佐の下で圧政を敷いてきた一味な訳だし、
しかも旗色悪くなると大佐を裏切った日和見主義者とも思われてるだろうから
信頼はゼロだ
恐らく最後まで大佐支持だった奴らがリビアから一掃されたら、
次はアブドルジャリル達カダフィ政権の幹部だった奴らが
糾弾される事になるだろうな
下手したら裁判にかけられたり殺されたりするかも知れない
情けなく命乞いする影武者の姿ｗ
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111023/mds11102318170006-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111023/mds11102318170006-p4.jpg
本物はこんなヤワじゃないから
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111023/mds11102318170006-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111023/mds11102318170006-p4.jpg
本物はこんなヤワじゃないから
用心深かった大佐が最後の最後に判断ミスを犯すとは
亡命するしか道は無かったのに殲滅寸前の故郷に隠るなんて馬鹿だろ。
亡命するしか道は無かったのに殲滅寸前の故郷に隠るなんて馬鹿だろ。
大佐といえど年には勝てんよ
リビア：兵器の拡散深刻…エジプトにミサイル「密輸」も
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20111023k0000e030019000c.html
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20111023k0000e030019000c.html
麻原カダフィーwwwwww
麻原と一緒にするなよ
別に日本は、麻原をフルボッコにして命乞いしてるところを射殺したりしてねえし
別に日本は、麻原をフルボッコにして命乞いしてるところを射殺したりしてねえし
世界史上記録的な大粛清をやったベリヤも最後は命乞いしたらしいからな
んじゃあ影武者かもしれないがカダフィが死んだという事で、リビアは復興へ向かうのか
逆神irさんには次はシリアのアサド、イエメンのサレハをぜひ弁護していただきたい
最終的には中国共産党とキムジョンイルをお願いします
最終的には中国共産党とキムジョンイルをお願いします
セイフが捕まったなんてニュースはどこにもないな
>>104
他のソースが無いから誤報だろ
他のソースが無いから誤報だろ
確かに重大ニュースなのに全然他のソースが無いな。
事実ならもっと大々的に報道されるはずだが。
事実ならもっと大々的に報道されるはずだが。
>>100
「大テロル」をやったのは、ベリヤの前任のエジョフ
「大テロル」をやったのは、ベリヤの前任のエジョフ
カダフィ氏、盗んだコメで飢えしのぐ…側近証言
（2011年10月23日20時37分 読売新聞）
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２２日、リビアの元最高指導者カダフィ氏と行動を共にしていた側近、
マンスール・ダウ氏のインタビューを掲載した。
ダウ氏によると、カダフィ氏は、首都トリポリ陥落直前の８月２１日、側近ら約１０人を連れて逃亡し、カダフィ派
拠点のタルフナ、バニワリードを経由して故郷シルテに向かった。
カダフィ氏は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の空爆を「非常に恐れていた」という。
一行は逃走中、空き家になった民家を転々とし、警護の兵士が盗んできたコメやパスタで飢えをしのいだ。
カダフィ氏はシルテでの逃亡生活が次第に耐えられなくなり「なぜ電気が切れている」「なぜ水がない」
などとこぼしていた。 ただ、国外脱出を勧めても取り合わなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111023-OYT1T00606.htm?from=main2
民衆の食い物を盗んだり、最後は下水道に逃げ込んで引きずり出される辺りどう見てもカダフィの方が
ネズミだよな。
（2011年10月23日20時37分 読売新聞）
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２２日、リビアの元最高指導者カダフィ氏と行動を共にしていた側近、
マンスール・ダウ氏のインタビューを掲載した。
ダウ氏によると、カダフィ氏は、首都トリポリ陥落直前の８月２１日、側近ら約１０人を連れて逃亡し、カダフィ派
拠点のタルフナ、バニワリードを経由して故郷シルテに向かった。
カダフィ氏は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の空爆を「非常に恐れていた」という。
一行は逃走中、空き家になった民家を転々とし、警護の兵士が盗んできたコメやパスタで飢えをしのいだ。
カダフィ氏はシルテでの逃亡生活が次第に耐えられなくなり「なぜ電気が切れている」「なぜ水がない」
などとこぼしていた。 ただ、国外脱出を勧めても取り合わなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111023-OYT1T00606.htm?from=main2
民衆の食い物を盗んだり、最後は下水道に逃げ込んで引きずり出される辺りどう見てもカダフィの方が
ネズミだよな。
>>108
命乞いしたのはエジョフも一緒。
命乞いしたのはエジョフも一緒。
ダメだ、ここは…
大佐が命乞いしただの麻原だの…ニュース全部見て言えよ
食事も水分も睡眠もろくに取れてないんだよ、 判断力も鈍ってたんだろ。体力限界なとこ狙われて殺られただけ
本来大佐はこんな事で死ぬようなヤワな男じゃないよ
大佐が命乞いしただの麻原だの…ニュース全部見て言えよ
食事も水分も睡眠もろくに取れてないんだよ、 判断力も鈍ってたんだろ。体力限界なとこ狙われて殺られただけ
本来大佐はこんな事で死ぬようなヤワな男じゃないよ
死後に変に英雄扱いされないようにその人物を腐すのは
よくあること。ネズミの話とか出来過ぎだから、この画を描いた奴は
ちょっとヘタクソだな。
よくあること。ネズミの話とか出来過ぎだから、この画を描いた奴は
ちょっとヘタクソだな。
電気も水もないのは他の兵士も一緒だろ
しかし、このあとうまくやっていけるのかねえ？
国民評議会とご大層な名前がついているものの、
反カダフィということしか、共通点のない烏合の衆。
親欧米の議会制民主主義を樹立せんとするインテリもいれば、
カダフィに冷や飯を食わされていた東部諸部族もいるし、
ただ単に日和っただけの旧政権幹部はては、アルカイダにシンパシーを感じる
イスラム過激派までいる。
正直、呉越同舟もいいとこ。
国民評議会とご大層な名前がついているものの、
反カダフィということしか、共通点のない烏合の衆。
親欧米の議会制民主主義を樹立せんとするインテリもいれば、
カダフィに冷や飯を食わされていた東部諸部族もいるし、
ただ単に日和っただけの旧政権幹部はては、アルカイダにシンパシーを感じる
イスラム過激派までいる。
正直、呉越同舟もいいとこ。
>>111
妄想世界から早く覚めようね
妄想世界から早く覚めようね
議会選挙行われたらどういう勢力が政権担うんだろう。
まず連立になりそうな気がするが西部を主体にする政党やら
東部主体の政党やらに別れるのかな
まず連立になりそうな気がするが西部を主体にする政党やら
東部主体の政党やらに別れるのかな
とりあえず大佐の子供たちの現状をまとめてみよう。
長男⇒アルジェリアに逃亡
次男⇒拘束？ 逃亡中
三男⇒ニジェールで軟禁。引き渡す意思は今のところ無し
四男⇒大佐と一緒に遺体公開中
五男⇒アルジェリアに逃亡
六男⇒空爆で死亡
七男⇒トリポリ近郊で戦死？
長女⇒アルジェリアに逃亡
今のところ確実に生きているのは長男、三男、五男かな
そういえば情報機関トップのセヌーシって死亡確認されてたっけ？
長男⇒アルジェリアに逃亡
次男⇒拘束？ 逃亡中
三男⇒ニジェールで軟禁。引き渡す意思は今のところ無し
四男⇒大佐と一緒に遺体公開中
五男⇒アルジェリアに逃亡
六男⇒空爆で死亡
七男⇒トリポリ近郊で戦死？
長女⇒アルジェリアに逃亡
今のところ確実に生きているのは長男、三男、五男かな
そういえば情報機関トップのセヌーシって死亡確認されてたっけ？
訂正 長女も生存が確認されているね
>>100
スターリン暗殺説も忘れずに
スターリン暗殺説も忘れずに
カダフィ大佐、国外資産は15兆円規模か 米紙
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2836842/7974229
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2836842/7974229
他人に厳しく自分に甘いのは全世界共通でしょ
カダフィ大佐みたいな結末を迎えそうな独裁者は他にもいますか？
次は北朝鮮くるよ
予言する
予言する
寝不足で何がなんだかって感じだったろうしな
dont shootを誤解されてるのも何だか納得いかんな… 大佐は平和主義だったから銃殺は良くないと止めただけの話
dont shootを誤解されてるのも何だか納得いかんな… 大佐は平和主義だったから銃殺は良くないと止めただけの話
みっともないたらありゃしない。
革命家なんだからゲバラみたいに「おい、撃て、ためらうな！」
くらいのことはいえないのかなあ？
革命家なんだからゲバラみたいに「おい、撃て、ためらうな！」
くらいのことはいえないのかなあ？
まったくみっともないったらありゃしない。
革命家ならせめてゲバラみたいに
「おい撃て、ためらうな！」とかいえないのか。
革命家ならせめてゲバラみたいに
「おい撃て、ためらうな！」とかいえないのか。
未来のリビアの事を考えたら言えないだろう
大切なことだから、微妙に表現を変えて２度言ったのか？
>>117
四男とともに死亡確認
四男とともに死亡確認
三男ってわりとイケメン風の人かな
>>103
前回も誤報だったよね
前回も誤報だったよね
フセインはシーア派の処刑人を「裏切り者め」と罵って逝ったな。
命乞いは一切しなかった。
命乞いは一切しなかった。
息子たちよ、撃たないでくれ、と言ったのは嘘？
>>129
あれセヌーシの側近だか息子だかじゃなかったっけ？
あれセヌーシの側近だか息子だかじゃなかったっけ？
>>137
息子はハミスと一緒に死んだ話が出ていたはず。
本人は軍事評議会によると殺害、他のメディアでは拘束情報も出ていたけど詳しい事は不明。
ムアタシムと共に死んだなら遺体が公開されていても不思議じゃないけど。
息子はハミスと一緒に死んだ話が出ていたはず。
本人は軍事評議会によると殺害、他のメディアでは拘束情報も出ていたけど詳しい事は不明。
ムアタシムと共に死んだなら遺体が公開されていても不思議じゃないけど。
139 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 00:07:48.90 ID:yV9RXSog
リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature=related
140 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 00:29:13.73 ID:MN/avxmt
大佐は疲れきって判断力が低下、シルテに籠城すれば援軍が大挙して押し寄せて勝てるなんて妄想を抱いていたんじゃないか？
だから側近の亡命の勧めを頑なに拒否したのかな。
だから側近の亡命の勧めを頑なに拒否したのかな。
他所で楽しみのない余生を送るくらいならリビアで死ぬって事だろう
もう歳だったし
もう歳だったし
irと思考回路が同じだったんじゃないの？
国民に決起を呼びかければ、100万の民兵が決起して
ネズミどもとＮＡＴＯを粉砕してくれるはずだと信じていたに違いない
国民に決起を呼びかければ、100万の民兵が決起して
ネズミどもとＮＡＴＯを粉砕してくれるはずだと信じていたに違いない
正しい情報を上げてもらえない裸の王様状態だったんだろ
>>50
李氏朝鮮は国民の半数が両班（貴族）というものすごい権力構造の国だよ
弾圧される白丁は僅かしかいないんだ、ファンタジー君は残念
両班に不満が溜まっているので王さまは抹殺されるかもしれないが
両班階層が引き続き権力を握る
民主化も望む所だ、なにせ過半数が両班だからね
民主的に今の体制を維持できる
昔に置き換えても成立してしまう文章。
つまり連中は何も変わらないって事だ。
李氏朝鮮は国民の半数が両班（貴族）というものすごい権力構造の国だよ
弾圧される白丁は僅かしかいないんだ、ファンタジー君は残念
両班に不満が溜まっているので王さまは抹殺されるかもしれないが
両班階層が引き続き権力を握る
民主化も望む所だ、なにせ過半数が両班だからね
民主的に今の体制を維持できる
昔に置き換えても成立してしまう文章。
つまり連中は何も変わらないって事だ。
【国際】カダフィ氏、盗んだコメで飢えしのぐ…側近証言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319376739/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319376739/
カダフィ殺したのヤンキースの帽子かぶってた男じゃないのか？
名乗り出た少年は別人
まあ一番気持ちが悪いのはバンダナの男だな。笑いすぎ
名乗り出た少年は別人
まあ一番気持ちが悪いのはバンダナの男だな。笑いすぎ
＞ただ、国外脱出を勧めても取り合わなかったという。
この点は評価出来るな
少なくとも首都陥落で即逃げ出そうとした
チャウシェスクとかよりはマシか
この点は評価出来るな
少なくとも首都陥落で即逃げ出そうとした
チャウシェスクとかよりはマシか
>>140
なんか66年ほど前に同じような話があったような気がしなくもないなw
なんか66年ほど前に同じような話があったような気がしなくもないなw
エジプトがきな臭いことになってるな。
次はまたエジプトかもな。
次はまたエジプトかもな。
カダフィ大佐の息子 父の復讐を誓う
http://japanese.ruvr.ru/2011/10/23/59201484.html
ロシア系のニュースサイトだからちょっとあれだが
シリアのテレビ局が次男の無事を報道したらしいな。
父の敵を取るとか言って、レジスタンス活動とやらを続けるらしい。
http://japanese.ruvr.ru/2011/10/23/59201484.html
ロシア系のニュースサイトだからちょっとあれだが
シリアのテレビ局が次男の無事を報道したらしいな。
父の敵を取るとか言って、レジスタンス活動とやらを続けるらしい。
セイフルイスラム閣下の下に義憤を抱く数百万のリビア国民が集結するな。
ＮＴＣテロリストとＮＡＴＯの命脈は尽きたなwwwwwww
ＮＴＣテロリストとＮＡＴＯの命脈は尽きたなwwwwwww
セイフは父の仇とか言ってますが、影武者じゃなかったんですか？
影武者も家族同然だ
エジプトはこの選挙がどうなるか次第。
どこが勝つかじゃなくて、負けたは側が敗北を受け入れられるかどうか。
気に食わなきゃ街頭行動で倒せばいいってのが根付くと混乱は続く
どこが勝つかじゃなくて、負けたは側が敗北を受け入れられるかどうか。
気に食わなきゃ街頭行動で倒せばいいってのが根付くと混乱は続く
敬愛する父の死に悲しみを覚えるのは人の証拠。
この悲しみを怒りに変えてリビア解放を成し遂げるよ。
この悲しみを怒りに変えてリビア解放を成し遂げるよ。
158 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 11:06:36.83 ID:leOrQmPh
一番まずいのは
＞ また、アブドルジャリル議長はこの日、集まった聴衆に向けて
＞「すべての国民に対し、寛大さと和解を求めると同時に、憎しみやねたみを消すことを願う。それが革命の成功と未来のリビアを占う鍵だ」と語った。
＞カダフィ派との戦闘に参加した軍人や市民の昇進、厚遇も約束した。
ここだろう。寛大さをアピールしてるのに反カダフィ派を露骨に厚遇してどうするのかとw
＞ また、アブドルジャリル議長はこの日、集まった聴衆に向けて
＞「すべての国民に対し、寛大さと和解を求めると同時に、憎しみやねたみを消すことを願う。それが革命の成功と未来のリビアを占う鍵だ」と語った。
＞カダフィ派との戦闘に参加した軍人や市民の昇進、厚遇も約束した。
ここだろう。寛大さをアピールしてるのに反カダフィ派を露骨に厚遇してどうするのかとw
功績ある者を重く用いるのは当然の前提だろ
カダフィ大佐四男も処刑か＝拘束後の生存映像―シリアTV
時事通信 10月24日(月)7時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000019-jij-int
時事通信 10月24日(月)7時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000019-jij-int
サヌーシはアルジェリアに亡命していたらしい
>>109
以前から「リビアで死ぬ」と言ってたわけだから、ともかく言葉通りだったな
息子たちのようにアルジェリアやニジェールに逃げることも可能だったわけだし
>>120
>資産の大半は、リビア中央銀行やリビア投資庁（Libyan Investment Authority）、リビア外国銀行（Libyan Foreign Bank）、
>リビア国営石油公社（Libyan National Oil Corporation）、リビア・アフリカ投資ポートフォリオ（Libya African Investment Portfolio）などの
>政府機関の名義をとっていたが、カダフィ一家であればこれらの資金にアクセスすることができたと、同紙は指摘した
別に隠し財産とかそんなのじゃなくて、単なるリビアの国家資産じゃないか
以前から「リビアで死ぬ」と言ってたわけだから、ともかく言葉通りだったな
息子たちのようにアルジェリアやニジェールに逃げることも可能だったわけだし
>>120
>資産の大半は、リビア中央銀行やリビア投資庁（Libyan Investment Authority）、リビア外国銀行（Libyan Foreign Bank）、
>リビア国営石油公社（Libyan National Oil Corporation）、リビア・アフリカ投資ポートフォリオ（Libya African Investment Portfolio）などの
>政府機関の名義をとっていたが、カダフィ一家であればこれらの資金にアクセスすることができたと、同紙は指摘した
別に隠し財産とかそんなのじゃなくて、単なるリビアの国家資産じゃないか
167 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 13:46:28.91 ID:UjvGHtky
カダフィ氏の遺体、ひと目見ようと長蛇の列
（2011年10月23日19時21分 読売新聞）
カダフィ氏の遺体を見ようと列を作るミスラタ市民ら（２２日、佐藤昌宏撮影）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111023-964918-1-N.jpg
【ミスラタ（リビア西部）＝佐藤昌宏】リビアの元最高指導者ムアマル・カダフィ氏の遺体が安置されるミスラタで２２日、
独裁者の変わり果てた姿をひと目見ようという市民の長蛇の列が出来ている。
ミスラタ南郊のショッピングセンター敷地内。冷たく薄暗い10m四方の保冷庫内には、カダフィ氏と四男ムアッタセム氏、
側近の軍司令官の３人の遺体が毛布に包まれて置かれていた。 顔の血のりなどはきれいにふかれている。
詰めかけた市民の列は、敷地の外まで延々500m近くに及んでいた。中には、服喪を示す黒いスカーフ姿の女性も。
店員イブラヒム・ラハイブさん（３７）は「国民を４０年以上も苦しめてきた男の哀れな最期に言葉も出ない」と声を詰まらせていた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111023-OYT1T00563.htm
親子仲良く死体を晒し者にされてんのかよ
（2011年10月23日19時21分 読売新聞）
カダフィ氏の遺体を見ようと列を作るミスラタ市民ら（２２日、佐藤昌宏撮影）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111023-964918-1-N.jpg
【ミスラタ（リビア西部）＝佐藤昌宏】リビアの元最高指導者ムアマル・カダフィ氏の遺体が安置されるミスラタで２２日、
独裁者の変わり果てた姿をひと目見ようという市民の長蛇の列が出来ている。
ミスラタ南郊のショッピングセンター敷地内。冷たく薄暗い10m四方の保冷庫内には、カダフィ氏と四男ムアッタセム氏、
側近の軍司令官の３人の遺体が毛布に包まれて置かれていた。 顔の血のりなどはきれいにふかれている。
詰めかけた市民の列は、敷地の外まで延々500m近くに及んでいた。中には、服喪を示す黒いスカーフ姿の女性も。
店員イブラヒム・ラハイブさん（３７）は「国民を４０年以上も苦しめてきた男の哀れな最期に言葉も出ない」と声を詰まらせていた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111023-OYT1T00563.htm
親子仲良く死体を晒し者にされてんのかよ
カダフィ派と融和する気無いよな
こらエジプトの二の舞確定だな・・・
形だけの民主化だ
形だけの民主化だ
＞カダフィ氏の遺体、ひと目見ようと長蛇の列
（2011年10月23日19時21分 読売新聞）
カダフィ氏の遺体を見ようと列を作るミスラタ市民ら（２２日、佐藤昌宏撮影）
人体の不思議展みたいだ。
（2011年10月23日19時21分 読売新聞）
カダフィ氏の遺体を見ようと列を作るミスラタ市民ら（２２日、佐藤昌宏撮影）
人体の不思議展みたいだ。
>>168
反乱軍を恐れて引き籠ってんのかと思ったがカダフィ派市民も普通に生活してんだな
反乱軍を恐れて引き籠ってんのかと思ったがカダフィ派市民も普通に生活してんだな
融和も何もカダフィが死に国内の全ての拠点を失った今となっては
カダフィ派は完全な賊軍ですからな。
比較的早期にＮＴＣ側に寝返った連中はまだしも。
カダフィ派は完全な賊軍ですからな。
比較的早期にＮＴＣ側に寝返った連中はまだしも。
>>173
賊軍を賊軍のまま放置すればテロリストになりますがな。
賊軍を賊軍のまま放置すればテロリストになりますがな。
だから皆殺しにするか厚遇するかのどちらか
カダフィの遺体はこれからどうするのかねイスラエル式に豚と一緒に埋めるのか？
>>176
カダフィ一派と同じくらいには野蛮だよね。
カダフィ一派と同じくらいには野蛮だよね。
>>177
そもそもイスラム教に則れば遺体公開を続けて埋葬しないのはとんでもない冒涜。
ミスラタだから反発が少ないけど、影響の少なかったベンガジでやれば結構な反発を喰らうと思うよ。
それぐらい宗教的にはとんでもない行為。
そもそもイスラム教に則れば遺体公開を続けて埋葬しないのはとんでもない冒涜。
ミスラタだから反発が少ないけど、影響の少なかったベンガジでやれば結構な反発を喰らうと思うよ。
それぐらい宗教的にはとんでもない行為。
サレハとアサドの心境が聞きたいね
後北朝鮮の報道機関もずっとダンマリ決め込んでいるがどう発表していいやら困惑中と思われる。
中国の報道は「カダフィ？別にもともと仲良くなかったよ」と過去をなかったことにしている模様
後北朝鮮の報道機関もずっとダンマリ決め込んでいるがどう発表していいやら困惑中と思われる。
中国の報道は「カダフィ？別にもともと仲良くなかったよ」と過去をなかったことにしている模様
カダフィって兵士に殴られて父親にも殴られたことないのに！って言ったの？どっかのコピペで見たんだけど
いやそれコピペだし
183 ：もっかん：2011/10/24(月) 17:59:19.14 ID:ucjny/13
ああ、そうだ
まあ暇だったらよってくれよ
盛大に議論しようや
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5824586
みくしぃくらいもってるだろ
リビア議論コミュニティ
まあ暇だったらよってくれよ
盛大に議論しようや
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5824586
みくしぃくらいもってるだろ
リビア議論コミュニティ
日テレでリビア番組やってたけど、黄金銃はメイドインベルギーと刻印されてたから
やっぱりハイパワーみたいだね
やっぱりハイパワーみたいだね
盗んだパスタで飢えしのぐ ﾊｲ!
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
(/ /) (| |)
<￣< <￣<
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
ﾊｲ!
(. )_(｀Д´)ノ
ﾉ ﾉヽ |ﾍ |
ﾉ > <
ﾊｲ!
(｀Д´)_(｀Д´)ノ
ﾉ ﾉヽ |ﾍ |
ﾉﾉ <
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
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ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
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あるある探検隊！
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あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
カダフィイの善行
家族手当 年約￥76000
赤ちゃんが産まれるたび約\532000
結婚手当て一戸建て助成金 約\5000000無税
個人的起業の助成金約\1500000
教育費大学卒業まで無料
医療費生涯無料
外国での研修費政府負担
大家族の食糧費固定相場
薬剤師になるための必要な額 無料
アパートと車の購入費の利息無し
大豪邸禁止
車の購入費 市が50パーセント負担
電気代無料
アルコールの売買及び飲酒の禁止
ガソリン１リッター\10
家族手当 年約￥76000
赤ちゃんが産まれるたび約\532000
結婚手当て一戸建て助成金 約\5000000無税
個人的起業の助成金約\1500000
教育費大学卒業まで無料
医療費生涯無料
外国での研修費政府負担
大家族の食糧費固定相場
薬剤師になるための必要な額 無料
アパートと車の購入費の利息無し
大豪邸禁止
車の購入費 市が50パーセント負担
電気代無料
アルコールの売買及び飲酒の禁止
ガソリン１リッター\10
>>179
市民がこいつはイスラムじゃないからって言ってた
市民がこいつはイスラムじゃないからって言ってた
>>186それが全て事実ならこんなことにはならなかっただろうね
760 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/24(月) 08:39:49.05 ID:rca7rFDi0
おまいらカダフィ大佐は死んで２階級特進なんだから、カダフィ中将って呼べよｗ
おまいらカダフィ大佐は死んで２階級特進なんだから、カダフィ中将って呼べよｗ
>>191
サンダース大佐だって大佐のままじゃないか＠ケンタッキー州軍
サンダース大佐だって大佐のままじゃないか＠ケンタッキー州軍
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110602dde007030054000c.html
太めの無職、アブドラさん（３２）はパンの皮だけを食べ、白い部分を捨てる。
「皮がおいしいから」だが、「もったいない」と忠告すると、「ただ同然だからいいんだ」と言う。
野菜収穫はエジプト人の専業。自分たちの手に負えないそうで、「麦は農機だけど野菜は手だから」という。
肉体労働から建設、機械など込み入った実業は外国人にまかせることに慣れたリビア人には、乱世で稼ごうという企業家精神はあまりない。
「大学出の俺たちが何で移民の仕事をしなくちゃならないんだ」「リビアは資源が豊富。
働き手は幾らでも来る」という声は、国民を骨抜きにするカダフィ政策の反映と思えてしまう。
「図面を読めない建築家、アンテナ一つ直せない電気技師。あとはおしゃべりと泥棒ばかり」とは、４年間リビアに暮らしたタイ人男性の言葉だ。
太めの無職、アブドラさん（３２）はパンの皮だけを食べ、白い部分を捨てる。
「皮がおいしいから」だが、「もったいない」と忠告すると、「ただ同然だからいいんだ」と言う。
野菜収穫はエジプト人の専業。自分たちの手に負えないそうで、「麦は農機だけど野菜は手だから」という。
肉体労働から建設、機械など込み入った実業は外国人にまかせることに慣れたリビア人には、乱世で稼ごうという企業家精神はあまりない。
「大学出の俺たちが何で移民の仕事をしなくちゃならないんだ」「リビアは資源が豊富。
働き手は幾らでも来る」という声は、国民を骨抜きにするカダフィ政策の反映と思えてしまう。
「図面を読めない建築家、アンテナ一つ直せない電気技師。あとはおしゃべりと泥棒ばかり」とは、４年間リビアに暮らしたタイ人男性の言葉だ。
社説：カダフィ大佐の死、リビア人の手で未来を
2011.10.24（月）
Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26680
世界に散らばるカダフィ資産はどうなる？
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/10/post-2308.php
2011.10.24（月）
Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26680
世界に散らばるカダフィ資産はどうなる？
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/10/post-2308.php
反カダフィ派が大佐次男の潜伏先包囲か、バニワリード南部で
ロイター 10月24日(月)11時30分配信
リビアを暫定統治する国民評議会（ＮＴＣ）の軍部隊は２３日、西部バニワリードにあるカダフィ大佐の次男、セイフイスラム氏の
潜伏先とみられる場所を突き止め、包囲を固めていると明らかにした。
ＮＴＣは、セイフイスラム氏が２０日にカダフィ大佐が死亡した中部シルトからバニワリードに逃れたとみており、司令官はロイター
に対し、バニワリード南部の潜伏先とみられる場所に、兵士を送っていると語った。
首都トリポリから南東に約１５０キロ離れたバニワリードは、今月中旬にＮＴＣが制圧。セイフイスラム氏はシルトへの移動前、
同市を拠点にしているとみられていた。
またこの司令官は、ニジェールに滞在するカダフィ政権下の治安責任者が、逃走を支援するためセイフイスラム氏に接触を
図っていたと説明。
さらに、詳細は明かさなかったが、同氏の事務所を捜索したところ、バニワリード南部地域について調べていたことを示す資料が
見つかったと明かした。
セイフイスラム氏には、反カダフィ派を殺害した「人道に対する罪」容疑で、カダフィ大佐らとともに逮捕状が出ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000662-reu-int
これで残る次男のセイフイスラムもＮＴＣに捕縛されるか殺害されればいよいよカダフィ一族も終わりだな。
ロイター 10月24日(月)11時30分配信
リビアを暫定統治する国民評議会（ＮＴＣ）の軍部隊は２３日、西部バニワリードにあるカダフィ大佐の次男、セイフイスラム氏の
潜伏先とみられる場所を突き止め、包囲を固めていると明らかにした。
ＮＴＣは、セイフイスラム氏が２０日にカダフィ大佐が死亡した中部シルトからバニワリードに逃れたとみており、司令官はロイター
に対し、バニワリード南部の潜伏先とみられる場所に、兵士を送っていると語った。
首都トリポリから南東に約１５０キロ離れたバニワリードは、今月中旬にＮＴＣが制圧。セイフイスラム氏はシルトへの移動前、
同市を拠点にしているとみられていた。
またこの司令官は、ニジェールに滞在するカダフィ政権下の治安責任者が、逃走を支援するためセイフイスラム氏に接触を
図っていたと説明。
さらに、詳細は明かさなかったが、同氏の事務所を捜索したところ、バニワリード南部地域について調べていたことを示す資料が
見つかったと明かした。
セイフイスラム氏には、反カダフィ派を殺害した「人道に対する罪」容疑で、カダフィ大佐らとともに逮捕状が出ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000662-reu-int
これで残る次男のセイフイスラムもＮＴＣに捕縛されるか殺害されればいよいよカダフィ一族も終わりだな。
敵に捕まらないよう自害しろよ
カダフィ大佐遺体の公開続く、市民「歴史的瞬間を目撃」
ロイター 10月24日(月)14時31分配信
リビアの元最高指導者カダフィ大佐の死亡を受け、同国を暫定統治する国民評議会（ＮＴＣ）が２３日に新生リビアの誕生を宣言。
しかし一方で、大佐の遺体は死後３日が経過しても埋葬されておらず、西部ミスラタで一般に公開されたままになっている。
ＮＴＣの全土解放宣言などを受けて祝賀ムードに包まれたミスラタでは２３日、大佐と四男ムアタシム氏の遺体を一目見ようと、
安置所となっている市場の冷蔵室に大勢の市民が集まった。
モハメドと名乗る男性はロイターに対し、「歴史的瞬間を目にする機会だから子どもを連れてきた」と述べた。
イスラム教の慣習では、遺体は死亡から一定時間が経過するまでに埋葬する必要があるが、カダフィ大佐の遺体はそれを過ぎても
一般公開されている。
しかし反発を示す市民は少なく、ある男性は遺体を前に
「彼（大佐）は人間ではなく、イスラム教徒でもない。彼がしたことは、イスラム教徒であればできないことだ」と語った。
カダフィ大佐の親族は、大佐が希望していた通り遺体を出身地シルトに埋めたいとしているが、ＮＴＣは埋葬地が聖地化されるのを
避けるため、非公開の場所に埋葬すると発表している。
大佐の遺体公開が続けられている背景には、大佐が死亡した証拠を一般公開するという目的もある一方で、リビア国内で遺体の
扱いをめぐっての意見が分かれていることも大きいとされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000712-reu-int
ロイター 10月24日(月)14時31分配信
リビアの元最高指導者カダフィ大佐の死亡を受け、同国を暫定統治する国民評議会（ＮＴＣ）が２３日に新生リビアの誕生を宣言。
しかし一方で、大佐の遺体は死後３日が経過しても埋葬されておらず、西部ミスラタで一般に公開されたままになっている。
ＮＴＣの全土解放宣言などを受けて祝賀ムードに包まれたミスラタでは２３日、大佐と四男ムアタシム氏の遺体を一目見ようと、
安置所となっている市場の冷蔵室に大勢の市民が集まった。
モハメドと名乗る男性はロイターに対し、「歴史的瞬間を目にする機会だから子どもを連れてきた」と述べた。
イスラム教の慣習では、遺体は死亡から一定時間が経過するまでに埋葬する必要があるが、カダフィ大佐の遺体はそれを過ぎても
一般公開されている。
しかし反発を示す市民は少なく、ある男性は遺体を前に
「彼（大佐）は人間ではなく、イスラム教徒でもない。彼がしたことは、イスラム教徒であればできないことだ」と語った。
カダフィ大佐の親族は、大佐が希望していた通り遺体を出身地シルトに埋めたいとしているが、ＮＴＣは埋葬地が聖地化されるのを
避けるため、非公開の場所に埋葬すると発表している。
大佐の遺体公開が続けられている背景には、大佐が死亡した証拠を一般公開するという目的もある一方で、リビア国内で遺体の
扱いをめぐっての意見が分かれていることも大きいとされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000712-reu-int
>>183
宣伝とか・・・
宣伝とか・・・
アルカイダの自爆テロがいかにコーランの教えに反しているかが分かるな
>>192
あの人も軍隊時代は軍曹とかそんな地位だったのになぜか大佐に・・・・・
あの人も軍隊時代は軍曹とかそんな地位だったのになぜか大佐に・・・・・
>>189
シュタウフェンベルク大佐は判断力が低下、ベントラー街に篭城すれば援軍が大挙して押し寄せて勝てるなんて妄想を……
抱いていたわけねえだろ。むしろ、大佐は爆弾を爆発させたら、
ヒトラーが死んでるかどうかに関わらず、軍を動かしたがっていた。
彼の意を受けてベルリンにいた佐官以下のメンバーもそうしたがっていた。
大佐が爆弾の仕掛け役も、実質的指揮官役もやらねばならないのが大問題で、
総統本営からベルリンの移動時間に、ヒトラーの死の確認にこだわって
状況を動かそうとしなかったお偉方＝将軍たちにこそ、大いに問題があったりするんだがな。
シュタウフェンベルク大佐は判断力が低下、ベントラー街に篭城すれば援軍が大挙して押し寄せて勝てるなんて妄想を……
抱いていたわけねえだろ。むしろ、大佐は爆弾を爆発させたら、
ヒトラーが死んでるかどうかに関わらず、軍を動かしたがっていた。
彼の意を受けてベルリンにいた佐官以下のメンバーもそうしたがっていた。
大佐が爆弾の仕掛け役も、実質的指揮官役もやらねばならないのが大問題で、
総統本営からベルリンの移動時間に、ヒトラーの死の確認にこだわって
状況を動かそうとしなかったお偉方＝将軍たちにこそ、大いに問題があったりするんだがな。
ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／２ 全員無職の３兄弟
◇アルカイダに親近感
ベンガジでは、貧しい家でも衛星アンテナで海外放送を見る。夕刻、ある一族を訪ねると、３０代半ばの長兄以下３人の未婚者がじゅうたんに寝転がっていた。
茶をすすりながら、３兄弟はアルジャジーラからリビア国営放送までひっきりなしにチャンネルを回す。
「今、ニュース・リーグの１位はシリア、２位がイエメン、３位がパレスチナ。リビアは４位以下だ」と長兄が嘆いてみせる。
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍は空爆を続けるが、カダフィ大佐は居座ったまま夏を迎えようとしている。
「せっかくだから酒でも」と３兄弟がポケットを探るが、グラッパ（ぶどうの蒸留酒）を買う５ディナール（約３００円）がない。仕方なくテレビに戻るとオバマ米大統領が演説を始めた。
「好き？」と聞くと３兄弟は即答しない。嫌いではないようだが、次兄が「俺はオバマよりウサマ」と携帯電話を差し出した。待ち受け画面に国際テロ組織「アルカイダ」のビンラディン容疑者がいる。
普通の若者なのに、ビンラディン容疑者やフセイン元イラク大統領をあがめるところだけが違う。
「アルカイダをどう思う？」と聞かれ、無差別テロを全面否定した私に「アフガンで市民を殺す米国も無差別テロじゃないか」と長兄は反論した。
よその人が人を殺したからといって、自分も殺していいわけじゃないと応じると、長兄は「俺もアルカイダに入りてえ」と冗談半分のように言う。
通訳（２７）が「俺には彼らの考えがわかんない。でも多いよ」とつけ加えた。
そのとき、父が上がってきた。３兄弟はさっと居ずまいを正した。父は長々とカダフィ大佐の問題を話し
「早くあの狂人が去り、アメリカでも日本でも、企業に来てほしい。１３人の子はみな無職ですから」と語った。
そんな父を前に、３兄弟は一言もはさまず、たばこ一本吸わずにかしこまっていた。
【ベンガジ（リビア東部）で藤原章生】
◇アルカイダに親近感
ベンガジでは、貧しい家でも衛星アンテナで海外放送を見る。夕刻、ある一族を訪ねると、３０代半ばの長兄以下３人の未婚者がじゅうたんに寝転がっていた。
茶をすすりながら、３兄弟はアルジャジーラからリビア国営放送までひっきりなしにチャンネルを回す。
「今、ニュース・リーグの１位はシリア、２位がイエメン、３位がパレスチナ。リビアは４位以下だ」と長兄が嘆いてみせる。
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍は空爆を続けるが、カダフィ大佐は居座ったまま夏を迎えようとしている。
「せっかくだから酒でも」と３兄弟がポケットを探るが、グラッパ（ぶどうの蒸留酒）を買う５ディナール（約３００円）がない。仕方なくテレビに戻るとオバマ米大統領が演説を始めた。
「好き？」と聞くと３兄弟は即答しない。嫌いではないようだが、次兄が「俺はオバマよりウサマ」と携帯電話を差し出した。待ち受け画面に国際テロ組織「アルカイダ」のビンラディン容疑者がいる。
普通の若者なのに、ビンラディン容疑者やフセイン元イラク大統領をあがめるところだけが違う。
「アルカイダをどう思う？」と聞かれ、無差別テロを全面否定した私に「アフガンで市民を殺す米国も無差別テロじゃないか」と長兄は反論した。
よその人が人を殺したからといって、自分も殺していいわけじゃないと応じると、長兄は「俺もアルカイダに入りてえ」と冗談半分のように言う。
通訳（２７）が「俺には彼らの考えがわかんない。でも多いよ」とつけ加えた。
そのとき、父が上がってきた。３兄弟はさっと居ずまいを正した。父は長々とカダフィ大佐の問題を話し
「早くあの狂人が去り、アメリカでも日本でも、企業に来てほしい。１３人の子はみな無職ですから」と語った。
そんな父を前に、３兄弟は一言もはさまず、たばこ一本吸わずにかしこまっていた。
【ベンガジ（リビア東部）で藤原章生】
こいつらラディン死んで醒めたのかな
カダフィ大佐死亡の経緯謎多く、西側から人権侵害懸念の声も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23773720111024
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23773720111024
自殺したチュニジアの青年、露店商売やってる時女性警官に蹴られたらしいな、
イスラム―アラブ圏の男にとっちゃ死にたくなる程の屈辱だったんじゃないかな？
イスラム―アラブ圏の男にとっちゃ死にたくなる程の屈辱だったんじゃないかな？
「libya protest bomb」とか「libya demonstration air bomb」とかで
検索しても、出てくるのはマルタ亡命パイロットの証言ばかりで
有名メディアの記事が見当たらないんだが
検索しても、出てくるのはマルタ亡命パイロットの証言ばかりで
有名メディアの記事が見当たらないんだが
ＮＡＴＯ介入前だがヘリで空爆したらヘリを撃ち落とされた記事とか探せばあるよ
あとブレガでは軍艦が艦砲射撃もした
あとブレガでは軍艦が艦砲射撃もした
リビア：イスラム法重視の国づくりに 評議会議長が言明
ttp://mainichi.jp/select/world/mideast/news/20111024k0000e030012000c.html
ttp://mainichi.jp/select/world/mideast/news/20111024k0000e030012000c.html
ＮＡＴＯ介入後もミスラタではカダフィ軍のヘリが空爆していた
このままガチガチのイスラム主義国家になって欧米涙目とかになったら面白いんだが
別にイスラム主義国家になったからといって
反欧米になる訳ではない。サウジアラビアが良い例だ
反欧米になる訳ではない。サウジアラビアが良い例だ
イスラム色が強くなるのは織り込み済みかと
>>215
Benghazi air strike とかに検索語を変更してみてはどうかね？
Benghazi air strike とかに検索語を変更してみてはどうかね？
>>215
俺はアラビア語で検索かけたり、検索機で国絞ったり、ツイッターで探したりつべのニュース探したり色々やってみたよ
気になる人は同じように気が済むまで探してみたらどうかな？(--;)
絶対何も出てこないから(--;)
俺はアラビア語で検索かけたり、検索機で国絞ったり、ツイッターで探したりつべのニュース探したり色々やってみたよ
気になる人は同じように気が済むまで探してみたらどうかな？(--;)
絶対何も出てこないから(--;)
>>223
うそつきw
うそつきw
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｀､ ! ‐‐''''''''"""' ! ＜ カダフィは、盗んで逝ったのです、あなたの米を!
