日本の空母建造　六番艦

中国やインドなどアジア各国が空母を保有・建造している昨今、
日本も空母を保有する可能性を考えよう。

※空母の話はここで、他のスレに迷惑をかけないようにしよう。

前スレ
日本の空母建造　五番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311500043/

133 ：七つの海の名無しさん：2010/12/02(木) 22:56:03 ID:LPDBhhqZ
スペイン
軽空母1+艦載機20+ヘリ8機
30000ﾄﾝ、人員1000人、建造費1500億、艦載機+ヘリ2000億、計3500億
運用費+人件費+訓練費諸々年200〜300億？400億
20年サイクルで使って、建造費年175億+維持費300億=年500億


イギリス
中型空母2隻、艦載機40+ヘリ10×2=80+20、人員2000×2=4000人
建造費2500×2=5000億、艦載機8000億、合計1.3兆円
訓練費+維持費+人件費諸々で、年800〜1000億
20年サイクルで、建造費650億+維持費1000億=年1500億


ミニアメリカ艦隊
正規空母4隻、艦載機60+ヘリ20×4=240+80、人員5000×4=20000人
建造費5000億×4=2兆円、艦載機2.4兆円、計4.5兆円
訓練費+維持費+人件費諸々で、年3500億
20年サイクルで、建造費2200億+維持費3500億=年6000億


維持費の参考に、

※注意※
ひたすら話を逸らして空母の話をさせまいとする嵐が湧いています、
目的はこのスレの埋立なので、触れないようにしましょう

>>1
再び、パチンコ問題を語るスレをたてて頂きありがとうございます。
日本が空母建造するためには、パチンコ課税が必須と考えます。
まだまだ頑張りますので、皆さんご支援よろしくお願いします。

大丈夫大丈夫、お前にそんな根性はない

>>5
根性がないのは、パチンコ利権からの癒着から逃れられない日本政府なのであります。
いまこそ、在日パチンコ利権と手を切って新しい日本を作っていくざます。
敬礼！

>>2
パチンコの年間売上は、２０兆円。
仮に２０％課税としたら年間４兆円。
在日が不正受給しているなまぽは、年間３兆円。
しめて７兆円の国防予算の増加が可能。

空母建造の財源の参考までに。

売上課税って頭悪すぎだろ、純利から取れよ

>>8
利益は、いくらでも隠蔽できる。
売上税のほうが確実だ。

その前に右翼政権が先だろ

何を間違ったら売国政権になるんだよ、信じられん

>>10
外山恒一でないが、選挙で何も変わらない。目先の金のばら撒きにつられて国民が民主を選んだあげくがこの体たらく。
野田内閣は、在日擁護やバチンコ利権者ばかり。
驚くべきは、マルチ商売利権者までいる。
さっそく、原発事故をちゃかすバカものもいる。
まずは、自衛隊によるクーデターが先だわ。空母とかその後でいいよ。

空母厨の多くを別のスレへ出張させてしまって逆効果になってるって事にパチンコ自演アンチは理解できんのか？

あれって例の潜水艦の人って奴だよね？
潜水艦のスレをシージャックするとかwwww

前スレより

999 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 22:35:20.39 ID:???
>>997
海洋国家である日本は、海軍だけで独立した作戦行動ができるようにする必要がある。


確かにそうだな
空自のフライトも洋上が多いし護衛艦との連携を考えたらその方がいいような気がしてきた

逆に空自と海自を統合しておきるデメリットは何があるかな？

クーデターなぁ

国民によるデモやテロ。こんな元気があってもいいな

>>15
政府もそれを恐れている。
そのために日々、東京上空でケムトレイルをやっている。
９月１９日の大規模な反原発デモに向けて、無差別な薬物散布が続くようだ。

国民の無関心さがこの有り様を招いたな。
だがこの平和と安定、のびたのような平和主義も悪くはない。

まさに天下泰平の世の中だな。
結局、日本は外圧によってしか大きな変革ができない国民性。

>>18
世界の歴史を見れば
外圧があった時それに対抗する体勢が作れなくて滅亡した国の実に多いこと

あんたも思い当たる節があるんじゃない？

今の日本は、半島によって牛耳られている。違法賭博であるバチンコ問題には触れることなく、何兆円といった金が将軍様にわたっている。
また、在日特権を利用した生活保護者の増大。
日本の現状は、惨憺たるものだ！
いまこそ在日を追い出し日本に真の独立を！

憲法９条は、守る必要がありません。
憲法９条に限らず、全ての国内法は、守る必要がありません。
何故なら日本は、法治国家ではないからです。
例えばパチンコは、法に照らしてみれば、どーみても賭博罪にあたりますが、警察、公安、裁判所がそれを違法としたことはありません。
法におさめられていない国の法を守る必要は、ないのである。

こんなにも国防に対し熱く語る方々が、なぜに団結し行動に移さないのか。

皆んなで団結してバチンコ利権ミンス政権を打倒しよう！
バチンコ課税と在日特権廃止で国防費は、９兆円増やせる。
空母機動艦隊の実現が可能だ！
敬礼！

日本の右翼もすっかり骨抜きにされて今や強請りタカリしか出来ねえからな
戦前ならとっくに狩られてる政治家がどれだけ居るか
パチンコ屋の広告塔になってるゴリラ狩る奴も居ねえ
売国奴自民や民主、公明の豚共狩る奴も居ねえ
根性無しばっかりだから在日に良い様にされるんだよ
必要なのはデモじゃ無くて粛清だ

また建てたのかよ？ここ…

空母厨ってのはしつこいなｗ

平和ボケや自虐歴史観や尖閣弱腰外交等の問題は
左翼活動のせいだけじゃなく保守派の努力不足が真の原因だよ
吉田茂がGHQから政権奪還した時に憲法改正と教育改革を
やっていればこんな事にはならなかった
それ以降も国防や日本の自主独立に関してはほったらかし状態だったから
保守政党の怠慢は断罪されなければならないね

そうだね、当時の社会党や共産党のせいにして断固たる憲法改正と国防体制の確立をしなかった自民党の責任は極めて重い。
ましてや明治の時代から莫大な税金を注ぎ込んで創り上げた鉄道網や通信網といった国民の共有財産を勝手に売り払い自分達の
懐を潤した自民党の売国奴共は死罪に値する重犯罪者。
自分達に国民が反抗しない様に移行措置、ゆとり教育を行い国民を白痴化して国際競争力をも奪ってしまった罪も大きい。
これに追従した野党各党、日教組、マスメディアの罪も同じ。
右翼も左翼もこういった連中に鉄槌を下す根性も無ければ組織力も無い。
国民を護るべき警察、公安も赤旗購読してる様な無害な左翼もどきをマークする資金と労力があっても在日や半島工作員、
大陸工作員が日本人を拉致し暴力団に食い込み不動産業や金融業に手を伸ばしているのを阻止する事すらせず知っていながら
放置してきた。
SoftBankの様な在日企業が日本人を侮蔑するCMを平然と流し続ける事を阻止しようともしない。
在日と半島人に乗っ取られたフジテレビが日本人を侮蔑するドラマを放送し、NHKですら日韓共同制作ドラマを垂れ流す。
青少年の性的欲求を刺激する下品な衣装とダンスで改造美人が青少年を洗脳する。
日本の文化を半島文化が汚染しつつある現状に対抗も対応も出来ない。
この国には早急に革命が必要だ。

>>25
隔離スレにまで出張してくるアンチのしつこさには負けるわｗ

なんとかインカム　いいかも知れない(´・ω・`)

ベッカム

Ex-Sガンダムの武器か

あと忘れてならないのは、くそ電通だな。
ソフトバンクの犬ＣＭやら、韓流ゴリ押しは、こいつらのせい。
真っ先に狩られるべき連中。

軍事大国は、世界の総軍事費の5%以上を支出している国に該当する。

http://blog.goo.ne.jp/saypeace/e/85052437bb8fa7bb3a1aba45de04dc6b

>>33
おお、まさにパクス・アメリカーナ

平和が続きますように

>>33
12位あたりに韓国が出てくる筈なのだが、その他で一括りにしてるのはわざとかと勘繰ってしまう。
上位10位で切ってるだけなんだろうけど。

空母「名古屋」

日本の海上自衛隊は建造予定のヘリコプター搭載空母「22ＤＤＨ」に、
レイセオン社製Mk 15Mod 31型対空ミサイルシステム「SeaRAM」を搭載する計画だと
露メディアが伝えた。
米海軍以外の艦艇にSeaRAMが搭載されるの初めて。
「22ＤＤＨ」は排水量24000トン、全長248メートルで、完成すれば海上自衛隊最大の軍艦になる。

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110913/001ec94a25c50fd9103806.jpg
ひゅうが（下）比

その比較画像は以前にどこかで見たような…

マルチおｔ…ここは被害担当艦だからまあ良いか

本格的な空母を建造する為のノウハウ収集ができるなら
22DDHの性能が中途半端でも建造する意義は大きいな
これだけの大艦の割りに建造費は安いしな

これってタダの予想図でしょ？
艦橋構造や附帯設備はひゅうがとは変えないと意味が無いだろうな。
あくまで将来を見据えたひゅうがの次のステップなんだからさ。

へえ、すごいね。

アングルドデッキにしないん？

中型空母×1
軽空母×2
でハイ・ローミックスなんてどうかね

意味無いだろ

>>44
空母艦隊を配備するためには、財源が必要です。
日本には、まだ埋蔵金がいくつもあります。
そのひとつは、バチンコ課税です。
バチンコ癒着議員を排除し、バチンコ課税を実現していきましょう。

オスプレイAEWとF35Bが実用化されれば軽空母もありだと思う

日本防衛の為には青島や旅順・海南島・台湾・朝鮮半島
及びウラジオストックを攻撃殲滅し着上陸作戦を実行して
敵地を恒久的に占領する必要がある
敵地上空の制空と輸送船団の護衛
が出来るのは空母機動部隊以外ありえない
20年以内にジョージ・ワシントンと同規模の原子力空母
を各護衛隊群に一隻ずつ配備すべし

また君か…

自衛隊向きというなら制海空母、強襲揚陸艦、掃海艇母艦などを全て兼用出来る大型汎用輸送艦かな
基準排水量4万t前後、大型ウェルドック（LCAC又は掃海艇を3〜4隻収容可能）、車両用ランプ2〜3基、
輸送人員2000名以上及び必要物質、中型ヘリなら40機前後搭載可能、
武装は基本的にCIWS2〜4基、追加でMk41を数セル埋め込み可能なスペース、Mk49数基の設置スペースは予め確保、
甲板はジェット機運用に対応出来る強度仕様
要はワスプ級を拡大して人員スペースはほぼ同等、パイロット向けスペースをやや拡大して航空機などの収容スペースも拡大、
災害派遣の際は人員収容スペースに転換出来る設備を予め装備、ウェルドックは掃海艇や哨戒艇への器材の補給に対応出来る
仕様に、人員貨物の降積載時間短縮の為に車両用ランプを装備
指揮艦能力は直掩のイージス艦に任せてここでコストダウンを図る
これを最低3隻、可能なら6〜8隻装備、災害派遣から諸島部の防衛奪還、緊急展開部隊の移動、対潜任務、海賊などの
非正規戦闘からの民間船舶保護、海外での掃海任務、V/STOL機を搭載して制海空母運用など海自が要求されうる様々な
任務に対応可能な中核艦艇として活用出来る。

ぼくのかんがえたさいきょうの
かいじょうじえいたいくうぼ

ですねｗ

>>50
そこまで考えてるなら艦載機含め建造費と維持費考えて年間いくらかかるか計算してみろよ

金なんてものは必要なだけ紙幣を印刷すればいいんです。

>>53
日本の無能政府に「必要なだけ」紙幣を印刷する能力があると本気で思っているのか？
それに、紙幣を印刷しすぎればインフレになるが、インフレになると物価高騰で国民が苦しんだ
石油ショックと同じ状態になるぞ。震災の時の一時的な物不足が酷くなったようなものだ。

数万t規模の艦に、数千t規模の艦の機能を一杯詰め込んでも
全てにおいて中途半端で運用コストと喪失リスクの高いドンガラ
が出来上がるだけ。

艦船は大型化するに従って単機能化する傾向にある。

22DDHも個艦の武装は最小限にしてヘリ運用と旗艦機能に特化するみたいだね

単魚雷だの対空ミサイルだの積んでも図体が大きすぎてあまり役に立たないそうで

デフレよりもインフレの方がよい
長期デフレで経済成長した国は歴史上存在しない
インフレならば借金負担が減る
かつての日本はインフレで借金財政を解決してきたし
諸外国は今でもみんなそうしてる

で、インフレ制御に失敗して日本円がジンバブエドルになるのですね、わかりますｗ

空母の話しようぜ

空母を建造するのを考えると

V/STOLを１０〜２０機積む３万�dクラスを２〜３隻作るのと

CTOLを４０機ぐらい積む６万�dクラス１隻作るのと

どっちが有用かな？

>>58
ジンバブエと違って日本は物作り世界一なのでインフレに強い

>>61
そうです。
世界一の物作りの力があり、懸命に働く町工場の人たちがいる一方で、なんら生産に寄与しない寄生虫である在日なまぼが問題です。
そいつらは、なんとパチンコマネーロンダリングで半島に送金しています。
在日追い出して、日本の国益を守れ！

>>60
両方作ればよいのです。
そのためには、パチンコ課税が必要です。

>>59
空母建造のための財源としてのパチンコ課税の話しをまずはしませう。
敬礼！

>>58
デフレ、円高も全て、在日半島送金者たちの陰謀です。
在日擁護議員を追放しよう！
敬礼！

>>57
インフレのほうがいいですね。
デフレでは、在日なまぽもやりたい放題で、なまぽの金でバチンコですから。

>>56
バチンコ産業も役にたたない代物ですね。
敬礼！
敬礼！

>>50
素晴らしい計画ですね。
しかし問題は、財源です。
そのためには、バチンコ課税が良いかもと思われます。
敬礼！
敬礼！
敬礼！

>>55
まさに、いまの民主党政権ですね。
バチンコ、在日擁護のくだらない議員ばかりです。

>>52
バチンコ課税と在日なまぽ廃止でお釣りがくるくらいです。

>>47
バチンコ課税と在日なまぽ廃止で性器空母による機動部隊もありです。
敬礼！

>>48
在日という内なる敵も問題ですね。
しかしそれ以上に、在日擁護の民主党政権がガンです。
在日擁護の民主党政権を打倒しよう！

カヴール3隻とQE1隻どっちがいいかってことだろ？
艦載機的に考えてQEしかなくね。

>>73
どちらも必要かとおもいます。
そのためのパチンコ課税です。

ここに書き込めばパチンコが課税されるとでも思ってるのか？

いや、パチンコ税なんて有り得ないと思ってるから
ここに書き込む以外何もできないだけ。

邪魔だから他行ってくれないか

艦載機によるんじゃないか？
軽空母はハリアーぐらいしか運用できないうえ、E-2C積めないのが痛すぎる

それならQE級2隻がいいと思う

といってもQE級もカタパルト積めるかは微妙だがw

カタパルト積むよ
イギリスはF-35のVSTOLは買わないで通常型に計画変更した。

F-35BよりF-35Cの方がやばいので
そのカタパルト積む事自体も見直しされうる

Cの方がやばいってどこ情報よ

www.aviationweek.com

F-35スレの2011/08/31(水) 22:16以降のレス

元の英記事見る限りBよりCがやばいとは書いてないんだが

今更E-2Cに拘らんでも良くないか？
ヘリで早期警戒機をやらせてるトコも有るし空自のE-767も有るからな
むしろ日本ではQE1艦よりカヴール3艦の方が向いてる気がする

空自のE767でカバーできるエリアなら空母いらんと思う

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?193637-Silent-Hornet-to-be-unveiled-at-Aero-India-2011&p=5459379&viewfull=1#post5459379

DDH24、空母ニミッツとそれほど変わらんだろ

E-2DにAAM4B×8

ジョージワシントンと同クラスの艦が６隻は必要だ
アメリカとやりあうにはそれ相応の軍備がいる

SSPSに10兆と5年かけた方が早いんだわ

すぐ暴走

>>75
パチンコ利権在日乙

>>76
在日なまぽ乙。

>>88
そのためには、パチンコ課税が必要ですね。

皆さんは、空母に詳しいですね。
しかし実現するための財源の考察が足りなくないですか？
空母のためには、パチンコ課税が、パチンコ課税が必要です。
それと、在日なまぽも排除しましょう。
敬礼！
敬礼！
敬礼！

パチンコは、違法賭博です。
違法賭博を野放しにしている国は、先進国では、日本ぐらいなものです。
そして野田政権は、バチンコ癒着、在日擁護議員ばかりです。
こんな政権では、日本は滅んでしまいます。

在日なまぽの連中が働きもせず、受給したお金がバチンコによってマネーロンダリングされて、半島にわたっています。
そのお金で恐ろしい核兵器やロケット兵器が開発されているのであります。
このような事態を見過ごしてよいのだろうか。
いや、いけない。
断じていけないのであります。

敬礼！

>>88
なんでまたアメリカとやんなきゃなんねぇんだよ！

敗戦コンプレックス厨の溜飲下げるために
軍備なんか拡張するかっての！

空母機動部隊実現のためには、パチンコ課税が必要です。

うまい！半島工作だな。

専守防衛の日本には空母艦隊は不要。
つまり
永久にパチ税が実現しない仕組みですね。

ソ連崩壊と支那の資本主義化という大きなパラダイムシフトが起きているとで、もはやあんぼんたん条約の前提が崩れている。
あんぼんたん条約は、米国が自国の覇権を推し進めるための日本からの収奪の名目にしか過ぎない。
米国債購入という多大な安全保証税とやらを払っても、支那の侵略や半島の収奪を防ぐことはできない。
真の敵は、米帝なり。
米帝打倒、米国本土攻撃のためにも空母機動艦隊は、必要なり。
そのための自衛隊です。
そのための空母です。
それを実現させるためのバチンコ課税です。

敬礼！

パチ税は施行。
空母はいらん。

これFAね

>>97
アメリカ帝国主義の存在それ自体が日本の国益を害している
日本は経済的には紙くず同然の米国債を買わされ続け
軍事的には自立できず外国からの侵略になすすべがない
アメリカは外国が日本を侵略した場合日本を助けてはくれない
在日米軍は日本を守る為じゃなくて日本を封じ込める為にいるし
アメリカは中国相手の本気の戦争なんてやるつもりはない
日本は一国も早く日米安保を解消して自主防衛核武装路線を歩む必要がある
日米安保解消を考えた事もないというような人は
自分の頭で物事を考える能力に乏しい人だよ

米国債より信用度が超低い日本国際を
国民に大量に買ってもらってる日本政府

発足と同時にアメリカからコメンスメント・ベイ級護衛空母の供与を受け、
烈風と流星改を艦載機として運用する海上自衛隊。

対中防衛に空母は必要か
それとも空母よりコスト安い基地展開するか

基地から戦闘空域までの距離と到着するまでの時間差、
それに搭乗員の疲労を考慮すると
絶対に空母は必要

それだけの理由で必要ですと
費用対効果を考えなきゃね

石垣・宮古島辺り飛行隊と陸自でガチガチに要塞化すればいいんでね

可能な限り無人島に住民を住まわせることだ
それと戦場が必ずしも日本近海に限定されるとは限らない
海南島や青島・旅順にある敵艦隊の基地を水上打撃部隊で叩く必要もあるし
戦略物資を運ぶ敵輸送船団を海上で補足することも考えなきゃいかん
中国海軍にこちらのシーレーンが寸断される可能性もある

中国は戦争できないだろ。大量の米国債持ってるから。戦争になったらすぐアメリカに資産凍結されて没収だ。
逆に言えば中国に戦争する気はない。でなきゃ米国債買ったりしない。

えっ

中国はアメリカ相手に戦争する気はないし
アメリカも中国相手に戦争する気は無い
しかしそれは裏を返せば
中国が日本相手に戦争をしかけたら米国は対中制裁をしないという事でもある
つまりアメリカは日本を助けてくれないし同盟国として不適格ってこと
自主防衛を急ぐべし

F-35B×12
V-22AEW×3
SH-60K×4
MCH-101×1
の軽空母を22DDHの次の24DDHで期待

公明党のバカのせいでF35共同開発に参加出来なかった
それが高くつくな

そんな少ししか載らんの

うん

公明党の知的障害者の言い成りになる自民党は糞

公明党議員の住所を教えろ

政治家は戦闘機の開発費や性能など詳細な事も
ちゃんと国民に説明するべきだな
普通の人なら共同開発に参加しないことのデメリットを理解できるはずだ

黙って参加すると火の車になるから、
口出しをして無謀な計画を断念させる事も必要。

戦闘機の値段交渉もやらなきゃいかん制服組はご苦労さんなことで

>>119
民主には、前原のようなくそ野郎がいる限り、米国隷属からは逃れられないな。
やはり、自衛隊によるクーデターしかないだろ。

まるで自民党には米国隷属の輩などいなかったかのような口ぶりだなｗ

米帝に対抗するためには、空母以上に核兵器と地震兵器の装備が必要だな。

予算や法令などの制約が無いなら米海軍の主力空母に匹敵する大型空母を4艦程度は欲しいわな

>>125
そもそも日本は違法賭博であるパチンコを放置するよう国。
法治国家ならぬパチンコ放置国家。
法令など無視して再軍備多いに結構であります。
そのための財源としてパチンコ課税であります。
敬礼！

パチンコマネーは韓国に送金される
韓国は北朝鮮に資金援助をしてる
北朝鮮は日本人を拉致して返さないテロ国家
つまり韓国はテロ支援国家でパチンコはテロ支援産業、
これを黙認してる日本国はテロ支援国家同然ということになる

