空自次期主力戦闘機考察スレ644

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ643
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316830607/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

>>1乙
建てれなかったわ、すまん

>>2
ええがな
部品鳥が寝とるのが悪いんや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶、　　　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　 　 　 ﾟY⌒　　　 | 小///　　　'　　　弋Ｙソ ´│　 |⌒Y´￣
　　　　　　　　　　 │　　　　│ |　　　　r─- 　 　 　 ////　　;　　|　>>1乙！
　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 | 人　　　 |　　　 ｝　　　 　 ′　.:　　 :.
　　　　　　＿,人__　　　 　 　 l　:个:..　　 ､　__ノ　　　　 /　　/ 　 　 :.
　 　 　 　 　 ｀Ｙﾟ ‐v┐ 　 　 _|　: |{:::::＞:...,,＿,, 　-=≦/　　/＼ │　:.
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. 　 　 　 　 ｛　　 二.）__人＿ |　: |:ｉヽ:::::::ト 　 　 _／/ 　 /; ‐z＿Y⌒い人
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　　　　　　　,ﾊ　 ノ∧　 厂￣|　: |　＼::::}⌒／::::::/　　/ （｀丶.　　 〉│ :|
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質問お願いします

かつて日本が最大で治めていた領土(面積)が全世界の1/6と聞いた事があるんですが本当なんでしょうか??

>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316830607/985

スパホ厨房は半頭のお前一人なんだけど
半頭とは？
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316830607/957-972

>>6
お前のニックネームだよ。
いい加減事実を受け止めろ。

どうでもいいんですけどｗ

>>8は>>6の基地外に対して

>>6
そろそろ自分が厄介者だと気づけよorz

>>7=>>8=>>10
お前は悉く錯乱工作失敗しているな、喚くだけの半頭ｗ

半頭さん・・・大阪市西成区在住。メンヘル板出身。実はけっこう昔から居るベテラン名無し。半頭、痔民糞、蝦夷基地、シナもどき等を連呼し、ちょっと不自由な日本語が特徴。東電刑事処刑党党首。強力な電波を飛ばして震災特設スレを潰したのはこいつ。
大阪以外の日本は全否定の対象。ベテランなのに戦闘機の話は専門外。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱くが池沼扱いされ見捨てられる。

半頭さん用語

【半頭】
　朝鮮半島に係わる全てのものを指す。また同時に住人たちが命名した彼のコテ名でもある。
【痔民糞】
　自民党を指す。かつて半頭さんは熱心なミンス信者であり『痔民糞よりマシ』を連呼していた。
　現在では原発事故を機に手のひらを返し熱狂的にミンスを叩いている。
【蝦夷基地】
　東日本に住む全ての人間及び日本政府（民主・自民どちらでも）を指す。
　西日本在住であっても大阪の悪口をいう人の在住県はこれに準じた扱いを受ける。
　現在までに大阪以外の近畿地方、中国四国地方、九州地方全般が蝦夷基地認定を受けている。
【東電刑事処刑党】
　半頭さんが結成したセクト。構成員1名。軍板のスレを一つ潰した実績がある。

>>12の続篇
【空自次期主力戦闘機篇】
半島出身の半頭の所以、論理的思考ができない、ｿｰｽ皆無、妄想ばかりの統合失調症と
ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ能力障害のｱｽﾍﾟﾗｰ症状、痴呆がﾐｯｸｽし略してｷﾁｶﾞｲ振り荒らし行為が酷くなる
というのも無職で、生活保護、障害年金受給の半頭は
F-Xによる社会福祉削減、すなわち24時間2ch張り付けなくなる恐怖に駆られたためだ
彼特有の頭脳的特性と職業的特性が絶妙にマッチし、スパホマンセー！の連呼が始まる
というのもスペックなく最も安く済みそう、弱そう日本弱体化の一石二鳥狙い
このことから半頭は　スパホ厨房　とも命名された　　　※上記形容は軍板のみを指す

下積み時代の長かった苦労人、半頭さんのこれまでの道のり

【黎明篇】
2009年夏以前、リベ・歌の両横綱が現役だった頃は彼らの影に隠れて全く目立たなかった。
「核による半頭の解毒化」が主な主張で、その点では反ス厨の影に隠れて目立たなかった。
【飛翔篇】
半頭さんの一つの転機が2009年秋、民主党政権樹立。御期待の新政権樹立に半頭さん大発狂。
民主嫌いの住人ぞろいのこのスレで、民主叩きの書き込みに「痔民糞よりマシ」連呼で応戦。
少し目立ち始めるも、当時の絶対的エースであった量産型リベラルの後塵を拝すことに。
しかし彼の天性の資質を見抜いた一部住人により「半頭さん」と命名され、糞コテ一覧に載る。
【罪と罰篇】
2011年の震災と原発事故で半頭さん大ブレイク。震災特設スレを徹底的に荒らして潰す。
この頃には半頭さん目の上のコブであったリベ、歌、量産型がスレを去り、キチコテ筆頭に躍り出る。
ターゲットを朝鮮人から日本人に変えたことが成功の秘訣か？（>>12半頭さん用語参照）
盟友であった（そう思っていた）反ス厨との決別という悲劇を乗り越えて、今後の活躍が期待されるところである。

>>13はイカ厨作の妄想
文体が明らかに違う
頭逝ってる人の書く文章

>>15
半頭乙

>>11
ふーん
すごい妄想だね
自分に批判的な人物をすべて同一人物視ね〜
悉く錯乱工作失敗？喚くだけの半頭？
朝鮮人と一緒にすんなや

>>1
乙！

>>2
ドンマイ

>>17
半頭の特徴１、スパホに不利だと煽りで逃走を計るｗ

>>15
泣けるほどセンスがないなｗ
【空自次期主力戦闘機篇】だってｗそのまんまじゃん
しかも最終的にはお得意のスパホ厨認定！
出たよ、これだよｗこれがなくちゃなｗｗ

>>16
>>7
ニックネームが嫌ならTACネームでもいいぞ

>>17
マジ基地に触れるな
いつまでも食いついてくるぞ

>>17
そういう病気に罹ってるんだよこのイカ厨
自分とスパホ厨の2人だけのスレだと信じ込んでるんだ

さて、イカ野郎怒りのコピペ爆撃が始まる前に寝るか…

>>20-24
半頭ハッスル中ｗ

前スレのまとめ
・半頭とは？>>13も参照
wing11月号だな、韓国が恐れているのはタイフーンかF-35が日本に配備されることと
韓国は一度もF-Xでスパホを候補にも入れていない
つまり、半頭が望むのは日本にスパホが配備されることｗ
半頭＝半島人＝無職＝生活保護＝２ｃｈ三昧＝スパホ厨房＝キチ

半頭は半島なんだから初めからスパホ厨房
それ以外のこというやつは半頭本人しかいないと思うが
生活保護も障害年金も２重取りしていてもおかしくはないｗ

なるほど
以後スルーしときます

現在、半頭必死に連投の準備中ｗ

>>26
まあ哀れなアテ馬推しが火病起こしてると思って
華麗にスルーしておいてくれ

>>25
障害年金の上に生活保護まで受けてんのお前？
でも年金も収入として看做されるから生活保護は雀の涙だろ
２ちゃんに張り付くよりも働く道を探るべきじゃねえ？

>>28
まてまてスパホ当て馬にもなっていない
だから発狂しているんだよ半頭は
>>29
そこが半頭の恐ろしいところ

戦艦「大和」「扶桑」など、自国の旧国名を与えられた艦は、
特別に期待された艦だったという事はありますか？

>>30
烏賊→アテ馬
蜂→アテ馬未満

で烏賊大勝利ってか
よかったねイカ厨

>>32
半頭はそれがいつまで経っても分からないw

>>30
だ・か・ら
「半頭さん」てのは1人の名物名無しのことで
戦闘機の話などしないでひたすら蝦夷基地連呼してる奴のことだって
スパホのスの字もいってねえっての
はぁ…お前先天性脳欠乏症って診断されたことない？あるだろ

日本の次期主力戦闘機にふさわしいのは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7164&qp=1&typeFlag=1

スパホ、思ったほど人気無いｗ

>>34
半頭の特徴２，痴呆
故にスパホ厨房、半頭と命名された理由も忘れている
つまり、お前ｗ見苦しすぎるｗ

>>36
>>21

堅実ゆえに妄想を掻き立てる要素が無いからな、スパホはｗ

>>37
>>13

>>39
>>12,14

>>38>>40
>>12-14>>25>>36

半頭さんいじってもなんにも面白くねえな
寝よ

　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ>>5数えてみたでゲソ
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣
地球の陸地の総面積は14889万平方キロメートル（以下単位略１万以下切り捨て）
戦前の日本の領土67満州国113計180
占領地
東南アジア計333
フィリピン30ベトナム33ラオス23カンボジア18マレーシア32インドネシア190ミャンマー67
オセアニア計46
パプアニューギニア46
ここまでの合計559
北東アジア
どこまで占領したか不明
現中国の支配面積（台湾含まず）964満州を引くと851
もし中国全土を制圧しても1410で世界の陸地面積の１割にとどかないちょっと悲しい
ちなみにソ連は2240

>>34
新参を相手にしてもしょうがないだろ

しょせんスレ荒らししかやることないイカ厨であった・・・・完

>>41>>44
半頭今日は発狂しすぎて疲れたんだろ
スパホの悪い情報がまた入ってきたからな

>>35
そりゃスパホはF-35が駄目だった場合の次善策だし仕方がない

>>44
新参でも1回教えりゃ普通理解するんだけどな
これだけ理解力がないのはリベラル・歌丸以来だ

>>45>>47
>>13　半頭の特徴３、寝ると言って寝ずに一人会話しながら頑張っていることｗ

>>48
無理だよ半頭は>>13にもあるように痴呆症だからｗ

>>48
それとは少し違うけど中華も何回言ってもミサイルは避けれると言い張って引かないよなｗ

>>49
半頭さんも寝た方がいい

イカ厨　あくまで相手は1人と思いたい　この切実な想いよ天までとどけ

>>35
俺もこのアンケート通りかな
F35が間に合うならF35がベスト
タイフーン導入を決定できる度胸が政治家にあるならタイフーンが第2候補
この2機種が無理ならスパホでおｋ
そういう俺はスパホになるんだろうなと思うぞ

>>51
十分距離が離れていれば避けられるだろ

>>52-53
スパホもうない諦めろ半頭ｗ

>>50
オレにレス返さないでくれないか？新参イカ厨

>>55
中華は肉眼で確認して回避とか機関砲で迎撃とか言ってるけどな

何度でも投票できるアンケートの結果に価値はない

半頭の特徴４，連呼癖
１，スパホになる
２，無職で暇すぎて別人を半頭呼ばわり、、、

>>57
半頭、自演失敗でイライラ中ｗ

>>57
その>>50が半頭さんだよ
まあ半頭さんがにわかイカ厨だと言われればそうなんだが

>>51
ちょい古いけど急降下爆撃最強論とかFBW不要説とか・・・
あいつは笑わせてくれるからいじりがいがある

>>59
マジかよと思って為したら
すでに回答しているので、受け付けられませんでした。
と表示されて２回目無理だったぞｗ

>>58
機銃で迎撃とかそりゃ無理だ
たまに本気で最近のミサイルは百発百中だと思ってる人もいるからさ

>>61
半頭さん寝ると言ってまだ寝ないの？

なんで中国はチベット支配したがるんですか
中国はほとんど北京と上海と南京と重慶、大連ほか沿岸部くらいのとこしか発展させる気ないでしょう
そういう国作りするんなら内陸部なんて放っときゃいいものを
チベット支配するメリットはなぜ？労働者貧困層獲得のためか？

>>65
俺は寝るなんて言ってないが・・・

>>67
自分以外は1人のスパホ厨しかいないと思い込む病気なんだよｗ

>>63
あ、そうなのごめん
ロイターの日本語版のネットアンケートは何度でも投票できたからこれもできるものと

>>67-68
>>36

半頭の特徴４，連呼癖
４，イカ厨←半頭＝スパホ厨房がどうしても嫌らしくバレバレの嘘を平気でつく

>>62
場合によってはこちらの説明を理解してくれるし
軍事以外のジャンルだと案外まともなことも言うし
馬鹿一辺倒じゃないのが高評価だな

>>71
んだんだ。
>>70みたいなのを馬鹿一辺倒という。

>>72
>>13>>25>>36>>49>>60

>>70
そうやって半頭半頭連呼するから半頭さんと命名されたのに
自己をある程度は客観視できるようだが分析してもそれが自分の事とはどうしても認め難いようだなｗ
難儀なやっちゃｗ

>>74
>>13>>25>>36>>49>>60

>>71
でも思い起こせば
中華がいくら「オレの故郷は瀋陽だ！」と説明しても
オレらは「奉天だろ」と理解してやらなかったな

一種類を６０機のみ購入するよりも、
三種類を２０機ずつ購入する。

>>74
半頭の命名ははスパホ連呼が発端だよ
誰が言い始めたのかは知らんが半島と半頭をかけたｗ

>>76
まあ場所は同じだしなｗ
しかし本当に奉天だとすればもうすぐ70のおじいちゃんか・・・

>>78
それっていつごろだっけ？

>>74
半頭さん嘘はいけないよ

半頭の特徴５，状況打開のためバレバレの嘘をつく

>>6,11,13,16,19,25,27,30,33,36,39,41,46,49,50,56,60,65,70,73,75,78,81,

>>78
新参イカ厨の嘘つきｗ
お前が来て片っ端からスパホ厨認定始めたのが6月
半頭さんはそれ前からテンプレに載ってるわ
過去ログみればすぐバレる嘘をつくのが新参の悲しいところだな

考察スレ600
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1297785667/

大体、こういうのは軍オタ的に最もつまらない選択肢が選ばれる。

前々回は夢の可変翼機のF-14ではなくF-15。
前回は夢の純国産戦闘機ではなくF-16ベース。
今回も、ステルスや魔改造なんて夢のまた夢ｗ

>>82
半頭の特徴が見事にかかれているなｗ
>>83
無職で張り付いている半頭には続篇があることをお前が一番知っているだろｗ

>>83
ところで半頭さん、いつ寝るの？寝る宣言してから随分経つけど

>>6,11,13,16,19,25,27,30,33,36,39,41,46,49,50,56,60,65,70,73,75,78,81,85,86,
半頭さん書き込み過ぎ
3割近く半頭さんじゃん

>>86
寝ないよ半頭は、、、だって無職だから
どうせ今また連投の準備中だろ
んで、己を半頭よばりするものを片っ端からイカ厨認定ｗ
>>87
自分で自分の名前読んで何が楽しいのかｗ

本物の半頭さんはまだ今スレ一回も来てないと思う

あらら、今度は俺まで半頭さんって呼ばれてるし
>>86と>>88のような自演はちょっと恥ずかしすぎるから
やめておいたほうがいいと思うよ、これは本心からの忠告

>>89
正解

>>89-90
半頭、見苦しすぎる

>>6,11,13,16,19,25,27,30,33,36,39,41,46,49,50,56,60,65,70,73,75,78,81,85,86,88,91,

>>91
半頭さんの自演は有名だよ
>>92が半頭さんの特徴一覧、随時更新するよ

アンカ祭りはやめろ

>>84
地震の際、艦載機から出発、降下して仙台空港へ、とかやったおかげで
空母保有論が再燃してきてタイフーンの方がつまらない選択肢になってる気がする。

アンカ祭り半頭には困るよな
片方は喚いているだけだけど片方は半頭の所以をきちんと説明できている>>13>>25

NG推奨ワード：半頭さん、蝦夷基地

>>95
今さら白々しいぞｗ

蝦夷基地雑菌の除菌作業をすべてに優先するべき
雑菌は粕しか生み出すことはない、FX?粕がキックバック受け取るだけの出来レースだろ
何やっても蝦夷基地は私腹を肥やすだけだからな、とっとと消えろ塵

蝦夷基地の粕の相手は時間の無駄だわ、ハルヒの新刊でも読んだほうがまし

>>95
おまえのような最低の蝦夷基地は軍版から出て行け

＜放射性物質＞露地栽培シイタケからセシウム 千葉・我孫子 毎日新聞 9 月27日（火）20時56分 千葉県は２７日、同県我孫子市で採取された露地栽培のシ
イタケから国の暫定規 制値（１キロ当たり５００ベク… [ 記事全文 ] 投稿されたコメ
ント 63点 ほらねっ・・・！ 東北関東産は食せないだろ、原発放射能まみれ
このように蝦夷基地の始末は全国民の同意事項だ
　蝦夷基地なんか信用するのは人間のカスだわ

◆機密の壁◆

ＦＸの選定候補に２６日に確定した３機種は、どれも米英などが開発した。敵のレーダーに
とらえられにくい最新のステルス性が盛り込まれているＦ３５は米国など９か国の開発で、
技術に関して日本など外国に公開する機密情報は非常に少ない。日本企業が主導権を
とる形でのライセンス国産は難しい。日本の防衛産業関係者には、Ｆ３５が採用されれば、
国内企業は最終的な組み立てしかできない「単なる下請け」になりかねない、との警戒感が強い。

無駄にスレを消費する半頭さんは出て行け

空自の定数制限の中でも高い稼働率を維持できたのは
ラ国あってこそ。

輸入では稼働率が下がるし予備部品の購入で高くつく。
重大な故障が発生すれば太平洋の向こう側に送ることになる。

もしもF-35なんてトチ狂った選択をすれば空の護りは崩壊する。

今年は自民党ではなく、民主党が与党
自らの希望で最近どっかの工場を視察した野田総理
その時、円高で国内企業の流出による下請け企業の工場だったが気にかけていた
そんな野田総理・前財務相が一番高価で国内企業にとっては
一番最悪な選択肢であるF35を選ぶはずがない・・・と思いたいね！ｗ
タイフーンは民主党でも普天間問題もあるしこれ以上アメリカの機嫌を損ねることは不可能
ということで、やっぱりどう考えてもラ国容認で価格も安いスパホだろう
消去法だけどこれが今の日本の選択肢・・・本当はラプターが良かった・・・

F35が良いと言うやつは
貧乏な家庭の子供がグランドピアノがほしいと言って聞かない子供と同じ

タイフーンが良いというやつは
家にコンセントと外国製電子ピアノの規格不一致で使えないのにそれをほしいという子供と同じ

スパホで良いと言うやつは
本当はグランドピアノがほしいけどキーボードで我慢する子供と同じ

ちょっと無理矢理だな。

民主党の本意は日本の防衛産業破壊だから
F-35になるんじゃないかな？ｗ

>>108
俺も自分で書いてて思ったｗ

>>109
それはないから安心しなさい
松下政経塾出身の野田さんと前原さんは信用できる
あと細野も英語が他の政治家から比べると流ちょうだから
外交で活躍できるはずだと期待してる
残りの民主党議員はうんこ
俺は政治家で言うと自民党の保守派で防衛族議員ｗ

あ、こうだな
自民党の保守派でタカ派の防衛族議員だな
我ながらどうでもいいｗ
すまんかったｗ

防衛産業維持でチンカスパホなんざｲﾗﾈ

スーパーホーネットは対地爆撃能力に優れた第4.5世代戦闘機だし、
米国に運用されてきた実績もあるしライセンス生産できるし安いしF4の代替として悪くないと思う。

要撃機としての本命はF-15更新の時だしな。

米国製の2機種になることはないだろう
F-86から買い続けてきた米国にNoと言えるならの話だが

もう面倒くさいから３機種全部買おうぜ

>>111
松下政経塾出がいっぱいいるのになんで日本終わってんの？

>>116
それは当然
アメリカにNOと言えるならタイフーン一択
だが、アメリカにNOと言える政治家は自民党にも民主党にも居ないのが現実
それが故にアメリカ製の２機種のうちどちらかということになる
そして、消去法で行くと残念ながらスパホになっちゃう
日本の政治的背景や財政面、色々事情があって今すぐ自国で戦闘機を作れないから我慢するしかない

