空自次期主力戦闘機考察スレ646
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ645
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317360792/
中期防衛整備整備計画(平成23年～平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
空自次期主力戦闘機考察スレ645
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中期防衛整備整備計画(平成23年～平成27年)
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>>1
乙！
乙！
へい へへい
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とり
おつ
おつ
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『 7| ／|
＼ || 「 / / ／／-、
＼ || ＿|/ /／／＿ ＼
＼/ | |／／ λ￣＼/|
/| | |￣! 0⊃| ￣ ヽ
Ｌ|Z//＿.!,＿ |:| | ＜これは乙じゃなくてZなんだから変な勘違いはしないでよね！
|> <_フ__|_| |:| ｜
//凧＼才// ｿ二ヽ /
| | V＼ 了| | ,／＼ Ｙ
| / /|/ | | / ＼|
Ｖ￣ |￣レ´ へ￣￣￣ﾍ
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>>1
無職童貞ヒキニート自殺しろ
無職童貞ヒキニート自殺しろ
>>8
自演乙
自演乙
スーパークルーズ能力が無いＦ３５が要撃任務でタイフーンに見劣ることは明らかだ
どの機種もいろいろとダメな状態で、どれを選べば日本にとってベストなんだよ？
もう出来レースでF35を買わされるの？？？
もう出来レースでF35を買わされるの？？？
邀撃地点に向かうときはスーパークルーズでは向かわないだろ
タイフーンのほうが条件面で全部まともでは？
性能が少し足りないぐらいだが、それ以外ではオープンだしさ
性能が少し足りないぐらいだが、それ以外ではオープンだしさ
その程度ではチンコぴくりともせんな
スパホにも勝てない性能ではいくら条件がよくても無駄
吹き上がってんじゃねーぞタコが
20 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 23:02:42.37 ID:issrSuLT
>>14
いいかげん、嘘をつくのは止めてくれないか・・・
いいかげん、嘘をつくのは止めてくれないか・・・
21 ：20：2011/10/03(月) 23:03:51.30 ID:issrSuLT
間違えた>>18へのレスだ、ほんと何年も前からこのデマが流されているのは何でだ？
22 ：20：2011/10/03(月) 23:05:45.41 ID:issrSuLT
だいたい、契約で改造不可となっていても勝手に改造するのが国際常識なのに・・・
タイフーンなんか改造したってモノになりゃせん
25 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 23:16:35.93 ID:S4gXx19N
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかりとなつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかりとなつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
>>4
明々後日、ＳＳαがとんでもない発表をしでかす
明々後日、ＳＳαがとんでもない発表をしでかす
ステルス性能が高い機種をアラート任務につけるとデータ採取されちゃわない？
アラートの時はレーダーに反応するパネルに変更するのでは？
近づいてきてるのが分かりにくいのはアラートに合わない
近づいてきてるのが分かりにくいのはアラートに合わない
F-22でさえアラートに出てるんだから対策は万全だろ
お出迎えするときはリフレクターつけて翼下に増槽やAAMぶら下げてくだろ
>>28
増槽つけっぱなし運用だから問題ない
増槽つけっぱなし運用だから問題ない
>>26
ないない
ないない
TPPとスパホ、ダメ絶対！
38 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 00:20:24.38 ID:BnALEXVB
F-35
問題多い最新鋭機
F/A-18
機体性能はアレだが電子兵装でカバー
EF2000
開発国の欧州も見捨てた旧式機
問題多い最新鋭機
F/A-18
機体性能はアレだが電子兵装でカバー
EF2000
開発国の欧州も見捨てた旧式機
このまま何も買わず純減やりかねないんだよな．．．．．
新大綱で「機動防衛」とかうそぶいて砲火力の大幅削減させといて、次の大綱は航空戦力を削って潰す気らしいし
新大綱で「機動防衛」とかうそぶいて砲火力の大幅削減させといて、次の大綱は航空戦力を削って潰す気らしいし
ヨーロッパの財政状況ひでえな。虎3の延期とか事実上の中止だろ。
キチガイが暴れまくっているな
F-16とF-2の関係みたいに
F-35をベースに第5世代機を作ろう
・F135はマスフローは大きいけど流速が小さいので、スーパークルーズ出来るF119双発にする
・ダイバーターレスでは双発の吸気量を確保できないのでダイバーターあり
・巡航速度はマッハ２、最高速はマッハ３
・ASM-2を2本ぐらい内蔵したいので全長を2mぐらい延長
・大型化する分だけ軽量化するため心神の技術でボディと主翼をCFRP一体成型
・エンジンマウント部だけチタン合金で補強
・スマートスキンセンサーとして、レーダーを機首以外に配置
・機首にはテンタクルスという名前の大出力レーザー砲を装備
F-35をベースに第5世代機を作ろう
・F135はマスフローは大きいけど流速が小さいので、スーパークルーズ出来るF119双発にする
・ダイバーターレスでは双発の吸気量を確保できないのでダイバーターあり
・巡航速度はマッハ２、最高速はマッハ３
・ASM-2を2本ぐらい内蔵したいので全長を2mぐらい延長
・大型化する分だけ軽量化するため心神の技術でボディと主翼をCFRP一体成型
・エンジンマウント部だけチタン合金で補強
・スマートスキンセンサーとして、レーダーを機首以外に配置
・機首にはテンタクルスという名前の大出力レーザー砲を装備
>>42
ネタだよな？
ネタだよな？
>>42
それならF-35の採用は諦めるしかないな
それならF-35の採用は諦めるしかないな
>>42
FB-22でも共同開発したらええがな
FB-22でも共同開発したらええがな
先生、>>42君がF-35から違う戦闘機を作ろうとしてます。
うんこ戦闘機はいらねぇんで純減でつ
そういや、MSIPをボーイングの第6世代に置き換えた場合、F-2の枠はJSF考慮せんでも良くなるのかな
一応、F/Aだし
LM社はどんなの作る予定なんだろ
一応、F/Aだし
LM社はどんなの作る予定なんだろ
心神の初飛行を２年前倒しして来年にした上で、超絶飛行を披露して
PreMSIPの代替を国産機にするための理解を得ろよ
PreMSIPの代替を国産機にするための理解を得ろよ
最終的には格闘戦能力。すなわちドッグファイト能力で決まる。
>>48
とっくに支援戦闘機なんて分類は廃止されてるだろうが
とっくに支援戦闘機なんて分類は廃止されてるだろうが
CASって、近接航空支援 (Close Air Support)だから
CASも出来る戦闘機だから、名称的には問題ないだろ
CASも出来る戦闘機だから、名称的には問題ないだろ
戦時急造の松型（丁型）駆逐艦に関して
詳しい方がこのスレにいると聞いて来ました。
お聞きしたい事がありますので
いつでもいいのでレス下さい。
詳しい方がこのスレにいると聞いて来ました。
お聞きしたい事がありますので
いつでもいいのでレス下さい。
>>52
最近はマルチロールが当たり前でそれしかできない機体でもなければあえて攻撃機とは言わない
F-22も一時正式名称がF/A-22になってた時期もあったが結局戻したし
蜂のF/Aもまだマルチロールが当たり前じゃなかった時期の名残で後継機では普通にFになるんじゃないか
最近はマルチロールが当たり前でそれしかできない機体でもなければあえて攻撃機とは言わない
F-22も一時正式名称がF/A-22になってた時期もあったが結局戻したし
蜂のF/Aもまだマルチロールが当たり前じゃなかった時期の名残で後継機では普通にFになるんじゃないか
F/A-22からAが取れたのは十分な攻撃能力がなかったからって聞いたけどな
Aをつけたのは議会を納得させて金を出させるため
もともと攻撃機として運用する気なんてない
もともと攻撃機として運用する気なんてない
議会を騙せるほどの能力もなかったわけか
また粕の蝦夷基地たちが弩粕会話か
F35の芽が出てきたからって調子づいてんじゃねーぞ
どのみち絶賛衰退中のおまえ等蝦夷基地は始末されるんだからな
F35の芽が出てきたからって調子づいてんじゃねーぞ
どのみち絶賛衰退中のおまえ等蝦夷基地は始末されるんだからな
半頭さんはそろそろ入院した方がいい
>>54
おまえたち蝦夷基地にはそんな襤褸船でももったいない
おまえたち蝦夷基地にはそんな襤褸船でももったいない
64 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/04(火) 05:48:51.19 ID:1c1mbNkM
可哀想…心休まる時なかったんだね
お前たち蝦夷基地の存在が日本を不幸にしてることを知れ、ゴミ雌雄弾
F-35に決定しそうだな。自説が受け入れられないからって暴れる馬鹿の隔離所になったこのスレもそろそろ……
F-35完成すんの？
開発費をこれ以上出せる国なんて無いよ。
日本が負担してあげるの？
開発費をこれ以上出せる国なんて無いよ。
日本が負担してあげるの？
完成して米軍に引き渡して試験しているタイプになるんじゃないの。空軍向け制空寄りの。
>>69
今完成してるやつでは制空すら出来ない
今完成してるやつでは制空すら出来ない
空軍に引き渡してテストしとるのは通常型のA型じゃなかったか。
蝦夷基地防衛は悪への加担
ゴミ戦供与は当然のこと
早く気付いて消えろ蝦夷基地
ゴミ戦供与は当然のこと
早く気付いて消えろ蝦夷基地
低率初期生産型。コケなきゃAはなんとかなりそうだが。
F35一部ライセンス国産ってアメリカからそのまま買うより安く出来るのか？
>>74
そんなわけない
そんなわけない
そら無理だ
長い目で見たトータルのライフタイムコストではわからんが同等以下になることはなかろ
長い目で見たトータルのライフタイムコストではわからんが同等以下になることはなかろ
ライセンス生産がいいのは技術蓄積が出来るから
日米安保は早晩破局する。
急いで予算をかけて、AB10tエンジン開発し、国産ステルス機を
開発すべし。
期限はF-XXまでとす。
それまでの繋ぎは…中古レガホでいいです。
急いで予算をかけて、AB10tエンジン開発し、国産ステルス機を
開発すべし。
期限はF-XXまでとす。
それまでの繋ぎは…中古レガホでいいです。
なんか毎度奴隷的に一番つまらない終わり方だったな
自主開発なんかあと５０年は妨害されるのを確信した
宗主様にまともな国交を期待した己がDQNだったわｗ
自主開発なんかあと５０年は妨害されるのを確信した
宗主様にまともな国交を期待した己がDQNだったわｗ
今回の言い値やブラック率やモンキー度とかどんくらいわかってんの？
都合の悪い事は解らない御仁だから、もう、ホットケーキ。
>>79
C-XとP-Xは国産できたんだしF-Xもそんなに露骨な妨害は今度はないかもよ
C-XとP-Xは国産できたんだしF-Xもそんなに露骨な妨害は今度はないかもよ
>>79
気が付けたし大丈夫。未だに心も身体もやりたい放題ガッポガッポ犯されて、
「きもてぃいぃぃぃぃぃぃ」なんて言っちゃう肉便器が多いのが現実だしw
スパホならアビオでぼってくるし、F-35なら全てでぼったくってくるw
79も含めて、航空情報増刊号「タイフーン」特集をちゃんと読んでおけよ。
気が付けたし大丈夫。未だに心も身体もやりたい放題ガッポガッポ犯されて、
「きもてぃいぃぃぃぃぃぃ」なんて言っちゃう肉便器が多いのが現実だしw
スパホならアビオでぼってくるし、F-35なら全てでぼったくってくるw
79も含めて、航空情報増刊号「タイフーン」特集をちゃんと読んでおけよ。
>>85
その価格は多分ラ国じゃなくてそのまま買ったときのものなんじゃないかね
その価格は多分ラ国じゃなくてそのまま買ったときのものなんじゃないかね
87 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 10:05:05.89 ID:yeMWrJtQ
>>81
うーこんなんでこんなもんで俺様が
うーこんなんでこんなもんで俺様が
このスレには俺様が住んでるらしいｗ
90 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 10:27:47.37 ID:KJVkGgOa
蝦夷基地厨ってウヨ丸か？
正直ここはみんな俺様でしょうｗ
もうちょっと日本らしい世界にない天下無双のてぃもてぃいい戦闘機持てたらなと
目立てるならスパホ改でもF-23改でもF-32でさえ許してもいい
もうちょっと日本らしい世界にない天下無双のてぃもてぃいい戦闘機持てたらなと
目立てるならスパホ改でもF-23改でもF-32でさえ許してもいい
大石せんせいは、キャノピーとかタイヤとかの分担で喜んでるようじゃ
国内の戦闘機の製造ラインは維持出来ないと居ってます
国内の戦闘機の製造ラインは維持出来ないと居ってます
F-XはＦ－３５に決定だな。
295 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 10:04:51.17 ID:???
F-35B(BF-2)がワスプでの離着艦試験に成功した模様
http://www.youtube.com/watch?v=o7cAmCCmObw&feature=player_embedded
295 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 10:04:51.17 ID:???
F-35B(BF-2)がワスプでの離着艦試験に成功した模様
http://www.youtube.com/watch?v=o7cAmCCmObw&feature=player_embedded
F-35を調達したとして
有事の際はアメリカの技術者（ブラックボックス部分の担当者）
が日本に駐在して故障箇所を直してくれるの？
それとも危険だからって国外に脱出しちゃうのかな？
有事の際はアメリカの技術者（ブラックボックス部分の担当者）
が日本に駐在して故障箇所を直してくれるの？
それとも危険だからって国外に脱出しちゃうのかな？
今でもエンジンとかにブラックボックスがあるから早く逃げてください。
朝鮮に帰って二度と日本の土を踏まないように。
朝鮮に帰って二度と日本の土を踏まないように。
>>93しかしこのあとジェット噴射の熱で甲板が溶けて穴あいて大騒ぎに
どこからツッコンでいいものやら
100 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 11:41:11.27 ID:yeMWrJtQ
>>95
逃げる暇無いぞ、大体欧米人の敢闘精神を知らないようだな。
逃げる暇無いぞ、大体欧米人の敢闘精神を知らないようだな。
しかもスキージャンプ無しで、ね。
>>98
ええええええええ(´・ω・｀)
ええええええええ(´・ω・｀)
F-35にするということは戦闘機の国産技術基盤を放棄するのと同じ事だぞ。
事の重大性をわかっとるんか？？？
今回はブラックボックスなしのユーロファイター以外に選択肢はない。
F-35は次々回に導入すればいいだけの話だ。
事の重大性をわかっとるんか？？？
今回はブラックボックスなしのユーロファイター以外に選択肢はない。
F-35は次々回に導入すればいいだけの話だ。
>>104
なんでF-35だとまったく関われないようなデマこくの？
なんでF-35だとまったく関われないようなデマこくの？
自衛隊は元々F-22にする気満々だった訳だから
普通に考えてそれが潰れたら後はF-35しかないわな。
国産化はもう諦めたんじゃないの？
国産化するつもりでF-35入れるならただのアホだけど。
普通に考えてそれが潰れたら後はF-35しかないわな。
国産化はもう諦めたんじゃないの？
国産化するつもりでF-35入れるならただのアホだけど。
ブラックボックスったって日本の技術力を持ってすれば
１機丸ごと解体して部品ごとに分析すれば大体分かるだろｗ
１機丸ごと解体して部品ごとに分析すれば大体分かるだろｗ
いまのアジア情勢だと技術基盤だけで判断出来ないだろう
なにより「つおい戦闘機」が欲しいって時に、イカはねえわ
なにより「つおい戦闘機」が欲しいって時に、イカはねえわ
技術移転が目的でも、タイフーンやスーパーホーネットだとあまり旨味ないよ
タイフーンがF136載っけてくれるとしたら、飛び付く価値はあると思うがｗ
タイフーンがF136載っけてくれるとしたら、飛び付く価値はあると思うがｗ
ロッキードは空自がF-35の導入を決めれば
生産は日本と共同で行ってもいいと提案してきてるだろ。
将来的にはアジアでもステルス機が主流になっていくんだろうから
運用や生産のノウハウを蓄積しておくのは極めて重要。
生産は日本と共同で行ってもいいと提案してきてるだろ。
将来的にはアジアでもステルス機が主流になっていくんだろうから
運用や生産のノウハウを蓄積しておくのは極めて重要。
どれを選んでも、純国産機の頃までの長い空白期間は避けられん
>>111
空自の今後の運用考えたら本末転倒
空自の今後の運用考えたら本末転倒
アメリカはFA18ですら組み立てぐらいしか
認めないつもりらしいぞ。
F-35はいわずもがな。
プラモデルじゃねーんだから
組み立てだけ任されても何の意味もない。
認めないつもりらしいぞ。
F-35はいわずもがな。
プラモデルじゃねーんだから
組み立てだけ任されても何の意味もない。
ただ、純国産って開発費的には相当厳しいだろうね
PreとMSIPを別々に調達するにしても、MSIPとF-2の調達開始時期って結構近いっしょ
MSIPを米第6世代に置き換えるとしても、こっちを完全輸入とかにしないと賄えん
PreとMSIPを別々に調達するにしても、MSIPとF-2の調達開始時期って結構近いっしょ
MSIPを米第6世代に置き換えるとしても、こっちを完全輸入とかにしないと賄えん
>>115
この数に何を期待するんだよ
この数に何を期待するんだよ
一応って言葉が響くなｗ
>>119
戦争板の次期F-Xについて考えるスレに比べると相当低レベルだからな
戦争板の次期F-Xについて考えるスレに比べると相当低レベルだからな
何でわざわざ他国に部品作らせるのよ？
>>105
22, 24DDHはふそう、やましろですよねー
22, 24DDHはふそう、やましろですよねー
>>125
海自はネームシップが先代と被ることは避ける方針
海自はネームシップが先代と被ることは避ける方針
あきづきは良いのか…
>>108
釣り針大きいですねｗｗ
釣り針大きいですねｗｗ
>>125
「ふそう」は旧国名じゃないのでない
「やまと」・「むさし」は永久欠番
「むつ」は爆沈するか何かお漏らししそうなのでNG
「ながと」はアニメのイメージがもう少し沈静化するまで待ち
「やましろ」は先代が・・・・
結論
22DDH→「しなの」
24DDH→「かが」
「ふそう」は旧国名じゃないのでない
「やまと」・「むさし」は永久欠番
「むつ」は爆沈するか何かお漏らししそうなのでNG
「ながと」はアニメのイメージがもう少し沈静化するまで待ち
「やましろ」は先代が・・・・
結論
22DDH→「しなの」
24DDH→「かが」
レディ・カガ
>>129
護衛艦の命名基準って旧国名じゃなくて地方名なんだけど？
護衛艦の命名基準って旧国名じゃなくて地方名なんだけど？
132 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 15:49:23.65 ID:Ou0ikiCQ
近年進水した実質的なヘリ空母であるひゅうが型護衛艦は、命名基準にある「地域名」の範疇として、
旧海軍で戦艦の名とされていた旧国名を海上自衛隊として初めて採用した。
「ひゅうが」は航空戦艦へと改造され一定の航空機運用能力を得た戦艦日向に由来しており、
2番艦も同型艦である伊勢の名を受け継ぎ「いせ」と名付けられた。
今後このタイプの艦には航空機の運用実績がある旧海軍の戦艦（もしくは空母に改造された戦艦）
にちなんだ命名が慣例となる可能性がある。
海上自衛官から聴取した情報によると、大和・武蔵は欠番。
ソースはWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E5%90%8D#.E6.B5.B7.E4.B8.8A.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A
旧海軍で戦艦の名とされていた旧国名を海上自衛隊として初めて採用した。
「ひゅうが」は航空戦艦へと改造され一定の航空機運用能力を得た戦艦日向に由来しており、
2番艦も同型艦である伊勢の名を受け継ぎ「いせ」と名付けられた。
今後このタイプの艦には航空機の運用実績がある旧海軍の戦艦（もしくは空母に改造された戦艦）
にちなんだ命名が慣例となる可能性がある。
海上自衛官から聴取した情報によると、大和・武蔵は欠番。
ソースはWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E5%90%8D#.E6.B5.B7.E4.B8.8A.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A
大和・武蔵は宇宙戦艦建造まで待ちだなｗ
22DDHはVLS捨てたので戦艦名は付けない
空母から取る
空母から取る
＞航空機の運用実績がある旧海軍の戦艦（もしくは空母に改造された戦艦）
水上偵察機もアリか？
アリだったら長門と山城がいいぞ
水上偵察機もアリか？
アリだったら長門と山城がいいぞ
>>129
そうりゅうはいいのか？
そうりゅうはいいのか？
>>136
潜水艦は別だろ
潜水艦は別だろ
>>137
何が？
何が？
しかたがないからそうりゅう型は打ち切りってことで
>>138
命名基準
命名基準
帝国海軍でもっとも代表的な空母って何？
>>141
アニメうんぬんの話だけど
アニメうんぬんの話だけど
瑞鶴一択
宝島の妄想空母も「しょうかく型」だったな
造語はひらがなにするとダサい
>>139
「あありゅう」から「んんりゅう」まで総当たりで検討すればなんかあるだろ
「あありゅう」から「んんりゅう」まで総当たりで検討すればなんかあるだろ
>>143
お前の短いレスではそこまで読み取れねーよ
お前の短いレスではそこまで読み取れねーよ
F-35とユーロファイターに性能的な大差はない。
F-35は機体組み立てと一部部品の製造が認められるだけ。
ユーロファイターはあらゆる部品の製造開発まで国内企業に任されブラックボックスはない。
価格、雇用、国内技術基盤の整備、将来的な自主開発準備。
すべてにおいてユーロファイターの勝利。合理的に考えてユーロファイターしかないでしょう。
これでF-35にするならその費用対効果、選定理由を合理的に国民に説明しなければならない。
出来なければ税金泥棒の謗りは免れんよ。
F-35は機体組み立てと一部部品の製造が認められるだけ。
ユーロファイターはあらゆる部品の製造開発まで国内企業に任されブラックボックスはない。
価格、雇用、国内技術基盤の整備、将来的な自主開発準備。
すべてにおいてユーロファイターの勝利。合理的に考えてユーロファイターしかないでしょう。
これでF-35にするならその費用対効果、選定理由を合理的に国民に説明しなければならない。
出来なければ税金泥棒の謗りは免れんよ。
察しと思いやりが大事ってミサトさんが言ってた
F-35とユーロファイターに性能的な大差はない。（ﾄﾞｬ）
F-35なんてまだ開発中だから性能評価も出来ん状態やろ。
いったい何を根拠に選定するんだ？？
いったい何を根拠に選定するんだ？？
書類審査です
脳内審査
エースコンバットでの評価
>>152
空自はステルス能力の優位性は他に代えがたいと公言しているよ。
運用の経験を積んでおく意味でも
ステルス機に対抗するためのデータを蓄積しておく意味でも
ステルス機を導入する意義は非常に大きいと。
空自はステルス能力の優位性は他に代えがたいと公言しているよ。
運用の経験を積んでおく意味でも
ステルス機に対抗するためのデータを蓄積しておく意味でも
ステルス機を導入する意義は非常に大きいと。
>>158
エスコンならF-35もミサイル撃ちまくれるしかなり強くなるな
エスコンならF-35もミサイル撃ちまくれるしかなり強くなるな
>>155
その程度の優位性がなければ色々な性能を犠牲にしてまでステルスにした意味がなくなる
その程度の優位性がなければ色々な性能を犠牲にしてまでステルスにした意味がなくなる
あと十年もすればF-15Jも代替していかなきゃいけないが
そっちはF-35になる公算が高いな。
それなら今が3機種体制を改めるいい機会かもしれない。
F-35にラインを一本化してコストを軽減するのが最も効率がいい。
そっちはF-35になる公算が高いな。
それなら今が3機種体制を改めるいい機会かもしれない。
F-35にラインを一本化してコストを軽減するのが最も効率がいい。
ステルスがいいなんてバカでも分かることだが
くうじがって一体、空自の誰がF-35がいいなんていったんだ？
タイフーンがいいと言いたくてもいえないからF-35ってことだろ
くうじがって一体、空自の誰がF-35がいいなんていったんだ？
タイフーンがいいと言いたくてもいえないからF-35ってことだろ
>>164
公然の秘密をサラっと言うなよ。
公然の秘密をサラっと言うなよ。
ステルスがいい発言は幕僚長じゃなかったかな。
上のほうはやっぱりステルスを欲しがってる。
上のほうはやっぱりステルスを欲しがってる。
ステルスなんてそれっぽい流線形ボディにミサイル内臓すればいいだけちゃうん？
ステルスそこまで必要か？
>>163
4.5世代ってのは、第4世代にF-22(第5世代)的な何かを加えたものなんで、第5世代にはならんよ
4.5世代ってのは、第4世代にF-22(第5世代)的な何かを加えたものなんで、第5世代にはならんよ
日本にステルス機は不要。重要なのはカウンターステルス。
5世代機のステルス技術は冷戦期の代物だから21世紀の
新しいステルスを開発するべき。
5世代機のステルス技術は冷戦期の代物だから21世紀の
新しいステルスを開発するべき。
ステルス性能を備えた機体が5世代機です。
ユーロはステルス性能が微妙なので4.5世代機です。
ユーロはステルス性能が微妙なので4.5世代機です。
174 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 17:10:31.01 ID:5c42y9Ss
だからステルスがいいなんてバカでも分かることなんだよ
だから誰がF-35がいいなんていったんだよ
名前だせんのかよ
スパホは全くないけどな
だから誰がF-35がいいなんていったんだよ
名前だせんのかよ
スパホは全くないけどな
田母神様はタイフーンがいいと言っている（笑）
