＝反原発＝ 想定外の事態に備えようぜ 2
戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率、財閥利益誘導、官僚主義。
大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
福島原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR（欧州放射線防護委員会）予測 http://chikyuza.net/n/archives/8340
20ミリでかなり体調が悪くなり鼻血も出まくり（福島から５００ｍの元東電の人の証言）
元東電社員が語る福島原発の真実その1.flv http://www.youtube.com/watch?v=1AZL_geylCc&feature=related
経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始 実務を行なうのは契約を７０００万円で落札した某大手広告代理店
http://netallica.yahoo.co.jp/news/206009
先の大戦の教訓はまだ生かされていないようですね。 あと村の工作員っぽい人はご遠慮ください。
前スレ 【反原発】今こそ想定外の事態に備えよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310436083/101-200
大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
★追跡 原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
福島原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR（欧州放射線防護委員会）予測 http://chikyuza.net/n/archives/8340
20ミリでかなり体調が悪くなり鼻血も出まくり（福島から５００ｍの元東電の人の証言）
元東電社員が語る福島原発の真実その1.flv http://www.youtube.com/watch?v=1AZL_geylCc&feature=related
経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始 実務を行なうのは契約を７０００万円で落札した某大手広告代理店
http://netallica.yahoo.co.jp/news/206009
先の大戦の教訓はまだ生かされていないようですね。 あと村の工作員っぽい人はご遠慮ください。
前スレ 【反原発】今こそ想定外の事態に備えよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310436083/101-200
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経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6346/
経済産業省傘下の資源エネルギー庁（エネ庁）は、「平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」として、
原発や放射能に関するツイッターやブログへの書き込みに対するモニタリングを開始する。
実務を行なうのは、7月半ばに行なわれた入札で、来年3月までの契約を約7000万円で落札した某大手広告代理店だ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6346/
経済産業省傘下の資源エネルギー庁（エネ庁）は、「平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」として、
原発や放射能に関するツイッターやブログへの書き込みに対するモニタリングを開始する。
実務を行なうのは、7月半ばに行なわれた入札で、来年3月までの契約を約7000万円で落札した某大手広告代理店だ。
【言論統制】資源エネルギー庁、新聞やネット上の原発関連記事を監視 ４年で１億３０００万円
経済産業省資源エネルギー庁が原発に関するメディア情報を監視してきたことが、本紙の調べで分かった。
本年度発注分を含めると、外部委託費の総額は四年間に約一億三千万円に上る。昨年度までは、
いずれも電力会社役員らが理事を務める財団法人が受注していた。
同庁の資料などによると、昨年度までの三年間は「電源立地推進調整等事業（即応型情報提供事業）」
として、新聞や雑誌の記事を監視する事業を年約一千万～約二千四百万円で外部委託していた。
委託先は、東京電力の勝俣恒久会長が非常勤の理事を務める「日本科学技術振興財団」や、
経産省原子力安全・保安院のＯＢや元原子力安全委員会委員長らが役員になっている
「エネルギー総合工学研究所」といった財団法人ばかりだった。
東京新聞
http://blog.livedoor.jp/newsmusicmovie/archives/52276128.html
経済産業省資源エネルギー庁が原発に関するメディア情報を監視してきたことが、本紙の調べで分かった。
本年度発注分を含めると、外部委託費の総額は四年間に約一億三千万円に上る。昨年度までは、
いずれも電力会社役員らが理事を務める財団法人が受注していた。
同庁の資料などによると、昨年度までの三年間は「電源立地推進調整等事業（即応型情報提供事業）」
として、新聞や雑誌の記事を監視する事業を年約一千万～約二千四百万円で外部委託していた。
委託先は、東京電力の勝俣恒久会長が非常勤の理事を務める「日本科学技術振興財団」や、
経産省原子力安全・保安院のＯＢや元原子力安全委員会委員長らが役員になっている
「エネルギー総合工学研究所」といった財団法人ばかりだった。
東京新聞
http://blog.livedoor.jp/newsmusicmovie/archives/52276128.html
東北電力役員ポストで甘い汁を吸った自民県議７７人 月１会議だけで年２００万円超
女川原発（宮城県女川町・石巻市）や東通原発（青森県東通村）を持つ東北電力が、長年にわたって地元の宮城・福島・青森３県の県議会議員
のべ７７人を役員として迎え入れ、月１回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。３県は東北電力の株主だが、
あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの持ち回りポストだったことから、