>>118
松下政経塾出身者が必ずしも優秀ではないから
それと現時点で野田さんや前原さん以外は実力者がほとんどいないからｗ
日本の政治っていうのは政治家がどれだけ自分なりの政策があってもそれを実現できる環境はないのが痛い
メディアは首相就任時は持ち上げて首相になった政治家の半生などを振り返りどんな人物か紹介する
そして、しばらくすると政治家の言葉ひとつひとつにケチをつけて失言だの騒いで辞任に追い込む
そこからは、世論調査と題して支持率をはじき出して、低支持率だの不支持率が過半数を下回っただの騒ぐ
あとは政治家の金周りなどを徹底的に調べて入閣した途端、金周りの不備を指摘して辞任に追い込む
現在はこんな腐りきった日本だぞ、志が高い政治家もかわいそうだよ
日本は天皇陛下が事実上の元首だから、首相公選制にして総理大臣に大統領並の権限を待たせて
初めて日本の政治が良くなると俺は信じてる

こんなコロコロ変わるんじゃどれだけやる気あって優秀な政治家が居たって無理だって

訂正

不支持率が過半数を上回っただの騒ぐ

アメリカにNOだってイカみたいなゴミ戦闘機はねえよｗ

>>118
純粋な教えを斜めに渡ってきたんだろう

>>122
アメリカにNOと言えなければそのゴミのイカよりさらにゴミのスパホになるという事実ｗ

まさに目くそ鼻くそを笑うだなｗ

イカはただの曲芸飛行機だろ

首相公選制？
鳩や菅や馬鹿タレントみたいのが4年も首相やるのか？

なんでアメリカ様にNOって言いたいの？

>>127
首相公選制を導入すれば
タレントみたいな知名度があるやつが首相になってしまうって危惧されるのは分かるｗ
ただ、首相公選制を導入することによって国民が国の長を決めることになるから
国民も知名度だけで投票しなくなるだろうし、投票にも行くようになると思うよ
国民は今より政治に関心が出てくるはずで、国民が首相を決めるとなると
人ごとではなくなるから真剣にマニフェストとかも見ると思うんだ
そうじゃなかったら日本は終わる
でもそれは国民も含めて自業自得・・・

思考停止のアメポチ状態から抜け出さないと日本は良くならない

>>128
言いたい言いたくないの話じゃないだろｋｓ

>>129
まあタレントみたいな知名度だけってのはさすがにないだろうが、4年も任せるのはさすがに不安な政治家ばかり…

ゴミカス1兆円も買うくらいならその金で国産機作れよ

>>132
まぁ、まぁね・・・ｗ
日本の政治は終わってるｗ

>>130
シナのポチよりアメポチの方がまし

スパホだ何だとここに書き込んでる
論点ズレまくりのコミュニケーション障害者よりは
まだクソミンスの政治家のほうがマシだ。

少なくとも一定の選挙民の支持集めて当選してんだからな。

空自の台所事情とF-Xの緊急性を考えれば
スパホ以外に現実的な選択肢は無い。

>>136
スパホ厨と糞みんすの間になんの関係があるんだ池沼

イカ程度の性能、条件ではスパホの性能＋日米同盟を覆せない

>>136
おまえが一番論点ズレまくりな件
その文面から察するに一番コミュニケーション能力障害者はあまえだろ

F４(艦載機）→ＦＡ18(艦載機）と言うのが結局自然な流れか。

エンジン騒音うるさいが、双発だし。緊急時に空母着艦できる。
（２２ＤＤＨにアレステイングギアとスキージャンプ設置すれば
艦隊防空戦闘機として搭載もできる。フル爆走は無理だが）

ついでにＦ35Ａ,Ｂ，Ｃも20機ずつくらい購入しとけ。購入キャンセルも
出て米国は苦しい状況。同盟国として米国支援になるしステルス戦闘機は
シナ空母機動部隊相手の戦闘にも必要。
（東シナ海や南西諸島でならＦ１５やＦ２が陸上基地から余裕で戦闘行動できるけど。
Ｆ35Ｂは重量オーバーで開発が遅れてるが日本の炭素繊維技術でリフトファンや機体部品
作り直したら重量軽減出来るんじゃないか。米側も日本の技術期待してる。

F-4EJのどこが艦載機なんだよ
しかもそれを言うなら「艦上機」だし…

本当、'-'抜きで書き込む奴は噂通りだなｗ

まぁイカ虎3が完成済み、もしくは配備間近ってんならイカの可能性が高いだろうけど
財政難で立ち消え寸前の今の状態じゃあF-35と大差ないからな

空母に着艦する緊急時ってなんだ

そういえば政府専用機の７４７を廃止するとか聞いたけど、今更何かないと格好付かないでしょう

エコな７８７は欧米にも飛べる中型機だから、これを入れない手はないのだが

アメリカ海軍は着艦資格ないパイロットに着艦なんかさせないよ
何をヨタ話を書いてんだ？>>41は？

＞本当、'-'抜きで書き込む奴は噂通りだなｗ

全くだワ、軍事板も落ちたな

F-15E系を日本がいやがったのは、チョンとの対決がありうるため。
F-16をそのまま採用しなかったのもこのため。
まさか、あの意地汚いボーイングがYF-23とかF-32とか出してくることはないし。

機動性能　空対空時、大まかには（空戦前重量の統一が燃料でできなかったため。CCV未考慮）
F-15C 365、JAS39A 247、F-22 318、 F-16C42 253、F/A-18C 258、(F-35A試作 216)、ユーロファイタタイプ１ 298、ラファールC 228
J-10A 182、Su-33 230、Su-27P 207、F-15E 202、F-86F 100（基準）、F/A-18E 173、F-2A 190、F-4EJ改 157、MiG-21MF 174、F-1 103
ミラージュ2000 210

百害あって一利なしがF/A-18E/F
いいけど、アメリカのことを考えたら、エンジンはアメリカ製になるユーロファイタ
海山分からずロッキードマーチンの赤字を押しつけられ、かつ日本の炭素繊維秘密を「共同開発」の名の下で完全に盗もうとするF-35

面倒だから、T-2 CCV機改造戦闘機と練習機を作れば？
エンジンも型落ちになったから、簡単にライセンス生産を認めてくれるだろうし。
（エンジンだけEJ200を採用する手もあるけど、あきらかに韋駄天化→リヒート使用時２基で65kN程度が90kN（単発）に）
　809×２が989（約629kg減）重量増減０としてエンジンだけ変更した場合の機動性能F-1(EJ200搭載) １４１(2基搭載では250程度)

虎3Bが発注されたとしても、虎3Aと変わらない仕様になるかもな

>>146
この板に高尚だった時期があるかのような妄言

炭素繊維ならハーキュリーズ（アシュランド）のアメリカの方が先んじてるのに何言ってんだろうね？

>>147
おお、今回はちゃんと'-'つけたねｗ

>>148
イギリス以外はそうしたがってるらしいな

>>143>>148
サウジアラビアが未収得の機体をAESA搭載型にしろと言い出したので
少なくともAESAは完成させるだろう

しかしコンフォーマルタンクや推力強化型エンジンは当面見送りでしょうな

サウジあのボッタクリ価格の上にさらに払うのか？

あらあら、加重加速速度が全く異なるのに、炭素繊維の戦闘機用組み合わせと輸送機用組み合わせを同じと見ているおつむの弱いのがいますねぇ。
空母着艦なんてしてみろ。でも、今の社民・共産では大した炎上にはならない。

非力F-1のエンジン交換は必須として、EJ200よりエンジン供給先に困っているＰＷ救済のために整備がなれているF100-IHI-220Eを搭載がいいな。

サウジのぼったくり値はAESA付の値。
でも、アメリカの枷なく戦力を増強したいので、サウジではそれくらいの値は安いと考えるよ。

ラ国だっつってんのに納期がどうだとか
空自の要撃機種選定だっつってんのに
M1.6しか出ねえし高高度も飛べねえ機種がアメの意向で残ってると妄想したり、
空自が空母に着艦とかバカ発言してみたり
ホントどうしようもねえ奴らだなスパホ厨ってのは。

こいつ>>150がハーキュリーズとか書いたから
「輸送機用」とかって…馬脚現しちゃってんのｗ

会社名なのにｗ

>>155
>>155

wwww

F/A-18ならF導入にならないだろうか？
グロ化の芽もあるし、人員配置的にも複座戦闘機はあったほうがいい。

>>149
「電車男」前は少なくとも7:3くらいで
バカが少なかったよ

Fの方がキャノピーが長くてかっこいい _φ(･_･

>>159
グロウラーは全く別の機体だ
プラモデルとかと一緒にするなニワカ

サウジのイカは虎2だろ

ハハハ、ニワカだってよ

　　　　　　　　　＿　 , 、
　　　　 r‐v'´￣　 ｀~ く　　　　　
　　_.　　7,‐､ 　 r‐､　　ヽ
　 (._ ＾ヽ|{ 0 ＿l 0ﾉ　　　i　　だったら 炭素繊維 の
　　 ヽ　(´￣ 　｀_, ヶ　　ﾉ
　 　　 `､`ｰ-ヾ._.／／　）　　　はじめて を 見に行こうよ
　　　　 /　　　 　 (＿.ノV^)
　 　 　 i　　　　_　　　　 「
　　　　L_　_／　 ＼_　_.ﾉ

>>165
うお、懐かしい
こんなAAあったんだｗ

最終回ってお姉ちゃん死んだんじゃなかったか？ _φ(･_･

何で専守防衛の空自に電子戦用機が必要なんだよ？
だからニワカって言われちゃうんじゃない？

覚えたてだからグロ化(ｸﾞﾛｳﾗｰ化）って
言ってみたかったんだよ

ハイハイ、ニワカ、ニワカ
Fblock2はグロウラーにはできないよね

>>157
逆にアメリカが上なら、どうして日本に開発一式を再び丸投げする必要がある？
コストどころか技術力がないからだよ。
すこしはググレカス。

でも、スパホ厨の必死さに爆笑ｗｗｗ

>>155は
今必死にググってるんだろうなｗ

>>170
できないだろ？
主翼丸ごと換装だぜ？

>>163
トランシェ2だったが未納品の機体をAESA機にしろと言い出した｡
拒否したら残りはキャンセルされ兼ねないのでAESAの開発を中止する訳には行かなくなった

サウジやるな〜ｗ

＞逆にアメリカが上なら、どうして日本に開発一式を再び丸投げする必要がある？
＞コストどころか技術力がないからだよ。

いやはや…
さすがにここまで馬鹿だと二の句が告げないよ

国産カーボンが一流なら
F1のモノコックの発注は全部日本に来るはずｗ

自転車安くなる？

日本でやったら高いもの
逆にコスト度外視のオリンピックのボブスレーとかは日本に発注がくる

どうせF35になるんだろ
つまらんな

YF-23の設計図だけ買ってこい

チンカスパホや大糞はおもしろいのか？

タイフーンにF-2用のレーダー積めれば楽なんだがなぁ

>>179
聞き捨てならんな。アシュランドの方が安いってマジカ？
ソース希望〜

別にＦ−１８を買わなくても日本は米国債を大量に買わされているんだから問題ないよ

金をひたすら買ってるロシアの一人勝ちが見える

日本も金を買えよ

米国債は財務省枠
戦闘機は国防総省枠
牛肉も買って農商務省にも貢げ

今金買ったら損するだろ
支那バブルが弾けたら値下がりするだろうし

どーせF-35もタイフーンも日本が買わなかったら順調に行くとかいうコントなんだろ？

もう戦闘機なんかいらんだろ、機密漏洩しか出来ないんだし

お漏らしが怖いならブラックボックス率上げてもらうといい

ボーイングに頼んでX-32売って貰おう

>>191>>192
X-32に使った技術をブラックボックスにして
スパホにねじ込めば一件落着だな

どうしておまえらはそうメニューに載ってないものを求めるんだ

>>194
頼んだら頼んだものが出てくるだけだから、話題性がない

通は裏メニューを頼む

注文したら、美味過ぎるからダメですと言って
マズイ料理を出す一風変わったレストランだから

EJ200双発の4/5ラプター下さい

F35はかなり後にF16XL的なもの作ると思うんだよなぁ
ケチが付いてる部分を直すために

>>154
上げ膳据え膳でボッタクリとは思えんが・・・

制空用のDとかの噂もあったっけ

>199
ケチ付きっ放しじゃないかww
つか本当に作戦能力あるのかね。

タイフーンでいけない理由がない
タイフーンにすべし

>>201
モンキーのDだろ

よう、みんな。俺様が帰ってきたよ。
それにしても納期に間に合わないF-35やチョンが後ろ指差して笑ってる
スパホやらを恥ずかしげもなく提案してくるアメリカ様マジパネェなww
沖縄問題で恫喝やら、スパローの改修やら持ち出してるらしいが、
男なら黙ってユーロ。今回はタイフーン一択ですw

>>205
死ね

レスがやけに伸びていると思ったら半頭がスパホ厨なのがばれて必死にすり替えようとしていたのかｗ

タイフンってKFXから早い段階で落選してなかったっけ？
そんなのがいいの？

タイフンは今でも候補に残っているし
スパホは韓国では候補にすら入れていないそれも一度も
そんなの日本が採用することはないいい加減諦めろよ半頭

ネオコンの少数＋各国海軍　F-35B（SVTOL機）
　ハリアの代わり
　あとは小改造でCTOLの陸上機にもなるし。

ユーロファイタ生産国＋日本愛国者　ユーロファイタ
　アメリカがうるさいし、半分アメリカに敵視されているから。

ネオコンの多数＋オバマ　F/A-18E/F
　お古なので万が一の漏洩時でも問題なし。騒音対処工事が見込める。
　海兵隊や海軍所属機がやらかした被害責任を全て空自に押しつけることが出来る。

その他
　F-15CorJ、F-16E、F-2、F-1改、F-22、F-32(X-32)、YF-23、心神改造機

ＰＷはF-35が無くなり、F-15やF-16がGE専門(F110系)になって閉め出されたら戦闘機エンジン部門を閉鎖しなければならない。
このＰＷの戦闘機エンジン部門は買収すべき。

単独供給可能エンジン
　F100(220E A/B104)、F404(402 A/B79)、J-79(17 A/B80)、スペイ(203 A/B91)、（運がよければEJ200(A/B79)）
国産
　XF5-1(A/B48)

>>207
俺が来た頃から半頭=スパホ厨房だったよ
すり替えを計るところなんてスパホ厨房の特徴まんまなのが笑える

今月のJ Wingsに韓国の軍事評論家の話が載っていたんだけど、
韓国はＦ-Ｘにタイフーンが選ばれるのを恐れているとか。
何でも、タイフーンのデータがあまり無いから。それを読んで「あれ？スパホは？」とか思ってしまった。

どうやら、さわってはいけないものだったようだ

韓国って日本が欲しがるものを手に入れようとするな
タイフーンとF-35が韓国F-Xの候補になっているからデータは手に入る
だけどスパホはないね
どうでもいいってことか？

イカとスパホってDACTしたことあるの？
シミュレーションじゃなく

このスレにも小文字が湧いたのか。

>>214
どうでもいいからJ Wingsでも韓国が配備を恐れる日本機リストに入ってないんだよスパホは

インドでスパホが落選しタイフーンが候補に残ったことは空自に凄まじい衝撃を与えたようだ。
現地テストもやって、フランカーともDACTやった結果だからね

>>156
空自は高々度は飛ばないって何べん言わせんだ
ホント馬鹿だなイカ厨ってのは

大体上昇限度の意味もわかってねえだろ
スパホの50,000フィートってのは戦闘上昇限度、定常上昇で毎分500フィートの上昇率で上がれる高度だ
ちなみにイカの戦闘上昇限度は55,000フィートって情報が多いな

実用上昇限度ってのは定常上昇で毎分100フィートの上昇率で上がれる高度
イカの実用上昇限度は60,000フィートとか65,000フィートとか資料によってまちまちだな
スパホは情報がないがまあ60,000フィートにはいかないだろ

どんな戦闘機でも50,000フィート以上に上がるならズーム上昇するだろうけどな
M1.5も出る飛行機ならどれでも60,000や70,000は上がれる
が与圧服がないとなんかあったら死ねる
空自はもう与圧服の装備は止めた、高々度飛行はしてない

F35はブスだからだめだ

スパローの中間誘導をAWACSとかでもできる様に簡単に改造できる
方法でも伝授してくれるなら、スパホを買ってやらんでもないw
そうでないならタイフーン。レーダーもAESAになるしこれが一番w

F-15SEって、結局なんだったんだろうな

アホかお前は。

飛ばないのと、飛べないのを一緒にすんな。

>>223
>>219

リストラされそうな部門の悪あがき

>>224
>>223

>>222
軍の開発コンペと違って客集まらないと開発進められないのでプレゼンをするんだよ
F-15って確かに良い機体なんだけど高すぎて採用国少ないので誰も食いつかないね

アメリカが2機種ともゴミ戦闘機を提案してきたし、俄然タイフーンの
芽が出てきたな。後は決断するだけ。

普通にゴミを選びますがなにか？

>>226
50,000フィート以上を飛ばないんだからそこより上の性能は関係ないって話だ
高々度性能はイカの方が優れてるのは否定してないぞ
だが使わない能力は考慮されるわけがねえってことだ
イカの優れた加速力や上昇力は無論考慮されるだろう
お前は何が言いたいんだ

イカならグリペンﾀﾝの方が可愛いからグリペンﾀﾝにしてちょ

>>231
全面的に同意

>>231
積載量と航続距離を大幅に犠牲にしてまで小規模施設での運用優先しちゃってて改造でどうにかなるレベルじゃない
コンセプトが違いすぎて日本では残念ながら使えない

>>231
ラファールﾀﾝの方が色っぺえ

F-104やF-4選定時に2chがあればこんな感じだったのかな？

>>233
ﾏｼﾞﾚｽすんなよ厨房

>>230
君は日本人かな？日本人でもゆとり君かな？君に贈ろう。

大は小を兼ねる

タイフーンの能力(器)は他の2機種とは比べ物にならない位高い。

速度以外のあらゆる能力で他の二機種に劣ってね？
後方支援含めて

その割にスパホより高いんだよな・・・

>>238
上昇能力や加速力も忘れないようにしろよ。
ペイロードは同じぐらいじゃなかったっけ？

FXはF4の後継だから百里配備かな
航空際の楽しみが増えるな

>>240
＞加速力

正確には遷音速から超音速域での加速性能だな
亜音速ではスパホの方が加速しやすい
Ｆ−３５との比較は知らないが武装状態での加速性のデータを
タイフーンは公開してないからそもそも比較のしようがないか

総合力で考えて、劣ってるとは全く思わない。スパホより圧倒的に
優れてて、F-35の絶賛炎上中の状況よりよっぽどリスクの無い戦闘機。
戦闘機の性能でもF-35よりよっぽど良いよ。

あとふつう速度性能っていったときは上昇速度とか加速性も含めないか？
俺の勘違い？

>>243
だけどオーストラリアの将校が議会で「スパホで空戦する方が有利。タイフーンいらね」って証言してるぜ？

つーか、今回の選定ってアメリカの攻撃機２機種と欧州の戦闘機１機種の戦いだろ

>>246
攻撃機戦闘機以前の問題としてそもそも欧州機には戦闘機以外の候補が存在しない

こういうことだろ？

戦闘機としての性能
Ｆ−３５＞スパホ≒タイフーン

攻撃機としての性能
Ｆ−３５＞｜世代の壁｜＞スパホ＞＞タイフーン

どうせ実践で使いもしねぇ戦闘機だから安く上げろよ
っていうのが納税者の意見だ

だからグリペンでいい

スパホってグリペンとタメ張るぐらい安いぜ

じゃそれでいいよｗ

F-15じゃなくてF-14が選ばれていたら今回のF-Xはどうなっていたのかな？

半頭また妄想全開中だなｗ

インドでスパホが落選しタイフーンが候補に残ったことは空自に凄まじい衝撃を与えたようだ。
現地テストもやって、フランカーともDACTやった結果だからね

こういう話しがスパホは皆無ｗ

おまえら海上自衛隊が羨ましいだろ！
護衛艦も潜水艦も全部国産で作るからｗ

もうこの際COIN機でいいよ。
エンブラエルあたりを希望。

同時に開発国でさえすぐ近くのリビアで共食い整備をしなければ
まともにタイフーンを運用できなかったことも凄まじい衝撃を与え

「あれ？　はじめっからＦ−３５以外ないじゃん」

という結論に達しつつあるらしいわ

>>252
今回のFXはF-4EJの交代機だから全く関係ないよ

レースに出るとして、
アメリカ製のマッスルカーは枯れた技術のOHV・V8でメンテはほぼ問題ない。
ヨーロッパ製のスポーツカーは最新の技術使ってるけどメンテに関して実績なし。
同じ値段ならどっちを買う?
ちなみにマッスルカーのほうのディーラーとは長い付き合い。