国際的な環境汚染テロリスト集団訴訟を内幸町とかに匿っているしな。
テロ推進国家と言われても、しょうがないな。

因みに日本の性器空母の一番艦の名前は、負苦死魔か、負苦遺血で、決定な。
もちろん原子力空母だ。

>>129
負苦遺血は何て読むんだ？

ふくいち

負苦遺血
珍走の旗みたいだな

>>123
岸佐藤の売国兄弟は最悪だったし、チンパン福田みたいにクラスター爆弾をポイするゴミも最悪。

今の国会議員の中で対米従属論者は8割くらいか
西村慎吾とか中川昭一のような人が増えればよいね

中川氏

あれって薬もられたとか？

小沢の失脚もＣＩＡの工作だし、一時期は、海江田も危なかった。
もはや、骨のある対米強硬派はだれもおらんだろ。
このあたりが解決しない限りは、日本の正規空母には必ず米帝の横槍が入るだろう。

違法賭博であるパチンコは、半島送金のためのマネーロンダリングです。
空母建造の資金のために、パチンコ課税を実現すべき。

>>136
小沢と海江田は親中売国なんでパス

やはりここは、在特会に頑張ってもらうしかないのか？

前原や小泉みたいな米帝工作員は消えてくれ

米は天然ガスの最大輸入国から輸出国になりそうだな。

スレチだがこれはでかいぞ

ロシアざまぁwwwww

さすがに米帝、中華を一度に相手にするのは、厳しいな。
なんとか、米ちうで、共倒れになって欲しいのだか、おまえらなんかいいアイデアない？

>>113
その数なら露天係止を入れれば同じ大きさでいけるな。

朝鮮さえ無くなればどちらが勝とうと問題ない
東南アジア諸国と組めば、中国の侵略は防げるし、米国の従属的関係から脱却出来る

原発事故があり、再び石油依存が高まってきた。日本近海でのハイドロメタンが実用化しないと、結局、米帝のシーレーン防衛の傘に入らざるを得ない。
打つ手としたは、アラブ産油国と手を結び、米機動艦隊を中東におびき出し、殲滅するしかないな。

新南群島を奪還できれば、日本の石油需要を賄える量の海底油田が手に入る。

問題は、どうやって支那や東南アジアの餓鬼どもを排除するかだが。

パチンコは、違法賭博でかつ半島の財源になっています。
嘆かわしいのは、在日なまぽの連中が日本国から不当に受給した金をパチンコでマネーロンダリングしていることです。
パチンコ、在日擁護の民主党政権は、早く潰れろ！

ネオクラシカル・リアリズムだっけか
日本を自立核武装させようとしてる学者や政治家が米国内にいるから
ありったけの機密費を使ってそいつらを支援すべし

やはりここは、チンポくの艦隊ではないが、戦略原潜建造が先だな。
福島で建造すればよい。

非核ミサイルCSM

http://www.youtube.com/watch?v=BxcMrUlE7yo

日本にはHTVというキャリアがある。
搭載能力約6トンで軌道上待機能力が1週間以上　なのだ！ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ちなみにピースキーパー（ICBM）の搭載能力は約3トン

HTVにだな、カーボンファイバー製の骨組みにアルミ蒸着したフィルムを張った巨大な折畳式で姿勢制御装置付きのミラーを
積んで1ダース程24時間以内に全て打ち上げ可能な状態で待機させておく
これで空母なんざ過去の遺物ですよ

シナにも白夜を？(´・ω・`)

自衛隊は夜間攻撃が苦手　なのです

http://www.youtube.com/watch?v=TtzRAjW6KO0

>>155

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ワ、ワリヤーグが焼かれている！！

>>156
ソーラーシステムか？
ほんとに出来るんだな

紀元前の開戦にこんな兵器あったよな

アルキメデス乙

ローマがカルタゴに勝ったみたいに
大陸国家でもやり方次第で平和ボケした海洋国家に海戦で勝てるね

つASAT

>>161
当時のローマにはカトーという名前の（ぶっちゃけ痛い）政治家もいたね。

ググレカスはローマの詩人

日本も白村江で遊牧民族の王朝に海戦で負けたしな

なんかドヤ顔の犬の子糞バカチョンが湧いてねえか？

人類史上最悪の独裁者ヒデヨシの猿艦隊も
忠武公イスンシン提督指揮の朝鮮・明連合艦隊に壊滅させられたしな
島国の海洋国家だからといって日本は決して海戦に強い訳ではない
近い将来、軍拡した中国海軍によってシーレーンを寸断されて無条件降伏する
ヘタレ日本政府の姿が容易に想像できるな

んで、ヤバイ時には大和朝廷に助けてもらおうとすがって来たことは忘れてる訳だ
オマケに元寇の手先になって2回も日本に攻め込んだが返り討ちに有った事もな
こん時の水先案内人してたのもプライドの欠片も無い侵略者に尻尾を振った犬の子糞バカチョンだったな
更に対馬と壱岐で無抵抗の女子供を凌辱した挙句皆殺しにしたのも元寇じゃなくて犬の子糞バカチョンだったしな
あわよくば対馬と壱岐を自分達の領土にしようと企んで卑怯者もいいところだな

トルコなんか130年も前に沈没した船の乗員を助けた事を恩に思って未だに日本に何かある度にその時の恩返しだって色々と支援してくださるのとはエライ違いだな
本当、朝鮮民族は犬の子以下だわ
犬の子だって3日飼えば恩を忘れないからな、やっぱり朝鮮民族には人間の恩情ってものが理解出来ずケダモノ故に盗む奪う傷つける嘘をつくが当たり前なんだな

在日なまぽは、国から不正に受給した金でパチンコに行っている。
許せない！
パチンコは、違法賭博です。
民主党政権は、パチンコ癒着議員ばかりです。
在日擁護、パチンコ癒着政権は潰れろ！

元小泉チルドレンだかなんだか知らんが、元議員の杉村大蔵がパチンコホール営業しているらしい。
ほんとに恥知らずの売国奴やろう。
気持ち悪いです。
早く死んでください。

パチンコ癒着政権は、許せない。
在日擁護も許せない。
パチンコ重課税して、それを原資に、聯合艦隊の創設を！
敬礼！

>>167
在日なまぽは、はよ、国に帰れや。

消費期限が一年しかないピエロ首相を選び続けてきたバカ猿共の自業自得
台風や津波のような天罰を受けてもまだ学習出来てないようだね
これでは犠牲になった人も浮かばれないね
精神的に堕落して腐りきったこの国にはもはや衰退の道しかない事を悟れ

>>173
もともと腐っているから消費期限切れでは？
今こそ、自衛隊と真の愛国者による革命を！
在日の排除を！
パチンコ癒着政権の打倒を！
敬礼！

パクりとなんでも他人のせいにしか出来ず世界から沈没寸前の朝鮮民族に心配して貰う必要なんざ全く無いし(笑)
韓国は汚職と腐敗に借金まみれ、サムソンもLGもパクりしかしてないから特許紛争で負けまくって外貨獲得も先細りだしな
北朝鮮は国民全てが飢え死にする危機なのに将軍様はブクブク肥り続けてほっといても自滅するのは時間の問題だし
人様の心配する暇あるなら朝鮮民族が何故、日本人より遥かに劣っているかを再認識して民族挙げて改善を図るんだな
まあ犬の子以下の朝鮮民族には無理か(爆笑)
とっとと地球上から滅んでくれ

ゆすりたかりパクりのチンピラ民族に他国が言われるこたないわな

>>173

>誤解がある様だが、君たちは10世紀以降に移り住んだ別民族。
>日本はあんたらから、なんら教わったこともない。

>稲の伝播や漢字、その他は半島経由とか言うが、王仁を見れば判る様に、朝鮮人
>ではなく漢人であり、朝鮮人はなんら関係しない。
>あ、あとアジアで最底辺の侮蔑まみれの国であることは、アジアの共通認識。

>モンゴル人、中国人、日本人、台湾人、マレーシア人、タイ人など、アジアのほぼ全て
>の人種・民族が、「まるで朝鮮人の様だ！」という言葉をアジアで最大の侮蔑であると
>取る事実を見ろよ

外交舞台でのゆすりたかりはむしろ美徳だ
それが自国民の便益につながるのだから
口先だけでいくら道徳を説いても
竹島も拉致被害者も北方領土も返ってきませんぞ

国家レベルで「うちが本家だ」、「いやうちが元祖だ」と言いあってる田舎のおっさん民族

訂正

国家レベルで「うちが本家だ」、「いやうちが元祖だ」とわめいてる田舎のおっさん民族

>>178
周囲全部激怒させるとポーランドみたいに分割されますけどね

それと
石油売ってくれなかったり原爆落とされたり
憲法押し付けられたりもするよね

器に似合わない経済力や軍事力を手にすれば、結果は見えているのです。
シナはいずれ分割されます。

それにより、大国となった朝鮮や台湾が新たな脅威となるのです。

2030年代に中国はアメリカと並ぶかそれを超える
世界は米中日印欧ブラジルの六極構造になる可能性が高い

その頃日本は、ロシア　メキシコ　インドネシア　にも軽く抜かれています。

そういえばみんな学研「決定版　世界の航空母艦ＦＩＬＥ」入手した？

>>184
社会主義を続けてて人権無視だったらそれはない。

今は、西側先進国よりも低い人件費がモノを言ってるだけ。
それだけでは決してアメリカを抜けない。

日本の高度成長期をなぞってるだけ。
結局日本だって国力でアメリカを超えられなかった。
日本の足かせは自給資源がないこと。

中国は社会主義が人的資源の質的向上の足かせになっている。
いずれそのバブル崩壊は訪れる。日本がそうだったように…

>>185
韓国にも抜かれる

そうか、日本は大英帝国と同じ道を・・・

一度も七つの海を支配していないから
そりゃイギリスに失礼だよ

シナは、貨幣の完全な解放という資本主義国家としての責務を果たしていないからな。
資本資本の真の敵は、シナなのに何故、米国は、シナを打たんかね。
それがない限り、金の行きどころがないため円高が続く。

>>188
在日乙

>>181
スターリンの本心を英仏が読み切れず、独ソ相手に戦争は出来んという判断の結果だろ。
シナは、特定の国に対しての領土的野心というのはないんじゃない？
むしろ過剰な防衛本能。
アジアにありがちな話しだ。

んなこと言ったらソ連だって過剰な防衛本能だろ
ブータンあたり国土削られまくってるんだろ？これが日本で起きて過剰な防衛で済むかよ

>>193
チベットやウイグルを無理矢理併合して
尖閣諸島や南沙諸島を我がものにしようと画策している支那帝国に
領土野心がない？

つまらないジョークだな

日本が朝鮮を併合して満州を支配下に置いたのも
あくまで防衛行動であって侵略ではないという論理を認めるのなら、
中国のチベットやウイグルに対する行動も同様のはずだな。

出た

日本の武力行使は全て正当な防衛行為
支那の対外活動には全て侵略的意図がある

>>198
何を当たり前のことを

つーか、シナにビビりすぎじゃなね？
２０倍の兵力をもってしても、ベトナムに完敗するくらいだぜ。
防衛戦争ならともかくシナにまともな侵略戦争できるとは、思えない。

それに、チベットやウィグルって馬乗って弓い掛けるようなやつらだべ。

誰がビビってるんだ？
中国を脅威にしといたほうが利益があるから煽ってるだけだろ

ベトナム軍最強！
そのベトナム軍と互角に戦ったポルポト軍無双。

>>200
これで陸軍はややおとなしくなったけど
海軍は相変わらず威勢がよくて
そのベトナム支配下の島を巡って衝突してベトナム側に数十人の損害出させてる

こっちとしては逆だと都合がよかったのだけど

>ポルポト軍無双。
　　↓
ポルポト派を国際的圧力で封じこめた
明石事務次長最強
　　↓
日本最強

ここは、越露日同盟で、シナ包囲殲滅しかないな。

>>205
そんな明石を都知事に選ばず、キチガイ老害の石原慎太郎を都知事に選ぶとか、トンキン魔境すぎるな。
トンキンは、在日に汚染されつくしている。

>>196
ずいぶん飛躍しているなｗ

過去の日本がどうであれ
今の支那帝国は１００年前の帝国主義の時代の列強のごとく
領土野心剥き出しで現在進行形で侵略もやっているな事実はまちがいない

>>208
戦時中の日本を棚上げにするということは、
英霊の尊い犠牲を棚上げにするということだぞ。

領土的野心は、国家の本質だな。
したがって憲法９条は、国家としての主権を放棄したことになる。
国家としては、守る必要はない。

しかしながら違法賭博であるパチンコが放置されており、在日に収奪されるような状況では、主権国家として存在しているともいいがたいな。

1937年 - 1945年 日中戦争。
1946年 国共内戦が始まる。
1949年　中華人民共和国、中国共産党によって建国
蒋介石が南京を脱出し中華民国国軍とともに台北へ。 国共内戦の休戦。
　同年アメジスト号事件。長江でイギリス海軍のフリゲート｢アメジスト｣と交戦。
1950年10月 一部は中国人民志願軍として朝鮮戦争に参戦。1953年まで
1950年 チベット侵攻 (1950？)
1954年 - 1955年 第一次台湾海峡危機
1958年 第二次台湾海峡危機 (金門砲戦)
1959年9月 - 1962年11月 中印国境紛争
1969年 - 1978年 中ソ国境紛争（中ソ対立も参照）
1974年 南ベトナムと西沙海戦
1979年 中越戦争
1986年 - 1988年 ベトナムと国境紛争、赤瓜礁海戦（南沙海戦）
1989年 六四天安門事件
1995年 - 1996年 第三次台湾海峡危機

すごい

明石康は、学会との関係が深い。
そもそも国連自体が創価と関連が深いからな。

半世紀以上かけても台湾とかいう島ひとつ落とせない。

で、

誰を解放したの？

>>209
日本語でOK

>>212
こうしてみると支那帝国って戦争に明け暮れているなぁ
領土拡張目当てのも結果あるし

>>215
低賃金労働から日本の労働者を解放しているだろ。
恩に着ろよ。

>>217
仕事を奪ったともいう

日支事変は日本の国益を毀損せんとし生存権を脅かした支那に対する日本の防衛戦争である。

まあ、そういう事になるね

国内では６６万人の人民武装警察がチベット、内モンゴル、ウイグルなどの暴動鎮圧してる
しかも現役軍人としての資格・権利を持ってる

いつでも実戦訓練可能だし

こんな国から「過去を反省」とかいわれる

反省するにはどっち？

戦争に負けたことを反省するべき。負ける戦争はするべきじゃなかった。

近衛のおかげで半年で終わる戦争が8年続いた
日中戦争の長期化さえなければ日米戦争は生起しないか
勃発してもあのような形にはならなかった

第2次世界大戦は連合国の国益を毀損せんとし生存権を脅かした全体主義国家群に対する連合国の防衛戦争である。

大東亜戦争は日本の国益を毀損せんとし生存権を脅かした米英蘭に対する日本の防衛戦争である。

領土の半分以上と主権を失ってなにが防衛戦争じゃ

お前ら歴史認識甘過ぎ
日清、日露はあのタイミングを逃せば極東アジア全体が欧米諸国の植民地にされて中国も韓国も日本も存在していない
当然、現在もアジア、アフリカ、南米も白人の支配下におかれたままで白人以外は奴隷化され人権すら認められていない
支那事変もやり方は不味かったとはいえ時期を逃せば似た様なやり方で米英欄露が中国に武力侵攻し分割統治している
しかも当時の日本の国力、特に人口と貧弱な工業力と輸送能力では沿岸地域の制圧がやっとで内陸部迄の掌握は不可能
仮に全国力を投入しても数年で疲弊してしまい其の隙に欧米諸国の介入によって日本本土迄戦火に巻き込まれ先の大戦よりも
酷い結果になり日本も植民地化され分割統治されている
当時の日本の工業力は皆無と言って良いレベルでしかなく基幹小銃である三八式ですら手工業製品で部品の互換性すら無い
まともに動く機関銃も必要なだけの弾薬も無く鹵獲した国民党軍装備のチェコ製武器弾薬を重宝していた
ドイツ製やソ連製の戦車や装甲車輌を鹵獲しても整備運用する能力もノウハウも無かった
対米戦は何れにしても時間の問題だったが
・全兵力を中国に投入しておらず第二戦戦を築く余裕が陸軍にあった事
・海軍がある程度の戦力を蓄えていた事
・零式艦上戦闘機の様な部分的とはいえ米軍装備を上回る性能の装備があった事
・日露勝利のおかげで建前上は国際的な交渉が行えた事、この時間を利用して先制攻撃の時間が稼げた事
・トルーマンが策に溺れ戦争のきっかけを日本に作らせようとした事
などの幸運が重なり緒戦で大打撃を与える事が出来、南洋諸島部、フィリピン、シンガポールなどの米英の拠点を奪う事に
成功出来たのでドイツが敗れる迄、つまり連合国が戦力を集中できる様になる迄戦闘を継続する時間を稼ぐ事が出来た

もし、日本がドイツよりも先に降伏していたら日本は連合国によって分割統治され白人の奴隷にされているし未だに白人による
欧米諸国以外の植民地化が継続し、白人以外は奴隷化され人権すら認められていない
今の日本がありアジアやアフリカに独立国家が存在し白人以外の人権が認められているのは全て先の大戦で日本人が死物狂いで
戦い自らの命をかけて白人共と互角以上に闘える事を全世界に示したからである
戦闘民族として欧米諸国では認知されているドイツが降伏した後まで戦い続けた事、
そして自らの命を犠牲にしても闘う特別攻撃隊、玉砕覚悟の徹底抗戦が白人共を畏怖させたが故に今の日本が存在し欧米諸国
による植民地支配からアジア・アフリカ諸国が独立するきっかけになったのである
その証拠に多くのアジア・アフリカ諸国では日本を欧米諸国と互角以上に闘い独立する勇気と機会を与えてくれた勇敢な国家
であると教育している
（もっとも近年では中国が圧力をかけ経済支援している国々では反日教育を推し進めているので要注意ではあるが）
戦中の日本を否定する様な教育を積極的に行っているのは当の日本と反日三ヶ国だけである
19世紀末から20世紀前半の日本の行動がなければ世界の枠組みは今と全く異なっている事を良く理解すべきである
そして、今の日本は先人達の血肉の上に成り立っている事を十分に感謝するべきである

今のアフリカ諸国の民族・政治問題のほとんどはヨーロッパ諸国の殖民地支配に端を発する
アジアがアフリカのようにならなかったのは日本が頑強に低抗したのが大きな要因の一つであるのは確か

だから空母が必要なんだな！

自主防衛の優先順位としては
原子力潜水艦による核抑止力保持が最優先だが
核武装には外交面で乗り越えなければならない課題も多い
日米同盟の枠内での通常戦力の強化としての空母建造なら今すぐにでも出来る
他に長距離ミサイルや諜報機関や強襲揚陸艦も必要だが
防衛力強化というと
いの一番に徴兵制を叫ぶ人が少なからず存在するのはどういうことか

しかるにアジア存亡の危機に身内争いにうつつを抜かし日本とロシアを天秤にかけあわよくば自分の一族さえ助かれば良いと
考えて結果的に日本の保護下に入った挙句積極的に日本統治に協力し近代化迄して貰い自国文化も保護されていたにも関わらず
日本の敗戦と同時に既得権益を巡って再び身内争いに外部勢力を取り入れ結果的に大規模な内戦である朝鮮戦争が勃発、
国が分断された責任をあろう事か日本に
転嫁し日本固有の領土を犯し日本人を拉致し内政失敗による国民の不満を全て日本人に向けさせているのが朝鮮民族である
従軍慰安婦の問題も軍に対して慰安婦を募集し供給していたのは当の朝鮮人である
日本軍が強制的に慰安婦を徴発していたかの様に語られる事が多いが日本軍属を勝手に称して慰安婦を集めていたのは朝鮮人
である事実を見れば朝鮮民族がいかに嘘つきで卑怯者であるかが解る
しかも当事者すら殆ど生き残ってい無い今なおこの件で日本から金をふんだくろうとしている事実は到底容認できるものでは
無い
国家と国民が一団となって断固拒否すると共に反日教育の撤廃と領土の回復を図るべきである

日本の侵略はきれいな侵略

徴兵制度は国民に公平に国防負担させるものであり有事に常に備える一面もある
更に国民全てに国防を意識させる為にも極めて重要
戦中の日本が歩兵の質では常に連合国を上回っていたのは国民学校、つまり今の小学校のレベルから
軍事教練を行っていた故である
今の腑抜けた若者を鍛え直す意味でも16歳から27歳迄の間に男性は3年間、女性も2年間の兵役義務を課すべき
（女性は基礎教練の後、医療、通信、ロジスティクス分野などでの訓練と実務）
又、50歳以下で兵役を課されていないものも男女問わず6ヶ月程度の基礎教練を課すべき

>>232
日教組出身地が文科政務官をやるような民主党政権ではまず無理だろ。
まずは、現政権の打倒が先決だよ。

>>234
期限付きの徴兵が戦力にならず、教育その他の負荷が増えて逆に防衛力ダウンになるのは、見え見えだろ。
自衛隊とは別の民兵組織にするとかなら分かるが、コスト対効果が悪いことは、明白。何せ防衛費の中の人件費割合が高いんだから。
むしろ、若者ではなくて５０歳以上の団塊を死ぬまで兵役につけるほうがいいかもな。
しかしそんなことよりも、在日なまぽを廃止することのほうが重要だろ。

>>233
国家の本質は、侵略だから綺麗もきたないもないわ。
天皇陛下とかも言ってみれば、昔の強盗団の頭だからな。

>>234
今の若者が腑抜けているかは、別にして今の日本をここまで酷くしたのは、どーみても団塊だろ。
ひたすら自己の保身と金銭的豊かさのみを大多数が追求してきた団塊世代。
パチンコを国民的娯楽？に成長させたのも、彼らの罪だ。
そして原発事故の経緯を見ても、団塊が中心となった社会では、未曾有の国難には対処しえない。
中川のように多少でも骨のある政治家が出てもすぐに謀殺される。