ただの「役得」と言ってよい。このように電力会社と県議会がズブズブの関係を築く原資は、すべて電気料金や税金だ。原発の危険性にチェックが働くはずもないのだった。
【Digest】
◇東北電役員ポストに自民県議７７人
◇「県民の代表」の実態は単なる役得
◇「月１回の会議出席で月収２０万円」と元県議
◇「功なり名をとげた」自民県議で役得独占
◇「適任者」の人選は自民議員仲間で持ち回り
◇役得ゲット議員７７人全リスト公開
◇「あの人たちはすべてカネ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1459
女川原発（宮城県女川町・石巻市）や東通原発（青森県東通村）を持つ東北電力が、長年にわたって地元の宮城・福島・青森３県の県議会議員
のべ７７人を役員として迎え入れ、月１回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。３県は東北電力の株主だが、
あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの持ち回りポストだったことから、
ただの「役得」と言ってよい。このように電力会社と県議会がズブズブの関係を築く原資は、すべて電気料金や税金だ。原発の危険性にチェックが働くはずもないのだった。
【Digest】
◇東北電役員ポストに自民県議７７人
◇「県民の代表」の実態は単なる役得
◇「月１回の会議出席で月収２０万円」と元県議
◇「功なり名をとげた」自民県議で役得独占
◇「適任者」の人選は自民議員仲間で持ち回り
◇役得ゲット議員７７人全リスト公開
◇「あの人たちはすべてカネ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1459
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
究極のやらせ 環境庁工作事件の全貌
共同通信 1999-02-24 19:39
◎「原発推進」が９割占める 背後に電力業界の組織票
地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、
電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約１０００件のうち９割近く
が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが２４日、分か
った。
電気事業連合会（荒木浩会長）は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び
掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上
がっている。
意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中
央環境審議会の企画政策部会。
同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年１２月、「温
暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年１月末までインターネッ
トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、１０３６件の意見
が寄せられたが、約８７％に当たる８９９件は「（基本方針に）原発推進を
明記すべきだ」という内容だった。
地球温暖化対策をめぐっては、昨年６月に政府が決めた「推進大綱」が「
二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を１・５倍に増やす」と原発推進の
姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「
大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、
電力業界などから反発の声が上がっている。
電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針
から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など
で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。
共同通信 1999-02-24 19:39
◎「原発推進」が９割占める 背後に電力業界の組織票
地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、
電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約１０００件のうち９割近く
が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが２４日、分か
った。
電気事業連合会（荒木浩会長）は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び
掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上
がっている。
意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中
央環境審議会の企画政策部会。
同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年１２月、「温
暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年１月末までインターネッ
トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、１０３６件の意見
が寄せられたが、約８７％に当たる８９９件は「（基本方針に）原発推進を
明記すべきだ」という内容だった。
地球温暖化対策をめぐっては、昨年６月に政府が決めた「推進大綱」が「
二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を１・５倍に増やす」と原発推進の
姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「