今回のF-Xってこんな感じ？

オーストラリアでは国会で開発遅れのF-35への繋ぎとしてスパホ導入より、
F-111を延命させた方が良かったと言っている
キャンセルしたかったが、その後の関係が怖くてできなかったとも言っている

>>258
どっちも最新の技術を使っているが性能の特性が異なる

>>259
どっちにしろタイフーンは役立たずでＦＡなんですけどねｂｙオージー

>>259
オーストラリアはライノに満足しているよ

>>262
まったくしてないよ


半頭の悔し紛れの乗り換えが始まったか
妄想批判も全開中
ヘタリアでさえF-35なんて要撃舞台にする気がないものを日本がするわけがない

>>253
インドが実機を持ち込んで飛行テストをしたのはソースというか海外のニュースサイトに記事があった
インド空軍のSu-30が比較対象だったってのはその記事にあった
がそのテストにDACTが含まれていたとは書かれていなかったが

英印の空軍合同訓練でのDACTの話か？

>>261
その役立たずより売れないのがダメホ
しかもAESAもあって安いのに
いかにゴミだかがわかる

>>264
海外のニュースサイトしか見たことがないのかョ
外に出てもっと世の中見て濃いよ

>>265
一般人はそんくらいしか知る機会ないだろｗ
つかヒキコモリの精神障害者に言われたくねえわｗ

スクランブル機ニ求められる

スパホの高度1.2万までの上昇時間は？
マッハ1.6までの時間は？

>>266
一般人がキチガイでヒキコモリかｗ
そんなのはお前だけだ半頭

>>268
インドの候補機がDACTしたってのはどこ情報なのか知ってたら教えてくれっての
WEBになくてもどの雑誌で読んだとかインド人の軍オタに聞いたとかあるんだろ？

>>269
外で炉よ情弱、無職で暇なんだろｗ
2度もタイフーンはやっている

イカ厨は無職童貞ヒキニート

>>270
仕事中だっての(サボってるが)
それはテストでか？>>264でも聞いたが合同訓練の時の話とは別ってことだよな？
>>253の書き方だと候補機全部やったってことなんだろ？
結果とかどうだったのよ？
んでその情報の出所はどこなんだよ？
言えないなら妄想と見做すが

スパホ厨房は妄想のみ、常にスペック実績無し妄想キチガイ無職野郎

>>272
キチガイかお前、世間が何でもお前のカーちゃんだと主ッてんなよ
それにお前日本語理解できないのか？

イカVSスパホの戦いって汚いな〜。
今までのF-Xでこんなに醜い戦いが起きたことってあんのかな？

>>273
無職であることに引け目を感じてるならとりあえずハローワーク行ってこい
場所によってはお前みたいなヒキコモリを対象にした就業支援プログラムなんかもあったりするぞ
障害認定受けてるならそっち方面でもあるはずだ
とりあえず勇気を出して外に出ろ

>>274
どこで聞いたのか
言えないなら言えない理由くらいは話せるだろう
妄想でなければだが

半頭って同じ質問を繰り返すけど何が言いたいんだ？

>>276-277
半頭について>>13>>25

>>276-277
半頭って自分が言われたこととを言い返す癖があるんだな
あと痴呆癖
無職、ヒキコモリ、妄想、張り付きなんてお前しかいないのに
スパホの有利なスペック、実績を一度くらい示したらどうだ？

俺はスパホ推してるわけじゃないが
妄想ソースじゃ実績とは言えないってことだ

しかしたった４０機で一喜一憂するとは
情けないよな
＼(^o^)／

>>282
二個飛行隊ってことは三個飛行隊のＦ−２の３分の２の規模なわけだから
「たった」というほどの数でもない

>>282
ライノやタイフーンならば21SQや501SQへの配備も視野に入れてるから
後で調達数が増える可能性は有るけどね

>>283
F-2は四個飛行隊だっただろ

津波で壊滅したんで三個飛行隊になってしまったが。

>>275
商社通して民間航空機も巻き込んで賄賂合戦だったからもっとひどい
検察出てきたこともあったが証人自殺でうやむやとか酷い有様だったよ

無毛地帯だっけ？

>>285
教育隊は実動部隊には含めんだろ

>>288
今後はF-2の練習をF-15でするの？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>285
壊滅したのは教育隊機材であって飛行隊じゃない

>>290
第４航空団第21飛行隊と申しましてれっきとした飛行隊です

背面急降下も強度バッチリ、ボーイング。
やっぱり、スパホだね。

【社会】全日空機、一時ほぼ背面飛行　今月６日、浜松市沖で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317202930/-100

韓国兵の愛国心は世界一！
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/09/28/2011092800969.html

DACTのソース出せとか未だに言うバカがいるとは。
妄想の上に情弱て、よく恥ずかしげもなく軍事版でレスできるな。

http://www.difesanews.it/archives/eurofighter-typhoon-vs-su-30-mki-in-esercitazione

一応言っとくが、「この記事にDACTなんて書いてないだろ？」というバカがいたが、
イタリア語にDACTなんて単語はないからな。

>>291
文脈も読めないバカは首吊って氏ねよ＾＾

>>291
いったいいつから航空教育集団の飛行隊の話をしていたんだ？

>>292
翼含め主要部品の３５％は日本製だ。

>>286
結局１０４になったんだから、当時の日本としてはベストな選択だったんじゃないの？

>>291
とりあえず今回のＦ−Ｘの主旨を適当にググって何回か朗読した方がいいんでね？

そういえば教育集団はＦ−４装備してないんだっけか

これを機に欠陥機F-2を廃棄すればいい

>>102
干物とか1km当たり500ベクレルなんて原発事故の前からオーバーしてんだけどな
http://www.acci.or.jp/energy/ri/ri02_r3_c3.gif
干しシイタケ700
干し昆布2000
体重60kgの日本人の平均放射性物質量
http://www.acci.or.jp/energy/ri/ri02_r3_c1.gif
7020ベクレル

これ全部2007年以前のデータ

スパホ採用するならＦ−２も退役させろよ
ＫＣ−７６７の空中給油口も改良して、Ｆ−１５Ｊもそれに合わせろよ

なんだ1km当たりて1kg当たりだorz

>>303
スパホ１００機で手を打とう。

超鈍足攻撃機ｲﾗﾈ

>>303
てかスパホの給油法を変えろよ

>>298
F-4の時の話だよ話題になって無いけどF-15も何かあったんじゃないかという噂まである

日本のメディアは全く書かないがＢ６１戦術水爆の運用が
出来るのがF16
出来ないのがＦ１８＆Ｆ２

Ｆ２はパチモンＦ１６なので規定性能は出ないと思う。
国産機大好き〜心神マンセー派は面白くないだろうが
ＭＲＪのエンジンも完成できない三菱に戦闘機なんか出来る訳がない。
P&Wがスーパークルーズエンジンのライセンスを許可すると
思います？

あの勘違いしている人が多いんだけど
別に米国は日本に最新武器供与の義務は無いのだからね。
日米安保には書いてありません。
そこが台湾関係法とは全く違います。

ＦＸって言ってますが所詮老朽化したファントムの
代替で40機しか買わない。
ならばＦ16で十分。
Ｆ22は稼働率が60％と悪く運用コストはＦ15の２倍。
Ｆ35は完成は未だだがエンジン音が非常に煩く
Ｆ15より離陸で２倍。着陸で4倍煩い。
これでは周辺自治体が反対して日本に配備できないでしょう。
ムリムリ・・・

な。

高価なＦＸを４０機買うよりも
同じ予算で無人機プレデターを２４０機買ったほうが
よほど役に立ちます。

今やもう有人戦闘機は無用です。
ステルスにするのも本末転倒で
ならば無人機で十分じゃないですか？
何でそこまで有人機に拘るのか分かりませんね。

もうメッサーＶＳスピットファイアなんて
ありえないです。
以前、どこかでこれを書いたらＦ16とスホーイ27の
キルレシオを書いた人がいたな。
そんなＰＣシュミレーションなんかゲームでしょ。
意味が無い。

結論
ＦＸはＦ16もしくはプレデター
心神は将来プラモで大活躍ということで。
軍オタには夢も希望も無い結論だが
まあ現実はそんなもんでしょう。

ただ実際には日本はＦ35の高騰した開発費の負担を求められるので
そうはなかなかならないでしょうね。
日本には金だけ負担させてソースコードは教えない
当然エンジン製造法も教えない
まあＭＤと同じ結果でしょうな。

アメリカの属国なんで仕方ないです

現代はマルチロール機が求められている。
イギリスやオーストラリアも爆撃機を
持っていたが今や退役。爆撃機を持ってるのは
アメリカとロシアだけｗ
現代の自衛隊も対地攻撃力は無視できない。

プレデターで戦闘機に追いつけるの？

>>308
第2次F-Xは候補機からしてF-4しかなかっただろ
候補機がF-4とF-104改あとミラージュF1じゃF-4にするしかない

馬鹿だな、Ｆ−Ｘは形式的には４０機程度だが、
preＭＳＩＰ代替の全部又は一部も同一種になるだろうから
実質１００機以上の取得になるよ。

日本のエンジン開発能力が低いと思ってる奴が書き込んでるのかよ。

>>313
無かったと言われても検察動いて証人自殺したし、アメリカでも告発されてるよ

>>314
それ、Ｆ−３５を採用した場合に限った話な

>>310
スティンガーしか装備できないのにRQ-1で空戦するとか頭悪すぎ

>>316
結果よければ手段選ばずってことでね？
ＭＤが公平性を重んじて検察が動くような真似をしなかった結果Ｆ−１０４改に決まっちゃうよりはよほどマシでそ

>>294
文脈嫁
インドのMMRCAの選定テストでDACTしたのか？って話だ馬鹿

ＥＦ−２０００採用なら米国製の兵器不要になりそう

今月メリーランド州ナショナルハーバーで開かれた
米空軍協会（AFA）主催コンベンションでブースに展示されていたコンセプト

F-22、F-35の後継FXのイメージ画像
ロッキード提案
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/110926BoeingFX_Flight_Global.jpg
ノースロップ・グラマン提案
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/110926ng_20fx.jpg

F-22とF-35が欠陥機だから
アメリカも次を考え出したか

>>322
上はロッキードじゃなくボーイングじゃね？

>>322
下のは何？　クラウドシューティング？

これでいいじゃん
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/19/Boeing%20TX%20thumb.jpg

>>322
発展型ライノにすれば安く穴を埋められるよ

B-2を引き伸ばして尾翼を追加した感じ
この手のイメージ図は本当に作られるものとは全く似てない事も多いから実際どうなるか分からないけど

正直、F-35を買い被り過ぎじゃね？

下から排気口とかを見えないようにしてんのか

第六世代戦闘機の定義は全翼機でさらに高いステルス性になるのか？

無人機と人工知能もいるに決まってんだろ

第八世代戦闘機ぐらいになればそうかもね

>>320
読めないなら黙ってろ。
オノレのアホさ加減を晒さんでもええわ。

>>320
言われてみれば毎度似たような文体で
圧勝だの足元にも及ばないだの見かけるけど
詳細については触れられた事がなかったな

検索しても他所の国での評価と2chの当該レスばかりだ

>>334
自分で紹介しといて中味読んでねえのかよ
それは英印合同訓練の話で選定テストの一環じゃねえだろ池沼

これって例のパイロットへのインタビューと併せると
インドはラファールで決まるって話になるような・・・

MMRCAは本来はそろそろ決まるって話だったが
タイフーンもラファールも予定よりも価格が高過ぎて選定やり直すんじゃないかって噂だぞ

あれだけ要求しておいて高いと来たか
ひょっとしてMig-35が復活するのか

元々MiG-21の代替だしな
安く上げたいんだろうがその割には贅沢を言い過ぎだな
選定やり直すとなったら韓国がF/A-50とか提案してくるかもよｗ

>>336
だから言ってるだろ。
「読めない奴は黙ってろ。」

>>322
これが、リルケ・シュレディンガーか
ＥＦ−２０００後継機：クロニカ・メル・ゴールドシュタイン
ＦＢ−２２：フェリシア・ワーズワース
スーパーライトニング：八雲凍子
ＴＡＣＡＩＲ廉価版：天聖院閃華
Ｆ−３：綺堂彩音

この記事について英語でやりあってる所もあるんだけど
そんなに強気で大丈夫なのかな？

>>339
MiG-35ならいいけど一時的にしろスパホ復活なんて流れになったら
山のように貼られたコピペが悲惨なことになるぞ

他の板でスレが立つなりして興味を持った連中が検索した時に
スパムレスの残渣がHITしたらソイツの中では軍板アホ決定だよ

インドが何機種体制か、パッと言える奴いる？

日米豪印で揃ってスパホ運用しようずｗｗｗ

やだ！

>>341
日本語も理解できないなら黙ってろ。

>>344
でもすんなりラファールかタイフーンに決まったらスパホ厨の方がアホ決定だろ
なにこいつ往生際が悪過ぎワロスみたいな

もうタイムスケジュールとか予算の関係でスパホしかないだろ
大逆転でユーロファイターとか
F-35は不可能だな。どこに金あるんだよ

>>349
ラファールはない。もう募集はスパホかF-35かタイフーンの3機種の
どれかから必ず選ぶ

>>351
インドの話だろ

>>351
それはインドのF-Xでスパホが落選してラファールとタイフーンが一騎討ちしてる話で
日本のF-Xの事じゃないから

>>348
>>341は皮肉を言ってるだけなんじゃないかね

インドはスパホが一番駄目と判断したのか

>>350
F-35はラ国がない分逆に安くなるかもな

>>352
>>353
あ、そうなのか↑のレスなんて読んでないで反応しただけだからゴメン
スレ今見たけど惨いな・・・スパホに関してはなんちゃってステルスの
次世代スパホの性能が出てから否定してもいいでしょ。あれまだ未知数でしょ

スパ王

このスレでの候補機の人気順はどうなってんのかね不正する奴が出そうだから俺は〜とかはいらないけど
コテハン達の意見はどうなんだ？

ビンラディンを匿っていたパキスタンを切れないアメリカにはインドもがっかりです

クズ揃いのコテの意見なぞ聞いてどうする

>>357
あの程度でこれまでの評価を大きく見直す必要があるほど性能が変わるとは思えない

コテってもう3人くらいしか残ってないよな

>>354
>>341は半頭さんのお友達
1ヶ月くらい前にも全く同じ流れを見たんだがｗ

>>357
あれってどこかが採用決定したら作りますってんじゃなかったっけか？
だから待ってるだけじゃダメ買わないと

F-2の国産開発は米帝の圧力で断念し、
結局F-16改で収まってしまいました。

当時空自の中で、純国産F-2を断念し、
その代わりに欧州のユーロファイターの開発計画に日本が参加するなどの案は上がらなかったんですか？

EJ200エンジン双発でも、F-2の要求仕様は達成できたでしょう。

こういうのって役に立つのけ？
http://response.jp/article/2011/09/28/162986.html

>>366＝コピペバカ

他人の書き込みを無断転載して構って欲しいだけの池沼なのでスルー推奨

>>365
F-35が遅れたら間違って買う国が出るかもしれないからそれまで待とうｗ
即納入が魅力なのに余計なオプションで遅れてはたまらん

スパホの一番良い点はやっぱ運用実績がダントツに高いのと、
もし後々でなんらかの理由で数が必要になった時に数そろえやすい点だな

中国の空母艦隊が何艦隊も日本の周辺でうろつくようになった時に
ロシアもちょっかいだしまくったら絶対数が足りないなんて事も
20年後にはありうる。そういう時に古くても数そろえられる機体が
あると便利だなぁ

>>369
鳥はどれがいいと思ってんの？反スと一緒でF-22じゃなきゃイヤイヤ派？

F−35とか史ねばいいのに

そんなにイカが見たけりゃヨーロッパかサウジに引っ越せ

>>370
20年後ならF-35がそうなっているはずｗ
今数を揃えなきゃならないならスパホ

>>371
F-35

中国潜水艦の通過ルート
blog-imgs-44.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/20100414195458574.jpg

海上保安庁?日本の領海等概念図
www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/ryokai_setsuzoku.html

海上保安庁の地図には、沖縄本島と宮古島間に公海なんて存在していません。
民主党は日本の主権を放棄したのでしょうか？

>>364
コピペ爆撃のイカ厨と半頭さんは別人だろ

>>374
F-35なんか怪しい気がするんだがｗ

スパホは一つの能力に関してはダメダメだけど、なにやらせても
及第点はなんとかあるとても便利な機体って感じだな

これから中国の空母艦隊が日本付近で暴れるのは確定だから
迎撃以外の任務も求められる可能性もあるから、なんでもできる
機体が一種類ぐらいあってもいいんじゃないかな

>>375
そこらへんあたりって民間の船がいくらでも行き来してるから、
そんな真下を潜水艦通されたらダメだろ･･･米軍基地の目と鼻の先でも
あるからアメ公もかなり嫌だと思うぞ

前に２９アンカ連発してたのは半島さんでしょスパホ厨も連発してたけど

要らなくなったら、第三国に転売するなり、早期退役させればいい。

とにかく、戦闘機の生産ラインを維持して防衛産業基盤を維持する事の方が大事。
政治家はそれが分かっていない。

日本は金持ちで金ならいくらでもあるだろうに。

>>379
ギリシャよりやばい財政破綻国家ですが

中島飛行機は、戦後はどうなったの？
経営陣や従業員は戦犯にならなかったの？

日本は武器輸出禁止だから、10年使った潜水艦でさえ売れないんだが。

>>377
候補機は全部マルチロール機だよｗ

BAE、タイフーンの生産ペースの低下と人員解雇を明らかに
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/bae-reveals-dramatic-cut-to-typhoon-production-rate-362594/

防衛予算節約のためユーロファイター計画の参加4カ国のあいだで生産
ペースを落とすことで合意が行われた。BAEは、イギリス各地のタイフーン
生産に携わっている3000人を解雇することを計画している。

これにより、当初の計画では2011年には60機のタイフーンが生産されるはず
だったが、段階的に生産率を年間35機にまで低下させることになった。このた
めトランシェ3Aの生産は2017年まで行われることになる。

そしてトランシェ3Bの生産数の確保についてもより多くの時間を必要とすること
になると見られている。交渉は今年末に再開される予定だったが、情報提供者
によると最高2年延期される可能性があるとのこと。


イカ終わってるやん

>>382
今海自で一番古い潜水艦で20年かそこらだろなんで新しい方を売らなきゃならんのだ

世界が日本を認めているのは、明治から昭和にかけて、それまで五百年の白人優位社会を、ただ一国がぶち破ったからです。
当時の差別社会の中、あの欧米と堂々とわたり合ったからです。
白人社会にとっては、文化国日本が、誠実で信用を共有できる人間性だと認めたからです。
イギリスの教科書には、第二時世界大戦、日本は戦いに巻き込まれ、日本が戦ったせいで、世界の植民地が解放されるきっかけをつくったと書いてあります。
戦後日本の歴史教育は違います。
戦争は勝った方が歴史を造るのは当然です。そんな茶番を利用したのも、当時、戦勝国側についた反体制側、或は体制側であっても協力した日本人です。
日本が一方的に悪い戦争をしたなどという歴史観は、戦勝国とそれに協力した彼らによって捏造されたことが、今、色々な資料で明らかになってきました。

>>348
トランシェ3Bが最高2年延期だったらむしろ朗報だろ

AESAもないクソ戦闘機はいらないな

質問です。
例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか？
またその逆はどうですか？

>>383
その中でもスパホの便利さは飛びぬけてるでしょ
安くて運用しやすくてそこそこの性能でなんでもできる
一番実戦的なアメ公があんなに使ってるんだから
よほど使い勝手がいいんでしょ