お前ら、５時半からの報道特集みとけよ

>>237
>国家の本質は、侵略

お前は本来いるべき19世紀に帰れ。
さもなくば国連憲章前文および第1章を100回音読しろ。

国連（笑）
念仏のように掲げられているものと現実との違いがわからないんですね

自分のパイに限界があるんだから、だれもが守らざるを得ない環境とそのルールの下で発展するしかないのは常識だろ

>>240
米国という国家レベルでの巨大な暴力装置が支配している世界で、国連ガーとか言っている奴笑。

>>240
19世紀の戦争は現代戦と違って民間人は巻き込まないぞ

えっ

>>243
アメリカコンプレックスはもうウンザリ

自分が苛められっ子だからって
いじめっ子＝アメリカ　的な逃避行動は見てて判るから
控えた方がいいよ

横からだけど、
人の人格攻撃はカッコ悪いから控えたほうがいいよ
日本人の悪い癖だね。

＞苛められっ子

図星だったようだなｗ

>>246
馬鹿発見。
米に対して軍事的には圧倒的劣位にあるのは、明白なのに、コンプレックスとか？
コンプレックスとか？

だからコンプレックスだろ？

自分が強い物に立ち代わりたいっていう深層心理の裏返しだからね
香山リカ先生が言ってたよ

旧日本軍は、装備的に劣っていたからこそ、精神的に強くなれたんだと思う。
軍事力は、装備だけでは決まらない。
そして日本が米ソに分割占領されずに独立を保ってきたのは、まさにこの日本軍の精神的強さに他ならない。
しかし、今の自衛隊を見ればやたら装備偏重で精神力を全くおざなりにしている。
これでは、いくら高価な装備をもってしても宝の持ち腐れだ。

＞米ソに分割占領されずに独立を保ってきたのは、まさにこの日本軍の精神的強さに他ならない。

嘘コクなよｗ
ソ連の参戦が遅れたからだろｗ

独ソと同じタイミングかあと半年早かったら
どうなってたか分らんぞ？

それらな、アイゼンハワーとかも言ってるが、組織的戦闘に
兵員個々の精神力などあてにしちゃいかんのよｗ
そういうのは考えずに錬るのが戦略や戦術…。

もちろん精神の強靭さは必要だが、厳しい訓練を積んだとか
ちゃんと作戦の主旨を理解させるとか、兵站を整えるとか
当たり前のことがバックボーンにあって初めて生きるの。

碌に訓練もせずに、「気持で体当たりしろ」ってのが日本帝国のやり方だったの。
そんなの気休めでしかない。

ちゃんと毎日練習して、技量的自信を深めてこそ甲子園目指せるんであって、
練習適当で精神力だけで野球が上手くなるか？

占守島のていたらくの正しい報告受けたはずのスターリンは
やっぱり参戦時期は間違ってなかったと安心したはず

集団的安全保障など欺瞞でしかない
対等な軍事同盟など存在しない
軍事大国による弱小国の支配という現実は揺るがない
支配されたくなければ支配せよ！力なきものは甘んじて支配されよ！それ以外の選択肢はない！

全長248m、全幅40mぐらいのV/STOL空母を頼む。

パレスチナの国連加盟問題の動向には、注目度だな。
加盟が決まれば、米帝支配時代にも転機が訪れるというものだ。
相変わらず、どっちつかずの日本の曖昧な態度には国際社会は、がっかりだけどな。

>>252
ノモンハンなどでは、圧倒的に不利な装備状態ながら、戦車に対して肉弾戦をし掛けてほぼ互角に戦った事例もある。
米帝に対して有利になれるのは、やはり精神力しかないな。

>>256
麻生政権が続いてれば、こんなことにはならなかったのに。

>>257
精神力を用意するより銃弾と砲弾を用意する方が簡単だからどうでも良い

>>255
一体何を積むんだよ

>>259
大和魂は1kg298円だぞ？

>>261
それは大和魂じゃなくて漢心でね？

100g29.8とは、安いものだな

>>255
艦体の幅は40ｍ位で良いが
甲板の幅は70ｍ位ほしい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/FS_CdG5.jpg/800px-FS_CdG5.jpg
こんな感じで。

>>256
どこの国も自分の事しか考えていない癖に「日本にはがっかりした」だもんなｗ

関わる必要なし、どうぞ軽蔑してくださいな、日本は何も困りませんよｗｗｗｗｗ

V/STOL機はもはやどこも作ってないべ、STOVLのF-35Bも怪しいし

また「遅れてきた君」か…

バブルの余韻がまだあった時期にAV-8Bをベースにした日本版FV-1(？)をライセンス生産してればね

そこでVF-1の開発ですよ

おぼえてい〜〜ます〜かぁ〜〜♪

>>264
10数機しか載せないのにアングルドデッキは必要ないって話だ。
QE級ですら採用してないし。

>271
ああなるへそ
言われてみりゃそうかもしらん

でもV/STOL空母はなあ・・
F-35Bにする位ならスパホの方がまだマシな気もするし

>>207
石原都知事は東京都の赤字財政を黒字にした偉大な功績がある。
お前の頭の方がおかしい。

>>273
東京都は税収が良いから、変なプロジェクトやらかさなければ
自然と黒字になる。他の地方自治体とは前提が違うｗ

過剰福祉の美濃部とか、都市博の鈴木とか・・・。

石原も新銀行東京だのやらかしたし、未だにオリンピック誘致とか
言ってるんで最後までわからんぞｗ

石原は自分の給料もカットして都の職員数もかなり削減してるしな

そりゃ、月に数回しか登庁しないで文筆も続けてるんだから
自分の給料カットするくらい当然。

職員の給料は大衆ウケのためのパフォーマンス。

そのパフォーマンスすらも出来ない政治家が大半なわけだが

何を言おうと石原がクズなのは事実。

大江戸線環状部が開通する前、新宿が始発だった頃に
石原は知事に就任するとすぐに2駅だけ延伸させた。

これによって国立競技場（信濃町）からのアクセスが容易
になった。
つまり、草加の本拠地を始発にする便宜を図ったんだな。

そういう奴なんだよ、石原ってｗ

>>278
お前がクズだ。

>>279
そんな簡単に地下鉄が延長で切るか
頭悪過ぎ

ディーゼル規制はﾌﾞﾗﾎﾞｩ　だた

石原慎太郎を総理大臣にする事が出来なかったのが
日本の政治の限界だ
彼が90年代に総理になっていれば世界史は変わっていただろう

あんなファシストを総理になんてしようものなら日本の破滅だよ

>>281
環状部はトンネルの掘削が済んで内部の工事に掛かってた。
そして全部完成したところで全線開通のはずだったけれど
石原は草加城下町までの2駅だけを延伸させた。

元々、終着駅の計画が無かった区間の延長だったので運行は
慢性的に臨時折り返し運転状態になり、乗降客の多い新宿駅
は通勤時間帯に大混乱となった。

>>285
どうして陰謀論大好きな連中ってアレなのばかりなのｗ

>>285
お前は何処に住んでるんだ?
地下鉄駅の計画は石原が都知事になる前から駅は全部決まっていた。
当時の資料ももってる。
石原都知事が決めたのは路線名だけだ。
都民なら誰でも知っている事だ。
田舎者は口を出すな。
畑でも耕してろ。

何回も言うけどさ、大江戸線にそってもう一本戦車用のトンネルがある。

それ工事用のトンネル

バカって1年やそこらで地下鉄工事の計画が立てられると思ってるんだろうなｗ

突然だが
海洋に浮かべようとするとややっこしくなるから
まず陸上に空母ビル建造したらどうだ？
津波で水没した松島基地のこともあるし。
艦船としての機能も人も不要。スチームカタパルトと
アングルドデッキを屋上に設置したビルとして運用。

山切り開いて空港作った方が安いんじゃねーの

目的は技術研究ということで。。

しかし東京マラソンとかは有事の際の交通規制なり、大量の人員の動員演習とか噂があったけど３１１もこないだの台風の時も、都は全くの無能無策だったな。
石原が偉そうなこと言える筋合いじゃない。

>>294
田舎者は肥料の心配してろ

>>291
中国人と同じ発想だな、おめでとう

波浪や風の影響を心配しなくていい空母ビルは一見良さそうだが
実は訓練施設としては中途半端で危険なだけ、週間天気くらいならおおむね当たる現代では
空母の着艦訓練を気象条件選んで行うことでほぼ不要な設備

強い横風の時は離着艦難儀するぜ厨房ｗ

世界七大強国を野球チームに例えるとこうなるそうな

米国＝巨人
EU＝西武
ロシア＝阪神
中国＝中日
日本＝ソフトバンク
インド＝楽天
ブラジル＝日本ハム

>>298
空母の発着艦で一番問題になるのは波浪による船体の動揺だべ
戦闘機は輸送機や旅客機ほど図体でかくないから影響すくない

>>299
在日に乗っ取られたということですか？
パチンコ癒着政権はもう結構です。

>>287
はぁ？お前こそ何言ってるの？

当初の建設計画を曲げて知事の強権で信濃町の御膝元まで
強引に中途半端な延伸をしたことを言ってるんだろうがｗ

石原は草加と仲良しのズブズブなんだよ、国士様ｗｗｗ

馬鹿が湧いてるな
地下鉄1km掘って固めて線路や電線その他敷設するのにどれだけの時間と費用がかかるか知らんらしい
計画自体もどれだけ前からしてるかもな
平気で数十年レベルの計画なんだけどね
多分、この馬鹿が生まれる以前に路線と駅の場所は確定してるわな

>>303
だから、お前がバカだって言うの。

該当する環状部の掘削は終了してたって言ってるだろうがｗ
それで内部工事を進めてたところ、、石原が強引に2駅だけ
延伸しろと捩じ込んできた。

2000年（平成12年）4月20日 - 新宿 - 国立競技場間が開業。同時に路線名を大江戸線と改称。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%A4%A7%E6%B1%9F%E6%88%B8%E7%B7%9A
元々、新宿〜国立競技場間は環状部一括開業の予定だったがイベントのため繰り上げ開業

>>305
そうそう、これこれ。
イベントを口実にする石原のいつものやり口だな。

>>304
はいはい、すごいでちゅね〜ボク

>>305
で、その日やってたイベントがコレ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hooligan/rings/2000-4-20.htm

どう見ても公共交通機関の改行計画を変更させるようなものじゃないｗ
イベントを口実に草加へのゴマすりをやったんだよ。石原は。

こいつ、前スレで「モハベが〜モハベが〜」って言ってた大馬鹿餓鬼だな
この餓鬼が知ってる事なんざ全体から見たら極些細な事だけ
それで物事を全部知ってる気になってるから始末に負えん
「俺はこんだけ知ってるんだぜ〜」
って全然モノを知らんから恥ずかしくも無く言えるんだろうな
身の程知らずとは正にこいつの事

>>309
気に入らない奴は全部同一人物に見える病だなｗ

残念だが、俺がここに来たのは現スレからだｗ

統一教会の信者って事は理解した。
新興宗教を信じる奴は全部依頼心の強い白痴 だ。

>>305
繰上げ開業って、あとから駅を作れとねじ込んで命令したのに
なんで予定より早く出来るんだよ自爆しているのはお前の方だｗｗｗ
、

>>304
お前がバカ過ぎるｗ

「延伸」と「繰り上げ」の違いが判らない日本語が不自由な人ですかｗ

地下鉄12号線の建設計画は石原のごり押しダ！！＄”＄！
ってかｗ
大江戸線の駅に行ったことも無い田舎の人が訳判らん事逝っても、
戯言以外のナニモノでもないからｗ

>>313
何言ってんのｗ
俺は当時リアルタイムで大江戸線使ってたから知ってるんだよｗ

元々通過駅に過ぎない国立競技場は折り返し用の線路が作られておらず
ダイヤはグチャグチャ、しかも新宿駅は混むから先に座席を取りたがって
代々木の折り返しで不正乗車する奴が続出してモラルハザードｗ

新宿が終着駅だった頃は何の問題も無かったのに、皆が石原のせいだと
愚痴っていたよｗ

大江戸線は何期かに分かれて作られて、最初、放射部練馬まで開業し、順次延伸され、環状部一括開業を予定していた。
ところが、環状部延伸部一括開業の予定が途中で変わり、新宿〜国立競技場だけ他の環状部より若干早期開業した。

>>314
折り返し駅は新宿でも国立競技場でもない。
都庁前だ。
田舎者め。
稲藁にしっかりシートかぶせて置け！

>>315
放射部の主要な乗客は練馬区民で、しかも東中野から総武線に連絡できて
国立競技場へはJR信濃町駅が既にあったことから、大江戸線の2駅延伸は
完全に需要の妥当性が無いｲﾐﾌ行為だったｗ

>>316
何バカ言ってんの？
都庁前の折り返しから国立競技場に行くには環状部を一周するんだよｗ
大江戸線のこと何も知らないな、乗ったこと無い田舎者はお前だろｗ

というわけで、石原が如何にクズであるかお分かり頂けたかな？ｗ

>>318
クズはお前だ

>>319
おう、散々論破されて何も反論できなくなった気分はどうだい？

石原なんかの肩持たなきゃ、こんなことにならなかったのにｗ

>>317
>国立競技場へはJR信濃町駅が既にあったことから、大江戸線の2駅延伸は
完全に需要の妥当性が無いｲﾐﾌ行為だった
イベント時の混み具合を知らない田舎者ご苦労様。

>都庁前の折り返しから国立競技場に行くには環状部を一周するんだよ
そんな乗り方するのは田舎者の乗りかただ。
池袋から新宿行くのに丸の内線使うのと同じだ馬鹿。

>>321
今や国立競技場はイベント会場としては大きい方ではないぞ。
それに乗り継ぎを考えると結局、大半がJRを使うことになる。
オイシイのは練馬区民と下町の人間だけだな。

>都庁前の折り返しから国立競技場に行くには環状部を一周するんだよ
知ったかしてる>>316のバカに対するツッコミなんだけど？ｗ

どんなに噛みついてスレ流ししようと
石原が老害であることは揺るがないｗ

>>322
都庁前から折り返しを使うこと事態外中者の考えだって言ってるのに、
お前は田舎者兼白痴 兼白丁だったんだな。
どおり噛みあわない訳だ。

>>320
http://i.imgur.com/Pv5a6.jpg

>>320
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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>>323
なんだい白丁？

>>324=>>325=>>326=>>327

日本の地下鉄建設　六番奸　スレはここですか？

石原は老害

さて、本題に戻ろうか
仮に日本が空母を持つとしたら
・CTOL機が使える空母か？規模は?
・V/STOL機が使える制海空母か？
・搭載機は何を採用すべきか？
って事になるわけだが、日本の場合
・何を目的に空母を保有するか？
という大きな問題がある
・日本近海における排他的経済水域と自国領の防衛が主目的なのか？
・シーレーン防衛を主目的としアラビア海域まで日本のタンカーを護衛するのか？
・国際的なPKF、PKO活動に参加し全世界どこへでも行くのか？
という作戦行動範囲と規模の問題、法令の問題、米軍との同盟関係の問題など考えねばならない要素は様々である
もちろん国家財政と予算の兼ね合いという大事な問題もある
旧ソ連の様に莫大な軍事費が国の資本経済を食い潰して経済破綻した例もある

>>328
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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24DDHの艦型もきまったし、
あと２０年は空母とか無理だろ。
精々DDHにすこし手を加えるレベル。

まぁ、中国と島嶼紛争でもあれば別だろうけど。
中華ボロ空母でも攻めて来ないかなぁ

>>328
半分しかあって無いぞ

日本が空母を作るに当たっての課題は
カタパルト
艦載機
教育システム
動力はガスタービンなのかな？

動力は通常型だろうね
原子力機関は結構機密のレベルが高いし日本の場合は国民が心理的に拒否するだろうしね

PKOやらアラビア海方面シーレーンを考えず、EEZの防衛だけに専念するのなら、
どう考えても空母は要らないんだよなあ。空中給油機と大型対潜哨戒機があれば十分。

まぁ、給油機があっても航続距離的に小笠原方面がちょっと心許ないんだけど、
硫黄島に本格的航空兵力を整備するのと、常時作戦可能なように複数の空母部隊を整備するのと、
コストパフォーマンス的に比べたら、ねえ。

>>336
原子力空母を拒絶するのは、一部の池沼と売国左翼だけだろ

>>338
逆だよ
原子力空母を推進するのは日本人の極一部、しかも知識の浅い軍ヲタやエセ右翼の本当に極一部だけ
日本の過去をきちんと理解していれば原子力そのものに拒否反応があって然るべき
世界で唯一の被爆国である以上、放射能被曝の悲惨さを充分に知って理解するのは国民全ての義務である筈
更に日本の核開発における稚拙な安全管理の実態、原子力船むつの事故、東海村の原発燃料事故、六ヶ所村の核貯蔵施設の
データ改竄、高速増殖炉もんじゅの事故、そして福島と安全だと言われてきた物がこれだけ事故を起こしていれば
戦闘によって破壊される恐れのある軍艦に原子炉を積む事を否定するのはむしろ当然と言える
海自が何度、原子力潜水艦を検討しても実際の計画立案まで行かない理由を良く考えてみるべき

外征軍でもないのに原子力空母なんぞ不要。

>>340
巨大原子力空母福島が進むところその脅威によって敵は戦わずに撤退するだろう。

ただでさえ馬鹿高い空母が原子力ってだけでコストが1.5倍
しかも燃料交換で戦力にガッポリ穴が空く時期が生じる

どうかんがえても無駄

タンカーをベースに空母を作れば、正規空母一隻の費用で５０隻建造可能。
関西機は、３５bとすれば甲板強度も問題ない。

メガフロートを空母にすればいいじゃないか
滑走距離だって４ｋｍ確保出切るぞ

複数のタンカー空母を中継とすれば、長ロングレンジ攻撃も可能だな。
俺はこの作戦を飛び石作戦の名付けた。
米本土直接攻撃は、最有力案だな。

もし日本がＦ３５の開発に参加していたら、水上機タイプを実現すべきだったな。
水上ジェット戦闘機の実現は、米空母軌道艦隊中心の世界の軍事バランスをドラスティックに変化させるものだったと思う。
あと、駆逐艦で水上機をこっそり曳航して奇襲をかけるという戦略もあるかも。
俺はこの作戦をカルガモ作戦と名付けた。
米本土への直接殴りこみ屈服させるには、この手しかない。

さすが隔離スレ。

すべては、パチンコ課税が実現してからの話しだな。

タンカー甲板上ではF-15が！
船内ドックではそうりゅうが！
格納庫には10式戦車が！

WaaaaaOHoooou！！！！！

というかシャルル・ド・ゴールたんの残念娘っぷりを見りゃ
原子力推進なんてハイリスクな方式は採用しないだろうなあ
英仏の原潜ってあんまり稼働率よくねえそうだし

残念な割りに活躍してるし。
現状、アレ以外正規空母は選択肢がないからしかたない。

メガフロートを利用した空母／海上基地

■利点
・陸上機や大型機の運用が容易
・フロート内部を膨大な備蓄設備に使える
・地上基地並みの支援体制がとれる
・比較的低コストで建造出来る（土地収用や周辺住民への補償などを考えれば安く付く場合もあり得る）
・必要に応じて拡張が柔軟に行える
・船舶拠点としての機能も併せ持つ（補給の為にも必須の機能）

■欠点
・移動に時間がかかるので運用上の柔軟性に欠ける
・天候の変化に柔軟に対応出来ない
・容易に発見される
・実際に運用された実績が無い為、未知のトラブルが発生する可能性が高い


意外と日本に向いているかもしれない
特に太平洋上に欠けている拠点として活用出来る
海自単独で無く陸自、空自と海保、国交省などと共同運用する海上空港としてなら予算の確保や諸外国への言い訳にもなる

空母ほしいなら先に憲法、法律、交戦規定を変えないとな。
一撃で終わりだろ。

>>353
憲法9条持ち出すなら、違法ギャンブルであるパチンコをどーにかしろ。
違法ギャンブルパチンコをそのまま放置なら法治国家とは言えん。
憲法9条無視してよろし。

敬礼！

>>353
> 空母ほしいなら先に憲法、法律、交戦規定を変えないとな。

そもそも空母保有の可否以前に、自衛隊そのものが憲法第９条に明確に反してる訳だが。
自衛隊が憲法９条に反しないなんてヘンテコ解釈が罷り通るのは世界で日本だけ。
日本以外の世界中では自衛隊は立派な軍であり第９条は軍の保有そのものを禁止していると読むのが常識。
だからさっさと９条は廃止するか現実に即した形に改正すべきなのだ。

しかもそれ以前に、日本の最高裁が空母保有を禁止する判決を下した訳ではない。
自衛隊が良くて空母は駄目だとなっている現状は、内閣法制局のご都合解釈が根拠にあるだけ。
内閣法制局の位置づけは憲法でなく単なる法律によるものだから、
内閣法制局の地位と役割・権限を衆参両院の法制局並みに下げてしまえば
既に自衛隊を許容しているという現実がある以上、日本の空母保有に何も障害はない。

やはりどーかんがえても、潜水空母が最強かと。

今からならGTハイブリッドor統合電気推進にして
電動推進器の性能向上に注力した方が芽はありそう

中途半端な書き方したから勘違いされた。
交戦状態でないかぎり先制攻撃できない以上
対艦味噌や戦術核、通常弾頭の爆弾でもいいけど
いい的だろ。
他国のように接近したら容赦なく迎撃する訳にはいかない。

国土の半分が放射能汚染され、既に国家存亡の危機にある現在、民族としての生き残りを図るのであれば、他国への侵略を国の基本戦略に据えるべきであろう。
亡国の危機である。
まずは、パチンコ癒着政権を打倒して、日本に群がる在日生ぽを追放し、パチンコ課税によって再軍備を図るべきである。
今の日本は、昨日までの日本では(⌒▽⌒)い！

敬礼！

>>359
イカ娘おつ

パチンコは違法賭博じゃなイカ！
パチンコ課税をするでゲソ。

ttp://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?year=0&month=98&code_a=04162
Ｆ-３５戦闘機とハリア−搭載、
「いせ」で艦名きまったようだw

>>362
うなぎ屋みたいな名前だな。

何故、水上戦闘機を開発しないのか？
水上戦闘機の開発と潜水空母の建造をお願いします。
ぜひ、お願いします。

>>362
エレベーター横幅が足りなくて格納できないな…

着水するためのフロートが重いってそれ一番言われてるぞ

さびない素材で作って胴体着陸でどや？

>>366
それは昔の話しで、カーボンだのセラミックでなんとかならないものか？
潜水空母が建造出来なくて困っています。
よろしくお願いします。

ＵＳー２などをさらに大型化して翼下に戦闘機をぶら下げた空中空母とか建造できないものか？
中国に対抗するのに必要なのは、驚天動地のトンデモ兵器だと思う。

>>368
カーボンもセラミックも疲労脆性の問題が解決出来ない限り
降着装置の類に使うのは危険すぎるだろ。
特にセラミックなんかは死人出したいとしか思えん。

ファインセラミック製の包丁を荒っぽく使ってみ？
即痛んでダメになるから。

>>370
産後Ｂベースでも駄目ですか？

＞中国に対抗するのに必要
そういう火葬戦記脳を決定に関わらせないほうが重要じゃないか？

仮想敵国への対策は非対称戦略が基本。

メンツが先立ち巨艦主義に傾いた中国海軍は仮想戦記脳。

いや、あの地理的状況の国家が海洋進出を指向するなら空母の整備は極めて妥当だが。
本邦がそれに対抗するのに空母を用いるのは、それこそ正しく仮想戦記脳だろうがね。

>>373
中国が対アメリカ用に空母を作ってるってんならまさしく仮装戦記脳だけど、
今んとこそういう話ではないな

米空母対策はあくまでASBMであり、高速ミサイル艇なわけで

逆にそういうある意味対空母に特化した戦術を構築中の軍相手に空母をもて、ってねぇ

>>375
今んとこも何も、対アメリカを目標にしてるじゃんｗ

まずは南シナ海を侵略して第7艦隊に対抗することだし。

お前の脳内妄想なんて聞いてないけど

中国は軍備を必要最低限に抑えている
むしろアメリカの身分不相応に巨大な
軍事力の方がよほど世界に驚異を与えてるわな
アメリカに対抗する為の手段としての
中国の原水爆や空母の保有は極めて妥当
ただしその軍事力が周辺の弱小国に向けられる危険性は大きいので
日本も空母・原潜・長距離ミサイル等は持っておいた方が良い
中国との無用の武力衝突を避け、万一実戦になった時には
被害を最小限にする手段として有効だからだ

中国の軍拡なんてどう考えてもアメリカ追い出して周辺弱小国に権益広げたいからに決まってんだろ
アメリカに対抗するのは目的じゃなくて手段な訳

中国の軍拡は極めて妥当とか寝言は寝て言えよカス

日本については、外敵よりもまずは内憂だな。パチンコ癒着政権を打倒して在日特権を排除し、国の基本を整えることが先決だ。あと、国民の信任をえるために、東電の経営者は処刑、社員は全員福島送りにすべきだな。

中国で年金だ健康保険だと充実し

>>379
中国の立場上極めて妥当だが。
まさかお前、自分の立場と他人の立場を区別できないキチガイなの？

>>353
憲法の何処に空母禁止なんて書いてあるんだ?

