前スレ：長文論説/妄想自主規制スレ37

>>933
むしろ一層減らされそうな悪寒ｗ

国民の安保観が劇的な変化を見ないことには…

今の中国も力不足らしい。

>>931
基幹になるのは軽歩兵４個連隊（？）で、ヘリボーンで２個、ＥＦＶで１個、
ＬＣＡＣで１個を輸送するんじゃなかったですか？

EFVはゲーツにキルされたんだよなあ。　
技術面では開発終了してたらしいが、コスパの問題で。

>>937
＜ＥＦＶ
アレはゴールドライタンやゲッターロボ並の変形メカでしたからねぇ。

このスレでは、以前それ以上の変形メカを妄想されてた方が・・・ｗ
みんな、よく相手してあげてたよなぁ。あんなの。

>>939
久しぶりにこのスレ見るからよくわからんけどけどダブルウィッシュボーンで車幅縮める人？
あの人電波浴には面白かった。
過去スレの当人のレス引用してくるだけで、「コテハンつけろ」ていわれたよ。
PCのマザボ死んだから頑張らないと引用できないけど。

今月の軍事研究では、EFVよりむしろ、浮遊埠頭と浮橋で急造港を作れば、
ナッチャンでも揚陸可能　ってのが書いてあったなあ。

上陸地点の事前掃討は必要だけれども。

>>932
わずか3機のUAVを運用する23名編制のUAV小隊だけで、連隊以上の部隊が充分な
情報を収集・分析できるんだったら、誰も苦労はしませんよねｗ
ましてや、専守防衛の我が自衛隊が国土防衛作戦において、最小の誤爆誤射で
済ませるとともに最大の戦果を挙げる為には、その手の兵力はいくらいてくれても
足りないというのが現状でしょう。
湾岸戦争で、圧倒的な優位に立っていた多国籍軍がどれほどの誤爆誤射をしたかと
いうことを考えれば、尚更･･･

>>939
>>940
駄目ですよ。
馬鹿の相手は銃殺刑www

×変形メカ
○合体変形メカ

　まぁ要求がアレだし、合体するとか変形するとかしないと、まぁムリではあるもこな>EFV

　まぁネットワーク中心戦とかゆわれて久しいもこが、現状、実際の直接戦闘局面では、歩兵達は容易にネットワークから
切離されてしまうもこ。敵の存在を警告/指示する為に怒号と銃声が交錯する戦場において、装甲の庇護の下、
歩兵達が携行でけない、高性能なセンサーで戦場を監視し、歩兵達が携行でけない、充実した通信機材で情報を
取得/処理して歩兵達に提供し、歩兵達が携行でけない、強力な火力で脅威を排除し、排除でけないまでも、その存在を
警告でける直協戦闘車輌は、未だ有効な存在もこ。

　で、まぁ。
　歩兵を機甲化して、IFVが配置されてれば、自動的に解決されるハナシもこ。
　自動車化するとして、兵員輸送車に充分なセンサーが搭載されれば、火力については、工夫と我慢で頑張れるもこ。
　そもそも戦車があれば、もこ。

　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　　　　　　　　　で、この"洞爺湖号"
　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　　　　　　　　　 ぱぱの妄想である以上、ぱぱなコンセプトの中で淘汰されるもこ。
　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　　　　　　　　　ぱぱが愛する軽歩兵中隊は、｢必要とあれば必要な装備は、前部背負って歩く｣を
　;,　　　,,｢￣￣￣￣【＝＝＝(:::◎ 　モットーとしてるもこ。
/　"""゛│　　　　 ノ_ノ △＼ ￣　　　背負って歩けない分は、連隊なり師団なりから配属してもらうもこ。
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)　じゃあ背負って歩けない"洞爺湖号"は?
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ　連隊/師団配置なら、もっとマトモなクルマにしようぜ、なのだもこ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

> 必要な装備は、前部背負って歩く

この↓タイプですね？＞前部

http://wm.benesse.ne.jp/mall_items/FAV-000092

>>944
＜まぁネットワーク中心戦とかゆわれて久しいもこが、現状、実際の直接戦闘局面では、歩兵達は容易にネットワークから
＜切離されてしまうもこ

イラクでアフガンで、どれほどの被害を払えば米軍はそれに気がつくのでしょうね？

　米軍は、とっくに気付いてるもこ。"ヴィーゼルJ"の歩兵直協戦闘車としての主兵装が、機関砲から搭載センサーと
通信機材による情報支援にシフトしていったのんは、他でもない米陸軍SBCTの実証演習レポートから取材したものもこし、
現実の戦場で"アヴェンジャー"まで投入して"ネットワーク"の恩恵を歩兵達に提供しようと努力したのも、米陸軍もこ。
　彼等は夢想的な未来戦を指向する。そんな性癖を有するとしても、彼等は現実論を忘れてはいないもこ。なのに、それでも
現実論で夢物語を淘汰しない、て･ゆ彼等の在り様は、やはり"強い"のだな、と、ぱぱは評価するもこ。