日本国憲法前文にはこうある。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に
除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
我国日本も核武装して、国際社会に於いて名誉ある地位の一角を占めましょう。

低水準な万能性なんていらないイカのスイングロール（対空任務と対地もしくは対艦任務を同時にこなせる）も実際に使えるかは疑問

>>378
？

少数精鋭が自衛隊の基本方針だけど、南西方面に力入れるしかないのに
航空戦力が全然足らないじゃん･･･必ずいつか増やすしかない次期がくる

極端な見方をすると、核保有国が戦争に勝つには、
作戦を練って、大量の軍隊や兵器を送り込むより、
核弾頭装備の大陸間弾道ミサイルを数発撃ち込む方が早くて安上がりですか？

>>390
安さと使いやすさならF-16の方が上

>>380
小沢と金丸が無意味な公共事業で金を溝に捨て、
宮沢が亜細亜通貨危機で反日国家に国民の血税をばら撒き、
小泉竹中が国民や日本経済そっちのけでアメリカに貢ぎまくったからな。

>>387
よく読め
虎3Bの生産に関する交渉が今年末に始まるはずだったのが最高2年延期＝2013年末
それからスッタモンダの交渉だから、ほぼ虎3Bの生産は未定ってことだぞ

>>393
空自次期主力戦闘機考察スレ639の話

>>394
財務省「却下」

>>396
F-16は空軍機だし。
それに空自はF-16ベースでF-2作ったから間に合ってる。

これでスパホを採用すれば、F-15、F-16、F/A-18という
現代米軍の3大傑作戦闘機を空自は手に入れることになる。

お前らってほんと口ばっか。PCの前で勇ましく吼えるだけで、
現実には何の行動も起こさない、努力もしない。

コピペ

財務省にNOを！

>>401
空軍機だし。てなんだよ

俺は大東亜戦争を否定する民族は信用しない
白人による人種差別に八紘一宇とか五族共和を国是として掲げた戦争を否定するのはアジア人では中国人と朝鮮人だけ
アジア人のために白人と戦った戦争を否定する元大日本帝国臣民たる第三国人なぞ信用できるか
アジア人という概念で世界大戦を戦った後で初めて朝鮮人は日本人と議論のテーブルに着ける

大東亜戦争後、日本人の勇姿に元気づけられたアジア・アフリカ諸国は次々と白人国家から独立を果たした
俺は日本人に生まれたことを誇りに思う

翻って大韓民国はどうだろう？
自国民に対して捏造した建国の歴史を教え、従軍慰安婦を捏造して反日教育を行い、反日だけがレゾンデートルの卑しい民族だ。
日本人は今こそこの反日国家に徹底的に反撃すべきだ。
大韓民国を敵国認定し、国交断絶し、在日朝鮮人韓国人資産を凍結すべきだ。

>>400
中国空母艦隊が東京の目の前で挑発したら気が変わるでしょ
尖閣あたりで小競り合いをしてる間は所詮国境付近の出来事だから
まだまだ他人事なんだよな

でも首都圏ですら作戦範囲に入れられちゃった時には逆に怖いほど
過剰に反応する姿が目に浮かぶぜ

水面下ではとっくに韓国が日本を４０％程度は併合 っつーか思い通りにしてるだろ？
今度は実質水面上にでてきて復讐しますよ、という第一歩を踏み出そうとしている。
だけど民主党がこれくらいやることはちょっと調べればわかってたのに国民の７０％は支持してるし
いまだに民主党支持者は半数以上。
日本が賠償だの補償金だのでにっちもさっちもいかなくなっても日本人自身が選んだこと。
これらを拒否してればこんなに支持率高くないよ。
したがってどんなにやられても自業自得。

タイフーンは虎3がAとBで別れた時点で焦げ臭かったと思ったらAまでずれこむのかよ。
運用国自体は問題ないと思うけど海外セールは絶望的だろ。

虎3Aは現在生産中の虎2最終ロットと同じ物
それにAESAが付くのが虎3B

トランシェは形式ではなく生産契約の区切り
イカちゃん1期2期みたいな

生産能力の問題じゃなくて生産ペース落とさないと虎３Ａと虎３Ｂとの生産の間が空いちゃうって事でしょ

>>399
あれは基本的にはイカ厨がやってるもんだと思ってたが

>279
>創価学会は自らを平和の団体だと主張しています。
>創価学会が平和の団体だというのに、軍事予算が増え続ける核保有国・中国を批判しないのは、なぜですか？
>創価学会が唱える平和って、信用できますか？

霞ヶ浦の住人の回答。
創価学会が朝鮮人の団体であり、朝鮮人は事大主義だからです。
信用できません！

説明。

「創価学会の上層部はほとんど朝鮮人だ！
｜日本のお姉さん2009年8月18日 ...
前回の記事で、「創価学会」名誉会長池田大作は在日朝鮮人である、と触れましたが、 本名を成 太作（ソン・ ....
日本で、この不可解な事件を報道したのは、新潮社で、「 創価学会」の天敵です。「創価学会」の朝鮮人幹部にしてみれば、 ...
ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10323330973.html - キャッシュ - 類似ページ」

「アジアの真実:・韓国のES細胞捏造事件の深層にあるもの 〜事大主義から ...
2006年1月18日 ...
朝鮮民族の歴史的な心理としていわゆる事大主義があることは、日本でも学校で教えているが、
その正確な意味は

「大国（中華）に事（つか）えて、小国（日本）を見下す」

ということだ。「小中華」という表現もほぼ同じと考えていい。 ...
blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50325562.html - キャッシュ - 類似ページ」

>>410
ソフト的にはいくらか変わるんじゃなかったか？

>>412
２９にアンカしてたイカ厨（半島さん）にスパホ厨が２９のアンカを張り返してたんだから同罪だろ
つまり

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>414
何かしらの変更はあるだろう
ハード的には大きな変更はないってことで

>>396
F-16C/D-52が18機42億ドルだそうだ。（kojii.net)

>>417
F-2より高いじゃん

>>416
コンフォーマルタンクが付くらしい

勝ち組はF35派

>>384
だからラ国だっつってんだろ。
何度も意味のないコピペ貼ってんじゃねぇよ。

虎3BもF-35状態か
実機ありがスパホだけとか笑えねえ

上部に付いてるこんふぉーまるタンクって新鮮でかっこいい
って思うの俺だけかな

>>384
ところでそのサイトは個人なのそれとも企業？
別の記事で今F-XはF-15の一部も更新するとか防衛省の言ってない事まで断言しちゃってるけど

>>423
F-16にもあるぞ

>>415
あのころは安価祭りで酷い荒れようだったよな
せっかく最近イカ厨を見ないですんだかと思ってたのに
久々に出現したみたいだしまたそのうち荒れるんかね

>>426
半島さんしだいだな

まぁ何にせよもうすぐ決まるし新たなニュースが無い限り語りつくした話題のループさ

コピペ安価祭りと蝦夷基地ツイッターの二択か・・・

まぁ野田がユーロファイター入れるような決断力あるように見えないし、
最近はF2が終わったから国内軍需産業維持が焦点になってきてるしで
予算もないしで大人の事情でスパホしかないでしょ

今度こそ本当に決まるんでつね？

スパホとF4ってどっちが戦闘能力は上なんですか？

レーダー・ミサイルの性能でスパホ。

改じゃないファントムに神・栗コンビを乗せるならファントム。
栗原さんなら生レーダー波の中からF-22だって見つけるだろ。

憧れの初恋の人　ラプター
可愛い女子高生　F-35
隣の若奥さん　イカ
現実のお古の女房　スパホ

って感じだろ。チャンスないから諦めろ

>>423
コンフォーマルタンクはなんか先の方がうにょっとしてて汚物を連想させるから嫌い
http://www.ms-plus.net/images_item/46000/46938.jpg

アホが増えたと思ったらスパホスレが沈んでるやんけ。
わかりやすいのう。行動と思考が完全に朝鮮人やな。
妄想と捏造は母艦でやれや。見ててキモイわ。

スパホはどう考えてもF-2とキャラが被る。
さらに今後の事を考えてもF-35という位機種がある以上、どう考えてもムダになる。
F-35かタイフーンなら納得だがスパホだけはありえんわ。
なんか赤字のボーイングの都合でねじ込まれてる気がしてしょうがない。

>>431
予算だけ組んで機種決定は先送りって事も充分ある。

>>439
ないよ。ラプター狙う以外に機種選定を先送る理由がない

どちらにしても、日本で機体を製造する場合、全てメートルで再製図しなければならない。
従って、部品供給の点からはユーロファイタ、ライノ、F-35も同じ土台に乗る。

ユーロファイタの３Ｂは日本のゼニをどこもアテにしている。
逆に日本が入らなければ、最後までゴタゴタは続く（その場合、若干景気のよいドイツが主導権を握る）

基本的に、航続距離が長い事、性能がよい事、（ユーロファイタの場合、アメリカ開発のエンジンを搭載する事）　の３点になる。

ユーロファイタに搭載しているEJ200 。
これの代わりになるのは事細かにうるさいＧＥ系を除けば、ＰＷ救済のためF135単発しかない。
　EJ200 60/90kN 直径0.737m 全長4.0m 989kg×２
　F135 124/191kN 直径1.29m 全長5.6m 1701kg　（クリーン120にしてもA/B180確保可能）

破天荒にも見える案だが、日本みたいにアメリカの意向を完全には無視できない国にとっては最適な選択肢にもなる。
（ただ胴体作り直し）

外国ものでは、YF-23かユーロファイタF135搭載型のどちらか。

>>427
蝦夷基地連呼のが半頭さんだろ？

>>440
土壇場でF-35の開発遅延とか

>>443
開発が遅れても生産は遅れない。

魔改造なんかしないっての
素ブタ、素イカ、素パホから選べ

>>444
じゃあ土壇場で構造的欠陥発見

>>442
アンカ付けながら蝦夷基地とか言ってたレスもあっただろ
蝦夷基地連呼してるのもアンカ張りまくったのも半島さん

糞コテを粛正すればスレは正常化する

>>447
そうなんか
安価付いてたやつは一切無視してたから気づかなかったわ

>>444
LMの言い分か？

ガイジンらしい発言だなｗ

>>445
チェ、チェンジで

素ブタでお願いします

>>424
Flightも知らない奴がくんなよ

>>438
キャラがかぶるっていったらタイフーンだろ。
邀撃戦闘機はF-15J MSIPがあれば十分。

>>419
案だけだろ
試作すらしてないんじゃね

>>410
>それにAESAが付くのが虎3B

>トランシェは形式ではなく生産契約の区切り

生産契約の区切りってわかってながらAESAが付くとか、話が矛盾してない？
仕様どころか生産も決まってないだろ。

虎3Aはバッチ8ブロック25までだっけか？
虎3Bってのはバッチ9ブロック30の話だよな（造れば）

よくわからんのだけど生産契約がまとまってないのならトランシェ3Bじゃなくってトランシェ4とかってにはならないの？

>>453
将来にF-35の導入する事を見越せば攻撃機よりの機体は事実上F-2、F-35の2機種になるんだよ？
さらにスパホまで入れてどうするんだって話。
仮にF-35を導入しない、今後数十年スパホで行くんならかろうじて理解できるけど。
反対にインターセプターたるF-15はそろそろpreMSIPの機体の引退もそろそろ考慮すべき時期。

>>457
もともとはA、Bになんてわかれてなくてトランシェ3として○○機、と合意が出来てたものよ

>>455
書き方が悪かったな
契約で作んなきゃならないトランシェ3の内
最低限必要な分だけ現行型と同じ仕様で注文することが決まったのが虎3A、
残りは後日改めて話し合いましょう、その残りが虎3B、全くの白紙
AESAは今のところ注文はないから、もし載せるとしたら虎3Bからってこと
つかわかってるなら訂正しておクレヨン

つか、次期主力戦闘機って言ってるぐらいだからpreMSIP機も変えそうなもんだが、なんでF-4だけ？

漢字の意味と用語の意味は違う

>>458
今、中国では『2020年代には、正式空母を六隻持つんだぁ〜』とか、
遠足前夜の園児みたいな事を言っとる(笑)
まあ、パンツ履かないで原爆を持った国だから、あながちダボラじゃないだろう。
なら、
将来の空母保有を見込んで…超蜂を百機ばかし前倒しという手もないわけではない。
要撃機なら台風だと思っていたが、海自的には超蜂かもしれん…最近そう思ってきた

空母に対抗するのに空母というのが。。。
そもそも中国は対艦弾道弾じゃなかったのか？

概算要求公表て金曜日かい？

会社勤めしているやつが仕事しながら半頭が荒らし回っている糞スレに書き込むわけないだろ
普段から妄想ばかりでスパホマンセーしているから思考力０になりバレバレの嘘を平気でつく半頭ｗ

モロッコ向けのF-16C/D-52 24機は、総額24億ドル。
(Kojii.net　2011/08/05)

1ドル76.5円としたら、1機76億5千万円。
やっぱ少数購入だと高いね。
まとめて買わないと。

>>466
お前が無職なのは皆判ってるからいちいち告白しなくていいよ

F-2は対艦番長、ひゅうがは対潜番長、イージス艦は対空番長？とか言われますが
あと日本に必要な番長は何でしょうか？

また、90式やTK-Xは番長たりえますか？

第三国定住制度で来日し、千葉県の農場で職業訓練を受けていたミャンマー難民

どういうことだ蝦夷基地、省もない制度作んな
粕はお前らだけでももう名いっぱいだ、お前らは今まで以上にもどきを集めるつもりなんか

ああ・・・リベラル非人の断末魔が聞こえる・・・・

>>469
イージス艦は対ノドン番長。
90式は対北方番長。
10式（TK-X）は対ゲリコマ番長。

これからは島嶼奪還戦の爆撃用に対地番長が必要で
スパホがこれに該当する。

>>438
キャラ被ってていいんだよ。
松島の損失で将来的にF-2の運用は縮小していくことになるから
これを代替できるマルチロール機のスパホじゃないといけない。

>>472
ターゲティングポッドがあればF-2と500ポンドで充分なんだけどね

>>471
アホか、じみんぐそふくめて蝦夷基地のカス政党がやってんだよ

>>472
まじめに考えても蝦夷機知がいる限り湖の国は滅びるぞ
放射能ばらまくほどの土器地だからな
とっととテロ犯として始末するしかないだろ、おまえも入ってるかもしれんけどな

>>427
イカちゃんのネタばらすと即刻おまえたちは始末だ

>>422
数年以内に生産終了決定の虎3Aなんか提案されたって
困るし、虎3Bは影も形も無いしで話にならんわな。

>>430
それに、第7艦隊機向けも視野に入れてスパホにするなら
ラ国のラインが立ち上がるまで部品需要を発生させられる
から部品メーカーが繋ぎで食っていけるというメリットもある。

FA-18の三菱名古屋改でいいや
スーパーホーネット銘は伏せて
信長とか河村たかし戦闘機名乗りゃええ

>423

確かにスーネットのこんふぉーまるたんくはあんまり違和感ないな _φ(･_･
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoazoBAw.jpg

F-16はブレンデッドウィングなのにコンフォーマルタンク付けたもんだから
空力的に問題が発生してるみたいだけど、スパホは大丈夫っぽいね。

>>480
元々マッシヴなシルエットだから似合ってるな。

>>481
むしろ重量バランスが改善されて飛行性能上がるそうな

>481
>482

むしろ、こんふぉーまるたんくとステルスミサイル箱が付いて普通のスーネットよりカッコ良くなってる希ガスw _φ(･_･

>>470
黙れ、関西匪賊が、チョン難民が関西人じゃ

恵比寿とか蝦夷とか、厳密にはそれは違うが、武士のことだろう。なめやがって

ソヴィエトロシアではフランカーがラプターを撃墜する

>>484
ミサイルポッド３つ搭載してＡＡＭ１２発乱れ撃ちのマクロスごっこしようず

タイフーンのAESA装備機は開発国からの発注が不透明なだけで
サウジ向けの後期納入分はAESA装備で契約してんだから
もしも開発中止したら契約がパーに成っちまうぞ。

輸出用のAESAなど信用できるかよ

>487

この箱って二発ぐらいしか入らないんじゃないの？
じゃあ、六つぶら下げるか _φ(･_･

>>489
まったくだな、F-35やスパホのAESAなどモンキーんい決まってるから信用できん

アメは斜陽。もうF-22以上の戦闘機の開発はできないんんじゃね？
モンキーだし、アメの都合に振り回されるし、レイプ＆データ強盗
だし、アメはもうダメ。
タイフーンが日本の空に一番似合うよ。

>>492
3000人もレイオフ、虎３追加生産の目処も立たないBAEに言われたくないなあ

>>485
後半は同意だが前半は...
言って良いことぐらい自分で区別が付く歳なんだろう？
頭を冷やそうぜ

アメも欧州もダメだ！
日本は勝ち組中露につくべき

今からならインドだろ

イカのライン縮小ってことは、日本のF-Xでは
受注できないって結論が出たんだろうな。

インドはミラージュの運用経験が長いし、その後継もラファールになるだろうから
仮に日印で第六世代機を共同開発することになれば仏にも加わってもらうんだろうね
エンジン技術の面で主に
ロシアと違って日本との協力に生涯がないし

第６世代戦闘機↓をボーイングと共同開発するには、スパホで繋ぐのも一案かと。
>ttp://www.gizmodo.jp/upload_files2/110926BoeingFX_Flight_Global.jpg

今のところLMもヨーロッパ勢も次世代機どころじゃないしな。
F-15後継にF-35にしてやればLMも納得するだろうし。

>>497
どっちかっつーとインド商戦がデカいかも
日本は４０機程度だけど、あちらはうまくいけば２００機の巨大商談だし

ホーネット系をこんなに長く多く使うのだったらYF-17からの改良でなく
新規設計しとけば良かったな。アメリカの場合議会がコストの問題で
口をはさむと多くはロクなことにならん。

堅実設計だからうまくいったんだろ…

スパホは常に、贅沢な夢いっぱい戦闘機のピンチヒッターとして
コスト削減と汎用性と堅実性を武器に活躍してるから冷戦後の
軍縮時代の寵児とも言えるな。

どんな後ろ向きな理由でも一旦導入されてしまえば
足りないものを補われるのはもちろん
新しい要素が追加される機会まで発生するからな

粗探しは今でも簡単だが受け止めるだけの素地はあったんだろう

デモ日本が欲しい戦闘機じゃない

>>497
インド・日本はライセンス生産だからだよ。
開発費用は稼げるが雇用は生まれない。

そもそもどんなのが欲しいのかハッキリしてない
こんな残し方したら何に決まってもグチグチ言われるだけなのに

>>505
>デモ日本が欲しい戦闘機じゃない
このスレに空自が何を欲しがってるか知ってる奴なんているの？
全部妄想だろ。

レガホ→スパホで、性能が殆ど上がらなかった・一部の性能は落ちた
飛行機に希望持てる奴は幸せなお花畑だよなぁw
素のタイフーンの方がよっぽどいいわw

なにに決まっても、空自の防空体制は今まで通りってわけにはいかなくなってくると思う

F-15の改修加速して次回に期待って幕引きかも

素のタイフーンてトラ2かよありえねえ

>>497>>506
何選んでも40機程度なら絶対ペイしないはずだけど
何でこんなに弱気なんだろ

>>513
スパホで米軍向け部品もやれば十分に元取れる。

ボーイングの仕事奪う気かよwそんな事許してもらえると本当に思ってるのかwww

第7艦隊のスパホは日本で部品が手に入るってことだよ。
稼働率の面で、非常に大きい。

だからボーイングの仕事ェ…

ボーイングは旅客機のほうが・・・・・・・・・・・

米海軍の空母は常に10隻が稼働してるんだぞ。
ボーイングの仕事は沢山ある。

>>509
本国イギリスからも見放された戦闘機に何夢持ってるんだかｗ

BAEの工場ごと買い取れば良いのに、いまならお手頃価格で手に入るかも

イカは終了したな。

後は、F-35に関してLMがどんだけフカシこいてたか調査が済めば
晴れて無事スパホに決定という運びだろう。

こんな惨めなF-Xにした責任は誰が取るんだ？

早くあきらめて試合終了しちゃいなよ

少しあたまを冷やせよ。
1.おまいら、福島第一原発の欠陥原子炉がＧＥ製もしくはＧＥライセンス品って知っている？
2.そのＧＥは免責事項云々で責任回避に必死なのだぜ。
3.でも、日本はそのＧＥと心中するため、ベトナムやトルコにＧＥライセンス原子炉の原発（ＡＢＷＲ。主契約社は東芝ではなくなんとＧＥ）を作ろうとしている。
4.東芝がＷＨのＰＷＲ原発特許を持っているから、ＰＷＲ原発の三菱はアレヴァの原子炉特許がなければ作れない異常事態に陥っている。
5.東芝も日立もタービン技術さえＧＥに収奪されていて、そのベトナムやトルコのＡＢＷＲに使う発電用タービンはなんと三菱ものを使用。

