[第4世代]10式戦車スレ配備114号車[全備重量44t]
前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314266325/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314266325/
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
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2 ：霧番：2011/09/20(火) 20:27:03.60 ID:z3LqduxL
>>2なら防衛の大綱で戦車(機動戦闘車は別枠)の定数1200両復活
>>3なら俺に幼馴染の可愛い彼女ができて、十年以内に十式で全ての七四式を更新。
遂にあり得ない話しかできなくなっちゃった＾＾；
圧倒する虫国大軍を相手に逃げないで戦う戦車だったらいいな、１００対１とかでも戦う１０式
１０式にリモコン機能あったっけ？Ｍ2から砲まで全て手動なうえ備蓄弾薬なしだったorz
1回の戦闘分の弾薬しかないから使い捨てか・・・自爆装置はあんの？
１０式にリモコン機能あったっけ？Ｍ2から砲まで全て手動なうえ備蓄弾薬なしだったorz
1回の戦闘分の弾薬しかないから使い捨てか・・・自爆装置はあんの？
>>5
朝鮮の民族英雄はお断りだ。
朝鮮の民族英雄はお断りだ。
１０倍以上の虫国軍を見て戦車兵が戦車を捨てて逃げたら１０式はどうなんの？
何の為に造ったんだ？これも想定外？無人化ムリ？
何の為に造ったんだ？これも想定外？無人化ムリ？
１００対１を前提にしていて
砲まで自動発射で
何回ぶんもの弾薬を備蓄していて
戦闘しながら補給できる戦車がある国か。
どこの脳内だ。
砲まで自動発射で
何回ぶんもの弾薬を備蓄していて
戦闘しながら補給できる戦車がある国か。
どこの脳内だ。
32bit幸せ回路内蔵でわかってる
朝鮮人に生まれなくて、よかった。
日本を明確に敵視しているのは、韓国のほうだよね。
シナチョンが日本本土に戦線を築いてしまう大変困った事態に成るまでの
10式主任務は
配備情報で洋上敵戦力をこちら側の意図で誘導したり市民団体をおびき出すためのデコイだからね
10式主任務は
配備情報で洋上敵戦力をこちら側の意図で誘導したり市民団体をおびき出すためのデコイだからね
朝鮮の民族英雄こそ、ヒステリーのキチガイばっかなのにね。
キチガイの妄想じゃあるまいし日本本土決戦などあるわけないが
虫国大軍が相手でも逃げない戦車兵って何割くらいだと思う？
虫国大軍が相手でも逃げない戦車兵って何割くらいだと思う？
そんなに虫国の話し出されると都合悪いの？
なんで？
なんで？
虫国の嫌がって朝鮮人レッテル張りとかで逃げないで説明しろ
なんで虫国の話が都合悪い？
なんで虫国の話が都合悪い？
宝山鉄鋼もポスコも、新日鉄からの技術移転で一般鋼を作れるようになったってレベルなわけだけど、鼻息荒いね。
ヘリボーは芸風全く変わらんのな
中国の話が都合悪いとかないよ、設定がいかにも頭悪すぎなだけで。
事情次第では、ここで虫国の話を出さないでやってもいいぞ
ﾎﾞｸの１０式が勝てない国だからか？
ﾎﾞｸの１０式が勝てない国だからか？
極東ロシア軍が日本の10倍の戦力で攻めてきたらヤバいけど、それでもおいそれと引かないわな。
中国人と朝鮮人って似てるよな、下層のレベルが低いという意味で。
キチガイの妄想じゃあるまいし極東ロシア軍が攻めてくるとかいいから
なんで虫国の話を嫌がる？現実逃避か？
なんで虫国の話を嫌がる？現実逃避か？
中国軍に侵攻能力はないし、装備は韓国軍より若干マシかなって程度。
現実的じゃないね。
現実的じゃないね。
勝てない虫国から現実逃避で、居もしない朝鮮人レッテル張りのチョン叩きねえ
情けない虫ケラが目に浮かぶだけなんだけど、他に感想ある奴いない？
情けない虫ケラが目に浮かぶだけなんだけど、他に感想ある奴いない？
5 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 20:44:51.05 ID:???
圧倒する虫国大軍を相手に逃げないで戦う戦車だったらいいな、１００対１とかでも戦う１０式
１０式にリモコン機能あったっけ？Ｍ2から砲まで全て手動なうえ備蓄弾薬なしだったorz
1回の戦闘分の弾薬しかないから使い捨てか・・・自爆装置はあんの？
8 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 20:56:53.04 ID:???
１０倍以上の虫国軍を見て戦車兵が戦車を捨てて逃げたら１０式はどうなんの？
何の為に造ったんだ？これも想定外？無人化ムリ？
虫けらが何だって？
圧倒する虫国大軍を相手に逃げないで戦う戦車だったらいいな、１００対１とかでも戦う１０式
１０式にリモコン機能あったっけ？Ｍ2から砲まで全て手動なうえ備蓄弾薬なしだったorz
1回の戦闘分の弾薬しかないから使い捨てか・・・自爆装置はあんの？
8 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 20:56:53.04 ID:???
１０倍以上の虫国軍を見て戦車兵が戦車を捨てて逃げたら１０式はどうなんの？
何の為に造ったんだ？これも想定外？無人化ムリ？
虫けらが何だって？
わるい薬でもやってんの？
誰も質問に答えねえし独り言のスレか？
ヘリコプター厨は戦車マニアに比べて無能を証明しまくってるな
いざロ中の軍団が上陸してきたら戦車でなければ踏みとどまって抗戦なんてできないっての
いざロ中の軍団が上陸してきたら戦車でなければ踏みとどまって抗戦なんてできないっての
5, 8は質問になってないというか、支離滅裂な妄想を垂れ流してるだけじゃん
やってるのは脳内麻薬だけだよね
まあ精神異常者ってのはそういうもんだ。
まあ精神異常者ってのはそういうもんだ。
エンジンや足回りがウクライナかどっかのライセンス技術って辺りで多寡が知れてね？
ドイツからレオパルド2のドンガラをサンプルに貰っててコピー出来ないのかよ、みたいな。
ま、いろんな意味で韓国と中国はいい勝負
ドイツからレオパルド2のドンガラをサンプルに貰っててコピー出来ないのかよ、みたいな。
ま、いろんな意味で韓国と中国はいい勝負
テンペスト最終回見た？歴史と違う
実際には琉球政府は戦闘を行ってるし侵略したのは薩摩藩であって日本政府じゃない
色んな事情を考慮し脚色したようだが、まあ正解だろう
>>40
ソ連ならともかく、細切れになったロシアにそんな力ない
中央アジアの産油国侵攻ならまだしも、資源もない日本など攻めてもなんのメリットもない
実際には琉球政府は戦闘を行ってるし侵略したのは薩摩藩であって日本政府じゃない
色んな事情を考慮し脚色したようだが、まあ正解だろう
>>40
ソ連ならともかく、細切れになったロシアにそんな力ない
中央アジアの産油国侵攻ならまだしも、資源もない日本など攻めてもなんのメリットもない
俺は生きてるうちに現実になったバトルオーバー北海道がみたいんだよ
>>44
バトルオブ沖縄なら見られる
バトルオブ沖縄なら見られる
相変わらずスルー力の低いスレだな。
いいから前スレ埋めてからにしろよ
＞スルー力
そんなもの知能とともに捨て去った
そんなもの知能とともに捨て去った
とにかく北海道にロシアが攻めてくる可能性はあるんだからな
「白い恋人」だけは絶対に渡さん
俺達も敵相手にゲリラ戦をするだろ
有能な指導者が登場すればとことんヤルだろうけど
今の日本て
費用対効果を計算できるヤツが下手に多すぎ
アジ上手いヤツは大抵左巻き
なんとなく占領されてオシマイに成りそうな気がする
今の日本て
費用対効果を計算できるヤツが下手に多すぎ
アジ上手いヤツは大抵左巻き
なんとなく占領されてオシマイに成りそうな気がする
だめだスルー力がスツーカに見えてこれじゃ戦車では敵わないと思った。
>>53
逆じゃね？パフォーマンス換算できないで、そのくせ表面換算にはだまされるから、数字ごまかしくらうやつおおし
逆じゃね？パフォーマンス換算できないで、そのくせ表面換算にはだまされるから、数字ごまかしくらうやつおおし
例えばさ日本をアジってどうすんの？
左巻きの人たちは米軍追い出したい
共産主義にしたいだったけど
それで今の日本ではどんな欲求不満があるのやら
占領されてオシマイだとか飛躍しすぎではないか
左巻きの人たちは米軍追い出したい
共産主義にしたいだったけど
それで今の日本ではどんな欲求不満があるのやら
占領されてオシマイだとか飛躍しすぎではないか
確実に
10式戦車を買い込んだほうが、歩兵を買うより安いよ。
歩兵では陣地はできても、機動と、そして爆撃状況での戦闘はできない。
りゅう弾状況で戦えるのは戦車だけ、装甲車だと基本無理。
10式戦車を買い込んだほうが、歩兵を買うより安いよ。
歩兵では陣地はできても、機動と、そして爆撃状況での戦闘はできない。
りゅう弾状況で戦えるのは戦車だけ、装甲車だと基本無理。
歩兵入らないなんてRPGでフルボッコされそうだね
支離滅裂な妄想を書き連ねる
↓
馬鹿にされまくる
↓
勝利宣言
常人には理解できない行動だ
これが不要厨か
↓
馬鹿にされまくる
↓
勝利宣言
常人には理解できない行動だ
これが不要厨か
前スレのラストの事ですねわかります
それもこれも不要厨がでてくるのは戦車を減らす役人のせいだよ
1000両から400に減らす上、海上自衛隊には新しい潜水艦や空母もどきの玩具を買い与えてるわけだし、ヘリコプターも災害対策で使えてしまったわけだからな
10式のように他国の戦車より圧倒的に優れた兵器の配備数を減らす意味がわからん
ロシアや中国はいずれ必ず大軍で日本に攻めてくるというのに、戦車がなければ、敵の戦車どころか榴弾砲で普通科がやられるぞ
1000両から400に減らす上、海上自衛隊には新しい潜水艦や空母もどきの玩具を買い与えてるわけだし、ヘリコプターも災害対策で使えてしまったわけだからな
10式のように他国の戦車より圧倒的に優れた兵器の配備数を減らす意味がわからん
ロシアや中国はいずれ必ず大軍で日本に攻めてくるというのに、戦車がなければ、敵の戦車どころか榴弾砲で普通科がやられるぞ
じゃあお前が1兆円くらい防衛費に寄付してやれ。
>>59
少し前にもそんな奴がいたよな
夜中になると下手な自演を始めたり、やたらと誤字が多かったり
投稿ボタンを押す前に自分のレスを読み返す注意力が欠如してる奴だったっけ…
もうこのスレには帰ってこないらしいから関係ないかもしれないけどw
少し前にもそんな奴がいたよな
夜中になると下手な自演を始めたり、やたらと誤字が多かったり
投稿ボタンを押す前に自分のレスを読み返す注意力が欠如してる奴だったっけ…
もうこのスレには帰ってこないらしいから関係ないかもしれないけどw
>>61
島の領土取り合いなら兎も角、本格的に上陸してきたら確実にアメリカから弾道ミサイル飛んでくる
下手すりゃ核でドカンだ。今や戦争おっぱじめたら核で焼かれる
米ソ時代ですら本格的な戦争に突入出来なかったじゃんか
それに真っ先に狙われるのは沖縄だから大半の日本人は他人事さ
島の領土取り合いなら兎も角、本格的に上陸してきたら確実にアメリカから弾道ミサイル飛んでくる
下手すりゃ核でドカンだ。今や戦争おっぱじめたら核で焼かれる
米ソ時代ですら本格的な戦争に突入出来なかったじゃんか
それに真っ先に狙われるのは沖縄だから大半の日本人は他人事さ
ﾘﾎﾞｯ
核ｗｗｗｗ
いや朝鮮戦争やベトナム戦争が本格的でないとは恐れ入った
いや朝鮮戦争やベトナム戦争が本格的でないとは恐れ入った
>>63
最近XK-2スレで出没してたな
最近XK-2スレで出没してたな
_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ ',
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l ＜"ﾞ'i;ｿ' ',
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ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ 沖縄が欲しい虫国が嫌がる兵器は何か
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ どういう状況を虫国が嫌がるか
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ これを忘れないことだ
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ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ 沖縄が欲しい虫国が嫌がる兵器は何か
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ どういう状況を虫国が嫌がるか
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ これを忘れないことだ
なんだこのオッサン！？（驚愕）
吉井さんをしらんとは
>>64
馬鹿はレスすんなよ
馬鹿はレスすんなよ
ヘリボなのか？ずいぶん劣化したな
>>69
うまく沖縄を占領出来ても、日米の沖縄奪還作戦を止められないこと。
つまり中国が九州へ揚陸しても、日米の陸戦力が邪魔で沖縄奪還作戦を止められない状況。
よって、陸戦兵器として10式戦車が必要である。
うまく沖縄を占領出来ても、日米の沖縄奪還作戦を止められないこと。
つまり中国が九州へ揚陸しても、日米の陸戦力が邪魔で沖縄奪還作戦を止められない状況。
よって、陸戦兵器として10式戦車が必要である。
異次元の話は異次元板でやってくれ。
ﾘﾎﾞｯ
10式が1000両以上あれば敵も簡単に上陸し辛くなるんだぜ
防衛予算を減らして戦車の定数を減らす連中はスパイみたいなもんだろ
防衛予算を減らして戦車の定数を減らす連中はスパイみたいなもんだろ
ATACMSが200両あった方が効果あります。
戦術ミサイルの数え方は「発」もしくは「基」でお願いします
支援砲火の中をボコボコにされながら突撃してくる10式、胸が熱くなるな
このスレじゃ戦車を敵の目の前にワープさせるのが常識なんだろうか・・・
その敵とやらはどこぞの離島までワープしてくるんですか？
最近は上陸される危険性とかどーでもよくなったわ
自分が生きて満足に過ごせるなら。
自分が生きて満足に過ごせるなら。
朝鮮人ってミサイル大好きなんだよね
>>84
ならここに書きこむ必要なくない？
ならここに書きこむ必要なくない？
MLRSがクラスター云々でアレなのに大丈夫とか言ってたらなあ
数量的に一番多いのはFH-70、自走砲なんて合わせてようやく90式並みの数じゃないか
数量的に一番多いのはFH-70、自走砲なんて合わせてようやく90式並みの数じゃないか
戦車を増やす必要がないと思ってんならスレから出ていけよ
海自や空自関係のスレにでも常駐してろ
海自や空自関係のスレにでも常駐してろ
クラスター無しのMLRSなんて、性能の半分も出せないようなもんだしな。
優勢度合いからして戦車を更新する方がいい。
優勢度合いからして戦車を更新する方がいい。
>>91
くっせえくっせえ
くっせえくっせえ
>>93
ﾘﾎﾞｯ
ﾘﾎﾞｯ
どうせ新しい防衛大網なんて背広組が考えたろくなもんじゃないんだろ？
じゃあ海の守りを減らしてみるとして、一体誰が得するんだろうねｗ
市民団体？
戦車スレなのに海空のことをなんで気にする必要があるんですかね？
新戦車なんてたかだか7億ぐらいだろ？
そんな古い情報捨てなさい。
現実には空海優遇の、陸冷遇、特に戦車は減らされるのだからな
防衛予算倍額希望
はてさて、戦車を全廃した程度のカネで空海が鉄壁になるかね？
それができないなら上陸される怖れは常にあり、
ならば実効戦力としても、相手にそれなりの対応を強いる意味でも、
戦車含む陸上戦力は必須でそ
それができないなら上陸される怖れは常にあり、
ならば実効戦力としても、相手にそれなりの対応を強いる意味でも、
戦車含む陸上戦力は必須でそ
戦車400両削っても一個護衛隊群分の金にもならない件
子供のダダだな
逆にいえば”空海を増やす予算”を陸に回せば、
陸戦兵器の陳腐化解決へ近付くってことだな。
これはあくまでも”空海を増やす予算”だから、
”空海を維持する予算”は別だな。
陸戦兵器の陳腐化解決へ近付くってことだな。
これはあくまでも”空海を増やす予算”だから、
”空海を維持する予算”は別だな。
護衛艦一隻の値段でどれだけ戦車が揃えられるか考えると海上自衛隊は陸海空のなかで最も贔屓されてるな
90式300両全てモスボールして10式400両製造して、軌道戦闘車400両くらいにすりゃ有事にはなんとかなるな
戦車教団は外国のエージェントだな
エネルギー確保が最大の目標の中国が指向する進出方向は
台湾であり東南アジア方面なのは明らか
となれば日本の戦車と護衛艦、どちらが邪魔か
台湾であり東南アジア方面なのは明らか
となれば日本の戦車と護衛艦、どちらが邪魔か
自衛隊は日本の防衛のために存在するのであって、中国の邪魔をすることが目的ではない。
その理屈ならなんでもかんでも必要、不要ならざるものはなし、になってしまうな
戦車ヲタは中国の利益に沿って動くスパイであったか・・
東南アジアなんてもはや集団的自衛権を認めたとしても手を出せるか微妙
116は自衛隊になにをやらせるつもりなんだ？
116は自衛隊になにをやらせるつもりなんだ？
>>121
ﾘﾎﾞｯ
ﾘﾎﾞｯ
あれ？自衛隊応答せよはどうなったリボ？
中国軍の快進撃がお望みではなかったリボ？
中国軍の快進撃がお望みではなかったリボ？
スレの流れが自分の思う通りにならないと知能障害を起こして
藁人形殴り始める池沼がいるのは理解できた。
藁人形殴り始める池沼がいるのは理解できた。
ヘリ野郎は海自オタクでもあったのかｗｗｗｗｗｗ
128 ：名無し三等兵：2011/09/22(木) 22:24:40.31 ID:NuiodGlD
戦車教団か…本部は富士山麓にあって正しい防衛力整備のために信者を教導するんだな。戦車不要論は国を売る邪教だから10式戦車で蹂躙し殲滅せねばならない。教団幹部の最高位は陸将かいな。
戦車は絶対にまとまった数が必要なの
日本の周りにはロ中という大量の兵で攻めてくる国があるんだからな
日本の周りにはロ中という大量の兵で攻めてくる国があるんだからな
戦車不要厨は頭悪いよな
軍の基本は空海ではなく陸なのに、陸の王者戦車を無くそうと考えるんだからな
軍の基本は空海ではなく陸なのに、陸の王者戦車を無くそうと考えるんだからな
防衛費削減の煽りで、年間生産台数や最終調達数が少なすぎる。
これでは、世界一高価な戦車になってしまう。
せめて、ドイツ並みに戦車を量産できればね。
これでは、世界一高価な戦車になってしまう。
せめて、ドイツ並みに戦車を量産できればね。
敵性国家の揚陸能力が低すぎるから陸戦能力軽視に繋がるんだよ
手遅れにならん時期に揚陸艦隊（一隻しかいない自称艦隊とかじゃなく）の整備が進めばそれなりの戦力整えられるんじゃないかな
手遅れにならん時期に揚陸艦隊（一隻しかいない自称艦隊とかじゃなく）の整備が進めばそれなりの戦力整えられるんじゃないかな
一度日本に敵軍が上陸すりゃ、戦車を減らすアホ大網を考えた制服組も考え直すんだろうがなあ…
上陸されたのは空海が足りなかったせいだ、と言う思考も有り得るぞｗｗ
北チョの体系はアレで論外として他は海兵戦力持ってるよ
名前だけで実際どんな機能をこなせる部隊なのか詳しく知らんけど
名前だけで実際どんな機能をこなせる部隊なのか詳しく知らんけど
北海道に上陸したロシアの戦車軍団を、10式戦車なら押し返すことができるのに、予算を削減する連中はわかってない。
その前で74式の置換えだから
戦車教団がとうとうシッポを出した。やはり外国のスパイだったようだ
戦車とシーレーン防衛とどっちが大事かって聞かれたら正直悩みますね
>>141
シーレーンは大事だけど、国家の主権と直接関係ある領土を守る方がもっと大事。
アメリカ海軍は日本周辺のシーレーンでも活躍できるけれど、
アメリカ陸軍（あるいは海兵隊）の戦車は日本では10式戦車より運用が難しい。
ゆえに10式戦車の方が優先度は高い。
シーレーンは大事だけど、国家の主権と直接関係ある領土を守る方がもっと大事。
アメリカ海軍は日本周辺のシーレーンでも活躍できるけれど、
アメリカ陸軍（あるいは海兵隊）の戦車は日本では10式戦車より運用が難しい。
ゆえに10式戦車の方が優先度は高い。
敵が上陸してから倒したほうが燃えるしな
このスレ、気持ち悪いアンチオブイェクトの連中が監視してるぞ
>>145
気持ち悪いJSF一派も監視してるからおあいこだろ。
気持ち悪いJSF一派も監視してるからおあいこだろ。
そして無関係な人間が巻き込まれると
10式戦車の生みの親たる、三菱重工・特殊車両技術部長の鈴木博之氏に、
思い切って尋ねてみました。「戦車不要論」をどう受け止めておいでですか？
すると、鈴木技術部長はちょっと意外なことを言った
「シーレーン防衛と戦車、どちらかにしかお金を使えないとしたら、私でも迷います」
思い切って尋ねてみました。「戦車不要論」をどう受け止めておいでですか？
すると、鈴木技術部長はちょっと意外なことを言った
「シーレーン防衛と戦車、どちらかにしかお金を使えないとしたら、私でも迷います」
