2 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:25:17.03 ID:???
とりおつ
3 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:27:46.89 ID:???
,,从.ノ ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡 )''" ,,)
人ノ゙ ⌒ヽ ミ彡)''" 从 ,,)
,,..、;;:〜''"゙゙ 从 ミ彡) '"゙ '"゙ ,,)
J('ー` )し _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ ,, ミ彡) ,,)
ノヽノヽ :゙:゙ 从 '"゙ ミ彡) '"゙ 从"゙ ,,)
>>1 くく `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ミ彡) '"゙ ,,)
バフッ! ⌒`゙"''〜-、,,. ,,ミ彡) ミ彡) ,,)
^^^^ ミ彡)ミ彡)ミ彡)ミ彡)ミ彡)ミ彡)
4 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:29:54.61 ID:???
5 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:29:55.57 ID:???
6 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:30:51.63 ID:???
放射能まみれ焼き鳥乙
7 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:32:02.11 ID:???
`・+。*・ (´・ω・`)
。*゚ 。☆―⊂、 つ 鳥さんおつか〜れ
。*゚ : ヽ ⊃
`+。**゚**゚ ∪~
8 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:33:49.68 ID:???
9 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:34:38.51 ID:???
焼き鳥も名無しで書き込んでるじゃん
10 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:41:26.28 ID:???
>>1乙
ラノベ編集「キャラは低年齢で。成長モノ、根性モノは流行らない。」 → 俺TUEE系やセカイ系ばかりに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316784353/ /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:、:.:|:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
//:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.、:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:ト!
|:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/ !:.:|:.:l:.:.:._l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ノ|
|ハ:.:.:.:.:|:.:.|'| ̄ !:.:ト、\:.:.:.|l`ヽ|:.:.:|:.:/l:/ハ
l! ヽ:.:.:.l:.:.l:| ヽl ヽ=≠-、:.l|:.:.:|//彡/:|\
\:|:.:.|=-‐ トしrハ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
i`:.l , ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!| 低年齢なら霧番に聞けばいいと思うの
|:ノ:.\iヽ ー‐ /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソレ'
//:.:.:.l「| ト、__,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
/:.:/:.:.:./l/ ノ,へ ! /:.:./ \l:.:.:.:.:.:.',
/:.:.:/:.:.:./|/ 'ー-ri /:.:.:.:/ , |ヽ:.:.:.:.:.:',
/:.:.:.:.ノ!:.:./ ! 二j´ /:.:.:.:/ / l:.:.\:.:.:.:.',
/:.:.:.:.:.:/ ∨ノ/ ,rノー|:.:/ノ´_,,. -‐ /!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
!:.:.:.:/_, -‐' .〉 ,ィ´ ̄l:/ '´ /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|
11 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:45:48.49 ID:???
あいつはロリじゃねーだろ
ガラ声好きのロリがおるかつーの
12 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 11:49:31.28 ID:???
霧番は3次
2次ならこのスレでは
幻想、ラプ、ゆとりの3名が本格派
13 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 12:01:40.26 ID:???
ロリコンきもい死ね
14 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 12:28:44.39 ID:???
このスレにキモくない人なんていません
15 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 12:28:46.11 ID:SoxLSddt
16 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 12:32:18.01 ID:SoxLSddt
>>1-14 /. __ / ……いいよな?
"´ ` ヽ、 i′
ヽ ,__ノ ヘ-‐''、,.ニ= 、
ヽ i_,' /(●) (●) \ ……な、なんだお
'v´ r ´, ヽ ヽ なにがいいんだお?
ヽ `l´` f‐' ∪ i
__ ヽ  ̄´ . l ./^^^^i
`lヽ ヽ _ // /
/ ,ヽ ヽ ` -‐- 、_ ノ_ゝ-、ノ
// \  ̄ ̄ ー- 、',´ `i
/ \ __ /
/ `ー── ァ‐ 、  ̄ `l´
17 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 12:45:56.35 ID:???
アッー!
18 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:01:11.96 ID:???
【ニュートリノ】宇宙戦艦ヤマトのワープ実現可能…松本零士さん興奮
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316828119/ ,,,,,,---,,,,_
./` `゙''ー、、
,i´ _.. ゙i、
l゙ .‐[♀`!―-、,,, 、 ゙i、
│ : ,i´`'"'_;;;;;;;;;;"'ヽ、 ゙l, 「馬鹿め」と言ってやれ。
│ ||.,z=''"゙;;;;;;;;;;;;;;ノルヾ゙l,,、`'i
ヽ/,,--;''~/'--‐ ゙ )v-、 ! 波動砲発射用意。
‘'゙゙|i''''r_,--┴z,,_ノ ノj.}'-'゙--z,,_
_.,,ノ [ ._,,,,,,--,,,ゝ `ゞ)ノ ニェ 、">---,,、
.,/゙゙"ン:l゙ `゛ー- _,////:::::::\,/"''''''''!┴-
. /_,,、::::〈:::;i|i、v,、_,,,,,,,,,,,,r'"ソ,// ./
. _/,ン'''iヽヽ_゙=(.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'" __,,,,,,,,,,,-
ィ'゙ン'゙,.〈〈〈/r-ニニニ===="''''''~~/ニ i---―一='''"
. ^~.,,/'"^ l .|::::/'゙` `,! l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,/`l゙ .l.|:::/ ◎二ニi、i |::::::::::::::::::::::::
ノ | | __,,,,,,,,,,,,,,,,.|,l_|::::::::::
―┴ー'''''''''''''''"゙゙゙~ ̄ ̄ ̄ .|::::::|
,,,,,,,,,,,,,,|::::::|
" "
19 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:22:09.64 ID:???
20 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:22:26.45 ID:???
山本太郎キター
すべては蝦夷基地のせいだからな、始末するのに躊躇はいらない
21 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:22:53.47 ID:???
>>15 なんというか鳥人間コンテストを思い出した。何であんな設計にしなきゃならんのか。
22 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:24:32.74 ID:???
>>14 リアはもっとひどいぞ
アラサー女に
昨日あそこガン見されたぞ
おまえ等にはないだろうけどな
23 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:31:30.40 ID:???
また統合失調症か
24 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:41:02.44 ID:???
>>23 おまえたちの始末の準備は着々と進んでるわ
俺は手を汚す必要すらない蝦夷基地の自滅シナリー
25 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:42:12.89 ID:???
太郎は俺と同じこといってるんだな
つーか俺のレスみてるんだろうな
26 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 13:52:59.43 ID:???
太郎は俺の舎弟
27 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 14:02:43.80 ID:???
俺たちの太郎
28 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 14:19:09.04 ID:???
ユーロファイターって実は貧弱なの?
29 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 14:24:58.19 ID:???
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::スレ主(部品鳥)は悩んでいた。。。
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::何故戦闘機の話をしようとしないのだ?
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::何故このスレには変なヤツしかいないのだ?
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::何故常時最低一人は強烈な基地外がいるのだ?
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::お祓いとか悪魔祓いとかやったほうがいいのか?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
30 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 14:27:11.70 ID:???
悔しかったらキングオブ基地になってみろ、へなちょこ
31 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 14:39:26.04 ID:???
>>29 おまえもキチガイの一員だろ死ね無職童貞ヒキニート
32 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 14:45:30.48 ID:KNiIX5ZK
大臣臨時会見概要
平成23年9月22日(14時31分〜14時37分)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/09/22.html Q:来週の27日に、
F−2支援戦闘機、今国内で製造している唯一の戦闘機が製造終了、最後の2機がロールアウトし、
それでしばらく戦闘機の製造というのが中断することになる中で、
国内産業の衰退というのも懸念されていますけれども、
今後、防衛省・自衛隊としてどのように対応されていくのでしょうか。
A:こういう国内の武器の製造をしているいろいろな技術なり、
民間の仕事というのは、それなりに需要がないと維持できないということが言えると思いますから、
そういうことは当然念頭にはありますけれども、
しかしこういう問題は我々も中・長期的計画の中でいろいろな装備品を整えていこうという計画ですから、
あまりそういうことだけに拘る必要もないと思います。
しっかりと外国と技術的にいろんな面で協力できるところとか、
お互いにそういう面での協力をし合いながら、
それぞれの国々は皆、今経済的にも厳しい背景を抱えておりますから、
そういう中で軍事産業のそういう基盤ということも念頭におきながら、
しっかりと取り組んでいくということだろうと思います。
>あまりそういうことだけに拘る必要もないと思います。
はい台風消えた
33 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 15:31:23.19 ID:???
結局は豚さんかよ
34 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 15:32:57.78 ID:???
こら蝦夷基地、おまえらのカスの愚政で抱えた基地をヘノコにおしつけんな
基地外度たっぷりの蝦夷基地の地で抱え込め
35 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 15:33:38.99 ID:???
>>32 スパホも消えたな。
F-35が日本の空を飛ぶのか。アジア初の第5世代機、中韓が騒ぐんだろうな。
36 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 15:42:11.55 ID:???
>>32 /⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧^ω^) < まだだ、まだ終わらんよ!
/・ ・`ヽと ) \___________
(。。ノ しヽ
/ヽ / ノ
( へ /|.|
ヽヽ| | U
| | パッパカパッパカ
U
37 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 15:45:20.19 ID:???
国際収支がマイナスになりつつあるのに
カス蝦夷基地って始末せなどうしようもないわな
低能カスで小遣いの計算もできんのだろうけどな
寧ろ蝦夷基地はキックバックで成り立ってただけのカスの地だからな
38 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 15:46:29.17 ID:???
今回はF35でしょうがないって。なんちゃってでもステルスが手に入るだけ
よしとしよう。
さて本命のF−15J後継の件なんだが。
39 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 15:56:19.59 ID:???
>>38 そうだな、それが問題だ。
一部はF-35まかなうかもしれんが、F-35だとスクランブルに不安が残る。
F-22が来てくれたうれしいが、もうラインが無いはず。国産も間に合う筈が無いし。
F-35は巡航速度はそこまで遅くないと聞く、F-35を空戦に特化させたらいけるかも・・・
40 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:00:38.95 ID:???
>>38 preは引き続きF-35が濃厚かと・・・他に候補機ないので仕方がない
41 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:19:18.79 ID:???
__ _,,.. -─‐- .、.._ _|__ノ
ヽ . ´ __`丶_ / .ヽ
} / ,. ´: : : : : : : : :` 、 、___ノ
/\/ /: : : : : : : : : :、: : : : : : : : \ / /
._/ \ ./ : : : : :/\: : : : : ∧: :、 : : !⌒/ /
\ \ /: : : :∧: /⌒ \ : :/ ∨、\:.|. / /
\ '{.: :/ : / ∨,,.__` ∨ __, /ヽ}/ /
∨ イ |:〃゙ ̄` '⌒ヾ{ : :j/ /
ヽ マ:j! ´´´ ´´´ ; : / /
Y } /  ̄ ̄} j∨ /
>>1乙じゃなイカ!
∧ ./:ハ. { ,′ 人:ヽ. /
. / ∧ /:/ 丶、 、_ノ / \`く\
___/_厶/; ' \_}>ーr<ヽ >:ー-=:ー‥ ニ二 : 丶、
/,-─ァ ┬─:‐ヘ .}|丶、 ヘ.l l l / /: \ : :\ `ヽ: \ヘ
: : > /: :/ /: :∧ !ヾ、 // l ′/\ \: :.\__ \: : :',
`^ .|: : | /: :/ ', / ヾ、 // { /\: :\ \ : : :\ /_/
|: : | // ∧ / `∨/ ∨ \: :\.  ̄\ :\、
.ノ: :ノ |: :| /: :ト′ Y >; : > <: : : : >
<: :<__ ヽヽ ./: :/'; } <: : < \/
ノ: : ://: /<: :< ! .:::::.:. .::::.:.;′ .ゝ └,
`ヽ;/.」: ∠ \:ヽ,| =- 〈 \/
\_/. \:} _. {
42 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:24:30.70 ID:???
ここはF-35でいいんじゃね?
下手に台風・スパホをラ国したら、F-15preの後継機もラ国の設備投資回収で
第4世代機になってしまい、今後10数年は第5世代機を採用できない状況に
陥るところだった
preの後継が第4世代機ラ国になる分には構わん
その頃にはサイレントイーグル、サイレントスパホ、台風Tra3+AESAも完成してるだろう
43 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:31:34.44 ID:???
今後10数年で日本が採用できる第5世代機ってF-35しかないじゃん
第五世代にそこまでこだわるなら今回のF-Xも当然F-35になるだろ
44 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:34:37.56 ID:???
F-35になるのか。
F-4の代わりとはいえまたF-2の時みたいに
ポンコツを掴まされるんか・・・。
45 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:43:58.45 ID:???
東亜がいても蝦夷基地は始末されるだけ
能無し粕のたまり場、また無血開城の珍粕集団
三度目のな、他人には出血させても自分たちはしませんという粕の見本
46 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:45:33.55 ID:???
F-2がポンコツとかないわ
47 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:47:30.90 ID:4xcDWJqM
48 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:49:13.84 ID:???
>>47 この時期にこういう記事を書くこと事態が狙っているとしか思えない。
49 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:49:44.93 ID:???
心配しなくても蝦夷基地なんて存在意義はなく、そんなものの必要はない
第二のゼロ戦は蝦夷基地滅亡祝いに川崎航空機製作所が大阪で作るのは間違いない
50 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:50:40.31 ID:???
F-35しか選択の余地が無いが
穴埋めに他の機体はありうる
アメリカの態度次第でライノかタイフーンかを決めr場いい
所詮穴埋めだし
51 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 16:53:43.26 ID:???
第二の零戦ってF-2程度のものだろ。
52 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:09:57.20 ID:???
>>50 所詮穴埋めでも30年間使い続けなきゃいけないんだが
53 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:10:36.57 ID:???
零戦? 欠陥機をパイロットの技量で糊塗して、途中からそれも破綻した機体なんて不吉なたとえをするなよ。
54 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:10:37.12 ID:???
55 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:11:09.35 ID:???
>>51 第二のゼロ戦はF-2でいいだろ。
2000年から実戦配備されてるし、バイパーゼロって愛称もある。
皇暦にこだわるんなら2040年まで待ってくれ。
56 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:14:15.57 ID:???
自衛隊はいつもの習性(悪い癖ともいう)でスペックの高い制空戦闘機が欲しいからここまでゴネたんだろ。
今更マルチロールなんて……。
57 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:17:34.91 ID:???
まぁ問題児っぷりや拡張性の無さは零戦に似てないこともない。
当初の性能要求詰め込み過ぎでコケつつあるという点もか。
58 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:20:12.25 ID:???
日本は戦前からゴミ戦闘機しか作れなかった低レベル国家
59 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:22:26.46 ID:???
>>58 おい、いつまでたっても自力で戦闘機を作れない国に失礼だろ。韓国とか。
60 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:25:14.29 ID:???
61 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:28:27.81 ID:???
>>59 韓国も部分ラ国や組み立て生産はやってるし、アジア太平洋地域での
米軍機の保守・改修工場として中核的存在だよ
在日米軍のF-16の近代改修も韓国だし、みんなが大好きA-10の
近代改修もアビオ部分以外の作業は実は韓国で行われている
62 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:31:51.24 ID:???
台湾の経国みたいな実質アメリカ企業頼みでも国産、と言えるからね。
まぁ機体設計以外は劣化・無断コピーのつぎはぎで独自戦闘機だ、とほざいていられた時代と比べるのはw
63 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:32:29.31 ID:???
正直T/A-50は性能の低下を覚悟してでもエンジン以外は国産でやるべきだったと思う。
ていうか、APG-67程度の代物くらい自分で作れよ。
あれF-20の奴だぞ。
64 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:33:44.21 ID:???
>>58 おいおい今作れないのは蝦夷基地がカスすぎるからだぞ
昔は物資さえあれば巨人機だって可能だったわけだぞ
蝦夷カスの低能が海上護衛総隊をちゃんと設置しなかったから
シーレーンが守れなかっただけだ
65 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:34:45.85 ID:???
>>41 1周目(エイミー轢いた奴)
陸軍:M1A2SEP、レオパルド2A6EX、MRAP、AH−64DブロックV
海軍:パパブッシュ、バージニア級ブロックU全隻
空軍:F−22全機、B−2全機(核搭載)
ミサイル:R−36
2周目(同上、怪物まどか)
陸軍:スレイプニル、MRAPU、AH−64DブロックW
海軍:フォード級3隻、バージニア級ブロックV
空軍:F−22MSIP、B−3(核搭載)
ミサイル:プロトン
3周目(エイミー轢いた奴、仁美、恭介、恭介の音大、留学先)
陸軍:ドーラドルヒ、MRAPV、AH−64DブロックX
海軍:フォード級最終艦、バージニア級ブロックW
空軍:TACAIRMSIP、B−52全機(核搭載)
ミサイル:世界中全ての核ミサイル
4周目(怪物まどか)
陸軍:ドーラドルヒ、MRAPW、AH−64DブロックY
海軍:アイオワ級、バージニア級ブロックY
空軍:TACAIRMSIP2、B−1全機(核搭載)
67 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:35:14.93 ID:???
日本のだめだめさはすべて蝦夷基地が悪いわけだからな
早く始末してくれていいぞ
68 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:35:39.96 ID:???
軍需品には信頼性が第一だって事を忘れてらっしゃる。
まあ配慮してもいろいろ問題がでるのは現実だけどさw
あえて古い技術を用いるなんて珍しくも無い。
69 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:38:28.75 ID:???
T-50が一番韓国の身の丈にあった選択肢ってだけだろ。
70 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:45:53.67 ID:???
>>41 おりこ(五郷)
陸軍:MRAPX、AH−64DブロックZ
海軍:ヴォルケンクラッツァー、バージニア級ブロックZ
空軍:TACAIRMSIP3、グレイプニル
ライバル部隊(杏ゆま)
陸軍:MT−LB、T−90、10式戦車、Ka−50
海軍:アラハバキ、ボレイ
空軍:スホーイT−50
本編(恭介、仁美)
陸軍:MRAPY、AH−64Dブロック[
海軍:ルフトシュピーゲルング、バージニア級ブロック\
空軍:ジオペリア、スフィルナ
ライバル部隊(消防、避難所)
陸軍:LT−LBY、Ka−50MSIP[
海軍:アラハバキ2、ボレイ最終改装
空軍:UI4054オーロラ、UI4052
71 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:46:31.91 ID:???
F-1が一番JAP18の身の丈にあった選択肢
72 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:52:07.45 ID:???
火気管制やFBWが米の提供で
タッチすら許されてないからそれで身の丈に会うって言えるのかどうか疑問
素直にF20にしとけばよかったものを
あれかなり破格だったそうでまぁ練習機ではないけどさ
73 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:53:34.68 ID:???
>>41 改編後(魔獣)
陸軍:MRAPZ、ジュラーヴリク
海軍:フィンブルヴィンテル、レムレース
空軍:P−51Dムスタング(M806)
エピローグ
陸軍:MRAP[、フォーゲルシュメーラ
海軍:キョウフノダイオウイカ、ノーチラス
空軍:零戦100型
ライバル部隊
陸軍:LT−LB[
海軍:あら、葉巻?