大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、
電力業界などから反発の声が上がっている。
電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針
から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など
で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。
■ 原発０でも、電力は足ります。
九州電力の全発電供給力
水力 ： ２９８ 万ｋｗ
火力 ： １１１８ 万ｋｗ
その他 ： ３７１ 万ｋｗ
（合計）： １７８７ 万ｋｗ （最大需要 １６６９万ｋｗ ）
http://www.peace-forum.com/gensuikin/110629kyuuden_juyou.pdf
九州電力の全発電供給力
水力 ： ２９８ 万ｋｗ
火力 ： １１１８ 万ｋｗ
その他 ： ３７１ 万ｋｗ
（合計）： １７８７ 万ｋｗ （最大需要 １６６９万ｋｗ ）
http://www.peace-forum.com/gensuikin/110629kyuuden_juyou.pdf
現在の食品中の放射性セシウム規制値 bq/㎏
日 本 （福島原発） 肉500 魚500 野菜500 牛乳200 飲料水200
ウクライナ（チェルノブイリ） 肉200 魚150 野菜.40 牛乳100 飲料水 2
日 本 （福島原発） 肉500 魚500 野菜500 牛乳200 飲料水200
ウクライナ（チェルノブイリ） 肉200 魚150 野菜.40 牛乳100 飲料水 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310196560/365
365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。
広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」
365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。
広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」
電通が２ちゃんねるを監視 「電通バズリサーチ(Dentsu Buzz Research)」
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
広告を通じてテレビや新聞・雑誌などマスコミに対して大きな影響力をもつ日本最大の広告代理店「電通」が、巨大掲示板「２ちゃんねる（2ch）」を常時監視する「バズリサーチ」とよばれるシステムを保有していることが、
「WIRED NEWS」の記事で明らかになった。
日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』
単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。
これまで２ちゃんねるのユーザー（２ちゃんねらー）は２ちゃんねるへの監視については反発する姿勢を示しており、同記事のなかで
「総理大臣、天皇、既存のマスコミを合わせたよりも大きな影響力を日本の世論に与えている」とされる「２ちゃんねらー」が電通に対して今後どのような対応を行なうのか注目される。
「佐賀県」書き込み 2ちゃんで大増殖
ガーラの掲示板監視サービスは２ちゃんねる運営公認だった
口コミ分析サービスを電通・ガーラに提供
http://59log.com/detail1016.html
2011年8月7日付のしんぶん赤旗（日曜版）が「原発マネーに群がる面々」で、こう報じている。
電力会社の原発関係支出、いわゆる原発マネーは約2兆1353億円（2009年度）。これを受け取っている企業はどれも経団連の中枢企業で、
たとえば三菱重工や日立製作所、東芝などの原子炉メーカーへは6300億円が、新日鉄などの鉄鋼には3200億円が流れている。米倉会長の住友化学も核燃料の再処理にかかわっていて、
化学業界全体で約5億4500万円が渡っている。
だから原発擁護にならざるをえない、という論理だ。
経団連はゲンパツムラの腐った犬なんだねｗ
電力会社の原発関係支出、いわゆる原発マネーは約2兆1353億円（2009年度）。これを受け取っている企業はどれも経団連の中枢企業で、
たとえば三菱重工や日立製作所、東芝などの原子炉メーカーへは6300億円が、新日鉄などの鉄鋼には3200億円が流れている。米倉会長の住友化学も核燃料の再処理にかかわっていて、
化学業界全体で約5億4500万円が渡っている。
だから原発擁護にならざるをえない、という論理だ。
経団連はゲンパツムラの腐った犬なんだねｗ
俺はもう寝るから、基地外ハインフェッツは相手にしないほうがいいよ。
時間の無駄だし 、アホらしくて相手にできない。
ソースは前スレ、あまりにも珍説が多くメンドクサイからコピペはしない。
時間の無駄だし 、アホらしくて相手にできない。
ソースは前スレ、あまりにも珍説が多くメンドクサイからコピペはしない。
>>12
乙。。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう、TPP反対！
＞何言ってんだ、お前は。 市場は常にグローバルであるべきだろ。 この時代に鎖国なんかできるかよバカ
＞鎖国しようとは言ってないですが・・・
＞地産地消なんて、現実の見えていない偽善者の言う事だ。ばかじゃねえのお前。
＞・・・・・・（もういいや、ってなる。）
乙。。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
＞地産地消をしよう、TPP反対！
＞何言ってんだ、お前は。 市場は常にグローバルであるべきだろ。 この時代に鎖国なんかできるかよバカ
＞鎖国しようとは言ってないですが・・・
＞地産地消なんて、現実の見えていない偽善者の言う事だ。ばかじゃねえのお前。
＞・・・・・・（もういいや、ってなる。）
ハインちゃんは東電からいくらくらい貰ったんだろ
少しでも自分で考える能力あったら、政府発表鵜呑みにしても原発が危ないことくらい想像できるのに
少しでも自分で考える能力あったら、政府発表鵜呑みにしても原発が危ないことくらい想像できるのに
反原発厨は露からいくらもらったんだろうな。ガス利権の亡者が。
となるから、工作員云々は不毛だからやめようぜ。全然面白くないし。
となるから、工作員云々は不毛だからやめようぜ。全然面白くないし。