スパホを導入することは日本国民をいじめることであることに気付けよ。スパホ蟲。
スパホ蟲たるクソ売国ネオコンに言っても仕方ないけどな。
戦争と言うが、ロシアや北京が日本に侵攻できると思うか？
ロシアは北京やチェチェンが、北京はベトナム・インド・台湾が、背後から襲ってくるのだぜ。
だからロシアは多額の負債がある南鮮を使い走りに、北京はパキスタンでインドを牽制しているものの、戦争自体は乗り気でない。
今戦争に乗り気なのは、イランの核をつぶしたい野郎２匹とアメリカが宗主国の両朝鮮だけ。
南鮮は宗主国に大きなダメージを与えてしまってほぼ見捨てられ、北京からは金返せとガンガン黄海で叩かれている状態。
おまけに領内は盗むこととレイプしか出来ない犬っころばかり。

戦争になることはないし、戦争になってもイカなら山のように作って分散保存している予備部品で持ちこたえられるよ。
逆に現状では予備部品が少ないから有事の際すぐ米に支援してもらわなければならない状態が続いていることも確かだ。

小泉が責任を取って、F-15Cの自由改造および生産権利を全てアメリカから取ってこさせるのはいかが？

>>525
精神病院池。

>米海軍の空母は常に10隻が稼働してるんだぞ。
>ボーイングの仕事は沢山ある。

仕事いっぱいあるなら、空気読んで提案書出すなw出すから話が拗れるw
こんなゴミ攻撃機で金取ろうなんて、何処までも図々しい奴。

>>525って、スパホに決定しちゃったら生きていけるの？ｗ

>>527
はいはい。
大好きなタイフーンと心中してね。

今回のF-Xで、軍事アナリストの分析力のレベルがはっきりはしたな。
スパホを最新だから性能も高い(キリッ
って言っちゃった奴は、分析力ゼロwww当て馬発言しちゃう奴も状況
分析してないただの馬鹿、マニアより低レベルだわw

>>530
＞スパホを最新だから性能も高い(キリッ

んなこと言ってる奴居たっけ？
つーか軍事アナリストって具体的に誰？

「SAGE」であげてる人ってBAEのリストラ＆生産延期のニュースが出たら急に復活したけど住商の人？

まだ決まらねぇのかよ
ホットもっとなニュース持って来いよクズ共

>>533
http://www.hottomotto.com/news/view.php?id=1127

対地爆撃という任務に最適な第4.5世代戦闘機スーパーホーネットは
北朝鮮や韓国への爆撃を想定する日本として悪くない選択だと思うが。

>>530
SAGEの分析
「オレがイカ好きだからF-Xはイカがふさわしい」
以上

>>532
BAEのリストラは日本がラ国前提だからだ、仕事獲れてもラ国だと
其処までの生産力は必要ないと判断したからです。

どこもゴミ攻撃機なんてかってないから大丈夫
騙されるバカは半島にすらいないのが現実ｗ

なんかイカって倒産間近の投げ売りセールの匂いがするのよね〜

>>539
Amazonのミネラルウォーター

スパホは倒産処分品の売れ残り処分の臭いが

>>541
馬鹿なの？

>>541
蜂はオーダーがあるからそれは多分強すぎるイカの臭いだよ

攻撃機は要らないよ。だから、f-35もスパホも要らない子。

F-2も？

また絶賛衰退中のカスの蝦夷基地がわいてんのか

>>544
それこそ制空単能機こそF-15J MSIPがあるから要らない子。
AESA載せてから出直してこい。

F-2はとっくに閉店してアフターサービスを残すだけになってる

作戦機数が限られてるのに制空一本槍とか…

>>544
それはSAGEの認識
選定にあたる防衛省はF-35、スパホを「攻撃機」とは認識していない
アビオニクスやネットワーク性能無視した単純な機体性能だけで
攻撃機認定するほど防衛省はバカじゃない・・・お前と違って

>545
今回は支援戦闘機のF-Xじゃない。何の代替でそれに必要な性能が何か
考える力が無いなら、プラモデルで満足できる体になりなさいw

>>551
F-4の代替だから３機種どれでもOK。
ただ、将来に繋げることを考えると後のない台風は論外。

>>551
BVR＞＞＞＞＞＞WVR
が理解出来てない奴は
あの世に逝ってロックから横転コルク抜きでも学んでろよ

支援戦闘機なんてもうねえよ

要撃機は敵戦闘機を叩き落としてなんぼ
この点で決定的に劣る攻撃機にゃ用はねえ

叩き落としてなんぼならF-35やスパホの方がイカよりずっと役に立つよ

>>555
はいはい。
機械式レーダーで叩き落とせるといいねｗ

>>550
いや、だからね。ネットワーク性能も含めたアビオ全体で其処までの
差は無いと思うよ。NATOで使っててネットワークや兵器等で問題あ
ったら、それこそリビアになんか派遣しないって。アビオ位は能力的
に優れてると思い込みたい気持ちは解らんでもないがw
俺だって、ここまで惨い性能じゃなきゃ、F-35にして貰いたいと思ってたよ。
ステルス警備員とデブ警備員じゃ、後者の方が楽に侵入できるからね。
でもF-35は欠陥攻撃機になっちゃったの、開発は失敗だったんだよ。
スパホはただのデブ警備員だし。もう選択肢はあれしかないでしょw？

格闘戦自慢でアビオに劣るやつは
視界外で決着付けられてしまう運命にある

F-15撃墜記録
http://www.masdf.com/crm/eaglekilllist.html
レバノン侵攻
1989年6月2日 イスラエル軍 F-15C 短射程AAM MiG-29 シリア軍 MiG-29初の被撃墜
1989年6月2日 イスラエル軍 F-15C 短射程AAM MiG-29 シリア軍

湾岸戦争
1991年1月17日 アメリカ軍 F-15C AIM-7F MiG-29 イラク軍 　
1991年1月17日 アメリカ軍 F-15C AIM-7F MiG-29 イラク軍 　
1991年1月17日 アメリカ軍 F-15C AIM-7F MiG-29 イラク軍
1991年1月19日 アメリカ軍 F-15C AIM-7F MiG-29 イラク軍 　
1991年1月19日 アメリカ軍 F-15C -- MiG-29 イラク軍 マニューバーキル

ユーゴ・コソボ戦争
1999年3月24日 アメリカ軍 F-15C AIM-120A MiG-29 ユーゴ軍 　
1999年3月24日 アメリカ軍 F-15C AIM-120A MiG-29 ユーゴ軍 　
1999年3月26日 アメリカ軍 F-15C AIM-120A MiG-29 ユーゴ軍 　
1999年3月26日 アメリカ軍 F-15C AIM-120A MiG-29 ユーゴ軍

>>558
その肝心のデータリンクがリビアで使い物にならなかったって言ってるだろ。
２ちゃんばかり読んでないで英文の記事でも読めよ。

おまえネットワーク中心戦の意味わかってるのか

リンク16積んでるｷﾘ,,,ってかw

>>534
（　´∀｀）

>>558
お前にはがっかりしたわ
普通イカ推しはリビアネタ避けるのに逆に得意げに語るとは

ちょっと初心者質問スレかリビア情勢スレで聞いてきてみなさい

NCWを必死にググっていることろですのでしばらくそのままお持ち下さい

単機格闘戦からいきなりNCWでは
ちょっとSAGEさんには難しかったかな( ´・_・｀)？

避ける必要なんて感じないね、戦闘機自体が若い時は色々な不具合も
出る。F-15だって共食いやった事あるんだから。
リビアでの作戦は、初期には対地攻撃「訓練」を受けたパイロットが少な
かったが、途中からちゃんと仕事してたでしょ。フランスの方が爆弾に
問題があって、コンクリ爆弾に変えたって話があったみたいだし。
それと559はどれだけ大本営発表すれば満足するんだw？AWACSの支援受けて
戦えばこの位の差は出るの当たり前だろ。むしろ、この戦争でのアムラーム・
スパローの命中率調べろwそれに、F-117やホーネットが落とされた事は無視かw
553、560、561、562はミーティアについて調べろ。たぶんお前らよりわかってるわw

F35はデブスだからダメだ

>>559
発射距離は？

>>567
なにもわかってないじゃん…ｗ

>570
馬鹿発見〜wwwww

>570
馬鹿発見〜wwwww

>>559
こんな意味のないデーただすなら
イラクMig21がイランのF-14バンバン落としているから運動性が大事だな

むしろ同程度の国力、航空支援下の方が参考になる

>>567
リビアでミーティアぶっ放したのか？
聞いたことないが俺が情弱なん？

>>559
湾岸やイラク戦争で米空母沢山だしたのに蜂の戦果は皆無なの？

>>573
＞運動性が大事

これだよこれｗ
タイフーン推し馬鹿の一つ覚え

AWACS付きの優位性がわかっててなんでＮＣＷがわからないんだろう？

>>575
＞F-15撃墜記録
と書いてある

>>559
中射程の発射距離は？命中率は？格闘用との併用はなしのもの？
その空戦時での米軍機数と敵の機数は？

>>575
イラク空軍は満足に飛ばさせてもらえませんでした

>>577
それを理解してしまうと欧州機マンセーできなくなるからです。

>>559
そのデータから何が言いたいの？
何の機種より何かが勝っているといいたいの？それは何なの？

具体的な話しを一つくらいしないといつもの喚きと何らかわんないよ

具体的にどの機種が何よりどうWVR能力、アビオに優れているの？
明白に運動性はスパホはタイフーンより劣っている出来損ないだけど

>>577
開発中のミーティアはNCWの先駆けと言っていいと思うよ。
イギリスじゃ違う呼び方みたいだけどね。

>>583
運動性w
命綱握り締めて今日もイカ厨はゆく

結局、スパホは何も勝っているところはないんだｗ
半頭と一緒ｗ

>>584
いっとくけどWikiだけじゃNCWは理解できないよ。
頑張ってね。

>>584
…

この板は馬鹿ばっかだなww本当にタイフーンが運動性のみの戦闘機
だと思ってるのかww騙されたと思ってミーティアって検索かけなさいw
そのミサイルの性能がどんな物か考えろwニューセントリックウォーを
ドヤ顔で出した馬鹿の顔を覗けるカメラあったらなぁwww

ＡＥＳＡの次はＮＣＷか、まったくスパホ厨はバカのひとつおぼえだなｗ

>>589
>ニューセントリックウォー
wwwwww

スパホってBVRもWVRもアビオも最低、だから売れないｗ
何のために存在しているの？

>>589
えっ

>>590
>ＡＥＳＡの次はＮＣＷか、まったくスパホ厨はバカのひとつおぼえだなｗ
ライトニング推しですが、今時AESAもNCW能力もない戦闘機なんて・・・

早く蜂の撃墜例を示してよｗ
F-15は別の機体ってことも半頭はわからないほどバカなの？

>>591
新しく「バスケ通り」と命名された渋谷センター街での抗争のことですかね?

エ〜キセントリック
　　エ〜キセントリック
　　　　エ〜キセントリック少年ボーイ

日本がF-14でなくF-15を選んだ理由を知らない情弱ってまだいるんだなｗ

無職、ヒッキーだから丸の10月号も読んでないんだな

いつの時代の話をしてるんだか

>>598
いや半頭だから日本語が読めないんだよｗ
アメリカやイスラエルと制裁で飛ぶのがやっとのイラクの連度が同じだと思っているバカだし

>>598
今時「丸」ってジジイかよｗ

視界外戦闘なんて日本がF-15選んだ大昔の方が今より画期的な話しだったのにそれもしらない情弱か半頭は

>>601
それも読めないヒッキーｗソースは常に脳内妄想のみｗ

いつまでも日本語が読めない半島さん
近年の戦闘機戦の撃墜記録はBVRばっかりで
格闘戦のプライオリティが相対的に低くなってるっていう話の流れが理解できない

スクランブルでﾖﾀﾖﾀ飛んで中韓露にバカされるスパホｗｗｗｗｗｗｗｗ

中射程の発射距離、格闘との併用の有無、命中率、蜂の撃墜例
早くかけヨ半頭

　　　　　イカちゃんは私（JASDF）の恋人だよね？
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　　,　　´　　　＿＿＿＼
　　　 　 　 ／　　　, . : ´: : : : : : : ｀ : . 、
　　　　 ／/　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　 /　 ｌ　　/: : : : : ∧: : : : : : : ∧: : : : : ＼
　　 /　　 |　/ : : ―|/- ､＼ : : : /_,,.斗: : : : : : :.
　　《＿_　|/: : : : : /,ｘ:=ﾐ、　＼/ｘ=ﾐ､ﾊ: : : : : : :|
　　 ｀ ー. : : : : : : 〃んｨi　　　　んｨｉ Y|: : : : ∧|
　　 　 ヽl: : : : : : 从弋:り　　　 弋:り 从: : :/
　　　　　|:V{＼;/:｜　　　　 　 ,　　 　 ﾊ|Ｖ
　　　　 ｜: :＼|: : | ""　　　　　　　""}:｜
／´￣｀＼ : |: :|: : |　　　　ー〜　　　ﾉ: :|
　　　　 　 ヽ|: : ,: : :≧　.. ＿_　.　 イ|: : :.
　　　　　　　}: :∧: : :. 　 　 {: : /: : :| '､: : ＼
　　　う　　　＞_;∧: : :.　　　Ｖ_＿__|＿＼: : :＼
　 　 む　　　!⌒ヾ|: : :|＿ ／::::::（＿_）::＼＼: : :ヽ
　 　 ！　 　 |ﾊ 　:|: : :|／（＿_）::::::::::::::（＿＼: : : |
　 　 　 　 　 | ||　 |: :/::::::::::::::::::::::（＿_）::::::::/＾ヽ: |
　　　　　 　 ﾉ ||　 |「{／⌒つ⌒ヽ:::::::::::::::::::{　／}:|

もう決まったも同然じゃなイカ？

>>605
実戦で七面鳥のイカよりマシだよ

まあどれになってもF-4よりはマシだから
つかいい加減退役させてやれよ

>>604>>608
妄想ばかりのキチガイ半頭よ>>582-583>>598>>606への反論まだ？

●まとめとくな
>>559
・そのデータから何が言いたいの？
何の機種より何かが勝っているといいたいの？それは何なの？
・具体的にどの機種が何よりどうBVR能力、アビオに優れているの？
具体的な話しを一つくらいしないといつもの喚きと何らかわんないよ
・日本がF-14でなくF-15を選んだ理由を知らない情弱ってまだいるんだなｗ
無職、ヒッキーだから丸の10月号も読んでないんだな
丸では空自は国是として、接近戦能力を重視しているとある
電波妨害能力も進む中、憲法的制約もあるしBVRだけなんていってバカ空自にはいないだろ
・中射程の発射距離、格闘との併用の有無、命中率、蜂の撃墜例

脳内妄想はもう良いから早くかけヨ半頭

>>610
プライオリティとか相対的なんて言葉は半島さんには難しかったか

スパイカ両方買おうよ

ハイローミックスじゃなくて単なるごった煮だなそりゃ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/906928.jpg

>>610
>空自は国是として
すげーな。空自が国是を決めんのか？

冷静になって自分の書いたこと読み直してから送信してみな。
恥かかずに済むから。

>>614
シャンとして愉快で素敵な爺様だったね、一式陸攻のパイロットさん

結局、半頭は何も答えられないｗいつもの妄想だけｗ
も一つ、お前のバカさ加減を示すために追加しておくな

●それに今後中ロに配備されるステルス機に勝てないなら、じゃどうBVRをやるんだ？
むしろ接近戦になるんじゃないのか？半頭の思考ってまさにキチガイだな
レーダー誘導、探知は電波妨害が有効な手段となるが、格闘用や機関砲にはきかんぞ
●まとめ
>>559
・そのデータから何が言いたいの？
F-15とスパホは違う機種なのも分からないの？
・具体的にどの機種が何よりどうBVR能力、アビオに優れているの？
具体的な話しを一つくらいしないといつもの喚きと何らかわんないよ
・日本がF-14でなくF-15を選んだ理由を知らない情弱ってまだいるのかｗ
無職、ヒッキーだから丸の11'10月号も読んでないいや、半頭だから日本語読めないかｗ
丸では今回F-Xでも空自は国是として、接近戦能力を重視しているとある
電波妨害能力も進む中、憲法的制約もあるしBVRだけなんていってバカ空自にはいないだろ
・それに今後中ロに配備されるステルス機に勝てないなら、じゃどうBVRをやるんだ？
むしろ接近戦になるんじゃないのか？
レーダー誘導、探知は電波妨害が有効な手段となるが、格闘用や機関砲にはきかんぞ
・中射程の発射距離、格闘との併用の有無、命中率、蜂の撃墜例

脳内妄想はもう良いから早くかけヨ半頭

>>615
スゲーキチガイ
さすが半頭、この文で空自が国是を決めることになるのかｗ

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　見て下さいよこの文章、キチガイの文章ですわ　
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

接近戦が国是なのか。初めて聞いたわ。

こく‐ぜ【国是】
国民が認めた、一国の政治の基本的な方針。

脳内妄想はもういいから早く>>617に反論しろよヨ半頭
>>615
スゲーキチガイさすが半頭、
この文で空自が国是を決めることになるのかｗ

F-35もスパホもマルチロール歌ってるが基本攻撃機。制空権取った後出す
「ロー」の部分を担う機体。こんなゴミ攻撃機は日本には要りませんw
必死になってAESAやNCW出してアビオの優位性を大声だして喚いたって
現実が変わる訳じゃ無いぞwwタイフーンは運動性だけじゃないからw

馬鹿なの？

馬鹿だろ

そんな馬鹿な

馬鹿だな

タイフンの
発展に金出す
国がない

字余り

コイツはイカ厨装ったスパホ厨工作員だろ
でなきゃこうもアホ晒し続けてイカの評判落すようなことはない

本当に馬鹿ばっかだなw

馬鹿だ

>>627
タイフンと
ハッテンしたい
国が無い

これでどうかな？

>>631
ユーロの危機は深刻だな

アメリカに上納する位ならこの危機に戦闘機買ってやって恩売っておいて、
後々のパートナーレベルでのお付き合いの布石にしておいたほうが日本の
為になるな。
F-2でのレイプと生まれた子供の財産を強奪した事は絶対に忘れられんわw

小学校3年〜中学生くらいだと、男の子ならボクシングの真似とかするよね
この場合、痛くなくても手数多く相手のほっぺたや脇腹にパシパシ当てられた方が勝ちってルールで、
ここでなかなか当たらないからって自棄になって相手に渾身のパンチぶつけたら
「なにこのKY」とか言われてハブられるだけだよね

でもそんな手数の多さの勝敗が積み重なると、負け続けてる奴ってそのうち勝ってる奴のパシリになって
クラスカーストの低い方になっちゃうよね
だから、負けてもいいけど自分の当てた数がせめて5：3くらいになる程度にしたいし、それくらいの素早さは要るよね