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>>216
「libya helicopter shot protest」とかで検索しても出てこないので、ソース希望。
仮にヘリが機銃掃射を行ったとしても、それは>>195の言う「空爆」とは違うよな
>>226の記事を言っているのかもしれないが、これは事態が内戦状態に移行した後の記事で、
デモ隊に空爆したなんてことは書いてないよな。
「Benghazi air strike」で検索してもめぼしい物は出てこないし、日本語版と英語版の
wikipediaに引用されたソースでも、ざっと見た限り、確認できるものはなかった。
「libya helicopter shot protest」とかで検索しても出てこないので、ソース希望。
仮にヘリが機銃掃射を行ったとしても、それは>>195の言う「空爆」とは違うよな
>>226の記事を言っているのかもしれないが、これは事態が内戦状態に移行した後の記事で、
デモ隊に空爆したなんてことは書いてないよな。
「Benghazi air strike」で検索してもめぼしい物は出てこないし、日本語版と英語版の
wikipediaに引用されたソースでも、ざっと見た限り、確認できるものはなかった。
イスラム法を基本にする云々は
イスラム主義勢力に対するただのリップサービスでは？
40年間世俗的な大佐の治世で過ごしてきたリビア国民やNTC上部にいる大佐政権の元幹部達は
世俗的な慣習に慣れきってるから、今更厳しいイスラム主義は求めないでしょ
イスラム主義勢力は予想されてる程支持を得られないのでは？
イスラム主義勢力に対するただのリップサービスでは？
40年間世俗的な大佐の治世で過ごしてきたリビア国民やNTC上部にいる大佐政権の元幹部達は
世俗的な慣習に慣れきってるから、今更厳しいイスラム主義は求めないでしょ
イスラム主義勢力は予想されてる程支持を得られないのでは？
>>226
ソースがアルジャジーラとアルアラビーヤか
デタラメとはいわないが、全面的に信用できる情報源でもないな
常識的に考えれば、デモ隊に空爆とかオーバーキルだし、
やったとしても煙、爆音や衛星写真で一発でわかるだろう
ソースがアルジャジーラとアルアラビーヤか
デタラメとはいわないが、全面的に信用できる情報源でもないな
常識的に考えれば、デモ隊に空爆とかオーバーキルだし、
やったとしても煙、爆音や衛星写真で一発でわかるだろう
内戦を言い訳にするなら最初から空爆命令云々を言うなよ
あと>>227に書いてあるじゃん
他にも病院で負傷した反カダフィ派の民兵を射殺したり
刑務所で政治犯を大量に射殺したりもしてるから非人道的な罪は免れない
あと>>227に書いてあるじゃん
他にも病院で負傷した反カダフィ派の民兵を射殺したり
刑務所で政治犯を大量に射殺したりもしてるから非人道的な罪は免れない
実際に戦った軍閥にはイスラム主義者が率いてる所もあるし
たとえ少数でも武力を持ってる奴等が裏切られたり軽視されていると感じれば十分不安定の種にはなるんでないか
こういう連中の武装解除と国軍への一本化もちゃんとできるのかしら
たとえ少数でも武力を持ってる奴等が裏切られたり軽視されていると感じれば十分不安定の種にはなるんでないか
こういう連中の武装解除と国軍への一本化もちゃんとできるのかしら
>>229
チュニジアでもエジプトでもイスラム政党が一番人気じゃん
チュニジアでもエジプトでもイスラム政党が一番人気じゃん
むしろ世俗的な連中ほどイスラム主義の窮屈さ知らないから
アイデンティティの拠り所としてイスラムに傾倒しそうな気もする
アイデンティティの拠り所としてイスラムに傾倒しそうな気もする
朝日新聞のニュースは西側の陰謀とでも言い出しそうｗ
ネズミどもを粉砕するのは当たり前だと豪語してたから
反体制派を空爆したのも大佐本人に罪の意識はまるでなさそうだけどなｗ
反体制派を空爆したのも大佐本人に罪の意識はまるでなさそうだけどなｗ
ベルハジあたりの人気が出てくるんじゃね
戦車で踏み潰そうが空爆しようが殺される側にはあんまり関係ないな
独裁政権でデモ起こせば最悪こうなるっての覚悟の上だろう
独裁政権でデモ起こせば最悪こうなるっての覚悟の上だろう
何時の世も独裁者を打倒した次の政権はグダグダなのは当たり前のことなので、
リビアの今後はこの現イスラム政権を打倒した勢力にかかっているのだと思う。
ただ今後数年はリビアにとって暗黒時代だろうねぇ。
リビアの今後はこの現イスラム政権を打倒した勢力にかかっているのだと思う。
ただ今後数年はリビアにとって暗黒時代だろうねぇ。
ヘリからの機銃掃射はICCの逮捕状にも書いてあった
>>228
トリポリが航空攻撃にさらされた証言の一つ
Witnesses say warplanes have fired on protesters in the city.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12531637
トリポリが航空攻撃にさらされた証言の一つ
Witnesses say warplanes have fired on protesters in the city.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12531637
中国：高官「カダフィは友人ではない」 変わり身に批判
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20111025k0000m030075000c.html
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20111025k0000m030075000c.html
>>228
おなじく、無差別爆撃にさらされたという証言
"What we are witnessing today is unimaginable.
Warplanes and helicopters are indiscriminately bombing one area after another.
There are many, many dead," Adel Mohamed Saleh said in a live broadcast.
http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/201122261251456133.html
おなじく、無差別爆撃にさらされたという証言
"What we are witnessing today is unimaginable.
Warplanes and helicopters are indiscriminately bombing one area after another.
There are many, many dead," Adel Mohamed Saleh said in a live broadcast.
http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/201122261251456133.html
そのへん後で証拠が出てこなかったんじゃなかったっけ？
クラスター爆弾を使用したとか、バイアグラを配って組織的にレイプしたとかいう話も、
トリポリが落ちて書類がまるごと手に入ったんだから、証拠がとっくに出てきてもおかしくないんだが
トリポリが落ちて書類がまるごと手に入ったんだから、証拠がとっくに出てきてもおかしくないんだが
デモを平和的と捉えるか武装反乱と捉えるかの問題だから、
両面あると思うし言い出したらキリがない。こういうのって
一方が正義で他方が絶対悪なんてことは滅多にないからな
両面あると思うし言い出したらキリがない。こういうのって
一方が正義で他方が絶対悪なんてことは滅多にないからな
大本営発表の類だな
そういえばそんな話あったな
ここで言ってるのは平和デモの話だよ
バイアグラとかは戦闘後の話だろ
バイアグラとかは戦闘後の話だろ
情けないねカダフィーちゃん
NTCのプロパガンダ的な側面もあるんじゃねえの
http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/icc-issues-arrest-warrant-al-gaddafi-2011-06-27
These include a pattern of repeated and widespread indiscriminate attacks
by al-Gaddafi forces on residential areas in Misratah, using "Grad" rockets,
mortars and cluster bombs
These include a pattern of repeated and widespread indiscriminate attacks
by al-Gaddafi forces on residential areas in Misratah, using "Grad" rockets,
mortars and cluster bombs
>>249
結局勝ったほうが正義ということだな
結局勝ったほうが正義ということだな
>>248
証拠は出てきてるよ
カダフィがミスラタへの無差別攻撃に関与した事を示す書類が、ICCに提出されてる
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/18/gaddafi-misrata-war-crime-documents
証拠は出てきてるよ
カダフィがミスラタへの無差別攻撃に関与した事を示す書類が、ICCに提出されてる
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/18/gaddafi-misrata-war-crime-documents
カダフィ本人が天安門にしてやるって言ってたじゃん
市街地無差別砲撃のほうがデモ隊空爆より悪質じゃねえかｗ
デモ隊に対空砲で無差別攻撃だよ
死にたくなかったら武装蜂起するな
糞と糞との争いに正義などなし
アサドよりマシ
バイアグラはICCの検察官が言い出したんだよな
自由の到来、歓喜爆発＝カダフィ大佐死亡に「幸せ」―リビア全土解放宣言
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201110240009.html
＞女子大生のイルハーン・ハルフールさん（２１）は、「４２年の独裁だ。自由とはなんと素晴らしいのだろう。
＞石油もあるリビアは、日本のように経済や科学技術を発展させ、豊かな国になるのを確信している」と瞳を輝かせた。
……せつないな。同日に、これだもんな。
新生リビアがイスラム法重視を宣言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111024/mds11102410120004-n1.htm
＞北東部ベンガジでの式典で「シャリア（イスラム法）が法の基本となる」と演説。銀行の利子を原則
＞として禁止し、妻を４人まで持つことを容認するなど「新生リビア」ではイスラム教に沿った法を施行
＞すると表明した。
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201110240009.html
＞女子大生のイルハーン・ハルフールさん（２１）は、「４２年の独裁だ。自由とはなんと素晴らしいのだろう。
＞石油もあるリビアは、日本のように経済や科学技術を発展させ、豊かな国になるのを確信している」と瞳を輝かせた。
……せつないな。同日に、これだもんな。
新生リビアがイスラム法重視を宣言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111024/mds11102410120004-n1.htm
＞北東部ベンガジでの式典で「シャリア（イスラム法）が法の基本となる」と演説。銀行の利子を原則
＞として禁止し、妻を４人まで持つことを容認するなど「新生リビア」ではイスラム教に沿った法を施行
＞すると表明した。
なるほど。大佐が殺されたのはハーレムを容認しなかったからか！
女の人権は100歩ぐらい後退したなｗ
勝てば官軍の見本のような話だ
チュニジアの選挙結果が気になる
時が未来へ進むと 誰が決めたんだーｗｗｗ
>>210
西側は何をいまさらいってるんだｗ
西側は何をいまさらいってるんだｗ
西側はNTC側の人権侵害も追及してるよ
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=736515
リビア版「喜び組」カダフィ・ガールズ これから始まるドロドロ「暴露」
リビア版「喜び組」カダフィ・ガールズ これから始まるドロドロ「暴露」
シルテで略奪とかやってもお咎め無しで罰せられないしなー
シリアのデモ隊はかわいそう。絶望的蜂起だからな。
坐して壊滅を待つのみ。
坐して壊滅を待つのみ。
ま､納豆も関わりたくないだろうし
仕方ないね
仕方ないね
>>279
民主化と叫べば何でも可哀想な市民というのはいいかげんやめようね
民主化と叫べば何でも可哀想な市民というのはいいかげんやめようね
今の日本で言論の自由が弾圧されて独裁国家になったら
まず大増税だろう 官僚は宿泊施設を大量に作ると
まず大増税だろう 官僚は宿泊施設を大量に作ると
>>281
民主化と叫んだだけで銃火に追い立てられる市民はかわいそうじゃないんだｗ
民主化と叫んだだけで銃火に追い立てられる市民はかわいそうじゃないんだｗ
死にたくなければ逃げろ
>>283
民主化と叫びつつ火炎瓶を投擲するのは非武装デモとは言わないですw
民主化と叫びつつ火炎瓶を投擲するのは非武装デモとは言わないですw
大佐は車で逃走中に空爆を受けた、という事は大佐は未だ諦めてなかったという事じゃないかな？
>>286
NATOにやられたようなもんだね
NATOにやられたようなもんだね
今回の黒幕でありもっとも批難すべきなのはNATO
289 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 00:28:17.07 ID:0RpImhdH
次男がスーダンにいると
>>151のサイトに出ている
>>151のサイトに出ている
>>289
ダルフール分離派とか生粋のテロリストじゃねえかw
ダルフール分離派とか生粋のテロリストじゃねえかw
>>289
資金はあるのかな？
資金はあるのかな？
>>291
仮に1億ドル、2億ドル現金で持ち出したとしても
武装闘争なんてしてたらあっう間に無くなる。
今の立場は亡国の金持ちだから
武器商人はぼったくり、他国の武装勢力は金だけもらって戦わないだろ。
連中にとっては単なるサイフだ。
仮に1億ドル、2億ドル現金で持ち出したとしても
武装闘争なんてしてたらあっう間に無くなる。
今の立場は亡国の金持ちだから
武器商人はぼったくり、他国の武装勢力は金だけもらって戦わないだろ。
連中にとっては単なるサイフだ。
大佐は一貫してチャドのデヴィと一緒にダルフール分裂工作してたしな
サイフだけに財布
そもそもスーダン軍に圧されっぱなしのJEMに何が出来るんだ
もっとまともなソースくれよ
ロシアの声はまだまともなソースだぞ、
ロシアの政策と直接にリンクする問題でなければ
ロシアの政策と直接にリンクする問題でなければ
次男拘束って報道が二度もあったけどそうしないとまずい訳？
>>265
関係あるよ。
住宅地への無差別砲撃に一部使用されたのが、まさにクラスター弾だったから。
物的証拠は明白で、GRADや榴弾砲、迫撃砲とともにクラスターが使われたと>>255で確認されている。
実際ミスラタ陥落後も、散布された子爆弾の処理が問題になっている。
http://www.reuters.com/article/2011/07/26/us-libya-misrata-ordnance-idUSTRE76P6L620110726
>>257は住宅地への無差別砲撃にカダフィ自身が深く関与していたという内容で、
ミスラタ住民の証言を裏付ける内容が多く記載されているとのこと。
ベンガジでは書類は焼けてしまったが、ミスラタでは温存された。
つまりトリポリ陥落以前に、書類は出てきていたということ。
Contrast this to the situation in the rebel capital, Benghazi,
where protesters simply torched every official building they could find,
taking with it every scrap of evidence
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/18/gaddafi-misrata-war-crime-documents
関係あるよ。
住宅地への無差別砲撃に一部使用されたのが、まさにクラスター弾だったから。
物的証拠は明白で、GRADや榴弾砲、迫撃砲とともにクラスターが使われたと>>255で確認されている。
実際ミスラタ陥落後も、散布された子爆弾の処理が問題になっている。
http://www.reuters.com/article/2011/07/26/us-libya-misrata-ordnance-idUSTRE76P6L620110726
>>257は住宅地への無差別砲撃にカダフィ自身が深く関与していたという内容で、
ミスラタ住民の証言を裏付ける内容が多く記載されているとのこと。
ベンガジでは書類は焼けてしまったが、ミスラタでは温存された。
つまりトリポリ陥落以前に、書類は出てきていたということ。
Contrast this to the situation in the rebel capital, Benghazi,
where protesters simply torched every official building they could find,
taking with it every scrap of evidence
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/18/gaddafi-misrata-war-crime-documents
戦闘が始まってからの砲撃に何の責任があるのやらw
世の中には戦争犯罪ってのがあってだな
イスラム圏でイスラム教を廃そうと思うと
マホメットのやり方をしないと無理かもね
つまり戦争をしかけ「宗教の信仰をやめれば生かす、やめないのであれば殺す」を占領地で実施していく
もうそれしかないな
マホメットのやり方をしないと無理かもね
つまり戦争をしかけ「宗教の信仰をやめれば生かす、やめないのであれば殺す」を占領地で実施していく
もうそれしかないな
>>302
NTCのシルテでの行状裁かなくちゃならなくなるからあんましその辺は……
NTCのシルテでの行状裁かなくちゃならなくなるからあんましその辺は……
>>301
いつも思うんだが、馬鹿のふりするのってそんなに楽しいのか？
いつも思うんだが、馬鹿のふりするのってそんなに楽しいのか？
負けるから裁かれる
勝てば何してもいい
勝てば何してもいい
>>305
それはお前が良く言われるセリフだろ
それはお前が良く言われるセリフだろ
カダフィの体制がイスラム社会主義と呼ばれてたのを知らんのか
フセインとかカダフィのイスラムは偽善だよ
>>301
いつも思うんだが、馬鹿のふりするのってそんなに楽しいのか？
いつも思うんだが、馬鹿のふりするのってそんなに楽しいのか？
そういえば政権倒れたの全部世俗派だな
カダフィは世俗派っていうかイスラム系新興宗教の教祖様って感じだよね
思想の自由が正義で民主化もまた正義だとしても、今回は混乱につけこまれた。
変革の時期は不安定で、必ずしも良いと思われる方向に力が向くとは限らない。
とくに、反体制派を固める前に前政権を壊すとこういうことになるだろうね。
そしてそれは欧米の思惑と一致していたと。
今後は諸勢力が国内の富を奪い合い、有力者はその手にした富の保証を求めて外国にそれを売り、自分はキックバックを得る。
そうして国民は貧しくなっていく恐れがある。
変革の時期は不安定で、必ずしも良いと思われる方向に力が向くとは限らない。
とくに、反体制派を固める前に前政権を壊すとこういうことになるだろうね。
そしてそれは欧米の思惑と一致していたと。
今後は諸勢力が国内の富を奪い合い、有力者はその手にした富の保証を求めて外国にそれを売り、自分はキックバックを得る。
そうして国民は貧しくなっていく恐れがある。
軍板で正義なんて言葉使うなよアホが
正義の反対ってなにかしってるか？
もう一つ別の正義だよ
イスラム教徒をなくすことを正義と思ってるものもいれば
イスラム教徒を遵守しつづけることが正義と思ってるものもいる
正義なんてのはその人の価値観や立場やその視点によってコロコロかわるもんだ
正義の反対ってなにかしってるか？
もう一つ別の正義だよ
イスラム教徒をなくすことを正義と思ってるものもいれば
イスラム教徒を遵守しつづけることが正義と思ってるものもいる
正義なんてのはその人の価値観や立場やその視点によってコロコロかわるもんだ
この戦いで住まいを終われたカダフィ支配地域の住人達は
ちゃんと帰れるのだろうか。ナフサ山脈あたりで、NTC軍が
街に入ったら住人がもぬけの殻だったとかいう
ところもあったよね確か。
ちゃんと帰れるのだろうか。ナフサ山脈あたりで、NTC軍が
街に入ったら住人がもぬけの殻だったとかいう
ところもあったよね確か。
>>321
よく見えないけど何刺してるの？
よく見えないけど何刺してるの？
ナイフじゃないか？
>>321-323
コレだな
＞カダフィがアナル掘られてた。あまりにも悲惨な最後で地上派で無理【子供は閲覧禁止】
http://simosoku.blog100.fc2.com/blog-entry-566.html
1 名前:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/10/25(火) 03:03:18.47 ID:TK5dGEI80
革命軍がカダフィ大佐に対して男色行為を行ったのが明らかになった。
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-3.jpg
写真は携帯で撮影されたカダフィ拘束の動画キャプチャ。リビア暫定政府の指揮官がAFPに伝えた所によると、
カダフィの故郷であるシルトが陥落した時に拘束された。
当社グローバルポストが革命軍兵士から手に入れた動画を解析した。
配水管から引きずり出された場所で撮影者とは別の兵士が、過去の指導者であるカダフィ大佐に対しSM行為に及び、
行為は棒もしくはナイフをカダフィのケツにぶっさす物だった。
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-12.jpg
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-13.jpg
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-14.jpg
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-15.jpg
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/middle-east/111024/gaddafi-sodomized-video-gaddafi-sodomy
動画やソースなど
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/middle-east/111024/gaddafi-sodomized-video-gaddafi-sodomy
ネタ発見者
181 名前: 名無しさん＠涙目です。(山口県) 投稿日: 2011/10/25(火) 02:40:16.49 ID:FH+aW00K0
コレだな
＞カダフィがアナル掘られてた。あまりにも悲惨な最後で地上派で無理【子供は閲覧禁止】
http://simosoku.blog100.fc2.com/blog-entry-566.html
1 名前:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/10/25(火) 03:03:18.47 ID:TK5dGEI80
革命軍がカダフィ大佐に対して男色行為を行ったのが明らかになった。
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-3.jpg
写真は携帯で撮影されたカダフィ拘束の動画キャプチャ。リビア暫定政府の指揮官がAFPに伝えた所によると、
カダフィの故郷であるシルトが陥落した時に拘束された。
当社グローバルポストが革命軍兵士から手に入れた動画を解析した。
配水管から引きずり出された場所で撮影者とは別の兵士が、過去の指導者であるカダフィ大佐に対しSM行為に及び、
行為は棒もしくはナイフをカダフィのケツにぶっさす物だった。
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-12.jpg
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-13.jpg
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-14.jpg
http://image.goooze.net/blog/thumb/1319479398/1-15.jpg
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/middle-east/111024/gaddafi-sodomized-video-gaddafi-sodomy
動画やソースなど
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/middle-east/111024/gaddafi-sodomized-video-gaddafi-sodomy
ネタ発見者
181 名前: 名無しさん＠涙目です。(山口県) 投稿日: 2011/10/25(火) 02:40:16.49 ID:FH+aW00K0
よりによって大佐のアナルを犯すとはたまげたなあ・・・
俺もこの写真気になってた
327 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 10:11:31.10 ID:68mR7pRQ
カダフィはパラグアイやスイスで生き延びる
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/48/311.html
切腹、自刃、殺害、処刑・・・・は、全て日本の陰謀では、インチキ。
悪事を働いた仲間を処刑したる、自殺に追い込むことは絶対にあり得ない。
組織が動揺し、若者が付いてこない。
絶対に命・財産・快楽・長寿を保障するのが、日本の陰謀の特徴。
警察・外務省が協力すれば、別人で生きていくことなど、朝飯前。
カダフィの頭に至近距離から拳銃をじか撃ち
http://www.youtube.com/watch?v=vH6EcVdzbTg&skipcontrinter=1
投降した時にグレーのシャツを着た兵士？に連射で撃たれている。
金の拳銃で少年が撃ったなんてデマだったね。
http://www.youtube.com/watch?v=vH6EcVdzbTg&skipcontrinter=1
投降した時にグレーのシャツを着た兵士？に連射で撃たれている。
金の拳銃で少年が撃ったなんてデマだったね。
>>256
車で逃走していたという事は大佐は別な場所で再起を図るつもりだったのかな？
車で逃走していたという事は大佐は別な場所で再起を図るつもりだったのかな？
カダフィ時代懐古する住民＝解放に沸くリビアで不気味な静寂－大佐故郷シルト
【シルト（リビア中部）時事】リビアの元最高指導者カダフィ大佐が拘束され、
カダフィ派の最後の拠点だった中部シルトに２４日、入った。
人口約１０万人の都市は完全に廃虚と化し、不気味な静寂に包まれていた。
住民は「カダフィ時代は自由があったが、今はない」と、カダフィ大佐の死を悲しんだ。
２３日の全土解放宣言に沸く中部ミスラタから東に約２５０キロのシルト。
反カダフィ派の象徴である新国旗は見当たらず、旧カダフィ政権下の緑の旗がはためていた。
ほぼ無人化した町には電気や水のライフラインは完全に寸断、商店はすべてが閉鎖されていた。
時折、銃声や爆発音が響く中、不気味な静寂が覆う。
シルトは、カダフィ大佐の出身部族が多く住み、一部の政権機能が移され、
整った住宅が立ち並んでいるが、砲撃や銃撃で無残な姿をさらしていた。
路上には遺体が放置され、住宅には犠牲になった市民の血も鮮明に残っていた。
（2011/10/24-22:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011102400844
【シルト（リビア中部）時事】リビアの元最高指導者カダフィ大佐が拘束され、
カダフィ派の最後の拠点だった中部シルトに２４日、入った。
人口約１０万人の都市は完全に廃虚と化し、不気味な静寂に包まれていた。
住民は「カダフィ時代は自由があったが、今はない」と、カダフィ大佐の死を悲しんだ。
２３日の全土解放宣言に沸く中部ミスラタから東に約２５０キロのシルト。
反カダフィ派の象徴である新国旗は見当たらず、旧カダフィ政権下の緑の旗がはためていた。
ほぼ無人化した町には電気や水のライフラインは完全に寸断、商店はすべてが閉鎖されていた。
時折、銃声や爆発音が響く中、不気味な静寂が覆う。
シルトは、カダフィ大佐の出身部族が多く住み、一部の政権機能が移され、
整った住宅が立ち並んでいるが、砲撃や銃撃で無残な姿をさらしていた。
路上には遺体が放置され、住宅には犠牲になった市民の血も鮮明に残っていた。
（2011/10/24-22:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011102400844
シルトの民は真の指導者を理解しているな。
必ずやこの地を起点としてテロリスト殲滅の戦いが始まるだろう。
必ずやこの地を起点としてテロリスト殲滅の戦いが始まるだろう。
外国人労働者に仕事をさせないで自国民を働かせた方がよかったみたいだな。
３Ｋを外国人にやらして職がないから国民がおかしくなってしまった。
無駄な箱物でも作って国民に仕事を与えないと独裁者失格になるのか。
難しいなぁ。
３Ｋを外国人にやらして職がないから国民がおかしくなってしまった。
無駄な箱物でも作って国民に仕事を与えないと独裁者失格になるのか。
難しいなぁ。
別に外国人を優先していた訳じゃ無い気が。
単に「大学出た俺がブルーカラーの仕事なんかやれっか！」と無駄なプライドを持っていただけで。
単に「大学出た俺がブルーカラーの仕事なんかやれっか！」と無駄なプライドを持っていただけで。
カダフィのミス
・長い独裁政権（選挙制の導入の下地を作るべきだった）
・徴兵制を行わなかった（国を守る国民の不在）
・国民に仕事を与え国民に誇りを持たせることへの配慮不足
豊かな国を守るためには徴兵制は不可欠。欧米による売国奴の
扇動を真に受けてしまった。
で、カダフィがいなくなって
選挙が行われるのか？
言論の自由が生まれるのか？
外国企業がきて失業者が減るのか？
高い社会保障は維持されるのか？
中央銀行をユダヤ人に握られてまともな政治が行われるのか？
とりあえず女子の人権が弱くなったのできっついイスラム教の
国になるのかな？貧乏国へまっしぐらかね？
・長い独裁政権（選挙制の導入の下地を作るべきだった）
・徴兵制を行わなかった（国を守る国民の不在）
・国民に仕事を与え国民に誇りを持たせることへの配慮不足
豊かな国を守るためには徴兵制は不可欠。欧米による売国奴の
扇動を真に受けてしまった。
で、カダフィがいなくなって
選挙が行われるのか？
言論の自由が生まれるのか？
外国企業がきて失業者が減るのか？
高い社会保障は維持されるのか？
中央銀行をユダヤ人に握られてまともな政治が行われるのか？
とりあえず女子の人権が弱くなったのできっついイスラム教の
国になるのかな？貧乏国へまっしぐらかね？
長男か次男が選挙しようとしてたんじゃなかったっけ？
今後シルテは消滅するんじゃないか？
街は壊滅的打撃を受け、略奪され尽くし、しかもこれからは居住部族は露骨に冷遇・差別されるだろうしな
多分復興の支援とかもして貰えないだろう
住民も大量に流出したし
街は壊滅的打撃を受け、略奪され尽くし、しかもこれからは居住部族は露骨に冷遇・差別されるだろうしな
多分復興の支援とかもして貰えないだろう
住民も大量に流出したし
>>334
アメリカもそうだけど大学出てブルーカラーなんて出来るかという
人間の受け皿は軍隊しかないんだよなｗ社会保障で金を渡すよりも
国防軍という形でニートを軍人養成学校にいれて給料を渡した方が
結果的には正解かと。カダフィ甘やかしすぎた。
正直善い人過ぎた。
アメリカもそうだけど大学出てブルーカラーなんて出来るかという
人間の受け皿は軍隊しかないんだよなｗ社会保障で金を渡すよりも
国防軍という形でニートを軍人養成学校にいれて給料を渡した方が
結果的には正解かと。カダフィ甘やかしすぎた。
正直善い人過ぎた。
石油さえ出てればガチガチイスラム国家でも豊かになれるだろう
富の分配がちゃんと機能すれば
富の分配がちゃんと機能すれば
ＮＴＣは富の分配に関しては何ていってるの？
石油で得た利益は国民に配分するってちゃんと言ってる？
石油で得た利益は国民に配分するってちゃんと言ってる？
カダフィの教育福祉の制度はそのまま続けるつもりだそうだ
あくまでつもりだけどね
日本にリビア人を留学させて社会的に認められたブルーカラー（職人）の
育成をしないといかんかったな。日本だと大学でても職人になる奴はいっぱい
いるけどリビアはそうじゃなかったんだろうな。教育不足だわ。
ただただ国民に金を渡すんじゃなくて国民を教育させるための
金を使ったほうが正解か。
リビア見てると国民の統治とは何かをすげー考えさせられる。
カダフィは頭も良いし善人だったが国民への職と教育と娯楽の
バランスを欠いたかもしれない。本人ストイックすぎた。
育成をしないといかんかったな。日本だと大学でても職人になる奴はいっぱい
いるけどリビアはそうじゃなかったんだろうな。教育不足だわ。
ただただ国民に金を渡すんじゃなくて国民を教育させるための
金を使ったほうが正解か。
リビア見てると国民の統治とは何かをすげー考えさせられる。
カダフィは頭も良いし善人だったが国民への職と教育と娯楽の
バランスを欠いたかもしれない。本人ストイックすぎた。
「民主主義の原則は情報です」
「しかしそれはカダフィに反対するデモではなく、ベンガジでカダフィを支持するデモだったのです」
ちょっと気になったレス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319376739/873-900
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:34:39.56 ID:LnsJO7Jb0
リビア国家の弁護士がＮＡＴＯプロパガンダ戦争を弾劾する
http://www.youtube.com/watch?v=9SJjj0KFQL8&feature=player_embedded
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:13:47.78 ID:uKVxcY9O0
自国民への無差別空爆とか、１０００以上の遺体とか、アメリカの情報戦略でしょ。
第三国のソースでそれらを裏付けるニュースってあるの？
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:14:26.95 ID:T8uVxVs/0
>>873
>自国民への無差別空爆とか、１０００以上の遺体とか、アメリカの情報戦略でしょ。
>第三国のソースでそれらを裏付けるニュースってあるの？
見たことないだよ、空爆中の映像とか空爆後の映像でもいいから見たい
何処で何時あったんだろう？
カダフィ側の攻撃だという根拠も知りたいのだが・・・
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:22:05.99 ID:T8uVxVs/0
>>888
>”カダフィが否定してもSky Newsはカダフィが自国民を殺戮してる証拠のビデオを持っている"
持っている？
その映像は流れたの？
ロシア軍の衛星モニターには、カダフィ側による攻撃の記録はないみたいよ
精度が悪いのかね？
カダフィかわいそうです(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
「しかしそれはカダフィに反対するデモではなく、ベンガジでカダフィを支持するデモだったのです」
ちょっと気になったレス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319376739/873-900
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:34:39.56 ID:LnsJO7Jb0
リビア国家の弁護士がＮＡＴＯプロパガンダ戦争を弾劾する
http://www.youtube.com/watch?v=9SJjj0KFQL8&feature=player_embedded
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:13:47.78 ID:uKVxcY9O0
自国民への無差別空爆とか、１０００以上の遺体とか、アメリカの情報戦略でしょ。
第三国のソースでそれらを裏付けるニュースってあるの？
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:14:26.95 ID:T8uVxVs/0
>>873
>自国民への無差別空爆とか、１０００以上の遺体とか、アメリカの情報戦略でしょ。
>第三国のソースでそれらを裏付けるニュースってあるの？
見たことないだよ、空爆中の映像とか空爆後の映像でもいいから見たい
何処で何時あったんだろう？
カダフィ側の攻撃だという根拠も知りたいのだが・・・
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:22:05.99 ID:T8uVxVs/0
>>888
>”カダフィが否定してもSky Newsはカダフィが自国民を殺戮してる証拠のビデオを持っている"
持っている？
その映像は流れたの？
ロシア軍の衛星モニターには、カダフィ側による攻撃の記録はないみたいよ
精度が悪いのかね？
カダフィかわいそうです(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
次男が出国準備 南西部の国境付近に潜伏か
産経新聞 2011.10.25 13:45
リビアの統治主体となった国民評議会の当局者は２４日、ロイター通信に対し、死亡したカダフィ大佐の
次男サイフルイスラム氏がリビア南西部のニジェール、アルジェリア国境付近におり、偽造パスポートを
使って密出国しようとしていると述べた。
サイフルイスラム氏とともに国際刑事裁判所（ＩＣＣ）から逮捕状が出されている元情報機関トップの
サヌーシ氏が国境付近で手引きをしていることが、衛星電話の傍受から判明した。３国国境付近は砂漠で、
密出国を阻止するのは容易でないという。
カダフィ氏の息子のうち、所在が分からないのはサイフルイスラム氏だけとなっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111025/mds11102513460006-n1.htm
産経新聞 2011.10.25 13:45
リビアの統治主体となった国民評議会の当局者は２４日、ロイター通信に対し、死亡したカダフィ大佐の
次男サイフルイスラム氏がリビア南西部のニジェール、アルジェリア国境付近におり、偽造パスポートを
使って密出国しようとしていると述べた。
サイフルイスラム氏とともに国際刑事裁判所（ＩＣＣ）から逮捕状が出されている元情報機関トップの
サヌーシ氏が国境付近で手引きをしていることが、衛星電話の傍受から判明した。３国国境付近は砂漠で、
密出国を阻止するのは容易でないという。
カダフィ氏の息子のうち、所在が分からないのはサイフルイスラム氏だけとなっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111025/mds11102513460006-n1.htm
>>341
英仏に利益の大半を吸い取られるようになるから、時間の問題で廃止されるだろう。
英仏に利益の大半を吸い取られるようになるから、時間の問題で廃止されるだろう。
ふと疑問に思ったんだけど
イスラム教徒は日本のアニメを見てはいけないって制約はあるかい？
洗脳的にいってもイスラム教徒には日本のアニメは非常にまずいと思う
イスラム教徒は日本のアニメを見てはいけないって制約はあるかい？
洗脳的にいってもイスラム教徒には日本のアニメは非常にまずいと思う
独裁国家が嫌なら逃げればよかったのに
>>345
情報錯綜し過ぎ
情報錯綜し過ぎ
>>348
毎年通貨を発行せず、為替差損という名の植民地税を取られ
経済苦によって万単位の自殺者を出している可哀想な国が
あることをあなたは知っているのか？
そして問題なのは1200人を処刑したというのは西側のデマ
じゃないかということだ。それがデマだったらお前はどうするんだ？
毎年通貨を発行せず、為替差損という名の植民地税を取られ
経済苦によって万単位の自殺者を出している可哀想な国が
あることをあなたは知っているのか？
そして問題なのは1200人を処刑したというのは西側のデマ
じゃないかということだ。それがデマだったらお前はどうするんだ？
>>345
オイ待てや
セイフイスラムはシルテ近郊にいて、もう包囲完了したんじゃなかったっけ？
