空自次期主力戦闘機考察スレ639

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ638
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315232170/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

と
り
お
つ

ここからテンプレ
↓
コピペ２９アンカ禁止
↑

ニートはスレから出て行け

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315232170/29

__　　　　　　　　　_,,.. -─‐- .､.._　　　　　　　　　　＿|＿＿ﾉ
　ヽ　　 . 　　　 ´　 　 　 　 ＿＿｀丶_　　　　　　 /　　　　 .ヽ
　　}　　　／　　　　　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、　　､＿＿＿ノ
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　　　　　ヽ　　　ﾏ:j！ ´´´　　　 　 ´´´ ; : /　　　/
　　　　　　　　　　Y }　　　/　￣￣}　　 j∨　 　 />>1乙じゃなイカ！
　　　 　 　 ∧　　./:ﾊ. 　 ｛　　 　 ,′　人:ヽ.　 /
.　　　　　 / ∧　/:/　丶、　､＿ノ　 ／　 ＼`く＼
　　＿__／_厶／; '　　 ＼_}＞ーr＜ヽ　　 　 >:ー-=:ｰ‥ ﾆ二 : 丶、
／,-─ｧ ┬─:‐ﾍ　　　　.}|丶、 ﾍ.l l　l　/　/:　＼ : :＼　　　　｀ヽ: ＼ﾍ
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　　<: :<__　ヽヽ ./: :/'; 　　　　　　　　 　 } 　 　<: : <　　　　　＼／
　　ノ: : :/／: /<: :<　 ! 　 .:::::.:.　 　 .::::.:.;′　 　.ゝ └,
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イカちゃんは可愛いけどイカ飛行機はいらない

むしろイカくせえ飛行機で我らのイカちゃんを汚さないでほしい

＞かたやスパホはたかだかAIM6本積んで飛ぶにもハエが止まりそうやけどな。
F-18 Farnborough Air Show 2010 Monday
http://www.youtube.com/watch?v=zU0IdsQmAjw

ユーロファイター　タイフーン　Farnborough Air Show 2010
http://www.baesystems.com/Sites/TyphoonforJapan/Media/Video1/index.htm
タイフーンの尾翼の付け根の穴ってなんの穴？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eqn1kpM3VWM&feature=related

Lockheed Martin F-35 flight tests
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=71OYKKWh020

スパホは典型的なトロくてニブくてイラついてくる類の凡動画、
特に上昇時や高AOA時の状態からの加速やロールがまるで亀、騙る価値無し。

タイフーンは常に俊敏さをアピールする機動を多用し、上昇やロール時の減速を見せず
速度を維持したまま縦の機動力を要所で見せる、高AOA機動はオマケ扱い。

F-35は、大した事はやっていないが水平尾翼の動作と
実際の機体の反応のズレを自分の目で確か見てみろ動画。

このスレに常駐してるイカ厨は一体何がしたいんだ？

>>11
無職で暇なんだよ察してやれ

「な？　スパホってクソだろ？　w」

ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
無職でヒマで昼間からネットなイカです。
うまれてごめんなさい

>>1、Mig乙
　　　 　 　 　 　　 /＾7_
.　　　 　 　 　 　 ,'　/ /
　　　　　 　 　 　|　　/／ﾍ
　　　　　 　 　 　|　 /　 ／ ←R-77
　　　　　　　三　| 　 ／
　　　　 　 　-‐¬　 { 　 ミ　rへ ＿＿　 __
　＼ 　／ 　三　 L ｣　 ミ／: :　: : : : : Y: :ヽ　
　 　 Ｘ　 ／　　 ..|　|　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ　
　　/ 　/ .　　　　|　| //: :/ノ　 l: :　｀ヽヽ: ::',: : :'.,
　 ,′ ,＼＼　　 .|　|/ l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
　{　　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠　､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.',
　―　 --　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ 　ゝ._）　 /:/／ l: : : :..i
　　‐ ―　. 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７ ＼‐‐‐＜　　　　ｌ: : : :. l
　　　 　　／ ／r──‐┼-/l／l／/ __ヽ　　l: : : : : l
　　 ヽ ／ ／ミ/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l

俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
こんなことって、世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない（ｷﾘｯ

>>16
俺とニート生活交代しろよ

>>16
そうか、お前無職だっけ・・・

>>16
無職童貞ヒキニート自殺しろ

>>16
俺はお前のデビューを今か今かと待ち望んでいるんだ。
デビューしたらそれで本書いてイベントで出すと意気込むくらい楽しみにしてるんだ。

一週間くらいニートやりたいね
そんだけあれば、部屋の掃除してリフレッシュに旅行行って、溜まった仕事も片付けられる

俺もニートになるか

さーて盆栽の手入。

>>16
自分で自分の面倒見てから言えよ学費泥棒の無職童貞ヒキニート。

>>21
それニートやない
ただの長期休暇や

>>16
社会に出ることができないほどの脆弱な神経しか持たない貴方には
世間一般の人間はがさつで無神経と見えるのでしょう。

コピペにマジレス

>>17-22
ニートの気分に浸るにはフィストファックを対艦する必要があるが、
その覚悟は？

【社会】 「８日午前６時ごろから約１４時間かけて日本周辺を飛行。極めて異例」 〜ロシア軍機、日本周辺１周　空自が一時緊急発進
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315493588/l50

半頭さんことスパホ厨房の、錯乱工作失敗の奇跡
誰も真に受けてくれないので途中で逃げ出しています。。。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315232170/933-980

＞933 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 22:28:24.49 ID:???
＞半島さんはイカ厨だから「イカ厨氏ねが正しい」

＞940 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 22:33:47.87 ID:???
＞半頭はスパホ厨房だよ
＞942 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 22:35:35.02 ID:???
＞確かスパホ厨房のキチガイ振りから半頭って誰かが言い出した
＞956 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 22:43:32.96 ID:???
＞なんでもスパホを半頭が推すのは半島でも勝ち目があるからだって
＞962 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 22:46:29.79 ID:???
＞半頭さん29に図星言われてファビョりまくっているなｗ

＞966 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 22:53:01.58 ID:???
＞>>963
＞半頭さん以外でスパホをいいと言っている人はいないねｗ

そろそろみんなの意見まとまった？

結論：就職しろ

>>30
永遠にまとまらないと思う

もう空自はでF-35まとまってる

スパホ厨＝無職＝半島血筋＝就職できないから毎日2ch

>>30
あと10年経っても決まらない

>>34
半頭さんちーっす

>>30
FX決まってもまとまらないだろ

>>36
いえーい、スパホのクソマヌケみてるぅ〜〜〜〜〜？！　www

イカ厨が火病った

>>39
半島は半頭だからボキャブラリティが貧困なのか？

また深夜の罵り合いか。

目標は48時間以内に1000到達だから。

もうやだこのスレ

>>40
俺には状況を的確に説明してるだけに見えるが

今回の約６０機のＦＸをスパホなんかに決定したら、
近代化改修を行った空自のＦ−１５Ｊが最大８８機と、
改修されるＦ−２の数が、１００機弱のこの航空戦力で、
今後２０年間も日本は、我慢しなければいかんのだぞ！
こんなんじゃ、チョンコにもバカにされるぞ、
せめてトラ３Ｂにしてくれよ。

>>45
タイフーンでも大して変わらんだろｗ
良くも悪くも

>>45
順当にいけばF-35だ、安心しろ

候補内ではF-35が理想だが
破格過ぎるし、日本向けの量産が間に合わない。
タイフーンを魔改造して欲しいわ。
実績ない訳じゃないから欧州機くらい整備できる。
F-15の後継機をF-35のまともな量産型で。
F-2の後継機を心神をフィードバックさせた国産機で。

虎3B本当にやるのかよ

>>48
魔改造なんかしたらF-35以上に遅れかねないぞ

魔改造やるカネなんか無いっての

>>49
やるだろやらなきゃ今後のF-X商戦で勝ち目ないし今後欧州は戦闘機売らないとかありえないだろ

心神のノウハウを国産ステルス機に活かすには欧州のエンジンが必要なのだよ、
米軍のエンジンはアメが国産を許さない方針だから共同開発は出来んのね。
だからタイフーンに決まる、F-35とか有り得んわあんな屑。

F-35って遅れてるのはソフトウェアだろ？
センサフュージョン、統合ソフト無線機、合成開口処理、統合表示器とか。

とりあえず、機体だけ配備して、あとからパッチメールで送ってくれれば、こっちでコンパイルしとくから。

英国さんはもうタイフーンあきらめたほうがいいんじゃ…

F-2のように量産後から電子装備に改造かけるだけでも十分。

>>53
エンジンは国産する方針なのを知らんのかｋｓ

>>52
日本のためだけに作っても元取れないだろ
まずはトラ3Bを買う国をもっと増やさないと

>>55
先にF-35を（ｒｙ

時期が悪いから、中古でいいわ。

機体が強度不足でクラック入りまくりだわな　＞F-35

>>53
せっかく作ってる国産エンジンはどうすんの？捨てるの？

>>54
ハードもまだちょっと怪しい

>>62
練習機にでも使え

F-35遅れるって根拠なし願望だろ
つか妄想レベル

>>57
予算が無いのに何を作るんだよ、ミニチュアか、プラモか。

>>62
心神のエンジンそのままじゃ推力足りなさ過ぎだろ次作るエンジンのせんだから
タイフーンで経験積んだ方がいい物が作れる

夢見たいのならいますぐ寝ろ

実際、XF5がAB7tになったとしても、武装と航続力を両立させるのは
むずかしいよね。

国産厨は永眠しろ
欧州製も無い

>>68
クソアメでも舐めてろ

最近反スに元気が無くて寂しい。

>>69
７ｔ×双発＝１４ｔ
それだけあればF-2の単発１３ｔと一応だが互角くらいはいける
全長２０ｍ前後のステルスは無理でも

Ｆ−２クラスの支援戦闘機程度ならできるだろう。

>>36
>>29

>>73
今さらF-2級作って意味あるの？

うんこ戦闘機３種よりよっぽどマシｗ

国産はそのうんこ以下が確定的

●http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000099-san-pol
>東京・永田町の衆院第２議員会館にある民主党防衛部門会議座長、神風英男の部屋を
>米軍制服組トップの統合参謀本部議長を務めたリチャード・マイヤーズが訪ねたのは
>１７日のことだ。話題は航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の機種選定。
>神風「Ｆ３５はいつ導入できるのか。Ｆ３５の話に乗っていいのか疑問がある」
>神風はマイヤーズに、「ユーロファイターという選択肢もあるのではないか」
>と語った。 しかし、空軍出身のマイヤーズはコメントしなかった。

>英国南部ハンプシャー州。７月に開かれたファンボロー国際航空ショー
>ユーロファイターとＦＡ１８が展示飛行した。 ユーロファイターは積載物をほぼ満載
>した状態で速やかな旋回を披露した。

★マルチでAESA、しかもすぐ納入できるうえ、米機なのに　スパホ　 蚊帳の外w
武装しての華麗な飛行もできない
★さらに11'4、インドMMRCAでは、現地評価試験飛行後スパホ候補落ち、
ボ社、LM社共に危機感から急遽、スパホ発展型、F-35を提案するもスルーされる
つまり、スパホは( Multi-Role Combat Aircraft)マルチ機として認められず。。。
★サウジ、韓国の戦闘機商戦では一度も　スパホ　F-2のように候補にすら入れず。。。
タイフーンはテスト、配備済み最強フランカーとのDACTもして生き残る。これが現実
★この神風氏、現野田政権で防衛政務官に。ちなみに現一川防衛大臣と同ｸﾞﾙｰﾌﾟ
>www.flightglobal.com/articles/2010/10/20/348715/boeing-confident-with-indian-super-hornet-bid.html
>www.flightglobal.com/articles/2011/04/28/356106/us-confirms-india-fighter-rejection.htm
>timesofindia.indiatimes.com/india/Its-Sukhoi-vs-Eurofighter-as-IAF-takes-on-RAF/articleshow/6724839.cms
●日本F-X候補は３機種だが、業界筋ではF-35かEurofighterが有力
www.defensenews.com/story.php?i=6234772

そういや性能に関するテンプレはどうなったんだ？
スパホ厨がごねてる間にえらい事になってるが

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　　　チ ───── ､　　　　　　　　　　 　 ／ r'二＞ー ､　/￣｀ヽ、| ､　　　　　　 　 　 　 ￣
　　チ　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　 ,. -‐'ｰ-(_､_f´￣｀ヽУ　　　　 ﾍ、_`ｰ､
　 ・　　　　 　 ×　　 　 　 ＼　 ,. -‐'"´: : : : : : : : : :`^ｰ'´＾`〜'ヽ、　'"　　 ￣｀ヽ


　　　　　　　　早　　苗　　師　　匠　　の　　朝　　は　　早　　い

●インド空軍（MMRCA）でアメリカ機が落ちた理由
>www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html
>元ニューデリーの　アメリカ外交官　のアシュレイ・テリーはアメリカの戦闘機が
>インドのMMRCA入札で敗れたのは　純粋に　技術的問題点　が原因だと語った。
>・F-16INはCFTを追加したたパキスタンが運用する旧世代のF-16Block50に対して
>ドッグファイトで勝てないと判断された。
>・F/A-18E/Fは欧州製戦闘機と比べて操作性が悪いと評価された。ボーイング社は
>出力を20％向上させたF414EPEの導入を提案したが、インド側は開発中である
>という理由でこの申し出を拒絶した。

CAPTOR-Eでなくても機械式Mの方がスパホ発展型やF-35よりましだと判断
スパホは(Multi-Role Combat Aircraft)マルチ機として認められず。。。↓を見れば納得

●圧倒的な運動性能の差。EFは兵装満載のうえGで反転不利なAB、スパホはﾐｻｲﾙのみ
スパホ：www.youtube.com/watch?v=zU0IdsQmAjw
Ｆ-３５：www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=71OYKKWh020
http://www.baesystems.com/Sites/TyphoonforJapan/Media/Video1/index.htm

●タイフーン VS F-15s　F-15を手玉に取る　[英語]
>www.defencetalk.com/eurofighter-typhoon-top-trumps-the-f-15-23769/
>www.youtube.com/watch?v=vGYPW2rImmg&sn
>タイフーン×2 vs F-15×8 。スペイン空軍のタイフーンが、 ガンド空軍基地に展開し
>てきた在欧アメリカ空軍麾下第493戦闘飛行隊所属のF-15C/D戦闘機と異機種間戦闘
>訓練（DACT）を実施。2機のタイフーンで攻撃機編隊を模した8機のF-15と対戦し、
>タイフーンのうち1機がF-15×4機を、もう1機がF-15×3機を"撃墜"したとのこと。
●タイフーン VS Su-30MK?「タイフーンの俊敏さに感動」[イタリア語]
>www.difesanews.it/archives/eurofighter-typhoon-vs-su-30-mki-in-esercitazione

英国はF-35製造工程の15%を担当予定、発注機数に関係なく

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/09/08/04.xml&headline=U.K.%20F-35%20Work%20Expected%20To%20Remain%20Stable

半頭さんはいつになったらリンクの貼り方を学習するのやら・・・
あんまり見に行かれたくなくてわざとやってるのかもしれんが

ロシア軍機、日本周辺１周　中国軍も尖閣に近づく

　防衛省は８日、ロシア軍の爆撃機２機が長崎県対馬海峡から太平洋や北方領土周辺を経て日
本周辺空域を周回、領空侵犯の恐れがあるとして航空自衛隊の戦闘機を緊急発進（スクランブ
ル）させたと発表した。ロシア軍機が日本周辺を１周する形で飛んだのが明らかになったのは
初めて。領空侵犯はなかった。

　また、中国軍のＹ８情報収集機１機も同日昼ごろ、東シナ海を南下し、日中中間線を越えて
沖縄県・尖閣諸島の北１００〜１５０キロまで接近。領空侵犯はなかったが、空自戦闘機がス
クランブル対応した。

2011/09/09 00:37 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090801001036.html

　北海道沖の空域で空中給油を受けるロシア軍の爆撃機（右）＝８日午後（防衛省提供）
http://img.47news.jp/PN/201109/PN2011090801001039.-.-.CI0003.jpg

>>83
>>29

>>85
半頭さんは半頭さんだよ

●防衛白書11'：わが国では、継続的な戦闘機の生産により国内の生産・技術基盤が維持
向上されてきており、戦闘機を運用する際に必要不可欠である「高い可動率の維持」、
「我が国の運用に適した能力向上等」、「安全性の確保」という三つの要素を確保

●11'4：防衛省、メーカーの意向を聞く：www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110406bcao.html
>提案要求書（ＲＦＰ）には同省が求める性能や仕様、経費、維持・整備、国内産業への
>波及効果などを盛り込む。機体について三菱重工業、エンジン分野でIHI、電子機器に
>ついて三菱電機とアドバイザー契約を結んだ。専門的な知見を生かしたい（幹部）。
●11'4防衛省、企業調査：www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110421bcas.html
>防衛省は装備品を手がける１０００社以上の実態を探る。１０００社以上の調査は初。
>調査結果を分析し、装備品の生産・技術基盤の維持・強化策に反映する。

●11'5：防衛省、ＮＡＴＯ装備カタログ制度に加入
>www.asagumo-news.com/news/201105/110526/11052613.html
>防衛省がＮＡＴＯの装備品類別情報データベースを利用できる枠組みに加入は初。
>ＮＡＴＯ諸国が開発した装備品に共通の物品番号を付与して類別するシステムで、
>性能諸元からメーカー情報、同等品情報、価格、契約実績データなどを掲載。
>防衛省は従来、装備品の類別は米国連邦カタログ制度を基にした規則が定められており、
>防衛省は今後、ＮＡＴＯ物品番号を使えるようにするため、訓令などの規則を改正。