いや、それも追求するべきだね。政府資料にそういった予算があることがニュースになり、やらせメール問題も明らかになってる今、そういう大本営発表も原発の性質だから。
あと、ロシアは当初から福島は安全だと言い張ってるよ。自国の原発政策があるしチェルノのこともあるから。
海に汚染水勝手に放流した時はさすがに切れてたけどね。
あと、ロシアは当初から福島は安全だと言い張ってるよ。自国の原発政策があるしチェルノのこともあるから。
海に汚染水勝手に放流した時はさすがに切れてたけどね。
ちゃんとコテつけて語ってるハインは凄いよ
他のは名無しの雑魚でしかないでしょ
他のは名無しの雑魚でしかないでしょ
19 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 11:31:27.85 ID:lRAEvLVs
ソースもまともに貼り付けず、珍説ばかり唱えるハイン
22 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 12:04:37.37 ID:lRAEvLVs
23 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 12:35:46.45 ID:lRAEvLVs
>>16
俺もネット工作は実際あると確信している。
例えば、これは実際に俺が元取引先勤務だった奴から直接聞いた話で、ある企業が週刊誌の記者からの取材を受けた。掲載されると企業イメージダウンにつながる。
そこでこの会社では電通に相談をしたところ、電通には何とそのようなことを専門に処理する班があって、たちまち週刊誌に話をつけて、この会社は無事に済んだ。
電通という広告代理店がこのように会社のスキャンダル封じ込めなどにも動いているのは、広告の世界を知る人ならば常識であり、このような、インターネット上における監視は当然行なっていることでしょう。
これって検閲側が国か電通かと言う意味で、大本営発表と変わらないという指摘は確かに正しいかと。
俺もネット工作は実際あると確信している。
例えば、これは実際に俺が元取引先勤務だった奴から直接聞いた話で、ある企業が週刊誌の記者からの取材を受けた。掲載されると企業イメージダウンにつながる。
そこでこの会社では電通に相談をしたところ、電通には何とそのようなことを専門に処理する班があって、たちまち週刊誌に話をつけて、この会社は無事に済んだ。
電通という広告代理店がこのように会社のスキャンダル封じ込めなどにも動いているのは、広告の世界を知る人ならば常識であり、このような、インターネット上における監視は当然行なっていることでしょう。
これって検閲側が国か電通かと言う意味で、大本営発表と変わらないという指摘は確かに正しいかと。
>>23
週刊誌からすれば広告料を人質にされたら電通の要求を飲まざるをえないだろうな。
週刊誌からすれば広告料を人質にされたら電通の要求を飲まざるをえないだろうな。
廉価で優秀な人材を期待する方が無茶ってもんだよw
27 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 13:01:55.22 ID:lRAEvLVs
閲覧者の殆どが深く読み込まないし、見かけだけどっちもどっちにしておけば彼らは役目を果たしたと判断する。
あと、奴らが気にするのはヘッドラインの露出度。
だから記事名と、常時表示される>>1はもう少し工夫があってもいいと思う。
by代理店勤務
あと、奴らが気にするのはヘッドラインの露出度。
だから記事名と、常時表示される>>1はもう少し工夫があってもいいと思う。
by代理店勤務
ネット工作はあるよ
韓流批判をするスレはどんどん削除される
ちなみに工作の主戦場は既婚奥様スレな
韓流批判をするスレはどんどん削除される
ちなみに工作の主戦場は既婚奥様スレな
ネトウヨでマッチポンプ
＞28
そりゃｗ スタッフの個人名以上の個人情報貼っていたら削除対象だろｗ
そりゃｗ スタッフの個人名以上の個人情報貼っていたら削除対象だろｗ
31 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 14:20:20.90 ID:bEn1GjgI
しかし中国の原発は１１基。韓国の原発も全部で２０基しかないが、
原発廃止したら海外に移転するって会社はやっぱり原発のある国に移転するんだろうな？
日本が原発廃止したら原発ない国に移転するとか言うとしたら非常に矛盾する話だ。
原発廃止したら海外に移転するって会社はやっぱり原発のある国に移転するんだろうな？
日本が原発廃止したら原発ない国に移転するとか言うとしたら非常に矛盾する話だ。
要は電力の有無を原発の有無にすり替える無知な反原発派を演じてマッチポンプするとともに、原発が少ない国は電力が安定してないとアピールしたいわけか？
十年ほど前、ロシアへ仕事で行っていた時期が有ったが原発はあっても停電してたな。
その時も輪番停電だったが。
その時も輪番停電だったが。
34 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 16:09:50.40 ID:lRAEvLVs
>>23
で、その工作をここでやってると証明できない以上、
言ったって仕方ないばかりか不快で議論の邪魔にしかならん。
あんたが議論がしたいのか、騒ぎたいだけなのかどっちなのか分からんが、
正しい意見ならば工作員だろうがなんだろうが脇に寄せて支持を得られるだろうに。
で、その工作をここでやってると証明できない以上、
言ったって仕方ないばかりか不快で議論の邪魔にしかならん。
あんたが議論がしたいのか、騒ぎたいだけなのかどっちなのか分からんが、
正しい意見ならば工作員だろうがなんだろうが脇に寄せて支持を得られるだろうに。
>>35
>>23ではない俺は少なくとも不快じゃないしそれどころか工作員がうざくて仕方ないからレスをしているのになぜ都合よくスルー？
不快でしかないと偉そうに言うなら何のソースも出さないハインフェッツをどう思うか答えろよ。
>>23ではない俺は少なくとも不快じゃないしそれどころか工作員がうざくて仕方ないからレスをしているのになぜ都合よくスルー？
不快でしかないと偉そうに言うなら何のソースも出さないハインフェッツをどう思うか答えろよ。
ってか>>35 の文体がハインフェッツそっくりだよｗ
まさかねぇｗ
まさかねぇｗ
38 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 18:22:30.33 ID:???