176 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 17:13:16.91 ID:5c42y9Ss
kekkyoku名前誰も出せないのかｗ
ステルスがいいなら今の候補の中にはF-35しかないだろ。
>>175
コイツ、何も藁の根拠言えないくせに藁付けてやがんのキチガイだなｗ
コイツ、何も藁の根拠言えないくせに藁付けてやがんのキチガイだなｗ
>>169
そんなに簡単ならF-22もB-2もあんなに高価になってなかったのにな
そんなに簡単ならF-22もB-2もあんなに高価になってなかったのにな
流線形に出来なくて苦悩するのがステルスなのにな
【軍事産業】ボーイング、日本用FXにF18が選定されたら、7-8割を日本企業に［11/10/04］
ボーイング・ジャパンのマイケル・デントン社長は４日の会見で、
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、
「（自社のＦ１８が選定された場合）７－８割を日本企業への
ライセンス生産としたい」と述べ、防衛庁が課題とする
２０２０年代のＦＸ国産化への支援を強調した。
ＦＸの入札にはボーイングのほか欧米２社が参加しており、
防衛庁は年内に業者を選定する方針。
デントン社長は「民間で培った合理化手法を取り入れた」と、
低コスト生産のメリットも力説した。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111004/biz11100417040018-n1.htm
■The Boeing Company http://www.boeing.com/
F/A-18 Hornet
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18/index.htm
F/A-18E/F Super Hornet
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
ボーイング・ジャパンのマイケル・デントン社長は４日の会見で、
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、
「（自社のＦ１８が選定された場合）７－８割を日本企業への
ライセンス生産としたい」と述べ、防衛庁が課題とする
２０２０年代のＦＸ国産化への支援を強調した。
ＦＸの入札にはボーイングのほか欧米２社が参加しており、
防衛庁は年内に業者を選定する方針。
デントン社長は「民間で培った合理化手法を取り入れた」と、
低コスト生産のメリットも力説した。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111004/biz11100417040018-n1.htm
■The Boeing Company http://www.boeing.com/
F/A-18 Hornet
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18/index.htm
F/A-18E/F Super Hornet
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
ここにいるやつの言葉より、田母神の言葉の方が信憑性も影響力も数百倍上だということを忘れるなよ。
>>181
電波吸収素材とか塗料は日本も相当な技術持ってるからな。
だから2020年代に国産化とか言っているんだろう。
機体の大枠さえあれば後は日本で肉付けして5世代機ぐらい簡単に作れるって訳だ。
それならやはりブラックボックスなしのタイフーンで決まりだろ。
電波吸収素材とか塗料は日本も相当な技術持ってるからな。
だから2020年代に国産化とか言っているんだろう。
機体の大枠さえあれば後は日本で肉付けして5世代機ぐらい簡単に作れるって訳だ。
それならやはりブラックボックスなしのタイフーンで決まりだろ。
どっちもどっち
そもそも退官した田母神がいつまでも影響力を持っていたとしたら
組織として大問題だろ
そもそも退官した田母神がいつまでも影響力を持っていたとしたら
組織として大問題だろ
>>182
結局、ラ国の比率に関しては米国政府と米議会のご機嫌次第なわけで
予算編成上、日本が不利な交渉になる問題は田母神も指摘してる。
ということは、日本のラ国比率が高くなることで米国にもメリットがあると
いう要素が必要になってくる。
スパホであれば日本に生産拠点を作ることでアジア・中近東への即応力
が高まるメリットがアリ、出来るだけラ国比率を上げた方が得策、となる。
日本が欲しがるばかりでなく、相手にもメリットがあると説得できる要素を
提案できなければ交渉とは言わない。
結局、ラ国の比率に関しては米国政府と米議会のご機嫌次第なわけで
予算編成上、日本が不利な交渉になる問題は田母神も指摘してる。
ということは、日本のラ国比率が高くなることで米国にもメリットがあると
いう要素が必要になってくる。
スパホであれば日本に生産拠点を作ることでアジア・中近東への即応力
が高まるメリットがアリ、出来るだけラ国比率を上げた方が得策、となる。
日本が欲しがるばかりでなく、相手にもメリットがあると説得できる要素を
提案できなければ交渉とは言わない。
多分日本は後数年で財政破綻して円が暴落するから
海外から高額な最新鋭兵器を買うのは難しくなる。
兵器も国産化しないとどうにもならなくなるよ。
となるとやはりユーロファイターしか選択しはないだろうなあ。
海外から高額な最新鋭兵器を買うのは難しくなる。
兵器も国産化しないとどうにもならなくなるよ。
となるとやはりユーロファイターしか選択しはないだろうなあ。
取得価格が100億円以下で済むのはスパホだけ。
>>189
何でそう思うの？
何でそう思うの？
あまり比率を上げると、安さが魅力のスパホでも高くなる
提出後の条件面での情報が出てないのはBAEだけかな？
ロッキードもボーイングも、もう一歩踏み込んできた感はあるが
BAEも同じ様に条件を変えてくるとしたら、どんなんだろうね
ライセンス料の引き下げとかか
提出後の条件面での情報が出てないのはBAEだけかな？
ロッキードもボーイングも、もう一歩踏み込んできた感はあるが
BAEも同じ様に条件を変えてくるとしたら、どんなんだろうね
ライセンス料の引き下げとかか
>>185
将来的に自作するつもりならやっぱり実験データの取れるF-35じゃねーかな？
将来的に自作するつもりならやっぱり実験データの取れるF-35じゃねーかな？
スパホ買うなら台風の方がマシ
でも台風買うならF4でもうしばらく我慢してもいい
でも台風買うならF4でもうしばらく我慢してもいい
日本は国債のほとんどを国内で消化しているから財政破綻はないよ。
海外に買ってもらっている場合との違いは
国の借金が国民の財産になるという点。
負債の額が大きくても、国内の資本の総量は変わらないから破綻することがない。
破綻する破綻するって国内の情弱が叫んでいるだけで
海外の投資家は円を買いまくっているのが現実。
海外に買ってもらっている場合との違いは
国の借金が国民の財産になるという点。
負債の額が大きくても、国内の資本の総量は変わらないから破綻することがない。
破綻する破綻するって国内の情弱が叫んでいるだけで
海外の投資家は円を買いまくっているのが現実。
為替は相対的なものだからね。
今はアメやユロがピンチだから円高になってるだけ。
欧米の財政危機が一段落すれば、今度は日本に売りの矛先が向かうことになる。
その時、日本には国内で国債を買い支える余力ももうほとんどなくなってる。
後は分かるよね？
今はアメやユロがピンチだから円高になってるだけ。
欧米の財政危機が一段落すれば、今度は日本に売りの矛先が向かうことになる。
その時、日本には国内で国債を買い支える余力ももうほとんどなくなってる。
後は分かるよね？
円買いが止まらないのは、円の増刷が少ないって面もある
欧米並みに刷れば、少しは円高も緩和されるだろうが、現状じゃ焼け石に水かな
欧米並みに刷れば、少しは円高も緩和されるだろうが、現状じゃ焼け石に水かな
>>173
F-35は完全な第五世代機とは言えない。F-22なら自他共に認める第五世代機だけど。
F-35の場合は、LMが販売の為にのたまってるキャッチコピー。
君のような短絡的な思考の持ち主には、「F-117 ナイトホーク」のプラモデルが
お似合いだろうw
F-35は完全な第五世代機とは言えない。F-22なら自他共に認める第五世代機だけど。
F-35の場合は、LMが販売の為にのたまってるキャッチコピー。
君のような短絡的な思考の持ち主には、「F-117 ナイトホーク」のプラモデルが
お似合いだろうw
定義付けが曖昧な世代をどうこう言っても仕方ないが
どうしても○世代と分類する必要があるとしたら、F-35は第5世代と言うしかない
5(-)世代とかかね？
どうしても○世代と分類する必要があるとしたら、F-35は第5世代と言うしかない
5(-)世代とかかね？
200 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 18:01:36.94 ID:BZCF7MoC
皆さん！もう戦闘機は必要ありません！
何のために戦闘機を配備するのですか？
日本に攻めてくる国などいないではありませんか。
日本が戦闘機をそろえれば、
近隣諸国も対抗して戦闘機を配備します！
何も持たなければいいのです。近隣諸国も国家予算が余って困っているわけではないのですから。
何のために戦闘機を配備するのですか？
日本に攻めてくる国などいないではありませんか。
日本が戦闘機をそろえれば、
近隣諸国も対抗して戦闘機を配備します！
何も持たなければいいのです。近隣諸国も国家予算が余って困っているわけではないのですから。
さすが被害担当艦だなｗ
ボーイングも必死だな
台風はもうメリットなし
以上
台風はもうメリットなし
以上
日本は2010年代後半には少子高齢化の進行で貿易赤字国に転落するらしいからねえ。
デフレも終わり。高インフレに悩まされる別世界もすぐそこ。
円安大歓迎なんて言っていられるのも今の内だけだよ。
デフレも終わり。高インフレに悩まされる別世界もすぐそこ。
円安大歓迎なんて言っていられるのも今の内だけだよ。
>>199
いや、LMが他国と共同開発で作った戦闘機が、攻撃機よりひどい性能で
4.5世代機になっちゃったとは言えない。だから定義(元々LMが勝手に作っ
た定義だけど)を勝手に変えて第五世代機と言ってるだけw
F-35は失敗作で地雷w
いや、LMが他国と共同開発で作った戦闘機が、攻撃機よりひどい性能で
4.5世代機になっちゃったとは言えない。だから定義(元々LMが勝手に作っ
た定義だけど)を勝手に変えて第五世代機と言ってるだけw
F-35は失敗作で地雷w
実は日本はインフレ傾向大歓迎なんだよね。
借金が減らないのは早い話がデフレだから。
少しでもインフレ傾向になれば格段に返しやすくなる。
世界トップクラスの貯蓄がありながら内需に回らないのもデフレだから。
インフレになると自然に円安に誘導されていくから貿易にも有利。
国内産業の海外流出にも歯止めになって雇用対策にもなる。
何もかも有利。
借金が減らないのは早い話がデフレだから。
少しでもインフレ傾向になれば格段に返しやすくなる。
世界トップクラスの貯蓄がありながら内需に回らないのもデフレだから。
インフレになると自然に円安に誘導されていくから貿易にも有利。
国内産業の海外流出にも歯止めになって雇用対策にもなる。
何もかも有利。
心神はどうなった？
心神はどうなった？
心神はどうなった？
大事なことなので三回言いました(キリッ
心神はどうなった？
心神はどうなった？
大事なことなので三回言いました(キリッ
>>205
F-35の方がF-22よりはるかに先進的なの知らないの？
F-22は現在インクリメント改修でF-35の技術を転用中。
クロースカップルド・デルタなんてそんな枯れた技術の機体にいつまでこだわってんだ？
未来に目を向けろよ。
F-35の方がF-22よりはるかに先進的なの知らないの？
F-22は現在インクリメント改修でF-35の技術を転用中。
クロースカップルド・デルタなんてそんな枯れた技術の機体にいつまでこだわってんだ？
未来に目を向けろよ。
スパホはF-35C次第じゃ空母の主力に居座り続けそうだし、将来性は悪くない。
やっぱりユーロファイターの骨格に心神のステルス性能を被せるのが次期主力戦闘機の理想系でしょ。
となるとやっぱりユーロファイタータイフーンしかないって事よ。
となるとやっぱりユーロファイタータイフーンしかないって事よ。
SAGEは「スパクルできなきゃ5世代機じゃない(ｷﾘｯ」とか言うスパクルバカだから
そのうちスパクルできるからタイフーンは5世代機だとか言い出すだろ
そのうちスパクルできるからタイフーンは5世代機だとか言い出すだろ
言っておくがライセンス供与された技術は好き勝手に転用はできんからな
BAEが言ってるのは日本が将来戦闘機を開発する際にタイフーンで使われている技術を使いたいなら
その新戦闘機に対してもライセンスを認めるってことだぞ
BAEが言ってるのは日本が将来戦闘機を開発する際にタイフーンで使われている技術を使いたいなら
その新戦闘機に対してもライセンスを認めるってことだぞ
>>207
どうもなっておりませんが
どうもなっておりませんが
>>213
でも普通のラ国では技術転用は許されません
でも普通のラ国では技術転用は許されません
あーだこーだ言っても防衛省は初めからF-35に決めてんだよ。
後は政治が高すぎるからもっと安いのにしろ！
って言うか言わないかだけの問題だろ。
後は政治が高すぎるからもっと安いのにしろ！
って言うか言わないかだけの問題だろ。
大型機ならともかく小型機だと
5世代の運用実績の魅力に負ける可能性がある
5世代の運用実績の魅力に負ける可能性がある
元々F-22にしか眼中になかったんだしねぇ。
F-22が駄目ならF-35しかないよね。
F-22が駄目ならF-35しかないよね。
もうアドバルーンが阻塞気球並に上がってるのに
F-35Aだとわからない奴がいるとは。
ジョークでやってるんだろう？
F-35Aだとわからない奴がいるとは。
ジョークでやってるんだろう？
F-35導入→予算の都合上→純減
これだけは避けたい
これだけは避けたい
ケロちゃんマークは似あっても
オジロワシはどうかな～
ロービジカラーになるのだろうか？
オジロワシはどうかな～
ロービジカラーになるのだろうか？
F-35は高すぎるので予算の都合上ユロファイに決定です♪
アホだなあｗ
朝霞公務員宿舎だって中止だぞ。
F-35がすんなり認められるわきゃねーだろｗｗｗ
朝霞公務員宿舎だって中止だぞ。
F-35がすんなり認められるわきゃねーだろｗｗｗ
ユロファイはF-35値切り交渉のダシ
F-35が50億なら台風より安いってことになるんかね
50億は無理でした ってゆーか冗談鵜呑みにしないでくださいよ＾＾；
という未来しか見えない
という未来しか見えない
技術(特にアビオ)は進歩するので、F-35に使う技術をF-22が導入する
事は何ら不思議な話ではない。が、それでは補えない程のマイナス要因がF-35には
有る。なんと、そのデメリットの１つに「最新機である」があるwF-35は最新機
だから、性能も最高(キリッ のネラーには理解し難いかもしれないがw
駄作機で最新機wこれでブラックボックスは多くなるわ、高い金吹っ掛け
られるわ、生産にすら関われないわ、性能はダメダメ(アビオ以外)だわ、
問題点を洗い出せてないわ、実績が無く保証が無いわ、でデメリットばかりw
しつこく言うけど、「開発に失敗しました」とは言えないので、一所懸命に
「第五世代機です」とキャッチコピーを捲し立ててるだけ。
米軍士官の「これでいくしかない」は涙目の((いくしかない))なんだよw
事は何ら不思議な話ではない。が、それでは補えない程のマイナス要因がF-35には
有る。なんと、そのデメリットの１つに「最新機である」があるwF-35は最新機
だから、性能も最高(キリッ のネラーには理解し難いかもしれないがw
駄作機で最新機wこれでブラックボックスは多くなるわ、高い金吹っ掛け
られるわ、生産にすら関われないわ、性能はダメダメ(アビオ以外)だわ、
問題点を洗い出せてないわ、実績が無く保証が無いわ、でデメリットばかりw
しつこく言うけど、「開発に失敗しました」とは言えないので、一所懸命に
「第五世代機です」とキャッチコピーを捲し立ててるだけ。
米軍士官の「これでいくしかない」は涙目の((いくしかない))なんだよw
今日のSAGEはクオリティ低いな
偽物か？
ガッカリだぞ
偽物か？
ガッカリだぞ
232 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 19:36:36.85 ID:yeMWrJtQ
>>195
それは花見経済の論理だ、直ぐに破綻するぞ。
それは花見経済の論理だ、直ぐに破綻するぞ。
F-35....
なにか危険なかおりがする......
なにか危険なかおりがする......
SAGEと半頭さんって同一人物ちゃうん？
>>235
そう。SAGE=半頭さん=スパホ厨房
そう。SAGE=半頭さん=スパホ厨房
いや明らかにイカ厨じゃねーかｗ
コピペ爆撃のイカ厨＝半頭さん
って言ってるやつもいたし半頭さん大活躍だな
って言ってるやつもいたし半頭さん大活躍だな
F-35が５０億円っていうならユーロも原価は３８億円でしょ。
ライセンス生産するとこれがなぜかF-35＝１５０億円、
ユーロ＝１００億円になっちゃうんだな、これが。
ライセンス生産するとこれがなぜかF-35＝１５０億円、
ユーロ＝１００億円になっちゃうんだな、これが。
>>239
いや、ＬＭは５０億で日本に売るといってるのであって原価５０億ではない
Ｆ－３５の原価は不明で１０億の可能性もあれば１００億（５０％のダンピング）の可能性もある
どちらにしろ経済性優先で低性能機を買うなら空自がＦ－１５王国にはなっちゃいなかっただろうけど
いや、ＬＭは５０億で日本に売るといってるのであって原価５０億ではない
Ｆ－３５の原価は不明で１０億の可能性もあれば１００億（５０％のダンピング）の可能性もある
どちらにしろ経済性優先で低性能機を買うなら空自がＦ－１５王国にはなっちゃいなかっただろうけど
スパホの原価は２０億ぐらいでラ国すると７０億かな？
6000万ポンドがどうやったら38億円になるのか教えてはいただけぬか
ならスパホだな
７～８割ラ国可能だし、米海軍との機材・予備部品共用も可能
実戦的な稼働率重視するならこいつが一番ポイント高いな
７～８割ラ国可能だし、米海軍との機材・予備部品共用も可能
実戦的な稼働率重視するならこいつが一番ポイント高いな
既に生産が終わりかけてるタイフーンと、これから生産が千機単位まで拡大するＦ－３５では
ダンピングの自由度も全然違うってことか
ダンピングの自由度も全然違うってことか
だからボッタクリ価格で買わされるぐらいならユーロファイターから
安上がりに取得した技術と心神の独自開発技術を合わせて
次世代機を開発した方がよっぽどいいって事だろ。
安上がりに取得した技術と心神の独自開発技術を合わせて
次世代機を開発した方がよっぽどいいって事だろ。
F-35は開発費が嵩んで価格が高騰してるって大騒ぎになってるじゃん。
５０億円で売れるわけがない。
５０億円で売れるわけがない。
まてまて、まてぇーい。
俺は蝦夷基地でも半島でもスパホ厨房でもない。
俺様はSAGEでプレゼンでステンレス様だ。まあ他にもデータ厨とか
ゲーム脳エスコン厨とか色々言う奴は居たがw なんだかなぁ・・・・・・
突っ込まれて、付け込まれて。
「きっ、きもてぃいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ」wwwww
俺は蝦夷基地でも半島でもスパホ厨房でもない。
俺様はSAGEでプレゼンでステンレス様だ。まあ他にもデータ厨とか
ゲーム脳エスコン厨とか色々言う奴は居たがw なんだかなぁ・・・・・・
突っ込まれて、付け込まれて。
「きっ、きもてぃいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ」wwwww
技術のためだけにウンコファイターを買うなどありえない
一部国産化したいって要望で足元見られて結局１機１８０億円あたりと予想
>>246
今は空前の円高だぜ？ラプターだって80億もあれば買えるんだぜ？
今は空前の円高だぜ？ラプターだって80億もあれば買えるんだぜ？
心神ってパンダの名前？
51億が安いとは言うが、米軍の調達価格が6500万ドルって事だから
実は全然安くないんだよな
実は全然安くないんだよな
購入費の話ばっかりだが、維持費的にこれらの３機種ってどうなわけ？
>>246
高騰の話題より50億って話のほうが後発だから可能性は十分ある
高騰の話題より50億って話のほうが後発だから可能性は十分ある
>>256
イカって艦載機のスパホより維持費高いの？
イカって艦載機のスパホより維持費高いの？
この三機種のお見合い写真は萌えない…。
太ったJC、体型と頭の悪そうな英国女、40路前。
太ったJC、体型と頭の悪そうな英国女、40路前。
>>260
＞艦載運用しなけりゃ艦載機ってのは不必要なほど頑丈なエアフレームや部品の耐久性を確保してあるから
でも艦載運用してるんだから余計に費用かかるんじゃないの？
それとも日本で陸上運用したときの話？
＞艦載運用しなけりゃ艦載機ってのは不必要なほど頑丈なエアフレームや部品の耐久性を確保してあるから
でも艦載運用してるんだから余計に費用かかるんじゃないの？
それとも日本で陸上運用したときの話？
>>258
太ったＪＣ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/k/o/m/komopes/uproda256579s.jpg
体型と頭が悪い英国女
ttp://www2.cscblog.jp/blog/moeblog.jp/deidara-akatsuki/img/index1_1280_1024.jpg
四十路前
ttp://innocent-dreamer.net/keitai/NanohaAs/Nanoha_Subaru_480-640.jpg
太ったＪＣ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/k/o/m/komopes/uproda256579s.jpg
体型と頭が悪い英国女
ttp://www2.cscblog.jp/blog/moeblog.jp/deidara-akatsuki/img/index1_1280_1024.jpg
四十路前
ttp://innocent-dreamer.net/keitai/NanohaAs/Nanoha_Subaru_480-640.jpg
>>261
Ｆ－Ｘの話なんだから陸上運用なのは当然だろ・・・
Ｆ－Ｘの話なんだから陸上運用なのは当然だろ・・・
防衛省の資料によると統合火気管制でF-35を想定しているようだな。
まぁ、洋上迷彩は妥当なところか。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/07.pdf
F-15と組むようだ
まぁ、洋上迷彩は妥当なところか。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/07.pdf
F-15と組むようだ
>>258
太ったJCは樽ドル、四十路は奇跡の40歳、英国女は…うーむ…
太ったJCは樽ドル、四十路は奇跡の40歳、英国女は…うーむ…
>>264
尾翼
尾翼
>>263
普通は今あるもので考えんだろ
普通は今あるもので考えんだろ
>>264
マーチンベイカーＭＢ５
マーチンベイカーＭＢ５
イカのレーダじゃ統合火気管制なんて無理だろう
スパホしかないな。
スパホしかないな。
イカってインド落ちたら他に買取手ないでしょ。虎3も出来なそうだし、完全に失敗作やん。
F-2よりは成功しただろ
本国でちゃんと改修し続けてもらえてるＦ－２と
本国ですらレーダーが旧式のまま放置されてるタイフーンじゃ
本国ですらレーダーが旧式のまま放置されてるタイフーンじゃ
>>273
F-2は登場当初は色々言われたけど今となってみれば十分成功したと言えるだろ
F-2は登場当初は色々言われたけど今となってみれば十分成功したと言えるだろ
妄想お花畑の軍オタどもを最もガッカリさせるのはスパホである。
よって、空自にはしっかりと身の丈に合った現実的な選択肢を
選んでもらいたいものだｗ
よって、空自にはしっかりと身の丈に合った現実的な選択肢を
選んでもらいたいものだｗ
>>276
現実的って部分だけを重視するとスパホになる
現実的って部分だけを重視するとスパホになる
>>277
そっくりもなにも現代～次世代の戦闘機はＮＣＷが発想の根底にあるのが普通
そっくりもなにも現代～次世代の戦闘機はＮＣＷが発想の根底にあるのが普通
スパホ、8割もライセンス国産できるなら決定でいいんじゃない？
F-35は量産できる体制になってから買えばいいじゃん
F-35は量産できる体制になってから買えばいいじゃん
282 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 21:24:56.11 ID:bSE98O0Y
F/A-18ZJ とかかも知れないぞｗ
>>281
今の日本の航空産業には5世代機を量産できる力が無い。
実験機を数機作るのとはワケが違う。
だからF-35を選ぶと契約の後で「お前らには出来ん」と言われて
組み立て工場に甘んじることになる。
4.5世代の米国機。
これ以外に選択肢は無い。
今の日本の航空産業には5世代機を量産できる力が無い。
実験機を数機作るのとはワケが違う。
だからF-35を選ぶと契約の後で「お前らには出来ん」と言われて
組み立て工場に甘んじることになる。
4.5世代の米国機。
これ以外に選択肢は無い。
285 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 21:32:44.67 ID:bSE98O0Y
>>283
なるへそ
なるへそ
>>280
ですよねぇwAWACSからの支援、更には戦闘機のIRSTや
レーダー警戒受信機/電子戦支援装置 等パッシブな装置を複数機で
データリンクして使い、三角測量等で敵の位置を探知し撃破等、
戦闘機単体のレーダーのみでの戦闘など殆ど考えられない近代戦で、
「イカはAESAじゃない」連呼は無知を晒してると思うんですよ。
勿論、タイフーンがAESAになれば更に高い性能を発揮できる事に
なると思いますけど。
まあ、そんな事知らない人は此処には居ないとは思うけど、271さん
みたいな「タイフーンの情報」には疎い方も居るかもしれませんので、
航空情報増刊号「タイフーン」特集はさらっと目を通してもいいか
もしれませんよ。
ですよねぇwAWACSからの支援、更には戦闘機のIRSTや
レーダー警戒受信機/電子戦支援装置 等パッシブな装置を複数機で
データリンクして使い、三角測量等で敵の位置を探知し撃破等、
戦闘機単体のレーダーのみでの戦闘など殆ど考えられない近代戦で、
「イカはAESAじゃない」連呼は無知を晒してると思うんですよ。
勿論、タイフーンがAESAになれば更に高い性能を発揮できる事に
なると思いますけど。
まあ、そんな事知らない人は此処には居ないとは思うけど、271さん
みたいな「タイフーンの情報」には疎い方も居るかもしれませんので、
航空情報増刊号「タイフーン」特集はさらっと目を通してもいいか
もしれませんよ。
287 ：ｽｰﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄの納入は全て予定通り、もしくは前倒しで履行：2011/10/04(火) 21:56:18.38 ID:???