空軍:スカイレーダー
74 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:54:54.53 ID:???
明日どうしても蝦夷粕の住む粕の地にいかなあかん
明日までに亡くなってないかな、蝦夷基地の地が
現地では国産物はすべて食べれないだろうからな
75 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 17:56:03.22 ID:???
蝦夷基地さんは国産ではなかったわ基地産だわorz
76 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 18:15:32.02 ID:???
>>75 蝦夷基地って「蝦夷のキチガイ」の略だろ。
だったら蝦夷産って言うべきだと思うぞ。べつにキチガイ産と言いたいならそれでいいが。
77 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 18:24:20.66 ID:???
78 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 18:30:16.30 ID:???
79 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 18:41:05.76 ID:???
日本にスパイ防止法があれば
F-22が日本の空を・・・。
80 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 19:18:17.02 ID:???
スパイ防止法を妨害しているのは、実はアメリカとその意を受けた政治家と
官僚だということを情弱は知らない。
81 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 19:32:03.42 ID:???
警視庁を各県警より上のランクの国家警察にして
日本版CIAの創設が急務
82 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 19:34:28.79 ID:???
>>81 盆暗蝦夷基地からは寧ろ権限をとるべきだろ
スカポンタン蝦夷基地
83 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 19:39:11.34 ID:???
警察の縄張り意識が広域犯罪とネット犯罪に対応しきれない原因だ
すなわち国家警察がぜひとも必要
84 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 20:13:36.85 ID:???
F−22Jのためだ
しかたない
85 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 20:26:37.56 ID:???
あと生体識別できる身分証の保持を日本人・外国人問わず義務づける事
86 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 20:41:30.44 ID:???
>>83 これ以上粕と基地外を電波すんな基地外蝦夷基地
粕と無能にまみれた蝦夷基地は滅亡すればよろし
87 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 20:42:38.66 ID:???
テロ粕蝦夷基地の国籍剥奪が急務
88 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 20:49:32.95 ID:???
後は金の流れを完全に掌握することだ
元首相が極左の団体に寄付をしていたが
寄付金をどう掌握するかがスパイ撲滅の鍵だな
89 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 20:56:25.53 ID:???
メンドクサイことせずに完全に腐りきった蝦夷基地自体を始末したらいい
90 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 20:56:48.62 ID:???
日本の闇は深いなぁ
91 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:03:13.84 ID:???
92 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:03:29.72 ID:???
寄付金にも消費税を適用して国税庁が把握しておく必要があるな
93 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:05:55.48 ID:???
94 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:08:28.89 ID:???
来週の主な行事
RFP〆切
国内ライセンス業者の選定
概算要求〆切
F-2ライン閉鎖
ネタの心配は無さそう
95 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:10:32.26 ID:???
それでもあえて雑談するのがこのスレ
96 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:10:37.42 ID:???
まぁどうせスパホですけどね^^
97 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:12:41.21 ID:???
妄想するのもこのスレだしな。
98 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:13:46.38 ID:???
軍板きってのキチガイが集まるスレ
99 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 21:21:07.46 ID:???
チハスレや民主党スレには負ける
ですがスレはまとも
スパホでもいいや
でもキムチにF35を先に取られるとイラっとするが
>>91 蝦夷基地が何かいいものを出したためしはなし
むしろ有害無益が蝦夷基地を的確に表す言葉
↑有害無益なレス
小渕粕
小泉粕
安陪粕
麻生粕
鳩粕
缶粕
ろくなのがいねー塵駄目地域
何考えて生きてんだろーな、蝦夷粕
これがまともな政府とか思ってんなら病院行ったほうがいいよ、蝦夷マジ基地
F−35じゃあ共食い・部品取りになるのは目に見えてるし
シミュレータでパイロット訓練ってのも慣れないと不安
知ってるか?
半頭さんは
>>104で「鳩粕」とか書いてるけど
2年前の総理就任当初は「鳩山さん」って書いてたんだぜ
まったくご都合主義だぜこいつぁよ
>>109 そういうバカのせいで日本はだめになった
動画のタイトルも張れよ
党首を多数の党員の参加する選挙で選んだのなら
それなりに敬意を払わなければいけない
ましてや与党内の議員先生だけの力学で倒閣運動とかしてたら
短命政権病は直らない
首相が無能なら指名した議会が責任を持って首にしろというのが憲法の趣旨だろ
議員だけで選挙して党首を決めたのなら議員で倒閣もしかたない
しかし多数の党員の選挙で党首を決めたのなら議員だけで倒閣は違和感がある
最大政党の党首を決めたのは党員かもしれんが首相を決めたのはあくまで議会だ
>>113 左翼は内ゲバがお家芸なんで無理w
泥棒に盗みをするなって説教するようなもん。
日本の短命政権病は与党内の権力闘争が醜すぎるからだ
>>115 それじゃあ議会じゃなく党による支配じゃないか共産圏じゃあるまいし
>>119 自民の短命政権は後継も同じ派閥から出てるじゃん民主と自民では短命になった原因が違う
民主は元々アンチ自民で固まってたのが自民に勝利したことで亀裂が表面化したのが原因
自民は支持率に一喜一憂するポピュリズムのせいでしょ
議会とか空転国会ばかりで糞だろ
ねじれの参議院とか要らんし
長野あたりの静かな所で年中無休でやれ
スパホ発展型が用意されてるから
それに決まりらしい
>>120 党首が多数の人の参加する選挙で選ばれたら倒閣されにくくなるとしたら
むしろ大統領制に近くなるな
鳩や韓みたいなのが4年もやることになるのか
>>124 ちょっと違うな問題は選挙の参加人数じゃなくて何割の人の支持を受けて選ばれたかだ
127 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 22:48:07.55 ID:VsFpi+eE
もうアメリカはおしまいだろ。何度も経済危機を起こしてる。中国との同盟もマジで考えたほうがいい。
中華はそのことをどう考えるか?どのような条件なら中国は飲むかとか
鳩は国会議員の選挙で党首になったので議員による倒閣はOK
菅は党員参加の選挙で党首になったので党員の多数が明確にNO
と意思表示するか任期満了までやるのが筋
馬鹿かアメリカが没落したら当面は世界総負け組化だわ
混沌と大戦争がやって来るな
韓国に機体改修依頼したら頼んでもないのにキムチ冷蔵庫を取り付けられた挙げ句『ウリナラの戦闘機にはキムチ冷蔵庫は古代朝鮮の時代からついてるニダっ』と自慢げにのたまうので、憤慨した私が『オイオイ、
中華は同盟国が北朝鮮とパキスタンしかいないからな
アメリカは日独伊英仏西韓etcといくついるのか分からんほど仲間が多いそう簡単には
この状況は覆らんよ
欧米市場が冷え込んだら中国の輸出も落ちるから・・
池田信夫のニコ生見て気分が悪くなった、ムカついた…。
リフレsageは予想できたが、処方箋が増税だとよ。
経済学に正解はないから
経済学は理系に行けないカスがやる学問
理系も色々あるし・・
相場のグラフ解析してる人もいるし
政治家とかが求めてるのは消費意欲の向上とか心理学や社会学に近い方だろ
税の使用目的、F-Xって書き込めないのか?
FXされて蒸発されたらイヤだが。
>>137 理系なら優秀だと思っているようだが管直人を見れば分かるようにその考えは間違いだ
142 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 23:54:00.48 ID:VsFpi+eE
中国がアジア条約機構軍を創設したら標準戦闘機としてJ10が・・・・・
143 :
名無し三等兵:2011/09/24(土) 23:57:07.54 ID:VsFpi+eE
もう寝るか・・・
アジア条約機構軍
加盟国一覧
中華人民共和国
朝鮮民主主義人民共和国
パキスタンイスラム共和国
ミャンマー連邦共和国
以上
中国「こいつらつかえねー」
>>144 もうすぐ日本、韓国、ロシア、ASEANが加わるよ
アメリカとインドは世界で孤立する
麻薬製造国でないと中国様の同盟国には成れない
>>145 常識的に考えてその中で可能性があるのはラオスぐらいだな
>>148 俺じゃないよ
韓国嫌いだし越南以外の東南アジアは役に立たん
ロシアも胡散臭い国だし、独自開発品にイチャモンつける面倒な国だからな
日本、越南の三国同盟でいいよ
美国は叩きたいがインドみたいな発展途上国は眼中に無い
独自開発品にイチャモン
中国って言うことだけはでっかいな
インドのMig35に敵う中国機って無いよな?
>>152 主力戦闘機、殲撃十型で圧倒、殲撃七型で優勢、そもそもインドってまともな操縦士いるのか?
まともな操縦士
>>153 お前の言う中華超人操縦士ならそもそも戦闘機要らないだろ。
いやあインドと中国が空戦おっ始めるっていったいどこでやり合うつもりなんだ?
>>153 そういうことはせめてMig-35がどういうスペックの機体なのかを調べてから言ってください
>>155 俺は特別な操縦士の話をしたことはない
中国で戦闘機に乗るために必要最小限の適性を述べただけだ
じゃあ寝るわ
>>149 なぜ一番確率の低い国をあげるし友達少ないんだからえり好みするなよ
中央アジアはロシアの縄張りだけどタジキスタンなら引きぬけるんじゃないか?
>>156 雲南から山越えで侵攻するか印パが激突した時にカシミール地方でだろ
>>159 それら以外の国と組んで何の特になる
お守りをしないといけないだけで負担が増える
いかがわしい国と組んで負担するだけ負担して寝返られる恐れもあるだろ
韓国によくしてきたのに無理難題要求されてる日本ならわかるだろ
じゃあほんまに寝るわ
>>158 超音速機の翼面制御をコンピュータもサーボも油圧も介さず全部人力でやって
真正面から飛んでくるミサイルを捉えられる目とそれを機関砲で100発100中で打ち落とせる腕があって
ミサイルの性能を超えるGにも耐えられる人間なんているわけねーだろ。
>>162 まだ気孔の力で空飛ぶほうが現実的なレベルだな。
正面から飛んできたミサイルを回避する事自体は可能だろ
相対速度が大きいからミサイルに普通より高い運動性が必要になる(戦闘機と比べてという意味じゃないよ)
印中のヒマラヤ上空1万メートルの空戦、胸圧。
酸素マスク必要ないシナパイロット有利か?
チベット開放作戦の行方は。
中華技術の超人中華パイロットは大日本帝国最強列伝を髣髴させる。
中国の技術者だってAESAの研究をがんばっているのにね(´・ω・`)
その努力や成果を妄言で無為にする中華技術はごめんなさいしないといけないね(´・ω・`)
>>164 ミサイルの運動性がそれで避けられる程度なのかは誰も知らないんじゃね
中華の戦闘機でインドに仕掛けられるのって成都あたりのオンボロ部隊しかなくね?
今日も独り善がりの中華技術
寝ろよ
こんなんでも半頭よりはマシだから困る。
まあ会話は一応、成立するからな。
ノモンハンでの日本軍パイロットは高度7000mでもうヘロヘロだったけど
酸素マスクってどのくらいの高度から必要なの?
174 :
名無し三等兵:2011/09/25(日) 08:17:10.74 ID:fm2ODELI
>>29 ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :;
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;:
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
175 :
名無し三等兵:2011/09/25(日) 08:18:55.71 ID:fm2ODELI
>>176-200 .州;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j! 。 u j;;;;;;;;// 〃.; u , .,; :,; ,:;, ;:, ;, :, ;:, ;ji!
ゞミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ u j!;;;;;// // .:; i ! ,; :;, :;, :;, :;, :;, :;, :;j!
ヾミミミヽ;;;;;;;;;;;/ ノ;;;;;ノ '′.: U ,; ;:, :;, ;, ;, :;, :;, :j!
ヾミミ;;;;;;;;彡ゝ、、 ノ `ヽ ,.ィ彡' ....,,, '´ .:;;;;;;;;;;;;;;;;;彡' u ; :;: ;: ;: ;:リ
ゝ== =彡' `ヽ、 `'''''゙゙´ `ヽ ,,r'´ ̄`ヽ,. ';:;;;;;;;;;;,ィ'´ 。 ;:; :; :; :; 彡'
`ヾミ三彡'ヽ、 .:; /;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 1 i ;:; :; ; :; :; :;彡′
入 .:;; U j;;;;;;;;;;;;;;;;;/: : ! j! ; :;:; ;: ;:彡'
/ `ヽ j!;;;;;;;;;;;;;;/: : :/⌒ヽ八,. '"  ̄``ヽノ
,、、、、、,,_.'´ 。 ヽ _ノヾミ;;彡': : : / / ', i
三ミミヽ ,. -‐ '"´ ヾミミヽ . 。 `ヾ;:;;;;;;;;:;ヽ_ノ / l l .i l
;;;:;:;:;:ミミj! , '´ ji;;;;! j ,, :.、 `ー く,, ヽ;;;;;;;;;;リ U l l l
;;;;;;;;;:;:;;j! ノ! j!;;;! { lll ``ヽヽ;;;;;;;ヽ、 .:l l l !
;:;:;;;;;;;;;;;;;/ u し' ;;;;;;! ', ll! : i `ー=' .:.:l ノノノ
;:;:;;;;;;;;;;;;;;/ .; 。 ;;;;;;;! ヽ l! :,. ll . 。 。 .:.:.:j
;:;:;;;;;;;;;;;;;;;/ .:! ;;;;;;;', 。 u u U .:.:.:.:.:j
;:;:;;;;;;;;;;;;;;;!ii! .:.:! ヾ;;;ミヽ u U .:.:.:.:.j
日曜の朝から、キツいなオイ。
なんやこのスレ・・・
プリキュアが中和してくれる
もうバーゲンもサプライズもおしまいか…
180 :
名無し三等兵:2011/09/25(日) 10:00:24.41 ID:UsVSmTr3
>>144 ビルマは支那にとって無くてはならない国だろ。
インドを牽制し東南アジアを支配し中東からのパイプラインを引き込む絶好の地だぜ。
だからこそ支那の軍事基地・軍港を置いているだろ、
ミャンマー人はいらんだろうがな・・・
部品の馬鹿がスレ立てるから、こんなクソスレ。
阿呆荒らし 過ぎて静けき 日和かな
基地外隔離所は必要
>>163 ムラサキツユクサの葉っぱの裏にどんな力が隠されてるというのだ
ブサイク注意
イカは採用の見込みのないチンカス
>>187 /⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧^ω^) < 最後まで諦めないゾ!
/・ ・`ヽと ) \___________
(。。ノ しヽ
/ヽ / ノ
( へ /|.|
ヽヽ| | U
| | パッパカパッパカ
U
非格納式の給油プローブが−100点
>>138 答えがないとか馬鹿か、複雑系というだけでそれぞれ答えがあるわ
計量経済とかおまえ等低能蝦夷基地が及びもつかんような数学つかうわ
しかし蝦夷基地の地にきてしまったがみんなしみったれた貧乏人ばっかりという趣だな
だいぶん放射能にやられてぶすしかおらんな、ひどすぎ(T_T)
蝦夷基地って偏差値70以上は天上界なんだろうな
へんてこ中国人に好きなようにあしらわてろ
このスレには琉大にも入れないゴミしかいない
今日、本屋行った時にハングルの本(「よく分かるハングル」みたいなやつ)を見かけたから少し読んでみたんだが、
ハングルってほんとに発音記号なんだな。なんか笑えるを通り越して悲しくなったわww
漢字圏に住んでいるからそう感じるのかな?
195 :
名無し三等兵:2011/09/25(日) 15:45:34.90 ID:xc5KTqyv
法政大なので糞コテ以外のオレが来ましたよ。
26日だっけ?
>>194 ハングルは人造言語だからね。
長年の進化を経て豊かな表現力を得た自然言語と違って
文法が単純だから文学や思想なんか生まれようが無い。
半頭さんが異様にうるさいので京都大から来ました
200 :
名無し三等兵:2011/09/25(日) 16:26:42.15 ID:VVDoSFCp
確かに日本語の季語とかは本当に美しいな。あれだけでその時期の景色が目に浮かぶ。
韓国人にはそれが無いんだろうな。漢詩も美しいが
プロポーザルと聞くと仕事を思い出してイヤな気分になるな
この盛り上がりの無さ加減からしてF35で決定か
いやいや、それは無いでしょ。
はっつぴょうはいつだ?
F-35にするって言うことは、少なくとも向こう10年は減勢する
ということであり、機体の減少=パイロットの減少であるから
それを10年後に一気に取り戻すのは無理。
何が何でも現在の規模は維持せねばならず、その前提として
5年後の納期に間に合わずF-2よりも高くなるF-35は有り得ない。
残るはスパホとイカで、遅延無き調達計画のパートナーとして
今まで全て予定通りにプロジェクトを消化してきたスパホこそが
最も信頼出来る機体となる。
おまえらの書き込みを見ると
タイフーンは×
ライトニングUは×
残るはあれじゃねーかw
幕僚長 「F/A-18がいちばん無難でないかと思われます」
防衛相 「ばか、F−35にしないと、この素人大臣が!とか言われるだろ」
まぁ何でも良いよ
F-4の更新まで15年くらい待てるんだったらF-35でも良かったが・・・。
>>206 時間的にも日米関係から考えても、あれしか残ってないんだよ
最大の軍事同盟を結んでいる米国軍と装備を共通化することは
当然の成り行きなわけで。
10年くらい余裕があって虎3が完成済みで魔改造の時間と予算があればイカでも良かったが・・・。
ほんと次期悪いよなあ。
しかも頑張って待っても揃わない
何しろF-4が限界ギリギリのポンコツになっちゃって
修理しても試験飛行で故障する有様である以上は
たとえ不満点のあるスパホでも遥かにマシだからな。
しかもF-2Bが震災で12機も失われて大ピンチ。
5年後どころか今すぐ欲しいくらいの状況。
>>215 去年の暮れ頃何度か貼られてるのを見た記憶が・・・
たしか対抗して台風のHPに日本語版ができた
元空自のものですけど整備側から見ればF−35が妥当な線ですね
あくまでも改良等の余地や語学等の問題で
219 :
名無し三等兵:2011/09/25(日) 17:58:17.55 ID:UsVSmTr3
>>206 空自が配備が数年遅れる事を覚悟しているならF-35でしょ。
それは誰しも判っている。
でもそんな様子が見えないからな。
220 :
218:2011/09/25(日) 18:02:26.22 ID:???
過去にも何故にF−15?F−14じゃないのってこえが多かったらしいですね
F35のエンジンはでかそうだな
ロシア→PAK FA(ステルス機)
中国→J-20(ステルス機)
韓国→F-35(ステルス機)
日本→アレ(ステルス無し)w
____
/ \
/ ― ―
/ ( ○) (○)' ∫
| (__人__) | ∬ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
\ ` ⌒´ .| ̄| ・・・・・・誰も・・・・来ない・・お・・・・
____/ ー‐ '-|_|)
| | / / __/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| . 空自F-Xに係る提案書 受付 . |
| . |
F-35の単発エンジンって、結果として全然コストカットにならなかった
だろ?