ん、呼んだか？
…あんたら、前スレで来るな来るなと言ってた筈だが。
そんなに呼ぶならもう一度聞くが、マークⅠだと、
第四の壁が格納容器で、第五の壁が原子炉建屋。
そして格納容器まではメルトスルーしちゃってて
中に注いだ水も原子炉建屋の地下へ流れ出してるんだから
原子炉建屋の中で作業員は焼け崩れた燃料と同じ空間で
働いてると考えられるんだけど
…こういう状態で再臨界してなんで建屋の中に人間が立ち入れる
レベルで抑えられてるんだ？
中性子の存在を裏付ける核種が検出されたと言っても
建屋の中の線量があの程度である以上、再臨界ではなく
燃料棒の自発分裂が原因と考える方が自然なのではないか？
…あんたら、前スレで来るな来るなと言ってた筈だが。
そんなに呼ぶならもう一度聞くが、マークⅠだと、
第四の壁が格納容器で、第五の壁が原子炉建屋。
そして格納容器まではメルトスルーしちゃってて
中に注いだ水も原子炉建屋の地下へ流れ出してるんだから
原子炉建屋の中で作業員は焼け崩れた燃料と同じ空間で
働いてると考えられるんだけど
…こういう状態で再臨界してなんで建屋の中に人間が立ち入れる
レベルで抑えられてるんだ？
中性子の存在を裏付ける核種が検出されたと言っても
建屋の中の線量があの程度である以上、再臨界ではなく
燃料棒の自発分裂が原因と考える方が自然なのではないか？
>>1建てた者だけど、まあけんかしないでくれよ。
ただ、
>>1に
＞大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
とあるように、原発村による世論工作が公然となっている以上、疑わしい不自然なレスに関しては
（先の大戦の教訓から考えても）追求し(なんでそういう情報は基本的に歓迎。でもソースがあれば尚可)
糾弾、排除するのはスレ民の義務だと思ってるｗ（>>1 ＞あと村の工作員っぽい人はご遠慮ください。＝工作員は排除と言う意味ｗ ）
なので、みなさん、工作員と思しき者は軍事的に観測し報告もお願いします。
ただ、
>>1に
＞大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
とあるように、原発村による世論工作が公然となっている以上、疑わしい不自然なレスに関しては
（先の大戦の教訓から考えても）追求し(なんでそういう情報は基本的に歓迎。でもソースがあれば尚可)
糾弾、排除するのはスレ民の義務だと思ってるｗ（>>1 ＞あと村の工作員っぽい人はご遠慮ください。＝工作員は排除と言う意味ｗ ）
なので、みなさん、工作員と思しき者は軍事的に観測し報告もお願いします。
>>36
あんたは議論の場で、議論の中身以外の個人中傷で罵りあってるのを見ているのは不快じゃないのか…
ハインフェッツ？相手をレッテル張りしてきて同じ穴のムジナと化してきてるな。
ソースは出したり出さなかったり、どちらもお互い様じゃないのか。
あんたは議論の場で、議論の中身以外の個人中傷で罵りあってるのを見ているのは不快じゃないのか…
ハインフェッツ？相手をレッテル張りしてきて同じ穴のムジナと化してきてるな。
ソースは出したり出さなかったり、どちらもお互い様じゃないのか。
>>39のつづき
>>27
＞だから記事名と、常時表示される>>1はもう少し工夫があってもいいと思う。
確かに！タイトルや>>1の文は良く考えたほうがいいかもですね
皆さんもなにか良いタイトルや１のアイデアあったら教えてください
>>27
＞だから記事名と、常時表示される>>1はもう少し工夫があってもいいと思う。
確かに！タイトルや>>1の文は良く考えたほうがいいかもですね
皆さんもなにか良いタイトルや１のアイデアあったら教えてください
42 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 18:43:58.10 ID:lRAEvLVs
>>35
>>23だが
俺の話はそんなに都合悪かったか？
俺の賛同レスは最低三人はいるようだが酷いたたかれ用だな君。
あと、ほとんどソースを出さないハインフェッツとお互い様はあり得ない
で、問題はなぜ急に>>38がタイミング良く現れたかだ。
>>23だが
俺の話はそんなに都合悪かったか？
俺の賛同レスは最低三人はいるようだが酷いたたかれ用だな君。
あと、ほとんどソースを出さないハインフェッツとお互い様はあり得ない
で、問題はなぜ急に>>38がタイミング良く現れたかだ。
43 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/05(月) 18:48:04.40 ID:???
>>38
>焼け崩れた燃料と同じ空間で働いてると考えられるんだけど
すごい！溶融した燃料の大半は格納容器もしくは、その下にあると
思われてるのに、わざわざドーナツ型のサプレッションプールを経由して
横方向に分厚いコンクリを突き抜け地下室をたどりつくと？
燃料がそんな複雑な経路をまるで自分の意思で進んでるとしか思えんわ。ｗ
>燃料棒の自発分裂が原因
それも前の文で書いてるはずだけどな、まあハインが人の文を読まないのは
今に始まった事ではないがｗ 半減期の短いヨウ素が一向にへらないのは
再臨界に至らない自発分裂によって生ずるわずかな中性子では説明がつかないの！
臨界の意味わかる？自発分裂によって再臨界に至るケースもあるんだよ？