●11'8：防衛省、ＦＸﾗｲｾﾝｽ生産企業決定へwww.nikkan.co.jp/news/nkx1520110812qtyh.html
>防衛省は１２日、次期戦闘機（ＦＸ）を国内でライセンス生産する日本メーカー３社を
>９月下旬に決定すると発表した。機体とエンジン、ミッション系アビオニクスの３分野
>で１社ずつ。ライセンス取得には、当該機種を提案する相手国政府との協議が必要で、
>１２年夏の合意を目指す。今回、機種選定や政府間協議の前に国内企業を選ぶのは、
>納入が約５年後と期限が限られる中、生産体制を迅速に確立する必要があるためだ。
>技術情報を日本側に十分開示することが前提」（防衛省）としている。

●経団連による問題提起　www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2009/064.html
>装備品の調達数量の減少はわが国の安全保障にとって大きなリスクとなっている。
>戦闘機は２年間新規契約が途絶えており、このまま細々とした生産を維持するのでは、
>人員の新規採用も進まず、現在の技術者や現場技能者などの退職に伴い、
>後継者がいなくなる事態に陥ることは必至

>米国からの技術導入・ライセンス生産によって技術力の不足を補い、
>戦闘機など主要装備については、米国で実証された技術・装備品の導入により装備体系
>を維持してきたのが実態である。しかし、近年、大きな変化が起きている。
>いまや米国はじめ先進諸国は最先端の防衛技術の流出について非常に
>センシティブになっていることである。同盟国といえども、
>これまで通りに最新の装備品や関連技術が提供・開示されることは困難
>輸入できたとしても、中核技術はブラックボックス化されたり、運用支援を
>外国に依存せざるを得なかったり、ダウングレードされたスペックの装備品を
>提供される可能性も高く、運用の自律性という面で問題が多い

>防衛産業は防衛装備品のライフサイクル全般にわたり、開発・生産、
>部隊配備、運用支援、能力向上等によって防衛の一翼を担っている
>防衛技術・生産基盤を維持・強化政策が必要である。(抜粋)

●販売国での運用終了後20年もF-4を運用できているのはラ国による。なければ不可能
>www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/siryou/hearing_keidanren.pdf

機体を整備するのはメーカー。そのメーカーなど大企業参加の経団連としても
タイフーンが相応しいという結論。今頃F-15Jはv1だがそれさえソース提供はない

頭のh抜くならまだわかるけどなんでちゃんとリンク貼らないの？
半頭だけにやっぱり馬鹿なの？

●産経11'7/6　sankei.jp.msn.com/world/news/110706/erp11070621180003-n1.htm
>BAEｼｽﾃﾑｽﾞの上級軍事顧問で前英空軍参謀長のグレン・トーピー氏が産経新聞と会見
>「離陸まで４分。高度４万フィートまで２分で到達し、高度５万〜５万５千フィートで
>も高い運動性を維持できる」←1.2万mまでだったら速度不明で２分ということ
>ユーロファイターやＦＡ１８を操縦したことがあるトーピー氏は、空対空を重視する
>戦闘機と対地攻撃機の違いを挙げ、ＦＡ１８については「ユーロファイターのように
>５万フィートの高度で戦える運動性はない」と指摘
>「Ｆ３５は主に対地攻撃、二次的に防空という攻撃戦闘機だ。ユーロファイターは防空
>能力に優れ、二次的には対地攻撃任務にも対応できる。
>ＢＡＥシステムズはユーロファイターのライセンス生産を認める方針で、同氏は
>「日本側はあらゆる部品の開発・製造に参加でき、ブラックボックスはない」と強調。

●朝雲11'2/10　www.asagumo-news.com/news/201102/110210/11021011.html
>英国大使館で開かれた「ユーロファイター」の説明会
>離陸発進から１４０秒で高度４万フィート（1.2万m）、マッハ1.6に至る上昇性能、
>超音速巡航、高高度飛行能力、敏捷性　ブラックボックスのない技術移転などのﾒﾘｯﾄ
●時事11'8/6　www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080400816
>グレン・トーピー氏が４日、 都内で時事通信と単独会見
>同氏は「開発４カ国から日本に技術を開示する合意を得ており、
>開示した技術は日本独自の戦闘機開発にも活用できる。
>ステルス性を重視するあまり、Ｆ３５は機動性が損なわれている」と指摘。

「ライセンス可能率」　ｿｰｽは11'5WBSでの各ﾒｰｶ担当者発言
●タイフーン…１００％●スパホ…５０%超●F-35…０％。組み立て生産ならＯＫ
sankeibiz.jp/business/news/110723/bsk1107230501000-n1.htm↑

タイフーンは要撃部隊だがヘタリアでさえF-35を要撃部隊として運用する予定なし
スパホ欧州は勿論、半頭でさえ眼中になし。他にもラ国に関しては>>82>>87-88参考

荒らすなよ台風厨

もともと話のはじめを考えてみろ。
F-4　60機とF-15　200機の代替機を次期主力戦闘機として探しているんだ。
つまり総購入数は260機前後にもなる。

対地戦闘機で、空母用のホーネットなんてありえない。
F35の計画自体も怪しい雲行きだ。あと2017年から運用試験開始としているが
もう5年余裕を見て2022年から運用試験開始程度と思っておいたほうが安全だろう。
ユーロファイターは日本仕様で改造しまくれば面白い存在だが、韓国でもライセンス生産する可能性もあるし、
いざという時に欧州製で、ロシアと戦えるのか？中国に情報は洩れないのか？
など心配もある。

ここは繋ぎで対地戦闘機のスーパーホーネットを20機程度買うのが無難だろう。
F35かF22が購入出来次第、ホーネットは偵察機へ改造すればいい。
経済力が無く、米国べたりのオーストラリア空軍と同じ手法だが、
国産戦闘機を作る気概がないんだから仕方ないだろう。

>>81
＞CAPTOR-Eでなくても機械式Mの方がスパホ発展型やF-35よりましだと判断
脳内妄想乙
都合のいいとこだけ抜き出すなよｗ
インドは機械式レーダーに難色を示してたろ

>出力を20％向上させたF414EPEの導入を提案したが、インド側は開発中である
>という理由でこの申し出を拒絶した。
この後に
これは開発中であるにもかかわらず、欧州の入札者によるAESA技術の受け入れとは対照的だ
と続くだろうに

>>86>>89
>>29

>>94
>>29にリンクを貼らない理由なんて書いてないよ半頭さん

>>92
つなぎで購入なんかしたって結局コスト下げる為に数追加購入する羽目になるんだよ
それでF-35欲しくてたまらないんだろうが、ホーネット20機で済むわけが無い

>>93
ソースのないお前が妄想野郎スパホ坊
難色を示していたソースと、機械式であることでダメだったというソースは？

>>92
お前の妄想はどうでもいいんだよ
今回のF-Xの規模は40〜50機と決まってんだからその範囲内で考えろ

>>96
べつに20機〜40機程度なら数はかまわん。

●１，ｽﾍﾟｯｸ・実績事実・ｿｰｽ何一つなく脳内妄想のみ、で他機種叩き、スパホ優位主張
●２，教えられた性能等は不都合故、即忘れる痴呆●４，スレに関係のないレスで逃避
●３，性能比較で負けそうだと→個人叩き、話のすり替え入れ替え●５，レッテル張り
●６，叩きも負けそうだと秘技、分裂症発作で、批判対象の機種派を装い
荒らしを叩く側を注意や叩きで逃避を計る、一人会話をやることもある脳異常
◆７，ｽﾍﾟｯｸで負けると本当の性能はわからないというくせに販売実績比較からも逃避
◆８，叩きの為なら、部分的比較上都合の良い　他機種派一時F-35等に乗り換えもする。
速度を言えばMig25、販売数はMig21とRCSや値段など総合判断できない　単純脳
◆９,性能が突出のF-22を例に出しラ国する気がない(実際あったのに)という妄想狂
◆10,F-Xは16'年度中つまり17'３月までに初号機納入という時期を知らない情弱
◆11,日本と違ってｱﾒﾘｶと共に血を流す英国がリンクできないと考える支離滅裂
◆12,何一つ根拠がなく改造が必要とか、兵器体系が違うとかいいだす意味不明振り
◆13,現実の米軍ｿｰｽ3000kmはガン無視でｿｰｽのないwiki3700kmを妄信するご都合主義
◆14,日本の防衛産業基盤や防空弱体化を狙うがため半頭でも唯一勝ち目あるｽﾊﾟﾎを推す
◆15,不利な情報の否定や批判も、妄想のみ。論理性、根拠、具体性、ｽﾍﾟｯｸ、ｿｰｽなし
◆16,軍事のラ国の意味すら知らず民間売買と同じコストで考える左翼脳
◆17,１００％ラ国することと、それが選択できることの違いが分からない低脳
◆18,売れない、候補にも入れないｽﾍﾟｯｸも書けない説得力がない話が好きな統合失調症
◆19,戦闘機配備目的は対空、攻撃のなか脱落、候補外を環境の違いとｷﾁｶﾞｲ解釈
◆20,現地飛行審査までして候補脱落を書類で済む技術開示の差と　妄想頼りの反論
◆21,高価なものと　安価でも　売れない候補外戦闘機を同一視する、半頭脳
◆22,既に根拠、ｿｰｽ破綻している論破解決済みの話を、新情報なくｵｳﾑ返ししかできない
◆23,根拠や具体性やｿｰｽがない妄想での、趣旨不明の質問疑問や主張や反論反復の鶏脳
●24,上記のいずれか又は全部を　一人で永遠ループする　粘着痴呆ニート・・・

上記に一つでも当てはまる場合、醜悪のマルチ＝スパホ厨・ｷﾁｶﾞｲ・半頭・荒らしです↓

イカじゃなかったらどちらでも構わんよ

F-35が間に合わないなら待つまでよ。

F-35が間に合うまでF-15C/Dの中古をリースとか出来ないのかね、日本仕様にするのに金かかりすぎるか

>>102
はあ？
取りあえず契約入れないと純減だぞ
それで間に合わないのはメーカーの責任

>>95
>>29>>100

>>104
お前はなにを言ってるんだ？契約は先にしとくもんだろうが
それに定数と契約は関係ない

>>105
>>100にもリンクを貼らない理由なんて書いてないよ半頭さん

>>106
流れ次第でどうにでも取れるな

>>107
>>29>>100

>>107
お前がはればいいじゃん

40+機のイカやスパホごときにライン組むとか暇人の道楽じゃねえわな。

>>110
なんで俺がキチガイのサポートせにゃならないんだよｗ

>>111
>>100

>>112
半頭のお前には無理なんだろｗ

>>114
お前がhttp:を抜く理由を聞いてるだけだよ半頭さん

防衛省は８日、ロシアの爆撃機２機が同日、日本列島を周回するように飛行し、航空自衛隊が戦闘機などを緊急発進（スクランブル）させたと発表した。領空侵犯はなかったが、ロシア機が列島を周回飛行するのが明らかになったのは初めて。
　同省統合幕僚監部によると、２機はＴＵ９５爆撃機。朝鮮半島の東方から編隊で飛来し、沖縄本島付近まで進んだ後、太平洋を北上。樺太付近から再び南下し、日本列島を一周する飛行経路をたどった。
　その後、２機は日本海上空を北上し、ロシアへ向かったという。オホーツク海上空では、別の２機による空中給油も確認された。（2011/09/09-00:10）

--------------------------------------------------------------------------------

>>116
>>84

爆撃が多すぎて見落としてたわ
>>97
こんだけMMRCA関連の記事貼っといてこれまでの経緯を知らんと申すかｗ
正確にはAESAじゃなきゃ駄目なんじゃなくて既存の機械式レーダーでは
インドの要求する能力を満たしてないってことだが
お前が自分で貼ってる記事の中にもそれを示唆するものがあるぞ
第一お前が
＞CAPTOR-Eでなくても機械式Mの方がスパホ発展型やF-35よりましだと判断
こう言い切ってるんだからお前がインドが機械式レーダーでいいというソースを出すのが筋だろｗ

あと>>88
＞タイフーンが相応しいという結論。今頃F-15Jはv1だがそれさえソース提供はない
多分近代化改修機のAN/APG-63(V)1レーダーのことを言ってるんだと思うが
ソース提供がないっていうソースは？ｗ
ライセンス生産な上にAAM-4/5の搭載にあたってOFPの改修とかしてるんだが？

いい加減なこと言うのも大概にしとけ

ロシア、韓国、中国と3か国相手は無理。つぶすのはまずひとつに絞るべき。
韓国とは険悪な兄弟関係みたいなもんだろう。
中国とは両国には利害がありすぎるし、日本が中国と喧嘩したらロシアは
盗人のごとく出てくるのは明らか。
敵はロシアに絞ってやるのが最も効果的。中国と友好を進めていけば
ロシアは焦る。逆に中国と日本が敵対すれば喜ぶのはロシア。

この情弱キチガイがｗ>>118
早く機械式でだめだったソース出せよｗ
お前はv1のソース在るいえるのか？そのソース出せるのか？

正直なところ報道では昨年あたりから「Ｆ３５を採用へ〜」的な報道が眼につくようになったけど、
国民から「ステルス機導入反対〜！」みたいな声が全く上がらない事に驚いている。
日本人から見たステルスのイメージったら、レーダーに映らなくて他国を爆撃できる凄〜い兵器くらいに思ってるだろうしね。
自衛隊にそんな戦闘機が必要なのかぁ？といった反応がありそうなものだが・・・
スレチ話しだからアレだけど海自初のイージス艦こんごうが進水した日なんか各局のニュースや新聞でそりゃヒドイ叩かれようだったんだから。
「この平和な時代にミサイルをあんなにたくさん積んでるなんて！」「時代に逆行している」とか色々とまぁ・・・
結局Ｆ３５が採用されるんだろーけど。

>>115
>>29>>100>>110>>114ｗ

例えば、F-35に決めるなら「F-35開発の上手くいってないトコ何とか
してやるから、優先配備しろ。配備決まるまで、F-16Dをリースで
４０＋α機単位貸せ。一定量のレンタル代は出す。
それが嫌ならF-2のライセンス放棄して、アメリカ分担分のラインを
日本に渡せ。話はそれからだ」
とか、交渉するのが政府の役目。コレが本当のシビリア（ry　とか
バカ晒すのは、防衛大臣の仕事じゃない。

>>123
武器輸出三原則に抵触するだろｗ

>>120
お前が機械式でいいっていうソースを出すのが筋なの
APG-63(V)1のソース提供がないっていうソースを出すのが筋なの
アスペで糖質の半頭さんじゃ理解できないかもしれないけど
ソースソースうるさい癖して自分に甘い奴でちゅね〜

例を挙げてやるけどインドでラファールが一旦候補から脱落したが
AESAの搭載を提案して返り咲いたこと
タイフーンは落とされる前にAESAを提案したが(お前の貼った記事にある)
APG-63(V)1は日本の三菱電機がライセンス生産してるの
日本国内で生産して日本国内でプログラムの改修を行ってるの
まさかディスアセンブルしてバイナリエディタでバイナリパッチを書き上げる
超人プログラマの仕事だとでもいうのか？ｗ
ソース提供されてないソフトをディスアセンブルや改変なんかしたら速攻でクレームがつくがな

>>122
なんでそんなに言いたくないの？
記事を大勢に読まれたくないならなんで貼るの？ｗ

ソース厨黙らせるなら筋がどうのこうのじゃなくてソース出せば良いだけじゃん

もどき日本人の蝦夷基地は真日本人から疎まれていることをごまかすのに必死だな

>>116
蝦夷基地の地はいくら攻撃してもいい
侵略ではなく人類の粕を始末するのは人類全体の責務だ
尖閣には手を出すな

パチンコ屋をぶっ潰して余ったパチンコ玉で蝦夷基地粕を一匹づつ始末しよう

>>128
＞尖閣には手を出すな
尖閣は日本の領土だけど

お前ら蝦夷基地には関係ないよとっとと露助にでも爆撃されてろ
粕テロ犯

おまえ、そのうち訴えられるぞ？
いやマジで

>>125
お前にソースがあるなら出せるだろ
世間がなんでもお前の親見たくしてしてといえばしてくれると思うなよ
テメーで調べろよネットしか見れないバカが
勿論俺は知っているけど
>>29>>100>>110>>114ｗ

>>132
訴えられるのはお前らだ粕テロ犯

>>125
いいから機械式でだめだったというソース出せよ
aesaタイフーンが完成しているというソース出せよ
俺はスパホが落ちタイフーンが候補に残ったソース出したぞ、

故意に他人の健康を害すのは立派な犯罪行為だ粕蝦夷基地

>>134
ID???でもログが残ってることをお忘れなく

お前ら蝦夷基地の違法行為は完全に立証されているがな

>>125
>>100にあるようにお前は２４ｈ張り付いている真性の引きこもり、無職
だからネットしか情報源がない
だから話がかみ合わない
外に出ろ少しくらいｗ

蝦夷基地は核汚染をごまかし拡散し続けている
濃度が実態より低いとかごまかしながらな
立派なテロ行為だろ

神聖日本をダメにしているのは蝦夷基地だ
始末されろというのは当然の権利だろ

汚染されてるとか、ネットに書き込んでる奴が
岩手の市役所に訴えられたの知らないのか？

今じゃ、一般人がちょっと差別用語使っても
風評被害で簡単に訴えられて三面記事に載るご時世だぜ？

実際に濃度は上がってるだろ
健康被害は必ず上がっているのは事実だろ
それを賠償してからそういう口を叩けよ
基地外蝦夷基地

しかもお前らの粕政治はうんざりだというのは当然の事実だろ

>>100を参照しちゃうような馬鹿は貼った本人だけなんだがな・・・
24h粘着ご苦労様です(｀･ω･´)ゞ
結局ソースが出せない烏賊厨・・・このスレだけじゃなく軍板そのものから相手にされてませんなぁ
妄想と願望だけで防衛省まで烏賊に乗り気とか思い込んでる真性のアレですね
まあ当て馬を推すにはそれぐらいじゃなきゃやってられないってことだね


133 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 05:06:03.85 ID:???
>>125
お前にソースがあるなら出せるだろ
世間がなんでもお前の親見たくしてしてといえばしてくれると思うなよ
テメーで調べろよネットしか見れないバカが
勿論俺は知っているけど
>>29>>100>>110>>114ｗ