B型を混ぜたのが決定的間違い。
ま、整備する時2発より1発のほうが整備代かからなそうだけどな
考えてみればイギリスはQEにF-35積むのに
日本にはタイフーンを売り込むとかw
初歩的な質問ですが心神って何のために開発研究するのですか?
>>229 そうなんですか…
ありがとうございます
>>228 先進技術実証と次世代戦闘機開発・生産の為の
システムインテグレーション確立が主目的
>>222 心神で2機でお茶濁しとけ
どうせ戦争なんか起きないんだから
>>228 F-22を売ってもらうためのツンデレ作戦でもあったが、これは失敗した。
そいや発表が明日かー
来年に持ち越し がやっぱり手堅いか
持ち越し50%
F35 25%
F18 15%
くコ:彡10%
ぐらいかなー
実質F35 75%だが
資料受け取って即日決定とか
F−35と一戦交えたかったなあ
>>235 純減:30%
延期:30%
F35:15%
スパホ:15%
イカ:10%
だろjk
明日はF-X提案の締切日
正式に提案した機種だけでもニュース流れるといいが
明日締め切りか
分かりやすく言えば
民主党の代表選をやるから
出馬する人は26日までに
届けるようにw
提案書の内容も大筋は把握されてるんだろうなぁ、、、
>>164 ヘッドオンでR-77飛来してんのに突っ込むとかないわ
慌てて尻尾まいて逃げてミッソーのロケットモーターが燃え尽きるのを期待するか
無理ならビーム機動しながら神様にお祈りしたほうがいい
明日締切ってことはもうこれ以降は値引き合戦も見られないのね…結構楽しかったのにな、値引き合戦はw
>>245 ミッソー、ってあなたはナグァタ・イティローですか?w
>>157 モンキーだろ
北朝鮮のMiG-29と大差ないよ
ロシアのフルスペックMiG-29、MiG-35なら4機編隊、2個で殲撃十型、2機編隊を攻撃されたら1機失うことも考えないといけないけど
250 :
名無し三等兵:2011/09/25(日) 21:04:16.89 ID:VVDoSFCp
>>219震災での損失を考えたら即座に欲しがってるだろうから多分FA18だね。
もう最悪の選択だよ。ここ最近呪われてるとしかいえないな日本は。
>>250 そんなに能力が劣ることは無いだろ
F-35よりずっとマシ
すんなりスパホ推すところは、弱体化を狙ってか?
さすがだ。
震災時、トモダチ作戦で駆け付けたロナルド・レーガンがF/A-18に
偵察ポッド付けさせて被災地上空をバンバン飛ばして、あっという間に
被害状況を把握してしまったからな。マルチロール機の面目躍如。
日本もああいう運用が出来る戦闘機を持っていると心強い。
オンボロのF-4を改造した偵察機を少々持ってるだけではねぇ・・・。
俺の勝利宣言まで24時間切ったな
悲鳴までの間違いかもしれんぞ
ライノ派の大勝利はすでに確定している
あと24時間で勝利するとした時点で軽い妄想。
あと3ヶ月だろ。
まぁ純減なら今月末に確定だろうけどね。
とりあえず提案内容が一番よく分からないイカに注目だな次にスパホのオプションがどうなるか
何が純減だよw
中国もロシアも韓国も作戦機を増やしてるのに
日本だけ減らすんなんて笑止wwwwwwww
ますます在日米軍に依存して何がアメリカと対等だよ!
むしろ下僕になって土下座するのが筋だろうが。
自主防衛力を整えてこその自主立国だ。
スパホの約款に、虫眼鏡でしか見えないほどの小さい文字でAPG-73の
文字が…。
純減でいいじゃないか
イカの約款に、顕微鏡でしか見えないほどの小さい文字でトラ3A
の文字が
そういやイカのコンフォーマルタンクのデザインが二種類あったがどっちが正解だったんだ?
違和感ありまくりの丸っぽい方だったら嫌だな
いよいよスパホで決まりです。よかったですねー(棒
>>262 小さい文字にする必要ねーじゃねえか、アホ。
イカの約款に、双眼鏡でしか見えないほどの大きい文字でトラ3A
の文字が
わざわざ双眼鏡で見なくても近づいて肉眼で見ればよくね
スパホも悪い戦闘機ではないがスクランブルにも使うとなるとね〜
>>270 そうですかあ
ありがとうございます
元航空自衛官ながら無知でスイマセン
二人はうまくやれたのだろうか
>>272 貴様!素人童貞卒業したな!!
リア充の反スなど嫌いだ〜
トノサマバッタのメス
卑猥なケツをしてやがるぜ
F-2superKAIじゃなきゃやだ
>>269 設計者「内角にえぐりこむように曲がるべし!!」
このアングルで見ると内臓剥き出しといった趣だな
産卵中のカブトムシ
カブトムシの交尾はエグイ
田舎行くとなんでよくもげたカブトムシの頭が落ちてるの?
>>282 カラス等の鳥に食われたものと思われ・・・
なるほど数年来の疑問が解けた
F-35のアドバンテージってステルス性だけだよな・・
一番新しいんだからアビオもいいんじゃない?
>>286 \ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
\ 〉
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: : : /|: ;ヘ: : : :./|: :ハ: : : : :ヽ
: /ニ=|/ ヘ: :./ |:/ _,.ゝ: : : : :!
イ´ん,心` ∨ 'イ.心 ヽイ^' ぐぬぬ・・・
込::::ノ l::'''::l ;': :l 釣られちゃったじゃなイカ
.::::..  ̄ `ー´ /: :/ ./\
::::::: ' .::::. |: :{. ¨|: :「
人: ヽ \:ヽ
\ ⊂==っ , イ: :|. ヾ: \. ): )
アビオ飛び抜けていいのかな?
つーかデブってるし
豚よりアビオがいい機体はこの世に存在しないぞ
マジか・・・
ただの見えないブタじゃあないってことか
>>293 スパホはセルビア軍のチンケなミサイルに落とされるぐらいだからダメポw
>>109 俺はぽっぼは小沢氏の傀儡だと思っていたから
鳩にはそもそも関心がない
つーか前代表の時から泊地と評価している
たったの40機wwwwwwww
1個飛行隊20機×2として
予備機はどーすんだよ?
>>297 まるでこのスレを斜め読みしたかのような記事だなw
BS1で今ニュースやってたけど、タイフーンの紹介が
「イギリス・フランス等で共同開発した〜」になってたwww
ラファール涙目
>>300 台風って、イギリスとイタリアの共同開発だっけ?w
>>301 F/A-18Cは実際に撃墜されてるからな。
イカってブラックボックスないけど魔改造した技術公開しろってマジなん?
タイフーンの準共同開発国にしてやろうというのだよ
____
/ \
/ ― ―
/ ( ○) (○)' ∫ 締切10分前・・・・・・・・・・
| (__人__) | ∬ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
\ ` ⌒´ .| ̄| ・・・・・・誰も・・・・来ない・・お・・・・
____/ ー‐ '-|_|)
| | / / __/
| | / / |
| | (  ̄ ̄ ̄⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| . 空自F-Xに係る提案書 受付 . |
| . |
しかたねーべよF35Aは納入された実機が未だ2機だけだし、副座機作る予定もないし
これで売ろうと思ってるんだからすごいわ
全部単座の方が良くないか?
防衛費の半分を占める人件費を同じだけ使うなら、単純に2人で1機より2機動かせた方が防衛的にもいいだろ...って単純な考えなんだけど
機数が増えるわけでもないのに…
マルチロール機では複座のほうがPのワークロードが軽減されて良い
>>297 なーんだ、9月26日は「決定日」じゃなかったのか
>>309 機種転換用でしょ F-2Bと同じかと
基本シミュレータで学ぶのかな
で、複座の実機ないから練習ぶっつけ本番になる
>>311 決定日ではないがもうこれ以降はバーゲンもサプライズもナシなので今日までの条件で選定する
熱かった俺たちのF-X 2011夏
純国産って夢物語か?
今の日本の技術力だとどの辺までいけそう?
「間に合う?」っていうと、「間に合う」っていう。
「大丈夫?」っていうと、「大丈夫」っていう。
そうして、F-35に決めたあとで
「でも本当は間に合わない?」っていうと、「間に合わない」っていう。
こだまでしょうか?
いいえ、ロッキード・マーティンです。
317 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 12:25:09.34 ID:dVrtk/Qw
>>298 一個飛行隊20機中には予備機を含むぞ。
318 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 12:42:52.83 ID:dVrtk/Qw
F-35になったら9XとAMRAAM買わなきゃいけなくなるんだろ
ただでさえ金が無いのにミサイルまで買わされたら絶対ほかに影響出ると思う
>>315 まず予算が出ないので困難、予算が出た所で米国から遠回しに文句出るので困難
予算があって作らせたらすごい物が出来る可能性を持っているのは米国も知っているんだが
まさか敗戦国がこんな事になるとは思ってもいなかったためにとんでもない憲法作らせちゃった
そのため独自開発させると米国に旨みが全くないどころか機密漏えいの危険性でマイナス面しかない
横やり入れるか共同開発にして吸えるだけ技術吸い上げたいのがアメリカの本音
NHKワールドはEF-2000推しだったな
やたらイカちゃん映してた
空自次期戦闘機、米英の3社3機種が候補に
防衛省は26日午前、航空自衛隊のF4戦闘機の後継となる次期戦闘機(FX)の
機種選定を巡り、受注希望の政府とメーカーから候補機種の性能、価格などに
関する「提案書」の提出を締め切った。
米国と英国が受注に正式に名乗りを上げ、候補は3機種に絞られた。
機種は年内に選定する。
候補機種は、米英など9か国が共同開発中の「F35」(開発主体=米ロッキード・
マーチン)、米国の「FA18E/F」(同=米ボーイング)、英独など欧州4か国が
共同開発した「ユーロファイター」(同=英BAEシステムズ)。
F35は、レーダーに映りにくい「ステルス性」に優れ、最先端戦闘機の「第5世代機」と
位置づけられている。ただ、米国の国防費削減により開発が遅れ、日本側が求める
2016年度中の1号機納入は微妙な状況だ。さらに、機密となる技術が多く、
日本の国内メーカーによるライセンス生産は難しいとみられる。
(2011年9月26日12時02分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110926-OYT1T00496.htm
台風を改造していけばバルキリーくらい作れそうだ
次期戦闘機 提案書が出そろう
9月26日 12時21分
将来の日本の防空を担う「次期戦闘機」=FXについて、26日、納入を希望する国やメーカーなどが機体の性能や価格に関する書類を防衛省に提出しました。
これによって、FXは、アメリカやヨーロッパなどで製造・開発が進められている3つの機種の中から、ことし11月末にも選ばれることになりました。
次期戦闘機=FXは、およそ40年前に配備された航空自衛隊のF4戦闘機の後継機で、40機から50機ほどの調達が予定されています。
納入を希望する国やメーカーなどは、機体の性能や価格に関する「提案書」を、期限とされた26日午前10時までに防衛省に提出しました。
その結果、FXの候補となったのは、▽アメリカ製の「FA18」、▽アメリカやイギリスなどが共同開発を進める「F35」、
それに、▽イギリス、ドイツ、イタリア、スペインのヨーロッパの4か国が共同開発した「ユーロファイター」の3機種です。
26日に提出された提案書には、飛行速度や情報処理能力など性能に関する詳しい情報のほか、価格や日本国内での製造方法に関する情報なども盛り込まれています。
防衛省は提案書を基に検討を行い、11月末をめどにFXの機種を決定することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110926/t10015844241000.html
326 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 13:39:07.82 ID:Xoc1zpgj
kojiiより
Canberra Times 紙が
「F-35 計画のトバッチリでつぶれたオーストラリアのメーカー」について報じている。
Melbourne に拠点を置く Production Parts という会社で、従業員 85 名。
F-35 関連の受注に対応するために従業員を 170 名に倍増、
さらにドイツ製の工作機械 (140 万豪ドル) など 625 万豪ドルの設備投資を実施した。
これは
F-35 で使用する 12 種類のパーツを製造するため。
F135 エンジンで使用する高圧圧縮機用ケースに加えて F136 エンジン関連の受注も見込んでいたが、
F136 エンジンは中止が決定。
さらに為替相場の変動や国防支出の削減傾向が追い討ちをかけて、
会社がつぶれてしまった次第。
(Canberra Times 2011/9/22)
空自次期戦闘機、欧米の3機種応募
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110926/plc11092612000012-n1.htm 防衛省は26日、航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)に関するメーカー側の提案書の募集を締め切り、
米英などが国際共同開発中のF35と米国製のFA18、欧州共同開発のユーロファイターの3機種が応募した。
年内に1機種を選定し、2012年度予算に数機分の調達経費を計上する。
FXは老朽化したF4戦闘機の後継機。提案書の内容を
(1)機体や武器の性能
(2)維持管理を含む経費
(3)国内企業の参加形態
(4)納入後の支援態勢
−の4項目に分けて点数化し、最も得点が高い機種に絞り込む。
最終的に約40機(2飛行隊分)の取得を目指している。
防衛省は4月、提案書の受け付けに先立ち
FXに必要な性能や仕様などを示した提案要求書の説明会を開催、
候補を既に3機種に絞り込んでいた。
328 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 13:47:11.59 ID:5gqYzzFq
スパホ改とタイフーンの価格教えてください
329 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 13:49:37.28 ID:Xoc1zpgj
これまたkojiiより
Lockheed Martin Aeronautics Co. (Fort Worth, TX) :
イタリア向け F-35A に関する先行調達について、
修正契約を $17,000,000 で。2012/12 まで。
NAVAIR (Naval Air Systems Command), Patuxent River, MD
(N00019-11-C-0083)
円80円として136億円
なんとかパートナーのイタリアでさえ136億だったら
日本は150いくんじゃない?
適正の1ドル100円としたら170億じゃん
(1)機体や武器の性能
(2)維持管理を含む経費
(3)国内企業の参加形態
(4)納入後の支援態勢
5000万ドル
円高の今のうちにRM丸ごと買っちまえ!
L⇔R
イカちゃんは私(航空自衛隊)の恋人だよね?
_____
, ´ ___\
/ , . : ´: : : : : : : ` : . 、
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/ l /: : : : : ∧: : : : : : : ∧: : : : : \
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《__ |/: : : : : /,x:=ミ、 \/x=ミ、ハ: : : : : : :|
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ヽl: : : : : : 从弋:り 弋:り 从: : :/
|:V{\;/:| , ハ|V
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う >_;∧: : :. V____|_\: : :\
む !⌒ヾ|: : :|_ /::::::(__)::\\: : :ヽ
! |ハ :|: : :|/(__)::::::::::::::(_\: : : |
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ノ || |「{/⌒つ⌒ヽ:::::::::::::::::::{ /}:|
336 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 13:59:10.19 ID:5gqYzzFq
ブラックボックスなしの タイフーンで
>>329 そこに加えて貰えるなら、多分喜んで出すと思うぞ
タイフーンとラファールの見た目が逆だったらなぁ・・・
>>329 F-35って安いんじゃなかったの?
それともF-35の能力ならこの値段でも安いってこと?
340 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 14:22:48.60 ID:CwA+qlfw
>>336 タイフーンにブラックボックスはありませんよ
http://twitter.com/#!/kazuhisa_ogawa kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
有力視されていますね。RT @Jacques1701: @kazuhisa_ogawa やはり、FXは、スーパーホーネット
なんでしょうか?
kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
主力戦闘機は単線ではありません。FX(F4後継)、FXX(F15後継)、FXXX(F15改後継)と進行。
目下、FXXにF35、FXXXに第6世代機を想定。ここにF2後継が加わる。RT @gengentarotaro:
FX選定を前倒しで決定すべきでは
kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
ツイッターでは避けたいと。RT @zanzanb: これは表に出せない事ですか?
RT @kazuhisa_ogawa: ホーネットについては報道されていない提案があり、
魅力的になっているようです。
kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
F22を売らない米の意図はメルマガで説明しました。読者に申し訳ないので、ここでは失礼。
日本の情報管理の問題ではありません。RT @miceneco: @kazuhisa_ogawa @gengentarotaro
F22ラプターが変えなかったのは日本の情報管理に原因があったと
kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
その提案が実現するかどうかは不明ですが、兵器を性能面や生産の条件だけで見ていると浮かばない
考え方です。RT @zanzanb: 興味は尽きないですね。RT @kazuhisa_ogawa: ツイッターでは避けたいと。
RT @zanzanb: 表に出せない事ですか?@: ホーネット
空自のベストガイ達は何に乗りたいと思ってんのかな
>>342 恥ずかしいけど正直に言えば・・・
F − 2 2
>>339 製品版の値段じゃないよ
量産品はもっと安くなるが、それでも初頭のユニットコストは100億超えるんでない?
根拠はないけどw
345 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 14:59:38.64 ID:/HHGvEth
撃墜されにくいF22(本音)
・・・40機?たった?
ロングボウアパッチの悪夢が…
ブタとサイとイカの争い
こみ上げてくるものがあるな
>>347 F-4が2個飛行隊しかないからね
できれば定数増やして欲しいんだけど・・・
サイが一番強いな(棒読み)
>>347 無理にライセンス生産しようとしなけりゃ大丈夫
少数機での成功なんてFMSなら過去にいくらでも例があるし
E767やKC767が典型
むしろ少数機にも関わらず大規模な製造ラインを設置しようとし出したらヤバイ
経済情勢の悪化で調達減→いまさらライン撤去できず→価格高騰&訴訟のフルコンボw
>341
>RT @kazuhisa_ogawa: ホーネットについては報道されていない提案があり、魅力的になっているようです。
>その提案が実現するかどうかは不明ですが、兵器を性能面や生産の条件だけで見ていると浮かばない
何だろうなぁ?、空母を日米で共同運用するとか? _φ(・_・??
>>353 F/A-XXでの日本有利な共同開発体制とか?
そういや前掛さんがハッスルしてたっけ
i3fighterへのEPEエンジンの提供とか
>>355 ミーと第6世代作ろうぜハニーとでも言われたのかな?
ロッキード「ちょっとアンタ!浮気ってどういうことよ!」
359 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 16:13:50.86 ID:dVrtk/Qw
つか沖縄にアメリカのF22飛行隊を常駐してくれるならスパホでもいい
そういえばF22の有毒ガス問題って解決したの?