通常動力艦でも5000億は掛かるし、それに対応する艦載機、兵員が
足りない・・・それに3隻は用意せんと・・・

空母の前に国内のチョウセンヒトモドキを駆除する方が先

田母神さんの本によると
一年あたりの防衛費を1兆5000億円増額すれば
空母や原潜や核ミサイルが維持費まで含めて揃うんだとさ
この程度で自主防衛できるんなら安い買い物だな

>>386
でもさー、中井貴一みたいな自衛官が核のセキュリティ担当だったりすると困るぞ。

>>387
その危険性は無いでもない
無能政府の優柔不断を現場の国家公務員が独断専行でカバーする構造は
現代日本でも昭和一ケタの時代でも変わらんと思う
sengoku38さんとか石原莞爾さんとか

>>382中国の立場に立って考えたいなら余所にいけば？

中国がどのような意図で軍備を持っているのかを
中国側の視点で考える事は日本の国防にとっても有益だと思うが

ここはそういうスレじゃねえしw

中国の軍拡の意図なんてわざわざ考察するまでもないだろ馬鹿か

373 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/04(火) 14:48:38.97 ID:???
仮想敵国への対策は非対称戦略が基本。

メンツが先立ち巨艦主義に傾いた中国海軍は仮想戦記脳。

374 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/04(火) 14:55:05.05 ID:???
いや、あの地理的状況の国家が海洋進出を指向するなら空母の整備は極めて妥当だが。
本邦がそれに対抗するのに空母を用いるのは、それこそ正しく仮想戦記脳だろうがね。

379 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/05(水) 02:55:49.09 ID:???
中国の軍拡なんてどう考えてもアメリカ追い出して周辺弱小国に権益広げたいからに決まってんだろ
アメリカに対抗するのは目的じゃなくて手段な訳

中国の軍拡は極めて妥当とか寝言は寝て言えよカス

382 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/05(水) 07:04:25.33 ID:???
>>379
中国の立場上極めて妥当だが。
まさかお前、自分の立場と他人の立場を区別できないキチガイなの？

389 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/05(水) 10:53:26.31 ID:???
>>382中国の立場に立って考えたいなら余所にいけば？

390 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/05(水) 11:06:35.76 ID:???
中国がどのような意図で軍備を持っているのかを
中国側の視点で考える事は日本の国防にとっても有益だと思うが

391 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/05(水) 11:56:53.88 ID:???
ここはそういうスレじゃねえしw

392 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/10/05(水) 11:58:16.62 ID:???
中国の軍拡の意図なんてわざわざ考察するまでもないだろ馬鹿か


なら馬鹿は>>373って事で終わり。

中国の意図はハッキリして居る
グアムー小笠原ラインから西側の太平洋を中国の支配下に置く事を既に何度も表明しているしアメリカにもそうハッキリと
申し入れて太平洋分割統治を提言している
もちろん、アメリカ側は即時拒否しているが
空母を含む外洋型海軍の整備は太平洋からインド洋迄を勢力圏に置くための準備に他ならない
仮想敵国は日本、韓国、フィリピン、ベトナム、シンガポール、マレーシアなどの東南アジア各国、そしてインド
場合によってはアメリカ、ロシア、オーストラリアも含まれる
米海軍を牽制しつつ、まずは南沙諸島と西沙諸島を完全に勢力下に収める事、その後フィリピンと台湾を攻撃圏に収めて
台湾への圧力を強化、自主的に中国へ帰属させる事、場合によっては武力統合
その後は日本占領の為の具体的な行動を取り始める

間違えて22DDHスレに貼っちまったがコッチだったね

日本が中距離ミサイルを配備する日
米国だけではもはや手に負えない中国の膨張
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/24526

それが何であれ
やはり米国が日本に対して求めているのは冷戦時代思考の本土防衛、対潜お付き合い能力を超えた
それなりの戦力投射能力であるようで・・・

理想は記事通りに中距離弾道、巡航ミサイルなんだけどね
あからさまに9条に喧嘩売る種類のミサイル配備はすぐには無理

・・・という事は？？

>>355
憲法九条に、自衛隊の保有を禁ずる条文は存在しないわけだが
憲法九条で禁止されているのは、戦力や交戦権の行使に該当する軍隊

憲法は自然権である自衛権とそれにともなう交戦権を放棄できるのか？

憲法９条はミスプリが多い。

憲法９条はエスプリが多い。

違法賭博であるパチンコを野放図にする日本は法治国家でない。
したがって憲法９条も守る必要は、ないのである。

敬礼！

>>386
在日生ぽ廃止だけでお釣りがくるな。
あとパチンコ課税！

>>399
外国人が作った憲法だからな

パチンコ癒着し、在日特権を保護する民主党政権。
東京都民をプルトニウム降り注ぐ下に放置する政府。
こんなやつらに国の大権を委ねるわけにはいかない。
いますぐ野田内閣を打倒すべきだ！
話しは、それからだ。

>>397
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２、前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

憲法第九条をそのまま解釈すれば敵が攻めてこようがなにしようが武力は使いません、戦力は持ちませんって事だから非武装中立以外は憲法違反と解釈すべき
厳密に運用されるなら間接的な軍事力の維持、威嚇に当たる日米安全保障条約もアウト
しかしながらこの国の最高裁、憲法判断するべき国家の最終機関がその責務を放棄し最高裁自体の存在を自己否定する判決を
二度も出して第九条をきちんと運用してこなかっただけ
自衛隊は諸外国からは立派な軍隊として認識されているし戦力である事は間違いの無い事実

問題は政府自民党が領土の保全と国際社会での発言力、影響力を維持する為には軍事力の維持、整備が必要な事、
軍事力を維持管理出来てこそ国際社会で一人前の国家として認識される事、
この為には唯の理想論に過ぎない第九条を改正する必要がある事を国民にきちんと説明して理解させなければならなかったが、
これを怠り政敵との取引材料に使うなどして長年に渡り放置してきた事にある
その結果が軍隊で無い軍事力、自衛隊と言う中途半端な存在を産み出し最新鋭兵器を装備するも戦えないというジレンマに
陥っている
現行の第九条は将来の努力目標とし、時限付加事項として第三項に日本の国土が他国に侵略されている事、国際的なテロ活動が
活発な事、日本の周辺地域が軍事的に不安定である事を理由としてこれらの脅威が取り除かれる迄、一時的に軍事力を保持
出来る旨を追加すれば良い
更に第四項で第三項は時限的付加事項である事、数年ごとに状況を判断して第三項を維持するかどうかを決定する事、
軍事力の解体方法や時間について規定すれば良い

>>398
> 憲法は自然権である自衛権とそれにともなう交戦権を放棄できるのか？

権利は放棄できるよ。放棄すると書いてあればな。
そして現行憲法は９条によって軍を放棄し、また交戦権を放棄しているのだから、
自衛権を放棄してしまってるのだ。
だって、「自衛権は放棄しない」とはどこにも明記していないだろうが。

９条として明示的に記載されている内容が自衛権の保持に矛盾する以上、９条という明文規定の方が優先する。
従って日本国が自然権として暗黙に保持していた筈の自衛権は
あのような９条を憲法に入れた事によって放棄してしまったと解釈するのが、日本以外での世界の常識。

勿論、俺は「だから、現実離れした９条なんかさっさと改訂して、国家として当然の権利であり、
国民の生命と財産を守る上で不可欠な自衛権を日本が保持できる様にしろ」と考えてるが。

>>397
国内の叛乱、テロ鎮圧のための軍の保持は禁止していない。
また自衛権も放棄していない。
だからべつに軍隊があっても矛盾しない。
それから戦争の放棄をうたう前提は、周辺国が侵略の意図が無い相手であったときにのみ成立する。
だから現状は９条の要件が成立していない。

>>407
国民と領土を保護する権利と義務の放棄は、国家の自己否定に等しい。
日本国が国家であるならば憲法九条がおかしい。
憲法九条が正しいならば日本国は国家ではない。

>>409
同感！
違法賭博パチンコを放置し、国民の命を守ることさえ放棄した国は、もはや存在意義なし。
そんな国とは言えないものの憲法９条なんて守る必要なし。
税金もはらう必要なし。

>>405
憲法は国内向けのもので、諸外国による解釈はどうでもいい。

現に、世界最強のアメリカ様が自衛隊の存在に異論を唱えていないのだから、
事実上自衛隊は合法だよ。

>>411
それをいっちゃおしまいよ

大戦後、アメリカは日本の軍を解体して農業国に作り変え、ぶっちゃけアメリカの属国にする気満々だった。
憲法9条もその意向に沿って日本に押し付けたもので、日本国土の防衛はアメリカでやるつもりだった。
おりしも朝鮮戦争が勃発、アメリカは大量のリソースを割く事になり日本が手薄になるため
「お前ら自分で何とかしる」と作らせたのが警察予備隊、後の自衛隊。
結局、戦争放棄させたのもアメリカの都合、自衛隊の創設もアメリカの都合よ。

そしてマーク２とかいう欠陥原発を導入させられ、大爆発によるプルトニウム被爆。
米帝とその手先だった正力は、絶対許さない！
読売新聞に対してデモ決行だ！

うっかり憲法なんて書いちゃったから9条厨を召喚
しちゃってゴメン。
いいたかったことは
明確な交戦規定がない海自が空母に接近する不明機を
無条件に撃墜できないわけで、敵対行為を確認した
時点でもう遅くなる。
だからもし空母を装備するなら専守防衛の解釈を
変えないと高価な空母も艦載機も簡単にロスト
するということ。

>>415
正解
どのみち9条をどうにかせんと宝の持ち腐れになるのはわかりきった事

>>415
まあ、艦隊司令が独自に判断するんだろうな…

敵対行為を確認しても交戦規定がないのは同じわけで、
国際法的には問題なくても国内法によって処罰されるしな

有事に平時の法を適用するのは無理がある。

このケースだと
有事になった瞬間に判断しても間に合わない。
空母に限った話じゃないけど、損出はでかい。

つーか、一発でも相手から撃たせればいいんたろ。
実際、撃たれなくてもそーいうことにしておけばよいことは、関東軍の例を見ても明らかだ。
海賊雇ってトンキン湾事件みたいのを起こすだけでｏk

×損出
○損失

前線部隊の指揮官に独断専行で判断させりゃいい
日本軍の古きよき伝統だ

阪神淡路大震災の際に村山がチンタラやってる間に災害派遣を独自決定した師団長がどうなったかを考えるとな
法律ってのは50年、100年先を見越して作って、なおかつ実態の変化にも柔軟に対応してかなきゃならんのだが
今の日本は政治家も国民も100年先どころか1年先の事を考えていない
明治政府が100年先の日本の為にって兎に角、学校を全国に整備して義務教育を行ったおかげで戦後、高度経済成長を
成し遂げられた事実をきちんと認識している人が殆ど居ないのが今の日本
憲法改正には早急に国民全てがしっかり取り組まなければいけないのだが

天下の悪法、憲法９条をすてて、在日を追放し、パチンコ課税をして軍備を整え、日本を真の独立国としよう！

>>425
追放しても密入国で舞い戻ってくるので気化させるしかありません。
溶鉱炉で。

空母ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

空母建造の資金のためにパチンコ課税をおながいします。
ぜひパチンコ課税をおながいします。

それは、有り得ないレベルで無理

パチンコは即時完全廃止
そして害獣であるチョウセンヒトモドキを日本国内はもとより地球上から一匹残らず早急に駆除しよう

虎の子空母もリストラ検討＝「ジョージ・ワシントン」対象−財政赤字で逆風・米海軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011100800174

>>431
解体するより売りたいだろうな。

5000人乗員が必要な艦を買える国もなさそうだが。インドとかどうか

5年先くらいには燃料棒交換するか、10年後に解体するか選ばなきゃならん艦なんて誰が買うか

横須賀市が博物館として購入するんじゃ。
たしかサンディエゴから回送するとか言う話だったけど

>>434
中国なら買いそう。
売らないだろうけど。

自前は無理だけどいい娘が来てるれるよな

http://livedoor.blogimg.jp/newsjapanese/imgs/9/d/9d94f64f.jpg

>>437
>来てるれる

日本語でOK

もはや日本の大幅軍備増強は不可避だ
平和左翼思想のオレですらそう感じる

軍オタ、ネトウヨだが固定翼空母は当面不要と思う

第七艦隊不要論か


・・・・お前まさか苗字がＯから始まる人じゃないだろうな

スレタイ

日本が域外派兵せず、EEZの防衛に専念している限り、空母を保有する必要はない。

既にアルカイダ対策、海賊対策で派遣してるだろボケが！

日本の防衛に空母が必要ないなら、米空母を護衛するための護衛艦隊も必要ないな
解体して浮いた予算を全部戦闘機にしちまおう

実際のところ、海自空母を戦闘機定数を実質的に増やすための方便と考えている人もいそうだ

軽空母であっても、Ｆ−３５Ｂなら陸上機と遜色ない性能を発揮できるし
まぁ個人的には国産のＵＣＡＶ積んでほしいと思うけど

ＡＴＤ−Ｘの成果を使って作れないもんかね＞ＵＣＡＶ

ＸＦ５ベースのエンジンを使えば、Ｐ−１のＦ７とコアが共通だから
いいぐあいにコスト削減できそうだけど

けど軽空母で運用するならＳＴＯＶＬ技術を新たに実証するか
ＳＴＯＢＡＲ運用するにしてもアレスティングワイヤの実証を
しないといけないな
やはり国産はそれなりに壁も高そうだ

パチンコは、違法賭博です。
パチンコ課税を実現して空母建造の費用にあてましょう。
また、日本の税金を収奪している在日なまぽも廃止しましょう。

違法なものに課税しちゃいかんだろう
覚せい剤税や麻薬税をつくるようなもんだ
普通に全部営業停止にすれば、無駄に北朝鮮に流れてる金が国内に還流して税収増えるよ

>>451
違法なものにでも実は課税はされる。

ｍｊｄ？

>>447

しね。ＵＣＡＶなんて空母必要ねーよ。
ＵＣＡＶ、ＵＣＡＶって自分ラジコンでもつくってオナニーしてろよ。

パチンコは良くないって言ってもモノには道理ってものがあるだろ。
課税したらパチンコが悪いものから良いものになるだろ。
まったく、小学生なみだな。

違法な物→　課税×　取締り○
社会悪　→　課税ｘ　規制○
嗜好品等→　課税○　

>>455
今は、違法賭博なんで、ちゃんと賭博と位置づけて、法的規制のもとに課税を強化すればいいと思う。

>>452
普通の法人税と消費税しかかかっていない。
生活必需品でもないパチンコには、もっと重税を課すべきである。
信じられないのは、在日なまぽが、パチンコを通じて、貴重な国税を半島に送金している事実。
本当に許しがたい。
パチンコ癒着の野田内閣は、はやく潰れるべきである。

パチンコ合法化の推進として
交換所を廃止して、当たれば台から万札がガシガシ出てくる仕様にすればいい
これで、射幸心を煽って増収も見込めるし一石二鳥

そこでブリテンの嗜み競馬ですよ

>>457
それを言うなら若者を蝕んでいるゲームにはもっと高額の税金をかけるべきだな。

>>447
ＴＡＣＯＭ後に期待

>>460
Why?

デブ税を始めた国もあるしな。
イケメン税もいいかもしれないな。
しかし若者の心を蝕んでいるのは、まさに２ちゃんとアニメだろ。
インターネット税を課すべきだな。

>>458
パチンコ増税で、ＦＸ減税とかすれば、自然のＦＸに流れ、パチンコ業者は、潰れて節電にも環境対策にもなっていいんじゃないか？

もはや防衛費5兆円消費税5%で国民が贅沢出来る時代ではない事を自覚すべきだ
平和の為に国民は重税に耐えながら軍艦を建造しなければならない
消費税20％防衛費10兆円は覚悟すべきだ
国防を全うし国民生活を破綻させないぎりぎりのラインだ

>>465
消費税増税なくとも、３０%のパチンコ課税と在日なまぽの廃止でその費用はまかなえる。
パチンコ課税と在日なまぽの廃止を進めよう！

パチンコは即時完全廃止
関連資産は全て国庫に接収
関係するチョウセンヒトモドキはその血統を含めて全て公開殺処分
関係する日本人は全て特別矯正施設に収容の上、死ぬ迄強制労働
国内で犯罪を犯したチョウセンヒトモドキは罪の如何を問わず公開殺処分
それ以外のチョウセンヒトモドキは資産の全てを国庫に接収した上で国外追放

付け加えるのであれば、東電役員は、全員処刑。
東電社員は、死ぬまで強制労働がよいな。

もう違法賭博のパチンコを放置するとか、国際社会の中でも恥ずかしすぐる。
パチンコを早く廃止しろ！

パチンコは人間の狩猟採取本能を刺激して脳内麻薬が過剰分泌される事による習慣性がハッキリと医学的に証明されているし、
日本以外では違法とされているからね
一時期台湾にもあったけど随分前に法律で禁止になっている
当の韓国でも違法だし
北は将軍様の隠れ家に日本から持ち込んだパチンコが相当数設置されてるそうだがｗ

>>444
つまり、域外派兵すら空母なしでも現状何とかなっているということだな。

>>468
お前のようなノータリンは「日本発送電」位検索したらどうだｗ

これからはアメリカの代わりに日本とインドが
東洋平和の為に独裁勢力と戦う役目を負う事になる
日本空母機動部隊復活はその決意の象徴でもある

>>471
空母が無いお陰で、自衛隊初の海外基地を持つことになったがな。

いや、あの海外基地ってＰ−３Ｃが主力で戦闘機はおろかヘリすら配備されてないんだが

空母があれば基地は作らずにE-2Cで間に合う

だからどうした？
あの基地は中東側の活動を補助する為の基地だし
配備しようと思えば出来るが、戦闘機なんぞ役に立たんだろ

アメリカが極東の軍を維持できなくなるのは2020年代だから
それまでにベーリング海〜インド洋まで作戦行動できる
機動部隊を整備する必要があるね

空母ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

ｼﾞｮｰｼﾞ･ﾜｼﾝﾄﾝを売って貰えんかね、艦名は何になるのかな

「ワシントン靴店」でも「吉祥寺」でもどっちでもいいぞ

>>463
＞＞イケメン税もいいかもしれないな。
ニートのオレが高額納税者になる悪法
イケメンにはイケメンの苦労がある

無条件に優遇されるのは美女であってイケメンではない

>>477

分からない？空母があろうとなかろうと、ジブチ基地の必要性には変化がないということ

軍事力の拡大も、戦争も最終的には、これ以上継続不可な状態に国の財政を追い込むことが目的である。
今の米国の軍事力は、過去のソ連との冷戦の結果だし、純粋軍事的に必要なものというものではない。
また、ベトナムで米国が負けたのも、1人あたりの殺傷コストがベトナムに比べて高すぎて経済的、財務的に交戦継続が不可能となった。
日本が再軍備を図るのであれば、まず仮想敵を明確にして、どちらのプロセスを重視するかをはっきりさせる必要がある。

仮に中国を仮想敵とした場合は、どうだろうか？圧倒的な人件費の安さがあるので、軍事力拡大競争で相手を経済的破綻にもっていくことは、厳しい。
逆にこちらが破たんする可能性がある。
では、殺傷コストの低い兵器だが、それは言わずもがなＡＢＣ兵器になるが、国土が狭く、敵国との距離も近いため報復攻撃があまりにも、容易なのでこれもダメだろう。