『 高 信 頼 性 』、『 予 測 可 能 な 費 用 』、『 計 画 通 り の 納 入 』、『 低 リ ス ク 』
【実証されている納入履行】
納入前倒し（3ヶ月以上）･･･57％
〃 （2-3ヶ月） ・・・・23％
〃 （1-2ヶ月） ・・・・13％
〃 （1ヶ月） ・・・・・・・5％
予定通り・・・・・・・・・・・・・・・・2％
--------------------------------------------
平均83日間前倒し 100％の納入履行実績！
・証明されたプログラム管理及び製造納入履行
－開発及び試験プログラムは、予定通りかつ当初契約予算内で完了
－各機体は当初契約通りもしくは前倒しで納入
オーストラリア空軍のF/A-18Fは3ヶ月早く納入
・国際的に評価されている優秀なプログラム管理
－コリアートロフィー（2001年に航空機業界の最も優れた達成事項と評価）
－アビエーションウィークアンドスペーステクノロジー プログラムエクセレンスアワード
（2005年に理想的な米国防総省の調達プログラムとして評価）
イカでもスパホでも、ロシアの新型に勝てるかどうかよ。
既存のsu-27系が相手じゃないんだ。
既存のsu-27系が相手じゃないんだ。
289 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 22:12:36.92 ID:bSE98O0Y
滅びし平家の怨み、忘れたわけではあるまいな。
西海に果てし一門の恨み、晴らさで於くべきか。
西海に果てし一門の恨み、晴らさで於くべきか。
知らんがな(´・ω・)
何だと貴様？！
そんな事でバンゲリング帝国の侵攻を阻止できると思っているのか！
そんな事でバンゲリング帝国の侵攻を阻止できると思っているのか！
スパホをF-Xとして評価する奴は
ガキの頃ちょっと挨拶程度に体突かれただけで
切れて相手ぶん殴ってクラス中からハブられたか
あるいは突かれるだけでストレス感じちゃって不登校になっちゃったか
まあそんな奴だって事が判明している
ガキの頃ちょっと挨拶程度に体突かれただけで
切れて相手ぶん殴ってクラス中からハブられたか
あるいは突かれるだけでストレス感じちゃって不登校になっちゃったか
まあそんな奴だって事が判明している
このスレは決まったことをいつまでも回想したいのかね
スパホの得意分野をやっちゃうと国際問題になるんだよな
年末にまでは決まる
実は、こういう機体が選ばれる
景雲改三型（最高速度９４０キロ）
Ｔａ１８３Ⅲ（実は日本製で時速１０９５キロ、レーダー誘導ミサイル装備、全天候型）
Ｆ－２２（結局本命でした。禁輸は欺瞞。というか日本起源）
ミグ２９（実は日本起源で第４．５世代機。ダブルクルビットもできるぜ）
実は、こういう機体が選ばれる
景雲改三型（最高速度９４０キロ）
Ｔａ１８３Ⅲ（実は日本製で時速１０９５キロ、レーダー誘導ミサイル装備、全天候型）
Ｆ－２２（結局本命でした。禁輸は欺瞞。というか日本起源）
ミグ２９（実は日本起源で第４．５世代機。ダブルクルビットもできるぜ）
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
298 ：名無し三等兵：2011/10/04(火) 22:31:55.18 ID:bSE98O0Y
>>293
例え下手すぎ
例え下手すぎ
スパホは10機を1機300億円で作って打ち切りだな
ライノのソフトキルってスクランブルに使えそうで使えないんだよな
>>290
平家の落武者は軍板から出てけよ
平家の落武者は軍板から出てけよ
竹島がなくなるとあの海域の日本の権益を主張できなくなる
つまり>>302は工作員
つまり>>302は工作員
竹島が不法占拠できなくなるとあの海域の韓国の権益を主張できなくなる
つまり>>303は工作員
つまり>>303は工作員
本来、世界情勢群の戦争・国防板に立つべきだったスレ
これも埋めてくれ
次期F-Xについて考えるスレ 44機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314206889/
これも埋めてくれ
次期F-Xについて考えるスレ 44機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314206889/
このまえのシルバーウイークに平家が敗れた後、逃げ延びた場所という
四国の山奥の祖谷境へ行ってきた、平家の家というものについでに寄ったが
ただの古い物が置いてある個人業のぼったくりだった。
四国の山奥の祖谷境へ行ってきた、平家の家というものについでに寄ったが
ただの古い物が置いてある個人業のぼったくりだった。
平家の落人伝説って全国にあるよね
スパホ厨「スペック？実績？んなもんないけどイエェェェイすぱほサイコぉぉぉ！！！」
F-35厨「いつできるかも程度も知らんけど唯一の５世代機だぞお！イエェェェイ」
イカ厨「元は制空用でBVR、WVRを両立し防衛基盤も支える台風が現実的選択だ！」
F-35厨「いつできるかも程度も知らんけど唯一の５世代機だぞお！イエェェェイ」
イカ厨「元は制空用でBVR、WVRを両立し防衛基盤も支える台風が現実的選択だ！」
台風襲来
寝べ寝べ
スパホ厨は、早い！安い！そこそこ！米軍とも融通を利かせられる！だろ。
戦力的価値ゼロだなスパホは
ネトウヨ「日本の技術で純国産なら世界最強！早く神神の開発を！」
スパホ採用で喜ぶのは模型屋くらいだな
作らなきゃ、いつまでたっても作れない国産機。
>>275
石波は事あるごとに「F－２は欠陥品」とふれ回ってたそうな．．．．．
あの人の国産兵器嫌いは常軌を逸してるわな。
F－２調達潰しただけでなく、C－XP－X計画も潰してA４００とP－８入れようとしてたし。
石波は事あるごとに「F－２は欠陥品」とふれ回ってたそうな．．．．．
あの人の国産兵器嫌いは常軌を逸してるわな。
F－２調達潰しただけでなく、C－XP－X計画も潰してA４００とP－８入れようとしてたし。
俺はタイフーン推しやけど、F-35が間に合ってラ国も出来るなら
F-35でぜんぜん問題ないんやけどな。
ワスプでのF-35Bの着艦テストもイケてるみたいやし。
http://youtu.be/Cd8bnUeq-q8
F-35でぜんぜん問題ないんやけどな。
ワスプでのF-35Bの着艦テストもイケてるみたいやし。
http://youtu.be/Cd8bnUeq-q8
お亡くなりになるのはＣ型で決定か？
結局航空技術が数世代遅れてるから足元見られ放題なんだよねぇ．．．．．
主導権が常に向こう側だからどうにもならん感じ。
技術無しってのは何かする権利すらもない奴隷と同じ
主導権が常に向こう側だからどうにもならん感じ。
技術無しってのは何かする権利すらもない奴隷と同じ
せやけど、ワスプの甲板が真っ黒になっとるな。。。
基本的に何か間違ってる気がするな。
基本的に何か間違ってる気がするな。
>>322
煤が付くのは仕方ないんじゃね
煤が付くのは仕方ないんじゃね
着陸するF-35の下で、お肉焼きたい(^q^)
あれだけ重い物を浮かべてんだハリアーの頃とは甲板にかかる負荷も倍以上違うんじゃないか？
>>325
たしかF-35はちょうどハリアーの倍ぐらいの重さだったよな
たしかF-35はちょうどハリアーの倍ぐらいの重さだったよな
リフトファンで空気混ぜて温度下げてるハズなんだが．．．．．
ほんと、こんなチートエンジンよく作るよな。
ほんと、こんなチートエンジンよく作るよな。
空虚重量
F-35B14tハリアーⅡ6.7t
最大離陸重量（滑走）
F-35B27tハリアーⅡ14t
F-35B14tハリアーⅡ6.7t
最大離陸重量（滑走）
F-35B27tハリアーⅡ14t
>>322
着艦する前から黒いと思うのだが
着艦する前から黒いと思うのだが
おデブさんの単発に決定か・・・まぁ順当だろうけど萌えないｗ
ぽっちゃり好きの反スの勝利か
一つだけスパホにも強みがあったな
３６５日２４時間暇で頭のおかしな半頭ニートが応援してくれることｗ
糞の役にも立たないけどｗｗｗ
３６５日２４時間暇で頭のおかしな半頭ニートが応援してくれることｗ
糞の役にも立たないけどｗｗｗ
半頭さんブーメラン刺さってるよ
え？どこがおかしいの？
蝦夷基地場死ねばいい
お前たちは悪行しかしない
早くスパホ導入して中華に瞬殺されろ
お前たちは悪行しかしない
早くスパホ導入して中華に瞬殺されろ
心神の開発費不足を台風技術の流用で補うのが現実的解だろ。
本命は次期国産戦闘機だ。
本命は次期国産戦闘機だ。
半頭の現在をまとめてみた
【空自次期主力戦闘機篇】
論理的思考ができない、妄想ばかりの統合失調症と
ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ能力障害のアスペラー症状、痴呆が酷くなる※右記形容は軍板のみ
その結果、それらがミックスされたｿｰｽ皆無意味不明なスパホマンセー！他機種批判、
同じ質問の繰り返し、他機種派になりすます等略して、ｷﾁｶﾞｲ振り荒らし行為が酷くなる。
というのも無職で情報はネットのみのﾋｯｷｰなのは生活保護、障害年金のダブル受給ゆえ
F-Xによる社会福祉削減、すなわち24時間2ch張り付けなくなる恐怖に駆られたためだ
スパホはスペックや実績がなく最も弱く安く済みそう、という一石二鳥願望発作が多発
このことから日本弱体化を喜ぶ半島ともかけ半頭 スパホ厨房 と命名された
●↑の裏付け
Jwing11'11号、韓国がF-Xで日本に配備されることを恐れているのはタイフーンかF-35
事実、韓国は一度もF-Xでスパホを候補にすら入れていないがタイフーンは今回もある
また、インドF-Xでは現地テスト、DACTもして、タイフーンは残る。スパホは落選
つまり、半頭が望むのは、日本にスパホが配備されること
半頭＝半島＝無職＝生活保護+障害年金＝2ch三昧＝スパホ厨房＝蝦夷基地連呼のキチ
軍板住民は早々と、スパホ厨房＝半頭 と見抜いていたということである
【空自次期主力戦闘機篇】
論理的思考ができない、妄想ばかりの統合失調症と
ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ能力障害のアスペラー症状、痴呆が酷くなる※右記形容は軍板のみ
その結果、それらがミックスされたｿｰｽ皆無意味不明なスパホマンセー！他機種批判、
同じ質問の繰り返し、他機種派になりすます等略して、ｷﾁｶﾞｲ振り荒らし行為が酷くなる。
というのも無職で情報はネットのみのﾋｯｷｰなのは生活保護、障害年金のダブル受給ゆえ
F-Xによる社会福祉削減、すなわち24時間2ch張り付けなくなる恐怖に駆られたためだ
スパホはスペックや実績がなく最も弱く安く済みそう、という一石二鳥願望発作が多発
このことから日本弱体化を喜ぶ半島ともかけ半頭 スパホ厨房 と命名された
●↑の裏付け
Jwing11'11号、韓国がF-Xで日本に配備されることを恐れているのはタイフーンかF-35
事実、韓国は一度もF-Xでスパホを候補にすら入れていないがタイフーンは今回もある
また、インドF-Xでは現地テスト、DACTもして、タイフーンは残る。スパホは落選
つまり、半頭が望むのは、日本にスパホが配備されること
半頭＝半島＝無職＝生活保護+障害年金＝2ch三昧＝スパホ厨房＝蝦夷基地連呼のキチ
軍板住民は早々と、スパホ厨房＝半頭 と見抜いていたということである
半頭さん・・・大阪市西成区在住。メンヘル板出身。実はけっこう昔から居るベテラン名無し。半頭、痔民糞、蝦夷基地、シナもどき等を連呼し、ちょっと不自由な日本語が特徴。東電刑事処刑党党首。強力な電波を飛ばして震災特設スレを潰したのはこいつ。
大阪以外の日本は全否定の対象。ベテランなのに戦闘機の話は専門外。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱くが池沼扱いされ見捨てられる。
半頭さん用語
【半頭】
朝鮮半島に係わる全てのものを指す。また同時に住人たちが命名した彼のコテ名でもある。
【痔民糞】
自民党を指す。かつて半頭さんは熱心なミンス信者であり『痔民糞よりマシ』を連呼していた。
現在では原発事故を機に手のひらを返し熱狂的にミンスを叩いている。
【蝦夷基地】
東日本に住む全ての人間及び日本政府（民主・自民どちらでも）を指す。
西日本在住であっても大阪の悪口をいう人の在住県はこれに準じた扱いを受ける。
現在までに大阪以外の近畿地方、中国四国地方、九州地方全般が蝦夷基地認定を受けている。
【東電刑事処刑党】
半頭さんが結成したセクト。構成員1名。軍板のスレを一つ潰した実績がある。
大阪以外の日本は全否定の対象。ベテランなのに戦闘機の話は専門外。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱くが池沼扱いされ見捨てられる。
半頭さん用語
【半頭】
朝鮮半島に係わる全てのものを指す。また同時に住人たちが命名した彼のコテ名でもある。
【痔民糞】
自民党を指す。かつて半頭さんは熱心なミンス信者であり『痔民糞よりマシ』を連呼していた。
現在では原発事故を機に手のひらを返し熱狂的にミンスを叩いている。
【蝦夷基地】
東日本に住む全ての人間及び日本政府（民主・自民どちらでも）を指す。
西日本在住であっても大阪の悪口をいう人の在住県はこれに準じた扱いを受ける。
現在までに大阪以外の近畿地方、中国四国地方、九州地方全般が蝦夷基地認定を受けている。
【東電刑事処刑党】
半頭さんが結成したセクト。構成員1名。軍板のスレを一つ潰した実績がある。
下積み時代の長かった苦労人、半頭さんのこれまでの道のり
【黎明篇】
2009年夏以前、リベ・歌の両横綱が現役だった頃は彼らの影に隠れて全く目立たなかった。
「核による半頭の解毒化」が主な主張で、その点では反ス厨の影に隠れて目立たなかった。
【飛翔篇】
半頭さんの一つの転機が2009年秋、民主党政権樹立。御期待の新政権樹立に半頭さん大発狂。
民主嫌いの住人ぞろいのこのスレで、民主叩きの書き込みに「痔民糞よりマシ」連呼で応戦。
少し目立ち始めるも、当時の絶対的エースであった量産型リベラルの後塵を拝すことに。
しかし彼の天性の資質を見抜いた一部住人により「半頭さん」と命名され、糞コテ一覧に載る。
【罪と罰篇】
2011年の震災と原発事故で半頭さん大ブレイク。震災特設スレを徹底的に荒らして潰す。
この頃には半頭さん目の上のコブであったリベ、歌、量産型がスレを去り、キチコテ筆頭に躍り出る。
ターゲットを朝鮮人から日本人に変えたことが成功の秘訣か？（>>12半頭さん用語参照）
盟友であった（そう思っていた）反ス厨との決別という悲劇を乗り越えて、今後の活躍が期待されるところである。
【黎明篇】
2009年夏以前、リベ・歌の両横綱が現役だった頃は彼らの影に隠れて全く目立たなかった。
「核による半頭の解毒化」が主な主張で、その点では反ス厨の影に隠れて目立たなかった。
【飛翔篇】
半頭さんの一つの転機が2009年秋、民主党政権樹立。御期待の新政権樹立に半頭さん大発狂。
民主嫌いの住人ぞろいのこのスレで、民主叩きの書き込みに「痔民糞よりマシ」連呼で応戦。
少し目立ち始めるも、当時の絶対的エースであった量産型リベラルの後塵を拝すことに。
しかし彼の天性の資質を見抜いた一部住人により「半頭さん」と命名され、糞コテ一覧に載る。
【罪と罰篇】
2011年の震災と原発事故で半頭さん大ブレイク。震災特設スレを徹底的に荒らして潰す。
この頃には半頭さん目の上のコブであったリベ、歌、量産型がスレを去り、キチコテ筆頭に躍り出る。
ターゲットを朝鮮人から日本人に変えたことが成功の秘訣か？（>>12半頭さん用語参照）
盟友であった（そう思っていた）反ス厨との決別という悲劇を乗り越えて、今後の活躍が期待されるところである。
カスしかそだたない脳味噌の腐った都市、蝦夷基地だけの都、蝦夷基地東京
999 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 22:31:34.62 ID:???
999ならメーテルと999に乗る
こういう粕蝦夷基地が婆臭いSDNなんかを好きになるんだろうな
999ならメーテルと999に乗る
こういう粕蝦夷基地が婆臭いSDNなんかを好きになるんだろうな
結局のところ、F/A-18になったの？F-35になったの？
個人的には、F-22Bを買い叩けるチャンスだから、再交渉がんばれと思っているんだがｗ
個人的には、F-22Bを買い叩けるチャンスだから、再交渉がんばれと思っているんだがｗ
イカが改造でもしなきゃ使い物にならんことは認めるんですね
348 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 08:16:17.73 ID:Wn+ejwGe
今回F35とユーロを比べた際の日本のメリットデメリットを理路整然と解説できる
軍板で詳しい人のいるスレはどこですか？
質問スレの方がいいですかね？談話でなくてまじめな情報を取りたいと。
検索するとここばかりヒットするんですが
某航空関係の下請け（と言っても大手）の取締役な人から聞いたんだけど、
ブラックボックスというのは契約上遵守しなければならい事項であって、
事実上バレなければいいだけの話なので、普通に技術は得ていると。
ただそれを表向きに使用できないだけの話であって、
日本の技術力ならアメリカ程度のそれは既に抜いていると。
ただ日本の地位上、大きな入れ物と方針を打ち出してやれないから常に規模が小さい。
アポロが初めて月から持ち帰った石も、当時からNASAが日本での調査研究を依頼している。
日本では語られないが、戦前から日本の技術力（究理する姿勢も含め）は世界を彷彿するものがあるので驚異なんだよ。
ノーベル賞見ても、その内容がダントツなのは自明。まるで白人に取らせるため、
日本の受賞を保留して、何もない年に仕方なく受賞させてるように見えるほど受賞数は少ないってオナニ気持ちいいお
ブラックボックスというのは契約上遵守しなければならい事項であって、
事実上バレなければいいだけの話なので、普通に技術は得ていると。
ただそれを表向きに使用できないだけの話であって、
日本の技術力ならアメリカ程度のそれは既に抜いていると。
ただ日本の地位上、大きな入れ物と方針を打ち出してやれないから常に規模が小さい。
アポロが初めて月から持ち帰った石も、当時からNASAが日本での調査研究を依頼している。
日本では語られないが、戦前から日本の技術力（究理する姿勢も含め）は世界を彷彿するものがあるので驚異なんだよ。
ノーベル賞見ても、その内容がダントツなのは自明。まるで白人に取らせるため、
日本の受賞を保留して、何もない年に仕方なく受賞させてるように見えるほど受賞数は少ないってオナニ気持ちいいお
ユーロ＝Linux
F-35＝Win Vista
F-35＝Win Vista
F-35は使い勝手が悪くて下位からより上位の機種に素通りされる運命って事？
Windows NT5～(＝Windows 2000, XP, Vista, Windows 7, Windows 8)
Windows X ＝殲20
Windows X ＝殲20
もうライノでいいよ。F-4みたいに長持ちするんじゃないかな？
イカ＝Linux
スパホ＝XP
F-35＝Vista
スパホ＝XP
F-35＝Vista
>>353
海軍機は頑丈だから長持ちするしね！
海軍機は頑丈だから長持ちするしね！
ワスプへのF-35BF2の着艦を見て
あれならひゅうがや22DDHに載りそうだから
それとの運用互換性も考えてF-4EJの後継はF-35でいいじゃん
軽量化が出来ないとかというのなら三菱が重いパーツを半分ぐらいにしてくれると思う
16DDHで8機ぐらい、22DDHで16機ぐらいなら積めそう
あれならひゅうがや22DDHに載りそうだから
それとの運用互換性も考えてF-4EJの後継はF-35でいいじゃん
軽量化が出来ないとかというのなら三菱が重いパーツを半分ぐらいにしてくれると思う
16DDHで8機ぐらい、22DDHで16機ぐらいなら積めそう
早期警戒機と救難ヘリはどうするねん
財源不足によりユーロファイターに決定です
残念！！
残念！！
一番高くてショボイのに選ばれるわけなかろう
残念！！
残念！！
>>348
まず第一に、F-35はLRIP(量産テスト機と思いねえ)なんで、どうしても詳細な情報が解らない
第二に、タイフーンは細かい性能がスーパーホーネットほどは広がっていない
どちらも、空自や防衛省には伝わってるだろうけど、それらを踏まえた上で
F-35のメリット
・設計思想が新しく、機体としての寿命が長い
・ステルス機の持つ一定の抑止効果は期待できる
・F-15の一部(Pre)がF-35で置き換えるのではないか？と言われており、その時の導入が容易くなる
F-35のデメリット
・最新鋭機故のテストの遅れが懸念される
・ライセンス生産における経済効果が限定的
・機体サイズに比べて、エンジンが若干非力
タイフーンのメリット
・現役機であり、一定の信頼性を獲得済み
・速力、機動性に優れ、戦闘機としての素性も良い
・ブラックボックスがオープンなため、技術移転が可能
・完全ライセンス生産OKを謳っており、経済効果が期待できる
タイフーンのデメリット
・基礎設計が前世代の為、極東状勢の変化に対応しきれない可能性がある
・RCS値が高く、ステルス性におけるボトルネックとなる
・レーダーが若干古いもので、改修予定はあるものの不透明
全てのメリットデメリットに、ある程度説得力のある反証再反証があり、まとめサイトとか使わんと、纏めるのは難しいな
まず第一に、F-35はLRIP(量産テスト機と思いねえ)なんで、どうしても詳細な情報が解らない
第二に、タイフーンは細かい性能がスーパーホーネットほどは広がっていない
どちらも、空自や防衛省には伝わってるだろうけど、それらを踏まえた上で
F-35のメリット
・設計思想が新しく、機体としての寿命が長い
・ステルス機の持つ一定の抑止効果は期待できる
・F-15の一部(Pre)がF-35で置き換えるのではないか？と言われており、その時の導入が容易くなる
F-35のデメリット
・最新鋭機故のテストの遅れが懸念される
・ライセンス生産における経済効果が限定的
・機体サイズに比べて、エンジンが若干非力
タイフーンのメリット
・現役機であり、一定の信頼性を獲得済み
・速力、機動性に優れ、戦闘機としての素性も良い
・ブラックボックスがオープンなため、技術移転が可能
・完全ライセンス生産OKを謳っており、経済効果が期待できる
タイフーンのデメリット
・基礎設計が前世代の為、極東状勢の変化に対応しきれない可能性がある
・RCS値が高く、ステルス性におけるボトルネックとなる
・レーダーが若干古いもので、改修予定はあるものの不透明
全てのメリットデメリットに、ある程度説得力のある反証再反証があり、まとめサイトとか使わんと、纏めるのは難しいな
ウィーッス、お前ら。
今日こそは航空情報増刊号「タイフーン」特集を買って読んでおけよぉ～。
今日こそは航空情報増刊号「タイフーン」特集を買って読んでおけよぉ～。
タイフーンの技術移転だが原則公開だろう
手の内晒してどうすんの？？？
そこんとこどう考えてるの聞きたい。
手の内晒してどうすんの？？？
そこんとこどう考えてるの聞きたい。
〈／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ :| . ⌒＼（ 〈 {
/: : : : : : : : :/: |: : : : : : : : : : : : ＼ | | ｜し' ﾉ
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○ ‘､: : : :／≫ｘ､Ｌ : ／ |:/ | : : : : :∨ ｜ _ﾉ {
＼∧〃んｨi ～'´￣ | : : : : : |=ｰ┘ } __ノ
|: 从 V:り ,ｘ:=ミ ,| : : :/ : | / ﾉ
,，―rくヽ ./|: : {''' , '''/:Ｌ: ｲ:∨:| o ,ノ} ／ （
／／べ丶）∨: |: : |＼ {｀ ー‐┐/: :／ノ : : : :、 } / ／ ﾉ
／／ :{ーう'/ ∨: :/〃 丶 ＿_ ../: /⌒ヽ : {: : : :＼〃 ／ ／おぬしら！ いい加減目を覚まさなイカ！！！
,./ / ――∨ /⌒ヽ }:く || |ト __/: /__ Ｏ∧: :＼: : : :}ｰ'´ ,ノ⌒ わたしの本気を見て恐怖に慄くがいいでゲソ。
＿,／/ /: : : : :__/ /＼＿_ﾉ: : } || || /: // ん } : :、: : ＼/ ／: : : ＼o
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アメリカってさ、実は日本に空母持たせてパワーバランスの一環をゆだねようとしてるんでね？
アメリカの本質が露見したこともあって、戦争で儲けることがままならなくなった世界情勢を踏まえれば、
意味のない過剰軍事力を維持する金も大変だし。
同じく情報露見と経済力の限界から日本からゆするのもままならい将来だし。
アメリカの本質が露見したこともあって、戦争で儲けることがままならなくなった世界情勢を踏まえれば、
意味のない過剰軍事力を維持する金も大変だし。
同じく情報露見と経済力の限界から日本からゆするのもままならい将来だし。
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
BAE「はい、もしもし」
MHI「おるかーー？」
BAE「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
MHI「よーし、おるな！いくわ！」
BAE「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
MHI「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（技術移転に関する密約のはんこ押すとこを指で叩きながら）」
M H I は 神
BAE「はい、もしもし」
MHI「おるかーー？」
BAE「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
MHI「よーし、おるな！いくわ！」
BAE「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
MHI「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（技術移転に関する密約のはんこ押すとこを指で叩きながら）」
M H I は 神
>>366
日本みたいな非常識国家には無理
日本みたいな非常識国家には無理
>>365
インドで勝てたら見直してやらなくもない
インドで勝てたら見直してやらなくもない
それ以上に国産エンジンの非力が顕著となり
大東亜戦争以来の伝統と化した出力不足に悩まされる
どうにもなりません。
大東亜戦争以来の伝統と化した出力不足に悩まされる
どうにもなりません。
>>367
それなんの話だよｗ
それなんの話だよｗ
少しくらいの出力の低さなら軽戦闘機にすりゃいいんじゃないかと思うが
ステルスとなるとコンパクトにまとめるのが難しそう
ステルスとなるとコンパクトにまとめるのが難しそう
F-35を空自が（世界でも真っ先に）導入したら、
その性能を計るために中露の領空侵犯が相次ぐ悪寒。
で、調子こいて南朝鮮もやりそうw
その性能を計るために中露の領空侵犯が相次ぐ悪寒。
で、調子こいて南朝鮮もやりそうw
>>375
最後の御奉公にアラートは全部F-4上げます
最後の御奉公にアラートは全部F-4上げます
ミサイルキャリアー機
センサー機
有人司令機
を共通フレームでｒｙ
センサー機
有人司令機
を共通フレームでｒｙ
380 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 13:07:00.04 ID:0Tmj+rFM
>>362
そういう嘘は書かないようにね(^o^)
そういう嘘は書かないようにね(^o^)
>>380
？ 事実だよ？
？ 事実だよ？
382 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 15:11:39.08 ID:GOmuLfeD
スパホって迎撃で使うのに何で上昇時間公表しないの？
要撃で使おうとするバカが出てくるなんて想定外だったから？
要撃で使おうとするバカが出てくるなんて想定外だったから？
だな
384 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 15:30:23.72 ID:106KO1NG
2020年代に導入予定の第5世代主力戦闘機は国産化の予定
なら今回は技術導入がもっとも容易なユーロファイターしかないわな♪
なら今回は技術導入がもっとも容易なユーロファイターしかないわな♪
イカの技術にメリットになる要素が無いんだが。
386 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 15:37:03.49 ID:GOmuLfeD
技術導入、防衛基盤の点からも勿論だが
実は改造自由なメリットもでかいが
性能からもタイフーンしかない
F-15導入したのも僅かな遅れが命取りになるってことだから
実は改造自由なメリットもでかいが
性能からもタイフーンしかない
F-15導入したのも僅かな遅れが命取りになるってことだから
390 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 15:47:34.40 ID:GOmuLfeD
>>388
意味ふなこといっているなよ
日本は配備期間中で改造するんだよ
このとき、F-15はレーダー替えるのはいいがアメリカ製と注文付けられたんだよ
ジャ何があるの？といったらv1、だから今ごろ機械式のｖ１