139 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 05:12:07.61 ID:???
>>125
>>100にあるようにお前は２４ｈ張り付いている真性の引きこもり、無職
だからネットしか情報源がない
だから話がかみ合わない
外に出ろ少しくらいｗ

実際より濃度を低く公表してると機能もコピペしたよな
お前らは確実にテロ犯そのもの

蝦夷基地は被害も拡散もごまかし続けている粕そのもの
卑下されて当然の存在

蝦夷基地の犯罪行為を書き込むだけでこの擦れは埋まるな

意味を理解しないまま
かつて自分に投げかけられた指摘を再生している

ここまでイカに入れ込んでるということは
F-X選定が終ったら自殺しちゃうのかな？

蝦夷基地大口叩くなら
汚染牛とカ野菜が出回った理由と
賠償について詳しく書き込めよ

杞憂中に書き込めよ、お前らが粕って証明されるだけだろうがな

とっとと被害の出ない方策について書き込め
俺だったら市場から締め出すわ、それだけの問題なんだという認識が粕にないだけだろ

何を買うかではなく
買い物すること自体を嫌っているんだよ

>>144
で、結局お前は何一つソースを出せないわけだ
だから半頭って言われるんだよｗ

>>144
>>29>>100

>>152
はぁ？
お前にソースがあるなら出せるだろ
世間がなんでもお前の親見たくしてしてといえばしてくれると思うなよ
テメーで調べろよネットしか見れないバカが
勿論俺は知っているけど

風評と偽って汚染物がてまわったのもごまかす粕そのものの蝦夷基地

風評なら海外から締め出したり市場から回収しませんよね
基地外度1000000京%

>>154
スパホがインドで候補に残ったソースは？このキチガイｗｗｗ

イカ厨　都合が悪くなると　自分で調べろ厨

どこが都合悪いの？

>>156
はぁ？
スパホがインドで候補に残ったなんて誰がどこで言ってる？ソースは？このキチガイｗｗｗ

F-Xスレには形ばかりとはいえ勝ち負けが存在するし
触発されて踊るアホもいるから紛れ込みやすいんだよな

テレビの視聴率やゲームやアニメの売り上げのスレと同じノリ

イカ厨　都合が悪くなると　インド話に話題変換

蝦夷基地が信用できなくて食事がまずいですね
蝦夷基地が消えればいいのにって当然の感覚ですね

ごまかして金稼ぐって人間の行為でしょうか
もどきと大差ないですね、行為が
もう日本から出て行ってくれていいよ蝦夷基地、いるだけマイナスだから

>>159
スパホ残ったソースなしかｗｗｗ
何一つソース出せないでやんのこのキチガイｗｗｗ

>>161
>>100

イカ厨　都合が悪くなると　レーダー話→インド話に話題変換

>>165
>>100

>>163
スパホがインドで候補に残ったなんて誰も言ってないぞ？
とうとう幻覚まで出てきたのか？
ちゃんと薬飲んどけ、夜は寝て規則正しい生活しろよこのキチガイｗｗｗ

イカ厨　今日も一人　布教活動に専念　仕事はしない

>>167
有利なソース一つもなしかこのスパホキチガイｗ

イカ厨　コピペ爆弾　アンカーレス　馬鹿の一つ覚え

>>168>>170
>>100具体的なこと何も言えずオウム返ししかできないｗ

蝦夷基地果物野菜は西日本産より
大分安いが、誰も粕の作ったものなんて食いたくないだろうな
いつものあと出汁で汚染されてましたじゃかなわないからな

人間健康が一番、蝦夷基地は最低の粕、新日本国ではそう教えるべきだな
責任とる気も全くないカス集団だからな

ソースを求めるのもいいけど、分かりきったものまで要求するのは止めようぜ

>>169
俺はスパホなんて推してないが？
俺がスパホキチガイだというソース出せこの半頭蝦夷基地外

イカ厨　レーダー話　ソースは結局出せず終い

さすが統合失調症ｗ>>174>>175
>>29>>100

蝦夷基地粕政治に終焉を
もどきに食われるのは蝦夷基地だけで充分

イカ厨　他人にはソースを強要　自分がソースを要求されるとテメーで調べろ厨orインド厨

神聖日本国から蝦夷基地という汚染源の除染を

イカちゃんはいらないよ
もどきに恨まれているのは蝦夷基地だけだからな

>>175>>178>>180
結局お前はインドでスパホで残ったソースを出せずｗ
俺はタイフーンが残ったソース出したぞキチガイがｗ

イカ厨　人生裏街道　今日も一人　アテ馬に命懸け

演じ分けるのもいいけど少しは時間を考えてくれ

>>182
>>100>>181

Ｆ１６→Ｆ２みいな魔改造で、Ｆ１５ベースのＦ３を作るべし。

>>181
お前以外誰もスパホがインドで候補に残ったなんて言ってないが

>>181
蝦夷基地、スパホは粕でお前らをもどきに始末させてもらうために押してるだけだぞ
こっちはもどきに蝦夷基地の始末はウエルカムだという話をつけるだけだw

都合悪くなるとなると逃げ出すキチガイスパホ厨>>186

>>180
半頭さん・・・
タイフーン好きだったのにかわいそうにｗ
誤解からイカ厨＝半頭さん認定されて
誤解を解くために反イカに方針転換したのか・・・

まあイカ厨見てれば誰もイカは推さなくなるわな
気違いと思われてはたまらんしｗ

蝦夷基地っ文化ってもう飽き飽きなんで
なくなっても何の不自由もないな
経済も他地域の上りで成り立ってるだけだしな
どこてでも代替できる

>>189
蝦夷基地のために高性能機はいらんわ
こっちでF3開発するから安心して成仏しろ

>>189
>>29>>100

イカ厨　インド話が生命線　ありもしないソースを強要

>>188
なんで言ってもいないことに対して弁解する必要があるの？
これも荒らすテクニックなんだろうけど
話の焦点をぼかしてわけのわからないことを言って煙に捲こうとしてるんだろうな

>>184
専ブラ使ってる人には問題ないけど、一般のブラウザ使ってる人には面倒だよ

何かコメントしてアンカー打って欲しい

>>193
>>181>>188

イカ厨　スパホスレで論破され　イカスレで同士から荒らし扱い　考察スレに流れ着く

>>194>>197
>>100>>181>>188

イカ厨　自分の貼ったコピベ爆弾に　自分でアンカーレス　今日も一人旅

結局逃げるだけｗ>>199
>>100>>181>>188

イカ厨　レーダー話のソースはまだか？　誰もいなくなったところで一人勝利宣言

>>201
>>100>>181>>188

>>200
ご自由に

もう住人は相手にしてない

イカ厨　考察スレの書き込みは　半分はオレが書いたと自慢

>>203
>>100>>181>>188

蝦夷基地が粕って認めないから全体が見えない迷子に

イカ厨　住人から相手にされなければ自演するだけ　自分とお話しながら今日も楽しい一人旅

>>204>>207
>>100>>181>>188

神聖日本にはイカちゃん痛機をいれたひ
しかしその前に蝦夷基地を始末しなければ

イカ酎ハイ？

蝦夷基地のせいでイカは呼子産以外は食えなくなった
そのために博多まで行ったというのは事実だ

>>197>>199>>201>>203>>204>>207
スパホ厨房、自己紹介乙ｗ
一人だからもうお休みかｗ

イカ厨　誰もいなくなったところで一人勝利宣言　もはや恒例行事

自己紹介乙ｗ>>213

ここまで何一つとして、スパホに有利なスペック、実績、ソースなし
単に暴れただけのキチガイ、半頭である限り直らないのかな？
まあ永久に情緒的なことだけだろうけどｗ↓

イカ厨　おちょくられた恨みは一生忘れない　粘着厨が軍板にきたのが間違いだった

スパホしか洗濯の余地はない

イカ厨　考察スレにおける半頭の意味も知らず　実は初心者　ソースが出せないのも無理はない

>>215
頑張れ！キヨも味方してるぞ！

半頭と蝦夷基地は同格だ
所有権者が言っているので間違いない

>>216-218
半頭スパホ厨、情緒的なことしかいえないなんて、くやしいのぅ、くやしいのぅｗ

ここらあたりで、神浦さんにご神託をしてもらうとありがたいのだがｗ

核汚染は確実、蝦夷基地のこれからの赤ちゃんは半・・・・・
粕どもの始末はきっちりやってやるぜ

イカ厨　>>219が煽りレスと気付かず　軍板に於けるキヨの評価を知らない　というよりキヨを知らない　初心者

煽りイカ

相手にされず悔しがるキチガイｗ>>224

ここまで何一つとして、スパホに有利なスペック、実績、ソースなし
半頭のキチガイ振りを見事に証明しているな
まあ永久に情緒的なことしかいえないだろうけどｗ↓

>>224
ワロタｗｗ

ソースなど不要なのだよ

決めるのは防衛省で、間もない

>>224
さすがにそれじゃアホすぎるだろw

イカ厨　現在必死でキヨを検索厨

清原番長、間違えられて怒るｗ

入手の容易さ、部品調達の確実さ。
いくら性能が良くても飛べなければただの鉄屑。

運用＞性能だよ。

　　　　　 　 　 　 　 　 ,　 -‐介‐-　､
　　　　　　　　　　　／　　　　 　 　 ｀＼
　　　　　　　 　　／/　 _,. . -―-. . _　ヽ＼
　　　 　 　 　 ／　/イ´: : : : : : : : : : : ｀:.､　＼
　　　　　　 ∠_ ／ : : ,ｲ:人: : : : :人 : : : : ＼　＼
　　　　 　 　 ∠: : : :/斗ト-＼／ 弋ト､: : : : ;ゝ-´
　 　 　 　 　 　 Ｖ: /!　　__ 　　　__ 　　ﾄ､: :./　　　　
　　　　　　　 　 |Ｖ_:ﾊ､'⌒ﾞ 　,　 ⌒ヽ ,ﾊ､�Y　　　　　　蝦夷基地は始末でゲソね
　　　　　　　 　 |: {〈〈} 　　、　　,　 　 {ﾘ〉ﾘ:{
　　 　 　 　 　 /: ∧　＼ 　 ￣　　 ／　∧:ﾍ
.　　　　 　 　 /: / : ＼ 　）ｰ--‐ '（ 　,.ｲ:ハハ
　　　　　 　 /: ∧: :(´⌒ Ｙ《ｰ ‐》Ｙ ⌒ﾞ): : } ハ
.　　　　 　 /: / :∧:/｀ チ　ﾞ《　》 乂 ´＼:∧: :.|
.　　　　 ／／l :/／　./ 　 　 V 　　 ヽ 　＼V: ＼
.　　　 /: /　 .|/´ 　 /!＿＿＿＿＿_.∧　　｀ヽ: : ＼
　￣￣￣￣　{　　 /: し)　　　 （⌒ヽｿ人　　　}￣￣￣￣

蝦夷基地いまさら原発の津波費用かなんかしても遅い
警告は山ほどあったわけだからお前らカスの始末は確定だ

>>234
最近誤字脱字が減ったけど
ローマ字入力覚えたの？

半頭、未だレーダーのソース示さず
ここまで何一つとして、スパホに有利なスペック、実績、ソースなし

今、必死に有利なスペック探しているのかなｗ

イカ厨　キヨの検索に失敗　例によって話題をそらす

>>238
>>100

イカ厨　考察スレを頑張って荒らせばF-Xはタイフーンで決まりだ！　根本的な勘違いに人生を賭ける

>>232
ライセンス生産って言葉しってるか？

>>240
>>100

イカ厨　F-Xを決めるのは防衛省でも首相でもない　オレ様だ！

>>243
>>100

>>238
キヨってなんや？人か？食べ物か？
おいしいのか？何かが変わるもんなんか？

>>245
はい、はい。キヨのご尊顔。

ttp://kiyotani.at.webry.info/

いつも一人のスパホ厨には永久に出来ない1秒間隔にびびって逃げ出しちゃったなｗ

>>245
某ブログの主
軍板に貼ると痛い子扱いされる三大ブログの一角を占める

イカ厨　キヨの検索に失敗　とりあえず関西弁で聞いてみる

>>249
>>100

イカ厨　情緒的なことを言わせれば　おれの右に出るものはいない厨　携帯併用で1秒に掛ける

お前必死だなｗ>>251
>>100

>>251
一人だからそういうことやっていたのか半頭

イカ厨　情緒面で不安定　今日も一人コピペ爆弾に自己レス作業

>>254
>>100

スパホ厨房、いつも一人だから反応レスに時間がかかるなｗ

イカ厨　自作自演はお手のもの　バレていないと信じ込む　高RCS自演厨

>>246 >>248
なるほど。そのキヨとやらの信者が暴れてるわけね、了解。

自問自答はスパホ厨房の得意技ｗ>>257>>258

>>258
信者と言えるかどうか・・・知らなかったのだからな
まーイカ推しして盛大に叩かれてるところはキヨと一緒だから
心の友ってとこじゃね

キヨタニと北大路とオブイェクトは軍板ではNG

>>258
質問したのは俺だが、何でお前が応えているんだ？
>>260
一番たたかれているのはスパホ厨にしか見えないのだが

スパホ厨房また錯乱工作失敗ｗ

半頭、工作失敗で涙目で今逃走中ｗ

イカ厨　盛大に自爆　>>244-245が自分のレスと告白　携帯併用で1秒に掛ける　悲しい悲しい一人旅

244 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 07:44:32.77 ID:???
>>243
>>100

245 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 07:44:33.35 ID:???
>>238
キヨってなんや？人か？食べ物か？
おいしいのか？何かが変わるもんなんか？

247 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 07:53:36.79 ID:???
いつも一人のスパホ厨には永久に出来ない1秒間隔にびびって逃げ出しちゃったなｗ

249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 07:57:18.02 ID:???
イカ厨　キヨの検索に失敗　とりあえず関西弁で聞いてみる

251 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 07:59:37.10 ID:???
イカ厨　情緒的なことを言わせれば　おれの右に出るものはいない厨　携帯併用で1秒に掛ける

261 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 08:14:55.29 ID:???
>>258
質問したのは俺だが、何でお前が応えているんだ？
>>260
一番たたかれているのはスパホ厨にしか見えないのだが

イカ厨　弄ばれ激怒　荒らし行為エスカレートの予感　

F-35→未完成
虎3B→計画だけ

こりゃ、どう見てもスパホだろ。

F-Xでイカがアドバンテージを持てるのは虎3Bが完成していた場合のみ。
つまり5年後の納品が絶対期限であるF-Xからは脱落する。

虎3Bが完成していても土俵にのれるかどうか
F-Xに限っては欧州機は実質選定対象外なんだよね

ダッソー社はそのことよーく知ってるから最初から降りた

>>261
スマンスマン、俺は単純にキヨって何？
っと思ったから質問しただけで、
別にスパホ厨の援護してる訳ちゃうで。

言い直すと、スパホ厨がいきなりキヨとやらの名前を出してきて
「キヨを知らんのか？初心者め」
とやってるから、てっきりスパホに有利な有力ソースかと思えば、
いつものスパホ厨による話のすり替えに俺が引っかかったて事やな。ﾊｧ…

まさか、キヨを知らん奴がいるとは。

素晴らしい！
このまま、奴の存在を完全に消去しなければ。

イカ厨　関西弁で必死にフォロー　また連鎖自爆の無限ループ　

215 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 06:30:15.46 ID:???
ここまで何一つとして、スパホに有利なスペック、実績、ソースなし
単に暴れただけのキチガイ、半頭である限り直らないのかな？
まあ永久に情緒的なことだけだろうけどｗ↓

219 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 06:33:57.49 ID:???
>>215
頑張れ！キヨも味方してるぞ！

221 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 06:36:54.65 ID:???
>>216-218
半頭スパホ厨、情緒的なことしかいえないなんて、くやしいのぅ、くやしいのぅｗ

224 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 06:39:28.30 ID:???
イカ厨　>>219が煽りレスと気付かず　軍板に於けるキヨの評価を知らない　というよりキヨを知らない　初心者

ここ数ヶ月イカ厨が見苦しくてしょうがないな
コピペ爆撃が荒らしであることが理解できないようだし

>>273
病人だから仕方がない

>>273
何より滑稽なのが
自分のカキコでイカ信者が増えると思い込んでいる点。
完全に逆効果。
多様な価値観・考えの共存を認めず
イカごり押しで住人達にまでイカ強制するからこうなる。

喧嘩腰でしか他人と話せないコミュ障ですな。

wikiリークスでF-Xネタってころがってないのかな？

>>272
イカ厨連呼してるやつも、キヨを知らんのか…。

ますます素晴らしいな＿＿＿＿＿＿。

キヨタニのブログなど煽り目的以外で読んでいないから、知らないと言えば知らないと言える

雑談スレ　勢い352
考察スレ　勢い606

・・・・・・・・カンベンしてくれよ〜

開発難航で先の見えないF-35。
予算が付かず始まってもいない虎3B。

どう見てもスパホだな。

圧倒的じゃないか我が軍は

スパホ（笑）ねえよ（爆笑）

5年後に確実な納期が約束されてるのはスパホだけだな。

待つなら多分F-35
待てないならスパホしか選択肢がない

スパホになったら口からスパゲッティ食ってやる！

タイフーン虎2なら今でもすぐに買えるぞ

>>284
あと10年待てて、日本がすぐ手に入れられるならF-35で済んだんだよな。
それが不可能だからこんな事態になってるわけで。

やっぱり現実的にスパホだよ。

>>286
虎3Bじゃないとラ国100%のメリット無いんでお断り。

>>285
キミは本当にチキンだな

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　台風も頑張ってるZE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

