1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2011/09/13(火) 22:08:15.66 ID:???
若返りおつ
3 :
名無し三等兵:2011/09/13(火) 22:19:04.01 ID:???
確かに、過去スレは32〜46までだから、4でも問題ないなw
4 :
名無し三等兵:2011/09/13(火) 22:31:32.23 ID:???
まあ次気をつけりゃいいだけだ
5 :
名無し三等兵:2011/09/13(火) 22:52:23.74 ID:???
建てる奴がこの次は48スレだと思い出せればいいがなー
6 :
次スレは48:2011/09/13(火) 23:02:35.46 ID:???
ならこんな感じで
7 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 03:43:02.73 ID:???
またマブラブを叩くスレッドが立ったのか
8 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 03:48:56.98 ID:???
なんかF-104がいつの間にかF-14になってましたみたいな
9 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 03:49:00.92 ID:???
マヴラブといえば群青なんとかというのはどんなんだったんだ
10 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 04:33:07.40 ID:saWzAZzY
>>9 グリペンで山中のレンジャー狩ったり、多摩川でFH-70の猛攻撃の後、女の子が62式クソ銃もって援護射撃
鹿は肉食じゃないよなや、原発爆撃という話。
11 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 04:44:45.22 ID:???
>>10 うわ、それはそれでダメくさいな。サンクス。
12 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 06:28:53.07 ID:???
13 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 06:56:48.14 ID:???
14 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 07:03:43.68 ID:???
強引にエロゲの話に持っていく第五列がいるな
15 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 07:17:16.98 ID:???
群青はアニメ化のあの字もねぇじゃん
しかもマイナーエロゲだし
16 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 07:21:32.62 ID:???
まあ辛うじて軍事だし、二本足でもない。
でも臭いです。
17 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 07:34:04.24 ID:???
> 898 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2011/09/13(火) 20:12:26.41 ID:???
>
>>890 ボトムズ
> ウド、クメン篇にあったように、市街地、ジャングル地帯で歩兵を伴わずにATだけの戦闘行為……
>
> ↑これ、高橋良輔ともあろう人物がなんでやったのかがわかんない
演出的にはむしろATが歩兵だからじゃないのん?
ありゃ「小型化できなかったパワードスーツ」ってのが順当な見方じゃないかと。
18 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 08:48:20.80 ID:???
>>12 まだF-2は欠陥機とか言ってるバカは筆折れば良いのに
19 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 08:58:50.80 ID:???
まだっつーかずいぶん前のゲームだぞこれ。
20 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 08:58:52.83 ID:???
コストは兵器と切っても切り離せない問題なのです。欠点をカバーする改修も予算と常に相談なのです。
年産数機とか、数十機のどう考えても予算のチェック受けてねえだろ、と言いたくなるガンダムやらの少数兵器ェ……。
21 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:03:58.58 ID:???
ボトムズのATは、戦車+歩兵÷2の兵器だからなあ
22 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:04:48.50 ID:???
んな大層なものじゃんぇよ
23 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:06:14.89 ID:???
歩兵の生存性を上げるために補助動力付鎧を支給しました、その後兵の命の価値がだだ下がりしても慣習で使われ続けました、程度じゃないか。
24 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:25:49.52 ID:???
設定はしてあるけど描写に反映されない重大問題とかは萎える。最初から完全無欠の超兵器にしておけと。
25 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:28:57.21 ID:???
ま・・・マブラヴ
26 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:35:56.43 ID:???
特に狙った話にはみえないものにも反応されるとか、どんだけ酷いんだよマブラヴってw
しかもまだアニメ化前でしょ?
27 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:50:51.04 ID:???
すっかりネタ扱いだな
>>23 惑星制圧につかうちょっと硬くて速い歩兵部隊の代わり
生残性って言うか、銀河をまたに駆けてるから、ほとんど宇宙服代わり
28 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 09:57:38.29 ID:???
思えば、リアルロボット路線()の割には、マブラヴは18〜30m級なんだな
アニメ演出的にはガンダムと同じようなものしか期待できないな、大平原でぽつんと人型が飛び跳ねる感じの
29 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 10:08:43.56 ID:???
ガンダムが18mってのも「マジンガーZがそうだったから」っていうしょーもない理由しか無いからなぁ
30 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 10:19:42.08 ID:???
>>28 設定的に滅多なことではジャンプできないので地を這うような機動が中心だぜ・・・
31 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 10:23:14.86 ID:???
レーザーガーレーザーガーいってるんなら車高?低くしろよ…・
ボトムズとは言わないが、前スレで出てきたACとかAS見たいな10m級くらいには
32 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 10:31:18.56 ID:???
初代系だと設定原画を見るにACって5〜6mと、かなり小さいんだぜ
まあ施設内戦闘で車両その他を圧倒する、ってのが最初の方に考えられた強みだからそうもなるだろうが
18m級ともなると、前方投射面積だけじゃなく、上の方から見ても車両よりでかくなりかねないんだよなw
>>27 むしろ耐圧服だけで制圧戦闘して、失敗したら惑星ごと破壊してた初期の戦闘が見たい
33 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 10:46:50.24 ID:???
匍匐飛行…要するにこれ、脆弱な背面装甲と上面装甲を見せびらかしながら、車高の割にはそこまで低くもない高度を、墜落の危険を負いながら飛ぶわけか
34 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 10:51:17.42 ID:???
レーザーを避けるためで、それがないときは普通に飛び跳ねてたような……。
35 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 10:57:47.42 ID:???
ヘリを使えば全て解決するじゃねぇかw
36 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:02:34.09 ID:???
それだとかっこよくないし、ロボットを出す意義である格闘戦もできないという描写上の理由が……w
ちなみにレーザー属がいないときは航空機・ヘリ無双。
37 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:06:07.92 ID:???
ロボットに乗って刀もって格闘する武家美少女戦士物語です。
>>32 おかげで旧世代の兵器が役に立たなくなったかと思えば、本領を発揮するとACを上回る性能 ってかなり素敵
ASが主力戦車に追い回されて、不思議エネルギーで逆転するよりかしびれる
38 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:06:43.37 ID:???
>>32 その割にゲーム中の乗用車とACのサイズ比較すると最低20Mはありそうな訳だが・・・
最新作は本当に5Mサイズで歩兵も脅威になりかねないらしいけどな
39 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:09:12.52 ID:???
おっぱいミサイルぐらいやってくれないとなぁw
40 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:10:44.17 ID:???
「汎用性に優れる分、特化型や高性能な通常兵器には劣る性能」「というかACも特化させた方が強い」だったか
ほとんとにアニメ化したり、その設定本出たりしたら、かなりここ向きのになってたろうな、一般受け悪そうだがw
フルメタは激しく設定倒れなところがあったからな
41 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:14:28.03 ID:???
おっぱいミサイルを撃つロボットに乗って刀もって格闘する武家美少女戦士物語なら完璧ってことか
>>38 演出ででかそうに見えるところがあるとは言え
パワードスーツ(歩兵)がACの3分の1ほどの身長で、下手な機動兵器より強いのが初代
42 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:14:48.21 ID:???
43 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:16:13.86 ID:???
乗りこなせない奴は、死なせてやったほうが幸せなゲッターロボさんは本気で軍事常識の敵やでぇw
44 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:16:35.28 ID:???
戦術機が18〜30mか
普通にレーザーとか飛行するとか関係無しに的だな
これで装甲も薄くて格闘戦とか酷い棺桶
45 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:17:10.61 ID:???
404
46 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:20:31.81 ID:???
>>44 その前に格闘戦が起こるような状況を作る指揮官は、大戦末期の旧軍将校より無能 ってのが問題なんじゃ
地下からとか、背後に敵がとか、敵の増援で総崩れとか、無線のないナポレオン時代かよ
47 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:22:06.37 ID:???
>>41 エロゲらしいエロゲ
エロゲ原作らしいアニメ
にすれば、むしろロボとかミリを脳内保管しつつ、ネタ半分に楽しめるんだけどね
48 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:24:35.52 ID:???
格闘戦なんて……と馬鹿にした日系アメリカ人は、格闘戦万歳になるように調教されますw
49 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:24:46.16 ID:???
>>32 ボトムズ作中でも止め絵でいくつか出ているが単なる歩兵侵攻だぞ。
あの世界戦車も装甲車もあるし。
あと惑星破壊って言っても戦略ミサイルを飽和状態で打ち込むだけ。
コスト高でほとんどやっていないらしいし。
50 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:26:44.58 ID:???
戦車のターレット可愛すぎ
>>38 歩兵が脅威だなんて
ファミ通みたいなことを言うなよ
51 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:27:26.44 ID:???
まあ普段美少女漬けのゲームばっかりやってる人らにとっては
ちょっとした変わり種でも世界が変わるんでしょ
52 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:28:55.92 ID:???
高火力の携行兵器もった歩兵って、どこにでも入り込むから厄介なんだよな。
53 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:30:46.35 ID:???
歩兵をでかくしても逆効果なんだけど、結構人型兵器って、歩兵と同じ利点を主張するよね
54 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:31:48.04 ID:???
マブラヴはライター陣が嫌いな国を平然と白痴化するからなw
最新技術の塊であるF-15を丸々他国にパチらせるほどザルな癖に、世界支配のために対人戦重視の戦術機作るとか。
自分で自分の首絞めてるじゃねーかw 戦略の最低限の一貫性すらない。
アクセルとブレーキをむちゃくちゃに踏むところにされる。
55 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:38:17.48 ID:???
ペールゼンは最強の機甲師団作るって言ってるのにAT使うのはおかしいんじゃないですかね
>>54 当時はBETAにビビりまくってトチ狂ったと擁護してみようかと思う
56 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:39:53.27 ID:???
難民や貧乏人ばかりを最前線に送り込むチキンなアメリカ、
尊い身分()が一線に立つ日本というのとか狙いすぎてもう、ね・・・
57 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:42:56.20 ID:???
教養のない反米馬鹿とかのいう「志願制と言っても、移民や貧困層ばかり」というデマ、そのままなマブラブアメリカ
>>50 あんまアニメに関係ないが、ファミ通ってどうしてああも適当な乗りなんだろう
58 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:45:17.11 ID:???
59 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:48:32.61 ID:???
当たらなければどうということはない!→現実にそれにチャレンジした日本海軍は最終収支として大失敗しました
60 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:49:01.53 ID:???
当たるし貫けるけどどうということはないAT
61 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:51:37.05 ID:???
>56
マブラオルタのコミックの帯に東なんとかってデブが「この国の在り方をなんたら」って書いてたな
読んだらファンタジー日本人がお姫様を巡って内乱起こしてたけど _φ(・_・
63 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:53:15.70 ID:???
棒立ち紙芝居なんて嘘だったんや!!実はびゅんびゅん飛びまくるかっこええ奴なんや!!
64 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:53:43.48 ID:???
豚がいる
65 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:53:52.27 ID:???
>>41 甘い。美少女が乗ろうが女性型ロボは売れない。
66 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:56:16.16 ID:???
67 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 11:58:17.54 ID:???
あんだけ日本人がー、魂がー、とか騒いでおいて、ネタバレが「酷いアメリカちゃんがクーデターを画策したの! その被害を抑えるためにわざと馬鹿な決起したの!」になったのに。
なぜか製作側の間じゃあ、都合よく前者が国のあり方(キリッ)として主張されたままだという謎。
お前ら、自分らが作った設定自体きちんと把握していますかというレベル。
68 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:03:07.30 ID:???
二転三転して、スピンオフでさらに二転三転
そして後付
ガンダムも真っ青
だから考察とかには向かない感じ
>>50 「戦車やヘリが強敵に!!」→戦車とかひき殺されました。ヘリなんて報酬稼ぎです
69 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:05:40.09 ID:???
>「酷いアメリカちゃんがクーデターを画策したの! その被害を抑えるためにわざと馬鹿な決起したの!」
ちゃっかり楽しんでそう
70 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:10:24.88 ID:???
アメリカ(偽)のクーデター工作かわすために、総理大臣他何人もの人材を虐殺とか、
どうみても便乗ですありがとうございましたw
71 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:14:07.82 ID:???
幸い、クーデターのあたりはアニメにならんから、あまり荒れないだろうな
話題にも乏しいけど、ソ連の陰謀()とか、色々笑いどころはあるし
ソ連といえばアーマード・コア4ではロシアがさりげなく登場してたな
72 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:17:50.36 ID:???
ああ、他民族ばかりを前線に送り込む邪悪なロシア人()とかもいたっけ。
日本の技術を横取りしたくて基地ひとつ潰すほどの……。
73 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:24:38.93 ID:???
そんなくそゲーのことはいいから、マブラブを叩いて遊ぼうぜ
74 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:27:34.47 ID:???
そら頑張って作っても戦車のCG一つとって
「装甲の傾斜角が違う」
「アンテナの本数が・・」
「前照灯の(ry」
って言われりゃ作る気も無くなるだろうてw
確実に俺らのせい
75 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:29:37.06 ID:???
それもまた楽しみ方のひとつだw
見て批判するなら視聴率や売り上げに貢献しているってことだからな。
76 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:36:01.40 ID:???
そもそもゲームやアニメに本気で突っ込みいれている奴もいねーだろ
ヒーローが引っ張り出した試作機がジャムや設計ミス・OSミスでフリーズして藁の様になぎ倒されたり
歩兵がただひたすら物陰に隠れて敵を待ち伏せするだけ(しかも交戦なし)とか
ロボットが立った瞬間に敵に見つかりATM食らったりとか
そういったひたすら地味なアニメやゲームを一般の人が欲しがるか?(俺は欲しいが)
ご都合主義が無いとそういった一般受けするドラマも何も無いわけで・・・
そういったご都合主義であると割り切った上で楽しむのが勝ち組
77 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:40:08.89 ID:???
>>74 いや、お前、そんな影響力ねぇよさすがにw
適当なこと言う連中が、一番影響力があるだろ。しかも悪い方で。
78 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:42:35.83 ID:???
でもガチリアルでも、ストーリーとかキャラにも力入れれば、それなりに一般受けするんだよ
なにより作画とネームバリューだけどな
>>73 もしやとは思うが、
>>72のことをAC4のテクノクラートのことと思ってはいまいな?
だとすれば酷く無礼だぞ
79 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:50:55.90 ID:???
斜陽企業呼ばわりされて、歴代最高レベルの産業廃棄物ロケット砲を量産する、あのテクノクラートか
次回作でテコ入れがなければ今のロシア以上に酷かった
>>76 国際的には、しっかり金かければ馬鹿売れする
日本は売れる売れない以前に金かけない
80 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:55:16.41 ID:???
>>72 レーザーが居ないのに戦線を破られそうであっぷあっぷしてる知的障害者軍団
それがソヴィエト
81 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:59:38.82 ID:rHd2Bn/z
あー
いかにも悪役向きだからな、反米厨受けはそうでもないが
82 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:06:44.03 ID:???
そういうケチのつけあいは現実でさんざんやってるんだから空想の中ぐらい
マジンガーZ対デビルマンみたく互いの健闘をたたえ合う余裕は欲しいもんだがね・・・t
83 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:11:22.96 ID:???
現実でやってるようなケチの付け合いならむしろ大好評
84 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:31:56.39 ID:???
>>61 主人公が発案して天才科学者が開発した超OSによってジャンプしてもレーザーを躱せるようになったんだっけ。
85 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:37:25.19 ID:???
///
86 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:39:00.17 ID:???
最近出てる外伝みたいなやつのことじゃね
あれについてるSLGはゲームバランスが微妙だった
87 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:40:56.04 ID:???
そこにいたる以前でもよくあったな
時としてレーザーは絶対であり、時としてレーザーはどうにでもできる
>>79 OFPだったかの新作来るな
また糞高スペック要求なんだろうけど
88 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 13:43:37.69 ID:???
>>80 ここで光線級の存在が貶されすぎてて、そこまであってもなくても変わらないように思えてきたんだが
89 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:22:57.43 ID:???
ファランクスが投げやり使わなくなったようなもんかな
90 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:26:38.56 ID:???
軍板で通じそうな人型ロボの条件挙げるとしたら
身長2メートル以下、メンテが楽、数を揃えられる、とても安い(戦闘機並みの値段など論外)、劣悪な使用状況に耐える、軽い、運用が楽
これぐらい最低でもクリアしないといけないな
それただの歩兵じゃんと言ってはいけない
91 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:32:54.97 ID:???
人型とかヒロイックなデザインじゃなくて、汎(半)人型、一部位だけ人型くらいならいいんだけどな
足という移動手段も腕という工作機械も、大きくなればなるほど効率が悪くなるとは言え、まったくの役立たずではないし
>>88 現実のソ連なら
防衛線構築して敵をすり減らそうとしてたのに、レーザー無いと見るやいきなり反撃して一日で戦線ひっくり返すくらい
92 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:36:43.99 ID:???
第一次大戦も塹壕掘るのやめて突撃ラッパ吹くレベル
93 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:47:27.38 ID:???
見たことないし、興味もないんでずーっとその話題がでてもスルーしてたんだが、マヴラブとかってアニメは
うちゅーじんが地球に侵略してきて、そいつらの最強兵器がレーザーだって話なのか?
スレの内容を読んでると、なぜか地上で戦っているみたいだが、外宇宙から地球にまで飛んでこれるような連中が
なんで地上戦をいきなりやっとるんだ。ID4の異星人だって、馬鹿だけどシールドで身を守りながら空から人類を
掃討するぐらいの知恵はあったのに。
軍板で話すような異星人の戦略・戦術・兵器システムみたいなもんがあるわけ?
94 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:49:01.03 ID:???
トップアタック狙いの軽量二脚でも地面歩き出すレベル
95 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:50:20.94 ID:???
96 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:51:34.91 ID:???
>>94 なんか変だなと思ったら、それレーザーが出てきた場合だろ
97 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:51:47.26 ID:???
>>90 2m以下って大柄の男性は着れない女子供専用機体か?
98 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:52:18.42 ID:???
装填速度が遅い光線級なんて、第一次大戦以前の砲でしかない
つーかレーザーだけで榴弾撃てんとか面制圧できん
現実ならたこつぼ掘られて余裕で対処される
あの世界、戦術機作っているせいで劣勢なんじゃないのか?
99 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:53:51.36 ID:???