>焼け崩れた燃料と同じ空間で働いてると考えられるんだけど
すごい！溶融した燃料の大半は格納容器もしくは、その下にあると
思われてるのに、わざわざドーナツ型のサプレッションプールを経由して
横方向に分厚いコンクリを突き抜け地下室をたどりつくと？
燃料がそんな複雑な経路をまるで自分の意思で進んでるとしか思えんわ。ｗ
>燃料棒の自発分裂が原因
それも前の文で書いてるはずだけどな、まあハインが人の文を読まないのは
今に始まった事ではないがｗ 半減期の短いヨウ素が一向にへらないのは
再臨界に至らない自発分裂によって生ずるわずかな中性子では説明がつかないの！
臨界の意味わかる？自発分裂によって再臨界に至るケースもあるんだよ？
あとハインが数メートルのコンクリが遮蔽財として機能していない
と思いたがっているので、その根拠は↓ね
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0402/jc_110402_9764726990.html
と思いたがっているので、その根拠は↓ね
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0402/jc_110402_9764726990.html
>>39
前スレの１は途中から無視されてたじゃん
前スレの１は途中から無視されてたじゃん
49 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 20:25:46.63 ID:bEn1GjgI
で、結局今年の夏に節電熱中症で死んだ人は何人いるの？
情弱のオレのためにソースもよろしく。
情弱のオレのためにソースもよろしく。
またハインちゃん逃げてもうた。
＞49
九月半ばに、総務省から八月の熱中症による緊急搬送の全国集計とそのデーター分析が出るから暫し待つべし
九月半ばに、総務省から八月の熱中症による緊急搬送の全国集計とそのデーター分析が出るから暫し待つべし
こういうときは確かに逃げるが勝ちかもなｗｗ
ハインは個人的な面子よりもリスクを避け逃げるという選択をするあたりが
さすがプロｗ
ただのチキンなんじゃねーの
他との関連を考えずに一つ一つの要素だけ個別にピックアップして考えれば
原発も言うほど悪くはないのかもしれない
しかしながらこれほどの大事故を起こしてなおかつ収束の見込みが全く立たず、
また同様の危険性を孕んでいる原発が他にもあるとなれば少なくとも遠ざけよう
過度の依存から脱しようとする機運が高まるのは当然だろう
原発も言うほど悪くはないのかもしれない
しかしながらこれほどの大事故を起こしてなおかつ収束の見込みが全く立たず、
また同様の危険性を孕んでいる原発が他にもあるとなれば少なくとも遠ざけよう
過度の依存から脱しようとする機運が高まるのは当然だろう
ハインフェッツ～♪
馬鹿なコテ名♪
ハインフェッツ～♪
コソコソすんじゃね～♪
お◯んこ野郎ハインフェッツ～♪
馬鹿なコテ名♪
ハインフェッツ～♪
コソコソすんじゃね～♪
お◯んこ野郎ハインフェッツ～♪
＞…マークⅠを廃止して格納容器の大きい型に建て替えるとか
＞補機類の冗長性を確保するためにそれが使われてるのなら
＞健全な事だと思うがね。まっとうに使われているのなら。
ところが、コストカットしたいばっかりの経営層は勿論の事
頼みの市民団体とやらですら、個人補償の金欲しさに
経営陣と馴れ合いの猿芝居を繰り返し、維持管理や保安設備の
強化に回る予算を互いに食い散らかしただけでオワタのが日本の現状
＞補機類の冗長性を確保するためにそれが使われてるのなら
＞健全な事だと思うがね。まっとうに使われているのなら。
ところが、コストカットしたいばっかりの経営層は勿論の事
頼みの市民団体とやらですら、個人補償の金欲しさに
経営陣と馴れ合いの猿芝居を繰り返し、維持管理や保安設備の
強化に回る予算を互いに食い散らかしただけでオワタのが日本の現状
つまり日本人には原発ムリってことね
ハイ結論がでました
ハイ結論がでました
歴史も経営もそして政治も「科学する目」を持とう
加藤陽子・東京大学文学部教授に聞く【最終回】
池上 彰
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110905/222471/
>池上：実は、子供の頃から「軍事オタク」だったんです（笑）。軍事雑誌『丸』を小中学生のころ愛読しておりました。
>なので、私自身も、近代史とりわけ戦争の歴史を語るうえで軍事技術についての考察は不可欠だな、と個人的に
>思っていました。
> さらに対日戦のインフラとなったシベリア鉄道での輸送についても、実に合理的は作戦をソ連はとっていた。シベリア
>鉄道は単線でした。だから、モスクワから沿岸部へ物資を鉄道で輸送したのち、空になった列車を内陸へ戻していたら、
>空の列車がモスクワに帰り着くまで次の物資を送り出せない。ものすごいロスです。そこでソ連は、意外な戦略をとり
>ました。沿岸に届いた列車を次々に燃やしてしまうのです。列車を消費財どころか消耗財とみなし、輸送効率を徹底的に
>優先させて、ロジスティクスを確保しました。
加藤陽子・東京大学文学部教授に聞く【最終回】
池上 彰
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110905/222471/