しかし日本には、自己犠牲という他の国にはない尊い精神がある。
これを活用しない手はないだろう。
従って、日本に必要な兵器は、回天のような特攻兵器であると確信する次第である。

最後で笑わせんなよコラｗ

＞倒的な人件費の安さがあるので、軍事力拡大競争で相手を経済的破綻にもっていくことは、厳しい。


つインドに技術供与
中国と違って一人っ子政策なんかやってないから、２０３０年頃にはあの国人口って
中国を越えちゃうんよ。人件費も中国と違って高騰したりはしないだろう

インドこそ回天が相応しいな

日本にとっては不要でも
領土問題抱える東南アジアの国は日本がシーレーン守ってくれたら…って感じ？

どっちかっつーと日本にとってこそ必要な感じだけどな
正規空母は財政的に無理だが軽空母はな

それに東南アジアは順調に経済成長が続いてるから、インドネシアやマレーシアあたりは
そのうち自力で軽空母保有するんじゃないか？
タイも自動車産業の集積地と化しつつあるから、そのうち軍事費が増えだして王室ヨットも
真っ当な軽空母として活動しだしそうだな。２隻目作ったりとか

まぁ艦載機がネックだが

Ｆ−３５Ｂの価格が下がりだす１０年後か
あるいはそれより早くどっかの国が使い勝手のいいＵＣＡＶでも開発するか？
いずれにせよ最初のうちは日本みたいなヘリ空母として運用されるだろうな

F-35Bは開発が頓挫する危険が高まっている
ハリヤー開発国のイギリスが35Bの導入を見送った今、現在ハリヤー系の機体を使っている国も導入に関し揺らいでいる
法令の改正と予算を確保して日本やハリヤー使用国が資金や技術の提供を積極的に行わないと実用化は困難な状況
日本の様な諸島部や山間部が多くCTOL機の運用が出来ない場所でもV/STOL機は運用が容易
むしろ日本の国情に合った機体である35Bは最悪の場合、日本が開発を引き継いで国産化するべきなのだが

最近はどっちかっつーとＣ型のが危ないかもな

元々いずれかの計画を中断するかもしれないというニュースも
Ｂ型か「もしくはＣ型」という言い方だったし
原子力空母を一隻削減するというニュースも流れたし
その上海兵隊と違って、海軍には仮にＣ型を辞めたとしても
Ｘ−４７→Ｆ−４７という選択肢が残されている
ついでにいうと正規空母が削減された場合は補助空母としての
強襲揚陸艦の航空戦力が重要になってくるわけでその意味でも
Ｂ型開発中止が決断される可能性は低い
むしろ他の何かを犠牲にしてでも無理やり完成させそうだ

イギリス海軍はＸ−４７の開発に今からでも参加したらいい
ＵＣＡＶなら空軍に奪われた飛行隊を復活させられるかもしれないぞ
やったね！

>>495
機体構造が変わって実は一番開発が大変だったり
単発機を嫌う米海軍は腹の底ではポシャって欲しい
と思ってたりして、UAVがその証拠かもね。

A型が何とか上手く行ったとして、B型はやるにしても
これからも相当難航することが予想されるだろうし。

なんとか、３５Ｂは実現して欲しいな。
３５Ｂ+タンカー空母は、最高のコスパだろう。

タンカー空母って　超鈍足じゃね。

南シナ海という限定された海域で恒常的な制空権を確保するためには、鈍足であっても、性器空母一隻よりタンカー空母５０隻のほうが強力だと考える。

それならミサイル艇100000000000隻の方が強いよ池沼君

>>500
厨房は勉強でもしてろ

性器と比べたらタンカーのが強いに決まってるだろ・・・これだから池沼に厨房わ

>>502
タンカー空母案の素晴らしさに嫉妬ですか？笑。

マジレスすると空母が優れているのは「必要なときだけ」派遣して
航空優勢取れる点にあると思うんだ

>>501
0いっぱいつければ、強いとか小学低学年以下だな。
君が池沼であることを自ら証明したな。

もっとマジレスすると>>505の利点を確保するためには鈍足だとあまり意味がないんだよな

ついでにいうとタンカー空母ってのは戦時急造の一手段であって
平時から用意しておくような代物じゃないよな

>>505
ww2で艦隊決戦あった時が、世界の警察官を自称している米帝の話しね。
特定海域における恒常的な制空権、制海権の保持には、必ずしも正規空母が優勢とは限らない。
ぶっちゃけ核機雷をばらまいてしまってもいいんだよ。

>>508
そういう固定観念に縛られているから、戦争に負ける。
兵は詭道なり、だよ。

>>510
司馬懿さん生きておられたんですか!

孫武「えっ」

タンカー空母が５０隻あれば、半分をダミーにするとか、色々な作戦に使えるな。

その前提条件を満たすためのリソースがどれほどのものか考えたことはあるかね

現実的にタンカー空母を使おうと思うなら必要な設備を搭載可能な様に予め設計しておく必要がある
唯でさえコスト競争の激しい世界なので運用側としては1gでも余分な装備は削り落としたいところ
法改正して補助金を支給して搭載装備可能な船以外は作らせない、運行させないとしても今時の大型船は殆どが税金その他の
対策で外国籍
ましてやいざ開戦となってから大急ぎで改装しても数ヶ月の時間が必要
その間に大勢は決まっている
現代戦は基本的に長期継戦能力よりも保有戦力の優劣、短期間にどれだけの兵力を一気に投入出来るかで勝敗が決する
海自が自らタンカー空母を保有する必要性は極めて低い
更にタンカーの乗員、艦載機乗員の訓練の問題もある
よってタンカー空母は意味が無い

>>515
現代戦が短期戦とか笑。
そんなんフォークランド紛争くらいだろ。
長文なのに相当あたま悪そうだな。

現代戦と言われて非対称戦争しか思いつかないなら空母スレにいる理由もないだろうな
まあこれは独り言として、とりあえず現代の正規戦は双方がまともであれば
大量の正面装備が一週間程度で蒸発する勢いとも言われているな

性器空母一隻の建造費でタンカー空母なら５０隻建造可能。
実際の運用や交戦力など、そんなことはたいした問題でない。
大切なのは、タンカーとはいえ５０隻の空母を日本が保有するという事実を国際社会に誇示することだ。
この空母大艦隊を見せつければ、戦わずとも、列国は日本にひれ伏すことは、必定。
実際の戦闘力は、それとは別にかんがえればよい。

>>517
戦争なんて、所詮、政治的調整という名の脅し合いが通用しなかった際の最終手段でしかない。
双方がまともじゃないんですけど、
双方がまともじゃないんですけど、
双方がまともじゃないんですけど、

大体、非対称戦闘とか、鎌倉時代の人ですか？
笑

軍隊として近代的な戦力整備が行われていたらという意味であって
政治的な意味はまったくないし、それは軍板でわざわざやるべき内容でもない罠

>>518
50隻も発注したら造船所が埋まって値上がりするで、船には定価なんてないからよ

>>520
それじゃ、今アフガンで行われてるのは何と呼ぶ？

>>522
造船所の新規建造含めて、それを東北でやればいい。
いい復興施策になる。

新しく建造するならタンカーじゃなくて商船構造の輸送艦でいいんでね
タンカー空母のメリットは民間船舶を戦時に転用できることにあるわけで

いったいいくつドックヤードこさえるつもりかしらんが
タンカー空母の特需が終わったあとの需要はどうするのだ
下手したら過剰な価格競争が起こって既存の造船所も含めてバタバタ逝くで

>>510
一応指摘しておくが、民間船舶の改造なんてのは鬼道でもなんでもない
ごくごく普通の戦術だぞ？

>>523
アフガンを含め圧倒的に非対称戦闘が多く、そちらメインで考える必要があるのに、非対称戦闘を考えなくていいという空母厨に、鎌倉武士でつか？と笑っただけですよ。

>>527
実際に平時でそれをやっている国はない。
だから、詭道が成り立つ。

>>526
それは、次の世代で考えて下さい。

>>529
詭道であっても戦果がなければ意味がない

>>531
やってみなければ、わからない。
失敗したという前例もない。
既に実績のある戦法では、詭道にならない。
義経を見ても、軍事における改革者は、常に異端者だ。

シャレで手を加えれば空母になる商船(タンカー)を
中国に発注したらどうなるだろうか。
随所に変なスペースがあり機関も分散させたような。

『どうしてうちにこれを発注するのか？』
『こういう構造は不経済だが良いのか？』
とか聞かれるんだろうか。

>>530
将来需要の見通しもないのに無理させようとしたらマスコミが大喜びで叩きまくるでよ

それに詭道ってのは本質的にスピード勝負なわけで
平時にダラダラとタンカー空母をつくるよりも
開戦直前に一挙に１００隻のタンカーを改造して
洋上航空戦力として戦場に押し込む方が詭道として
優れてるんでね

>>533
何も聞かれず、勝ってに装甲削られたり、材質変えられたりするだけ。

>>532
つ>>535

新造より改造の方が詭道としてより優れている
あらかじめ改造を考慮した設計にしておき、しかもそれを秘匿するならば
よりいっそう詭道として優れている
タンカー空母をはじめから空母として新造してしまっては、我の意図は敵から見て明らかであり
そういうのは普通詭道とは呼ばない

詭道が優れているのは相手にこちらの意図が分からないから
意図が丸分かりであればそれは詭道ではなく、ただの変な人だろう

>>534
電通とかに金払って、福島を復興しようとか、適当に世論誘導しとけば、ＯＫ
原発問題みろよ。
マスコミの行動原則なんて単純だわ。

ただ世界の需要予測と相反するような大量発注はそれだけで怪しまれるし
ばれないように世界需要に乗っかろうとすると今度は順番待ちと建造費高騰が待ってる罠

>>537
戦闘においては、そうかもしれないな。
政治においては、そうとは限らない。

>>538
だから、政治的にはタンカー空母でよいが、実際の戦闘においての決戦主力兵器は、回天のような特攻兵器だな。

>>540
海賊やとって今あるタンカーを撃沈すればよい。

仕事だから請け負うのでは(笑)

勝手に気を使って
『あとで側面にＥＶ付けれるようにしときましたー』
とかあったら面白そう。

だいたい愛国心なんでなさそうだから
情報が取りやすい国かもしれない。

誘導マンセーの時代に特攻兵器なんて必要あるのか？

>>545
陸上、空中に比べると海中はまだまだ誘導マンセーではない。

艦載機乗員を育成、維持するのにどれだけ時間と費用がかかるか理解してないな
はい、タンカー空母50隻用意しました
じゃ艦載機は？
って事になるわな
予めタンカー空母50隻に必要な艦載機と乗員を用意してたらタンカー空母建造を始めた時点でモロバレだな

タンカー空母50隻中20隻出撃させても　護衛艦不足で次々に撃沈され死傷者多大になりそう。

とりあえず>>504を見たときは思わず笑ってしまった

>>532
>義経を見ても、軍事における改革者は、常に異端者だ。
たしかに改革者は常に異端者かもしれない（同意はしないが否定はしない）。
が、逆は真ならずで、すべての異端者は常に改革者たりえるとは限らない。
というか、大多数の異端者は、単なるバカか、そういった類である。

>>541
戦いは詭道だが政(まつりごと)は王道である

その区別がつかないようじゃ、たとえ一時の戦闘で勝利したところで
秩序の破壊者以外にはなりえんぞ
戦争の前提たる政治に詭道を持ち込んでしまっては戦争の目的そのものを
否定することになる

戦いだけでなく政治にも詭道を持ち込む輩がいないわけではないが
そういうのは普通テロリストって呼ばれるのだわ

２２ＤＤＨ型軽空母艦隊

２２ＤＤＨ　　Ｆ−３５Ｂ　１５機、早期警戒ヘリ３機
あたご型イージス艦ＤＤＧ　　　　巡航ミサイル、ＳＭ−６搭載
あきづき型ＤＤ
そうりゅう型潜水艦
ましゅう型補給艦
空母型タンカー改造艦　　　２２ＤＤＨ艦載機の一時避難用、後方支援用


足りないのは空母型タンカー改造艦だけだわ。
これなら南シナ海でも作戦可能。あきづき型が２隻なら更にいい。

２２ＤＤＨ型軽空母艦隊

２２ＤＤＨ　　Ｆ−３５Ｂ　１５機、早期警戒ヘリ３機
ひゅうが型ＤＤＨ　　対潜ヘリ、ステルス無人艦上機搭載
あたご型イージス艦ＤＤＧ　　　　巡航ミサイル、ＳＭ−６搭載
あきづき型ＤＤ
そうりゅう型潜水艦
ましゅう型補給艦
空母型タンカー改造艦　　　２２ＤＤＨ艦載機の一時避難用、後方支援用


足りないのは空母型タンカー改造艦だけだわ。
これなら南シナ海でも作戦可能。あきづき型が２隻なら更にいい。

練習空母扱いならタンカー空母1隻は意外とアリかもしれんな（笑）
中国のワリャーだって似たようなもんなんだし
スパホが格安の中古で手に入りそうだし
ODAで運用すればヨロシ

そこまでやるなら重巡洋艦作ればいいじゃんかあ

国際社会で名誉ある地位を占めるためにODAは減らせない
それよりもバカ高い自衛隊員の給料を3割ほどカットすれば
5000億円くらい金が浮くからそれを使って
正面装備と戦闘機搭乗員の予備と弾薬ストックを充実させたほうがよい

>バカ高い自衛隊員の給料を3割ほどカットすれば
訓練で死ぬ人間は多いし、民間に行けばもっと稼げるほどスキルがある
飛行気乗りなら民間に行けば年収数千万余裕

軍人は死ぬのが仕事だぞ
高給もらってるけど弾切れで戦えませんでは
銃後の国民はたまったものではないよ
泥水すすって草を噛んで戦うのが帝国軍人だと思う

>559　人権無視の犯罪発言。

自衛隊員の給料ってそんなに高くないぞ
衣食住は支給だが半ば拘束状態だから各種制限は大きい
他の公務員への転職も今は殆ど無いし
自衛隊の予算を馬鹿食いしてるのは各種装備だよ
有事に備えて国産に拘る、かつ輸出が一切出来ない高コストな構造になってる上に特定企業が持ち回りで受注分担してるから
実質談合と一緒で価格が下がらん
例えばH-60は三菱重工がやるからAH-64は富士重工ね、みたいなやり方
F-15なら輸入プラス国産ECM/データリンクで1＄￥120の時代でも￥80億以下で調達出来たが国産だと￥120億近い
74式戦車1両でレオパルト1A4なら4~8両買えるって言われてた時期もあった
89式小銃も￥30万を超える高級銃並みの価格
下着、弾薬、各種消耗品から正面装備までとにかく馬鹿高い
仮に米軍と共通装備にして米国から直接購入したら予算を半分以下にしても今と同程度の質と量の装備は確保出来る

>>561
80億円海外に渡るのと120億円が国内を潤すの
どっちが日本にとって得だと思う？

>>558
数千万はいかんだろ。せいぜい機長で1千万を越えるくらいじゃねーの？
パイロット資格もっていても、副機長だとそこまで高くないだろうし。
つか、パイロット以外に転職して潰しが効く分野ってあるのかね？
陸自で大特使えるとか、海自で○級船舶持ってますとか、
高級取りになれるようにはあまり思えないが。

とはいったものの、自衛官の給料カットにはまったく反対だけどね。
（背広組ならカットしても良いかもしれないとは思わなくも無い）

実際問題自衛隊員の給料は他の先進諸国の軍人と比べても割高なのは確かだ
聖域無き構造改革で自衛官の皆さんも痛みを分かち合おう

実際、日本企業が保有するスーパータンカー（10万トン超級）って
長魚雷とか対艦ミサイルや貫徹爆弾に対する防御力ってどんなもんなんだろか？

防御力なんてあるわけないだろ

>>562
120億のうち、どんだけライセンス料にとられているかとか、
ラインに対する設備投資に占める輸入の割合とか考えたら、
あまり得はしていないと思う。

それよりは、いざ戦争状態となった時の補充部品の供給や
技術習得の断面が大きいから、ライセンス生産や
国産化にこだわるのは、金銭だけでは図れないと理解できる。

まあ、下着が高いとか言う話になると、弁護のしようもないわな。

>>565
ケミカルタンカーは近年建造就航した物は国際条約に基き二重船殻構造かつ高張力鋼で出来ているので
通常の53cm魚雷なら積載物が可燃物などでなければそこそこの防御力が期待出来る
ミサイルや爆弾に対する防御力は皆無だね

武器輸出三原則とかいった無能政治家が悪い
つまりそんな政治家を選出する国民が馬鹿っていうことだ

>>565
もう何十年も前だけど、沖合航行中に火災を起こして、鎮火不可能という判断でその場で
沈没させることになり、要請を受けた海自が魚雷攻撃を敢行したものの何発も食らうまで
なかなか沈まなかった日本のタンカーがあったという記憶が。

タンカーとか油漕で区切られてるから以外に沈まないんじゃね？
と全く詳しくない俺が推測してみた。

>>570
俺の記憶が正しければ
当時自衛隊の放った魚雷は一発も当たらなかった・・・

艦砲はかなり直撃したが艦砲射撃では沈まなかったｗ

１ヶ月くらい前にニミッツ級空母で働いてる夢をみたんだけど正夢にならないかなぁ
とりあえず本気で英語の勉強始めた

>>571
余剰浮力が半端じゃない上、船殻が二重で外部から構造を破壊できないから
ある程度の大きさのタンカーならそこらの軍艦よりはよほど被弾に強いよ。

じゃあ赤城や飛龍を引き揚げましよう

>>573
なかなか沈まないけど
爆発炎上したら手がつけられない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%8D%81%E9%9B%84%E6%B4%8B%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>573
俺なんかﾍﾞﾚﾝｼﾞｬｰ先生のｽﾎﾟｯﾀｰやる夢を何回もみたぞ！
そんでストーリー上の都合でいつもオイラだけ殺されちゃうのww
ｻｳｽﾊﾟｰｸのｹﾆｰみたいな感じw
正夢にならないかなぁ…

タンカー空母やその他民間船舶は被害担当艦としての利用価値はあるな
自衛艦隊の速力に足がついてこれないのが難点だがね

対艦ミサイルも古い世代のものじゃなければ捕捉したからといって
見境無く目標を固定してしまうようなことはせんのだよ、目標を分散するアルゴリズムが組み込まれたり
複合型シーカで赤外線シグネチャを元に戦闘艦とそうでない目標を識別するアイデアもある

>>553
んー、まぁ補助艦艇として割り切るなら悪くないかな＞タンカー空母

以前として、わざわざタンカー改造せんでも、はじめから大型の統合支援艦を
建造すりゃいいんじゃないかというつっこみは残るが・・・
普通のタンカーじゃ、後方支援といっても洋上給油すら困難だし
たとえばイギリスの補給艦はハリアーの離着艦を前提に設計されている

>>580
平時にはタンカーとして使えるじゃないかｗ
CIWSでも標準装備しておけば海賊も近寄れないｗｗ
>タンカー空母

民業を圧迫して文句付けられるのがオチだが、どのサイズどの路線のタンカーの話だよ

タンカーでは鈍足すぎ。少なくとも28kt以上の高速輸送船改造空母キボン！

どうせ改造するんだったら宇宙船にしてしまえ

宇宙戦艦ヤマトktkr

というより　簡易型22DDHか？　サイドエレベーター１、26kt、1軸推進。

そんなもん造るくらいなら護衛艦の鼻先にドリルつけて
朝鮮海賊と衝突しても大破しないようにした方が良いぞ

それこそ　国際社会の笑いもの。

宝島の自衛隊新世代兵器に45000t
英クイーンエリザベス級スペックダウン版の
試験空母ほうしょう

基準排水量45000t
満載排水量65000t
全長285m
全幅39.5m
飛行甲板最大幅74.8m
乗員1200名(内航空要員400名)
機関ＣMS系ガスタービン4基2軸
カタパルト アメリカ製スチームカタパルト
固定兵装CWIS4基 シーアスラーム発射器
搭載機26機(F35C16機 ヘリ6機 E2C/2500 4機)

2016年 次期防衛大で空母保有決定試験空母
2018年 計画
2019年 予算要求
2021年 建造開始/空母航空隊創設
2023年 試験空母1番艦竣工
2025年 戦力化

試験空母ほうしょう戦力化空母保有まで

満載排水量65000tもあって　搭載機26機(F35C16機 ヘリ6機 E2C/2500 4機)って　少なすぎ。
ドゴールより貧弱！

宝島自衛隊新世代兵器2035年でぐぐれ
上記日本空母がのってるぞ。
書店で販売しているから購入して調べるか。

宝島が頼りって空母厨も断末魔を迎えたようだ

民間のタンカーってのは運用コストをギリギリまで削って運用してるんだから余分な装備は邪魔でしか無い
極力オートメ化して下っ端船員も外人が殆ど
後は船籍の問題もある
民間の大型タンカーは税金や乗員の関係でほぼ100%外国籍
むしろ日本船籍なのは試験的に新たな装備の研究を行っているなどの極めて稀な場合のみ
タンカー空母を平時に民間で運用するのはは機密保持や乗員の訓練などを考えても非現実的
民間で運用しているタンカーを有事の際に改装するのは時間と費用、そして能力から見ても非現実的
そしてわざわざ民間のタンカーを空母として改設計して空母にするのは全く無意味である
民間船舶と軍用艦艇は構造、要求される各種装備、その他を見ても全くの別物
軽トラックでF1レースに参加しろと言っているのと同じ位無茶な事である
運用面の制約も大きく実戦では使い物にならない
よってタンカー空母は厨房の妄想レベルの兵器
検討するだけ時間の無駄

ていうか改装する前に航空撃滅戦の決着はついているだろうよ

宝島なんて厨房(と同レベルのオツムの持ち主)の妄想を満たす為の雑誌だろ？
軍ヲタでなくてもツッコミどころ満載じゃねーかｗ
どっかの週刊誌がおおすみにカタパルト付けてスパホを運用って書いてたのと同レベルだなｗｗ