100パー上陸阻止は無理だし
100パー上陸させるのもアホ丸出し
要はバランス
100パー上陸させるのもアホ丸出し
要はバランス
うむ。
ここは、さすが分かっていらっしゃる、という反応が正しい。
ここは、さすが分かっていらっしゃる、という反応が正しい。
数が限られてくるからこそ、高性能戦車が必要って話だ
高機動で戦場へ駆け付け、場所をあまり選ばず、戦線を維持する能力
まぁ本音言えば、戦闘機減らすな艦船減らすな、そして戦車も減らすなと言いたいところなんだがｗ
高機動で戦場へ駆け付け、場所をあまり選ばず、戦線を維持する能力
まぁ本音言えば、戦闘機減らすな艦船減らすな、そして戦車も減らすなと言いたいところなんだがｗ
俺は戦車オタだから、護衛艦減らしてでも戦車を増やして欲しいわ
ただ高性能って言っても限度あるからなあ。
1対10でも余裕、とかにはさすがにならんわけで。
とはいえ日本の場合「だだっ広い平地で数に勝る相手に四方八方から囲まれてボコられる」という状況は
多分そうはないので、1対2なら余裕、程度の優位性があればどうにかなりそうだけど。
1対10でも余裕、とかにはさすがにならんわけで。
とはいえ日本の場合「だだっ広い平地で数に勝る相手に四方八方から囲まれてボコられる」という状況は
多分そうはないので、1対2なら余裕、程度の優位性があればどうにかなりそうだけど。
>>152
戦車自身の機動性を高めるよりはその予算で道路をもっと整備して部隊展開能力を下支えする方が
有効かもね。
ただ、もし上陸に成功されて当座の阻止兵力も失った、となったら容易に侵攻されてしまうって
ことにもなるけど。
戦車自身の機動性を高めるよりはその予算で道路をもっと整備して部隊展開能力を下支えする方が
有効かもね。
ただ、もし上陸に成功されて当座の阻止兵力も失った、となったら容易に侵攻されてしまうって
ことにもなるけど。
俺は10式が数が優勢な敵戦車を蹂躙する姿がみたいわ
早く量産しないと北朝鮮開放作戦に間に合わないじゃないか
一〇式を朝鮮半島になんか出すものか。
敵と味方、両方に情報を狙われるぞ。
敵と味方、両方に情報を狙われるぞ。
週末は池沼揃いだな。
1000両→400両 これが本職が考えて出した答えだ。
>>157
どうせそこで鈴木技術部長が
「シーレーン防衛と戦車、どちらかにしかお金を使えないとしたら、戦車を選びます」
と答えていたら、
「戦車教団が……」
「戦車利権が……」
「戦車オタが……」
とか言い出すんじゃないのかね？
どうせそこで鈴木技術部長が
「シーレーン防衛と戦車、どちらかにしかお金を使えないとしたら、戦車を選びます」
と答えていたら、
「戦車教団が……」
「戦車利権が……」
「戦車オタが……」
とか言い出すんじゃないのかね？
1000→0でない事に気付かない不要厨
削り過ぎだろっ！ってのはあるが、定数削減自体は当然な流れではあるしな
でも400輌って、空海自がよほど頑張らんと、有事には無理が生じる数だよな
でも400輌って、空海自がよほど頑張らんと、有事には無理が生じる数だよな
10式戦車を減らしたり馬鹿にする連中は滅びろ
じゃあ戦闘機を減らして未だにＦ－Ｘが決まらないのも
１３機でアパッチを打ち切ったのも本職の素晴らしい決断なんだろうね
護衛艦の定数人員が埋まらないのもｒｙ
不要厨ってそういう極論大好きだよな
０（不要）か１（それさえあればいい、何が何でもそれを優先しろ）でしかなくて、そして自分かそうだから相手もそうに違いないと思って勝手に戦車マンセー厨とかレッテル貼りしたがる
>>163
違いないね
「その立場で」とか勝手に妄想して付け加えちゃってるから、戦車を優先と答えたら「ポジショントークだ、利権だ、官僚主義セクション主義」
じゃあ、戦車不要と言ってる人達や護衛艦やら航空機やらの人にそういう質問ぶつけて帰ってきた答えの「ポジションやセクション」も考えないとねｗ
ま、ぶっちゃけどっちと答えても問題だからそういうあいまい表現するしかないってのが一番ありえると思うがねｗ
三菱重工って護衛艦も航空機も作ってるしねｗ
１３機でアパッチを打ち切ったのも本職の素晴らしい決断なんだろうね
護衛艦の定数人員が埋まらないのもｒｙ
不要厨ってそういう極論大好きだよな
０（不要）か１（それさえあればいい、何が何でもそれを優先しろ）でしかなくて、そして自分かそうだから相手もそうに違いないと思って勝手に戦車マンセー厨とかレッテル貼りしたがる
>>163
違いないね
「その立場で」とか勝手に妄想して付け加えちゃってるから、戦車を優先と答えたら「ポジショントークだ、利権だ、官僚主義セクション主義」
じゃあ、戦車不要と言ってる人達や護衛艦やら航空機やらの人にそういう質問ぶつけて帰ってきた答えの「ポジションやセクション」も考えないとねｗ
ま、ぶっちゃけどっちと答えても問題だからそういうあいまい表現するしかないってのが一番ありえると思うがねｗ
三菱重工って護衛艦も航空機も作ってるしねｗ
戦車の削減に理解をしめしてる奴は、戦車不要厨の工作
戦車の削減に理解をしめしてる奴は、戦車不要厨の工作員
こちら側の被害を考慮しなくていいなら上陸部隊の殲滅はそんな難しくないだろ
駆逐が難しいのは被害を可能な限り最小限に抑えなきゃならないからだろう
つまりことがおこった時の被害を完全無視する事を前提で国防を計画してるんだろ
駆逐が難しいのは被害を可能な限り最小限に抑えなきゃならないからだろう
つまりことがおこった時の被害を完全無視する事を前提で国防を計画してるんだろ
防衛費を三倍にすれば全て解決するのに
核武装と憲法改正で安くあがるさ
ついでに徴兵制度復活と
徴兵よりも教育勅語のほうが効果的
核武装が不要ってのは自衛隊が不要ってのと同じような主張なんだがな
アレルギーと言う名の呪縛が幅をきかせているね
アレルギーと言う名の呪縛が幅をきかせているね
実際いらないでしょ
周辺国の核保有の口実にもなりかねない
周辺国の核保有の口実にもなりかねない
>>177
なんでそうなるんだよｗ
>>176の”通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイル”はどう考えても自衛隊の仕事。
そもそも核兵器持ってたって、どうやってそれを敵地まで運ぶんだよ？
核兵器を有効に使いたかったら、まずは通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイルを運用できる体制が必要だろ。
なんでそうなるんだよｗ
>>176の”通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイル”はどう考えても自衛隊の仕事。
そもそも核兵器持ってたって、どうやってそれを敵地まで運ぶんだよ？
核兵器を有効に使いたかったら、まずは通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイルを運用できる体制が必要だろ。
週末は池沼揃いだな。
核武装無しでは国防をなしえない
非核をするならどっかの核の傘に入らないといけなくなるが
それは国防を他国にゆだねる事になる
国防を他国にゆだねてよしとする国は滅びるよ
非核をするならどっかの核の傘に入らないといけなくなるが
それは国防を他国にゆだねる事になる
国防を他国にゆだねてよしとする国は滅びるよ
全部ゆだねているわけでもないのに
核兵器より10式戦車を10000両体制でなく、999両くらいでいいから生産配備しろよ
まだまだ政治上のカードに過ぎないよ
現実的な力になるには半世紀以上足りないさ
現実的な力になるには半世紀以上足りないさ
まずは耐核シェルターからですね
ちなみに戦車なら核兵器に耐えられるからな
国民が死んで兵士だけ生き残っても仕方ねぇだろ
スレ違いの話題をしつこく持ち込み、しかもその話題内でもトンデモの池沼って……
このスレもレベルが落ちたな。
もう、プロが情報を仕入れるスレじゃないな。
もう、プロが情報を仕入れるスレじゃないな。
2chで情報を仕入れるような奴はプロなんて名乗るなよｗ恥じて死ねｗ
だらか
戦車は核兵器に強い方だよ
フィルターとかあるし
三菱はその技術を流用して原発事故で使えるフォークリフトを作った
フィルターとかあるし
三菱はその技術を流用して原発事故で使えるフォークリフトを作った
戦車のエアコンがなんのためにあると思ってんねん
速く戦争にならないかな
早く？
核兵器に耐えられるのと、放射性物質で汚染された環境下で
活動出来るのとでは大きな隔たりが有るわけだが。
活動出来るのとでは大きな隔たりが有るわけだが。
はやく量産1号車を
諸君、私は戦争が好きだ
よろしい
ならば
ならば
なんだコードギアスの話か
_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ ',
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l ＜"ﾞ'i;ｿ' ',
~.ヽ l:::::::::::l ~' '､
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ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ 沖縄が欲しい虫国が嫌がる兵器は何か
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ どういう状況を虫国が嫌がるか
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ これを忘れないことだ
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
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ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
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ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ 沖縄が欲しい虫国が嫌がる兵器は何か
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￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ どういう状況を虫国が嫌がるか
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ これを忘れないことだ
核兵器を持ちたいけど持てないが普通
持ちたくないから持たないって国は少ないだろ
持ちたくないから持たないって国は少ないだろ
NG推奨ワード：虫国
核兵器やヘリ空母や潜水艦より10戦車を優先してくれれば、自衛隊の作った大網には、なにも文句は言わないよ。
自分の書き込みが根本から矛盾してることにも気付けないバカしかいないか
元々
90式がM1ESP レオパルドA4
と並んで僅差的なトップだったのが
10式でチートだろう。
10式は現行性能だとチートすぐる。
射撃動画とか等分ヤバイからしないだろうな。
90式がM1ESP レオパルドA4
と並んで僅差的なトップだったのが
10式でチートだろう。
10式は現行性能だとチートすぐる。
射撃動画とか等分ヤバイからしないだろうな。
はいはい
キムキム
相手の気持ちも考えて慎重に発言しろよな
もし自分がキムキム呼ばわりされたら人格全てを否定されて生きる望みも失せる位のスゲーショックだろ？
もし自分がキムキム呼ばわりされたら人格全てを否定されて生きる望みも失せる位のスゲーショックだろ？
はいはいニンニクパワーでカプサイシン、カプサイシン
通報しました
ひょっとして、10式は乗員が戦闘不能になっても機能的に生きておれば小隊長の指示で攻撃が出来るとか、
そんな無人戦車のような事も出来るわけ？
そんな無人戦車のような事も出来るわけ？
ウヨクっていわれると確かにムカっとくるなｗ
あんな軍事無知の妄想世界で生きてる連中と一緒にされるのは屈辱の極みｗ
あんな軍事無知の妄想世界で生きてる連中と一緒にされるのは屈辱の極みｗ
敵に捕獲されるくらいなら・・・
遠隔操縦で自爆できます
遠隔操縦で自爆できます
新規に国産開発出来るだけで日本は幸せ者か・・・
でもいざという時生産性良くしておいてねｗ
WW2のドイツ状態は勘弁ｗ
でもいざという時生産性良くしておいてねｗ
WW2のドイツ状態は勘弁ｗ
毎月二台は出来るってよ。
このスレのヘリ野郎も戦車削減、廃止派も、海自護衛艦マニアもみんなキムチ野郎だろうな
せ…せやな
射撃動画の1つも出さない防衛省が悪い
>>225
海自護衛艦マニアは別だと思うぞ？
もしも彼らがキムチ野郎なら「独島級最高！」とほざいていそうだ。
そして独島級といえば、日本のひゅうが型とおおすみ型を足して２で割ったような艦船。
ライバルが増えるような発言はしない（できない）かと。
海自護衛艦マニアは別だと思うぞ？
もしも彼らがキムチ野郎なら「独島級最高！」とほざいていそうだ。
そして独島級といえば、日本のひゅうが型とおおすみ型を足して２で割ったような艦船。
ライバルが増えるような発言はしない（できない）かと。
だからコマツにも戦車を作らせろとあれほど(ry
朝鮮人が誤魔化したい気持ちいっぱいのカキコみしてるけど
嫌悪が強すぎて朝鮮人呼ばわりの一般化は無理だと思うわ
売国党党首の瑞穂でさえ朝鮮系の疑いかけられて激昂してたぐらいだし
嫌悪が強すぎて朝鮮人呼ばわりの一般化は無理だと思うわ
売国党党首の瑞穂でさえ朝鮮系の疑いかけられて激昂してたぐらいだし
そうですね、我々はレベルが低くあなたのレベルについて行けません。
それに戦時に戦車増産しても意味ない
パイロット問題と同じで戦車兵がいなけりゃ動かせない
戦車オタクは良く考えずテキトーなことを恥ずかしげもなく書けるんだね
パイロット問題と同じで戦車兵がいなけりゃ動かせない
戦車オタクは良く考えずテキトーなことを恥ずかしげもなく書けるんだね
>>230
海自護衛艦マニア＝キムチ野郎
これを言ったのは>>225。
で、それの反論として>>228を書いた。
韓国の中高校生「１番の敵は日本」 北の２倍、中国は１割
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0626&f=national_0626_061.shtml
こんな状態でキムチ野郎が日本の護衛艦マニアを演じれるのか疑問。
海自護衛艦マニア＝キムチ野郎
これを言ったのは>>225。
で、それの反論として>>228を書いた。
韓国の中高校生「１番の敵は日本」 北の２倍、中国は１割
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0626&f=national_0626_061.shtml
こんな状態でキムチ野郎が日本の護衛艦マニアを演じれるのか疑問。
やはり戦争するなら国外だな
最悪でも対馬、沖縄で決戦すべき
最悪でも対馬、沖縄で決戦すべき
>>236
頭大丈夫か？どうやって生きてんの？
頭大丈夫か？どうやって生きてんの？
このスレ馬鹿ばっか
韓国は「敵性中立国」だね。
国内で戦争すると経済が麻痺して戦車もつくれなくなる
ならば戦車戦は海外でやるべきだ
とりあえずは北朝鮮解放戦争への参加だな
ならば戦車戦は海外でやるべきだ
とりあえずは北朝鮮解放戦争への参加だな
馬鹿ばっか
アメリカに対して、日本を仮想敵国と明示するよう高級軍人が要求した国を日本の味方と看做せとか、ほんと馬鹿ンだね。
キチガイ一人が粘着してるというだけだと思うよ
>>241
ルリルリﾊｱﾊｱ
ルリルリﾊｱﾊｱ
>>246
なぜか消えてくれないんだよなあ
なぜか消えてくれないんだよなあ
南スーダンとか戦車持っていけよ
練習し放題だぜ
練習し放題だぜ
ヤキマで十分です
まぁ対ゲリラ戦の実地データはとれるかもしれんが、地形が違うしなあ
どうせ次の戦争は北朝鮮かイランなんだし練習しとけって
陸自が関与することはないし、必要ありません。
海上警備行動とかはあるかもしれんが
海上警備行動とかはあるかもしれんが
最近、随伴歩兵が戦車に張り付くような近接戦闘訓練のデモンストレーションを見たときは、アホかと思った。
戦車のそばは火力が集中されるから歩兵はいちゃいけないとか、戦車の機動性が殺がれるから共倒れになるだろとかいわれておったのに、何だと。
戦車のそばは火力が集中されるから歩兵はいちゃいけないとか、戦車の機動性が殺がれるから共倒れになるだろとかいわれておったのに、何だと。
第一次世界大戦レベルまで戦術が後退するって凄くね？
出し惜しみしてると活躍の場を機動戦闘車にどんどん奪われるぞ
>>254
ところがどっこい、市街地に突入する際には非常に有用なのです
ところがどっこい、市街地に突入する際には非常に有用なのです
>>257
MCVにはMCVの得意な仕事をさせるべきで、無理にMBTの仕事を押し付けたら駄目。
だけど、もしも日本のMBTの仕事の中でMCVの方が適している仕事があるのなら、
その仕事をMCVにやってもらえばいい。
MBTが本領発揮する場では、MCVの存在はビミョーなんだから。
逆もまた然り。
MCVにはMCVの得意な仕事をさせるべきで、無理にMBTの仕事を押し付けたら駄目。
だけど、もしも日本のMBTの仕事の中でMCVの方が適している仕事があるのなら、
その仕事をMCVにやってもらえばいい。
MBTが本領発揮する場では、MCVの存在はビミョーなんだから。
逆もまた然り。
市街戦における対戦車戦術要領通りのお迎えがあると、非常に効果的にマトになるな。
>>236
おかしいですね…スペインは英国に領土を不法に占有されているらしいのに、軍事同盟を結んでいますね…
おかしいですね…スペインは英国に領土を不法に占有されているらしいのに、軍事同盟を結んでいますね…
歩兵が戦車のケツにぴったり張り付くシーンって、ユーゴに派遣されたドイツ連邦軍ぐらいっきゃみたことないよ。
ユトレヒト条約なんてとんでもなく古いのが機能してるからなｗ
>>262
日本にF-15Kの整備を打診してマッハで断られてなかった？
日本にF-15Kの整備を打診してマッハで断られてなかった？
ﾘﾎﾞｯﾘﾎﾞｯ
公式ニュースにはないってないね、恥くさい笑い話として伝わっているだけで。
まさかとは思いますが、この「笑い話」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が(ry
もしそうだとすれば、あなた自身が(ry
5年ぐらい前のログ探せば出てくるんじゃね。
サトウユキ最高ぬほ～
せやな
国交を結び通商が自由化されていて、緊張関係はあるけど戦争状態下じゃないわけだから、敵性中立国だよね。
いまや韓米日がそろって演習とかする時代ですよ
海外派遣の自衛隊は武器が使えないので
韓国軍が守ってあげる事も可能です
ハイチではいっしょに復興活動しています
海外派遣の自衛隊は武器が使えないので
韓国軍が守ってあげる事も可能です
ハイチではいっしょに復興活動しています
宣戦布告はしてきてたんじゃなかったか？
スルーしたが
スルーしたが
これ買った人おらんかな。10式は既出映像だけだったり？
ttp://www.liverp.co.jp/self-defenseforce/jgsdf_main.html
ttp://www.liverp.co.jp/self-defenseforce/jgsdf_main.html
なら韓国軍を使って日本に上陸戦を仕掛けるシナリオを考えて見ろ。
絶対無理だから。
あの国は日本のような島国への戦力投射を行う軍隊構成ではないよ。
絶対無理だから。
あの国は日本のような島国への戦力投射を行う軍隊構成ではないよ。
でも一応、海兵隊持ってるからなぁ
竹島も侵略されてるしね。
ノムヒョンはイージスと揚陸艦で外洋艦隊作るぜ！っていって金がなくなり辞任後は結局オジャンになったし、当時日本を攻めろなんて本気で言ったら犬死にになる軍部が猛反発したろうな。
海兵隊は北朝鮮沿岸への揚陸と島嶼防衛用で、日本のような海上戦力、航空戦力の整備してある国には揚陸作戦を行えるとは到底思えん。
海兵隊は北朝鮮沿岸への揚陸と島嶼防衛用で、日本のような海上戦力、航空戦力の整備してある国には揚陸作戦を行えるとは到底思えん。
意思決定機構もフニャフニャでなんだか怪しいしね
今の日本政府の状況で他国を批するのは図々しいのかもしれんけど
今の日本政府の状況で他国を批するのは図々しいのかもしれんけど
韓国脅威を叫ぶネトウヨは、自分がバカにする韓国の軍事力だけは過大評価するという謎思考ルーチンだから相手にするだけ無駄
韓国で一番病んでるのもやはりマスコミ
民族主義をあおって部数を伸ばしている
民族主義をあおって部数を伸ばしている
日本で病んでるのは若者
年寄りは皆そお言う
>>284
揚陸作戦出来るか出来ないかなんて考えるようなあたまあったら
北朝鮮の傀儡やってないだろ。攻撃されれば
被害がでるって話しだ。
>>286
過大評価？
突然巡航ミサイルや爆撃をされて島根を防衛しきれると思う方がどうかしてる。
頭おかしいのか？
揚陸作戦出来るか出来ないかなんて考えるようなあたまあったら
北朝鮮の傀儡やってないだろ。攻撃されれば
被害がでるって話しだ。
>>286
過大評価？
突然巡航ミサイルや爆撃をされて島根を防衛しきれると思う方がどうかしてる。