スルーしてた()のにレスしちゃうんならwikipediaくらい見ないとな
>>91 腕の生えた戦車
足の生えたヘリ
なんかおかしくないか
>>97 足下と頭上に詰まってなけりゃいいだけだろ>パワードスーツ
>>93 ネタバレだけど人類が認識しているBETAは殆ど全部作業機械。命令されて半自立で動く資源採掘ユニットに過ぎないんだ
BETA創造主の定義では人類は生命体として認識できないので一種の自然災害や障害物として判断されている
>>97 3メートルになると扉がくぐれなくなるし
室内で天井に頭ぶつける
この手の設定は人型ロボの要求性能が高すぎると思うのよね
対弾性能にしても、ライフル弾まで防げる〜狙撃による致命傷防げるで十分
これだけでも大活躍できるよ
>>98 曲射できなければ、射程も運用も小銃と同じ
わざわざ車高を上げて、空を飛んで、その小銃の自分への射程を際限なく延ばしてやるのが人類の剣()二足歩行戦術機って感じかな
化物じみたAIを組めるのに、PCに勝たせるためにAIを絶妙に弱くする感覚
人型ロボっていうかもはやアンドロイドだな
自然災害や障害物としてみてる()
>>97 あんまし操縦者の体系変えるほどになると、ただの動きが鈍い力持ちになるぞw
>>101 なんか答えになってないな
BETAが馬鹿でまともに人類に対応できてないってだけだ
限界まで平らな平地でもなけりゃ、戦車の方がアウトレンジできるのがレーザー
限界まで平らでも、地球は丸いから限界があるけど
しかしアニメだとどう表現するんだ
相変わらず棒立ち光線級の吐き出したレーザーが無駄に大気に乱反射されてる静止画か
ぐーぐる先生に探してもらってみてみると、音を出しながら大気中でやたら光る不思議レーザーだった。
これなら設定が適当だったり描写が二転三転しても納得w
>>90 ドア潜れるだけの小ささも必要だな
人型の利点は人間の物や施設をそのまま使えることが重要なのであって
手が付いている汎用性()だとか、二本足のバランス()などは見当違い
大きさも人間に近いものでないといけない
そもそも戦闘用じゃないってこと
向こうからしたらボーリングマシンを中心とした資源採掘工場で採掘しようとしたら
訳の分からない未確認物体が攻撃してきたのでその場にあったブルドーザーやショベルカーで対応してるって感じ
3mもあると、建物には入れず、立てば晒す面積は歩兵の倍
これくらいなら、いっそ匍匐とか下手な精密作業できないくらいに重装備化してしまった方がいいな
>>110 その点で言うとマクロスのバルキリーは人型の利点を生かす機会が有った数少ないロボットだな
ゼントラーディ万歳
>>111 前スレであった例えが良かったと思うわ
要するにすげぇ馬鹿な鉱山と穴掘りが間抜けな最期を遂げてるだけ
となると、MADOX01でもでかすぎるな、マシーネンクリーガー(旧S.F.3D)の
S.A.F.S.かP.K.Aやグスタフのようなのになるな
BETAはエロゲ人類が池沼じゃなかったらどうするつもりだったんだ
>>94 ガチガチのタンク型でも空飛び出すレベル
>111
まりもちゃんの頭をカプッとやる必要あったのか?w _φ(・_・
>>115 そこでマシーネンクリーガーを選ぶとは古参ですな
BETAは計算上で全宇宙に10 37 個存在するらしいんで
地球や太陽系でちょっと失敗して全滅しても大したことのないわずかな損害でしかないんじゃね?
>>115 あれは人としての利点を生かすタイプじゃないから、ちょっと大きくてもいい気がするが
それでも3,5mを超えると、どんな車両よりも背が高いくらいになるけど
>>117 最近は人間も資源として利用できることを学んだらしいよ!
BETAでもっとも弱い兵士級は捕食した人間の肉を使ったリサイクル品
123 :
119:2011/09/14(水) 15:21:26.34 ID:???
? 10 37
◯ 10の37乗
別に人型にせんでもなあ・・・
スターウォーズのピポポピピで十分そうだな
あれは無駄を取り払ったいいデザインだと思う
>>119 明らかにおかしな数字なので軍板的には却下。
エロゲ板的には、やっぱり上位存在も馬鹿だとか、ナノマシンレベルのも含めるとか色々出てるな。
BETAのレーザー級の性能が話の種になっとるが
レーザーの連続照射時間の設定ってあったっけ?
チャージ時間の設定はよく聞くけど
>>124 あれはあれで、特定要素に特化させた結果の形状だぞ
まあ詳しくはSWスレでだな・・・
10^37を10 37って、自分で書いたんじゃなくてコピペしたんだろw
>>126 最大出力に到達した状態で最低5秒間は撃てるはず
5秒間なら簡単な装甲でも防ぎきれるところをみるに、もう少し照射時間はありそうだけどな
>>93 そもそもゲームだ
まだアニメになってない
よってスレチ
戦術機のレーザー蒸散塗膜で5秒耐える ってあるな
酷い火力だw
>>115 無理に歩き回らずに、反重力戦闘機みたいなので地面滑るのが一番いいなやっぱり
マシーネン・クリーガーのアニメ化
メカがなんともいえない気持ち悪い動きをしてくれそうだ
BETAの一番の強みはどんだけ砲撃されてもなぜか敵まで辿り着ける謎突進力
>>131 ひょっとしてイスラエル製なんじゃないか
あれもそれくらい照射すると軽装甲車両ぶっ壊せたはず
A.F.Sみたいなの着た歩兵がレーザー掻い潜って、随伴してるR2D2型の戦闘ロボがアホのBETAを殲滅するところまで読んだ
>>84 そのジャンプ回避の元ネタがチャロンのジャンプキャンセル
…あれ、当たり判定が消失するだけで画面で見るとライデンのレーザー辺りだと思いっきり当たってるんだが
BETAのレーザー属種の照射時間が5秒以上あるなら別に砲兵が封殺されても
不条理とまでは行かない様な・・・
もちろん状況如何によるのは大前提だけど
キモヲタにレイポォされちゃう美少女の図みたい
現実のマルスロケットシステムですら、4秒半で連射可能だし、単発レーザーに対して多連装。
普通にまともな弾薬数が揃っていれば簡単に制圧できるっぽいが……。
照射時間が長いと砲兵が封殺されるという不思議理論w
>>140 戦いは数だなんて時代錯誤なことを言わないでくだせぇ
むしろダラダラと照射時間だけ長すぎて砲火力相手にどうしようもない気がする
んなに密度低けりゃ砲弾の迎撃なんかできるわけねぇだろ
>>132 色彩がやばいな
きっと単体相手なら楽勝でも、他の時速170キロぐらいで突っ込んでくるデカブツとの複合攻撃が面倒なんだよw
複合攻撃wむしろ盾だけ馬鹿みたいに前進してくるお陰で入れ食い状態ですwww
相手の動きが人類の常識外で読めません、という設定じゃなかったか。
だから予想がつかなくて本来なら楽勝の相手にも振り回されてるって感じじゃ?
そのあたりの設定や描写は適当だったような
でも予測できないのは相手が裏をかいてるわけでもないし、相手があんまりにいい加減でしかも対応する側も間抜けってだけ
単に馬鹿が馬鹿の馬鹿な行動に対応できていないんだろ
下手糞同士がRTSやってるような具合で
敵がどうの以前に、人類側がかりそめの一致団結さえできません!
すげえ悪役化してるアメリカは世界滅亡の瀬戸際も兵力ケチるし、
ウヨ妄想内でも滅多にないぐらい美化された日本人も徳義が、潔癖が、国際協力の美名に酔うのはけしからんと内紛。
うん。独裁者がしっかり手綱握れば楽勝になると思うんだ。
マシーネンクリーガーとか、もう何年になるよ
その一方で、「物量突撃しか連中は数十年してこなかった」と明言されて、初歩的陽動をベータが使っただけで大慌て。クーデターの件もそうだが、設定者が自分の作ったそれ忘れているだろwww
30年近くないか
>>152 そのアホな発想で独裁者が出てきて好調なのが大日本帝国()だろうが
そういえば
将軍様は立憲君主であって独裁者ではない(本編)
↓
次期兵器採用で、結論を一存でひっくり返し(周辺展開)
とかもあったな。日本帝国の設定も作った側自身が忘れ?
>>154 背後に回られたり、敵の増援が着たりしただけで真剣に驚いて、そのまま戦線崩壊。
特に目新しいことをされてないのにこの様。
BETAも馬鹿なら人類も馬鹿、とんだ泥仕合だな。
>>155 はじめは82年だったんだな・・・
>>むしろダラダラと照射時間だけ長すぎて砲火力相手にどうしようもない気がする
?すまんがよく判らん
どういう事?
5秒間以上連続発射が出来る事がどんな足かせに?
だから二転三転後付後付破綻設定なんだよ
>>158 お前は5,56mmを5秒間連続発射できるから12,7mm一秒分より強いとか言っちゃうのかよ
”だけ”って文字が読めないのか
>>146 くるみ割り機がトリコロールカラーに!!
>>160 砲弾の迎撃の話だよな?
地平線ギリギリを高速移動している目標に対して初弾命中させる照準能力と
最低5秒以上強力なレーザーを連続照射できる能力があるんだから
砲弾の迎撃には有効って話じゃないの?
連続照射できるとか、何秒の連続商社に耐えるとか言われてる割には、アクションゲーの方だとあいつらの照射って効果音分くらいの一瞬なんだな。
しかも一撃必殺じゃないし、あれじゃ機関砲弾並みの火力も無いってことになるんじゃw
レーザー照射時間が長くても、単発砲弾に対するんじゃ意味かわらなくない?
巨大砲弾を溶かしきるとかなら、差異はでるかもしれんが。
それともダブルオーガンダムみたいにビームが巨大なソードになって空をなぎ払うとかまでやっているんだろうか……?
>>162 そりゃ単純にレーザーの出力の問題だろ
レーザーの威力が撃ち切るまで当ててこれくらい、って出てるんだから、無駄に照射時間が延びれば密度が下がって飛んでくる砲弾は落とせなくなるぞ
実際、マブラヴ世界内でもF-14とフェニックスミサイル(現実と違って対地クラスターミサイル)の一個中隊あれば、旅団規模のベータに大打撃オッケーとかあるからな……。
それなら尚更、一瞬で大量投射可能なマルスで抑えられんこともないはずなんだが。
そして、なぜかその優れたF-14とフェニックスをやめちゃうダメリカw
>>164 単一目標に撃つ
で、いったん止めるとインターバル
チャージではないらしい(撃ちながら出力を上げていく)
>>162 PAC3一発でギリギリ打ち落とせる巡航ミサイルが接近してきたとして、マンパッド数発を継続的に当ててもしょうがない
>>166 ぐぐってみたら、コスト高いのが体液の理由って所からして
「あれ?歩行兵器に長距離ミサイルのせるより、まともなミサイルキャリアで編成された部隊作ればよくね?」
って、アメリカの少しまともな将校が気づいたんじゃw
>>68 AC5のタンク型ACってどう見ても全高10m&全長20m超で総重量500tぐらい有りそうだったなw
マシーネンクリーガーって何かと思ったら、ホビーに載ってるあれか
完全オリジナルだったんだな
>>163 「36mmにも耐えられない装甲に最大出力で5秒間連続照射してようやく打撃を与えられるレーザー」
あの世界の一般砲弾って対レーザー加工でもされているんで?
陸上車両の対レーザー装甲を5秒で焼ききるなら
一般砲弾なら当たった瞬間に機能不全起こすだろうし
ビームでなぎ払う・・というかCIWSみたいに一定目標が機能不全を起こす時間照射したら
次の目標に照射目標を切り替えればいいだけなんだから特に問題とも思えないのですが・・・
(もちろんあいつらにそんな組織だった迎撃行動が取れるかは別の話ですが)
レーザー照射中は別の目標に照準できないのか?
砲弾を一発迎撃したところで連続照射時間あと二秒残ってるならもう一発迎撃するみたいに
マブラヴでは対レーザー加工技術がほとんどないっぽい。
だからあえてレーザーに融解させられた後に、レーザー減衰する重金属雲とやらを形成するアンチレーザー弾なるものが使われているそうだ。
>>169 ぱっと見て、M1戦車の姿っぽかったが、
あれを容赦なく轢く、っていうか減速せずに跳ね飛ばすところからして、よっぽど重くて速いはずだよな
>>172 ひとつの目標を追尾し続けるそうだ。
っていうか、初期照射→破壊力のある本照射、という手順を踏んでいるんで、いきなり光って爆砕されるということもないらしい。
それを利用してレーザーを初期探知して逃げる、とかやってるから。
>>171 ミサイルの誘導装置壊すのとはわけが違うぞ
まして榴弾じゃなく運動エネルギー頼みでこられたらお終い
あいつらのレーザーは言われるほど火力が高くない
あとは数を放り込めばどうしようもないし
気化した鉛でレーザーが減衰して使い物にならなくなるとか、もうね
天候での減衰が無視できるのは、重レーザー級だけだし
>>175 加えて「本照準はまともな出力に達するまで時間(数秒)が要る」とかなんとか
レーザー級は一回につき最長十数秒
重レーザー級だと30秒以上の照射が可能なんだとか
>>177 レーザー級も天候や気象に作用されんけど
レーザーソードみたいになって、線の防空ができるならともかく。
そういう実質単発ならやっぱりマルスみたいな同時多数の砲撃を防げるとは思えんのだが……。
>>179 そんなことだから兄貴に見捨てられてソロモンで玉砕しちまうんだよ
戦いは数、なら連邦に喧嘩売るのを必死で反対するはずだしねw
マブラヴwikiで突撃級の項目見たけど図体の割には遅いな
全高16mで170kmって体感的には17kmでいいのか?
>>180 天候による減衰を期待できないと明言されたのは重レーザー級だけだろ
>>175 設定を見れば見るほど航空機やヘリで駄目な理由が分からなくなるんだよな、アレ
>>185 いや、レーザー属種だからレーザー級も含んでる
>>186 詳しい設定見る間でもなく戦術機が駄目な理由は思いつくんだけどなw
ベータにパンジャンドラムが有効そうだな。転がせば勝手にくいついてきて自滅してくれない?w
>>189 機動力高いのに回り込まれただけでやられちゃう戦術機さんの悪口は止めろ!
>>183 ルウム戦役までなら勝てるつもりだったんでしょ
南極条約で停戦できなかったせいでズルズルと戦い続ける羽目になっちゃっただけで
>>184 戦車の五倍(面積なんて怖くて出せません)はあるのに、速度はせいぜい倍止まりか。
しかも横移動はできず、旋回速度は遅いと・・・w
>>190 「転がせば勝手にくっついてきて」と空目して何処の塊魂だよ!とツッコミそうになった
>>192 てか、戦争に戦って勝つというより、首脳を失った混乱に乗じて、適当な妥協案を持ち出そうとしたのに、
レビルが煽って、他の軍人も条約でコロニー落しの類が禁止なら、と乗り気になっちまったのがな。
連邦がその気になったor宇宙からの大質量兵器が生かせなくなった時点でどうしようもない。
>>194 BETAを殲滅するも、そのままコントロール不能になって、地上の全てを剥ぎ取って成長していくのか
恐ろしいな
オリジン版だと和平のためにレビルをわざと逃がしたデギン涙目、とかあったな。
>>191 盾を構えて()某立ちして()弾幕をはって()孤立して()正面から突っ込んでくる敵()に体当たりされて()大破する()
()がたりねぇ
今更だがレーザー種対策って砲弾等にクロームメッキしとけば十分じゃないかね?
一方、武士とか貴族とか高貴な家柄()の出は、絶望的戦況でも無双余裕でしたという血統主義だからなマブラヴ世界。
>>195 「レビル君、なんと言うかなぁ」
「じゃあ、私達の交渉の出番はなくなったというわけか」
「戦争をするならきれいに、ということか。ははは」
>>199 実際、旧式機に表面へ塗膜乗っけるだけでレーザー対策になって、それが結構有効という・・・
その程度の火力なら、頭の方に耐熱性の素材のっけた普通の砲弾使えばいいじゃんか
重光線級も数でどうにでもなるだろ
>>200 そこでアメリカと国連は酷い目にあう感じですね。よく分かります
>>200 斯衛が撤退戦の殿やって大隊36機が8機足らずになってたり
ユンカー出身者が一話でフルボッコされて酷い有様になって死んでたりしてるが
ゴップ大将が華麗な政治テクニックでBETAを押しつぶすところまで読んだ
>199
その世界のレーザー兵器対策はメッキで済むの?
熟練兵しか扱えないスパロボ・武御雷を当たり前に使うサムライ軍団。
イギリスが頑張って独自開発したEF-2000を分捕る形で無双するドイツ貴族だけの精鋭大隊とかかw
名門武家の小娘>>>>実戦を潜り抜けたテストパイロットクラス複数>>>日系という劣等感を跳ね除けるため自分を鍛えまくったアメリカのトップガン
こんなヒエラルキーだっけw
あの世界ってぱっと見た感じ、戦術とか貴族周りとかが中世後期どまりだよな
>>206 さすが地球連邦!交渉不可能な池沼異星人相手も政治力でイチコロだ!!
東側に分割吸収されたはずの東プロイセン出身のユンカーが、一個師団丸々編成するほど数がいるという謎な面もあったな。
あの世界の貴族や武家は化け物か?
>>207 現実のレーザー兵器はクロームメッキを施すだけで通用しなくなるからマブラヴでも行けるんじゃないかと思った次第
レーザー種の正確な出力と波長が分からんから向こうの世界でも有効かは知らぬ
>>213 見た感じ凄く強い可視光にみえるw
なんで大気中でガンガン光るんだよ、雨風関係なく減衰しすぎだろ。
現実のレーザーじゃなくて、あの世界の不思議レーザーだから、そのあたりは適当
>>211 物理上げまくって直接交渉に出向くんだよな
大気中でも減衰しない謎エネルギー効率のレーザーだからなぁw
貴族だけの師団とか大隊ってどんだけ背後に尊い(笑)人口がいるんだよ。
今頃大真面目にノブレス・オブリージュとか言い出してるところからして、つい最近まで遊んで暮らしてたのがBETAで食えなくなって戦争で稼ごうとしてるんじゃないのかあいつら
>>198 コメディだな
第一次大戦の機関銃陣地の方が役立ちそうだ
マブラヴ世界の武士や騎士の『血』はAD世紀の超人間兵器の遺伝子があるんだよきっとw
ナガノ仕事s(ry
大気をプラズマ化しているなら二発目のレーザーは減衰も少なくすんなり通りそうな気が
>213
現実のレーザー兵器はメッキじゃダメ
僅かな曇りでもレーザー当たると熱で曇りが拡大
反射率がガタ落ちになって
結局無意味になる
>>222 「守備隊がたった20秒で全滅だと・・・? ノブレス・オブリージュ、青いイレギュラーを排除する」
安全な経済戦争で食えなくなったのはBETAじゃなくてORCAが原因だけど
>>221 大隊定数は36機だから衛士が36人
あの世界の東プロイセンがどうなったか知らんがいけるんじゃね?
すげーカッコつけてるのにやってることはお間抜けだからおかしく見える
とりあえず髪切れよアイツら
>>224 おまえの惑星の大気って、気体じゃないだろ?
>>227 大隊って断言しているから整備等の兵站部門も貴族様ばかりじゃね?w
ミスター破壊天使なら、確かにあっという間に片付けてくれるな
>>228 おいやめろ
なあ疑問なんだが
砲弾をレーザーで焼ききったとしても、液状化した金属がものすごい勢いで飛んでくるんじゃないの?
ソフトスキン相手だと榴弾状になってむしろ被害が拡大するんじゃ?
>>234 その上、自分で撒き散らした破片やガスが邪魔で、レーザーが減衰。撃てば撃つほど首が絞まる。
あいつらのレーザーもエネルギー切れするしな。
破壊天使っていうと凄く中二っぽい
中二っぽい
>>230 貴族は衛士のみ。
それにユンカーの次男三男とかは普通に日本の浪人と同じような生活してたっぽいし数は揃うんじゃね?
貴族様が整備士になるなんて、あまつさえわざわざそこにスポットを当てるなんてあるわけ無いじゃないですかー!!