妄想でもメディアで話題になればなる程空母に関心が高まる
防衛関係者にしてみれば嬉しい事なんだけど

少なくとも　F35C３０機はほしい。

>>589
主機がガスタービンでスチームカタパルト装備って、排気ボイラでも併設してるの？
それとも主機とは別にカタパルト専用の重油ボイラを載せてるとか？

あまりマジに対応してはいかんよ。

むしろ触れないほうが…

>>585
空母ならブルーノアだお

>>589
基準排水量45000トンで満載排水量が65000トンは少なくとも空母の場合
普通ありえんだろ。
基準排水量45000トンなら満載排水量はせいぜい55000トンくらいだと思う。

>>593
空母に改装するならタンカーよりコンテナー船のほうが適していると思うが。

今では全長250メートル以上で速力25ノット以上のスペックのコンテナー船は
珍しくないからな。

>>589
このスレのスマート中型空母ネタがパクられたとか？（笑）
チョットうれしいかも

>>602
現代のコンテナ船のでかさは異常。397mや365mってアメ原子力空母よりはるかにでけぇｗ

エマ・マースク　全長 397.71 m
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AF
CMA CGM クリストフ・コロン　全長 365.5 m
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CMA_CGM_%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3

タンカーから改造とか言ってるお花畑クンは、
せめてアメリカで博物館になってるイントレピッドやミッドウェイなんかの艦内を見てこいよ。

構造的に無理だからｗ

日本は空母なんて呼ばずに航空輸送艦とか呼ぶんだろ？F-35Bだって艦上偵察機だわ。

タンカー空母の場合タンカーのブリッジが
凄く着艦に邪魔だと思う

ということで　タンカー空母案は完全却下。

そうだ！発艦する時は前進して
着艦する時は後進かければいいじゃん！

タンカーのハル構造だと出せてせいぜい27ノットだぞ？
その時点で終わってるがなｗ

だから大型汎用輸送艦

>610　そんなに出る？

だからタンカーじゃなくてコンテナ船の船体使えばいいじゃん。

>>612
空タンクなら可能ｗ
だから出せてと書いてある、実際は24ノットが限界じゃないかな
満タンならそれも無理

やはり　タンカー空母案は完全却下！！

>614　どのタンカーのこといってる？

現状の海自ではこれが限界だな・・・。

海上自衛隊 <機動部隊>

http://pita.st/n/adejpr67

もうそれ見るたび虚しくなるから貼らないでくれよチョン公

やっぱり、タンカー型の潜水艦用ドックだよな

>>618
でも観艦式とかで実物の海自の大艦隊を観ると感激しちゃうだろ

アメリカで原子力空母何回も見てるから
むしろ寂しいわ

俺は横須賀でひゅうがを見ただけで感激してしまったw

俺もw

>>618
要するにお前がチョン公てこったw

おれなんて舞鶴ではるなﾀﾝを見ただけで…

>>624
何逆切れしてんだ？チャンコロ

俺に反対する奴はチョン

パンチョッパリニダ

>>626
逆切れ？文末の「w」がチョンには見えんのか？俺は笑ってんだよwwww。な？

涙目でキーボード叩くなよ「W」キーが泣いてるぜ

>>630
小文字が打てない可哀相なチョンコww

ひょっとして君のキーボードは小文字表示？
それって中国語版じゃないの？

なんかさ、空母否定するとチョン認定とか、
そういうウスラバカっぽい反応が、余計に空母厨の品格を落としてんのに気付けよ…


真面目に議論する気ないんじゃんよ

そんな奴いたっけ

在日は、ほんと空母をやっきになって否定するよね。
これも、空母導入のための原資としての在日なまぽ廃止やパチンコ課税を恐れているとしか思えない。
空母導入のために、パチンコ課税と在日なまぽ廃止の実現を！

パチンコは、違法賭博です。
違法賭博が放置されている国は、法治国家とは言えません。
したがって法律を守る必要もないのです。
ましてや、米国に押し付けられた憲法９条など遵守する必要なし！

パチンコ合法化して景品交換所を排除しよう。
いらぬ寺銭を省くべし。

>>613
フォークランド紛争時にハリアーやヘリを輸送した際に、エグゾセで撃沈
されたアトランティックコンベアーもコンテナ船だったしな。

ところで戦後の空母スレもここと似たような荒れ方をしてるけど、いったい
どういう事なんだ？

英艦は防火が駄目だった
米艦なら沈まなかったかもしれん

koerans are？ bunch of liars. OVer 82% of koreans living in south korea had some form of plastic surgery. Over 90% of korean women 35 and under had plastic surgery.
Korean nationaist create fake history vids on youtube.
Many koreans are stupid to believe that they are descendents of europeans such as british, bulgarians, the huns(germanic group of people).
Look at the super small slanted slit eyes of korean people with super large head wide flat faces review that they are the least developed .

>>637
このスレはチョウセンヒトモドキの立ち入りは厳禁

>>637
日本人だけに許可すればいい。
外国籍はパチンコの仕事に携わるのを禁止。

>>639
シェフィールドがエグゾセを被弾した時には調理室で油を使って揚げ物を
作っていたそうだな。

まさかあれですか、フィッシュ＆チッｐ

揚げパンかも

米世論48%は「在日米軍撤退すべきだ」

http://www.j-cast.com/2011/02/09087674.html

ロンポール共和党議員 日本韓国を含む海外米軍は撤退、均衡財政を実施

http://www.youtube.com/watch?v=RwagMPGAzOw

空母では、揚げ物禁止であります。

敬礼！

今はスチームレンジがあるから火事にはならない。

海の男なら、魚釣って刺身食えよ。
軍事的に色々捗るぞ。

タンカー空母でもなんでもいいから、早急に空母を保有してシナ覇権に屈せず、ＴＰＰにも参加しない覚悟が必要だ。
もちろんパチンコ反対！

>>646
もし在日米軍が撤退してしまったら、日本はどうなるだろうか。
防衛費GDP3％、自衛官倍増、核兵器保有、空母建造は必須になるだろうな・・・

>>650
TPPに参加しないって馬鹿？
そうやって目先の利益や既得権益にしがみつくアホしかいないから今の日本がここ迄駄目な国家になったんだろうが？
国際的な協約、条約、各種規格でどれだけ同じく事を繰り返す気だ
目先の利益と既得権益を理由に参加しなかった結果、国際競争力や最先端技術におけるイニシアチブをどれ程失ってきたか
現実をよく考えろ
大切なのは今だけでは無い
20年後、50年後、100年後に日本が国際的にどんな立ち位置あるべきかを考えて行動しなければならない
今の日本に一番欠けているのがそのヴィジョンだ

日米安保も破棄だな

日米安全保障条約は中短期的には必要だが長期的には重荷になる
10年後には内容の全面的な見直し
更に数年毎に関係を見直していく必要はある
但し中国とロシアの太平洋への進出は既定行動
この悪影響を日本から排除し良いところは生かさなければならない
中国とロシアが牽制し合う場合でも日本はその焦点になるのは確実
米国が手を引けば中露による日本占領分割統治と言う最悪の事態も想定しておく必要がある
そして現在の日本にはこれに対応出来る軍事力も国際的影響力も全く足りていない
どうしても米軍の圧力と米国の国際的影響力を借りざるえを得ない

>>652
例え保護主義と言われようが、食糧だけは、自給率を高めておく必要がある。
ＴＰＰ参加によって日本の農業が壊滅し、食糧自給率が下がると戦争どころではない。
まず兵糧を蓄えるは、戦の基本。
小学生からやり直したほうがいいな。

TPPって労働も解放しろってものだから

自分の働き口も奪われる危険があるってわかっていない奴が多いな

一向に解消されない円高も手伝って、ＴＰＰにより日本経済壊滅だな。
空母どころではないな。

このスレが何のスレか分かってない奴も多いようだ

TPPにより経済その他の依存関係が密接になり利益配分が公平に行われる様になれば武力衝突の危険が低下する
むしろ共同体になるのでその共同体に対して利益を損なう敵に対して共同で立ち向かう事も可能
そのイニシアチブを握り共同体のリーダーシップをとれれば中露米に対しても互角に渡り合える様になる
本来ならASEANで軍事協力を盛り込み中韓を排除するべきだったのに自民共産社会の売国奴共が目先の利益を優先して
必要な法体系の整備と積極的なリーダーシップを発揮出来なかった事により日本の相対的な立場が悪化した
特にアジア各国に先の大戦による親日派思想が生き残っているうちにイニシアチブを握らないと中韓の反日工作による影響が
出てくる
TPPはむしろアジア地域で日本がリーダーシップをとれる最後のチャンス
ここを逃せば中国の影響力が強くなり過ぎてアジア各国が経済的にも中国に従わざるを得ない状況に陥る

>>658
空母は政治の道具だからある意味仕方ない

>>659
お前みたいなのがいるから日独伊三国同盟とか結んじゃうんだろうね

>>661
全く性質が違うモノを無理矢理同列にして否定的な意見を出してくる
チョウセンヒトモドキの典型的な行為だな
TPPと日独伊三国同盟の共通点と相違点がどこなのか述べてみてくれ

>>658
日本の空母保有がいかに不合理で不自然で不必要な選択であるかを論ずるスレでそ？

一部の人にとってはそうなんだろうね

>>663
あと不経済と不見識も追加ね

いや、本人たちも実現しないこと解かってて
シコシコとオナニーに励んでるだけだよ

虚しい、刹那的にでも気持ち良くさせて〜ってな

空母が有用か否かは在日米軍が居なくなった時に思い知らされる事になるよ

そもそも軍隊いらないって主張の人達だから

日本は島国だから戦車要らないって言ってる奴等と同種族

戦車不要論者と空母不要論者は別物だろ、実際に空母はなくても困らんからな
ただ、あったほうがいいのは間違いない。

とりま攻撃機と爆撃機と巡航ミサイルとレーダー攻撃ミサイルと空中給油機買ってよ、
はい、ヨロシクゥ！

>>670
その能力って全部
空母があれば実質全部まとめて持てる事になるぞ

っていうかそれ全部バラバラに買って運用するよりも空母で一つにまとめた方が
購入も運用もかなり安くなるぞ

>>671
ないない、爆撃機と空母打撃群の性格は全然違うし、空母打撃群には上に挙げた弾薬がもちろん必要
空母で代替できるのはせいぜい給油機だけ

空母打撃群てｗ
どんな国士様だよｗ

攻撃機輸送艦だからなあ

＞とりま攻撃機と爆撃機と巡航ミサイルとレーダー攻撃ミサイルと空中給油機買ってよ


　　　爆撃機と巡航ミサイル配備なんて、空母建造予算獲得するより
１０００倍困難なのに。

空母実現を諦めるな！
パチンコ課税と在日なまぽの廃止により、増税なくても十分、財源が確保できます。
パチンコ課税の実現を！
そのためには、パチンコ癒着のみんす政権の打倒が必要です。

生保廃止したら、定職にも就かないで年金も払ってない
ニートのアンタも困るんだよ？

>>677
在日なまぽ乙。
はよ国に帰れや。

人これを成りすましと呼ぶ

>>676
> 空母実現を諦めるな！
> パチンコ課税と在日なまぽの廃止により、増税なくても十分、財源が確保できます。
> パチンコ課税の実現を！

俺個人としては日本は是非とも空母を保有してシナ海軍の恫喝に屈する必要がない
防衛体制を敷いて欲しいと思ってるし、パチンコに課税するのはもっと賛成なんだが
問題はアメリカが日本の空母保有を許すかという事なんだよ。
核兵器・原潜・空母はアメリカが日本に保有させたくない３大兵器じゃないのか？

ともかく福祉の無駄を削れば兆単位の相当な予算が捻出できるのは確か。

例えば老人医療費は本人３割負担にするとかね。
老人の医療費を負担してる側が３割自己負担なんだから老人も３割負担にして当然。
そうすれば大した事もないのに医者にかかる老人も減って医療費総額が減るし
手遅れになって早く死ぬ老人も出るだろうから年金支給も減る。

それと生活保護は認定を厳しくして受給できる年数に上限を定めるんだね。
例えば失業保険方式にするのがいいんじゃないの？
今の生活保護じゃ働かない方が得って馬鹿馬鹿しい仕組みになってしまってる。

あとは国民年金を払わない自営業者共に対しては子供も含めて国民健康保険から外す事な。
年金財政の悪化の原因の重要な原因の一つはこいつら不払い組の連中だからさ。

それから在日特権のすべてを剥奪する事だな。
刑事罰を受けたり生活保護受給者になったら連中の祖国へ強制送還すればいいじゃないか。

>それと生活保護は認定を厳しくして受給できる年数に上限を定めるんだね。

それをやると現状の医療制度でカバーし切れない範囲の人が
大量に生存権の為の闘争か死の二択を強いられる事になる。
何を言ってるか意味が分からなかったら、役所の福祉課に行って
暇そうにしてる時に窓口の人と相談してこい。

宗教法人に課税すれば充分空母建造資金が入るよ

>>681
これだけの放射能ばら撒いても、暴動ひとつおきない今の日本では闘争はないだろ。
弱者は、黙って死んでいくんだろう。

しかし問題なのは、生存権以上の保護をしているのが問題。
なまぽがパチンコとか行っているとか、言語道断だ。
食糧の現物支給でよいよ。

>>675
空母買っても結局巡航ミサイルは必要でしょ、せっかくの洋上基地なのに
攻撃機にJDAMだけ握らせるつもりか？

>>683
その説は日本にとって実に都合がいいからぜひ採用したいねｗ

>>685
まぁ、対艦ミサイルは対地転換可能なようには考えてるだろうね。
地形に沿って飛翔する能力もあるし、すぐに開発できると思うけど

トマホークblockIIにゃ対地攻撃の能力があると聞くな、XASM-3にもGPS誘導がついて対地攻撃可能とか

ハープーンblock2の間違いか？

か○ぐ○か○じ乙！

>>689
ごめんちゃい！

測位衛星がアメ製の日本は米帝の植民地だね

そこで準天頂衛星ですよ。今のところ単独では機能せず、
GPSと組み合わせなければ使えないけどね。
結局2号機以降の予算はまだ下りてないんだっけ？

性器空母実現のためのパチンコ課税であります。

敬礼！

>>694
キーセン空母?

パチンコは即時完全廃止
チョウセンヒトモドキは早急に地球上から一匹残らず駆除

違法賭博であるパチンコが放置されている国は、世界でも日本だけ。
みんすは、パチンコ癒着議員ばかり。
違法賭博であるパチンコを取締り、重課税して再軍備の原資とすべきだ。
それと在日なまぽは、追放しろ！

野田政権の閣僚の中にあまた多数いるパチンコアドバイザーって何ですか？
何をアドバイスするのでしょうか？
いずれにしても、パチンコは違法賭博です。
違法賭博に対するアドバイザーは、犯罪者であると言っても過言ではない。
日本は、犯罪者が治める国になってしまっている。
いますぐ打倒すべきである。

敬礼！

２１世紀をリードする企業として、私は、まずすき屋を挙げたいと思う。
皆もご存知の通り、すき屋は、マキャベリズムに徹している。
強盗対策という点について常に投資対効果を優先している。
この姿勢まさに学ぶべき。
戦争とは、いかに効率的に人を殺すこと他ならない。
敵、味方に関わらず。
この素晴らしい姿勢を我が国の国防のスタンスに取り入れるべきと痛切に感じる。

すき屋に敬礼！
敬礼！

700GET

＞野田政権の閣僚の中にあまた多数いるパチンコアドバイザーって何ですか？


そのアドバイザーだかバドワイザーだかの
氏名と根拠（客観的証拠）を示せ

日本は駄目だな。

原子力艦を建造するとか、ヘリ空母、強襲揚陸艦、制海艦、護衛空母と、
いろいろと経験を積んで行けばいいのにね。

>>701
グクレや、かす野郎。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/lite/archives/52766519.html

せとのブログの何が資料的価値があるんだよｗ
これだから若輩のネット右翼は馬鹿だって言われるんだよ

>>704
在日なまぽ乙。

>>705
そう書けばやり込めたと勝手に思えるって
社会的弱者のやりそうなことだなｗ

アメリカ住人だよIP検索してみな

だからネット右翼とか馬鹿な事言ってんのか

だってｗ
ソースが
せとのブログなんだもんｗ

>>706
名前欄にip入れれば、偽装できたの思っているすごい馬鹿発見。

>>708
馬鹿にしないで、瀬戸さんのブログをちゃんと読んだほうがよい。
パチンコ問題、フジテレビ問題など本当に正しいことを言っている。
馬鹿にする奴は、在日認定でよい。

>>707
愛国者を馬鹿にする在日なまぽは、早く出ていけ！
ゴラア！

パチンコでマネーロンダリングされた金が半島に渡り、恐ろしいロケット兵器や核爆弾の開発資金源になっています。
パチンコが日本、いな世界の平和を乱す原因になってます。
パチンコを早く廃止しろ！
パチンコ癒着の民主党政権は、絶対に許すな！

瀬戸て統一協会関連の異常に気付いて右翼になったんだよな。

朝日新聞襲撃の赤報隊事件は、朝鮮カルト宗教による霊感商法の壷販売に
批判的報道をしてきた朝日ジャーナルの筑紫達に反発して生じた可能性が
高い。
実際、その朝鮮カルト宗教は朝日新聞に銃弾を送って脅迫していた。
しかし、あの事件では右翼名で犯行声明があったので世間や警察は騙された。
朝日新聞は、脅迫事件のまっただ中なので偽右翼の犯行声明だと容易に認識できたが、
朝日新聞内の反右翼の九条主義者や朝鮮系、在日がそれを妨害した可能性が
高い。
警察が朝鮮カルト宗教が事件に関わっていることを重視して時には、とっくに
実行犯は殺されていた。
　実行犯の可能性の高い同じ銃を持っていた朝鮮カルト宗教の信者の元自衛隊員は、自宅のアパートで一酸化中毒で
事故死を偽装され殺された。
　朝鮮カルト宗教の殺人事件と、その捜査妨害、犯人隠避をやった朝日新聞内の在日朝鮮人及び
そのシンパの極左集団による戦後最悪の事件であった。

一酸化炭素中毒だ。

どんどん自分達の今までのやり口を披露してるな

>>709
fusianasanの場合は普通のフォント、
偽造はボールド体になるのが解ってたらそんな馬鹿な書き込みはできない。

天に唾するとは君のことだなウスラトンカチ君ｗ

>>709

www

でもﾌｼｱﾅする人としない人とで架空の二人目を生み出せるから自演は可能だよね

何言ってんだよウスラトンカチ

フシアナする人としない人とで会話してりゃ多数派を演出できる

そんなもんfushiana関係なくalwaysそうだろ？

>>719
ウスラトンカツとか、ウスラとん吉とかよく間違えるよ。

今日、テレビでなまぽがパチンコやっているのを放送していた。
全くけしからん。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/lite/archives/52785840.html

在日パチンコ業者が日本人から搾取を続けている。
本当にけしからん。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/lite/archives/52785482.html

在日なまぽは、本当にけしからん。
いますぐ、廃止しろ。
生存権ガーとかいうなら、福一に送り込め！

まぁそういうなよニート君
お前も将来世話になるのかも知れんのだからｗ

損害確率も数十倍だろうけど

F-4後継機がスパホだと空母厨は喜ぶのかな？
でもスパホをまともに運用するなら最低でも6万tクラスは必要だな

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/?sid=a60a41f0f5f935d633b0fa7c453215f3

カナダはホーネット採用国だが正規空母など持っていないので
何の事なのかな？と・・・


空母ヲタの短絡的であることへの皮肉？

F-4の後継でいわば空軍機なのに海軍の空母と何の関係があるんだろうか？
>>728は脳に障害でもあるのか？

ファントム自体が艦載機だしね

EJつまりロングノーズは艦載機じゃねぇよ

このスレでは、３５Ｂでタンカー空母という結論になっていたはずだが。

タンカー空母であれば、性器空母一隻の費用で５０隻建造可能である。
タンカー空母５０隻あれば、米帝の海上兵力を全て殲滅できる。
支那なんか、お茶の子さいさいである。

偉大なる天才作戦家に敬礼！

残念ながら日本は、戦争する前に負けている。
違法賭博であるパチンコを在日圧力で放置するという具合に、政府は腐り切っている。
対外戦争を論じる前に、まずは国内の癌を排除することを考えるべきだ！
パチンコ反対！

タンカー空母じゃ30ktでないんだよなぁ、商船構造じゃダメコンも糞だし

何故、ダメコン、ダメコン言うか？
米帝との一大決戦である。
殲滅戦争である。
タンカー空母５０隻あれば、半数をダミーに使うという方法もある。
性器空母を数揃えるのに、どれだけ時間と費用がかかると思っている。
ダメコン、ダメコン言う奴は、タンカー空母以外で米帝打倒するプランを示して頂きたい！

軍事力は、おおよそ領土、領海問題を解決するための必要悪だ。
しかし今の日本では、マスゴミとマスゴミを牛耳る花王のような悪徳企業が、国益を損ねるような活動を平気な顔してやっている。
軍事力以前にまずはそういった反国家企業を制裁すべきである。
にも関わらず、在日擁護、パチンコ癒着、パチンコアドバイザー、パチンコ献金政権は、何も手を打たない。
狂っている。
本当に狂っている。

>>738
アメリカに喧嘩売って勝てる確率が何パーセントあるんだよｗｗ
向こうが本気になったら日本は15分以内に消滅させられるんだぞ？
タンカー空母なんかオモチャにもならんよ

兵は詭道なり！
義経は、屋島の戦いで奇襲によって１００
以上の敵を敗走させました。
今までの常識に囚われないドラスティックな戦略の転換が彼に勝利をもたらしたのです。
空母厨は、もっと世の中というものを学んで下さい。
そして、このタンカー空母作戦の素晴らしさが理解できるよう成長を期待してまーす。

戦争でも、人生でも勝てないと思った時が負けなのです。
相手は、同じ人間です。
すぐに勝てないの諦めてしまうことが負けなのです。
だから、あなたたちは、ニートになってしまったわけです。
社会が悪い、環境が悪いと全て周囲のせいにして。