どうみてもF-35しかありません。どうもありがとうございました。

スパホになったら二本足で町内一周してやる！

>>290
アテ馬乙

>>291
残念ながらもう時間切れだ

要撃機としてのF-４EJの代替はF-15Jだったから
さらに要撃機として更新するならF-22しか無かった。

でも、それが叶わなかったからマルチロールを選択し
イカは早々に脱落している。

で、F-35かスパホが選択肢となり、F-35だと5年後の
F-4EJ更新に間に合わないからスパホなんだよ。

ぶっちゃけ、5年後どころか今すぐ欲しいくらいに
F-4EJは限界なんだからｗ

>>292
のび犬君乙

この際、P-51ムスタングでもいいよ。

3・11もあったしなあ…

北朝鮮によるGPS妨害で米軍機が緊急着陸
http://news.livedoor.com/article/detail/5848064/
日本は大丈夫なん？

近寄らなければどうと言うことはない

>>299
日本は独自にGPS衛星を打ち上げてるよ。
完璧に揃うまでは、まだ時間かかるけどね。

半年経って公表されたってことは、対策が出来たことを意味する。

対策なんか無理だよ
世界はグレートコリアが制圧する

いいや大日本帝国だ
南北コリアのように徴兵制で無理やり兵隊をかき集めなくては軍事力を維持できない国と違い
自衛隊は志願者が多すぎて困っている状態。陸士ですら倍率２０以上
今度の地震でそれがさらに増大することは確実
つまり軍事力の伸び代は日本の方が圧倒的に大きい

F-35Aは順調
なにをもって17年3月に遅れるとするか不明

一般国民を代表するド素人が監視してますよ

>>304
テメー当初の予定じゃいつ米軍IOC獲得するはずだったんだ？ああ？

まぁそのあたりはスパホ以外はどちらも脛に傷もってるということで

だからこそスパホが最有力候補なんて報道されたりするわけだし

９/１７　14:00２時間ＳＰ　関東ローカル　ＴＢＳ　特番　「中居のがんばろうぜ日本」
出演者：中居正広　青山繁晴　宮崎哲弥　江川昭子　ふかわりょう
ゲスト　安倍晋三　麻生太郎　原口一博　金子哲雄　池田信夫　三橋貴明　中野剛志　田母神俊雄

ＴＢＳだから放送出来る過激な内容
△外国人参政権を問う賛成か反対か
△財政再建よりも財政出動
△カジノで東北が復興する
△ＴＰＰは危険か？アメリカによる日本人奴隷化計画
△野田内閣に中居が提案、所得税法人税増税よりも宗教法人税、パチンコ税、広告税を導入
△日本は核保有すべきか？大東亜戦争の真実

三機種の中で一番コスト・リスクの小さいスパホを選定し
浮いた金をＦ−１５・Ｆ−２の能力向上にブチ込む

コスト・リスクともに最高峰ではあるが性能も最も高い
Ｆ−３５を選定して本格的なステルス戦力を構築する

どちらでも構わんがタイフーンが一番中途半端だな

>>309
メンバーをみると、お笑い番組のようだな。

F-35A遅延なんてソースなしじゃん

F-35Bは遅延しているが、白紙撤回の可能性大。AとCは順調だろ。

>>313
いわゆる「順調に遅れてる」ってヤツだｗ

ソースもないのに順調に遅れてるの？

>>303
わかってると思うけど倍率高くても隊員数が増えるわけじゃないからな
まあ優秀な人材が確保しやすくなるのはプラスだろうけど

>>310
まぁ、F-15みたいなよほどの傑作機でもなければ
20年後も最前線で通用するわけは無いんだから
後方で色々使える機体の方が何かと便利だろう。

F-35間に合わないからてスパホは無いわ〜

仕方ないだろ、間に合わないんだから。
〆切は絶対だよ。

>>313
実はＢよりＣの方がヤバイ
機体の共通率が最も小さく、量産されても価格低減効果が低い
しかもスパホがそこそこ強力で、Ｘ−４７の開発とかも進んでいるので緊急性が薄い

何度も言ってるが、16年納品ってだけなら、全機種達成できるぞ

それってイギリス海軍涙目にならんか

>>321
言っておくが「日本に納品」だからな。

Bが当選してCが落選したら海軍より海兵隊の方が
制空能力向上したりしてｗ

>>323
他に納品してどうすんだ？
この点に関してスパホのメリットは、IOC獲得が(ブロック2ならば恐らく)ダントツで速いってとこであって
初頭納品時期自体には、大した違いはない

海軍もB使うだけの話だろ

>>325
どういう理屈で日本の配備の優先順位が上がるんだろ？
普通に考えれば初期から計画に参加してた国が優先だろ

ロ社の幹部が日本納入すると声明している。

>>328
米議会や共同開発国の政府の承諾得てないだろ。
つまり口から出まかせ。

LMやBAEの、出来もしないセールストークを疑いも無く信じちゃう奴が
詐欺に引っかかるんだよなぁｗ

っていうか現実的に考えてスパホしかないと思う。
消去法でF-35は納品に間に合わないし
タイフーンは日米関係を考えて100%ムリ

>>331
政治的な関係を置いておいても、軍備の調達＆運用能力で
どちらが上で信用できるかって問題だよな。

現実的な判断で米軍機になるし、F-35が間に合わないので
スパホになるしかない。

その初期からの参加国にすら、まともに納品できそうもないから
こうやって日本を計画に巻き込もうとしてるんだが？
そもそも根本的な誤解をしてる
F-35が問題視されてるのは、IOCが他より1〜3年くらいは遅れるって事
LMの計画は、日本に生産拠点設けて、その一部を流すって感じなんで
どうしても調達速度に無理が生じる

>>328
どこかの紛争にまたちょっかい出してF-15Eがポンポン落とされたら日本に回す前に自国最優先に切り替えちゃうよ
そもそもF-22ドタキャンされた事忘れたかね

つーか、セールストーク以上の情報がない
故に、全部信じるか、自分が推す機種の会社のものだけを信じるかのどっちか
ああ、全部信じないってのもアリか

納期守るなんて日本くらいで他国じゃとりあえずやってみるよ程度だと認識しとけ

>>329
実際の契約の前に議会を説得すればいい
それができないならスパホにするだけのこと

>>333
しかも部品の生産拠点をアメリカだけじゃなくイギリスにも
割り当てるんだしな。
どこか１ヶ国で部品の生産が止まったら纏めてｱﾎﾞﾝ。

分散によるリスクヘッジというのは完結したコンポーネントを
複数に配置してバックアップするべきものだから。

>>336
一応スパホに関してはは納期守るのも売りの一つらしいから信用してもいいかもね

>>322
スパホかラファールを買えばいい

>>337
F-22すら説得できなかったのに、共同開発国への根回しも
必要でより困難なF-35で可能なわけない。

>>334
契約を交わす前に輸出できませんと言うことをドタキャンとは言わない

>>341
それを決めるのはお前じゃないし、決まる前に契約する意味もない
もちっと脳みそ使ってしゃべれ

>>343
契約するためには事前に決まってなければいけないし
それを今月末までに米議会と共同開発国政府を説得
しないといけないんだぞ。どう考えても不可能。

お前こそ思考停止するのﾔﾒﾚ。

だから、他の納期を守る(守れてないがｗ)為の日本のF-Xであって
それを認めないとなると、他の納期が遅れるだけの話

もう現実はスパホで決定なんだよ。

>>345
日本に作った工場で完成するやつはすべて日本に配備されるって言いたいのか？

>>347
どこをどう読めばそうなる？

>>345
意味がよくわからない
なぜ日本が割り込んだら他の納期が守れるんだ？

だから、ジョイント・ストライク・ファイターという構想そのものが駄目だと何度（ry

何が解らないのか解らない
LMの言を信じるなら、日本の割り当ては毎年3機
この工場は毎年3機しか組めないのか？

>>347
日本に作るラインは日本の自衛隊への納品専門だが・・・？
他国向けのF-35の生産に影響を出さない為の措置が日本での組み立てだろう

>>352
組み立てる部品を日本に回すために他国が後回しにならないのか？

どっちも間違っとる
LM社は組み立て・整備拠点をつくるしか言っとらん
整備は在日米軍並びに周辺の導入国のも扱うが

>>353
普通に考えれば部品が足らなくなることがあればアメリカは自国向けの部品を削って回すだろう
その前に可能な限り部品生産数の調整をすると思うが

だからおめーら、思い込みや妄想ソースだけで語るなや

納期？アホか。
ライセンス生産に納期？
スパホ厨には社会不適合者か仕事の出来ん奴しかおらんようやの。
日本語も満足に理解出来んのやから無理もないか。

>>355
その場合工場の生産能力に余裕があるってのが前提になるな
それにアメリカ向けを削ったところで日本の優先順位はかなり低いはずだから
割り込みをしない限り順番が回ってくるとは思えない

>>357
仕事したことないのか？

あの話って文字通りの横流しの提案だろ

スパホ厨　無職　と　図星いわれ　文体を変えながら　一日中粘着
誰かコイツを引き取ってくれよｗ

ソースとか要らないだろ。別に俺らに決定権があるわけじゃないし
あと2ヶ月で決定だろ？もう好きな事だけ言ってればいいじゃん。

無職童貞ヒキニートイカ厨うざい

半頭さん自分以外全員スパホ厨かよ
ライセンス生産に納期がないっていうソースは？ｗ

ロ社やBAEの幹部の声明・会社の発表なんだがな。
一介のネットユーザやリーク情報の
「〜だめだだろう」「〜信じれない」と
信頼度が違うぞ

>>364
国内生産が前提のF-Xに他国生産納期の話しか出来んスパホ厨の話をしとんねん。
読解能力のないアホが脊髄反射でしょーもないツッコミ入れんな。

>>361
半頭といわれているやつのことだと思うけどそいつはスパホスレでも相手にされてないよ
こいつのせいでスパホ厨房がバカだと思われるからでこっちで暴れているんだよ

お前ら金でも賭けてんのか？
イギリスのブックメーカーで日本のF-Xに賭けたりしてるの？

スパホ厨、ライセンス生産だと納期に間に合わないソースはまだ？
ライセンスできることの方ができないことより不利だというソースまだ？

>>366
他国の納期がどうこうっていうのはF-35の話だろ。
読解能力のないアホが脊髄反射でしょーもないツッコミ入れんな。

>>364
半頭ってこいつのことだよ>>29

>>371
半頭は半頭さんのことだよ

半頭さん・・・大阪市西成区在住。メンヘル板出身。実はけっこう昔から居るベテラン名無し。半頭、痔民糞、蝦夷基地、シナもどき等を連呼し、ちょっと不自由な日本語が特徴。東電刑事処刑党党首。強力な電波を飛ばして震災特設スレを潰したのはこいつ。
大阪以外の日本は全否定の対象。ベテランなのに戦闘機の話は専門外。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱くが池沼扱いされ見捨てられる。

>>369
一体何の話をしてるんだかｗ

>>372
＞ベテランなのに戦闘機の話は専門外
専門外だからなんのスペック、実績、ソースも一つもかけないでスパホ！スパホ！と絶叫し叩かれている
そして叩かれると異常に反発する
この特徴があるやつはスパホ厨房こと半頭しかいない
わざわざレスを二つに分けた>>363-364がそう

スパホ厨ってのは他機種の悪口しか言わず、
納期だけが自慢で戦闘機の話をしない人達ですね？
どうしようもないコミュニケーション障害者ですね。

>>375
妄想で期待を膨らませたりせず、現実を見てるだけだよ。

>>376
計画や進捗を、勝手に妄想と判定してるから
お前らスパホ厨は無職なんだよ。

>>375-377
まったくその通り。スパホ厨って単なる荒らしでしかない
論理的思考ゼロ

>>373
また逃げの一手ですねわかりますスパホ厨房ですからね

>>378
コピペ爆撃して自分の意見には従わないやつを全員スパホ厨呼ばわりするイカ厨ほどじゃないけどな

>>380
スペック、実績、ソースを何一つもかけないスパホ厨房が何いっても説得力なし

>>377
実物が出来上がってるのスパホだけだろ。

F-35はA型すら5年後に間に合わず、虎3Bはペーパープランのみ。

半頭さんをイカ厨に含めたら他のイカ厨が不愉快だと思う

お前意外誰もそう思ってないから安心したよｗ>>383
>>29>>374

>>379
そもそも一体何の話をしてるのかがわからない
初めはF-35が納入されるのはかなり時間がかかるはずって話をしてたはずなのに

>>381
スペックに関してははイカ厨も同じだろｗ

深夜から中身のない罵り合いばかり続けてんのな
納期厨はマジで48時間以内に1000到達を目指してんのか？

>>386
>>100

アホな連中はどでもいいとしても
実際のところメーカーのお偉いさんの話以外でF-35が納入期限に間に合うってはなしはないし
間に合わせる場合は日本の割り込みだろうから他国はどう出るのかと色々気になることはあるな

Ｆ−ＸがＦ−３５なら、必然的に武器輸出三原則が修正され
他国との共同開発が可能になるから、Ｆ−１５ＪのpreMSIPの
代わりはＦ−３５改の共同開発の可能性が高くなるな。
心神拡張版の開発予定も無いからな。

Ｆ−３５に日本製の炭素繊維複合材を多用し、スマートスキン追加
ぐらいかな。

>>388
>>100

>>391
スペック、実績、ソースを何一つもかけないスパホ厨房が何いっても説得力なし
ソース求められると逃げの一手、それがスパホ厨
詳しくは>>29>>100参照

>>392
スペック、実績、ソースを何一つもかけないイカ厨房が何いっても説得力なし
ソース求められると逃げの一手、それがイカ厨
詳しくは>>29>>100参照

イカスレより勝手に転載


> 326 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 22:18:47.83 ID:???
> トランシェってのはただの契約ロットなのだ…
> 虎3Aまでなら虎2最終型（バッチ6/ブロック15）と変わらない
> ミッション用ソフトウェアがEOC2になって、やっと完全なスウィングロール機になったもの


> 328 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 23:03:36.06 ID:???
> >>317
> 俺も知らない、で以下はここまで俺の知っている事のまとめ

> 虎は契約上の区切りで虎2の生産が終わったら次の予定はどうしましょう？って事
> 参加各国財政が厳しいので虎3で予定していた機数の内
> とりあえず頑張って112機は導入しましょうねと合意したのが虎3A、
> 残りを虎3Bとして後で話し合いましょうとなった
> ちなみに各国政府は3Bはもう要らないと言ってる

> で、虎3Aは2015年頃以降の引渡しとなっていて
> 当初はAESAの搭載、コンフォーマルタンクの装備、エンジンの推力向上、
> コンピューターとソフトウェアののVerうp、などが予定されていたが
> 各国政府は最後となる3Aの20〜40機の発注で
> そのまま台風の生産を終わらせたいと考えているので
> 虎2からの大幅な改編を望んでいない
> 単価も上がるだろうしこれまで導入した機体との互換性が著しく下がるってのが理由

> >>326
> そ、それで決定してたんだ・・・

100アンカ厨が昼間から復帰したようだな

まぁ
あれ自体、統合失調症の誇大妄想の症例みたいなものだから
気にしなくいい

>>389
海外のサイト見ていると、逆に日本への売り込みで開発速度が上がることが期待されてるっぽい。
実際問題として、劇的に開発速度が上がらないと日本の言う納入期限には間に合わないし、
日本に割り込まれても、自分達に回ってくる時期はあんまかわんないとか。

まぁ、「日本の参画による魔改造のフィードバック」は期待してないだろう。今さら。

>>385
俺も何いきなり言っているのか分からなかった
納期の話なんてしてないが俺は
それで噛み付いてくるのはスパホ厨だろ
それしかないからｗ

>>395
>>100

だから、空自FXの大前提にライセンス生産があるのに
そこをフル無視して何で納期の話になるんだ？
考察にも何にもなってない。日本語の判る奴いないのかよ。

ま、結局ラ国の場合は製造4ヶ国とコンセンサスとれてる
タイフーンしかないんだがな。

スパホのスペック実績ソースがあるところをアンカしてみろキチガイｗ>>393

>>398
ライノもF35も問題ないよ

ラ国必須ならラプターは候補にならない。重要用件でもない。アホか。

>>400>>401
>>100

>>398
その製造4ヶ国の議会の承認は得られてるのか？

>>401
いつの話をしてるんだ？
ラ国担当企業選定は先月の8月12日から22日で募集してるのに。

引きこもりすぎてついて来れてないな。哀れよのう。

F-X選定日…
　
　　　　　　　　　　　　 ／　 　-─…─-　　　ﾊ　　 　,〉
　　　　　　　　　　 　 ／／: : : : : : : : : : : : : :｀丶}　 ／/
　　　　　　　　　　　/／: : : : : : : : : : : ､ : : : : : : : マ／i
　　　　 　 　 　 　 /′: : : : : : : : : : /^Y＼: : : : : : :!:＼|
　　 　 　 　 　 　 ″: : : : : :l＼: : :.,厶斗＜＼.:: : : :| ⌒ヾ、
　　　　　　 　 　 ｉ : : : : :.＼|_ノ＼/　　灯うミxヽ、/!: : : : :i
　　　　　　 　 　 |ｨ:. : : .: .:ﾊ ｨ炙ﾊ　 　 弋_ツ }: : iｿi: :ヽ:八
　　　　　　 　 　 | ＼: : : :小{ 弋り　　　/／/ |: : |八 : : ＼:＼　
　　　　　　　 　 　 　 ＼/＾Y∧／/ '　　 　 　 |: : |＼≧=-:.＼:＼　何で落としちゃったでゲソ・・？
　　　　　　　　　　　　　　　|: : ﾄ､　　 r__ つ ノ|: : | 〃 ／￣＼ヽ: :.、
　　　　　　　　　　　　　　　|: : |　＞--ｧ‐＜ﾄ､|: : |/'〃　　　 　ヾ、:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　|: : |　ｌ: : : :i: : ﾊ　ｌi|: : |　i|　　　　　　　ﾄ､: :ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　|: : |　|: : : :i: : l �Yｌ|: : | 从　　　　/　　lハ: 人

委託生産なのか？ラ国なのか？

このスレの住人の欠陥はある一つの要件を満たしてるかどうかで全てが決まると思ってるとこだよね
生産条件性能価格発展性など複数の要素があるのにある一つの要素だけを取り上げてもうこれしかないと勝利宣言
広い視野を持ちなよアスペルガーの人ならしょうがないがね