頭おかしいのか？
韓国に10式を撃破できるような兵器も兵士もいるとは思えないんだが
・T-72並の小回りと整備性
・M1A2ESP並みのFCS
・メルカバ以上の圧倒的な装甲防御
・10式特有のステルス
・90式以上の砲撃力(命中率、砲撃回数)
の圧倒的なMBT
でいいのかな？
・M1A2ESP並みのFCS
・メルカバ以上の圧倒的な装甲防御
・10式特有のステルス
・90式以上の砲撃力(命中率、砲撃回数)
の圧倒的なMBT
でいいのかな？
イラク戦争でのエイブラムス無双の話とか、90式の正面装甲に手法ぶっぱなしても傷もつかなったって話を見る限り
現用の西側戦車と、それに対処するべく設計されているであろう東側の戦車では
お互いの正面装甲を主砲で抜けず、仮に戦車戦になった場合
機動性の勝負になることが予想される。その面では10式はやっぱり一歩抜きん出ている
まー諸外国も現用戦車で現用戦車の正面装甲抜けないのは認識してるし
120mmクラス以上の大口径化も車重の問題から望めないから
トップアタック誘導弾やら砲発射ミサイルに、KEMみたいな次世代技術の開発を課題としている
10式は現行最強といっていいだろうけど、今後の情勢如何によっては早々に陳腐化してもおかしくはない
現用の西側戦車と、それに対処するべく設計されているであろう東側の戦車では
お互いの正面装甲を主砲で抜けず、仮に戦車戦になった場合
機動性の勝負になることが予想される。その面では10式はやっぱり一歩抜きん出ている
まー諸外国も現用戦車で現用戦車の正面装甲抜けないのは認識してるし
120mmクラス以上の大口径化も車重の問題から望めないから
トップアタック誘導弾やら砲発射ミサイルに、KEMみたいな次世代技術の開発を課題としている
10式は現行最強といっていいだろうけど、今後の情勢如何によっては早々に陳腐化してもおかしくはない
>>295
1000両は必要だな
1000両は必要だな
９０は中に豚入れて試してみたら
耳やら口やら穴から血を流して死んでた
って聞いたことあるけどアレ本当なのかね
耳やら口やら穴から血を流して死んでた
って聞いたことあるけどアレ本当なのかね
90式はもう時代遅れだから戦車は全て10式で更新したほうがいい
>>299
アホ。まだ使えるから、「もったいない」。
アホ。まだ使えるから、「もったいない」。
90式の技術水準に達している戦車がどれだけあるというんかね。
貫通しなくても砲弾が命中して以前と同様の戦闘能力を保っていられるとは思えない
90より新しい10式じゃなきゃ駄目
>>296
国内関係者の中ではその辺はロシア戦車の開発動向次第って認識らしいな。
次世代のロシア戦車のコンセプトと性能が10式の改修エンベロープを超えてきた場合には、
10式のコンセプトもゼロから見直す必要が出てくるとの事。
国内関係者の中ではその辺はロシア戦車の開発動向次第って認識らしいな。
次世代のロシア戦車のコンセプトと性能が10式の改修エンベロープを超えてきた場合には、
10式のコンセプトもゼロから見直す必要が出てくるとの事。
戦車に対戦車ミサイル付ければいいじゃん！
>>222
>>223
相模原工場はライン切り替えで生産量増減に対処しやすいらしい
相模原だけでも年間三桁はいけると某氏が言ったような記憶がある
同じ工場で74式はピーク時は年間70両弱くらい生産してたからな
>>223
相模原工場はライン切り替えで生産量増減に対処しやすいらしい
相模原だけでも年間三桁はいけると某氏が言ったような記憶がある
同じ工場で74式はピーク時は年間70両弱くらい生産してたからな
増減て某自称先進国の兵器じゃあるまいしそんないい加減な計画じゃ無いっしょ
内製出来る機械類はいいけどセンサや制御系は調達数と配備年数をハッキリさせとかないと
10年も経てばモジュールレベルでも互換性の維持無理だと思うよ
内製出来る機械類はいいけどセンサや制御系は調達数と配備年数をハッキリさせとかないと
10年も経てばモジュールレベルでも互換性の維持無理だと思うよ
巡航ミサイル持ってる分全部撃てるわけじゃないんだし、空自の戦闘機、ペトリオット、陸自の対空装備（全て巡航ミサイルのミッションキルが可能）をすり抜けれる量が多いとは思えん
それにかの国の場合、その後当たるかってのも問題になると思うな
90式って10式に対して、全く相手にならずに負けたんだから、90式も10式に更新するべきだ。
74式戦車の次にな。
10式が日本最後の戦車でも構わん
次次世代の防弾鋼板が実用化すれば、話は別だ。
次世代（新戦車向け）は重量4割減で90式戦車と同等の防護力、次次世代は7割減で90式戦車と同等の防護力。
課題は加工性や溶接性といった、実用化技術。
課題は加工性や溶接性といった、実用化技術。
>・M1A2ESP並みのFCS
落としてどうする？
あと、M1A2SEP だボケ！
落としてどうする？
あと、M1A2SEP だボケ！
値段の高すぎる技術は使えないから10式に実際に使われてるかどうかは不明
特殊装甲だけの話だって考える事も出来ない愚かな豚が数匹
で、何割減とかの具体的な話って自称●●の池沼の言葉以外であったっけ
で、何割減とかの具体的な話って自称●●の池沼の言葉以外であったっけ
一口に結晶微細化鋼といっても、指標のひとつである引っ張り強度のスコアを調べればGPa単位で差があるのが分かるはずなんだけどね。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ | >>323
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＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
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| 電波を感知しました｡ | >>323
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ソースを示して反論すればいいのに
なーにもできない無能がコピペとかｗ
なーにもできない無能がコピペとかｗ
何か人に感心されるような発言のひとつもしてから言えば？
ガンダニウムねたとかでたことあるんすか？
つ技本五十年史
まあ、にわかなんだが…
どうにも混乱してきた。ガセじゃないんだよね？
どうにも混乱してきた。ガセじゃないんだよね？
だから技本五十年史読めって。
そのものズバリは載ってないけど、少なくともここで罵りあいを見てるよりは
理解が進む。
そのものズバリは載ってないけど、少なくともここで罵りあいを見てるよりは
理解が進む。
だから10式は他の国からしたらオーバーテクノロジーのかたまりなんだって
10式なんてK2のトップアタック誘導弾でカモ撃ちですけどねw
オーバーテクノロジー()がロストテクノロジーにならないといいですね
オーバーテクノロジー()がロストテクノロジーにならないといいですね
上部装甲ってどうなんだろね
実際のところさ、以前の写真でメッチャ薄かったようだけど
まぁ実際薄かったら写真に取られるような真似はしないだろうし
激しく興味ある部分だね
実際のところさ、以前の写真でメッチャ薄かったようだけど
まぁ実際薄かったら写真に取られるような真似はしないだろうし
激しく興味ある部分だね
上部装甲が一番面積が広いから、車重を減らすことを考えると
被弾する確率の最も低い上部装甲から削るのが効果が高い
10式の上部装甲は紙だと考えられる
被弾する確率の最も低い上部装甲から削るのが効果が高い
10式の上部装甲は紙だと考えられる
トップアタック誘導弾て実質ミサイルみたいなもんだろな。一発あたりの値段もそうかわらないものになるかと
K-2そのものの完成度はともかくとして
主砲で戦車の正面装甲を抜けない現代の戦車の回答の一つではある
ただミサイルじゃ最短交戦距離が長い問題があるけど
K-2そのものの完成度はともかくとして
主砲で戦車の正面装甲を抜けない現代の戦車の回答の一つではある
ただミサイルじゃ最短交戦距離が長い問題があるけど
もしそんなことがあっても、お前が戦車で迎え撃つわけじゃねえだろカス
>>333
ロストテクノロジーの意味、ちゃんと知ってるのかな？
１．曜変天目茶碗
２．慶長年間以前に作られた日本刀の名刀
３．零戦主翼の外板
さぁどーれだ。
>>337
そういやミサイルって目の前の敵に使えんな。
しかもトップアタックのためにミサイルを高い位置へ飛ばさないといけないから……
あの榴弾砲みたいな仰角は、対ヘリ攻撃以外だとそのためなのか？
ロストテクノロジーの意味、ちゃんと知ってるのかな？
１．曜変天目茶碗
２．慶長年間以前に作られた日本刀の名刀
３．零戦主翼の外板
さぁどーれだ。
>>337
そういやミサイルって目の前の敵に使えんな。
しかもトップアタックのためにミサイルを高い位置へ飛ばさないといけないから……
あの榴弾砲みたいな仰角は、対ヘリ攻撃以外だとそのためなのか？
155mmの自己鍛造破片弾に有効に対処できる軽量耐弾構造の開発はスルーか。
それとも120mm戦車砲用のトップアタック弾がそれ以上の侵徹能力なんだーってか。
どんだけお花畑やねーん
それとも120mm戦車砲用のトップアタック弾がそれ以上の侵徹能力なんだーってか。
どんだけお花畑やねーん
>>340
4.中南米だかどこだかの水晶のドクロ
4.中南米だかどこだかの水晶のドクロ
>>333
そのトップアタック誘導弾って、いつ開発完了したの？
そのトップアタック誘導弾って、いつ開発完了したの？
アタマがお花畑の馬鹿は黙ってろよ
イスラエルのIMI辺りからの技術ライセンスだろ＜トップアタック
vs半島戦が始まってホントに怖いのは兵器じゃなくて
何故か敵国へ難民も工作員もクソミソで雪崩れ打って避難してくる朝鮮人
何故か敵国へ難民も工作員もクソミソで雪崩れ打って避難してくる朝鮮人
>>347
海上で沈めるしかないね。
海上で沈めるしかないね。
>>348
いや、戦車で挽き肉を作ろうｗ
いや、戦車で挽き肉を作ろうｗ
4割増加だか4割重量減だかしらねーが技本50年始とやらのどこに描いてあるんだ
法的根拠がないと自衛隊は動けません。
開戦する根拠がありませんし、民間人の乗る船をバカスカ沈めれるような国なら、憲法9条なんてとっくに改憲されてます。
>>353
それは向こうさん次第。
こっちに開戦の意がなくても、向こうが宣戦布告と言えば開戦してしまう。
まぁアメリカは黙って何もしないのか、それとも強制介入するのかどっちか判りませんが、
迷惑なのは間違いありませんね。
それは向こうさん次第。
こっちに開戦の意がなくても、向こうが宣戦布告と言えば開戦してしまう。
まぁアメリカは黙って何もしないのか、それとも強制介入するのかどっちか判りませんが、
迷惑なのは間違いありませんね。
50年史に書いてあるのは、新戦車用の装甲材料としてナノ結晶鋼が研究され、実用化したというのみ。
ナノ結晶鋼の技術展望については、他の資料を漁る必要がある。
そしてsoryaが示唆していた、国会図書館の収蔵資料をあたりに行くと、必ずMIにマークされる罠。
ちなみに、韓国の技術将校が来日して一般材の高張力鋼（苦笑）の資料を漁った時も、一部始終が記録されましたとさ、まる。
ナノ結晶鋼の技術展望については、他の資料を漁る必要がある。
そしてsoryaが示唆していた、国会図書館の収蔵資料をあたりに行くと、必ずMIにマークされる罠。
ちなみに、韓国の技術将校が来日して一般材の高張力鋼（苦笑）の資料を漁った時も、一部始終が記録されましたとさ、まる。
そもそも普段でさえむちゃくちゃな韓国が開戦後に交戦規定をまもるわけがない。
となると民間船と軍事船の区別はつけられない。
ＷＷ２のときも民間船がばんばん沈められたけどそれ以上でしょう。
となると民間船と軍事船の区別はつけられない。
ＷＷ２のときも民間船がばんばん沈められたけどそれ以上でしょう。
なーんだ自己申告か
そんなんやってるとチョンと同レベルになるぞ
そんなんやってるとチョンと同レベルになるぞ
>>346
じゃあLAHATみたいなやつなん？
じゃあLAHATみたいなやつなん？
中国人「留学生」に、素材関連の公開情報のまとめたのを渡した大学関係者にも、相当に圧力掛かったそうな。
それでも、米国も欧州も日本よりは技術情報の収集に対してずっと厳しいから、やはり日本での情報収集が活発なんですな。
>>361
公開情報ならいいんじゃね
公開情報ならいいんじゃね
そう思わないひと、それで通用しないひとも居るという話。
じゃあ公開すんなよｗ本末転倒過ぎて嘘くせー
ジグソーパズルの完成品を渡すのとピース１つずつ渡すことの差みたいなものか。
わざわざ完成品を渡しちゃった訳ね
わざわざ完成品を渡しちゃった訳ね
盗む方も盗む方だが、盗まれる方も盗まれる方っていうのが今の世界だしね
よくこんな池沼ウヨの書き込み信じられるな。
90式はブリキ缶
10式の方がいいよ
10式の方がいいよ
>>370
10式はトタン箱だな。
10式はトタン箱だな。
自演する時に自己紹介してちゃバレバレ
トタンの厚さに換算すると２メートルくらい？
トタンってのはあくまで「亜鉛メッキ鋼板」のことであって、材質ではないわけだけど・・・。
装甲材として考えた場合、単純鋼板ってRHAの何分の一くらいの数値になるんだろ？
装甲材として考えた場合、単純鋼板ってRHAの何分の一くらいの数値になるんだろ？
均質圧延鋼板にメッキしても「トタン」もしくは「ブリキ」っていうのかしら？
金メッキ装甲とか七色アルマイト仕上げ装甲も有りだな
ＲＨＡ換算で２メートルのブリキ戦車もありか。
FXやDDHのせいで10式が目立たないぞ糞が
戦車で虫国に勝てるとは思えんな
中国に攻め込む気か？
北海道はともかく、九州で戦車戦は出来るのかな？
双方がFVを投入すれば高確率で機甲戦になるだろうよ。
本土機甲戦は制空権、制海権を失っても降伏しない事態でのはなしだから
政治が邪魔しなけりゃ制空劣勢見えた時点で攻撃目標に積出港が加わるだろうし
宣戦布告無しの不意打ち犯罪的侵攻を除けば出来る出来ない以前の問題だろう
政治が邪魔しなけりゃ制空劣勢見えた時点で攻撃目標に積出港が加わるだろうし
宣戦布告無しの不意打ち犯罪的侵攻を除けば出来る出来ない以前の問題だろう
何でもいいから10式が敵の機甲師団を撃破する姿をみせろ
軍拡競争を仕掛けて破産させよう
そのためには定数充足から
そのためには定数充足から
斜陽国家の日本が言うかw
軍国化すれば10式が日本中で見られるんだがなあ…
ここまでﾘﾎﾞｯﾘﾎﾞｯ
腐万子ならぬ腐漫画のリボーンを読もう (提案)
打通（アホコテじゃない方ね）は必ずしも防げないという前提だものな。
軍板の素人は無能な働き者ばかりだから寄り付かないでほしいね
せやな
ドウカナー
航空優勢を無敵扱いしないでほしいんだが
FBはたった
200kg爆弾を 10発か
400kg爆弾を 4発か
900kg爆弾を 2発積むだけ。
ソレクラスだと爆撃と戦闘の交互が難しい。
それクラスでも1飛行隊20でたかが陸目標1～個中隊にダメージ与える程度
この状態だと1飛行隊でも2飛行隊くらい相手にできる状況。方面2飛行隊でも1個飛行師団以上相手にできる。
そしてBOMBがつかえるほど絶対航空優勢にもならない。
大型のSAMはばれても歩いて井戸の高度(対爆撃機)SAMは隠し通せてしまう。
この状況だと航空優勢無理
航空優勢でもBOMBは使えない、航空支配にならない。
状態。そうなると普通に戦える
つまりその
航空優勢～状況にならん。
また同様にSS～ミサイル艇港湾に隠すと沿岸300kmのギリギリの海路は確保しても
海上優勢状況～
にはならない。
そしてそれらはしょうろをおさえるからMBTのみで確実に戦闘～各種はできない。
ただし事前的にあらゆる揚陸手段は阻止できる。
航空優勢を無敵扱いしないでほしいんだが
FBはたった
200kg爆弾を 10発か
400kg爆弾を 4発か
900kg爆弾を 2発積むだけ。
ソレクラスだと爆撃と戦闘の交互が難しい。
それクラスでも1飛行隊20でたかが陸目標1～個中隊にダメージ与える程度
この状態だと1飛行隊でも2飛行隊くらい相手にできる状況。方面2飛行隊でも1個飛行師団以上相手にできる。
そしてBOMBがつかえるほど絶対航空優勢にもならない。
大型のSAMはばれても歩いて井戸の高度(対爆撃機)SAMは隠し通せてしまう。
この状況だと航空優勢無理
航空優勢でもBOMBは使えない、航空支配にならない。
状態。そうなると普通に戦える
つまりその
航空優勢～状況にならん。
また同様にSS～ミサイル艇港湾に隠すと沿岸300kmのギリギリの海路は確保しても
海上優勢状況～
にはならない。
そしてそれらはしょうろをおさえるからMBTのみで確実に戦闘～各種はできない。
ただし事前的にあらゆる揚陸手段は阻止できる。
MBTは絶対的に初期で陸をつぶしてしまって潰してしまうもので
海路、空路は補給線で保持されてないとダメ。
せめて半分はないとだめ。
そしてSS、ミサイル艇 (少数フリゲート)
邀撃特化機多数
だけで邀撃できる。
海路、空路は補給線で保持されてないとダメ。
せめて半分はないとだめ。
そしてSS、ミサイル艇 (少数フリゲート)
邀撃特化機多数
だけで邀撃できる。
だから
航空優勢、海上しょうろ
はしょせんから保持されるもので
かつその状況でMBTはしょっぱなから敵たたくもの。
陸装甲による逆転戦力、戦術は補給線的に無理じゃね？
事実上確固分断だよ。実質
海上は3海峡を保持して
航空は邀撃でつぶすもの。
いわゆるしょっぱなから、補給線、ないし前線基地を根幹的につくらせない戦術。
だからチョン半島は当然爆撃対象wまあ、なしでもできるけど。最初から潰し他方が都合がイイw
航空優勢、海上しょうろ
はしょせんから保持されるもので
かつその状況でMBTはしょっぱなから敵たたくもの。
陸装甲による逆転戦力、戦術は補給線的に無理じゃね？
事実上確固分断だよ。実質
海上は3海峡を保持して
航空は邀撃でつぶすもの。
いわゆるしょっぱなから、補給線、ないし前線基地を根幹的につくらせない戦術。
だからチョン半島は当然爆撃対象wまあ、なしでもできるけど。最初から潰し他方が都合がイイw
スレのレベルが低下すると小文字が発生しやすくなる
ﾍﾘﾎﾞｰの次は小文字かよ
魔女のバァさんに呪われちまえ
魔女のバァさんに呪われちまえ
>>403
体力が落ちると風邪をひきやすくなる、みたいなもんかな
体力が落ちると風邪をひきやすくなる、みたいなもんかな
406 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 13:57:37.40 ID:nJ3Kag+r
な、小文字も知らない低レベルの馬鹿がいついてる
>>406
小文字はいつもあんな感じだから放置でいいよ。
「自称：正しい日本語」を使っている結果があれだそうだ。
それに「造語は自分で正しい認識をするために必要」みたいなことも言っていた。
過去に何人が更正を加え、何度彼がそれを無視してきたことか……
５年以上は続いている気がする。
小文字はいつもあんな感じだから放置でいいよ。
「自称：正しい日本語」を使っている結果があれだそうだ。
それに「造語は自分で正しい認識をするために必要」みたいなことも言っていた。
過去に何人が更正を加え、何度彼がそれを無視してきたことか……
５年以上は続いている気がする。
>>406
あれは外国語からの翻訳じゃなくて、脳内と外部のインターフェースができてないだけ
あれは外国語からの翻訳じゃなくて、脳内と外部のインターフェースができてないだけ
語の用法・頻度でもって何度か特定されちゃった（公に名の知れた）粘着君の可能性もあるッス
411 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 15:13:43.13 ID:vvHxbP1j
なんってこった……このスレッドは魔女の鍋みたいだ。
10式戦車サイコ
今月号のコンバットマガジン誌読んだ。またアホのキヨタニが独り善がりの10式不要論展開してたね。
PANZER (パンツァー)も凄かった
愛されているな10式
愛されているな10式
>>413
10式スレの仲間たちが頑張ってキヨを批判し続けるしかないな
10式スレの仲間たちが頑張ってキヨを批判し続けるしかないな
小文字も味方についてくれたし最早無敵だな
なんだ圧勝じゃないか
ﾘﾎﾞ
でも軍オタなら新戦車の欠点の1つぐらい指摘出来ないと恥ずかしいっしょ
10は革命的戦車なのに批判する馬鹿は存在するなよな
>>419財務省にやられる
整備性と稼働率にも不安材料
部隊運用も始まっていないのに
何を知っているのやら
何を知っているのやら
前人未踏とも言えるアクティブサスに不安を抱くのは、それほど不自然ですか？
ただ新しいから不安ってことか？
もっと技術的根拠がないの？
不安を批判材料にするのは何処かのプロ市民だけにしてくれ
もっと技術的根拠がないの？
不安を批判材料にするのは何処かのプロ市民だけにしてくれ
サスペンションすら自国産できずイギリスくんだりから安いの輸入、なんてとこもあるぐらいだからな。
>>423
なにも知らないからこそ楽しいのかも知れない。
ひょっとしたら10式はハリボテかも知れないし、超絶スーパータンクかも知れない。
それでいいじゃないか。
幸運にも仮想敵にスーパータンクとして認識してもらえればそれはそれで良し。立派な抑止力になる。
後は90式の時みたいに、初期不良をネタにネガティブなイメージを広められないように願うばかり。