貴族関係はコードギアスが悪い病気にかかったみたいな調子だな
>>235 二重の意味で(ドヤァ
>>238 AL弾が基本的にただの鉛玉であることを考えると、それ以外でも普通に起こるだろ。
ガス化した重金属砲弾で無力化される雑魚レーザーが天候無視とは片腹痛い
その点破壊天使さんは、レーザーライフル一発で直径数十mの大穴空けられる世界でよかったっすね
まじ背なかの飾りかっけぇっす
もう勘弁してやれよ
迎撃にも疑問符つけられたら、もうBETAちゃんどうすりゃいいんだよ
>>226 何かに似てると思ったら、逆にするとMGS4の戦争経済になるのか
いやどうでもいいが
MGSとかアニメ化の話が出てきそうなもんだけど、まったく聞かないな。
ハリウッドのレイプ部隊はなにやってんだ。
貴族だけの師団(!)が英本土防衛戦で大活躍、全滅()寸前まで戦って英雄視だっけ。
すげえ痛い二つ名持ってたような覚えがある。
開始早々コジマで狙い撃ちされる破壊天使△
>>243 コブラを口説いてる真最中
>>ガス化した重金属砲弾で無力化される雑魚レーザーが天候無視とは片腹痛い
あーいやそれは設定の誤解してるわ
別に金属雲で無効化はされない
コジマって、日本人化と思ったけど、欧州だからドイツ人か
ガンダムなら真の万能兵器になったんだろうけど…
武家用に家柄がいいほど性能がいい機体を、わざわざ作っている近衛軍なるものも……。
いやあんたら身分と技量が比例するってどっから導き出したんだよ。
コジマ粒子って、響きとかデザインとかがあんまりに昭和狙いで濡れちゃったよ
>>241 BETAに常識は通用しないって偉い人がいいよるんよ
迎撃できるできない以前に、迎撃しないといけない時点でもう負けが込んでるな
>>242 いきしてないの
破壊天使と呼ぶのやめてやれよw
公式も痛いと思ったのか、始めは破壊天使と書かれてたんだがたんだが
削除されてんだぜ
開始数秒でとっつかれるレオハルトさんマジ的
的なのは2代目破壊天使のジェラルド・ジェンドリンじゃなかったっけ
撲殺天使というストレートな題名なのがあってだなw
ぴぴるぴるぴるp(ry
アレ軍事アニメじゃないじゃないですかー
打撃天使ってのもなかったか
ガンダムを天使に例えたのもあったな。あと眠り姫w
雨や距離や派手に発光しても
威力が実質殆ど減衰しないレーザーならまぁ確かに人類も制空権取られるわw
BETA多分統制射撃もしてくるし
個人的にはそれよりあの世界のパイロット教育が疑問だね
PAがあればHEAT無効ミサイル無効・・AP類はそれなりに効くか?
通常兵器にも積めばいいのにな
眠り姫のことは良く覚えているんだが天使のほうはなんだっけ?
天使たちの昇天…ではないか
>>256 ググってみたら菊川怜主演で2008年にドラマ化されてた
>>251 かっこいい破壊天使さんが見れるのは雑魚相手に無双してるときだけ!
まあ実際、その他大勢を蹂躙するために、当時は開発されてたんだけど
>>190 ふたばに定期的にマブラヴ厨が沸くんで「ゴリアテ大量生産して
突っ込ませれば良くない?」と言ったら荒らし扱いされました、理不尽だ。
>>こりゃまた何も知らないんだな
なにが?
BETAよりネクロモーフやグレイブマインドの方がよっぽど宇宙的恐怖だよね
レジスタンスに出てくる宇宙人が襲ってきたらどうしようもねえわ
レーザーの火力がもっとガンダム並みに高ければ地上戦でももう少しは脅威になったのに
>>252 とりあえずORCAで迷惑したのはジェラルドのほうだな
500mm速射砲とミサイル発射機でハリネズミだったのに、施設には傷ひとつつけずに守備隊殲滅とか、設定では良いとして作中では再現不能すぎ
ゴリアテっつーか地雷?
地雷は使用したら無くなるからダメか
ゴリアテだとコスパがアレじゃね?
もっと安価で重量積めて量産の効く奴・・・
もうちょい色つけてタタノ・ナノでどうよコレに自決装置積めて突っ込ませる
ええい、ゲームの話題はいい!アニメの話をしよう、アニメの話をしようを!
>>264 あれ一応プレイしたがいまいち設定が分からん
人型にも車両にもいけるPAの汎用性の高さ、というか容赦ないフロムに俺はそっと帽子を脱いだ。
>>269 全部です(キリッ
海外版ばっかりやってるから日本のアニメ見るアメ公並みに理解に苦労した記憶がかなりあるな
そういえばちゃんと登場する外人全てが外国語しゃべるアニメがあったな
そこらへんのスレをID隠したままageてるのが今はここに居る
>>外人全てが外国語しゃべるアニメ
ほぉ珍しい
なんて奴?
ID欄???とか時々居る
>>265 SEEDですら2分で全滅なのに20秒
思い切った数字だぜ
>>262 軍板におけるアホタレマブラヴユーザーズ相手での定番ネタで、軍板でトラウマができたりしてる馬鹿は過剰反応しちまうんじゃないか
ほんとアステリズムで20秒で防衛機構全破壊とかどうやるんでしょうね
ジュリアス・エメリーさんパネェっす
あーなんかSが大文字なってた
失礼
人型ロボットを強行に押す阿呆とかいるの?
人型甲冑なら推しても良いぜ
人型巨大ロボは無理
マブラヴオタってーのがどんなのなのか興味本位
個人的にはレーザー属種・・・というか高命中率のレーザー防空ユニットは使いであると思うんだよなって位
アームスーツ位なら使いであるんじゃね
20mm対物防御で義手(複腕?)付き火力は歩兵程度しかないけど
しかしお前らなんだかんだ言ってマブラヴ好きだなw
ガンダムが終わったらマブラブかよ・・・
すごい髪形をした人がすごい服を着てなんかロボに乗って戦うぐらいしか知らないんだよね俺
てかなんでアニメまだ放送されていないのにこんなに話している人がいるんだか
誰か他のネタ振れ
>>260 ネクストって元々ノーマル含む通常兵器を蹂躙する為の兵器であって、
対ネクストキルに特化したような後期アナトリアの傭兵みたいな連中は
極め付けのイレギュラーですしおすし
この界隈だとよくも悪くもそれなりにメジャーやしね
アームスレイブよりボン太君スーツのが役に立つ
アームスーツで何で腕が複数付いているのか疑問
一つで言いやん
ジパング完全版やってくれねーかな。
みらい・大和の最期とか・・・・・・
そもそも一組以上の複数腕を人間の脳で制御できるのか?
そっちはコンピュータの補佐が前提なんだろうなぁ
一方向と交戦中に他方向からの射撃を受けて、そっちへ撃ってという
イメージをしたら自動で動かすとか
世代的にランドメイトつった方がピンと来るな。
>>291 脳の容量的には十分行けるだろ。
もちろん精度は低下するだろうが。
>>291 むしろ手が一組しかないほうが不便で仕方ないと思うんだがwww
マガジン式の砲使ってるならサブアームは必須だし最低3組6本は無いとまともに戦えないと思う
>122
兵士級にそんな設定あったのか、グロいな
_φ(・_・ウムム
>>293 いや、複数の腕で同時に作業をするという思考形態を持てるのかということ
自然に二本の腕を使えるのは人間の体がそう出来ているからで、それ以上
になったら、いちいち考えて動かす必要が出てくるのではないかと。
C腕はこう動かして、D腕はこっちに・・・ああめんどくさい→チュドーン
とならないか?
>>293補足
ピアノ演奏時、両手のそれぞれで2つの進行を並行して行う場合(計4進行)
脳の管制側では「4本の手」を制御する的な処理を行って
実際に身体を制御する運動神経系では
それらを時間毎に分割してマルチタスク処理させるように変換して
運動を制御させるから、小脳・脳幹・脊髄側を訓練すれば適応可能なはず
>>297 その辺は後天的に機能強化できるんだわ。
先天的には人類の処理能力は過剰に大きく、脳が本来処理可能な
能力に対して、むしろ身体側がオミットされまくってるような状態なの。
>>299 なるほど、なんかNHKスペシャル 脅威の小宇宙 人体 脳と心めいてきたぞw
>>296 アップルシード読め、理由が描いてある。
どうせ大型火器の保持とかそんな話と勝手に予想するが
12.7mm重機関銃が可搬出来る時代に何故にわざわざ・・・
その内ブックオフあさってみるけどね?
303 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 23:02:26.91 ID:saWzAZzY
PSガンパレで腕四本のウォードレスあったよな。
名前忘れたけど、巨大な砲持ってる奴と盾と剣の奴・・・・・・
あれどうやって背中から生えてる腕動かしてるんだ?
あ
306 :
名無し三等兵:2011/09/14(水) 23:12:23.10 ID:saWzAZzY
考えたら、上体を捻った状態で腕と手を動かしながら歩くって凄いよな。
健常者であるうちは本当の意味で実感できないんだろうけども・・・・・・
>>303 ヤツラはほぼ全員戦争用に調整されて生まれた強化人間
身体能力は我々の10倍近くあるし脳機能も大分強化されてる
身体能力10倍って単純に考えて一般人の平均握力が50キロだとしたら500キロになるってことなのかな
アップルシードのランドメイトの中には内腕にも武器を持っていたギュゲスがいたような…
>>308 握力が成人男性で約700kg IQ470程度 15歳の男女が500kgの重量物を背負ってトレーニングしたりしてる世界です。
>>310 パワードスーツ要らずな素敵スペックだな
一日の摂取カロリーはどれ位なんだろうか
>>311 前世代の第五世代があまりにも強化しすぎて人類を裏切って敵についたので
第六はパワードスーツ無しではたかだが人間の10倍の力しか持てないように調整されてる
カロリー摂取量は不明だけど骨格が強化プラスチックでできているので骨折してもプラスチックのブロック剤を飲み込むだけで
数日で復元可能らしい
人間は筋肉のスイッチを全てオンにすることはできず、かなりのムラがあるらしいと読んだことはあるが……そのスペックはマジで凄いな
熊かなんかかw
そんな化け物どもについていけてる舞すげえ
努力や修練で埋まる差じゃないなw
舞はガチムチ
IQ470っていう表現がまた古いなw
確かゲーム中で芝村舞はかなりのハイスペックだったよな
舞は遺伝子操作されてない普通の人間だから
周囲に追いつくために体を徹底的に鍛えて10倍の身体能力に追いついてるのかwww
だとすれば舞、ムッキムキだな
肉ダルマになってないといいがw
常人でありながらIQ470人間の10倍を遥かに超える普通の人間という矛盾が生じる
しかし、ガチムチになると、その増加した筋肉や骨格を素早く動かすために
さらに筋力が必要になり・・・という悪循環に陥らんか?
どっかでバランスをとらんと、際限ないことになる。
実際格闘技の選手なんかは自分の階級に合わせて体を作るからねぇ
舞もそのへんはIQ470wできちんと考えとるんじゃなかろうか?
外見が他人に与える影響も加味しているとか
肉体性能は装備する筋肉服の機能を調節してるんじゃね
電子能力はマシン性能よりもマシンやプログラムの使い方の方が重要だから絶対無理でも無かろうし
>>317 作者がIQ高いと知能高い、と真面目に勘違いしてたからw
音速前後で100G越えの加速に加えて急旋回を秒間複数回繰り返しながら戦闘するAC人類は、一体どれくらいの筋力と身体強度を持ってるんだろうとふと思った
>>299 別に人間の脳の処理機能はアホのクジラなんかと違って、体そのものより、その延長や環境を操作するためのものなんだからしょうがない
>>321 真面目にIQ470の生命体なんて居たら3歳児の時点で
一般相対性理論全部把握しちゃうな
IQ470なんて一定の数字が出せてる時点で、現実のIQとは別物だろ
どういう意味で言ったかしらねぇが、出せるというかそもそもIQ470なんて数字存在しないだろ普通は
平均値は絶対100だし
>>322 とりあえず太陽の表面で飛んだり跳ねたりする身体能力があれば、耐えることはできそうだな
まあ第一世代の平均を100とした指標って事で
>>322 自転車の運転だって最初はコケても慣れれば(=身体が覚えれば)
手放しして鼻糞掘りながらだって運転出来るようになるからな。
クローンで成体までの時間が短いからIQが高く出ているだけなんじゃねーの?
で、原種人類との比較でその値とか
だからその指標がおかしいと(ry
ただ人間をクローンにするだけじゃなくて、強化したり超能力付与したりしているからな。
もうどんな神的技術用いているのか、想像つかねぇw
ネクストなら普通にプレイヤーでも200くらい加速G出せるようになったからな
今までは「人体の強度の限界から機動が制限される」なんて設定倒れだったのに
>>329 IQとか頭の悪い設定や表現が多いってのは、初期のころは結構ネタになってたようないなかったような
>>331 技術には精霊とかそういうのも関係してくるんで、正直ファンタジーの範疇
作品としては面白いけれど、軍板的ではないな
アニメのほうはただただ微妙だった
334 :
名無し三等兵:2011/09/15(木) 08:38:23.97 ID:NXxKKZ5A
そういえば、ガンパレスレをここに立てた馬鹿が前にいたぞ
>>286 いかにも戦車みたいな新兵器の発展の仕方だな
AFみたいな対ネクストAC、あるいはその代替手段を見つけ出すところとかも
>>332 ネクストは小島粒子なんてミノ粉に似た謎物質があるからな
あらゆる衝撃を緩和する無敵バリア
まるでエンゼルギアのケルン…
衝撃は別に緩和できねぇよ
でなけりゃ高反動の火器で動き固めるなんて戦術を、対NEXT戦部隊がとるわけないだろ
>>333 神様とか世界線とかもう気にしたら負けな作品だからな、あれ
ミノフスキー粒子で被爆したりする設定だったら、たぶん宇宙世紀の人類は地球もコロニーも捨てることになるな
なんでそんな設定にする必要が
>>303 あの世界の連中は標準で接続端子が埋め込まれてる。
>>309 あれは内腕を動かす時は外腕の機能をカットする
「両方同時に別々の動きをする」のはサイボーグじゃないと無理
だった、筈
ガンパレは裏設定を小出しにすることでネット初期で話題を作ったんだっけ。
普通だと空気ゲーで終わったんだけどそれで流行ったんだよなぁ。
まぁ、IQ470程度、「ちのうしすうはせんさんびゃく!」に比べればまだまだ甘いなw
>>あらゆる衝撃を緩和する無敵バリア
>>衝撃は別に緩和できねぇよ
>>でなけりゃ高反動の火器で動き固めるなんて戦術を、対NEXT戦部隊がとるわけないだろ
PAで弾丸が止まっているのに反動は中に伝わるってーのも妙な話・・・か?
物理法則もなにもあったもんじゃねえな
>>344 対ネクスト部隊であるバーラット隊はPA貫通能力の高い狙撃で対抗しようとしたんであって
高反動の武器で戦おうとしたのとは違う
上級ネクストの機動性をもってすれば狙撃など簡単に(でも無いが)回避できる(という設定)だから
そこまで効果的でもなかったけどなー>対ネクスト用ノーマル
ネクストのコクピットの描写って今までなんぞあったけ
対G用にジェルでも詰まっているかエアバックでも付いているのか
操縦が脳直での操作なら別にこれでもいいような
適正があるだけで操縦下手なやつもいたしそういうやつには効果的なんだろうな
上級ネクストならって言うか、アレ実態としてはパイロットの性能に依存だしな。
乙が乗ってればキルドーザーでもダン・モロ程度は瞬殺だろうし。
あと対Gゲルとかコジマ粒子の細かい話については前に出た設定本に乗ってる。
あぁフロムの方でも一応G対策は考慮してんのな
つかACの設定はコロコロ変わってるしメディアによって一定しないから、
気にするだけ無駄だったりするけどな。
初代の頃から設定本と小説と攻略本掲載の設定話の間で多数矛盾が有ったし。
>>346 バーラット隊は対ネクスト戦部隊じゃなく、ただの特殊部隊だぞ
BFFのサイレント・アバランチが、電子的優位を作って狙撃戦を仕掛ける、対ネクスト戦術を確立した部隊
弾丸が止まるのに衝撃があることを物理法則がどうとかいうやつは、ボディ・アーマーを着込んだ人間が衝撃で骨折するのをどいういんだろうw
初代ACの小説版なんてのもあったな
>>348 設定も何も、プレイヤーですらガシガシ回避して一発も被弾しないで〜、とかは普通のことだろ常識的に考えて
あと別に対NEXT用じゃなく、普通の狙撃(砲撃)戦機
小説内での対策としては、高出力なレーザー使ったり、核兵器で面制圧したりとかしてるな
>>332 無理やりゴテゴテした人型を無理やりロケットで飛ばすバカより、コジマで包んで空気抵抗を軽減する連中のほうが遥かにまともな設定
プライマル・アーマー展開せずとも、負荷が酷いだけで結構平気そうに超音速しちゃうのは内緒だ
358 :
名無し三等兵:2011/09/15(木) 13:12:58.93 ID:NXxKKZ5A
AF戦やる度に戦闘機飛ばせばいいんじゃない?と思う
QBとPAの性能がヤバすぎる。一秒未満で最大時速800〜4000kmまで加速できて、その隙を突こうにもPAで実体弾無効化してくるとか何それどうしろと
相手がジリ貧になるまで継続的に責め続けるしかないじゃん
ゲーム中のAFは弱いが、設定に忠実に製作したらゲームが成立しねーしなあ。
あんなもんSOMの時点で撃破不可能だろ。
アンサラーなんか無かった事にされてる対空レーザーを稼働させて
連装ミサイルを高速型とハイアクトの混載にするだけで接近すら不可能になるし。
ゲハ板かここは
SOM戦をリアルにすると、近付こうとしただけで撃ち落されて終わりだしなあw
あれで艦載機ありで諸兵科連合組まれてたらクリアできないw
SOMは本当に「この兵器は凄いですよ」だわ
AFって非常にまっとうな発想で生まれた兵器だよな
極少数の異能者が軍事力の大半を担う世界なんて怖すぎる・・・
ぼくのかんがえたさいきょうアンサラー
↑レーザー射界
――――――― ┏━━[VLS山盛(ハイスピード・ハイアクト・散弾・分裂ミサ混載)]━━
┨←050ANSR [レーザー砲山盛]
┨←051ANNR
┨←063ANAR
┨←01-HITMAN
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
この辺全部ミサイル射界内
これで砲門以外をダメージ無効扱いにして、アンサラー自体を
常時800km/h前後で常時動かすだけで最強に強まる
最高に分かりにくい図だな
何を言ってるのかわからねぇ・・・
>>361 かあちゃんはVLSの半分が起動しない、というハンデを負わされているけど
別に「対ネクスト戦兵器」じゃないんだから、対空ミサイルばっかり搭載してるわけじゃないし、設定どおり「戦い方や平均以上のネクスト相手ならカモ」
ネクストより人型無視してコジマバリア張って数増やした空飛ぶソルディオスの方が脅威だったなあ
ゲーム中では開発技術者変態扱いされてたが、戦車にコジマバリア付ければいいんじゃね的な発想だよなあ
実際其方の方がよっぽど脅威だったし・・・何度失敗したことか
369 :
名無し三等兵:2011/09/15(木) 14:53:07.12 ID:3Asqps1l
てか 対戦車ミサイルの前の戦車 って例えられてるくらいだから、随伴部隊や戦場をうまく選ばなければ、AFはNEXTに撃破されてしかるべき
あくまで、NEXT機の持つ戦力の個人依存の代替手段であって、NEXTを超える兵器でも対NEXT兵器でもない
>>358 過去スレ見てきたが、なんかACの話題のきっかけはマブラヴ厨っぽいな
>>360 レーザーも「一点集中で貫通力が高い」から高初速徹甲弾よりか貫通しやすいってだけだし
プラズマも「破片に頼らず満遍なく広がる」から榴弾よりか減衰させやすいってだけなんだよな
粒子ビームも、旧作シリーズとかと違って基礎技術力が低い分、コジマ以外は存在しないからなんとも言えんけど、打ち消しあえないコジマ以外の粒子が特に有効とも思えない
ちょびっと抜けても、あの世界の基準では薄いとは言え、かなり強力な実体装甲が待ってる
で、やたら速い
ほんとにAC自体はスーパーロボットに片足突っ込んでる
>>367 >「戦い方や平均以上のネクスト相手ならカモ」
VOB無ければ近付くまでも無く死亡だろ
ゲームやると実感できるが、あれで十分な護衛が居たらクリアできんよ
あれカモにするてどんだけ操作上手いんだよ
少なくとも水没王子あたりに言わせれば、旗艦級AFを落としても「本来そういうもの」
まあ随伴部隊居ると、W.G.も撃退されてたけど。
>>368 まあリンクスという普通の人間では不可能な機動力を生み出す特殊な人間が乗る特殊なものがネクストですしおすし。
>>369 「BETAのレーザーはACのレーザーより遥かに強力(キリリッ」
見たいなものがあった記憶はある
まあ実際そんな感じだったら、陸上兵力にも少しは脅威になるかもな…あれ、でも戦術機にも(ry
偉いマブラヴユーザーが
G元素を使ってレーザーを曲射する(キリジッ
って言ってた
>>371 随伴部隊がいなければVOB無しでも普通に内部に突入してる
ハリとかトミーとか
無人機がいたろ確か
ハリは平均以上どころか超精鋭だぞ
>>372 あいつの発言は自分が基準だから、何とも言えんな。
乙からするとアナトリアの傭兵やジョシュア辺りがリンクスであって
その他粗製は物の数に入ってないし。
>>弾丸が止まるのに衝撃があることを物理法則がどうとかいうやつは、ボディ・アーマーを着込んだ人間が衝撃で骨折するのをどいういんだろう
どちらかというと風船の中にロボット入れて外側の風船をつつくと中で浮いているロボットに衝撃が伝わるのか、だと思う
煽り抜きに衝撃は伝わるんか?とおもふ。生物取ったし
PAは動作状態としてはウォーターカーテンみたいなもんだからなあ。
ある程度は伝播するだろうが。
生物取ったしw
ACとかリアルを謳ってないわけだから、許してやりましょう。
それっぽくておもしろければいいじゃあないですか。
コジマ粒子とか、レーザーとかプラズマとかw
むしろ殆どずっと超音速で空飛んでんのに、人型w
>>376 辛うじて上位レベルだろ
しかも小説のときはハリが成り立てのころだし
>>378 風船が超音速で動く機体にぴったりくっついてくるのか
なんか笑える光景だなw
>>381 別にその辺りのリアルがどうとかなんて話してないだろ・・・
>>378 それは普通に伝わるだろう。
風船に与えた衝撃は風船内部の空気にも衝撃が伝わるのだから。
内部の空気に衝撃がくる以上それに接触しているものにも衝撃は伝達される。
ネクストは元々の技術の出自が義体だから
神経系との適合性を高める目的で人型になってるだけだしな。
アスピナ機関はガン無視してリンクス潰しまくってるけど。
リンクスという存在がある以上、人型と機動性重視は揺るがない。
人型を無視したどっかの紙装甲機体は、乗るだけでエナジーが脳をぶっ壊す代物だし。
>>378 PAで防げても普通に反動は受ける(本編中その他)
あと、受け止めると、PA発生装置と地のフレームには負荷がかかる描写があったような希ガス。
とりあえずなんでACとかいう軍事に関係ないトンデモの話になってるの・・・。
スレ違い以前に板違いになりつつあるよ
>>388 軍事に関係ないとか、このスレいらなくね?