サヌーシはムアタシムと一緒に殺されたんじゃなかったっけ？
つうかこいつらとっとと捕まえんと、新たな抵抗運動とか組織しかねんし、
NTCにとってはマジで危険だと思うぞ
セイフイスラムは大佐に次いでカリスマあるっぽいしな
オイ待てや
セイフイスラムはシルテ近郊にいて、もう包囲完了したんじゃなかったっけ？
サヌーシはムアタシムと一緒に殺されたんじゃなかったっけ？
つうかこいつらとっとと捕まえんと、新たな抵抗運動とか組織しかねんし、
NTCにとってはマジで危険だと思うぞ
セイフイスラムは大佐に次いでカリスマあるっぽいしな
あの殺され方はいただけないけど裁判になってたとしても公開処刑にされて惨めな最後にされてた気がする
仕事に関しても奴らは何で大卒の俺達がこんな仕事を！って、あえて働いてないんだけど
奴らが望む仕事与えたところで一年もしないうちに飽きて辞めてると思うわ
この国には国民が働かなくても暮らせる程の石油があるのに何で俺達が働かなきゃいけない？！馬鹿馬鹿しい！ってね
仕事に関しても奴らは何で大卒の俺達がこんな仕事を！って、あえて働いてないんだけど
奴らが望む仕事与えたところで一年もしないうちに飽きて辞めてると思うわ
この国には国民が働かなくても暮らせる程の石油があるのに何で俺達が働かなきゃいけない？！馬鹿馬鹿しい！ってね
サイフがスーダンに逃げたってのはどうなんたんだ
シルト奪還でカダフィ派など大量処刑か―リビア和解に暗雲
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000011-wsj-int
まあほっといても問題の種になるだけだし
殺すのが一番手っ取り早いな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000011-wsj-int
まあほっといても問題の種になるだけだし
殺すのが一番手っ取り早いな
>>356
無事でいて欲しいって思う人が勝手に書いてるんじゃないの
無事でいて欲しいって思う人が勝手に書いてるんじゃないの
生き残ったカダフィ派は皆が義兵となってテロリストを殺し尽くすだろうな。
自衛隊も援兵を派遣してテロリスト殲滅に協力しよう！
自衛隊も援兵を派遣してテロリスト殲滅に協力しよう！
じゃあまずお前が池ｗ
左翼はアメリカの敵を擁護しなくちゃいけないとＤＮＡに刻まれてんだろう
中国のチベットもＣＩＡがどうこう言って中国をマンセーしてるぐらいなんだから
中国のチベットもＣＩＡがどうこう言って中国をマンセーしてるぐらいなんだから
カダフィの養女が米軍の空爆で死亡したのもデマじゃないかということだ。
それがデマだったらお前はどうするんだ？
それがデマだったらお前はどうするんだ？
大佐がNATOの衛星で発見されたようにセイフの居場所も大体は把握されてると思う。
だけどセイフが大佐と同じような目に遭うとさすがにNATOも非難浴びるだろうから
今度は慎重になってるんでしょう。
だけどセイフが大佐と同じような目に遭うとさすがにNATOも非難浴びるだろうから
今度は慎重になってるんでしょう。
最後の逃走、雇い兵ら160人と＝カダフィ大佐、空爆受け排水管に―リビア現場ルポ
時事通信 10月25日(火)14時32分配信
リビアを42年にわたって独裁支配した元最高指導者カダフィ大佐が20日に拘束された際の詳しい状況が、25日までに分かった。
中部シルト市内の民家に潜伏していた大佐らは、反カダフィ派の攻撃の手が迫った為、アフリカ系の雇い兵ら約160人と約20台の
四輪駆動車で脱出。 車列が北大西洋条約機構（NATO）軍機の攻撃を受け、カダフィ大佐は走って排水管に逃げ込んだ。
反カダフィ派の連合体「国民評議会」の武装要員らによると、カダフィ大佐らは20日朝、潜伏先の民家から東に向けて逃走を
図ったが、反カダフィ派の攻撃に遭い、南に車列を進めた。
市街地から数キロ走った場所で車列がNATO軍機の空爆を受け、まず3台程度が被弾。
残る車両は荒れ地の未舗装の道路に逃げ込んだが、約1キロ程度走ったところで、11台前後が攻撃を受けた。
別の6台はさらに荒れ地を逃走したが、行き止まりになった場所で被弾した。
車両はいずれもリビアで信頼性が高いと評判のトヨタ車だ。
車体だけを残して焼けただれた車両周辺には、ロケット弾や機関銃の残骸、無数の銃弾が散乱。
数十体の遺体がシートに包まれて放置され、異臭を放っていた。記者が訪れた24日、遺体の収容作業が進められた。
焼けた車両の後部座席には、座ったままの姿勢で焼死した人がほぼ白骨化していた。
カダフィ大佐は空爆を逃れ、数百メートル走って高速道路下の直径約1メートルの真っ暗な排水管に逃げ込んだ。
その後、反カダフィ派に見つかり、大佐は「撃つな。俺の息子よ。何が起きているんだ」と語ったという。
現場に居合わせた反カダフィ派に属する息子を持つ父親アブナセルさん（53）によると、息子達はカダフィ大佐に足蹴りを加える等暴行。
大佐はその後、反カダフィ派に頭を撃たれて「処刑」されたとみられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000081-jij-int
黒人傭兵なんてトリポリが陥落しカダフィ派が敗色濃厚になった時点であらかた逃げ散ったと思っていたけど、最後までカダフィに
付き従った連中もいたんだな。
時事通信 10月25日(火)14時32分配信
リビアを42年にわたって独裁支配した元最高指導者カダフィ大佐が20日に拘束された際の詳しい状況が、25日までに分かった。
中部シルト市内の民家に潜伏していた大佐らは、反カダフィ派の攻撃の手が迫った為、アフリカ系の雇い兵ら約160人と約20台の
四輪駆動車で脱出。 車列が北大西洋条約機構（NATO）軍機の攻撃を受け、カダフィ大佐は走って排水管に逃げ込んだ。
反カダフィ派の連合体「国民評議会」の武装要員らによると、カダフィ大佐らは20日朝、潜伏先の民家から東に向けて逃走を
図ったが、反カダフィ派の攻撃に遭い、南に車列を進めた。
市街地から数キロ走った場所で車列がNATO軍機の空爆を受け、まず3台程度が被弾。
残る車両は荒れ地の未舗装の道路に逃げ込んだが、約1キロ程度走ったところで、11台前後が攻撃を受けた。
別の6台はさらに荒れ地を逃走したが、行き止まりになった場所で被弾した。
車両はいずれもリビアで信頼性が高いと評判のトヨタ車だ。
車体だけを残して焼けただれた車両周辺には、ロケット弾や機関銃の残骸、無数の銃弾が散乱。
数十体の遺体がシートに包まれて放置され、異臭を放っていた。記者が訪れた24日、遺体の収容作業が進められた。
焼けた車両の後部座席には、座ったままの姿勢で焼死した人がほぼ白骨化していた。
カダフィ大佐は空爆を逃れ、数百メートル走って高速道路下の直径約1メートルの真っ暗な排水管に逃げ込んだ。
その後、反カダフィ派に見つかり、大佐は「撃つな。俺の息子よ。何が起きているんだ」と語ったという。
現場に居合わせた反カダフィ派に属する息子を持つ父親アブナセルさん（53）によると、息子達はカダフィ大佐に足蹴りを加える等暴行。
大佐はその後、反カダフィ派に頭を撃たれて「処刑」されたとみられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000081-jij-int
黒人傭兵なんてトリポリが陥落しカダフィ派が敗色濃厚になった時点であらかた逃げ散ったと思っていたけど、最後までカダフィに
付き従った連中もいたんだな。
>>363
ダライラマが本人がCIAからの支援を受けてたと認めてるが・・・
ダライラマが本人がCIAからの支援を受けてたと認めてるが・・・
だから傭兵じゃなくて移民(ry
傭兵ってのは単にイメージを悪くする為の捏造でしょ。
傭兵ってのは単にイメージを悪くする為の捏造でしょ。
>>367
それも実際のところは不明だよね
それも実際のところは不明だよね
普段は「ネズミ」だと侮蔑しておきながら
いざ命が危なくなったら「息子よ」かｗ
いざ命が危なくなったら「息子よ」かｗ
中国共産党と北朝鮮には飛び火しませんか？
>>363
一応言っておくが本当の右翼はアメリカも中国も味方とも敵とも思っていない。
自前の軍隊で国を守るという考え方だ。というか歴史的に見ても（ｒｙ
アメリカ擁護も中国擁護も俺から言わせりゃどっちも左翼。自国でまかなうのが
本来の国のありようだ。何かに依存するのは子供であり独立国家でもない。
まぁ、わかんねぇかな。
一応言っておくが本当の右翼はアメリカも中国も味方とも敵とも思っていない。
自前の軍隊で国を守るという考え方だ。というか歴史的に見ても（ｒｙ
アメリカ擁護も中国擁護も俺から言わせりゃどっちも左翼。自国でまかなうのが
本来の国のありようだ。何かに依存するのは子供であり独立国家でもない。
まぁ、わかんねぇかな。
レベル低い書き込みだな･･
自分に酔いすぎ
自分に酔いすぎ
>>347
ポケモンが問題になつたのは、聞いたことあるな
ポケモンが問題になつたのは、聞いたことあるな
燃料タンク爆発で100人死亡＝リビア
時事通信 10月25日(火)16時58分配信
【ミスラタ時事】リビアの元最高指導者カダフィ大佐の故郷である中部シルトで24日夜、燃料タンクが爆発し、
100人以上が死亡した。 AFP通信が25日伝えた。
反カダフィ派の連合体「国民評議会」の軍事司令官によると、大規模な爆発で巨大な火の手が上がった。
負傷者も50人に上った。爆発原因などは不明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000113-jij-int
ちなみにこの爆発事故の死者のかなりは、タンクから漏れ出した石油をかっぱらおうとして爆発に巻き込まれた
近隣の住民だそうで。
時事通信 10月25日(火)16時58分配信
【ミスラタ時事】リビアの元最高指導者カダフィ大佐の故郷である中部シルトで24日夜、燃料タンクが爆発し、
100人以上が死亡した。 AFP通信が25日伝えた。
反カダフィ派の連合体「国民評議会」の軍事司令官によると、大規模な爆発で巨大な火の手が上がった。
負傷者も50人に上った。爆発原因などは不明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000113-jij-int
ちなみにこの爆発事故の死者のかなりは、タンクから漏れ出した石油をかっぱらおうとして爆発に巻き込まれた
近隣の住民だそうで。
政治犯１２００人処刑というなら その遺体とか墓はどこにあるんだ？
イラクでもボスニアでも証拠としてＴＶで発掘されて公開されたけどな。
腐敗した生活というけど 産油国の独裁者としてはかなりストイックな方じゃん。
大佐を捕らえたのがリビア民兵というのも嘘臭い。
そもそもにわか仕立ての兵隊に航空隊との連携プレーが出来るとは思えない。
ＮＡＴＯやカタールの特殊部隊が大佐を捕らえ、民兵に引き渡したと見るべきでは？
外国軍隊が捕縛したんじゃ あからさまな内政干渉だし。
あのヒャッハー達の間抜けヅラはとてもじゃないが「革命の戦士」には見えん。
イラクでもボスニアでも証拠としてＴＶで発掘されて公開されたけどな。
腐敗した生活というけど 産油国の独裁者としてはかなりストイックな方じゃん。
大佐を捕らえたのがリビア民兵というのも嘘臭い。
そもそもにわか仕立ての兵隊に航空隊との連携プレーが出来るとは思えない。
ＮＡＴＯやカタールの特殊部隊が大佐を捕らえ、民兵に引き渡したと見るべきでは？
外国軍隊が捕縛したんじゃ あからさまな内政干渉だし。
あのヒャッハー達の間抜けヅラはとてもじゃないが「革命の戦士」には見えん。
>>371
言っとくが、年下の人間に呼びかけるときに丁寧さや親しみを込めて
「息子」や「甥」というのはアラビア語では普通の表現だからな。
年下の人間が年長者に呼びかけるときには「長老」とか「伯父」といった語を使う。
言っとくが、年下の人間に呼びかけるときに丁寧さや親しみを込めて
「息子」や「甥」というのはアラビア語では普通の表現だからな。
年下の人間が年長者に呼びかけるときには「長老」とか「伯父」といった語を使う。
命惜しさに「ネズミ」を「息子」と親しみをこめて呼ぶのは
アラブ特有の表現ではありませんｗ
アラブ特有の表現ではありませんｗ
カダフィガールズ？を拘束＝大佐支持の女性２０人籠城－リビア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011102500073
【シルト（リビア中部）時事】２０日死亡したリビアの元最高指導者カダフィ大佐が捕らえられた中部シルトで、
大佐を熱烈に支持する女性２０人が２３日に拘束された。いずれも比較的若い女性で、
カダフィ大佐を「警護」した美女軍団「カダフィガールズ」の可能性もある。
シルトで活動する反カダフィ派連合体「国民評議会」の軍事部門幹部が２４日、明らかにした。カダフィ派残党や武器を捜索していた際、
住宅に女性ばかり２０人が籠城していたのが見つかった。女性たちはカダフィ大佐を支持し、
カラシニコフ自動小銃やロケット推進式の手投げ弾など武器を多数隠し持っていた。（2011/10/25-06:55）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011102500073
【シルト（リビア中部）時事】２０日死亡したリビアの元最高指導者カダフィ大佐が捕らえられた中部シルトで、
大佐を熱烈に支持する女性２０人が２３日に拘束された。いずれも比較的若い女性で、
カダフィ大佐を「警護」した美女軍団「カダフィガールズ」の可能性もある。
シルトで活動する反カダフィ派連合体「国民評議会」の軍事部門幹部が２４日、明らかにした。カダフィ派残党や武器を捜索していた際、
住宅に女性ばかり２０人が籠城していたのが見つかった。女性たちはカダフィ大佐を支持し、
カラシニコフ自動小銃やロケット推進式の手投げ弾など武器を多数隠し持っていた。（2011/10/25-06:55）
ロケット・プロペルド・グレネードを「ロケット推進式の手投げ弾」って訳すなよ
民主党、ＰＫＯ協力法改正へ議論に着手
（2011年10月25日14時40分 読売新聞）
民主党は２５日午前、内閣・外交・防衛の合同部門会議を国会内で開き、国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法の改正に
向けた党内議論に着手した。
年内をメドに方向性を取りまとめ、来年の通常国会への法改正案提出を検討する。
合同部門会議の榛葉賀津也座長は会議後、
「（ＰＫＯ活動で）何が問題点かをまず整理し、問題があればその問題点を除去、修正していくのは当然だ」と記者団に述べ、
法改正を具体的に検討する方針を示した。
法改正の論点としては、ＰＫＯ参加５原則に関連し、自衛隊員と同様の制約を受けている文民を対象から外し、文民派遣を
容易にすることなどが検討対象になるとみられる。
武器使用の制限については、施設を他国軍と共同で自衛隊が防護するケースを新たに認めることなどが検討される見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111025-OYT1T00742.htm
もしこんな事を安倍内閣や麻生内閣の時にラ党が言い出していたら、我が党はどんだけ大喜びで政局に利用しまくっていたやら。
（2011年10月25日14時40分 読売新聞）
民主党は２５日午前、内閣・外交・防衛の合同部門会議を国会内で開き、国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法の改正に
向けた党内議論に着手した。
年内をメドに方向性を取りまとめ、来年の通常国会への法改正案提出を検討する。
合同部門会議の榛葉賀津也座長は会議後、
「（ＰＫＯ活動で）何が問題点かをまず整理し、問題があればその問題点を除去、修正していくのは当然だ」と記者団に述べ、
法改正を具体的に検討する方針を示した。
法改正の論点としては、ＰＫＯ参加５原則に関連し、自衛隊員と同様の制約を受けている文民を対象から外し、文民派遣を
容易にすることなどが検討対象になるとみられる。
武器使用の制限については、施設を他国軍と共同で自衛隊が防護するケースを新たに認めることなどが検討される見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111025-OYT1T00742.htm
もしこんな事を安倍内閣や麻生内閣の時にラ党が言い出していたら、我が党はどんだけ大喜びで政局に利用しまくっていたやら。
386 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 19:01:40.86 ID:UY8Uz0l7
シルトは町ごと消されそう
地図から消えた街
>>385
ごめんこれ誤爆
ごめんこれ誤爆
しかしリビア関係の動画を見れば思うけど
対空高射砲がかなしいくらい役にたってない
使われ方も建物を攻撃するのに使われてる始末
ヘリを打ち落とすにしてもそれならスティンガーのが機転がきくし・・・ふーむ
対空高射砲がかなしいくらい役にたってない
使われ方も建物を攻撃するのに使われてる始末
ヘリを打ち落とすにしてもそれならスティンガーのが機転がきくし・・・ふーむ
「新生リビアにイスラム法導入」、NTC議長発言に懸念も
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2837417/7985383
2週間以内に政権樹立、大佐殺害の調査委も設置 リビア
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2837283/7985471
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2837417/7985383
2週間以内に政権樹立、大佐殺害の調査委も設置 リビア
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2837283/7985471
「遺体をさらしものにした」 カストロ・キューバ前議長が批判
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111025/mds11102510090004-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111025/mds11102510090004-n1.htm
>>382 その映像とか記事はどこに出ている？
オマエ 他の産油国のＶＩＰの邸宅とか私生活の映像見た事あるのか？
ニートと比べて云々の話じゃないぞ。
イスラムは土葬が普通で火葬にはあまりしない。
墓地から一般人の死体掘り起こしてとったものじゃあるまいな。
オマエ 他の産油国のＶＩＰの邸宅とか私生活の映像見た事あるのか？
ニートと比べて云々の話じゃないぞ。
イスラムは土葬が普通で火葬にはあまりしない。
墓地から一般人の死体掘り起こしてとったものじゃあるまいな。
ガイシュツかもしれんが、まさにヒャッハーだな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111023-00000020-ann-int
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111023-00000020-ann-int
,,､,､';i;'i,}､,､ ヒィヤッハァァァァァァァ
ヾ､'i,';||i !｝
',||i }i | お前が決めることじゃない！
}||| illl||
．' }|||/ ｀`ヽ
／ ヽ ,,､,';i;'i,､,､
/ | ヾ､'i,';||i !｝
〉,.==､､_ ,__,,,..､､、 | ',||i }i |
|（ﾟ ;: ;j)了 ((y; ﾟ） | }||| illl||
（,| `'''´i, i ⌒ /ﾆ､ ．' }|||/ ｀`ヽ
| /u__,ゝ-､ ,ﾉr')リ ／（ ﾉ( ／ ヽ 黙れ！この犬！犬！
| ｢匸匸匚| '"|ィ' |,r'ﾞ ＼,,__;;／ |
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | )､| (ﾟ :;);_/(;: ﾟ) |
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜|,,,-‐ヽ| . ...:;イ;:' l i､ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! /´ﾞ'''=-='''´丶i }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. )ゝ┼┼┼<,ゝ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._`======'"／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
＜リビア＞カダフィ大佐遺体を埋葬 砂漠の秘密の場所
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000075-mai-int
＞中東の衛星放送アルジャジーラなどによると、大佐の遺体は四男ムタシム氏、ユニス元国防相の遺体とともに砂漠の秘密の場所に埋葬された。
＞出身部族の要望で、聖職者３人が立ち会ったという。
ユニ……ス……？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000075-mai-int
＞中東の衛星放送アルジャジーラなどによると、大佐の遺体は四男ムタシム氏、ユニス元国防相の遺体とともに砂漠の秘密の場所に埋葬された。
＞出身部族の要望で、聖職者３人が立ち会ったという。
ユニ……ス……？
反体制派のリーダーだった男がいつの間にかカダフィと同じ扱いにw
あの世でも殴り合いの喧嘩してそうだな
多分同名の別人だろう。まさか、ねえ？
ググってみたら今回の戦闘で死亡って書いてあったから別人だね。
いやさすがに先に死んだユニスを埋葬してなかったって事は無いわなw
いやさすがに先に死んだユニスを埋葬してなかったって事は無いわなw
ユニス死亡の経緯に対する調査はどうなったんだ。放置で
今後問題ないのかな
今後問題ないのかな
側近も皆殺しだからなぁ、カダフィイ関係者は有無を言わさず殺すだろうね
そんな事したらリビア全土にいる支持者がテロリスト化するんじゃないの。
同一人物だったら反カダフィのユニス何カ月放置されたことになるんだよｗ
ユニス？嘘だろ
遺体を公開つっても限度があるよな。
冷蔵室だからドライアイスよか日持ちするだろうが、シルト・ミスラタ間を
半日程度、酷暑のなか移動してたわけで、腐敗・損傷がそろそろ限界じゃなかろうか。
さっさとホルマリンに漬けるんだ
冷蔵室だからドライアイスよか日持ちするだろうが、シルト・ミスラタ間を
半日程度、酷暑のなか移動してたわけで、腐敗・損傷がそろそろ限界じゃなかろうか。
さっさとホルマリンに漬けるんだ
砂漠だからカリカリの干物になってるんじゃ
http://www.youtube.com/watch?v=dy1dsO-jKd0&feature=youtu.be&skipcontrinter=1
カダフィーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大佐の情けない姿を高画質で見るのは楽しいですなぁwwwwwwww
もう見られないと思うと残念だね・・・・・
カダフィーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大佐の情けない姿を高画質で見るのは楽しいですなぁwwwwwwww
もう見られないと思うと残念だね・・・・・
トリポリとベンガジの複都制って王制時代に戻っただけだな
いっそ王族呼び戻して王制復古したら？
国旗も王制時代のそのまま使ってるんだし
いっそ王族呼び戻して王制復古したら？
国旗も王制時代のそのまま使ってるんだし
>>413
予想通りの展開ってやつだな。
予想通りの展開ってやつだな。
王者が死んでも第二第三の王者が･･･
>>386-387
結構それシャレになっていないらしい。
朝のBS1のBBCだかCNNのリビア関連のニュースで言っていたけど、リビア内戦の最終段階で
シルテはあまりにも戦いが激しく市街が蒙った被害も甚大なので、いっその事街の再建を諦め
カダフィの強権支配や内戦を象徴するモニュメントの形として廃墟のまま残すかも・・
なんて言ってましたからな。
そこまで行かなくても、シルテの再建は内戦の被害を蒙った他の都市と比べても一番後回しに
なりそうだし、なにしろ今のシルテの立場は明治維新で言えば戊辰戦争の会津のそれに等しい
のだから、優先順位や発言力が激減するのも仕方の無い事でしょう。
結構それシャレになっていないらしい。
朝のBS1のBBCだかCNNのリビア関連のニュースで言っていたけど、リビア内戦の最終段階で
シルテはあまりにも戦いが激しく市街が蒙った被害も甚大なので、いっその事街の再建を諦め
カダフィの強権支配や内戦を象徴するモニュメントの形として廃墟のまま残すかも・・
なんて言ってましたからな。
そこまで行かなくても、シルテの再建は内戦の被害を蒙った他の都市と比べても一番後回しに
なりそうだし、なにしろ今のシルテの立場は明治維新で言えば戊辰戦争の会津のそれに等しい
のだから、優先順位や発言力が激減するのも仕方の無い事でしょう。
トリポリのポジションがベンガジに移っただけで
それ以外が冷遇されるってのは変わらないんじゃないかねぇ
実際に戦った西部の連中が黙っちゃ居ないな
それ以外が冷遇されるってのは変わらないんじゃないかねぇ
実際に戦った西部の連中が黙っちゃ居ないな
豊田真奈美の危ないムーンサルト 142,998
http://www.youtube.com/watch?v=bQ90mbqjfuo&feature=related
三沢vs川田 危険なパワーボム 52,485
http://www.youtube.com/watch?v=osNLER6HU8Q&feature=related
危険なバーニングハンマー 346,254
http://www.youtube.com/watch?v=q8wDVjBbqmk&feature=related
危険技総集編 112,803
http://www.youtube.com/watch?v=e7gk3-Khu-Y&feature=results_main&playnext=1&list=PL65BC90E8C90F35CA
世界一早いプロレス試合 463,084
http://www.youtube.com/watch?v=ByDxJqJH8Qw&feature=feedf
永田裕志、生放送中に棚橋弘至に対してシュート発言 132,878
http://www.youtube.com/watch?v=7nS7nBnEQX0
http://www.youtube.com/watch?v=bQ90mbqjfuo&feature=related
三沢vs川田 危険なパワーボム 52,485
http://www.youtube.com/watch?v=osNLER6HU8Q&feature=related
危険なバーニングハンマー 346,254
http://www.youtube.com/watch?v=q8wDVjBbqmk&feature=related
危険技総集編 112,803
http://www.youtube.com/watch?v=e7gk3-Khu-Y&feature=results_main&playnext=1&list=PL65BC90E8C90F35CA
世界一早いプロレス試合 463,084
http://www.youtube.com/watch?v=ByDxJqJH8Qw&feature=feedf
永田裕志、生放送中に棚橋弘至に対してシュート発言 132,878
http://www.youtube.com/watch?v=7nS7nBnEQX0
>>417
それをやると十中八九武装蜂起してテロを引き起こすというね。
支持派が特に中東部に多く残ってるんだからキッチリ配慮しなきゃ抵抗勢力化するだろうに。
そんな事を理解出来る奴はＮＴＣにはいないか。
それをやると十中八九武装蜂起してテロを引き起こすというね。
支持派が特に中東部に多く残ってるんだからキッチリ配慮しなきゃ抵抗勢力化するだろうに。
そんな事を理解出来る奴はＮＴＣにはいないか。
血の雨が降るまで奴らにやらせとくしかないんじゃね
シルテ住民は全員収容所にぶち込めばいい
まだ数万人残ってたというカダフィ派シルテ住民はどうなったんだ？
てか捕虜の総数とかは？
てか捕虜の総数とかは？
NATOのおかげで政権奪取し
しかも政権奪取したやつらは頭もない野蛮人
こんなやつらに統治されるリビア人は気の毒だな
しかも政権奪取したやつらは頭もない野蛮人
こんなやつらに統治されるリビア人は気の毒だな
NTCが突入した時に残ってた住民は皆カダフィシンパとみなされて殺害されてそう
来年夏辺りにこんどはベンガジがNATOに空爆されてそう
カダフィ派が追い詰められた挙句に蜂起して内戦第２段階突入したりして
リビアはもう酷い有様になるの解りきってるから
今回ばかりはNATOに嫌悪以外にないな
叩くべき国は他にもあるのに石油がでるからってリビアには積極介入し
今回ばかりはNATOに嫌悪以外にないな
叩くべき国は他にもあるのに石油がでるからってリビアには積極介入し
カダフィーが面白かった事くらいだね今回の見所は
もうだめだって感じでぼこぼこにされてるんだもん～
さすがに笑うしかないよね、
もうだめだって感じでぼこぼこにされてるんだもん～
さすがに笑うしかないよね、
リビアは軍事力も弱かったしなにより反乱軍が東部を奪取したりと地上軍の派遣の必要が無く
簡単な仕事だからやったんだろ実際撃墜された戦闘機は一機もないし
まあカダフィならまじで自国民虐殺しかねんと思われたのもあんだろうけど
簡単な仕事だからやったんだろ実際撃墜された戦闘機は一機もないし
まあカダフィならまじで自国民虐殺しかねんと思われたのもあんだろうけど
しかねんどころかしてたし
一時期はカダフィを手本にキムジョンイルも強行路線止めろとかいう
論調もあったのに、カダフィの方が死んで、ジョンイルがまだ生きてて
息子に世襲完了間近というのが何とも言えないな。
論調もあったのに、カダフィの方が死んで、ジョンイルがまだ生きてて
息子に世襲完了間近というのが何とも言えないな。
なんだかんだいって北朝鮮は軍事大国だし中国がバックについてるからな
あの国は軍事力でどうこうできない
あの国は軍事力でどうこうできない
>>433
いやいや軍事力なら圧倒的にリビアのが上だと思うがｗ
いやいや軍事力なら圧倒的にリビアのが上だと思うがｗ
>>64
支持率で交代しているよ
支持率で交代しているよ
>>434
本気で言ってるなら重症だな
本気で言ってるなら重症だな
>>320
日本の核武装論者は妄想のなかで生きているキチガイだからしょうがないよ
日本の核武装論者は妄想のなかで生きているキチガイだからしょうがないよ
>>441
それ笑うところ？ｗ
中国の軍事力込みのつもりでいってるんだなぁと思ったが本気でいってたんだなｗ
資源も資金も全てが豊富でその気になればすぐにでも最新とまではいかなくても
高性能な兵器を揃えられて訓練も潤沢に施せるリビアと
燃料もろくにないため訓練もろくにできず食料すら不足がちの北朝鮮が同等だって？ｗ
おまけに装備は冷戦以前の博物館で展示されていてもおかしくない旧兵器
北朝鮮じゃ弾薬の確保以前に兵站すら維持できないだろう？
リビアはいつでも攻撃できるしいつでも遠征して兵站構築し攻撃できる
下地のレベルから天地の差がある
それ笑うところ？ｗ
中国の軍事力込みのつもりでいってるんだなぁと思ったが本気でいってたんだなｗ
資源も資金も全てが豊富でその気になればすぐにでも最新とまではいかなくても
高性能な兵器を揃えられて訓練も潤沢に施せるリビアと
燃料もろくにないため訓練もろくにできず食料すら不足がちの北朝鮮が同等だって？ｗ
おまけに装備は冷戦以前の博物館で展示されていてもおかしくない旧兵器
北朝鮮じゃ弾薬の確保以前に兵站すら維持できないだろう？
リビアはいつでも攻撃できるしいつでも遠征して兵站構築し攻撃できる
下地のレベルから天地の差がある
>>441
その「兵力」とは人民軍と言う名の第一次産業就労者集団のことですか？
その「兵力」とは人民軍と言う名の第一次産業就労者集団のことですか？
北朝鮮の脅威があるとすれば
どこに落ちるかわからない核ミサイルかなあ
奴らのことだから爆発はしないかも知れないが
それでもプルトニウムを撒き散らされたら脅威だ
まあ、ミサイルつっても変な動きすればすぐバレるし
飛ばす前に対応すれば脅威でもなんでもないけどw
どこに落ちるかわからない核ミサイルかなあ
奴らのことだから爆発はしないかも知れないが
それでもプルトニウムを撒き散らされたら脅威だ
まあ、ミサイルつっても変な動きすればすぐバレるし
飛ばす前に対応すれば脅威でもなんでもないけどw
>>447
敵の弾道ミサイルを全て地上で破壊できるとか信じてるの？
敵の弾道ミサイルを全て地上で破壊できるとか信じてるの？
石油を掘る施設のダメージがデカすぎてて、石油の値段も上がるんじゃね？
>>442
リビアは自前の長距離ミサイルが開発できず、ノドンを輸入しようとしたがとん挫した
あと北チョンは、制裁で武器が買えない国向けに安くてまあまあの品質の武器を輸出して外貨を稼いでる
近年欧米から輸入し始めた兵器は北チョンを上回っているが、あくまで例外であり、全体としてみれば北チョンのほうが上と言える
あと、リビアは金さえ出せば買えるというところまでは行っていなかった
あと数年待てば買い放題だったんだがな
リビアは自前の長距離ミサイルが開発できず、ノドンを輸入しようとしたがとん挫した
あと北チョンは、制裁で武器が買えない国向けに安くてまあまあの品質の武器を輸出して外貨を稼いでる
近年欧米から輸入し始めた兵器は北チョンを上回っているが、あくまで例外であり、全体としてみれば北チョンのほうが上と言える
あと、リビアは金さえ出せば買えるというところまでは行っていなかった
あと数年待てば買い放題だったんだがな
>>442はリビアのこと何も知らないっぽい
リビアはすぐ攻撃できるとか言ってるし…（呆）
リビアはすぐ攻撃できるとか言ってるし…（呆）
朝鮮の脅威は浸透と潜入ですねえ・・・・・
どうしようもないな
脳みそ改造されて犯されるようなもんだな
どうしようもないな
脳みそ改造されて犯されるようなもんだな
今月の軍事研究で紹介されていたけど、リビアの特異な傭兵システムが出ていたぞ
カダフィの『傭兵調達システム』阿部拓磨
兵力がアフリカ各国から提供される体制が築かれており、ＮＡＴＯの空爆に対して
想像以上に抵抗できた一因となっている
一読の価値あり
カダフィの『傭兵調達システム』阿部拓磨
兵力がアフリカ各国から提供される体制が築かれており、ＮＡＴＯの空爆に対して
想像以上に抵抗できた一因となっている
一読の価値あり
シルテ陥落の政治的意味は多く語られているが、
軍事的意味についても述べておこう
これまでＮＴＣは中部シルテがあるゆえに、東西で分断されて戦ってきた
東部のＮＴＣ軍が西部に行くためには、東部→エジプト→飛行機→チュニジア→西部
と第三国の飛行機を使わねばならず、手間とお金がかかった。しかも武器弾薬は持ち込めない。
しかしシルテが陥落したことで東西のＮＴＣ軍が完全に合流できた。
軍事的意味についても述べておこう
これまでＮＴＣは中部シルテがあるゆえに、東西で分断されて戦ってきた
東部のＮＴＣ軍が西部に行くためには、東部→エジプト→飛行機→チュニジア→西部
と第三国の飛行機を使わねばならず、手間とお金がかかった。しかも武器弾薬は持ち込めない。
しかしシルテが陥落したことで東西のＮＴＣ軍が完全に合流できた。
ところで、これホンモノなの？
したいは偽者とかないの？
なんで護衛兵士がついてないの？
これでいったん潜伏し、 反政府テロリストは独裁体制すすめ、
あとから潜伏したスーパーマルムークリビアカダフィがイスラム残党つれて、復権とかない？
したいは偽者とかないの？
なんで護衛兵士がついてないの？
これでいったん潜伏し、 反政府テロリストは独裁体制すすめ、
あとから潜伏したスーパーマルムークリビアカダフィがイスラム残党つれて、復権とかない？
配水管に逃げ込んだってところはプロパガンダ臭いけどな
フセインの時もそうだった
フセインの時もそうだった
>>454
前スレにも載っていたこの話ですな
http://muraji-zare.blog.so-net.ne.jp/2011-10-11
カダフィの『傭兵調達システム』(軍事研究 2011年 11月号 [雑誌])
今月の記事では「カダフィの『傭兵調達システム』」（阿部拓磨）がかなり興味深かったです。
リビア内戦でカダフィ側がどっから大量の傭兵を戦線投入していたのか、解説してます。
主なルートとしては、
・トアレグ族
北アフリカの遊牧民族トアレグ族は、多数の国に跨って居住しており、昔からカダフィに傭兵として雇われてます。
昔からこの民族は各国で独立闘争を行ってましたが、カダフィの働きかけによりマリやニジェールで自治権を獲得した恩義から、
今回のカダフィのピンチにも大量に傭兵参加しています。
・卒業生部隊
リビアで軍事訓練を受けた経験のある黒人将兵。
普段は本国の軍人とかやってましたが、今回のカダフィの危機に際し、呼び戻されて戦闘参加してます。
出身国もカダフィに恩義があったり金積まれたりで、引き抜きを積極的に黙認です。
彼らの出身はアフリカ全域に及び、ジンバブエとかからも正規軍人が送り込まれてます。
・臨時召集部隊
周辺各国の失業者や元兵士を金で集めたものです。
リビアの周辺各国は不安定な国ばかりなので資金が続く限り、補充が効きます。
イラクで民間軍人会社に参加してたアフリカ系の経験者も加わっているとの情報も
・にわか傭兵組
カダフィとは無関係の周辺各国のならず者な方々がリビアで略奪やるために乗り込んできてたりします。
彼らが襲うのは、主に反カダフィ側の一般市民の方々なので、結果的にカダフィ側と同じになってたり。
しかし、ここまでカダフィ側も反カダフィ側もカオスになってしまうと、カダフィが完全敗北した後のとりまとめが異常に大変そうです。
前スレにも載っていたこの話ですな
http://muraji-zare.blog.so-net.ne.jp/2011-10-11
カダフィの『傭兵調達システム』(軍事研究 2011年 11月号 [雑誌])
今月の記事では「カダフィの『傭兵調達システム』」（阿部拓磨）がかなり興味深かったです。
リビア内戦でカダフィ側がどっから大量の傭兵を戦線投入していたのか、解説してます。
主なルートとしては、
・トアレグ族
北アフリカの遊牧民族トアレグ族は、多数の国に跨って居住しており、昔からカダフィに傭兵として雇われてます。
昔からこの民族は各国で独立闘争を行ってましたが、カダフィの働きかけによりマリやニジェールで自治権を獲得した恩義から、
今回のカダフィのピンチにも大量に傭兵参加しています。
・卒業生部隊
リビアで軍事訓練を受けた経験のある黒人将兵。
普段は本国の軍人とかやってましたが、今回のカダフィの危機に際し、呼び戻されて戦闘参加してます。
出身国もカダフィに恩義があったり金積まれたりで、引き抜きを積極的に黙認です。
彼らの出身はアフリカ全域に及び、ジンバブエとかからも正規軍人が送り込まれてます。
・臨時召集部隊
周辺各国の失業者や元兵士を金で集めたものです。
リビアの周辺各国は不安定な国ばかりなので資金が続く限り、補充が効きます。
イラクで民間軍人会社に参加してたアフリカ系の経験者も加わっているとの情報も
・にわか傭兵組
カダフィとは無関係の周辺各国のならず者な方々がリビアで略奪やるために乗り込んできてたりします。
彼らが襲うのは、主に反カダフィ側の一般市民の方々なので、結果的にカダフィ側と同じになってたり。
しかし、ここまでカダフィ側も反カダフィ側もカオスになってしまうと、カダフィが完全敗北した後のとりまとめが異常に大変そうです。
>>455
普通に、ベンガジからトリポリの空港に直行するなり、シルテを陸路で迂回するなりすればいいだろ
普通に、ベンガジからトリポリの空港に直行するなり、シルテを陸路で迂回するなりすればいいだろ
>>461
シルテ陥落前はそれができなかったんだよ
シルテ陥落前はそれができなかったんだよ
>>455
それにシルテはリビア内陸部から送られてくる大量の地下水を沿岸部の諸都市に送る
結節点の役割を果たしていたそうで。
だからシルテをいつまでもカダフィ派が押さえていると、既にＮＴＣの支配下にある沿岸部の
殆どの都市は水不足に苦しめられ続けるので、ＮＴＣは多くの犠牲を払ってでもシルテを
攻略せねばならなかったのですが。
それにシルテはリビア内陸部から送られてくる大量の地下水を沿岸部の諸都市に送る
結節点の役割を果たしていたそうで。
だからシルテをいつまでもカダフィ派が押さえていると、既にＮＴＣの支配下にある沿岸部の
殆どの都市は水不足に苦しめられ続けるので、ＮＴＣは多くの犠牲を払ってでもシルテを
攻略せねばならなかったのですが。
465 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 12:26:40.40 ID:a4En6zgY
>>459
>・にわか傭兵組
> カダフィとは無関係の周辺各国のならず者な方々がリビアで略奪やるために乗り込んできてたりします。
> 彼らが襲うのは、主に反カダフィ側の一般市民の方々なので、結果的にカダフィ側と同じになってたり。
「軍事研究」の記事本文ではこの様な真性ヒャッハーどもを戦国時代の野武士に例えていましたな。
錬度も低く指揮統率や装備の面でもおよそ正規軍とは比べ物にならない雑兵どもですが、こちらから
賃金を支払ったり兵站の手当てをしなくとも勝手に反政府組織の勢力下で略奪を繰り返すので、
その意味では大変お得な連中でしたが。
でもトリポリが陥落しカダフィ派が敗色濃厚になると、今度は残り少ないリビア南部のカダフィ派の都市や
集落に暴行略奪をしかけるヒャッハーどももいたでしょうが。
>・にわか傭兵組
> カダフィとは無関係の周辺各国のならず者な方々がリビアで略奪やるために乗り込んできてたりします。