F-35は絶望的、スパホは改造云々以前に意味ないし、タイフーンてことになる
意味ふなこといっているなよ
日本は配備期間中で改造するんだよ
このとき、F-15はレーダー替えるのはいいがアメリカ製と注文付けられたんだよ
ジャ何があるの？といったらv1、だから今ごろ機械式のｖ１
F-35は絶望的、スパホは改造云々以前に意味ないし、タイフーンてことになる
391 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 15:52:49.29 ID:Wn+ejwGe
>>387
マジで内容うｐを。そんな本売ってる店ありません。
マジで内容うｐを。そんな本売ってる店ありません。
タイフーン導入してまともなサポート受けれるのか？ｗ
さすがに空自は2個1や3個1はやらんぞｗ
さすがに空自は2個1や3個1はやらんぞｗ
3個1はF-2Bの修復だけで沢山。
あのニコイチは、流石に特殊事例だと思うぞ
F-2Bも基本新品パーツで修理するんじゃないのか
じゃなかったらパーツ代高すぎ
じゃなかったらパーツ代高すぎ
心神の後に開発し飛ばす実証機は、心神拡大版なの？
それともi3ファイタータイプ？
設計や部品の共通化部分を増やして両方作れよ。
それともi3ファイタータイプ？
設計や部品の共通化部分を増やして両方作れよ。
>>394
いまのF-4は移植で持ってるじゃん
いまのF-4は移植で持ってるじゃん
>>398
その頃までに出来るエンジンが、良いとこF100(F-15)クラスなんで、多分拡大版
その頃までに出来るエンジンが、良いとこF100(F-15)クラスなんで、多分拡大版
>>398
i-3はF-2後継
F-XはF-4後継
しかし
F-15後継については何も決めてない、けど
心神を含めた将来戦闘機の要素研究はけっこう煮詰まっている
平成23年度の事前の事業評価では
共同交戦型の空対空戦闘システムの構築に入っている
スタンドアロンの空対空戦闘システムは完成しているのだろう
i-3はF-2後継
F-XはF-4後継
しかし
F-15後継については何も決めてない、けど
心神を含めた将来戦闘機の要素研究はけっこう煮詰まっている
平成23年度の事前の事業評価では
共同交戦型の空対空戦闘システムの構築に入っている
スタンドアロンの空対空戦闘システムは完成しているのだろう
>>394
平時が続いて予期しない事故が起こらない限りは大丈夫なんじゃね
平時が続いて予期しない事故が起こらない限りは大丈夫なんじゃね
イカはリビアの失態が痛かったな。
>>402
流石にドライで100ｋN級の双発とか行かんと厳しいと思う
F100って言ったのは、以前に技本の中の人が
｢作れちゅーならF100くらいのモンは作りまっせ。信頼性は知らんけど(笑)｣
とかのたまってたんで、じゃあそれくらい作って見せろ、とｗ
流石にドライで100ｋN級の双発とか行かんと厳しいと思う
F100って言ったのは、以前に技本の中の人が
｢作れちゅーならF100くらいのモンは作りまっせ。信頼性は知らんけど(笑)｣
とかのたまってたんで、じゃあそれくらい作って見せろ、とｗ
まぁ、F100級も作れないようだと、後の共同開発にも響くだろうしねぇ
心神 実用ジェット試作機
ATD-X──→ATD-XX？───→国産戦闘機プロトタイプ
YF-3？────→F-3(i3Fighter)
XF5-1────→XF5-2？──────→F135相当
心神用 F100相当
みたいな感じか？
ATD-X──→ATD-XX？───→国産戦闘機プロトタイプ
YF-3？────→F-3(i3Fighter)
XF5-1────→XF5-2？──────→F135相当
心神用 F100相当
みたいな感じか？
F135相当はさすがに無理だろ
>>411
うん、自分で書いててそう思ったｗ
うん、自分で書いててそう思ったｗ
航空情報増刊のユーロファイタータイフーン買った。
2000円と高いだけのことはある。いろいろ疑問が解決した。
従来のCAPTOR(-M)とCAPTORーEはアンテナ部のみ異なるり、バックエンド
（回路とか）は-Mと-Eで共通。これって-Eは本当にAESAか？
電子攻撃能力もなさげ（有無は明らかでないとある）。
GaNも採用していないだろう。（該当記述なし）
2000円と高いだけのことはある。いろいろ疑問が解決した。
従来のCAPTOR(-M)とCAPTORーEはアンテナ部のみ異なるり、バックエンド
（回路とか）は-Mと-Eで共通。これって-Eは本当にAESAか？
電子攻撃能力もなさげ（有無は明らかでないとある）。
GaNも採用していないだろう。（該当記述なし）
無駄な買い物したなあ
>>410
恥ずかしいからヤメテ＞＜
恥ずかしいからヤメテ＞＜
F14間に入れておけばよかったのにー
結局定数があるせいで高性能機にこだわらざるをえない
スパホになったらそれで何十年か凌がなきゃならん
後で高性能機追加とか出来ればタイフーンとかスパホでもいいけど
売り込みのあった3機種じゃF-35しかないだろうな
スパホになったらそれで何十年か凌がなきゃならん
後で高性能機追加とか出来ればタイフーンとかスパホでもいいけど
売り込みのあった3機種じゃF-35しかないだろうな
蝦夷基地はサル並みだからなに読んでも一緒
>>423
わかってて言ってるだろｗ
わかってて言ってるだろｗ
ボーイングはスパホのレーダーやアンテナとか重要部分には触らせないと
公言しているからな。
当面の単価と納入時期以外でF35に勝てる要素が無い
公言しているからな。
当面の単価と納入時期以外でF35に勝てる要素が無い
http://twitter.com/#!/oldconnie
石川潤一
どうせどこかの新聞かテレビが報じちゃうと思うので、ユーロファイター
の記者会見で得た重要情報をひとつだけ。タイフーンのライセンス国産
比率は95%。 詳しくは航空ファン次号(間に合わせられるのか！?)を
読んでね。
石川潤一
どうせどこかの新聞かテレビが報じちゃうと思うので、ユーロファイター
の記者会見で得た重要情報をひとつだけ。タイフーンのライセンス国産
比率は95%。 詳しくは航空ファン次号(間に合わせられるのか！?)を
読んでね。
>>427
100％は嘘だったのか！
100％は嘘だったのか！
95％ラ国おいくら～？
あぁ～あ、言っちゃった。ネットで情報拾ってる奴は絶対に辿り
着いてるサイトだわな。まあ、この人はF-35を高く評価してる人
なんだけどね。俺はF-35は駄作機だと思ってるけどw
ちゃんと紙媒体も嫁癖付けろよ、お前らw
"航空情報増刊号「TYPHOON」特集"
着いてるサイトだわな。まあ、この人はF-35を高く評価してる人
なんだけどね。俺はF-35は駄作機だと思ってるけどw
ちゃんと紙媒体も嫁癖付けろよ、お前らw
"航空情報増刊号「TYPHOON」特集"
5%はミシュランタイヤを買わされる分だな
東レは炭素繊維複合材の研究所や大規模工場を韓国に作るようなので
今後は、防衛省は東レの製品は使わないようにすべき。
今後は、防衛省は東レの製品は使わないようにすべき。
>>433
東レまで法則発動しそうで嫌だな・・・・
東レまで法則発動しそうで嫌だな・・・・
政治や国際関係の世界では粕蝦夷基地の始末で偽日本終了で結論でてるんだよ
蝦夷カス時代は終了
蝦夷カス時代は終了
>>433
そんな蝦夷基地は処刑でいいぞ
そんな蝦夷基地は処刑でいいぞ
5%はCAPTOR-E秘中の秘。ディルド駆動部だろｗ
5%はアフタヌーンティーセットの分だな
流石にこればかりはラ国させて貰えなかったか
流石にこればかりはラ国させて貰えなかったか
タッチパネル多用、高い情報処理＝Ｆ３５の模擬操縦席公開－ロッキード社
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100500767
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100500767
石川って野郎、ここで情報収集してないか？
コイツ、ライノが好きなら、
上昇時間と航続距離かけよｗ質問しろよｗ情緒的なこと言ってないで正確なライセンス率かけよｗ
コイツ、ライノが好きなら、
上昇時間と航続距離かけよｗ質問しろよｗ情緒的なこと言ってないで正確なライセンス率かけよｗ
>>438
そんなの日本のアダルト産業が、即解明してみせるわw
そんなの日本のアダルト産業が、即解明してみせるわw
そもそもライノのショボイ航続距離なんて公表されているのになんでコイツ、本に一切かかねぇんだよｗ
質問繰り返してんのコイツだろ、石川
テメーで一生懸命ソース探せよｗ
テメーで一生懸命ソース探せよｗ
Ｆ－Ｘが決ったら、そのあとのＦ－Ｘ用のスレになるんですか？ ここは。
それでいいんじゃね、F-15の更新だってそんなに先の話じゃないし
早期の蝦夷基地の始末が必要
次のＦ－Ｘは今回と候補機が全部同じなんてのは嫌だなそれこそできレースじゃないか
次はF-35だけになるだろ
議論するとすればA,B,Cのどれにするかぐらいじゃね
議論するとすればA,B,Cのどれにするかぐらいじゃね
>>446お前はこれでも見てろよ
侵略!?イカ娘 第1話「侵略しなイカ!?」「恋敵じゃなイカ!?」「クラゲじゃなイカ!?」
第1話無料、第2話以降は公開から1週間無料配信！！
http://www.nicovideo.jp/watch/1317612598
侵略!?イカ娘 第1話「侵略しなイカ!?」「恋敵じゃなイカ!?」「クラゲじゃなイカ!?」
第1話無料、第2話以降は公開から1週間無料配信！！
http://www.nicovideo.jp/watch/1317612598
>>448
つPAK-FA
つPAK-FA
>>439
都内の何処だよ？
都内の何処だよ？
>>449
蝦夷基地のくせに差し出がましいぞ
蝦夷基地のくせに差し出がましいぞ
F-35Bだろう。
Ｆ－３５Ｂ運用可能な軽空母が既にあるのに利用しないのは無駄だからな。
空中給油機が既にあるのに戦闘機を購入しないみたいなもんだよ。
Ｆ－３５Ｂ運用可能な軽空母が既にあるのに利用しないのは無駄だからな。
空中給油機が既にあるのに戦闘機を購入しないみたいなもんだよ。
>>455
日本語でおｋ
日本語でおｋ
458 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 21:53:54.75 ID:Ey6YJsg7
Ｑ：今回の航空自衛隊の基地は初視察となったわけですが、
航空自衛隊のＦ－Ｘの選定が課題としてありまして、
国内の産業の保護を重視すべきだとの指摘もありますが、改めてＦ－Ｘについて、
どういう点を重視して選定していくかお聞かせ下さい。
Ａ：この前も提案書を受け取ったばかりでございますし、
これから専門的にしっかりと審査に入るということですから、
私は、基本的には戦闘機ですから、
戦闘機の本来の性能、目的に沿ったものかどうかということが、最も大事なことだと思います。
その他に、
今仰ったような国内の防衛産業を、これからレベルをしっかりと維持していくという観点で、
できるだけ国内の関連するいろいろな企業の方々に、
そういう業務にタッチできるような機会を与えるということも重要な要素だと思いますし、
またいろいろな面で経費全体的な面を考えながら、
しっかりと公平に厳正に選択することに尽きると思います。
台風だな。うん
しっかし
＞私は、基本的には戦闘機ですから、
航空自衛隊のＦ－Ｘの選定が課題としてありまして、
国内の産業の保護を重視すべきだとの指摘もありますが、改めてＦ－Ｘについて、
どういう点を重視して選定していくかお聞かせ下さい。
Ａ：この前も提案書を受け取ったばかりでございますし、
これから専門的にしっかりと審査に入るということですから、
私は、基本的には戦闘機ですから、
戦闘機の本来の性能、目的に沿ったものかどうかということが、最も大事なことだと思います。
その他に、
今仰ったような国内の防衛産業を、これからレベルをしっかりと維持していくという観点で、
できるだけ国内の関連するいろいろな企業の方々に、
そういう業務にタッチできるような機会を与えるということも重要な要素だと思いますし、
またいろいろな面で経費全体的な面を考えながら、
しっかりと公平に厳正に選択することに尽きると思います。
台風だな。うん
しっかし
＞私は、基本的には戦闘機ですから、
459 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 21:54:45.67 ID:Ey6YJsg7
大臣「トランス・フォームｯｯｯ！！」
>>458
I am fighter
I am fighter
産業保護より性能ってんだからF-35だろ
三菱重工の中の人なら、F100×2でアビオ以外、F-35A程度のもの作れるに
決まっている。
豚は、あの大出力エンジンであの程度の性能って、いくらステルスでも
完全に空力失敗しているよ。
決まっている。
豚は、あの大出力エンジンであの程度の性能って、いくらステルスでも
完全に空力失敗しているよ。
空力悪くてもステルス良けりゃあそれでいい
空力が悪いのはステルスだからだろwww
今時、ステルスとアビオ無視して戦闘機作られても
でも自衛だからステルスいらないんでね？
よくこんな日本語喋れるよなぁw
自衛ならステルスの方がECMの利きはよくなるんじゃ。
>>468
kwsk
kwsk
35はAが豚ってる中で一番軽い理由はそれで十分だ
B、Cの付加された機能でいるものが何一つ無い
B、Cの付加された機能でいるものが何一つ無い
軽い。理由はそれで十分だ
Cの若干長い航続力とステルス性は使えるだろコスト・搭載量・運動性・機銃が犠牲になっているが
犠牲が多い
クジラからもセシウム 基準値以下、北海道釧路沖の調査捕鯨
2011.5.24 13:08
水産庁は２４日、北海道釧路沖の調査捕鯨で捕獲した雌のミンククジラの肉から３１ベクレル（１キログラム
当たり）の放射性セシウムを検出したと発表した。厚生労働省が定める暫定基準値は５００ベクレルで、同庁
は「基準値の１０分の１以下で問題ない」としている。
蝦夷基地は閾値もないのに問題なしとほざくんだな
マジで始末されたくてたまらないらしいわw
小学生に説得してるつもりなんだろうか
2011.5.24 13:08
水産庁は２４日、北海道釧路沖の調査捕鯨で捕獲した雌のミンククジラの肉から３１ベクレル（１キログラム
当たり）の放射性セシウムを検出したと発表した。厚生労働省が定める暫定基準値は５００ベクレルで、同庁
は「基準値の１０分の１以下で問題ない」としている。
蝦夷基地は閾値もないのに問題なしとほざくんだな
マジで始末されたくてたまらないらしいわw
小学生に説得してるつもりなんだろうか
単発でB,C意識しないで造れたら
どんな性能になってたのかしらね
F-35
どんな性能になってたのかしらね
F-35
480 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 22:19:23.37 ID:soXh+zKj
相手がステルスだったら致命的な「犠牲」だなｗ
次期戦闘機にＦＡ１８売り込み（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111005/t10013042811000.html
ボーイング・ジャパンのマイケル・デントン社長が４日、都内で記者会見し、
「機体の７０％から８０％は日本企業によるライセンス生産が可能だ」と述べ、
日本の防衛産業を育成するうえでもＦＡ１８が最適だと主張しました。
また、ＦＡ１８は３０年近い歴史があるものの、今回日本に提案しているのは、
アメリカ軍が４年前に使い始めたばかりの最新型の機体で、
高性能レーダーで空中と地上にある数多くの目標を同時に追尾し続けるほか、
味方の航空機などと情報を共有する高いネットワーク能力があると強調しました。
日本の次世代戦闘機、Ｆ－３５が有力…周辺国に軍備競争が加速（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/297/144297.html?servcode=A00§code=A00
Ｆ－３５生産企業の米ロッキードマーティンが先月末、日本防衛省に提出した提案書で、
日本に機体の組み立てと一部の部品生産を認めると明らかにしたことで、
Ｆ－３５の選定が有力になったと、同紙は伝えた。
日本が最新鋭ステルス戦闘機導入事業に着手したことで、
韓国など周辺国を中心にステルス戦闘機軍備競争が加速する可能性が高まっている。
Ｆ－３５は日本航空自衛隊が注目してきたが、
技術移転など日本防衛産業に対する寄与が少ないという理由で日本政府側が難色を示してきた。
しかしロッキードマーティン社が先月末、入札締め切りが迫った中で提出した提案書で、
日本側の要求を受け入れられるという意思を伝えたことで、Ｆ－３５が事実上、
最も有力な候補に浮上したと、日本軍事消息筋は伝えた。
（いずれも抜粋）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111005/t10013042811000.html
ボーイング・ジャパンのマイケル・デントン社長が４日、都内で記者会見し、
「機体の７０％から８０％は日本企業によるライセンス生産が可能だ」と述べ、
日本の防衛産業を育成するうえでもＦＡ１８が最適だと主張しました。
また、ＦＡ１８は３０年近い歴史があるものの、今回日本に提案しているのは、
アメリカ軍が４年前に使い始めたばかりの最新型の機体で、
高性能レーダーで空中と地上にある数多くの目標を同時に追尾し続けるほか、
味方の航空機などと情報を共有する高いネットワーク能力があると強調しました。
日本の次世代戦闘機、Ｆ－３５が有力…周辺国に軍備競争が加速（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/297/144297.html?servcode=A00§code=A00
Ｆ－３５生産企業の米ロッキードマーティンが先月末、日本防衛省に提出した提案書で、
日本に機体の組み立てと一部の部品生産を認めると明らかにしたことで、
Ｆ－３５の選定が有力になったと、同紙は伝えた。
日本が最新鋭ステルス戦闘機導入事業に着手したことで、
韓国など周辺国を中心にステルス戦闘機軍備競争が加速する可能性が高まっている。
Ｆ－３５は日本航空自衛隊が注目してきたが、
技術移転など日本防衛産業に対する寄与が少ないという理由で日本政府側が難色を示してきた。
しかしロッキードマーティン社が先月末、入札締め切りが迫った中で提出した提案書で、
日本側の要求を受け入れられるという意思を伝えたことで、Ｆ－３５が事実上、
最も有力な候補に浮上したと、日本軍事消息筋は伝えた。
（いずれも抜粋）
ユーロファイターの機体が手に入れば
それにステルス性能を付加するする程度の技術力は日本にもあるんですよ。
１機丸ごと自主開発する金がないだけなんだから、
ボッタ栗の出来損ない米軍機なんか買うより
ユーロファイターを改造して５世代機を作るのが日本にとって
ベストの選択なんですよ。何でこんな簡単な話がわからないかなあ（笑）
それにステルス性能を付加するする程度の技術力は日本にもあるんですよ。
１機丸ごと自主開発する金がないだけなんだから、
ボッタ栗の出来損ない米軍機なんか買うより
ユーロファイターを改造して５世代機を作るのが日本にとって
ベストの選択なんですよ。何でこんな簡単な話がわからないかなあ（笑）
>>482
クソワロタwwww
クソワロタwwww
それでもデルタ翼なら、デルタ翼ならやってくれる…！
>>482
釣りにしてももうちょっとマシなネタを希望
釣りにしてももうちょっとマシなネタを希望
ステルスいらんのならもうカナード前進翼でええやん
機動性バッチリやで レーダーにもバッチリ映るが
機動性バッチリやで レーダーにもバッチリ映るが
489 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 22:30:18.14 ID:soXh+zKj
お節もいいけどカレーもいいわね
前進翼はホント、出始めた時は期待したんだけどなあ
>>429
この人時々叩かれてるけどなんかしたの？
この人時々叩かれてるけどなんかしたの？
>>455
空自の機体なので空母は関係ありません
空自の機体なので空母は関係ありません
>>486
でも事実は１つしかないからなあ
でも事実は１つしかないからなあ
そいや前進翼の爆弾だかミサイルがあった気がするが結局前進翼ってステルス性どうなの？
やっぱ両論？
やっぱ両論？
だから自衛隊は一番性能がいい玩具が欲しいといつも
駄々を捏ねている子供と同じなんだよ。
Ｆ－３５は我が家の大蔵大臣に拒否されて
ユーロファイターを買うのだよ。めでたしめでたし（笑）
駄々を捏ねている子供と同じなんだよ。
Ｆ－３５は我が家の大蔵大臣に拒否されて
ユーロファイターを買うのだよ。めでたしめでたし（笑）
大蔵大臣とかいい年こいたオッサンが２ちゃんかよ
＞技術移転など日本防衛産業に対する寄与が少ないという理由で日本政府側が難色
F-22ならラ国や技術移転がなしでもおｋなのにF-35ではダメという理屈がよくワカラン。
F-35程度のモン出し惜しみせず全部晒せやｺﾞﾙｧ！ってことなのか？
F-22ならラ国や技術移転がなしでもおｋなのにF-35ではダメという理屈がよくワカラン。
F-35程度のモン出し惜しみせず全部晒せやｺﾞﾙｧ！ってことなのか？
F-35で決定の心算で実はF-22モンキーJの工作を行い
その時間稼ぎにF-16の大量中古リースに走る。
他に良い策が在ればよいのですが？。
その時間稼ぎにF-16の大量中古リースに走る。
他に良い策が在ればよいのですが？。
この空気ならいける。存分にネタが書ける。
F-22改良型案（日米共同開発）
・対艦・対地ミサイル搭載能力を追加。それに伴う火器統制システムの変更。
・兵器搭載量、航続距離増加のために機体の大型化。
・エンジンを推力向上型に換装。
・スマートスキンレーダーを尾翼周辺に装備。
・フライ・バイ・ワイヤ・からフライ・バイ・ライトに変更。
・炭素複合素材の使用比率を上げる。
F-22改良型案（日米共同開発）
・対艦・対地ミサイル搭載能力を追加。それに伴う火器統制システムの変更。
・兵器搭載量、航続距離増加のために機体の大型化。
・エンジンを推力向上型に換装。
・スマートスキンレーダーを尾翼周辺に装備。
・フライ・バイ・ワイヤ・からフライ・バイ・ライトに変更。
・炭素複合素材の使用比率を上げる。
んだ、チクショー。こっちが盛大にぼけてやったのに無視か？お前ら無視か？
フライトシムでやってくれ
空自F-15Jと今回提案されているオーストラリアのスパホとのDACTどうなったの？
T-4とT-7で十分
敵機見つけたらキャノピーあけて44マグナムで撃墜したらいい
敵機見つけたらキャノピーあけて44マグナムで撃墜したらいい
506 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/05(水) 23:58:40.05 ID:???
>>426
レーダーやアンテナは日本がいちばん進んでるからブラックボックスにされるくらいならF-2やF-15Jみたいに国産で代替すればいい
航空用フェイズドアレイレーダーを世界で最初に実用化したのは日本なのを知らないのか？
>>433
住金のジュラルミンを使えば問題ない
>>463
時代は川重
>>468
御名答、要撃時はどうせリフレクターつけるんだから整備の面倒なステルスは不要
総合的にみるとF-2によく似たF-3を川重と住金がつくるしかないな
レーダーやアンテナは日本がいちばん進んでるからブラックボックスにされるくらいならF-2やF-15Jみたいに国産で代替すればいい
航空用フェイズドアレイレーダーを世界で最初に実用化したのは日本なのを知らないのか？
>>433
住金のジュラルミンを使えば問題ない
>>463
時代は川重
>>468
御名答、要撃時はどうせリフレクターつけるんだから整備の面倒なステルスは不要
総合的にみるとF-2によく似たF-3を川重と住金がつくるしかないな
どうせなら Ｆ－零でお願いします。
ジュラルミン神話
510 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:29:02.02 ID:76MfhIVo
超蜂
ライセンス率が前のＷＢＳの時は５０％
今回は７５％（～８０）
増えた要素の部分は何の部分なんだろ？
ライセンス率が前のＷＢＳの時は５０％
今回は７５％（～８０）
増えた要素の部分は何の部分なんだろ？
騙されるなよ
アメリカ野郎の薄汚いいつもんお手だ
アメリカ野郎の薄汚いいつもんお手だ
514 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:38:24.20 ID:76MfhIVo
アビオニクス・レーダーは絶対無理だろってのは見当付いていたけど
それ抜きだと７５％になる訳でしょ
と
安易に計算したら残りの２５％は機体生産の或る要素・部分になると（安易だけど）
そこは何処なのかな？と
エンジンは会社違うからライセンス生産に入らないのかな？
そこが増えたとか？
それ抜きだと７５％になる訳でしょ
と
安易に計算したら残りの２５％は機体生産の或る要素・部分になると（安易だけど）
そこは何処なのかな？と
エンジンは会社違うからライセンス生産に入らないのかな？
そこが増えたとか？
F-15Jの時の国産化率75％とは比較できない？
エンジンは今までのことから考えてもライセンスじゃないかな？
ブラックボックスなんだろうな、エンジン。
ブラックボックスなんだろうな、エンジン。
F-15の時からはアビオが格段に進歩してるからな
米議会でいくらか押し返されるだろうが、
少なくとも日本側航空産業に対するイカのごくわずかなアドバンテージは無くなったな
少なくとも日本側航空産業に対するイカのごくわずかなアドバンテージは無くなったな
そういやF-4EJの後は、P&W製エンジンが続いたんだな
521 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:49:47.90 ID:76MfhIVo
>>514
そうだ
今日の日経に書いてたんだよ 忘れてた
お前ら新聞取ってないの？
社長曰く
『ＦＡ－１８をベースに日本のパートナー企業や政府と協力して
設計までかかわれるようにしたい』
これがライセンス比率引き上げ要因？ 関係ないか・・
でもこれは何を意味してると思う？
超蜂ワールドマップ（？名前ど忘れ・・）を指しているのか？
俺は心神に釘を刺しに来てるのかな？と邪推をしてしまったんだけど・・？
そうだ
今日の日経に書いてたんだよ 忘れてた
お前ら新聞取ってないの？
社長曰く
『ＦＡ－１８をベースに日本のパートナー企業や政府と協力して
設計までかかわれるようにしたい』
これがライセンス比率引き上げ要因？ 関係ないか・・
でもこれは何を意味してると思う？
超蜂ワールドマップ（？名前ど忘れ・・）を指しているのか？
俺は心神に釘を刺しに来てるのかな？と邪推をしてしまったんだけど・・？
自演？
スパホベースにまだ何かやる気かよ？
これは小川のつぶやいてた…？
これは小川のつぶやいてた…？
524 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 00:54:48.46 ID:76MfhIVo
インターナショナルか…正直つなぎの分際で出しゃばってもらっては困る
ボーイングのサイレント詐欺はお腹イパーイ。
ボーイングは日本の航空産業を軍民とも傘下に入れたいと思っている
ＭＲＪもＦ-3も共同開発しましょうってことだろ
ＭＲＪもＦ-3も共同開発しましょうってことだろ
いやだなあパートナーシップと言ってくれよ、HAHAHAHAHA～
日本の航空産業からMRJとF-3を取ったら、ホンダジェットしかのこらないじゃないですか
Ｆ-35Cの開発計画が流れる可能性が高いからスパホの後継の艦載機はいずれ必要となる
その際には日ボが共同してステルス戦闘機を開発しましょうってことだな
その際には日ボが共同してステルス戦闘機を開発しましょうってことだな
向こうからしたら日本こそ航空業界まで出しゃばんじゃねえ車でも作ってろｋｓてな感じだろ
本田ジェットは日本のメーカが作った
アメリカの航空機。日本の航空機産業じゃない。
アメリカの航空機。日本の航空機産業じゃない。
MRJは日本の設計だよな
>>534
MRJか三菱リージョナルジェットで検索してみろよ。すぐわかるだろ。
MRJか三菱リージョナルジェットで検索してみろよ。すぐわかるだろ。
技術・特許・資本材・設備、全てを自己完結する能力が国際関係での
強みとなる。
特に軍需品は。
強みとなる。
特に軍需品は。
MRJもT-400と同じく日本が開発したけど米企業に権利を譲渡って結末になるかもしれないな
革新技術に一切触らせないと言ってるのに共同開発がどうの
言ってる時点でボーイングは詐欺師以下、ただのうそつきだよな
言ってる時点でボーイングは詐欺師以下、ただのうそつきだよな
>>536
いまどきそんなことアメリカだってしてねえ
いまどきそんなことアメリカだってしてねえ
機種決まってから配備までの数年の
このスレの納まりの悪さを思うと、
今からイヤな気分にw
F-2のときに2chがなくて本当によかったwww
このスレの納まりの悪さを思うと、
今からイヤな気分にw
F-2のときに2chがなくて本当によかったwww
541 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 01:58:56.83 ID:szMydDxu
>>527
ボーイングはMRJの開発に参加していないぞ。
ボーイングはMRJの開発に参加していないぞ。
338 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 00:02:21.54 ID:???