私は、五流駅弁の卒業です。頭もそんなによくなく英語もできません。
そんな私でも、努力に努力を重ねて転職を重ねた末に、いまや人も羨む一流企業勤務で、年収も一本に届かんとしています。
３０代後半にして、この超絶エリートに上りつめた理由は、やはり決して諦めない姿勢にあったと思います。
諦めてはダメです。
しかしパチンコは、もっとダメです。

私は、ずっと自分の出世だけを考えて生きてきました。
しかしそんな私に転機が訪れたのは、やはり今回の大震災と原発大爆発です。
この未曾有の大震災を前に自分自身は、いかにちっぽけな存在であるかを身にしみて感じました。
そして、自分自身のことよりも、一人の日本人としてどう考えて、どう動いていくかを考えるようになったのです。

そんな私が出会ったのは、瀬戸弘幸先生のブログです。
そして、私はこの日本が在日とパチンコによっていかに毒されいるかを知り怒りに震えました。
そして、決意しました。
在日は、排除しなければならない。
在日擁護の民主党政権は、打倒しなければならないと。

そしてもう一人、私の人生を大きく変えた人がいます。
それは、青い目のサムライ、ベンジャミンフルフォード氏です。
氏の講演や著書で、今回の大震災は、全て米帝の陰謀であるという事実を知ったのです。
私は、本当に驚愕しました。
そして心に誓いました。
米帝は、打倒しなければならないと。

なんでアメリカと戦争する必要があんの？
意味がわからんわ
今の最大の敵はチョウセンヒトモドキだろう
その直ぐ後には中国とロシアが控えてる
早急にチョウセンヒトモドキを日本から駆除して中国とロシアに対する備えをしなければならない

>>741-747
反米戦士のフリしてるのか嫌韓ネトウヨのふりしてるのかどっちだよ、
その文体と書き込み時間じゃ自演にもならないだろ

仮想敵が自分と同レベルの池沼じゃな・・・

右翼、左翼といった区別は、私は好きではありません。
左翼であっても、国を憂う人は多く政治浄化のプロセスの話しだと思います。
もし、カストロに日本のパチンコをどう思うか？と聞いたら、カストロは、パチンコ業者を公開処刑にするでしょう。
カダフィならパチンコホールを爆撃するでしょう。
国家、民族、主義主張は違っても、違法賭博を放置するということは、民族にとっても、国家にとっても恥です。
もう恥ずかしいからパチンコをやめて下さい。
こんなことしているから、日本は諸外国からバカにされるのです。

パチンコしている日本のひとって、

せいふのひとへ
ぼくは、このあいだみんなのきまりをやぶったらおこられました。
きまりやほうりつをまもることで、みんながなかよくしていけるから、きまりやほうりつをまもることは、たいせつだとおもいます。
だけどぱちんこはほうりついはんだけれど、せいふがとくれいとしてみとめているというはなしをききました。
とってもおかしいとおもいます。
せいふのひともちゃんとほうりつをまもるべきだとおもいます。
ぼくはぱちんこはだいきらいです。

ぱちんこミルク

ちんこみるく

パチンコを初めとするチョウセンヒトモドキによる日本への侵略行為を即時撃退しなければ日本の明日は無いのです
チョウセンヒトモドキに支配されたマスメディアも粛正されなければなりません
みんなでフジテレビの洗脳行為を叩き潰しましょう
反日を明言しているチョウセンヒトモドキをヒロインに据えたドラマの放映を断固阻止しましょう
この枠で放映されたドラマでは最近も人気(？)アイドルに日本人を侮蔑するTシャツを着せるなどの反日行為をしています
そしてこの番組のスポンサーである花王もチョウセンヒトモドキによる日本侵略を支援している企業です
みんなで花王製品の不買運動を推進しましょう

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/?sid=a60a41f0f5f935d633b0fa7c453215f3

Amazonのレビューとかみると、花王の商品ってすごく評判悪いよね。
所詮、ＣＭだけの会社とみた。
花王不買運動を進めよう！
あと、パチンコ反対！

僕たちキョッポは成りすましが大好きなんだ！

このスレにすごく関係することだとおもうけど、これ、本当？

http://t.co/XGpdYa98

5兆円ゴミ箱に捨てるかね

>>758
すでに、なまぽ不正受給で貴重な税金が捨てられている。
在日なやぽは、廃止しよう。
パチンコは、重課税にしよう。

パチンコ反対。
パチンコ反対。

新情報あり。

http://t.co/aNaurZ4f

パチンコみるく。
ちんこみるく。

もうこのスレ要らなくない？

嵐も疲れてきてるな

このスレ的にいい流れになってきた
285 名前：名無し三等兵：2011/10/19(水) 23:56:28.45 ID:???
　　・ 日本 ⇒ 韓国　５兆4000億円の諭吉さん 　
　　・ 韓国 ⇒ 日本　(５兆4000億円 相当) のウォン札束

　　　だけど、今の韓国は 破綻状態 にある。
　　　つまり、韓国⇒日本 (５兆4000億円 相当) の ウォン札束が【 紙クズ 】 になる可能性あり。
　　　と言うことは、日本⇒韓国 ５兆4000億円の諭吉さんが、日本に帰って来ないかもしれない。



　　※ 2006年 麻生首相の韓国スワップは 【 IMF経由 】 だった。
　 　　つまり、IMFが連帯保証人で返済される。





　　　東北の被災者より、先ず 韓国に 　５兆4000億円！


305 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 19:08:41.50 ID:???
5兆円も簡単に出せるなら空母余裕だろ
306 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 19:19:39.23 ID:???
韓国を支援する金があれば防衛費を増やせるだろ！！
戦闘機だって空母だって戦車だって火砲だってトマホークだって！！

大体、日本固有の領土を不法占拠してかつ反日教育と反日活動を国家を挙げてやっている敵対国と国交を結んで各種条約を
締結して更に経済援助迄するって極めて異常
各種条約を即時完全破棄、国交断絶、敵国人の強制退去または強制収容、領土の即時武力奪還が先
なんで敵国人が平気でマスコミに出てくるのよこの国は？
どいつもこいつも平和ボケし過ぎだわ

生活保護が年間３兆円。
半分が在日。
早く全廃して国防費にあてろ！
パチンコを重課税しろ！
脱税パチンコ業務を死刑にしろ！

ウォンで返せないなら、仕方ないから韓国軍の装備品でも差し押さえるしかないな。
差し押さえた装備品で再占領でもしてやらないと、自分たちの立場が分からないのかもな。

なまぽは、早くうちきれ！
それで飢え死ぬとかいうなら、福島に送ってやるよ！

お前も！お前も！お前も！俺のために死ね!!

朝からパチンコ店の前に並んでいるやつとか、まさに底辺だな。
どーせ、なまぽを不正に受給した金できてるんだろう。
とっとと福島にいけよ。

皆、以下を読んでおくべきだな。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kinshi.htm

>>772

残念ながら、この点だけは、韓国を見習うべきだな。

本日、国賊会社である花王を弾劾するデモが決行されます。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/lite/archives/52787268.html

以前、すき家に学ぶべきと投稿したものですが、発言を撤回させていただきます。
昨日、新メニューのきのこペペロンチーノ牛丼を食べたのですが、非常においしくなかってです。
予想通り、冷たいキノコペペロンチーノが載っていましたが、味が濃い。
もともと濃い味の牛丼にさらに濃さ加わり非常に辛かったです。
前のもやしもがなりいまいちでした。
ニンニク牛丼を復活させていただきたいです。
というか、ニンニク牛丼、牛肉抜きをお願いします。

衛艦ひゅうがを「ウルトラ警備隊」で出撃させてみた： 日米共同演習
http://www.youtube.com/watch?v=86Y-I_jxZEs&feature=related

>>776
だから？

空母ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

空母空母って言うけど、肝心要の艦載機及び搭乗員を
どう確保するんだよ？まさか、エース・コンバット（ｒｙ

空自の航空団をまるまるひとつ削減してその分を海自の空母艦載機に充てます。

人がいないなら増やせばいいじゃない

そのカネはお前が出せよなゆとり

>>782
そのお金は、パチンコ課税と在日なまぽの廃止で確保できます。
パチンコは、違法賭博です。
ギャンブルとしてきちんと、重課税をかけましょう。

>>783
キミはバカだなぁｗ
キミに限らず酷使さまは多かれ少なかれ頭が悪いがｗ

「パチンコに重課税する」
「在日なまぽを廃止する」

これで単年度の金が確保できたとして、以降同額程度の税収が確保出来る
なんて、「民主党の子ども手当に釣られた」層を笑えないよｗ

重課税が来年以降も続きそうなのに、ずっとパチンコ屋やり続けるとか、
キミの脳内在日はどんだけＭなんだかｗ

「敵に甘える」のはν速辺りなら当然でも、軍板では嘲笑の対象にしかならんねｗ

違法なら課税じゃなくて廃止しろよ(´・ω・｀)

>>784　オマエがイチバン馬鹿
その足りなくて下品な頭で少しは考えろよ。

>>786
足んないオツムじゃ安い煽りにも乗り易いってかｗ

まーたチョウセンヒトモドキが湧いてるなｗｗ

>>784
在日なまぽ、必死だな。
とっとと国に帰れや。
もしくは、福一で働け！カス野郎。

パチンコ課税→空母費用
ってどんな花畑

ぜひ、パチンコに課税しよう。

合法化した暁にはチンピラ暴力団の資金源となる景品交換所を廃止して
寺銭を上げれば、お客にとっても、社会にとっても良いこと。

>>790
最低でも３０年は維持しないとならん空母の為に、瞬間風速で
沢山徴税できたら何とかなる、なんて発想は寧ろ大陸に相応しいかも那ｗ

>>792
在日なまぽ必死だな。

別に１兆円課税した程度でパチンコ業界がすぐにつぶれるわけでもあるまい
仮につぶれたとしても、人間の欲望は常に新しい賭博産業を求めるからそれに
新たに課税すればいいだけのこと

パチンコは、半島と資金源になったり、脱税多いのが問題。
是非とも高額課税の実現を！

>>792
ランニングコストが高すぎるからな、堅い税収が必要だわ
それこそ射幸税は煙草や酒のように堅いかもしれん

■ 韓国は【 敵国 】です
■ パチンコは【 敵国の日本破壊システム 】です

韓国は日本固有の領土である竹島を不当に占領しています
そして対馬や壱岐も自分達の領土であると主張しています
韓国の教育現場では歴史を自分達に都合の良い様に歪曲、改竄、捏造して迄、反日教育を行っています
日本発祥の文化を自分達の物であるという嘘を韓国政府機関が国際的に宣伝しています

パチンコはその利益が半島の大事な収入源でありその権益を巡って暴力団、警察、各種政党、政治家等と深く結びついています
パチンコは人間の狩猟採取本能を異常に刺激して脳内麻薬を過剰に分泌させる事により激しい中毒性があります
子供を放置したまま結果的に殺傷したり借金や強盗をしてまでやろうとするのもこの為です
これは末期の重度薬物依存症患者の行動と全く同じものです
そして、この様な危険な物を放置しているのは世界中で日本だけです
利益の大半は半島における反日工作の資金になり、暴力団の資金源になり不正な政治資金や警察組織の裏金にもなっています
パチンコは即時完全廃止が必要です

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/?sid=a60a41f0f5f935d633b0fa7c453215f3

パチンコは、違法賭博です。
パチンコ業者は、脱税だらけです。
パチンコによってマネーロンダリングされた金が半島に渡っています。
パチンコを廃止しよう。

パチンコの実際の産業規模は4兆円ほど
1兆円課税は結構でかい

パチンコの市場規模は、グロスで２０兆円。
３割課税すれば、６兆円の税収が確保できる。

さらに在日なまぽを停止すれば、２兆円近くの税収が望まれる。
パチンコに重課税を！
在日なまぽを追加しろ！

>>799
4兆課税の上、賭博罪で捕まえて斬首すればいいよ

>>800そりゃデカイな
課税するならパチンコスロットを合法化したら良いだろ？

パチンコに課税して
合法化で景品交換所を廃止して
チンピラ暴力団の資金源を断つべき。

【拡散希望　開催前日情報】　１０月３０日は反民主党デモ＠銀座開催　集合場所：水谷橋公園　１５時半〜　
デモ詳細⇒http://fijidemo87.wiki.fc2.com/

>>803
今でもパチンコそのものは合法じゃね？
景品交換所がグレーってだけで

>>806
在日乙。
京浜交換所なしで、今の市場規模は、あり得ない。
三店方式とか、異常。

>>804暴力団や民団に送金が出来る金を税金として、徴収しろ。

在日なまぽの不正受給の金がパチンコというマネーロンダリングを経て、半島に渡っていくとか、異常。
パチンコアドバイザーとかいう民主議員は、売国奴。
万死に値する。

そこそこの規模の店には
Ｋ察のＯＢが顧問として雇われてるから
何しても捕まらない

>>810
平時にはね平時にはｗということは簡単に結論が出る話でして

つまり、警察缶は北朝鮮の力強い味方

北朝鮮による拉致事件を組織的に隠蔽して失踪者扱いにしてたのは何処だと思ってるんだ？
現場の警察官が工作員捕まえても政治的云々言ってそのまま見逃してた県警が幾つある？

警察はパチンコ天下り　禁止だ！！！

警察とパチ業界はズブズブだろう。
三店方式だって他の賭博店が同じ事やったら速攻逮捕されたのにパチ業界だけは何故か完全黙認でスルーｗｗｗ

国は、早くパチンコを賭博認定して重課税をかけるべき。
警察癒着とか、ほんとけしからん。
あと、なまぽ連中は、パチンコ行くな！

パチンコ税で空母作れるだろ？

パチンコを禁止するのか重税を掛けるのかどっちだよ？？？

パチンコを全面的に合法化して
景品交換所を廃止すべき

パチンコをギャンブルとして認め、重課税するのはいいが、在日を始めとするなまぽ連中がではいりするのは、阻止することが必須だな。

太平洋戦争当時、日本人は果敢に決断して、新技術である空母を採用した。
しかも、戦術の基本である戦力の集中を守り、機動部隊を編成した。
強敵であっても必要なら先制攻撃する闘志を持っていた。
でも、現代はどうか、俺が不思議なのは、アメリカの保護がないと日本はやっていけないとか、アメリカが守ってくれるとか、自衛隊はアメリカ軍がくるまでの時間稼ぎとか言ってる事。
しかも大人の男が。

アメリカ人が日本人のために戦う訳はないし、日本をまもるのは日本人しかいない。
他人の力をあてにした計画は必ず破綻する。

良く考えてみれば、日本人はアメリカに飼い慣らされて去勢されたのでは無いだろうか？

もう一度四方の海に空母を浮かべて自主独立を果たすべきだ。

"我等はパリを前にしても、パリの真っ只中でも、パリを後にしても戦うだろう"
フォッシュ(フランス元帥)

>>817
この空母はパチンコ税で作りましたってか？

>>821
そのためのパチンコ課税と、なまぽ廃止です。

空母の艦載機は何を採用するの？
スパホ？国産？

SHｰ60

世界どこ探しても、違法ギャンブルを放置している国はない。
直ぐにパチンコを禁止するが、合法化して重課税しろ！

>>825

･････それは既に採用されてる･････

･･･日本の国防はヘリ空母のままで充分て事なのか････

まったくだ。

対戦ヘリで対応できないような、凶悪な潜水艦が
存在してたら困るけどなw

潜水艦の隠密性という利点を維持したままで、
まともな対空戦能力を実現できる兵装の可能性ってあるかしらね。

ＵＵＶを大量に使えばどうにかなるんじゃね？

ttp://www.youtube.com/watch?v=dyfjCgTUpq0

さて
空母で何するか？
「局所的航空優勢の確保、将来ｼｰﾚｰﾝ防衛・海賊対策等海外展開」
「対艦洋上阻止・沿岸敵策源地への打撃力確保」
「洋上経空脅威に対するＣＡＰによる艦隊の対空重層防御」
といったところかな。

空母に何積むの？とりあえず可能性のある機体は？
国産機、開発計画すらなし
ロシア機、「ｼｰﾌﾗﾝｶｰ」「Mig29K」日本に導入の見込みなし
米国機、ＣＴＯＬ運用
F/A18C/Dの中古
F/A18E/Fの新品or中古
F35Cは未完成
E2Cシリーズ、唯一のEW艦載機
その他見込みなし

米国機Ｓ／ＴＯＶＬ運用
AV8B+、AV8Bの中古（生産終了・各国譲渡計画なし）
F35Bは未完成

欧州機、ＣＴＯＬ運用
ラファール、日本に導入計画なし
欧州機、ＳＴＯＢＡＲ運用
EF2000艦載型、期待値大、しかし完成するか怪しい
シーグリペン、EF2000がこけた時の保険、かわいいけど未完成

こんなところだね。
これでやっと空母は「何のために」「何を」「何機」積むかで運用方式や排水量が決まりますね。
個人的には、JAS39NGを改良して足の伸びた「シーグリペン」ＳＴＯＢＡＲ運用で１６機運用程度の空母を見てみたいです。
案外、２２ＤＤＨぐらいのドンガラならいけそうかも♪（←妄想）

楽しい妄想は大好きサ！
ここは2chなんだから

俺もシーグリペンがいいな！

とりあえず空母運用のリハビリ用にキティホークかJFKを安く譲ってくれない？

>>832
続き
>>834
ありがとう。
シーグリペンの良さはマルチロール、対空・対艦・対地をスマートにこなします。
機体は小ささ（全高も低い）は、空母格納庫のスペースに余裕かでき、空母の艦型を小さくできますね。
特質は、維持管理・運用コストの安さと整備の簡便さ。
もともとの機体は野戦運用を想定していたので、熟練整備士１名＋即席整備士５名により短時間で整備可能です。
海自の人員確保の困難な中、洋上運用ではありがたい機体です。
航空自衛隊のような大空軍には不向きでも、海上自衛隊のように小所帯の艦載航空隊には「安い」「強い」「早い」と他の機種に比べて数を揃え易いでしょう。
１０００Ｍ滑走路で余裕で運用できるので、航空隊の所属訓練基地の確保に困らない。
そしてなんといっても「かわいい」。
シーグリペンの洋上迷彩みいなぁ（←妄想）

サーブ買収してみるかこの際（笑）
マツダガンガレｗ

サーブ軍用機部門はとっくに分離されてて今BAe傘下

空気読めてないのはわかってる
でもF14を魔改造して国産機を開発して欲しい

>>836
続き
近未来、米国の衰退・凋落は急速に進み、早晩空母１０隻体制も困難になると想定します。
>>832で「運用方針」「搭載機種・定数」が決まったので（勝手に進めてるし・笑）、いよいよ「日の丸空母」の姿に迫りましょう。
参考にするのは、インドの建造中の空母ヴィクラント�U（全長２５２ｍ・飛行甲板幅５６ｍ・満載排水量３７,５００t・吃水7.5-１２ｍ・機関ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ２軸・速力２８kt・定数約３０機）。
いま一つは、海上自衛隊の２２ＤＤＨ（全長２４８ｍ・全幅３８ｍ・吃水7.5ｍ・満載排水量２４,０００t・機関ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ２軸・速力３０ｋｔ・最大定数１４機）。
単純に両者を比較できませんが、おぼろげながらアウトラインを導きだして想像してみます。
空母ヴィクラント�Uは、インドの「軽空母」の使用実績がステップアップしたＳＴＯＢＡＲ運用の「空母」であることでが、とういう訳かアングルドデッキが２本「Ｘ」に交差して珍妙な形をしています。
わが国の「日の丸空母」もＳＴＯＢＡＲ運用としますが、オーソドックスにアングルドデッキは１本、舷側エレベータを艦橋の前後に２機としきす。
世界的に日本周辺海域は時化が多く、荒天下の作戦行動が前提なので、搭載機は全て格納庫に収容とします。
蒸気カタパルトの設置・運用には莫大なコストと開発には困難が伴い、電磁カタパルトも未完成で、なによりも艦型の大型化を避けられないので計画から除外します。
また、２２ＤＤＨの最大定数も「大型ヘリ」換算なので、実際にもう少し積めるでしょう。
以上から
搭載機種を戦闘攻撃機１６機（シーグリペン）＋早期警戒機４機（ＥＷヘリorＥＶ２２）＋対潜ヘリ４機（ＳＨ６０Ｋ）の合計２４機。
主要目（全長約２５０ｍ・全幅約４０ｍ・飛行甲板幅約６０ｍ・吃水7.5ｍ・満載排水量２８,０００t・機関ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ２軸・速力３０ｋｔ・定数２４機・人員１０００名以下！）。
主兵装（２２ＤＤＨに習い、ＲＡＭやＣＩＷＳの個艦防御兵装に留め、ＦＣＳ３やソナーも諦めて直衛の護衛艦に任せます）
旧海軍の「翔鶴」より若干大きいですが、現代の基準では小さめな、かわいらしい「航空母艦」の完成です。
いかがでしょう？（←妄想と自己満足♪）

>>840
>>いかがでしょう？（←妄想と自己満足♪）
つまんね。

>>840
長い割には、なんも面白くないな。
チラ裏に書いとけ。

中共、米帝の脅威から日本を守るためには、空母鬼道艦隊が必須と考える。
そのための財源には、違法賭博であるパチンコに重課税をかける、在日なまぽを廃止するなどの思い切った政策が必要である。

某有名ブロガーも、２ちゃんねらーの見通しの正しさを評価しています。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/lite/archives/52797009.html

売国民主政権を打倒して、パチンコ課税の実現を！

>>839
イランから輸入しろとでも?