つまりパンフロ並みの軍事アニメの話しろってことか
五本の指を使いきれるかの勝負だな
>>351 EVAのLCLも耐G性能のために役立つとか何とかあったような
そんなこといったらまた政治()を無理矢理軍事に繋げてスレ違いじゃないだろ、とドヤ顔するのがでるじゃないですかー
AC4になっておもしろくはなったけど、飛び続けてるのがなんとも…やっぱ爽快感重視なのか。
昔、松本零士系だったと思うがどっかのアニメで連装砲持ち戦車が、単装砲持ち戦車に一方的に蹂躙されているのがあったな。
当時はなんで砲が多いほうが弱いんじゃ、と思ったけど軍事的にはただしかったというw
当スレは本来は47 次スレは48
このあたりで念のために一回リマインドしておこう
またゴップ大将が・・・あれ、ガンダムもスレ違いだっけ?
>>392 元からACは無茶苦茶速いはずなのにスペック不足だったのが解消されただけ
関係ないと言われる話題ほど伸びるの法則
しかし、正味和製リアルメカもので元気なのってACくらいしかなくなったんかねぇ。
たまにすげぇ!(〇騎とかRORとか)ってのが出ても後が続かない。
昔はガングリだとか色々あったのになあ…
何所でも一番伸びる定番はレーションの話
400
マブラブ本スレに突撃して、みごと返り討ちにあった馬鹿軍オタが逃げ帰ってきたと聞いて、嘲笑に参った次第。
>>398 アーマード・コアシリーズって、かなり軍板的な意味でリアルな部分多いからな
それでいて、いかにも荒唐無稽なロボの良さもあるし、欧米でも言われるように、カスタムロボの金字塔
生まれて初めて二本足相手のタンク無双を見たのはこいつだった
前にガンダムVSネクスト機みたいなスレがあったけどガンダムの方が優勢だったなあ
>>401 マブラヴオタは馬鹿だからな
自分達の馬鹿を隠すためにミリオタガー言ってるんだろう
マブラブとか信者が糞垂れてるのしか見たことないな
フジテレビガーとかウヨクガーとかの親戚、グンオタガーも発症してるんだろエロゲオタ共は
>>403 そうか?
AC4出てからは、宇宙世紀のMSじゃ無理。みたいなのしか聞かないが
Gガンとか月光蝶とか持ち出されての話だろ
基本となる技術基盤が違いすぎるからなんともかんとも
意外とマゼラアタックの装甲とかも全面現在の複合装甲以上とかかも知れないし(言いすぎ)
ネクストなら相当いい所行くんじゃね
他スレの恨みを持ち込む奴は、十中十負け犬っていうのが相場だから……。
お察しくださいだなw
>>402 初代G(ガン〇ム…ACの話してる時話すと何故か荒れるが堪忍してちょ)と一緒で、バランスが良かったんだろう。
Gも荒唐無稽ではあったけど、その後ムックで設定補完する連中が出てきて段々リアリティを添加されるようになった。
ACはGよりぶっとんでたりはするが、それはそれでおもしろいから気にならない。
誰もが一度は戦車狩りで逆に狩られるが
戦争には浪漫が必要なんだよ。
ほら、ガチ戦争になる前の日露戦争とか第一次大戦では、申し合わせての休憩とかやってたじゃん。
後付の嵐で矛盾発生しまくりの悲惨な作品(どれとは荒れるから言わないがw)見ると、
下手にスピンオフ商法とか設定本商法ってやらないべきだと本気で思うわ。
あれは想像楽しむ余地もなくすし。
新シャアにあるACスレでは、設定内とは言え反重力があるような連中とは〜 とか 素の状態で音速越えが標準は〜 とか、敗戦ムードのまんまだったような。
一番笑えたのは、「ACのアニメはないけど、ガンダムのゲームはあるから、ゲーム内での描写で比べよう」という提案が見られたこと。
もう次スレ建ててないのかな、検索にヒットしないw
で、またマブラヴか、さすがループ物()エロゲ
>>407 マゼラとか、61式戦車には的と呼ばれ、ジムには当てられない自走砲扱いのかわいそうな子じゃないですか
反論不能になった厨ファンが煽りと罵倒だけで逃げる→あきれてまともな奴は意見以前に空気嫌がって逃げる→厨が勝利宣言w
どうせこれだろ。
あれ? 2ちゃんじゃ日常茶飯事じゃね?w
>>410 マスメディアが発達してなかったからな。
実際30年戦争に参加した版画家が幾つか戦争作品のこしてるけど、タイトルが「略奪、村の略奪、聖堂の略奪」とか、そんなんばっかだw
>>403>>405 SWのスターデストロイヤーと銀英伝の巡洋艦を比べるようなもんで、決着がつかない泥仕合。無意味。
マゼラトップがそれなりに活躍したのって、小説版の08ぐらいしか印象にない。
>>412 過去ログ見ると「大気圏離脱できるからキュリオスは音速の20倍の速度で戦闘してる」とか言う馬鹿がわいて、双方から顰蹙を買う見たいな、いつもどおりの新シャア過ぎた
>>415 アニメを軍事的にというようなもので、無意味。
ダンクーガみたいに敵が頭使って物量包囲で消耗戦しかける、とかあまりないな。
絵的に映えないからか。
マブラヴ厨って黙ってればもう相手にもされないのに、無理に「他スレでは俺が勝ってるんだよぉぉぉ(涙」とかやると逆効果だと思うんだけど
実際言ってみたら……だしw
>>413 マゼラはでかいし車高高いし砲塔回らないしで61式にすら劣ってる。
頼みの178mm砲も命中率がうんこ。
マゼラトップは飛行時間5分。
開発目的が全くわからない。ジオニックフロントじゃMSデストロイヤーだったが。
>>421 アニメ化話が出て、各板で同時攻勢中
でもすっかり基地外が延々レスするスレに
>>422 MSデストロイヤー?
砲撃支援以外ではからっきし役に立たない、謎MBT具合を加速させたあれですか?
そもそも考察スレって、描写や設定で足りない部分を想像しようとかいうスレじゃなかったか?
設定穴だらけ、そこへ突っ込み入れる連中と相容れないのは当然だろ。
あるいは一つ前のスレで暴れてた「マブラヴ好きより、批判的なほうが原作知識ある」現象でも起こったのか?
>>420 ヘイヘーイw背面装甲も貫通できない175mmwwwヘーイwww
真面目な話、いくらジオン製の車両とは言え、マゼラは弱すぎ。
口径だけ見れば高いはずの火力も、たいしてないから、砲兵としても微妙…
>>424 やってた奴がいたのかw
システム上飛べないMSを一撃必殺。射程も長い。
上手く守ってやると移動要塞でした。
ドップなんて何考えてデザインしたのかわかんない上、多少の見せ場もなかったようなw
>>419 常時物量戦で疲弊させられるネクスト・・・と言うのはおいといて、ガンダム00では、そんなエピソードがあったな
>>428 連邦の制空戦闘機が強すぎて、対地攻撃機として運用された可愛そうな子。
ジェットエンジン開発技術が未熟すぎて、ロケット戦闘機になったはいいものの、直進性以外はダメダメ・・・。
>>428 ドップは後付けでFBWで飛んでるとあったが、いくらスペースノイドとはいえ風洞実験くらいはすべきだったなあ…ガウとかドダイとか。
逆に人型ロボット投入とかモンスター出現とかで戦争の形態自体が変わっているのに、まったく現行兵器と代わらない通常兵器がでてきてボコられるという謎展開のやつもw
確かライガーだったと思うが、可変する人型ロボットとノーマル戦車というシュールな組み合わせが。
>>429 スメラギさんの戦術予報士()の手腕は異常
ジオンは通常兵器弱いからな
MSも連邦と比べてそこまで差はないけど
>>431 「ガウ全機消失! 完全に制空権を奪回されました!!」
機体の機能に過ぎないものを奥義! とかいっちゃうブシドーさんは出る作品間違えたと思うの。
00は敵MSがフロントミッションだか鉄騎に出てきそうなデザインだったな。
アニメとかメカ免疫のない友達が中華かどっかのピンク機体の模型買ってた。
連邦のビックトレーやジオンのダブデなんかは、激しく存在理由が謎。
いい的じゃん。
連邦はいいんだよ
「絶対に制空権どころか、砲兵の優位も揺るがない」
と確信してたんだから
ガンシップみたいなもの
ただしジオン、てめぇは駄目だ
>>437 鉄人だけはなw
金銀妖眼の提督「一匹の象を倒すのと、千匹の蟻を潰すのとどちらが大変か。集団戦の意義を理解しない低能が」
ガンダムの後発作品で後継兵器が登場しない種類は、さすがに駄目さ加減に気づいたんじゃ
>>439 あともうひとつ居たろ
リアルっぽくするために、歩兵に腕もがれたりした奴が
それはむしろ「MS要らなくね?」なんだが
>419
作品としてのダンクーガを褒めるレスを初めて見たかもしれんw _φ(・_・
豚肉はこの手のスレ以外に居場所はないのか
軍板に何故か流れ込んできた実況豚だから
>>436 神業的な技量を持っていないと、機体の主軸となる機能が使えないようなMSがウジャウジャいる世界なんで、全然問題ないです
人型ロボが歩兵なら、刀ぶりまわすよりも銃剣やサブマシンガン的な近接制圧火力のほうが有効なはずなのに。
刀以外まともに装備しない謎ロボまでいるからなぁ。
ブシドーさんはきっと短時間3倍機能のOS方面での制御がプログラミングできてなくて
暴れ馬を制御するのが人に真似出来ない奥義!!とか多分そんな感じで一つ
>>446 一応ダムの中には対ビーム技術の向上やシールドの性能向上で
射撃兵器の有効性が損なわれた為に格闘戦を重視した機体とかあるにはある
いやちゃんとビーム積んでるけどさw
生産性が劣悪・整備性が劣悪。これらの設定って死に設定だよねまず。
パンターの整備にかなされたドイツ兵やフランス兵からみたら、げんなりしそうだw
MSのいくつかの系統は最終的にロボサイズの槍(ショットランサー)に回帰するんだっけ。
452 :
449:2011/09/15(木) 17:52:24.30 ID:???
かなされた→泣かされた
駄目なアニメやゲームはほっといてさ
評価できる作品を理由付けて3つあげてけ
FLAG:情報収集などが丁寧に描写されている
リングオブレッド:歩兵が主役
Gガン:人型ロボをルールだからだ!で片付けた点が潔い
設定:高度な整備を要し、熟練兵しか扱えない仕様だから強いんだ(キリッ)
実際の描写:20かそこらの娘が開発計画管理やりながら、正規整備受けられないアラスカの苛酷環境下で24時間近く連続戦闘しても故障なし・ほぼ無傷帰還余裕でした
うん、このあたりはアニメ化しても訂正はないだろうな武御雷w
ジオンは地球を知らずにコロニーでの運用データのみでドップやマゼラなどを開発したから
地球ではまともに動かなかったんじゃなかったっけ?
そういえばジ・Oとドーベン・ウルフは隠し腕が付いていたな
457 :
名無し三等兵:2011/09/15(木) 18:39:51.67 ID:3Asqps1l
そもそも地上で戦う気がなかったのに、あんなことに・・・
ザクがコロニー制圧を想定しいて、地上でも歩けたから良かったものの、それがなかったらどうしてたんだあいつら
連邦が本気で治安出動するか、その構えを見せていて奇襲できなかったらと思うと、開戦できたことも奇跡
>>454 でも戦車は故障するし、相変わらず2人乗り3人乗りとかなんだぜヒャッハー
おまけに砲兵部隊は旧式の野砲引きずってたりするんだぜヒーハー
>>460 これ教官が食べられてる間食べられてるのを知らず一人で喋るシーンじゃなかったっけ
漫画版はゲームに輪をかけて設定後付による混乱が……w
なんで前線に教官がいるんだろ? _φ(・_・
>>437 フロントミッションは機甲が陸上兵器の王者である事を身体に叩き込まれるロボゲーだぜ。
何なのあの糞硬い装甲と即死モノの砲撃
ネタライトノベルとしか思えんゼロの使い魔でも、ティーガーが人形ゴーレム相手に無双してたなw
アニメだとティーガーは存在が消されてたな
おかげで碌な軍事ネタがないのに延々と見続ける羽目になったぜ
>>464 胴体に一撃命中、撃破させたら、経験値総取りできるシステムにすべきだった
ゼロの使い魔は
竜騎兵→7.7mmで竜撃墜余裕でした(^q^)
竜に搭乗したスクウェアメイジ→御者も死ね(^q^)御者を狙って射ちます(^q^)
貴族様と決闘→魔法よりAK47の鉛玉がつよいです(^q^)
敵種族であるエルフの技術で建造された超ゴーレム→アハトアハトを喰らえ(^q^)
ほんと酷いラノベである。
なんだよゼロ魔って火葬戦記だったのかよ
>>466 戦車を動かすとキャタピラの作画で死ねるからカットしたんじゃね?
>>470 そう考えると、陸上防衛隊まおちゃんは、ティーガーを3Dモデル化してガシガシ動かしてた。あんな風に、メカ
には存分に動いて貰いたい。
>>469 いつから火葬戦記じゃないと錯覚していた?
火葬は、火葬したいほど酷いw という意味だからあながち間違いでもないw
あー立ち読みしただけだがゲートってハードカバーのラノベもそんな感じだった
世界中にファンタジー世界に通じるゲートが出来て各国が権益目当てに軍隊を送り込む話
異世界の騎士団だー!→」アサルトライフルで鎧ごと蜂の巣
ドラゴンだー!村あつぶされるぞー!!→現代火器で一蹴
いやぁファンタジー生物は強敵でしたね
ファンタジー世界の化け物が現代兵器蹂躙だと怪獣映画の世界だしねえw
地球なめんなファンタジーがゼロ魔の基本コンセプトです。
無駄にでっかくて前面投射面積の大きい異世界兵器をティーガーやゼロ戦で無双
>>474 ゲートが開いたのは日本の銀座のみですぜ。
奇襲を受けて民間人が何万人も虐殺→かけつけた機動隊と主人公が民間人を皇居に誘導しつつ遅滞戦闘&篭城→自衛隊で敵全滅
その後賠償金と和平のために自衛隊が異世界に出動無双
あーそーなのトンクス
超斜め読みだったもんで申し訳ナス
異世界なら侵略してもかまわない、とか思う奴がでそうだな。
日本上げものなら、間違いなくそう考えて自滅する役は中国あたりかw
ウヨ御用達じゃなければ、日本人の関東軍の残党みてぇなのがアップだろうな。
異世界に自衛隊が防衛出動できる法的根拠について背広組や内閣官房が議論したりする?
そんなシーンがあるなら読んでみたい
>>480 直接は出てきてないけどドリフ世界のギルドに、作戦成功した時にトラトラトラって言うんだぜ
みたいなこと教えた人物いるからそいつじゃね
おおドリフ2巻がようやくでるのか
紫電改ごと転移してたが整備はどうするのやら
ファンタジー世界に現代兵器持ち込むと無双できるが
部品の調達が完全に不可能なのが難点
484 :
名無し三等兵:2011/09/15(木) 20:54:48.38 ID:+6aPoU3V
>>481 あったとおもうよ。
他にも、中国や合衆国、ロシアが策を練ったりしてたような
>>483 ふと思ったが、部品とかは魔法の武器にかけられるような保存魔法が有効ではない
かと
何百年、何千年とたっても切れ味や防御力が維持されるくらいだし
召喚されたときに破損してるのは、ナウシカやダンバインのごとく、現地世界で獲れる
生き物から転用するか
問題は燃料や潤滑油だよねぇ
まさか松根油のようなもので全部まかなわせるのか?
>>485 近代戦を大規模にやる訳じゃなければ一応産業革命以前のレベルでも
化学合成そのものは不可能じゃないから、まあ何とかするんだろう。
>>485 ロードスで言う所の魔法の武器・鎧ではなく魔法のネジ・魔法のベアリングをかき集めるのかw
>>485 きっと禿頭の魔術師が、ガソリンを複製魔法で増やすんだよ・・・アレ?