残念ながらアップデートを繰り返して長寿命化するであろう10式が、退役して真のスペックを明らかにするまでは私は生きてはいないだろう。それはそれでまた良し、か。
なにも知らないからこそ楽しいのかも知れない。
ひょっとしたら10式はハリボテかも知れないし、超絶スーパータンクかも知れない。
それでいいじゃないか。
幸運にも仮想敵にスーパータンクとして認識してもらえればそれはそれで良し。立派な抑止力になる。
後は90式の時みたいに、初期不良をネタにネガティブなイメージを広められないように願うばかり。
残念ながらアップデートを繰り返して長寿命化するであろう10式が、退役して真のスペックを明らかにするまでは私は生きてはいないだろう。それはそれでまた良し、か。
１０式が登場するとしたら本土で敵が内陸に深く侵攻してる時だろ
まず本土決戦の可能性が低いし、仮にそんな状況になってからでは焼け石に水でいずれにせよ役に立たない
まず本土決戦の可能性が低いし、仮にそんな状況になってからでは焼け石に水でいずれにせよ役に立たない
キヨに限らず、
「10式戦車は第四世代戦車とは言えずクソ。ロシアのT-95やアメリカのMCSのような画期的な戦車じゃなきゃ駄目」
と言ってた軍事ライターは多いよ。PANZERあたりでも。
でもT-95もMCSも中止になっちゃってねぇ。残った各国の新型戦車計画はロシアのアルマータにしろ、
中国の0910工程にしろ、アメリカのM1A3にしろ、インドのFMBTにしろ、ウクライナのオプロートにしろ、
どれも10式戦車と似通った方向性になってしまったよねぇw
「10式戦車は第四世代戦車とは言えずクソ。ロシアのT-95やアメリカのMCSのような画期的な戦車じゃなきゃ駄目」
と言ってた軍事ライターは多いよ。PANZERあたりでも。
でもT-95もMCSも中止になっちゃってねぇ。残った各国の新型戦車計画はロシアのアルマータにしろ、
中国の0910工程にしろ、アメリカのM1A3にしろ、インドのFMBTにしろ、ウクライナのオプロートにしろ、
どれも10式戦車と似通った方向性になってしまったよねぇw
周囲警戒したり、機銃撃つ時に頭出す構造を何とかできんかったの？
中に居ながら周囲を警戒できて弾撃てるようにしないと死ぬでしょ
中に居ながら周囲を警戒できて弾撃てるようにしないと死ぬでしょ
お飾りだから撃つ必要無いんだってさ＞砲塔上の機銃
どこの軍の戦車でもそうだが、上に付いてる機銃は補助装備だぞ
アホかｗ
えっ
二行目は同意だが
一行目はどうかと…
一行目はどうかと…
ｷﾁｶﾞｲの自作自演は、ｷﾁｶﾞｲ以外にはバレてしまう
リボリボリボリボリボリボ
前にも書いたけど、高度なリモコン銃座＝RWSは、それだけで5%の値上げに繋がるからな。
因みに防衛関係でも消費税はきっちり掛かるから、これを免除すればもれなくRWSを搭載できる。
因みに防衛関係でも消費税はきっちり掛かるから、これを免除すればもれなくRWSを搭載できる。
このスレのまとめ
・10式戦車は1000両くらい作れ
・RWS積むのは値上げにつながるから無駄
・10式戦車は1000両くらい作れ
・RWS積むのは値上げにつながるから無駄
年間50両にしても20年かかるぞ、おい
RWSは装甲車向けに開発中だし。
値上げに繋がるからムダ
という論理がわからんわ。日本語か？
という論理がわからんわ。日本語か？
予算枠が削減されつつある中で運用面から見た最優先事項は戦車個々の能力拡大よりも
戦車保有数の死守だよ。
RWSを装備したせいで保有数が減るんじゃ意味が無い。
RWSが無くても運用で有る程度カバー出来るが、存在しない戦車は戦闘に参加できない。
戦車保有数の死守だよ。
RWSを装備したせいで保有数が減るんじゃ意味が無い。
RWSが無くても運用で有る程度カバー出来るが、存在しない戦車は戦闘に参加できない。
＞保有枠の死守
そうだね、機動戦闘車込みで400は守らないとね。
そうだね、機動戦闘車込みで400は守らないとね。
>>452
存在しない戦車がどうやって戦闘に参加するんだよ
存在しない戦車がどうやって戦闘に参加するんだよ
>>444
新参（ ＾ω＾）おっ
新参（ ＾ω＾）おっ
伸びてると思ったらこれかよ
>>444
テンプレにしろよな
テンプレにしろよな
日本が運用してるということ
WW2の欧州というかアメリカ以外砲党塔上に機関銃を標準装備なんてなかったし
あった方がいいが無理に積むもんでもなかろう
WW2の欧州というかアメリカ以外砲党塔上に機関銃を標準装備なんてなかったし
あった方がいいが無理に積むもんでもなかろう
RWSによる価格上昇のせいで配備数が減ったら泣くしかないもんなあ
RWSって高価精密な機械なんだろうに
一回の銃撃戦、一発の至近弾で壊れそうだ
戦場での実績はどうなの？
一回の銃撃戦、一発の至近弾で壊れそうだ
戦場での実績はどうなの？
砲塔上でキョロキョロと動く様子を見て敵兵が萌死するのさ
10式戦車の防護はどんなものだろう。
90式でベースで側面複合材料レベルで
厚 ・300～100ミリ 平均100ミリ以上 (かつ複合材料に見える。35ミリ機関砲APFSD60～90ミリ以上に至近射撃で耐えた)
APFSDS 100～150ミリ 以上 複合材料ならHE200～300ミリ以上あってイイレベルになる。
尚(薄い)上面でSADRAM対抗で80～100ミリ以上あると思うのでそれ以上の厚みが全周であっていい。
ダメージ部位は全て100ミリ相当以上
10式は
90ベース以上に(それレベル)に200ミリ厚以上 重量片面500kg～1トンベースの材料を追加。尚40×200くらいのサイズの鉄でも
かなりの装甲になる。最低でも増加装甲分で200ミリ以上の装甲
ベース装甲100ミリ以上 (実厚推定60ミリ以上)
+装甲材料200ミリ以上 (増加が複合材料かなんらかなら重量ベースでも十分300ミリ相当の装甲は達成する)
HEベース500～600ミリ相当以上 (複合材料ベース)
になる。
尚
10式は装甲素材が強化されてると...すると
900～1000ミリのヘリコプター対戦車ミサイルに耐えられてもイイレベルになる。
90式でベースで側面複合材料レベルで
厚 ・300～100ミリ 平均100ミリ以上 (かつ複合材料に見える。35ミリ機関砲APFSD60～90ミリ以上に至近射撃で耐えた)
APFSDS 100～150ミリ 以上 複合材料ならHE200～300ミリ以上あってイイレベルになる。
尚(薄い)上面でSADRAM対抗で80～100ミリ以上あると思うのでそれ以上の厚みが全周であっていい。
ダメージ部位は全て100ミリ相当以上
10式は
90ベース以上に(それレベル)に200ミリ厚以上 重量片面500kg～1トンベースの材料を追加。尚40×200くらいのサイズの鉄でも
かなりの装甲になる。最低でも増加装甲分で200ミリ以上の装甲
ベース装甲100ミリ以上 (実厚推定60ミリ以上)
+装甲材料200ミリ以上 (増加が複合材料かなんらかなら重量ベースでも十分300ミリ相当の装甲は達成する)
HEベース500～600ミリ相当以上 (複合材料ベース)
になる。
尚
10式は装甲素材が強化されてると...すると
900～1000ミリのヘリコプター対戦車ミサイルに耐えられてもイイレベルになる。
そんなことはないよなw
ただし、RPG対策～が本格的に構成してしまうと、飽和攻撃を加えるRPGは
1発単純防護じゃなく複数発防護になる。
そうなると装甲の厚みは800ミリ以上相当
とかになってもおかしくない。元々、十分なスペースさらには装甲重量があるから(大きければ片面1トン以上)
技術的には講じてもおかしくない。
ホントにそんな防御があるのか？つまり他国戦車レベルでは
RPGに 〝ある程度〟耐えるまでで本格対抗できないんだよね。でもRPG本格対抗→もうちょっとがんばればヘルファイア対抗→重量的に可能→技術的に可能
になってしまうw
元々戦闘機AGMの類は、ステルスの関係で聞かないんだが、
さらにヘルファイアまでたえられてしまうってレベルだとほぼほとんどの全般的な〝多用途防護〟
に対処できてしまうってことになる。でもそれって、異常、チートなんだよね。普通のパワー以上だよ。
普通は
RPGすらくらう
歩兵ミサイルくらう
自走りゅう弾砲でもピンポイントでアウト
ヘリコプターミサイルで終わる
AGMで死ぬ
だけど
RPG → 複数回防御
歩兵ミサイル →見えない。聞かない。
りゅう弾 →あたらない。全くきかない。90式もきかない。
ヘリコプターミサイル→ふせぐ可能性がある
AGM →見えない。
航空爆弾 →ほぼあたらない。ピンポイントでないから、あたっても防ぐ可能性がある
で完全チートの90式チートをこえてるんだけど。
90式ですら高度な砲撃 高い全般防御でチートだったのに。チーとのチート
要求、設計、技術レベルで可能であり、信憑性のある好評もある。
だから 〝技術的〟にはありえるんだけど〝チートすぎて〟信じられないレベル。
これはこの10式MBTないしこの技術をフィードバックすると
各種の戦闘車は戦術価値が一段階上がって、航空無力化 駆逐戦車部隊の支援戦術無力化 自走砲無力化
までできて全くチートになるんだけど。ただでさえ、直線能力、砲撃がチートすぎるのに。
RPGすらくらう
歩兵ミサイルくらう
自走りゅう弾砲でもピンポイントでアウト
ヘリコプターミサイルで終わる
AGMで死ぬ
だけど
RPG → 複数回防御
歩兵ミサイル →見えない。聞かない。
りゅう弾 →あたらない。全くきかない。90式もきかない。
ヘリコプターミサイル→ふせぐ可能性がある
AGM →見えない。
航空爆弾 →ほぼあたらない。ピンポイントでないから、あたっても防ぐ可能性がある
で完全チートの90式チートをこえてるんだけど。
90式ですら高度な砲撃 高い全般防御でチートだったのに。チーとのチート
要求、設計、技術レベルで可能であり、信憑性のある好評もある。
だから 〝技術的〟にはありえるんだけど〝チートすぎて〟信じられないレベル。
これはこの10式MBTないしこの技術をフィードバックすると
各種の戦闘車は戦術価値が一段階上がって、航空無力化 駆逐戦車部隊の支援戦術無力化 自走砲無力化
までできて全くチートになるんだけど。ただでさえ、直線能力、砲撃がチートすぎるのに。
小文字警報～ｗ
ここまでいくと
・歩兵の伏撃ミサイルの支援攻撃 →無敵すぐる
・純粋な対戦車戦 →圧倒
・AH部隊での支援、攻撃 →見えるだろうが、聞かない。(スティンガー部隊が近場にいれば迎撃w)
・駆逐戦車部隊のミサイル攻撃 →見えない。きかない。
・FB攻撃 →見えない。近づいたらスティンガーでも撃破できる。
・オマケ航空爆弾の目視攻撃 →ほぼピンポイントじゃないし、きかないんじゃね？
・オマケ対戦車の側面伏撃 →防ぐかもw もし改修したら防ぐんじゃねw
尚ここまでいくと、アクティブディフェンスをほどこした戦闘車よりもはるかに高い戦術能力を発揮する。
これは逆説的に全ての戦術的攻撃を事実上無力化するってこと。
これは戦術的には遭遇する全攻撃を無力化するチート戦車ってこと。
・歩兵の伏撃ミサイルの支援攻撃 →無敵すぐる
・純粋な対戦車戦 →圧倒
・AH部隊での支援、攻撃 →見えるだろうが、聞かない。(スティンガー部隊が近場にいれば迎撃w)
・駆逐戦車部隊のミサイル攻撃 →見えない。きかない。
・FB攻撃 →見えない。近づいたらスティンガーでも撃破できる。
・オマケ航空爆弾の目視攻撃 →ほぼピンポイントじゃないし、きかないんじゃね？
・オマケ対戦車の側面伏撃 →防ぐかもw もし改修したら防ぐんじゃねw
尚ここまでいくと、アクティブディフェンスをほどこした戦闘車よりもはるかに高い戦術能力を発揮する。
これは逆説的に全ての戦術的攻撃を事実上無力化するってこと。
これは戦術的には遭遇する全攻撃を無力化するチート戦車ってこと。
尚戦術的に
一般的なDDはどれだけ能力を高めても
・FB攻撃
・SSの飽和(キルゾーン的)攻撃
・ミサイル艇のなんらかの奇襲
あたりで常にやられるリスクがあるわけだろ。天敵がある
けど10式はほぼ天敵なしレベル。
合理的手段になると
・155ミリ戦車の攻撃
・155じゃなくても相当チート主砲の正面攻撃
以外で叩きふせる方法なし。だろこれチートだよ。
一般的なDDはどれだけ能力を高めても
・FB攻撃
・SSの飽和(キルゾーン的)攻撃
・ミサイル艇のなんらかの奇襲
あたりで常にやられるリスクがあるわけだろ。天敵がある
けど10式はほぼ天敵なしレベル。
合理的手段になると
・155ミリ戦車の攻撃
・155じゃなくても相当チート主砲の正面攻撃
以外で叩きふせる方法なし。だろこれチートだよ。
小文字率の高さはスレレベルの低さに大きく関わっています。
迷惑だからここではなくチラシの裏にでも書いてくれないかな
RWSについてはちゃんとした砲塔がある戦車やらIFVには必要ないってのが各国での結論でしょ
メーカーオプションで戦車に装備が可能だったとしてもそれを採用した国ってあったっけ？
メーカーオプションで戦車に装備が可能だったとしてもそれを採用した国ってあったっけ？
レス付けるのも基本的に避けた方が良い、読んだと勝手に思われる
>>470
イギリスは使ってるしこれから先増えるよ。
イギリスは使ってるしこれから先増えるよ。
装甲車用に開発しているし、必要があれば搭載改修されます、でFA
所詮はつまらない装備よ。
所詮はつまらない装備よ。
ここまですっぱい葡萄を地で言ってると笑えるな
意味不明な固執が続いてるな、ほかに中傷のしようもないだろうけど。
小文字はチートチートと馬鹿の一つ覚えのように唱えるが根拠が何一つ書かれていない
チート言いたいだけちゃうかと、小学生かよ
これではヘリ君の言うところのラプターでも撃墜しそうな勢いの新型輸送へリと変わらない
１０式をＫＸ－２とかチハとかに置換しても問題ない程度の文章
チート言いたいだけちゃうかと、小学生かよ
これではヘリ君の言うところのラプターでも撃墜しそうな勢いの新型輸送へリと変わらない
１０式をＫＸ－２とかチハとかに置換しても問題ない程度の文章
10式は世界中の戦車と比較してもチートなのは間違いない
まあ日本の技術力そのものがチートと言っていいんだがなｗ
まあ日本の技術力そのものがチートと言っていいんだがなｗ
せやろか
せやな
小文字先生がいらっしゃってこのスレもますます充実してますね
言ってる事に変化は無いんだけど、破壊力が増したと言うか
言ってる事に変化は無いんだけど、破壊力が増したと言うか
RWSを屋上遊園地は言い得て妙ｗ
アメリカだったかイスラエルの装甲車両が
RPG30発とか60発とか食らって生還したって話があったよね
装甲車でそれだけ防げるなら戦車はもっと防げるんでないの？
RPG30発とか60発とか食らって生還したって話があったよね
装甲車でそれだけ防げるなら戦車はもっと防げるんでないの？
RWSなんて情弱専用兵器じゃないかｗ
たまたまRPGがヘリを撃墜したから、対空ミサイルなんて要らないよねというのと同レベル
身を危険に晒さず360度安全に撃てるとか素敵やん
投石で米兵を倒せたらAKも不要だな
リモコン機銃が昔から有るのに不遇すぎる
スコップで殺戮したから銃剣も不要
身を危険に晒さず360度安全に撃てる戦車って素敵やん
戦車単独で行動して敵に頭上を占位されてるという状況そのものが最早戦術的に破綻してるが。
まあメタルマックスみたいな世界観なら有効かもな。
まあメタルマックスみたいな世界観なら有効かもな。
あのブドウはすっぱいすっぱいと必死じゃ脳ｗｗｗ
いいからひとりで食ってろ
いちいち勧めてくるな
いちいち勧めてくるな
XK-2はしっぱいブドウ
RWSなんていつでもポン付けできるだろうしどうでもいい
てかのっけてない車両なんて世界中に山ほどいるが、こいつ曰くあれらは皆使えない車両なのか？ｗ
てかのっけてない車両なんて世界中に山ほどいるが、こいつ曰くあれらは皆使えない車両なのか？ｗ
のっけてる車両、のっける予定の車両はみんな屋上遊園地だ情弱だと
言っちゃえる男の人ってかっこいいですよね～
言っちゃえる男の人ってかっこいいですよね～
RWSなんぞ枝葉末節。
>身を危険に晒さず360度安全に撃てる戦車って素敵やん
それって世界のほぼすべての戦車ができる事じゃね？
それって世界のほぼすべての戦車ができる事じゃね？
RWSはチョン兵器
チョンは装備してないだろ
どういう人間が反応してるのか、よーくわかるな。
>>498
つけてたら予算の無駄って言うんだろ？
現状で日本の使い方なら戦車にまで付ける必要性は薄い、あるいは優先度が低いつーこったろうな。
それともナグマホンもどきのゲテモノでも作るか？
敵ゲリラの巣食うビル街に進撃って、日本はどんだけ危ない国になったんだって話だが。
つけてたら予算の無駄って言うんだろ？
現状で日本の使い方なら戦車にまで付ける必要性は薄い、あるいは優先度が低いつーこったろうな。
それともナグマホンもどきのゲテモノでも作るか？
敵ゲリラの巣食うビル街に進撃って、日本はどんだけ危ない国になったんだって話だが。
戦車オタに成りすまして短文レスする奴って一体何だろう
成りすましてすらいないと思うけど、どうよ。
こんなマイナーなスレに戦車オタのなりすましが大量にいるか
502みたいな奴がはびこれば、同類の小文字もハッスルハッスル
まあこのスレがもともとそういう要素にそういう厨房ばかりだから
しょうがないよね
もうこのスレは小文字ワールドだ
まあこのスレがもともとそういう要素にそういう厨房ばかりだから
しょうがないよね
もうこのスレは小文字ワールドだ
小文字VSヘリボーとか見たいような見たくないような
10式ってジャベリンのトップアタック喰らっても死なないの？
直頂に食らったらダメだろ、ローシルエットで高機動の10式戦車を都合よく捕捉できるとは思えんが。
>>507
10式戦車でチョンをひき殺して欲しい！
10式戦車でチョンをひき殺して欲しい！
>>381
いや厚さ３センチの複合装甲のブリキです。
いや厚さ３センチの複合装甲のブリキです。
ブリキ絵の戦車と聞いて
肉が厚くなるな…
>>513
ジャベリンのトップアタックぐらい考慮されてるだろ
ジャベリンのトップアタックぐらい考慮されてるだろ
ニダーの自演
ﾘﾎﾞ
建物の壁吹っ飛ばすのに最新型の戦車砲はいらんだろう
装輪に増加装甲したのでもいいんじゃね？
機動力もあるし
装輪に増加装甲したのでもいいんじゃね？
機動力もあるし
直協支援に、装輪歩兵砲を新規調達するぐらいなら第二世代戦車を延命する方がまし、その後はレオパルド2のチャーターで、というのがカナダ軍の選択だったな。
テロや都市ゲリラ相手なら装輪に増加装甲は不必要では？
言葉を間違えたな
機動力じゃなくて展開力だな戦術じゃなく戦略的機動力
タイヤだし
機動力じゃなくて展開力だな戦術じゃなく戦略的機動力
タイヤだし
>>526
不必要かもしれんが、それがどうした？
不必要かもしれんが、それがどうした？
携帯誘導弾対策はやっかいだね
警察との連携が必要かも
警察との連携が必要かも
やっぱり戦車は他の兵器より優先度が高いな
10式が1000両必要というのも間違いではない
10式が1000両必要というのも間違いではない
今マッチで火をつけたところ
このあとポンプで水をかけます
このあとポンプで水をかけます
残念、それは私の燃焼促進剤だ
砲塔上面の重機関銃なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
偉い人にはそれがわからんのです。
だれか核燃料でも持ってきて
つ「角砂糖」
紹興酒に角砂糖がうまいアルよ
中国、最大の揚陸艦３隻目が進水
中国人民解放軍で最大の「071」型揚陸艦の３隻目が28日までに進水した。
排水量は１万９千トン。全長210メートル、幅28メートルで戦車やヘリコプター、
エアクッション艇、兵士約千人を収容できるという。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E6EB8DE0EAE2EBE0E2E3E39494E3E2E2E2;at=ALL
尖閣諸島と沖縄に戦車を
中国人民解放軍で最大の「071」型揚陸艦の３隻目が28日までに進水した。
排水量は１万９千トン。全長210メートル、幅28メートルで戦車やヘリコプター、
エアクッション艇、兵士約千人を収容できるという。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E6EB8DE0EAE2EBE0E2E3E39494E3E2E2E2;at=ALL
尖閣諸島と沖縄に戦車を
沖縄で戦車戦か
日本は戦う為に法改正が必要だ
日本は戦う為に法改正が必要だ
団塊左翼かぶれがはやく癌になればいい
多分30年後の日本も団塊の人数が他の世代を圧倒してる筈
今の40代なんて60前後でポクポク逝っちゃうと思うよ
今の40代なんて60前後でポクポク逝っちゃうと思うよ
円が1$=¥360とかいう時代ならBRICsクラスのアホ国家でも高度成長ぐらいできるんだなって最近思う
1個中隊だけでも配備されてれば大分違うんだろうけどねえ
沖縄には必ず中国が攻めてくるというのに
まぁ戦車戦やるかどうかは別としても
あれば相手からすれば厄介だしな
あれば相手からすれば厄介だしな
でも、沖縄に戦車配備するなんて言ったら、アホの沖縄の土人は火が点いたように
反対するんでしょ？
反対するんでしょ？
沖縄は中央政権に噛み付くのが文化になってるからな
IRAみたいに暴力闘争にでないだけマシだけど
IRAみたいに暴力闘争にでないだけマシだけど