F-35Bワスプ艦上試験１日目
ひたすら離艦と着艦
http://www.youtube.com/watch?v=V6r_4UM6Eso
F-35Bワスプ艦上試験１日目
ひたすら離艦と着艦
http://www.youtube.com/watch?v=V6r_4UM6Eso
>>542
やっぱり、このノズルのウニョウニョした動き嫌だｗ
どうしても幼虫とか卵管の動きを連想させる。
それにしても、着艦シーンが使い回しと別アングル撮影
ばかりなのが気にかかる。
議会で予算削減圧力掛かってるから、必死のアピール
なのかな？
やっぱり、このノズルのウニョウニョした動き嫌だｗ
どうしても幼虫とか卵管の動きを連想させる。
それにしても、着艦シーンが使い回しと別アングル撮影
ばかりなのが気にかかる。
議会で予算削減圧力掛かってるから、必死のアピール
なのかな？
見るからに鈍重そうだ
Bは要らない
Bは要らない
545 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 03:43:52.44 ID:auANIjXS
年３月頃５０％超から最終的に７０～８０％、７０と８０一体どっちなのか？
それはともかくボ社もLM社もこの数ヶ月で劇的譲歩した
しかしマジレスするとそれで日本が米機を選ぶことはない
なぜなら、この米の弱腰が今回限りになってしまうからである
米以外の唯一の参入会社ユーロももう仏を見習い日本戦闘機市場は相手にしなくなる
最後にジタバタした方が負ける。なぜなら日本人は潔い方を好む
９５％というのは開示は１００％だが生産は本国に少しやらせてくれと言うことか？
まあできたてホヤホヤのレーダーは一部秘密でもしょうがないけど
機体、エンジンのソース開示も歴史を渡すようなもんだからな
それはともかくボ社もLM社もこの数ヶ月で劇的譲歩した
しかしマジレスするとそれで日本が米機を選ぶことはない
なぜなら、この米の弱腰が今回限りになってしまうからである
米以外の唯一の参入会社ユーロももう仏を見習い日本戦闘機市場は相手にしなくなる
最後にジタバタした方が負ける。なぜなら日本人は潔い方を好む
９５％というのは開示は１００％だが生産は本国に少しやらせてくれと言うことか？
まあできたてホヤホヤのレーダーは一部秘密でもしょうがないけど
機体、エンジンのソース開示も歴史を渡すようなもんだからな
パーセンテージが部品点数ベースなのか重量ベースなのか金額ベースなのかがわからん
>>543
たしかに離陸のときの動きはかなりキモイな
たしかに離陸のときの動きはかなりキモイな
はっきりいってしまうが例え100％でもスパホはない
要撃用途で上昇時間を公表できない機種なんて論外
特に日本は自分の姿を晒すだけでなく相手機撃てる機会を作ってから戦闘だから
要撃用途で上昇時間を公表できない機種なんて論外
特に日本は自分の姿を晒すだけでなく相手機撃てる機会を作ってから戦闘だから
F-35A→しゃーないから、機数削減で許してやるわ。
F-35B→攻撃ヘリでいいやん。何ならオスプレイ改造する？
F-35C→スパホ使っててくれや。双発やし。
F-35B→攻撃ヘリでいいやん。何ならオスプレイ改造する？
F-35C→スパホ使っててくれや。双発やし。
>>548
要撃任務用の軽装で飛べばそれなりに行けるんでね？
要撃任務用の軽装で飛べばそれなりに行けるんでね？
>nhk 10月6日 0時4分
>ヨーロッパ製の「ユーロファイター」を推すイギリスの駐日大使らが
>都内で記者会見し、機体の製造はすべて日本国内で行うことができ、
>日本の防衛産業の発展に貢献できると強調しました
>nhk 10月5日 9時44分
>ＦＡ１８を売り込んでいるボーイング・ジャパンのマイケル・デントン社長が４日、
>都内で記者会見し、「機体の７０％から８０％は日本企業によるライセンス生産が可能だ」
>ヨーロッパ製の「ユーロファイター」を推すイギリスの駐日大使らが
>都内で記者会見し、機体の製造はすべて日本国内で行うことができ、
>日本の防衛産業の発展に貢献できると強調しました
>nhk 10月5日 9時44分
>ＦＡ１８を売り込んでいるボーイング・ジャパンのマイケル・デントン社長が４日、
>都内で記者会見し、「機体の７０％から８０％は日本企業によるライセンス生産が可能だ」
ここでいう機体とは初めからレーダーは別かな？
つまり８割の７－８割で全体のライセンス率で言うと５６～６４％？
これだとWBS取材時の回答と同じだね
つまり８割の７－８割で全体のライセンス率で言うと５６～６４％？
これだとWBS取材時の回答と同じだね
まぁ、現実的な条件だぬ。
出来もしないことを口から出まかせ言ってるのと違って
スパホは堅実で確実だ。
出来もしないことを口から出まかせ言ってるのと違って
スパホは堅実で確実だ。
絡繰りを見破られたスパホ厨乙ｗ
半頭さん乙
やっぱり半頭さんしかいないよなスパホを堅実なんて言うのはｗ
半頭とは>>339
半頭とは>>339
F-Xだけでなく追加調達やF-XX、共同開発も見据えて各社必死やな
日本なら金払いがいいし
日本なら金払いがいいし
蝦夷基地の復興なんて不要
奴らは勝手に世界最高水準の災害地域に住みこんだ
封建農奴制度でもないのに勝手に住み込んだ奴らを救済するいわれはない
また津波に流されるのが落ち、バカしか住まない土地とはそういうものだ
そのうち蝦夷基地都も流される、蝦夷基地は活きる資格がないことは全人類と神々は知っている
奴らは勝手に世界最高水準の災害地域に住みこんだ
封建農奴制度でもないのに勝手に住み込んだ奴らを救済するいわれはない
また津波に流されるのが落ち、バカしか住まない土地とはそういうものだ
そのうち蝦夷基地都も流される、蝦夷基地は活きる資格がないことは全人類と神々は知っている
粕の溜り場蝦夷基地弩基地の下衆都東京
イカはいつも100%ラ国しか言わないよね。
性能についてはスパホにも劣ってるから言えないのか。
性能についてはスパホにも劣ってるから言えないのか。
消費税８％にして軍事費７兆円に上げろよ。
どうせだからGDP比2％、9兆円目指そうぜ
でもまぁ、GDP比1.5％は欲しいところ
>>561
おまえなに言ってんの？朝っぱらから寝ぼけてんのか？
おまえなに言ってんの？朝っぱらから寝ぼけてんのか？
エアバスの技術がもらえるのに
わざわざ思いやり予算だして監視軍を囲わされてる奴隷国はつらいよね
わざわざ思いやり予算だして監視軍を囲わされてる奴隷国はつらいよね
別に
エアバスの技術ってなんすか？
触るなよ
スパホの機動飛行、曲技飛行は面白いからスパホがいいな
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
JASDF「はい、もしもし」
LM「おるかーー？」
JASDF「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
LM「よーし、おるな！いくわ！」
JASDF「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
LM「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（米議会の圧力をかざし、契約のはんこ押すとこを指で叩きながら）」
L M は 神
JASDF「はい、もしもし」
LM「おるかーー？」
JASDF「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
LM「よーし、おるな！いくわ！」
JASDF「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
LM「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（米議会の圧力をかざし、契約のはんこ押すとこを指で叩きながら）」
L M は 神
↑オナニーすごくあきたし
オナニーに飽きたら刺激を求めて露出とか変態な方向になるのだろうか
おながいします
ＦＸ選定が問いかけるもの（2011.10.6 08:06 MSN産経ニュースより抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/plc11100608080005-n1.htm
ここで、どの機種が望ましいのか個人的な見解を述べたいところだが、
それが独り歩きしたりするのを避けるためによしておこう。
空自の生みの親、そして育ての親は米空軍だと言ってもいい。
その空自幹部の本音を忖度（そんたく）すると、「やはり米国機がいい」ということになるだろう。
空自幹部の胸の内は「本命」がＦ３５、「対抗」はＦＡ１８、ユーロファイターは「大穴」といったところではないか。
ただ、過去の機種選定では「当て馬」扱いをされてきたといってもいいような欧州機が今回は
「ひょっとしたら、ひょっとするかも？」と思われるようにまでなったのも時代の移り変わりだろうか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/plc11100608080005-n1.htm
ここで、どの機種が望ましいのか個人的な見解を述べたいところだが、
それが独り歩きしたりするのを避けるためによしておこう。
空自の生みの親、そして育ての親は米空軍だと言ってもいい。
その空自幹部の本音を忖度（そんたく）すると、「やはり米国機がいい」ということになるだろう。
空自幹部の胸の内は「本命」がＦ３５、「対抗」はＦＡ１８、ユーロファイターは「大穴」といったところではないか。
ただ、過去の機種選定では「当て馬」扱いをされてきたといってもいいような欧州機が今回は
「ひょっとしたら、ひょっとするかも？」と思われるようにまでなったのも時代の移り変わりだろうか。
>>575
もう誰かこの記者黙らせろｗ
もう誰かこの記者黙らせろｗ
577 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 12:25:57.43 ID:xWnlD3p2
当て馬から大穴に昇格したか・・・大きな前進だねｗ
おかしなことは言ってないだろ
タイフーンを推したいって胸の内が透けてるがｗ
タイフーンを推したいって胸の内が透けてるがｗ
円高だしF-35もユーロも両方40機揃える方針にしてくれ
来月には台風決定だな
「本命」Ｆ３５、「対抗」ＦＡ１８、「大穴」ユーロファイター
どこも似たり寄ったりの予想でつまらない
1社ぐらい「本命」ユーロファイターと書けないものか
どうせ予想なんだし事実と違ってもええじゃないか
どこも似たり寄ったりの予想でつまらない
1社ぐらい「本命」ユーロファイターと書けないものか
どうせ予想なんだし事実と違ってもええじゃないか
>「大穴」ユーロファイター
はカモフラージュ
アメリカ企業はそうは思っていない
はカモフラージュ
アメリカ企業はそうは思っていない
>>581
番記者「無茶言わないでください」
番記者「無茶言わないでください」
まあ、一社くらいは穴狙いも欲しいなｗ
◎タイフーン
○スーパーホーネット
▲F-35
△純減
×F-22
とかｗ
◎タイフーン
○スーパーホーネット
▲F-35
△純減
×F-22
とかｗ
スパホをブルーインパルス用に買おうぜ。安いし
F-XはF-35にすればいい
F-XはF-35にすればいい
スパホに曲技飛行を求められても
ブルーエンジェルスをディスったなぁ！？
ブルーエンジェルスって今スパホ使ってるの？
レガホ
スパホでブラックボックスなのは、レーダー・フライバイワイヤ等の制御ソフトウェア・警戒装置？などかね？
592 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 14:40:13.88 ID:szMydDxu
>>575
完全に個人的見解を述べているな(^o^)
完全に個人的見解を述べているな(^o^)
産経は便所紙だからな
スパホの発展性って正直どんぐらいあんの？
レーダー変えるぐらいしかないんじゃないの？
レーダー変えるぐらいしかないんじゃないの？
産経は一番レベルが低い
やはり朝日
やはり朝日
おっ、赤いものもしっかり食べているようだね
チューッス、お前ら。
航空情報増刊号「タイフーン」特集、ちゃんと読んだかぁ～？
航空情報増刊号「タイフーン」特集、ちゃんと読んだかぁ～？
>>597
どの辺の書店にあるんだよ、それ・・・
どの辺の書店にあるんだよ、それ・・・
これじゃね
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%
82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95
%E3%83%BC%E3%83%B3-2011%E5%B9%B4-11%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B
%91%E8%AA%8C/dp/B005OASI64/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=131788
5877&sr=1-1
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%
82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95
%E3%83%BC%E3%83%B3-2011%E5%B9%B4-11%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B
%91%E8%AA%8C/dp/B005OASI64/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=131788
5877&sr=1-1
>>599
サンクス。どうすっかな、買おうかな？
サンクス。どうすっかな、買おうかな？
601 ：被爆しちゃった東北原人：2011/10/06(木) 16:54:26.06 ID:???
チューッス、お前ら。
ここは冷静にアメリカ、ロシア、欧州、中国の４強を比較してＦ－Ｘを決めようぜ。
アメリカ
２０１１年現在において経済力・軍事力でＮｏ１の唯一の超大国、ただし中国やロシアなどのBRICｓの台頭で影響力が下がりつつある。
F-22やB-2などのステルス機やグローバルホークなどの無人機を装備して他国の空軍力を圧倒している。
マッハ２０クラスの無人機を開発していて、第６世代戦闘機のF-XXを他国よりも早く構想を打ち出し、軍事力の優位は当分揺るがないと思われる。
大規模な機動部隊を運用し外洋作戦能力において他の追随を許さないレベル。
冷戦期に製造した大量の核兵器を保有しロシアと２国で全世界を消滅できるレベルの核超大国。
宇宙開発においてリードしてきてロシアがソユーズを使い続けるのに対し新型のスペースプレーンを開発し他を寄せ付けない。
バージン・ギャラクティック社など民間の宇宙企業が育っていて他の国における国家主導の宇宙開発とは違う次元に進んでいる。
スーパーコンピューターにおいて世界一のレベルを維持し、唯一日本とまともに競争できるコンピューターを作っている。
３億人の人口を誇り、出生率も上向きで安定していることからマンパワーにおいて中国とやりあえる。
iフォーンやフェイスブックなどIT関連の技術躍進が目覚ましく世界的にリードしてる。
シェールガスなどが採掘可能になりロシアを超える資源大国になりつつある。
ＮＡＴＯの盟主的な地位を占め、ヨーロッパに大規模な兵力を展開し、外交において指導的役割を担う。
カナダやメキシコなどとEUを上回る経済連合を組んでおり経済連合を強化して北米連合を結成して他経済連合に対抗する可能性がある。
ここは冷静にアメリカ、ロシア、欧州、中国の４強を比較してＦ－Ｘを決めようぜ。
アメリカ
２０１１年現在において経済力・軍事力でＮｏ１の唯一の超大国、ただし中国やロシアなどのBRICｓの台頭で影響力が下がりつつある。
F-22やB-2などのステルス機やグローバルホークなどの無人機を装備して他国の空軍力を圧倒している。
マッハ２０クラスの無人機を開発していて、第６世代戦闘機のF-XXを他国よりも早く構想を打ち出し、軍事力の優位は当分揺るがないと思われる。
大規模な機動部隊を運用し外洋作戦能力において他の追随を許さないレベル。
冷戦期に製造した大量の核兵器を保有しロシアと２国で全世界を消滅できるレベルの核超大国。
宇宙開発においてリードしてきてロシアがソユーズを使い続けるのに対し新型のスペースプレーンを開発し他を寄せ付けない。
バージン・ギャラクティック社など民間の宇宙企業が育っていて他の国における国家主導の宇宙開発とは違う次元に進んでいる。
スーパーコンピューターにおいて世界一のレベルを維持し、唯一日本とまともに競争できるコンピューターを作っている。
３億人の人口を誇り、出生率も上向きで安定していることからマンパワーにおいて中国とやりあえる。
iフォーンやフェイスブックなどIT関連の技術躍進が目覚ましく世界的にリードしてる。
シェールガスなどが採掘可能になりロシアを超える資源大国になりつつある。
ＮＡＴＯの盟主的な地位を占め、ヨーロッパに大規模な兵力を展開し、外交において指導的役割を担う。
カナダやメキシコなどとEUを上回る経済連合を組んでおり経済連合を強化して北米連合を結成して他経済連合に対抗する可能性がある。
603 ：被爆しちゃった東北原人：2011/10/06(木) 17:08:30.70 ID:???
ロシア
アメリカに次ぐ軍事産業を持ち中東やアフリカなどのならず者国家から絶大的な支持をうけている。
Su-47やPAK-FAなどの機体を作り、アメリカに一歩遅れをとっているものの部分的に優れている面もある。
空軍力や海軍力はアメリカに劣るものの陸軍においては世界一の戦車保有量を誇り、陸続きのEUや中国に圧力をかけている。
空母は旧式タイプを一隻しか保有してないが新型を建造してアメリカを追撃する。
旧式タイプが大半を占めているとはいえ核兵器保有数は世界一であり２位のアメリカとともに圧倒的な核戦力を保有している。
旧式化したとは言えソユーズを飛ばし続けて高い宇宙産業レベルを誇る。
民間の産業が育っておらず軍事・宇宙・資源の３つに集約しがちでITやコンピューターなどのハイテク産業が育っていない。
人口がソ連全盛期の２億９千万から１億５千万まで減っており人口的優位が他国に比べて弱い。
膨大な量の石油と天然ガスを保有し経済的にプラスになっているが、世界的に化石燃料脱却の中でどこまで売れ続けるか不明。
ＣＩＳ諸国によるユーラシア・ユニオン結成などを狙っており、国際的に躍進する可能性がある。
アメリカに次ぐ軍事産業を持ち中東やアフリカなどのならず者国家から絶大的な支持をうけている。
Su-47やPAK-FAなどの機体を作り、アメリカに一歩遅れをとっているものの部分的に優れている面もある。
空軍力や海軍力はアメリカに劣るものの陸軍においては世界一の戦車保有量を誇り、陸続きのEUや中国に圧力をかけている。
空母は旧式タイプを一隻しか保有してないが新型を建造してアメリカを追撃する。
旧式タイプが大半を占めているとはいえ核兵器保有数は世界一であり２位のアメリカとともに圧倒的な核戦力を保有している。
旧式化したとは言えソユーズを飛ばし続けて高い宇宙産業レベルを誇る。
民間の産業が育っておらず軍事・宇宙・資源の３つに集約しがちでITやコンピューターなどのハイテク産業が育っていない。
人口がソ連全盛期の２億９千万から１億５千万まで減っており人口的優位が他国に比べて弱い。
膨大な量の石油と天然ガスを保有し経済的にプラスになっているが、世界的に化石燃料脱却の中でどこまで売れ続けるか不明。
ＣＩＳ諸国によるユーラシア・ユニオン結成などを狙っており、国際的に躍進する可能性がある。
書きためたのをドヤ顔で貼ってるのはわかるが、
産業で。
産業で。
605 ：被爆しちゃった東北原人：2011/10/06(木) 17:20:33.05 ID:???