> 彼らが襲うのは、主に反カダフィ側の一般市民の方々なので、結果的にカダフィ側と同じになってたり。
「軍事研究」の記事本文ではこの様な真性ヒャッハーどもを戦国時代の野武士に例えていましたな。
錬度も低く指揮統率や装備の面でもおよそ正規軍とは比べ物にならない雑兵どもですが、こちらから
賃金を支払ったり兵站の手当てをしなくとも勝手に反政府組織の勢力下で略奪を繰り返すので、
その意味では大変お得な連中でしたが。
でもトリポリが陥落しカダフィ派が敗色濃厚になると、今度は残り少ないリビア南部のカダフィ派の都市や
集落に暴行略奪をしかけるヒャッハーどももいたでしょうが。
いや～高画質で映像が残るって良いですねえ～
これからカダフィーの
これからカダフィーの
もうリビアには村落レベルでもカダフィ派の拠点は無いの？
南部とかにはまだありそうなんだが
南部とかにはまだありそうなんだが
しかし、味方の手榴弾でケガという以外は、
特にNTC側に有利という証言でも無いから、
最後まで抵抗していたというのは正しいかもしれん
近いところの手榴弾でケガだと、
伝えられている映像のように傷を受けるのは結構難しいかも
特にNTC側に有利という証言でも無いから、
最後まで抵抗していたというのは正しいかもしれん
近いところの手榴弾でケガだと、
伝えられている映像のように傷を受けるのは結構難しいかも
味方の手榴弾で大怪我とか、嘘八百だな
背後から銃を突きつけられていたんだろう。
テロリストの妄言に耳を貸すことは無い。
正義はカダフィ正統政府にある！
テロリストの妄言に耳を貸すことは無い。
正義はカダフィ正統政府にある！
カダフィが殺されるまでirが盛んに引用していたカダフィ大本営発表サイトだけど、
あれってまだ運営しているのかな？。
サイトの運営そのものは国外で行っているんだろうけど、さすがにリビア国内の
全拠点を失陥しカダフィ本人も惨めな横死を遂げたとあっては、いくら虚偽の
戦果発表を書き連ねてリビアの大半がカダフィ派の勢力下にあると言い張っても
何の説得力も無いんだし。
あれってまだ運営しているのかな？。
サイトの運営そのものは国外で行っているんだろうけど、さすがにリビア国内の
全拠点を失陥しカダフィ本人も惨めな横死を遂げたとあっては、いくら虚偽の
戦果発表を書き連ねてリビアの大半がカダフィ派の勢力下にあると言い張っても
何の説得力も無いんだし。
アイツらは大本営発表より反NTC組織を作ることを目指すべきだな
リビアに放置された北朝鮮人民 革命流入恐れる当局
聯合ニュース 10月26日(水)11時28分配信
【トリポリ聯合ニュース】北朝鮮政府が出稼ぎなどのためにリビアに滞在している自国民に対し、帰国禁止令を出していることが、
26日までに分かった。
背景には、革命の流入に対する恐れもあるようだ。北朝鮮の「盟友」だった元最高指導者のカダフィ大佐が死亡し、国民評議会が
統治主体となったリビア。 北朝鮮は同評議会による暫定政府も公式承認していない。
リビア在住の消息筋は25日、北朝鮮政府がリビアにいる自国民約200人に対し帰国指示を出さず、事実上、放置されたままに
なっていると伝えた。
この消息筋は「北朝鮮はむしろ北アフリカの独裁者が次々と打倒された反政府革命の影響を懸念し、帰国させないようにしている」
と話す。
同消息筋はまた、北朝鮮が反カダフィ勢力による暫定政府をまだ承認していないことも明らかにした。
リビアの北朝鮮人民は現地で肉体労働などを行っている。
内戦激化で危険が高まっているにもかかわらず、足止めを食らったままの状態だ。
さらにリビア在住の北朝鮮人民の中には、カダフィ政権当時、射撃や武器組み立ての技術指導を行っていた者がいる。
ただ、これまでと同様の待遇をリビア政府から受けるのは難しく、むしろ危険にさらされる可能性も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000017-yonh-kr
こりゃリビアに派遣されていた北朝鮮技術者や労働者も、下っ端の奴らは帰国が許されても全員口封じの為に消されたりして。
聯合ニュース 10月26日(水)11時28分配信
【トリポリ聯合ニュース】北朝鮮政府が出稼ぎなどのためにリビアに滞在している自国民に対し、帰国禁止令を出していることが、
26日までに分かった。
背景には、革命の流入に対する恐れもあるようだ。北朝鮮の「盟友」だった元最高指導者のカダフィ大佐が死亡し、国民評議会が
統治主体となったリビア。 北朝鮮は同評議会による暫定政府も公式承認していない。
リビア在住の消息筋は25日、北朝鮮政府がリビアにいる自国民約200人に対し帰国指示を出さず、事実上、放置されたままに
なっていると伝えた。
この消息筋は「北朝鮮はむしろ北アフリカの独裁者が次々と打倒された反政府革命の影響を懸念し、帰国させないようにしている」
と話す。
同消息筋はまた、北朝鮮が反カダフィ勢力による暫定政府をまだ承認していないことも明らかにした。
リビアの北朝鮮人民は現地で肉体労働などを行っている。
内戦激化で危険が高まっているにもかかわらず、足止めを食らったままの状態だ。
さらにリビア在住の北朝鮮人民の中には、カダフィ政権当時、射撃や武器組み立ての技術指導を行っていた者がいる。
ただ、これまでと同様の待遇をリビア政府から受けるのは難しく、むしろ危険にさらされる可能性も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000017-yonh-kr
こりゃリビアに派遣されていた北朝鮮技術者や労働者も、下っ端の奴らは帰国が許されても全員口封じの為に消されたりして。
経済復興のため、石油生産再開へ リビア
日本テレビ系（NNN） 10月26日(水)10時30分配信
２３日に内戦終結が宣言されたリビアでは、経済復興のため、石油の生産回復に向け、油田などの修理が急ピッチで行われている。
生産回復に向けた取り組みを、富田徹記者が取材した。
内戦で傷ついたものの、本来、豊かな石油資源を誇るリビア。
２５日、西部・ザウィヤにある石油精製施設を訪ねると、すでに操業が再開されていた。内戦前の生産量は一日に１２万バレル。
他の工場も合わせ、国内消費量の６割をまかなっているということだが、生産力はまだ半分程度しか回復していない。
原油生産により生み出される膨大な富は、これまでカダフィ大佐やその取り巻きが独占してきた。
今後は、国の復興のために欠かせない資源として、内戦で傷ついた油田やパイプラインの修理も急ピッチで行われている。
首都・トリポリにある国営石油会社の幹部、アフメット・シャウキ氏は
「来年の半ばまでには、通常の生産量に戻したいと思っています」
と話しており、すでに各国の企業から新たな取引の申し出も数多く来ているという。
生産水準が回復すれば、リビア経済の再建に向けて大きな原動力となりそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111026-00000016-nnn-int
日本テレビ系（NNN） 10月26日(水)10時30分配信
２３日に内戦終結が宣言されたリビアでは、経済復興のため、石油の生産回復に向け、油田などの修理が急ピッチで行われている。
生産回復に向けた取り組みを、富田徹記者が取材した。
内戦で傷ついたものの、本来、豊かな石油資源を誇るリビア。
２５日、西部・ザウィヤにある石油精製施設を訪ねると、すでに操業が再開されていた。内戦前の生産量は一日に１２万バレル。
他の工場も合わせ、国内消費量の６割をまかなっているということだが、生産力はまだ半分程度しか回復していない。
原油生産により生み出される膨大な富は、これまでカダフィ大佐やその取り巻きが独占してきた。
今後は、国の復興のために欠かせない資源として、内戦で傷ついた油田やパイプラインの修理も急ピッチで行われている。
首都・トリポリにある国営石油会社の幹部、アフメット・シャウキ氏は
「来年の半ばまでには、通常の生産量に戻したいと思っています」
と話しており、すでに各国の企業から新たな取引の申し出も数多く来ているという。
生産水準が回復すれば、リビア経済の再建に向けて大きな原動力となりそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111026-00000016-nnn-int
バニワリドで政府軍が反撃
>>475
最善と言ってもあんな惨めな死を遂げるならとても信じられないな
最善と言ってもあんな惨めな死を遂げるならとても信じられないな
Wikiでもリビア内戦に於ける外人傭兵の項目があるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/2011%E5%B9%B4%E3%83%AA%E3%83%93%E3%82%A2%E9%A8%92%E4%B9%B1#.E5.82.AD.E5.85.B5
カダフィは政権の座についた直後の1970年代より、近隣諸国出身の兵士を雇兵として集め、一部は国軍に編入してきた[139]。
今回の騒乱でも、国民を銃撃することを厭わない他のアフリカ諸国出身の傭兵が、反政府軍に転向する正規軍に代わって政府の戦力になっていた。主にフランス語を話す者で、2008年以降にリビアに来ていた出稼ぎ労働者の可能性が高い。
急きょ集められた者だけでなく、以前から訓練されていた者も含まれるとされる[140]。
このほか、近隣諸国において1日2,000USドル（約16万円）で私兵を募集しているともいわれる[139]。ただ、リビア国内にいる出稼ぎ労働者には200USドル（約16,500円）が一方的に支払われている。
またカダフィ派の兵士が出稼ぎ労働者の家に押し入り、暴行を加えて拘束した後、金品を強奪したうえで兵士になるよう強要されたという。なお、断るとその場で銃殺されるという[141]。
カダフィ自身がアフリカ合衆国提唱者で、コートジボワールやコンゴ民主共和国の部族長を招待し、そこ部族出身の貧しい労働者を迎え入れるなどアフリカ国内の友好関係を重視していた点も理由として挙げられる。
外国人傭兵を擁する背景として、リビア独特の部族社会を指摘する声もある。例えば、同じ部族の人同士での銃撃を避けるために、彼らに『汚れ役』を担わせるというものである[140]。
また傭兵は正規軍と比べて、「外国人」であるリビア国民を銃撃することへの抵抗が少なく、デモ参加者への無差別発砲も彼らが行ったといわれる[139]。
北朝鮮からの傭兵がいるという噂も流れていたが、可能性は非常に少ないと大韓民国外交通商部の関係者が否定している。
北朝鮮傭兵がいるという噂は、イギリス・ガーディアンが韓国傭兵がいるという誤報を掲載したことから端を発しており、過去リビアに朝鮮人民軍の派遣があったことも噂が広まった理由とされている[142]。
イギリスのサンデータイムズは、リビアに送られたジンバブエの軍人とOBが上記の傭兵軍と合流したと伝えた[143]。
シリア人、セルビア人、アルジェリア人、ルーマニア人のパイロットが空爆作戦に加えられている
http://ja.wikipedia.org/wiki/2011%E5%B9%B4%E3%83%AA%E3%83%93%E3%82%A2%E9%A8%92%E4%B9%B1#.E5.82.AD.E5.85.B5
カダフィは政権の座についた直後の1970年代より、近隣諸国出身の兵士を雇兵として集め、一部は国軍に編入してきた[139]。
今回の騒乱でも、国民を銃撃することを厭わない他のアフリカ諸国出身の傭兵が、反政府軍に転向する正規軍に代わって政府の戦力になっていた。主にフランス語を話す者で、2008年以降にリビアに来ていた出稼ぎ労働者の可能性が高い。
急きょ集められた者だけでなく、以前から訓練されていた者も含まれるとされる[140]。
このほか、近隣諸国において1日2,000USドル（約16万円）で私兵を募集しているともいわれる[139]。ただ、リビア国内にいる出稼ぎ労働者には200USドル（約16,500円）が一方的に支払われている。
またカダフィ派の兵士が出稼ぎ労働者の家に押し入り、暴行を加えて拘束した後、金品を強奪したうえで兵士になるよう強要されたという。なお、断るとその場で銃殺されるという[141]。
カダフィ自身がアフリカ合衆国提唱者で、コートジボワールやコンゴ民主共和国の部族長を招待し、そこ部族出身の貧しい労働者を迎え入れるなどアフリカ国内の友好関係を重視していた点も理由として挙げられる。
外国人傭兵を擁する背景として、リビア独特の部族社会を指摘する声もある。例えば、同じ部族の人同士での銃撃を避けるために、彼らに『汚れ役』を担わせるというものである[140]。
また傭兵は正規軍と比べて、「外国人」であるリビア国民を銃撃することへの抵抗が少なく、デモ参加者への無差別発砲も彼らが行ったといわれる[139]。
北朝鮮からの傭兵がいるという噂も流れていたが、可能性は非常に少ないと大韓民国外交通商部の関係者が否定している。
北朝鮮傭兵がいるという噂は、イギリス・ガーディアンが韓国傭兵がいるという誤報を掲載したことから端を発しており、過去リビアに朝鮮人民軍の派遣があったことも噂が広まった理由とされている[142]。
イギリスのサンデータイムズは、リビアに送られたジンバブエの軍人とOBが上記の傭兵軍と合流したと伝えた[143]。
シリア人、セルビア人、アルジェリア人、ルーマニア人のパイロットが空爆作戦に加えられている
>>454
>>459
それと軍事研究の同記事では、リビア内戦に於いてカダフィ側に加担しまとまった規模の兵員を供給したＰＭＣは
殆ど無かった（特に西側系ＰＭＣ）と書いてありましたな。
>>484でも書かれている様に、カダフィは黒人傭兵や旧東側系の傭兵を大量にかき集めて大いに活用しましたが、
本来こういう戦争は西側系ＰＭＣにとっても絶大なビジネスチャンスであるはずです（イラク・アフガン戦争の様に）。
しかし、結局の所東側を含めた殆どのＰＭＣはカダフィ政権への兵員供給を見送りましたが、その最大の原因は
イラクに於けるブラックウォーター社の不始末がＰＭＣ業界全体に与えた取り返しの付かない信用失墜にあります。
かってイラクに大規模な兵員を供給し、兵員不足に悩む米軍に多大な貢献を成してきたブラックウォーター社ですが、
イラク民間人への大量虐殺事件が発覚し、ＢＷ社のみならずＰＭＣ業界全体が国際世論の厳しい批判に晒され、
以後の商売に重大な支障をもたらす結果となりＢＷ社も解散に追い込まれました（後に別会社として復活）。
もし短期的な利益を優先してＰＭＣがカダフィ政権に多数の兵員を供給していたら、確実に政権軍は民間人の虐殺や
凄惨な掃討作戦に傭兵を使用していたでしょうし、そうなるとＰＭＣ業界の評判は更に悪化して最悪の場合ＰＭＣの
営業や運用そのものが国際法による厳しい規制の対象にすらなりかねません（現在ですら30カ国以上が傭兵の
使用を禁じている）。
それに業界の多くは途中経過はどうあれ、最終的にはカダフィ政権軍は敗れると見なしていた様で、その様な負け戦に
加担した挙句にまた業界全体の評判を落としては何にもならないので、東西系ＰＭＣが組織的にカダフィ政権軍に
兵員を供給する事は無かったそうです（アフリカ系はまた別でしょう）。
>>459
それと軍事研究の同記事では、リビア内戦に於いてカダフィ側に加担しまとまった規模の兵員を供給したＰＭＣは
殆ど無かった（特に西側系ＰＭＣ）と書いてありましたな。
>>484でも書かれている様に、カダフィは黒人傭兵や旧東側系の傭兵を大量にかき集めて大いに活用しましたが、
本来こういう戦争は西側系ＰＭＣにとっても絶大なビジネスチャンスであるはずです（イラク・アフガン戦争の様に）。
しかし、結局の所東側を含めた殆どのＰＭＣはカダフィ政権への兵員供給を見送りましたが、その最大の原因は
イラクに於けるブラックウォーター社の不始末がＰＭＣ業界全体に与えた取り返しの付かない信用失墜にあります。
かってイラクに大規模な兵員を供給し、兵員不足に悩む米軍に多大な貢献を成してきたブラックウォーター社ですが、
イラク民間人への大量虐殺事件が発覚し、ＢＷ社のみならずＰＭＣ業界全体が国際世論の厳しい批判に晒され、
以後の商売に重大な支障をもたらす結果となりＢＷ社も解散に追い込まれました（後に別会社として復活）。
もし短期的な利益を優先してＰＭＣがカダフィ政権に多数の兵員を供給していたら、確実に政権軍は民間人の虐殺や
凄惨な掃討作戦に傭兵を使用していたでしょうし、そうなるとＰＭＣ業界の評判は更に悪化して最悪の場合ＰＭＣの
営業や運用そのものが国際法による厳しい規制の対象にすらなりかねません（現在ですら30カ国以上が傭兵の
使用を禁じている）。
それに業界の多くは途中経過はどうあれ、最終的にはカダフィ政権軍は敗れると見なしていた様で、その様な負け戦に
加担した挙句にまた業界全体の評判を落としては何にもならないので、東西系ＰＭＣが組織的にカダフィ政権軍に
兵員を供給する事は無かったそうです（アフリカ系はまた別でしょう）。
>>486
多分NTC側に西側系PMCは加担しているでしょうな。 それも欧米諸国政府の肝いりで。
本来烏合の衆に等しい雑多なNTCの兵員達を再訓練してある程度使い物になる軍事組織にする為に、
ＰＭＣが後方で兵員の訓練を請け負った可能性は充分ありそうですし、鹵獲した重火器の整備運用や
兵站支援などでもＰＭＣの関与があったとしてもおかしくは無いでしょう。
何しろこちらは勝ち戦であり、実質的な解放戦争なのだから、カダフィ政権側に加担するよりよほど
政治的なハードルは低いでしょう。
カダフィ側の一般市民をＰＭＣの人員らが殺戮するような事をしなければ。
多分NTC側に西側系PMCは加担しているでしょうな。 それも欧米諸国政府の肝いりで。
本来烏合の衆に等しい雑多なNTCの兵員達を再訓練してある程度使い物になる軍事組織にする為に、
ＰＭＣが後方で兵員の訓練を請け負った可能性は充分ありそうですし、鹵獲した重火器の整備運用や
兵站支援などでもＰＭＣの関与があったとしてもおかしくは無いでしょう。
何しろこちらは勝ち戦であり、実質的な解放戦争なのだから、カダフィ政権側に加担するよりよほど
政治的なハードルは低いでしょう。
カダフィ側の一般市民をＰＭＣの人員らが殺戮するような事をしなければ。
解放戦争じゃなくて武装テロだよね、実態は。
何しろ民衆は喜んでないし。
何しろ民衆は喜んでないし。
カダフィ大佐最期の映像、米大統領「楽しむべきではない」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23824020111026
カダフィ大佐が伊首相に手紙、8月に軍事介入中止を懇願＝仏誌
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23819920111026
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23824020111026
カダフィ大佐が伊首相に手紙、8月に軍事介入中止を懇願＝仏誌
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23819920111026
>>481
今は無理
今は無理
>>484
カダフィは傭兵を使っていたが、カダフィ派がほとんど傭兵ってのは「カダフィ対リビア国民」という図式をアピールしたい欧米のプロパガンダ
実際は国軍の離反も２～３割に過ぎず、リビア政府軍はかなり長く戦っていた
実際はカダフィ派ってのは
7・８割のリビア国軍+カダフィに恩のあるブラックアフリカの義勇兵+傭兵+好意的な部族の民兵
って構成。逆に反徒は
２・３割のもとリビア国軍+イスラム過激派諸勢力や敵対部族の民兵+米仏カタールの特殊部隊
ってかたち
カダフィは傭兵を使っていたが、カダフィ派がほとんど傭兵ってのは「カダフィ対リビア国民」という図式をアピールしたい欧米のプロパガンダ
実際は国軍の離反も２～３割に過ぎず、リビア政府軍はかなり長く戦っていた
実際はカダフィ派ってのは
7・８割のリビア国軍+カダフィに恩のあるブラックアフリカの義勇兵+傭兵+好意的な部族の民兵
って構成。逆に反徒は
２・３割のもとリビア国軍+イスラム過激派諸勢力や敵対部族の民兵+米仏カタールの特殊部隊
ってかたち
>>489
１．外に出て大喜びしてる連中が多数派かどうかは分からない
２．カダフィ派住民狩りが公然と行われている中、カダフィ支持を表明したり喜んだふりをしなかったりしたら聖戦士様に首を切られてネットにのせられる恐れがある
１．外に出て大喜びしてる連中が多数派かどうかは分からない
２．カダフィ派住民狩りが公然と行われている中、カダフィ支持を表明したり喜んだふりをしなかったりしたら聖戦士様に首を切られてネットにのせられる恐れがある
>>489
もし本当に大多数が反カダフィ派ならこんな長引かなかったよ。
もし本当に大多数が反カダフィ派ならこんな長引かなかったよ。
戦いたくないってどちらにもつかずに消えていったのが半分ぐらいなんじゃないの
そもそもリビア正規軍にしてからが、カダフィが軍のクーデターを恐れるあまりハミス旅団などの
ごく一部の直属精鋭部隊以外はまともな装備を渡さず訓練もロクに行わせず待遇も悪かった為、
軍全体の士気と錬度は低下の一途を辿り、益々カダフィは国軍を信用しなくなると言う悪循環でした。
そこでカダフィは信用できない国軍より金で忠誠心を買える傭兵への傾斜を強めていった・・
と先の軍事研究の記事にも書いてありましたからな。
ごく一部の直属精鋭部隊以外はまともな装備を渡さず訓練もロクに行わせず待遇も悪かった為、
軍全体の士気と錬度は低下の一途を辿り、益々カダフィは国軍を信用しなくなると言う悪循環でした。
そこでカダフィは信用できない国軍より金で忠誠心を買える傭兵への傾斜を強めていった・・
と先の軍事研究の記事にも書いてありましたからな。
もう日本国民は立ち上がらなければならない
今の政治やクソ韓国のごり押しに
今の政治やクソ韓国のごり押しに
元国王一族の復帰はもうないのかな？
象徴としてだけで復帰させるのも手だと思うが。アフガンでも一応ザヒル・シャーを国王としてじゃないけど
帰国を認めたしさ
象徴としてだけで復帰させるのも手だと思うが。アフガンでも一応ザヒル・シャーを国王としてじゃないけど
帰国を認めたしさ
そりゃ反カダフィ軍兵士に対してカダフィを称賛するような事を言ったら喧嘩売ってんのかって話だろ
まあ今でも黒スカーフとか公然と政府の宿敵であるカダフィへの哀悼を示せるぐらいの自由はあるって事はたしかなんだろ
まあ今でも黒スカーフとか公然と政府の宿敵であるカダフィへの哀悼を示せるぐらいの自由はあるって事はたしかなんだろ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111026/mds11102609300000-n1.htm
「国民がまだ自分を愛していると信じていた」 側近が証言「哀れに思う」
「国民がまだ自分を愛していると信じていた」 側近が証言「哀れに思う」
>>498
元側近ジャン
元側近ジャン
マンスール・ダオってたしかニジェールに亡命してなかったか？
影武者説って支持者ならともかくネラーが唱えても意味ないと思うんだけど
ネラーってかirさん以外で言っている奴いるのか？
在エジプト大使館に大量の武器＝反カダフィ派暗殺画策か―アラブ圏紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000161-jij-int
大佐十八番の暗殺の準備は整っていた訳ですな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000161-jij-int
大佐十八番の暗殺の準備は整っていた訳ですな
新政府のヴィジョンはどうなのか？
511 ：名無し三等兵：2011/10/26(水) 22:35:28.84 ID:KvxTMnwM
あんまし変わらん気もする
>>510
世俗派の代表として欧米の頼みの綱だった議長の最初の演説がいきなり4人妻帯などのシャーリア統治
まあ軍を掌握してるのはリビアイスラム戦闘集団で臨時政府なんて何の実験もないお飾りだから、力関係から言って当たり前だけどなw
世俗派の代表として欧米の頼みの綱だった議長の最初の演説がいきなり4人妻帯などのシャーリア統治
まあ軍を掌握してるのはリビアイスラム戦闘集団で臨時政府なんて何の実験もないお飾りだから、力関係から言って当たり前だけどなw
まあ、イスラム的にはそれが正しいんだから仕方ないな
ナハダ党やムスリム同胞団などの穏健派イスラム主義団体の受け皿が存在しないからイスラム主義がそく過激派に直結するのがリビアの特徴
アルカイダが北アフリカの革命で浸透、資金源は誘拐ビジネス、日本人も被害にあっている。相場は200万ドル
http://www.youtube.com/watch?v=eIYx0b4aqiM
http://www.youtube.com/watch?v=eIYx0b4aqiM
車で逃走を試みたという事は大佐は未だ死ぬつもりでは無かったのかも知れんが再起を図るつもりだったら風前の灯火のシルトに避難したのがそもそもの間違い
それとも大佐は死ぬ気でも側近が逃げたかったのか？
それとも大佐は死ぬ気でも側近が逃げたかったのか？
さすがに英仏もイスラム化してもしょうがないと思って介入してるだろ
あの議長敬虔なイスラム教徒だよ
デコにアザがあるし
デコにアザがあるし
>>517
それよりどこに逃げようとしたのかが気になる落ち延びようにも行き場ないだろ
それよりどこに逃げようとしたのかが気になる落ち延びようにも行き場ないだろ
国民は私を愛してるってずっと言ってたな
私は日本の天皇より国民に尊敬されてるとも言ってたな
>>522
カブトムシより猫のが旨いって言ってるようなもんだな
カブトムシより猫のが旨いって言ってるようなもんだな
言ってる意味がよく分からんが五十歩百歩と言いたいのか？
世界一の大富豪は実はリビアの故カダフィ大佐だった。
推定資産は2000億ドル（約15兆2000億円）で、
フォーブス長者番付2連覇のカルロス・スリム氏の633億ドル（約4兆8700億円）の3倍以上という圧倒的な金額だ。
米ＬＡタイムズによると、カダフィ大佐の資産は、各国の銀行や証券類、
さらには金塊などを含めれば推定で15兆円以上という見積もりになるのだという。
推定資産は2000億ドル（約15兆2000億円）で、
フォーブス長者番付2連覇のカルロス・スリム氏の633億ドル（約4兆8700億円）の3倍以上という圧倒的な金額だ。
米ＬＡタイムズによると、カダフィ大佐の資産は、各国の銀行や証券類、
さらには金塊などを含めれば推定で15兆円以上という見積もりになるのだという。
526 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 02:14:25.81 ID:gtGKJtgJ
傍受されても良いようにボイスチェンジャー使えば良かったのに
カダフィ大佐次男が投降の用意＝リビア国民評議会幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011102700017
NTCは次男のICC投降を認めるかね。
まあ、国内裁判やったら確実に死刑になるからな。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011102700017
NTCは次男のICC投降を認めるかね。
まあ、国内裁判やったら確実に死刑になるからな。
評議会に投降するよりニジェールかアルジェリア領内に侵入してＩＣＣに引き渡してもらった方がよくないか？
なんとしても暴君と可哀想な市民という構図を捏造しようとするがリビア市民は貧民ではないよ
ゲスの妄想はうんざりだ
それよりもカダフィと欧米の親密さを暴露した方がおもしろい
いつもの亊とはいえ裏切りっぷりには驚く
ゲスの妄想はうんざりだ
それよりもカダフィと欧米の親密さを暴露した方がおもしろい
いつもの亊とはいえ裏切りっぷりには驚く
その場合は裁判は行われないだろうな
特殊部隊の時代ですなぁ
日本はあんま関係無いけど。
日本はあんま関係無いけど。
セイフはまだしも、亡命に成功したセヌーシが投降する理由は無いだろ。
妄想だろ。ＮＴＣの軍司令官にまともな情報が入るかというね。
裁判前に惨殺されるだろ
母体が日本人なと誘拐して資金稼いできたテロリストなんだから
母体が日本人なと誘拐して資金稼いできたテロリストなんだから
今までこの手の情報は当たりだった事の方が少ない
そもそもNTCの発表を信じるならセイフイスラムはシルテ近郊で
殺されたか、逮捕されて入院してる筈だろ
更にその後潜伏先を特定して包囲したとも言ってた
それがいつの間にか脱出して南部にいることになってる時点で
NTCの発表があてにならない事の良い証拠だよ
そもそもNTCの発表を信じるならセイフイスラムはシルテ近郊で
殺されたか、逮捕されて入院してる筈だろ
更にその後潜伏先を特定して包囲したとも言ってた
それがいつの間にか脱出して南部にいることになってる時点で
NTCの発表があてにならない事の良い証拠だよ
全てシンパを引き離す
為の評議会のデマだろ。
為の評議会のデマだろ。
セイフイスラム政府軍の強固な団結力にテロリストが恐れ慄いたという事だ
セイフルイスラム閣下は国民大多数の支持を背後に父の仇を討つべく
次々と街を解放し、トリポリやベンガジに迫っている。
そろそろNATO鼠の命運も尽きたな。
カダフィ大佐を殺したチンピラどもはどんな拷問を受けて処刑されるんだろうかね。ｗ
次々と街を解放し、トリポリやベンガジに迫っている。
そろそろNATO鼠の命運も尽きたな。
カダフィ大佐を殺したチンピラどもはどんな拷問を受けて処刑されるんだろうかね。ｗ
>>540
もうそんな事はカダフィ大本営発表サイトですら言わなくなったんだが
もうそんな事はカダフィ大本営発表サイトですら言わなくなったんだが
irはどうしてこうなってしまったんだろうな
みんなセイフイスラムとサヌーシの行方ばっかり気にしてるけど、
個人的には一時は連日コメント発表してたイブラヒム報道官の行方も気になる
死んだの？捕まったの？それともまだ逃走中？
あとチュニジアで拘束されたカダフィ政権最後の首相・マフムーディはどうなったの？
まだ拘束中？リビアへ強制送還？もしくはもう釈放されてる？
個人的には一時は連日コメント発表してたイブラヒム報道官の行方も気になる
死んだの？捕まったの？それともまだ逃走中？
あとチュニジアで拘束されたカダフィ政権最後の首相・マフムーディはどうなったの？
まだ拘束中？リビアへ強制送還？もしくはもう釈放されてる？
今度の内戦で多数の黒人傭兵がカダフィ政権側に付いて戦ったけど、
逃げ遅れてＮＴＣ側の捕虜になった黒人傭兵らは今後どんな処分を
受けるんだろうね？
単に金欲しさに傭兵募集に応じ、治安維持や掃討戦の名目で残虐行為を
繰り返した連中に対してはＮＴＣも極刑を含む厳しい処分を下すだろうけど、
その他にもカダフィ政権に借りのあったアフリカ諸国が自国の正規軍の
将兵を多数カダフィ政権に派遣・供与したから、こういう軍人の捕虜らは
ＮＴＣも今後のアフリカ外交を考えるとまとめて処刑する訳にも行かないかと。
逃げ遅れてＮＴＣ側の捕虜になった黒人傭兵らは今後どんな処分を
受けるんだろうね？
単に金欲しさに傭兵募集に応じ、治安維持や掃討戦の名目で残虐行為を
繰り返した連中に対してはＮＴＣも極刑を含む厳しい処分を下すだろうけど、
その他にもカダフィ政権に借りのあったアフリカ諸国が自国の正規軍の
将兵を多数カダフィ政権に派遣・供与したから、こういう軍人の捕虜らは
ＮＴＣも今後のアフリカ外交を考えるとまとめて処刑する訳にも行かないかと。
NTC信者は知能に問題があり、irは精神に問題がある
NTCって欧州がある程度入れ知恵したりはしてないのか
http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR2T8NH#a=1
ロイター通信が撮影した「カダフィ派兵士の末路」
ロイター通信が撮影した「カダフィ派兵士の末路」
テロリストと戦った勇敢なる兵士たちを救わねばならない！
日本は自衛隊を出撃させ、テロリストを皆殺しにしてリビアを解放しよう！
日本は自衛隊を出撃させ、テロリストを皆殺しにしてリビアを解放しよう！
自衛隊を死地に送り込めというならまず、あなたが義勇兵としてリビアに赴くべき。
あなたに本当にそんな志があるというなら、２ｃｈなどでくだをまくのではなく、
まず行動によって示さなくては。
あなたに本当にそんな志があるというなら、２ｃｈなどでくだをまくのではなく、
まず行動によって示さなくては。
>>546
入れ知恵をしていると思っていたんだがな先日のいきなりのイスラム法施行で疑問が残る
入れ知恵をしていると思っていたんだがな先日のいきなりのイスラム法施行で疑問が残る
まぁｉｒはリビア行きどころか自分の部屋からすら
まともに出ているのか怪しいですなぁ（笑
まともに出ているのか怪しいですなぁ（笑
「もう銃を置く時だ」 民兵が社会復帰へ（産経 10/26）
もう銃を置くときだ－。
最高指導者だったカダフィ大佐が２０日に死亡したリビアで、反カダフィ派民兵の社会復帰が始まった。
学生や技術者、自営業者など、内戦前はごく普通の市民だった民兵ら。
各地で、空に向けて自動小銃を連射する解放の“祝砲”が今も鳴り響くが、民兵らは少しずつ元の生活を取り戻している。
リビア内戦最大の激戦地、西部ミスラタの穀物倉庫を転用した「兵器修理センター」。
前線で破損した兵器や車両を約４０人の民兵が徹夜で修理した反カダフィ派最大級の武器工場だったが、２０日以降は
規模を大幅に縮小し、今は数人が銃の修理をする程度だ。
「戦いは終わった。ここで働いていた兵士のほとんどが家に帰ったよ」。
トラック運転手が本職の工場長アハメド・ソウルさん（４０）が話す。
近く同国の統治主体「国民評議会」の指示を受けて工場を閉める考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111026/mds11102614190002-n1.htm
もう銃を置くときだ－。
最高指導者だったカダフィ大佐が２０日に死亡したリビアで、反カダフィ派民兵の社会復帰が始まった。
学生や技術者、自営業者など、内戦前はごく普通の市民だった民兵ら。
各地で、空に向けて自動小銃を連射する解放の“祝砲”が今も鳴り響くが、民兵らは少しずつ元の生活を取り戻している。
リビア内戦最大の激戦地、西部ミスラタの穀物倉庫を転用した「兵器修理センター」。
前線で破損した兵器や車両を約４０人の民兵が徹夜で修理した反カダフィ派最大級の武器工場だったが、２０日以降は
規模を大幅に縮小し、今は数人が銃の修理をする程度だ。
「戦いは終わった。ここで働いていた兵士のほとんどが家に帰ったよ」。
トラック運転手が本職の工場長アハメド・ソウルさん（４０）が話す。
近く同国の統治主体「国民評議会」の指示を受けて工場を閉める考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111026/mds11102614190002-n1.htm
irも2chを離れて社会復帰するときだな
irもとうとうカダフィ生存説を諦めたのか
誤報も多いが結局正しい事を報じるのはいつも評議会側
誤報も多いが結局正しい事を報じるのはいつも評議会側
>>554みたいなのの病状が悪化するとirになる
プーチン首相、カダフィ大佐最期の映像公開に「嫌悪感」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23848820111027
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23848820111027
リビアの細かい部族の情報って日本語サイトだと殆ど見かけないな
このくらいだった
http://ameblo.jp/dementiapraecox/entry-10843950761.html
たぶんリビア内戦の理由は部族間の対立を理解しないとわからないと思う
このくらいだった
http://ameblo.jp/dementiapraecox/entry-10843950761.html
たぶんリビア内戦の理由は部族間の対立を理解しないとわからないと思う
>>557
だんだんNTCに逆風が吹き始めたなｗ
だんだんNTCに逆風が吹き始めたなｗ
NTCって東側のワルファラ部族と西側のズワヤ部族の両方が反カダフィになったから中部が寸断されていても戦えたっぽいね
ミラスタ勢力とベンガジ勢力といったところ？ カダフィを殺したのは俺だと言っていた奴の話でもベンガジとミラスタの関係を伺える
東部のワルファラ部族は最大部族でカダフィに近かったが、1993年のクーデターを主導したり、今回の内戦でもミラスタのデモ鎮圧に
過激な弾圧が加えられたことによって本格的にカダフィに反旗を翻した感じ
一方の西部のキレナイカの部族は石油拠点を確保していたりと冷遇されていたカダフィ時代を破壊して
リビアの主導権を握りたい思惑が見え隠れしているね
ミラスタとベンガジを纏められるのか？ 両者の溝は深い気がするぞ
ミラスタ勢力とベンガジ勢力といったところ？ カダフィを殺したのは俺だと言っていた奴の話でもベンガジとミラスタの関係を伺える
東部のワルファラ部族は最大部族でカダフィに近かったが、1993年のクーデターを主導したり、今回の内戦でもミラスタのデモ鎮圧に
過激な弾圧が加えられたことによって本格的にカダフィに反旗を翻した感じ
一方の西部のキレナイカの部族は石油拠点を確保していたりと冷遇されていたカダフィ時代を破壊して
リビアの主導権を握りたい思惑が見え隠れしているね
ミラスタとベンガジを纏められるのか？ 両者の溝は深い気がするぞ
まとめる必要はないだろ。
どちらもカダフィ政権の意思を継承するリビア国民が殲滅するんだからwwww
どちらもカダフィ政権の意思を継承するリビア国民が殲滅するんだからwwww
実際に長い期間最前線で戦ったのは西部の連中なのに
後でふんぞり返ってただけのベンガジが主導権を握るってのは我慢ならないんじゃね
後でふんぞり返ってただけのベンガジが主導権を握るってのは我慢ならないんじゃね
ベンガジの奴らに勝手にカダフィ殺されてるという
イラン大統領：「欧米諸国がリビアの富山分け」
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20111027k0000e030031000c.html
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20111027k0000e030031000c.html
どう転んでもリビア国民はカダフィ時代より生活は苦しくなるさ、間違いなく
戦費の支払いだけでも相当なもんだろうし、売国奴が私利私欲でリビアの富を欧米に売ってしまう
戦費の支払いだけでも相当なもんだろうし、売国奴が私利私欲でリビアの富を欧米に売ってしまう
民主化はどうなった？
疫病神のクリントン嫁が出てきた時点で予想はついてた
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15459473
アブドゥルジャリルが、ＮＡＴＯに少なくとも年内いっぱいまで作戦を延長するよう要請。
あと、カタールが「地上軍数百人派遣してますが何か？」とぶっちゃけてる
アブドゥルジャリルが、ＮＡＴＯに少なくとも年内いっぱいまで作戦を延長するよう要請。
あと、カタールが「地上軍数百人派遣してますが何か？」とぶっちゃけてる
カタール軍てそんなに強いのか？
全然そんなイメージなかった…
全然そんなイメージなかった…
>>552
でも武器は返しませんｗ
でも武器は返しませんｗ
573 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 00:20:47.23 ID:LrpDM0H/
ふ
き
576 ：もっかん：2011/10/28(金) 03:31:42.79 ID:l6q1ul1l
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5824586
mixiのリビア内戦議論コミュ
最後の希望セイフがんばれコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5825923
まあ 入ってくれ
あとここに宣言します
15年後 私は必ずアメリカに対し宣戦布告をします
アメリカ本土をカブールのようにしてやります
みなさんお楽しみに
また リビアで論理的に私にかてる自信がある方は どうぞその高尚な論理で
私をなぎ倒してください ハハ 上のコミュもしくは私のページでね
mixiのリビア内戦議論コミュ
最後の希望セイフがんばれコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5825923
まあ 入ってくれ
あとここに宣言します
15年後 私は必ずアメリカに対し宣戦布告をします
アメリカ本土をカブールのようにしてやります
みなさんお楽しみに
また リビアで論理的に私にかてる自信がある方は どうぞその高尚な論理で
私をなぎ倒してください ハハ 上のコミュもしくは私のページでね
>>571
∧＿∧ いたぞぉ～
┌ ( ｀･ω･) ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
├ （ ┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
├ ∟つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━
└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
（__（_＿）
∧＿∧ いたぞぉ～
┌ ( ｀･ω･) ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
├ （ ┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
├ ∟つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━
└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
（__（_＿）
>>576
どうでもいいけどsageようね
どうでもいいけどsageようね