台風かも、米へのネゴは英ならできるだろ

>>396
日本に売れるなら開発にもっと金突っ込んでも回収できるからその分早くなるってことか

>>398
ラ国は割合の差こそあるけどスパホも可能なのにそれを無視するからイカ厨は嫌われるんだよ

>>398
ライセンス生産と言ってもピンからキリまであるからね。

>>410
無視してねーよ。
考察する上でボーイングに有力なソースがあれば
それに基づいて反論もしたいが、
およそBAEに勝るソースが出たことがないからだろ。
それに、アメリカがスパホ入れ替えにF-35選定してるのに
それに劣るスパホを選ぶ道理がどこにある？

日本に開発費出させるとかｗｗｗ

財政緊縮の折にラ国のライン整備と機体調達以外に金出せってかｗ

>>398
最低条件はノックダウンじゃなかったか

国内生産なら形態問わずじゃなかったか

>>412
＞アメリカがスパホ入れ替えにF-35選定してるのに
選定してねーから

そもそもイカは欧州製というでかいハンデを抱えてるんだぞ？

>>394
要するに、不良債権か…。

337 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 23:20:12.11 ID:???
タイフーンあんまり興味ないからトランシェだの各国の調達状況だの知らんかったｗ
欧州の最新鋭機って説明くらいしか見たことなかったけど、実際はもう調達終了寸前なのか
そんな戦闘機を日本に買わせようっていくらなんでもひど過ぎるｗ

え〜〜

虎３Bってたった１２機しか生産決定してないの？
CAPTOR-Eの生産どうなるの？

それを日本に40機売るって詐欺じゃん。

>>416
イカさんは、リビア戦役で部品調達に齟齬を来すという、
空自的に見ても「またかよ…戦場目の前だったじゃん…」
と頭を抱える問題を露呈しちゃったからなぁ…。

今回のF-Xは当初40機で、震災を受けて54機になったけど
それだけじゃ終わらないと思う。

松島のB型損耗によるパイロット育成の困難さからF-2そのものの
減勢は早まると言えるし、将来的にF-2も代替するだろう。
3機種体制を前提にF-15Jの更新を考えればなおさら。

ここでスパホにして、第7艦隊向けの整備ついでに機体製造の受注も
獲得できたならばラインの稼働率は上がり調達コストも下がる。
2025年辺りまで中国海軍の動向には目を光らせないといけないので
これは防衛力の維持という面で非常に大きなメリットがある。

>>418
インドで選定されればもう120〜130機注文が入るが厳しそうだな

>>419
それについてはイカ厨はイカは国内で作るからそんな問題は起こらない的な発言をしてたぞ

F-15Jpreまでイカやスパホで更新するとか冗談はヨシコさん。
つーか、国に帰れ！特亜野郎。

>>414 >>415
空自FXの話するならせめて空自のHPぐらい見とけよ。

航空自衛隊が新たに直接取得しようとする次期戦闘機の製造及び
修理に参画する主たる国内製造企業の選定について
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812fx.pdf

これについてスパホやF-35が有力といえるソースを出せばいいだけだろ？

>>422
それって欧州の調達力不足を日本に丸投げするって意味じゃん。
裏を返せば、全部日本で作らなきゃイカは飛べないってことだから。

空自向けの需要だけで100%ラ国のラインを作ることは非常に大きな
負担になるし、メリットが無い。調達価格も跳ね上がるだろう。
かと言って、武器禁輸3原則があるから欧州向けの輸出で稼げない。

>>422
リビアに参戦した英国のイカが展開してたのはNATO加盟国でイカの共同開発国でもあり
自国でもイカを運用してるイタリアの空軍基地なんだけどね・・・

>>424
ガワは作らないってことか？

>>424
ぶっちゃけ
アビオのライセンスの値段を聞いてるだけで、コレ買うって言ってないよ。
つまり、今は本ちゃんが決定前だろ。

>>426
欧州だとイカの部品は各国で分散して作ることになってるけど
全部日本で作るならリビアのときのような管理ミスは起きにくいだろ

まあその分莫大な金がかかるけど

>>425
三原則の厳密な適用に向けて一歩踏み出す好機だと見ることも出来るか

>>429
それだけ莫大な金かけて作れるのが虎2か、良くて虎3Aって話にならんわｗ

>>427 >>428
どこをどう読めばこんな発言になるんだ？
日本の方ですか？それともマジで日本語が読めないのか。。。

>>425
というより、100%ラ国なんてありえない。
タイフーン拡販に必死なのは、欧州のライン維持＝雇用確保が主目的だからな。
結局、最終アセンブリだけでコンポーネントは欧州から調達、というあたりになる。
そのコンポーネントどころか部品レベルでも調達に不安定さが露呈しているのに、どうしろと？

そこ、F-35も似たようなもんじゃん、とか言わないw

イカ厨の言うとおりだと
既にF-Xに関する決定が８月に下されイカが選定されてる
ことになるな。
まぁ、そういう前提の思考なんだろな。

>>424
次期戦闘機の製造に参加したい企業さんこの指とまれって話だが
どの機種がどうこうという話ではない

>>424
選定とはいいつつ、

・機体　→　三菱重工
・エンジン　→　ＩＨＩ
・ミッション系アビオニクス　→　三菱電機

で決まってるようなもんだがな。

>>424
こんなワープロ打ちの、一見ありふれた書類一枚だが
国防の根幹に関わり何千億円というカネが動く重大な
案件の通達なんだよなｗ

何だかシュールだｗ

>>432
普通に「機体」って書かれてたな
見落としたわ

>>436
そんな特殊な部品を作れる企業なんて限られてるからねえ

>>436
×決まっている
○他にない

>>436
たしかに限られてるし競争入札の意味ないな
あとから、クレーム来たときのためのアリバイ作りか
官僚的な手続きって感じの通達だな。

>>435
もちろん。
これらの事実にそってどの機種なんだ？と考察するのがこのスレだろ。
スパホも50%超のラ国はOKらしいから全然候補だろ。

ま、でもタイフーンだがな。

>>441
スケジュールがギリギリだから下請けを含む参加する企業に前もって準備させる為でしょ
資格の取得漏れや期限切れなんかがないように確認も必要だし
何も決まってないのに会社を動かすわけにはいかないから早めにお墨付きを与えるってことじゃないかと

>>442
それに沿うとF-35の可能性が消えるな

>>425.430
政調会長が、なんだか愉快な発言しているね。
リンクしていると面白いんだけどね。

>>444
外的な要因ならともかく防衛省が自らF-35の
可能性を消すことはないだろ。

>>445
つっても、中期防の見直しを今からするのか？

どちらかというとF-35に絡んだ動きだとは思うが・・・。
彼はアメポチだからな。

>>444
いや、F-35は別枠やろ。

>>444
消えないよ
製造するって観点からだけだと他機の方が優位になるけどね

>>444
あくまでもさっきのはライセンス生産可の機種に決まったときのものじゃね

そもそもここまで拗れたのは、F-35(ノックダウン)が間に合わないかも知れないからだろ

>>450
いや、それはないな。
仮にも税金使って公告してる以上、
「募集してみただけでした〜」はない。

>>452
F-35に決まってもこれらの会社が担当するのは変わらないだろ
LMの下請けに入るのかJVでも立ち上げるのかはわからんが

別に、行うに適した企業があるなら、随意契約でいいじゃん。
なんで無理やり一般競争入札にするんだ？

適切な金額、難易度見積もり能力が防衛省にないから？

ジオペリアはマッハ85で飛行可能なレシプロ複葉機

お前ニュース見ろよ随意契約するとマスコミやらなんやらに癒着汚職扱いされんだぞ

>>454
金額的に「法律で決まっているから」。

おまえは、P-Xの際のMとFのお笑い提案の様な愉しみを、我々から奪うつもりか？

>>457
その提案書見てみたいなあ。かれこれ10年になるし、空幕OBの人とか流出させてくれないかなあ。

M社、F社提案オレも希望

不毛地帯みたいな小説が出来るぐらいだからな。
実際はそりゃもうドロドロなんじゃね？

軍研フジサン　
http://www.fujisan.co.jp/product/625/　
明日発売です　気なる方はどーぞ　（宣伝ではないです）

前空自飛行開発実験団司令に聞く
Ｆ-Ｘ選定と将来国産戦闘機構想
Ｆ-35選定の結果が国内の戦闘機技術基盤の衰退につながってはならない。対応は
宮脇俊幸

ボーイング社「ジャパンＦ-Ｘメディアツアー」
次世代型スーパーホーネットの新技術
次世代型はステルス性能の向上が最大の売り！ Ｆ-Ｘにも適用される新技術を解説
石川潤一

ロッキード・マーチン副社長にインタビュー
Ｆ-35ライトニング�Uのすべて
Ｆ-35はF-22よりさらに進歩した第５世代戦闘機である―オブライアン副社長は強調
青木謙知

台風に全く触れない件

おお、凄いな半頭さんずっと張り付いてたのかｗ
>>135
半頭さんが>>81で貼った
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html
の中に

> But the Indian evaluators refused to credit the EPE because it is a developmental item, Tellis said.
> This contrasted with India's acceptance of active electronically scanned array (AESA) radar technology
> by the European bidders despite its developmental status.

> "They just gambled on the fact that they were going to get an AESA by the time the airplane was going to enter the force," Tellis said.

とあるのは知らなかったのかい？
欧州勢はインドに開発中だけど納品までには完成するからとAESAの搭載を提案してんの
自分で貼った記事くらい読みなさいよ

>>462
まだ　日本に近づいていないからね

リビアでの失態が予想以上に響いているのか？

>>465
予想以上どころか、決定的な失態。

リビア相手の一方的な作戦だったのに、部品共食いで
勝手に自滅したんだから。
有事への対応能力が無いことを証明してしまったからね。

タイフーンって格闘戦でラファール相手に勝率1割なんだろ

そういえば航空各誌のタイフーン特集ってはるか昔の記憶しかないな

F-X選定は米軍機が選ばれることになるだろうけど
F-35はA型でも初期戦闘能力を獲得できるのは
2017年中の予定。それでも延期する可能性大。

予定通りに行っても米軍向けの生産が優先されるし
日本に同時期に納入されるなんてムシのいい話は無い。
そこまで優遇されるならF-22を手に入れられただろう。

F-35はB/Cのどちらかをキャンセルせざるを得なくなった
けど、日本がF-Xでスパホを選んだ場合、C型の運命を
左右するかもしれないね。

元々、生存率のために単発機を嫌ってきた米海軍だし。

>>466
共食いの話よく聞くけど結局どの部位だったの？

>>469
＞そこまで優遇されるならF-22を手に入れられただろう。
その考えはおかしいだろ

>>471
おかしくねーしｗ

LMが米議会と共同開発国政府を全部説得して
日本に優先的に回してくれるっていうんだからｗ

その話の現実性を考えれば、米議会さえ説得
すれば済んだF-22の方が簡単だよなｗ

>>461
＞前空自飛行開発実験団司令に聞く
＞Ｆ-Ｘ選定と将来国産戦闘機構想
＞Ｆ-35選定の結果が国内の戦闘機技術基盤の衰退につながってはならない。対応は

３５有利みたいな（だった？）書き方だね
中の人だった訳だし

>>469
どんなにF-35が駄作でも、ステルス性能さえ有れば、米海軍はC型
を導入すると思うよ。米空軍との縄張り争いがあるから。
議会が中止しない限り。

>>466
だから共食いなんてよくある事だと米軍のF-15でもあったし隣のF-15Kだって共食いしとるだろうが
イカはラ国率によってはスパホより稼働率が高い可能性もある

そりゃライセンス率を上げればそれなりに稼働率は上がると思うけど
問題はコストだよな
今回のF-Xは今までで一番ジリ貧状態で行われることを忘れてはならない

日本やイスラエルのF-35調達に議会が反対すると考える時点
で妄想じみているな。

>>429
買うより倍の金使って日本企業に利益渡した方が結果安いので国内生産した方が良い
海外に円が出るより国内で回る方が良いからね

>>465いきなりですまんが、リビアでの失態ってなんだ？？

今話してるだろうｗ

>>479
リビア内戦に介入した際タイフーンの部品の輸送に手間取り共食い整備で稼働率を維持した件

>>480,481
ありがとう。そういうことか。
FXはタイフーン希望だったけど、結構きつそうだな。それにすでにお偉方の意向で米製の戦闘機に決まりそうかもね。

ちなみに住友商事がタイフーン受注に向けて動いてるってのは本当なのか？

>477
イスラエルは2018年くらいの納入になるとの通達が来ている
しかも購入契約をしたのは昨年の話
日本は2年遅れの契約になるのだがいったい何時納入されるのでしょう

>何時納入されるのでしょう
ロ社に聞けよ

>>483
単純にイスラエルは２０１６年に初号機納入という条件をつけていないだけだがな
別に金を出したタイミングで機体の調達時期が決まるわけじゃない。勘違いしてるやつが多いが

ttp://www.defensenews.com/story.php?i=5837697&c=EUR&s=AIR

The NAO said to compensate for poor performance, the RAF has had to cannibalize some of its Typhoons to keep other aircraft flying.

cannibalize＝共食い

>>485
幸せ回路？

>>483
何が原因で延びたんだ？
国産AAMに対応しろとか無茶言ってたのが通ったのかねぇ

タイフーン導入したら、有事の際に部品くれろとか言ってきそうだなｗ

>>485
イスラエルは2015〜2017年に納入されるとされていたのだけど
おかげで繋ぎでF-15をリースする話まで出ている始末なのに
日本だけは何があっても約束は守られるんだw

>>489
バカだなそんな事したら国内の仕事が減っちゃうだろ

>>467
自分はタイフーンの方が強いと思ってた。
ラファエルが強いってソースあるの？

イスラエルの納期は17年までに20機
日本は17年3月までに4機
だろ

>>488
単純にF-35の開発が遅れているだけ
アメリカが2017年にIOC獲得とされているが2018年にズレ込むと見る人は多い
それを考えると2018年にイスラエルに納入はむしろ優遇されていると言える

>>491
有事の際はそんなこと言ってられないだろ

>>494
現時点ではA型の試験は予定より少し進んでるくらいなんだけどな

>>495
欧州でなんかあったときに日本から部品を送れってこと？
ちょっと非現実的じゃね？

>>497
部品のストックが尽きたらそんなこと言ってられないだろうけど
そんなレベルの有事って欧州では起きないだろうなあ

>>496
単なる飛行テストの話だろ
F-35はミッション系のプログラムが全然できていないから
戦闘能力のテストが全くできていない

飛べばいいのかよ？

>>497>>498
リビアで起きてるぞ

イカはダサく見えるのに、ラファールはかっこよく見える不思議。

>>500
あれは後方の部品のストックが尽きたわけじゃなくて前線に送られてなかっただけだから

>>501
それは別に不思議でもなんでもないだろ

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　>>461台風にも少しは触れてYO！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟｯﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

>504
スパホ　石川潤一

F-35　青木謙知

タイフーン・・・・キヨ？

F-２２は？

>>499
飛べばオッケーじゃね
少なくともBlock3まではハードウェアは共通なんだし
Block3ソフトウェアの完成が遅れるなら初期納入分はBlock2にしといて
Block3完成後にソフトウェアをアップデートすればいい
F-Xで部隊編成して配置に着くのは2020年以降になるだろ
アラート任務に就くまでにはいくらなんでも間に合うべさ

>>505
キヨはどうでもいいけど後の二人はどんな事言っての？

>>7
ttp://twitpic.com/6ho416

“どじょう”では日本守れない！ロシア、中国、韓国がナメまくり
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110909/plt1109091126002-n1.htm
＞航空自衛隊南西航空混成団司令を務めた佐藤守・元空将はこう語った。
＞佐藤氏は「首相や防衛相が交代したので、ロシアや中国は『政治と軍事がきちんと機能しているのか』と試したのだろう。
＞野田首相は黙っているのではなく、『日本をナメるな。こんな時に軍事的行動をするなど、日本人は強い不快感を持っている。
＞どういうつもりなのか回答せよ！』ぐらい言うべきだ」と語っている。

空自出身者は威勢がいいな

今孔明の兵頭二十八大軍師閣下は、AESAが積んでいればなんでも
良いってさ。
…タイフーン…プッ。

>>501
イカはねぇ。主翼の位置が低すぎるのよ。
そのくせインテイクの上にコクピット積み重ねてるから、三面図見るとバランスを欠いてる事おびただしい。
主翼の上に、絶壁のごとく胴体が乗っかってて、アレでRCSが低いと言われても、にわかに信じ難い。

AESAならイカも搭載するしもうなんでもいいやという事でしょ

>>511
失礼な！
我らがキヨ様は「欧州製ASEAが入手出来るからこそタイフーンだろJK」
と仰せになられてたぞ！！

つーか蝦夷基地はとっとと始末されろよ
世界中から見てマジ基地の見本だわ

救国軍事会議はまだか

ハンスか
粕の地を離れて西日本に来いよ

>>515
半頭さんちーっす

半頭死ね

民主党に投票したカスは処刑しろ

もちろん俺は蝦夷基地なんかに投票はしていない

>>519
お前ら蝦夷基地は半頭と同格だろうが
行動が粕そのもの同士だ

半頭さんは選挙権ねーだろ

在日は半島に帰れよ

半頭とはお前ら蝦夷基地と同様に始末させられるべきものだ

そもそもお前ら蝦夷基地よりもはるかに俺は知能が高い

いい加減飽きたんだよお前

じゃあ蝦夷基地さんて呼ぶわ

飽きるというのは普遍的なものには関係ない話だ

>>526
低脳ほど自分は優秀だと思い込む

飽きられるってことは蝦夷基地さんが普通じゃないってことだな

蝦夷基地のお前のことだな
結果がすべて弩底辺の畜生レベルだ

なんなんだよホントに…

死ね

といいつつ放射能ばらまいたんだな蝦夷基地
早く国際社会に始末されないかな、蝦夷基地

蝦夷基地さんは大分病状が悪いんだろうな
イカが選定されなかったら発狂して措置入院になるだろ
そうしたら静かになる、今しばらくの我慢だ

死ね

蝦夷基地は取り返しがつかないことをしたわけだから消えて当然

>>537
死ね

そりゃイカちゃんは蝦夷基地には消えてほしいと思っているだろうな
こんな奴らは世界のどこにもおらんだろうな

>>538
おまえが消えろ

半頭さんてアニオタなん？
そういやちょっと前にコミケ行こうと思ったけど放射能怖いからやめたとか書いてたよな
吹いた覚えがあるわｗ

コミケは大好きだよ
そんなに入れ込んでないけど
エロコーナーは対外にしろと思うわ
蝦夷基地は変態揃いか

アニヲタきもい死ね

イカちゃんとインデックスくらいだ
興味があるのは

ロシア艦隊が稚内に押し寄せてきてるんだが＠札幌市民
オマエラ、タスケテ。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°うｐ！(　ﾟ∀ﾟ)o彡°うｐ！