f35bのヒンジって向き逆の方がかっこよくね？
中国のバカが妙に近代化するから空自も焦るんだよな
産経がタイフーン推しなのは仕方ない
だってスパホイイって言っている自衛官が一人もいないんだもん
だってスパホイイって言っている自衛官が一人もいないんだもん
>>606
逆向きだと飛行中にうまく空気が入らない(流量が減る)
逆向きだと飛行中にうまく空気が入らない(流量が減る)
世界各国がF-35購入する中で日本だけスパホとかイカ選んだら笑い物になる。
先進諸国で唯一第５世代戦闘機配備出来なかった国として失笑される・・・
アメリカ「ｗｗｗｗ」
ロシア「ｗｗｗｗ」
インド「ｗｗｗｗ」
ＥＵ「ｗｗｗｗ」
中国「ｗｗｗｗ」
日本「(´・ω・`)・・・・・」
韓国「<丶｀∀´> 」
先進諸国で唯一第５世代戦闘機配備出来なかった国として失笑される・・・
アメリカ「ｗｗｗｗ」
ロシア「ｗｗｗｗ」
インド「ｗｗｗｗ」
ＥＵ「ｗｗｗｗ」
中国「ｗｗｗｗ」
日本「(´・ω・`)・・・・・」
韓国「<丶｀∀´> 」
613 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 18:32:27.29 ID:76MfhIVo
既出ならスマンが録画頼む
http://www.nhk.or.jp/worldwave/
10月6日（木） ＦＸ・次期戦闘機選定をめぐる攻防と思惑
日本の将来の空の守りを担う次期戦闘機＝ＦＸ。
9月26日メーカー各社は防衛省に性能などに関する「提案書」を提出。
調達総額が数千億円にのぼると見られる受注競争が始まった。
候補は、
▼ロッキード社のステルス機「F35」
▼米海軍の空母艦載機の実績が強みのボーイング社「FA18」
▼欧州が共同開発した「ユーロファイター」の３機種。
今回の調達では
▼戦闘機の性能▼日本でのライセンス生産の可否▼日米同盟への影響など、
どの機種を選んでも、
プラスマイナス両面がある。
メーカーにとっては、日本での受注を今後新興国での巨大戦闘機ビジネスへのステップにしようという目論見も。
各社のPR活動や幹部へのインタビューを通し、
受注競争に乗り出した各社の思惑を伝える。
出演：津屋尚（国際部デスク） 樺沢一朗（ワシントン支局記者）
http://www.nhk.or.jp/worldwave/
10月6日（木） ＦＸ・次期戦闘機選定をめぐる攻防と思惑
日本の将来の空の守りを担う次期戦闘機＝ＦＸ。
9月26日メーカー各社は防衛省に性能などに関する「提案書」を提出。
調達総額が数千億円にのぼると見られる受注競争が始まった。
候補は、
▼ロッキード社のステルス機「F35」
▼米海軍の空母艦載機の実績が強みのボーイング社「FA18」
▼欧州が共同開発した「ユーロファイター」の３機種。
今回の調達では
▼戦闘機の性能▼日本でのライセンス生産の可否▼日米同盟への影響など、
どの機種を選んでも、
プラスマイナス両面がある。
メーカーにとっては、日本での受注を今後新興国での巨大戦闘機ビジネスへのステップにしようという目論見も。
各社のPR活動や幹部へのインタビューを通し、
受注競争に乗り出した各社の思惑を伝える。
出演：津屋尚（国際部デスク） 樺沢一朗（ワシントン支局記者）
殺 伐 と し た ス レ に ラ ン ボ ー が ！ ！
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／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ) ） ） `＼ ＼ ／
（ ,/' ! i ｌ ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､ ＼ ＜ ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ ! ! ＞
ヽ＿ （〆――――-～//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ ／ ＼
､ ~ λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ 〉〉 ￣|／＼/＼/＼/￣
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F-Xに決定したF-35は、F-35Aだよね？
F-35Cの方が大型でステルス性能がF-35シリーズ最高と聞いているんだけど本当？
それなら、海軍機だから頑丈そうでAよりCの方が良いと思うんだけど？
Aより大型だから折畳み翼を廃止にしたら、Aよりも拡張性もあると思うけどCにしない理由って何かあるの？
折角、スパホやイカをやめてF-35買うんだから、F-35Cにした方が良くない？
F-35Cの方が大型でステルス性能がF-35シリーズ最高と聞いているんだけど本当？
それなら、海軍機だから頑丈そうでAよりCの方が良いと思うんだけど？
Aより大型だから折畳み翼を廃止にしたら、Aよりも拡張性もあると思うけどCにしない理由って何かあるの？
折角、スパホやイカをやめてF-35買うんだから、F-35Cにした方が良くない？
F-Xより津波対策の堤防作れよ
>>615
その分デブ化してるけどそれでもいいなら
その分デブ化してるけどそれでもいいなら
619 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 18:59:34.44 ID:szMydDxu
>>615
同じエンジンで大型って事は戦闘機の性能が落ちるって事だぞ。
同じエンジンで大型って事は戦闘機の性能が落ちるって事だぞ。
おまえのガッコの話なんか知るかよ
F-35Cは、ステルス性能高いけど性能や拡張性とか総合的に考えると、Aより駄目な子なの？
Cは機関砲がないけど航続距離はAより長い
>>627
核弾頭が生モノだってこと知らない人多いよねｗ
核弾頭が生モノだってこと知らない人多いよねｗ
スパホではフランカーに対抗できない。
まさかの台風来るで。
まさかの台風来るで。
在日米軍以外に在日露軍、在日韓軍、在日台湾軍、在日中国軍、在日印度軍を創設
ただし、最新の機種のみ日本持込可にして均衡を作ってみたら
F-Xなんて買う必要ないんじゃね？ｗ
ただし、最新の機種のみ日本持込可にして均衡を作ってみたら
F-Xなんて買う必要ないんじゃね？ｗ
日本は割とやんわりした女の声で・・・
貴機は日本の領空を侵犯しあり、直ちに領空から退去せよ貴機は日本の領空を侵犯しあり、直ちに領空から退去せよ
貴機は日本の領空を侵犯しあり、直ちに領空から退去せよ貴機は日本の領空を侵犯しあり、直ちに領空から退去せよ
「しつつあり」だろ
ということは未然の状態なのね
つか戦闘機に機関砲無いほうが問題だろ。
そんなのに引っかかるのは日本のキモオタくらいだろう
>>625
そりゃどこだって同じだ
そりゃどこだって同じだ
韓国軍のＦＸ（次世代主力戦闘機）事業にも影響を及ぼす日本のＦＸ事業で、最新鋭ステルス戦闘
機Ｆ－３５ライトニングIIが選ばれる可能性が高いと、日本の産経新聞が３日報じた。
Ｆ－３５生産企業の米ロッキードマーティンが先月末、日本防衛省に提出した提案書で、日本に
機体の組み立てと一部の部品生産を認めると明らかにしたことで、Ｆ－３５の選定が有力になった
と、同紙は伝えた。日本が最新鋭ステルス戦闘機導入事業に着手したことで、韓国など周辺国を
中心にステルス戦闘機軍備競争が加速する可能性が高まっている。
Ｆ－３５は日本航空自衛隊が注目してきたが、技術移転など日本防衛産業に対する寄与が少ない
という理由で日本政府側が難色を示してきた。しかしロッキードマーティン社が先月末、入札締め
切りが迫った中で提出した提案書で、日本側の要求を受け入れられるという意思を伝えたことで、
Ｆ－３５が事実上、最も有力な候補に浮上したと、日本軍事消息筋は伝えた。
先月２６日に締め切られた４０億ドル規模の日本ＦＸ事業の入札には、Ｆ－３５（米ロッキードマー
ティン）、Ｆ／Ａ－１８Ｅ（米ボーイング）、ユーロファイター（英ＢＡＥシステムズ）の３機種が提案書
を出していた。
日本航空自衛隊は当初、中国のＪ－２０（殲２０）、ロシアのＴ－５０など周辺国のステルス戦闘機
開発を念頭に置いて、米国のステルス戦闘機Ｆ－２２ラプターの導入を推進してきた。しかし米国
が技術流出などを憂慮してＦ－２２の輸出を禁止したため、他の機種を物色してきた。今回のＦＸ
事業で選ばれる次期戦闘機は４０機が導入され、２０１６年からＦ－４戦闘機の代わりをする。
中央日報 2011/10/04
http://japanese.joins.com/article/297/144297.html?servcode=A00
機Ｆ－３５ライトニングIIが選ばれる可能性が高いと、日本の産経新聞が３日報じた。
Ｆ－３５生産企業の米ロッキードマーティンが先月末、日本防衛省に提出した提案書で、日本に
機体の組み立てと一部の部品生産を認めると明らかにしたことで、Ｆ－３５の選定が有力になった
と、同紙は伝えた。日本が最新鋭ステルス戦闘機導入事業に着手したことで、韓国など周辺国を
中心にステルス戦闘機軍備競争が加速する可能性が高まっている。
Ｆ－３５は日本航空自衛隊が注目してきたが、技術移転など日本防衛産業に対する寄与が少ない
という理由で日本政府側が難色を示してきた。しかしロッキードマーティン社が先月末、入札締め
切りが迫った中で提出した提案書で、日本側の要求を受け入れられるという意思を伝えたことで、
Ｆ－３５が事実上、最も有力な候補に浮上したと、日本軍事消息筋は伝えた。
先月２６日に締め切られた４０億ドル規模の日本ＦＸ事業の入札には、Ｆ－３５（米ロッキードマー
ティン）、Ｆ／Ａ－１８Ｅ（米ボーイング）、ユーロファイター（英ＢＡＥシステムズ）の３機種が提案書
を出していた。
日本航空自衛隊は当初、中国のＪ－２０（殲２０）、ロシアのＴ－５０など周辺国のステルス戦闘機
開発を念頭に置いて、米国のステルス戦闘機Ｆ－２２ラプターの導入を推進してきた。しかし米国
が技術流出などを憂慮してＦ－２２の輸出を禁止したため、他の機種を物色してきた。今回のＦＸ
事業で選ばれる次期戦闘機は４０機が導入され、２０１６年からＦ－４戦闘機の代わりをする。
中央日報 2011/10/04
http://japanese.joins.com/article/297/144297.html?servcode=A00
ネタ尽きたなｗ
Nhkbs見ろ
F35のたちあがりがはやすぎる。
マジで軽空母離陸できるんだな。
普通にバナーなし、カタパルトなしで離陸しやがった。
マジで軽空母離陸できるんだな。
普通にバナーなし、カタパルトなしで離陸しやがった。
BS始まった
バーナー無して燃料節約できていいね。
スキージャンプ付き軽空母ならもっと効率的になるな。
スキージャンプ付き軽空母ならもっと効率的になるな。
ロッキード・ボーイング・ＢＡＥ各社様へ
もうＦ－Ｘ更新諦めてアメリカが次の新型を開発するまで待つ事にします。
日本国総理大臣 野田佳彦
もうＦ－Ｘ更新諦めてアメリカが次の新型を開発するまで待つ事にします。
日本国総理大臣 野田佳彦
650 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 22:25:05.03 ID:EOqfC1x+
bsで何が始まった？
>>649
ＢＡＥ｢・・・・・・・・・・・・・・・・・｣
ＢＡＥ｢・・・・・・・・・・・・・・・・・｣
F-35・・・・・無理
654 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 22:36:01.34 ID:yHma8sBr
誰かＮＨＫ ＢＳの◯Ｘ△の表キャプしてよ
BSとくに新しく得るものは無かったな
ジオンのパイロットスーツみたいの着たねーちゃんには驚いたが
ジオンのパイロットスーツみたいの着たねーちゃんには驚いたが
タッチパネルの反応悪かったな
657 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 22:39:36.49 ID:IDO7q0Eq
ＦＸ特集
まぁＦ３５なんだが。
まぁＦ３５なんだが。
>>651
キムチなどの韓国料理がアメリカで大流行！！
キムチなどの韓国料理がアメリカで大流行！！
もうお前らこんな出来レース諦めろ 普通にF-35に決定だ。
エースコンバットみたいに一人一人が好きな機体装備出来たらいいのにな。
俺はＦ－２２かＳｕ－４７だ。
俺はＦ－２２かＳｕ－４７だ。
Ｆ－３５無理
○キムチバーガー
△コチュジャンバーガー
×ハンバーガー
△コチュジャンバーガー
×ハンバーガー
663 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 22:53:28.06 ID:kABTNaWm
>>650どうせクソみたいなところだけ国産化容認なんだろうな
すぐ戦力化したいし、財布も寂しいので当面はＦ１８で流す。
在日米軍もいっぱい持ってるし、そのメンテの仕事も回してもらえるかもｗ
在日米軍もいっぱい持ってるし、そのメンテの仕事も回してもらえるかもｗ
666 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 22:58:00.58 ID:yHma8sBr
>>663
マニュアルとか？
マニュアルとか？
次のＦ－Ｘはいつになんの？
繋ぎじゃいかんのか？おしえてエロい人
繋ぎじゃいかんのか？おしえてエロい人
Ｆ－１８を大量配備して空母に搭載するなら話はわかるが
少数で空母にも搭載しないとなると何のための艦載機なのか解らんｗｗ
少数で空母にも搭載しないとなると何のための艦載機なのか解らんｗｗ
669 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 23:01:03.25 ID:76MfhIVo
>>664
この時３５が他のと比べてステルス性が１０００倍違うって言ってたね
この時３５が他のと比べてステルス性が１０００倍違うって言ってたね
>>664
これだとF18は全部○じゃね
これだとF18は全部○じゃね
671 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:03:24.03 ID:???
間違えたわ
ステルス以外は全部○ってこと
ステルス以外は全部○ってこと
NHK BS実況の原住民が変なの増えたとか嘆いてるぞ
出先で盛り上がるのもいいがホドホドにな
出先で盛り上がるのもいいがホドホドにな
Ｆ－３５｢ぽっちゃり系じゃダメなんですか？｣
676 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:05:59.86 ID:???
>>660
ドラゴンボールで一番強いのは16号
ドラゴンボールで一番強いのは16号
>>676
でもチタンに比べて熱に弱い
でもチタンに比べて熱に弱い
679 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:10:56.08 ID:???
>>678
被弾しなきゃ問題ない
被弾しなきゃ問題ない
ベジータだろｊｋ
682 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:12:43.22 ID:???
アルミもチタンも両方使うよ
適材適所
適材適所
F-35の初期ロット、ちょっと怖い。
中古レガホ購入で10年先延ばしが最善。
中古レガホ購入で10年先延ばしが最善。
(´・ω・`)ねえねえアメリカがテストしてたマッハ２０で飛ぶ奴どうなったの？
中古でまだ乗れるレガホなんてどこにあるんだよ
あったとしてもそっちのが怖いわ
あったとしてもそっちのが怖いわ
>>682
チタンは高温になるエンジン回りに使うんだよ
チタンは高温になるエンジン回りに使うんだよ
689 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:19:33.40 ID:???
日本が誇る世界の住金しかつくれない超超ジュラルミンをアルミというなよ
アルミに亜鉛、マグネシウム、銅をくわえることで全く別の金属になってる
冶金の知識が少しあれば合金は別物ってわかるだろ
超超ジュラルミンは究極の金属だ東レの炭素繊維のとは訳が違う
アルミに亜鉛、マグネシウム、銅をくわえることで全く別の金属になってる
冶金の知識が少しあれば合金は別物ってわかるだろ
超超ジュラルミンは究極の金属だ東レの炭素繊維のとは訳が違う
蝶々ジュラルミンって脆性どうよ
691 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:21:01.56 ID:???
693 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:22:02.09 ID:???
>>685
無人機とか言ってるけどこれの亜種だろ
部分軌道爆撃システム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E5%88%86%E8%BB%8C%E9%81%93%E7%88%86%E6%92%83%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
無人機とか言ってるけどこれの亜種だろ
部分軌道爆撃システム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E5%88%86%E8%BB%8C%E9%81%93%E7%88%86%E6%92%83%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
695 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:25:11.97 ID:???
ジュラルミン、超ジュラルミン、超超ジュラルミンは住金しかつくれないから
真球のボールベアリングとセットで美国への輸出禁止にするぞと脅せばF-22が手に入ったかもね
真球のボールベアリングとセットで美国への輸出禁止にするぞと脅せばF-22が手に入ったかもね
中華はタイムスリップでもしてるのん？
697 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:28:36.88 ID:???
住金に入ってジュラルミン製造技術を持ち帰れば出世できるかな？
アルミリチウムとか知らんのだろうな
699 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:32:03.15 ID:???
お前さんの祖国でもとっくの昔っから生産してるだろうよ＞7075
電池パックが爆発するニュースをチョクチョク聞くからリチウムと聞いただけで危なそうな気がしてくる
アルミ合金の進歩
ttp://www.ostec.or.jp/nmc/TOP/39.pdf
ttp://www.ostec.or.jp/nmc/TOP/39.pdf
冶金勉強するならIHIでインコネルの精密鋳造とか勉強した方がいいんじゃねえのか
絶対教えてくんないだろうけど
絶対教えてくんないだろうけど
704 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:42:40.01 ID:???
ウンコデル
>>704
強度が上がればそれだけ軽く作れるわけでな
強度が上がればそれだけ軽く作れるわけでな
707 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/10/06(木) 23:57:52.93 ID:???
木を見て森を見ずだな。
質の高いエンジンを開発する事に注力すべき。
零戦の外皮とバカ穴は貧困な発想の産物だったことを思い出せ。
質の高いエンジンを開発する事に注力すべき。
零戦の外皮とバカ穴は貧困な発想の産物だったことを思い出せ。
毎度の事ながら思いつきで即レスしてグダグダな中華
まさに木を見て森を見ずだな
まさに木を見て森を見ずだな
>>707
ホモは出て行け
ホモは出て行け
蝦夷基地は世界で最もくさっだどがすだからな
とっとと死ねばいいとフランス人とともにイギリス人も思うようになるわけよ
とっとと死ねばいいとフランス人とともにイギリス人も思うようになるわけよ
地球生物の恥、蝦夷基地下衆度基地
そう自分を卑下するなよ蝦夷基地
イソジンでも飲んで落ち着け
イソジンでも飲んで落ち着け
こいつリアルでも蝦夷基地だのもどきだの半頭だのブツブツ呟いてそうだな
気持ち悪い
気持ち悪い
蝦夷基地腐った電波を流すな、ゴキブリくさくてかなわん
臭いから近づかないでくれる
>>664
マイナス要素が一番少ないのはスパホだな。
マイナス要素が一番少ないのはスパホだな。
>>664
スクランブル能力
有視界空対空戦闘能力(機関砲)
有視界空対空戦闘能力(IRAAM)
視界外空対空戦闘能力(50～100km)
視界外空対空戦闘能力(100～200km)
対地攻撃能力
対艦攻撃能力
SEAD任務能力
空母離着艦能力
核兵器搭載能力
これ全部でスパホとタイフーンをもう一回再評価したいね
スクランブル能力
有視界空対空戦闘能力(機関砲)
有視界空対空戦闘能力(IRAAM)
視界外空対空戦闘能力(50～100km)
視界外空対空戦闘能力(100～200km)
対地攻撃能力
対艦攻撃能力
SEAD任務能力
空母離着艦能力
核兵器搭載能力
これ全部でスパホとタイフーンをもう一回再評価したいね
721 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 08:45:38.78 ID:lHlwvRrp
>>719
空自に艦載機って根本的な所でのマイナス要素が入ってないけどね
空自に艦載機って根本的な所でのマイナス要素が入ってないけどね
おはよう、お前ら。
某A省での選定はどんな感じなんじゃろ。タイフーンに決めてくれるといいなぁと思ってるSAGEであった。
某A省での選定はどんな感じなんじゃろ。タイフーンに決めてくれるといいなぁと思ってるSAGEであった。
タイフーンに決めていいから蝦夷基地さんを連れて帰ってくれ
>>720＞視界外空対空戦闘能力(100～200km)
この場合タイフーンのMeteorが完成すると圧倒的になるはずだが
現時点ではAPG-79のソフトキル性能のあるスパホが上回っているのかな？
タイフーンのキャプターEに同様の能力があるかは分からないが
この場合タイフーンのMeteorが完成すると圧倒的になるはずだが
現時点ではAPG-79のソフトキル性能のあるスパホが上回っているのかな？
タイフーンのキャプターEに同様の能力があるかは分からないが
おはようございます僕はＡＣの世界から来たものです。
僕の部隊にはＳｕ－４７・Ｔ－５０・Ｆ－２２・Ｊ－２０・タイフーンなどなんでもそろってます。
僕の部隊にはＳｕ－４７・Ｔ－５０・Ｆ－２２・Ｊ－２０・タイフーンなどなんでもそろってます。
>>725
ＦＭＲＡＡＭが完成すると再度スパホが逆転？
ＦＭＲＡＡＭが完成すると再度スパホが逆転？
空自は生意気だから今のままでいいよ
今までアメリカから最新鋭を貰ってたから調子こいてる
世界各国は空自に対して戦闘機売るな
今までアメリカから最新鋭を貰ってたから調子こいてる
世界各国は空自に対して戦闘機売るな
>>721
艦載機にはデメリットとメリットが両方ある
メリット
・構造が頑丈で陸上運用に徹する場合は純粋な陸上機よりも耐久性に勝る
・空母の限られた設備での遠征を前提に設計されているため整備性に優れている
デメリット
・上記メリットを達成するため一般に高コストな機体になりやすい
艦載機にはデメリットとメリットが両方ある
メリット
・構造が頑丈で陸上運用に徹する場合は純粋な陸上機よりも耐久性に勝る
・空母の限られた設備での遠征を前提に設計されているため整備性に優れている
デメリット
・上記メリットを達成するため一般に高コストな機体になりやすい
イカはタラレバの話ばっかりなんだよなぁ。
結局、提案されたのは5年後に打ち切られる虎3Aなんだし
日本の防衛事情には合致しない。
結局、提案されたのは5年後に打ち切られる虎3Aなんだし
日本の防衛事情には合致しない。
ミーティアは最大射程100km超って話だが既にAIM-120Cの最大射程が100km前後
AIM-120Dでは150km超160km以上とも言われいてるわけだが
AIM-120Dでは150km超160km以上とも言われいてるわけだが
アムラームD型がミーティアより優秀ならD型使えばいいだけじゃん。
タイフーンはアムラームの運用能力を寄与されてるわけだし。それとも、
タイフーンはアムラームD型は運用能力を与えられません(キリッ
かな？
タイフーンはアムラームの運用能力を寄与されてるわけだし。それとも、
タイフーンはアムラームD型は運用能力を与えられません(キリッ
かな？
特段他機に比べて搭載ＡＡＭが優れてるわけでもないなら
わざわざタイフーンを選ぶ理由がございません
わざわざタイフーンを選ぶ理由がございません
ミーティアがAIM-120より飛び抜けて優秀ってわけじゃなさそうだぞって話だろ
なんだってイカ厨ってこう被害妄想患者ばっかりなんだ
なんだってイカ厨ってこう被害妄想患者ばっかりなんだ
イカのラ国100%も早速反故にされたのでこうだな。
F-35 スパホ イカ
ステルス.. ○ × ×
実 績. × ○ △
ラ国比率 × △ △
日米同盟. ○ ○ ×
F-35 スパホ イカ
ステルス.. ○ × ×
実 績. × ○ △
ラ国比率 × △ △
日米同盟. ○ ○ ×
万が一タイフーンを採用した場合に米国がすんなりAIM-120Dを売ってくれるかどうか
739 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/10/07(金) 10:35:52.65 ID:???
>729
ファントムみたいに30年も耐久性があると逆に機種変に支障をきたさないか？
SONY商品みたいに適度に請われて陳腐化するぐらいがちょうどいい _φ(･_･
ファントムみたいに30年も耐久性があると逆に機種変に支障をきたさないか？
SONY商品みたいに適度に請われて陳腐化するぐらいがちょうどいい _φ(･_･
740 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/10/07(金) 10:37:24.29 ID:???
適度に壊れて、だな _φ(･_･スマソ
【速報】 F-15戦闘機が小松基地北北東を爆撃
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317950752/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317950752/
増槽って一本いくら？
タイフーンならAAM-4を積み込む気が有れば積めるが、F-35は絶望だろう。
スパホでもアビオは触れそうに無いので、無理だろう。
選択の幅が全然違う。AAMで選定される訳じゃ無いとは思うけど、武器の性能
もあったはずだし、ミーティアもアムラームDも載せれるタイフーン、最高ぉぉぉw
スパホでもアビオは触れそうに無いので、無理だろう。
選択の幅が全然違う。AAMで選定される訳じゃ無いとは思うけど、武器の性能
もあったはずだし、ミーティアもアムラームDも載せれるタイフーン、最高ぉぉぉw
ボーイングは日本製兵器への対応はするって言ってるってのに
LMだって客は逃したくないだろうから改修に応じるかもよ
ウェポンベイにも片側一発なら入るんじゃねえの
LMだって客は逃したくないだろうから改修に応じるかもよ
ウェポンベイにも片側一発なら入るんじゃねえの
やはりウェポンベイの窮屈さがネックだよなぁ・・・。
ハードポイントが１１箇所もあるスパホやイカに比べると
ミサイルキャリアーとして見劣りする。
ハードポイントが１１箇所もあるスパホやイカに比べると
ミサイルキャリアーとして見劣りする。
スパホならストライクイーグルで良かったんじゃね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
サイレントイーグルか、失礼
外側につければ良いんじゃないんですか？
某A省的にはイーグルよりスパホのがポイント高かったんだろ何度も言わせんなカスが
そんなことは知ってるわ じゃねーと脱落するわけねーだろカス
思うに、F-35のステルス性能はすぐに陳腐化するのではないかと。
アメリカのみならず共同開発国にも配備されるわけだから
ガードの緩いアメリカ以外の国の機体でレーダー反射特性の
データ収集がしやすくて早晩に見破られるだろう。
一度特定されてしまえば、手品の種明かしのようにステルスは
価値を失う。後に残るのはメンテ費用の高い金食い虫。
アメリカのみならず共同開発国にも配備されるわけだから
ガードの緩いアメリカ以外の国の機体でレーダー反射特性の
データ収集がしやすくて早晩に見破られるだろう。
一度特定されてしまえば、手品の種明かしのようにステルスは
価値を失う。後に残るのはメンテ費用の高い金食い虫。
イーグル控えにすると本命食いかねないから外したんだろ
在来機が陳腐化する方が先だカス
だからユーロファイターに心神のステルス性能を付加するのが
最善だと何度もいうておろうに。いつになったら理解出来るのやらｗ
最善だと何度もいうておろうに。いつになったら理解出来るのやらｗ
>>756
それを5年以内に完成させられるわけが無かろう。
それを5年以内に完成させられるわけが無かろう。
F-22はステルスが剥がされても能力が高い。しかし、F-35の場合は違う。
F-35の場合は剥がされたら、棺桶。F-35で見た時、755さんの主張には
激しく同意できる。
F-35の場合は剥がされたら、棺桶。F-35で見た時、755さんの主張には
激しく同意できる。
なに改造し続けないと暗号鍵はすぐに陳腐化するとな？
ならやっぱりLinuxオープンソースなユーロファイターしか
土台にはなりえないではないか！！
ならやっぱりLinuxオープンソースなユーロファイターしか
土台にはなりえないではないか！！
本気で逝ってるのか
762 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 12:04:55.43 ID:RqTnh9rD
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111007-00000029-nnn-soci
今朝9時に小松でF-15の燃料タンク落ちたのって
やっぱ老朽化なんだろうか？
これはF-35待ってる場合じゃないんじゃね？
今朝9時に小松でF-15の燃料タンク落ちたのって
やっぱ老朽化なんだろうか？
これはF-35待ってる場合じゃないんじゃね？
やらないか？
どーせなにに決めても2016年度末までお預けやないですか
魔坂の特亜ファイターＷ