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111027/mds11102723520008-n1.htm
カダフィ氏殺害犯を起訴する方針 リビアの「国民評議会」
カダフィ氏殺害犯を起訴する方針 リビアの「国民評議会」
国際的なカダフィ評は
・搾取せず
・欧米の搾取とは戦う
よってリビア国民は貧民とはならず
独裁体制なので個人資産と国の資産がうやむやなのはあるけど(西側報道では全てカダフィ一族の蓄財とされる)
例によって日本では一方的な報道しかされないがカダフィを英雄視する人々も多い
今後カダフィ以上にリビアを上手に経営して国民を食わせる指導体制は不可能だろう
リビア国民は自分たちが何をしでかしたかを思い知るはずだ
カダフィは変人だったが俗物ではなかった
・搾取せず
・欧米の搾取とは戦う
よってリビア国民は貧民とはならず
独裁体制なので個人資産と国の資産がうやむやなのはあるけど(西側報道では全てカダフィ一族の蓄財とされる)
例によって日本では一方的な報道しかされないがカダフィを英雄視する人々も多い
今後カダフィ以上にリビアを上手に経営して国民を食わせる指導体制は不可能だろう
リビア国民は自分たちが何をしでかしたかを思い知るはずだ
カダフィは変人だったが俗物ではなかった
愚かな大衆、リビアもまた失望させてくれた
大衆は本当に愚かだ
個人なら個々に立派なヤツもいるけど賢い大衆などまずいない
大衆は本当に愚かだ
個人なら個々に立派なヤツもいるけど賢い大衆などまずいない
１０年後にはセイフルイスラム閣下を国民が諸手を挙げて歓迎するだろう。
テロリスト集団の首魁どもはみな十字架に吊るされて屈辱の下に死んでいくのだ。
テロリスト集団の首魁どもはみな十字架に吊るされて屈辱の下に死んでいくのだ。
お前面白くないよ
もうちょっとネタ考えてくれよ・・・・
もうちょっとネタ考えてくれよ・・・・
セイフがニジェールに脱出。
ＮＴＣは投降準備と言ってるけどこれは嘘だな。
ＮＴＣは投降準備と言ってるけどこれは嘘だな。
ICOPに降るつもりらしい。
革命政府に投降したら確実に殺されるからね。
革命政府に投降したら確実に殺されるからね。
ＩＣＯＰのも信用出来ないがね。
出所がＮＴＣ幹部だけじゃん。
出所がＮＴＣ幹部だけじゃん。
カダフィ氏次男がニジェールに出国、ＩＣＣへ空路での投降模索
2011年 10月 28日 09:35 JST(ロイター通信)
［ドバイ ２７日 ロイター］ リビアを暫定統治する国民評議会（ＮＴＣ）の当局者は２７日、２０日に死亡した元最高指導者
カダフィ大佐の次男セイフイスラム氏（３９）が、隣国ニジェールに出国したと語った。
逃亡を続けるセイフイスラム氏の動向については、ＮＴＣの軍司令官が２６日、オランダ・ハーグの国際刑事裁判所（ＩＣＣ）
への投降を申し出ていると明らかにしていた。
ＮＴＣ当局者は「セイフイスラム氏は脱出計画の実行に向け、マリや南アフリカ、その他の隣国に接触している。
ただ、確定はしておらず、答えを待っている状況だ」と述べた。
また別のＮＴＣ関係者は、セイフイスラム氏が元情報機関トップのセヌーシ氏と行動を共にし遊牧民に守られていると説明。
その上で「セイフイスラム氏は身の安全を心配しており、航空機の用意を求めている」とし、同氏が空路でハーグに向かい
たい意向であると述べた。
一方、ＩＣＣの報道官は、ＮＴＣ当局者らのコメントの確認作業を進めており、セイフイスラム氏のハーグへの適切な移送方法
について検討している段階だと話した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23869720111028
2011年 10月 28日 09:35 JST(ロイター通信)
［ドバイ ２７日 ロイター］ リビアを暫定統治する国民評議会（ＮＴＣ）の当局者は２７日、２０日に死亡した元最高指導者
カダフィ大佐の次男セイフイスラム氏（３９）が、隣国ニジェールに出国したと語った。
逃亡を続けるセイフイスラム氏の動向については、ＮＴＣの軍司令官が２６日、オランダ・ハーグの国際刑事裁判所（ＩＣＣ）
への投降を申し出ていると明らかにしていた。
ＮＴＣ当局者は「セイフイスラム氏は脱出計画の実行に向け、マリや南アフリカ、その他の隣国に接触している。
ただ、確定はしておらず、答えを待っている状況だ」と述べた。
また別のＮＴＣ関係者は、セイフイスラム氏が元情報機関トップのセヌーシ氏と行動を共にし遊牧民に守られていると説明。
その上で「セイフイスラム氏は身の安全を心配しており、航空機の用意を求めている」とし、同氏が空路でハーグに向かい
たい意向であると述べた。
一方、ＩＣＣの報道官は、ＮＴＣ当局者らのコメントの確認作業を進めており、セイフイスラム氏のハーグへの適切な移送方法
について検討している段階だと話した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23869720111028
>>587
つまりＮＴＣの当局者以外誰も把握していないと。
つまりＮＴＣの当局者以外誰も把握していないと。
セヌーシ生きてたのか
＜リビア＞「上空飛行禁止」取り消し 国連が決議採択
毎日新聞 10月28日(金)1時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000013-mai-int
毎日新聞 10月28日(金)1時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000013-mai-int
ICCの所へ行くくらいなら、ベネズエラとかジンバブエとかキューバとか、
まだカダフィ派を支持してて、亡命受け入れを表明してる国に行けば良いのに
一生禁固になるよりはマシだろう
まだカダフィ派を支持してて、亡命受け入れを表明してる国に行けば良いのに
一生禁固になるよりはマシだろう
この手の情報は殆ど価値が無いなぁ
ハーグへ行けるだけの足を確保出来るなら、
それを使ってチャベスかムガベかカストロの所へ駆け込むだろうから、ICC投降説は無いな。
それよりもニジェールへ脱出したという情報の真偽が気になる
てかセイフは抵抗活動は放棄したんだろうか？
それを使ってチャベスかムガベかカストロの所へ駆け込むだろうから、ICC投降説は無いな。
それよりもニジェールへ脱出したという情報の真偽が気になる
てかセイフは抵抗活動は放棄したんだろうか？
フランスの目が怖いニジェールがそれを認めるかどうか
飛行機の行き先の決定権を持っているのは大佐じゃない
飛行機の行き先の決定権を持っているのは大佐じゃない
ニジェール政府には喉元にトゥアレグ族がいるからな。
フランスの影響力でどうこうなるもんじゃない。
フランスの影響力でどうこうなるもんじゃない。
そりゃ大佐は死んでるから、決定権なんて持ちようがないわな
公職に身内や部族出身者で固めようとした時点で終わってた
>>599
いやジャリルとかユニスは部族出身者違う・・・
いやジャリルとかユニスは部族出身者違う・・・
ユニスはよく寝返りを決意したな
どっちにしろろくな結果にならなかったが
どっちにしろろくな結果にならなかったが
そういやクーサってどうなったんだ？
>>570
湾岸戦争のカフジ戦の初日にカタール軍のAMX30がイラク軍のT55に破壊されて
フルボッコになったのにな。カフジの緒戦は唯一イラク軍が勝った戦闘。
後でアメリカとサウジの合同軍にカフジは再奪還されたけどカタール軍は役に立たなかった
湾岸戦争のカフジ戦の初日にカタール軍のAMX30がイラク軍のT55に破壊されて
フルボッコになったのにな。カフジの緒戦は唯一イラク軍が勝った戦闘。
後でアメリカとサウジの合同軍にカフジは再奪還されたけどカタール軍は役に立たなかった
>>580
欧米からは血に飢えた狂犬テロリスト扱いだっただろうがｗ
欧米からは血に飢えた狂犬テロリスト扱いだっただろうがｗ
>>580は日本左翼の想像するカダフィ像だから
アメリカもフランスも、その「血に飢えた狂犬」とズブズブだったし、
ブレアやベルルスコーニは２ショットにおさまってたけどな
ブレアやベルルスコーニは２ショットにおさまってたけどな
>>607
次のサルコジの選挙ポスターはこれで決まりだな
スローガンは「血に濡れた手」でどうだろう
ttp://polopot.blog.bg/photos/91305/original/sarkozy-gaddhafi.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_vW8FXbVhlic/SlfB_0UI8KI/AAAAAAAAMO0/ZaPcZsx7ddg/s400/blog+-Kadhafi-Sarkozy_hndshake.jpg
次のサルコジの選挙ポスターはこれで決まりだな
スローガンは「血に濡れた手」でどうだろう
ttp://polopot.blog.bg/photos/91305/original/sarkozy-gaddhafi.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_vW8FXbVhlic/SlfB_0UI8KI/AAAAAAAAMO0/ZaPcZsx7ddg/s400/blog+-Kadhafi-Sarkozy_hndshake.jpg
>>599-600
カダフィ体制は警察と経済中枢を部族支配で固めて、
トップには大佐と関係の良い（クーデター前からの友人とか）東側の人間も結構入ってるのが特徴
この辺、ティクリート閥で完全に固めたサダム体制と少し違う（もちろんアジズみたいな立ち位置のはいたけど）
そういや今月の丸誌で鹿内氏が「カダフィ体制は汚職が進んでて福祉が急速に低下、
近年は長男所有の国有紙が反腐敗キャンペーンを展開する状況だった」とか書いてたが実情どうなんだろ
カダフィ体制は警察と経済中枢を部族支配で固めて、
トップには大佐と関係の良い（クーデター前からの友人とか）東側の人間も結構入ってるのが特徴
この辺、ティクリート閥で完全に固めたサダム体制と少し違う（もちろんアジズみたいな立ち位置のはいたけど）
そういや今月の丸誌で鹿内氏が「カダフィ体制は汚職が進んでて福祉が急速に低下、
近年は長男所有の国有紙が反腐敗キャンペーンを展開する状況だった」とか書いてたが実情どうなんだろ
カタールとか、小さい国なのに出しゃばってて鬱陶しいなあ。
すばらしいアメリカの犬かよ？
すばらしいアメリカの犬かよ？
615 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 22:10:50.08 ID:vLdgKUeo
リビア軍事作戦今月末で終了、安保理で決議 大佐殺害者を起訴へ
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2837826/8000964?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
リビア作戦終了を正式決定 ＮＡＴＯ延長要請に応じず
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000955.html
リビア20+ 件の統治主体となった国民評議会は、ＮＡＴＯに年末までリビアへの関与を続けるよう要請したが、
これに応じず、リビアの新政権が治安維持に責任を持つように促す。
リビア、空への祝砲で死傷者続出
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4863368.html
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2837826/8000964?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
リビア作戦終了を正式決定 ＮＡＴＯ延長要請に応じず
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000955.html
リビア20+ 件の統治主体となった国民評議会は、ＮＡＴＯに年末までリビアへの関与を続けるよう要請したが、
これに応じず、リビアの新政権が治安維持に責任を持つように促す。
リビア、空への祝砲で死傷者続出
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4863368.html
脅威はカダフィ派の残党じゃなくて原理主義民兵だろw
しかしこのスレでのirちゃんの活躍はもうそのまんま地獄のミサワ先生の
（カッコカワイイ宣言！）のネタにできるレベルなんじゃね？
（カッコカワイイ宣言！）のネタにできるレベルなんじゃね？
大佐が死んで、息子たちの捲土重来も期待できそうにないとなると
後はリビアの馬鹿共がどれだけ苦しむかだけが楽しみだ
最貧国に逆戻りして毎日ひもじい思いをすればいい
後はリビアの馬鹿共がどれだけ苦しむかだけが楽しみだ
最貧国に逆戻りして毎日ひもじい思いをすればいい
油井全部爆破するんじゃなきゃ最貧国にゃ戻りようがないだろｗ
国自体が最貧じゃなくても、国民は極貧生活
NTCは新たなイドリス国王に過ぎない
いや、仲間割れしてリビアをソマリア状態にしそうだから
王族よりも質が悪いかｗｗ
NTCは新たなイドリス国王に過ぎない
いや、仲間割れしてリビアをソマリア状態にしそうだから
王族よりも質が悪いかｗｗ
大佐が反転攻勢でベンガジに迫った時に評議会と講和すれば良かったな。
反体制派を独立国と認めて版図はベンガジ周辺だけ、油田は含まれない、という条件付きでね！ｗｗｗ
反体制派を独立国と認めて版図はベンガジ周辺だけ、油田は含まれない、という条件付きでね！ｗｗｗ
無理無理
NTCは自分達が有利な時も不利な時も決して講和には応じなかった
そもそもNTC側の絶対条件が大佐の放逐で、
大佐側の絶対条件が大佐の地位の固持だった訳だから
噛み合う筈も無いんだがｗｗ
NTCは自分達が有利な時も不利な時も決して講和には応じなかった
そもそもNTC側の絶対条件が大佐の放逐で、
大佐側の絶対条件が大佐の地位の固持だった訳だから
噛み合う筈も無いんだがｗｗ
マジレスだが、大佐って、なんで殺されたの？
そこまで酷いことしてたわけ？
誰か分かりやすく説明plz。
そこまで酷いことしてたわけ？
誰か分かりやすく説明plz。
お前には理解できないから諦めてくれ
>>623
大佐を排除し、政権をとってもリビア国民の福祉は悪化することが目に見えてます。
ムアマルが生存し、亡命していれば評議会の評判が落ちると共にムアマル待望論に乗って捲土重来も…
配流されたナポレオンがあっさり復権したようにね。
息子は出来れば抹殺したいでしょうが、ムアマル程のカリスマはないでしょう。
大佐を排除し、政権をとってもリビア国民の福祉は悪化することが目に見えてます。
ムアマルが生存し、亡命していれば評議会の評判が落ちると共にムアマル待望論に乗って捲土重来も…
配流されたナポレオンがあっさり復権したようにね。
息子は出来れば抹殺したいでしょうが、ムアマル程のカリスマはないでしょう。
リビアの富は全て地下にある石油のおかげカダフィなんていてもいなくても一緒
カダフィの無駄遣いと部族による富の独占がなくなった分以前よりましなのはたしか
カダフィの無駄遣いと部族による富の独占がなくなった分以前よりましなのはたしか
部族による独占は変わらないと思うぞ。
セイフこそ影武者がたくさんいるんじゃないの
民主党もバラまいたけど支持を失ってる
民主党政権が消滅すれば日本国民の福祉は失いますと言うぐらいバカバカしいわ
民主党政権が消滅すれば日本国民の福祉は失いますと言うぐらいバカバカしいわ
精油施設も内戦で大分被害を受けた。
その利益がすぐに戻るというのは都合が良すぎる仮定。
もしムアマルが3月時点位で素早く勝っていたら何も変わらないが、ギリギリ勝利だった場合は
やはりムアマルに怨嗟の声が向いたでしょう。
その利益がすぐに戻るというのは都合が良すぎる仮定。
もしムアマルが3月時点位で素早く勝っていたら何も変わらないが、ギリギリ勝利だった場合は
やはりムアマルに怨嗟の声が向いたでしょう。
あれ？製油施設の損害は大したことなかったって話だったけど
映画とかで穏健イスラムに徐々に洗脳してけばいいんじゃないの
サムライ映画だって嘘だらけでしょ
サムライ映画だって嘘だらけでしょ
リビアに限らずどうすれば宗教から民衆を引き離せるかは重要な課題だな
>>623
敬虔なイスラム教徒から見ればイスラム法を捻じ曲げた大佐は悪魔の化身にしか見えません。
なので殺すしかないのです。
どんなに良い政治を行っても生活の根幹を成すイスラム法を捻じ曲げれば殺意が沸くのは当然の成り行きです。
ヨーロッパではキリスト教の解釈の違いでカトリックとプロテスタントが３０年も殺し合いました。
普通の日本人には理解出来ないでしょう。
敬虔なイスラム教徒から見ればイスラム法を捻じ曲げた大佐は悪魔の化身にしか見えません。
なので殺すしかないのです。
どんなに良い政治を行っても生活の根幹を成すイスラム法を捻じ曲げれば殺意が沸くのは当然の成り行きです。
ヨーロッパではキリスト教の解釈の違いでカトリックとプロテスタントが３０年も殺し合いました。
普通の日本人には理解出来ないでしょう。
ようつべにうｐした俺が殺したんだって奴の話を見るかぎり、ミラスタ勢力とベンガジ勢力の対立が原因っぽいけど
>>626
無駄遣いするやつが代わっただけだろｗ
無駄遣いするやつが代わっただけだろｗ
カダフィはむしろ殆ど無駄遣いしてなかった
アフリカへのバラ巻きや、
諸反政府組織への援助が無駄遣いか否かがポイントだな
大佐的には有意義な革命活動だったんだろうが
諸反政府組織への援助が無駄遣いか否かがポイントだな
大佐的には有意義な革命活動だったんだろうが
>>629
他の手当て削ったり税金上げるのにバラ撒いたなんていえないだろ・・・
他の手当て削ったり税金上げるのにバラ撒いたなんていえないだろ・・・
イスラム教なんかがある限りアラブは駄目なまんまだな
×イスラム教なんかがある限りアラブは駄目なまんまだな
○部族社会がある限りアジア・アフリカは駄目なまんまだな
部族社会でダメなのはアラブだけじゃないし（イランはアラブではないし、スーダン人などは人種は黒人だろう・・・っていうかスーダンって国名自体アラブ語で黒人のこと）
イスラム教が部族社会を作りだしたわけでもない（キリスト教国でも前近代的な部族社会の国はごろごろある）
支那の儒教が太古からの習俗を純化させて生まれたように、イスラム教そのものがセム族の習俗を元につくりだされたもの
イスラム教の戒律の大半は古代からある代物で前近代的な部族社会に適合したものだ
問題はイスラム教の完成度が余りにも高く絶対的であるために部族社会が解体されないことにある
旧ソ連の中央アジアや支那のように共産主義のような近代志向の全体主義で強権的に部族社会を解体しない限りダメかも知れんな
○部族社会がある限りアジア・アフリカは駄目なまんまだな
部族社会でダメなのはアラブだけじゃないし（イランはアラブではないし、スーダン人などは人種は黒人だろう・・・っていうかスーダンって国名自体アラブ語で黒人のこと）
イスラム教が部族社会を作りだしたわけでもない（キリスト教国でも前近代的な部族社会の国はごろごろある）
支那の儒教が太古からの習俗を純化させて生まれたように、イスラム教そのものがセム族の習俗を元につくりだされたもの
イスラム教の戒律の大半は古代からある代物で前近代的な部族社会に適合したものだ
問題はイスラム教の完成度が余りにも高く絶対的であるために部族社会が解体されないことにある
旧ソ連の中央アジアや支那のように共産主義のような近代志向の全体主義で強権的に部族社会を解体しない限りダメかも知れんな
>>638
傭兵調達システムの根幹でＮＡＴＯ空爆下にもかかわらずあれだけ持ちこたえられた要因だから
カダフィにとっては意味はあったんでね？まあ、平気で市民を撃って一層の離反を招いたとも取れますが
ただ今度の騒乱で大量の兵器と実戦経験豊かな帰還兵が溢れたから、ことはアフリカに飛び火する可能性
も否定できませんね
傭兵調達システムの根幹でＮＡＴＯ空爆下にもかかわらずあれだけ持ちこたえられた要因だから
カダフィにとっては意味はあったんでね？まあ、平気で市民を撃って一層の離反を招いたとも取れますが
ただ今度の騒乱で大量の兵器と実戦経験豊かな帰還兵が溢れたから、ことはアフリカに飛び火する可能性
も否定できませんね
>641
その主張は640に＋されるもので×とする内容ではないと思うが…
その主張は640に＋されるもので×とする内容ではないと思うが…
イスラム教徒が自分達の土台である「啓典の民」と認める
ユダヤ教やキリスト教も元々は同じセム族から興ったんだけどね
＞共産主義のような近代志向の・・・
共産主義ってのも誤謬を認めず、カリスマへの崇拝に陥りやすい
ある種の宗教的ドグマっぽいけどね
ユダヤ教やキリスト教も元々は同じセム族から興ったんだけどね
＞共産主義のような近代志向の・・・
共産主義ってのも誤謬を認めず、カリスマへの崇拝に陥りやすい
ある種の宗教的ドグマっぽいけどね
>>637
大佐は無駄遣いしまくってただろ
汚職は新体制でもどうせ変わらないけど、チャド以外失敗に終わった陰謀ごっことか
図体大きすぎてちっとも前に進まなかったアフリカ連合とか、
対外関係の資金浪費が実に酷い
大佐は無駄遣いしまくってただろ
汚職は新体制でもどうせ変わらないけど、チャド以外失敗に終わった陰謀ごっことか
図体大きすぎてちっとも前に進まなかったアフリカ連合とか、
対外関係の資金浪費が実に酷い
共産主義の母体はユダヤ教だから、近代的と思われてもチョットね
対外関係の資金なんか国内向けに比べれば微々たるもんだわ
そんくらいのカネは何処の国でも使ってる
そんくらいのカネは何処の国でも使ってる
創立の立役者であり取り纏め役でもあった大佐も死んだし、
アフリカ連合も最早不要の形骸だな
そろそろ解体で良いだろう
アフリカ連合も最早不要の形骸だな
そろそろ解体で良いだろう
結局黒人及びアフリカが文明を築くことはできなかったな。
カダフィの死と共にアフリカも後退した。
カダフィの死と共にアフリカも後退した。
カダフィ氏次男が無罪主張、仲介者通じ接触＝ＩＣＣ検察官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000952-reu-int
どうやらセイフイスラムのICC投降説は事実だったっぽい
ジンバブエとかベネズエラとかに逃げれば良いのに
足を確保出来なかったか、亡命受け入れを取下げられたか
ニジェールへの脱出も事実なのかな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000952-reu-int
どうやらセイフイスラムのICC投降説は事実だったっぽい
ジンバブエとかベネズエラとかに逃げれば良いのに
足を確保出来なかったか、亡命受け入れを取下げられたか
ニジェールへの脱出も事実なのかな
つかアフリカは国家間で纏まる以前、に国内の部族間の紛争が絶えないのだから、
最初から無謀な話しなんだってば。
最初から無謀な話しなんだってば。
100 年くらい育てていけばどうなるか判らん
ヨーロッパでも100年前は戦乱の絶えない時代
ヨーロッパでも100年前は戦乱の絶えない時代
>>650
それ投降って言わないよね
それ投降って言わないよね
ベネズエラも正直、チャベスさんが病死したりしたらどうなるかわからんからな
>>649
一応エジプト文明がアフリカなんだけどね
一応エジプト文明がアフリカなんだけどね
次男と交渉中って言ってるのはモノレオカンポか。
じゃあ嘘だな。こいつは虚言しか言わない奴だ。
じゃあ嘘だな。こいつは虚言しか言わない奴だ。
チャベスやムガベはセイフイスラムを助けてやれよ
カストロでも良いけど
あれだけ反欧米・カダフィ派支持・NTC否認を叫んでたのに、
口だけ番長か
カストロでも良いけど
あれだけ反欧米・カダフィ派支持・NTC否認を叫んでたのに、
口だけ番長か
>>655
それ以外にもグレートジンバブエとかマリの黄金文明とかもあるよ
それ以外にもグレートジンバブエとかマリの黄金文明とかもあるよ
カダフィーみたいにぼこぼこにされた挙句殺されたくないんだろwwwww
あんなに笑える事ないよ
mカダフィーがやめてよ!!って言ってるのに、容赦なくwwwww
あんなに笑える事ないよ
mカダフィーがやめてよ!!って言ってるのに、容赦なくwwwww
>>655
アフリカと考えるから…
マグレブは地中海世界として半分欧州に取り込まれる位置
マグレブからエチオピアまでは赤道以北で初期キリスト教も伝道された地域
だけどサヘル以南の南半球アフリカまで一緒に纏めようとすると難しいよね。
赤道から南北で分けて
・欧州又はイスラムで染め上げられる北AUと
・どうしようか困ってしまう南AU
に分離する方が自然だよ。
アフリカと考えるから…
マグレブは地中海世界として半分欧州に取り込まれる位置
マグレブからエチオピアまでは赤道以北で初期キリスト教も伝道された地域
だけどサヘル以南の南半球アフリカまで一緒に纏めようとすると難しいよね。
赤道から南北で分けて
・欧州又はイスラムで染め上げられる北AUと
・どうしようか困ってしまう南AU
に分離する方が自然だよ。
クシュ文明てのもあったな。今のスーダン辺りに栄えてた文明。
都はメロエだっけ？
都はメロエだっけ？
>663
反帝国主義の英雄とか言って持ち上げるのって…今の中国は新しい帝国主義って自覚ないのか…
反帝国主義の英雄とか言って持ち上げるのって…今の中国は新しい帝国主義って自覚ないのか…
まあ遠い南沙諸島で欲張りまくった上に威張り散らす事すら「正当な防衛措置」に脳内変換できるタマだからな
666 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 20:49:50.53 ID:WYP6NxnC
・大佐の作戦の第一段階が成功したな。カタール兵に拉致されてリンチ虐殺された
無防備の一般市民、大佐の影武者のそっくりさんのハゲはアルマジッドアルアンダルスである
ことが明らかになった。ここで唯一の争点になっているのが、
①アルマジッドアルアンダルスは大佐の影武者（リビア大佐政府軍所属）なのか
②アルマジッドアルアンダルスは無関係の一般市民なのか
という二択である。ところで、本物の大佐は健在で指揮を執っているわけだが、
ここで「大佐はここにいるぜ。反撃開始だ」と勝ち名乗りを挙げてカタール兵を
皆殺しにした場合、NATOが「リビア大佐政府は健在だった！市民保護すっぞ！」と再空爆を仕掛けてくるので、
大佐は表向き死んだふりを続ける。
無防備の一般市民、大佐の影武者のそっくりさんのハゲはアルマジッドアルアンダルスである
ことが明らかになった。ここで唯一の争点になっているのが、
①アルマジッドアルアンダルスは大佐の影武者（リビア大佐政府軍所属）なのか
②アルマジッドアルアンダルスは無関係の一般市民なのか
という二択である。ところで、本物の大佐は健在で指揮を執っているわけだが、
ここで「大佐はここにいるぜ。反撃開始だ」と勝ち名乗りを挙げてカタール兵を
皆殺しにした場合、NATOが「リビア大佐政府は健在だった！市民保護すっぞ！」と再空爆を仕掛けてくるので、
大佐は表向き死んだふりを続ける。
とは言え、南支那海は歴史的経緯に置いては中共に理があるけどな
本来は中華民国に、というべきだが。
旧統治者の大日本帝国の扱いとしては台湾とセットの地域だから、
領有権あ台湾と同一の割譲先に移ると見るのが自然だ
本来は中華民国に、というべきだが。
旧統治者の大日本帝国の扱いとしては台湾とセットの地域だから、
領有権あ台湾と同一の割譲先に移ると見るのが自然だ
668 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 20:56:35.95 ID:WYP6NxnC
・カタールの元帥が「１０００人以上正規カータル軍派兵したよ。正規兵でない普段着すがたの予備役(ヒャッハー達)も含めると１万人以上」
と公式の場で、発表した。
ところで、ﾍﾞﾝｶﾞｼﾞとかで「リビア陸軍は暴動を支援する」とか謳いあげていたテレビで
動画で出ていた士官がいたが、それカタール軍の将校。ベンガジで武装デモしてた連中も
カタール兵の予備役。ベンガジを制圧したカタール軍が「リビア革命だ！」とデモを行い、
「フランスアメリカカタール連合対リビア戦争」の構図を隠蔽し、市民暴動にすり替えた。
そしてフランスが「カタール兵をリビア大佐政府軍から保護する」と空爆を開始したのである。
と公式の場で、発表した。
ところで、ﾍﾞﾝｶﾞｼﾞとかで「リビア陸軍は暴動を支援する」とか謳いあげていたテレビで
動画で出ていた士官がいたが、それカタール軍の将校。ベンガジで武装デモしてた連中も
カタール兵の予備役。ベンガジを制圧したカタール軍が「リビア革命だ！」とデモを行い、
「フランスアメリカカタール連合対リビア戦争」の構図を隠蔽し、市民暴動にすり替えた。
そしてフランスが「カタール兵をリビア大佐政府軍から保護する」と空爆を開始したのである。
669 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:03:05.05 ID:WYP6NxnC
・カタールには２００３年のイラク侵攻の時に、１万人以上のアメリカ中央軍が
駐留する米軍基地が設置された。しかもこれはアメリカ中央軍の司令本部である。
イラク侵攻植民地化のため、アメリカ本国からカタールにアメリカ中央軍の
司令部を移したのだ。
・カタールの人口はたったの１４０万人。そこに米軍が１万人も駐留してる。
しかもカタール大学はアメリカイスラエルユダヤ大学が運営してる。
アルジャジーラもカタールの通信社だ。アルジャジーラはユダヤカタールが運営している。
・今回、アメリカの奴隷のカタールがカタール軍１万人ユダヤ奴隷軍を
リビア侵略のために派兵し、これを「リビア市民暴動だ」と狂言でアルジャジーラと
ユダヤ独占メディアが狂言を行った。これが今回のリビア戦争の真相だ。
カタール兵は何の根拠でリビアに侵攻したのか。侵略犯罪だろが
駐留する米軍基地が設置された。しかもこれはアメリカ中央軍の司令本部である。
イラク侵攻植民地化のため、アメリカ本国からカタールにアメリカ中央軍の
司令部を移したのだ。
・カタールの人口はたったの１４０万人。そこに米軍が１万人も駐留してる。
しかもカタール大学はアメリカイスラエルユダヤ大学が運営してる。
アルジャジーラもカタールの通信社だ。アルジャジーラはユダヤカタールが運営している。
・今回、アメリカの奴隷のカタールがカタール軍１万人ユダヤ奴隷軍を
リビア侵略のために派兵し、これを「リビア市民暴動だ」と狂言でアルジャジーラと
ユダヤ独占メディアが狂言を行った。これが今回のリビア戦争の真相だ。
カタール兵は何の根拠でリビアに侵攻したのか。侵略犯罪だろが
670 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:11:37.35 ID:WYP6NxnC
・ロシアが国連決議を提案し、可決された。
ところで、ユダヤ仏米英中連合は「ちょっと市民保護するためにリビア軍を少しほんの数回、
多くても１０回程度空爆するから国連許可してくれんか」と嘘をついて、ロシアを説得して
空爆許可を出させたが、
と こ ろ が フランス空軍は何と３万回以上も麻薬中毒者のように完膚なきまでに
リビア市民都市に無差別じゅうたん爆撃を行い、リビア市民１０万人以上を皆殺しにしたのである。
この詐欺に激怒したロシアが今回の空爆停止決議を提出し、当然ながら
可決したのである。もともとフランスの「市民保護目的違反転用市民皆殺し絨毯爆撃３万回」の詐欺だから当然だ。
これはフランスも犯罪を問われているので、白旗降参してロシアに平身低頭屈服したのである。
よって、大佐の空爆停止のための計略は完全に成功することが１００％当たり前だ。
NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐカタール軍は「本当は大佐生きてる。今空爆停止されたら俺たちナトーネズミはリビア市民に袋叩きにされて
皆殺しにされてしまう。助けてくれえー」と空爆継続をねだっていたが、論理的に１００％無理な話なのは上述だ。
これからリビア市民によるカタール兵NTCナトーネズミ晒し吊るし上げ皆殺しショー祭りが始まる。骨も残らない
ところで、ユダヤ仏米英中連合は「ちょっと市民保護するためにリビア軍を少しほんの数回、
多くても１０回程度空爆するから国連許可してくれんか」と嘘をついて、ロシアを説得して
空爆許可を出させたが、
と こ ろ が フランス空軍は何と３万回以上も麻薬中毒者のように完膚なきまでに
リビア市民都市に無差別じゅうたん爆撃を行い、リビア市民１０万人以上を皆殺しにしたのである。
この詐欺に激怒したロシアが今回の空爆停止決議を提出し、当然ながら
可決したのである。もともとフランスの「市民保護目的違反転用市民皆殺し絨毯爆撃３万回」の詐欺だから当然だ。
これはフランスも犯罪を問われているので、白旗降参してロシアに平身低頭屈服したのである。
よって、大佐の空爆停止のための計略は完全に成功することが１００％当たり前だ。
NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐカタール軍は「本当は大佐生きてる。今空爆停止されたら俺たちナトーネズミはリビア市民に袋叩きにされて
皆殺しにされてしまう。助けてくれえー」と空爆継続をねだっていたが、論理的に１００％無理な話なのは上述だ。
これからリビア市民によるカタール兵NTCナトーネズミ晒し吊るし上げ皆殺しショー祭りが始まる。骨も残らない
まーたもっかんの爆撃か
672 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:22:33.97 ID:WYP6NxnC
・アルマジッドアルアンダルスさんを拉致殺害したキチガイ犯罪集団、NTCﾅﾄｰｶﾀｰﾙネズミ。オウム真理教の坂本弁護士一家など大量拉致殺害より酷い。ポルポト民主党並みだ。
今回、NTCナトーネズミアメリカユダヤ傀儡カタール予備役ヒャッハー兵達は、
無実の、大佐の影武者そっくりだがハゲの、無防備のただのリビア一般市民のアリマジッドアルアンダルスさんを
拉致してリンチ殺害、しかもそれを動画に撮影して全世界に配信したのである。
まさにオウム真理教、ポルポト民主党並みの変態犯罪集団である。
これは坂本弁護士一家拉致殺害事件、一色正春さん一家事件と酷似している。要するにNTCナトーｶﾀｰﾙネズミどもはそういう連中なのだ。
・最新のハゲビデオでは、さらにハゲが鮮明になってる。テレビで放送されたやつ。
完全にハゲじゃねえか。最新の画像鮮明でハゲのハゲ頭皮アップ画像もあるハゲビデオでも、
さらに完全にハゲが隠しようもなく明らかになった。この人こそ大佐の影武者のそっくりさんのアリマジッドアルアンダルスさん、
ただのリビアの無防備なリビア一般市民である。大佐の影武者ではない。大佐の、影武者の、そっくさんハゲ一般市民なのだ。
・ポルポト民主党と中川秀直らもアメリカ奴隷議員丸出し。NTCナトーネズミｶﾀｰﾙと全く同じ。さっさと粛清落選させろ。
今回、NTCナトーネズミアメリカユダヤ傀儡カタール予備役ヒャッハー兵達は、
無実の、大佐の影武者そっくりだがハゲの、無防備のただのリビア一般市民のアリマジッドアルアンダルスさんを
拉致してリンチ殺害、しかもそれを動画に撮影して全世界に配信したのである。
まさにオウム真理教、ポルポト民主党並みの変態犯罪集団である。
これは坂本弁護士一家拉致殺害事件、一色正春さん一家事件と酷似している。要するにNTCナトーｶﾀｰﾙネズミどもはそういう連中なのだ。
・最新のハゲビデオでは、さらにハゲが鮮明になってる。テレビで放送されたやつ。
完全にハゲじゃねえか。最新の画像鮮明でハゲのハゲ頭皮アップ画像もあるハゲビデオでも、
さらに完全にハゲが隠しようもなく明らかになった。この人こそ大佐の影武者のそっくりさんのアリマジッドアルアンダルスさん、
ただのリビアの無防備なリビア一般市民である。大佐の影武者ではない。大佐の、影武者の、そっくさんハゲ一般市民なのだ。
・ポルポト民主党と中川秀直らもアメリカ奴隷議員丸出し。NTCナトーネズミｶﾀｰﾙと全く同じ。さっさと粛清落選させろ。
ちなみに今週のニューズウィークの記事によると、カダフィはヅラだったらしく、
下水道から引きずり出された時にそのズラも取れちゃったとか。
下水道から引きずり出された時にそのズラも取れちゃったとか。
何でID:WYP6NxnCはバカッターで呟かないんですかね・・・？
やっぱ大佐の空気の読めなさをリスペクトしている可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
やっぱ大佐の空気の読めなさをリスペクトしている可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
675 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:33:30.58 ID:WYP6NxnC
・しかし無実の一般市民、アリマジッドアルアンダルスさんを拉致殺害し、
その模様を動画にして配信するとは、NTCｶﾀｰﾙﾈｽﾞﾐは変態集団だな。
動画を見ても「私が大佐だ」とかそういう音声は全く無い。
アリマジッドアルアンダルスさんが「こんなことが許されるか」と抗議しているだけだ。
そしてオウムNTCｶﾀｰﾙねずみが「大佐を捕らえたぞ！終戦だ！」と狂言発表するため、
アリマジッドアルアンダルスさんを口止め殺害したのである。
・ところで、リビア大佐政府軍はNTCｶﾀｰﾙネズミを鎮圧する戦闘でほとんど兵を失っていない。
リビア大佐政府軍の損失のほとんど９９．９９９％はフランス空軍の卑怯なリビア都市市民への無差別空爆によるもので、
しかもリビア大佐政府軍はリビア市民を発狂したフランス空軍の狂弾から守るために、盾となって、
リビア市民を守って死んでいったのである。リビア市民を人間の盾に使ったのはフランス空軍なのだ。
・リビア大佐政府軍に一方的に鎮圧された犯罪集団のNTCカタール兵ねずみは、無残に８０００人以上の死者を出して敗走したが、
その鬱憤を晴らすために、多くの無防備のリビア市民、とりわけ子供を狙って大量虐殺を行った。
だからNTCカタール兵が無防備な大佐影武者にそっくりな一般市民のアリマジッドアルアンダルスさんを
数百人で取り囲んで拉致して、奇声発しながら虐殺したのも連中にとってはいつもの犯罪をやっただけなのだ。
その模様を動画にして配信するとは、NTCｶﾀｰﾙﾈｽﾞﾐは変態集団だな。
動画を見ても「私が大佐だ」とかそういう音声は全く無い。
アリマジッドアルアンダルスさんが「こんなことが許されるか」と抗議しているだけだ。
そしてオウムNTCｶﾀｰﾙねずみが「大佐を捕らえたぞ！終戦だ！」と狂言発表するため、
アリマジッドアルアンダルスさんを口止め殺害したのである。
・ところで、リビア大佐政府軍はNTCｶﾀｰﾙネズミを鎮圧する戦闘でほとんど兵を失っていない。
リビア大佐政府軍の損失のほとんど９９．９９９％はフランス空軍の卑怯なリビア都市市民への無差別空爆によるもので、
しかもリビア大佐政府軍はリビア市民を発狂したフランス空軍の狂弾から守るために、盾となって、
リビア市民を守って死んでいったのである。リビア市民を人間の盾に使ったのはフランス空軍なのだ。
・リビア大佐政府軍に一方的に鎮圧された犯罪集団のNTCカタール兵ねずみは、無残に８０００人以上の死者を出して敗走したが、
その鬱憤を晴らすために、多くの無防備のリビア市民、とりわけ子供を狙って大量虐殺を行った。
だからNTCカタール兵が無防備な大佐影武者にそっくりな一般市民のアリマジッドアルアンダルスさんを
数百人で取り囲んで拉致して、奇声発しながら虐殺したのも連中にとってはいつもの犯罪をやっただけなのだ。
676 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:39:44.60 ID:WYP6NxnC
・しかしNTCナトーねずみの必死の命乞いにも関わらず、至極当然１００％だが
ロシアの空爆停止国連決議は
満 場 一 致
満 場 一 致
満 場 一 致
で１００％完璧に国連可決され、NTCナトーねずみの生きる希望は最初から１００％無理だが、やはり１００％絶たれたのである。
・NATOもNTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐによるアリマジッドアルアンダルスさん虐殺動画配信に呆れ返っている。
どこの世界に無防備善良一般市民一人を数百人がかりで拉致殺害し、動画配信するカルト集団が
いるというのだ。まるでオウム真理教による弁護士一家拉致殺害のようなものだ。
市民を大勢で拉致殺害するカルト集団、ユダヤ奴隷NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐはNATOにすら見放されたのである。
つまりユダヤ奴隷NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐの全員処刑が１０月２８日に決定された
ロシアの空爆停止国連決議は
満 場 一 致
満 場 一 致
満 場 一 致
で１００％完璧に国連可決され、NTCナトーねずみの生きる希望は最初から１００％無理だが、やはり１００％絶たれたのである。
・NATOもNTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐによるアリマジッドアルアンダルスさん虐殺動画配信に呆れ返っている。
どこの世界に無防備善良一般市民一人を数百人がかりで拉致殺害し、動画配信するカルト集団が
いるというのだ。まるでオウム真理教による弁護士一家拉致殺害のようなものだ。
市民を大勢で拉致殺害するカルト集団、ユダヤ奴隷NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐはNATOにすら見放されたのである。
つまりユダヤ奴隷NTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐの全員処刑が１０月２８日に決定された
677 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:42:03.99 ID:WYP6NxnC