形態保存の魔法(仮称)なら逆に現代につれて来ても職にはこまらんな
超高熱や酸化にも耐えられる超金属なら用途は無限
経年劣化無視だけでも凄い事になるぞ
そういうのは保存期間や保存性に応じて魔力だか精霊力だかマナだかを消費する、
みたいな制限がつくんじゃないかな?
>489
今読んでるの5巻までなんだが禿先生はちゃんと20mmと7.7mmの弾も作ってくれるの?
>>492 弾は手持ちの在庫で頑張れ。
ガソリンの精製はともかく、高度すぎて弾薬・部品の複製は無理でした。
後部胴体に押し込んだ戦略兵器を起動するまで逃げ切ればいいミッションだったしな。
>>463 そこは前線じゃないが
内部まで浸透された
>>455 後付けの設定はともかく、「機動戦士ガンダム」TV版本編では
ドップはきちんと飛んでいるし、ガルマ専用ドップに至っては、
ガンダムのビームサーベルに主翼を切断されてもガウ戦闘空母に
帰還できる超性能。
熱核ジェットエンジン万歳!ですね。
ドップは空力を殆どスルーしてジェットだかロケットの推力で無理やり飛ばしているっていうのはよく聞くな
だから羽が無くてもなんとか飛べるし機動性もいいとか
代わりに後続距離が短く空中母艦とセットで運用されるとか・・・
ガウは熱核ジェットだがドップは通常動力じゃ?というか1年戦争の航空機はほぼ通常動力だった気が
>>492-494 とか思ってたらパッシヴマジックホーミングミサイルを独自開発しやがったせいで
対メイジ戦においては虐殺兵器となりました。
500 :
492:2011/09/15(木) 22:25:20.61 ID:???
>493
そうか。
3巻の無駄に細かい描写には萌えたがそれ以降飛ばないのがなぁ・・・
ちょっと暇を見つけるといつも飛ばしてる とかが良かった
しかもアニメだと雪山に遺棄しやがって放置だし
4期(軍オタ的に)見たくないけど(今度こそ何か出るかもしれないし)見たい変な気分だわ
ゼロ魔と同じ不思議ハーレムラノベこと、ゲートの話はファンタジースレでやれよ
>>483 あれはまた微妙なアニメを経てやたら遅いOVAになるのか
>495
情報サークルKサンクス!(^O^)
>502
ままま、まだ判んないだろ!
今度の4期こそせめて1期程度には!
>>481 ・強弁を承知でゲートの向こう側は日本国内と考えることとする
・現法制下では攻め込んできた連中は犯罪者、テロリストとしか扱えない
・しかるにこれは事件首謀者逮捕のための捜査と補償獲得のための法執行活動である
・予想される危険に鑑みて自衛隊の派遣は至当である
一応史上初のファーストコンタクト?なはずなんだが、事情が事情なだけに
そーいうセンスオブワンダーな展開はあるはずもなく、至極泥臭い上記のような理由付け
で自衛隊は特地派遣と相成りました。
こういう解釈考えるのって最終的には内閣法制局なのかね。
ファンタジー世界に現実兵器で対抗するってのは好物なんだが
下品な無双をされると白人がインディアンを嬲り殺しにしてるのと同じ精神性が
感じられてなんか嫌
魔法を科学的に解析して抗魔装備を作るとかファンタジー側が現代兵器もどきを
魔法の力で補いながら試作するとかそういうほのぼのとした展開の作品はないもんかね
>>496 ぶっちゃけちゃうと、ジオンにはそもそもヒコーキ作るノウハウが無いから
ドップはジェットの推力で無理矢理飛んでるって設定が
…旋回も翼端のスラスターで無理矢理曲がってるらしい。
そりゃ翼無くても飛べるな。
ジオンの軍用機などコアブースターファミリーでサクッと駆逐だ。
ついでにMSもサクッとry
510 :
名無し三等兵:2011/09/15(木) 23:44:27.93 ID:ceYvgO3c
>>506オーラバトラーはひどかった。空自のF15があっさり食われるところはさすがに殺意が沸いた
>510
科学が魔法を蹂躙も魔法が科学を蹂躙もイヤってこと?
>>512 どっちも度が過ぎるとドラマ的面白さは失われかねないしねえ。
個人的には魔法無双の方が見てて醒めるけど。
514 :
512:2011/09/16(金) 00:22:32.19 ID:???
>506の現代兵器=白人で現代兵器無双はなんか嫌
に>510が(オーラバトラーの)ファンタジー無双に殺意が沸いた って書くからちょっともにょった
>>504 あきらめろ3期までのを考えれば期待するなんて無駄だということが分かるはずだ
516 :
504:2011/09/16(金) 00:38:29.09 ID:???
「現実が僕をいぢめる」。・゚・(ノД`)・゚・。
どちらにしても俺TUEEEEはウザいね。蹂躙された側が必死に対抗策を練ってしっぺ返しする展開は好みだ。
さらにそこから戦況が膠着状態に陥って泥沼化するとなお好みだ
バイド「何と良い面構えだ。ティン!と来た!君、我が軍に入隊しないかね?」
アメリカvsイラクみたいな戦争をリアルに描くと制圧後のテロまで描写しない限り俺Tueeeeeになっちゃうだろうなあ
>>506 ゲートなら、敵軍がゲリラ戦に移行し始めた故やっかいになりつつある。
おまけに、こちらの世界の大国(というか中国)を引きずり込んで泥沼化させようとする
奴も居たりして、正当政府を打ち立てて進撃する自衛隊も一筋縄ではいかない様子ではある。
かといって、ベトナム戦争みたいな泥沼化した戦争を描いてもつまらんしなぁ。
パトロール出発→待ち伏せ、ブービートラップ→仲間死亡→基地へ戻る→補充として新人到着→パt
の繰り返しで、段々兵士が狂ったり、麻薬に溺れていくのを見ても陰鬱とした気分になるだけだし。
「実戦で鍛えられた精強な兵」という幻想をぶっ壊すのには効果的かもな。
実際には疲弊してどんどん摩耗して、最終的に潰れるだけっていう。
>510
オーラマシンと聖戦士が地上に来ると強さが倍増するらしいからな
フレアボム撃っただけで西新宿の副都心一帯が焼け野原になるぐらいチート化しちゃってるしw
本来の性能のままなら戦闘機の的ぐらいにしかならない強さだろうな _φ(・_・
芸術的な戦闘機を下品デザインの人形ロボットに貶める作品はエロゲ世界から出てきてほしくなかった。
全くです
もうぶっちゃけこれでいいお
・どっかから沸いてきた悪の組織
・対抗するためにショタ要員主人公と、ヒロイン。そしてオキマリの巨大メカ。
・出てきた悪の組織に通常兵器蹂躙される
・はい主人公のスーパーロボで悪のロボやっつける。
それは戦隊シリーズだけで需要は間に合ってます
>>527はどんなアニメがいいんだい?
マvラブとかマヴラブとか
>>526 >オキマリの巨大メカ
カマキリの巨大メカ、と読んでしまい、敵を頭からガリガリかそりゃ斬新だとか疲れた体で考えた
あとゴキブリの巨大メカもイヤだ 敵の攻撃を反射神経でよけまくり
不定期リマインド実行
当スレは本来は47。次スレは48。
落ち着けお前ら
マブラヴなんど星の数ほどあるエロゲ・アニメの一つじゃねーか
戦闘機が元ネタ(名前ネタ?)の機体にしてもコーエーとかアリスソフトとかシステムソフトとか
似たような事をしているメーカーも珍しくないぞw
システムソフトは素っ頓狂な設定作る事が多いが、
社会常識的には「まあそんな評価も有るよね」な範疇だろ。
キヨ監修のウンコ設定大戦略にしても。
コーエーのは長い物に巻かれろ精神の体現に過ぎんし、
アリスに至ってはギャグだろ。
「ランスで愛国心と自己犠牲の崇高さに目覚めました!」
なんてキチガイ見た事ねーわ。
>>531 あんなもん、元ネタとかそういう次元ですらないだろ
ここの変態連中にとっても、気持ち悪い信者になる人々にとっても、眼中にない分野
535 :
名無し三等兵:2011/09/16(金) 12:44:04.41 ID:bOTH5hqv
>>517 まともな正規軍とかが俺TUEEEEEしてるんなら百回見るわ
超兵器持ったテログループが泥仕合するような作品のほうが嫌だ
>>532 システムソフトαの最近のやつ見てからそう言えよw
>>535 ゲートおすすめ。
ほぼ全員が初陣なのにシェルショックを起こした形跡が全く見られない事以外は気にならないよ
>>537 最近のやつでも「米国の陰謀で人類がまとまらず誇り高い貴族が(ry」なんて電波ねえよw
女の子の兵器を作ったら戦局が大逆転のゲームがそんなに好きか
女の子が武器作ったら
だろそれはw
>>538 あれ、エロゲの全年齢対象版ノベライズだとずっと信じてたんだ…
殺伐としたスレにゼノグラシアが!
>>537 ラプターをレイプするか、ヒトラーをレイプするか
こんな選択肢しか与えられないエロゲ民哀れすぎ
まあ一時の流行りでしかない
いずれ「そんな馬鹿がいたのか」程度のネタになる
いや、マブラブは風化させない、俺の命がある限り、馬鹿にしつづけるぜ!!!!¥1111111Shift+1
ageも命ある限りあのネタで食いつなぐつもりだから頑張らなくてもいいよ
>>527 イケメンかヤリチンショタかの違いだよ
>>542 挺身隊とか女学生が作ってた彩雲、天山は一応ゼロ戦の半分のリベット打ちで済むように設計されてるらしいな
超運悪く東 南海地震が愛知県直撃したけど
>>551 零戦なんてそもそも量産前提の設計じゃねーもん。
一航艦+海軍基地の精々1000機レベルでしか製造予定無かったんだから。
マブラヴ厨が「戦術機は高度20mで匍匐飛行ができる、ヘリは40m」とか言ってた
こんなもんがくっ付いてるのがアニメ化とか、放送後の軍板とこのスレの未来は暗いな
>>552 ごめんよ・・・後継機が全然間に合わなくて、ほんとごめんよ・・・
馬鹿にして喜べる期間が延長されただろ
感涙だな
>>554 紫電・紫電改「俺が居るぞーっ(製造工程は減っていない)」
>>553 高脅威度下のAHって地表2mぐらいを飛行するような。
>>553 何のために前哨戦と演習が繰り返されてると思ってる。
>>558 平地や海上なら、一昔前のヘリでも高度5mを最大速度でかっ飛ばせる
ついでにいうと、歩行戦術機()の車高は20m前後、ヘリは5m前後
ヘリはホバリングできても、戦術機は足つきまくり
そして相手は、近距離線に向かない対空レーザーを覗けば、腕を振り回したり体当たりする格闘以外に武器はない
これ以上は言うまい
そういや攻撃ヘリがしっかり活躍するアニメを見たことがないな
562 :
名無し三等兵:2011/09/16(金) 14:31:27.18 ID:2k3SClI5
>>557 こっ、航本が指示して来ただけなんだからね!天象から勝手に付けられただけなんだから!
(航空機名称付与標準)
>>561 PATLABOR the movie 2
そういやマブラヴでは市街戦もやってるようだけど、
街中の架線には引っかからないのかな。
あれ結構強度有るから、飛行中に足なんか引っ掛けたら確実に全損すると思うが。
>>564 戦場になるような市街は完全に廃墟化してます。
でもしょっちゅう奇襲受けてるんでしょう?
電線やワイヤーに引っかかって転倒、胸部を強打、脚部の関節部を損傷、マニピュレータ全損
パイロットは首を折って死亡する様なアニメはまだかのう
ものの良し悪しは別としてシステムソフトが
兵器擬人化したもえもえ大戦争なんぞ売りに出しているのを見ると
あの会社も長くねぇなぁ・・・と実感してしまう
>>538 初陣はほとんど触れられていない銀座だったろうし、
それ以外の連中ではカウンセリングのことについて軽く触れられているぐらいはあるが。
ヒャッハーがない戦争モノなんて……
ゲートはどうでもいい
アニメじゃないしねw
放送済みのアニメの話題まだー
安定のガンダムネタが
>>373 動きがあるわけでも絵があるわけでもない
と思ったけど、無茶苦茶影の薄い漫画家話が合ったな
ガンダム系だと、脳の内部の電位活動の記録総計にすぎん脳波を、どうやって外に飛ばしてあまつさえ兵器操っているんだ、というのが……。
サイコミュってなんなん?w
有線の頃は説明が付いたんだがな
自立兵器を操る高度な電子機器がミノ粉でおかしくなるから、脳で直接制御
でも、電波以外の何で、いったい無線操作してるんだろう
>>537 下手すると最近の奴らの作品に一番詳しいのはKOTY民かもしれん
今度とある飛空士への追憶ってラノベ原作のアニメ映画が公開される
原作は海水から水素を取り出して充電する超エンジンが出たり、ライフルで固定翼機を撃墜したりする素敵ラノベです
錬金術が存在する剣と魔法のファンタジーなんだからほっとけw
ああ、あの外伝で、ミッドウェー海戦で日本軍大勝利! の火葬戦記をまんま展開に持ってきたのかw>飛空士
飛空士は異世界設定だろ
しかし
>>579の水素を充電ってくだりがよく分からない
内燃機関エンジンではなく電気モーターなのか?
>>579 そんなもの持ち込んだ馬鹿が貴様で何人目かスレの最初からしっかり数えてから来い
>>577 ニュータイプ能力で敵を関知→脳波で敵までの経路を伝達→プログラム作成インプット→発射→インプットされた経路を飛翔
>>584 描写的に、撃ち放したやつをリアルタイムで操ってないかい?
>>585 一本調子の飛翔プログラムではなく、そういう偏差機動も含めたプログラムにすれば問題ない
キング・クリムゾン並みに未来予知していないと無理だが…
俺が勝手に考えただけだから公式には知らんw
宇宙ではモビルスーツ量産するより
自立型のファンネル増やしたほうがマシそうだよな
あれミサイルに火気付けた様なもんだから
そんなことしたら人減らされて、失業対策という妙にリアルな連邦軍の存在意義がなくなるじゃないですかーw
そのままミサイルにしろって突っ込みはありですか?
ファンネルミサイルの出番ですね
最近はエコロジーの観点から、ソードファンネルが考案された
使い捨てにならずなんども使える
連邦軍の存在意義って失業対策以外には本当に何もないからな
抑止力は少数のガンダムだけで間に合っているわけで
精密機械を打撃武器にするなんで余計損耗が上がるだけじゃないですかー()
キュベレイ式のファンネルは回収は考慮されてないな
UCだと経済刺激のためにわざとネオジオン残党とドンパチやってる、とかのさらに滅茶苦茶な存在にされたなw
だって、世界統一されてるんだもん
ドンパチやりたければ太陽系外まで敵を探しにいけばいいのに。
地球の重力に魂を引かれる云々とか言いながら地球の引力圏から出て無いじゃん。
つまり00ですねわかりますw 対話しちゃったけど。
敵が必要な地球連邦には、このバイドを与えましょう。
>561だったァ
603 :
名無し三等兵:2011/09/16(金) 20:19:34.09 ID:9T2Sc9dl
>>600 対話してフォースを獲得したせっちゃんを幻視した
ageてしまったすまぬ
630 :可愛い奥様:2011/09/04(日) 10:18:48.70 ID:6H8Rgucx0
グロっていえば、この間NHKで黒柳徹子さんが、
「アニメでも血やグロは子供に見せちゃいけません!それが放送局の務め!」
みたいなこと言ってたよ。
(中略)
でコミケ繋がりでお台場のデモに話を振ってきたらしいんだけど、
そのコすっかりフェミっていうか、サヨってて手を焼いたらしい(-_-)
「ガンダムやギアスだって韓国がモデルなのに!」って。
これってフジより悪質ちゃう??一瞬ゾッとしたわ。
TBSアニメは情操と歴史教育的にはヤバイよね。
皆さんのお子様は大丈夫?
unko-
| ̄r┐ |
rー───ーラ/`フ,r¬_ |_二__j
\ |__ <" i∠ィ i‐┘rー─一¬ ,.-、
\ | 「 ̄ 1 | | 二il | ニl | _,n_ oo │ 〉 /
\ ┌ー─┘ └─‐'| .| |┌┘| ‐┘ | ラ/ = _ レ' /
\└────‐‐ーL_」 |__」 フ ,ィ lニ,、〈/ 「L、 弖| (`)/
\ __ ___ <__,/ 論_ノ  ̄  ̄ /
/ \ | ̄r┐ | /`フ〈¬う /` ー- 、._
,/ ,.へ、`ヽ、|_二__j / ニ ニコ / r‐ - 、__/
/ r─‐¬、ノ r──一¬ヽ1 ー ‐┤ / ,ィ-─┐
\/ コ 匸 | ニl | |___ニ ニl く /,ニニニ-┐
└i ┌┘ | ‐┘ | r─‐┘└‐┐`´│ r‐i │
┌ ┘  ̄] フ ,ィ lニ、 フ¬ <´ | `´_」
└─¬ ̄ <__,/ ノ、〉└-'^l_ト、_>  ̄ ̄
もうマクロスでいいや
ヤック・デカルチャー!!
ご存じないんですか!?
鬼女はすげぇな。
中身はむしろ軍板的には正しいw
馬鹿共が!飼いならされやがって!
捏造コピペ臭えな
613 :
名無し三等兵:2011/09/16(金) 22:15:32.69 ID:p9WPArZ1
モビルアーマーが出てきた時点でMSの存在は必要なくなった感じだが
P-1には支援型AIが組み込まれてるらしいね。
それなんていうジガb…
搭乗者全員が心筋梗塞で死んで、東シナ海の中国掘削施設の上空を旋回するわけですね、わかります
>>595 キュベレイのファンネルは一応回収式だが。
ダムネタ引っ張ってすまんw
小説版ガンダムでは元々サイコミュは「マン・マシンインターフェイス」に過ぎなかったんだよな。
有線サイコミュの系列がそれ。
で、実験中にケーブルが繋がってないはずのマニピュレーターが動き出したのがきっかけでサイコミュの空間伝播性が発見された…って描写だった。
しかし媒体が何なのかは結局不明のまま使えるものは使えって事でビットが開発されたって話。
ガンダム世界じゃ怪しい物は大抵ミノ粉絡みにしときゃなんとかなるって原則があって…
正確に言うと宇宙世紀限定だな
まあミノじゃ説明できないのもあるがなニュータイプ絡みのとか
えっミノフスキー粒子ってGN粒子やコジマ粒子なみに万能な不思議マテリアルじゃなかったの?!(迫真)
フィールドモーターも核融合炉の小型化も全部ミノフスキー粒子無しでは成しえなかったんでしょ?
∀的にはGN粉とミノ粉は同じ物だったりするのかもしれんなぁ
万能設定調味料ミノ粉
これさえあればどんな不思議パワーも解決できます
一家に一つ味の素、一作品に一つミノ粉
>>622 タムラ 「塩がないと戦力に影響するぞ」
ブライト 「ミノ粉を使いましょう」
モビルスーツ一機作り、銃持たせて毎年出る新機種にアップデートする事考えたら
ビットが使える機体一機用意して、10個のファンネル付け足して更新する方が安上がりだな
あれ?なんで遠隔操作できるんだ?