>>543
アレか、コミケ行くくせにエロ興味ないとか
小沢X菅のホモ本買いに行く手合いだろｗ

半頭さんはガチホモだったのか

スパクルは音の壁をこれから越えなくて済むので戦闘中の加速で有利だからかなり有用だとおもうんだけど違う？

【速報】ロシア軍艦４隻が宗谷海峡通過　開戦か？　2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315576719/

天佑ヲ保有シ万世一系ノ皇祚ヲ践メル大日本帝国天皇ハ昭ニ忠誠勇武ナル汝有衆ニ示ス

　朕茲ニ露国ニ対シテ戦ヲ宣ス

朕カ陸海空将兵ハ全力ヲ奮テ交戦ニ従事シ
朕カ百僚有司ハ励精職務ヲ奉行シ
朕カ衆庶ハ各其ノ本分ヲ尽シ
億兆一心国家ノ総力ヲ挙ケテ征戦ノ目的ヲ達成スルニ遺算ナカラムコトラ期セヨ

>550

マッハ出すって事は音の壁を超える事に変わりは無いんじゃないの？ _φ(･_･？？

>>552
超え直さなくていいんだろ

>>551
ただの演習だよ
火病るなよ

>>554
政治的な意図を含む演習だよ

>>550
超音速だとAB炊いてなくても燃費はかなり悪くなるから搭載燃料との兼ね合いによるな
常時スーパークルーズしてるわけにはいかない

北海道をロシアに割譲すればいい

露助が上陸してきたら鉄パイプもって90式戦車の跨乗兵になる！＠札幌市民

タンクデサント同士の対決か

>>556
アフターバーナー使用とスパクルではどの程度差があるんですか？
この図だと超音速飛行はそこまで非効率には見えませんが
http://tfr.seesaa.net/upload/detail/image/rangefactor.PNG.html

>>558
オロシャの揚陸能力程度では
北部方面隊の2個師・2個旅を駆逐できないから心配すんな

自慰隊のポンコツ戦車なんかまともに使えないよ

>>561
昔ながらのパラシュートなしでの空挺降下やってくるんじゃね？

>>562
お前の祖国には世界に冠たる黒豹があるもんなｗ
10式の方が先に配備はじまっちゃったけど
パワーパック開発は結局断念したニカ？

もうF-22とAH-1Zと強襲揚陸艦買って動ける74式でも90式でも乗っけて北方領土に突撃しろよ

>>565
核で日本は負けるよ

>>563
北海道はまだ積雪ゼロだぞ
上手く五点着地して命は助かっても
全員負傷確実

かくして反ス直率の第13ニート部隊はサバイバル衣装に身を固めゴムボートで北方領土へ向かったのであった

上陸って揚陸艦なんてF-2の的でしかないのに
艦と中の戦車、自走砲を含めて沈むだけだよ

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

今こそ軍事板軍の出番だな

>>571
よし、後方勤務は任せろ

>>569
その前に千歳のF-15が露艦隊直掩機と一戦やらかす羽目になるがな

北方四島で逆上陸演習とかやっても、野田豚は遺憾の意で終わるんだろうな

PAK-FAが大挙して侵攻してきます

スパローしか使えないF15はただの的だな

ミンス政権になってから中ロに舐められっぱなし
いいように弄ばれて右往左往する様は無様の一言

>>573
千歳、小松のF-15J、4個飛行隊と三沢のF-2、2個飛行隊が壊滅したら降伏するしかないよ
海上戦力と陸上戦力なんて航空戦力の前にはおもちゃ同然

>>578
帝都防空百里第七航空団の実力を見せる前に降伏など以ての外
F-4EJ改最後のご奉公のため敵艦隊に突入自爆セヨ

>>579
その飛行隊がやられたら築城のF-15J、F-2、百里のF-15Jの3個飛行隊もやられるのが目に見えてる
百里、新田原のF-4EJ改でSu-27やMiG-29を相手できるはずが無い

>>580
百里の305飛行隊は空自最強
但し航空祭では手抜き飛行アリ

6個飛行隊が壊滅し、尚且つ降伏しなければならない事態ってどんなんだ？
実は密かにPAK-FAを大量生産済みで、アメリカが恐れをなしてハワイに引き篭もったとかか？

>>581
小松の303、306、築城の304が戦技競技会で毎回優勝争いしてるのに

>>582
6個飛行隊を失ったら抵抗しようが無いだろ

6個飛行隊が壊滅って航空戦力の半数を失ったって事だろそりゃ終わるわ
どうしたらそんな事になるのか分からないが

>>583
参加資格を参照すればわかるはずだが
戦競は部隊全体の技量を示すものではない

>>585
Su-27とMiG-29の飽和攻撃だろ機数が少なすぎるのが空自の弱み
一騎当千のF-2の数が少なすぎる

>>587
同時に出撃できる機数は飛行場の能力とかで制約があるしMiG-29は航続距離が短い

>>587
何わけわからないこといってんだこいつ

MIG-29なんて航続距離がクソ短いものを勘定に入れるのか。

>>587
極東ロシア軍の航空戦力についてググってみなさい
飽和攻撃可能なほど戦闘機の数ないし・・・ていうか戦闘機は空自より少ないんだよ
冷戦時代とは違うんですよ

>>587
そりゃそうだか
それくらいで6個飛行隊を失わない限り上陸されないということだ
4個飛行隊に匹敵する切り札、新田原の超人軍団、飛行教導隊を忘れてたな
一番重要なのは操縦士の性能だから

そもそもいきなり6個飛行隊壊滅って前提がおかしい。
弾道ミサイルで飽和攻撃でも仕掛けて基地毎消滅させるのかよ。

なんつーか、中ロの人海戦術とか飽和攻撃とか大好きな奴いるよな
別スレでも、「中国が海を埋め尽くさんばかりの大艦隊で攻めてきたら、自衛隊じゃ対処できずに占領される」ってな事言ってた奴がいたわ

>>81
いつまでも過去のコピペに拘ってないで、新しいニュースを検索してみな。
ラファール、タイフーンとも予算オーバー(特にタイフーンは倍以上)で、ロシアが
選定やり直せってごねてる話なんて一杯出てくるから。

教導隊でも超音速機の翼面制御を全部人力でやってAESAよりも優れた目を持ち機関砲は100発百中の中華超人にかなうわけ無いだろ。

実際のところ、ロシアがこれくらい馬鹿なら
国防は随分ラクになるんだがなぁ

中華並みの馬鹿はこのスレの中でも珍しい

>>593
ロシアの上陸の話してただろ誰かが
揚陸艦が的といったら空戦の話になった
ロシアと制空権争いなら千歳、三沢、小松が出ていくという話だ
そうならないためにも日頃から人民解放軍と仲良くしないと

>>594
偽装民間人乗せた大漁船団が尖閣上陸に動いたらアウトww
自衛隊じゃ対処できずに尖閣が実効支配される

>>596
マジすか中国人民恐るべし

八木アンテナを大量生産しないといかんな

>>601
中華技術曰くその程度の能力が無ければ中国ではパイロットになれないらしい。

>>600
その時は海保が強制退去させるから大丈夫
武器使ってきたら自衛隊が始末する中国軍が出張って来たらアメリカに助けてもらえ

>>600
だから、そこまで中国が馬鹿なら、もっとラクできたのにねぇってお話

タイフーンに決まるのも時間の問題だな

台風厨くやしいのうくやしいのうｗ

もうタイフーンしかない

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ﾌｰﾝ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　｜ ｜ ｜
　　｜ ｜ ｜
　　（_＿）＿)

全角一個分ずれてるぞ

まともなのはタイフーンだけ

中身のあるレスしなよ
タイフーンのス優れた点をいくつか挙げるとかさ

中身があるのはタイフーンだけ

ドッグファイターを一機種確保しておくのも悪くはない
電子戦機って眉唾

>>614
電子戦機ならまだいいけどそれを導入する話しはRFPに全くないけど

スパホなら電子戦機ならまだいいけどって意味ね

F-4EJ改→東京名器物語
F-15Jpre→メガヒッパー
F-15J改→尻乙女

で代替すべし

ノースロップ・グラマンがF-35機体部分の製造ラインを正式発表
(September 8, 2011, Assembly Magazine)
http://www.assemblymag.com/Articles/Web_Exclusive/BNP_GUID_9-5-2006_A_10000000000001100405
ノースロップ・グラマン社は加州パームデール工場内に新設したF-35の機体
の中央部分の組立ラインを正式発表した。無線による集中制御により自動化
・効率化が図られている。当面は既存のラインを使用し、来年初頭にも新ラ
インでの製造を開始する予定。（機体の最終組立はロッキード社のテキサス
州の工場で行われる）

全ては蝦夷基地が悪い自覚が足りない
蝦夷基地の地がないほうが日本はうまく回る
粕が美しい日本を台無しにしてどうするのだ

　また、鉢呂氏は視察から帰京した８日夜、都内の議員宿舎で記者団と懇談中、記者に防災服の袖をすりつけるしぐさをし「放射能をうつし
てやる」などと発言したことも判明。鉢呂氏は９日夜、発言の真意を問われ「言ったかどうかちょっと定かではない」と語ったが、防災服をす
りつけた行為については「（相手に）近づいていったのは事実だ」と認めた

蝦夷基地自体日本から締め出すべきだ。つーか蝦夷基地の地ごと返してやるから縁を切ってくれなイカ。

怒り通り越した悲しさ　原発周辺の住民
2011.9.9 23:25
　東京電力福島第１原発の周辺住民らの心の傷に塩を塗った。野田内閣発足間もない鉢呂吉雄経済産業相の「死の町」発言。本
人は前日の８日、首相に同行し現地に足を運んだばかり。視察後には報道陣相手に「放射能をうつしてやる」といった言動も発覚。
避難住民に怒りを通り越した悲しみだけが残った。

蝦夷基地自体イランから気化爆弾で消すとかしたい。もどきに始末させるのが手っ取り早そう。

ロシア艦艇４隻が宗谷海峡通過　周辺に２０隻も次々に…　日本の外交姿勢を瀬踏みか　
2011.9.10 01:35
　防衛省は９日夜、ロシアの海軍艦艇４隻が北海道の北にある宗谷海峡を通過したと発表した。他に約２０隻が宗谷海峡に向か
い、１０日未明までに一部が通過した。４隻がまとまって通過するのは異例であり、２０隻以上の艦艇が宗谷海峡を通過すれば過去
最大規模となる。８日に空軍の長距離爆撃機ＴＵ９５が日本を１周したのに続き、海軍も露骨な挑発行為に出たことは、ロシアが野田
佳彦内閣の主権意識や外交姿勢を瀬踏みしている公算が大きい。

　蝦夷基地防衛なんて全くする気はなし、勅令で蝦夷基地の地の半減期間内内の放棄の命を賜わりたい。プーチンに討伐の依頼をしたいわ。
護衛艦隊は動かなくていいよ。

全てタイフーンなら撃退できる

だからイカちゃんなんて導入してはいけないのだ

蝦夷粕はまさに四面楚歌だな。反省もしないごみの始末方法がシナリー通りに進んでいく。
無事や東電蝦夷基地政府の首だけでは済まなくなるといっただろ、蝦夷基地能無し度基地。

マジ
FXはwktkwww

17年引渡しになると、事実上12年から建造開始しないといけないわけだが、さすがに

マジで
F22　
事実上19年頃引渡しのF35　(中止？)
17年引渡しで25年には戦力減退F18
整備に金がかかりすぎる、F22よりも高い戦闘機タイフーン

素直にF2維持してればよかったのに、最終まとめ調達がなかったら
前年で8機　今期で修理用12機+FX12機
は調達してたな。マジでおわっとるわ。

F2でごまかせば、F22　F35もあったのに。

石破の馬鹿が
完全に潰したわけですよ。そしてにわかタイフーンだと
F22以上のコスト、30年以降戦力ダウン

でにわか。

>>599
蝦夷基地始末は許すが尖閣には手を出すな。
あそこは琉球の土地だ。

F35　→実質中止　F2を8×5機+12機　合計60機追加調達してれば　
FIX統合F35もあった。


タイフーン→　完全に高い。当面1兆でも50機も買えないだろうな。
F22　　　　→厳しい。
ライノ　　→　サイレントライノなら。にわかくさい。エンジン換装とかしないとつかえないだろう。


実質トータルでわにわかライノしかないが、ライノは性能がだめすぎる。
ライノ→110億程度　でもエンジン換装　ステルス換装すると最終150億以上　→そこから換装すると200億クラスか？
タイフーン→　160〜180億以上はガチ。　12機買えるのか？　そこからうｐグレすると250億とかいわれる。
F22　→200億出イイ。200億で買いたい。議会は通ったが、今から次期発注間に合うのか？

F35　→円状なんでなし、市場になし、ただし値段はぶっちゃけ150億程度ならありだろう。

また変なのが増えてる

>>596
10億以上いる国は違うな
絶対数が多いと超人が出る確率は高い

韓国の戦闘機輸出確定
日本の技術力は韓国に負けた
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2EBE2E7948DE2EBE2EBE0E2E3E39494E3E2E2E2

まぁ日本の自動車をわんさかかってくれるアメリカと
アメリカの戦闘機をわんさかかっている日本と
同じもんでしょ
お互いバーターするんだしな

>>630
戦闘機じゃなくて練習機な
一時はお笑い諜報部のおかげで危なかったが決まったんだな

>>630
インドネシアなんて引き込んでどうすんの？金蔓？
あなたの祖国の意見はどうなの？教えて

インドネシアは軽攻撃機として使うだとか
F1みたいなもんと違う

>>632
＞インドネシア側は米ロ製の主力戦闘機とともに、実戦配備する。

日本語読めないのかバーか

日経の人が勘違いしたのかな
たぶんFA50でしょう

>>635
いやT-50は練習機だろTはTrainerの頭文字

日経の記者、PAKFAと混同してるのかな・・・？

新聞記者は専門知識がないからな。

日本のT-2/F-1とかイギリスのジャガーと同じアレだから
練習機と軽攻撃機を同じフレームから派生させる形
まともに勉強してない記者だと混同しがちだな

なんにせよ日本もとっととUS-2とかC-2とか輸出したいもんだな
航空機もロケット・宇宙機も民間向けはそこそこ実績積みつつあるけど軍事用は三原則が
共同開発のSM-3ぐらいか？輸出がほぼ決まっているのは

欧州配備のSM-3には日本製の部品使ってもらえるの？

アメリカがわざわざ日本国外に新工場立ち上げて調達コストを無意味に増やしたい
というのでなければ普通に日本製

＞US-2とかC-2とか

インドにブルネイだったか、興味もってくれてんのは

SM-3って西側最新鋭の宇宙兵器だろ？
共同開発とはいえそいつを国外輸出ってのは日本の兵器産業史に残る
ビッグイベントだと思うんだがなぜかあまり話題にならないな
戦闘機ほど見た目がカッコよくないからか

所沢の製茶からセシウム　自主検査で判明、市場には流通せず

オラオラ蝦夷基地これでも風評っていうんか。蝦夷基地の除染を
早く、露助、蝦夷基地に揚陸してくれ。

>>646
よう蝦夷基地！今日も朝っぱらから元気だな！

早く露助の官報で儲けろよ、粕
世界中が大喜びだろうな

艦砲を受けろ

>>645
名前が悪い

大阪はやだな〜。犯罪多そうだもん。犯罪率も日本１だしな〜。
やっぱ、チョンとかシナとか足して２０さんが多いからなのかな〜。

蝦夷基地も根っからの粕だからそれよりまし

蝦夷基地の大規模テロ犯罪を犯罪率に入れろよ
そんなこと以前にお前らは始末たでけどな

>>645
西欧、アメリカ向けに輸出できる製品はそんなにないんじゃないか？
10式戦車は小型軽量でよいけど、部品調達や運用を考慮すると、レオ2で統一しときたいし。

台湾やインドネシアに日本製兵器を輸出することはないだろ。
売り上げが上がっても、情報が駄々漏れになって、本土防衛にマイナス。

>>654
74式戦車ならそこまで情報は・・・売れないか

【航空】羽田空港の管制官　米大統領機や米軍用機のフライトプランなどの機密情報をブログに流出　国交省、調査開始
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315555646/l50

>>639
新聞記者の問題は専門知識無いことじゃなくて「さもあるかのように振る舞う所」だよなあ・・・

Arms companies fight over fighter moniker
http://www.reuters.com/article/2011/09/09/us-aero-arms-summit-fighters-squabble-idUSTRE7887EJ20110909

粕の蝦夷基地を蝦夷地ごと売ることを検討中

自分を売る

蝦夷基地も豚のえさくらいにはなるだろう

>>661
畑の肥やしにもならないようなやつに言われたくないな

ほー放射能ばらまいている蝦夷粕が農業云々いえるのか
蝦夷粕国賊は除染が必要だろ

>>512
何気にドラケンってRCS低そうだよね。
ちょっと機体形状いじるとステルス機には最適っぽそうｗ

だから俺は香川産なんだってば(´・ω・)