F-2が技術強奪だったって与太、未だに信じられているんだ……ｗ
F-22のステルスが日本産技術、とかの妄言も消えないなぁ。

でも自分がこいつには絶対勝てるって見下し切ってる奴って、たまに負けると「なんだぁてめー調子こいてんじゃねーよ」
とか、マジになって切れることも時々はあるじゃん
そういう奴相手にまあまあと押さえながら、相手が殴り掛かってきたらちょっと出足払いか膝車でバランス狂わせるくらいはしたいよね
あるいは、相手がかなり強めのパンチをこっちの顔面に放ってきたら、こっちも報復に相手の胸板にドシン！と衝撃を与えるくらいのボディーフックを食わせられるとかもさ
それでお互いまあ今日はこんなもんでと収まるじゃん

このようなオスガキの小競り合いは、まさにスクランブルに相当する
通りすがりにちょいと小突いてくる奴相手に、痛くはないがクリティカルな部分を軽く触れる程度に
素早く小突ける関係でないと、どちらか一方がパシリになってしまう

国家間なら、スクランブルで領空突破されっ放しで、そのまま外交交渉でも次々に相手国有利な
条約を結ばされてジリ貧になって行く、そんな関係である

相手がこちらの防空識別圏をちょろっと通過した際に素早く到着できれば、相手はこっちを舐めなくなる
ロシアは旧ソ連時代から東京急行を繰り返していたし、遅いと向こうの飛行機から「今日は遅いぞ」と
声が掛かってきたという

だが一方で、ちょっとした誤解から空中戦が始まらないとも限らないのである
この場合、IRAAMによる近距離戦でも、BVR戦でも強い戦闘機というのがやっぱり望ましい

厨房同士なら顔面に強めの打撃を加えて青タンが近距離戦に相当し、
派手にキックを加えふっとばしたり、大技で投げ飛ばして相手の頭を床にガツンと叩きつけたのがBVR戦に相当する
後者の方が卑怯な奴と見なされKY扱いでハブられる危険も増えるが、お互い様なケースであれば受け入れられるであろう

また変な芸風の奴が出てきたな。
スクランブルならM2.5級のF-15Jがあるので、M2(実際は1.8位らしいが)のタイフーンで出る幕なし。

現実論を言えばエンジンについては単発ならF404までなら機体開発を認める
それ以上は機体込みで購入という制限が付いているのを

F-16ベースと言い張ってF100エンジン持ってきた政治手腕を評価するのが本当だと思う
F404双発機開発とした前回のF-X自体が虚像だった

高出力エンジン開発なくして国産機は夢の産物
そこが理解できないと戦闘機は語れない

>>633みたいに一時的にガラクタ調達しても開発内容が公開原則などという
軍事機密無しでは軍用機でも何でもない訓練機程度でしかなくなる。

F-16AやF-15JpreMSIPなんかはBVR戦に弱い
だから相手が蹴りや投げまで有りなほどキレた場合に手が付けられなくなる

F/A-18Eはスクランブルが弱い
だから相手との日頃のあいさつ代わりの小突き合いすら出来なくなり、周辺国のパシリに
されてしまう
一旦パシリになったら、相手国戦闘機を大技でひっくり返す、つまりロックして相手国パイロットにヒヤリとする
思いをさせるくらいを数回やるくらいでないといけないし、それも常にハブられや後の嫌がらせのリスクを負うことになる

F-15E系列機は、どうも相手がもうちょっと切れた場合の強めの顔面パンチというか、近距離格闘戦で
ちょっと難ありなんじゃないかなあ？と見なされるわけだ

F-4の代替だからねえ……F-15を二線級するほどの航空機なんぞ、いくらかかるんだよ。

BVR戦でF15が弱いって……じゃあ具体的にどの機体に勝てればいいんだよ。

もっと相手が切れてフルボッコで病院通いになり慰謝料まで払わされるレベルなのが
島嶼上陸＆奪還作戦である
ここになると親の政治力や金銭力まで関わる。国家なら軍事交渉だったり、肝心な時に
武力による自衛にOKを出せる法案を即時通せる国会を持っているか？という事になる

日本は平和憲法とｻﾖｸ売国政党のためこれは全然ダメだｗ
だから、これ以上荒れた場合に持ち込んではいかんので、その前に決着をつける程度に
空自が仕事をしなければならない

スパホはこの状況で威力を発揮する。SEADやDEADはお手の物だ
だが、日本の現在の国家体制だと、これらが宝の持ち腐れになるのも必至の状態なのだ

>>645　BVR戦で、F-15JpreMSIPは現状ではギリギリ大丈夫だが
周辺国がもっとアクティブレーダーホーミングAAMを揃えてきたらちょっと厳しくなる

弱い、がちょっと厳しくなる、に早速代わっているｗ
自説演説したいだけなのはまぁいいとしても、少し落ち着けよこいつ。
多分ろくに考えもせず連投しているんだろうけど。

戦闘機が宝の持ち腐れじゃ無くなる方が困るだろ。常考

日本は本来そんな構ってちゃんみたいなことを自分からは絶対に相手にはしない、
優等生のお坊ちゃんなのだ
だが、公立バカ中学に入った以上は、その手合いと軽く小突き合える対低レベル者コミュ力も
必要になってくる

日本の周辺国は、腕白坊主が勉強ついていけなくて不良になったようなワルばっかりなのだ

っていうか売国サヨク政党だろうが、ウヨ脳内で実像とかけ離れた愛国党にされている某党だろうが、この件に関する大方針は変わってないわけだが……アホか？

>>649
だな
戦闘機が大車輪の活躍するとイスラエルみたいになるｗ

自分から絶対に相手にしない、どころか喧嘩全方位に売りまくったのはほんの数十年前……ｗ
現行体制は自発的自爆の抑止って観点もあるのがすっぽり抜けているな。
自称だけ愛国はこれだから困るｗ

そして2ch住人はそんなワルに突かれ弄られしてﾊﾟｼﾘになってしまった
暗いティーン時代の記憶しかない人ばっかりなわけでｗ

愛国心は悪党の避難所、というが。愛国心は無知と妄想の免罪符、と変えたほうがいい手合いが増えたなぁ・・・・

>>653そのほんの数十年前の国家方針なんて再現したくてもとても出来ない
今から全力でやっても50年はかかる

複雑怪奇な国際政治を身の回りの暗い過去に準えることができる思考回路ってある意味凄いなｗ

>>656
だからできないようにしたのが、現体制の原因の要因なわけだが。
そもそもお前さんの妄言の、どこに何をツッコまれているのかさえ理解しえないわけ？？？

新採用をこのふざけた財政逼迫時にも続行させるとして、じゃあ何をさせるかが明確化しないからな。
F-18とユーロとか、実用面で全く違うのが俎上で争っている事自体、滅茶苦茶な話だし。
ドクトリンと適合しなきゃいい戦闘機勝手も無駄だ。

ところで、ステルス性能を例えば

「一人ボコってやっていい気になってたら、学校裏サイトに自分の悪口書かれまくってて
翌日からハブられてすっかりぽっちになっちった」

なんて状況と考えてみたらどうだ？ｗ

うかつに大技も使えないって事になるね
結局普段の突き弄りで相手との関係が決まってくる事になる

やっぱりF-35の強みが生きるかなあ？
F-35は機内装備だから、全機種中加速最低に見えても、空戦装備ありだと全然違う

民主党擁護者が学校で弄られていた連中ばっかりだったって事はよく分かった

F/A-18EのAPG-79のソフトキル能力にこの普段の小突き合いみたいなのを
求めたかったんだが、その域にはてんで達しないものだと分かって失望した

>>656
国家として決断しなきゃいけないときにずるずると先延ばしにして、
どうしようもなくなってから最悪の決断をするところは今も昔も変わらん

長引く不況で政府が国民からの支持が全くなくて、コロコロ首相が変わるところも大戦前夜そっくりだ

ヤンキーの戯れ談義は他所でやれよｋｓが

ヤンキーレベルの知能なんだろ、ほっとけよ

軍隊内部と前線は体育会系だから
小規模な小競り合いならこの発想で全く問題ない

だがトップに至るまで全員ヤンキーだと、それこそ知り合いの暴走族呼び出して
相手の家丸ごと脅しをかけた、とかの事態になる
国家間なら、相手の首都を狙った軍事侵攻や、核兵器投下などだ

イギリスなんて名門高校の寮ですら同じレベルでイジメが多発してる

ロシアは新兵イジメは死者続出
学校もそんな感じでしょ

そんな国だから、ロシアも旧ソ連時代は防空専門の部隊があった
またそれが広い国土によくマッチしていた

チャールズ皇太子は寮でいじめられたって言ってたね。

ガキのケンカに例えるバカ発生ｗｗｗ

現有戦力を維持できるかどうかという瀬戸際の空自なぞに
5世代機とか夢見てる余裕なんか無いんだよｗ

たとえスパホでも老朽ファントム使ってるより格段に戦力アップなんだよｗ
これが空自の現実だ、覚えとけｗｗｗ

>>671の主張は、

＞でも自分がこいつには絶対勝てるって見下し切ってる奴って、たまに負けると「なんだぁてめー調子こいてんじゃねーよ」
とか、マジになって切れることも時々はあるじゃん

という、日本相手に完全に勝っていてパシリ化した状況にあと一歩で日本を追い込める！と思っている朝鮮人学校の学生さんかね

朝鮮人学校のイジメは本当に酷いと聞いている

>>669王立空軍はそのような教訓からタイフーンを作ったのか

ガキの喧嘩はその国の民族性をはかる指標としてつかえるんだよ。

>>674
その結論がイカとがバカだろｗｗｗ

【核心】次期戦闘機　Ｆ３５ありき？　防衛省　候補に３機種　（東京新聞　9/29）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2011092902000034.html


ここで当て馬同士の熱い議論（罵倒）が交わされている間に
世間様では既に出来レースに対する批判記事がちらほらｗ

>>674
バカはお前だよ、なんでそこでイカがでてくるんだ？

普通に考えりゃ、今回はスパホでF-4EJ+F-2減勢を代替。

F-35は良くても次回F-XででPreMISPとF-2を更新って程度だろ。

>>676
他のコミュサイトもF-35で終戦ムードだし
この被害担当艦がイカスパ好きに残された最後の砦だからね

東京新聞は前にもこんな感じの記事出してたなぁ、ボーイングか
BAEのどっちかに伝でも有るんかな？まあ、1兆円だし舌戦も繰り
広げられるわなw
スパホなんてゴミ攻撃機は要らんてwここにゃ本当に伊藤忠の工作員
でもいるんかのうwあんまりふざけた事ばかりいってるとココム事件の
二の舞になって社員を粛清されるぞw

批判されてもあくまで飛行審査を判断基準に入れないのだから
デキレースと言われても仕方がないものがある

結局、空幕が欲しいと言ったもので押し通すいつものパターン

イカを推すのは結構だが半島もステンレスもホメ殺してるようにしか見えん

>>681
で、契約書にハンコ押した後でLMに梯子外されるわけだｗ

>>683
梯子外されたら飛べばいいじゃんｗ

飛行審査必須にしたらＦ−２２ですら不適格になりますが何か

>>685
そういう当たり前のことにすら考えが回らないぐらい頭に血がのぼってんだよ、タイフーン厨ってのは
所詮はネット弁慶だから、ここで吼えたところで何かが変わるわけでもないけどね
まぁ防衛省は粛々と選定を進めるだけでそ

>>682
いや、俺だってF-15は優秀な戦闘機だし良い物は良いと言うぞ。
ってか、良い物を押している訳だw
今回の選定じゃタイフーンが一番良い。欧州だのアメじゃなきゃダメ
だの、そんな事じゃなくて戦闘機の性能で。
だいたい、F-35もスパホも失敗作の攻撃機で、スパホに関しては、米
海軍は我慢して使ってる機体だよw欲しいか？そんな機体。

F-35はともかく、スパホは艦載機として秀逸な性能を持っているわけだが。
それを制空機の代替に使おうってほうが妙なわけで、なんで機体自体を貶められなければならんのだ？

こいつ馬鹿だろ。何を推しているか、以前に自分のどんなおかしさが周りから集中砲火喰らってるのさえ自覚してねえｗ

何言ってんだこの馬鹿w此処の馬鹿どもに何言われたってきにもならねぇよwww

だいたいタイフーンで売り込まれようとしているトランシェ3自体、まだ……な代物だって知っているのかね？
未知数っぷりじゃF-35より多少マシという程度なんだが。

>>687
カタログスペックだけ優れていても無意味だってことはリビアで思い知らされたじゃん

>>687
で、ここで一生懸命推すと
防衛省が翻心するとでも？

ああ、元々防衛省は台風一択という「設定」だったな

台風一択（笑）

680=687=690はゲーム機だとSEGA信者に違いない
なんとなくそう思う

その馬鹿ども相手に、客観的に見て馬鹿しか言ってない哀れな子は何が欲しくて踊っているんだ？
賞賛、同意は多分同じタイフーン推しからも無いぞ、そんな調子じゃ。

>>694
台風はドリームキャスト的なもの？

実質開発主導国だったイギリスさえ見切ってF-35に乗り換えつつあるタイフーン（）とかいう論法もこいつの妄言だと成立しちゃうわけだが……大丈夫か本当に頭。

おぉ、SAGEじゃなくてSEGAに変えようかなw
なぁみんな、変えてもいいかなw？

SEGAのように消えてくれ

>>698
アボーンできて楽だから、変えるんならコテハンにしろ。

パトカーで勤務中にタバコを吸う警官を注意　動画あり
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1317288846/

まあそう怒るなよ、友達だろ、俺たちはw
溜め込んだスパローがちょっとした改造で高性能なミサイルに変わる
秘伝の技術でも教えてくれるなら、スパホでもいいと思うよ。
うん、それならスパホでも良い。スパホも凄い攻撃機だもんな、俺も
スパホが好きになってきた、いや、最初から結構好きだよw
なあみんな。みんなもそうだろw？

台風は賄賂でしか売れないカス

黙れks、残ってる3機種じゃタイフーンが一番じゃ阿保が

一番下ですねわかります

古いスパローは途上国にでも売っちゃえよ

個人的にはF4爺さんにはまだまだ日本の空を飛んでいてもらいたいんだが・・・
駄目かね？

スパホ厨の運動性能はドッグファイト時しか必要ないという思い込みはどうにかならんのかね

最終号機が引退するまでまだあと10年くらいあるだろ

Ｆ−３５採用で日本滅亡
ＥＦ−２０００採用で日米同盟解消、日英同盟に。装備される兵器も英吉利製優先になる
スパホ採用でスパホを日本のそれに合わせる、Ｆ−２も代替

>>708
しかし運動性の重要度が下がっているのも事実

>>708
イカ厨だろそりゃ
どの機種も特定の場面で困るような性能の不足はないだろ

>>710
どこから突っ込んでいいのか困るほどアホな文章だな

F/A-18＞F-16＞F-2

スパホは磯臭いからダメだ

>>708
運動性はドッグファイト時にしか使えないと考えるのは間違いだと言ってるだけなのに

＞どの機種も特定の場面で困るような性能の不足はないだろ

どれかの機種の性能が不足してるとかどこから出てきたんだよ

>>553とか運動性能は格闘戦にしか使えないと思ってる典型的なスパホ厨だろ

40機＋40機で両方買おう

>>717
ゴミはいらない

>>716
>>553がF-35厨やF-2厨だったらどうするんだ
>>716は典型的なイカ厨だな

今回のは安い奴でいいんだよ
どうせろくな奴ないんだし

３機種とも全てを満足しないのは、十分判りきってる事。

運動性能は望む物の内の１項目にすぎない。
運動性能の強烈に粘着して語る奴って脳筋？

ら国ステルス性後なんだ？

>>719
F-35厨やF-2厨はそこまで馬鹿じゃないだろ
俺はF-35かイカが良いと思ってるからイカ厨でもいいよそうすると
>>712の
イカ厨だろそりゃ（運動性能はドッグファイト時しか必要ないという思い込んでいるのは）
は撤回だな

イカ厨がスパホ厨は運動性能はドッグファイト時しか必要ないと考えている、と思い込んでいる

イカ厨は実に頭が悪いな

>>676
採用する気が無いから飛行審査無しだと俺は理解したんだけどな。

>>721
俺は運動性能はドッグファイト時しか必要ない今時ドックファイトなんて滅多に発生しないから
運動性なんて考慮する必要はないという輩を批判してるだけだ
過去スレでもアビオさえよければ後の性能はどうでもいいとほざいて空中巡洋艦構想かよと
馬鹿にされてた奴がいただろ

>>713
零戦100型は24800円で買える

>>713
超究極善は滅ぶべきだ

>>713
烈風後継機は素晴らしいぜ

>>713
200型は37ミリ機関砲と30ミリ機関砲を装備し、時速850キロで飛行可能

>>726
飛ばす機体がないから審査を端折って辻褄合わせた

つまり採用する機満々

>>713
300型で47ミリ機関砲と37ミリ機関砲を装備し、時速890キロ。これはインキュベーターの技術を凝縮

>>713
400型で５7ミリ機関砲と４７ミリ機関砲を装備し、時速９３０キロに。オクタヴィアとも呼ばれる

>>713
500型はアルティメットまどかと言われ、75ミリ機関砲と５7ミリ機関砲を装備し、時速９７０キロになる

>>611
ナマポ漬けの粕の蝦夷基地と一緒にすんな、もう一つも英語で書けよ

>>713
600型は年末に発表され、88ミリ機関砲と75ミリ機関砲を装備する予定。時速1100キロで飛行可能とされる

>>713
せめて、700型が我々の限界であり、90ミリ機関砲と88ミリ機関砲を見届けるだけで精いっぱいの状態となる
超音速レシプロ機

>>713
らぶバト！２は明日のブログ更新次第であり、発売は来年春

Ｆ-３５にして最後尾で待つ
あえてパワーバランスを危うくしよう
機甲と特科の強化は忘れずに

三分の二に減らします

日本に機甲部隊は必要ない

F18で十分なら　18で良いんじゃない？？
アメリカ海軍も十分F18で対応できると見込んで空母に載せてるわけでしょ？
円高で安いわけだし、ドルのの積み立てもあるわけだし今回は多くても80機数
だったら普通に安くライセンス生産で良いんじゃない？？
本当はF15EのAGP81あたりを積んだ奴とかが良いんだろうけどさ。
F18だとライセンスも入れて6000万ドルぐらい？一機48億円程度
日本が生産するから55億ぐらいかな･･･
ﾓｼF15E AGP81だったら80億ぐらい。　う〜ん　この差だったら･･･
足が速く足が長いF15Eの方が良いとは思う。
タイフーンはエンジン技術を手に入れられるのがメリットだよね。

長く使う事を考えたらF-35だろ
安いからスパホを買おうってのは安物買いの銭失いってもんだ

F-35は高物買いの銭失いってもんだ

安くて将来性のある台風がベスト

F-35は1機150億ぐらいだな
日本のミサイル不可だからもっとかかるけど

タイフーンとか最悪、韓国とペアルックになるからやだ

>>746
皮肉が利き過ぎｗ

>>747
米国製ミサイルで統一した方が安い

>>747
最初期の機体はそんくらいするかもしれないけどF-35は数千機配備される機体だ
これによる量産効果を考えれば６５００万ドルもありえない数字ではない

>>713
独悪滅ぼせ

>>713
満州鉄道最高

>>713
原住民乙

>>713
宣教師仏蘭西

>>713
モゲラ

>>713
早くＦ８Ｆを採用しろ

>>713
重装甲爆撃機アース

>>713
佐々森小雪

>>713
水島透

>>713
篠塚聖

EUが対中武器輸出を解禁したら最悪、日中韓でタイフーン兄弟になる

EUと東アジア共同体で対米包囲網を作ればいい

少なくとも韓国だけはないだろ、ラフィールに決めてから日和るような国が今更

713の人気にマジ嫉妬、
この流れの意味とこいつの発言の意味を2時間程考えたが、解らん。
713マジむかつく・・・(怒
もう寝るわ

フランスは強襲揚陸艦を露助に売ってる時点で敵国

日本海に仮にミストラル級が2隻来たところで今の海自の敵ではない。
ロシアは極東の軍備に体力を削られていくことになる。

ミストラルは地中海や黒海のような穏やかな内海を前提にした艦。
荒ぶる日本海のど真ん中で何かしようっていうような艦じゃない。

蝦夷基地厨がリベラル非人だと判明した・・・・

471 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 05:44:17.99 ID:NMmRVA9x
ああ・・・リベラル非人の断末魔が聞こえる・・・・
475 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 06:12:25.91 ID:???
>>471
アホか、じみんぐそふくめて蝦夷基地のカス政党がやってんだよ