>池上：実は、子供の頃から「軍事オタク」だったんです（笑）。軍事雑誌『丸』を小中学生のころ愛読しておりました。
>なので、私自身も、近代史とりわけ戦争の歴史を語るうえで軍事技術についての考察は不可欠だな、と個人的に
>思っていました。
> さらに対日戦のインフラとなったシベリア鉄道での輸送についても、実に合理的は作戦をソ連はとっていた。シベリア
>鉄道は単線でした。だから、モスクワから沿岸部へ物資を鉄道で輸送したのち、空になった列車を内陸へ戻していたら、
>空の列車がモスクワに帰り着くまで次の物資を送り出せない。ものすごいロスです。そこでソ連は、意外な戦略をとり
>ました。沿岸に届いた列車を次々に燃やしてしまうのです。列車を消費財どころか消耗財とみなし、輸送効率を徹底的に
>優先させて、ロジスティクスを確保しました。
>>58の続き
池上：
原発事故を後世に役立つかたちに残すには、「理系の視点」「科学の目」を継ぐ
人たちを育てていかなければいきません。ところが、今のメディアの論調や世
論で「情緒的な」反原発のトーンだけが強くなると、たとえば東京大学工学部で
原子力工学を志そう、という学生がどんどん減ってしまうおそれがある。
加藤：
それはゆゆしき事態ですね。仮に原発を減らすにしても、撤退するにしても、
その過程には現場を担う技術者や専門家の存在が不可欠です。廃棄物処理には、
高度な科学技術のバックアップが不可欠です。撤退戦が一番難しいのと同じで、
原子力に関する評価を公正におこなうためにも、その要員を養成するためにも、
若い人々がこの領域を志すように、また研究資金という点でも十分に考慮してゆ
く必要があると思います。
池上：
今回の福島原発事故を、「役に立つ原発事故」にするための、必須条件ですね。
池上：
原発事故を後世に役立つかたちに残すには、「理系の視点」「科学の目」を継ぐ
人たちを育てていかなければいきません。ところが、今のメディアの論調や世
論で「情緒的な」反原発のトーンだけが強くなると、たとえば東京大学工学部で
原子力工学を志そう、という学生がどんどん減ってしまうおそれがある。
加藤：
それはゆゆしき事態ですね。仮に原発を減らすにしても、撤退するにしても、
その過程には現場を担う技術者や専門家の存在が不可欠です。廃棄物処理には、
高度な科学技術のバックアップが不可欠です。撤退戦が一番難しいのと同じで、
原子力に関する評価を公正におこなうためにも、その要員を養成するためにも、
若い人々がこの領域を志すように、また研究資金という点でも十分に考慮してゆ
く必要があると思います。
池上：
今回の福島原発事故を、「役に立つ原発事故」にするための、必須条件ですね。
盗人に追い銭というやつだな
61 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 13:41:42.92 ID:z3aEQrKG
要するに来年にでも東大工学部を改編してだな、
廃炉学科と核廃棄物処理学科を新設すればいい。
プルサーマルとＭＯＸ燃料の研究予算を全廃して、基地外研究者は追放して、
原発の廃炉と、核廃棄物処理を志す若い人々に研究資金を回そう。
つーか東大よりも福島大学に設置した方がいいな。東大だと勘違いした辻ーんみたいな自己中基地外が集まりそう。
福島大学に廃炉学科と核廃棄物処理学科を新設すればどこよりも真剣に研究するだろう。
廃炉学科と核廃棄物処理学科を新設すればいい。
プルサーマルとＭＯＸ燃料の研究予算を全廃して、基地外研究者は追放して、
原発の廃炉と、核廃棄物処理を志す若い人々に研究資金を回そう。
つーか東大よりも福島大学に設置した方がいいな。東大だと勘違いした辻ーんみたいな自己中基地外が集まりそう。
福島大学に廃炉学科と核廃棄物処理学科を新設すればどこよりも真剣に研究するだろう。
田中光彦、後藤政志は元エンジニア、高木仁三郎、小出裕章は基礎研究
広瀬隆は原子力関係の実務経験ゼロだが工学部出身。
全員理系の視点で科学的根拠にもとづいて反対の立場をとっているのに
誰かさんみたいにソースもはらず、非科学的な持論を吼えまくるだけし
かは能がないとは何とも皮肉な話だよな。
推進派なら尚更のこと科学的根拠にもとづいて論理を構築しなければな
らないのに。
広瀬隆は原子力関係の実務経験ゼロだが工学部出身。
全員理系の視点で科学的根拠にもとづいて反対の立場をとっているのに
誰かさんみたいにソースもはらず、非科学的な持論を吼えまくるだけし
かは能がないとは何とも皮肉な話だよな。
推進派なら尚更のこと科学的根拠にもとづいて論理を構築しなければな
らないのに。
65 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 15:25:39.16 ID:2FEwzcIk
ハインのｺﾃで工作大失敗こいたから
最近はｺﾃなしに変わったな
本当税金の無駄遣い
最近はｺﾃなしに変わったな
本当税金の無駄遣い
２ちゃんの片隅で吠えるだけの工作員雇う金あったら電気料金値上げやめるか
賠償に回せばいいのに
賠償に回せばいいのに
糞コテ ハインフェッツでググッてみたら
原発関連じゃない他のスレでも墓穴堀まくりで失笑の渦
低賃金のバイトでももうちょっとマシな人間探すべきだな
原発関連じゃない他のスレでも墓穴堀まくりで失笑の渦