　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ 　　　　そして、ぱぱは>946氏を、ぱぱの前部で背負うのに忙しいもこ。
　;ミ ,,￣▽( ゜д゜)
　; . 　つ　し 　　　J
　`:　　　　　UωU
　　゛''し'""し'゛

>>945
74式戦車のセンサやら通信機やらは、更新されてるんですか？

　74式改(G型)ではセンサーにも多少の手は入ったもこが、基本的にはネットワーク中心戦などというコトバが産れる前の
車輌もこから、車載機器の更新も制約があるもこ。90式の調達も、本来なら倍近いペース(年間30輌程度)で進むハズだった
コトもあって、抜本的な更新はでけてないもこ。
　まぁ一方で携帯端末的なモノも進歩しているもこので、現場でゴニョゴニョな工夫がムニャムニャしてる、てなハナシは
仄聞してるもこね。ホントのハナシか、どこまでのハナシなのかは、ぱぱは知らないもこ。

　　　　　　　　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ
　　　　　　　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　　　　　　　そんなハナシされると、この2人乗りのミニ戦闘車が、必要な機器を
　｀､ - ､_　　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　 　 _,. 　ﾏ 　搭載でけるのんか、でけたとして、2名の乗員でその情報量をコナせる
　　 ｀ヽ、~｀ - 、_　 , -──､.＿,. - ' 　／ 　　のんかは、悩ましいモノがあるもこな。
　　　　　＼　　　　i' l´l l⌒l l｀i　　　／
　 　　 　　 ＼　　|⊂⊃~⊂⊃|_ ／
　　 　　　　　⊂) ）. ﾛ l⌒l　ﾛ|)⊃
　 　 　 ／￣ 　　ヽ.iｺ ｀-´ ri/|
　　　, '⌒ ヽ＿,. -/ヽ._,.旦,_ﾝ. .|　　, - 、
　　　ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
　　　／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
　　　◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>950
つ陸上自営業用尻

>>950
洞爺湖号が進化してる…

昭和61年度　56両　中期防（61-65）調達予定246両
昭和62年度　52両
昭和63年度　52両
平成元年度　56両
平成 2年度　30両　調達実績246両

平成 3年度　26両　中期防調達予定108両
平成 4年度　20両
平成 5年度　20両
平成 6年度　20両
平成 7年度　20両　調達実績106両

平成 8年度　18両　中期防（8-12）調達予定96両
平成 9年度　18両　中期防見直し 調達予定90両
平成10年度　17両
平成11年度　17両
平成12年度　18両　調達実績88両

平成13年度　18両　中期防（13-17）調達予定91両
平成14年度　18両
平成15年度　17両
平成16年度　15両　調達実績68両

平成17年度　12両　中期防（17-21）調達予定49両
平成18年度　11両
平成19年度　 9両
平成20年度　 9両
平成21年度　 8両　調達実績49両

平成22年度　13両　中期防調達予定68両
平成23年度　13両

柔銀、有事の際にどう動くんじゃろう
自営業のはGPS情報垂れ流しの発信機に早代わりしたりして

>>954
祖国のために全力で働くんだろう（ｗ＞ソフトバンク

自営業は禿電使ってないだろ
保安云々以前にエリアと安定性が論外

LAVの軽偵察タイプが配備されるには、まだ時間がかかるんだろうなあ
高機動車にReCＳ端末のタフブックが積まれてる写真は出てるけど
第2師団の96WAPCとかも基本同じ程度の端末しか積んでないのかね。

第2師団もどんどん部隊引っこ抜かれてってるしなぁ

元北朝鮮スパイの現ソウル大教授、日本への工作活動を証言「ほぼ自由に潜入できた」

北朝鮮の指令で韓国の国家機密や政治情勢を報告するなどし、
国家保安法違反の容疑で韓国地下党組織「旺載山」の男性幹部5人が昨年、
逮捕・起訴された事件で、地下党発足前の1993年に当時20代だった韓国女性が
石川県金沢市の海岸から半潜水艇で北朝鮮に渡り、最高指導者の金日成主席から
直接指令される「接見教示」を受けていたことが2012年3月5日分かった。

