【第五戦隊】　帝国海軍・重巡洋艦�X【5番砲塔】

>>936
あれ甲板清掃中で窓全開だったはず

>>943
駆逐艦の消耗は昭和18年に集中しているわけで、昭和18年にあまり動かなかったという事ならあまり間違ってはいないな
ただ単に大して働かなかったは暴論だが

それってソロモンのネズミ輸送ばっかだったりしねぇか？＜駆逐艦の昭和18年の損耗

ああ、ソロモン方面の駆逐艦輸送が多いね
ガダルカナルの駆逐艦輸送では大して損害受けてないけど何故かよく勘違いされたりする

伊吹って最初から8インチ艦として作ってるけど、リングサポートは高雄型と同じで測距儀は8メートルの予定だったの？

スレをざっと見たが、どうも>>695あたりから内容のレベルが低下してる

>>952
アナタに期待します。
春でもありますが、現状、初質レベルでネタをふり、礼も言わずに次々に話題を
変えていく厨にかき回されています。

>>938
例えば第一次ソロモン海戦の戦果が、重巡ではなくて全部駆逐艦だったとして、
つまり8inch砲なくして、果たしてあの戦果が可能だったろうか？

重巡洋艦は水雷戦隊の突撃を火力で支援する役割
つまり陸戦で言えば砲兵であり戦艦を野戦重砲、重巡を野砲、駆逐艦を歩兵と考えるとわかりやすいだろう
重巡無用というのは、砲兵の火力支援は無用でその分歩兵を増やした方が安上がりで効果的とか言い出すのと同じだ

>>955
それって軽巡洋艦の役割だろ

軽巡は擲弾筒ｏｒ迫撃砲だの

>>956
5500t建造時点ではそうだったが
古鷹建造以降は重巡の役目になってる

もっというと、第三戦隊の金剛型を夜戦の支援に投入するかどうか、も海軍の一大研究課題になってるな

日本にとっては元々ワシントン条約の抜け穴で、六六艦隊時代の装甲巡洋艦的
な戦艦の補助戦力としての役割を、もう一度重巡に期待してみたわけだろう。
第二艦隊の基幹戦力だし。

重巡の決戦前夜の夜戦における、味方水雷戦隊の突入路啓開火力支援任務は
漸減邀撃戦術のある段階での話だね。
軽巡は水雷戦隊の旗艦と言うか、敵火力吸引というか弾除けとも言うか。

しかし翌主力同士の決戦では、戦艦の護衛に副砲火力的な重巡はいらなかった
のかね。というか戦艦の機動副砲的な役割は、帝国海軍の重巡は一度も期待さ
れなかったんだろうか。

重巡に期待するのは艦隊決戦より、治安維持、紛争解決、シーレーン防衛だろ

>>960
期待してるし前提にしてたから
大遅働の91式徹甲弾で「主目標である駆逐艦相手に使えない」と文句が来た
まあ貫徹力狙いではなくて信管の製造歩留まりが悪すぎで
仕方がないから遅延時間をぬるく甘く設定するしかなかったんだけどさ

戦艦より早く絶滅しちゃったよね

>>961 それは本来の巡洋艦と言うか、英軽巡に期待された真っ当な役割ですね。

日本の場合、巡洋艦と駆逐艦は、全部「水雷突撃艦」（汗

1万トン級8inch重水雷突撃艦、6inch中水雷突撃艦(水雷戦隊旗艦)、5inch軽水雷
突撃艦(特型以降駆逐艦)とかw今のロシア艦種みたい。

正統進化の軽巡に対して、歴史の仇花の重巡。

> 正統進化の軽巡に対して

阿賀野型？？？ｗ

阿賀野型が駄作だからって軽巡全体が否定されるわけでもあるまい。

>>959
第三次ソロモン海戦見てると、
金剛型の防御力は夜戦で使うには不足っぽいけどね

やっぱ超甲巡を作るべきだったんだよ、阿賀野×4と伊吹を諦めれば一隻分の予算は出ただろうに

>>967
じゃあ阿賀野型を除いた軽巡の進化ってどれだよｗ

>>968
金剛級と超甲巡の防御力はほぼ同等なのに、一方は不足扱いでもう一方は作るべきだったって面白い発想だね

>>969
阿賀野から15.2ｃｍ砲塔三基を撤去し、船体を7万トンまで拡大して、
8cm高角砲を陸揚げし、代わりに15.5cm三連装砲塔を4基乗っけて、
余ったスペースに46cm三連装砲塔三基と12.7cm高角砲と25mm機銃を積み込めばあら不思議