香川は今日もうどん日和ですか？

新大臣は反米の小沢派の人か。
FX終わったな。

もう小沢派は実質的に消滅してるからｗ

>>193>>463>>595
今も張り付いている半頭ほどじゃないだろ無職は24chいいな
AESAの提案がある、それがどうしたの？今ごろ見つけて
AESAタイフーンがインドでテストしたってソースを早くしろよ
だったらソースのない妄想話しするなよスパホ厨、くやしいのう機械式に負けてｗ
その真逆の結果があるソース張ればいいだけ、結局スパホに有利な話しは妄想だけか？
>>272-275
半頭、自演見破られ必死に錯乱工作３度目ｗ
いつも一人だから携帯使ったお前の自演を相手もやっていると力説ｗ
>>270
希に見るキチガイだよ半頭(スパホ厨房の別名)は>>29>>100>>399参照

終わってんのは蝦夷基地だけ

早くpakfaの続報出ないかな。

小沢派はキモ過ぎて他派閥で吸収しきれない
だから分散してもまた寄り集まってくる

F-15Eの電子装備をJ改相当にしたものでいいんでね。

だから三機種体制をテンプレに入れろって

CとEほぼ別物なんだから問題なくね？

4世代でラ国だとF-4のみを代替する分には少ないし。
かといってJpreを代替するとなるとそんな先まで4世代配備するのかよって話になる。

リース！リース！

現状のＪ改相当だとアメリカがAPG-63v3搭載してくれると言っているものを
わざわざv1にダウングレードして調達することになるがそれに何の意味が

むしろv3搭載のF-15E調達してJ改への改修もv3にするくらいの気概を。

せっかく先進統合センサーシステム研究してるのにんなことしてどーすんのさ

蝦夷基地とイカ厨がこのスレの双璧か。

初代　　　リベラル　歌丸
二代目　中華技術　反ス厨
三代目　蝦夷基地　イカ厨

首相「本人に真意確かめたい」　鉢呂氏と会談意向


蝦夷基地に政権なんて無理

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イカ娘つまらん死ね

>>669
知ってたけど英語読めないの？
>>463は現物ないのにAESA採用するんだへーそーふーん
うちの強化エンジンは現物ないからって却下したのにねぇって皮肉言ってる記事だぞそれ

死ぬのはお前ら蝦夷基地でゲソ

北朝鮮、３回目の核実験も　米専門家指摘

蝦夷基地始末でゲソね

>683

東京だけやたら早いな _φ(･_･

核はやめろでゲソ
通常兵器なら蝦夷基地始末好きにやれでゲソ

>>６８９
どんだけ放射能怖がってんだよ

お前ら蝦夷基地を核攻撃するとこっちにも被害が広がるだろ

イカ娘はクソアニメ。
京アニなら、日常のほうが面白い。

>>669
半日以上経ってから頓珍漢な意見で反論、
元々自分でソースとして貼った記事にも拘らず内容を理解していないというお粗末さ
グゥの音も出なくなると再び蝦夷基地蝦夷基地連呼を始める
そんなだから半頭さんと呼ばれるんだよ
あ、蝦夷基地さんになったんだっけ？

>>664
後世日本の敵

>>683
>>692
第6世代機：宇宙戦闘機
第7世代機：Ｐ−５１Ｄムスタング
第8世代機：Ｆ−４ファントム
第9世代機：超光速レシプロ機

蝦夷基地という糞人間が何言ってんだか

クソ塵駄目人間の蝦夷基地がなにか

荒れてんな〜。もともとこんなんだけど・・・
まあ、昔の方がマシだけど

CIWSじゃなくてゴールキーパーなところがなんとも

蝦夷基地の意味が分からんけど

大阪府内の地場産業で
日本国土防衛戦闘機を造ってくれよ

対潜哨戒機並みのレーダー
偵察映像を防衛省に即時中継出来る通信機材
空自火器、ミサイルは最低４発搭載

双発ファンジェットエンジン
スーパークルーズ当り前
戦闘行動半径1500キロ

１機五十億円以下

大阪府の地場産業だけで
海自護衛艦に着艦できる
垂直離着陸輸送機造ってくれよ

外観と能力はＣ130そっくりでかまわない
ファンジェットエンジン４発
エンジンベイだけ水平〜垂直に稼働
海自輸送艦に離発着
主翼は折り畳み
ペイロードは１０トン以上

>>700
それって、なんのオマケに付くの？

>>701
毎号パーツが着いてきて、1500号で完成します

しかし情報流出は痛いな・・・
むこうのネットは大荒れだぞ

蝦夷基地だからな
早く蝦夷基地政府なんぞもどきに始末されてしまえ
あるだけ無駄なカス政府

エアフォース・ワンの運行予定すら漏らした日本には、米海軍のさんざん使い古した初期型F18Eに
APG-63v1乗せた奴押し付けられて終了

だな。Ｆ３５終わった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

つまりは蝦夷基地東京はとっくにオワコン

支那かチョンのスパイの日本の中枢まで握ってんだぞという示威行動か

自民党も民主党もダメだな、情報流出ばっかじゃんｗ

さてそろそろレオン・パネッタ国防長官の会見ですなぁ、むこうのネットじゃ
｢スパホも売るな｣
の大合唱だけどどうなるかな？

いっそCIAに日本でクーデター煽動させろよ

やった、これで劣化スホイが買える。
ゆくゆくはミグ35も…。

　 　 ,、　　　 　,､ ヾＶ'/
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,.//
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ//
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//|
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　!
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l !
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ

米国の見解

こいつらに極秘情報を触らせてはいけない
全ての武器輸出に制限をかける

>>70
蝦夷粕が始末されてからだな

アメリカ「機密を洩らすようなら、F-35も売れない」
JAP18「ならユーロファイター買うわ、じゃあの」
EU「ありがたや、ありがたや＾＾」

>>709
報道は辛辣だな
｢日本には最低限のモラルも欠けている｣
｢政権交代しても危機管理の甘さは変わらず｣

>>712
実際そうなるかも

>>714
イギリスBBCでも大々的に報道してるし、FBなんかじゃ今反日一色だから最悪タイフーンさえ無理だったりｗｗｗ

女にモテてたいバカがブログにアップしたの？
前も似たようなことあったよね？

クーデターを起こして核武装を実現させるべきだな

これでタイフーンが有利にw情けない話だけど、結果オーライには
なったなwよかったぁo(^▽^)o

>>718
すでに核武装されている。
報道記者に核武装した大臣が攻撃した。

日本「売ってくれ」
アメリカ・EU「ダメだ」
日本「PAKFA買うわ」

>>717
マジレスしてやろうか？
核保有する前にアメリカ様を中心にした国際社会に
｢核バランスの安定化｣
の名の元に成敗される

>>719
バカがここに来ているイカ厨だったら大笑いの話だな。
ありそうで嫌だｗ

>>714
在日韓国人が日本人の振りして
　またもＪＡＰって書いてるな。

>>716
フェイスブックやセカンドライフの反日ムーブメントやばいよな
シナやチョンだけならまだしも…
なんか日本人として悔しいというか腹立たしい

>>722
シナチョンロスケにしか使わないと誓約すればいい

蝦夷粕は国内につかっとるやろ、とっとと始末されろ

>>725
仕方ないだろ、民主党政権だけならず自民党政権時代から情報流出は
｢日本の御家芸｣
なんだから

仮にf35導入しても、F35世界最弱のモンキーモデルに決定！

しかし、まさかこのタイミングで情報流出。
F-Xがからんでるとしか思えないのだが・・・

しかもタイミング悪い事に石原の馬鹿が馬鹿発言したからアメリカじゃ反日一色ｗｗｗ

昔上空をAF1とC17編隊が飛んで行ったと書いてしまったことがあった
ヘラクレスとか見てると戦争でも始めるんかと思った

此処でも蝦夷基地政府の始末で丸く収まるではなイカ
あんな粕らに政治を任している状況が悪いでゲソ

>>732
なら誰が政治をすりゃいいの？

>>730
石原また何か余計なこと言ったの？

>>730
まさに火に油を注ぐようなもんだな

【政治】自民党の石原幹事長「米中枢同時テロ、キリスト教支配に対するイスラム圏の反逆で、歴史の必然」
1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/09/10(土) 17:54:03.55 ID:???0
　自民党の石原幹事長は１０日、青森県弘前市で講演し、発生から
１０年を迎える米中枢同時テロについて「産業革命から続いた西欧文明、
キリスト教支配に対するイスラム圏の反逆で、歴史の必然として起きた
出来事ではないか」と述べた。自身の歴史観を披露したものだが、テロを
「必然」と表現したことは不適切との批判が出そうだ。

　テロ発生当時、行革担当相として首相官邸に駆け付けたエピソードを
紹介する中で言及した。石原氏は「これから世界がどんな風に変わるのか。
西欧文明がこれからも世界をリードしていくのか、えらい時代になったと
思ったのを今でも鮮明に覚えている」と述べた。

ソース：http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091001000546.html


　これはさすがに地雷を踏んじまったな。

>>734
石原伸晃だな
｢同時テロは歴史の必然｣
於青森県弘前市

これは蝦夷基地の始末も、美国様のお墨付きになったでゲソ

>>736
大馬鹿だな
自民も民主もみんなの党も駄目
日本の政治は、一体どうなっているんだよ

アメリカも911テロと真珠湾攻撃は一緒だって言ってるわ
どちっもどっち

さあ蝦夷基地をでゲソ始末するでゲソ
粕はこれ以上生かしては置けないでゲソ

F-Xがとても小さ問題になった瞬間に立ち会ってしまった
日本終わった

蝦夷基地始末がどれだけ正しいか思い知ったでゲソか

>>740
ジュリアーニやラムズフェルドでさえ石原発言におかんむりなのに何を言ってんだアホがｗｗｗ

夢の島に蝦夷基地を引きずり出してスパホでミンチでゲソ
粕はどんどん墓穴を掘るのでゲソね

これは世界から攻撃されてもおかしくないぞ
イカも売って貰えなくされるんじゃなイカ？

なんかFBみてたらNYで大規模反日デモおこるっぽいね、石原発言で・・・

じゃあ隣で蝦夷基地始末テロをしたらみんなハッピーだね

そもそもテロはCIAの自作自演って結論だろ

テロでなくデモね

>>746
すでに欧米マスコミは反日一色
>>747
そりゃそうなるわな

石原を生贄に差し出そうよ
戦国時代なら相手国に差し出しているよ
切腹して貰って怒り鎮めようよ

明後日には日本の首都は関西になってるな

>>753
首都住みだが、関西に移住していイカ？

自民粕の変節が始まったw
バカを知事にしている蝦夷勝は全員始末しかないだろ

>>754
いいよ、今のうちなら

俺はバカに入れてないぞ！

>>749-750
フェイスブック見てたら今回のNY反日デモのきっかけはニューヨーク州立大学のデモがきっかけっぽい

>>756
ありがとう。お世話になります。

911の前日に何をトチ狂った石原…
流石に自民ヲタもこれには閉口だぞ？

国民を放射能漬けにする粕政治なんて見限ってまともな西にこなイカ

頼むから腹を切ってくれ！
議員辞職とか半端なことせず、潔く腹を切ってくれ！

親父からして京大にすら受からん粕だからな

はぁ、日本どうなっちゃうんだろうね？

ユーロファイター買えるから別にいいんじゃね

明日911が追悼じゃなくて反日デモになるフラグすげーな

早く救国軍事会議が日本を正常化してくれないかな

>>765
それすら危うい
>>766
もう地域によってはデモってる

まぁ9月11日に反日でもするようじゃ
イスラムの奴らが大笑いしてるだろうな

まあ９１１の前からテロは起きてたし自爆テロなんて中東じゃ珍しくもない
アメリカがイスラム圏に憎まれてる自覚が足りなかったというだけだろ

また特亜が慰安婦問題とセットで最大限利用するぞ、クソ。

東電粕始末党と蝦夷基地始末党を始動するしかないか
で、粕の蝦夷基地は偽日本人です好きに始末してくださいと世界に発信

なんで日本には救国軍事革命を起こしてくれる軍人がいないの？

>>769
反日デモだけならまだいい、情報流出に石原発言で完全にアメリカ政府はおかんむり

226は確実に失敗したし軍部にも粕しかいない
棒大でのぼんくらでは今と大して変わらん

911に反米デモしようぜ

>>770
だからといって言っちゃダメな事を最悪なタイミングで言ってしまった
政治的信頼はこれで０

>>776
勝手にどーぞｗｗｗ

>>776
蝦夷基地劣藩同盟だけ好きにしとけ

今こそシナチョンを核で焼き払いアメリカに忠誠を誓うべきだ

今アメリカは９１１に合わせたテロ計画が判明したという話でもちきり

リビアの次は蝦夷基地の成敗だったかw

沖縄で米軍基地を人間の鎖取り囲んで
出ていけぇって言いまくろうぜ

左翼と反日朝鮮人はホントウザい

前みたいに蝦夷基地と始末されるなんてまっぴらごめん

救国軍事会議まだ？

>>786
自衛隊の地下組織にそーいうのあるかもしれんが
文字通りただの会議で行動はおこさないと推測

在米韓国人が反日デモを画作してんだろうな。

>>787
それ銀河英雄伝説のクーデター起こした連中の呼称だし…

>>789
知っとるわｗオレは反すが銀英厨化する遥か以前からこのスレに居るんや
グリーンヒル大将とか反すの大好きなクリスチアン大佐とか「高邁なる市民諸君（ry」だろ

戦前の陸軍人でもあんなものだし、現代の自衛官なんかにはさらに
人材はおらん。

救国軍事評議会でなかったか？

そんなことする位なら朝廷に奏上して征夷大将軍の位を賜り
平成幕府を開くほうがこの国らしいだろう。

お前ら馬鹿だな
どう見ても円安に誘導するための工作だろうが

>>788
なんかお前可哀相なやつだな

銀英の作家で在日？

お前らなに言ってんだ救国軍事会議は実在したぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/救国軍事会議

日本で優秀な奴は大抵在日か帰化人だよ

>>795
芳樹はただのバカ

>>798
おまえが言うな

>>795
ペンネームは李家だけど本名は田中だから

蝦夷基地厨も銀英厨もうざい

>>799
だってFeuerをファイエルって発音しちゃったし

つか銀英って絶対王政vs社会主義国家って構図だぞ？
資本主義（フェザーン）と宗教（地球教）は英雄の存在しない完全な悪役で狂言回し。

>>803
社会主義は救国軍事革命によって滅ぼされるはずだったんだけどな

あれは二・二六事件がモデルでしょグダグダ民主主義に嫌気がさしてクーデタ起こして軍事独裁

>>805
2.26はそこそこ成功したけど救国軍事会議はヤンのお陰で大失敗
A-HAのCDが届いたから良しとするか

大臣辞任早すぎﾜﾛｽ
野田政権ｼｮﾎﾞｽｷﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://epcan.us/jlab-ep/09102016821/ep277135.jpg

これで13日からの国会もお流れか…

国家公安委員長が革マル派というのはどうなった？

マルチ商法普及させるって

>>761
橋下率いる大阪都で待ってるよ。

日本はもうダメだな。ここらでいっぺん死んどくか。

まだ起死回生の救国軍事革命があるだろ

米国製が絶望的と聞いてすっ飛んできますた

ユーロファイターになるので安心してください

>>814
危機管理がこんなんじゃBAEも取り下げるレベルなんだがｗ
奇跡の三菱F1復活あるかも

>>814
もはやそういうレベルの話ではない
最悪、世界中のどこからも相手にされなくなる

純減の悪寒

いや、まだ手はある＞T−４要撃型w

>>811
橋の下にいるのか、やっぱりｗ

仕方がないから国産で

クソ管制官の身元を晒して吊るし上げろよ

今回の事件でまさかのタイフーンに決定。嬉しいやら情けないやら・・・

救国軍事会議はまだか

次期FXはドイツと共同開発で

>>817
（　｀ハ´）< ｀∀´>　＜アジアの仲間がついてるﾆﾀﾞ！

台湾軍の現役美人少佐がヌード写真１５００枚をブログで大公開
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315657533/

「心神改」戦闘攻撃機の予算認めさせよう。

それにつけても前科さんのピエロっぷりが凄まじいｗ

FX　→ライノ　FIX　→F35〜F22
逆転で
FX　→F22　　FIX　→F35

このどちらか。

タイフーン…運動性能は十分かもしれないが
ヨーロッパに点在する部品屋さんが撤退したら、全部自分たちで部品を作らなきゃならんし
アップグレードにしたってすべて自前でやらなきゃならん

事実上、ラ国100％で且つ魔改造が義務づけられ、ライフサイクルコストは無限大w

いや、お金のことを除けば、力を付けるチャンスかこれはw

>>828
永田クンのお墓詣りするとか、お遍路にでも行くとかした方がいいんじゃあないかと思うんだｗ

>730

まさかのEUF導入くるか、これw _φ(･_･

とりあえず救国軍事会議が売国奴を粛清すればアメリカも納得してくれる

純減じゃなければ、もう虎２でいいです

なんかあったの？

今回の事件でF-35は100％無くなったな。

そういえば、F-22の時もこんなこと無かったっけ？

イージス艦の機密漏えい事件か

ほ

スパホｖｓイカの戦いになったな。

い

F-35

F-22じゃなきゃヤダといっていた、そんな時代もありました

ロシアより愛をこめて

【国防】ロシア艦艇、さらに２０隻が宗谷海峡を通過　戦車揚陸艦も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315659076/l50

独占市場でもないのに売らないとか馬鹿すぎだろ
相手が信用できないならモンキーを売ればいいだけの事

野田がアホなんでナメられまくりだな。

やはりロスケのあの態度はミンスが基地外を防衛大臣に添えたのが理由なんだろうな

日本人には竹槍で十分

エアフォースワンのフライトプラン公開したヤツって名前公開されてないの？

こいつのお蔭で世界中から日本の秘匿感覚が問われてる

F-Xに海外製はないぞ

急いで心神で得たデータを下にF-3風神・雷神を作るんだ

ぶっちゃけ菅続投でも何の問題も無かったのにな

>>848
まだ実物大モックアップとラジコンしかないがなｗ＞心神

>>848
むしろ、これを口実に日本の航空管制をアメリカが好きなように
管理できる協定を結ばせようとして来るかもしれん。

菅続投してたら議会運営が厳しかっただろ

PKO参加とか三原則見直しとか調子いい事吹いてた人は赤っ恥だなあ

三原則の内共産圏への武器禁輸だけは絶対に解禁しちゃいけない

>>848
これは機密流出罪だけじゃすまない。当然解雇でもスマナイ。訴訟でもスマナイ。
一個の内乱レベル

テロが有利に扱える情報を意図的かつ、冗談でながしたわけですから。
懲役10年は確実にいくなw　最高死刑

イージス事件に続いて、完全にアメの信頼を失ったな
F-35はもちろん、FA-18すら売ってくれないかも
さらにイカの虎3も拒否られて...