関係者によると、女性は大学生だった80年代後半、主体思想研究会で主犯格の
金徳龍容疑者（49）らと知り合い、「旺載山」の前身組織を結成。その後、金容疑者の
指示で93年8月21日、出迎えた北朝鮮工作員が準備した半潜水艇に乗り込み、日本海の
公海上に停泊していた「母船」に乗り換え、そのまま北朝鮮北東部の清津に上陸。
26日には平壌で金主席と面談し、地下党組織立ち上げに関する指令を受け、翌日にはまた半潜水艇で日本に戻ったという。

北朝鮮では80年代前半、朝鮮労働党作戦部（現偵察総局）が日韓潜入のため東ドイツ製の
潜水艇をモデルに半潜水艇を開発する方針を固め、90年代に入って本格的に導入。
ソナーによる探知には限界があり、特に日本の場合は「半潜水艇の接近を防ぐような
海上警戒態勢が手薄で、ほぼ自由に出入りできた」（元北朝鮮工作員）という。

女性はすでに組織を離れ、現在、ソウル大学の教授。昨年12月に捜査当局に逮捕され、
今年1月までに事件の概要を自供し、法廷でも証言した。

一方、女性が金主席と面談した場には、組織メンバーと活動について協議を
重ねたとみられている在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の償ﾑ真求現中央本部副議長が同席。
償ﾑ副議長は日本でこの女性にアドバイスなどもしたという。
ttp://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/ku120306.html


海上警戒態勢が手薄らしいけど哨戒艇とか必要ないかな

　まぁ件の記事の信憑性は、さて措くもこが、コレが事実とするなら、対策は陸上で行われるべきもこし、そして
結構上手くいってるんだな、て｡ゆのんが、ぱぱの感想もこな。

　技術的には、そうした浸透工作への対応は困難もこし、対応するにしても、哨戒艇での対応が正解か、て･ゆと、
ちっくら考えてしまうもこ。
　海保巡視船艇の充実なら、他にえろえろあるもこし、賛成もこがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　あ、しまった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,　　　　　 ここは、この哨戒艇を売り込むとこだったのもこに。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○' `; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

現代の砲艦の復活案としてむらさめサイズに155mm砲とSSMとSM-6のせられないですかね（眠い

>>961
SM-6を運用できるFCS載せちゃうと砲艦とは言えないような…

むらさめサイズにAGSとFCS-3搭載でついでにSM-2も？と言われていた
頃の先進プラン１９DDを思い出した。アレみたいな艦がご所望か？

SM-6なら中SAMを艦載したほうが良いんでね？

>>961
それどうみても新BMDイージスDDGの諸元、アーレイバークのサイズ

あきづきをさらに拡大してLバンドレーダー乗っけて弾道弾探知もやっちゃおうぜ

まあ、自分で書いておきながらなんだけどSM-6いらねえな。

陸上に展開する部隊に防空網を提供する目的で書いたけど、その長射程は生かしづらいだろうし。

長射程よりは打ちっぱなし能力の方が活かしやすいんでは

　基準排水量3000t、155mmAGSｘ3基、SeaRAMx1基、が、短魚雷x4門、S-DASHx2機、CODAD2万馬力、25kt。
　でけんコトはないもこね。詳細はがっかりもこが、意外と誰か使い途を思いつくかも、もこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　ただ、有事の運用では、護衛つけるの前提もこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　それぢゃダメ、て言い出したら、いずれ<あきづき改>に
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○' `; ~~~ 化けるのんは、必定もこな。
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

　て･ゆか、｢<むらさめ>サイズ｣を、ちっくら拡大解釈すれば、<あきづき改>は範疇じゃないのもこかな?

あきづき型は最終的に基準排水量5050tなんですよね。何気にはるなより大きくひえいと同じ。
今月の世艦の記事で被雷時の生存性を考えると理想は満載8000ｔの大きさが必要とありました。
むらさめサイズでも小さいくらいらしいですね

そりゃあ初代むらさめと比べても搭載してる装備の重量が激増してるしねえ・・・。
あきづきでだいぶ船体も太くなって５インチ砲、VLSをMk41に統合、FCS-3乗っける
上部構造物面積大幅増加でむらさめの余裕使い切った感じだし。

そのうち護衛艦はみんなズムウォルトみたいな排水量になったりして。

逆に言えばむらさめ型って拡張性に富んだ傑作だったんだなあと
その後2代のベースになってるんだから

というかあきづき型つくろうとしたらFCS-3が間に合わなかった&お金なかったからああなっただけで…
たかなみ型はフロントに重量が寄り過ぎて凌波性下がった結果弾薬庫浸水なんてこともあったし

あきづき型はたかなみ型みたく16セル増やせるかな?