>>765
713が一番困惑してるだろうなｗ

>>766
ミストラルのデータリンクを売るかどうかで揉めてるらしいな
ロシアが仕切りに要求しているがフランスが突っぱねてる
http://d.hatena.ne.jp/masousizuka/20110419/1303203719

>>766
強襲揚陸艦
艦自体が高価で乗員も多い
戦車や自走砲をはじめ高価な装備を積載
でF-2の的
1機撃沈するだけ2個大隊を失う自爆兵器
そんなものを売るんだから味方じゃないか

>>772
おま世界最強の人民解放軍海軍陸戦隊に怒られるぞ
http://mil.news.sina.com.cn/p/2008-08-06/0921515153.html
http://mil.news.sina.com.cn/p/2008-03-27/0902492077.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=gCWyYOOS8FQ


かっけえ

>>773
海軍なんて航空戦力の前では無力、もちろん陸軍も
美国が誇るエセックスもM1をはじめ陸戦隊となかよく心中する棺桶にすぎない

水攻めされながら歌ってるｗ

>>776
あの状態で歌う演技ができるのがすごいわ

>>776
拷問されながら歌うのがこいつの芸風なのか？

>>778
撮影したのがハイランダーの監督だから仕方ない

歌手もたいへんなんだな

>>772
鈍足の上に、乾舷が自動車運搬船並に高いので
横風と波に弱くステルス性最悪で対艦ミサイルの的。

色んな意味でフランスらしい兵器だ。

フランス人は海戦を分かっていない

どうせ空自はF35買いたがってるんだろ？

まぁ、穏やかな地中海を遊弋させるつもりで造った艦だしねｗ

>>783
しかし、ガキのオモチャじゃあるまいし欲しいの欲しくないので
決めたら地獄見るだろ。
F-2の調達に失敗したゆえのF-Xなのに。

ラ国不可能で組み立て工程しかやらせてもらえないんじゃ
航空産業壊滅だし、早く繋げる機体じゃないといけない。

>>781
似非ックスはどうなん

独島級を忘れるな

>>786
あそこまで酷くないだろｗ

中華はなんで航空変重なんだろ
陸海廃止で空自にまわせとか
飛行機の前で陸海戦力は無力とか
意味がわからん

ブルーリッヂはどない

>>785
調達に失敗ではなく開発に失敗ね。

俺は何厨かと言えば、ラプター厨になるんだろうが
今回の選定の３機種は納得がいかんｗ
まぁ、ラプター駄目ならF35本命という流れは自然だし、
ラプター無理ならF35で我慢するしかない

でも、F35とタイフーンで決定と思ってる人達はちょっと頭が固い
もうちょっとさ、色々な面も考慮して考えたら
この中で今の日本にベストな機種がひとつしかないと俺は思うけどな

まずF35は本来本命のはずだけど開発が遅れている
そして日本政府の財政は予期しない東日本大震災もあって苦しい状況
そしてラプターほしさに延期してきたが、もうこれ以上待てない状況になってきた
それにF2の製造も終わり、防衛産業を守る為にも最終組み立てのみじゃ苦しい
一部ではこういうやり方をすれば間に合うっていう話もあるにはあるが、
確実そうなるということではないので、F35はF15後継で選定されるはずだから今回は落選

タイフーンは欧州機で導入実績がないのとアメリカ軍との相互運用性で他２機種に劣る
給油方式がプローブアンドドローグ方式だが、これは空中給油機を改修すれば解決する問題
対空を優先すれば、F35を今回は見送るしかない状況ではタイフーン一択
でも、今後２０年の防衛省の戦略やアメリカとの関係、アメリカ軍との相互運用性も考えて、タイフーンは100%ない

スパホに関して言うと個人的には一番この３機種の中では嫌いで対空に関しては一番能力は低い
しかし、色んな事を考えるとアメリカ製ですぐ手に入って偵察機として給油機としても使えて万能で実績がある
そして、F15Eが消えてなぜスパホが残ったのか考えれば答えは出ると思う
スパホはF15Eよりステルス性が優れていて、アビオニクスがF35の次に優れ対地攻撃能力も優れていて価格が安い
武器輸出三原則緩和と自衛隊の武器使用制限の緩和が最近岩ているけど、
防衛省は敵地攻撃能力もほしいと思っていて、今後２０年は使う今回のF-Xで対空より対地を優先している

スクランブルなどはF15に任せれば問題なし
那覇基地にもF15は配備さているのだから
対空でF15、対艦でF2、対地でスパホと考えてるはず
敵地攻撃能力は自然に手に入れなければ日本では無理
巡航ミサイル買います！攻撃機買います！ってなるとね・・・
アホみたいなやつらが騒ぐから、今回の次期主力選定で
対地に優れた戦闘攻撃機スパホを導入しちゃえば自然と手に入る

繋ぎでもスパホなんて無駄になるだろとか言う人いるけど無駄にはならないさ
今後２０年で海自が米軍の中古空母買うかもよ？輸送機だって中古買うみたいだし
自衛隊が米軍の中古買うなんて時代が変わったな―と思ったけど
そうなったらスパホをそっちに回せば良いし、偵察機とかでも十分使えるし無駄にはならない
４０機だし、F15後継の話の時にはF35も問題ないだろうしその時にF35が選定されるさ
スパホはラ国で防衛産業をなんとか守り、４０機導入で決まりでしょ
給油方式がプローブアンドドローグ方式だが、これは問題ない

>>791
制式化出来たんだから開発失敗ではないだろｗ

スパホ厨ｳｾﾞｰ

>>795
チンカスを正式化したってしょうがないだろ

>>794
何より、性能が陳腐化して第一線から退いた時に
雑用マルチロールとして豊富なオプションを備えてて
非常に使い勝手が良いということだな。

F-4EJのように老兵を鞭打たなくてもいい。

>>798
俺はラプター推してたから○○厨で言えばラプター厨だｗ
てかそもそも○○厨、○○厨って区別すること自体に
なにか意味あるんだろうかｗ

今回の選定ではラプターが完全になくなってからはF35を推してた
だが、状況はどんどん変わって行き、タイフーンが良いと思い始めた
しかし、色んな状況を考えるとスパホ導入はかなり意味あるなと確信に至ったｗ
だからラプター→F35→タイフーン→スパホという具合にすべての厨を経験してることになるｗ

まぁ今はスパホ厨認定でいいよ別にｗ
１１月末に選定機種が決まるんだし、スパホになっちゃうの確実だと思うぞ
俺も一番好きじゃないんだけどな・・・スパホは好きになれないｗ
でも航空自衛隊が敵地攻撃能力を自然と一番批判を避けやすい方法で保持できることを考えてスパホで我慢する

半頭が長文で暴れているｗ

陳腐化しようが機体寿命いっぱいまで使い切るのが日本
スパホは超頑丈(耐用時間が陸上運用で9,500時間)なんで50年くらい使うことになる

スパホを半世紀って何かの罰ゲーム？

>>799
>>798じゃなくて>>796

ここまでいって11月にスパホじゃなかったら、その時はまた何か書き込んでほしいところだな。

>>800
ごめん、悪いけど半頭ってわからない
ログをささっと見るに半頭っていうコテのある人物を指してる人と
スパホで決定と言っている現実的な考えの人をスパホ厨と呼んで
スパホ厨＝半頭と言ってうr人もいるようだけど

少なくとも俺はラプターの可能性がなくなった時点でこのスレ見てなかったし
最近久しぶりに来てるだけだけど、悪いけど俺はこのスレには常駐してないｗ

スパホ厨＝長文＝半頭と見るのはやめておけｗ

イカじゃなかったときの半島さんの反応にも期待
タイフーンのこと検索すると半島さんが投下したこのスレのコピペ爆撃ばっかり引っ掛かって超ウザイ

>>804
わかったよ、その時は名乗り出るさ

ちょっと前はF-35は未完成品だからいらねえと思ってたが、スパホを導入する恐怖からすればよっぽどマシ。
今時スパホなんぞ入れたら空自は半歩どころか3歩後に下がると言っていい。
良く考えて欲しい。
F-35の導入予定国で計画が遅延してるからと言って繋ぎにスパホを買う国があるだろうか？
（もともとレガホを入れたオージーを除く。）

>798
＞F-4EJのように老兵を鞭打たなくてもいい。

わからんぞ、スパホも40年ぐらい運用する羽目になるやも分からん _φ(･_･

イカが売れない理由は一目瞭然だしあえて言わないがなんでスパホこんなに売れてないんだ？

まともに使えるBlock2が出てまだそんなに経ってないし大抵の国はF-16で十分だから

F-16に喰われた

>>810
単純にF-16に比べて性能が悪いから。
ボーイングは旅客機でエアバスに劣勢、戦闘機でロッキードに劣勢。
だから赤字続き。

ボーイングは信用できない。
アパッチの導入の顛末を見ても明らか。
F-18にも訳の分からないオプションを付けて売り込んでる様はさながらテレビ通販並みと言っても過言では無い。

俺もラプター→タイフーン→スパホの流れだわ
間に合えばF-35の方がいいと思ってるけどな

>>808
防衛省では戦術機導入が検討されていた
つまり対地攻撃能力に優れた機体を別に導入するという案
F35が間に合うならそれがベストに変わりはないよ
でも、今急いで開発が遅れている機体を最終組み立てのみで導入したら
日本の防衛産業は衰退する・・・これが一番重要なんです

戦時中ではないのだし、次期主力戦闘機選定で対空を重要視してる方が大勢だけど
F35が間に合わない現状では、これを好機と見て、戦闘攻撃スパホを導入すれば
日本共産党や社民党や中国、韓国・北朝鮮から批判浴びるだろうけど
その批判を最小限に留め敵地攻撃能力保持の第一歩が踏み出せて、いいわけが出来る
これは攻撃機だ！と言われても、戦闘攻撃機であって、
攻撃もできる戦闘機すなわちマルチロール機という苦しいいいわけが出来るｗ
海自でもDDHはヘリ軽空母なのにヘリ搭載型護衛艦というすばらしく苦しい、いいわけが出来る名称にしてあるｗ
スパホも当然の如く、航空自衛隊ではF-4の後継であるからF/A-18ではなくF-18にしちゃうだろうねｗ
F/A-18にしちゃうとアホ政党がうるさいからね

専守防衛なんて幻想を捨てればスパホは良い機体だぞ
どうせ何導入しようがPAKFAには勝てないんだから、これを機に攻撃機の運用を経験すりゃいいよ

複座を練習機と言い張ってT-18として200機くらい買っちゃえ

さっきから、長文ばっか書いてて申し訳ない
久しぶりだから・・・つい長文にｗ

最後になりますが
俺はスパホを戦闘機として見ていません
スパホは攻撃機として割り切って見てます
戦闘機として見たら３機種の中でも一番性能が悪いからそういう見方をしてます
戦闘機として一番優秀なF35を導入できる状況にないなら、
この好機に戦闘機と称して攻撃機を導入して敵地攻撃能力を保持しよう
こういう考えで割り切れば、スパホでいいわ・・・ってなると思うんですよね
俺はスパホを推してるというよりは、半ばあきらめて現実的なスパホと言ってるだけなんですｗ

みなさん、おやすみなさい

空中給油機としてスパホ買って、FXはF-35にすればいいよ

>>820
それなら空中給油機買えばいいだろｗ

>>816
F-35の遅延に関しては、数年程度なら単に待てば良いのでは。
とりあえず、国内産業向けとしては被災したF-2の修理という想定外の仕事もある訳だし。
F-18の導入を想定した時に恐いのはボーイングの都合でラインを閉じられる事。
F-35Cの配備が本格化すれば一気に陳腐化するよ。
AH-64の前例もあるし、またドブにカネを捨てるハメに成りかねない。

>>816
あれはF-22F-35はラ国できなさそうだったから国内の航空産業向けの仕事を作るために出てきた案じゃなかったっけか？

>>822
製造技術と修理技術を一緒にしたら駄目でしょ。
一緒にすること自体が間違っている。
防衛産業の戦闘機製造技術の基盤を維持しなきゃという話なのに。

どうしてスペインはホーネット、タイフーン、ミラージュを同時に使おうと思ったんだろうな
一国依存の脱却が目的か？欧州だからタイフーン無理と言ってる日本の正反対を行く

>>825
決めた奴が戦闘機コレクターだったんだろ

>>824
それならタイフーンが最適な訳だが。

>>822
単に待てば良いのではってあんたｗ
単に待てれないからライノが有力視され始めたんだろうがｗ

>>820
プローブ式の給油口持ってる戦闘機自衛隊持ってないんだが何に給油するんだよ

>>927
防衛産業のことだけ考えればな。
そんなの分かり切ったこと。

>>927　×
>>827 ○

>>829
もちろんスパホ。FXとFX用給油機を同一機種にできる。

>>827はなんで個々の問題を取り上げてこれが良いと言ってるの
あと二ヵ月もないのに台風とF35を未だに諦められないのか？
総合的に考えて数ある問題に対して一番バランスが良いスパホでいいや

>>832
なんか勘違いしてると思うけど、
ホーネットの給油ポットは空母直上で兵装満載で発艦した機体や着艦待ちで燃料切れしそうになった機体のために飛ぶんで
洋上で合流して給油とかできないからね、給油機自体が燃料ギリじゃないと飛べないんで遠くに行けない

ただでさえ数で負けてるのに戦闘機を給油機として使うのかよ

仕方ないな〜スパホを通勤用として使ってやんよ

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慣れただけかもしれんけど二期になって電波が弱くなってかわいい路線になってる気がする

制空能力　　
　Ｆ−３５＞＞＞＞スパホ

対地攻撃能力　
　Ｆ−３５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパホ

次期ステルス実証機及び国産ステルス戦闘機Ｆ−３の開発への近道
　Ｆ−３５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパホ

Ｆ−３５は組み立てしかできないかもしれないのにＦ−３の開発への近道なのか？

>>840
むしろF-3への道が絶たれる。

F-35はいつ買うのが得か何機がベストか意見が分れて当然だと思う
条件は良い訳じゃないしな

F-35はブロック2まで待つべきだと思う。

だからイカちゃんにするでゲソ
放送してる今がチャンスでゲソよ
BAEはもっと頑張るでゲソ

粕で間抜けでテロ犯の蝦夷基地の防衛にイカちゃんを利用すんな
蝦夷粕はとっとと分離して出ていけ

>>765
チハと大和は駄作
6式中戦車と超大和は傑作

>>463で言った様に、2020年代に中国は正式空母４〜６隻を保有する。
一方、財政難の米軍は、印度洋・南支那海を睨んで、極東戦力の中枢部分を
グァム・豪州に下げ、第7艦隊も主力基地を豪州西北岸に求める方向だ。
かくして
中国空母機動艦隊が、台湾海峡・宮古水道を我が物顔で往来する状態になり
尖閣列島・日中中間線油田はもとより沖縄・南洋諸島まで圧迫し始めるだろう。
その時日本はどうするか？
尖閣諸島空域は沖縄から遠く、空中給油を考えても、近海の空母艦載機相手では
満足な空戦時間が確保できない。補給も含め、極めて不利である。
このアンバランスが、むしろ、この地域での軍事衝突を誘因する事になりかねない…

石垣空港・下地空港の基地化も、そう簡単に出来ないし、専守防衛のわが国では、
衝突前に先制誘導弾攻撃を受ければ、島の航空基地は即無力化され得る。

一番有効な対抗手段は、こちらも有力な空母機動部隊を創設することだが…
自己中な空想として、米国のモスボール空母キティーホークやケネディーあたりを
２・３隻レンタルしてもらえば(笑)　護衛艦隊は既にあるし…
最も養成期間が必要な艦載機を今の内に百五十機ほど準備しておけば…
改修・艤装・艦隊訓練・離着艦訓練等１年少々で、立派な機動部隊が出来上がる
ある意味、さほど荒唐無稽な話ではないと思うが…やっぱムリかね

蝦夷基地という空前絶後の弩がすを始末するほうが肝要だろ
屋ららがいると、戦わずして、戦ってもだが、日本は破滅する

ははっ、日本語壊れてきた。
薬飲め。

>>847
空母の艦隊造るのに既存の護衛艦隊を？

そうなると空自の戦闘機は純減一直線だなｗ

>>847
中国みたいに空母破壊ミサイル開発すればいいじゃんｗ

蝦夷基地米なんて今後30年使用禁止だ
蝦夷基地どもは全く信用がならない、とっとと出て行け、国辱やろう

借金まみれの蝦夷基地が空母なんて、へそが茶をわかすわ

>>847
蝦夷基地の首を差し出して解決
こちらもゴミ掃除ができて一石二鳥

>>837
何で支配者様が選ばれないといけないんだ
蝦夷基地は始末して終わりだようよ

おはよう、諸君。

>>837
日経朝刊
１０月末に米国防長官来日らしい

台風はなくなったな　イカ娘

３５か１８だなこりゃ

>>856
オッス

うわー大寝坊した、会社遅刻だよ
なんで誰も起こしてくれねーんだ

>>858
寝顔が可愛かったからつい…///

朝っぱらから見せつけてくれるじゃないのｗ

恫喝しにくるんでしょうか・・・・・あんなゴミ攻撃機を提案し
たくせに、アメさんまじパネェわ・・・・・

スパホはいい航空機だ

空自もイカに侵略されなイカ？

侵略されるのは嫌です

ｽﾊﾟﾎはいい航空機だ
ｽﾊﾟﾎはいい艦載機だ
ｽﾊﾟﾎはいい攻撃機だ
だが残念なことに
ｽﾊﾟﾎはいい戦闘機とは言い難い

タイフーンはいい戦闘機だ

タイフーンはいか戦闘機だ

スパホも良い攻撃機だし、タイフーンも良い戦闘機。
F-35は、、、、、、、、、・・・・・・・

ライノは機動性が悪いだけで、BVR、ネットワーク、電子戦がものをいう現代戦では空戦能力はかなり高いでしょ。
将来F-35を運用する上でもグロウラーは必要なはず。アメリカがグロウラー提案してるらしいし。ソースは小川。

グロウラーでなにする気w？電子戦機だよ？
バルカン砲無いから信号射撃ができんのじゃよ？
まあ、ブラックボックス無しなら買ってやらんでもないがw

二。
　ストラテジーページの2011-9-29記事「The Great Russian Fade」。
　　ロシアの核動力潜は、これから数年で30隻にまで減勢するであろう。
　ソ連終末期の20年前は核動力潜は１８０隻もあり、アメリカ海軍の１５０隻よりも多かったのだが……。
　1991以降アメリカも隻数を減勢させたが、半分にしただけ。結果として今日、米海軍の原潜はロシアの２倍近くあり、
しかも毎年の新造就役ペースでもロシアを上回っている。ただし、米海軍全体は縮小トレンドにある。

　ロシアの水上艦隊もこのままだと「消滅」するであろう。提督たちは、もっとカネをよこしてくれと叫んでいるが、
納税者であるロシア大衆が、まったくその必要に同意しない。

　※いま提督たちがいちばん望んでいるのは、どこか弱い国と「小抗争」して海軍の意義を大衆にアッピールすることだな。
その安全パイのターゲットとしては日本しかなかろう。しかし幸か不幸か日本政府はヘタレだからいくら挑発しても相手
になってくれない。そうしている間にシナ海軍は北極点近い88度まで砕氷船を乗り入れた。

http://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2011/09/2011929_1bd2.html