ビット操作している技術を研究すれば通信が出来るようになって、ミノ粉の意味が無くなるなw
∀の黒歴史には∀以降の作品は含まないんじゃないの
ガンダムである限り全て∀の前ってことになってるらしいよ
それどこソースよ
>>620 MSが存在できる理由をミノ粉に求めるなら
・大型人型兵器に特別有利な戦場を提供できる
・大型人型兵器に特別有利な技術を提供できる
のどちらかが強く必要なんだが、ミノ粉って前者はともかく後者はあまり聞いた事ないなぁ
しかも前者は軍オタが比較的簡単に考察できるんで、「別に有利になって無いじゃん」と返されやすい
何故ゼロ魔6巻の後半をアニメにしなかったのか。
前半のラブコメ部分なんざその辺に転がってる萌えアニメに任せとけよ
原作自体がそこらに転がってる萌えラn(ry
ま、J.C.STAFFがつくったからしょうがないとしか言いようがない
あれは萌えラノベ仮装火葬戦記だって
JCは早くよみ空スタッフを召集するんだ
>>624 榴弾内蔵したファンネルを敵に自爆攻撃させるMAを造れば最強だな。
ついでに複座でパイロットとコ・パイに分けて、
NTはファンネルの管制に専念させる事で
より多数のファンネルを正確に運用できるようにしよう。
>>629 7巻もアレ一本で90分映画作れる脚本なのにな。
完全にぶち壊しだったわ。
>>632 確かエルメスのビットはビーム撃ち尽くしたら特攻するはず
劇中つっこんではガンダムに斬られてたっしょ
>>624 欠点としては、ビット兵器が使える人間は量産が難しいという事か
(一応強化人間という手もあるが、安定した運用が見込めない)
種死辺りまで行けばもうMSよりドラグーン積んだ艦船造った方が良いんじゃないかと思うが
>>635 「プルシリーズ」は量産が可能だが、
性能とは別の、政治的問題があるわけで。
オヤジがギレンじゃそうやすやすとは…
639 :
名無し三等兵:2011/09/17(土) 07:27:47.69 ID:7JDwdZ9E
>>628 根本的に巨大人型ロボットが戦闘に向かないから
どんな技術を投入しても『その技術でヘリなり戦車なり作れよ』
でFAになっちゃうからねぇ・・・
ガンパレやフルメタみたいに人型にだけ使用できる技術or人型だけ技術先行
見たいにしないとナニをどういじくっても使い物にならぬ
巨大兵器、人型、どちらかだけなら成立できなくも無いんだがなー
プルシリーズも成体で生産すりゃいいのに
>>638 >政治的問題
技術やら設備やらが流出して、特定の需要を満たす裏市場が
・・・ってのは社会的問題か。
おまわりさん、俺はここです。
むしろ技術としては強化人間の製造より
サイコミュ式操作技術の簡易化に向かうんじゃないか?
ビットを使える人材の敷居を低くする方が堅実
教育技術や操作性の向上を放り出して性能追い求めるて何処のゼロ戦
ジオン側は国力・物量がどうしても劣るから
一騎当千狙いなんですとー
だからあんな奇天烈兵器が生産される事が多いんだとか
一応新兵でも運用しやすい兵器は作られてる
集団戦前提のガザシリーズとか
MS-06FZは操作が容易で新兵や学徒動員兵でも扱いやすかったとされてたなあ。
>>642 > 教育技術や操作性の向上を放り出して性能追い求めるて何処のゼロ戦
この点は、どっちかというと紫電改を例示した方が適当かな。
ゼロ戦は、全性能を引き出そうと思ったら熟練技術が必要だが、離着陸や水平飛行等の基礎飛行は熟練者
でなくても容易に行える、操縦しやすい素直な特性の機体だったようだ。
その点は、F−15も似ているようだ。対してF−104は普通に飛ばすのも難しい機体だったようだな。
教育型コンピューターというものが先行しているからな、ガンダム世界は。
何気にあれがチートだと思う。データフィードバック受ければ新兵でもそれなりのベテラン並という反則。
ジム系のアドバンテージ。もっとも描写上は……w
もしビット系が戦場の主役になったらファンネルを航空機に見立てた空母の再来になるな
同時に複数の箇所から火線を用意できるのと銃ひとつでは火力が違いすぎる
>>642 ZZの時代に既に簡略化されたサイコミュであるインコムシステムが出てきて、
Vガンの時代では既に一般的技術です。オティンコ…もといコンティオの肩のクローとか。
V2の腰のヴェスバーも設定では有線でオールレンジ攻撃が出来たり。
ちなみに「選ばれしニュータイプを神へと導くシステム(キリッ)」のサイコフレームも
Vガン時代ではジム系にすら使われている一般的技術に成り下がってたり。
技術革新って残酷ね。
うぃきぺのミノ粉のページで
ホントに無線サイコミュはミノ粉利用になってた
>>646 ドムを一刀両断するGMとか、改良型はゲルググに対抗できるとか、凄いこと描かれてるじゃないですかー
>>632 エルメスのミサイルタイプのビットなら富野小説で出ている
>>646 ガンダムを超えゲルググに迫る性能と1000km先で誤差数cm以内とかいう異常な狙撃能力を持ち
ベテランやエースにのみ許された連邦の当代最高級量産機ジムスナイパーUさんの悪口はやめろ
ガンダムを経験値収集用プローブとして使い、そのデータをタチコマのごとく並列化してるわけだからね。
あの世界(特に1st )ではデータリンクはどこまでやってるんだろ、などと想像するのも楽しい。視程内ならレーザー通信してる(動画付きで)わけだから。
案外、ジムのAI同士でタチコマ風の会話が交わされていたりして。
61式もデータリンク前提だったから、搭乗員は一切外部を直接見ることができない、ミノフスキー粒子散布下では鬼畜な仕様
航空機はまだ目で見れたが、機関砲以外の武装がまともに使用できない
MSの有用性はともかく、ミノ粉のお陰でジオンが緒戦の勝利を何とかつかめたのは事実だな
>>645 ゼロ戦がそういう二面性を持っているのも
失速速度が低い→宙返りなど円運動が得意→円運動で失速ギリギリまでGをかける
といった「乗りやすさ」を応用する戦い方をしたからだろうな。
追うときは敵が視界から消えるほど旋回し、次に視界に入ってきたら距離が縮まっているので即射撃。
追われるときはクイックロールのように進行方向と逆に滑らせる
(敵も同じタイミングでクイックロール打たないと視界から消える)。
しかしこれを実現するには漠然と操縦できるだけではダメで、
自機と敵機の位置関係や、自機の機動(姿勢)が敵機に与える印象などを戦闘時に把握していないといけない。
他にエンジンの運転状態や機体のパワーの管理もあるので上記のことだけに集中できるわけでもない。
…一方で新型(雷電・紫電)は翼面荷重が増加しGやパワーの管理がいっそう厳しいという、もどかしさがあるw
>>655 何て言う鬼畜仕様w>61式
砲搭上のキューポラや車体前部のペリスコープ風に見えるのはミノ粉下では機能不全を起こす電子サイトって設定なのか?…
しかしそこまで電子機器が機能不全を起こすのならCCVが常態化してたであろう航空機が曲がりなりにでも飛べるってのもある意味すごいよな(設定担当の仕事に対する姿勢を疑うって意味で)。
だから水平に飛んで絨毯爆撃するくらいしかなくなってたんだろ>連邦の航空機
それがなければ、ドップもガウもザクも片っ端から叩き落されて、地球侵攻なんか終わる
制空権が奪われた状態では、連邦の戦闘機にHLVを撃墜されることがあるくらいだし
車両間データリンク(レーザー回線除く)が使用不能になるだけで
電子機器が使えなくなる訳じゃないんでつよ
多分UAVなり何なり友軍からのデータを下に先頭を行う想定で開発、
従来は車両に搭載していた測定装置等を簡略化したんじゃないかな、と>>61式
で、それが超大型光学センサーから音紋センサー・風速計etcまで搭載したザクに遅れを取る羽目になった・・・と
いや、だったら簡略化した戦車センサー類を元に戻せよって言う問題が発生するけど
2人乗りだから、戦車長が外部を見る余裕も無い61式戦車
じゃあサクは一人乗りだからもっと余裕が無いな
そこは無視
オープントップ・低車高の火砲最強伝説w
自走対MSガンがそんなん
61式の車体を流用してツングースカやBMP-Tのような砲塔を載せればOK。
61式の車体にガトリング(鹵獲ザクマシンガン等でも可)乗っけて自走高射機関砲
絵的に映えないからスポンサーに却下されますw
宇宙空間での有視界戦闘なら僚機とのレーザーリンクも使えるんだろうが、遮蔽物の多い地上じゃそうもいかんだろうし。
無線機積んでないT-34がスペックの割に脆弱…みたいな感じ?
単機戦闘が多かったガンダムも出来る限りWBの支援を受けてたし、機体自体のパイロット支援システムもTA裸足なんだろうな>MSの操縦系。
地上でのミノフスキー粒子が戦闘濃度でも戦闘でも音声通信はわりと問題無さそうだから、ミノ粉には大気に対するの赤外線みたいに特定の波長を通す「窓」があったりして。
で、その波長では音声が精一杯で高密度通信や実用的な精度のレーダーは作れない…なんてね
音声が信号で送れるなら画像も十分に可能と突込みを入れるのは野暮か
あるよ
だから赤も迷彩になる
ガウってバルカンっぽいよな。
ジオンの中に英国面に堕ちた人がいたんだろうな・・・・・・
>>669 ミノ下の環境だと雑音が厳しいらしいぞ。
タイヤ戦艦とかタイヤMSとか真面目に作る世界だぜw
英国面なんぞ超越しているよ。
>>669 あのノイズの入り方はアナログ通信、しかもAM変調だったりしてw
冗談はともかく劇中では映像も送ってるからなぁ。視程内ならばレーザー通信してるって解釈なら問題ないのか。
>>673 ありゃ神様からのお達しだからしょうがない。
>>633 ラストの大軍とめるところが寒すぎるだろう。アレもうちょっと何とかならんかったのか。物語としての演出にしても、あれのせいでヤマグチノボルは評価しにくい
エロゲ的要素以外に評価しようなんて考えるのが馬鹿
アムロのデータを大きく反映した教育型コンピュータOS搭載型のジムコマンド改が出てきてたけど
回避機動のみはニュータイプ並になったがその動きにパイロットがついて行けずに攻撃動作に入るのが難しくなったみたいだなw
>>631 高山文彦だけ招集するだけで十分だと思う。
さあ、早く高山先生に電報を打つんだ。
車体が高いと目視できるようになり索敵性能ではなく「素敵性能」が上がる
とACスレの住人が書いてたな
あそこでは定番だな>素敵性能
カスタムロボゆえに、そういうワードも物凄い勢いで普及した
682 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2011/09/17(土) 17:24:58.14 ID:mttFjbiK
>648
>Vガン時代ではジム系にすら使われている一般的技術に成り下がってたり。
ジェムズガンやジャベリンに使われてたの? _φ(・_・
豚は萌豚するかアニ板いけよ
てかなんで実況厨がここに?
>素敵性能
「ローラーヒーロー・ムテキング」が脳内再生されてしまった・・・
ACは戦車に近付くほど強くなる
攻略本でもラスボス倒す装備が超重装甲超高火力の戦車が推奨されてる
エイムを適切に出来るプレイヤーが操作する戦車を倒すのは至難の技
照準を合わせられるようになると次は装甲を削りあうチキンレースになる
幾ら変態機動が出来ようとも結局装甲が無いと話にならんよねという
妙にちゃんとしたAC対戦スレの結論
だからACこそ至高のロボと世界観だと何度も
カスタムロボなACよりも、同じ値段をかけたMTの方が強い
汎用型よりも、同じ値段の特化型のほうが強い
そんな素敵世界
一方、マブラヴの戦術機は装甲崇拝から転換→重要部以外は装甲しないとなった。
ジムライトアーマーの集団かよ。
おいおい、紙装甲が無装甲になっただけだ
もとが下手なヘリより薄い、重量比にしたらヘリや戦術戦闘機以下の装甲だぞ
それでも要塞級の打撃や、レーザー照射に耐えるんだから笑えるが
その装甲減らした設定のはずの機体なのに「アメリカ軍機なら一撃で破壊されていた……日本軍機の耐久性つええw」とかの謎世界のことなんてw
いずれはパジャマソルティック化するのかなw
つまり米軍機は12,7mmで撃墜されるわけだな
「あ、これ紙でできてる」
ってやつだ
日本人が使うと砲撃の威力があがってアメリカ人が使うと下がる謎の戦術機()36ミリ砲弾とかも、関連スレで皮肉られていたようなw
ちなみにネット対戦できるようになったAC4以降では
ランキング上位のアセン(装備の組み合わせ)は量産機と呼ばれている
何故なら対戦で磨かれてきた最適な武装であり、必然として皆同じものに近付いてしまうからだ
一方、特定の武装にこだわる職人はアモー、とっつきらー、剣豪などと変態扱いされ畏敬の念を集めている
特に移動能力の上がったAC4以降では接近戦は無謀というのが共通認識、何故なら近付く前に蜂の巣だからだ
人型ロボなのに白兵戦皆無と興味深い結果が出ている
妙なところでリアルだなw>ネット対戦
機動力が重視された結果、急接近じゃなく、全力で後退する引き撃ちばかりに
>>695 どっちにしろ、実在の35mm砲弾の数分の一の火力なんですけどねw
>>697 あくまで「対人(ネクスト)戦闘」の話であって、それでも相手の数や装備、戦場で最適解変わるから、まったく同じなんてありえないけどな。
3以前ではタンク装備で地下駐車場に呼びだせばどんな奴もいちころだったなw
閉所・平地での戦車型といえば、まさに陸戦の王者
IGLOOとはなんだったのか
スポンサーの意向はあらゆる理論に優先するのさw
現実の戦争も、所詮はカネに左右されるし。
相手の動きが早くなり此方も早くなり、武装の攻撃力が上がれば接触時間が短くなる
アニメなどの言い訳でよく使われる「動きが早くなれば接近戦」が出来るなんて幻想
戦闘機でミサイル無しに機銃のみでドッグファイトするようなもの
そうそう、だから現実では馬鹿以外誰も戦争しない
SEEDとはなんだったのか
ウヨ的親日補正がなければ何をやってもうまくいきませんw
TEとなると原作より通常兵器がチラチラ出てくると評判
きっとアニメ化にあたっては、手間がかかるので作画は適当になり、出番は減るのでしょうね
>>701 「陸の王者前へ(笑)」
相変わらずのIGLOO(重力戦線)の評判の悪さ。
ガンダムやマヴラヴで刀持って白兵戦て正気とは思えん
住建突撃イタ公なの?
刀以外にも機体に直接とりつけられたチェーンソーとかも使ってるなw
で、近接格闘しないと馬鹿にされるぐらいの世界だから。
「んなアホの戦いをやらせるには兵士の負担でかすぎ」と全うな判断したアメリカはお察しください扱い。
>>709 ビームやレーザーで斬るなら、撃つよりも近距離で減衰しないとかで、別にいいだろ
台座があるにしても、反射させ続ければ、威力は増すから折れるとも限らないし、焼き切れれば負担も少ない
ただ実体剣
てめぇは駄目だ
サバイバルナイフ的なもので斬るのは最悪だな
長篠の合戦とかはなかったことにされていますw
>>713 戦国時代は刀で斬りあうとか変な幻想を抱いてるのが居るよね
ホントは投石と弓矢などの飛び道具が主力だったのにね
>>710 いいんだよ。BETAは柔らかくて弱いんだから
刃渡り1mの刃物で10m越えの体が両断されるし、手で払ったり足で踏むと死ぬんだぜ
>>714 時点では槍というクレしん最強伝説を加速させる現実
日本人の白兵信仰って、火力が弱いものしか用意できないから仕方なく……の方針が一人歩きして神格化されちゃったもんだからねぇ。
そしてなぜか独立戦争以来、ガチの白兵銃剣突撃の伝統を持つアメリカ人が、白兵弱いw という妙な設定なのがマブラヴ。
白兵信仰なんて、アホの国民と下っ端しか盛ってなかったけどな
世界有数の火力偏重軍隊だったのに、相手が悪すぎた
でもマブラヴだと、米軍って格闘どころか、火力もダメダメなような
やっぱり陸上だとノロノロしてるからそういうツッコミがもろに感じられるわな
空中戦や宇宙戦だと自由自在にうごくロボット見て人型もいけるんじゃ?
という錯覚に陥りやすいがw
宇宙ではありだな
普通の航空機型も人型も、等しくあまり役に立たない
マクロスェ・・・・
アニメだと精神力万歳が多いからねぇ。火力に頼るのはむしろ臆病とかいってそう。
「ジオブリーダーズ」の梅崎さんは「戦闘は火力!」と主張してたなあ。
敵の方が強火力だった時は涙目になってた。
サブ武器として刀使うのはまぁともかく。刀戦闘のみとかそれ第一とかは、本当に何を考えて設計したのか。
FSSみたいに双方の回避力が高すぎて、というケースでも動きが同レベルなら火器の優位は覆るはずもないのに。
白兵できても他の兵種と射程が違うから産廃なのにな
ガンパレの壬生屋マジ足手纏い
増加装甲4つ付けて置物に限る
魔部ラブの装甲に関してはちょいと曲解が入っているんじゃないかしら
世代が立つごとに装甲が薄くなっているがコレは
装甲の性能を下げたんじゃなくて技術の向上で装甲が軽量になっただけなんじゃね?
なにしろ敵の火力が向上していないから素材の軽量化が可能になったら
現実のように防御力を向上される方向に割り振るんじゃなくて機動性や火器の向上に割り振りましたってだけなんじゃ?
>>725 設定で装甲を局限化ってはっきり書いてあるよ。不知火とか。
材質技術進歩での軽量化は装甲特に削ってない旧世代機でも普通にやられてるっぽい。
>>725 重装甲からの転換ってF-14の設定で思いっきり書いてある。
レーザーが怖いなら異様に投影面積でかくなる人型をまずやめろ、と誰かツッコまなかったんだろうかw
どうせ光線兵器なんか装甲じゃ防げないから、というのは百式のパクリか……w
前にマヴラヴスレでレーザー怖いなら人型やめて小さくしよう
重量軽減したいなら手、腰、頭をもぎ取ろう、銃器も一体化して軽量化しよう
と言ったら白兵戦できない、体に付いた戦車級を外せないとキレられた
わけがわからないよ
体wにw付wいwたw戦w車w級wをw外wすw
>>730 しかし装甲で防ぐんだなこれが
レーザーだけに有効な装甲かといえば、普通に打撃も受け止める
やったことないからよくわからないんだが、そこまで接近させてる時点でダメなんじゃね?
248 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:10:58.85 ID:??? 返信 tw
白兵できても他の兵種と射程が違うから産廃なのにな
ガンパレの壬生屋マジ足手纏い
増加装甲4つ付けて置物に限る
249 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:13:37.00 ID:??? 返信 tw
誤爆したあばばばば
>>720 つまりガウォークは役に立つって事ですね
>>732 外せないで食われたり、くっ付いてるのを味方機ごと撃ち殺したりするマブラヴw
なぜか90式に張り付いたのを90式の12,7mmで剥がそうとすると、90式がダメージを受け、戦術機なら無傷の暁w
w
ガウォークか
でも、あの航空機的出っ張りは邪魔だよな
足も邪魔だし
>>734 アホタレマブラヴ人にとっては、戦術とか糞みたいなものなので、そんな状況に自ら進んで陥ることは日常茶飯事です
推力変更ノズルの延長線上としては底まで行き過ぎでもないんじゃ?>ガウウォーク
足・・・というかスラスターごと稼動させて従来機体よりハイレベルな運動性能を達成
A-10みたいに低速の方が対地攻撃を行うには適している・・・とか
腕は知らん
足の意味無いし2本の意味も無いな
足とかブースターでもいいけど、航空戦闘型のMTみたいな簡素な脚部にしろよと
>>足の意味無いし2本の意味も無いな
まーね
双発エンジンの機体データが流用できtるのとか?