549 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 04:06:20.54 ID:d3yhiW1L
復帰前は暴動が盛んだったよな
沖縄県民はバカ揃いだから
相変わらず通常進行だなここ。
新潟県に住んでる自分が圏外に出ることなく10式を見れる日は来るんだろうか。
74式と61式は見たことあるんだけどね…。
実はM41も見たことあるけど歳がバレるのでそれは秘密だ。
新潟県に住んでる自分が圏外に出ることなく10式を見れる日は来るんだろうか。
74式と61式は見たことあるんだけどね…。
実はM41も見たことあるけど歳がバレるのでそれは秘密だ。
池の鯉でも見てろ糞爺
沖縄をとるということはアメリカに喧嘩するってことだぞ
中国人からしたら沖縄は中国の領土らしい
必ず上陸してくるよ
必ず上陸してくるよ
>>551
今だって90式は富士か土浦行かないと本州じゃ見れないわけで、このままだと90式と似たような
ものになるかもしれませんわな。
しかしM41見たことあるって凄いなあ。
新潟県ということは第12戦車大隊？
今だって90式は富士か土浦行かないと本州じゃ見れないわけで、このままだと90式と似たような
ものになるかもしれませんわな。
しかしM41見たことあるって凄いなあ。
新潟県ということは第12戦車大隊？
>>556
あれは逆説的主張かと……。
＞@obiekt_JP
＞JSF
＞台湾海軍陸戦隊はM41軽戦車をM60戦車で更新していた筈。そして余ったM41を島に配備するとは…
＞改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦えるけれども。
動くM41見たことがあるってすごく羨ましい。
M4やM24は静態ならまだ国内で見れるけど、M41は静態もないからな。
あれは逆説的主張かと……。
＞@obiekt_JP
＞JSF
＞台湾海軍陸戦隊はM41軽戦車をM60戦車で更新していた筈。そして余ったM41を島に配備するとは…
＞改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦えるけれども。
動くM41見たことがあるってすごく羨ましい。
M4やM24は静態ならまだ国内で見れるけど、M41は静態もないからな。
>>556
M41はT-62にだって対抗できるんだぜ。
＞@obiekt_JP
＞JSF
＞M41ウォーカーブルドッグの60口径76.2 mmライフル砲M32でもAPFSDSを用いればT-62を撃破できる。
＞ならば、M4A3E8（イージーエイト）の52口径76.2 mmライフル砲M1A2でもAPFSDSを用意すればT-55くらい
＞撃破できるんじゃなイカ？
M41はT-62にだって対抗できるんだぜ。
＞@obiekt_JP
＞JSF
＞M41ウォーカーブルドッグの60口径76.2 mmライフル砲M32でもAPFSDSを用いればT-62を撃破できる。
＞ならば、M4A3E8（イージーエイト）の52口径76.2 mmライフル砲M1A2でもAPFSDSを用意すればT-55くらい
＞撃破できるんじゃなイカ？
情弱ソース貼る馬鹿ｗ
>>559
JSFは情弱なのか。
JSFは情弱なのか。
情弱だろ。
T-55・T-62シリーズ未だに運用してる国なら爆発反応装甲くらいは貼られててもおかしくないだろう
つーわけであまり意味のある比較ではない
時代に逆行して90式の装甲を正面からぶち抜けるくらいの
巨砲を備えた重戦車を作るような国はないですかね
つーわけであまり意味のある比較ではない
時代に逆行して90式の装甲を正面からぶち抜けるくらいの
巨砲を備えた重戦車を作るような国はないですかね
もう榴弾砲水平射撃しろよ
>>563
ガングリ厨乙
ガングリ厨乙
>>563
T-95やチョールヌィ・オリョールは125㎜以上の砲を積むかもしれなかったけど、ボツったし・・・。
ドイツの140㎜滑腔砲計画もお蔵入りしたしな。
Strv2000も消えたし・・・。
ということで可能性は・・・。
昔はそのうち戦車の主砲って152㎜滑腔砲とかになるのかなあ、なんて夢（妄想）を抱いたもんだけど
現実は厳しいね。
T-95やチョールヌィ・オリョールは125㎜以上の砲を積むかもしれなかったけど、ボツったし・・・。
ドイツの140㎜滑腔砲計画もお蔵入りしたしな。
Strv2000も消えたし・・・。
ということで可能性は・・・。
昔はそのうち戦車の主砲って152㎜滑腔砲とかになるのかなあ、なんて夢（妄想）を抱いたもんだけど
現実は厳しいね。
567 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 12:44:35.66 ID:d3yhiW1L
>>562
その爆撃機て…もしかしてＢ29じゃないか？？
その爆撃機て…もしかしてＢ29じゃないか？？
>>567
B-50とかじゃね？
B-50とかじゃね？
よろしい、ではガンランチャーだ
96式MATを転用可能な160mmガンランチャーを作ろう
高速徹甲弾の運用を考えなければ、反動も現実的な範囲に収まるんじゃね
96式MATを転用可能な160mmガンランチャーを作ろう
高速徹甲弾の運用を考えなければ、反動も現実的な範囲に収まるんじゃね
ガンランチャーの復権ってありえないのかしら。
だってガンランチャーで事足りる用途ならATMで事足りるしなあ
>>569
「高速徹甲弾」と言ったら航空機用だったような……
それでAPFSDSが使えなくなったら、目の前の敵に対しての攻撃はどうするの？
対戦車ミサイルは最低射程が存在するから、
それより近くに居る敵（MBT）には有効な攻撃ができないんだけど……
「高速徹甲弾」と言ったら航空機用だったような……
それでAPFSDSが使えなくなったら、目の前の敵に対しての攻撃はどうするの？
対戦車ミサイルは最低射程が存在するから、
それより近くに居る敵（MBT）には有効な攻撃ができないんだけど……
ガンランチャーをどのように定義するかの問題だな
砲弾とATMのどちらも発射可能な砲という定義であれば、BMP-3の2A70 100mm
低初速砲は当然ガンランチャーになる
ただ、イスラエル製LAHATやロシアのバスチオンのような通常の戦車砲からも
（FCSの改装が必要だが）発射可能なATMが登場しているのがややこしい所に
なる
砲弾とATMのどちらも発射可能な砲という定義であれば、BMP-3の2A70 100mm
低初速砲は当然ガンランチャーになる
ただ、イスラエル製LAHATやロシアのバスチオンのような通常の戦車砲からも
（FCSの改装が必要だが）発射可能なATMが登場しているのがややこしい所に
なる
>>573訂正
×最低射程
○最小射程
>>571
砲発射型の対戦車ミサイルを使えるになったというだけで、
砲そのものはガンランチャーには分類されないような気がする。
それこそ「LAHATが使える戦車の砲はガンランチャーか？」と訊かれても、
「Yes」とは言い難い。
×最低射程
○最小射程
>>571
砲発射型の対戦車ミサイルを使えるになったというだけで、
砲そのものはガンランチャーには分類されないような気がする。
それこそ「LAHATが使える戦車の砲はガンランチャーか？」と訊かれても、
「Yes」とは言い難い。
その手のATMは単に「戦車砲で運用を行うATM」と定義すべきじゃね？
ガンランチャーは砲自体の有り様だろ。
ガンランチャーは砲自体の有り様だろ。
もう明確な区別なんてなくなったんだよたぶん。
ガン・ハウザーとかの呼び方も忘れられただろ。
ガン・ハウザーとかの呼び方も忘れられただろ。
578 ：なまえをいれてください：2011/09/30(金) 13:45:17.65 ID:fH2VRbiU
日本の場合、ほとんどが山間部だから携帯ミサイルが一番の強敵だよね。
iPod touchに無線ルーターとSkypeが有れば電話できるから
iPodはもう電話でありスマホ
みたいな事を言われても。
iPodはもう電話でありスマホ
みたいな事を言われても。
どのみちHEATや自己鍛造弾で戦車を正面から撃破できるかは怪しい
非装甲目標から発射するATMではリスクもそれなりに高いから
KEMが実用化されたら、装甲ミサイルキャリアとして戦車がプラットフォームになることはあるかもな
非装甲目標から発射するATMではリスクもそれなりに高いから
KEMが実用化されたら、装甲ミサイルキャリアとして戦車がプラットフォームになることはあるかもな
戦車や潜水艦は時代遅れだと社会党は言う
なるほど！核弾頭付き弾道ミサイルは新しいから導入すべきですね！
なるほど！核弾頭付き弾道ミサイルは新しいから導入すべきですね！
あいつ自分で「あれはポジショントークですから。必要なら真逆の主張もしますよ？」と言ってたが
>>580
HEATはともかく、自己鍛造弾は侮れない。
一発数百万円になるだろうけれど口径200mmクラスの奴が出来れば正面でもブチ抜ける可能性が有る。
KEMはまあ、期待しない方が良い。
敵との見通し線上に発射プラットフォームを晒す事が避けられないし、加速フェーズでは貫通力が期待できないし・・・
LOSATの失敗が全てを物語ってると思うよ。
HEATはともかく、自己鍛造弾は侮れない。
一発数百万円になるだろうけれど口径200mmクラスの奴が出来れば正面でもブチ抜ける可能性が有る。
KEMはまあ、期待しない方が良い。
敵との見通し線上に発射プラットフォームを晒す事が避けられないし、加速フェーズでは貫通力が期待できないし・・・
LOSATの失敗が全てを物語ってると思うよ。
沖縄県・与那国島に陸上自衛隊の「沿岸監視部隊」を配置するための用地取得に15億円（契約ベース、以下同）を要求するなど
昨年末に策定した中期防衛力整備計画に基づき、南西諸島の防衛力強化を重視した
昨年末に策定した中期防衛力整備計画に基づき、南西諸島の防衛力強化を重視した
次期主力戦闘機はライセンス生産できるＥＵ機でいい
国産に拘ってるとコピペかつ欠陥機のＦ2二の舞
戦車もレオとかライセンス生産できねえの？
国産に拘ってるとコピペかつ欠陥機のＦ2二の舞
戦車もレオとかライセンス生産できねえの？
まーだF2は欠陥機とかいってんのかよ
Ｆ15の半値以下のＦ16、そのＦ16コピペ機がＦ15より高いとか間抜けな話
じゃあblock30以降のF-16を採用してる空軍は間抜けって事だな
おいこら、F2は主翼から何から全然オリジナルと違うじゃねーか
Ｆ2は形からエンジンまでＦ16コピー劣化品やないけ
みんな戦車の話しようぜ。
さすが発火ライターゼロ戦や、超振動でまともに操縦できなかった雷電を作った三菱重工
Ｆ２操縦中にパイロット失神事故が多発するとか人間工学や乗り手とかを無視する伝統を大切にしてるね
Ｆ２操縦中にパイロット失神事故が多発するとか人間工学や乗り手とかを無視する伝統を大切にしてるね
めんどうでエアコンをつけず手抜きしたり、ほんと乗り手のことをよく考えてるね三菱重工
使う人の立場にたって人に優しい製品作り、作り手の身勝手を許さない日本人らしくて良い会社だね
使う人の立場にたって人に優しい製品作り、作り手の身勝手を許さない日本人らしくて良い会社だね
アメリカが戦闘機開発を禁じたせいだ仕方ない
でも潜水艦や護衛艦は信頼感あるよな
>>599
戦闘機開発は禁じたけど戦車や他は禁じなかったのはなぜだと思う？
戦闘機開発は禁じたけど戦車や他は禁じなかったのはなぜだと思う？
航空機の開発と生産を戦後一時期禁止したら、航空関係の技術者が自動車や
鉄道に流れて、終いには自動車が北米市場を席巻してしまったの巻
鉄道に流れて、終いには自動車が北米市場を席巻してしまったの巻
アメリカ禁止説のせいにできるのは占領軍統治時代までだろ。
戦闘機に関してはFSX、つまりF2までそれが続く
もっともF1の時は、先にT2という練習機ですり抜けた訳だけど
もっともF1の時は、先にT2という練習機ですり抜けた訳だけど
スレタイも読めない低能集合でスレが著しく低レベルになる週末の始まりだ！
イカ娘たのしみ
所詮二流品しか作れないことが解ってたんだろう。
日本製の中で名作と言われるものは必ず海外製のパーツが入ってるよ。
まぁ、それも数えるほどしかないけどさ・・・。
日本製の中で名作と言われるものは必ず海外製のパーツが入ってるよ。
まぁ、それも数えるほどしかないけどさ・・・。
608 ：AAM4、ASM3とか筒抜けたら大事だ：2011/09/30(金) 21:19:55.85 ID:???
>589
日本の持っている技術、情報が全て筒抜けになりますが宜しいですか？
>587
ソビエトなら、ソビエトならやってくれる、240mm自己鍛造弾を ｗ
日本の持っている技術、情報が全て筒抜けになりますが宜しいですか？
>587
ソビエトなら、ソビエトならやってくれる、240mm自己鍛造弾を ｗ
欧州戦闘機はデザインがマニア惹きつけるからな
アビオニクスやウェポンが流出しなければ、どうでもよかろ。
ブリテンとかブリテンとかブリテンとか
もうライノでよくないか
選定引っ張りすぎて飽きてきた
選定引っ張りすぎて飽きてきた
F-X厨のイナゴっぷりは相変わらずだな
48トンの装輪自走砲、呼びました？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Denel_G6-45_Ysterplatt_Airshow_2006.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Denel_G6-45_Ysterplatt_Airshow_2006.jpg
>>601
その時に起きていた外交問題を知らんのかね。
つーかF-16とF-2の違いをそういう言い方しかできんお客さんはこのスレには要らん。
具体的な話ができるというのなら、やってみればいい。たぶん誰か相手してくれるさ。
ただし” 該 当 ス レ ”でやれ。そういうことだ。
その時に起きていた外交問題を知らんのかね。
つーかF-16とF-2の違いをそういう言い方しかできんお客さんはこのスレには要らん。
具体的な話ができるというのなら、やってみればいい。たぶん誰か相手してくれるさ。
ただし” 該 当 ス レ ”でやれ。そういうことだ。
平成24年度概算要求
（10式戦車）
23年度調達数13両につづき24年度では16両を要求。
（次期戦闘機）
24年度に4機分要求
（新規開発）
FH-70の減勢に対応するため射撃・陣地変換の迅速化・戦略機動性の向上およびネットワーク化を図った火力戦闘車（装輪自走砲）を開発する。
無人機・精密誘導弾・巡航ミサイル等の多様化する各種経空脅威に対抗しうる近接防空
用の機関砲システムの構成要素に関する研究を行う。
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
（10式戦車）
23年度調達数13両につづき24年度では16両を要求。
（次期戦闘機）
24年度に4機分要求
（新規開発）
FH-70の減勢に対応するため射撃・陣地変換の迅速化・戦略機動性の向上およびネットワーク化を図った火力戦闘車（装輪自走砲）を開発する。
無人機・精密誘導弾・巡航ミサイル等の多様化する各種経空脅威に対抗しうる近接防空
用の機関砲システムの構成要素に関する研究を行う。
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
概算要求も代り映えしないので飽きたな
・・多用途ガンの取得 (7門:0.7億円)
これカール○スタフじゃないのか？
これカール○スタフじゃないのか？
他所で話題にでてるよ。
単純計算で1両10億円
90式が1両8億5812万円なのでそんなとこだろう
兵器もどんどん高くなったな
欧米の兵器開発は高騰して頓挫ってパターン多すぎ
日本はマシな方なのかね
日本はマシな方なのかね
>>607まあ半島の国なんか、今でも海外パーツ寄せ集めの二流品しか作れないワケだけどなww
>>623
日本の場合、開発費が高騰しそうになったら計画そのものが白紙になる可能性が高いから、
開発を慎重に行ってるんだと思う。
ヨーロッパの場合、開発費が高騰しても強引に計画を進めることがある。
アメリカの場合、同じ開発を複数の会社で競争させて、
総合的に一番良さそうなものを選ぶから開発が高騰しそうなものは選ばれにくい。
日本の場合、開発費が高騰しそうになったら計画そのものが白紙になる可能性が高いから、
開発を慎重に行ってるんだと思う。
ヨーロッパの場合、開発費が高騰しても強引に計画を進めることがある。
アメリカの場合、同じ開発を複数の会社で競争させて、
総合的に一番良さそうなものを選ぶから開発が高騰しそうなものは選ばれにくい。
今こそ高度な新型兵員輸送ﾍﾘﾎﾞｰ
じゃあF-Xはどうなんだ？
開発に着手する事すらできず
一番欲しかった物は売ってもらえず
二番目に欲しかった物はその絶賛開発費高騰中の代表格でまだ完成していない
開発に着手する事すらできず
一番欲しかった物は売ってもらえず
二番目に欲しかった物はその絶賛開発費高騰中の代表格でまだ完成していない
>>628
運用サイドが防空戦略についてちゃんと青写真描いてないのが一番の癌だよ。
F-22が欲しい欲しいって言う割にF-22の位置づけとか日米同盟の中で空自がどういう
立ち回りするのかとか誰も示さないし、F-35に至っては
「F-22が手に入らなかったからその次につおい奴ちょーだい」
レベルのおねだりだぞ。
そんなもんアメリカだってまじめに相手する気無くすって。
運用サイドが防空戦略についてちゃんと青写真描いてないのが一番の癌だよ。
F-22が欲しい欲しいって言う割にF-22の位置づけとか日米同盟の中で空自がどういう
立ち回りするのかとか誰も示さないし、F-35に至っては
「F-22が手に入らなかったからその次につおい奴ちょーだい」
レベルのおねだりだぞ。
そんなもんアメリカだってまじめに相手する気無くすって。
戦術や戦技は熱心だが戦略については何も語らないもんなあ、空自
つかそれ以外選択肢なかったろ
米軍/米政財界ですらドツボ
語ってないからってそれがないとは限らないんだが
なぜか軍オタは思い込みと屁理屈で賢い俺様が自衛隊に説教してやるぜｗｗ
という展開に持ち込みたがるな
そんなに頭いいなら被災地でも行って救助活動してくりゃいいのに
さぞかし本職さんより効率的に人名を救えるのでしょうよ
なぜか軍オタは思い込みと屁理屈で賢い俺様が自衛隊に説教してやるぜｗｗ
という展開に持ち込みたがるな
そんなに頭いいなら被災地でも行って救助活動してくりゃいいのに
さぞかし本職さんより効率的に人名を救えるのでしょうよ
などとすぐ屁をこきたがる
RWSとかヘリ厨のことか
まぁ所詮はオタだし。能力はないのに自尊心だけは一人前
基本的に早く決めろとか言ってる奴はタイフーン押しの奴らだろ？
まともな脳みそしてりゃ、青写真や戦略を用意したからってＦ－２２が輸出解禁されたり
Ｆ－３５の開発が早まったりするわけじゃないことは分かるし
そもそも空自に青写真や戦略がなかったなんてのは軍オタ界隈の妄想でしかないことも
分かってる
まともな脳みそしてりゃ、青写真や戦略を用意したからってＦ－２２が輸出解禁されたり
Ｆ－３５の開発が早まったりするわけじゃないことは分かるし
そもそも空自に青写真や戦略がなかったなんてのは軍オタ界隈の妄想でしかないことも
分かってる
っていうかＦ－４寿命がーとか生産基盤がーとか発狂して大慌てで決めたりしたら
それこそ戦略や青写真がどこにあるんだっていう場当たり対応というべきじゃね
それこそ戦略や青写真がどこにあるんだっていう場当たり対応というべきじゃね
>>637
＞Ｆ－３５の開発が早まったりするわけじゃない
それどころかタイフーンの新型レーダーも１００％間に合わず
まともに完成してるのが現候補機の中ではスパホブロック２のみ
という状態での選定になりますｗ
まぁそういうことを理解できないからこその厨なんだろうけどｗ
＞Ｆ－３５の開発が早まったりするわけじゃない
それどころかタイフーンの新型レーダーも１００％間に合わず
まともに完成してるのが現候補機の中ではスパホブロック２のみ
という状態での選定になりますｗ
まぁそういうことを理解できないからこその厨なんだろうけどｗ
F-X厨はホント、スレタイも読めない低脳
だからライセンス生産できるＥＵ機でいいんだって
国産→何時出来るか見通しがつかない、１０年以上先でオンボロ機が誕生という落ちもある
米産→日本で生産できず米の気分で、やっぱやーめたとかで振り回され、ぼったくられる可能性は常に高い
国産→何時出来るか見通しがつかない、１０年以上先でオンボロ機が誕生という落ちもある
米産→日本で生産できず米の気分で、やっぱやーめたとかで振り回され、ぼったくられる可能性は常に高い
隔離スレでジャンル違いと別の隔離スレへ誘導されたでござる
スレタイも読めない池沼が居直ったでござる
>>587
自己鍛造弾は直径と同程度しか貫徹力ないぞ。
自己鍛造弾は直径と同程度しか貫徹力ないぞ。
戦車でも初期ロットは不良率が高いので少量生産が基本だろうに
>>637
> そもそも空自に青写真や戦略がなかったなんてのは軍オタ界隈の妄想でしかないことも
> 分かってる
そういう事言う奴に限って戦略と戦術の区別が付いてないから困る。
スホーイが飛んできたらどう戦うとかそんな話聞いてるんじゃねーっつの。
> そもそも空自に青写真や戦略がなかったなんてのは軍オタ界隈の妄想でしかないことも
> 分かってる
そういう事言う奴に限って戦略と戦術の区別が付いてないから困る。