>>362 飛行再開したらしいから、解決したんじゃないかな
スパホを選ぶんなら空母も導入するとか、竹島奪還とかしてくれないと怒るぞ
>>363 していないので暫定的対応と飛行領域を限定しての飛行再開。
操縦資格・練度維持のために仕方なくって感じだわな。
ライノにするならインターナショナルから最低でもCFTだけは付けて欲しい
野田は基本的に売国奴だろ。
オバマ「軍事産業は削減。まずロッキードから」
ボーイング「よっしゃー。憎きF-16を打倒完了。大手を振って騒音ライノを世界中に売れる」
ロッキード「ふざけるな。このボケダグラス。F-16(ある意味)魔改造だ(F-16XLにあらず)」
ノースロップグラマン「もう一回戦闘機作ってボーイングの鼻柱をへし折るか」
ネオコン「日本が強くなるのは・・・・・。でも、ロッキードを守るためには・・・・・(永久リピート)」
GE「うちはエンジンが売れればいいです」
PW「IHIか川崎かRRにでも身売りするか」
瀋陽飛機工業集団(もと満州飛行機)の発動機会社「なら、うちにおいでよ」
主UK合同「日本さん。うちと親しくならなイカ。水損した練習機用としてEJ200付のJAS39も付けるよ」
ダッソ「宿敵日本(新幹線、マンガ)に誰が物を売れるか」
ロシア「まあ、お呼びは掛からないな。とりあえずエンジンで共同開発しようよ」
野田「おれはどうすればいいんだよ」
みんな「オマエはさっさと衆議院解散をのたまえよ」
アメリカの国内ってややこしすぎるんだよな。
ネオコンだとか色々。
ロシアの資源マフィアどもも大概だが・・・
空自幹部、次期戦闘候補機に体験搭乗 飛行審査から外すも
(中日新聞)2011年9月26日 09時00分
防衛省が選定を進める次期戦闘機(FX)の候補3機種のうち、FA18(米ボーイング社)とユーロファイター(英BAEシステムズ社)に
航空自衛隊幹部が体験搭乗していたことが、関係者への取材で分かった。
防衛省は選定基準から飛行審査を外したが、性能の確認には実際の飛行を重視していることを裏付けている。
26日に応募機種を締め切り、年内に決定する。
航空幕僚監部は2005年、次期戦闘機企画室を置き、候補機の情報収集を進めてきたが、体験搭乗の有無は公表していない。
関係者によると、選定に影響力のある防衛部長や戦闘機操縦士が海外へ出向き、後部座席に乗って実際に飛行した。
米国ではFA18に10回(日本向けタイプは3回)、英国ではユーロファイターに6回(同6回)搭乗し、上昇性能や旋回性能などを
体験した。 一方、開発途中のF35(米ロッキード・マーチン社)はシミュレーターで模擬飛行を体験するほかない。
防衛省は今回のFX選定から「必須ではない」として飛行審査を排除。
飛行審査は体験搭乗より厳しい性能確認試験にあたるため、未完成のF35に不利に働くおそれがある。
一方で、書類のみの審査は候補3機種の中で一番新しいF35が有利になる可能性がある。
防衛省はF15戦闘機を採用した1976年のFX選定で、F14、F15、F16戦闘機に空自操縦士が乗り込み、性能を比較した。
日本とほぼ同時期にFX選定を開始したインドは昨年4月、643項目の性能を確認するため、候補6機種の飛行審査を行っている。
FXは、老朽化したF4戦闘機の退役に伴い約40機の導入を予定している。
今回、飛行審査を外した理由に関し、防衛省幹部は「飛行審査で分かるのは操縦士の感覚的なもの。必ずしも行う必要がない」としている。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011092690085943.html
>>289 戦力増強
クロニカ・メル・ゴールドシュタイン:悠木碧
フェリシア・ワーズワース:寿美菜子
リルケ・シュレディンガー:中村繪里子
八雲凍子:井上麻里菜
天聖院閃華:豊崎愛生
綺堂彩音:佐藤利奈
F-Xになった機体に今の自衛隊機がなんて声をかけるか考えてみようぜ。
↓こんな感じに
F-35「よろしく」
F-15「がんばれよ、まあお前に空戦能力は期待してないけど」
F-2 「単発同士仲良くしようぜ」
>>334 F−2生産終了から第4次F-X選定機体生産開始までの場つなぎ機体候補
EF−2000アップグレード(場つなぎいらね)
ブラックホール兵器搭載攻撃機
F−22(返り咲き)
F−16(F−16の穴埋め)
F−2(増産)
F−22アップグレード(返り咲きを超えている)
Fw190(日本製だったという事実)
F−2(増産)
後退翼景雲改
Ta183U(実は日本の技術で作られた)
J-20(実は日本製)
春日級重巡洋艦(要は航空機開発休止)
試製S砲搭載戦艦(同上)
ヒテン級反応動力推進ヘリ駆逐艦(同上)
ミサイルより射程が長くオブイェクト279を一撃粉砕できる機銃を装備した戦闘攻撃機
F-18グラタンがアンチステルス能力あるなら、グラタンで決まり
イカ娘好きだが。・゜・(ノД`)・゜・。
せめて、尾翼にイカ娘のマークを!
あっ今夜、イカ娘二期放送スタートだo(^▽^)o
ν速からきますた
ここの玄人さんの予想ではF35Aで鉄板でしゅか?
>>374 素人から一言
2年前(F-22断念)から出来レース
>373
そういや、関東は一足早く放送開始だったね _φ(・_・
オバマ「カネがなーい。今すぐほしーい」
F-8 小型航空母艦用防空戦闘機にいかが?
F-14 作って運用する技術があるなら売ってあげる。
F-15A〜D もう不要。日本にパテントを売っちゃえ。
F-15E 戦闘攻撃機で必要。F-15A〜Dの代わりもさせるつもり。
F-16 第三国用。パテント握っておかなければ、チョンがまた劣化コピーを売り歩く。
F/A-18A〜D 第三国用だけど、もう不要。でも、パテント握っておかなければ、ノースロップグラマンが返還運動を行ってしまう。
F/A-18E〜G 空母艦載機として存続させなければならない。
F-22 F-35の代用として再生産するか。操縦区画空調部分改良も必要だし。
F-32B F-35Bがだめなら、AV-8IIでは使い物にならないからオマエだけ再試作検査。よければ再生産。
F-35 不要
F-104 電子機器の積み込み場所がない
F-4 おまえなぁ
F-2 売れません。高すぎ。
F-1 電子機器の積み込み場所がない
T-4 いいかもしれない
◎F-15C/Dパテントを日本が買い上げ、独自改造+生産をしまくる。
○F-16C/D(52)を58機分お買い上げ。ただし、AAM運用能力は付加させる。
▲F-35購入。ただし、AAM運用能力は付加させる。
×F/A-18E/Fライセンス生産。騒音公害が増えるだけ。
穴F-22ライセンス生産
イカ娘 野田があほをやっている現状ではあきらめて。
383 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 18:36:12.81 ID:Xoc1zpgj
>>353 今後のアビオニクス
レーダーの共同開発みたいな感じじゃない?
中身を螺旋状にアップさせていくとかだし
そこでまさかのF-35Cを。
前はスパホを推したら空母厨とか馬鹿にされてたけど、今じゃ最有力候補とか悲しいな
なーんか、どーでもええわ、この三つ。
> __--−´ ̄ ̄`−-、
> ./:::::__--´ ̄ ̄`--__::::\ / ̄\
> /:::::/ __---´ ̄`---__ \::ヽ / ヽ
> /:::::::::- ̄::∧::|\::::::::::::|l:::::: ̄-:::ヽ | |
> ./::::::::::::::::::::::| ::l::l \:::::::| l::|ヽ::::::::::ヽ | そ |
> /:::::::::::::::::∧_|--t|- \::|-+|__ヽ::::::::::| | れ |
> |./|::::::::::::::| . l| l| ゙ l| |:::::::::::| ヽ .|
>/ ̄ ̄\ |i ヽ::::::::::::| |::::::::::| ∠ /
>| 全 | ヽ|i:::::::| ,,==ミ x==,, i::::: }::| \ _ /
>| | .|::::::::| ´:::::: 、 ::::::`|::: /:::ヽ
>| 部 | /::::::::::| ,..-−- -、 |:::::::::::i::ヽ
>| | /::::::::::::丶、 i i .ノ::::|:: ̄ ̄ ̄ ̄:|\
>| く .| i:::::::::::::::::::::::::-...,,._ _,,...-::´:::::::|: : : : : : : : : :||||||
>| | i∧::|i::::::::|\N|.  ̄ |/| ./| : : : : : : : : : ||||||
>| だ | V \|ヽ / ヽ |/ | : :._,,--,,_: : :||||||
>| > ___---−´ `-|: : { }: ||||||
>| さ .| γ´ |::::::::|__ |: : : :` - ´: : :||||||
>| | / i:::::::::i  ̄ー− −一 ̄|:ι´ ̄ ̄ ヽ:||||||
>| い | | i::::::::i __ .| /  ̄ ̄ ` ヽ|||
>| | | 〉: ̄ ̄ ̄ ̄::::::::::: ̄ ̄| ι' i´ ̄ ` ヽ}、
>| ! | | /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::└---i´ ̄´ }
>\__/ | ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ` ̄\
ぶっちゃけ今回の選定で台風が選ばれなかったら
今後、ロシア機はもちろん、欧州機の導入は絶対ないなw
スパホになるんじゃね?対地攻撃能力・空母艦載機をさりげなく自衛隊に配備できるし
24DDHの建造が中止になり、中国に対抗してさりげなく空母として計画が生まれ変わる気もする
海自は依然として原潜と空母はほしいと思ってるしな(´・ω・`)
イカちゃんと陛下を返せ、蝦夷粕
灯火統制下の真っ暗な暗闇の中で消えていけ
つーかお前らそんなに真っ暗で頭おかしいのか、
マジキモいわ
なんかずれすぎだな、あほの塊だわ
悪いのは東電と蝦夷度粕政府じゃないのか
お前ら粕のことばかり聞いてるから始末されるのが確定したんだわ
つなぎの戦闘機だから、そんなに大仰に構えるのもどうかと思う。
むしろ、次の国産か、F-35ができるまでの間、FA-18を使って、その後は、
海上自衛隊に乗員ごと移管するってことでいいんじゃないの。
スパホ買ってくれたら財政的に維持できなくなった空母リースするよとかくるかもね
蝦夷粕が維持できるとでも?
>>392 乗員もリースしてくれないと2個護衛隊群が消えるw
スーパーホーネーットってスパホネって略してたんだけど、俺だけ?
>>394 空母もないゴミ艦隊がいくつ消えても関係ない
空母イラネ原潜ツクレ
ニートが勤労して納税すれば原潜など好きなだけ買える
スパホ+グロウラーでいいんじゃない
アメリカ製は全部モンキーはほぼ確実だけどライノの場合どこをモンキーにされるかだよな
アビオ以外売りないのにアビオが一番可能性高いのが怖いな
アビオに決まってるだろ
>>402 >日本企業に外注が可能なF18戦闘機の部品生産割合について「75%近辺になるのは確実だ」と付け加えた。
今まで推測されてたのが50%前後だから
随分高いな
アビオっつても何を猿ってくるんだろ
レーダーって事はないだろうし
やっぱIDECMとかかな
繋ぎでいいなら贅沢言うな。
烏賊か蜂でOK。
ライセンス生産させてくれるなら、文句なし。
>>405 部品の割合でいうと75%だが金額ベースだと50%とかじゃね?
つなぎなら
本格的なライセンス生産だめじゃん。
スパホが次世代戦闘機だと?
>395
普通はスーネットだろ _φ(・_・
F-15Jも最高で75%だっけか
今日、本屋でミリ系の雑誌を見てたら表紙裏の広告スペースに日本語でロッキードマーティンF35の広告が載っててびっくりしたわ。
ど真ん中にF35の宣材写真ばりのキメショットと「日本の空を確実に守れるのはF35だけ〜」とか何ちゃらかんちゃらアピールしまくってた。
FX商戦も終盤だけに国民にまで売り込みかけてきてやがる。
>>413 先月のJ-wingsにスパホの特集が20ページ近くあったんだけど、
その次のページがロッキードマーチンのF-35の広告だったw
編集部も載せるページ考えろよw
>>413 F-X関連商社の広告はだいぶ前から載ってるやん
>>414 編集がバランス厨だったんだよw
予備機が不足しているF-2は1飛行隊をスパホに機種転換
高等練習機の不足分もあわせて90〜100機はラ国の需要あり
Pre後継の一部も含めれば120機はかたいな
提案書って公開されてないの?
やはり機密扱いなのかな、、
>>416 >その全てを納入期日前に、かつ予算内で完了しています。
LMを煽ってるな・・・
ボーイングとLMは合併しろ
そして明日
F-2最終号機がロールアウト
国内戦闘機生産の灯火が消える
>>419 実際、それがスパホ最大の武器だからなぁ。
>>422 今後はF-2の製造ラインを撤去、F-X選定後に
ライン構築開始ってところだろうな。
人も設備も残るよ。
/`ー┐ /:.ー┐
\/}: :! 「: :.ヽ \rュ└-.、
__ト、 /:./  ̄ !:} _r: :} ̄ヽ: }
|: :r一v′o。/: : / _// l__r: :/ /: /
/: / 厶孑' ´ \</。//
゜ (_ ̄`ヽ(⌒「 / \' <:/ o
o /.:/`o、 \/ \\ 。l ̄`ヽ どうしてダウングレードで高い
⊂つj∠r‐‐ ` \ ,. . -:‐:…:‐:- .. . \ └┐:「 米軍機を買わなきゃイカんでゲソー
(___ (⌒ヽ__く: /l: :/|: : :.ィ: : :`ヽ,. -‐ つ:| せめてフランスイカ娘かロシアイカ娘に
/∧ \`ヽ _)‐〈/// 、``<⌒ヽ://イ: :/ 。0´ ⌒) しろでゲソー
○。 >'"´⊂ニ..{つーヘ ノ::::::::}≠‐-< < o
o:と´ /二ニレ´/`7冖て::::::::::::ノ. `ヽr‐‐┬r'。
。 \し: : : : : :l/ :イ{ /⌒ヽ.~´_` ¬=┬ ノ。Oノ:.|
_二ニフ´.:/〃^ヽ. ) .イ: : K´: : : : :ノ
`つ /: :/ _,」{ {i` ーァ=¬i" j: :/: :厂 ̄
`7: :/´ 从 、 \/ / /:/l: :〈
__「: :/{ /\_ . イ{_,/:/__〉 : 〉
/: : r┤ {{ \r┐: :L. 斗'.:∧|: : く
\/|l | ゝ=====ミヽー―==≠ Y ̄
Y (0) -‐=‐- (0)\ / }:}
ー― '´人 `ヽ:.\__ ,ノノ
/ /::iヽ Vヽ. (0)./
i !::::\___,ノ / `¨¨´
| ^'ー'∨ /
\___ノ /
(:::::ー':)
/`二 {
{ ⌒ヽ
\___ノ
 ̄
F/A18を買ったら米空母で着艦訓練させてくれますか?
>>418 お前企業RFPだって機密保持契約つくんだから当然だろうが……
マクダネル・ダグラスは好きだったけどボーイングは嫌いだわ
LMも嫌いだけど
>>405 推測というか以前ボーイングのお偉いさんがラ国率は5割以上になるって言ってたんだよな
新・是核三原則
持とう・作ろう・使おう
棒淫具って名前の時点でふざけてるよな
>>426 空自のパイロットが空母の発着出来ると思ってんの?
ゼネラルダイナミクスは好きだったけどLMは嫌い
ジャンボジェットは中国語で珍宝噴射机(機)と言うそうです。
うら若き中国娘のキャビンアテンダントがそう言いました。
つまり 棒淫具 珍宝噴射机 のCA。
>>405 なんで推測なんだ?お前は目が悪いのか?
TV取材に答えたボーイングの担当の発言
問題はどの部分がブラックボックスかだ
で、今日値段確定するんだろ?
それぞれいくらなんだよ
スパホ厨はイカ厨がラ国の話をすると「F-15の分までラ国する気か」と言い、
自分たちは「F-15の分もラ国出来るだろうからラ国でおk」と言う。
少しは統一してください。
F2を廃棄してライノにすればいい
>>341 >兵器を性能面や生産の条件だけで見ていると浮かばない考え方です。
将来、日本で生産したスパホを米海軍が引き取り米海軍のF-35Cと交換してやるとか?
442 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 22:43:38.71 ID:CkAPnIIJ
SQ一個派遣してやるよとか
443 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 22:44:14.05 ID:dVrtk/Qw
444 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 22:45:02.06 ID:qRnhkH6T
ニャー
ああ、ageちった。すまんね
うんこ戦闘機から選ぶのか・・・さみしいなぁ
クソみたいな二線級エンジンをバカ高いライセンスで買わされた恨み。
忘れてないぞ、ユーロ系は信じちゃアカン。
こんなにぐだぐだぐだぐだぐだぐだ延びてるんなら腹くくって超駄作しか出来なくても国産にすべきだな
激しく不恰好でもとにかく自主開発するお隣の大国を見習うべき
考えてみればオーストラリアがF/A-18ブロックUを導入してるけど
どこの国がオーストラリアを攻めるんだ?w
オーストラリア空軍がスクランブルとかするのかな?
南半球までわざわざ中国やロシアの作戦機が飛んでいくか?w
>>449 一応インドネシア辺りを想定してるんじゃね
これから伸びそうだし
452 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:03:34.56 ID:QivpvbnD
453 :
名無し三等兵:2011/09/26(月) 23:05:49.46 ID:vAanqnb7
ユーロにしないとまたアメリカの奴隷生活が繰り返されることになる。
>>436 スェーデンイカ娘•••
なんかえっちだな(o^^o)
ボーイングの提案書は1500ページあるらしいが公開されるのは何ページぐらいかね
あんま多くても困るけど
ぶっちゃけ
F/A-18とF-15Jと制空戦闘したら
どっちが強いの?
>>457 スパローしか撃てないF15がライノに勝てるわけない
>>443 今日、書類の最終ヴァージョンが提出期限なんだろ?
なら、確定した値段が書いてあるはずだろ。
ニュースJAPANでやらんのかな? _φ(・_・
>>449 落ち着け、どこの国もオーストラリアを攻めないからスパホを選んだだけだ
そうか?
>>454 ミグ21は純日本製であり、第4世代戦闘機。2世代型、3世代型は第4.5世代機、4世代型は第4.75世代機で第1世代
ステルスである。紺碧の艦隊に出ていれば、アースのフレアをものともしないミサイルを装備したと考えられる
そうだろ?
>>454 また、ハリアーは純日本製でありB−25キラーとして活躍する
ハリアーU、ハリアーVは第4.5世代機
そうかもしれないし、そうではないかもしれない
独立国家なんだから、ユーロファイターにしてみろよ。
アメからの多少の嫌がらせは覚悟のうえよ。
WBCの利益配分、日プロ野球(13%)と、アメリカ(66%)との交渉見ててつくづく思ったわ。
そのとおりとしかいいようがない
>>462 最初はF-22を要求していたわけだがw
アメリカに反抗するなら、一気に核武装までしないと駄目だろ。
ユーロファイター買ってアメリカに反抗しましたって、学生運動みたいに
甘ったれが駄々捏ねてるだけだろ。EF買ったらアメリカに一矢報いたと思うのはセコ過ぎる。
オーストラリアを攻めるところが全くないからと言うこと?