>>840
旧海軍が使っていた火薬型カタパルトは考えないのか?
もっと言えばゴムカタパルトだってやろうと思えば出来る

空母建造とためには、パチンコ課税の実現を！
空母建造で、TPP圧力をはね返せ！

>>841
>>842
まぁ、ごもっとも。
現実はつまらないものです。
みなさんは、どんな空母を夢想しますか？
但し、入手可能な艦載機運用でお願いします。

>>846
旧海軍が空母用カタパルトを断念したのは何故でしょう？
フランスの「ドゴール」なんてまるまる米国から輸入ですぞ。
私も小学校低学年の頃には、そんな夢想もしましたが・・・。

個人的には、航空自衛隊から海上自衛隊に航空隊を「分家」させるのが、最大の困難だと思います。
役所の機構と同じく、セクショナリズムが最大のネックでしょう。

>>848
空母に分遣隊を派遣じゃあかんのか？

今更F-14は無いな
あのレベルの機体なら今の日本なら（特許などを別にすれば）楽に作れる
まだAV-8の近代化強化版の方が使い途がある
スウェーデンの運用思想は日本の国土防衛には一番合っているが安保の問題もあって主力機は米国機しか導入していない
支援戦闘機としてビゲンを導入していればもう少し柔軟な運用や戦術が採れていただろう

>>850
スウェーデンの運用思想は実は日本の国土には全然合ってないんだが。

でなければF-2をアレだけ足の長い対艦番長にする必要が無い。

>>848
米海軍艦載機が、戦後一貫して米空軍の傘下に入っていないのは何故でしょう？
航空自衛隊の航空隊を艦載部隊にするという考えが結構ありますが、部隊を減らされる航空自衛隊から言わせれば「空母なんていらないよ」となる事は目に見えていますし、実際そうでしょう。
自衛隊は、創設時から統合運用を考えて組織されていません。
戦時に航空自衛隊の顔色を伺いながら、海上自衛隊が運用する事は非常に困難ですし、世界各国でも稀な運用方法でしょう

Ｆ−２には、一面に旧海軍の「中型攻撃機」＋「護衛戦闘機」の役割があるのでしょう。

カタパルトの特許ってイギリスか？
いまなら安く買い叩けそうだが

まぁ電磁カタパルトならいまの日本なら開発できそうだけど

>>850
ＡＶ８系列は生産が終わっています。
よって、Ｆ２と同じく新品の調達はできません。
運用各国がＦ３５Ｂを取得・更新した際に、余剰の「ガタガタ」の中古を取得するしかないのですが・・・。
それならベラボーな金額を出してＦ３５Ｂを買うしかないでしょう。

>>854
国産電磁カタパルトが完成したと夢想して、艦載機「何を」積むのかが重要ですぞ。

>>851
ビゲンやグリペンなら必要な滑走路が短くて済むのに加え整備性も高いので基地の規模をコンパクトに出来る
従って基地を分散かつ前進配備出来るのでF-2より行動半径が小さくても問題が無い
スウェーデンも洋上での対艦戦闘は十分に考慮してあの仕様になっている
有事の際は一般道や高速道路を滑走路として運用する事を前提に格納庫や整備施設、燃料弾薬備蓄設備を
トンネル内などに設置、誘導灯やビーコンの設置、ガードレールや照明が可動式になっているなど
稼働率を上げ効率良く戦力を配置出来る工夫がされている
法律の手当てなどが必要だが同じ事が日本で出来ない訳では無い

>>856
同意。
但し、航空自衛隊は納得しないでしょう。

私が>>832、>>836、>>840で長々とご批判を承知で書いたのも、航空隊の空自・海自の分離（予算面・人員面・運用面）を念頭に考えてみたからです。
だれでも夢想するＦ３５Ｂでは、機体価格がべらボーに高額で、ＳＴＯＶＬでは空自が納得せず、鼻から話にならないでう。

>>856
うん、貴方はやっぱりF-2が作られた要件を理解してないよ。
それ以上いう事は無いな。

別に有事の際の一般道が云々等と言う問題ではない。
そもそもF-2の性能要件を理解してない以上、有事の臨時滑走路
以前の話だから。

グリペンは足が短すぎて艦載機には向いてないだろ
グリペン厨ウゼェ

足が短いから空母で敵地まで運ぶんだろ

>>859
あなたの乗せてみたい艦載機は何？
教えて。

>>859
最初から足が長すぎると周辺国が心配（特定アジアが喚く）けど・・・。

>>858
頭が固いのかな？
F-2は自衛隊独自の要求仕様によって開発されているが、その基本思想は大陸型空軍の米空軍に習ったもの
大型の基地を前線より遥か後方において行動半径の大きさで敵に対応しようというもの
スウェーデンのそれは全く違う
敵の攻撃範囲に入っている事を前提に初期攻撃からの生残性を上げ、残った戦力を効率良く運用して対処しようというのが
スウェーデンの思想
主要基地がロシアや中国の戦術ミサイルの射程内にある日本ではどちらがより適しているかは明白だが？
ましてやF-16XLの残骸をベースに過剰な要求をした結果、当初の能力を制限して騙し騙し運用している
F-2のような欠陥品は税金の無駄遣いでしか無い

>>863
大筋で同意。

>>856で「基地を分散かつ前進配備」というお話を、>>857でもうしあげたとおり「機動力のある小型空母部隊」に置き換えた次第です。
やはり私は、海上自衛隊の独自完結運用にこだわりたいです。

>>864
続き

今日はもう寝るね。
みなさんの空母計画案をぜひ聞かせて下さい。

>>851
スウェーデンは外海に面して無いから海上を長時間飛ぶなんて考えてないよね

そもそも、ＴＰＰさえ米帝に強要される日本が、ぐりぺんとかあり得ない。

パチンコ課税で空母建造！

パチンカスは、消毒だ！

日本がＴＰＰ参加したらパチンコ業界は、どーなるの？

今の日本を取り巻く内外の状況をみれば、空母とかあり得ない。
まずは、売国みんす政権打倒。
みんす政権打倒。

>>870
廃止だろ

sage

>>870
ますます盛んになる。
　TPPを推してるのはパチンコ業界。
　在日と米政府は、今回ので完全に手を握ってる。

ＴＰＰ参加によって在日と米帝の支配する国となるのか。
残念な状況だな。

覇権国とはすぐチェンジするものですよｗ

>>876
ブスなのか
そうなんだな

オーストラリア、ダーウィンに米海兵隊の駐留で合意
最大2500人前後、MPSも配備予定

中国包囲網の一環、いよいよきたか？

>>876
すぐチェンジされるのは、日本の首相。
一国の宰相たるもの、ぬこの目のようにコロコロと変わってよいものなのか？
こんな状態だから、在日につけ込まれる。

日本は首相機関説でやってますから
外国と違ってコロコロ変っても問題ない

NHKニュースTOPにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

台湾辺りと艦載機として使えるVSTOL機を共同開発って無理か

STOVL機は米海兵隊が唯一の大口ユーザーになったんだから
そこと話すべきなんじゃね

>>882
台湾を浮沈空母として、対シナ包囲戦線の実現を！

九州、沖縄、台湾を結ぶラインをシナ海外侵略絶対防衛ラインとす。
これは、現代のインバール作戦である。
敬礼！

南シナ海に点々と存在する島々を線で結び一大防衛ラインとなすに、必要な航空新兵器は、水上戦闘機であることは、言うまでもない。
いますぐに、水上戦闘機を開発を急ぐべきである。
敬礼！

>>885
始まる前から負けてるんですけど

おまんちん

空母ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

プラモ屋にたくさんあるよ

戦後初の日本空母には艦載型テジャスを。

空母建造の原資としてパチンコ課税の実現を！

おチンポミルク

パチンコ課税の実現を！

ここはひとつ他国に無い潜水空母を作ろう

F35の水上機型の開発が必要だな。

艦上戦闘機×24
早期警戒機×4
対潜ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ×4
捜索ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ×2
攻撃ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ×4
多用途ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ×4
輸送ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ×12
兵員1900名輸送可能
揚陸艇2隻搭載可能
の強襲揚陸艦兼中型空母を建造しよう

空母なんて時代遅れなんだけどな。

完全に地上基地がついづいできない。半径3000〜5000メートル以遠にでもならなければ
基本地上航空機がメリットだせる。航空艦隊が安い
航空艦隊が強い。

せいぜい

遠洋において、大規模ハンターキラー作戦旗艦とする。
作戦半径は地上航空艦隊の支援がギリギリとどくかとどかないかの。半径3000~5000km

ただ、
何度もいうように、正規空母、と旧空母は別。技術レベルが別。当時空母は今でも半年で運用できても無理。
製造関係にも各種研究、ノウハウ、開発が必要で。空母単体開発ではなく。多用途技術開発になる。
数隻単位の空母そろえるだけでも1兆以上。
人件費だけでも年1000億

そこまでやって配備する必要はない。
つまり
・研究課題が大きすぎる。この開発は軽く10〜15年かかる。
・購入段階で各種装備買うにしても政治折衝(対外)がある。
・予算それ以上に人員調達段階が難しい。新規の要因(技術者)10000以上調達難しい。
・それだけ投入でも、哨戒機、戦闘機、それにSS各種を大量調達したほうが安い。
・そのほうが戦力強い。

つまり弱い。何より足こし15年。予算10兆近くの新規大規模事業、長期大規模事業やるほどの予算や何より。それだけの大規模プランやる場所がない。セクターがない。
つまり手段として不可能でかつ弱い。

んなわかりきってることドヤ顔で垂れ流されてもな

空母建造のための費用には、パチンコ課税が必要です。

>>900
長文書く人ってナルシストだから

>>901
軽空母で割り切るならそうでも

>>898
>897 は明らかに釣ネタだろうにｗ
どう考えても10万t近くにはなるであろう強襲揚陸艦兼『中型空母』ｗに

マジに反論するとか無いわ
頭冷やせよ

>>898
> 空母なんて時代遅れなんだけどな。

そうとも言えない。特に緊張状態となっても先制攻撃が許されない国是を採り国土の奥行きが狭い日本の場合はね。

> 基本地上航空機がメリットだせる。航空艦隊が安い

空母航空部隊よりも陸上の空軍部隊の方が同一打撃力や防空力で比較すればコストが安いのは確かだし、また安くて当然。
（陸上なら空母という超巨大艦船の建造コストも維持コストも航海に伴う乗務手当という人件費も不要だから）

> 航空艦隊が強い。

陸上基地航空部隊の最大の弱点は、潜水艦等から発射される弾道ミサイルや巡航ミサイルによる先制攻撃で一瞬にして使い物にならなくなる点だ。
別に核兵器を使用してのミサイル攻撃じゃなくても、通常弾頭でも滑走路に穴を開けてしまえば、最低でも半日は、その航空基地の航空戦力は無力化される。
その間に敵は尖閣諸島でも八重山群島でも好きに上陸作戦を敢行できてしまうのだ。

ところが十分な防空艦とハンターキラー潜水艦に守られ安全海域（敵の陸上航空部隊の足が届かない海域）に遊弋している空母部隊に対しては、
潜水艦からのミサイル奇襲による先制攻撃で無力化する事は極めて困難。

その結果、敵の尖閣や八重山への奇襲上陸作戦を思い止まらせる抑止効果が空母部隊には確かにある。

それだけのコストを払っても八重山を守るべきなのか、それともその地域の防衛にはそんなにコストを要するのならば、
いざという時には八重山を見捨てるのか、日本全体の防衛の優先順位とコストの観点から改めて考えるべき問題だ。

ただ、八重山を失えば宮古島を防御する事はかなり困難になる（宮古島との距離は沖縄本島からよりも八重山からの方が近いから）。
そして宮古島を失えば沖縄本島の防衛は非常に困難になる。（沖縄本島は九州よりも宮古島に近い）

だからコストの問題で八重山を見捨てても良いという決断をするという事は、最終的に沖縄や奄美諸島さえも見捨てて屋久島・種子島ラインまで
防衛ラインを撤退しても止むを得ないと考えるに等しい、という点だけは、南西方面の防衛に関してコストと効果の点を考察する際に
良く理解しておくべきだ。

小文字うざいわ〜

日本の地理的条件、国際情勢、国家運営のシステムを考えれば空母はあった方が良い
ただし国家財政の抜本的な改善、国債に頼りきった予算運用を見直し自衛隊自体もあらゆるコストを徹底的に見直す必要がある
空母を導入するなら搭載機の空自との機種統一などのコスト削減も十分に考慮しなければならない
更に憲法を含む法制度の抜本的な見直しも必要になる
いざという時に発砲も出来ない様な法令や交戦規則では空母を持っていても宝の持ち腐れである
6万tクラスのCTOL空母を2隻、保持運用出来れば中国、韓国、北朝鮮、ロシアに対して極めて有効である
更にアジア諸国をはじめ国際社会に対する影響力も強化出来る
空母の建造や艦載機の調達、訓練には時間がかかる
一日でも早く空母を持てる体制を創るべきだ

やはり最大の問題は、財源だな。
これについては、パチンコ重課税と在日ナマぽの廃止だ。
あと、一川とかいう馬鹿を早くやめさせろ。
ていうか、在日癒着の売国奴民主党政権をまずは、打倒することが急務だな。

パチンコは、違法賭博です。
違法賭博は、放置しているような国は、日本だけです。
これで、本日に先進国と言えるのでしょうか？
さらに度しがたいのは、パチンコでマネーロンダリングされた金が半島に渡っているということです。
在日癒着の民主党政権を打倒し、パチンコ重課税を実現しよう！

在日がナマぽの金でパチンコをやってるとか、信じられない。
許せない。
もういや、こんな国。

パチンコ反対！
パチンコ反対！

パチンコは、全ての業態の中でもっとも脱税率が高いと言われています。
パチンコは、もっと取り締まるべきなんです。

長年続いた平和ボケというのでしょうか？
いい若者が平日の朝にパチンコ店のオープンを待っているのを見ると愕然とする。
そういったカス野郎は、仕事しないでナマぽを受けて、その金でパチンコしているのでしょうか？
信じられない。
許せない！
福島にでもいって除染でもやって下さい。

石原は、パチンコつぶすと息巻いていたくせに、全く何も変わっていない。
いったいどーなってんですか？
この国は、

>>914
都の権限じゃ出店を厳しく制限することくらいしかそもそも出来ないぞ

そもそも政府、警察がパチンコと癒着している現状では、確かにパチンコ改革を進めることは、難しいな。
まずは、パチンコ癒着の民主党政権に、ＮＯということから始めよう。

民族滅亡の危機にパチンコにうつつを抜かすとは、これいかに？

パチンコ反対！

国防を憂う愛国者の集う軍板にまさかパチンカスとかいないよな？

パチンコは、違法賭博。
こんなことをしているのは、日本だけた。
パチンコは、国の恥。
早く廃止しろ！

廃止したら課税出来ないけどいいの？

盲点だなｗ

パチンコは、三店方式とかやめて、合法ギャンブルとしてしっかり課税すべきだな。

いや半頭を半島に追い返す理由にすべきだろ

半島追い出すためには、まずは在日なまぽを即刻廃止だな。
在日のなまぽ不正受給を許し、さらに外国人参政権とか言っているみんす政権は、狂っている。

支那、半島の傀儡政権であるみんす政権を打倒せよ！

くるってないよ半頭傀儡粕政権だもの

http://uproda.2ch-library.com/462849Ty9/lib462849.jpg

自衛隊は、半島支那傀儡政権によって原版特攻とかさせられるし、もうやだこんな国。

こんなウンコ粕政権なんてありえんよな
自民グソといい基地外だらけか頭狂

パチンコ課税によって配備された空母から発進した関西機によって、トンキン大爆撃される日を夢見ています。
みなさーん、トンキンは、内幸町にテロリストを匿ってますよー。
トンキンは、テロ支援都市ですよー。
トンキン大爆撃されるべきですよー。

すでにぶっ殺さんといかん韓唐頭狂だしな
汚染植物販売で殺人罪の適用も余裕でできるらな

消えない豚はダダの低能粕豚
しかも着陸誘導までさせられるってw


おわっとる

空母なんて終っている
超音速ミサイルで迎撃されるだけ

>>934
日本語でOK?

北京の韓国大使館に銃撃ｗｗｗｗｗｗｗ
ざまー

過疎りぎみだが、
艦載機は先ずスパホで。

空母の建造費のためには、パチンコ課税で。

空母から発進した関西機でトンキン大爆撃！
内幸町に篭る人類史上最悪のテロリスト集団を壊滅せよ！

頭狂都痴爺石原は、地獄に落ちろ！

中国空母ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://www.digitalglobe.com/

>>940
お前が地獄に落ちろ

>>942
なんきんも慰安婦もお前達蝦夷基地韓唐頭狂塵だけ
の所業だから、半頭しなにぶっ殺されて当然なんだよ

オホーツク艦隊、日本海艦隊、太平洋艦隊、東シナ艦隊、予備艦隊、独立艦隊（海外派遣）
を揃えよう。

>>943
お前も地獄に落ちろ

>>945
お前たちテロ粕管頭粕蝦夷基地が死ねば全宇宙が喜ぶんだよ
とっとしね、ボケ

>>944
お前たち1000兆越えの破たん直前超絶負け組基地外テロ粕蝦夷基地は
丸太船でも揃えてろ

>>947
10万トンクラスの空母を旗艦とし、軽空母やイージス艦を従えた艦隊だ。

頭狂都痴爺石原の言うがままに放射能瓦礫を燃やし汚染拡大しているトンキンは、日本人の敵と認定します。
空母からの関西機の大爆撃でトンキンを焼きつくせ！

トンキン汚物は、消毒だあ！

東京都民は、原発大賛成の石原慎太郎を都知事に選んでますよね？
東京都は、頭狂電力の株主総会で、原発廃止に反対を投じましたよね？
ホットスポットとかも、瓶ガー、瓶ガーとか言ってるトンキン頭大丈夫？

頭狂は、日本のダイナモでなくてはならないとか、そもそも頭狂電力の大株主であるとかで、トンキンの大放射能汚染は、悉く隠蔽されて笑
しいては、トンキン放射能大汚染を他の地域に拡散しないで頂きたい。

放射能大汚染の事実を隠蔽するがために、天皇陛下さえ利用するトンキン民、みんす政権は、クソ中のクソである。

もうトンキンに原爆とか落としたほうがよくね？

その前にチョウセンヒトモドキを日本から駆除する方が先だな
賞金出して一匹駆除する毎に\5000も出せばあっという間に駆除出来るな
チョウセンヒトモドキが日本人から搾取してる金額を考えれば安いもんだ

パチンコを廃止して、在日の資金源をたて！
在日なまぽを廃止しろ！

パチンコアドバイザーとやらマルチやらが大臣のミンス政権。
日本も滅亡するわけだ。

素人が国防大臣とか、もうやだこんな国。
ミンス政権は、トンキンと一緒に滅べや。

パチンコ重課税しろ！
パチンコアドバイザーとやらの半島癒着ミンス議員はどっかいけ！

パチンコ反対！

関西機でトンキン大爆撃せよ！
トンキンは、灰燼にせしめよ！

野田は、日本を滅ぼす！

パチンコ重課税でおねがいします。

宝島参考の空母ほうしょう
イギリス空母クイーンエリザベス級参考に
日本向きに改正した

基準排水量45000t
満載排水量65000t
全長285m
全幅39.5m
甲板最大幅74.8m
乗組員1200名(うち航空要員400名)
主機CMＳ系ガスタービン
LM2500系4基2軸 112000ps
カタパルト 米国製蒸気カタパルト
(又は電磁式カタパルト)
固定武装20mmCIWS 4基
シーアムラーム発射器 4基
搭載機 通常26機 (最大は英クイーンエリザベス級空母と同じ)
(F35CJ×16機、ヘリ×6機、E2C/2500J×4機)

宝島自衛隊最新兵器2035参考

参考イギリス空母クイーンエリザベス級
排水量 基準：45,000 t
満載：65,000 t
全長 284 m
全幅 39 m
吃水 11 m
機関 統合全電気推進方式,2軸推進
MT30 ガスタービンエンジン（36MW） 2基
最大速力 25ノット以上
航続距離 10,000海里（18,520km）
乗員 操艦：1,450名 - 航空要員：600名
兵装
搭載機 F-35C 36機程度（最大48機）
早期警戒ヘリコプター 数機

参考自衛隊最新ヘリ護衛艦
性能諸元
排水量 基準：19,500トン（計画）
満載：24,000（計画）
全長 248m
全幅 38m
深さ 23.5m
吃水 7.5m
機関 COGAG方式 2軸推進
LM2500ガスタービンエンジン（112,000ps） 4基
速力 30ノット
航続距離
乗員 約970名（便乗者等含む）[1]
兵装 高性能20mm機関砲（CIWS） 2基
対艦ミサイル防御装置 2基
艦載機 SH-60K哨戒ヘリコプター 7機
輸送・救難ヘリコプター 2機
最大積載機数 14機
レーダー OPS-50 3次元対空レーダー 1基
OPS-28 対水上レーダー 1基
航海レーダー 1基
ソナー ソナー 1基
電子戦・
対抗手段 電子戦装置

>>964-966
改行厨うざい
疥癬斬って首斬って死ね

U2 lol

>>964
素晴らしい計画ですね。しかしその計画を実現するためには、財源が問題です。
あなたの建造を実現するために、是非ともパチンコ重課税に賛同願います。

パチンコ重課税と在日なまぽ廃止で空母建造しよう！

パチンコ重課税による空母建造を阻害するものは、パチンコ癒着のくそミンス政権です。
くそミンス政権を打倒して、パチンコ重課税を実現しよう！

在日なまぽの金がパチンコでマネーロンダリングされて半島に渡ってあるとか信じられん。
パチンコアドバイザーとか、どこまでミンスはくそなのか？

ボーイングは海自にスパホを売るといい。

>>951
田舎者は田舎の事を考えてろ

パチンコの金が半島に渡り、北朝鮮の恐ろしいロケット兵器開発資金となっている。
将軍死去に伴い、日本本土にもロケットが撃ち込まれる。
パチンコくそは、本当に芯で欲しい。

>>973
スパホ購入のためにも、パチンコ課税が必要です。

>>974
トンキン頭大丈夫？
トンキン頭大丈夫？
トンキン頭大丈夫？

>>977
なんだいカッペ？

>>978
かっぺと馬鹿にするくらいなら、さそがし立派なスペックなんだろうな。
スペックは？

パチンコでマネーロンダリングされた金が半島に送金されて恐ろしいロケット兵器になって日本にもどってきます。
パチンコは、国の脅威です。
パチンコ癒着の売国ミンス政権を打倒しよう！

>>978
トンキン息してる？

そもそも東日本全てが西からみれば、かっぺ。

パチンコ反対！

パチンコ反対ですかー