スホーイが飛んできたらどう戦うとかそんな話聞いてるんじゃねーっつの。
車両構造体そのものを破壊するに足るエネルギーが有るなら
装甲を抜けずとも撃破可能になるって話じゃね？
正面装甲に榴弾の直撃を食らうのと同じ理屈。
装甲を抜けずとも撃破可能になるって話じゃね？
正面装甲に榴弾の直撃を食らうのと同じ理屈。
タモガミさんに空自の将来ビジョンを考えてもらえ
直径46cmくらいの自己鍛造弾作れば実現しそうだね。
シュツルムティーガーの再来を望むのかね？
戦艦の主砲から撃てればなあ
つまりスゲーHE弾は貫通しますって？
知事「五條市に陸自を」 災害派遣踏まえ駐屯地誘致に意欲 奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000035-san-l29
全国兵力分散とか、そんな無駄なことしなくても、大型輸送ヘリを使った陸自降下猟兵化改革で
日本だけでなく極東周辺国までカバーできる
あとＦＸはＥＵ機にサクッと決めろ、ウダウダ無駄に悩んでるなドアホ
>>656
何で態々犯罪と面倒を招き入れるようなことを・・・。
何で態々犯罪と面倒を招き入れるようなことを・・・。
>>656
ヘリだけじゃ意味ない。
ヘリが動けるのは敵地対空砲火や航空勢力がない、あるいは薄い地域まで。
本気で防衛したかったら地上での移動手段である装甲車（装軌装輪両方）が必要。
それにユーロファイターは肝心のトランシェ３が未完成じゃないか。
契約したところですぐには機体が手に入らない状況は他の候補と比べてもどっこいどっこいだ。
ヘリだけじゃ意味ない。
ヘリが動けるのは敵地対空砲火や航空勢力がない、あるいは薄い地域まで。
本気で防衛したかったら地上での移動手段である装甲車（装軌装輪両方）が必要。
それにユーロファイターは肝心のトランシェ３が未完成じゃないか。
契約したところですぐには機体が手に入らない状況は他の候補と比べてもどっこいどっこいだ。
『態々』ってどう読むんだ？ 中国語？ 意味は？
た、態々・・・
６６２
わざわざおしえてやるもんか
わざわざおしえてやるもんか
専ブラの一番下の「完了」部分をクリックしてメモ帳を開く
↓
態々をコピペ
↓
青くして「変換」ボタンをぽちっとな
↓
態々をコピペ
↓
青くして「変換」ボタンをぽちっとな
>>661
ヘリは必要だと認めたと解釈しよう
で、ＥＵ機は未完成だが米機より途中で開発中止になりにくいのが一つ
ぼったくられたり、あーだこうだと難癖付けられ計画すらたてられない心配も少ない
何よりライセンス生産が出来るのが大きい
そのうえ日本仕様に変更が寛容で、あと技術をぬ。。。おっとｗ
態々自分から米茨の道を選ぶ必要はない
ヘリは必要だと認めたと解釈しよう
で、ＥＵ機は未完成だが米機より途中で開発中止になりにくいのが一つ
ぼったくられたり、あーだこうだと難癖付けられ計画すらたてられない心配も少ない
何よりライセンス生産が出来るのが大きい
そのうえ日本仕様に変更が寛容で、あと技術をぬ。。。おっとｗ
態々自分から米茨の道を選ぶ必要はない
戦車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘリコプター
現状いいヘリコプターがない。
戦車急げ。
戦車急げ。
いま中国と戦争になればスホーイとＦ4で戦わないといけないのか
中国国内で、ものすごい勢いでスホーイをライセンス量産してるようだし
時間が経ち数百機単位で揃えられたらどっちにしても負けか
中国国内で、ものすごい勢いでスホーイをライセンス量産してるようだし
時間が経ち数百機単位で揃えられたらどっちにしても負けか
だから必ず中国が攻めくるって前から言ってんだよ
琉球って清（China）の属国でしょ？
>>671
属国は朝鮮半島の国だ。
属国は朝鮮半島の国だ。
>>669
>>中国国内で、ものすごい勢いでスホーイをライセンス量産してるようだし
違う、あれは契約違反の違法コピー製品。
ロシアはそれに怒って、エンジンの技術提供を止めている。
ゆえに性能がロシアのオリジナルに比べて劣っているらしい。
>>中国国内で、ものすごい勢いでスホーイをライセンス量産してるようだし
違う、あれは契約違反の違法コピー製品。
ロシアはそれに怒って、エンジンの技術提供を止めている。
ゆえに性能がロシアのオリジナルに比べて劣っているらしい。
沖縄が中国領土になっても
半島が中国に帰属しても
どのみち日本本土へ大量難民が流れ込んでくるに変りは無い
在チョンが増えるとか領土領海が減るとか損得は較べるべくも無いけど
半島が中国に帰属しても
どのみち日本本土へ大量難民が流れ込んでくるに変りは無い
在チョンが増えるとか領土領海が減るとか損得は較べるべくも無いけど
で、此処は何のスレだ？ をい。
沖縄県では戦車より機動戦闘車を使うのか？
戦車を置くべきだと思うが
戦車を置くべきだと思うが
>673
エンジンの技術提供を止めたというのはガゼ報道
その後も、AL-31F/FNの輸出は続いており、J-11Bにも搭載されている
エンジンの技術提供を止めたというのはガゼ報道
その後も、AL-31F/FNの輸出は続いており、J-11Bにも搭載されている
離島防衛には空挺戦車がいるな
沖縄本島に揚陸艦と即応部隊があるのが理想じゃね
実際問題、中国が侵略を開始した場合、核ミサイルのボタンをはっきりと
ちらつかせるだろうから、尖閣にはすでに基地をつくっておいて
そういう行為を最初から起こさせない必要があると思う。
出来るだけ早急に、民主党政権と朝日新聞という支那の橋頭堡を日本から一掃してしまう必要がある。
ちらつかせるだろうから、尖閣にはすでに基地をつくっておいて
そういう行為を最初から起こさせない必要があると思う。
出来るだけ早急に、民主党政権と朝日新聞という支那の橋頭堡を日本から一掃してしまう必要がある。
尖閣に基地？
あんな小島にまさか空港が敷けるとでも？
空母持ってくるんだから関係ねーだろ
あんな小島にまさか空港が敷けるとでも？
空母持ってくるんだから関係ねーだろ
戦車
>>681
沖縄本島に、か……それは理想的というか現実で可能な気もするけれど、
米軍基地は駄目で海自はOKとかいう理屈って通るのかね、あそこは？
>>682
尖閣諸島に基地作るとか無理。
どうせそんな小さい島へ基地を作ったところで即行に落とされるのが関の山。
それはともかく、民主党や朝日新聞ネタはよそでやってくれ。
変なのが沸いたら迷惑だ。
沖縄本島に、か……それは理想的というか現実で可能な気もするけれど、
米軍基地は駄目で海自はOKとかいう理屈って通るのかね、あそこは？
>>682
尖閣諸島に基地作るとか無理。
どうせそんな小さい島へ基地を作ったところで即行に落とされるのが関の山。
それはともかく、民主党や朝日新聞ネタはよそでやってくれ。
変なのが沸いたら迷惑だ。
純軍事的にはベターで理想ではあるけど
政治的には現実味がなさすぎるな
地中海の島々と同じように、沖縄は地政学上大国に翻弄されるのが運命づけられてる
そして地中海の島々と同じように歴史上の問題から中央政府が嫌いだ
政治的には現実味がなさすぎるな
地中海の島々と同じように、沖縄は地政学上大国に翻弄されるのが運命づけられてる
そして地中海の島々と同じように歴史上の問題から中央政府が嫌いだ
狭ければ埋め立ててデカくすればいい
１０式が島嶼防衛に寄与するとすればどんな形だろう
奪還時の揚陸のときに一度にあげる数が多くなるとか？
奪還時の揚陸のときに一度にあげる数が多くなるとか？
抵抗する人間をひき殺すんだよ
>>688
揚陸艦に乗せる時間が早くなるだけ
揚陸艦に乗せる時間が早くなるだけ
中国って周りの国に喧嘩売りすぎだろ
味方ほとんどいないじゃん
味方ほとんどいないじゃん
>>687
どんだけデカくなるんだよ？！
それだけの予算があるのなら、その予算で>>681の部隊を作った方がマシだ。
>>688
74式戦車に比べて総合的に運用が行いやすくなっている上に走攻守も上がっている。
どんだけデカくなるんだよ？！
それだけの予算があるのなら、その予算で>>681の部隊を作った方がマシだ。
>>688
74式戦車に比べて総合的に運用が行いやすくなっている上に走攻守も上がっている。
敵・味方の考え方じゃなくて
敵・子分で分けてるから中共的には全然平気
敵・子分で分けてるから中共的には全然平気
島嶼防衛に隊員を回しても、本土の防衛が手薄にならない
なんか防衛大綱の大量削減の巻き添えで調達が２０１５年分までで終わるとかって話あるけど．．．．
いきなり２００両分も削った上に機動車両まで戦車カテゴリにで入れられてもう枠がないとか
いきなり２００両分も削った上に機動車両まで戦車カテゴリにで入れられてもう枠がないとか
400両なら当然の結末だわな
>>694
隊員や部隊を増やさない限り、間違いなく手薄になる。
>>695
それは民主党がいつまで政権の座に居られるかどうかの問題のような……
民主党の防衛横綱に反対している自民党が、民主党の方針をそのまま維持するとは思えないし。
隊員や部隊を増やさない限り、間違いなく手薄になる。
>>695
それは民主党がいつまで政権の座に居られるかどうかの問題のような……
民主党の防衛横綱に反対している自民党が、民主党の方針をそのまま維持するとは思えないし。
お前らいい加減にスレタイを読み直したらどうだ？
ここは腐海に飲まれて久しい
10式のような総国産兵器は技術を守るために大量に作れよ官僚や政治家の売国奴どもめ
センサーは海外製ですよ。
オール日本製兵器なんて零戦や大和、チハみたいな欠陥か、無駄かの二択しかない。
オール日本製兵器なんて零戦や大和、チハみたいな欠陥か、無駄かの二択しかない。
ゼロ戦にはスイスの兵器のコピーが載ってなかったっけ
ライセンス品だよ。
>>701
センサー全部が海外品みたいな書き方はいかがなものか
センサー全部が海外品みたいな書き方はいかがなものか
>688
光人社NF文庫の本当の戦車の戦い方に、元7Dの連隊長やってた方の妄想（失礼）が書いてあるよ。
LCACで夜陰に紛れて何両か上陸させてた。
>695
少ない両数ではC4ISRの無い90式では守れません、とか理由作って北海道の部隊の分を
順番に替えていく、程度の知恵は絞るでしょ。
400両云々は、機動戦闘車の代償（戦車枠に入れるんじゃなくて戦車枠そのものを削った）
と個人的には解釈 したい 。
光人社NF文庫の本当の戦車の戦い方に、元7Dの連隊長やってた方の妄想（失礼）が書いてあるよ。
LCACで夜陰に紛れて何両か上陸させてた。
>695
少ない両数ではC4ISRの無い90式では守れません、とか理由作って北海道の部隊の分を
順番に替えていく、程度の知恵は絞るでしょ。
400両云々は、機動戦闘車の代償（戦車枠に入れるんじゃなくて戦車枠そのものを削った）
と個人的には解釈 したい 。
>>701
>>オール日本製兵器なんて零戦や大和、チハみたいな欠陥か、無駄かの二択しかない
技本の人がそれを聞いたら怒るだろうなぁ……
まぁ日本国内で全ての部品を開発＆調達なんてしてたら、10億円以下にならないと思うけど。
>>オール日本製兵器なんて零戦や大和、チハみたいな欠陥か、無駄かの二択しかない
技本の人がそれを聞いたら怒るだろうなぁ……
まぁ日本国内で全ての部品を開発＆調達なんてしてたら、10億円以下にならないと思うけど。
>いきなり２００両分も削った上に機動車両まで戦車カテゴリにで入れられてもう枠がないとか
機動戦闘車の話は大綱にも中期防にも何も書いてなかったから
まだ未定でしょ
機動戦闘車の話は大綱にも中期防にも何も書いてなかったから
まだ未定でしょ
戦車枠って話だけ浮いてよく知らん奴が暴走してるな
>>706
環境センサーは同等品をすぐ作れるから海外調達してるんだろうしな
環境センサーは同等品をすぐ作れるから海外調達してるんだろうしな
国内半導体メーカはミルスペなんて面倒だしヤダよとかお断りしそうだし
オール国産兵器が理想
オール海外製でも欠陥品しか作れないどっかの半島の国www
>>711-712
空自の方は国内メーカーのセンサーがあれこれと……陸自はATGMとか。
該当する技術を技本は十分に持っているけど国産は使わないのか、
それとも持っていないから国産は使えないのか、どっちなんだろう？
空自の方は国内メーカーのセンサーがあれこれと……陸自はATGMとか。
該当する技術を技本は十分に持っているけど国産は使わないのか、
それとも持っていないから国産は使えないのか、どっちなんだろう？
特定の機器に使われる特定部品の世界シェアをほとんどを単独が企業で占めてる
のは大して珍しくもないからそうゆう類の部品なんじゃね
のは大して珍しくもないからそうゆう類の部品なんじゃね
ほぼ同等品が作れなきゃ、ぼったくられてコストアップになるだけだし
日本の技術力からして海外のセンサーに負けるなど有り得ないからな
くっせえくっせえ
ﾘﾎﾞｯ
>>712
>国内半導体メーカはミルスペなんて面倒だしヤダよとかお断りしそうだし
耐放射線性を除けば、自動車産業用が、もっともタフで故障しにくい。
少量使用品は、MILや航空用・宇宙用でないと、耐環境性なんかを評価できない悪循環
>国内半導体メーカはミルスペなんて面倒だしヤダよとかお断りしそうだし
耐放射線性を除けば、自動車産業用が、もっともタフで故障しにくい。
少量使用品は、MILや航空用・宇宙用でないと、耐環境性なんかを評価できない悪循環
基本的に何でも自分で作れるところ見せないと海外製品でボられるからな
石油がないのをいいことに中東が色々えげつないのを見ればな
石油がないのをいいことに中東が色々えげつないのを見ればな
海底から石油がとれるばなあ
日本ではほとんどの地形で
いきなり沿岸市街戦が始まるか、もしくは1個装甲大隊も展開できない地形での戦闘になる。
そんなわけで想定的の装甲は限られる。少なからず西で三河、加賀、石川でもなければ
装甲大隊、連隊が展開できない。逆に言えばそこに合計200以下のMBT各種もいらないってことになる。
他ではほとんどいらない。
例えばほかの場所はホントに装甲車部隊でも展開むりになる。
そこは個人装備で戦うしかない。ないしATGM
で装甲連隊とかが戦えるのは霞ヶ浦とかの畑
北海道 宮城 あとは新潟付近
とかに限定される。逆にそのエリアに必要な部隊は合計で多くしてもMBTで600～両 少なくて400両
ならば合計で
MBT+重装甲車みたいなの600～800もあれば、あとは指揮、偵察車、あれば足りる。
ほとんどが
MBTがつかえない地形じゃなく、敵も味方も装甲車がつかえない場所
いきなり沿岸市街戦が始まるか、もしくは1個装甲大隊も展開できない地形での戦闘になる。
そんなわけで想定的の装甲は限られる。少なからず西で三河、加賀、石川でもなければ
装甲大隊、連隊が展開できない。逆に言えばそこに合計200以下のMBT各種もいらないってことになる。
他ではほとんどいらない。
例えばほかの場所はホントに装甲車部隊でも展開むりになる。
そこは個人装備で戦うしかない。ないしATGM
で装甲連隊とかが戦えるのは霞ヶ浦とかの畑
北海道 宮城 あとは新潟付近
とかに限定される。逆にそのエリアに必要な部隊は合計で多くしてもMBTで600～両 少なくて400両
ならば合計で
MBT+重装甲車みたいなの600～800もあれば、あとは指揮、偵察車、あれば足りる。
ほとんどが
MBTがつかえない地形じゃなく、敵も味方も装甲車がつかえない場所
ご免……
支離滅裂で分からない
『沿岸市街戦』ってなに？
『ほとんどの地形』山野でも？ 日本は起伏に富んだ地形だけど。
『想定的』ってなに？
ひょっとして翻訳ソフトが不調なのかな……？
支離滅裂で分からない
『沿岸市街戦』ってなに？
『ほとんどの地形』山野でも？ 日本は起伏に富んだ地形だけど。
『想定的』ってなに？
ひょっとして翻訳ソフトが不調なのかな……？
小文字って実際何なんだろうな
日本人？韓国人？
年は？
無職なのか？
日本人？韓国人？
年は？
無職なのか？
久しぶりに小文字のレス読んでみたが全く成長してないなｗ
他のスレのレスも全部読み飛ばして正解のようだ
他のスレのレスも全部読み飛ばして正解のようだ
>>730
推定日本人、年齢不明、職業不明
過去で既に指摘されてるけれど、彼は国籍と関係ない部分で問題ありな人。
関わるだけ無駄なもんで、総じて無視するよう暗黙のルールが作られている。
まぁ、小文字の存在を知らない人が誤解をしそうな部分へは、
必要に応じてツッコミが行われているけどね。
今現在、彼が顕著に暴れているスレは↓
機動戦闘車の有効性を議論するスレ part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315389834/
推定日本人、年齢不明、職業不明
過去で既に指摘されてるけれど、彼は国籍と関係ない部分で問題ありな人。
関わるだけ無駄なもんで、総じて無視するよう暗黙のルールが作られている。
まぁ、小文字の存在を知らない人が誤解をしそうな部分へは、
必要に応じてツッコミが行われているけどね。
今現在、彼が顕著に暴れているスレは↓
機動戦闘車の有効性を議論するスレ part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315389834/
日本人が書いてたのか！
頭おかしいな。
チラシの裏に書いてろって感じ。
チラシの裏に書いてろって感じ。
土浦武器学校の公開日に10式の実物を見ました、案外と小さい（コンパクト）って印象。
円谷怪獣映画の地球防衛軍戦車って感じなSFっぽいデザインで、威圧感は角張った90式の方がある。
足回りはこの大きさで5転輪は珍しいなと思った（あのゴムスカートは見学する方には凄く邪魔）
四方にセンサーらしきもんが配置されていて今どきの戦車を感じさせてくれる。
残念ながら今年は走行展示はしてくれなかったので走りっぷりや生の走行音は聞けなかった（残念）。
すぐ後ろに旧軍の八九式中戦車が展示されてたけど、日本戦車も1世紀近く来てここまで来たんですね。
円谷怪獣映画の地球防衛軍戦車って感じなSFっぽいデザインで、威圧感は角張った90式の方がある。
足回りはこの大きさで5転輪は珍しいなと思った（あのゴムスカートは見学する方には凄く邪魔）
四方にセンサーらしきもんが配置されていて今どきの戦車を感じさせてくれる。
残念ながら今年は走行展示はしてくれなかったので走りっぷりや生の走行音は聞けなかった（残念）。
すぐ後ろに旧軍の八九式中戦車が展示されてたけど、日本戦車も1世紀近く来てここまで来たんですね。
739 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 15:27:01.20 ID:???
スイス人が考えるTop 10 MBT.
1. Leopard 2A6 (Germany)<<-
2. Leopard 2A5 (Germany)<<-
3. Challenger2 (UK)
4. M1A2 SEP (USA)
5. K2 Black Panther 黑豹 (South Korea)<<<<<-
6. AMX Leclerc (France)
7. Leopard 2A4 (Germany)<<-
8. T-90A (Russia)
9. Ariete C1 (Italy)
10. Merkava MK4 (Israel)
http://www.youtube.com/watch?v=GSU15VIxutA
スイス人が考えるTop 10 MBT.
1. Leopard 2A6 (Germany)<<-
2. Leopard 2A5 (Germany)<<-
3. Challenger2 (UK)
4. M1A2 SEP (USA)
5. K2 Black Panther 黑豹 (South Korea)<<<<<-
6. AMX Leclerc (France)
7. Leopard 2A4 (Germany)<<-
8. T-90A (Russia)
9. Ariete C1 (Italy)
10. Merkava MK4 (Israel)
http://www.youtube.com/watch?v=GSU15VIxutA
いやこう言ったたぐいの動画なんて全て無意味。
そして>>738は日本語がおかしい。
そして>>738は日本語がおかしい。
小日本人ども涙ふけよwww
世界で存在感を増す大韓民国。
お前らみたいに、見栄で国名に「大」の字つけてるわけじゃないですからwww これが大韓民国の実力です
世界で存在感を増す大韓民国。
お前らみたいに、見栄で国名に「大」の字つけてるわけじゃないですからwww これが大韓民国の実力です
スイスはドイツ系比率が高いね。
>>737
スイス人というならなぜレオパルド2A4をPz87としないのか、なぜPz87LeoWEがいないのか不思議で仕方ないんだが
スイス人というならなぜレオパルド2A4をPz87としないのか、なぜPz87LeoWEがいないのか不思議で仕方ないんだが
| 32bit
|::::∧::::::::::
|｀Д´> ::: 今日も2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 倭猿の電車を馬鹿にしてストレス解消ニダ
|::y::::::::::::::::
|:::）:::::::::::::::
|:::::::
戦争に負けて、国名から大の字とれた国がありましたっけねw
K-2は世界から売ってくださいと引くてあまたなんですが、10式(笑)とやらは一台くらい外国に売れたんですか?