評価基準は
(1)機体や武器の性能
(2)維持管理を含む経費
(3)国内企業の参加形態
(4)納入後の支援態勢
―の4項目。
国内企業の維持育成のため「日本国内での最終組立て」を最低条件とした。
性能ではステルス性と運動性能、情報処理能力を重視する。
>どうせ40機なら、ユーロファイターで生産技術の必要なところだけ
もらうのはおいしい話だ。
英連邦って実質同盟みたいなもんじゃないの?
ほかの英連邦がやられたら黙ってられない立場じゃない?
その通り
オーストラリアとしてはインドネシアを
超える武力は保持したいだろう。
そういえばちょっと前までオーストラリアにとって最大の脅威は日本だったんだよな
●によるとRFPは日本は憲法上の問題からマルチより近接戦闘能力、運動能力を特に重視しているそうだ
F-22を求めたことかラもそれはうなずける
タイフーンに決まりみたいだったな
あれ?あれ?俺の大勝利宣言は…。
状況は何も変わっていないじゃないか。
オーストラリアとしてはNZくらいの武力でいいそうだ
ユーロファイターの技術とか期待するな。
転用するとなったら追加でカネ取るのは普通の契約だ。
要素技術の開発失敗の保険とするのはいいが。
それにF-35の運用コスト低減策を学ぶというのも一興じゃないか。
いや、オーストラリアの最大の仮想敵は南極大陸 の ペンギン
向こうは平和だよ
その平和の象徴がスパホ
しょせん40機
流された分足されて54機だろ
アホか。
オーストラリアに対する反感はインドネシアに限らずマレーシアも強い。
インドも移民がレイシストどもの排斥のターゲットにされてるせいで反豪感情高い
結構敵多いよ
とりあえずロシアになめられない装備にするのが大事だろう。
へんなのにしたり、納入遅れなんて弱点みせたら一番弱いときに挑発してくるぞ、
それは2016年。F35が開発遅れになった場合だ。
>>457 同じ問いを雑誌jwingがVFA103の隊長にしていた
スパホブロック2と空自のF-15、
F-15Jはもう随分古いものだがそしたら隊長は答えられなかったw
日本がオーストラリアのような敵がいない環境だったら別にスパホでもいいんだけどな
>>474 あれは大英帝国の同窓会と呼ばれているようなものだぞ実質的には意味がない
だいたいイギリス連邦加盟国どうしが戦争してるじゃねえか
中途半端なもの買うくらいなら純減でいいな>おまいら
枠が痩せ細るのは避けないといけない
495 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 00:24:44.17 ID:jNvIb19u
>>493 F-15J改にAPG-63v3載せるなら、それでもいい。
>>490 VFA-103はF/A-18Fブロック1飛行隊
>>497 質問は、F-X候補であるブロック2の場合、
あくまでスパホのF-X特集での取材だから
しかもその相手は、改以前のF-15J
対空はスパホでは厳しいようだ
>>495 当然のことをわきまえてないやつがたびたび湧いて出るんだよ。
F-35はバカ高い第五世代ステルス戦闘機の運用費用を低減する工夫がされているそうな。
i3ファイターのためにF-35の運用ノウハウ学んでおけ。
インドネシアと豪州は領土がらみだからガチだぜ
インドネシアに日本の中古海保船売るかもって噂だけで
ふざけんな、同盟国なのにひどいじゃないかみたいな大騒ぎ
>>498 ならブロック2を使ってる隊に聞くべきだったんじゃないか
かっちょいいステルス塗料開発しちゃえば戦闘機なんてなんだってイイw
>>498 スパホはイージス艦の護衛があって運用することが前提
足の短さは空母で補うことが前提
だからスパホをまともに運用できるのは超大国アメリカだけ
>>498 ブロック1を運用してるやつにブロック2の話してもわかるわけないんじゃね
>>501 数ある発展案のうちレーダーは米軍でも今後更新するのに隊長が知らないわけがないだろ
79は発展案とは別だったな
そもそも隊長はF-Xの話しをするためにその場にきたんだよ
まさかボーイングの提案ってブロック1?
だったら尚更イラね
オージーなんて鯨基地外だろ
中華チョンアメ公殺った後はオージーだからな
太平洋制覇する気かよw
F-35 ライセンス生産無し いつ買えるかわからない
スパホ アメリカでも問題になるくらいうるさい イメージが古い
タイフーン かっこ悪い デルタ翼機はB級のイメージ
スパホ確定
>>アメリカに反抗するなら、一気に核武装までしないと駄目だろ。
通常戦なら今の技術で超安価に超大量の風船爆弾作って毎日10000発打ち上げられる体制作っちゃえば
勝てるのになぁ
>アメリカでも問題になるくらいうるさい
うるささに関しては他の2機種も同等以上だな
前原がさかんに武器の3原則見直し言ってるだろ。あれは
F-35を共同開発するという意味で自民の石破も賛同している。
F-35に決定して、三原則見直しで共同開発。
2016年に1機だけでも日本へ間に合わせるんだろう。
ニコニコでボーイング787の4年遅れの引き渡し式典の中継やってんよ
>>515 あの二人海外派遣時の自衛隊の武器使用条件見直しでも同意しあってたよな
デキてるんじゃね
2時からテレ東でイカ二期か
前原と石破は先を考えずに発言するあたり似てるかも
F35はFXXの時にどうせ導入するんだから
その頃には完成してるだろうしそれでいいよ 今は時期尚早
空自もANAを見習って4年くらい待つ気でF-35にしろよ
インドネシア空軍のSu-30と対峙する豪州が、
イカではなくF-18E/Fを選んだという事実を、
都合よく無視するイカチュウ。
F-15のF-XにF-35はない
あるとすればpreMSIPを幾分か更新対象にするくらいでは
がっつりと攻撃できる戦闘機が生まれるのを待つか、がんばってF-3
AAM4や5を搭載するための機体の改造って、必要機材を取り外しが容易な外装式ポッドにでも
積んで、機体自体の改造を最小限にする方法をとることはできんのだろうか
インドネシア空軍のSu-30って6機しかなかったような・・・
>>525 元々はF-15ように作られたのに
機体サイズがF-15より小さいやつに取り付けようとしたら
大変な作業になるのは仕方ないんじゃね
>>527 それマジで信じてんのか
そのリンク先に現在の保有戦闘機は
・Su-27SK/SKM…5
・Su-30MK/MK2…5機+6機追加購入
・F-5E/F…16機'(状態は良くない)
・F-16A/B…12機
で計38機+購入中6機だと書いてあるのに
むしろ呆れてるよ
まあ豪州スパホには必殺AMRAAMがあるから、フランカーでも
相手できると踏んでるんだろ
豪州が守らなきゃいけないのはどの範囲なんだ?
インドネシア空軍襲来が予測される空域ってのは広いのか?
あっちは大陸だから取り返すこと前提で上陸許すような事もありそうだけど。
>>525 空戦時にポッドは邪魔じゃない?増槽減っちゃうし
>>534 もめてる島の取りあいだよ
大陸に空襲とかはない
>>534 チモール周辺。
資源が出て、ややこしい事になっている。
あとパプアニューギニアが島全部、本来自分のものと思っている。
豪はパプアの宗主国気取り。
>>536 そうなるとスパホって有利なんかな?
島嶼上空まで出張って空戦だと航続距離も必要だし。
……島が近ければ問題ないか。
開発スケジュールを考えるとF-4、F-15を全機F-35にするのは無理なので
F-4 40機+F-15未改修機 100機=140機 の後継→スパホ
F-15改修機 全機の後継→F-35
とかにすればいいじゃなイカ?
>>537 豪は本当にパプアの宗主国だったんだけど
パプアニューギニアは1975年9月16日にオーストラリアから独立
素人ですみません
F-35ってやっぱA型なの?
B型、C型になる可能性はないのな?
ほとんどの国がA型採用だから日本にいつ渡せるか分からない
B型は開発が一番遅れてるし論外だけど、
C型だったらアメリカ海軍とイギリス空軍・海軍だけだし、
C型になる可能性はないのでしょうか
A型より採用国の少ないC型だったらA型より早く渡せるんじゃ
F−4 40機 + preMSIP60機 =100機 F−35
それ以降、 F−3 だろう。
>>539 >開発スケジュールを考えるとF-4、F-15を全機F-35にするのは無理
は?開発スケジュール通りならF-4の後継に間に合うとメーカーは言ってんだろ
ライノ入れたらATFLIR付けてくれるの?
>>541 ちょっと前にイカスレで誰かが生産余力は十分にあるって言ってたな
それに採用国が少ないからC型なら早く作れるってわけでもないだろ
>>440 実際、将来のF-2はパイロット不足で事実上の減勢に追い込まれ
運用コストが見合わなくなっていく可能性が高いからな。
今回のF-Xは繋ぎでありながら、F-4EJの代替だけでなくF-2の
肩代わりもしていくことになる長期的なプロジェクトになるだろう。
>>536 オーストラリアとインドネシア間で国境紛争なんてあったっけ?
東ティモールがインドネシア時代にオーストラリアと取り決められた海上ラインを変更しようと
あがいてるのは知ってるけど
>>541 日本は共同開発国ではないので、受領は一番最後。
LMが2016年に間に合うと言ってるのは米空軍に納入するA型であって
そこから更に5〜10年かけてB・C型含め共同開発国分が生産される。
15年もお預け食らってる間にF-4EJはスクラップになり空自の戦力は
ガタガタに崩壊する。
>>549 建前上一番最後だが、それぞれの受領時期が決まってるみたいな感じだから
生産ペースによっては米側が融通きかせる事は可能じゃないか。
アメリカが自分の分の割り当てを日本に譲ってくれるという話はどうなったの?
融通というか
単に注文順に作るだけだろう
この景気が悪いのに一度に大量に買いたがる国もないだろ
日本が割り込んでくれた方がむしろ好都合
>>553 クリアしたからではない
クリアする予定にしたからである
オーストラリアは現実上の脅威は特にない
イスラエルくらいだろうな
>>555 まあ少なくとも順番待ちの最後尾で日本向けの生産はずっと先
って展開はまずないわけだな
>>555 だから、開発の進捗状況によっては
開発参加国を含め全体に対する供給が遅れることは予想されるが
開発不参加を理由に日本だけ供給が遅れることはない
と言いたい
>>556 ああたしかにイスラエル軍は焦ってるかもなエジプトが倒れたしトルコとの仲も悪くなって
本当に四面楚歌状態になっちゃったからな
まあ核武装ブラフが生きてる限り大丈夫だろ
F-35になっても日本製ミサイルは積めないだろうな
9Xとアムラーム買うことになるのか
そもそも共同開発国どころかアメリカですら調達数削減されかねないんだから
注文が多過ぎて捌けないなんて状況にはちょっとならんだろう
>>560 AMRAAMは確実に買うだろうが、AIM-9Xはどうかな
>>562 9Xもずっと使うかはともかく最初のうちは買うだろ
評価もしたいだろうし
そもそも2016年から本当に生産できるかも怪しいんだからw
>>564 怪しくないんだったらこんな議論やりませんがな。
>>564 防衛省でも建前はともかく
本音ではある程度の遅延は覚悟してると思うよ
少なくとも、純減のリスクを負ってまで未完成機に入れ込む理由は
今の日本には無い。
中国の空母が戦力化するのは中古ワリャーグでも10年かかる。
この10年間を空白にすれば南シナ海は脅威に晒される。
F-35欲しさに、叩かれるの承知の上で飛行審査省いたぐらいだからな。
>>562 アメリカがソフトを書き換えてくれさえすればAAM-5は普通に載るだろ
吊り下げ式と違って空力はそんな気にしなくてもいいんだろうし
結局間に合わず防空体制に穴が開くのは確実だなぁ
そして今以上に中国ロシア南北朝鮮になめられまくって島全部取られる
だんだん元気なくなって金もなくなって結局飛行機買えなくなってずるずる落ちていく
未来が見えるよw
5世代機の獲得を放棄する代わりにF-22を常駐させるって
取引くらいしろよ。
ちっとばかり
>>341の小川ネタが気になる
報道されてない魅力的な提案てなんだ?
性能面や生産条件面ではないそうだが、
オフセットか?
カタパルト技術とかだったら……ねーかw
>>569 AAM-5はたぶんレールランチャーからしか発射できない(内装できない)んじゃないかな…
吊り下げじゃないってのが翼端そばに付ける短AAM用レールランチャーのことなら上の行は無視してくれ
F-35は今のところ短距離AAMは翼下のみで内装できない
将来的に内装できるようにしたいという希望はあるようだが
例外はイギリスのASRAAMだけか
なんでそんな仕様に? と思ったが、
よくよく考えてみたらAAM-5やAIM-9xを撃てる距離でステルス性は関係ないな。
翼端に外装する場合のステルス性はどうなんだろうか。
>>577 著しく落ちるんだろうけどそれでも第4世代機よりはかなり上なんだろうね
レーダーではミサイルがゆっくり飛んでるように見えるんじゃないか
調達の困難さとコストでF-2がポシャったことを考えると
F-35は非常にリスキーだ。ロングボウの悪夢再び。
確実な入手性で考えるとスパホ以外有り得ない。
>>578 そう割り切れば翼下に対艦ミサイルもありだよな
少なくとも既存の機体よりは被探知距離は遥かに短くなりそうだし
>>577 イギリス以外は内装AAMを中AAMに統一したいんだろう
AIM-120Dでは高オフボアサイト攻撃能力を備えるようになり
NGM(JDRADM)はARMも兼ねるようになる
>>572 実際は国防総省にお伺いたてないと無理だろうけど、妄想として・・・
F-15preに関して、絶賛頓挫中のRF化と、絶賛難航中のEA化のサポートとかだったり・・・
>>577-578 >>581 対艦は相手に近づかず安全な距離から撃つからRCS悪くてもいいが
短AAMでRCS悪化させるのは正直どうかと思う
翼下の短AAMは平時の装備に限った方がいい
空自「AAM-4入れてやるからな」
F-35「そんな太いの入らないよぉ」
たぶんAAM-4よりAMRAAM x 6の方を選ぶんじゃないかな…
国産に拘るなら新中AAMを開発した方がいい
粕蝦夷基地がぼろ戦繰って大穴な
基地外間抜けな蝦夷基地の空
始末したほうがはるかに良い蝦夷粕
蝦夷基地は豚にもおとる
蝦夷基地は他のもどきにも劣る
オーストラリアの仮想敵国はインドネシアねw
そういえば東ティモール問題で関係が悪化してたな。
でも抗戦するとも思えないがな。
しかし戦闘機180機発注て・・・。
(;´Д`)ウラヤマスイ
学歴・収入と政治・経済観の相関性
自然淘汰
↑
|
リバタリアン | コンサバティブ
(高学歴・高収入)| (高収入)
|
個人−−−−−−−−+−−−−−−−→権威
|
リベラル | コミュニタリアン
(高学歴) | (低学歴・低収入)
|
|
社会福祉
1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、プロ市民 主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア:産経・聖教 アイデンティティー:日本人・朝鮮人
ポリティカルコンパス
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html 政治ポジションテスト
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
イカ娘2期始まったぞ!!
さっさと台風に決めろ!!
>>319 中華の戦闘機に対して、航空優勢をとるには、両方の
ミサイルが必要でしょ。
>>586 F−15でアムラーム×8よりもAAM4×4を選んだ空自だぞ?
普天間の事じゃない?最近ニュースでやたら蒸し返してるし。アメリカ
もお金が無いし、議会が予算出さないかもね。
アメリカが撤退したら、尖閣は取られるでしょ。沖縄にもチャンが来て
チベット状態になるかもね。
まあ、沖縄県民は米軍に出て行って貰いたいみたいだし、アメ製の攻撃機は
両方ともゴミで使えないし、タイフーンでいいと思うよ。
普天間のゴタゴタと米軍機調達の抱き合わせで、"沖縄米軍縮小"とかアメリカがブラフかけたら面白いな、沖縄県民の本心が分かるかもしれない。
三菱がRFPに対する提案書を出していたら笑う
>>596 F-22が欠陥品だと知られたくなかったこと。
>>595 F-35の場合はAMRAAMだけの方がいいと思う
レーダー切ってても短AAM射程に入る前にDASで相手見つけるだろうしね
平時は翼下に短AAM積んでもいいと思うけど、必要性は高くないかな…
しかし、F-35は運用となると制約が多いな。
>>597 AIM-120C-6以降は対巡航ミサイルもやるし、
F-35で無理にAAM-4積む必要性は薄いと思う
試射で所要性能に満たなかったとかでもない限りはね
欧米化した日本人はアジアに相応しくない
アジアから出て行け
その前にお前が日本から出て行け。
>>600 三菱の提案機
心神をスケールアップした機体形状
エンジンはF414
レーダー等はF-2と同じ
提案書に、流体シミュレーション、構造シミュレーション、
RCSシミュレーション、原価計算書を付属
609 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 12:44:41.93 ID:00NOgGHD
大臣会見概要 平成23年9月27日(08時35分〜08時45分)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/09/27.html 1 発表事項
先ほどの閣議で防衛大臣補佐官でありました西元さんと及川さんの辞職が認められましたので、
それをまずご報告させていただきます。なお、後任の問題については、
これからの我が省の抱えている政策課題等を見ながらまた検討して決めてまいりたいというふうに思っております。
Q:昨日、次期主力戦闘機に関する提案書が出そろいました。
昨日の時点で、大臣は総合的に判断するというふうに選定の基準についておっしゃっていましたけれども、
日本の今後の防空・安全を考えたときに一番大事な要素というのはどの点だというふうにお考えでしょうか。
610 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 12:45:49.81 ID:00NOgGHD
>>609続き (ダメだったんで跨ぎでスマンけど)
A:一番大事だと言えば、戦闘機の果たす性能が一番ポイントになると私は思います。
こういったごく専門的、技術的な問題については、事前に評価基準的なものは示してあると思いますし、
そういうものに照らし合わせながら、しっかりと専門的な判断をまずしていただくということだろうと私は思います。
最終的には、私自身が判断をするのだろうと思いますが、それまでの間、
今お話ししましたことにプラスして、
やっぱり経費の面も当然念頭に置かなければならないでしょうし、
また、
防衛産業についても非常に厳しい状況にあるというふうに聞いておりますので、
そういうことの今後のことを考えれば、しっかりとした水準、仕事量を維持すべきだという感じはいたします。
そういうものをトータルとして、やはり国内産業というものを育成していくと。
国産の力でしっかりと製造できるような、そういう産業であってほしいなと思います。
Q:性能がやはり一番大事とおっしゃっておりましたけれども、
具体的に性能というのはどういった面とお考えでしょうか。
A:そこは私もそういった専門的なところに立ち入った知識は十分に持ち合わせておりませんけれども、
それは十分、それぞれの分野の方がしっかりと、今提出された提案書の中身を審査していただけると思っておりますので、
その結果をしっかりと踏まえて判断すべきであると思っております。
台風来たなオイ
やったな!
>西元さんと及川さんの辞職が認められましたので
今辞めるべきなのか?
611 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 12:59:40.31 ID:9q0dbjEY
西本と及川ってどういう立場だったの?