・しかしここの掲示板でもNTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐによるアリマジッドアルアンダルスさん虐殺動画配信、
無防備善良一般市民一人を数百人がかりで拉致殺害を賞賛している連中がいる。気持ち悪い根暗どもだな。
まるでNTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐとその賞賛者(ここの掲示板にいる)はオウムの信者だな。
無防備善良一般市民一人を数百人がかりで拉致殺害を賞賛している連中がいる。気持ち悪い根暗どもだな。
まるでNTCﾅﾄｰﾈｽﾞﾐとその賞賛者(ここの掲示板にいる)はオウムの信者だな。
しかし独裁政権を支持するテロリストのテロはなさそうだな
とりあえず泥沼化は避けられて安堵だな
とりあえず泥沼化は避けられて安堵だな
>>674
先輩こいつチラ裏内容を異常に長く出す辺りやっぱKDFのこと好きなんすねぇ
先輩こいつチラ裏内容を異常に長く出す辺りやっぱKDFのこと好きなんすねぇ
今回の件は新興国には相当な圧力となる
暴徒の鎮圧に銃を使ったら弾圧と認定されてしまう理不尽がまかり通る
暴徒の鎮圧に銃を使ったら弾圧と認定されてしまう理不尽がまかり通る
682 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:55:43.19 ID:WYP6NxnC
「リビア国民」 リビア
2011年10月26日
【（リビア中部）時事】カダフィ大佐のポスター、緑色の国旗ひるがえる。政権打倒で沸くフランスカタールとは対照的に、
首都トリポリでは、住民が進出したNTCﾅﾄｰｶﾀｰﾙねずみ「国民評議会」に対し憤っている。
人口約８万人のバニワリドは緑旗のみ。NTCナトーネズミは一般市民を装って侵入し、住民から家財道具や現金を略奪、
多くの住宅に火を放つというテロ放火強盗殺人を行ったが、速やかにリビア大佐政府軍に逮捕全員処刑された。住民の間には、NTCナトーネズミへの怒りが渦巻く。
旧政府の公務員だったムハンマド氏（４２）は当初、反カダフィ派を恐れ名乗るのを拒んだが、次第に複雑な心情を吐露し始めた。
「カダフィ時代は治安も良く安心して生活できたが、今は大佐を支持しているとは口外できない。どこが自由なんだ」と語気を強めた。
同氏の妻も「フランスやカタールなど限られた地域の人々の自由でしかない」と話した。同氏は最後に、
カダフィ大佐のポスターを大切そうに高らかに掲げた「大佐、大佐！」。緑の正規の国旗も玄関に高らかに掲揚している。
住宅の一部をネズミカタール兵に破壊され、仕事や子供の教育などで不安に満ちた夫妻の顔が、大佐のポスターの前ではほころんだ。
同氏が緑国旗に口づけすると、妻も携帯電話に記録した大佐の写真や画像を示し、「無実の無防備な善良なリビア一般市民の
アリマジッドアルアンダルスさんがあんな殺され方をするなんて…。オウム真理教NTCナトーカタールネズミ(民主党？)はキチガイ犯罪集団。
全員逮捕して粛々と殺人罪でオウムNTCネズミは全員処刑すべき。」と言い切った。（了）
［時自通信社］
記事提供：日本最大の通信社ーー時自通信社ーー
ネットの世界で吼えてないで現実を見ろよこのネットNTCネズミども。ネットNTCネズミども
2011年10月26日
【（リビア中部）時事】カダフィ大佐のポスター、緑色の国旗ひるがえる。政権打倒で沸くフランスカタールとは対照的に、
首都トリポリでは、住民が進出したNTCﾅﾄｰｶﾀｰﾙねずみ「国民評議会」に対し憤っている。
人口約８万人のバニワリドは緑旗のみ。NTCナトーネズミは一般市民を装って侵入し、住民から家財道具や現金を略奪、
多くの住宅に火を放つというテロ放火強盗殺人を行ったが、速やかにリビア大佐政府軍に逮捕全員処刑された。住民の間には、NTCナトーネズミへの怒りが渦巻く。
旧政府の公務員だったムハンマド氏（４２）は当初、反カダフィ派を恐れ名乗るのを拒んだが、次第に複雑な心情を吐露し始めた。
「カダフィ時代は治安も良く安心して生活できたが、今は大佐を支持しているとは口外できない。どこが自由なんだ」と語気を強めた。
同氏の妻も「フランスやカタールなど限られた地域の人々の自由でしかない」と話した。同氏は最後に、
カダフィ大佐のポスターを大切そうに高らかに掲げた「大佐、大佐！」。緑の正規の国旗も玄関に高らかに掲揚している。
住宅の一部をネズミカタール兵に破壊され、仕事や子供の教育などで不安に満ちた夫妻の顔が、大佐のポスターの前ではほころんだ。
同氏が緑国旗に口づけすると、妻も携帯電話に記録した大佐の写真や画像を示し、「無実の無防備な善良なリビア一般市民の
アリマジッドアルアンダルスさんがあんな殺され方をするなんて…。オウム真理教NTCナトーカタールネズミ(民主党？)はキチガイ犯罪集団。
全員逮捕して粛々と殺人罪でオウムNTCネズミは全員処刑すべき。」と言い切った。（了）
［時自通信社］
記事提供：日本最大の通信社ーー時自通信社ーー
ネットの世界で吼えてないで現実を見ろよこのネットNTCネズミども。ネットNTCネズミども
683 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 21:59:53.46 ID:WYP6NxnC
・今後はフランスやカタールによる植民地独裁政権に対する、
大佐の息子政府イスラム新大佐によるレジスタンスとなるわけか。
大佐は死んだふりしてないといけないから表に出てこれないが、
大佐が全指揮を執るわけだから安心だ。
オウムNTCネズミ変態猟奇犯罪集団は皆殺しだ。リビア国民に袋叩きにされて終わりだ。
植民地化空爆停止した今、連中を守るものは何も無い。
大佐の息子政府イスラム新大佐によるレジスタンスとなるわけか。
大佐は死んだふりしてないといけないから表に出てこれないが、
大佐が全指揮を執るわけだから安心だ。
オウムNTCネズミ変態猟奇犯罪集団は皆殺しだ。リビア国民に袋叩きにされて終わりだ。
植民地化空爆停止した今、連中を守るものは何も無い。
684 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:00:57.13 ID:WYP6NxnC
・オウムNTCネズミ変態猟奇犯罪集団
時自（笑）
686 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:02:13.36 ID:WYP6NxnC
ネットネズミ
そーいやシルトが陥落する少し前にトリポリ市内で100人規模のショボいカダフィ派の武装蜂起が起こり、
その日の内に鎮圧されたけど、その後この手のカダフィ派による蜂起や大規模テロをさっぱり聞かないなぁ？
その日の内に鎮圧されたけど、その後この手のカダフィ派による蜂起や大規模テロをさっぱり聞かないなぁ？
689 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:07:49.80 ID:WYP6NxnC
ネットネズミはネットの世界で吼えてるだけだからな。
現実にはロシアが仏の詐欺に起こって空爆停止国連決議満場一致可決。
ネットねずみは時事通信社の記事読んで妄想の世界から現実に戻るための妄想障害からのリハビリから始めろよ。
現実にはロシアが仏の詐欺に起こって空爆停止国連決議満場一致可決。
ネットねずみは時事通信社の記事読んで妄想の世界から現実に戻るための妄想障害からのリハビリから始めろよ。
コピペ爆撃の量の多さはまさにもっかんのKDFへの愛情表現ですね・・・たまげたなぁ・・・
691 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:20:23.03 ID:WYP6NxnC
・リビア人口河川ーーーーー大佐は偉大なり
Libya - Great Man Made River Project
http://www.youtube.com/watch?v=qogT-DDKHgQ
総工費３兆円のビックプロジェクト。２０年もの歳月をかけた
大佐の悲願だ。アラブではガソリンよりも水は高価。これを
他のアラブ諸国では海水蒸留で得るほか無い。燃料代が莫大にかかる。
この水を大佐の人工河川は６５０万トン／日量供給。巨大パイプラインで
トリポリ、ベンガジに送水している。偉大なるリビアの父、国父大佐。
・灌漑農業で自給率向上
リビアの灌漑農地を見ると、国旗が緑一色もうなずける。砂漠に緑が
くっきりと映える。食料自給率食糧安全保障向上にこだわるリビアの父、国父大佐。
それに比べ、日本のオウムユダヤ民主党と中川秀直ユダヤ売国は一心同体ユダヤ奴隷TPPだからな。
Libya - Great Man Made River Project
http://www.youtube.com/watch?v=qogT-DDKHgQ
総工費３兆円のビックプロジェクト。２０年もの歳月をかけた
大佐の悲願だ。アラブではガソリンよりも水は高価。これを
他のアラブ諸国では海水蒸留で得るほか無い。燃料代が莫大にかかる。
この水を大佐の人工河川は６５０万トン／日量供給。巨大パイプラインで
トリポリ、ベンガジに送水している。偉大なるリビアの父、国父大佐。
・灌漑農業で自給率向上
リビアの灌漑農地を見ると、国旗が緑一色もうなずける。砂漠に緑が
くっきりと映える。食料自給率食糧安全保障向上にこだわるリビアの父、国父大佐。
それに比べ、日本のオウムユダヤ民主党と中川秀直ユダヤ売国は一心同体ユダヤ奴隷TPPだからな。
少なくとも野田よりカダフィの方が良いことは認める
693 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:23:23.05 ID:WYP6NxnC
・ユダヤ奴隷に徹する売国奴のオウム民主党中川秀直河野太郎の場合、
大佐やケネディ兄弟、マッカーシーのようにユダヤに殺されたりユダヤメディアにバッシングされる恐れも無いわけだ。
このマスゴミユダヤメディアが。
大佐やケネディ兄弟、マッカーシーのようにユダヤに殺されたりユダヤメディアにバッシングされる恐れも無いわけだ。
このマスゴミユダヤメディアが。
ミリオタはホモ
696 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:27:02.03 ID:WYP6NxnC
・日本のマスゴミ、ユダヤメディアはこの３兆円ビックプロジェクト大佐の
リビア人工河川について一度たりとも報道しない。マスゴミがやることといえば
ユダヤ族議員(オウム民主党、中川秀直河野太郎渡辺喜美)の応援と、TPP推進プロパガンダ報道だけだ。
・リビア人口河川ーーーーー大佐は偉大なり
Libya - Great Man Made River Project
http://www.youtube.com/watch?v=qogT-DDKHgQ
総工費３兆円のビックプロジェクト。２０年もの歳月をかけた
大佐の悲願だ。アラブではガソリンよりも水は高価。これを
他のアラブ諸国では海水蒸留で得るほか無い。燃料代が莫大にかかる。
この水を大佐の人工河川は６５０万トン／日量供給。巨大パイプラインで
トリポリ、ベンガジに送水している。偉大なるリビアの父、国父大佐。
・灌漑農業で自給率向上
リビアの灌漑農地を見ると、国旗が緑一色もうなずける。砂漠に緑が
くっきりと映える。食料自給率食糧安全保障向上にこだわるリビアの父、国父大佐。
それに比べ、日本のオウムユダヤ民主党と中川秀直ユダヤ売国は一心同体ユダヤ奴隷TPPだからな。
リビア人工河川について一度たりとも報道しない。マスゴミがやることといえば
ユダヤ族議員(オウム民主党、中川秀直河野太郎渡辺喜美)の応援と、TPP推進プロパガンダ報道だけだ。
・リビア人口河川ーーーーー大佐は偉大なり
Libya - Great Man Made River Project
http://www.youtube.com/watch?v=qogT-DDKHgQ
総工費３兆円のビックプロジェクト。２０年もの歳月をかけた
大佐の悲願だ。アラブではガソリンよりも水は高価。これを
他のアラブ諸国では海水蒸留で得るほか無い。燃料代が莫大にかかる。
この水を大佐の人工河川は６５０万トン／日量供給。巨大パイプラインで
トリポリ、ベンガジに送水している。偉大なるリビアの父、国父大佐。
・灌漑農業で自給率向上
リビアの灌漑農地を見ると、国旗が緑一色もうなずける。砂漠に緑が
くっきりと映える。食料自給率食糧安全保障向上にこだわるリビアの父、国父大佐。
それに比べ、日本のオウムユダヤ民主党と中川秀直ユダヤ売国は一心同体ユダヤ奴隷TPPだからな。
698 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:34:22.16 ID:WYP6NxnC
とにかくネットネズミは大佐のリビア人工河川３兆円日量６５０万トンという
現実の現実を見て、ネットネズミはネットで吼えてないで妄想の世界から帰って来い。
現実の現実を見て、ネットネズミはネットで吼えてないで妄想の世界から帰って来い。
日本語でＯＫ（笑）
もっかんはこのスレ終わったらどこを彷徨うつもりなんですかね・・・？
701 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:38:24.78 ID:WYP6NxnC
・フランス・カタール空軍がリビア人工河川を数千回爆撃、完膚なきまでに破壊
Libya / Brega: NATO bombed "Great Man Made River"factory, war crimes
http://www.youtube.com/watch?v=lTM1gLu4Vkc
・フランスがリビア灌漑農業とリビア人工河川というリビア人の生命供給源を
数千回空爆して完膚なきまでに破壊。それを礼賛美するユダヤメディア「リビアは(フランスの)自由になった。」
リビアの銀行はユダヤの自由になりました。リビア人の生命、水もフランスの自由になった。
Libya / Brega: NATO bombed "Great Man Made River"factory, war crimes
http://www.youtube.com/watch?v=lTM1gLu4Vkc
・フランスがリビア灌漑農業とリビア人工河川というリビア人の生命供給源を
数千回空爆して完膚なきまでに破壊。それを礼賛美するユダヤメディア「リビアは(フランスの)自由になった。」
リビアの銀行はユダヤの自由になりました。リビア人の生命、水もフランスの自由になった。
702 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:39:35.76 ID:WYP6NxnC
・フランス・カタール空軍がリビア人工河川を数千回爆撃、完膚なきまでに破壊
Libya / Brega: NATO bombed "Great Man Made River"factory, war crimes
http://www.youtube.com/watch?v=lTM1gLu4Vkc
・フランスがリビア灌漑農業とリビア人工河川というリビア人の生命供給源を
数千回空爆して完膚なきまでに破壊。それを礼賛美するユダヤメディア「リビアは(フランスの)自由になった。」
リビアの銀行はユダヤの自由になりました。リビア人の生命、水もフランスの自由になった。
とにかく、ネットネズミはユダヤメディアとネットの世界で吼えてないで
リビア人工河川のフランス空爆完膚なきまでに破壊という現実ビデオを見ろよ
Libya / Brega: NATO bombed "Great Man Made River"factory, war crimes
http://www.youtube.com/watch?v=lTM1gLu4Vkc
・フランスがリビア灌漑農業とリビア人工河川というリビア人の生命供給源を
数千回空爆して完膚なきまでに破壊。それを礼賛美するユダヤメディア「リビアは(フランスの)自由になった。」
リビアの銀行はユダヤの自由になりました。リビア人の生命、水もフランスの自由になった。
とにかく、ネットネズミはユダヤメディアとネットの世界で吼えてないで
リビア人工河川のフランス空爆完膚なきまでに破壊という現実ビデオを見ろよ
irがマシに思えてきた
>>696
三十年後は地下水枯渇地盤沈下で大問題になるだろう
三十年後は地下水枯渇地盤沈下で大問題になるだろう
705 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:43:49.34 ID:WYP6NxnC
・ネットネズミ
ネットネズミはネットの世界で吼えてないで現実を見ろよこのネットネズミが。
>>食料自給率食糧安全保障向上にこだわる
肝心の安全保障には何の役にもたたなかったようで
砂漠地帯で大金かけて農業やるぐらいなら輸入して一部を備蓄するだけで十分だろうに
肝心の安全保障には何の役にもたたなかったようで
砂漠地帯で大金かけて農業やるぐらいなら輸入して一部を備蓄するだけで十分だろうに
あ、さ、次スレはみんなでシリアスレに避難して。ハイ、ヨロシクゥ！
708 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:54:16.10 ID:WYP6NxnC
カナダ人パイロットがリビア空爆拒否して命令無視して勝手に帰投した件が
あったが、リビア人工河川プロジェクトを請け負ったカナダはリビアの
実態、大佐の善政が良く分かっているからな。ユダヤメディアの暗黒バッシング(良いものを不当に叩く)に
ネットネズミのように騙されるわけがない
・オリンパスもユダヤメディアに攻撃されている。
・トヨタもユダヤメディアに不当に叩かれた
あったが、リビア人工河川プロジェクトを請け負ったカナダはリビアの
実態、大佐の善政が良く分かっているからな。ユダヤメディアの暗黒バッシング(良いものを不当に叩く)に
ネットネズミのように騙されるわけがない
・オリンパスもユダヤメディアに攻撃されている。
・トヨタもユダヤメディアに不当に叩かれた
もっかんは週末に決まって荒らしに来るけど、何かスポーツやってたの？（興味）
710 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:57:39.02 ID:WYP6NxnC
・ネットネズミ、ネズミ議員、ネズミマスゴミ
今後、ユダヤ奴隷を世界一律でネズミと呼ぶようになった。
ネズミ議員・・・オウム民主党。中川秀直河野太郎、一心同体ユダヤ族議員。
ネットネズミ・・・ID：？？？
ネズミメディア・・・朝日、マスゴミ
今後、ユダヤ奴隷を世界一律でネズミと呼ぶようになった。
ネズミ議員・・・オウム民主党。中川秀直河野太郎、一心同体ユダヤ族議員。
ネットネズミ・・・ID：？？？
ネズミメディア・・・朝日、マスゴミ
やめるんだ！
こんなことを続けて繰り返していたら心が壊れて人間ではなくなってしまう！
こんなことを続けて繰り返していたら心が壊れて人間ではなくなってしまう！
712 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 23:00:33.46 ID:WYP6NxnC
日本でもネズミ議員とネズミメディアがTPP推進。
案の定、ネットネズミも
＞706 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:51:08.17 ID:???
＞>>食料自給率食糧安全保障向上にこだわる
＞肝心の安全保障には何の役にもたたなかったようで
＞砂漠地帯で大金かけて農業やるぐらいなら輸入して一部を備蓄するだけで十分だろうに
案の定、ネットネズミの正体晒している。自爆だな
案の定、ネットネズミも
＞706 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:51:08.17 ID:???
＞>>食料自給率食糧安全保障向上にこだわる
＞肝心の安全保障には何の役にもたたなかったようで
＞砂漠地帯で大金かけて農業やるぐらいなら輸入して一部を備蓄するだけで十分だろうに
案の定、ネットネズミの正体晒している。自爆だな
もうホモスレにしよう（提案）
野田なんて単なる小物、本物の悪はカンダフィこと菅だから
715 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 23:46:24.75 ID:WYP6NxnC
ネズミメディア、まさに。連中はネズミ以下だ。
ネズミ議員、ネズミ以下。民主党中川秀直河野太郎。
そしてネットネズミ。このネズミどもが
ネズミ議員、ネズミ以下。民主党中川秀直河野太郎。
そしてネットネズミ。このネズミどもが
>>713
なんでホモスレにしなきゃいけないんですか？（正論）
なんでホモスレにしなきゃいけないんですか？（正論）
シリアスレなんてスレ違いだしアフリカ情勢スレに帰ろう(提案)
718 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:40:20.07 ID:qYQWYt2G
NATOのリビア攻撃で、3万人が死亡
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22190:nato3&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
リビアの新保健大臣が、この7ヶ月のNATO北大西洋条約機構の爆撃で、少なくとも民間人3万人が死亡したことを明らかにしました。
フランス通信によりますと、リビアの情報筋は、28日金曜、この死者の数を、アラブ諸国で起きた革命の際の死者の数よりも多いとしています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22190:nato3&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
リビアの新保健大臣が、この7ヶ月のNATO北大西洋条約機構の爆撃で、少なくとも民間人3万人が死亡したことを明らかにしました。
フランス通信によりますと、リビアの情報筋は、28日金曜、この死者の数を、アラブ諸国で起きた革命の際の死者の数よりも多いとしています。
もうシニアスレでいいよ（諦め）
3万人はありえないだろ、何百トン落としたんだい?
ホントいいかげんな嘘ばかり
NATO側はこれから戦利品の確保を急がないと大赤字だ
イスラム国家樹立を目論む連中はNATO排除
2ちゃんバリの中傷、捏造合戦
ホントいいかげんな嘘ばかり
NATO側はこれから戦利品の確保を急がないと大赤字だ
イスラム国家樹立を目論む連中はNATO排除
2ちゃんバリの中傷、捏造合戦
>>663
「カダフィ政権は自国民に倒されたわけではなく、欧米列強で構成される侵略者の連合軍にやられた」
「最後まで外国に亡命せず、国内で戦い続けたことは立派だった」
「彼はリビアをアフリカ最も豊かな国にした素晴らしい指導者だった」とカダフィ氏を賛美する意見が多かった。
また、「大佐はお人よし過ぎた。核兵器を放棄していなければ、欧米はリビアを空爆できなかっただろう」
「これで（北）朝鮮はますます核兵器を放棄しなくなるだろう」
「中国もリビアを教訓にして今後、欧米といかなる妥協もしてはいけない」といった意見が多く、
「数年前にカダフィ大佐が核開発を放棄するとの決断が政権の崩壊につながった」との見方を示している。
結構、的確で冷静だわｗ
「カダフィ政権は自国民に倒されたわけではなく、欧米列強で構成される侵略者の連合軍にやられた」
「最後まで外国に亡命せず、国内で戦い続けたことは立派だった」
「彼はリビアをアフリカ最も豊かな国にした素晴らしい指導者だった」とカダフィ氏を賛美する意見が多かった。
また、「大佐はお人よし過ぎた。核兵器を放棄していなければ、欧米はリビアを空爆できなかっただろう」
「これで（北）朝鮮はますます核兵器を放棄しなくなるだろう」
「中国もリビアを教訓にして今後、欧米といかなる妥協もしてはいけない」といった意見が多く、
「数年前にカダフィ大佐が核開発を放棄するとの決断が政権の崩壊につながった」との見方を示している。
結構、的確で冷静だわｗ
【怒りのアフガン】タリバンの攻撃で米兵13人死亡 同日、別の場所でも銃撃戦が起き兵士二人が死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319906470/
なぜν速はもっかんみたいな人種が多いのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319906470/
なぜν速はもっかんみたいな人種が多いのか
アフガンはタリバンが全土制圧したらモンゴルみたいに確変して周辺国征服に乗り出すだろうな
このところ続いた革命で、イスラム勢は結構な資金を得るだろう
流入した兵器や行方不明となった兵器の数も馬鹿に出来ない
革命は終わりだよ。
バーレーン、イランはすでに鎮圧。
シリアはデモが潰されかかって風前の灯。
イエメンはサレハがいよいよ本気を出し始めたからな。
腐れアラブの春は3か国でおしまい、おしまい。
欧米ユダヤのおバカさんと中2病デモ参加者さん、本当にありがとうございました。
バーレーン、イランはすでに鎮圧。
シリアはデモが潰されかかって風前の灯。
イエメンはサレハがいよいよ本気を出し始めたからな。
腐れアラブの春は3か国でおしまい、おしまい。
欧米ユダヤのおバカさんと中2病デモ参加者さん、本当にありがとうございました。
もっかんirは↑のスレでお遊び中か
>>722
今はTPPでみんなカリカリしてるからね、しょうがないね。（迫真）
今はTPPでみんなカリカリしてるからね、しょうがないね。（迫真）
>>727
イスラム埼玉がマジキチすぎる
イスラム埼玉がマジキチすぎる
>>726
その中でサレハだけもう詰んでいるよ、あとは時間の問題だ
その中でサレハだけもう詰んでいるよ、あとは時間の問題だ
サレハは砲撃の大火傷のお陰でサイボーグに片足突っ込まざるを得ないレベルだからなｗ
サレハが今やりたいのは世襲。それが済めばやめるのだから形だけでもさせればいいのに。
逆にシリアのアサドは完全に安泰。
欧米は介入できないのだから焚き付けたデモをやめさせるべき。
死体の山はもうこりごりだ。
欧米は介入できないのだから焚き付けたデモをやめさせるべき。
死体の山はもうこりごりだ。
まあ死んだ分せっせと作るだろうから心配ない
シリアは武器の供給さえあれば、冷遇されている多数派のスンニ派が頑張ればまだ可能だろ
リビアと違って少数が大多数を統治する形だし
ところでイランはリビアはNTC支持だったけど、昔から仲のいいシリアはどういう立場なんだっけ
リビアと違って少数が大多数を統治する形だし
ところでイランはリビアはNTC支持だったけど、昔から仲のいいシリアはどういう立場なんだっけ
ところでバーレーンの政府軍＆傭兵の悪事はバーレーンの？
病院で負傷したデモ隊ぬっ殺してるらしいけど。
親米だからお咎めなしか。しゃあないな。
病院で負傷したデモ隊ぬっ殺してるらしいけど。
親米だからお咎めなしか。しゃあないな。
リビアと違って少数が大多数を統治する形だから安泰なんだろ
アラウイ派親衛隊がスンニ派を皆殺しにしてでも体制を護るだろうから
アラウイ派親衛隊がスンニ派を皆殺しにしてでも体制を護るだろうから
>>740
オラトゥール村みたい
オラトゥール村みたい
第二次大戦の都市戦の場と言われても違和感ない荒れっぷりだな
>>740
復興無理だろうな
復興無理だろうな
>>737
バーレーン情報はネットに投稿こないのかな？シリアは色々入ってきてるけど
バーレーン情報はネットに投稿こないのかな？シリアは色々入ってきてるけど
>>738
リビアは多数派工作に失敗したらすぐ崩れたが
リビアは多数派工作に失敗したらすぐ崩れたが
リビアの独裁は非常に誤解されている
例えば小数が大多数を統治する形では必ずある汚職天国がリビアにはなかった
カダフィは狂人だが高潔でもあった
例えば小数が大多数を統治する形では必ずある汚職天国がリビアにはなかった
カダフィは狂人だが高潔でもあった
高潔な狂人とか人間の鑑なホモ並にあり得ないんですけど・・・そこらへん大丈夫なんですかね？
平凡な八千代松蔭ナインを俺が甲子園に導いていく・・・
人間の鑑じゃないか
人間の鑑じゃないか
>>汚職はまったくないわけではなかったが、長男の通信社や次男がそれを批判するキャンペーンを張ったりして自浄作用はあった
>>740-743
だってNTC軍はシルテに立て篭もるカダフィ軍のスナイパーにさんざん悩まされましたからな。
遮蔽物だらけの都市に立て篭もる多数のスナイパーを歩兵だけで排除しようとしたら、いくら兵隊が
いても足りはしないので、結局の所大口径機関砲や戦車砲をスナイパーが潜んでいそうな建物に
徹底的に叩き込み、目標の建物から完全に敵兵が排除できた事を確認するまで攻撃を続け、
そうやって一つ一つ建物や街区を制圧しながら前進していくしか無かったかと。
だってNTC軍はシルテに立て篭もるカダフィ軍のスナイパーにさんざん悩まされましたからな。
遮蔽物だらけの都市に立て篭もる多数のスナイパーを歩兵だけで排除しようとしたら、いくら兵隊が
いても足りはしないので、結局の所大口径機関砲や戦車砲をスナイパーが潜んでいそうな建物に
徹底的に叩き込み、目標の建物から完全に敵兵が排除できた事を確認するまで攻撃を続け、
そうやって一つ一つ建物や街区を制圧しながら前進していくしか無かったかと。
フルメタルジャケットでもあったが、スナイパー付きの市街戦はそうなりがちだな
バニワリドでカダフィ派が蜂起してＮＴＣのテロリストを殲滅したようだね。
全国で呼応する動きが広がって緑の旗が掲げられているね。
全国で呼応する動きが広がって緑の旗が掲げられているね。
リビア 民兵をたたえる式典
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111030/k10013606151000.html
>新しい国づくりが進むリビアでは、治安の回復が大きな課題となっていますが、半年以上にわたって
>軍事作戦を続けてきた、ＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構は、３１日にも作戦を終了することにしており、
>国内の民兵を再編成して、正規軍や警察を発足させることが急務となっています。
>しかし、式典に参加した民兵の中には「きょうからは銃を置きます」と書いたプラカードを掲げる人もいて、
>カダフィ政権が崩壊した今、日常生活に戻りたいと考える人は少なくなく、今後、人材の確保が課題となりそうです。
まぁ民兵と言っても内戦前は大半は軍務に関係の無い民間人や学生だったのだから、最大の敵であった
カダフィが死んだ以上、さっさと故郷や元の職場に戻って平穏な生活に戻りたいでしょうな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111030/k10013606151000.html
>新しい国づくりが進むリビアでは、治安の回復が大きな課題となっていますが、半年以上にわたって
>軍事作戦を続けてきた、ＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構は、３１日にも作戦を終了することにしており、
>国内の民兵を再編成して、正規軍や警察を発足させることが急務となっています。
>しかし、式典に参加した民兵の中には「きょうからは銃を置きます」と書いたプラカードを掲げる人もいて、
>カダフィ政権が崩壊した今、日常生活に戻りたいと考える人は少なくなく、今後、人材の確保が課題となりそうです。
まぁ民兵と言っても内戦前は大半は軍務に関係の無い民間人や学生だったのだから、最大の敵であった
カダフィが死んだ以上、さっさと故郷や元の職場に戻って平穏な生活に戻りたいでしょうな。
既にグリーンフラッグを持った大多数の国民がNTCのユダヤ奴隷に対し蜂起を開始しているよ。
トリポリもベンガジもセイフルイスラム閣下率いるグリーン革命軍による解放は近い。
トリポリもベンガジもセイフルイスラム閣下率いるグリーン革命軍による解放は近い。
市街戦に建物の破壊はつき物スターリングラード然りベルリン然りだ。
復興まで数年かかるがしょうがないね。
復興まで数年かかるがしょうがないね。
トリポリは既にカダフィ支持派の良識あるリビア国民が制圧したよ。
テロリストの落日は間近だなwww
テロリストの落日は間近だなwww
「カダフィ色」排除、授業内容も一変
TBS系（JNN） 10月30日(日)18時44分配信
カダフィ大佐が死亡し「全土解放」が宣言されたリビアでは、新しい国づくりが始まりました。
教育現場でも「カダフィ色」を排除する改革が急速に進み、授業内容も学校の雰囲気も一変しています。
リビア西部・ミスラタの学校。登校してきた子どもたちが最初にするのは、新しいリビアの国歌にあわせ新しいリビアの国旗を
掲げることです。
カダフィ大佐の独裁体制下では教育現場でも徹底した統制が行われ、数学の問題にさえ大佐の名前が出てきたほどでした。
こうした教育の要になっていたのが、カダフィ大佐が自らの政治哲学を記した「緑の書」でした。しかし今は・・・。
「図書館の空いている棚には『緑の書』がありましたが、焼いて捨てられました。
まわりを見回してみると、ほとんどの棚は空いている状態で、半分ほどが『緑の書』だったことが分かります」（記者）
民主主義や憲法を否定していた「緑の書」。カダフィ体制下では、この本について学ぶ授業が中学生以上の必修科目でした。
「書いてあることは現実ではなく、机上の空論ばかりです」。こう話すのは、かつて「緑の書」の授業を担当していた教諭です。
「もし教えるのを拒めば退職させられます。無理やり教えさせられていました。
私自身が理解に苦しむような内容でも、教えることが義務だったのです」（「緑の書」の授業を教えていた教諭）
カダフィ政権が倒れたことで、学校の雰囲気は一変したといいます。
「子どもたちは自分の意思で、そして大きな声でものを言えるようになりました。
子どもたちは今、学びたいという気持ちにあふれています」（「緑の書」の授業を教えていた教諭）
多くの犠牲者を出した内戦。それでも生徒たちは自由な空気に目を輝かせています。
「前はカダフィについて話せなかった。ちょっとしたことでも、ろう獄に入れられるから。でも今は自由です」（小学５年生）
新しいリビアの将来を担うことになる子どもたち。彼らを育てる学校にも、新たな時代が到来しています。（30日16:40）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111030-00000023-jnn-int
TBS系（JNN） 10月30日(日)18時44分配信
カダフィ大佐が死亡し「全土解放」が宣言されたリビアでは、新しい国づくりが始まりました。
教育現場でも「カダフィ色」を排除する改革が急速に進み、授業内容も学校の雰囲気も一変しています。
リビア西部・ミスラタの学校。登校してきた子どもたちが最初にするのは、新しいリビアの国歌にあわせ新しいリビアの国旗を
掲げることです。
カダフィ大佐の独裁体制下では教育現場でも徹底した統制が行われ、数学の問題にさえ大佐の名前が出てきたほどでした。
こうした教育の要になっていたのが、カダフィ大佐が自らの政治哲学を記した「緑の書」でした。しかし今は・・・。
「図書館の空いている棚には『緑の書』がありましたが、焼いて捨てられました。
まわりを見回してみると、ほとんどの棚は空いている状態で、半分ほどが『緑の書』だったことが分かります」（記者）
民主主義や憲法を否定していた「緑の書」。カダフィ体制下では、この本について学ぶ授業が中学生以上の必修科目でした。
「書いてあることは現実ではなく、机上の空論ばかりです」。こう話すのは、かつて「緑の書」の授業を担当していた教諭です。
「もし教えるのを拒めば退職させられます。無理やり教えさせられていました。
私自身が理解に苦しむような内容でも、教えることが義務だったのです」（「緑の書」の授業を教えていた教諭）
カダフィ政権が倒れたことで、学校の雰囲気は一変したといいます。
「子どもたちは自分の意思で、そして大きな声でものを言えるようになりました。
子どもたちは今、学びたいという気持ちにあふれています」（「緑の書」の授業を教えていた教諭）
多くの犠牲者を出した内戦。それでも生徒たちは自由な空気に目を輝かせています。
「前はカダフィについて話せなかった。ちょっとしたことでも、ろう獄に入れられるから。でも今は自由です」（小学５年生）
新しいリビアの将来を担うことになる子どもたち。彼らを育てる学校にも、新たな時代が到来しています。（30日16:40）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111030-00000023-jnn-int
よくここでirって人のことについて書かれるけどその人何者？
いや数年で済むかどうか
ひょっとしたら復興する日なんて永劫来ないかもな
そもそも復興費用回して貰えないだろうし、便宜も一切はかって貰えないだろう
それどころか、居住部族はこれから露骨に冷遇され差別される事になる
多分シルテは一向に復興されず、廃墟を晒したままで
最終的には地図から消えるんじゃね？
ひょっとしたら復興する日なんて永劫来ないかもな
そもそも復興費用回して貰えないだろうし、便宜も一切はかって貰えないだろう
それどころか、居住部族はこれから露骨に冷遇され差別される事になる
多分シルテは一向に復興されず、廃墟を晒したままで
最終的には地図から消えるんじゃね？
>>760
独裁者に事大する家畜
独裁者に事大する家畜
確かにシルテそのものが消えてしまえばカダフィ派のよりどころが一つ消滅するわけだからな
でもそれって民族浄化だし、土地を失った民の怨念はすごいからな・・・
でもそれって民族浄化だし、土地を失った民の怨念はすごいからな・・・
カダフィ時代の一般の警察官は復職するんだろうけど、秘密警察は根こそぎ狩られそうだね。
>>765
寝返り組や協力者(密告者)も多いから所属部族の力関係しだいでね？
寝返り組や協力者(密告者)も多いから所属部族の力関係しだいでね？
ポストカダフィリビア石油利権で、また激しい争い事になるだけだ
そもそもセイフイスラム政府軍がリビアの大部分を奪還してるから関係のない話だな。
全土でテロリスト狩りが行われて、ＮＴＣ兵は地獄に逝ったぞ。
全土でテロリスト狩りが行われて、ＮＴＣ兵は地獄に逝ったぞ。
セイフイスラムが投降したら次はどのキャラを担ぎ出すんだろう？
アルジェリアに逃亡した大佐の娘が出産した女児かな？
アルジェリアに逃亡した大佐の娘が出産した女児かな？
ボスニアに留学中の金正日の孫のルームメイトはリビア出身らしいが
どうゆう出自だろう？
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/17/0200000000AJP20111017000400882.HTML
どうゆう出自だろう？
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/17/0200000000AJP20111017000400882.HTML
>>764
カルタゴみたいに徹底的に破壊して、後は塩でもまくんじゃない
カルタゴみたいに徹底的に破壊して、後は塩でもまくんじゃない
科学者たちがＮＴＣを離反して毒ガスを持ち去ったらしいね。
テロリストが激痛と共に滅びるのも時間の問題だね。
テロリストが激痛と共に滅びるのも時間の問題だね。
リビア暫定首相「化学兵器の基地発見」 現地調査へ
http://www.asahi.com/international/update/1031/TKY201110310102.html
http://www.asahi.com/international/update/1031/TKY201110310102.html
>>773
テロリスト悔しいのおwwwwwwww
テロリスト悔しいのおwwwwwwww
>>765
多分カダフィ派の軍人や一般の警察官は復帰できるだろうけど。秘密警察だけは無理だろうな
多分カダフィ派の軍人や一般の警察官は復帰できるだろうけど。秘密警察だけは無理だろうな
777 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 17:09:42.97 ID:df1Y2Jb7
新政府側の民兵が優先的に国軍になるだろうから、旧政権側だった軍人は厳しいだろ。
でもハミス旅団の様な最精鋭部隊を別にすれば、本来のリビア国軍は士気や錬度も低く
内戦が勃発するとその多くは離散逃亡したりＮＴＣ側に合流したりしたから、カダフィを
見限るのが早かった連中ほど新国軍での立場も強くなるんじゃないかと。
それに内戦後半ではＮＴＣ軍も戦車や重砲などの重火器を大量に装備していたので、
これらはとてもニワカ民兵の手に負える物ではないから、元国軍の将兵が運用して
いたのでしょう。
内戦が勃発するとその多くは離散逃亡したりＮＴＣ側に合流したりしたから、カダフィを
見限るのが早かった連中ほど新国軍での立場も強くなるんじゃないかと。
それに内戦後半ではＮＴＣ軍も戦車や重砲などの重火器を大量に装備していたので、
これらはとてもニワカ民兵の手に負える物ではないから、元国軍の将兵が運用して
いたのでしょう。
>>776
ロシアや東欧では秘密警察崩れが犯罪組織に流入したからリビアも同じになりかねんな
>>778
上でも記されていたが元国軍兵が運用してるにしては量が多過ぎるから欧米系のＰＭＣが
修理・整備をバックアップしていたのでは？
ロシアや東欧では秘密警察崩れが犯罪組織に流入したからリビアも同じになりかねんな
>>778
上でも記されていたが元国軍兵が運用してるにしては量が多過ぎるから欧米系のＰＭＣが
修理・整備をバックアップしていたのでは？
実際にはカタール軍がやってたってオチじゃないの。
ＮＴＣの民兵はさほど多くなかったという。
ＮＴＣの民兵はさほど多くなかったという。
>>757
>>761
スターリングラード／ヴォルゴグラードはヴォルガ川とドン川がもっとも接近している交通の要所．
鉄道の要所でもある．
ベルリンも交通の要所で，鉄道，アウトバーンの結節点．また旧首都としての象徴的意味もおおきかった．
シルテ／スルトは経済的に重要な拠点だったか?