グリペンで決定だな

SAABにも拒否られて、行き着く先はMig21だな。
これならもう隠すような機密あるまいて。

まだ栄光のJ-シリーズがあります。

フジ人気ドラマに「JAP18」の文字 「日本を侮蔑」とネットで大騒ぎ

蝦夷基地の侮辱なら許すが、真日本国の侮辱は処刑に値する

もうセイバーでいいよ。

F−35Bを買う罰を受けます

ああ、DDH厨が騒ぎ出す罰ゲームだな

もしなにかの間違えでF-35Bが配備されたら軽空母配備の可能性を真剣に考えないとな

現実的には国家公務員法の守秘義務違反にしか問えないな
これを機会に早急にスパイ防止法案を策定するべき
それにしてもどんだけ馬鹿なんだこの管制官

アメ「開発費出せば、F-35(完成品)売ってやってもいいけど」

金を出せば普通に完成品を売ってくれる
でもラ国でないと部品がすぐに得られなくって
共食い整備になる

とりあえずクビにしないと。
そんなバカに何十万人の乗客の命を預けるわけにはいかない。

ロッキード「ダメ」
ボーイング「ダメ」
BAE「虎3はダメ」
SAAB「モンキーモデルならいいよ」

前代未聞のグリペン・モンキーで決まりか...

俺たちのせっかくの努力も水の泡になったな

SAABと某国が開発中のKFXですね？

>869
機体に「ビゲン」とか書いてそうだｗ

韓国製のF-15ならOKニダ

どうやら４８時間で１０００レスの目標は無理そうだな

サーブは倒産するだろ？ｗ

尖閣海保のバカと言い、今回のバカと言い、
国交省は何をやっとるか
さっさと防衛省に統合しろ。

もーいい。
さっさとMRJにAAM-4を載せる手配をするんだ。

現実的には
F35　F22でいい

でも
F22　うらない。　議会承認
F35　まだ打ってない。

航空技術維持他、2012年くらいには製造開始しないとヤバイ。
さて、いつ製造はいる？

F2を　２008年　5機　2009年　5機　2010年　5機　2011年　5機　2012年　8機　2013年　8機　2014年　5機　2015年　5機
とやってれば、2016くらいにはなんらかの機体に入れたのに。

イや、2008時点でライノにすればよかったか？

まずはスパイ防止法を・・・

もうグリペンにして新東名のパーキングエリア
基地にすればいい。
ガソリンスタンドもあるし食事も採れる。

F-35やF/A-18は売ってもらえるだろう
でもライセンスはないモンキーモデルで1機150億

イカは引かれてしまうんで話はなし

>>880
高速の直線距離と強度あと輸送に使えなくなる影響と平時の訓練が難しいとか問題が山積みだな
そもそも性能が

イージス艦の機密はアメリカ本国からも漏れてたけど、アメリカ高官が一番キレたのは
中国の軍人を日本のイージス艦の艦橋に案内しようとしたことらしいからな

漏れる漏れない以前に危機感ってもんが欠如している

なくした信用って取り戻すの大変なのにね

でも一番情報を流失させてるのはアメリカの技術者なんだけどね＾＾

なにやら、お客さん流入っぽい？

FXもＡＨ64と同じようになると思う

F-35以外はガワの性能は大した機密でもないしソフトは比較的簡単にモンキー化できるんだから
今回の件がなにか悪影響を与えたとしても売らないなんて事にはならないでしょ
それに三社とも結構苦しい状況にあるんだから殿様商売と言うわけにはいかない

今の政治家冗談抜きでおかしくないか？
北の工作員なのか？
本当に本当に危険なレベルだぞ。

本当に冗談じゃすまされない。

>>888
企業側の話じゃなくて国家判断になってもおかしくないよ

>>889だめだよ。軍板住人の中にはそういったことを書き込んだだけでネトウヨとか言い出す奴いるし。

ネトウヨうざい

党代表選を2〜3日して勝ったらすぐに総理就任で組閣だもんな
慎重に人選してる時間が無い

>>889
国民には解散総選挙を求める術がないからキツイ

ドジョウの泥をはがして内閣支持率が下がるのを待とう

韓国と共同開発は笑えないギャグだったな

>>895
どっちも竹島奪還を仮想目標にしてるから
丁度似たような性能でいいんじゃない。

>>895
韓国の航空技術はもう日本より上だよ

KFXに参加するのは案外いいかもしれない
ネトウヨは宗教上の理由で拒否反応を起こすかもしれないが

KFXに協力する企業
・インドネシアン・エアロスペース、
・トルコ・エアロスペース・インダストリーズ、
・SAAB
・ボーイング
・ロッキード・マーティン

前原の発言から分かるように
民主党は韓国との共同開発を目指している
日本が参加することにより
世界最強の韓国の第五世代戦闘機が作れる

>>898
F-2だって外国に協力してもらって見事なチンカスに仕上がったが

>>900
日本人がゴミカスなだけ
コリアンは優秀だから成功する

KFXに参加しないと
F-35という糞を半世紀調達することになるんだぞ？

日本の未来はKFXにかかっている。

>>898
K2みたいなキメラの完成か。

>>902ＦＡ18を半世紀調達よりはマシ

>>902
KFXの要求されてる性能がF-16以上F-35未満なんですが。

なに？この韓流。

>>902
核武装で解決だ

KFXてF-2以下のチンカス4，5世代機じゃねーか

>>906
F-35がチンカスすぎてKFXの方が上

F-22か核武装か選ぶときが来たのだよ

↑馬鹿

>>898
それ韓国に協力する企業じゃなくて韓国が協力を｢求めている｣企業だぞ。

F-2.2で我慢しとけ

KFXに参加しないと
F-15やF-2の後継機もF-35になるぞ

F-15Jpreは一部なり大部分なりF-35になるだろうし、F-2後継は国産機だろ。

F−35で我慢すればいいんだろ
しかたないなぁもうっ

まさか日本が単独で国産機を作れると本気で思ってるの？

SAABやボやLMはともかく、インドネシアやトルコに何ができるんだよ

>>918
KF-XがF-35よりも高性能になるよりは現実的。

そもそもKF-Xって本当にやるかどうかさえまだ決定してないんだけどな。

>>921
日本が参加を表明すれば決定されるよ

KF-Xの要求能力ってKF-16より若干優れた程度の性能じゃなかったか。

はいソース

＞韓国が2020年までの完成を目指している次世代戦闘機「ＫＦＸ」の開発計画にインドネシアが参加する方向。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2EBE2E7948DE2EBE2EBE0E2E3E39494E3E2E2E2

エンジンさえなんとかなれば4.5世代なら作れるだろ

中国の脅威が高まりつつある昨今の極東アジアで
韓国と近づくって、戦争に近付く第一歩だと思うｗ

コックピットに映し出される地図の日本海表記で揉めるから共同開発は無理っぽい

>>926
アメリカと縁を切って東アジア共同体を作ればいい

>>919
インドネシアはスペインと組んでCN-235を作ってる。
韓国に比べれば技術はあると思うよ。

＜福岡の商業施設＞福島応援ショップ断念　反対メール相次ぎ

毎日新聞 9月8日(木)13時30分配信

　東京電力福島第１原発事故後の風評被害に苦しむ福島県の生産者を支援するため、福岡市西区の大型商
業施設「マリノアシティ福岡」内に１７日オープンする予定だった同県産品の専門店が、計画中止に追い込まれた。
「福島の汚染した農産物を持ち込むな」「不買運動を起こす」などの電子メールが相次いだことが原因という。

　誰が喜んで蝦夷基地さんなんか買うかつーの

日本でもノルウェーみたいな事件が起こらんかな
A-HAが追悼式典で歌ってくれるぞ

>>931
おまえが起こせカス

>>932
俺は鉄砲玉になる気はない

>>931フジの役員が誰かやられるような勢いではある

>>932
典型的ネトウヨにんなもん期待すんなよ。

>>934
シナチョンもターゲットにならないかな

勝手にキムチ漬けにくるなよ。
なんだ？この「今なら言える実は俺朝鮮工作員」状態は？

日本はもうタイフーンで決まってるからキムチーグルの出る幕は無い。

>>935
ちなみに犯人は懲役23年でかなり待遇も良いそうだ
さすが憂国の士を優遇する国は違うな

なお捕まった犯人は「救国軍事会議によるクーデターが必要・・」などと
意味不明な事を言っており、捜査当局は慎重に動機を探る方針。

>>938
日本ならキチガイ気取れば無罪にしてくれるよ。

>>938
日本のみんす党もどんな凶悪事件やらかしても死刑ナシだぜ！さすがだろ？

韓国とやるなら、我が道を行ってるSAAB/スウェーデンと共同開発した方が良くね？
心神のステルスとグリペンの愛の子はきっと良い子なはず

ちょうどSAABも経営難だし、自動車部門をトヨタかホンダに買わせてね

>>938
そうやって美辞麗句を並び立てて犯罪を起こさせ、自分は安全なところからのうのうと見てる。
まるでトリューニヒトのようなやり口だな。

>>942
航続距離の問題で決定的に無理

>>942
我が道を行きすぎて要求が一致しなさそう

>>939
分かるやつにはちゃんと伝わる言葉じゃないかそれ

>>940
シナチョンか層化か左翼じゃないと無罪にしてくれないよ

グリグリ言う奴はエロゲでもやってろ

>>947
冷静に考えれば群青なのだが、グリグリと付いてるから別のエロゲを連想した。

>>943
ヨブのやり方は間違っちゃいない
奴の目的や思想、そしてヤンを嫌っていたことに問題があった

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/長崎市長射殺事件#.E5.88.91.E4.BA.8B.E8.A3.81.E5.88.A4
地裁　死刑
「選挙を混乱させるなど民主主義の根幹を揺るがした」
高裁　無期懲役
「民主主義に対する挑戦であるが、動機は被害者に対する恨みであり、選挙妨害そのものが目的ではない」

政治目的で政治家を殺害した者は一人でも死刑になる可能性がある

ネトウヨは死刑でいいよ

>>950
しかしそれでは売国政治家に誰も手出しができないじゃないか
左巻きの裁判官と弁護士も排除すべきだな

>>952
おまえがやれ無職童貞ヒキニート

>>952
腐った政治屋が蔓延るのは国自体が腐っているからだ。
それならば犯罪者扱いされようが何の問題も無い。腐った病巣の戯言などそいつ毎ぶっ殺せ。

>>898
そんな企業が参加したら韓国はそうとう毟り取られる事になりそうだなｗ

>>910
まあ機体価格はKFXの方が安くなるだろうね

おまわりさんこっちです

>>953
ニートになりたい

>>954
救国軍事革命が望まれるな

>>958
勝手になれやボケ

俺だってニートになりたいわ。
来週北海道出張とかなんなの。

>>956
君はKFXが完成すると思っているのかね？

>>961そのために民主が焦りまくって武器禁輸を・・・・

>>960
どうせ俺らが一生懸命働いたって焼け石に水なんだよ
侵略戦争をやって資源を獲得して国民が楽をできるようにするべきなんだこの国は

>>961
某イージス艦みたいにあれもこれもと詰め込んだ結果デブり過ぎて飛べなくなった豚が完成すると思う

>>963
どうせ一生懸命働いてないくせにネトウヨうざいよ

>>965
働いてるのに叩かれるんだったら働いてなくて叩かれる方がよっぽどマシだな

いやあ、ノビテルのおかげでF-3が早まったな。

F-1をXF5に換装したF-3だけどもよ。

>>962
最近急に前科さんが輸出輸出言い出したのはこれが目的か・・・。

>>964
あれこれ詰め込む以前にエンジンが完成出来ないんじゃないかね？ｗ

>>968
エンジンは輸入じゃないの

A-10のエンジンでいいじゃん

>>969
だと、早く購入可能なエンジンを選定しないといかんね。必ずしも売ってもらえるとは限らないから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/KFX_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

Wikiだから正しいかどうかなんとも言えないが、

「専用の約50,000ポンドの推力を生み出す、1台または2台のエンジンを備え」

ってなってるから案外自分たちで作る気満々なのかもね。XK-2のパワーパックより難しいと思うけどｗ

実績なんて皆無なのに国産AESA作るのか。
すげえな韓国。

>>971
エンジンのために欧米企業を引き込もうとしているような気がするｗ

>>971
ロシアから輸入してあとはパクる可能性も

>>974
それは中国や

KF-Xが実現したとしてもT-50みたいにほぼ海外製をノックダウン生産になる様子しか想像できねぇ。

>>975
奴らにシナチクほどの度胸があればの話

>>973
欧米企業にボッタクられて、作れば作るほど欧米が儲かるF-15Kよりも高価な戦闘機が出来るのですねｗ

>>974
インチとセンチを間違えて飛行機に積めなくなるフラグが立ちましたｗ

いい加減アメには頭に来てるからイカになることを願いつつおやすみ

サムスンを見れば分かるが
韓国は組み合わせるのがウマい

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ640
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315670843/

ガロンとメートル法を間違えて燃料切れで落ちた旅客機があったな

>>981

× 韓国は組み合わせるのがウマい
△ 韓国で組み立てればヤスい
◎ 韓国は開発せずにパクるから製造原価が安い

中国は劣化させてパクるからもっと安い

エンジン一基で50,000ポンドはありえないから双発決定だな

>>981
その点は認めざるを得ないな
韓国は一線級の技術をあまり持ってないから
他国の技術を組み合わせないことにはまともなものを作れない
そのため複数の国の技術を組み合わせる術を身につけたのかもしれない
それらの機械で動作不良を起こすのは大抵が寄せ集めた技術の部分ではなく
韓国製の部分であるということも組み合わせるのは上手いということを証明しているのではないだろうか

>>982
なんか知らんがdat落ちって表示されるんだけどなんなんだ？

韓国純国産の
ナロロケットが
失敗したのはロシアの責任。

>>987
いつまで経ってもうだつの上がらないエンジニアリング会社みたいだな

よし、埋めようぜ！ _φ(´3` )

韓国の技術は世界一

深夜のニート祭

ラインハルトの言う、無能が悪とされない世界を早く誰か作ってくれ

50,000ポンドって本気で言ってたみたいだな・・・。

http://www.defensenews.com/story.php?i=4202866&c=ASI&s=AIR


>>987
そういうふうに考えていると本質を見失うよ。
彼らは、キャッチアップ戦略を自称している。
先行した製品をベンチマーク（分解＆チェック）した上で同じような製品を安く作る（ダンピング）
その上で市場を奪うということを繰り返してる。

更に斜め上なことに偉大なる2番手なんて自称していたりする。

アップルに訴えられて「サムスンのキャッチアップ戦略が行き詰まりか！？」ってニュースにも出ていたようだよ。

>>995
良識に欠ける会社は武力を使ってでも排除するように世界規模での協定を結べばいいと思うよ
特に製造業は

　ゝ、　　　　　　　　　　　　　 （_＿_ﾉ　　　　　　　　　　　 　　 　/∠ノ|　＿l__ 　 　 ､ i亠┐
＼::::::ｰ- ... ＿　　　　　　　iY'/_ｽﾚｽﾄ　　　　　　　　　　 　 　 ／:::::二）　 ノ|　 |,　　| 　 ノ
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　　　　｀ヽ､ ;;;:::::::::::::::::::::￣,人ﾄ-ｬ／ー一'￣:::::::::::::::::::: _／´ 　 　￣） 　 ノ|　　＼　　ノ|
　　次　　イ　　　┐::::::::::::ヾ[l兀l]:::::::::::::::::::::::::::::;;; 一 ´　　　　　　　 ＼　　　 　ｰ‐,､､ ＿l__
　　 ス　　 カ　　　!:::＼:::ー-::::::人:::::::::::::/￣￣　　 　　　　　　　　　 　）　┃　 　( 　　ノ |
　　　 レ 　 娘　.　l:::::::::::｀:::::ーﾉ　ヽ:::::::/　　　　　/ '＼ 　 　　 　 　　ノ　 ・ 　├┬゛　＿l__
　ご　 に 　 先 　 |:::::::ヽ:::::::::） さ （::::/　　　　＜/-―｀ﾍ＞ 　 ＿/7　＼.　　　　ﾉ 　 　ノ|
　 期　　　　　生　 |::::::::::::::::::|　あ　|/　　　lｌ＼/l‖‖､ ﾐ､＿__ﾉヲ)＿　)　　　 ヽ　/
　　待　 　　 　の　l::::::::::::::::::l　来　l　　　　＼　＼ヽ＼＼ー→7 /T ∠　　　　　ノ
　　 下　　　　　　/::::::::::::::::::::|　い　|　　　　　｀∨ ↓ ↓↓l__,/ / 　 　 ￣＼／⌒ヽ／￣
　　　さ　　　　　/::::::::::::::::::::::｜イ　|　 　　　 　　{` ↓↓`〈ｰ/ /
　　　 い　　　 /:::::::::::::::::::::::::｜カ　|　 　　　　 　＼ 　 　　∨ /
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