むしろ予定してたFCS-3にXバンド部分とそれらを統合する戦闘マネージメントを
突っ込んだら予定より肥大化してむらさめの船体でも収まらずあふれた感じがするが。
たかなみまでは太さは変わらなかったけどあきづきでだいぶ太くなったし。

まあ次の型ではXバンドもマルチバンドアレイに組み込まれて軽量化する予定だし

　まぁMk.48級の艦底起爆喰って、まともな生残性を主張でけるのんは、米空母か戦略打撃護衛艦くらいなモノもこ。
それでも、1発か2発レヴェルじゃ、ないもこかね。

<むらさめ>の頃に考えられていたFCS-3と、<あきづき>に載ってるFCS-3は、えろえろ違ってしまったのだもこ。よくぞ
<あきづき>の船体に収めたものもこな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　FCS-3の高機能化、て･ゆ夢には、常に"イージス"という
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　　影が落ちているもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○' `; ~~~　 陰謀論や政治論を排してなお、その影から逃れられないもこ。
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿　　ぱぱは、個艦防御システムへの特化を謳っているのだもこが･･･

長期的に見たら、いつまでも外国産のシステムが中核にあるってのは不味いから国産化を進めるしかないだろう

　その意気や好し、なのんだもこが。
　先ずもって、"イージス"に匹敵する戦闘マネジメント･システムを産出すのは、我が国の兵器開発規模では至難もこ。
　その次は、そも"イージス"の改修や"次世代イージス"開発に対して、いくらかなりともコミットでけてる現状、これを
さらに進めた方が、より大きな果実が得られるんじゃないか、て･ゆ皮算用もこ。
　で、最後には、そも海自が"イージス"の方を信頼している、て・ゆ切ないハナシもあるのんだもこ。

　だから現状に甘んじるべきだ、とは云わないもこし、ヒノマル･イージスを目指したくないワケでもないもこが、しかし、
それはクニのカタチを変える程の大仕事になる、て･ゆハナシは、せざるを得ないのんだもこね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　などと云いつつ、FCS-3のXバンドレーダーをMFR化したヤツを、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　" イージス"のSPQ-9BとSPG-62の代りに搭載する和魂洋才な
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○' `; ~~~　"イージス"も仕込んでたのんだもこが、"イージス"の次世代は
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ　　　　AMDR採用ってコトで、早晩意味を失うもこな。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

＞長期的に見たら、いつまでも外国産のシステムが中核にあるってのは不味いから国産化を進めるしかないだろう

昔読んだ世界の艦船の記事だと、メーカーサポートがはなはだアテにならない
欧州製を導入してでも国産に走ったきっかけは、日本がくれ、といったFCSをア
メリカがよこさなかったから、らしい。連中の胸先三寸は嫌だ、と。

逆に言えば、安定供給が確約される、さらに突っ込んで共同開発で一蓮托生で
あるならば、アメリカべったりと言われようと最新最強のシステムを導入し続ける
こともできるわけで、そうなると「外国産のシステムが中核にある」という不利益
はどのように判断すべきなんだろうか。

日本って、こう、開発能力が微妙なんだよな…手が届かないわけではないが、
そこはやはり気合を入れた背伸びが必要で、力を入れようとすると財務に止め
られてしまう…。

　んじゃあ、欧州製なら国産同様に買い放題弄り放題なのか、て･ゆと、もこね。まぁ欧州製兵器の需要の逼迫は、
米国製程には起こらないと想定されるとはいえ･･･なのんだもこ。弄くり加減については、例えばOTOの76mmとかね。
合同演習の際、<O.H.ペリー>級フリゲイトにも、同じような"補修グッズ"が積まれていて、ヴィジットしてた海自退院が
思わずニンマリ、日米交流の一助になった、なんてな、云うに云えないハナシがあったり。それは、米国でさえ、
パテントの侵害については遠慮せざるを得ない、て･ゆ、オトナの事情を感じさせるハナシもこよね

　欧州製導入は、乏しい自力開発能力の節約、てな意味合いが濃いもこ。(モノにもよるもこが）
　米国製も、同じ理由で導入される場合もあるもこが、時の大目玉商品については、米国にしか欲しい商品が作れない。
そんな現実が、あるのんだもこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　F-35が、何故に選ばれたのんか、てなハナシでも、あるもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○' `; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

>>982
中SAMにブースターつけて長射程化してやったSAM-6相当品を自力開発する場合、
XｰBANDレーダーで長時間目標を照射していては、同時交戦能力が不足します。
そうかと言って、超長射程SAMである以上、遠距離の目標の情報をミサイルに
的確に与える為にはなんらかの手段が必要になってきます。
いくらなんでも、長距離捜索レーダーで入手した情報を基に、概略方向に発射する
なんていう馬鹿げたこともできないでしょう？

ぱぱなら、どうします？