あるいは歴史的に重要か?
>>761
スターリングラード／ヴォルゴグラードはヴォルガ川とドン川がもっとも接近している交通の要所．
鉄道の要所でもある．
ベルリンも交通の要所で，鉄道，アウトバーンの結節点．また旧首都としての象徴的意味もおおきかった．
シルテ／スルトは経済的に重要な拠点だったか?
あるいは歴史的に重要か?
>>781
シルテはカダフィの故郷であると言う以外にも、リビア内陸部から運ばれる
大量の地下水を沿岸部の各都市に供給する重要な結節点でもあります。
リビアの様な乾燥した国で水の重要性は言うまでもありませんが。
シルテはカダフィの故郷であると言う以外にも、リビア内陸部から運ばれる
大量の地下水を沿岸部の各都市に供給する重要な結節点でもあります。
リビアの様な乾燥した国で水の重要性は言うまでもありませんが。
>>782
しかし，パイプラインの維持だけだったら少数のエンジニアがいれば十分
港湾都市のミスラタ，巨大製油所のあるザーウィヤとは比較にならない
バニワリードなら，歴史的に重要（ワルファラ族の本拠地）であるけど
しかし，パイプラインの維持だけだったら少数のエンジニアがいれば十分
港湾都市のミスラタ，巨大製油所のあるザーウィヤとは比較にならない
バニワリードなら，歴史的に重要（ワルファラ族の本拠地）であるけど
つまりカダフィ派が蜂起するとしたらシルテを最初に抑えるのか。
今の状況なら早晩起きてもおかしくないが。
今の状況なら早晩起きてもおかしくないが。
化学兵器ってのは、そうそう使えるもんじゃないのかね。
使ったらもう国際社会じゃ生きていけそうにないしね。
使ったらもう国際社会じゃ生きていけそうにないしね。
自国民相手にＢＣ兵器を大量使用すれば、その国の責任者やそれを実行した
軍事指導者らは国際社会から確実に訴追されますからな。
その上イランベネズエラキューバと言った貴重な友好国ですら庇いきれなく
なってしまいますが。
軍事指導者らは国際社会から確実に訴追されますからな。
その上イランベネズエラキューバと言った貴重な友好国ですら庇いきれなく
なってしまいますが。
787 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 18:55:33.34 ID:df1Y2Jb7
カダフィ派だった部族・官僚・軍人に対して「敵ながらあっぱれ」ってなれば良いんだが、
それが出来ないのがアラブ・イスラムクオリティなんだよな。
カダフィ派vs反カダフィ派の戦いはNATOの大幅な梃入れが功を奏して、そこまで長引かずに済んだが、
今度は共通の敵が居なくなった反カダフィ派内で第２次リビア内戦の可能性が高そう。
各勢力はドングリの背比べだし、「カダフィ抹殺」みたいな明確なゴール目標も無いから、
最悪アフガンやソマリアみたいに１０年以上グダグダやって新しい独裁か原理主義か、ユーゴみたいな国家分裂ってパターンもあるだろう。
それが出来ないのがアラブ・イスラムクオリティなんだよな。
カダフィ派vs反カダフィ派の戦いはNATOの大幅な梃入れが功を奏して、そこまで長引かずに済んだが、
今度は共通の敵が居なくなった反カダフィ派内で第２次リビア内戦の可能性が高そう。
各勢力はドングリの背比べだし、「カダフィ抹殺」みたいな明確なゴール目標も無いから、
最悪アフガンやソマリアみたいに１０年以上グダグダやって新しい独裁か原理主義か、ユーゴみたいな国家分裂ってパターンもあるだろう。
>>769
ジ○ン軍みたいだなｗ
ジ○ン軍みたいだなｗ
カダフィ派が再起してＮＴＣテロリストを皆殺しにするのが現実的。
むしろそれ以外の結末なんて有り得ない。
むしろそれ以外の結末なんて有り得ない。
790 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 19:13:18.22 ID:df1Y2Jb7
シリアはどうなった？
今回のは今のところ「アラブの春」というよりは「マグレブの春」だけど
今回のは今のところ「アラブの春」というよりは「マグレブの春」だけど
,,.. -‐=..＝= ..､、
／ヾヽ:ﾊ;;::l;;::i;;::〃::ヽ､
,f:::ミ`ヾﾐ::､;;'';;'ﾉノ'' ｀ﾘ:ﾉ,
l:::ﾐ ｰ '' '::::l
,!::' ｷ::!
. 〈:::i:.:.. i;;;ｌ 今年も偉大なるチェコスロバキアに
r ﾚ':.:..:... Y`l 偉大なる小春日和が訪れるであろう。
. |::| ｰ＝=､、 ,, =‐ ''´ ﾘ l
. ！| ｰ, =｡､ ,, =｡ ､'' |ノ
. `| ､_￣ノ ヽ_￣. ' !
| ,.r ,､. ｌヽ､
,,..．-‐ '´！ ／ ｀ ー ´ ＼ ,ﾉｌ:::::l::¨::'':::‐
::::::::::::::::l:::ヽ ヽ ｀ー --一' /.,'::::::|:::::::::::::
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r ﾚ':.:..:... Y`l 偉大なる小春日和が訪れるであろう。
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>>769
その女児の名前はもしかして「ミネバ」とかいうんじゃねーだろうなｗ
その女児の名前はもしかして「ミネバ」とかいうんじゃねーだろうなｗ
リビア東部ベンガジで文化財8000点盗難、一部は海外へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23910720111031
在リビア大使館を再開＝政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011103100331
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23910720111031
在リビア大使館を再開＝政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011103100331
>>792
ちがうよ、オードリーだよ（棒）
ちがうよ、オードリーだよ（棒）
>>790
シリアは現政権が崩壊して得する国は皆無だから外国からの支援も期待薄だし難しいだろう。
フランスは旧宗主国で一定の利権はあるだろうし、ロシア（中国もか）は兵器輸出のお得意様だから政権崩壊されたら損する。
イスラエルは現シリア政権とは関係悪いが、それでも崩壊されてカオス状態になって否応無しにゴタゴタに巻き込まれるよりは現状のがマシ。
アメリカは本来シリアがどうなろうがあんま関係ないだろうが、親友イスラエルの事を考えると現状のが望ましい。
イラン（ペルシャ人・シーア派）も現シリア政権はスンニ派が多く、民族も違うアラブ諸国の中で数少ない友好国だから崩壊されたら損する。
日本は商売等の事を考えると、シリアは安定してた方が良いし、イスラム教に疎いから、世俗主義でイスラムの教義に緩い現シリア政権の方が良い。
結論：デモ隊の皆さんごめんなさい、諦めて。
シリアは現政権が崩壊して得する国は皆無だから外国からの支援も期待薄だし難しいだろう。
フランスは旧宗主国で一定の利権はあるだろうし、ロシア（中国もか）は兵器輸出のお得意様だから政権崩壊されたら損する。
イスラエルは現シリア政権とは関係悪いが、それでも崩壊されてカオス状態になって否応無しにゴタゴタに巻き込まれるよりは現状のがマシ。
アメリカは本来シリアがどうなろうがあんま関係ないだろうが、親友イスラエルの事を考えると現状のが望ましい。
イラン（ペルシャ人・シーア派）も現シリア政権はスンニ派が多く、民族も違うアラブ諸国の中で数少ない友好国だから崩壊されたら損する。
日本は商売等の事を考えると、シリアは安定してた方が良いし、イスラム教に疎いから、世俗主義でイスラムの教義に緩い現シリア政権の方が良い。
結論：デモ隊の皆さんごめんなさい、諦めて。
>>787
今更どうしようもないし
地獄を見ればいいさ
俺は今回の国家転覆をよしとしてない
カダフィもリビアの今後を次男に託すつもりだったようだし
緩やかに変わっていくことを拒否して目先の欲で突っ走った報いを受けたらいい
欧米の奴隷として永劫の屈辱にまみれてろ
今更どうしようもないし
地獄を見ればいいさ
俺は今回の国家転覆をよしとしてない
カダフィもリビアの今後を次男に託すつもりだったようだし
緩やかに変わっていくことを拒否して目先の欲で突っ走った報いを受けたらいい
欧米の奴隷として永劫の屈辱にまみれてろ
カダフィは軍人・革命家としてナセルじゃなくてケマルを手本にすりゃ良かったのにな。
しかし、アラブ民族主義の潮流に乗ってカダフィがクーデターでイドリス王朝滅ぼして、
今度はアラブの春の潮流に乗ってカダフィ政権を滅ぼすって、リビア人自体が結構トレンドに乗りやすいミーハー気質なのかなｗ
しかし、アラブ民族主義の潮流に乗ってカダフィがクーデターでイドリス王朝滅ぼして、
今度はアラブの春の潮流に乗ってカダフィ政権を滅ぼすって、リビア人自体が結構トレンドに乗りやすいミーハー気質なのかなｗ
シリアは最近ハッスル中のトルコがやたらと手出しするな気がする
PKKがシリアに逃げ込んだら追撃とかやらかしそう
PKKがシリアに逃げ込んだら追撃とかやらかしそう
やっぱジャスミン革命はイラン中国北朝鮮は安泰だったな
この三国の体制はやたらと長続きする性質なのか？
この三国の体制はやたらと長続きする性質なのか？
中国→絶賛好景気・アメリカに張り合えるレベルの陸軍戦力
北朝鮮→介入しても誰得
イラン→反体制な都会人を体制派のカッペが包囲しまくってる
北朝鮮→介入しても誰得
イラン→反体制な都会人を体制派のカッペが包囲しまくってる
ＮＡＴＯ豚が敗退したなザマァwwww
これからセイフルイスラム政府軍が怒涛の反撃でテロリストを根絶やしにするぞwwww
これからセイフルイスラム政府軍が怒涛の反撃でテロリストを根絶やしにするぞwwww
804 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 21:27:54.46 ID:df1Y2Jb7
>>797
リビア革命でカダフィは亡命先のイドリス王家に特に何かするわけでもなかったのに、
今回は亡命先にまで逃げたカダフィの家族の引き渡しを要求してるからな。
NTCが国連施設にいたナジブラを乗り込んで殺害したタリバンみたいになるのは目に見える
リビア革命でカダフィは亡命先のイドリス王家に特に何かするわけでもなかったのに、
今回は亡命先にまで逃げたカダフィの家族の引き渡しを要求してるからな。
NTCが国連施設にいたナジブラを乗り込んで殺害したタリバンみたいになるのは目に見える
>>802
もうすぐ投降するんじゃない残念ながら
もうすぐ投降するんじゃない残念ながら
806 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 21:29:49.67 ID:df1Y2Jb7
文が分かりづらいな
訂正
NTCは、国連施設にいたナジブラを乗り込んで殺害したタリバンみたいになるのは目に見える
訂正
NTCは、国連施設にいたナジブラを乗り込んで殺害したタリバンみたいになるのは目に見える
シリアはアサドの完全勝利に向かって動いているね。
裏で画策してたアメ公やユダ公ざまあｗｗｗ
裏で画策してたアメ公やユダ公ざまあｗｗｗ
つーかこのスレまだやってたのかよ
リビアはもう終わった
今日で正式終了
次スレもなくていい
リビアはもう終わった
今日で正式終了
次スレもなくていい
810 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 21:48:52.73 ID:jpY6ELCn
>>809
なんだお前はこのお！勝手に仕切るな！！この軍事・戦争オタク野郎がぁっ！！！
なんだお前はこのお！勝手に仕切るな！！この軍事・戦争オタク野郎がぁっ！！！
結局誰得だからどこも手を出さないだけ
綱引きと綱渡りが同時に行われてるような感じか
綱引きと綱渡りが同時に行われてるような感じか
NATO リビア軍事作戦を終了 「最大級の成功」と評価
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2838441/8015383
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2838441/8015383
ハイＮＡＴＯ奴隷殲滅確定きました！
ＮＡＴＯがいなければリビア５百万の支持派に圧殺されるだけですね！
ＮＡＴＯがいなければリビア５百万の支持派に圧殺されるだけですね！
フランスは来年大統領選挙だから何が何でも成功したと言い張るさ
まったくうんざりだ
善意や義憤や愛で戦争する亊はありえないけども、やっぱりうんざりだ
もっとうんざりなのはお花畑のバカが「可愛そうなリビア市民を助けるため」と信じちゃってる亊
まったくうんざりだ
善意や義憤や愛で戦争する亊はありえないけども、やっぱりうんざりだ
もっとうんざりなのはお花畑のバカが「可愛そうなリビア市民を助けるため」と信じちゃってる亊
サルコジは今頃大佐をブッ殺せた事で悦に入ってるだろうが、
殆ど延命には成りえないだろうな
サルコジ政権も、カダフィ政権に引き続いて来年寿命を迎える運命よ
殆ど延命には成りえないだろうな
サルコジ政権も、カダフィ政権に引き続いて来年寿命を迎える運命よ
欧州と米国なんて比べるのも馬鹿馬鹿しい
それどころか経済次第じゃ10年以内に中国にもASEANにも抜かれるよ
それどころか経済次第じゃ10年以内に中国にもASEANにも抜かれるよ
822 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 09:52:48.56 ID:3P81TIQV
もっとうんざりなのはお花畑のバカが「反米政治家は何でも可哀相」と信じちゃってる亊
ドイツの戦車は冷戦終わって350両くらいまで減らされたが、財政難でここからさらに220両くらいまで減る模様
他の装備も相応に減る
まともに戦ったらポーランド軍にも勝てないが、オランダ軍からは機甲部隊自体が消滅する
ルフトヴァッフェもタイフーンの調達数は140程度になる
英空軍の戦闘機保有数も同程度になる予定で、英陸軍からも戦車は50両！を残して消え去り、戦車工場もリストラされ開発ももうやらないという
また空母のフランスとの共同運用を真剣に考えている
しかし大してリストラ策を出していないイタリアやスペインのほうが本当はずっとやばい
他の装備も相応に減る
まともに戦ったらポーランド軍にも勝てないが、オランダ軍からは機甲部隊自体が消滅する
ルフトヴァッフェもタイフーンの調達数は140程度になる
英空軍の戦闘機保有数も同程度になる予定で、英陸軍からも戦車は50両！を残して消え去り、戦車工場もリストラされ開発ももうやらないという
また空母のフランスとの共同運用を真剣に考えている
しかし大してリストラ策を出していないイタリアやスペインのほうが本当はずっとやばい
組閣作業本格化へ、リビア暫定政府首相にキーブ氏
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1101&f=politics_1101_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1101&f=politics_1101_004.shtml
「リビアでの死」望む＝最期の様子明かす―カダフィ大佐腹心
時事通信 10月31日(月)23時7分配信
【カイロ時事】カダフィ大佐は国際刑事裁判所（ICC）で裁かれるよりもリビアでの死を望んでいた―。
リビアの元国内情報機関トップ、マンスール・ダウ氏は31日までにミスラタでAFP通信による獄中インタビューに応じ、
ICCが6月に大佐に逮捕状を出した後、大佐は死ぬまでリビアにとどまることを決意したと語った。
ダウ氏は「カダフィは『出廷してモレノオカンポ（主任検察官）に裁かれるよりも死を選ぶ』と語っていた」と証言した。
同氏によると、大佐は4月下旬にミスラタからカダフィ派が放逐された際、既に政権崩壊を覚悟していた。
最後に立てこもった中部シルトでは最初こそホテル住まいだったが、反カダフィ派の猛攻を受け9月中旬以降は民家を
転々とするようになっていた。
また、友人と思っていたサルコジ仏大統領やベルルスコーニ伊首相らが手のひらを返したことに大佐は衝撃を受け
「落ち込んだ」。 その後は「行く末をひどく心配していた」と末期の様子を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111031-00000154-jij-int
時事通信 10月31日(月)23時7分配信
【カイロ時事】カダフィ大佐は国際刑事裁判所（ICC）で裁かれるよりもリビアでの死を望んでいた―。
リビアの元国内情報機関トップ、マンスール・ダウ氏は31日までにミスラタでAFP通信による獄中インタビューに応じ、
ICCが6月に大佐に逮捕状を出した後、大佐は死ぬまでリビアにとどまることを決意したと語った。
ダウ氏は「カダフィは『出廷してモレノオカンポ（主任検察官）に裁かれるよりも死を選ぶ』と語っていた」と証言した。
同氏によると、大佐は4月下旬にミスラタからカダフィ派が放逐された際、既に政権崩壊を覚悟していた。
最後に立てこもった中部シルトでは最初こそホテル住まいだったが、反カダフィ派の猛攻を受け9月中旬以降は民家を
転々とするようになっていた。
また、友人と思っていたサルコジ仏大統領やベルルスコーニ伊首相らが手のひらを返したことに大佐は衝撃を受け
「落ち込んだ」。 その後は「行く末をひどく心配していた」と末期の様子を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111031-00000154-jij-int
>>823
中国もバブルで凄まじいスピードの装備刷新やってるけどバブル弾けたらそれまた凄まじい軍備縮小しそうだな
中国もバブルで凄まじいスピードの装備刷新やってるけどバブル弾けたらそれまた凄まじい軍備縮小しそうだな
リビア全土についに緑の旗が掲げられたね。
不用意にもトリポリを訪問したＮＡＴＯの事務局長が這い蹲って逃亡したようだねwww
不用意にもトリポリを訪問したＮＡＴＯの事務局長が這い蹲って逃亡したようだねwww
>>825
カダフィにしろフセインにしろ大量破壊兵器を諦めて経済を優先する様な中途半端な善意があるのは
政治家としては正しいが、独裁体制維持の観点からは間違いなんだよな。
スターリンにしろ毛沢東や金父子にしろ、国民に一切の自由を与えず、
100万単位の餓死者が出ようが軍拡・核開発をやる奴らは政権を最後まで維持している。
カダフィにしろフセインにしろ大量破壊兵器を諦めて経済を優先する様な中途半端な善意があるのは
政治家としては正しいが、独裁体制維持の観点からは間違いなんだよな。
スターリンにしろ毛沢東や金父子にしろ、国民に一切の自由を与えず、
100万単位の餓死者が出ようが軍拡・核開発をやる奴らは政権を最後まで維持している。
>>827
irの勝ち組ごっこもカダフィが処刑されてからは息切れしまくりだな(笑
まだシルテが保持されていた頃までは大本営発表サイトとそこが垂れ流す
MAD戦勝動画をベタベタ貼り付けて自説を強弁する元気があったけど、
カダフィが地獄に召され大本営発表サイトもあぼーんしてからは一人で
脳内妄想を垂れ流すしかできなくなったし。
irの勝ち組ごっこもカダフィが処刑されてからは息切れしまくりだな(笑
まだシルテが保持されていた頃までは大本営発表サイトとそこが垂れ流す
MAD戦勝動画をベタベタ貼り付けて自説を強弁する元気があったけど、
カダフィが地獄に召され大本営発表サイトもあぼーんしてからは一人で
脳内妄想を垂れ流すしかできなくなったし。
>>828
ロシア，中国は経済力，人口規模，資源からして大量破壊兵器の開発の余裕があったからな．
イラクやましてやリビアには，大量破壊兵器を開発するべき産業基盤やエンジニアが貧弱，
部品他を国外から調達するしかない(すぐにバレるし，経済制裁に弱い)．
人口の制約だけでなく，産油国で豊かなようで，逆にそれ以外のまともな産業がそだってない．
資源の呪いだな．
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%BA%90%E3%81%AE%E5%91%AA%E3%81%84
北朝鮮は国家こそ小さいが資源の呪いにはまってないな．
ロシア，中国は経済力，人口規模，資源からして大量破壊兵器の開発の余裕があったからな．
イラクやましてやリビアには，大量破壊兵器を開発するべき産業基盤やエンジニアが貧弱，
部品他を国外から調達するしかない(すぐにバレるし，経済制裁に弱い)．
人口の制約だけでなく，産油国で豊かなようで，逆にそれ以外のまともな産業がそだってない．
資源の呪いだな．
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%BA%90%E3%81%AE%E5%91%AA%E3%81%84
北朝鮮は国家こそ小さいが資源の呪いにはまってないな．
リビア、新暫定首相を選出 NATO軍事作戦は終結宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000000-cnn-int
半年以上に及んだNATOの軍事介入もひとまず幕引き
そしてジブリルの後任もようやく決定
さて、これで少しは落ち着くかな…？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000000-cnn-int
半年以上に及んだNATOの軍事介入もひとまず幕引き
そしてジブリルの後任もようやく決定
さて、これで少しは落ち着くかな…？
もうリビアの大半は喪失しているのに首相とかwww
トリポリ○○地区長とでも名乗れよwww
トリポリ○○地区長とでも名乗れよwww
>>830
リビアはカダフィの存在感があったから、アラブ内の強硬な独裁国家ってイメージでイラクやシリア辺りと同列扱いされがちだけど、
人口なんかチュニジア以下で「アラブの春」で政権崩壊した中じゃ多分一番格下だろ。
リビアはカダフィの存在感があったから、アラブ内の強硬な独裁国家ってイメージでイラクやシリア辺りと同列扱いされがちだけど、
人口なんかチュニジア以下で「アラブの春」で政権崩壊した中じゃ多分一番格下だろ。
完全狂ってるな。
イラク←大量破壊兵器はなかった。が大量虐殺で爆撃で10万以上が死んだ。
リビア←大量虐殺はなかった反体制派の粛清だけだった。そして1万以上を虐殺した。
なおEUはここ数年でも反体制派の暴動粛清のために1000人以上は殺してる。
さて、違いはなんでしょう。
イラク←大量破壊兵器はなかった。が大量虐殺で爆撃で10万以上が死んだ。
リビア←大量虐殺はなかった反体制派の粛清だけだった。そして1万以上を虐殺した。
なおEUはここ数年でも反体制派の暴動粛清のために1000人以上は殺してる。
さて、違いはなんでしょう。
>>801
>>812
一番生き残るのはイラン共和国じゃないかな
選挙による政権交代のシステムが確立している．
反欧米ということを除けば一番まとも，それに外交でも強硬策一本槍でもないし．
独裁政権は，指導者継承で揉めることが多い．
中華人民共和国はトップの指導層はともかく，中間管理職の汚職が巨大すぎる．
また，高速鉄道事故ではないが，経済発展の割に安全や衛生基準が緩すぎる．
>>812
一番生き残るのはイラン共和国じゃないかな
選挙による政権交代のシステムが確立している．
反欧米ということを除けば一番まとも，それに外交でも強硬策一本槍でもないし．
独裁政権は，指導者継承で揉めることが多い．
中華人民共和国はトップの指導層はともかく，中間管理職の汚職が巨大すぎる．
また，高速鉄道事故ではないが，経済発展の割に安全や衛生基準が緩すぎる．
>>835
日本語でおk
日本語でおk
イランの選挙って茶番もいいとこじゃないか
核心的な部分は選挙で選ばれる政治家にぇ決定権ないし、
そもそも出馬以前の事前審査が厳しいし
でも確かに他国よりは遥かにましか……
核心的な部分は選挙で選ばれる政治家にぇ決定権ないし、
そもそも出馬以前の事前審査が厳しいし
でも確かに他国よりは遥かにましか……
>>841
半年間だが，それなりの実力はあるようだ．
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_334793
キブ氏は長い間リビア国外に亡命していたが、反カダフィ派の資金調達で重要
な役割を果たした。また反カダフィ派が今夏、首都トリポリでカダフィ派の軍
や諜報（ちょうほう）員による強固な抵抗に手を焼いていたときに市内の地下
組織による反乱を組織した。
キブ氏のこれまでのＮＴＣでの立場はトリポリの代表だった。トリポリの人口
は約200万人で、同国全体の約30％を占める。同氏のこの立場と、敬虔（けい
けん）だが穏健なイスラム教徒という評判が、暫定政権を率いる首相候補とし
てコンセンサスを得る強みになった。
半年間だが，それなりの実力はあるようだ．
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_334793
キブ氏は長い間リビア国外に亡命していたが、反カダフィ派の資金調達で重要
な役割を果たした。また反カダフィ派が今夏、首都トリポリでカダフィ派の軍
や諜報（ちょうほう）員による強固な抵抗に手を焼いていたときに市内の地下
組織による反乱を組織した。
キブ氏のこれまでのＮＴＣでの立場はトリポリの代表だった。トリポリの人口
は約200万人で、同国全体の約30％を占める。同氏のこの立場と、敬虔（けい
けん）だが穏健なイスラム教徒という評判が、暫定政権を率いる首相候補とし
てコンセンサスを得る強みになった。
どうせキブとやらはカダフィ派に暗殺されるでしょ。
カダフィ派の憎悪は相当なモンみたいだし。
カダフィ派の憎悪は相当なモンみたいだし。
カダフィ氏の最期の日々、元側近が明かす
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2838600/8015725
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2838600/8015725
>>844
多分これからリビアで起こるのはカダフィ派のリベンジなんて生易しい未来じゃない。
まずカダフィ派はシルテとかの拠点だった街はろくに復興すらされず、
この先新政府の政策が上手くいかない度にスケープゴートにされて下手すれば弾圧対象になる。
今回就任した新しい首相もカダフィ派の報復よりもユニスと同じ内ゲバで殺される可能性の方が高いだろう。
経済も石油があるから外貨でっていうのは楽観的すぎる。
油田・パイプライン・港と押さえてる部族が違うから利益配分は纏まらず、ろくに採掘出来ない可能性がある。
良く言えば群雄割拠、実際はカオスになって、一般国民は隠れながらカダフィ時代を懐かしむ感じだろ。
多分これからリビアで起こるのはカダフィ派のリベンジなんて生易しい未来じゃない。
まずカダフィ派はシルテとかの拠点だった街はろくに復興すらされず、
この先新政府の政策が上手くいかない度にスケープゴートにされて下手すれば弾圧対象になる。
今回就任した新しい首相もカダフィ派の報復よりもユニスと同じ内ゲバで殺される可能性の方が高いだろう。
経済も石油があるから外貨でっていうのは楽観的すぎる。
油田・パイプライン・港と押さえてる部族が違うから利益配分は纏まらず、ろくに採掘出来ない可能性がある。
良く言えば群雄割拠、実際はカオスになって、一般国民は隠れながらカダフィ時代を懐かしむ感じだろ。
カダフィ死亡の一報の後に、雄叫びをあげながら号泣するirともっかん（笑）の見苦しい姿を想像して泣いた
なんでirって言われてるの？
850 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 22:49:09.32 ID:wzQRy9ow
ムタシム氏の魂を受け継ぐリビア政府兵（無論、テロリストＮＴＣの売国奴ではない）が必ずや遺志を継ぐだろう。
ＮＴＣに属する全ての者は遠からず裁きの時を迎える事になる。
ＮＴＣに属する全ての者は遠からず裁きの時を迎える事になる。
リビア東部ベンガジで文化財8000点盗難、一部は海外へ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23910720111031
［ベンガジ ３０日 ロイター］ カダフィ大佐の死亡を受けて全土解放が宣言されたリビアで、内戦の混乱でリビア東部ベンガジの銀行金庫から略奪された大量の文化財が、国内市場で売買されたり、海外に持ち出されたりしている。
反カダフィ派による蜂起が始まったベンガジでは今年２月、秘密警察の本部が放火された際、隣接する銀行のコンクリート製金庫が壊され、約８０００点の文化財が盗まれた。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23910720111031
［ベンガジ ３０日 ロイター］ カダフィ大佐の死亡を受けて全土解放が宣言されたリビアで、内戦の混乱でリビア東部ベンガジの銀行金庫から略奪された大量の文化財が、国内市場で売買されたり、海外に持ち出されたりしている。
反カダフィ派による蜂起が始まったベンガジでは今年２月、秘密警察の本部が放火された際、隣接する銀行のコンクリート製金庫が壊され、約８０００点の文化財が盗まれた。
愚民が国を食いつぶす
>>854
早くもアラブ・イスラムクオリティ発揮かｗ
次は宗派対立か部族対立か？
端から見てればカダフィ政権崩壊後こうなるのは分かり切った事だが当事者達は本気で明るい未来を信じてるんかな？
露助はスターリンとかイワン雷帝みたいな独裁者が好きで、ゴルビーやアレクサンドル2世みたいなのは評価低いらしいが、
己を知ってる分アラブ連中よりはまだ賢いわな。
早くもアラブ・イスラムクオリティ発揮かｗ
次は宗派対立か部族対立か？
端から見てればカダフィ政権崩壊後こうなるのは分かり切った事だが当事者達は本気で明るい未来を信じてるんかな？
露助はスターリンとかイワン雷帝みたいな独裁者が好きで、ゴルビーやアレクサンドル2世みたいなのは評価低いらしいが、
己を知ってる分アラブ連中よりはまだ賢いわな。
第二次世界大戦中、ソ連は美術品を安全な場所に“疎開”させていた罠
ソ連崩壊後、エルミタージュ美術館が略奪されることもなかったな
ソ連崩壊後、エルミタージュ美術館が略奪されることもなかったな
リビアでカダフィ支持派に対する制裁続く
ttp://japanese.ruvr.ru/2011/10/31/59612803.html
リビアでは、国民暫定評議会の兵士らが、同国の元指導者カダフィ大佐支持派に
対する制裁行為を行っている。人権擁護団体Human Rights Watchが報告書の中で指摘した。
同組織のデータによれば、かつて蜂起勢力の中心地のひとつとなったミスラタ出身の
戦闘員らは、タヴァルガ村からの難民達を銃殺したり、裁判や取調べなしに拘束、
暴行を加えている。 タヴァルガ村はミスラタ郊外にあり、住民の多くはカダフィ大佐を支持、
ミスラタ包囲攻撃の際にはカダフィ軍の拠点が置かれていた。
(後略
ttp://japanese.ruvr.ru/2011/10/31/59612803.html
リビアでは、国民暫定評議会の兵士らが、同国の元指導者カダフィ大佐支持派に
対する制裁行為を行っている。人権擁護団体Human Rights Watchが報告書の中で指摘した。
同組織のデータによれば、かつて蜂起勢力の中心地のひとつとなったミスラタ出身の
戦闘員らは、タヴァルガ村からの難民達を銃殺したり、裁判や取調べなしに拘束、
暴行を加えている。 タヴァルガ村はミスラタ郊外にあり、住民の多くはカダフィ大佐を支持、
ミスラタ包囲攻撃の際にはカダフィ軍の拠点が置かれていた。
(後略
鬼畜米英のマスコミは決して報道しない真実がそこにある。
リビアの真の住人を救う為に自衛隊でＮＴＣを殲滅しよう！
リビアの真の住人を救う為に自衛隊でＮＴＣを殲滅しよう！
一般人はまじオワコンだな。カダフィ政権のために武器をとって
戦うべきだったと１年もしないうちに気がつくだろう。
愚民は国を滅ぼす元。日本は官僚がおかしくなってるから売国政策の
ＴＰＰなんてのをもってきやがる。医療費が高騰するのを隠してたり
最悪なトップが多いのを何とか国民が変えようとしている。
戦うべきだったと１年もしないうちに気がつくだろう。
愚民は国を滅ぼす元。日本は官僚がおかしくなってるから売国政策の
ＴＰＰなんてのをもってきやがる。医療費が高騰するのを隠してたり
最悪なトップが多いのを何とか国民が変えようとしている。
ミラン対戦車ミサイルをバラまいたフランスは責任持って回収すべき
リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature
アフリカのために衛星を打ち上げたりアフリカ通貨基金をつくろうとしたり、マジすごい人
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature
アフリカのために衛星を打ち上げたりアフリカ通貨基金をつくろうとしたり、マジすごい人
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗ
カダフィって調べると欧米に対抗して殺されたって事がよくわかるよな
今はネットが発達しているからドイツやフランスの国民もNATOの
めちゃくちゃぶりを分かっている筈だ
それなのに抗議のデモも起こさないのか？
原発や格差社会反対ﾃﾞﾓは自分に直接関係があるからデモするけど
自国軍の犯罪行為はどうでもいいっていうことか。
欧米人の思考は分からん
めちゃくちゃぶりを分かっている筈だ
それなのに抗議のデモも起こさないのか？
原発や格差社会反対ﾃﾞﾓは自分に直接関係があるからデモするけど
自国軍の犯罪行為はどうでもいいっていうことか。
欧米人の思考は分からん
日本も欧米もWW2から国民性は大して変わってない
アメリカなんて覇権主義そのまんま
アメリカなんて覇権主義そのまんま
カダフィが欧米に対抗していたといっても，資金源は欧米に輸出した原油の対価じゃないか．
だから経済封鎖には弱かった．
その点，北朝鮮やキューバとは違うね．
原油輸出国でもイランなどのように，ある程度経済のバランスがとれていれば良いんだろうけど．
だから経済封鎖には弱かった．
その点，北朝鮮やキューバとは違うね．
原油輸出国でもイランなどのように，ある程度経済のバランスがとれていれば良いんだろうけど．
超限戦
こうも簡単にリビアを崩壊させるとはね
あなた方は不幸です、民主化すれば幸せになれます
中国が民主化にピリピリしてるのは、それが欧米からの攻撃だから
もし中国が民主化したら崩壊してしまう
独裁でしか国体を維持できない国は多い、そういう国には民主化は脅威だ
こうも簡単にリビアを崩壊させるとはね
あなた方は不幸です、民主化すれば幸せになれます
中国が民主化にピリピリしてるのは、それが欧米からの攻撃だから
もし中国が民主化したら崩壊してしまう
独裁でしか国体を維持できない国は多い、そういう国には民主化は脅威だ
火器の取締役厳しくしないと
なんかケニア軍がソマリアでハッスルしてるから話題がそっちに持っていかれちゃってるな
カダフィ大佐の化学兵器使用を阻止した秘密組織、リビア
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2838696/8018318?utm_source=afpbb&utm_medium=detail&utm_campaign=must_read
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2838696/8018318?utm_source=afpbb&utm_medium=detail&utm_campaign=must_read
874 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 23:10:10.29 ID:9NRp9wEi
中東って調べれば調べるほど韓国人を見てるみたいでなぁ
口がでかい、弱い者に対しては徹底的に残虐になる
いざ自分達が不利になると皆逃げる
本気になって土地を取り戻しにいったら初期のイスラエルは潰せたぞ
口がでかい、弱い者に対しては徹底的に残虐になる
いざ自分達が不利になると皆逃げる
本気になって土地を取り戻しにいったら初期のイスラエルは潰せたぞ
877 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 07:00:23.54 ID:DwhmBBC9
>>875
優先度が「宗教≧部族＞＞＞＞国家」なんだよな
世俗主義でも宗教と部族の部分が入れ替わるだけだし。
>>876
韓国人を更に宗教に五月蝿くして、凶暴にした感じだよな。
中世のイスラム科学は進んでたし、中東～マグレブの地域はイスラム以前も発展してたのに、
奴らは時代が進むごとに退歩してる気がする。