やはり我々は脆弱性の指摘されるWindowsを捨てる時がやってきたようだな。
ハッカーに狙われにくくローカル化するにはやはりLinux仕様の
タイフーンしか選択肢は始めからなかったという訳だ。
ハッカーに狙われにくくローカル化するにはやはりLinux仕様の
タイフーンしか選択肢は始めからなかったという訳だ。
>>769
30年間、その優位性を維持できると思うか？
30年間、その優位性を維持できると思うか？
F-35は全周センシング能力においても先端を走っており
F-22すら凌駕する（F-22は今後同様のアップデートを受ける予定）
それが、棺桶とか、自分の脳を疑ってみるといいよ
F-22すら凌駕する（F-22は今後同様のアップデートを受ける予定）
それが、棺桶とか、自分の脳を疑ってみるといいよ
そういう話なら日本はi3ファイターでやるべきことだよ。
F-15をラ国させてもらえた冷戦末期が特殊だっただけで
日本が最先端から1歩遅れるのは政治的事情からして
当面避けることのできない現実なんだよな。
日本が最先端から1歩遅れるのは政治的事情からして
当面避けることのできない現実なんだよな。
玄葉外相、米が年内招請へ 11月以降
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY201110060545.html?ref=rss
日本政府は米国政府に手土産を用意しなければならなくなった。
このタイミングでの招請は日本側の次期戦闘機選定を睨んだ米国の戦略でもあるだろう。
普天間移設の問題すら解決していない今、日米同盟を安全保障の
最重要基軸としている日本政府にとってF35以外の選択肢は限りなく低いと想像する。
現状においては国防上最も適した戦闘機ではなく、日米関係上、
最善の戦闘機を選定することになるだろう。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY201110060545.html?ref=rss
日本政府は米国政府に手土産を用意しなければならなくなった。
このタイミングでの招請は日本側の次期戦闘機選定を睨んだ米国の戦略でもあるだろう。
普天間移設の問題すら解決していない今、日米同盟を安全保障の
最重要基軸としている日本政府にとってF35以外の選択肢は限りなく低いと想像する。
現状においては国防上最も適した戦闘機ではなく、日米関係上、
最善の戦闘機を選定することになるだろう。
>>772
タイフーンを運動性だけの戦闘機と言ってる馬鹿が多いが実際は違う。
「将来アビオニクス・システムの研究」
主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術
この辺りの基本部分をタイフーンは現有している。これがノーブラックボックスなら、
絶対に買う価値あり。日本での研究とは別に欧州の技術思想を知るチャンス。
勿論、エンジンも日本じゃ実績無いし、教えを請うべき。
タイフーンを運動性だけの戦闘機と言ってる馬鹿が多いが実際は違う。
「将来アビオニクス・システムの研究」
主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術
この辺りの基本部分をタイフーンは現有している。これがノーブラックボックスなら、
絶対に買う価値あり。日本での研究とは別に欧州の技術思想を知るチャンス。
勿論、エンジンも日本じゃ実績無いし、教えを請うべき。
これをF-35と比べて持ち出すとは、アホすぎる…
>>775
果たしてそうかな？
いや、米国機にしなければならないっていうのは間違いないが
F-35は議会がプロジェクトを縮小したがっているから、必ずしも
米国内の思惑は一枚岩ではない。
それに、バ菅が武器禁輸三原則の緩和を先送りしたせいで
今さらF-35の共同開発国として出資することも出来ない。
そのくせ一部ラ国可能で1機50億円とか、共同開発国ですら
不可能な破格の条件で入手できるわけが無い。
スパホにしとけば政治的には波風が立たないだろうけど、F-35は
米国内に何匹もいる虎の尾を絶対に踏まぬよう器用に立ち回らないと
難しいだろう。
しかし、ミンス政権にはそんな政治的手腕を期待できない。
果たしてそうかな？
いや、米国機にしなければならないっていうのは間違いないが
F-35は議会がプロジェクトを縮小したがっているから、必ずしも
米国内の思惑は一枚岩ではない。
それに、バ菅が武器禁輸三原則の緩和を先送りしたせいで
今さらF-35の共同開発国として出資することも出来ない。
そのくせ一部ラ国可能で1機50億円とか、共同開発国ですら
不可能な破格の条件で入手できるわけが無い。
スパホにしとけば政治的には波風が立たないだろうけど、F-35は
米国内に何匹もいる虎の尾を絶対に踏まぬよう器用に立ち回らないと
難しいだろう。
しかし、ミンス政権にはそんな政治的手腕を期待できない。
ここでスパホにしとけば、今後の戦闘機開発において
5世代以降の技術に追いつく、という名目が出来る。
下手にF-35にするとi3ファイター開発計画の存在意義に
有害なばかりでなく、完成度の低い初期ロットを長いこと
待ちぼうけ食らって高値で買わされることになる。
今、F-35を選択することは日本に何のメリットも無い。
5世代以降の技術に追いつく、という名目が出来る。
下手にF-35にするとi3ファイター開発計画の存在意義に
有害なばかりでなく、完成度の低い初期ロットを長いこと
待ちぼうけ食らって高値で買わされることになる。
今、F-35を選択することは日本に何のメリットも無い。
ブタの弱点は納入スケジュールだったのでは？
死に体だったはずのF-35B。ロッキードがこれ見よがしにYouTubeでアピール。
もう、２機種はF-35の開発スケジュールが・・とか言って巻き返せないレベル。
死に体だったはずのF-35B。ロッキードがこれ見よがしにYouTubeでアピール。
もう、２機種はF-35の開発スケジュールが・・とか言って巻き返せないレベル。
>>780
むしろ、今になって急にアピールしてきたのが胡散臭い。
危機感の裏返しである何よりの証拠。
特に着艦の映像は同じシーンを何度も使い回して編集し
さも頻繁に発着艦試験を行ってるかのように見せてる。
むしろ、今になって急にアピールしてきたのが胡散臭い。
危機感の裏返しである何よりの証拠。
特に着艦の映像は同じシーンを何度も使い回して編集し
さも頻繁に発着艦試験を行ってるかのように見せてる。
「将来アビオニクス・システムの研究」
とは、これから日本が研究しようとしてる事であって、欧米じゃ実用化してる物
が沢山ある。それ程の差が有る。「欧州から学ぶ事なし」なんて恥ずかしいセリ
フ吐くゆとりや馬鹿が多いが、実際は学ぶ事だらけw
数日前この板でも出た「戦闘機用統合火器管制技術の研究 」もそう。
この辺を「ノーブラックボックス・ソースコード開示」なら、金に変えられない
「時間」を買う事になる。アメリカじゃどんな高性能な製品やシステムもブラッ
クボックス＆モンキーで金を毟り取る手段にされるだけ。
とは、これから日本が研究しようとしてる事であって、欧米じゃ実用化してる物
が沢山ある。それ程の差が有る。「欧州から学ぶ事なし」なんて恥ずかしいセリ
フ吐くゆとりや馬鹿が多いが、実際は学ぶ事だらけw
数日前この板でも出た「戦闘機用統合火器管制技術の研究 」もそう。
この辺を「ノーブラックボックス・ソースコード開示」なら、金に変えられない
「時間」を買う事になる。アメリカじゃどんな高性能な製品やシステムもブラッ
クボックス＆モンキーで金を毟り取る手段にされるだけ。
言葉遊び
>>782
イカ臭え本買って学習したわりにはなにもわかってないじゃん
イカ臭え本買って学習したわりにはなにもわかってないじゃん
>>778
野田首相は戦闘機について詳しく無いだろうし、関係部局から上がってきた結果が米国製なら、ぶっちゃけF-35でもスパホでもどっちでもいいんだろうと想像しています。
後は防衛省と国内防衛産業界にもそれぞれ思惑があるだろうから、それらのすり合わせで決まるんでしょうね。
ただ防衛省にも見栄があるだろうし、胡散臭い話しではあるけど、国内防衛産業にも一部仕事の目が出てきた以上、スパホではなくF-35で決着させるだろうとの個人的予測です。
伝統の先送りがタイムリミットに近づくと、今度は根拠が乏しくとも最大限に都合よく解釈できる急場凌ぎの可能性に飛び付く傾向にあるようにも感じられる辺りが我が国のもう一つの伝統？と言う気がしています(苦笑)
野田首相は戦闘機について詳しく無いだろうし、関係部局から上がってきた結果が米国製なら、ぶっちゃけF-35でもスパホでもどっちでもいいんだろうと想像しています。
後は防衛省と国内防衛産業界にもそれぞれ思惑があるだろうから、それらのすり合わせで決まるんでしょうね。
ただ防衛省にも見栄があるだろうし、胡散臭い話しではあるけど、国内防衛産業にも一部仕事の目が出てきた以上、スパホではなくF-35で決着させるだろうとの個人的予測です。
伝統の先送りがタイムリミットに近づくと、今度は根拠が乏しくとも最大限に都合よく解釈できる急場凌ぎの可能性に飛び付く傾向にあるようにも感じられる辺りが我が国のもう一つの伝統？と言う気がしています(苦笑)
なんでF2選定のとき候補から落ちたF18がいまだに残ってるのが不思議？
>>786
記憶によると、F-2のときはF-18A～Dの旧ホーネット
F-2転用の際は、今のF-18E・F相当の性能予定だったからね。
それを考えるとF-2相当の機体として残っていてもおかしくはないと思うよ。
詳しい人、補足あったらよろしく！
記憶によると、F-2のときはF-18A～Dの旧ホーネット
F-2転用の際は、今のF-18E・F相当の性能予定だったからね。
それを考えるとF-2相当の機体として残っていてもおかしくはないと思うよ。
詳しい人、補足あったらよろしく！
789 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 14:49:43.26 ID:eZPm49HW
>>785
イギリス製でも同じ(^o^)
イギリス製でも同じ(^o^)
ｆ-35BはF-Xになんの関係も無いのに
なぜこんなに夢を託されるのか
なぜこんなに夢を託されるのか
22DDHの甲板長はワスプと同じ。
いやだなぁ～。単なる偶然ですよ。
793 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 15:13:03.34 ID:eZPm49HW
そう言えば確かF/A-18E/Fもエンジン能力増大させるそうだけど、
今回のF-Xにはそれが提案されているの？
今回のF-Xにはそれが提案されているの？
>>795
なんだ、結局タイフーンはトラ３Ａなのか
なんだ、結局タイフーンはトラ３Ａなのか
797 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 15:32:57.17 ID:g5sf2xph
>>779
禿同！
禿同！
なんだよタイフーンは結局虎3Aかよ
レーダだけ虎3B付いてればいいんでないかい
801 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 15:47:19.65 ID:g5sf2xph
802 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 16:08:39.38 ID:lHlwvRrp
大臣会見概要
平成23年10月7日(11時25分～11時40分)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/10/07.html
Ｆ－Ｘについてのあるけど
もうメンドイしたいした事も言ってないかな
今日の日経朝刊 Ｆ－Ｘ記事上
明日下か中
たいした内容でんかったけど
平成23年10月7日(11時25分～11時40分)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/10/07.html
Ｆ－Ｘについてのあるけど
もうメンドイしたいした事も言ってないかな
今日の日経朝刊 Ｆ－Ｘ記事上
明日下か中
たいした内容でんかったけど
日本でエンジン組み立ても＝Ｆ３５、開発参加国以外で初－次期戦闘機選定で・ロ社
航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補で、次世代ステルス戦闘機のＦ３５について、
同機を推す米ロッキード・マーチン社が、選定された場合は日本国内でエンジンの組み立て
を認める意向を固めたことが７日、関係者の話で分かった。共同開発に参加した９カ国以外に、
エンジンの組み立てを認めるのは初めて。Ｆ３５は日本でライセンス生産ができないなど、
国内産業の維持・育成への貢献度の低さがネックとされるが、こうした異例の配慮は選定に
影響を与える可能性がある。Ｆ３５は英米など９カ国で共同開発され、機体製造は複数の国が分担。
各パーツを集約して行う最終組み立ては、開発参加国の中でも米国とイタリアしか認められていない。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011100700064
／(^o^)＼ﾓｳｺｳｻﾝﾃﾞｽ
航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補で、次世代ステルス戦闘機のＦ３５について、
同機を推す米ロッキード・マーチン社が、選定された場合は日本国内でエンジンの組み立て
を認める意向を固めたことが７日、関係者の話で分かった。共同開発に参加した９カ国以外に、
エンジンの組み立てを認めるのは初めて。Ｆ３５は日本でライセンス生産ができないなど、
国内産業の維持・育成への貢献度の低さがネックとされるが、こうした異例の配慮は選定に
影響を与える可能性がある。Ｆ３５は英米など９カ国で共同開発され、機体製造は複数の国が分担。
各パーツを集約して行う最終組み立ては、開発参加国の中でも米国とイタリアしか認められていない。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011100700064
／(^o^)＼ﾓｳｺｳｻﾝﾃﾞｽ
どこもかしこも報道はF-35の話ばかり！
たまに栄光のユーロファイター・タイフーンの話もせんかい！！
たまに栄光のユーロファイター・タイフーンの話もせんかい！！
あれ？今までのこのスレじゃ
これって日本には絶対認められない事になってなかったっけ？
これって日本には絶対認められない事になってなかったっけ？
>>806
F-22の時みたいにロッキードが勝手に言ってるだけ。
「政府が承諾してくれれば弊社は許可しますよｗｗｗ」っていう
実質的に何の効力も無い空手形。
田母神も言ってたけど、F-35はアメリカだけと契約すればいいのか
共同開発国全部と覚書を交わさなければいけないのか曖昧のまま。
F-22の時みたいにロッキードが勝手に言ってるだけ。
「政府が承諾してくれれば弊社は許可しますよｗｗｗ」っていう
実質的に何の効力も無い空手形。
田母神も言ってたけど、F-35はアメリカだけと契約すればいいのか
共同開発国全部と覚書を交わさなければいけないのか曖昧のまま。
第五世代機であるF-３５導入するならi３ファイターの開発は無しって方向で（ｂｙ財務相）
皆、勘違いしてないか？
オバマ政権は中国の恫喝に屈して台湾への兵器売却を断念し
イスラエルをシカトするチキン政権であることを忘れてはならない。
F-35ともなれば中国は警戒しあの手この手で揺さぶりにかかり
いいように弄ばれるだろう。
もしも子ブッシュ時代のネオコン政権であれば期待しても良かったが
現状の外交情勢でF-35に期待するのは賢いとは言えない。
オバマ政権は中国の恫喝に屈して台湾への兵器売却を断念し
イスラエルをシカトするチキン政権であることを忘れてはならない。
F-35ともなれば中国は警戒しあの手この手で揺さぶりにかかり
いいように弄ばれるだろう。
もしも子ブッシュ時代のネオコン政権であれば期待しても良かったが
現状の外交情勢でF-35に期待するのは賢いとは言えない。
もう「議会が～」だけじゃ、アパッチみたいに取りやめられる
可能性あるからな。そこで「共同開発国が～」をも仕込んだっ
て感じかなw何処までもマジパネェっすよ、アメリカ様w
可能性あるからな。そこで「共同開発国が～」をも仕込んだっ
て感じかなw何処までもマジパネェっすよ、アメリカ様w
【国際】日中が戦争になったらどうなるか？日本は全滅、米第７艦隊も中性子爆弾で殲滅 日清戦争とは時代が違う―香港誌
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317956471/
【国際】日中が戦争になったらどうなるか？日本は全滅、米第７艦隊も中性子爆弾で殲滅 日清戦争とは時代が違う―香港誌
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317956471/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317956471/
【国際】日中が戦争になったらどうなるか？日本は全滅、米第７艦隊も中性子爆弾で殲滅 日清戦争とは時代が違う―香港誌
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317956471/
>>809
＞田母神も言ってたけど、F-35はアメリカだけと契約すればいいのか
＞共同開発国全部と覚書を交わさなければいけないのか曖昧のまま。
契約条項すら曖昧なままで提出されたプロポーザルで
選定ができると思ってるの？
そこまで防衛省はバカで、タモさんが頭いいの？ｗ
＞田母神も言ってたけど、F-35はアメリカだけと契約すればいいのか
＞共同開発国全部と覚書を交わさなければいけないのか曖昧のまま。
契約条項すら曖昧なままで提出されたプロポーザルで
選定ができると思ってるの？
そこまで防衛省はバカで、タモさんが頭いいの？ｗ
まあ現実的にはとっくに終戦でも
このスレでは公表されるその日まで
どの機種が選ばれるかわからないという設定でいきましょう
このスレでは公表されるその日まで
どの機種が選ばれるかわからないという設定でいきましょう
軍神タモさんはイカ厨の最大のウィークポイント
イギリスが「こっちは共同開発国全部の合意を取り付けてます」って必死に
アピールしてる事考えれば、アメリカ様はそうじゃ無いんじゃ無いかと思え
るなw何時も適当こいて後で「議会が～ww」だしw今回は「共同開発国が～
ww」も仕込んだなw
アピールしてる事考えれば、アメリカ様はそうじゃ無いんじゃ無いかと思え
るなw何時も適当こいて後で「議会が～ww」だしw今回は「共同開発国が～
ww」も仕込んだなw
>>817
それは今までの例
今回のようにRFPとして募集かければ
プロポーザルの内容に違反があった場合はペナルティを課すことができる
最悪の場合は選定の白紙化というペナルティがあるので空手形は通用しない
それは今までの例
今回のようにRFPとして募集かければ
プロポーザルの内容に違反があった場合はペナルティを課すことができる
最悪の場合は選定の白紙化というペナルティがあるので空手形は通用しない
一度騙されるのはしゃーない。
けど、二度も三度も騙されるのは単なるバカや。
けど、二度も三度も騙されるのは単なるバカや。
台糞信者のことか
825 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 16:53:38.85 ID:eZPm49HW
828 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 16:59:19.20 ID:eZPm49HW
>>826
で、米国は契約不履行で大枚の違約金を払うわけですか（笑笑笑）
で、米国は契約不履行で大枚の違約金を払うわけですか（笑笑笑）
共同開発であるはずのＦ-2でさえ
ＦＢＷのソースコードの提示を拒否された歴史は忘れてはいかん
ＦＢＷのソースコードの提示を拒否された歴史は忘れてはいかん
>>828
払う必要なんか無いよ。
だって契約書を交わしたわけではなくて、日本が一方的に選定した
機種に対してアメリカは出せる条件を交渉していくシステムだからｗ
F-Xの書類はあくまで「提案書」だからねｗ
LMも吹かせるだけフカシこいて日本に決定させた後に
「やっぱり無理でした～ 議会ガ～ 共同開発国ガ～ ﾃﾍｯｗｗｗ」
とやったところで一切懐は傷まない。
払う必要なんか無いよ。
だって契約書を交わしたわけではなくて、日本が一方的に選定した
機種に対してアメリカは出せる条件を交渉していくシステムだからｗ
F-Xの書類はあくまで「提案書」だからねｗ
LMも吹かせるだけフカシこいて日本に決定させた後に
「やっぱり無理でした～ 議会ガ～ 共同開発国ガ～ ﾃﾍｯｗｗｗ」
とやったところで一切懐は傷まない。
>>832
829 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 17:00:05.51 ID:???
>>826
一体何回もなにも、実際に選定が行われてから条件がひっくり返った事例って
具体的に過去に何回あるんだ？
念のため言っとくけどＦ－２２は違うぞ？あれはＲＦＰすらやってないからな？
829 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 17:00:05.51 ID:???
>>826
一体何回もなにも、実際に選定が行われてから条件がひっくり返った事例って
具体的に過去に何回あるんだ？
念のため言っとくけどＦ－２２は違うぞ？あれはＲＦＰすらやってないからな？
次から次へとアメリカ機に有利な事実が出てきて台糞信者が発狂してるｗ
>>832
RFPのシステム自体が分かっていないぞ
プロポーザルは提出時に内容に対する
遵守事項や違反事例に対する約款に
押印（サイン）した上でないと提出できない
民主党のマニュフェストのように言ったもん勝ちは
実社会では通用しない
RFPのシステム自体が分かっていないぞ
プロポーザルは提出時に内容に対する
遵守事項や違反事例に対する約款に
押印（サイン）した上でないと提出できない
民主党のマニュフェストのように言ったもん勝ちは
実社会では通用しない
【CAUTION!!】台糞信者発狂中【CAUTION!!】
住人はスレの加速に注意してください
繰り返します
住人はスレの加速に注意してください
【CAUTION!!】台糞信者発狂中【CAUTION!!】
住人はスレの加速に注意してください
繰り返します
住人はスレの加速に注意してください
【CAUTION!!】台糞信者発狂中【CAUTION!!】
>>836
いくら言い訳しようと、F-35に関してLMの示した条件は
共同開発国全ての政府に正式承認を得たものではない。
たとえ賠償金が取れたとしたって、防衛力の低下は
カネだけで済ませられる問題じゃない。
いくら言い訳しようと、F-35に関してLMの示した条件は
共同開発国全ての政府に正式承認を得たものではない。
たとえ賠償金が取れたとしたって、防衛力の低下は
カネだけで済ませられる問題じゃない。
>>837
実際、F-22輸出はポシャったろ。それが現実だ。
実際、F-22輸出はポシャったろ。それが現実だ。
>>840
いったいいつＦ－２２の提案書が防衛省に提出されたのですか、おばかさ～ん？
で、ＲＦＰが出た上でエンジン生産可能発言なわけなのですが
そのことについてどうお思いで？
草生やして誤魔化そうたってダメだぞ、ちゃんと明確に自分の
意見を表明するんだ
いったいいつＦ－２２の提案書が防衛省に提出されたのですか、おばかさ～ん？
で、ＲＦＰが出た上でエンジン生産可能発言なわけなのですが
そのことについてどうお思いで？
草生やして誤魔化そうたってダメだぞ、ちゃんと明確に自分の
意見を表明するんだ
台糞信者のレスがいまだかつてない必死さでｳｹるなｗｗ
LMのフカシは信用するなってことだなｗ
>>803
以前軍研で記事になったときは半信半疑だったけどこれでかなり確証が出てきたな
以前軍研で記事になったときは半信半疑だったけどこれでかなり確証が出てきたな
既に、タイフーン虎3Aの打ち切りは決定済み。
BAEは3000人のレイオフを通告し、虎3Bは絵に描いた餅。
仮に将来性のある機体であれば、こんな事態が起こるはずも無く。
実際、日本は米国機しか採用しない。
あとは、F-35かスパホか。
BAEは3000人のレイオフを通告し、虎3Bは絵に描いた餅。
仮に将来性のある機体であれば、こんな事態が起こるはずも無く。
実際、日本は米国機しか採用しない。
あとは、F-35かスパホか。
F-2の時は「議会が～」でFBW技術を出さなかったな。これは日本が
FBW技術を確立できなかったらF-2自体がポシャる程重要な部分。
平気でこんな事やって、共同開発後の最終報告じゃ「日本はFBW技術を
確立し、実質上、日本が勝った」だぜ。確立できなかったらどうする
つもりだったんだろうw潰して「ブラックボックスF-16w」でも買わす
つもりだったのか、何時までも研究費を掠め取り続けるつもりだったのかw
アメリカ様、もう日本にも金は無いしマジ許してくださいwww
FBW技術を確立できなかったらF-2自体がポシャる程重要な部分。
平気でこんな事やって、共同開発後の最終報告じゃ「日本はFBW技術を
確立し、実質上、日本が勝った」だぜ。確立できなかったらどうする
つもりだったんだろうw潰して「ブラックボックスF-16w」でも買わす
つもりだったのか、何時までも研究費を掠め取り続けるつもりだったのかw
アメリカ様、もう日本にも金は無いしマジ許してくださいwww
結局欧州機は当て馬にしかなれんかったということか
まぁ当て馬未満だった従来のＦ－Ｘに比べればだいぶ進歩したのかな
もっともタイフーンを最後に欧州製戦闘機の系譜は途絶え（フランス、スウェーデンを除く）
これ以上進歩する余地はないだろうけど
まぁ当て馬未満だった従来のＦ－Ｘに比べればだいぶ進歩したのかな
もっともタイフーンを最後に欧州製戦闘機の系譜は途絶え（フランス、スウェーデンを除く）
これ以上進歩する余地はないだろうけど
いくらF-35がラ国の部分承認に動いたところで
スパホのラ国比率には及ばない。
スパホのラ国比率には及ばない。
っていうか議会や政府の正式な承認を取ってないとかいうなら
タイフーンの１００％ラ国なんてその最たるものじゃね？
あ、最近９５％に落ちたんだっけか
タイフーンの１００％ラ国なんてその最たるものじゃね？
あ、最近９５％に落ちたんだっけか
国産戦闘機を開発しない限り将来Ｆ-35を導入することは間違いないのだから
そんなに急いで未完成品を導入する必要もないだろう
そんなに急いで未完成品を導入する必要もないだろう
Ｆ－４が寿命なんで急ぐのは仕方ない
開発の遅れがリスクになっていたＦ－３５だが
逆にだからこそＬＭもケツに火がついて
日本に対する大幅な譲歩に動いた可能性もあるな
逆にだからこそＬＭもケツに火がついて
日本に対する大幅な譲歩に動いた可能性もあるな
後は納入ペースの問題だな
>>803
ロイターにも出てた
Lockheed to offer F-35 work to Japan firms to win bid
ttp://www.reuters.com/article/2011/10/06/us-lockheed-japan-idUSTRE7951ZD20111006
ロイターにも出てた
Lockheed to offer F-35 work to Japan firms to win bid
ttp://www.reuters.com/article/2011/10/06/us-lockheed-japan-idUSTRE7951ZD20111006
だからＲＦＰに対する提案書に書かれていることが全て
書かれていない事項を選定の要件に入れたらそれは不正な選考
行政訴訟を起される可能性だってある
書かれていない事項を選定の要件に入れたらそれは不正な選考
行政訴訟を起される可能性だってある
>>858
Ｆ１３５に関しては割を食うのはアメリカだけだから別に大丈夫じゃ
Ｆ１３５に関しては割を食うのはアメリカだけだから別に大丈夫じゃ
>>857
「履行できなかったのは日本の失態」ってことにすればいいのよ。
F-22を希望してた当時のイージス艦機密漏洩事件みたいにねｗ
こういう時に利害が一致すれば日本を差し置いて米中が共謀する。
たとえ同盟国でも常にステークスホルダーであるかどうかは流動的で
油断してはならない。
「履行できなかったのは日本の失態」ってことにすればいいのよ。
F-22を希望してた当時のイージス艦機密漏洩事件みたいにねｗ
こういう時に利害が一致すれば日本を差し置いて米中が共謀する。
たとえ同盟国でも常にステークスホルダーであるかどうかは流動的で
油断してはならない。
はいはい同盟国ですらないタイフーンにはもっと気をつけなければいけませんよね分かってますわかってます
国際共同開発機→F-35、イカ
米国単独開発機→スパホ
米国単独開発機→スパホ
P&Wにしてもアピールはしたかろう
864 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 17:59:01.18 ID:IaMOlfev
エンジン組み立てって
タービンブレードはめたりするだけだろ
タービンブレードはめたりするだけだろ
エンジンのラ国って普通そうじゃね
ところで、RFPに書けば大丈夫連呼さんは、F-2のFWBの件をどの様
に考えてるんだ？
>RFPが出た上でエンジン生産可能発言なわけなのですが
提案書で契約書じゃ無いから。過去では「議会が～」だったんすけど。
に考えてるんだ？
>RFPが出た上でエンジン生産可能発言なわけなのですが
提案書で契約書じゃ無いから。過去では「議会が～」だったんすけど。
F-35に決めたとしても量産体制確立まで
穴埋めに中古戦闘機リースは必要だが米国はそこまで面倒見てくれるんじゃろか？。
穴埋めに中古戦闘機リースは必要だが米国はそこまで面倒見てくれるんじゃろか？。
>>870
先生 正解をお願いしますｗ
先生 正解をお願いしますｗ
台糞信者の発狂っぷりが面白いスレでつね
たいふん信者か
>>865
(´；ω；`)ﾌﾞｱ
(´；ω；`)ﾌﾞｱ
>>871
馬鹿じゃあ教えてもらってもきっと理解できないよ＾＾
馬鹿じゃあ教えてもらってもきっと理解できないよ＾＾
必死すぎw馬鹿は黙ってろよww
個人攻撃に逃げて結局「正解」とやらは永久に出さないのねｗ
出さないんじゃない、出せないw
「ごめんなさい」って謝ればいいのだよwww
「ごめんなさい」って謝ればいいのだよwww
必死に草生やして誤魔化そうとしているみたいだけど、そもそも先に
提案書に書いてあっても信用できないなんて言い出したのはそっちの方
それに対する反論は「根拠不十分」で十分ってことなんだが
ここまで言われても理解できないなら脳に傷害がある可能性が高いので
これ以上恥かくまえに病院へ行くことをおすすめする