そこがわかれば自ずと結論出そう
>>609-610 日本の今後の防空・安全のために性能が一番大事と明言してくれたことにはとりあえず安心した
評価チームは11月まで大変だろうけど頑張ってほしい
613 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 13:07:02.80 ID:fhB+3+Aq
よかったよ。
訳のわからないスパホ厨の言うとおりにならなくて。
なんで性能第一でイカになるんだ?
F-35は未知数だし
スパホは糞だからじゃね?
イカだって糞じゃん
>>616 スパホのほうが、より糞なんだと。
臭うし煩いし太いから穴が避けちゃう
どうせF-22以外は全部クソなんだから
それ以外のクソの中でましなのがイカだってことだろ
スパホ厨ざまあwwwwタイフーン完全勝利wwwwwwww
10年前から台風しかないなと思ってました
621 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 13:24:54.00 ID:fhB+3+Aq
まぁあの答弁はF-35の国内生産をアメリカに対して促したようなものだと思うが、
スパホが消えた事は間違いない
>>621 それが一番妥当な見方だろうね・・・
ただし具体的な性能というのが、アビオニクスなのかステルス性なのか・・・
BVR全盛の時代に、WVRで高性能な機体を求めているとも思えないし
日本の技術を上げなくてはいけない点と
韓国生産になるおそれがあるのを除けば
見た目がちょっとアレなくらいであとはいいよな>台風
まだ夢見てんのか当て馬の分際で
LMの口約束じゃなくてちゃんとしたF-35の国内生産を確約しないとイカにすっぞコラってことか
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧^ω^) < 諦めたらそこで試合終了だよ!
/・ ・`ヽと ) \___________
(。。ノ しヽ
/ヽ / ノ
( へ /|.|
ヽヽ| | U
| | パッパカパッパカ
U
またしてもどこまでもいつまでも当て馬人生
>>624 当て馬だった104が決まった例もあるし分からんぞ
>>625 だからこれからの2ヶ月は選定作業というよりは
国防総省との折衝によりLMの話のウラを取る作業になるかと
なんだかんだ言っても最終的にはアメリカ製になるに決まってる
それが現実なんだよ
性能と国内産業の保護は両立しないといけないってことだから
現時点ですでに枯れてるスパホの芽はなくなったと見ていいんだろうな
スパホ厨が散々スパホしかないと力説してたなぁ・・・涙ふけよwwwwwwwww
>>632 ボーイングも本気ならF-15SEを出してくるだろう。スパホというのは
当て馬って初めから決まっているから。
すべてがタイフーンを指してるのにアメポチ見苦しいな
>>610 >最終的には、私自身が判断をするのだろうと思いますが、
なんで、私自身が判断をするのだろうと思いますがなんてあいまいな言い方してるの?
>>634 防衛省の方でF-15系の機体に興味を示さなかったからなんだけど・・・初心者ですか?
>>635 どこをどう見ればそうなるの?
アビオニクス、ステルス性、ネットワーク性能、是すなわちBVRの決め手
現代戦で必要な要素の全てにおいて最も劣るタイフーンが最有力とかありえない
飛行性能自慢のタイフーンはWWUの頃に戻ってWVRでもやってろと言いたい
>>609-610 マルチもいいけど大臣に夢見過ぎだっての
イチバンを選ぶのではなく選んだのがイチバンであることを
求められる人種だから「防空を第一に考えスパホに決めた」
とか真顔で言えちゃうんだぞ
ついでに与野党とも国防関連の担当者は
ラプター→F-35の流れで1度もブレてないからな
640 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 13:57:30.70 ID:9q0dbjEY
>>610 完全にF−35だな
・性能…ステルス機
・経費…1機51億
・産業…国内に生産ライン設置
素人大臣が三菱の売り込みを真に受けたら
結論がF−35になるのは当然とも言える
F-22以外アウトオブ眼中だったボンクラ庁の時とは考えも少しは変わってるんじゃねーのカナ
>>629 F-35の国内生産自体はむしろ米政府からもLMに言ってるし
後は値段の問題じゃないか
>>610 >やっぱり経費の面も当然念頭に置かなければならないでしょうし
インドもぶったまげた1機2億ドル(諸経費込み)のタイフーンはないな
>>638 搭載レーダー以外の性能はEFの方が上だって。
それにどの道ミサイルの射程外から補足出来るところには代わりがない。
F-35は1機50億円です。
ただし開発費はそれ相応に負担していただきます。
日本に開発費負担させたいだけだろ。
テレビで見かける政治家
ことごとく5世代機信仰が酷かったからな
結局これも開けてみるまで分からん
>>644 ステルス性で台風の方が↑?相互ネットワークは台風の方が↑?
何と比べているの??
>>648 F-4EJ改と比べてたらレーダーも上じゃないのか・・・
>>645 手付かずのスパホをFMSする以外は程度問題だよ
>>647 ステルス性はFA-18EとEFならEFのほうが上だし、
相互ネットワークについてはリンク16MIDS搭載してるから同じですが?
何人いるんだよw
>>654 >相互ネットワークについてはリンク16MIDS搭載してるから同じ
嗤っていいですか?
J/APG-2乗っけてAAM-4とASM-3を搭載するユーロファイター萌え〜
さぁ盛り上がってまいりました
・・・どのはずれくじを引くのかで
659 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 14:18:43.25 ID:00NOgGHD
>>651 何言ってるか意味分からんかったけど
(ダメだったんで跨ぎでスマンけど)⇒ マタギ
って事?
糞ほどに詰まらん
あと
ウィキより
>特に青森県と秋田県のマタギが有名である
山形にする理由が分からん
>>654 >ステルス性はFA-18EとEFならEFのほうが上だし、
あくまで敵はスパホですか?
3機種の中で比較してみませんか?
>相互ネットワークについてはリンク16MIDS搭載してるから同じですが?
これはググって勉強してくださいとしか言いようがないですな
次回以降の見通しがあるならハズレ無しだよ
展望無しなら駄菓子屋のクジ引きだけど
平岡法相、自民の追及に激高=衆院予算委が紛糾
27日午前の衆院予算委員会で、平岡秀夫法相(衆院山口2区選出)が地元にある米軍岩国基地への
米空母艦載機部隊の移転に反対していた問題を自民党から追及されて激高し、審議が紛糾する場面があった。
2006年の在日米軍再編に関する日米合意では、神奈川県の厚木基地にある
空母艦載機部隊の岩国基地移転が盛り込まれた。
自民党の河井克行氏が、日米同盟を重視する野田政権の閣僚として「不適格」とただしたのに対し、
法相は自民党政権が移転に反対した岩国市の庁舎建設補助金をカットしたことに言及し、
「暴挙に出たのはどちらか」と声を荒らげて反論。
中井洽委員長が「議論ではなく、答弁を」と注意したため、法相は激高したくだりを撤回したが、
艦載機移転については「賛成していないが、閣議で決まったことには従う」と答弁した。
河井氏は納得せず、野田佳彦首相に「法相を罷免すべきだ」と要求。
法相が死刑執行に慎重姿勢を崩さないことや、過去に朝鮮大学校の行事に出席したことも併せて追及した。
首相は「個別の政策について、皆が金太郎あめのように同じ意見とは限らない」と罷免を拒否した。
時事通信社 (2011/09/27-13:35)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700396 >>過去に朝鮮大学校の行事に出席
どっかの国で退役になりそうなF-4をただ同然でもらって、延期するで良いよ。
フランケンファントムになるのかな
>>572 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/27(火) 07:40:18.39 ID:ysXt6Mmn
http://twitter.com/#!/kazuhisa_ogawa kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
ヒント。高いネットワーク能力を発揮できる飛行隊の編成が可能な機材です。
RT @Dontaku06: @kom_log @kazuhisa_ogawa @azzurri_2006 日本の次期主力戦闘機は、
周辺国の状況なども見て、なにがお勧めですか。 #空自
kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト 小川和久
その組み合わせだとF35を上回る能力を発揮。米国側には、そういう考え方があるようです。
RT @chrometzahal: ホーネットとグラウラー?RT @kazuhisa_ogawa: ヒント。高いネットワーク能力を
発揮できる飛行隊の編成が可能な機材です。
7時間前 お気に入り リツイート 返信
監視や妨害がキツくても安全にやり取りできるのが
5世代にこだわった理由の1つだって報じられていたのに
期限が迫って活気付いたら触れられなくなったな
相互運用性の強化をアメリカ様はお望みじゃ。
スパローの使えない機体は却下じゃ。
F-Xがスパロー使えてもなあ
海軍ですら「いいからAMRAAM持っとけや!」とか思ってそう
あとはスパホに給油できるようにKC-767Jにドローグ付くのとかは喜ぶかもしれない
669 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 15:49:16.91 ID:fhB+3+Aq
未だにアメリカ様の下僕かよ
F-XでP3C買っとけ
ものすごい逆転の発想で、F35買う代わりに米が哨戒機P-8やめて
P-1買うことにするという密約
P-1のような欠陥機誰が買うんだよ
ボーイング怒るだろそれは
三菱重工、戦闘機「F2」最終号機を引き渡し
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E5E2E39F8DE0E5E2EBE0E2E3E39790E3E2E2E2 三菱重工業は27日、名古屋航空宇宙システム製作所・小牧南工場(愛知県豊山町)で、国産支援戦闘機「F2」の完納式を開いた。
同日中に最終号機を防衛省に引き渡す。これにより1956年のF86納入以来続いてきた戦闘機の新規生産が途絶える。
次期主力戦闘機(FX)の選定作業は始まっているが、当分戦闘機生産に空白期間が生じるとみられる。
三菱重工は2000年にF2の量産初号機を納入し、納入機数は合計94機。
/ ̄__,7
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_,. イ´ ̄7ン>- / \ _/7_ -‐ ''´,二_二 '' ー‐=r{
_,.. -,r ' ",.二二´ ̄-‐'' ´ \__` 二/ ``>=-、ー'
―''".. _ l、  ̄ _ 了= ー ― __r――――――  ̄ ̄ |!=-{ 〕
 ̄  ̄ ヽ、_ __ヽ ̄ ̄7_,__ ,,.. ゝ-‐'^`ー‐、
'ー'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` '' -、、 ヽ -‐'' ヽ、_ `` ‐、、 /
``''_-_、、___\_  ̄
674 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 16:09:11.88 ID:9q0dbjEY
>>659 ごめんν速に会見の記事貼り付けたんだわ
(山形県)の表示で
┌─────、_____________.______________「ヽ__
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└────── ′
deserteagle
_ _
でっかいよ・・・
r‐、____,、_
三 ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄^'~
',── \ / l. \
', ゙、 \ ,/ ̄ ! \
,,..─-- 、 ', ゙、 \,/ ! \_
ヽ =─── 、.゙、 ___\. i_______ _\,_ _ _ ,,, .....,,_
丶__`゙, :: :: :: ::`'- 、‐‐…'' " ̄ ̄  ̄  ̄ ~ ~、'"´ 〃'' -、、_
r=二! ゙, :: :: :: :: :: :: `''-、…────- -- - . ...,,, __ `"'' ‐ ─┴-- ‐''" ~"'' ‐- ..,_
r=二i´ .゙, :: :::_____`丶___  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_,, ̄-‐ `"'' ‐ 、
└‐ ┴ ---- .::;; _:: :: :,r‐¬'''""7 ~ " " " _,,.. .-‐_''"´_________,,,, .. . - ''´
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` ̄ ̄ ̄ ̄
>>674 おお、山形県の人か!
もう10年ぐらい山形行ってないけどまた行きたいなぁ
出羽三山や仙山線からの景色は最高だったし
宿坊の飯も質素だったけど素材が生きてて美味かったし
夜行バスで一睡もできてない状態で羽黒山の階段登って地獄見たしorz
>>665 グロウラー売ってくれるとでも思ってんのかこいつ
680 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 16:37:57.01 ID:9q0dbjEY
>>678 ありがとう
自分は庄内(海側)だけどまた来てねー
なお飛行機は高い、夜行バスは疲れる・・・
もしあなたが関東在住なら、JR庄内往復きっぷがオススメ
新幹線指定席も寝台車も安く乗れる優れもの
>>679 オーストラリアにモンキーグラウラー売るって話はポシャったの?
>>665 >その組み合わせだとF35を上回る能力を発揮。米国側には、そういう考え方があるようです。
どう見てもスパホのことやんw
でもグラウラーと組むのもジャミングに紛れやすいステルス機のが良さげよね
日本もタイフーン用の電子戦ポッド作れば良いじゃない
んでイギリスとかにも売れば
空自のスパホと米軍のグロウラーを連携させるという意味で
言ってるんじゃないかな、きっと。
空自のF-35と米軍のグラウラーじゃいけないの?
>>684 機外に吊るすものがあればOKだと思ってる君は
もう少しアビオニクスについて勉強した方がいいな。
>>686 その組み合わせだとF35を上回る能力を発揮
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ちゃんと文章を読め。
>>688 ジャマーを持たないF-35のみの集団かもしれないじゃない
国産を開発しない限り次はF-35になることは確実なんだから
今回は他の機種でいいだろ
今回F-35を選べるならF-35でいいと思うけど
F-18ってアメリカ以外の国はどこが運用し得てるの?
F-15とどっちが強いの?
F-18なんてアメリカも使っていないよ
>>596 >アメリカの意図ってなんだろ。わかる人いる?
F-22は世界でもアメリカにしか作れない最強の戦闘機。
F-22を世界で唯一保有しているからこそロシアも中国もアメリカを恐れている。
そんな伝家の宝刀をホイホイあっちこっちに輸出してしまったら世界におけるアメリカの
影響力は低下してしまう。
しかも中国に情報ダダ漏れの日本のメーカーにライセンス生産を許すような事があれば
すぐに中国でもF-22がコピーされる事になる(名称は殲撃22型か?)。
いくら何でも米政府がそんな愚を犯すはずがない。
それが外交というものだから。
ググった感じ米軍サイトでも結構F-18と呼ばれてるっぽいな
>>692 オセアニア最強の軍事大国オーストラリアが採用しているよ。
あとフィンランドやマレーシアも。
素人にはな
>>696 サンクス!
F15とどっちが戦闘能力は上なんでしょうか?
F-15に決まってんだろw
空自のF-15Jにも勝てねーよ。
まあ、艦上攻撃機としてはスパホは優秀だが。
そいつはどうだろうか
今次F-Xに於いては
・重視される性能はステルス性、運動性能、情報処理能力
・ボーイングは運動性の高いF-15を下げてF/A-18Eに絞った
F-35で決定だろと言う人達は
どうせアメリカの最新鋭機になるんだろ的なことでしょ
それは、どうせなんだかんだ色々問題はあるがラプターで決まりだろって言ってたのと同じ考え
結果はどうだったでしょう、ラプターを売ってくれなかったアメリカ
F-35は開発が遅れていて、防衛省はこれ以上待てない
どうせ防衛省は待つだろうと思ってる人がF-35で決まりと思ってるんだろうけどそれはない
タイフーン?これは完全な当て馬で絶対ない
現実はスーパーホーネットで決まりだよ
F-35はF-15後継のF-XXで選定すると思うよ
F-XXXは心神の成果を踏まえた純国産機開発か
アメリカとの第六世代機共同開発でしょ
F-XはF/A-18E/F Block 2 アメリカ海軍機 メーカーはボーイング
F-XXはF-35A アメリカ空軍機 メーカーはロッキード・マーチン
F-XXXは純国産機開発かアメリカとの第六世代機共同開発
ボーイングとロッキードマーチンからそれぞれ1機種、
アメリカ海軍・アメリカ空軍からそれぞれ1機種
アメリカ様との相互運用性からも見ても、政治的な観点から見ても
すばらしいバランスじゃないですかw
>>698 F-15と言っても現在運用中のものだけでも
非MSIP機から米空軍のv3装備Cまであるけど?
>>702 すまん。
航空自衛隊が持ってるF15JとF-18ってどっちが戦闘能力は上なのか知りたかったんです。
どっちが上でしょうか?
>>698 どっちが強いって比較は単純に決められるとは限らない事を覚えておけ。
F-18は電子戦機伴って戦えば強いが、
タイフーンのように迅速に対象空域に駆けつけたりできない。
そしてF-15にもF/A-18にも色々バリエーションがある。
F4代替はF35で決定か
F15はいつまで飛ばすんだろ
2030?2035?
ちなみに俺はこの3機種に思い入れは一切ありません
F/A-18ってステルス性能もちょっとはあるんですか?
うんちょっとは
ここ20年はステルス機なんていらない
スクランブルはF-15がするからタイフーンなんて必要ない
台湾および尖閣が危険と感じたら、アメリカ空軍がF-22を日本に配備するさ
どうせのちのちF-35なんて無理して今選定しなくても次で選定するんだからw
たった40機だぜ?残念ながらスパホで決定だろ
性能第一っていってるからスパホは脱落だろ
イカが脱落だバカ
性能だったらタイフーン脱落じゃん
>>706 ここの住人の大半も多分そうw
むしろ3機種とも嫌いだと思う。
でもこのチンカス3兄弟の中から、
F-Xが選ばれるという現実と向き合う日々。
であれば最も不幸が少ない機体をと願わずにいられない。
ちなみに俺ダブルデルタ厨だし、
他に可変翼厨やラプ厨、邪神教徒、破壊神門徒など。
ああ、SE厨もいたな。
言い忘れたけど、スパホ40機は将来空母艦載機に回されるはず
建造中止になった24DDHは空母に生まれ変わってくるでしょ
そこへアメリカの空母で少しずつ離着陸訓練をしてきた空自隊員が空母艦載機のパイロットになる
海自が空母もったら艦載機のパイロットは空自が担当すると思う
そして、空自は3機種から2機種のみとなる
今の時点でなに夢語ってるんだ?とか妄想乙と言われるかもしれないけどw
でも、東日本大震災でアメリカの空母が大活躍してる点を強調、
中国が空母を持ったことも強調して海自念願の空母を建造するはずだ
だからDDHを空母型の船体にして、少しずつ大型化したんだよ
急に、空母なんて作れるもんじゃないし、国民の反応もあるしね
自衛隊空母はスパホ20機ずつ2隻かね。
夢のあるお話だがそれで空自の作戦機がそんなに減るなら
F-XXに求められる性能条件は厳しくなるんじゃないか。スパクル必須とか。
次戦闘機を〜
ではなく、全くVBR機を整備も開発もできてないことが問題なんだよね。
せいぜい最大でも86+88機までしかVBRないだろ。その上全く配備もない。
これでは5世代機〜じゃないよね。
4世代と4.5世代だと実質1世代くらいの差額があって
5世代機はこうがくじゃないと導入できないのに4.5世代アップグレードは維持関係含め安価で強力ならやるべきだろう。
5世代機導入しても4世代機つかってるようじゃ話にならんわ。
日本にこれる航続距離〜の戦闘機も
次世代的な戦闘機もどれも4.5世代機なんだから4.5世代じゃないと参考にならないだろう。
5世代機をいそいでもイミフ
これも石破ミス
アイツはわざと戦力弱体した。
アメ便り〜じゃなくアメ依存体制に売国してそのくせクソ高い金をはらうとしたのはドイツかね?石破のゴミだろう。
コイツクッソミスしたのにすげかえるなよ。
シナの戦力変更で穴あけたの医師破だろう。
全てはBAEの思惑通り。
>>717 24DDHとしては、じゃね?