優先度が「宗教≧部族＞＞＞＞国家」なんだよな
世俗主義でも宗教と部族の部分が入れ替わるだけだし。
>>876
韓国人を更に宗教に五月蝿くして、凶暴にした感じだよな。
中世のイスラム科学は進んでたし、中東～マグレブの地域はイスラム以前も発展してたのに、
奴らは時代が進むごとに退歩してる気がする。
>>868
大英博物館に対して、エジプト政府やナイジェリア政府が自国の文化財の返還を求めているが、
どうせその当時は奴ら、文化財の価値なんか認めていなかったんだろ？
現代になって欧米で高く評価されるようになったから返還だの何だの言いだした
イラクやリビアの文化財略奪をみているとやっぱり返さないほうがいいと思えてくる
大英博物館に対して、エジプト政府やナイジェリア政府が自国の文化財の返還を求めているが、
どうせその当時は奴ら、文化財の価値なんか認めていなかったんだろ？
現代になって欧米で高く評価されるようになったから返還だの何だの言いだした
イラクやリビアの文化財略奪をみているとやっぱり返さないほうがいいと思えてくる
>>878
返還もとめるならそれまでの保管料払うか
言い値で買い取れって話だよな
どんな形であれ、当時としては正当な方法で手に入れたものだろうし
お前らの国が当時の国と連続性あるのかと
たまたまその土地に今住んでるだけチャうんかと
返還もとめるならそれまでの保管料払うか
言い値で買い取れって話だよな
どんな形であれ、当時としては正当な方法で手に入れたものだろうし
お前らの国が当時の国と連続性あるのかと
たまたまその土地に今住んでるだけチャうんかと
>>877
イスラム圏の衰退は巷で考えられているより早く始まっていたような…
11～12世紀には、エジプトやチュニジアの毛織物が、南欧にも輸出されていた
西欧の毛織物のレヴァントへの輸出は、十字軍時代に始まり、14世紀末には、
その安価な毛織物が大量に輸出されたので、現地の毛織物工業はもとより、
綿織物工業や麻織物工業までもが衰退したという
レヴァントでは、マムルーク権力による重税や財産没収のために私企業が没落し、
マムルークたちの特権企業が技術水準を低下させたので、西欧の活発な私企業の 製品に対抗できなかった
良質綿の産地シリアでは、以前は綿織物をエジプトや南欧にも輸出したが、
14世紀中葉以降、イタリア北部など西欧の綿工業のための原綿供給地に移行した
西欧、とりわけイタリアとシリア・エジプトとの関係は、繊維工業では製品輸出と
原料輸出との関係が逆転したことになるが、このような逆転現象は繊維工業だけではなく、
ほかの諸工業でも同様に実現した
そして19世紀以降、イスラム諸国はモノカルチャー経済の国と化した
イスラム圏の衰退は巷で考えられているより早く始まっていたような…
11～12世紀には、エジプトやチュニジアの毛織物が、南欧にも輸出されていた
西欧の毛織物のレヴァントへの輸出は、十字軍時代に始まり、14世紀末には、
その安価な毛織物が大量に輸出されたので、現地の毛織物工業はもとより、
綿織物工業や麻織物工業までもが衰退したという
レヴァントでは、マムルーク権力による重税や財産没収のために私企業が没落し、
マムルークたちの特権企業が技術水準を低下させたので、西欧の活発な私企業の 製品に対抗できなかった
良質綿の産地シリアでは、以前は綿織物をエジプトや南欧にも輸出したが、
14世紀中葉以降、イタリア北部など西欧の綿工業のための原綿供給地に移行した
西欧、とりわけイタリアとシリア・エジプトとの関係は、繊維工業では製品輸出と
原料輸出との関係が逆転したことになるが、このような逆転現象は繊維工業だけではなく、
ほかの諸工業でも同様に実現した
そして19世紀以降、イスラム諸国はモノカルチャー経済の国と化した
881 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 10:56:35.14 ID:R9WPVKXl
トリポリ便の運航再開＝主要航空で初―伊アリタリア
【ジュネーブ時事】イタリア航空大手アリタリア航空は2日、民主化デモで今年2月から停止していたリビアの首都トリポリとローマとの間の運航を約8カ月ぶりに再開したと発表した。
主要商業航空会社でトリポリ便を復活させたのは同社が初めて。週4便を運航する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000004-jij-int
【ジュネーブ時事】イタリア航空大手アリタリア航空は2日、民主化デモで今年2月から停止していたリビアの首都トリポリとローマとの間の運航を約8カ月ぶりに再開したと発表した。
主要商業航空会社でトリポリ便を復活させたのは同社が初めて。週4便を運航する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000004-jij-int
おまいらオスマン帝国なめんなよｗ
国民の勤勉さとかを奪う意味では石油が重宝される様になったのも大きいんじゃないか。
創意工夫して自国の産業を発展させたり、商売する気もなくなってる。
石油が枯渇したら多分ブラックアフリカと何ら変わらなくなりそう。
創意工夫して自国の産業を発展させたり、商売する気もなくなってる。
石油が枯渇したら多分ブラックアフリカと何ら変わらなくなりそう。
>>880
衣類の交易面だけをみて、一文明圏の栄枯盛衰を云々するのは無茶かと思うし、
その頃の時代背景を鑑みれば、ユーラシア西端の西欧圏とイスラム圏だけを比較するのはどうかと思うし、
そもそもそういうのって右肩下がりに下がっていくものなのかって疑問点がある。
マムルーク云々の件もオスマン帝国がイスラーム圏に大きな影響を与えた時代以降と以前とでは違おうし、
東は東でティムールの時代やらサハヴィーの時代やらあろうし。
どっから引っ張ってきたソースかは分からんけど、近世以前の中東の歴史にあまり詳しくない人間が
私見を述べただけ、という感じがするね。
っていうか、アッバース朝衰退期以後の長い歴史におけるイスラーム圏を一枚岩という前提で考えることに無理があるかと。
衣類の交易面だけをみて、一文明圏の栄枯盛衰を云々するのは無茶かと思うし、
その頃の時代背景を鑑みれば、ユーラシア西端の西欧圏とイスラム圏だけを比較するのはどうかと思うし、
そもそもそういうのって右肩下がりに下がっていくものなのかって疑問点がある。
マムルーク云々の件もオスマン帝国がイスラーム圏に大きな影響を与えた時代以降と以前とでは違おうし、
東は東でティムールの時代やらサハヴィーの時代やらあろうし。
どっから引っ張ってきたソースかは分からんけど、近世以前の中東の歴史にあまり詳しくない人間が
私見を述べただけ、という感じがするね。
っていうか、アッバース朝衰退期以後の長い歴史におけるイスラーム圏を一枚岩という前提で考えることに無理があるかと。
中世のシリアはダマスクスで製造された武器が有名だったな
トリポリやアンティオキアで織られたタフタ織りや絹紋織物をイタリア商人が買い付けに来た
13世紀のトリポリには、絹織業に関して4000種の職業があったし､その他敷物､
石けん､ガラス､陶器等の産業も盛んだった
トリポリやアンティオキアで織られたタフタ織りや絹紋織物をイタリア商人が買い付けに来た
13世紀のトリポリには、絹織業に関して4000種の職業があったし､その他敷物､
石けん､ガラス､陶器等の産業も盛んだった
http://www.cnn.co.jp/world/30004464.html
リビア、一部の地域部隊同士が主導権争いで銃撃戦
リビア、一部の地域部隊同士が主導権争いで銃撃戦
>>876
欧米のマスコミに毒されすぎ
欧米のマスコミに毒されすぎ
“強きに媚び、弱きを苛る”のは古今東西を問わぬ人の醜くくて悲しい性（さが）の一面かと…
ベトナム戦争後には旧南ベトナム政府の関係者とその家族が大量に国外脱出して
ボートピープルになったけど、今度はカダフィ政府の関係者とその家族及び旧政権時に
特権を享受しまくってきたシルテ出身者らがリビア版ボートピープルになるのかね
ボートピープルになったけど、今度はカダフィ政府の関係者とその家族及び旧政権時に
特権を享受しまくってきたシルテ出身者らがリビア版ボートピープルになるのかね
>>888
それ米欧のことじゃん
それ米欧のことじゃん
雇い兵が逃亡支援か＝カダフィ大佐次男
時事通信 11月3日(木)10時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000033-jij-int
まだセイフイスラムは傭兵を雇う金持ってるのかよ
時事通信 11月3日(木)10時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000033-jij-int
まだセイフイスラムは傭兵を雇う金持ってるのかよ
雇い兵じゃなくてセイフイスラム氏を慕って集まった義勇兵だからな。
欧米の指導者に義勇兵なんて価値観は通じないだろう。
欧米の指導者に義勇兵なんて価値観は通じないだろう。
>>836
イランも何が原因で今回のリビアみたいになるかわからんぞ。
混乱に繋がる一番可能性が高いのが年齢的に近い将来に起きるであろうハメネイの死。
後継者の決定にゴタゴタしたり、その後継者を中心に素早く纏まらなかったりしたら危ない。
あとサウジもいま国を仕切ってるのは現国王と同世代の連中だから、下の世代に上手くバトンタッチしないといかんし、
次世代がどういうスタンスでいくのかも不透明。
イランも何が原因で今回のリビアみたいになるかわからんぞ。
混乱に繋がる一番可能性が高いのが年齢的に近い将来に起きるであろうハメネイの死。
後継者の決定にゴタゴタしたり、その後継者を中心に素早く纏まらなかったりしたら危ない。
あとサウジもいま国を仕切ってるのは現国王と同世代の連中だから、下の世代に上手くバトンタッチしないといかんし、
次世代がどういうスタンスでいくのかも不透明。
>>884
繊維産業というのは当時は非常に重要なものなので、
たとえそれ一つだけであっても輸入が馬鹿みたいに増えたら国はやっていけないよ
もし、本当に輸入が激増したという事実があるなら、
国力が相当に落ちたという事も意味する
どうしてそうなったのかという事については諸説有るだろうがね
繊維産業というのは当時は非常に重要なものなので、
たとえそれ一つだけであっても輸入が馬鹿みたいに増えたら国はやっていけないよ
もし、本当に輸入が激増したという事実があるなら、
国力が相当に落ちたという事も意味する
どうしてそうなったのかという事については諸説有るだろうがね
>>895
それよりも食糧生産と気候変動に焦点を当てたほうが妥当ではないか？
メソポタミアが発展したのは豊穣の大地がはぐくんだ天然食料と
現在でも最大級に重要なイネ科、マメ科の大麦、大豆の原種が傍にあったから
現在振るわないのは、灌漑と気候変動で砂漠化が進んだから…
欧州も気候変動と伐採で禿山ばかりになったが、食糧生産は大丈夫だし新大陸や石炭など代替が見つかったのが良かったんだろ。
それよりも食糧生産と気候変動に焦点を当てたほうが妥当ではないか？
メソポタミアが発展したのは豊穣の大地がはぐくんだ天然食料と
現在でも最大級に重要なイネ科、マメ科の大麦、大豆の原種が傍にあったから
現在振るわないのは、灌漑と気候変動で砂漠化が進んだから…
欧州も気候変動と伐採で禿山ばかりになったが、食糧生産は大丈夫だし新大陸や石炭など代替が見つかったのが良かったんだろ。
乾燥化はもう2,3千年前のはず
チグリス・ユーフラティス川流域は現在でも肥沃な農業地帯
当時より今の方が人口は多いだろう
ずっと綿花が取れていたのに、
織物の輸出入が逆転したのなら、
それは国の経済の根幹に関わる大きな問題
チグリス・ユーフラティス川流域は現在でも肥沃な農業地帯
当時より今の方が人口は多いだろう
ずっと綿花が取れていたのに、
織物の輸出入が逆転したのなら、
それは国の経済の根幹に関わる大きな問題
>>895
その発想がすでに近代市場経済的価値観に毒されすぎなような。
ってか、『国がやっていけないほど輸入が馬鹿みたいに増えた』例って、
近代西欧台頭以前で見られるかい？
海外交易の規模も、経済の在り方も、そもそも海外貿易の恩恵に与れる人口のパーセンテージも、
今とは大分異なるんだぜ。
明国みたいな貢物外交なんて、今の市場の仕組でやったら、間違いなく国が滅びかねんだろうけどねｗ
っていうか、マムルーク朝衰退はイタリア商人進出のきっかけくらいにはなっただろうけど、
当時のイタリア商人台頭をもってイスラーム衰退の兆とするのはどうにも極論だと思うんだよね。
その後のマムルーク朝に取って代わったのは西欧でなく、ビザンチンですらなく、
結局同じイスラームの帝国だったわけだし。
オスマン帝国の台頭以後も、イタリア商人らが地中海で思うように羽振りきかせられたわけではなかろうし。
どうも歴史を大雑把かつ直線的に見すぎていると思う。
>>896
重要な要素ではあるけど、そこのみに固執してはいかんと思うよ。
ローマ帝国におけるエジプトに典型例が見られるように、
他地域を穀倉地帯とする大帝国というのは、近代だけの専売特許じゃない。
もちろん、地元の農業生産力が与える影響というのは一般的に前近代の方が圧倒的に大きいがね。
その発想がすでに近代市場経済的価値観に毒されすぎなような。
ってか、『国がやっていけないほど輸入が馬鹿みたいに増えた』例って、
近代西欧台頭以前で見られるかい？
海外交易の規模も、経済の在り方も、そもそも海外貿易の恩恵に与れる人口のパーセンテージも、
今とは大分異なるんだぜ。
明国みたいな貢物外交なんて、今の市場の仕組でやったら、間違いなく国が滅びかねんだろうけどねｗ
っていうか、マムルーク朝衰退はイタリア商人進出のきっかけくらいにはなっただろうけど、
当時のイタリア商人台頭をもってイスラーム衰退の兆とするのはどうにも極論だと思うんだよね。
その後のマムルーク朝に取って代わったのは西欧でなく、ビザンチンですらなく、
結局同じイスラームの帝国だったわけだし。
オスマン帝国の台頭以後も、イタリア商人らが地中海で思うように羽振りきかせられたわけではなかろうし。
どうも歴史を大雑把かつ直線的に見すぎていると思う。
>>896
重要な要素ではあるけど、そこのみに固執してはいかんと思うよ。
ローマ帝国におけるエジプトに典型例が見られるように、
他地域を穀倉地帯とする大帝国というのは、近代だけの専売特許じゃない。
もちろん、地元の農業生産力が与える影響というのは一般的に前近代の方が圧倒的に大きいがね。
だからよw
繊維産業では人が働くんだよ
人件費だの何だのでコストがかかる
それが余所から運んできたモノに負けるってどういう状態よ？
それが時代遅れの産業だったら話は違うがね、
当時の繊維産業はそうじゃ無い
繊維産業では人が働くんだよ
人件費だの何だのでコストがかかる
それが余所から運んできたモノに負けるってどういう状態よ？
それが時代遅れの産業だったら話は違うがね、
当時の繊維産業はそうじゃ無い
>>899
スマソ、俺の説明が長くて分かりにくかったのかな。
二行にまとめてみる。
>>880について俺が極論と思うのは
①１４世紀に、本当に>>880が言うほどの規模の極端な経済破綻が起き得たのか。
②マムルーク朝衰退＝イスラーム衰退の兆、とするのはあまりにも極論ではないか。
ってこと。
うん、たしかに当時、絹や毛皮、綿織物等は重要な交易品の一つだよね。
スマソ、俺の説明が長くて分かりにくかったのかな。
二行にまとめてみる。
>>880について俺が極論と思うのは
①１４世紀に、本当に>>880が言うほどの規模の極端な経済破綻が起き得たのか。
②マムルーク朝衰退＝イスラーム衰退の兆、とするのはあまりにも極論ではないか。
ってこと。
うん、たしかに当時、絹や毛皮、綿織物等は重要な交易品の一つだよね。
901 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 18:40:42.53 ID:GvymAd9d
リビアでなんか内ゲバくさい銃撃戦があったようですけど
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の空爆によるリビア市民の被害もＩＯＣの
調査対象になっているというけど…
どうせうやむやになるんじゃね？
調査対象になっているというけど…
どうせうやむやになるんじゃね？
>>902
ユーゴ紛争でもお咎めなしだったからなw
ユーゴ紛争でもお咎めなしだったからなw
ユーゴ紛争以降、正戦(just war,justem bellum)についてやたら議論されるようになったな
http://www.cnn.co.jp/world/30004464.html
リビア、一部の地域部隊同士が主導権争いで銃撃戦
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110301000126.html
反カダフィ派も捜査対象 人権侵害、ＩＣＣ検察官が報告
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
リビア、一部の地域部隊同士が主導権争いで銃撃戦
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110301000126.html
反カダフィ派も捜査対象 人権侵害、ＩＣＣ検察官が報告
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
ハーバーマスってさあ、コソボ空爆については「人道的介入」擁護論をぶったのに、
イラク戦争の正当性は否定してたよな
やっぱりヨーロッパ内と、ヨーロッパ外とでは態度が違うよなあ
ロバート・ケーガンも『ネオコンの論理』で、世界中の地域の中でもとくにヨーロッパで
非人道的行為が行われるのは耐えがたい、という意味のことを書いていたし
イラク戦争の正当性は否定してたよな
やっぱりヨーロッパ内と、ヨーロッパ外とでは態度が違うよなあ
ロバート・ケーガンも『ネオコンの論理』で、世界中の地域の中でもとくにヨーロッパで
非人道的行為が行われるのは耐えがたい、という意味のことを書いていたし
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111103-OYT1T00498.htm
カダフィ氏次男の国外逃亡、雇い兵集団が支援か
カダフィ氏次男の国外逃亡、雇い兵集団が支援か
＞50年ほど前にフランスであったような
アルジェリア独立を巡るＯＡＳと憲兵隊の戦いの事かな…
アルジェリア独立を巡るＯＡＳと憲兵隊の戦いの事かな…
911 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 20:37:36.64 ID:GvymAd9d
正戦論ってさ、
正戦論のおかげで「これは悪い戦争だからやめよう」ってことになって
戦争が起きなくてすんだという例ははあるの？
結局のところ戦争を抑制する効果があるというよりは
自分たちのやりたい戦争に名分を与えるものでしかないんじゃね？
正戦論のおかげで「これは悪い戦争だからやめよう」ってことになって
戦争が起きなくてすんだという例ははあるの？
結局のところ戦争を抑制する効果があるというよりは
自分たちのやりたい戦争に名分を与えるものでしかないんじゃね？
セイフルイスラム閣下の復権の日が近付いてきたね。
913 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 20:51:12.29 ID:GvymAd9d
当のセイフイスラムは国際刑事裁判所（ＩＣＣ）から「人道に対する罪」の容疑で逮捕状が出てるんだけどね
かと言って国内に留まり続けているといつ父親同様民衆から嬲り殺されるのか判らんし、かと言って隣国に
逃げ込んでも国際社会の圧力に逆らってまでいつまでも庇い続けられる保証は無いけど。
かと言って国内に留まり続けているといつ父親同様民衆から嬲り殺されるのか判らんし、かと言って隣国に
逃げ込んでも国際社会の圧力に逆らってまでいつまでも庇い続けられる保証は無いけど。
影武者だと思って見捨てたら本物のカダフィだったでござる。
セイフルイスラム閣下がトリポリ入場する日にはNTCユダヤ奴隷の大量処刑があるだろうな。
かわいそうに。ｗｗ
かわいそうに。ｗｗ
ＩＣＣなんて鬼畜米英の犬に屈する支持者はいませんからwwwwwww
精強なる義勇兵たちは鬼畜米英をこの世界から排除する為にセイフイスラム閣下の下に集ったからなwwwww
精強なる義勇兵たちは鬼畜米英をこの世界から排除する為にセイフイスラム閣下の下に集ったからなwwwww
イラクではフセイン死後もバース党の残党が戦ってたが
カダフィ派は見る影もないな
人望がよっぽどなかったらしい だから外国人傭兵に頼ったんだろうがｗｗ
カダフィ派は見る影もないな
人望がよっぽどなかったらしい だから外国人傭兵に頼ったんだろうがｗｗ
そういやイブラヒム副議長ってその後どうなったんだろう
イブラヒム報道官ならシルテで拘束されたはず
ありがとう、でも副議長というのはイラクのほう
バグダッド陥落後一年は捕まっていなかった
バグダッド陥落後一年は捕まっていなかった
923 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 00:42:46.45 ID:lzq5XSKz
【閲覧注意】ガダフィ大佐に仕えた『ガダフィガールズ』の悲惨な末路
http://mediabox.blog38.fc2.com/blog-entry-6672.html
http://mediabox.blog38.fc2.com/blog-entry-6672.html
服は脱がされてないから遣られてないね
>>923
ここでもアラブ・イスラムクオリティ発揮か！
NTCさんそれ普通に戦争犯罪だよ。
やっぱこいつ等に民主化なんて不可能だ。
完全に「自由＝何やってもいい」と勘違いしてる。
リビア人は絶対に命懸けてもカダフィ政権の為に戦った方が良かっただろ。
ここでもアラブ・イスラムクオリティ発揮か！
NTCさんそれ普通に戦争犯罪だよ。
やっぱこいつ等に民主化なんて不可能だ。
完全に「自由＝何やってもいい」と勘違いしてる。
リビア人は絶対に命懸けてもカダフィ政権の為に戦った方が良かっただろ。
>>920
フセインやその他の幹部が捕まった状況から考えるとイブラヒム副議長だけゲリラ戦を指揮してるとは考えにくいから、
身分を隠してひっそりと暮らしてるか、あんま健康状態良くなかったみたいだし、歳も歳だから野垂れ死んでるんじゃないか。
フセインやその他の幹部が捕まった状況から考えるとイブラヒム副議長だけゲリラ戦を指揮してるとは考えにくいから、
身分を隠してひっそりと暮らしてるか、あんま健康状態良くなかったみたいだし、歳も歳だから野垂れ死んでるんじゃないか。
Wikiによると未だ
健在中みたいだけど…
健在中みたいだけど…
リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
衛星を打ち上げることで米欧の利権を排除した
アフリカ通貨基金をたちあげることで米欧の支配的な影響を排除しようとした
アフリカ統一で米欧の支配的な影響から逃れようとした
これがカダフィ政権が攻撃された理由
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
衛星を打ち上げることで米欧の利権を排除した
アフリカ通貨基金をたちあげることで米欧の支配的な影響を排除しようとした
アフリカ統一で米欧の支配的な影響から逃れようとした
これがカダフィ政権が攻撃された理由
>>886
>また主任検察官によれば、前政権と反カダフィ派の衝突が続いた中で数百件の性的暴行事件が発生している。
前近代社会では、「敵」という場合には一般住民もすべて含まれていたからな
現代の、先進国の戦争で「敵」となるのは相手の戦闘員だけであって、武器を持たない
一般住民はこれに含まれない。もし彼らを攻撃すれば、それは国際法違反となる。
ところが前近代ではそうではなかった。なぜなら一般住民は保護者たる君主や領主の
所有物とみなされていたから。
>また主任検察官によれば、前政権と反カダフィ派の衝突が続いた中で数百件の性的暴行事件が発生している。
前近代社会では、「敵」という場合には一般住民もすべて含まれていたからな
現代の、先進国の戦争で「敵」となるのは相手の戦闘員だけであって、武器を持たない
一般住民はこれに含まれない。もし彼らを攻撃すれば、それは国際法違反となる。
ところが前近代ではそうではなかった。なぜなら一般住民は保護者たる君主や領主の
所有物とみなされていたから。
イスラム法を施行して妻4人まで持てるようにするといつていたし、女性の人権はカダフィ時代よりなくなるのは確実だわなｗ
イスラム的にはそれが正しいんだから仕方ない
男女同権と言っても、西洋的価値観でしかないからな
……俺は御免こうむるが
男女同権と言っても、西洋的価値観でしかないからな
……俺は御免こうむるが
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20111104dde007030041000c.html
リビア：ＮＡＴＯ「市民の犠牲なし」 攻撃終了で一転、巻き添えを否定
リビア：ＮＡＴＯ「市民の犠牲なし」 攻撃終了で一転、巻き添えを否定
市民じゃなくてカダフィ派民兵ですね、わかります
>>937
数世代たつと遺産が細分化されると．
>>931
真面目な話，経済力や権力格差による妾やアルナイ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080507/155432/?rt=nocnt
とかよりは随分ましかも．
法的な扶養義務とか，子供の認知とかあるかないかの違いだけどね．
数世代たつと遺産が細分化されると．
>>931
真面目な話，経済力や権力格差による妾やアルナイ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080507/155432/?rt=nocnt
とかよりは随分ましかも．
法的な扶養義務とか，子供の認知とかあるかないかの違いだけどね．
【北朝鮮】カダフィ大佐死亡の隠ぺいに必死、ラジオのチャンネルを中国製接着剤で固定、話題にした者は処罰[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320397549/-100
>それでも何らかの形でカダフィ大佐の
>死亡を知り、議論を行った女子医大生1人と市民7人が労働教養所に送られた。このほか、この件を
>話題にした女子中学生の両親が処罰を受けた。
金豚どんだけビビッてるんだよ（笑
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320397549/-100
>それでも何らかの形でカダフィ大佐の
>死亡を知り、議論を行った女子医大生1人と市民7人が労働教養所に送られた。このほか、この件を
>話題にした女子中学生の両親が処罰を受けた。
金豚どんだけビビッてるんだよ（笑
>>937
間男がハッテンするな……
間男がハッテンするな……
>>937
で、貧乏でもイケメンだと逆に金持ちの女性に見染まれて結婚できる（イスラム教開祖のムハンマドもこのケース）
貧乏でブサメンは一生結婚できない、性欲発散できないのでアーッ！になっちゃう奴も多数
で、貧乏でもイケメンだと逆に金持ちの女性に見染まれて結婚できる（イスラム教開祖のムハンマドもこのケース）
貧乏でブサメンは一生結婚できない、性欲発散できないのでアーッ！になっちゃう奴も多数
イスラム教開祖のムハンマドの最初の妻ハディージャは未亡人で，15歳年上だ．
彼は多くの妻を娶っているが，7人の子供のうち6人までがハディージャとの子供．
彼は多くの妻を娶っているが，7人の子供のうち6人までがハディージャとの子供．
でもイケメンじゃないだろ
アラブじゃん、
アラブじゃん、
>>942
しかし、最後の妻は幼女ｗ
しかし、最後の妻は幼女ｗ
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819587E2E6E2E2938DE2E6E3E3E0E2E3E39494E3E2E2E2;av=ALL
リビアなど41カ国は就労「不適格」比政府が発表
リビアなど41カ国は就労「不適格」比政府が発表
中国が準備体操を始めました
それよりイスラエルがイラン空爆
秒読み段階とか
秒読み段階とか
>>948
さすがに爆撃なんかやったらアメリカもかばいきれんだろ
さすがに爆撃なんかやったらアメリカもかばいきれんだろ
>>952
オバマ当選前にも同じ事が言われてたわけだが
オバマ当選前にも同じ事が言われてたわけだが
対空全部潰すの大変だろ
かといってしなかったらかなりの飛行機とパイロットを失うだろうし
まあ真性キチガイ内閣だから何をやってもおかしくないけど
かといってしなかったらかなりの飛行機とパイロットを失うだろうし
まあ真性キチガイ内閣だから何をやってもおかしくないけど
>>952
無償援助はすでに10年分、しかも紙屑ドルではなくユーロ建てで援助されるって確約されてるんじゃなかったっけ？
（今じゃユーロも紙くずになりそうだがwww）
すげえよな、金豚が中共に「10年間潤沢に資金を援助しろ。人民元など要らない、日本円で払え」とか、「10年間潤沢に食料援助しろ。お前らの毒米など要らない、日本産コシヒカリでな」とか言ったらどんな顔されるだろうｗ
無償援助はすでに10年分、しかも紙屑ドルではなくユーロ建てで援助されるって確約されてるんじゃなかったっけ？
（今じゃユーロも紙くずになりそうだがwww）
すげえよな、金豚が中共に「10年間潤沢に資金を援助しろ。人民元など要らない、日本円で払え」とか、「10年間潤沢に食料援助しろ。お前らの毒米など要らない、日本産コシヒカリでな」とか言ったらどんな顔されるだろうｗ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110500076
カダフィ氏母の墓荒らされる＝リビア
カダフィ氏母の墓荒らされる＝リビア
ttp://www.jiji.com/jc/movie?p=top358-movie02&s=378&y=&rel=j&g=phl
古代ローマ遺跡を空爆の盾に＝カダフィ派、軍事基地設営－(動画)
古代ローマ遺跡を空爆の盾に＝カダフィ派、軍事基地設営－(動画)
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111105-859308.html
シルトに400遺体 カダフィ派集団殺害か
シルトに400遺体 カダフィ派集団殺害か
irがネズミどもを虐殺しなければいけないと言ってたから
irは集団殺害を支持するよね
irは集団殺害を支持するよね
>>957
今頃怪しいお米セシウムさん送られて涙目だろうなw
今頃怪しいお米セシウムさん送られて涙目だろうなw
>>958
こういう外道が調子に乗る国になったらお終いだな
こういう外道が調子に乗る国になったらお終いだな
>>962
カダフィ派がいくら虐殺されようと欧米マスコミは問題にすることはありませんからｗ
カダフィ派がいくら虐殺されようと欧米マスコミは問題にすることはありませんからｗ
リビアをぶっ壊す事が第一の目的で、目的は達成された
もうリビアは烏合の衆
もうリビアは烏合の衆
もうリビアはウゴウゴルーガ
ttp://japanese.ruvr.ru/2011/11/05/59896536.html
リビア首相：武装解除には数ヶ月を要する
リビア首相：武装解除には数ヶ月を要する
>>969
このまま新政府内のゴタゴタが続いて、気が付いたら第２次内戦に突入してそうだけどな。
このまま新政府内のゴタゴタが続いて、気が付いたら第２次内戦に突入してそうだけどな。
かあちゃんの墓壊すとか民度低すぎるだろ。こんな土人相手じゃ
独裁以外で国家統治できん。
独裁以外で国家統治できん。
【NewsBrief】リビアで新たな軍指導者の人選進む
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_337498?mod=WSJFeatures
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_337498?mod=WSJFeatures
>>971
>かあちゃんの墓壊すとか民度低すぎるだろ。こんな土人相手じゃ
ちょっといろいろあって、相手がユダヤ人なら何をやっても・・
http://infosecurity.jp/archives/7059
>かあちゃんの墓壊すとか民度低すぎるだろ。こんな土人相手じゃ
ちょっといろいろあって、相手がユダヤ人なら何をやっても・・
http://infosecurity.jp/archives/7059
>>971
中国では秦檜夫妻の像に唾を吐きかける習慣があった
中国では秦檜夫妻の像に唾を吐きかける習慣があった
>>975
なんか聞いたことあるわ
あいつらは旧王朝の墓あばいて死体に鞭打つやつらだからな
で、今そいつらはどんな国作ってる？
まあ、イスラム土民は中国のような発展も無いまま
クソ溜めで這いずり回ってるだろうがな
なんか聞いたことあるわ
あいつらは旧王朝の墓あばいて死体に鞭打つやつらだからな
で、今そいつらはどんな国作ってる？
まあ、イスラム土民は中国のような発展も無いまま
クソ溜めで這いずり回ってるだろうがな
中国の場合は儒教のせい
>>976
秦檜は敵国に対して不平等条約結ぼうとしてて
それに反対する武将や大臣、民衆を粛清した史上最大の売国者とされてるからな
実際かつての首都を含む領土を放棄すると宣言し毎年相手国に大量の金を貢和平条約なんて属国に成り下がったようなもんだわな
結局その和平も20年と続かず再び金が侵略してくるし
>>980
中国のも金目当てだよｗ
主要の墓は大半が盗賊にやられてる
秦檜は敵国に対して不平等条約結ぼうとしてて
それに反対する武将や大臣、民衆を粛清した史上最大の売国者とされてるからな
実際かつての首都を含む領土を放棄すると宣言し毎年相手国に大量の金を貢和平条約なんて属国に成り下がったようなもんだわな
結局その和平も20年と続かず再び金が侵略してくるし
>>980
中国のも金目当てだよｗ
主要の墓は大半が盗賊にやられてる
>>981
民主の政治家の墓が将来そうなるかなｗ
民主の政治家の墓が将来そうなるかなｗ
>>儒教はご先祖を大事にする教えだぞ
>>儒教はご先祖を大事にする教えだから墓暴きが最高の復讐手段になるんだよ
支那人がしょっちゅうお前の母親を強姦してやるとか口走るのも同じ理屈
儒教は親孝行が最高の徳目だから憎い奴の母親を強姦する≒俺はお前の親父も同然＝俺はお前より偉いという理屈
自分の先祖や親を大事にする＝他人の墓を暴いてそいつの母親を強姦して辱めてやれってこと
>>儒教はご先祖を大事にする教えだから墓暴きが最高の復讐手段になるんだよ
支那人がしょっちゅうお前の母親を強姦してやるとか口走るのも同じ理屈
儒教は親孝行が最高の徳目だから憎い奴の母親を強姦する≒俺はお前の親父も同然＝俺はお前より偉いという理屈
自分の先祖や親を大事にする＝他人の墓を暴いてそいつの母親を強姦して辱めてやれってこと
逆に日本人みたいに先祖や親を大切にしない民族はそんなことはしない
そもそも自分の先祖や親に無関心なんだからまして他人の親や先祖に関心をもつわけがない
そもそも自分の先祖や親に無関心なんだからまして他人の親や先祖に関心をもつわけがない
日本でも顕宗天皇が復讐の為に雄略天皇の墳墓の一部を破壊したし、割とよくある
次スレどうなるんスかねこれ
アフリカ情勢に帰りますか？
アフリカ情勢に帰りますか？
>>981
思い違いをしてるようだが
金目当てなのはいいんだ、それは自然なことだから
エジプトその他の国で、旧支配者がどれだけ悪党であったかを喧伝し
自身の正当性を主張することとセットで墓を辱めるようなことしたかって話
思い違いをしてるようだが
金目当てなのはいいんだ、それは自然なことだから
エジプトその他の国で、旧支配者がどれだけ悪党であったかを喧伝し
自身の正当性を主張することとセットで墓を辱めるようなことしたかって話
>>988
やっと序章が終わり、群雄割拠の本章に入ったところじゃないか
やっと序章が終わり、群雄割拠の本章に入ったところじゃないか
三国志で言うなら董卓倒したところだろ
まだまだこれから
まだまだこれから
>>992
ＳＯ↑ＳＯ↓
ＳＯ↑ＳＯ↓
そう･･･(無関心)
でも次スレ立てても今まで通りirやもっかんがやたら容量潰すだけのスレにしかならんだろうなあ
盛り上がる大規模戦闘もないし内紛ネタはアフリカスレでも充分ウェルカムだし
盛り上がる大規模戦闘もないし内紛ネタはアフリカスレでも充分ウェルカムだし
とりあえず次スレは立てて、流れが遅いようならそのスレで終わりでいいんじゃない？
一応セイフとセヌーシの行方とか、多少は興味深い要素も残ってるし。
一応セイフとセヌーシの行方とか、多少は興味深い要素も残ってるし。
>>991
じゃあ献帝は誰なのさ?
じゃあ献帝は誰なのさ?
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。