K-2は世界から売ってくださいと引くてあまたなんですが、10式(笑)とやらは一台くらい外国に売れたんですか?
あ、一見さんには売らないので
その辺のところ、安物メーカーさんには理解不能かもしれないけどw
その辺のところ、安物メーカーさんには理解不能かもしれないけどw
なんなら売ってあげるからK-2A1って名前で転売する？
日本では74式って呼んでるんだけど。
日本では74式って呼んでるんだけど。
釣り針がデカすぎるんだけど、こういうの軍板で流行ってるの？
>>748
K-2の売り先って公式発表あるのはトルコだけ、しかも契約内容の一部解消を要求されてるよなぁ。
純国産にこだわらず、おとなしくドイツのパワーパック積めば？
ただし、ドイツ製品のブランドに傷を付けないよう気を付けろよ？
国産ロケットでロシアの顔に泥を塗ったんだから。
K-2の売り先って公式発表あるのはトルコだけ、しかも契約内容の一部解消を要求されてるよなぁ。
純国産にこだわらず、おとなしくドイツのパワーパック積めば？
ただし、ドイツ製品のブランドに傷を付けないよう気を付けろよ？
国産ロケットでロシアの顔に泥を塗ったんだから。
むしろドイツが韓国化するのは国益になるｗ
>>748あれ!?!? 結局作り上げる事さえ出来なくて契約解消されたんじゃございませんでしたっけ!?!?www<<K-2
>>748大国の助け借りても結局引き分けるしか出来なかったのに、未だ国名に大の字を
恥ずかしげも無く付けてる国がどっかの半島にありましたっけねwww
恥ずかしげも無く付けてる国がどっかの半島にありましたっけねwww
日本限定では＜"大"韓民国
英語では"Republic of Korea"なんだし。
英語では"Republic of Korea"なんだし。
？？？？.
The Great Republic of Korea.
Republic of Korea, The Great.
大韓民國
The Great Republic of Korea.
Republic of Korea, The Great.
大韓民國
ホビロン！
>>748
パワーパックの不具合がいまだ解決出来ず量産の目処すらついてない生まれる前からポンコツがねぇ．．．
すでに時代は防御力は維持しつつ軽量小型化がトレンドなのにいまだ３世代の重量級の寄せ集め路線で
パワーパックの不具合がいまだ解決出来ず量産の目処すらついてない生まれる前からポンコツがねぇ．．．
すでに時代は防御力は維持しつつ軽量小型化がトレンドなのにいまだ３世代の重量級の寄せ集め路線で
結局10式は何両作るんだよ
>結局10式は何両作るんだよ
400両
400両
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ またまたご冗談を
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ・・・え？まさか本気？
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈 いやいやご冗談がうまいですね
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ またまたご冗談を
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ・・・え？まさか本気？
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈 いやいやご冗談がうまいですね
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
10式は一騎当千だから
90式戦車の後継車両も、おそらく10式戦車だろ。
10式スーパーχってとこだな
10式は作っても１００両足らずで打ち止めだろ
Ｆ2の94機より少ないかもしれない
南西諸島がシナに取られそうで防衛構想が見直され空海重視にシフトしてる
Ｆ2の94機より少ないかもしれない
南西諸島がシナに取られそうで防衛構想が見直され空海重視にシフトしてる
沖縄本島には米軍がいるから来ないだろうけど本島以南の先島諸島がシナに取られたら
北方領土ならぬ南方領土とか言って、沖縄本島の南端の岬に「南方領土の早期返還を！」とか立て看板が立つ
そういえば、つい最近に出版された国内地図が北方４島を赤くするのを止めたとかで話題になってた
北方領土ならぬ南方領土とか言って、沖縄本島の南端の岬に「南方領土の早期返還を！」とか立て看板が立つ
そういえば、つい最近に出版された国内地図が北方４島を赤くするのを止めたとかで話題になってた
ホント特徴的な文体だな
>90式戦車の後継車両も、おそらく10式戦車だろ。
おそらくって言うか定数が減らされたから確実に90式も10式に置き換えられるでしょ。
事前評価にも「現有戦車の後継」と書いてあるし。
10式はずっと今のペースで調達しても30年ちょいで400両調達できる。
ちなみに最初は平成50年代までに600両調達する予定だった。
ttp://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/22lifecyclecost_houkokusyo.pdf
おそらくって言うか定数が減らされたから確実に90式も10式に置き換えられるでしょ。
事前評価にも「現有戦車の後継」と書いてあるし。
10式はずっと今のペースで調達しても30年ちょいで400両調達できる。
ちなみに最初は平成50年代までに600両調達する予定だった。
ttp://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/22lifecyclecost_houkokusyo.pdf
んで90式はいざというときのために、修理パーツ交換用としてまるまる置いておく
書類上は廃車だけど。なんだかんだ10式も修理用と称してまるまる100両くらい作るだろうがな
書類上は廃車だけど。なんだかんだ10式も修理用と称してまるまる100両くらい作るだろうがな
来年はうまいタケノコがたっぷり食えそうだ
>>768
本人はバレてないつもりなんだよ
本人はバレてないつもりなんだよ
ヘリならせめてブルーサンダー程度には身を隠せんとなあ・・・
音速ヘリなら欲しいな
フジミの10式戦車を欧米のプラモ業界人が作ってレポしてる
http://www.youtube.com/watch?v=3sAfAIMQoGM
14分あたりまで戦後日本戦車が10式に至る解説を軽くしてる
http://www.youtube.com/watch?v=3sAfAIMQoGM
14分あたりまで戦後日本戦車が10式に至る解説を軽くしてる
>>760
多分２０１５年までの分６８両で終わり。それ以降の調達する気もさせる気もないみたい。
多分２０１５年までの分６８両で終わり。それ以降の調達する気もさせる気もないみたい。
せっかく23年度政策評価が出たのに誘導弾ばかりでつまらない
10式は中間段階評価もまだまだ先だろうしね
10式と90式改で日本産戦車は終わりか
>>775
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
これから公開されるのは事後評価だろ。
空海重視ならそれでいいが装備面では潜水艦増やすくらいしか重視している雰囲気無いんだけども
なんの話だい
>>780
民主党政権を倒せば流れも変わるかもよ？
民主党政権を倒せば流れも変わるかもよ？
>>780
海外の戦車を輸入するのに必要な予算が高かったら国産になるよ。
なんだかんだで財務省はケチだからね。
民主党が「海外製の戦車じゃ駄目なんですか？」とか発言しても
結局「日本に合わん」という結果が出て、
野党から「お前ら時間を無駄にし過ぎ」とか言われそうだ。
もしもここで民主党が「日本に戦車なんて要らん」とか言い出したら、
もう後は選挙で落とす方向で。
海外の戦車を輸入するのに必要な予算が高かったら国産になるよ。
なんだかんだで財務省はケチだからね。
民主党が「海外製の戦車じゃ駄目なんですか？」とか発言しても
結局「日本に合わん」という結果が出て、
野党から「お前ら時間を無駄にし過ぎ」とか言われそうだ。
もしもここで民主党が「日本に戦車なんて要らん」とか言い出したら、
もう後は選挙で落とす方向で。
758 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 18:41:13.57 ID:???
スウェーデン人が考えるTOP 9 MBT
1.Leopard 2A6 (Germany)
2.Challenger2 (UK)
3.M1A2 (USA)
4.Leclerc (France)
5.K1A1 ROKIT TYPE 88 120mm (South Korea)<<<<<---
6.T-90A (Russia)
7.Type 90. (Japan)<<--
8.TYPE 99. (China)
9.Merkava MK4. (Israel)
http://www.youtube.com/watch?v=YPATiUznBq0&feature=related
スウェーデン人が考えるTOP 9 MBT
1.Leopard 2A6 (Germany)
2.Challenger2 (UK)
3.M1A2 (USA)
4.Leclerc (France)
5.K1A1 ROKIT TYPE 88 120mm (South Korea)<<<<<---
6.T-90A (Russia)
7.Type 90. (Japan)<<--
8.TYPE 99. (China)
9.Merkava MK4. (Israel)
http://www.youtube.com/watch?v=YPATiUznBq0&feature=related
レオ2A6を入れてStrv.122を忘れるたぁ、愛国心のカケラもないスウェーデン人だなw
それともランク外に神として君臨してんのか？
それともランク外に神として君臨してんのか？
お前らの海外版だな
ﾆﾀﾞ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━!!!!
>>790
極右朝鮮人の海外活動だからな。
極右朝鮮人の海外活動だからな。
冷戦時代の右派保守は余計なことをしでかしてくれたよ
あいつらがチョンに日本企業の技術を売り渡して統一教会を日本に引き入れた
そのおかげでチョンが世界中でデカイ顔をするようになってしまった
あんな半島は最貧国のままにしておくべきだった
あいつらがチョンに日本企業の技術を売り渡して統一教会を日本に引き入れた
そのおかげでチョンが世界中でデカイ顔をするようになってしまった
あんな半島は最貧国のままにしておくべきだった
>>788
EUってただの馬鹿だから厨2だろ。
EUランクでうぜーのがどうみてもゴミのチャレ2wとかいれることだよw
チョン2なんかそりゃゴミチャレ2にすればそこそこにみえるが。
90式、10式からみればゴミだよ。あんなん二級戦車ランキング
あとロシア戦車過小評価したがるな。
EUってただの馬鹿だから厨2だろ。
EUランクでうぜーのがどうみてもゴミのチャレ2wとかいれることだよw
チョン2なんかそりゃゴミチャレ2にすればそこそこにみえるが。
90式、10式からみればゴミだよ。あんなん二級戦車ランキング
あとロシア戦車過小評価したがるな。
うわ
すごい
池沼くさい
すごい
池沼くさい
禿同
今どき「俺日本人だけど～」的な釣りに引っ掛かるヤツがいるとはｗ
今どき「俺日本人だけど～」的な釣りに引っ掛かるヤツがいるとはｗ
幾度と無く繰り返されてることに釣られるとは・・・
小文字は書き込むな
>>788
K-2戦車が入っていないだけまだマシだな。
まぁその動画の投稿年月日なら、K-1戦車にリコールが必要なほどの欠陥があったなんて知らんだろうしな。
……なんで韓国は欠陥が判ってんのに修正を終える前の戦車を生産再開せにゃあかんのだ？
K-2戦車が入っていないだけまだマシだな。
まぁその動画の投稿年月日なら、K-1戦車にリコールが必要なほどの欠陥があったなんて知らんだろうしな。
……なんで韓国は欠陥が判ってんのに修正を終える前の戦車を生産再開せにゃあかんのだ？
陸で戦車より優先すべきものはない
なんで１０式専用スレでライバルにもならん多国の兵器を話題にせにゃあかんのだ？
>>801
ようつべ見る限り、10式過大評価してるのは日本人だけみたいですけど
ようつべ見る限り、10式過大評価してるのは日本人だけみたいですけど
過大評価とは具体的に何をさしているのかな？
10式も90式も世界サイキョーで99式もK2も一蹴ですけどなにか?w
っていうお前らの世界の評価を知らない島国根性丸出しの過大評価のこと
っていうお前らの世界の評価を知らない島国根性丸出しの過大評価のこと
外国のお子様がお遊びでこれ最強とか語っている動画がこの世の真実のように語る低脳は死んでくれないかな？
んー、さすがに動かない戦車を一蹴できないようなガラクタではないぞ＞10式、90式
タイマンならともかく量産特化型で数でせまられたらどないするん？
対処量を超える飽和攻撃は厄介だぜ
対処量を超える飽和攻撃は厄介だぜ
俺らが外国のお子様と同レベルでないという保証はどこにもないけどなw
どっこいどっこいだと思う
韓国は宣伝がうまい。これは認めるべき
最近は嘘がばれて、誠実さと謙虚さが足りなくて居丈高なのが祟ってるけどw
韓国人以上に高慢不遜なフランス人が、世界でも認められてるのは実態が伴ってるから
どっこいどっこいだと思う
韓国は宣伝がうまい。これは認めるべき
最近は嘘がばれて、誠実さと謙虚さが足りなくて居丈高なのが祟ってるけどw
韓国人以上に高慢不遜なフランス人が、世界でも認められてるのは実態が伴ってるから
動かない戦車がどうやって迫るん？
重量さえ十分ならブルドーザーでも”一蹴”できるんじゃないか？
外国のお子様と同レベルでないという保証は無いが、外国のお子様が低レベルなのは保証される
韓国のアレは可動砲台だよなぁ……無可動砲台“Ｘ”Ｋ－２なんてのもあるが。
フランス人の何が認められてるって？
>>807
おまえはなんの話をしとるんだ？
おまえはなんの話をしとるんだ？
戦略及び政治から見た戦車の性能
>>812
可動砲台としても北との戦闘の際の自走砲の体たらくを見ると怪しいものだけれどな
可動砲台としても北との戦闘の際の自走砲の体たらくを見ると怪しいものだけれどな
阿呆ほど戦略とか政治とかの単語を使いたがる
「島国根性」みたいな言葉が好きなガキが少し前までいたよなあ
だらか
だらか
それはもうこねぇって言った舌の根も乾かないうちに寂しくなって舞い戻ってきた
１年の教養課程で既に卒論提出済みのスーパー大学生のことですか？
１年の教養課程で既に卒論提出済みのスーパー大学生のことですか？
ソースはyoutube（ｷﾘ
ソースはようつべ(笑)、2chの評判(笑)
どっちもどっちつーか
どっちもどっちつーか
まさしくどっちもどっちだな
Strv.122を知っているハズなのに出さない謙虚すぎる自称（他称？）スウェーデン人がうぷしたようつべw
ランキングとか好きだな朝鮮人は。
酢エーデン人ですが顔出しNGなんです。
もちろんツイッタのハンドルも教えられません。
HTMLソース中のハングルは気にしないで下さい。
もちろんツイッタのハンドルも教えられません。
HTMLソース中のハングルは気にしないで下さい。
１００クローナいくらぐらいかって？やく１８０００ウォンでしょ
そのくらいしってる ばかにしないでくれる
そのくらいしってる ばかにしないでくれる
788 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 19:14:00.47 ID:6z5RoGTI
UAE: アラブ首長国連邦人が考えるTOP 10 MBT
1.Leo2A7, Leo2A6 PSO, Leo2A6M, (Germany)
2. Challenger2 (UAE)
3. M1A2 SEP (USA)
4. **K2 Black Panther 黑豹 (大韓民國), Altay (大韓民國/Turkey)
5. Merkava MK4 (Israel)
6. AMX-56 Leclerc (France)
7. **Type 10 (日), **K1A1 ROKIT Type88 120mm(大韓民國)
8. Type 99G (China)
9. T-84 (Ukraine), **Type 90 (日)
10. t-90 (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=wGRolZEpL1Q
UAE: アラブ首長国連邦人が考えるTOP 10 MBT
1.Leo2A7, Leo2A6 PSO, Leo2A6M, (Germany)
2. Challenger2 (UAE)
3. M1A2 SEP (USA)
4. **K2 Black Panther 黑豹 (大韓民國), Altay (大韓民國/Turkey)
5. Merkava MK4 (Israel)
6. AMX-56 Leclerc (France)
7. **Type 10 (日), **K1A1 ROKIT Type88 120mm(大韓民國)
8. Type 99G (China)
9. T-84 (Ukraine), **Type 90 (日)
10. t-90 (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=wGRolZEpL1Q
791 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 19:45:32.08 ID:???
10代が過去になってる人間は当然こんな事じゃムキにならないよねー
必死にスレで反論したりしないよねー子供じゃないんだから
10代が過去になってる人間は当然こんな事じゃムキにならないよねー
必死にスレで反論したりしないよねー子供じゃないんだから
？？？
海外では日本の技術力はカス扱いなのか
なぜだよ？
なぜだよ？
知られてないだけだろ
十六の子供の作ったランキングなんか相手にするほうがおかしいｗｗ
土浦で展示されてたそうだけど
今回はレポ等少ないね
まぁ新鮮味も薄れてきてるから仕方ないか
今回はレポ等少ないね
まぁ新鮮味も薄れてきてるから仕方ないか
また32bitのコピペかよ。個人動画ランキングなんか参考にもならんのに。
836 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 20:47:14.75 ID:Mt7trHem
>>831
日本の戦車にはどうしても旧軍の大戦末期の状態が被るからじゃないの。
日本の戦車にはどうしても旧軍の大戦末期の状態が被るからじゃないの。
戦車オリンピックやるべきだな
輸出する気がある国は五輪用にカスタマイズされた戦車を出してくるだろうな
逆に輸出する気がないところはむしろ、リミッターかけるくらいはやる
逆に輸出する気がないところはむしろ、リミッターかけるくらいはやる
アラブ人が漢字の旧字体を使うわけねえだろ。
たしかに(笑)
韓国系アラブ人の皮を被った韓国人
しかし44トンはぎりぎりアウトな重量だよな
追加装甲外せば軽くなるけど
戦車本体と追加装甲を別々に運んで現地で合体するなら
車体と砲塔を別々に運ぶ90式と大差ないし
むしろ手間が増えそうで怖い
追加装甲外せば軽くなるけど
戦車本体と追加装甲を別々に運んで現地で合体するなら
車体と砲塔を別々に運ぶ90式と大差ないし
むしろ手間が増えそうで怖い
首を切られた女の子と服を脱がされた女の子なら、圧倒的に後者の方が好き
>>844
もしかして同じくらい大変とか・・
もしかして同じくらい大変とか・・
オタクの中にはバラバラになった幼女を好むゲスもいてだな
ｷﾞｸﾘ
>>843-844>>846
外装のモジュール装甲の付け外しの方が楽なんじゃない？
１．個々のモジュール装甲は砲塔に比べれば重くない
２．モジュール装甲はボルトで止めるだけ
３．90式戦車の砲塔を吊り下げができるほどのクレーンを用意しなくても作業できそう
外装のモジュール装甲の付け外しの方が楽なんじゃない？
１．個々のモジュール装甲は砲塔に比べれば重くない
２．モジュール装甲はボルトで止めるだけ
３．90式戦車の砲塔を吊り下げができるほどのクレーンを用意しなくても作業できそう
3の結果として、小さな機材を使うので砲塔取り外しと苦労は大して変わらず、
しかも左右2回やらなきゃいけないので手間は倍になります。
しかも左右2回やらなきゃいけないので手間は倍になります。
もう頑張らなくていいから
ランキング厨の頭の悪さは異常
>>850
左右２回とか手間が倍とか書いてるけど、動作を分ける必要あるの？
「全てのモジュール装甲を取り外す」と「砲塔を取り外す」の２つで十分な気がする。
ところで「砲塔の取り外し」は「モジュール装甲を取り外し」と違って人海戦術が使えないけど、
そこんとこどう思う？
左右２回とか手間が倍とか書いてるけど、動作を分ける必要あるの？
「全てのモジュール装甲を取り外す」と「砲塔を取り外す」の２つで十分な気がする。
ところで「砲塔の取り外し」は「モジュール装甲を取り外し」と違って人海戦術が使えないけど、
そこんとこどう思う？
・・・日本語でおｋ
>>856
なるほど。
だけどそれらだけでは作業全体の効率を下げる要因にはなりえないと思う。
あとはそれぞれの作業時間がどのくらいなのか気になるところ。
砲塔の取り外し作業ならYoutubeにも動画はあるけれど、
モジュール装甲の取り外し作業はまだ見たことがない。
なるほど。
だけどそれらだけでは作業全体の効率を下げる要因にはなりえないと思う。
あとはそれぞれの作業時間がどのくらいなのか気になるところ。
砲塔の取り外し作業ならYoutubeにも動画はあるけれど、
モジュール装甲の取り外し作業はまだ見たことがない。
片側最低1tはありそうな装甲を個人でどうにかするつもりなのか？
50分割くらいして外したりするつもりなんだろうか
50分割くらいして外したりするつもりなんだろうか
本国が島国で、外征作戦の多いイギリスに案外的してるんじゃね？
他にもアイルランドや台湾にも向いてそう。
他にもアイルランドや台湾にも向いてそう。
2位が99式って
ディスカバリーチャンネルだったかでＭ１エイブラムスの砲塔を車体にはめるシーンを見たが、けっこうデリケートな作業みたいだった。
あれに比べれば増加装甲を着ける方がずっと楽だと思う。
トラックに取り付けた小型クレーンで可能だろう
あと、砲塔無しで訓練、演習はできないが、増加装甲無しでも訓練、演習はできる。これは平時の運用では大きな利点ではないか？
平時では少しでも軽い方が劣化消耗も少ないだろうし。
あれに比べれば増加装甲を着ける方がずっと楽だと思う。
トラックに取り付けた小型クレーンで可能だろう
あと、砲塔無しで訓練、演習はできないが、増加装甲無しでも訓練、演習はできる。これは平時の運用では大きな利点ではないか？
平時では少しでも軽い方が劣化消耗も少ないだろうし。
砲弾を発射した際、狭い砲塔内だから五月蠅くないの？
まったくの想像だが、発砲音のほとんどは砲口から外部へ放射されるので砲塔内はそれほどうるさくないのでは？
もしうるさいとすればそれはエンジン音や走行音であり、ヘルメットとヘッドセットで解決出来る問題だと思う。
もしうるさいとすればそれはエンジン音や走行音であり、ヘルメットとヘッドセットで解決出来る問題だと思う。
>>865
砲の場合は、発射装置そのものの振動によって発生する音があると思う。
耳はヘルメットとヘッドセットで解決できるだろうけど、
体に響くような音圧はどうしようもないかな。
でもまぁ、砲の音はどんなにうるさくてもそれこそ一瞬だし、
エンジンや走行音の方がうるさく感じるという意見には賛成。
砲の場合は、発射装置そのものの振動によって発生する音があると思う。
耳はヘルメットとヘッドセットで解決できるだろうけど、
体に響くような音圧はどうしようもないかな。
でもまぁ、砲の音はどんなにうるさくてもそれこそ一瞬だし、
エンジンや走行音の方がうるさく感じるという意見には賛成。
867 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 05:42:08.31 ID:ei/re1F+
http://www.youtube.com/watch?v=cj3xGkNTgQg&NR=1
↑こちらの動画の01:10～から子どもたちと一緒に映っている戦車の詳細分かる方いますか？
なんだかものすごく大きく見えるのですが、これは最新の戦車なのでしょうか？
↑こちらの動画の01:10～から子どもたちと一緒に映っている戦車の詳細分かる方いますか？
なんだかものすごく大きく見えるのですが、これは最新の戦車なのでしょうか？
868 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 05:44:48.31 ID:ei/re1F+
01:15でした。
イスラエルの戦車といえばメルカバ兄さんしか
知らないニワカの私にとって大変勉強になりました。
知らないニワカの私にとって大変勉強になりました。
812 ：名無し三等兵：2011/10/07(金) 08:21:46.95 ID:???