提案書に書いてあっても信用できないなんて言い出したのはそっちの方
それに対する反論は「根拠不十分」で十分ってことなんだが
ここまで言われても理解できないなら脳に傷害がある可能性が高いので
これ以上恥かくまえに病院へ行くことをおすすめする
またお前の「根拠不十分」か
もう決定の公式発表あるまでこのスレ来んなよｗ
もう決定の公式発表あるまでこのスレ来んなよｗ
十分間もかけて必死に考えたあおり文句がそれかよ（嘲
もうバカとか以前に、首つって死んだ方が家族も幸せなんじゃね？
もうバカとか以前に、首つって死んだ方が家族も幸せなんじゃね？
RFPなんて言うから法的効力があると思ってるんだろうけど、
実際は「外国メーカに出された質問書(4月に出した物)への回答書」だから。
官僚が作るこの手の書類で法的効力があると聞いた事は俺は無くて知らんかった。
一般社会でならわかるけど。
で、おいらは無知なんで、その辺りを簡単明瞭に説明してもらえると嬉しいっす。
法的効力云々と実例、破った時の制裁例等。
此処は１つご教授お願いしまっす。
実際は「外国メーカに出された質問書(4月に出した物)への回答書」だから。
官僚が作るこの手の書類で法的効力があると聞いた事は俺は無くて知らんかった。
一般社会でならわかるけど。
で、おいらは無知なんで、その辺りを簡単明瞭に説明してもらえると嬉しいっす。
法的効力云々と実例、破った時の制裁例等。
此処は１つご教授お願いしまっす。
あ、言い出したの自分っす。
俺様のSAGEでステンレスでプレゼン様の俺。
ご教授お願いしまっすw
俺様のSAGEでステンレスでプレゼン様の俺。
ご教授お願いしまっすw
外野からの感想では
両方ともいい加減な事言って後に引けなくなってるようにしか見えない
両方ともいい加減な事言って後に引けなくなってるようにしか見えない
【国際】日中が戦争になったらどうなるか？日本は全滅、米第７艦隊も中性子爆弾で殲滅 日清戦争とは時代が違う―香港誌★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317983451/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317983451/
おいおい始末するなら蝦夷基地だけだろ
今すぐ塵掃除してくれないかな
今すぐ塵掃除してくれないかな
サッカーもハーフタイムだし。SAGEの俺様ですが、100点の
回答、お願いしまっす～w自分が無知でした。法的効力と実例、
反故した時の制裁例。よろしくお願いします～。
回答、お願いしまっす～w自分が無知でした。法的効力と実例、
反故した時の制裁例。よろしくお願いします～。
むむっ。居ないのかな？
一企業が勝手に結んだ契約に、国の議会が「待った」をかけた時、
それでも「契約ですから」と言える強力な拘束力、反故にした時に
掛ける制裁力、どうなんすか？例えRFPに日本の法律が適用され
ていても、制裁力はなさそうっすけど。どうなんすか？ご教授お願いしまっす。
一企業が勝手に結んだ契約に、国の議会が「待った」をかけた時、
それでも「契約ですから」と言える強力な拘束力、反故にした時に
掛ける制裁力、どうなんすか？例えRFPに日本の法律が適用され
ていても、制裁力はなさそうっすけど。どうなんすか？ご教授お願いしまっす。
しまった>>691だった///
>>884
＞RFPなんて言うから法的効力があると思ってるんだろうけど、
＞実際は「外国メーカに出された質問書(4月に出した物)への回答書」だから。
まずこの時点で間違ってる。
質問書と回答書のやり取りはRFP説明会以前に行われていたもの。
時期はメーカーによりまちまち。
RFPとは4月の説明会で防衛省が配った提案要求書（Request for Proposal）のこと。
メーカー側が提出したのはそれに応じた提案書（Proposal）だね。
＞官僚が作るこの手の書類で法的効力があると聞いた事は俺は無くて知らんかった。
＞一般社会でならわかるけど。
RFPは公共事業でも普通に使う。
法的効力ではなく、契約時に契約書別添として提案書がそのまま契約書に付けられ、
契約書に契約書別添の履行と履行されなかった場合の措置が記載される。
＞RFPなんて言うから法的効力があると思ってるんだろうけど、
＞実際は「外国メーカに出された質問書(4月に出した物)への回答書」だから。
まずこの時点で間違ってる。
質問書と回答書のやり取りはRFP説明会以前に行われていたもの。
時期はメーカーによりまちまち。
RFPとは4月の説明会で防衛省が配った提案要求書（Request for Proposal）のこと。
メーカー側が提出したのはそれに応じた提案書（Proposal）だね。
＞官僚が作るこの手の書類で法的効力があると聞いた事は俺は無くて知らんかった。
＞一般社会でならわかるけど。
RFPは公共事業でも普通に使う。
法的効力ではなく、契約時に契約書別添として提案書がそのまま契約書に付けられ、
契約書に契約書別添の履行と履行されなかった場合の措置が記載される。
895 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 21:03:21.62 ID:yhd4Bmg2
で、「議会が～」ってなった時、それでも履行させる、
その拘束力は？
その拘束力は？
トランシェ3の「開発」？
バカ言うなよ、トランシェはただの契約ロットで、トランシェ2からたいした進展はないだろ
それともいわゆる「トランシェ3B」が決定したのか？
バカ言うなよ、トランシェはただの契約ロットで、トランシェ2からたいした進展はないだろ
それともいわゆる「トランシェ3B」が決定したのか？
>>896
＞「議会が～」ってなった時、それでも履行させる
まず順番が違う。
履行させる拘束力云々以前に
契約書記載事項に従って粛々と対応するだけ。
事業の一時停止、代金支払いの停止
契約不履行で契約の破棄等の対応等が想定される。
契約書に双方押印しているのだから
国際係争になっても何ら日本に不利な点はない。
＞「議会が～」ってなった時、それでも履行させる
まず順番が違う。
履行させる拘束力云々以前に
契約書記載事項に従って粛々と対応するだけ。
事業の一時停止、代金支払いの停止
契約不履行で契約の破棄等の対応等が想定される。
契約書に双方押印しているのだから
国際係争になっても何ら日本に不利な点はない。
で、田母神さんの話になるわけだ。日本が契約破棄できない事(足元見て)
を知ってて、無理な要求をしてくる。田母神さんのブログ読んだ？実質上、
なんの拘束制を持たない(持てない)RFPになるわけだ。でしょ？
を知ってて、無理な要求をしてくる。田母神さんのブログ読んだ？実質上、
なんの拘束制を持たない(持てない)RFPになるわけだ。でしょ？
>>898
日本じゃない、教導隊じゃない、星条旗消せ
日本じゃない、教導隊じゃない、星条旗消せ
F-15の飛行禁止処分ｷﾀｺﾚ
蝦夷基地なんてF4でももったいない
>>900
話逸らしたいからといって田母神のネタをゴリ推ししてくるのはどうかと思う。
こっちはRFPについて真摯に回答してるのに・・・個人のブログの内容で反論とは呆れる。
要するにアメリカの話を信用したくない、BAEの話は信用したい。ってだけでしょ。
話逸らしたいからといって田母神のネタをゴリ推ししてくるのはどうかと思う。
こっちはRFPについて真摯に回答してるのに・・・個人のブログの内容で反論とは呆れる。
要するにアメリカの話を信用したくない、BAEの話は信用したい。ってだけでしょ。
今日本の空はがら空きかｗ
中国空軍さん
ロシア空軍さん
チャンスですよ
中国空軍さん
ロシア空軍さん
チャンスですよ
だったら契約破棄してスパホに乗り換えればいい
今F-2に不具合でたらと思うとワクワクすっぞ
908 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 21:29:03.15 ID:owLo9SHA
グリペンしかあるまい
まだF-4があるでしょ。
いや、了解覚書までいった文書を「議会が～」して、エンジンも
「議会が～」してるわけで。RFPとか法的拘束力なんて言っても、
実際は違うよね。実質、「RFPで言ってるから大丈夫」はないよね？
「議会が～」してるわけで。RFPとか法的拘束力なんて言っても、
実際は違うよね。実質、「RFPで言ってるから大丈夫」はないよね？
>>902
但しスクランブルは除く
但しスクランブルは除く
どうみてもSAGEの負けだろｗｗ
タモさん助けてぇ～～
∧
/三三三ﾐヽ、 ＿|＼/ ∨ ∨
｛/ ,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ ＼
ll /･ゝ z・ゝ!;;ﾉ > すべては
｛8! ｲ，,ｊ }3} ∠ アメリカの陰謀だったんだよ！
!、 y∠ゝ ! ∠
ﾍ__ _,ｲl＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ Ｖ
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
タモさん助けてぇ～～
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/三三三ﾐヽ、 ＿|＼/ ∨ ∨
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ll /･ゝ z・ゝ!;;ﾉ > すべては
｛8! ｲ，,ｊ }3} ∠ アメリカの陰謀だったんだよ！
!、 y∠ゝ ! ∠
ﾍ__ _,ｲl＼ |／＼∧ /
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く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
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| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
タモ神はスパホ厨の弱点
おっとイカ厨だった
915 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 21:37:59.24 ID:yhd4Bmg2
>>910
国として承認されなければ、契約しなければ良いだけなんだが・・・
国として承認されなければ、契約しなければ良いだけなんだが・・・
>>910
「法的拘束力」とは一言も言ってないぞ。
契約書記載事項に従って粛々と対応するだけとは言ったけど。
じゃあ逆に聞くけど輸出前提の機体に「議会が～」する理由て何？
現実的に日本への提案内容について議会で問題になってるの？
ラ国ではなく、たかだか日本国内で使用する分の現地「最終組立」にすら反対する理由て何？
日本がF-35購入をしないことで、共同開発国が得することってなに？
「法的拘束力」とは一言も言ってないぞ。
契約書記載事項に従って粛々と対応するだけとは言ったけど。
じゃあ逆に聞くけど輸出前提の機体に「議会が～」する理由て何？
現実的に日本への提案内容について議会で問題になってるの？
ラ国ではなく、たかだか日本国内で使用する分の現地「最終組立」にすら反対する理由て何？
日本がF-35購入をしないことで、共同開発国が得することってなに？
コミュ障で無職のスパホ厨が
寂しさのあまりここで他機種貶して憂さ晴らししてるスレはここか。
寂しさのあまりここで他機種貶して憂さ晴らししてるスレはここか。
なんで半頭が日本代表なんだよ
蝦夷基地チームは全員消えろよ
蝦夷基地チームは全員消えろよ
俺は無知だから勉強になった。
しかし現実は「RFPに対する提案書に書かれてる事が全て」じゃない。
実際は田母神さんが書いてる通りなんですね。
貴方の回答も事実を正しく書いてはいる物の、本質は間違っているので、
点数は50点かな。
100点の回答を誰かくださいw
しかし現実は「RFPに対する提案書に書かれてる事が全て」じゃない。
実際は田母神さんが書いてる通りなんですね。
貴方の回答も事実を正しく書いてはいる物の、本質は間違っているので、
点数は50点かな。
100点の回答を誰かくださいw
>>916
＞現実的に日本への提案内容について議会で問題になってるの？
提案がイタリア同様のＦＡＣＯ（最終組立てと完成検査）の範囲内なら議会は反対しないさ
しかし最近のＬＭの言動はＦＡＣＯの範囲を大きく超える内容になっている
果たしてＬＭは米政府や議会からの承認を受けてこのような発言をしているのか
何らかの承認があれば提案書に記載されていると思うが提案書に書かれていないなら
ＬＭのカラ約束になる可能性も高いと思うぞ
＞現実的に日本への提案内容について議会で問題になってるの？
提案がイタリア同様のＦＡＣＯ（最終組立てと完成検査）の範囲内なら議会は反対しないさ
しかし最近のＬＭの言動はＦＡＣＯの範囲を大きく超える内容になっている
果たしてＬＭは米政府や議会からの承認を受けてこのような発言をしているのか
何らかの承認があれば提案書に記載されていると思うが提案書に書かれていないなら
ＬＭのカラ約束になる可能性も高いと思うぞ
LMなんぞラプターだって売れる売れるいってた連中だし
>>919
お前さんの求めている100点の回答は
「アメリカは信用できないから、正義の味方BAEと契約しろ」でしょ。
タイフーンに入れ込み過ぎて本質が見えなくなってるね。
>>920
それについては同意。
今日のエンジン云々の話は提案書内でも「検討中」とかで保留になってた話だと思う。
基本的に提案書提出後に新たに出てきた話は、話半分だと思ってる。
お前さんの求めている100点の回答は
「アメリカは信用できないから、正義の味方BAEと契約しろ」でしょ。
タイフーンに入れ込み過ぎて本質が見えなくなってるね。
>>920
それについては同意。
今日のエンジン云々の話は提案書内でも「検討中」とかで保留になってた話だと思う。
基本的に提案書提出後に新たに出てきた話は、話半分だと思ってる。
F-35が国内生産とか言ってるが、
共同開発国の承認は取れてないやろ。
そもそも第一パートナーはイギリスBAEやぞ。
タイフーンはイギリスやドイツから大使は来るわ、会議はするわで猛烈プッシュしてるけど。
共同開発国の承認は取れてないやろ。
そもそも第一パートナーはイギリスBAEやぞ。
タイフーンはイギリスやドイツから大使は来るわ、会議はするわで猛烈プッシュしてるけど。
ぶっちゃけ共同開発の柵がないのってスパホくらいだよね。
違うしwそれに、急にトーンダウンだなw
「エンジン云々でF-35に決定」
↓
「RFPなんて口約束」(俺)
↓
「RFPは公共事業でも使われる歴とした法的根拠のある物でそこに書かれてる」
↓
「でも現実は断れない状況で(((議会が～)))の常套手段を使い覆す」(俺)
↓
「エンジン云々は提案書内でも「検討中」とかで保留になってた話だと思う」
過去の選定見たら、今回はアメリカ製の戦闘機は要らない、ってか今回提案
してるのは((攻撃機))だし。
F-22なら、産業を切っても欲しいって気持ちは俺もわからないでもないけど。
「エンジン云々でF-35に決定」
↓
「RFPなんて口約束」(俺)
↓
「RFPは公共事業でも使われる歴とした法的根拠のある物でそこに書かれてる」
↓
「でも現実は断れない状況で(((議会が～)))の常套手段を使い覆す」(俺)
↓
「エンジン云々は提案書内でも「検討中」とかで保留になってた話だと思う」
過去の選定見たら、今回はアメリカ製の戦闘機は要らない、ってか今回提案
してるのは((攻撃機))だし。
F-22なら、産業を切っても欲しいって気持ちは俺もわからないでもないけど。
>>925
F-22欲しかったなぁ。
提案書に記載されているかどうかわからないもの（提出後に出てきた、決めた）
については無条件で信用しない方が良いと思ってます。
あとF-35やF/A-18E/Fが「戦闘攻撃機」ではなく「攻撃機」かどうかは
それこそお前さんじゃなくて防衛省が判断する事だよ。
それと>>916で聞いてることに（できれば）答えて欲しいんだけど。
F-22欲しかったなぁ。
提案書に記載されているかどうかわからないもの（提出後に出てきた、決めた）
については無条件で信用しない方が良いと思ってます。
あとF-35やF/A-18E/Fが「戦闘攻撃機」ではなく「攻撃機」かどうかは
それこそお前さんじゃなくて防衛省が判断する事だよ。
それと>>916で聞いてることに（できれば）答えて欲しいんだけど。
蝦夷基地政府はとっとと消えろよ
全く期待してないから
全く期待してないから
蝦夷基地みたいなウンコは消えたほうがいいだろ
自覚しろよボケナス集団
自覚しろよボケナス集団
防衛省内局が決めた戦闘機が、最も日本に最適な戦闘機。
フフン。
フフン。
>>929
空幕「・・・・・・・」
空幕「・・・・・・・」
アラート任務
タイフーン
将来性（F-15後継機とセットで考えて…米軍との連携を含め）
F-35
目先の事情（米海軍の予算削減のバックアップ）
F/A-18
双発機
F/A-18、タイフーン
航空産業維持
タイフーン、F-35
ロビー活動
F/A-18→F-35
結論
ロビー活動最強
タイフーン
将来性（F-15後継機とセットで考えて…米軍との連携を含め）
F-35
目先の事情（米海軍の予算削減のバックアップ）
F/A-18
双発機
F/A-18、タイフーン
航空産業維持
タイフーン、F-35
ロビー活動
F/A-18→F-35
結論
ロビー活動最強
維持にF-35が入ってスパホ落選は不思議かも
去年の今頃
Ｆ-2を追加生産してＦ-Ｘを先延ばしにするよう内局が提案したが空幕が拒否したことがあったよな
今更ながらその提案を受け入れていれば良かったと空幕が涙する結果になるかもしれんな
Ｆ-2を追加生産してＦ-Ｘを先延ばしにするよう内局が提案したが空幕が拒否したことがあったよな
今更ながらその提案を受け入れていれば良かったと空幕が涙する結果になるかもしれんな
>>926
「元々アメリカは日本には州軍(ちょっと言い過ぎかも)程度の航空戦力は持ってもらいたい
と思ってても、アメリカを必要としない程の戦力を持ってもらい
たいとは思ってない」と俺は思ってる。この部分が貴方の思ってる
ことと違うと思うけど。で、
>じゃあ逆に聞くけど輸出前提の機体に「議会が～」する理由て何？
輸出前提でもアメリカが日本に与えようとしている能力以上の物を
LMが約束してしまえば、「議会が～」となる。例えば、本来モンキー
の予定がアメ空軍と同等だったりした場合。
>たかだか日本国内で使用する分の現地「最終組立」にすら反対する理由って何？
貴方の主張じゃRFPにエンジン組立も入ってるんでしょ？アメリカ議会はその事に
よる日本への技術流出すら嫌がると俺は思う。
AWACSなんて整備する時にむこうの技術者が後ろに立って覗いてるんだよ？調べたり
余計な所触ったりしない様に。
>日本がF-35購入をしないことで、共同開発国が得することってなに？
今となっちゃ、資金も欲しいし参加して欲しいくらいでしょ。しかし、
その事で、生産分担比が減ったり、納入時期を日本より後回しにされる
事になったら、それは面白くないでしょ。開発費すら負担してなかった
国なんだから。
そんな感じに考えてます。
「元々アメリカは日本には州軍(ちょっと言い過ぎかも)程度の航空戦力は持ってもらいたい
と思ってても、アメリカを必要としない程の戦力を持ってもらい
たいとは思ってない」と俺は思ってる。この部分が貴方の思ってる
ことと違うと思うけど。で、
>じゃあ逆に聞くけど輸出前提の機体に「議会が～」する理由て何？
輸出前提でもアメリカが日本に与えようとしている能力以上の物を
LMが約束してしまえば、「議会が～」となる。例えば、本来モンキー
の予定がアメ空軍と同等だったりした場合。
>たかだか日本国内で使用する分の現地「最終組立」にすら反対する理由って何？
貴方の主張じゃRFPにエンジン組立も入ってるんでしょ？アメリカ議会はその事に
よる日本への技術流出すら嫌がると俺は思う。
AWACSなんて整備する時にむこうの技術者が後ろに立って覗いてるんだよ？調べたり
余計な所触ったりしない様に。
>日本がF-35購入をしないことで、共同開発国が得することってなに？
今となっちゃ、資金も欲しいし参加して欲しいくらいでしょ。しかし、
その事で、生産分担比が減ったり、納入時期を日本より後回しにされる
事になったら、それは面白くないでしょ。開発費すら負担してなかった
国なんだから。
そんな感じに考えてます。
935 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 22:44:50.77 ID:yhd4Bmg2
>>933
F-2なんかいらん、津波のおかげでF-Xが54機に増えてホクホクしているぞ。
F-2なんかいらん、津波のおかげでF-Xが54機に増えてホクホクしているぞ。
航空産業維持
当面のバラ撒き的な意味ではライノだけど、長い目で見ると得るモノが少ないような
気がするから。
そういう意味ではタイフーンも選外ってことになるかもしれないが、設計思想が違う
機体を研究する機会が得られるのは大きいと思う。
当面のバラ撒き的な意味ではライノだけど、長い目で見ると得るモノが少ないような
気がするから。
そういう意味ではタイフーンも選外ってことになるかもしれないが、設計思想が違う
機体を研究する機会が得られるのは大きいと思う。
美人の姉（Ｆ-22）にプロポーズしたが振られた空自が
その中学生の妹（Ｆ-35）のストーカーとなって求婚しているのが今回のＦ-Ｘ
その中学生の妹（Ｆ-35）のストーカーとなって求婚しているのが今回のＦ-Ｘ
ロリコン
美人（Ｆ-22）にプロポーズして振られた空自が、見合い相手の親族に
脅迫されて畏れをなしてる
脅迫されて畏れをなしてる
その妹のオヤジ(LM)が売り込んで来てますけど。
F-35は開発に失敗した駄作機。今はよく見えても後々絶対に後悔する。
親父が母親を連れてきて「こっちでどう？」って訊いてるのさ。
944 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/10/07(金) 23:02:58.44 ID:???
親戚のブスを押しつけられてる状態
ロリコンの空幕を心配した父親（内局）が嫁候補に選んだのは
20代の欧州育ちと30代のアメリカ生まれってところか
20代の欧州育ちと30代のアメリカ生まれってところか
台風は無職童貞ヒキニート
>>941
開発炎上したF-111は結構評価されてるけどな
開発炎上したF-111は結構評価されてるけどな
どういうスレだよ
>>948
雑談スレですが何か？
雑談スレですが何か？
ここんところの流れ好きだよw
F-35確定来たなｗ
機密漏えいに罰則強化＝来年の法案提出確認－政府
政府は７日、首相官邸で「情報保全に関する検討委員会」（委員長・藤村修官房長官）の会合を開き、
国家機密を公務員が漏えいした場合の罰則強化を柱とする「秘密保全法案」（仮称）を来年１月召集の
通常国会に提出する方針を確認した。藤村長官は法制化に向け、「国民の知る権利や取材の自由に
十分配慮し、広く国民各層の意見を聞きながら、丁寧に検討していく」と表明。政府は今後、国民からも
意見を募集し、法制化を進める。同法案は、防衛・治安などの分野で「国の存立に重要な情報」を新たに
「特別秘密」と指定。特別秘密を取り扱う公務員や民間業者が故意に漏えいした場合の罰則について、
最高で懲役５年か１０年とする方向だ。 同日の検討委では、(1)特別秘密の範囲を法律上可能な限り
明確化(2)罰則は「秘密を取り扱う者」に限定するなど対象を必要最小限に抑える－ことを決めた。
同委は警察庁警備局長、公安調査庁次長、防衛省防衛政策局長らで構成。沖縄県の尖閣諸島沖で
起きた中国漁船衝突事件のビデオ映像流出事件などを受け、菅政権が昨年１２月に設置した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100700557
機密漏えいに罰則強化＝来年の法案提出確認－政府
政府は７日、首相官邸で「情報保全に関する検討委員会」（委員長・藤村修官房長官）の会合を開き、
国家機密を公務員が漏えいした場合の罰則強化を柱とする「秘密保全法案」（仮称）を来年１月召集の
通常国会に提出する方針を確認した。藤村長官は法制化に向け、「国民の知る権利や取材の自由に
十分配慮し、広く国民各層の意見を聞きながら、丁寧に検討していく」と表明。政府は今後、国民からも
意見を募集し、法制化を進める。同法案は、防衛・治安などの分野で「国の存立に重要な情報」を新たに
「特別秘密」と指定。特別秘密を取り扱う公務員や民間業者が故意に漏えいした場合の罰則について、
最高で懲役５年か１０年とする方向だ。 同日の検討委では、(1)特別秘密の範囲を法律上可能な限り
明確化(2)罰則は「秘密を取り扱う者」に限定するなど対象を必要最小限に抑える－ことを決めた。
同委は警察庁警備局長、公安調査庁次長、防衛省防衛政策局長らで構成。沖縄県の尖閣諸島沖で
起きた中国漁船衝突事件のビデオ映像流出事件などを受け、菅政権が昨年１２月に設置した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100700557
一軍昇格者が居ない件について
行きたくないです
二軍監督とコーチは？
この板で一番秀逸な書き込みは(((25)))でしょwこれは採っておいたもの。
半頭さんは卒業でいいだろ
一軍って、池沼コテ隔離所にいくのはいやです
一軍はガチで何の板か分からなくなる事がある恐ろしい場所だ
メンツで分かるけど
メンツで分かるけど
一軍ってなに？優秀な書き込みでもしてたら引き抜きにでも合うのか？
何故か一軍の事情に詳しい考察スレ住人達なのであった
>>961
勢いでソートかけるといつも一番上にある某スレのことだよ
勢いでソートかけるといつも一番上にある某スレのことだよ
964 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/10/07(金) 23:23:21.73 ID:???
>>956
社会人だから仕方ないね（ガッカリ）
社会人だから仕方ないね（ガッカリ）
埋め体制に入ったな
>>964
鳥は反スとは焼き豚仲間で付き合い長かったからなｗ
鳥は反スとは焼き豚仲間で付き合い長かったからなｗ
>>959
隔離スレはこのスレだろ
隔離スレはこのスレだろ
968 ：反ス厨 ◆MK58y/p/6M ：2011/10/07(金) 23:29:43.21 ID:???
社会人になんてなるもんじゃないぞ
このスレにいるのは社外人だろ
>>969
外資に引きぬかれたエリートのことか
外資に引きぬかれたエリートのことか
半頭だけは違う
早くスパホ推しの中の人の名前を挙げて貰いたいものだ
早くスパホ推しの中の人の名前を挙げて貰いたいものだ
>>969
社外人乙
社外人乙
社会の外にいる人
>>968
いたのかよ
いたのかよ
975 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/10/07(金) 23:37:03.51 ID:???
不採用通知の一つ一つが社会からの戦力外通告なんだな
977 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/10/07(金) 23:40:02.25 ID:???
検索で無数にHITする名立たる既知GUY共で構成されているが
何かの手違いでリアル基地GUYが降臨するんじゃないかとの期待は
未だ捨ててはいない
間違いなく後悔するだろう
何かの手違いでリアル基地GUYが降臨するんじゃないかとの期待は
未だ捨ててはいない
間違いなく後悔するだろう
落ちるも何も香川県に企業はないだろ。
青ダイオード？一太郎？
青ダイオード？一太郎？
980 ：ゆとり ◆c8r9ZTojt2 ：2011/10/07(金) 23:42:46.01 ID:???
Fラン底辺の俺が就職できるのに筑波のエリート様が就職できないわけないだろうが。
>>977
うどん県には善通寺第14旅団という素晴らしい就職先があるじゃないか
うどん県には善通寺第14旅団という素晴らしい就職先があるじゃないか
ラ国問題なし。
米軍のとの運用問題なし。
アビオ問題なし。
納期問題なし。
スパホが一番無難に思えてならない。
米軍のとの運用問題なし。
アビオ問題なし。
納期問題なし。
スパホが一番無難に思えてならない。
983 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/10/07(金) 23:44:28.89 ID:???
>>979
それ徳島や
それ徳島や
>>982
そんな安い女とホイホイくっついちまったら後で絶対後悔するで
そんな安い女とホイホイくっついちまったら後で絶対後悔するで
985 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/10/07(金) 23:45:39.09 ID:???
Fランとか言ってどうせマーチレベルを出してきそうな予感。
F-4EJ改と松島分とJpreの一部を代替すればF-2のラインを再構築してもまだ他の機種に比べて安いだろう。
>>986
時々出てくるF-2再生産を主張する奴とかラ国できるからイカだとか早い安いそこそこのスパホだとかどうせ本命はF-35とは言ってる奴はだいたい俺。
時々出てくるF-2再生産を主張する奴とかラ国できるからイカだとか早い安いそこそこのスパホだとかどうせ本命はF-35とは言ってる奴はだいたい俺。
半頭さんは消えてほしい
実は戦闘機の話も雑談も好き→鳥、ゆとり、中華
戦闘機よく知らない雑談だけ好き→反ス、半頭さん
よくわからないけど稀に来る→歌丸、霧番
かろうじて生き残ったコテはこのぐらい？
リベ、幻想、量産型、Mig厨、尻穴、地丹・・・・・死亡
たくさんの戦死者が出たな
戦闘機よく知らない雑談だけ好き→反ス、半頭さん
よくわからないけど稀に来る→歌丸、霧番
かろうじて生き残ったコテはこのぐらい？
リベ、幻想、量産型、Mig厨、尻穴、地丹・・・・・死亡
たくさんの戦死者が出たな
スパホの格闘戦力。すなわちドッグファイトをあなどるな！
>>989
混沌に満ちてるなｗ
混沌に満ちてるなｗ
糞コテは戦闘機の話できないだろ死ね
>>992
これもゆとりか
これもゆとりか
ゆとりとは単体ではなく戦闘機の話をしたい名無しの集合体なのではないだろうか。
ツインジェットエンジン搭載のトムキャットが最強
影でこのスレの流れをコントロールしていると言われて久しいのが ゆとり ◆c8r9ZTojt2
半頭さんは雑談もクソも独り言垂れ流すだけでそもそも会話してねえじゃん
1000 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/10/08(土) 00:09:37.95 ID:???
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。