空自なら兎も角、海上自衛隊をアンパイと分析しちゃうお花畑w
かかってこいやぁwバルチック艦隊の二の舞を味合わせてやるw

>>869
その話が本当ならかなり魅力的。40〜60機全てグロウラーだと思い込んで、信号射撃できねえからアラートに使えねえwとか言ってるバカが居るけど。

潜水艦を30隻ぐらいふやせ
来る方向はわかってんだから、アンブッシュでいいだろう？

>>871
ロシア海軍は悲惨

モスクワにあった海軍省は人員を半分に削減された上で
サンクトペテルブルクの旧海軍省庁舎に移らされて
モスクワの庁舎は民間に売られた

また艦艇の修繕も出来ないし、潜水艦も建造するスピードよりも
退役するスピードの方が速い
そもそもウクライナの造船所を失ったので大型艦の建造が難しくなり
揚陸艦はフランスのミストラルを買う事になった

数機のモンキーグロウラーの為に使えない攻撃機を数十機＆ブラックボックス
ならタイフーンのほうが良いですので、其処まで魅力的な話でもございません。

まあどっちみちF-35になるんですけどね

ほ〜

>>875ウクライナって内陸じゃなかったっけ
どうやって船を海まで運ぶんだ？

タイフーンって性能は戦闘機よりなのにその戦闘機としての性能の絶対値がスパホに劣るクソ戦闘機でくそ？

>>879
黒海

エネルギー大国で食料自給率も高いロシアはシーレーン防衛する必要性が薄いから
海軍が放置状態なのはまぁ仕方ないな

>>879
え？

最近北極海が騒がしくなってきたけどな

>>880
えっ

>>880
戦闘機としての性能と攻撃機としての性能を１０段階で表したら

スパホ　６：６
タイフーン　５：２

という感じ
特性が戦闘機寄りなのは間違いないけど、別に戦闘機としてライバルより
優れてるわけじゃないんだよね。レース機としては勝ってるんだけど

幹部自衛官の実機への試乗もスパホのが多いし、どっちを重視してるかは明らかだ罠

セヴァストポリも知らんとは

グラウラーじゃないだろう、電子戦機化可能な配線を通せる構造の
スパホ機体てだけだろう。
電子戦機化するのは、日本だから莫大な金がかかるよ。

そりゃ国産でやろうとしてんだから輸入より開発に金がかかるのは当たり前だろ

蝦夷カスは太平洋の汚染源だから
津波に消されて当然ですな

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　　　　　　　　　.:　　 | /　　　 |　| ＼　 　 ⌒}ヽ　l　　 　 　 :.　　　私の方が美しく舞えるでゲソよ♪
　　　　　　　 　 　 　 /　 　 ／⌒|　　｀ ーｘ=ﾐ､＼|　　　　　｜
　　　　 　 　 　 | 　 .:　 　 　 /,x:=ﾐ､　　　 んﾊ Yﾊ、　 厂￣　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　 ＜⌒ヽ　　　 　 l {＼,ﾊ| .:.:.:.　 _,.　 　 ┐　　|　 :.＼　　　　　　　 　 ＞ー/　／￣￣]二二ﾌ
　　　／⌒＼}／´￣]｜丶| ｜　　　{　　　　ﾉ　　人　　、｀ ー==ニ二＜厂{￣＼{,，一＜,. ┬＜＼
　　人／⌒く｀ヽ／￣入|　| ｜＼　　　　　 　 ／＼ ＼　＼＿＿＿_／く,／⌒ﾌY／⌒＼}⌒＼　＼〉
／ 厂￣｀＞ ∨,ｘ＜⌒＞ |　|　{　｀jー―　 ´{＼ 　 ＼ ＼　＼　 　 Y⌒{__,／|　|⌒＼_ノ⌒＼　＼_,〉
､／⌒／　　／　＿,,}¨乙 ,|　|⌒ヽく＼　　 　 ｀ＴＴヾ,⌒＼ ＼　＼／ｱ⌒/　/L.」⌒＼ ＼＼,ノ＼∧＼
入,／Ｌ.. ／ 八 ＼ ＼＼＼:.　 、　| |＼＼ｰ　 ┤|　 }}　 　 ＼ ＼{／l_／ヽ/|　 |＼＼　ヽ/ヽ ＼ ｜|
　 ／/ /　 /　ﾊ　 |ヽ.」　} _,〉､　＼| | 　 ＼＼　|｜　 ＼　　　 ＼|　 /　/ / |　 |｜}__,〉＼|　| 　 },」 |＼
Ｖ　/ /＼/{___| Ｌ..」＼ ∨⌒＞＼　＼　　　＼ヽ｜ 　 　 ヽ 　 　 L.〈__/L.{　L. 」 |　|＼＼L人／〉__j
__,人」 /｜ |｜ |＼ ＼}_」ノ　 /|　,＼　＼_＿__ ヽ|　　　＿_:.　　 　 Ｌ.|　|　 / | |__Ｌ_| |　Ｖ ＼ ∨
/　/ /　 L.」 Ｌ_|、_,＞　 〉　/ | V　/ ＼　＼＿｀＼／´　　 } ＼　　　L人_,|　| ｜｜！　}＼_ﾊ」

>>886
渡英のハンデがあるだろ

平日の昼といわず夜といわず蝦夷連呼してるけど
何時寝て、何時働いてるんだ？

>>892
飛行機のりゃ大して変わらんがな(´・ω・｀)

タイフーンやめてF-35を当のイギリスが決めている件。
日本への売り込みは違約金払いたくないゆえの、押し付け先だからなｗ

じゃあイカインパルスでも創設するか

性能うんぬんの前にイカ厨が嫌いなのはイカAAを貼るからだ

イカAAはやっと災害復旧したのに？

俺イカ厨は嫌いだけどイカ娘は大好きだぞ！！

イカんぞこの無駄レスの流れはｗ

　　／＼
　く　　　ゝ
　　|　　 |
.ヽ(´･ω･)ノ 　ｲｶｰ
　 ﾉﾉ从从

>>893
無職童貞ヒキニートなんだろ

いつ迄経っても885や895のような馬鹿がきえないなw同一人物かw
戦闘機の見る目無いからプラモでも作ってろよksがwww

>>903
見る目がないのはおまえ
台風なんて所詮冷戦時代の過去の遺物だよ

本当に優秀で見る目ある奴はみんなタイフーン推してるんだよw
本当に馬鹿ばっかだなwww

具体的反論が無理だからって煽るぐらいなら、最初からムキになるなよｗ
自分が惨めだと自覚しているからそんな真似するんだろうが。
で、ついには妄想内「みんな」を作り上げるとかｗｗｗｗｗｗ

スパホに決定してから
レーダーはモンキー化しますってなったら自衛隊はどうなるの？

>>907
何のための提案書だ

三菱的にはスパホをラ国で24DDHのCV化でしょ
F-15PreMSIPの後継は心神派生の国産第５世代機
F-2の後継には第６世代機「I-3」

心神は技術実証機。国産なんて無理。
実戦のノウハウがないんだから。個々の技術があっても一個の兵装として汲み上げられん。

国産信仰ってどこから来るんだろうな……。
一応国産と銘打った機体作れる国でも、エンジンとかの中枢技術はアメリカやイギリスロシアからのもらい物、という現実があるのに。

DDHは空母じゃないよ

空母とか夢だよ。現実に持ってても使いでがないだろ、費用かかりすぎで廃棄する国さえ出ているんだから。

>>911
そういう現実を知ってるから国産って言うてるんで素
エンジン輸入すれば日本でも国産戦闘機作れる

>>870
全部グラウラーじゃなくて一部をグラウラーにすんの。
F-35も電子戦機のジャミングがないとステルス性だけじゃ見つかるでしょ。

問題
緊急・ステルス艦載機
普通・AV-8B後継機
後回・F-16後継機

ステルス艦載機　→　同じ艦載機を作っているボーイングのX-32で対処。
AV-8B後継機　→　リフトファン限定だから、これに特化した弱ステルスF-35B2を作り直す。
F-16後継機　→　弱ステルスF-35B2からVTOL設備を外すだけ。米空軍のはF-22増産であと玉突き。

F-16が小さすぎたがゆえの問題といっても、それ前提で採用したのだから仕方ない。

>>914
だからノウハウがないって。なんで台湾が国産といっても実質アメメーカーがかりだったと思ってるんだ。
なんでF-2が共同開発になったと。
陰謀論や火葬じゃないのよ、現実は。

>>908
勉強不足だな。F-15でもF-2でも「議会が〜」の一言でどれだけ
約束を反故されてきたか知らんのか？ゆとりも此処まで極まって
ると清々しくも思えるなwしかし、これからはお前らゆとりが俺を
支えるんだからなw俺は100迄生きてやるから、しっかり納税しろよw

空母を常時運用するのに空母三隻以上と艦載機、そしてその護衛艦群を整備しなきゃならん
どっからそんな金が湧いて出てくるんだ

ワンランク下のエンジンしか繰れないよ
F404だって単発仕様の機体にしか搭載させていない

日本が単発でもF100をF-16改造と言い張って調達したのは
軍事的に外交的に凄いことなんだけど
でも高価すぎて話にならなかったのも事実だ。

国産品だぞー！　というと兵士が泣いて嫌がった。
アメリカ製だぞー！　というと兵士が泣いて喜んだ。
そんな時代の印象の反動じゃねｗ＞信仰

あるいは民生品とごっちゃにしてるとか。

たとえ小型エンジンしか国産化不可能でも
そいつで国産戦闘攻撃機を製造できれば世界的には

一流軍事大国のケツくらいの評価はある。

そんなもらえるかどうかもわからん外聞のために、無駄遣いするなんて金満国家でもせんわｗ

>>911
戦闘機、哨戒機でもそうですが、買ったものは整備しないと飛ばせません。
維持するのに部品の交換が必要になります。
日本の会社だと、注文した商品が「注文した数量」「期日」に納品されるのが
当たり前ですが、そんな国は世界的に見たら希少だったりします。
特にアメリカは大ざっぱなので、「値段が高ければ損しないだろ」とばかりに
別の商品が送られてきたりします（さすがに軍需産業はもう少しまともでしょうが）
このあたりは、アメリカの会社と仕事をしたことがある人は誰でも経験があると
思います。

>>920
インドやスウェーデンがたまたま単発機しか国産しなかっただけで
F414の双発使用がだめだなんて決まってないぞ？

>>924
現実に自衛隊への納期遅れや整備ミスで墜落、が現実に起こっているのにかｗ
まさに信仰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
常時運用しなきゃいいんだよ
アメリカ以外に空母三隻維持している国は無いんだからｗ

>>925
F404で双発F-X計画した某国も潰された。

>>927
だからそんな無駄金を誰が許容するんだよ。
もってるだけで自慢できる玩具が欲しいなら自分で買えｗ

実際に地球の裏側まで兵站を維持しているアメリカさんに何を妄想内でいってるんだろうね……。
現実を見えてないのか、マジ国産が信仰レベルに入ってて他者貶めるのが自動化されているのか。

台風厨頭悪すぎ
煽るしかできないなら出て行けよ

タイフーンって他国で採用されてるか？

>>932
賄賂でサウジアラビアに採用されてるよ

空母もって何するんだ？中華が島嶼に限定侵攻してその奪還のため？
それならなおさら複数持ってないと意味ないだろ

地方配備の護衛艦を廃止して空母艦隊にすればいい

>>934
複数持てばいいだろ

>>932
サウジ、常に高性能戦闘機を導入する事で知られてるサウジは、
高性能戦闘機「タイフーン」の導入を決めました。F-15も運用中。
また最近サウジはAESAタイフーンを希望し、欧州も其れに応える
ようです。日本の空にはタイフーンが一番だと考えます。

そして>>913にループ

>>937
AESAいつできるんだよ一生ライノには勝てないな

>>938
護衛艦20隻の空母艦隊＞空母なしの護衛艦50隻

現状でもタイフーンは運動性のみの戦闘機では無い。サウジが
AESAタイフーンを運用し始めた時、F-35厨やスパホ厨は何と
言い訳するのだろうかw特に何の優位性も無くなってしまうス
パホ厨は樹海にでも向かってしまうのだろうかw
樹海は許さんぞ、少しでも働いて納税して俺を支えてもらわんとなw

なまぽかよｻｲﾃｰ

近海では必要ないかもしれないけど
インド洋や南シナ海で艦隊をCAPするのに空母は必要でそ

いやいや陸上機なんかに艦載機は勝てません罠とか言うかもしれないけど
どこに居るんだかわからん敵艦隊を見付けて攻撃機と給油機を出してみたら
空母から要撃機が上がって撃ち落とされたとなれば
そうそう簡単に陸上機なんか出せないでしょ
POWも護衛の空母があれば、陸攻なんかにやられなかったかもしれないし

なら攻撃機と護衛機と給油機たくさんと警戒機でみたいな感じになり
空母艦載機がある事で敵側の負担を増やす意図がある

>>941
運動性以外のレベルが低すぎる
総合力ではライノに遠く及ばない

>>943
運用費が高すぎて味方の負担が増えすぎる

>>937
サウジは主力戦闘機としてAPG-63(V)3 AESAレーダー搭載のF-15SAを84機購入、
既存のF-15S 70機をSA仕様に改造する。
タイフーンはF-15のバックアップで主力ではない。

ちなみにAPG-63(V)3はF/A-18E/FのAPG-79のアンテナを流用した派生型。

AESAイカ、所定の性能が発揮できるといいね＾＾

台風なんかを主力として使うのは欧州の負け組貧乏国家だけ

サウジアラビアの戦闘機
F-15C/D→F-15S→F-15SA
F-5E/F→タイフーンF.2

サウジのSAはAN/APG-70のモンキーだろ

そろそろ次スレよろしく

>>950
モンキーでも台風のゴミレーダーより上

>>950
それはF-15S

ラファール＞台風

>>953
バーカ

>>952
お前馬鹿だろww

>>956
台風信者うざいよ

>>956
お前馬鹿だろww

欧州は戦闘機用のAESA初めてだし、イカ採用したらF-2の初期の悪夢を
繰り返すわけですよ。そのトラブルに輪をかけるのが、首振りで複雑化した
制御とデータ解析演算。

日本はAGP-2でAESA２世代目で最先端。
アメは、AGP-79ほぼ２世代品。

>>927
キチガイのチョン自治厨は22DDHスレに引き込もってろや。

>>959
提案はCAPTORだから無問題

次スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ645
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317360792/

スパホ、ライトニング厨は自機の欠点を知りつつも、どちらも自分の考える利点から推してる

一方、イカ厨は何も考えずにイカが1番の一点張り
その上なぜか"スパホ厨だけ"を異様に口撃

と、新参のオレがスレを読んでて思った
もちろん一部のイカ厨だけがおかしくて、マトモな人もいるんだろうけどね

てめーらうぜーよ。
ファントムを使えばいいだろ。使えないなら世界中からファントム集めてこい。
代用でF-5でもいい。状態のいいのをＯＨして改造すりゃいいだろ。
そんなこともわからんのかね、在日どもは

>>964
失せろ

>>964
百万年ROMってろ

俺が各機　嫌いな理由

スーパーホーネット＝バイクみたいな名前だから却下

ライトニング＝ダイエットドリンクみたいだから却下

ユーロファイター＝ここは日本だから却下

F-XはF-18一択だよ。
F-35やイカも、
将来は凄い戦闘機になるのかもしれないけど、
いま現在取得できる多用途戦闘機はF-18だけ。

名前と見た目の格好良さならスーパーホーネット一択だろう。

>>968
>>969

スーパーホーネット＝バイクみたいな名前だから却下

ライトニング＝ダイエットドリンクみたいだから却下

ユーロファイター＝ここは日本だから却下

>>970
つまんねーよ

スーパーホーネット＝日本にいる最強のハチ　オオスズメバチに失礼

ライトニング＝脂肪が低いマーガリンみたい

ユーロファイター＝ユーロって経済危機だからすぐ墜ちそう

おれならこうする。

>>969
見た目ならスパホこそカッコ悪いだろｗｗｗ
あの攻撃機然とした四角い翼、無駄に太いストレーキ、菊門。
攻撃機としてはまあまあだが戦闘機としては不細工この上ない。
つまりイカちゃん最高！

>>959
2代目たって元々の性能が低くて、
漸くCAPTOR-Mと同等になったってだけなんだが・・・

F-2の生産終了とF-Xの機種選定で見落とされがちな点を考える
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/30/f-x/index.html

こいつの言っていることって正しいの?　

Pre-MSIPとそれ以後って退役時期そんなに違うの?

新参のオレがスレ見て思ったのはなんだか台風に決まりそう
スパホ使えそうにないしライトニングはまだできてないし

>>976
消えろイカチュウその2

>>975
>「F-XではF-35が有力視されているそうだけど、空自が予定している導入スケジュールに間に合うかどうかわからないから、
>別の機体をつなぎでF-Xに」
>なんてことをいう人がいるが、それはF-15J初期型の後継はF-35、つまり4機種体制が前提になる。
>それは運用効率や経済性の観点から見て、どうだろうか?　つなぎの機体を借り物にするならともかく。

kojiさんはF-35押しか。
まあ理詰めで考えれば妥当な線だよね。

F-35(笑)

>>975
F-15の退役が始まるのは２０３０年頃、今からあれこれ考えても無意味。

空自で最新が4.5世代のF2なんで制服組はF35が欲しいんだろうな
でもF35は試験中でデメリットも未知数だから安全策を取るなら見送りだろう
それでも可能性は0じゃないけど
F35が無しになると第2候補のF18かEF2kの比較だな
イジれる(国内産業重視)EF2kか外交上(アメリカ様)のF18か
F35じゃなかったら後は性能じゃなくて政治バランスだろうな

そもそも財務省が耐用年数も減価償却も残っている高価な国有財産を
そんなに簡単に退役させるのを許すとは思えないけどね

>972
＞スーパーホーネット＝日本にいる最強のハチ　オオスズメバチに失礼

日本版はハニービーにならない事を祈るよ
_φ(･_･

ニホンミツバチは、
オオスズメバチ殺すけどね。

斥候役の1〜2匹のオオスズメバチならね
それ以上来たら全滅か巣の放棄

＞外交上(アメリカ様)

なんで軍オタって外交問題を横暴なアメリカとそれにこびへつらう政府みたいな
印象論にすり替えたがるんだろ？
厨二アニメじゃないんだから

>>986
F2開発のときのアメリカ議会なんて横暴の塊だよね

知らないんだろうな、今の連中は。
F-2の時なんかレイプして生まれた子供の財産(データ)を全部盗んだんだぜw
アメリカ様マジぱねぇよw

まぁあの時期は日米貿易摩擦で凄いことになってたからな
バーターだな

ナイーブ杉
まともに仕事した経験のある人間の言葉とは思えない

と、いう妄想が国産信仰教団では今だ訴えられているわけだなｗ
当時の経緯さえ調べられない……。日本独自じゃ無理、と自衛隊自身も認めた結果なのに。
そして例によってステルス技術は日本から盗まれたもの、という空想を信じてそうだな。

こいつはただのコピペだろ。F-2レイプ云々って出鱈目、全く同じ文面で過去スレにあるｗ

>>988
んな世の中ナメたスイーツ女の男の愚痴みたいなことばっか言ってっから
いつまで経っても三流なんだよ

日本がF-2のために貰った技術をアメリカ人が盗んだ、と泣き喚く事なんて（多分。ネット上じゃどんな馬鹿がいるかわからんからｗ）まずないのになぁ・・・

>>978　
サンクス
やっぱり第5世代だし、この人の言うとおりF-15の後継は現状F-35しかないもんね。
開発が早まってくれ〜
>>980
サンクス　
言われて見ればたしかに退役はまだまだ先だな。それにしてもずいぶん長持ちするよな。
高いから長持ちは短命よりうれしいけど

こういうのに限って、F-16より高い評価をF-2がアメリカの幹部から貰った例とか見ると万歳しそうだな。
で、そういう自己矛盾には気づかないとｗ

>>988
共同開発をねじ込んでAESAレーダーの技術はかっぱらったくせに
F16のFCSのソースコードはとうとう開示しなかったんだよな

グダグダナスパホじゃ無理タイフーンで確定だな

キチが集うスレは終了

AESAレーダーかっぱらった、という与太って

「BAEがユーロファイター売り込みと引き換えに奪うことを狙ってる」

っていうユーロファイター導入反対のうちの陰謀論に使われるなｗ
なんでそんなデマが良く流れるんだろ。

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