つまり延期。
ちなみに俺は空母厨でもなんでもないからなw
海自の中には原潜と空母をという思いが、かなりあるというのは事実
断念してるけど原潜は検討されたこともあるからな
とはいえ、海自はいまだに原潜と空母がほしくてたまらないのは事実
>>717 >>719さんの言うとおりです
俺の言い方が悪かったですw
計画が延期になった
つまり設計も大幅変更可能ということ
VBR機がないと当面対処もできないのに。
スデに240機が〜ではなく、少なからず4.5世代機ないと終了だ。
そのくせ、いまんとこ、
F2 最終86?機改修予定
F15 48〜88機
ちちとして変更すすまない。これ医師破のせいだろう。
そしてF15更新おくれまくったのは完全にコイツのミスだ。
戦力換算まちがって、急に4→5世代機とかはなしとばすのな。
5世代機クソ高くて見通しで買えないんだからどうしても4.5世代機だろう。
F2の改修 なら3〜数億 かける86→300億から 妥当
F15の改修 40億 ×88機 →4000億でステルス買うよりマシ
F15PREMSIPの4.5世代機相当改修(改修内容のぞく) 推定60〜80億 ×60機程度→5000億程度 →妥当
ステルス機の新規購入 ×40 →当面6000億以上 維持含みだいたい1.5兆以上上乗せ感覚
で当面ステルス手がでないのに。しかも市場にステルスない。ステルス配備各種が妥当じゃない。
で4.5世代だろう。4.5世代ならほとんど維持コストかわらんのに。
>>715 いや、空自は2機種になっても、
作戦機の機数は現在とほぼ同数にするはず
つまり、2機種でスパホで減った機数を埋める
長々書いてる人がいるけど、VBRってなに?
5世代機 5世代機とかいうけど、今市場には5世代機は少数しかありません。
調達各種2022〜2025以降戦力配備で
それまで穴あきます、終了〜〜〜〜〜〜
だからぶっちゃけ00年以降の各種見通しでステルス配備〜なんてのがスデに現実的じゃないんだよね。
25年まででも古い機体は寿命40年とながくなるし、
古い機体の改修とか
重要
末端機なんかそれいじょうに なるし、ステルス
が当面戦力見通しじゃない。
VBRが先だろう。
さらにスパホの後継はF-35C
>>726 可変ビットレート
の事じゃないと思うからBVRの間違いかね
それこそ00年以降計画は基本は10年まで
10ねんは 20ねんまで が基本だろ。
ステルス配備が早くても20年 末端が30年
そうなると末端が相当チープ化する。最近のVBR機がクソ強い。
でステルス機なんか当面後だろうが、それ以前に原稿機各種の改造が優先じゃないといけない。
最大見通しが(最終30年)長すぎるんだから、それ以前の見通しが先だろう。
馬鹿じゃないの?
そのくせ、優先順位低かったり、不明だったり中途半端でスペック低い装備優先させるからな。
>>714 将来の話なら当然そっちにF-35回すだろボケ
たかなみ〜あきづきDD
不明な各種砲台
不明なステルス機計上
こんなもんは優先順位後だろう。真っ先に
戦闘機改修 各種ヘリコプター配備 ミサイル艇配備
真っ先に先だったのに。
AWACS配備は随分前ではやかったのに、未だにとっくに開発したVBRミサイルとデータリンクまだだろう。
馬鹿だろう。戦力フルに使わない。
VBR機ないから空中給油で戦うレベルでもないのにね。
AWACS+VBR+空中給油と
ただのステルス、ただの4世代戦闘機
だと雲泥の差なのに。対ステルス的な能力をある程度構築して戦力を数倍たかめられる4.5世代期のほうがはるかに優先だろう。
マジでクソちぐはぐ 石破は売国だな。
>>724 F-X→F/A-18E/F
F-XX→F-35A
F-XXX→F-3
↓↓↓↓
F/A-18E/F→F-35C
もし海上自衛隊が空母持ったとしよう
最終的に海自と空自合わせても2機種になるな
>>734 ・・・スパホ入れるだけ無駄だろ。
いきなりF-35Cにしとけや。
空母に載せてないスパホなんてただの重たいウンコ。
>>731 >>736 空母の話は決定した話じゃなく現時点では夢物語に過ぎない
今回の選定抜きに話したら駄目だって
空母配備ありきの話だったら当然そのほうが良いに決まってる
空母の話はスパホ導入した後の空母配備の話になったらこうすれば良いというお話
VBR,VBRってなに?池沼?
>>738 ??
じゃあ使い道のない重たいウンコを空母の導入計画もないのに選定するの?
ありえません。
もはや、日本円が基軸通貨になるしかない。
よって、日本の空母建造は世界的要請である。
七つの海に旭日旗を掲げよ!
ようするにあれだろ
スパホにすれば海自が空母導入しやすくなるってことを言いたいんだろ
いきなり空母建造します!艦載機もアメリカから買います!
となると空母配備してから訓練することになるから
空母の戦力化も遅れるしそんな一気にまとめて配備しても財線的に厳しいもんな
スパホ導入すればアメリカの空母で共同訓練と称して訓練できるもんなw
スパホに選定する価値は少なからずあるってこった
日本がF-4Jなんか導入してたら
今頃、正規空母運用してたよきっと。
>>740 ん?あなたが使い道ない重たいウンコと言おうがスパホに選定されるよ
それとも、スパホ以外が選定されると思ってるの?
空母の導入計画は現時点ではないけどスパホを導入するメリットはある
デメリットもあるけどもw
中では雀蜂が最有力候補だと言うのに一般市民の外野が雀蜂を否定とか笑えるなw
中の話が漏れ伝わってくる人達も雀蜂が有力と言ってる今日この頃であります。
>>744 日本が空母を運用する頃にはスパホは時代遅れになってるわけだがw
どう見てもタイフーン決定です
台風の予感!
つーかスパホとsu-35じゃどう考えたってsu-35ですよ。
>>746 だから、その頃にはスパホの後継としてF-35Cを買えばいいだけの話であってw
しかも、空母導入なんて現時点である話ではないのでw
どの基地に配置されても洋上飛行が多いんだから双発機の方がいいだろう。
日本のように領海の広い国で単発機を運用するなんて自殺行為だと思うぞ。
本当はF-2も双発機の方が良かったんだがな。
よってF-35は除外すべし。
結論:あくまでスパホは繋ぎだということですね
台風はまずありえないが、F35が間に合うと思ってるのかね
F22でLMの言う通りにはならなかった過去
そのLMを防衛省が信用するとでも?
F35がまたさらに遅れる可能性も否定できないのに・・・
753 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 19:06:43.85 ID:fhB+3+Aq
>>750 ??
現時点でデカイウンコを導入する理由がわからんが?
まさか制空戦闘機として使うなんて言わないよな?
めんど臭いからデビスモンサンから中古F−18A/BをリースしてF-35に繋ごう
要するにF-35の導入まで穴埋めできればF-15でもF-16でもクフィルでもミグ21でもいいという事だろう。
>>753 ちなみにもう一度言うけど俺は3機種に思い入れは一切ないw
ぶっちゃけ3機種とも微妙だということ
つまりあなたの言葉を借りればウンコ
でもこの3機種の中から選定するという現実
だから、現実的に考えてスパホ選定
古いし性能が悪いって言うけど、繋ぎとしてみればなんの問題もない
その後、F-35に置き換えればいいだけの話
ちなみに、あなた制空戦闘機として使うとか言ってますけど、
いつ制空戦闘するんですか?戦争状態でもないのに・・・
もっと広範囲で物事を考えましょうよ
軍事ヲタでこの機種が好きだからこれが良いとか
性能が良いからこれしかないとかじゃなくてさ
アメリカの核の傘にいる日本に今すぐに戦争を仕掛けてくる国なんてありません
それが核抑止力である
中古機導入とかリースとか本気でありそうだな。
イギリスで余剰になるイカの初期型でいいんでないかい。
今後の日本に置換えとか贅沢なこと出来るか
スパホを大事に40年使うだろう
スパホをウンコと言っているID:fhB+3+Aqこの人がただ単にスパホが嫌いなことがわかった
>>757 今の経済状況を考えればそれが現実
ただ、スパホが古くなった時の経済がどうなってるか次第
改修なのか、F-35に置き換えるのか
F-4 → スパホ
F-15 → F-35
F-2 → F-3
これでええやん
761 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 19:24:06.13 ID:fhB+3+Aq
>>755 核抑止力信じてるなら
通常兵器なんていらんでしょう。
戦争状態になったときの事を考えて装備するのが軍備でしょう。
もし先頭になった場合一番最初に問題になるのが制空権ですよ。
アメリカとボーイングにお布施を挙げたいなら、スパホなんか導入せずに
P-3Cでも勝ってればいいんですよ。アメリカも喜びますわ。
>>755 同感だわ
>>753はエースコンバットでもしてれば良い
日本に戦争を仕掛ければ中国経済は破綻
戦争なんか起きないから純減
財政再建のために防衛費半減が妥当
>>761 それは極論すぎると思いますよ
現実は核抑止力というのがあるから世界は今平和なんですよ
核抑止力があるなら通常兵器なんていらないというのはいかがなものかと
たしかに戦争になったら制空権と制海権が重要
ただし、現実を見てください
なぜイランや北朝鮮が核を持とうとするのか
なぜパキスタンやインドが核を持ったか
パキスタンとインドが核を持ってから戦争してません
これが現実だと思います
766 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 19:30:09.21 ID:fhB+3+Aq
>>758 キライじゃない。
ただどう考えてもウンコにしか見えなくて。
どっか光る部分がありますか?
兵器として考えた場合、仮想敵国にとってどちらか脅威かを考えると、どうしてもスパホという
選択がわからんのです。
>>757 すでに30年使われてきた機体をあと40年ですか、
周辺諸国はそこまで待っちゃくれんでしょう。
>>753 残念ですが中国経済より日本経済のほうが破綻しそうですが。
そんな気にしないための軍事力だと思いますが。
>>760 F-2をF-3にリプレースする頃には日本の戦闘機開発能力は衰えてしまってるぞ。
F-4+F-15preMSIP → スパホ
F-15MSIP → F-3
F-2 → F-3改
みたいなロードマップじゃないと技術が廃れてしまう。
768 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 19:31:40.94 ID:fhB+3+Aq
>>765 では日本もまずは核装備するべきですね。
平和と安定を求める日本がなぜ核装備せずにアメリカの核と軍事力に頼るのですかね。
まあ現実的に考えると、
増税とかの話出てるのにクソ高くてライセンス生産無理なF-35は無いだろうし
震災でアメリカに散々世話になったのにユーロってのもね
消去法でスパホでしょう
>>766 さっきから他人の意見を否定してばかりだけど
君は今回の選定で何が選ばれると思っているの?
>>760 >F-4 → スパホ
>F-15 → F-35
>F-2 → F-3
F-4 → スパホ
F-15 Pre → F-35A
F-15 MSIP → F-35J(発展型/完全ラ国)
F-2 → F-3
の方がいいんじゃね?
>>765 >パキスタンとインドが核を持ってから戦争してません
おっと、嘘つき発見!m9(・∀・)
90年代末のカルギル紛争やった時は印パ両国はすでに核ミサイルを保有していたぜ。
さらに遡ることの60年代末の中ソ国境紛争時にも中ソ両国は核兵器を保有していたぜ。
>>768 現時点では日本核武装は非現実的だと思います
財政的にも世論的にもね
原発事故が起こってしまったばかりですから
なぜ日本が核武装しないかは
公明党、日本共産党、社民党がアホの塊だからという事と
今の政治家が糞すぎるということでしょうね
現時点ではアメリカとの同盟強化でアメリカの核の傘で十分だと思います
>>772 なぜウィキで調べてID隠してまでドヤレス?
自前の空母を持ちたがる層と自前の核持ちたがる層ってかぶってるよな
>>764 戦争なんか起きないから
日米安保条約は解消しようね。
自衛隊も解体して非武装になりましょう。
>>769 俺も同意見だわ。
震災直後の連日の報道を見てて、アメリカと同盟組んでてよかったとつくづく思ったよ。
さらに有事の際に米軍と共同作戦を取る際にも共通の機体を使ってると色々融通して
もらえそうだしな。
米海軍でもスパホは長く使われるようだから同じ機体を採用するのが鉄板だろうな。
>>772 紛争と戦争は違います
戦争にまで発展しなかったのは核抑止力があったからです
ID:fhB+3+Aqさんまだ質問には答えてくれないんですかね
あなたはどの機種が選定されると思っているの?
現実的に考えてスパホ選定だと思うんですけど、
それを否定するだけじゃなくてあなたと意見も聞かないと
>>775 ウィキなんて1ページも見てねーよw
高校の世界史で勉強したはずだろうが。
>>772 あいたた・・・
紛争と戦争を混同しちゃってるw
高校は日本史取るだろjk
>>783 で、紛争と戦争を同じだと勉強したわけね
台風っていいことばかり書いてあるよな。問題点は日米同盟とか互換性ぐらいしか書いてないし。
>>783 高校の世界史www
パネェwww
マニアックな教師に当たったなwww
俺も高校は日本史
日本人なら日本史だろjk
日本で紛争が起きても離島とられる程度だよ
離島は邪魔だから献上すればいい
フォークランド戦争
フォークランド紛争
まぁ、一般の常識人は混同を許容するんじゃ。
>>782 ID指定してレスしてんのなら自分のIDも晒せよ
一般の常識人(笑)
少なくともこの板にレスしてるのに戦争と紛争を混同しちゃダメだろ
>>782 なぜ言わないか分かるか?
叩かれるからだw
F-35だったら完全輸入だろうけど、やっぱ稼働率落ちるのかな?
泣いても笑っても今年で機種が決まる
まさか軍事板に戦争と紛争を同じにする人がいるとは・・・・・
そういう人がスパホに否定的なことがわかって安心した
てかスパホに決まりと言ってる人の大半は現実的に考えて消去法で言ってるだけだろ
戦争と紛争を同じにしてF35しかないと思ってる人はかわいそう
>>790 右翼の街宣車の近くいってそれを主張してこい
おまえは朝鮮半島帰れやボケ
島国の国民が離島は邪魔とか言わない
中国軍がまずい。日本へ飛来可能な機体だけでも
・J-15(4.5世代):空母艦載機
・Su-30MKK(4.5世代):戦闘攻撃機
・J-11B(4.5世代)
対する日本は
・F-15J(4世代)第204飛行隊、第304飛行隊
・F-2A(4世代)第6飛行隊
・F-4EJ改(3世代)第301飛行隊
数でも性能でも負けてるのに腕とAWACSだけでカバーできるのかという問題。
というか、空自は伝統的に北方重視なので有事の際もAWACSは首都防衛のために温存してしまうと思う。
>>790 沖縄も離島になるんだが
そうすると沖縄もくれてやるってことか?
飛行機好きなだけなら紙飛行機でも作って飛ばしてればいい
漁業権ごと売却
北方→中国に
尖閣→ロシアに
>>803 ロシアのあれを言いたかったんだろw
スパホを受け入れられないD:fhB+3+Aqに間違いない
こいつはどうしようもなく幼稚
>>805 沖縄は歴史的に中国領だから返還されるべき
>>796 部品ストック量が多いことや自動化の進んだロジスティクスを考えると
輸送時間をプラスしてもむしろ改善するかもしれない
ただ部品代というか維持費は比較的高いらしい
後は候補3機種の中では生産が最も長く続くだろうというのもメリットか
F-2の水没でもわかったように、部品生産が終わってからの在庫不足には難儀するものだから
ID:fhB+3+Aqなw
突っ込まれる前にwww
>>808 無いよ
明史でも清史稿でも琉球は外国だの属国だの書いてるじゃん
日本に生産拠点作るという話がスルーされてる。
なぜスルーされるかわかるか?
現実的ではないから
>>813 部品の一部生産はしても、やはり輸入には多く頼ることになると思うので
>>813 814
先日、各社からの提案書が防衛省に提出されたんだから、そこの答えは出てるはず。
どっちなんだ?
>>817 それはこのスレで聞いても分からんと思うぞ
>>815 F-35はF-22と違って調達容易性を重視してるので、特殊な素材は使ってないはずだけどなあ。
バルクヘッドもチタン切削じゃなく、アルミ切削だし。
アビオニクス関連は、開示してもらわない限りどうしようもないけど。
>>814 最終組立を日本でやることが何故現実的ではないの?
別にライセンス生産させろって話じゃないでしょ?
>>816 日本は独立国ではあるが、
現実はアメリカの属国
日本ってアメリカ領?
違うことくらい分かるよな
属国=○○領は間違い
アホとしか言いようがないな
>>817 提案書というかRFPの時点で「日本国内での最終組立て」を最低条件としている
部品の国産率は候補によって差があると思うけど
タイフーン>スパホ>F-35 だろう
>>822 捏造じゃねーよ
お前の国の清とかいう政府が台湾は元々日本領土だったと言ったんだ
鄭成功も日本生まれの日系ハーフだしな
827 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 20:28:00.81 ID:ae1PkgRp
>>804 F2とF15改は第4.5世代、スーパーファントムは第4世代だぞ。
>>814 最終組み立てラインと整備ラインは作ると思われ
F-35を運用するのは米国様だから、整備の効率上げるのに丁度イイ
>>826 清は満州土人の国だから正統ではない
明の属国全てが中国固有の領土だ
もういっそのこと中国のあれを見習って、地対空弾道ミサイル開発しようぜ
>>823 いや、そういうことではなくて
F-35が現実的じゃないってこと
だから、LMの苦し紛れの付け足した条件など眼中にないってことw
そもそもF-35は間に合わないのが現実的なのにスパホで決定だろ
どうせならF-2の開発・製造権も一緒に買い取って欲しい
>>829 お前は中国の歴史書の編纂構造を知らんのか
明時代の歴史を清政府がまとめるんじゃ
明時代から台湾が日本領土だったんだよ
返せ泥棒
>>833 黙れ
日本も明の属国だから日本列島全てが中国固有の領土だ
日本土人は出て行け
>>831 >>834 F-35については早く入手できるブロック2から始めるという手もある
このブロックでもBVRでAMRAAMは撃てるそうだ
>>829 分かったから中国に帰れw
このスレは当然隣国人も見てるだろうことはみんな承知してる
中国、北朝鮮および韓国と困った隣国だよ・・・
台湾に関しては良き隣人であり、将来的には良きパートナーとなる
>>835 だから明史の外国の部に日本が記述されとるがな
お前の国の政府がそう言ってんだよ台湾は日本領土だったと日本は外国だと
台湾返せ泥棒
>>837 台湾人も弱小日本なんて相手にしてないよ
統一が既定路線
>>838 属国は中国に降伏するのが義務
日本土人を文明化した漢族に感謝が足りないぞ日本土人
>>840 中国文明より西洋文明の方がよかったし(´・ω・`)
台湾関連は他所でやれ
日本はもう戦闘機を作れない国になるのかぁ
ブラックボックスがある以上未来永劫アメポチ確定とか冗談だろ
>>841 西洋文明の起源は中華にあった
シロンボが盗み出しただけ
>>843 F-35でも国内に最低限の仕事は確保される
悲観しすぎ
>>834 待つのが苦にならないならスパホで我慢してくれ
しょうがないだろ、ラプター売ってもらえず、F-35も間に合いそうにないんだから
誰もスパホが良くてスパホに決定なんて言ってないってw
スパホが大好きでスパホに決まってほしいと思ってるのはごく少数
F-35はF-15の後継で選定されるはずだからそれまで待て
スパホはあくまで繋ぎだよ繋ぎ
スパホって22DDH程度の大きさの空母で運用できるの?