NicoNicoを楽しんで視聴する
平均的2chミリタリーオタク 愛国者日本人が考えるワールドTOP 10 MBT.
Japaneses NicoNico douga OTAKU VERSION RANKING
1. Type 10(日)<<<
2. TYPE99 (中)
3. Type 90 (日)<<<
4. Leclerc (France)
5. Leo2A6 (Germany)
6. M1a2 SEP (USA)
7. K2 Black Panther 黑豹 (韓國)<<<<<
8. T-84 (Ukraine)
9. Merkava NK4 (Israel)
10. Challenger2 (UK)
http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
NicoNicoを楽しんで視聴する
平均的2chミリタリーオタク 愛国者日本人が考えるワールドTOP 10 MBT.
Japaneses NicoNico douga OTAKU VERSION RANKING
1. Type 10(日)<<<
2. TYPE99 (中)
3. Type 90 (日)<<<
4. Leclerc (France)
5. Leo2A6 (Germany)
6. M1a2 SEP (USA)
7. K2 Black Panther 黑豹 (韓國)<<<<<
8. T-84 (Ukraine)
9. Merkava NK4 (Israel)
10. Challenger2 (UK)
http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
人力でボルト外して回収車で砲塔着脱するのと
人力でカバー外して重レッカなんかで装甲モジュール外すってんなら後者の方が楽だろ
それに前者は砲塔運ぶために中型セミトレーラが必要だけど
後者は４ｔ分の装甲余分に運ぶだけだから３ｔ半トラックでｏｋだしな
人力でカバー外して重レッカなんかで装甲モジュール外すってんなら後者の方が楽だろ
それに前者は砲塔運ぶために中型セミトレーラが必要だけど
後者は４ｔ分の装甲余分に運ぶだけだから３ｔ半トラックでｏｋだしな
>>873
niconicoランキングは本当に恥ずかしいね。wwwww
niconicoランキングは本当に恥ずかしいね。wwwww
戦車定数は400に減らす、400に減らすが、更新時期において
一時的に退役数を生産数が上回ることは十分にありえること！
また、その更新時期が、何年、いや何十年にわたることも十分に
考えられる！
つまり、我々がその気になれば、定数400になる時期は
何年、何十年後になっても、これは不思議ではない！！
一時的に退役数を生産数が上回ることは十分にありえること！
また、その更新時期が、何年、いや何十年にわたることも十分に
考えられる！
つまり、我々がその気になれば、定数400になる時期は
何年、何十年後になっても、これは不思議ではない！！
>>873
旧字体w
旧字体w
ようつべで問題化している国籍捏造朝鮮人によるインチキランキングとは異なり、
フォアケャスト インターナショナル社による世界主力戦車ランキングで
90式は第一回、第二回とも世界三位に輝いているからな(笑)
フォアケャスト インターナショナル社による世界主力戦車ランキングで
90式は第一回、第二回とも世界三位に輝いているからな(笑)
> フォアケャスト
発音しにくい
発音しにくい
頑張れ。私は実情の発音に則してカタカナ表記を行う武骨な人間だ。
何この機械翻訳
半島に帰れよクソチョンが。
半島に帰れよクソチョンが。
釣り過ぎｗ
>>873
それ、転載元のニコニコ動画で不評な動画だ。
どのくらい不評かは、各自で動画のコメントを確認してくれ。
各国現用戦車ランキング【Top10 MBT】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13612682
それ、転載元のニコニコ動画で不評な動画だ。
どのくらい不評かは、各自で動画のコメントを確認してくれ。
各国現用戦車ランキング【Top10 MBT】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13612682
1位 10式
2位 M1A2
3位 90式
4位 Leo2A6
5位 ルクレク
6位 チャレンジャー2
7位 メルカヴァ4
8位 アリエテ
9位 99式（支那）
10位 T-90（露）
これで映像作って世界に流せ
2位 M1A2
3位 90式
4位 Leo2A6
5位 ルクレク
6位 チャレンジャー2
7位 メルカヴァ4
8位 アリエテ
9位 99式（支那）
10位 T-90（露）
これで映像作って世界に流せ
自分でやれ
レオはもう少し下だろう、過大評価されすぎ
アリエテは選外
アリエテは選外
厨房だらけだなあ(呆
ドイツ人が～、イギリス人が～、スペイン人が～、スイス人が～、ノルウェー人が～とか、
彼も色々なパターンで戦車ランキングを投下してるけど、そろそろネタ切れかw
彼も色々なパターンで戦車ランキングを投下してるけど、そろそろネタ切れかw
サントメ・プリンシペとかマラウイとかスリナムに
漢字を使う戦車マニアがいる、という設定が気にならなきゃ
まだまだいけるだろうけどなw
漢字を使う戦車マニアがいる、という設定が気にならなきゃ
まだまだいけるだろうけどなw
動画を見ないで記入する人が多いね。
実際動画に漢字は出てこないけれど、www
実際動画に漢字は出てこないけれど、www
>>894
そうだね、動画には漢字が出てこないんだな。
掲示した人があえて韓国と日本の戦車の順位紹介をする時漢字を使うから実際動画を見ない人は動画にも漢字が出てくると勘違いする。
動画を視聴しない人を区別するための方法か?www
UAE: アラブ首長国連邦人が考えるTOP 10 MBT
4. **K2 Black Panther 黑豹 (大韓民國), Altay (大韓民國/Turkey)<<---
7. **Type 10 (日), **K1A1 ROKIT Type88 120mm(大韓民國)<<---
9. T-84 (Ukraine), **Type 90 (日)<<---
http://www.youtube.com/watch?v=wGRolZEpL1Q
そうだね、動画には漢字が出てこないんだな。
掲示した人があえて韓国と日本の戦車の順位紹介をする時漢字を使うから実際動画を見ない人は動画にも漢字が出てくると勘違いする。
動画を視聴しない人を区別するための方法か?www
UAE: アラブ首長国連邦人が考えるTOP 10 MBT
4. **K2 Black Panther 黑豹 (大韓民國), Altay (大韓民國/Turkey)<<---
7. **Type 10 (日), **K1A1 ROKIT Type88 120mm(大韓民國)<<---
9. T-84 (Ukraine), **Type 90 (日)<<---
http://www.youtube.com/watch?v=wGRolZEpL1Q
そのクソなtubeがどうせ自演だろって言われてるだけじゃんww
回避できたつもりになってるあたりがwww
回避できたつもりになってるあたりがwww
米軍関連団体評価とかでもない全く権威のない
個人の好みだけで並べたどうでもいいランキングについてよく長々と煽りあえるな。
個人の好みだけで並べたどうでもいいランキングについてよく長々と煽りあえるな。
なんで欧米ではアンダーパワー英国面戦車が高評価なんだろう
んなこと言ったら東側戦車なんてアンダーパワーもいいところですぜ
西側戦車と出力が2倍～1.5倍差を着けられてるのに1.2倍程度しか重量に差がない
西側戦車と出力が2倍～1.5倍差を着けられてるのに1.2倍程度しか重量に差がない
厨房だらけだな。
韓国はようつべから規制されてるしな
国籍偽装しないと動画あげられねーっていう
国籍偽装しないと動画あげられねーっていう
>>895
10式とK1A1が同級! 大失望!! orz
10式とK1A1が同級! 大失望!! orz
勝手に絶望してろw
文句ばかりだな、オマエラ好みなランキングは既にあるだろう。
↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
あと、レオ2は人気あるみたいだけど、カタログスペック的には普通だよ。
エイブラムスも同じ、あれはそこそこの性能で大量に作られたから強かっただけ。
ちゅうか国産戦車の何が不満なんだ？
↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=HgYbIX-iOPY
あと、レオ2は人気あるみたいだけど、カタログスペック的には普通だよ。
エイブラムスも同じ、あれはそこそこの性能で大量に作られたから強かっただけ。
ちゅうか国産戦車の何が不満なんだ？
朝鮮人が空騒ぎしてるだけ。
フォアキャスト インターナショナル社の世界主力戦車ランキングだと
一位最新型エイブラムズ、二位最新型メルカバⅣ、三位90式、四位最新型レオパルド2、五位チャレンジャー2だったな。
一位最新型エイブラムズ、二位最新型メルカバⅣ、三位90式、四位最新型レオパルド2、五位チャレンジャー2だったな。
注：「世界主力戦車ランキング」とはForecast International社によって製作された統計である
外国のPC中毒の少年が作ったランキングの方が権威あるニダ
ヨーロッパではやはりLeo2A6(Germany)、Challenger2(UK)、Leclerc(France)の3巴戦だな。
アジアでは韓国(K1A1/K2)、中国(TYPE99G)、ロシア(T-90AM)の3巴戦であるから均衡が合う。
M1A2 私はどこに?
アジアでは韓国(K1A1/K2)、中国(TYPE99G)、ロシア(T-90AM)の3巴戦であるから均衡が合う。
M1A2 私はどこに?
日本語おかしいぞ、朝鮮人。
半島に帰れよ。
半島に帰れよ。
>>915
韓国は馬鹿だから一番金かける必要のある戦車で手抜きをしてこのざま
韓国は馬鹿だから一番金かける必要のある戦車で手抜きをしてこのざま
一番金かけるべきは指揮・通信・兵站であって、戦車じゃねーよ。
もちろん、蔑ろにされている。
もちろん、蔑ろにされている。
そんなのより戦車に金をかけるべきだろ
正面装備を削るのは亡国の始まりだよ
正面装備を削るのは亡国の始まりだよ
>(´？ω？`)
大方目の部分にハングル文字でも仕込んで下品なAAにしようとしたんだろうけど
文字化けしてるぞw
大方目の部分にハングル文字でも仕込んで下品なAAにしようとしたんだろうけど
文字化けしてるぞw
装輪装甲車なんかはピラーニャ買うてパジェロで補っとけ思うけど
戦車ばかり有ってもね
戦車ばかり有ってもね
全世界100万票くらいで決めればいいじゃん
>>924 そういうのは人気投票って言うんだよ。
>>915
7大戦車強国!!
>ヨーロッパではやはりLeo2A6(Germany)、Challenger2(UK)、Leclerc(France)の3巴戦だな。
>アジアでは韓国(K1A1/K2)、中国(TYPE99G)、ロシア(T-90AM)の3巴戦であるから均衡が合う。
>M1A2 私はどこに? <---M1A2はアメリカ大陸の支配者に任命する。
7大戦車強国!!
>ヨーロッパではやはりLeo2A6(Germany)、Challenger2(UK)、Leclerc(France)の3巴戦だな。
>アジアでは韓国(K1A1/K2)、中国(TYPE99G)、ロシア(T-90AM)の3巴戦であるから均衡が合う。
>M1A2 私はどこに? <---M1A2はアメリカ大陸の支配者に任命する。
こいつ、さっきから朝鮮人の捏造ランキング連投してるゴミクズだけど、
真性の知恵遅れだわな。
923:名無し三等兵 :2011/10/07(金) 21:50:01.99 ID:??? [sage]
>>910
コメント見たが、そんなに否定的でもないぞ。肯定的でもないがな。
他に誰かが作ったランキングがあるなら紹介してくれ。
真性の知恵遅れだわな。
923:名無し三等兵 :2011/10/07(金) 21:50:01.99 ID:??? [sage]
>>910
コメント見たが、そんなに否定的でもないぞ。肯定的でもないがな。
他に誰かが作ったランキングがあるなら紹介してくれ。
930 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2011/10/07(金) 23:08:00.24 ID:???
Ｖ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/嘘/嘘/
（ 二二二つ / と）
| /嘘/ /
＿＿ |32bit |￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
>>923
ニコニコ動画のタグで「自己満足」と「資料価値無し」が付いてる動画のどこが「そんなに否定的でもないぞ」なんだ？
他にも「字幕職人求む」「文字が読めない動画」「日本語でおｋ」「なぜかタイトルは日本語」と付けられる始末。
ニコニコ動画のタグで「自己満足」と「資料価値無し」が付いてる動画のどこが「そんなに否定的でもないぞ」なんだ？
他にも「字幕職人求む」「文字が読めない動画」「日本語でおｋ」「なぜかタイトルは日本語」と付けられる始末。
10式最強
>>928
連投とかしてねえし。
つうか、朝鮮人が作ったとか言ってるけど朝鮮人が作ったら黒豹が一番にくるんじゃねえの？？
それと、一つ良い事を教えてやろう。
人は人を非難する時に自然と自分に投影した表現をしてしまうんだ。
これは心理学的な要素なんだが、本当に誤魔化し様がない。
特に相手の素性を良く理解しないままの場合はね。
だから、>>928は真性の知恵遅れであるし、>>931は幼稚園児によくいるタイプなんだよ。
まあ自分晒し乙って事でｗ
連投とかしてねえし。
つうか、朝鮮人が作ったとか言ってるけど朝鮮人が作ったら黒豹が一番にくるんじゃねえの？？
それと、一つ良い事を教えてやろう。
人は人を非難する時に自然と自分に投影した表現をしてしまうんだ。
これは心理学的な要素なんだが、本当に誤魔化し様がない。
特に相手の素性を良く理解しないままの場合はね。
だから、>>928は真性の知恵遅れであるし、>>931は幼稚園児によくいるタイプなんだよ。
まあ自分晒し乙って事でｗ
10式は値段が最強
価格性能比も最高
32bitが知恵遅れなのは仕方がない
そういう国に生まれちゃっただけで本人に罪は無い
そういう国に生まれちゃっただけで本人に罪は無い
939 ：867：2011/10/08(土) 01:04:22.49 ID:SSFwI92f
知能が低いのは何でもかんでもチョンにするキチガイ
>>934
よ、キチガイ
よ、キチガイ
主力戦車の世界ランクで一番権威があって有名なのは
Forecast International社のランキングなんだから、
それで2回連続で世界3位の90式は文句なしのAクラス戦車だわな。
K1？なにその欠陥戦車（笑）
K2？そんな戦車は存在しねえだろ（笑）
Forecast International社のランキングなんだから、
それで2回連続で世界3位の90式は文句なしのAクラス戦車だわな。
K1？なにその欠陥戦車（笑）
K2？そんな戦車は存在しねえだろ（笑）
>>934
その理屈で言うと、お前様自身が自分晒し乙ということになる
まあよくある「ばかって言うほうがばかなんだよ、ばーか」ってやつだ
そして２ちゃんねるの先人たちはもっと簡潔にして適切な表現を生み出していた
オマエモナー
その理屈で言うと、お前様自身が自分晒し乙ということになる
まあよくある「ばかって言うほうがばかなんだよ、ばーか」ってやつだ
そして２ちゃんねるの先人たちはもっと簡潔にして適切な表現を生み出していた
オマエモナー
>>942
１０式はまだ最新だから載ってないのね
１０式はまだ最新だから載ってないのね
そうです。
なんでもかんでも機密の箱入り童貞戦車だから本当のところは誰にもわからん
何でもかんでもサトラレ電車の国の人はいうことがチガう。
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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泣く子は飴をもう一つもらえる
次スレはID表示される↓に合流で良いだろ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/
小文字や32bitなどキチガイ自演しかしないし
スレ違いの話や話がループして語る内容も無い。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/
小文字や32bitなどキチガイ自演しかしないし
スレ違いの話や話がループして語る内容も無い。
32bit君の影響力がすごいね。
存在しないがスレで誰かは常に彼の存在感を感じている。
さあ、どうしてかしら。www
存在しないがスレで誰かは常に彼の存在感を感じている。
さあ、どうしてかしら。www
>>952
| 32bit
|::::∧::::::::::
|｀Д´> ::: 今日も2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 倭猿も混乱するウリの自演は完璧ニダ.kkkkkkkk...
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( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )・・・バレバレだっての
| 32bit
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( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )・・・バレバレだっての
まぁEnjoykoreaとかDaumを知ってる人間なら
韓国人が軍板見てるかどうかなんて誰でも知ってるからね・・・
スレ立ててレス抽出して日本人を煽ってた時代も普通にあったし
韓国人が軍板見てるかどうかなんて誰でも知ってるからね・・・
スレ立ててレス抽出して日本人を煽ってた時代も普通にあったし
でもさー、日本人と違って自分たちじゃ何一つ産み出せない劣等なチョンが
90式や10式のような世界トップクラスの戦車に嫉妬する気持ちは分かるよね。
90式や10式のような世界トップクラスの戦車に嫉妬する気持ちは分かるよね。
最近ネトウヨの知能低下が著しいな
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
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生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
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ネトウヨと反日朝鮮人のくだらない争いには付き合ってられないってことだよ
>>962
ネトウヨって民団用語だぞ。
ネトウヨって民団用語だぞ。
週末のこのスレは右や左の池沼学級だなｗ
情報ないからなｗ
情報が無いと池沼になりますってか
そういうつまんねー芸人がいたなあ
日本のためになりたいとか思ってるなら休まず働けよネトウヨちゃん
そういうつまんねー芸人がいたなあ
日本のためになりたいとか思ってるなら休まず働けよネトウヨちゃん
チョンチョンは平日も休日も関係ないみたいでうらやましいね。
ｳﾘの国では土曜日なのでお休みﾊｼﾐﾀﾞ
敬虔な朝鮮人であればSaturdayは勤務日スミダ
たんなる有害な池沼になってるな。
こういう連中の親の顔が見たいわ。きっとエラがはってるか目が泳いでるだろうから。
こういう連中の親の顔が見たいわ。きっとエラがはってるか目が泳いでるだろうから。
>>967
半島にはまともな労基法もないそうだからね
半島にはまともな労基法もないそうだからね
XK-2計画が遅延どころか消滅するかもしれないから同じコピペをしまくり
XK-2スレや10式戦車スレを荒らすのが32bitの唯一の慰めとは惨めだな
XK-2スレや10式戦車スレを荒らすのが32bitの唯一の慰めとは惨めだな
まさにAAの通りだな。>>972よ、お前の事だぞ。
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
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発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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>>972
誰が32bitさんなの?
誰が32bitさんなの?
ウヨサヨの低レベルな罵りあいで被害を受けるのはいつも軍オタ
32bitさんったら神だ。
スレの破壊神ですねわかります
>>975
軍オタはエリートだから受難するんだよ
軍オタはエリートだから受難するんだよ
軍オタ面すんなよ腐れ荒らしウヨ
軍オタ面するなよ腐れ荒らしサヨ
韓流板でやれ。邪魔。
http://raicho.2ch.net/hanryu/
http://raicho.2ch.net/hanryu/
まあK1A1に串刺しにされるんですけどね
>>951
この流れでは次スレはしばらく要らないな
この流れでは次スレはしばらく要らないな
今更もうこのスレの存在意義ないだろ。
何を言っても、どうせまた必死な半島人が立てる罠
知識のある住民はみんなツィッターに移行したよ
じゃあ合流はこちらですか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/
つーか未だに軍板がID制じゃないのが終わってる
うめ
ところで10式の戦車砲と新型砲弾の組み合わせが最強水準なんて
三菱から聞いた時にキヨは何ておもったんだろうな
三菱から聞いた時にキヨは何ておもったんだろうな
また池沼ウヨサヨがスレを殺すのか
自分が死ねばいいのに
自分が死ねばいいのに
XK-2戦車スレなんかK2電車を誹謗中傷するあらししかいないんだが
うめうめ
最近はなんでもかんでも嫌韓に繋げたがる奴は増えたからな
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荒らしてる奴のプロフ割り出して○そうぜ
いつからこんなゴミだらけになったんだろうな
K-2スレは元からああいうスレなんだが。韓国軍スレの派生だぞ。にわかか？
10式戦車大勝利
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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