足である意味は無いから可動式エンジン(エンジン自体を稼動)
できれば足である必要はねーな
>>721 精神力が全てを決する世界でもないのに、精神力とかなんかその手のが重視されるのはどうなんだろう
軍事とか設定とかいぜんに、作品としてどうなのかと
>>679 鉄腕バーディーはあまり面白くなかったが
>>742 バルキリーなら巨人の船とかの奪取に使おうと思って作ってみたら宇宙戦闘機や無可変タイプより性能が良かったという設定だ。
VFには単発タイプもエンジン無可動な機体もあったりする。
マクロスゼロだとガウォークを低速飛行や地形の変化が激しい場所で使ってたな。
巨人相手の歩兵ってだけだからな
まあそれでもちょっと無理あるけど
>>732 肉薄してくるソ連兵に対処するため、剣を持った腕を生やしたフェルディナンド自走砲の姿が!!!
>>714 戦国時代はそれでいいとして、古代ローマの重装歩兵の主要武器は何だったっけ?
散兵や騎兵も居るけど、ローマ軍の中核は重装歩兵だよな
ローマは投槍が有名だけど、投槍が届くまでは矢を飛ばしてるよ
あのでかい盾は矢対策と殴り合いに使うための物
後陣形組んで殴りあう時代の中核戦力は重装歩兵より騎兵でしょ
>>744 一部脚本だけで、全体には関わっていなかったからなあ。
軍事的要素は皆無だったけど「青い花」はシリーズ構成・メイン脚本で綺麗に纏めていた。
>>749 騎兵が主力の時代って三世紀の危機の頃まで下がるんじゃないの?
共和政ローマの頃は普通に重装歩兵が主力だろう
騎兵はそもそもローマ人はなり難い兵科なんで数が揃えにくい
ハンニバルや大スキピオの戦術でも金床になる重装歩兵が弱過ぎると話にならないし
まあ言いたい事は「近代以前なら白兵戦が主の兵科が主力の軍は存在した」と、
「白兵戦用の武器に剣を採用する場合はある」だけど
ローマ共和国は重装歩兵の白兵戦用の武器として、長槍より汎用性のある剣を採用してる
流石に現代まで時代が下ると限定的な状況じゃないと白兵戦専用武器は活躍できないけど、
それでも某紅茶脳国家なんかによって、状況が許せば使えない訳じゃないって事は証明されてる
>>731 平たい胴体に火器を直接取り付けてランディングギア以外は省いて
動力部の負荷を削って推力重量比をさらに向上させ、
戦術機よりも更に低い高度での高速匍匐飛行を可能とした
戦術飛行戦闘機を作れば解決だよな。
>>757 結局の所、それならマクロス系の言い逃れが一番楽だったんじゃないの?
>>754 本当は2本足も切り取れと言いたいところだが
向こうの人は二足歩行でジャンプに拘るからねえ・・・
精一杯の譲歩だな
これやると見た目はアーマードコアの雑魚メカになるな
ハイヴ内の驚きの広さと整地具合から、普通に車両と歩兵、深いハイヴならヘリも飛ばせる
あーどうなんだろうな
18m前後の化け物相手って120mm何発で死亡するんだろうな
数も気違いレベルで湧いてくるし
ハイブ制圧に投入するなら全高10m位ある多宝塔戦車かなぁ
自走砲みたいに後部に弾薬庫つけてユニット交換の要領で弾の補充が出来る感じ
パワードスーツ随伴させて
m-◇-m 頭が邪魔
ノ \/ ヽ 手も邪魔
<∨> 胴体もいらん
○―
( ・∀) どうしても必要?
<_ <_ なので足だけ残す
○― よく考えたら
( ・∀) 足もいらねえわ
◎◎◎
>>758 汎用性が高くてwwww不整地での戦闘能力が高くてwwwwwwww接近戦ができるよwwwwwwwwwwwwwwww
神話の時代において、(´神`)とはガチタンである
>>762 いやぁ、多分ライール(とフラジール)は、
後継機はもう人型じゃなくなると思うよ。
フラジールの設計なんか明らかに人型からの脱却を指向してるし。
>>761 ○― キャタピラなら不整地も楽だわ
( ・∀) センシャー
◎◎◎
○― 人間乗る場所もいらなくね?
◎◎◎ ムジンシャー
○― 武器だけ置いて勝手に守らせればよくね?
セントリーガンー
○ セントリーガン高い、もっと安いの
ジライー
―○― 無人機信用できないからラジコンでいいや
( ・∀) プレデター
時代は低コスト小型化に向かうのにどうして巨大化させようとするのかね
物量とパワーの戦争
(´神`)とは力である
ACって素敵ね
>>766 x軸とy軸って…
>>768 結果、神経接続者をぶっつぶすことに
しかし人間脳を上回る電子機器は未だに無く・・・
下手に適性が無い人間は、腕を丸ごと武器にしたほうがミスが少なくなったりしてるけど、
ありゃAMSで機体を完璧に扱えるが故の負荷やミスだからな
>>769 BETAがでかいから、BETAと殴り合うためにだよ
>>772 それ大抵のロボット・怪獣もので言われやすいけど、なんか説明側が誤解してる説明のような……
普通なら、「BETAの装甲が固いから、貫通できる砲を積んだら大きくなった」か、
「BETAの火力が高いから、耐えられる装甲を持たせたら大きくなった」のどちらか(もしくは両方)が正解の様な
あ、あと「機関部の小型化に失敗したから」とかもあるだろうけど
二本足をでかくするために、でかい敵を用意しているという突っ込みはおいとくとして
そもそも「でかい敵と戦うのにでかい必要は無い」よなw
ましてBETAなんか、火力も装甲もごく一部を除けば第二次大戦期の戦力、第一次大戦期の戦術で、殆ど圧倒可能なレベル
数が多いなんていっても、その気になれば一年で数百万の兵員ぶつけてくるどっかの国に比べれば、そこまででもないし
お前目からレーザー撃てるんだろとっとと外出てアカと戦えよ
外したり仲間に当たったらどうなるか分かってんだろうなと
戦場に引っ張り出されたドカタが死に物狂いでがんばる話
そして痴呆症の上司のせいで次々仲間が倒れて仲間が増えて仲間が倒れて(ry最終的に会社もろとも吹っ飛ばされる痴呆と間抜けたち
つ「ガンダムが18mだから」
禿さえ「ぶっちゃけ18mってデカすぎね?」つってるのになぁ。
せめて半分だな
これなら縦にした戦車くらいのサイズになる
>>773 弾薬を補給しやすいように腕を四本にした(キリッ
予備弾倉を数十トン持ち歩いているので弾薬は一万以上(ドヤッ
みたいな矛盾とかそんなレベルですらない頭のおかしいことして、機体がでかくなったり重くなったりしてるんだろ
>777
そのガンダムもマジンガーが18mだったから、その大きさにしたらしいけれどw _φ(・_・
マジンガー以降、巨大ロボのサイズがデカくなる一方だったから
一度マジンガーのサイズに戻らない?ってのが理由と聞いた
マジンガーは「大体ジェット戦闘機と同じくらいのサイズと重さ」
ってのが設定基準だった筈。
縦にしたときの ってのが問題だ
>>時代は低コスト小型化に向かうのにどうして巨大化させようとするのかね
ハイブ内部では複数の方向から接近する20m程度ある化け物と極近距離で殴り合いになるから
継戦能力向上と多砲塔による瞬間交戦性で対応できるかな、と
18m級の2足歩行ロボットが活動できる地盤強度があるんだから
全高10m程度のちょっとした大型戦車ぐらい問題なく運用できるよな、と
別に大型じゃなくても20mクラスと歩兵クラスを掃討できる火器を複数搭載できればそれでいい
サイズは通常でも弾薬庫を車両後部に移して弾薬庫のパッケージ化とか弾薬車両と直結とかでも別にいい
>>777 御大的に絵作りに適したサイズがオーラバトラーだっけ?
>>762 ネクストが人型が多いのは
人間と脳直で接続するので
人型の方が人間の脳と親和性が高いんじゃないじゃなどと考えてみたり
脳の訓練期間が短くなるとかレスポンスが上がるとか
>>782 誰も話題にしていないんだから
無理にエロゲの話を続けなくていいよ
特設の歓迎会場ができたらそこで思う存分していいからさ
いや・・・
別に無理も何もしとらんが
適当に書き込んで寝て起きたらこちらの真意を勘違いしてる人がいるから
適当に解説しただけで
別によく居る様な人型房では無いぜ
そもそも時代が小型化に進むというのが勘違いな気もしないでもない
状況や運用方法によって最適なサイズというのは適時変化するのに
小型化が正解、見たいな考えは極論が過ぎているんじゃないかなーと
小型化のメリットは否定するものではないが
>>771-772 初期のネクストとAF全盛時代のネクストとでは
AMS関連技術が相当進歩してるので、
同程度の機体なら搭乗者への負荷自体は軽減されている筈。
まぁ、乗れない奴は訓練で死なせたほうが幸せ、のゲッター系よりは正しいw
>>782 そのハイヴってのは何、中に入らなきゃいけないものなの?砲やミサイルでめった撃ちにはできないの?
演出上中に入らないと困ります。だから、熱核の飽和攻撃を初期にぶちこまないとどうにもならない、という滅茶苦茶頑丈な存在になってる。
アメリカの最新鋭戦術機(正確には改修だけど、普通の奴よりスラスター数自体を増やした大パワー)を片手で制圧できる戦術機作れる超・主役国家日本が。
なぜか日本に反感持つアメリカ人を調教しつつ、新型機開発にいそしむという謎の展開がアニメになるのか……。
いや普通にその化け物マシンの技術恩恵を一般機に与えればいいだけだろw
>>782 そもそもレーザーが怖い思てるのに巨大化させてどうすんの?
中に入るのが過酷なら攻撃力を持ったラジコンで十分じゃないの?
それよりAHをもっと使おうず
ハイヴ内は、人類が使う電波は通りにくいという鬼仕様。
天井からベータが、妖怪つるべ落としの如く落下してくるからラジコンだと厳しいんじゃ?
うん、入り口塞いで核放り込むべきだな。
>>789 そりゃ敵さんの巣・・・というか生産基地だから何らかの手段で制圧、もしくは破壊しないといかん
地下構造式で尚且つ衛星軌道上からの爆撃に耐えられるくらいに構造物の強度が高い
戦術級核爆弾が内部で炸裂しても基本構造にダメージは行ってないレベルで頑強
となると基地自体の破壊は困難として、内部へ突入して敵最深部の動力炉を破壊、掃討を行う流れになるのは
それなりに妥当だと思うが
いや、その制圧にロボットを投入するのはアレだとは思うけど
個人的にはエリア88のグランド・スラムでも行けるんじゃないか、等と考えてみたり
>>782 俺が小型化と書いたのは人型兵器は無駄が多すぎだという意味
多砲塔は沢山撃てても給弾が追いつかなくなるだろ
どうでもいいからここでエロゲの話をすんなよ
人型兵器の話をやるにしてもガンダムやマジンガーZ辺りの話にしろ
つまり答えは地球防衛軍か……w
ああ、地球防衛軍といってもいろいろあったか。
ストーム1や、全世界の俺がないた市民が出てくる奴ね。
>>794 ゲーム中でめっちゃ通信してたようなw
ラジコンや無人機の利点は壊されても大量に代わりが用意できる点にある
妖怪つるべ落とし相手にするのに人間だと有効な意味不明
ラジコンを内部での戦闘へ適した構造にすればいいだろ
>>そもそもレーザーが怖い思てるのに巨大化させてどうすんの?
@敵は友軍を巻き込んでの射撃はしない
A敵主力は15m〜20mサイズ
Bレーザーユニットが配備されるのは中衛〜後衛
C基本的に地上ユニットへの射撃は接近しないと来ない
アパッチに5m高度で匍匐飛行させたら計10mぐらいじゃん?
18mという聳え立つアレのようなロボットが地上戦やるんだから
10m程度の大型戦車なら運用できるんじゃないかなーと
後、大型化は必須ではなく何らかの手段で複数目標に対する瞬間交戦性と
継続戦闘性が確保できれば特に不満は無いね
有線なり電波中継式の遠隔でもいいけど中継装置の脆弱性が気になるところ
>>ゲーム中でめっちゃ通信してたようなw
アレ確か途中で電波中継用のポスト立ててなかったっけ・・・
>>多砲塔は沢山撃てても給弾が追いつかなくなるだろ
だから弾薬輸送車と一体化して製造する(巨大化)
とか自走砲みたいに弾薬車両と連結できるようにしたらどうかしら、等と考えるわけで
少なくとも円筒形通路の上から敵が湧いて出てくるような戦場だと既存の戦車だと射角の問題から
対応しきれない場合があるから何らかの制圧用車両は必要かと
サンドロットのEDFは歩兵火力が異常だから何が来ても勝てる
ってゲームオンリーは流石にスレチか
マブラヴに軍事なんて無いようなもんなんだから、そこまで突っ込まなくてもいいだろ
タケルちゃんとスミカ、一緒になれてよかったねーでいいじゃん
>>803 エロゲもスレチ
アニメ化してたとしてもこのスレの管轄ではない
先行者はアニメに出ているでw
劇中でいかにもって感じで話されてるから突っ込みたくなる
というか叩きたくなる、美少女美少年が長髪で軍人気取ってるところとか
地球防衛軍アニメ化しないかな
>>エロゲもスレチ
そなの?
メリケン製と特撮がスレチなのはテンプレに書いてあるけど
軍事に絡んだアニメもスレチ?原作がPCだとスレチ?
いや、確かにアニメ化もまだ中途だけどさ
ガンダムも対人戦争・紛争モノから異星人戦争にかわっちゃったしな……。
新作でさらにそっちへいくようだし(うろおぼえ)。
価値観が違う敵と戦ってるんだから、旧来の軍事常識は無意味(キリッ
>>地球防衛軍アニメ化しないかな
サブタイトルは沈黙の地球で
もちろん主人公はあの人
吹き替えは大塚さんで
>>808 やろうにもストーリーがほぼ新規になるからな
アクションゲームのアニメ化はまいかいそこらへんがファンのもっていた
部分とかけ離れるから原作派から批判されやすい
純然なアクションじゃなくFPSになるけどハーフライフやCoDシリーズなんかはストーリーがあるから
アニメ化には向くけど3Dゲーをアニメに焼き直すだけなのとなるし
やっぱりこっちもオリジナルやスピンオフ気味の話になっちゃうだろう
>>809 いや過去の戦訓を見るに信者が押し寄せると悲劇しか
生まれないから専用のスレが立ってからやれって話
つかここでいままでやったような話は数年前の襲来時に粗方やったから
過去ログ漁ってみるといいよ、萌えラノベを見るよりかは暇つぶしになるだろう
関連スレみても儲より批判者のほうが多いという傾向が……w
>>813 そうやって考えるとヘイローアニメ化は結構上手くやったなって感じはするね
ゲームの間を映像化することでゲームにもアニメファンにも考慮している
>>過去の戦訓を見るに信者が押し寄せると悲劇しか
あぁそういうことなら了解
話題なんぞ変えるか
>>というか叩きたくなる、美少女美少年が長髪で軍人気取ってるところとか
揚げ足取ってるわけではないんだが
ゴリラ面した43のお局とか38歳の選任軍曹♂が
レオタード着ているのが隊員の9割占めるような
ストライクウィッチーズとかISとかちょっと見たくないぞw
ジ・オリジンがアニメ化されるけど、あれだとガンダムとプロトガンキャノンの差異を対戦車戦闘戦車と、支援戦車に例えてたな。
儲が別に来てもいいんだけどね。最低限の事さえ守ってくれれば。
最低限のことを守るやつを儲とは言わんだろ
>>819 ちょw これって何かの漫画のワンシーン?
>>822 魔法少女プリティベル4巻。
主人公が子供が戦うなんてとんでもない!と自ら魔法少女になったいい男(35歳ボディービルダー)
他にも 超技術で作られた人型ロボット<<<<<<<<<<<<同じ技術で作られた戦車ネタとか結構このスレ的にも
面白いネタが多い
>>823 ありがとう。よく見たら、ページの下にしっかり出典書いてあったね。
>>818 なんか苦しいな
結局ガンキャノンもビームライフルを装備すりゃ機動性以外は同等になるだろうに
戦車その主要火器である戦車砲を2本装備しないからこそ対戦車と支援で分けられていた訳だし
>>818 ガンダムをMBTに例えてた
というとMBTってなに?と返すような馬鹿が時々紛れ込むこのスレ
>>827 馬鹿かお前
機体の出力によっては、ビームライフルなんぞまともに運用できるわけ無いだろ
オリジンでは実際、ザクに勝てないほどそのあたりの性能低いし
>>813 被害担当艦の隔離スレが専用スレを立てることのぞむんじゃねぇよクズ
双発の重戦闘機が、ライトニングのような例外除いて単発軽量戦闘機にかなわないようなもんか。
>>829 ビームライフルってエネルギーパック形式じゃないのか?
機体ジェネレータからの供給ってZとZZ時代の一部でやっただけで
後は外装のパックの換装だった記憶があるんだけど、あとはヴェスバーとかもあったか
ビームライフルをもったら倒れるくらい出力がないって意味で言えば
今度はそんなもん持たせるなよって話になるけど
車高10m級の大型戦車とか言い出す奴が出て、とうとうマブラヴネタも終息したなw
>>832 ガンダム時代は本体出力依存。だからザク系統はライフル開発後も装備不可。
ガンダム見てないにしても、ちょっとはグーグル先生に聞けよ
一応、やたら大型化した上に出力が低いのが、存在してはいるけどな>ザク用ビーム兵器
>>804 軍事です(キリッ
政治です(キリリッ
人生です(ドヤァ
どれでも好きなのを取ってくれ
>>827 PSPの新ギレン、テムレイシナリオだと、キャノンとダムの間にはすごい性能差があるような表現がある。(ゲーム上の実際の設定数値は置いといて)
ちなみにタンクさんは
「できあがったのを見たらただのでかい戦車にしかみえなかったよ!こりゃだめだ!」
って扱い。実物出来上がる前のモックアップとか、そもそも設計図の段階で気がつけよ。
ガンダムはスーパーロボット。あれがリアル系とかないわーw
レビルに「つまり、戦車なのだな?」と言われる哀れなガンタンク
ジ・オリジンではめでたく大型の戦車に昇格
ギレンの野望では、戦車として再設計すると性能・生産性が飛躍的に向上
>>838 最近の作品にもなると、超能力に宇宙人が前面に押し出されてきてるなw
スペック上はガンダム並のゲルググ作っても人的資源が枯渇して、操るのは学徒兵でジムにも食われるとか、ジオンさん……。
>>834 ちょっと調べた限りはビーム開放用?のエネルギーが必要だって話だけど
キャノンとダムは出力自体は変わらんしよほどエネルギー効率が悪いとかでなければ扱えないようには思えないけど
機動しながらという前提条件が重なるとわからんが
>>839 つまり最初から61式増産でどうにかなったのか…
>>842 人の話を聞かずにに適当なこと言いすぎだろお前w
オリジンのMSのスペックとか公表されてるんだな
どこに出てる?