日本軽巡の最終進化系、大和になるだろ？

>>969
軽巡洋艦じゃないけど、秋月なんてかなり軽巡ちっくな艦だったと思う。
まぁ系統上は駆逐艦とも軽巡とも隔絶された畸形でもあったけれど

軽巡とは軽装甲巡洋艦の略なので、古鷹、青葉、妙高、高尾、最上、利根の各型も
すべて軽巡洋艦

阿賀野型は駄作か？
阿賀野型は老朽化した５５００トン級の代艦なんだから別に普通だろうに
まさか、砲塔を後一基あればだの、クリープランドみたいな奴じゃないと気に入らないのか？

時代のニーズに合わなかった悲劇の艦かな・・・
せめてあと一年早く出来てたら、ソロモン海で一旗上げたかもだけど。

>>974
「重巡が歴史の仇花」であることに対しての「正統進化」が阿賀野型？ってことだよ

阿賀野型の短所は弾丸の互換性が低いことだな。
大淀なんか大和の副砲弾とか秋月型の主砲弾分けてもらって戦っている。

仇花と言うけれど、大戦終盤まで日本軍は偵察を重巡艦載機に頼ってたし、
安定した船体に89式8門積んだ1万トン級は防空の要にもなった

阿賀野って金剛と弾の互換性無いのん？

ある程度の水上砲戦力と防空火力を兼用した
6インチ級両用砲が登場するのは戦後だからね

それまでは6インチ砲巡洋艦、防空艦は別に作らなくちゃならんし
6インチ砲巡洋艦をなるべく廉価にまとめるとアレシューザみたいになるんだから
阿賀野がああなるのは、まあ必然みたいなもんだわな

最上の15.5cm砲はフルスペック型なら高角砲としての能力もなかなかだったそうだけども・・・
ただブルックリンの主砲と比べて発射速度がかなり遅いけどな

金剛、扶桑の副砲は対空射撃できないし

>>976
川内型あたりと比較すれば、大口径化・航続力増加・その他の近代化を見れば正統進化と言える事はあっても異端進化にはちょっと見えないね
尤も、969の言う「歴史の仇花の重巡」「正統進化」の意図は知らんけど

>>982
え？
金剛でやってなかったっけ？

阿賀野型と八一○号艦型は水雷戦隊旗艦として設計されてるから
軽巡洋艦じゃなくて嚮導駆逐艦の正統発展型のような気がする

>>984
普通に対空射撃も任務だね
単に知らないだけなんだろよ

ブルックリンの主砲はスペックでは異常な発射速度があるけど
実戦では日本巡洋艦と大差ないと聞くがどうなんだろ？

ブルックリンの主砲はスペック上毎分8〜10発
金剛や阿賀野の15糎はスペック上は毎分10発、現実は6発前後
大淀や大和の15.5が毎分5〜6発、14糎が毎分10発

つうわけでスペック的には日本の152や140と差が無いけど
たぶん実用レートではブルックリンの方が多少上なんじゃないかな

>>985
同じ用途で建造されたアトランタ級の方が正統進化じゃね

アトランタは迎え撃つ敵の駆逐艦を排除するための艦だけど、
阿賀野は迎え撃つ巡洋艦（ブルックリン相当）から味方駆逐艦を守るための艦

まあそいつらの前に金剛型や重巡を突っ込ませて強行突破するんだけどな

>>988
15.5cmって機力入れてるのに人力の14cmに負けるのか・・・

最上型の6.1インチ砲を連装にして搭載するべきだったと思う

>>980
ウースター級のことなら完成した時点でジェット機に対応できない駄作評価だけどな

【第六戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【6インチ砲】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332670818/

↑立てたやつ�dｸｽ

>>993
14cm砲が弾量38kgで毎分10発、15.5cm砲が弾量55kgで毎分6発、20cm砲が弾量125kgで毎分3発
門数とあわせて投射重量計算してみな
15.5cm砲が最低になるから