>>843 戦闘機を作るなら技術は自前でも開発を続けた方がいいと思う
契約にもよるがライセンスされた技術は縛りでもある
基本的に他の製品に自由に転用流用していいものではないから
>>843 心神の開発はエンジンも含めて順調に進んでいるから心配するな。
この技術実証機が国産第5世代戦闘機へと繋がるのは間違いないだろう。
本来、ものづくり大国日本に開発できない物など存在しない。
さっきからいるシナ人は国に帰れ
どうせ中国は民主化したら、
チベットとウィグルと台湾は独立するんだからさ♪
内モンゴルは独立するのかわからんけど
領土もかなり減るのは確実
>>851 それはその人がこういう手もあると言ってるだけで、
そうなるわけじゃないでしょ
そこまでスパホが嫌でF-35がいいのか・・・
俺はぶっちゃけどの機種になっても良い派だけどな
自国が国産JET作る技量も才能もないからって
アメポチとか…
結局は能力の問題だろ?
逆上がりできないからって鉄棒の所為にするガキかよ?
>>854 中露の第五世代機も2016年頃から配備が始まるという
空自の戦闘機に占める第五世代機率も早めに上げていった方がいいと思う
F-Xで何を導入しても、おそらく30年以上つきあうことになるのだし
明日から何を生産すればいい?
アイリス・ゼロドラマCDのキャスト第2弾発表に備えるための生産候補
後退翼景雲改(時速940キロ、武装20ミリ機関砲6門、13ミリ機銃4門。つまり、アナログ機器の攻撃機生産)
Ta183U(時速1095キロ、アフターバーナー装備。武装は30ミリ機関砲6門。つまり同上)
J−20奪回(実は日本が作った第4.9世代。現在戦力的にはこれが候補)
ミグ29奪回(実は日本製の第4.5世代戦闘機)
Ta152(実は日本が開発したレシプロ機で時速760キロ出せるのは日本仕様。独逸仕様では時速720キロしか
出せない)
Su−37(フランカーはそもそも日本製でSu−37は第4.8世代機。ミグ29奪回より現実性がある)
F−14(実は第4.5世代機でスーパートムキャットは第4.8世代機。ハロウィン仕様はUAVの母機になる)
F−15(実はJ型こそ本国仕様であり、第4.5世代機。近代改修2型は第4.9世代機で、現在ステルスイーグル
が開発中)
マーチンベイカーMB5(実は日本が開発したレシプロ戦闘機で時速820キロを超える速度を発揮する)
ニュートリノ兵器搭載戦闘攻撃機(ミサイルより射程が長く、核より強力な機銃を装備。これこそ理想にして非現実)
アメポチなんて言うヤツはネトウヨと相場が決まってるしな
250m程度のミニ・ニミッツを作るのは別に不可能なことではない
>>859 カタパルト無いと発艦出来ないんだけど蒸気カタパルトは原子力空母並に余剰エネルギー無いと運用が出来ない
出力の小さいカタパルトだと兵装積んで発艦が出来ないんじゃないかな
>>860 残念だが空母ってぇのは
饅頭やカップ麺や美少女フィギュアじゃないんだが…
油圧式か電磁式があるけどどっちも微妙だしな
>>862 なんだ?ぜんぶ食べられるということしかワカラン
>>861 スキージャンプじゃ駄目なのか
インドのヴィクラントは全長252mでMig-29Kの運用ができるようだが
>>856に同意
どっかで見た情報では露&中のステルスは後6、7年で開発終えて10年以内にステルス機飛行隊を配備って予定
だから、あと10年はスパホでもイカでも問題はないけど、その頃に日本に対抗できる機体がないと問題なわけでしょ
なら、例え1、2年遅れてF4壊れて一時的に純減したとしてもF35待つべき
イカやスパホじゃ純減より最悪なことになるよ
>>855 いきなり唐突もないこと言って
誰に対して言ってるんだ?
スパホかユタをライセンス生産してライトニング輸入でいいじゃん
>>865 F/A-18でスキージャンプ実験ってやってたっけ?
あとスキージャンプのロシア空母は兵装フル搭載で発艦出来ないのが難点
蒸気カタパルトでもフル搭載で発艦する場合燃料減らして飛んだあと空中給油する
甲板に双発エンジンくっつけた台車乗っけて、そのエネルギーを利用して
カタパルトの代わりになるようにならんかね。
>>869 実験は知らんけどスキージャンプとカタパルト併用じゃ駄目なのか
>>872 カタパルトが使えるならスキージャンプを使う理由がまったく無い。
>>872 カタパルト全部傾斜させなきゃならんからそんな変態甲板デッドスペースだらけになるだろ小型空母じゃ無理だ
>>874 戦闘機は内部に収容すればいいじゃん
整備は中でやって離陸時にはエレベータで上にもっていく
>>859 長さよりも船体規模の運用能力。
極端な話、C130Hもフォレスタル級であれば発着艦だけなら可能。
例えばラファールとスーパーホーネットを比べると前者の方が小さい。
にもかかわらずドゴールが40機位しか運用できないことを考えると、
少なくても退役したミッドウェイ級の規模と装備は最低いるんじゃないかなぁ?
>>877 どのくらいの飛行隊の規模で運用するかによるだろう。
スキージャンプあっても22DDHだと心許ないと思うけど。
>>878 そっかなー
7mぐらい上に引き伸ばすだけでいいと思うんだけど
俺の股間もスキージャンプだぜ!
スキージャンプやカタパルトの代わりに戦闘機の後ろに小さいロケットブースターつけるってのはどうなの?
>>880 4,5機しか乗らないんじゃないの、それ
>>882 甲板の損傷無視したとして、飛べるだろうけどブースターの分結局兵装積めないのは一緒だろ
完全に外部からの力で補助しない限り兵装や燃料を増やして発艦する事は出来ないよ
>>884 真後ろに水平につけるだけだから甲板の損傷は無いさ
ブースターはもちろん初期加速の補助に使うだけだから発艦後すぐに投機さ
ミサイルのブースターと共通化させることにより量産効果で一基あたりのコストも下がるだろうし
CTOL機にも装着することで短い滑走路でも運用できるようになるやも知れない
有事で滑走路を破壊されたときなどに有効
滑走路潰されたらどこに着陸するんだよ……
壊されて無いどっかだよ
>>886 つまり自衛隊には水上機が必要なわけだ。
ゴミ粕でとっとと消えればいい蝦夷粕を電磁カタパルトで
北ちょんにでも射出したらいいだろ
蝦夷基地なんぞ雨ぽちどころかアメリカにも始末されるだろ
粕らしく身の程知った書き込みしろよ、下衆集団
>>885 ロケットブースターも固形燃料という重量物つんでるだろ、自身も持ちあげなきゃならんからその分兵装減るんだよ
飛んだら投機するのは当然だ
蝦夷基地は蝦夷基地籍を作って西にはこれないようにすべきだろ
基地外なんだからさ、もはやFXなんて冗談抜かしてる場合かよ
粕が自営してどうする
>>886 関係ない小話だけど
ウチの近くに空自某基地の代替滑走路に指定されていると言われる道路があるw
無駄に幅が広い全長8`程度の直線道路で4`以上信号がない
信号がない区間だけ中央分離帯等の障害物がない・・・
元々旧軍の飛行場があったところで、
戦後も長いこと国が管理してた土地にできた妙な道路なので生まれた都市伝説かと
>>892 F-Xの話ができない人は出て行ってくれないかな
蝦夷基地ウンコがウンコを選ぶ以外の的確な説明があるのか
蝦夷基地粕が米国に見捨てられてまともに国産もできないカスだったならいいのか
テロ粕の基地外蝦夷基地以上の腐れウンコがあるのか
日本をもどき国にも劣る国家にしようとしている蝦夷基地は日本から出て行ってくれないかな
正統に能力実績評価するとお前ら退場レベルだぞ
>>891 燃やせば燃料も消えてなくなるんだから自重なんてほとんど無いべ
固体ブースター用のガワなんてせいぜい30〜40kgぐらいっしょ
ペイロードに影響ないべ
蝦夷基地はさむちょんにも負けるような企業しかないわけだしもう一切の政治経済活動をやめて出て行っていいよ
蝦夷基地みたいなテロ行為はしないからな
蝦夷基地をNGワードに登録した
すっきりした
>>907 お前ら蝦夷基地こそ地方から金巻き上げてる極潰しだろ
F-Xは11月中に決定だから、
それまで、仲良くこのスレで思う存分煽りあっとけ
>>910 半頭さん・・・orz
どうせ早朝恒例の独り言やるんだろうから
今夜はもう寝ろよ、朝早いんだろ
地震で東京が滅茶苦茶になったとき、外資は大阪素通りして中国に拠点を移した
チャンコロ>韓西人
関西国際空港にスクリュー付けて艦載国際空母ってか
お前ら蝦夷基地が専横している国に魅力があるとでも
蝦夷基地の始末なしにはこの国は再興できんだろ
お前らギリシャ人未満の評価しかないわ、蝦夷基地にはあいた口がふさがらないって感じじゃね
中華技術は清清しいバカらしさ。
半島さんはねばっこい気持ち悪さがある。
919 :
名無し三等兵:2011/09/27(火) 23:36:00.23 ID:Rkx0Tarj
ねぇ
そろそろ決まったの?
お前ら放送大学見ろ
>>917 お前ら蝦夷基地の始末は天命
蝦夷基地は半頭にも劣るだろ、粕のくせw
世界中があきれとるわ
お前ら蝦夷基地はとっとと分離しろ、其れから好きにライノでも何でも買えばええゃろ
>>922 見えない物でも見えたか馬鹿ウヨヒキニート
また福島コールでもうけてろ、粕
あほ基地総理が国会で演説してもだれも聞いていませんよね
当然ですね、蝦夷基地はバカの見本ですからね
国会でなくて総会だったわ
ボーイングが三菱のMRJのメンテやって
三菱がボーイングのF/A-18のラ国する
もう大人の話がついとったんや
三菱は棒淫具の肉奴隷や
ww
スパホと原子力空母をセットでラ国しよう
いま、ここで特定の機種やメーカに決定したと書き込んだやつ・・・
まぎれもなく妄想癖があるから
普段の自分の生活に注意して、今ここで自身の行動を冷静に見直さないと
放置すると大変な事になる。
一番の妄想癖は半頭さんだがな
どれもゴミだから議論の余地がない
蝦夷基地はすでに糞まみれ、どこが妄想
事実もいいとこじゃん
さらにまったく打開策もなく、無根拠な楽観論とか基地外のなせる技
↑キチガイ
>>932 原子力空母をラ国とな
そんな金あるかいなw
原子力空母は中古かリースでおk
942 :
名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:28:04.84 ID:XtlPt2rg
943 :
名無し三等兵:2011/09/28(水) 00:46:53.97 ID:5/az21P7
質問したいんですけど、
以前YahooでロッキードはF35の製造ラインを日本に置く用意があるという
内容のニュースを見たんですが、今日更新されたF2完納のニュースでは
日本企業は最終的な組み立てしかできない、と記述されているですが、
『製造ラインを置く』=『一から作る』ではないんでしょうか?
完成品を製造するラインだからあってんだよ
組み立てラインが置かれる
防空 F-15→F-35
国内技術者や産業の保護 ユーロファイター
対艦戦闘機F-2
これでいけるな
部品の製造割当はJSF参加国で決まってんじゃね?
割り当て分で融通ってことでしょ
分担ならむしろタイフーンの方が気になる
949 :
名無し三等兵:2011/09/28(水) 01:07:18.84 ID:4/mMdcYk
>>943 自動車の製造ラインだって、
エンジンを作ったりシャーシを作っているんじゃないぞ。
日本が国際開発の戦闘機の部品作ったら武器輸出3原則に抵触します
厳格にやったらスパホ一択になっちまうぞ
タイフーンの魔改造に燃えるのはいいけど、改造した分は公開しなきゃいけないんだぜ
韓国がタイフーン導入したら日本仕様もどきの作成も可能
という諸刃の剣なのを忘れてはいけない
持って行かれるだとか売られるなんて言うつもりはないけど
サービス受けるための開示は抵触しないのだろうか
>>952 公開出来るんだから普通に特許申請した技術で良いのでBAEが使うならパテント料入るだろ
>>952 ユーロの利点はBAEとのつながりが出来て魔改造よりもその次じゃないかな
+アメリカへの好条件引き出すカードになりえるかどうかという所
ボーイングの提案ってのがどういうものかわからんからどっちが良いか知らんが
おい、ちょっと待て
前原風に言うとだな
つまりは、アメリカへ行って武器輸出3原則緩和を主張するというのは、
部品を作るわけじゃなく組み立てのみのF-35はないということだなw
ラ国が可能なスパホ決定がますます濃厚w
マジ勘弁してくれ・・・でもこの3機種ならどれでもいいわ
どれもこれも微妙すぎるんだよ・・・・まったく
確かに半頭の妄想は酷い
スパホなんてあり得ないのに
韓国にとって日本に配備されて困るのはタイフーンかF-35と言われているのに
スパホならマジでCFTだけは付けてくれ
>>957 F-Xに限ったことじゃねえだろ
世の中日本の次期戦闘機選定を中心に回ってるわけじゃねえぞと
スパホを40機程度ら国しらたらキチガイだわ。
スパホなら直輸入でいいわ。
電子戦機はF−15を改修すればいいし、スパホの価値なんて
殆ど無いだろう。
>>959 確かにどこの国もスパホなら配備されても困らん罠
スパホに決定だろ=半島人なのか?w
>>957 wing11月号だな、韓国が恐れているのはタイフーンかF-35が日本に配備されることと
>>960 しらねーよwww
その40機程度をラ国したいと防衛省は思ってるんだからしょうがないだろw
>>963 つまり、半頭が望むのは日本にスパホが配備されることw
まさに俺が言ってきたとおり
半頭=半島人=無職=生活保護=2ch三昧=スパホ厨房=キチ
>>965 だから韓国、次期F-XでタイフーンとF-35は候補に入っているのか
スパホはないね
タイフーンとF35は韓国のFX計画ともかぶるよ
半頭はイカ厨だったろ
スパホに乗り換えたのか?
それに生活保護じゃなくて精神障害で障害年金受給者だろ
>>964 防衛省はスパホを導入したいとは言ってませんぜ
ボーイングの提案がスパホで入ってるだけ
Pak-faが欲しいとか言ってる
俺はこう見る
F35に決定した場合
やっぱり防衛省は防衛省だったと。
スパホになった場合
防衛省で空母保有が検討され初めている。
タイフーンに決定した場合
自衛隊初の欧州気導入の為に
思い切った決断をする為に
あえて小沢派の防衛素人に大臣を任せたんだなと。
野田総理、考えたなーよくやった!と言いたい。
だがしかし、俺はその素人防衛大臣と同じ石川県というね・・・w
正直、もうどれになろうがそれで良い
>>969 勿論言うわけないさ
そうボーイングが勝手に言っているだけ
半頭は半島なんだから初めからスパホ厨房
それ以外のこというやつは半頭本人しかいないと思うが
生活保護も障害年金も2重取りしていてもおかしくはないw
>>971 空母持ってどんなメリットがあるのさ
空母は艦隊行動が基本だから動員される艦艇を考えても絶対にない
>>969 防衛省がスパホを導入したいと一言も言ってないけどw
>>968 半頭さんはイカ娘が好きなだけで漠然とイカ推ししてた
でもイカ厨が現れてこのスレを荒らしまくった結果
イカが市民権を失い半頭さんもイカと言いづらくなった
んで今は全く戦闘機の話しなくなって蝦夷基地連呼に専念
韓国なんて何配備しても同じだろ
まともな運用なんて出来ないんだから
韓国の装備は全てにおいて買って終わりなんだよ
実際の報道で証明されてる
>>963 じゃあ韓国にとっての悪夢は
F-4後継=タイフーン
F-15J(PreMSIP)=F-35A
半島にとって日本のF-Xに決まって嬉しいのはスパホなのになんで半頭がイカ厨房なんだ?
半頭はまた下手な錯乱工作しているのかw
あと意味不明な蝦夷基地連呼もやめろよw
IDも限定的にしか出ないこのスレで思い込みレス多過ぎ
次期F-Xにタイフーンは無いみたいよw
BAEは、タイフーンの受注が低調なので、3,000人もリストラするらしい。
日本への必死の売り込みは、こういう裏があったんだな。必死になるわけだw
日本の次期F-Xがタイフーンである可能性が高かったらこんな
大規模リストラしないよねw つまり、もう芽がないってことだろうw
ゴミ(半島さん)の押し付け合いはやめろ
>>973 軍事的な観点から絶対にないとは言っちゃいけない
おまえの国が原潜や空母持つなら俺らも持とうかな〜っていうのが当たり前の世界だ
核武装だってそう、あまえら持つなら俺らも持っちゃうよ〜これが抑止力
数十年前まで日本が自前で偵察衛星持つなんて想像した人がいただろうか
その当時は自前で持つ必要がない、アメリカのあるだろ?それで十分っていう流れだった
空母だって原潜だって将来的に保有の可能性はある
俺もぶっちゃけ必要ないとは思うけどなwww
空母持つならオーストラリアと同盟結んで
オーストラリア国内に自衛隊を駐留させれば良い
あとグアムにもね
実際、中国やロシアと戦争はじまったら、日本国内の空自の基地なんて使えなくなるんだから
そうすると地政学的にもオーストラリアに基地があると助かる
>>981 無理だよ
タイフーン讃美しない奴は
全員半頭スパホ厨だと思い込んでるから
>>977 池沼jはおまえだろ?
>>964のレスの中にスパホの文字は一切ない
ラ国=スパホと勝手に解釈すんなよ気持ち悪い
次スレは?
どれにも決められず先送りで純減決定
俺が立ててみよう
噛み合ってねーなおまえら
どうでもいいから池沼二人は寝ろ
>>990 いやいや
思いこみで熱くなってるのはおまえだろ池沼
おまえのレス意味不
次スレたってないのにレスの無駄遣いすんな
以下次スレ立つまで書き込み禁止
<<994
きもっ
池沼がじゃなくて君がきもい
俺の安価も意味不
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。