>>841 一方、連邦はゲルググに対抗可能な量産機を、ゲルググの数倍の数配備した
MSキラーとして最初から設計されたのと、支援用の転用か。
なんとなく同じ火砲装備してても実用上雲泥の差がでたT34とKV-1を思い出す。
>>818 ミノフスキー博士の亡命をめぐる月面での戦闘の後でテム・レイが
RX-77=対歩兵戦闘車
MS-05=バトルタンク(対戦車戦闘想定)
と言ってた。
なんか字音と連邦の戦いってなんとなく独立戦争(1776)みたいだよね。
ブリスレにも昔書いてあったが
アニメ版や後付ゲームとごっちゃになってるな記憶が……。
対MSを本格的に意識したのはガンダムが初だったように覚えてたんだが。
話の流れが把握できなアホが紛れ込むのは、流れが速いとしょうがない
>>840 00とSEEDを比べて、どっちが良かったといわれても困るけどな
>>843 上で出たのはビームライフルは本体出力に依存って点だけど
調べると必要なのはパックからビームを放出するのに必要なエネルギーとバスで
物理的なバスに関してはキャノンは運用しているから問題ない
そしてジェネレータ出力も変わりはない
となるとキャノンでビームライフルの運用が困難なのはせいぜい機動時位じゃないかと
>>844 えっ?あれだけメカ設定本をだした上でまだ「違うんだよ」って新設定を出したのか?
まあでも確かに
オリジンではビームライフルの出力がジェネレータ依存で
搭載ジェネレータも全くの別物だとすると話はまとまるな
アニメとゲームと漫画の設定にそれぞれ差異があるね、というレスもアホ扱いとかどんだけ高等()なファンが揃っているんだろうねえw
なんかガンダム世界は週ごとに同じ工場で別のエンジン生産に乗せてそうなイメージだな
>>852 >オリジンではビームライフルの出力がジェネレータ依存で
そりゃパックになってる一部を除いて全部そうだろうが
設定知らなくて何が悪い(キリッ
気になったんだが
地球連邦軍の61式戦車って現実世界のMBTと戦えるのだろうか?
また、生産できるのか?
>>854 林譲治さんのガンダム小説だとビーム兵器の運用はMSの火器管制システムはじめ各部を対応(再設計含む)させないとならないので大変だとか。
>>854 2年で骨董扱いとか第二次大戦を延々と続けてるのかよって
>>858 実在したときのことを考えたり、劇中での微妙な描写を考えると、それほど・・・
劇場版だと出番も多かったな
>>862の画像を見ると、現実世界市街地では使い物にならんな。
あの世界の街は大きく作られているんだろうか?
ジオニックフロントでビル陰に潜伏していた。
867 :
名無し三等兵:2011/09/18(日) 16:38:48.11 ID:PP3eWv5G
ガンダム世界が今から500年位後だとしてそのころの鉄と今の鉄じゃあ硬さが
まるで違うんじゃね?砲の威力も同じ大きさでも差がありまくりだろ。確か
現在の87式対空戦車の35ミリ砲はWW2のT34の85ミリ砲よりも破壊力あるし
金属に限らないのけど理論強度と実強度の差がすげーありますて
1000倍くらい違ってたりするんでこの差が理論値に近づけばそれだけで
えらく頑丈なシロモノができるなり
ニューオーダーオブネクスト買ったが面白いなこれ。ギガベースの艦隊運用模式図までついてるとは
ところでアームズフォートってCIWS的なものはついてないのな
>>867 35mmAPDSと85mmAPCRを比べたら同等程度にしかならない筈だけど
それに榴弾火力や貫徹後の撃破率とかもあるし
500年も未来じゃないだろさすがに
100年ちょいくらいだ
87式対空戦車ってなんだよwこんなの相手にスンナwww
873 :
名無し三等兵:2011/09/18(日) 17:13:32.92 ID:PP3eWv5G
>>871 いや100年でさすがにあんなにコロニーが作れるとは思えない。
コロニー自体作れるようになってるかも疑問。
ガウォークにできなくて
バトロイドにしかできない事ってなんだろ?
いや、絵的にかっこイイのは判るが
>>872 マブラヴですらちゃんとしてたってかw
>>869 500mm砲で防空戦闘する世界なんだから
と言いたかったけど、普通に4のころの艦艇は、CIWSらしい機関砲を四方八方に撃ちまくってたな
宇宙世紀に移行したのが2045年なら、やっぱり百年ちょいって所だな
>>865 作品よって微妙に違わないか?
最近まで61式なんて、ろくに設定が決まってなかったし
>>873 2018年に超磁力兵器なんてできるわけ無いもんなw
AC4faのクレイドルで、なんど未来少年な航空機を思い出したことか・・・
クレイドルには脳だけの人類が乗っているんだよ
あそこに普通に2000万乗ってると考えるのは居ないだろ
>>878 あれでハリネズムのように火器が付いていれば完璧なのにな
なんで軍事ではなくSFなガンダムの話題で占領しているんだ?専用板があるんだからそこでやれよ…
他に話題がないからしゃーない
>>874 ゼントランを押し倒して騎乗位、じゃないマウントポジションとってぼこるとか、
バルキリー同士抱き合うとか…
>>883 補給とか諜報とかちゃんと軍事要素があっただろ
>>883みたいなのはこのスレを落としたくてしょうがない奴だろ
そんで糞スレを乱立させようとする糞ヤロウ
>>883 1stダムは本編で3回もHEAT(最後は「T」にすべきでは無いのかも知れないが)弾頭の貫徹シーンを出した事からもスタッフの軍オタ率の高さをうかがわせる作品
言わんや、補給、メンテ、諜報の描写においては諸兄ご存知の通り。
初めてだったからな、仮にもリアルロボット路線なのは
891 :
名無し三等兵:2011/09/18(日) 20:12:21.73 ID:PP3eWv5G
まあ日本で最も完成された戦争アニメがガンダムということで
売り上げその他商業的な評価も含めると、戦争アニメの範疇に入れるなら他を圧倒するな
三回も間抜けな内容のレスで上げてるのかこの馬鹿
>>891 まあその意見には高橋良輔作品ファンが反論するだろうけど、商業的成功に限定するなら相当差があるしなぁ
俺がガンダム系(90年代メイン)のファンでダグラムやボトムズはよく知らないというアレな事もあるけど
背が高くても山間部に展開できるミサイルキャリアとしてならば、どうだろうか?
アニメ本編だけ見ればボトムズとかの方が優れてるように見えるけど
世界観や設定の量が段違いなんだよなぁ
あれに勝るのはスターウォーズ、同程度でもHALOみたいな海外のSFくらいしかないだろうな・・・
ガンダムはムック本が多いからね
駄作良作含めて裾野が広い、多くのメディアへ登場して適当に情報ばら撒いてるから世界観や設定は膨大なものになる
ひとつひとつはガラクタでも寄り集まって塵の山になり重厚な夢の島を形成する
>>897 HALOとか好きだけど小説とか翻訳されてないのが悲しい
日本じゃ売れてないからなあ
近接戦闘用兵器のはずのMSが動力炉を破壊されると核爆発する
(しかも至近核爆発にMSの装甲ではまったく耐えられず、蒸発あるのみ)
なんてしょうもない設定もあるけどなw
>>900 火炎びんでやられたガソリンエンジンの戦車とカセトカ式自動装填装置を備えた戦車が全部ディスられた気がする
絶対に許さない。絶対にだ
矛盾するゴミ設定の固まりだから夢の島なんだろ
そして島の上には夢の国が立つと
夢の国では甲高い声のネズミが出迎えてくれるんだ
チョサクケンチョサクケンと五月蠅いのも共通して(ry
センチネルぇ・・・
>>902 夢の国の武装ネズミ「ふもっふーふもふも」
ボン太くんまでフォースの夢の国面に堕ちてしまったか
>>901 1ダムの頃はまさに大規模な「誘爆」的表現だったんだけどね(少々大規模過ぎたきらいは有るけど)。
今となってはダム設定はまさしく
>>898>>902の言ってる様にガラクタ、ゴミ設定の山だからなあ。(書いたライターももう少しいい仕事しろよ)
1ダム放映終了直後から無数の同人誌や主な商業誌で繰り広げられた「オレ設定」の方がどんだけましだったか(驚く事に一般新聞の投書欄にまでダム論を投書するイタイのまで出たのは内緒だw)
つ鏡
ACってさ、古くさい「企業戦争+傭兵」って図式を未だに引っ張ってて、そのくせ近作じゃいきなりドラマ性を盛り上げて、思いの外ヒット。
なんで俺がACを嫌いになったかというと、出鱈目に次ぐ出鱈目な設定や世界観を「先見性がある」「リアルだ」なんてのさばるにわかファンがどっと増えたからさ。
4以前のACは控えめでよかったよ。
>>910 自分語りは主義主張板へどうぞ
貴方のことなんて誰も聞いちゃいないです
>>909 心の貧しいやつだなあ。
君は
>>902か?関係ないなら黙っててよ。
どこら辺が矛盾するゴミ設定の固まりなのか聞きたいから。
>>902の言い口じゃ、まるでそれ一つ全てがクソみたいな言い方だ。
ガンダムには癌が多いけど、日本の創作界に及ぼした影響は無視できないだろう。
日陰にあったリアルロボットものの概念を取り入れ、日本で初めて具現化したんだからさ。
>>910 それで、ACに関する軍事的なツッコミはないの?ならお前の居場所はここじゃないな。アンチスレへ行きたまえ
関係ないなら黙ってろって時点で、お前も心が狭い人間だと思うよねん
>>913 いちおうAC自体の居場所もここにはないはずなんだがよ。
>>912 どんな分野でも盲目的な信者というのは気色悪い存在だなあw
アニメやゲームに軍事的な描写や設定を盛り込むからこんな争いが起きてしまうんだな
ならばこの世界からいっそ軍事力なんて無くしてしまえばいいのにね _φ(・_・
>>914 考えてみてくれ。
例えば、男が二人面と向かって話している時、いきなり別の男が横入りしてくるんだ。
それでその男はただ一言「鏡見てから言え」。
「ちょっと黙っててくれないか」と言う権利くらい、こちらにもあるんじゃないかな。
どうでもいいからガンダムやACの話を続けろよ
>>917 兵器を擬人化して萌え設定付ければ解決やwwww
戦いは争いになるから全部日常回ってやかましいわwww
61式戦車って初代と08以降でフォルム変わってるよな。
俺チラ裏にガンダムマンガ描いてた頃、08以降を「type61B5」とか勝手に名付けてたわ。
>>920 いや、そこは「新ネタ出せよ」だと思うんだが。
(さっきからダムネタ振ってる私が言うのもなんだが)
(一応、呼び水)軍事とは直接関係ないが、そこそこの世界観作ってるタイバニってどう思う?
>>924 キッドちゃんペロペロ
銃を使う犯罪者がいるのに皮膚を露出しているはどーなんだろうかと
すみません「銃を使う犯罪者がいるのに皮膚を露出させたスーツを着たヒーローがいるのはどうなんだろうかと」です
ストライクウィッチーズ。
馬鹿にしてたらたまたまCS無料期間中に視聴。
ウィッチ以外は通常兵器。
CGセルの零戦が空母から飛ぶ、撃つ、墜ちる。それだけで見る価値あり。
何話か忘れたけど、管制塔からウィッチにボードを使って情報伝達してるところが描かれてたのは感動した
正直空力関係なく飛んでたり高高度で空中静止したりできるんだから左ひねりこみ云々言われてもピンとこない
>>929 ぐ……信者としてはアニメは結構演出上の都合が混じってるって言い訳はしたいんだが、
アニメとその分かり易くなった描写無しで当たってたとも言えないんで、なんか明瞭になり難い
>>926 仲間の劣情を鼓舞し士気を向上させるのです
タイバニ世界にはネクスト能力持ちの軍人とかいるのかな?
>>930 魔導エンジンでパンツじゃないからそこまで突っ込まないよ、結構面白かったし
でもせっかくのミリタリー色のあるアニメだったからもうちょっと色々やって欲しかった
キャラ別に武装違うから戦術考えてそれを実行したりとか、二期は戦闘描写微妙だったし
TVショーだから露出は必要だよね
あと犯罪自体もかなりやらせ疑惑がある
ボン太くんスーツは有用だよな
少なくとも巨大二足ロボなどよりよほど役立つ
ボン太くんは手足を完全に覆うからガス防御もできてるしな
耳や頭も覆うから爆音などで耳も傷めない
作中で支給されたヤクザがすぐに使えたことから操作性も良さそうだ
>>874 だからVF-4以降はバトロイドという概念が消滅し、ガウォーク兵器となってオーガスのチラム軍兵器へ系譜が続く
…筈だったんだけどなぁ。いつのまにやらオーガスはマクロスと関係ない話になってるわ、VF-4もバトロイドに変形するわ。
939 :
924:2011/09/19(月) 00:23:16.78 ID:???
スルー覚悟でネタ振りして見たが、結構いい反応で一安心。
キッドちゃんカワユスってのは同意。軽装コスヒーローの防弾無しの件は能力でカバーしてる描写あったかな。
結構見逃した回があったからキッド、オリガミの最終回シーン(多分個別エピ回があったんだろう)が今一わからなかった
940 :
939:2011/09/19(月) 00:36:30.21 ID:???
と、書き込んだ直後にアニマックスでキッドエピ回だ。
941 :
名無し三等兵:2011/09/19(月) 08:57:34.46 ID:a2mnwGbN
韓国のガンダムはすごいな。主要な出演者が全て変態設定になってた。
また加速したと主たら気持ち悪いのが沸いてたのか
あとストパンは隔離病棟に行け
>>937 マクロス世界とはマクロスが落ちてきたかどうかで世界が分岐したって説がある<オーガス世界
あれも作品ごとに微妙な
>>941 韓国のガンダム?なんじゃそりゃ?
それと頼むからsageてくれ。
まあageてもいいけど、おんなじやつが延々上げ続けるのはどうにかしてくれ
ACの何がいいって、物量をもってすれば人型マシンといえども圧殺できるとされているところだな
ただネクストの時点でかなり怪しくなったが
次回作の5は5mサイズにまで小型化されて戦車が強敵になるらしいから期待・・・・・・
実際の動画見ると機動力がネクスト並に高いのが不安だけどな
またファミ通馬鹿か
>>949 ネットで検索することもしない軍板以外でもクズ扱いされるような連中が、辛うじてまともそうなレスができるのがこの手の隔離スレだろ
馬鹿にすんなよw
ACはネクサスのAOE侵攻支援が良かったな
圧倒的な物量に押しつぶされるのを楽しめる
どんな無敵ロボでも弾は撃てば無くなるし装甲は撃たれれば削られる
ネクストの時点でより傾向が強くなったな
ガードメカのロケット砲で狩り殺されるスーパーロボット
用語間違えるようなのに、糞雑誌の流した適当な情報を鵜呑みにする奴。
AC話が続きすぎて、軍事的にもAC的にもダメダメなにわかが集まりだしたってこと?
>>944 ガンダムに限らず、話が長くなって作品が増えるとみんなそうだよな
ACやると無誘導の武器で高速移動する目標に命中させる
白兵戦で勝利するの2点がいかに変態か理解できる
アモーや剣豪と呼ばれる変態はある意味名誉
>>941 主役機がマクロスのVF−1そっくりな奴か・・・
彼の国は日本人の想像の遥か斜め上を行くだけにどんな変態設定か興味があるぞw
>>953 対戦車ヘリに一方的に狩られるMT部隊とかも濡れる
パトレイの劇場版一策目以来だわ
やったことないけど、いさくが大好きなんだっけ?>AC
>>959 あれは一応「多脚戦車」だし
二足歩行兵器が一方的にやられる、しかも反撃有りなら
>>957のダチョウじゃないか?
>>958 いさくはゲームして面白かったんで仕事受けたらしい
軍事的常識とはあまり関係が無い
軍事評論家にゲームの兵器解説させたらどうなるの?というジョーク企画で出演した
エバケンがやったら面白そうだなぁ。淡々と現実では使えない点を指摘しそう。
なんで死んじゃったんだ(T_T)
>>960 でもまあ、あれって武装と装甲をオミットされた機体だし
天然ベレーの人は著書も良いもの書いてたんだけどな
おしい人を亡くした
そろそろかな、ということでリマインド実行。
当スレは本来は47。次スレは48。
いさくさんだとマクロスVF本にも参加しているが、そのおかげでマクロス世界で生存しているという設定がw
惑星エデンで軍事評論家をおやりになっているそうな。
乙
ほぉ洒落のわかる御仁だな
フィックションであると割り切った上で楽しんでいらっしゃるか
なにしろアニメに本人役で出演したこともあるからなw
アニメじゃないが、『彷徨える艦隊』の解説も書いてたし、
ミリタリー的な解釈が求められる部分で需要があるらしい
いくさはリンクス
と見せかけてただの粗製だったというオチ
はぁ、提督の決断Uぐらい戦闘に自由度があって、鋼鉄の咆哮ぐらい艦船設計
で遊べるゲームはでんもんかね?
海域システムや陣形を組んだ艦隊の自動航行は面白くない。
陸兵も触れて、揚陸戦や島嶼防衛戦をやりたいんだがなぁ。
機械化された歩兵を本土で整備して、硫黄島とかの防衛戦をやってみたい。
しかしこうなると、大戦略にちかい、ヘックス制のシステムになるだろうし。
それに誰が買うかってのもあるだろうしなぁ。最近のゲームはなんでもオンライン
にするのが当たり前になっちゃったし。
残念ながらマイノリティな軍オタが喜ぶゲームより
もしもしで一般人を釣った方が金になるご時勢やからなぁ・・・
ガッチガッチの戦略ゲーといえばHoIとかだけど、あれは初心者殺しだからなぁ
してアニメの話題は
978 :
名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:33:50.81 ID:a2mnwGbN
アイドルマスターでなくセックスマスターってアニメあるのね・・・・
ここまで露骨にゲームの話題
しかも変な改行で「遊べるゲームはでんもんかね?」とかお前は馬鹿か
>>974 提督の決断Vをそのまま萌えゲーにするというのは・・・
まァ一度それらしく遊んだが
戦争ゲースレにでも行けあほたれ
ならアニメのネタ触れ知障
>>984 勘違い記事で勘違いした子なんだからほっとけ
でもあの戦車、M1っぽいけど、付近の歩兵と比べると少し小さいような
>>983 専用スレがある話題で駄々こねる基地外は黙ってろよ
出張してきてストパンの話題出すような阿呆なんだろ。
>>985 てか動画見たんなら、ぼろぼろ倒されている戦車も見てると思うんだが・・・
>>974 空戦海戦はRTS、陸戦はヘックス式でいいじゃない
それより問題なのは陸海空を同時に戦闘させるとして
戦闘速度が違いすぎることやね
空は数時間、海は週単位、陸はヶ月で戦線が動く
古今これらを同時に表記しようとしてきて数多くのSLGデザイナーが爆死してきた
またHoIスレか
なに、提督の決断がアニメ化するの?
何用でageたかと思えばまたくだらないことを
993 :
名無し三等兵:2011/09/19(月) 19:31:19.26 ID:a2mnwGbN
こっちが埋める努力をしてるのに・・・・・
まずはsageろ話はそれからだ
995 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2011/09/19(月) 19:34:19.13 ID:eNn7DcRG
よし埋めようぜ! _φ(´3` )ブヒヒ
まじめに下げ方を知らないとかなんなんだこいつはwwww
下らないことでageる
↓
ageてるんじゃねぇよ
↓
まったくだぜ←この馬鹿もageてる
まさかとは思うが、993は下げ方知らないのか?
まーたアンチが質問者のフリして暴れてるのか
>>923 >「type61B5」
1/35プラモの名称「M61A5」に似たネーミングに驚いた。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。