低賃金のバイトでももうちょっとマシな人間探すべきだな
自分に同調しない奴は皆金で雇われた工作員なんだよ！
ってか。
どんだけ想像力の貧困な坊やなんでしょうねぇ・・
ってか。
どんだけ想像力の貧困な坊やなんでしょうねぇ・・
こ の ス レ は 反 核 プ ロ 市 民 専 用 で す
軍 ヲ タ は 釣 ら れ な い よ う し て 下 さ い
反原発＝プロ市民ってのが、なんとまぁ短絡的だこと
ソース貼りも碌に出来ず、下らない煽りばかり
73 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 18:55:12.48 ID:z3aEQrKG
だいたいプルサーマル・ＭＯＸ燃料の専門技術と廃炉や核廃棄物処理、除染の専門技術は違う。
これからの日本に必要な技術は、スーパーフェニックスとかイギリスの潰れた核燃料会社の技術じゃなくて、
チェルノブイリでまじめに除染作業やってたような人の技術。そういう人を日本に呼んで国立大学の教授にして研究予算与えるべき。
御用学者にいくら研究資金与えても今からまじめに除染や廃炉の研究する訳ない。
これからの日本に必要な技術は、スーパーフェニックスとかイギリスの潰れた核燃料会社の技術じゃなくて、
チェルノブイリでまじめに除染作業やってたような人の技術。そういう人を日本に呼んで国立大学の教授にして研究予算与えるべき。
御用学者にいくら研究資金与えても今からまじめに除染や廃炉の研究する訳ない。
それ以前にこの期に及んで無責任に推進と叫んでいる奴らは
除染はもとより、積極的に汚染した食料食ってもらわないとな。
科学技術の発展の為に多少の犠牲はやもえないなら、自らその
犠牲になってくれたまえｗ
除染はもとより、積極的に汚染した食料食ってもらわないとな。
科学技術の発展の為に多少の犠牲はやもえないなら、自らその
犠牲になってくれたまえｗ
また論理のすり替えか？
単なる荒らしだな。
単なる荒らしだな。
78 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 20:10:39.80 ID:z3aEQrKG
むしろべクテル社のような会社に除汚を丸投げしなくてすむように政府の教育・研究予算を使うべきだ。
丸投げするのなら自前の技術者は必要ない。
丸投げするのなら自前の技術者は必要ない。
反原発と原発即全廃を結びつけてる人多いけど、実際にそんな事言ってるのみずぽくらいだよね
おれも、40年を炉の寿命と考えて順次廃炉、新設無しの立場
>>79
で、お前はググルことも出来ない池沼？
問題ないな、反原発でなくIEAも言ってるしな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
アカヒじゃなくてロイターで残念だったなｗ
で汚染した食料食わないの？富永恭次みたいにトンズラかい？ｗ
で、お前はググルことも出来ない池沼？
問題ないな、反原発でなくIEAも言ってるしな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
アカヒじゃなくてロイターで残念だったなｗ
で汚染した食料食わないの？富永恭次みたいにトンズラかい？ｗ
>>82
つかこれって各火力発電所の最大発電力を単純に足しただけの見かけ上の
数字でしかないんだが。
実際には火力発電所を最大出力で運転させ続けると故障が頻発するし、
定期的なメンテナンスも欠かせない。
それに震災後に大慌てで再稼動させた老朽火力発電所にしても、古い物ほど
故障しやすく維持費もかかるので安定した電力供給源にはなりえないんだし。
この夏だけで日本各地の火力発電所がどれだけ故障しまくり稼動停止に追い
込まれたか知ってる？
今年の夏はまだ日本の原発の1/4が稼動しているから辛うじて乗り切れたけど、
このまま全ての原発の再稼動を一切認めないと来年の春頃には全て稼動停止に
追い込まれ、残り1/4の電力も丸々失われて来年の夏はどうやりくりしても
電力が足りなくなるんだが。
つかこれって各火力発電所の最大発電力を単純に足しただけの見かけ上の
数字でしかないんだが。
実際には火力発電所を最大出力で運転させ続けると故障が頻発するし、
定期的なメンテナンスも欠かせない。
それに震災後に大慌てで再稼動させた老朽火力発電所にしても、古い物ほど
故障しやすく維持費もかかるので安定した電力供給源にはなりえないんだし。
この夏だけで日本各地の火力発電所がどれだけ故障しまくり稼動停止に追い
込まれたか知ってる？
今年の夏はまだ日本の原発の1/4が稼動しているから辛うじて乗り切れたけど、
このまま全ての原発の再稼動を一切認めないと来年の春頃には全て稼動停止に
追い込まれ、残り1/4の電力も丸々失われて来年の夏はどうやりくりしても
電力が足りなくなるんだが。
>>82
>で汚染した食料食わないの？
汚染も何も、今日本国内で東日本から出荷されている食品は多くても
数百ベクレル程度の線量でしかなく、本当に危険な地域からの出荷は
ほぼ停止しているのだから、代謝レベルの高い乳幼児でもなければ
成人が食ってもそれが原因でガンで死ぬ心配はます無いんだが。
1kg辺り数百ベクレル程度の線量だと、それこそ毎日大食い選手権並の
暴飲暴食を数十年繰り返してようやく健康に影響が出る”かも”しれない
という程度の数値でしかないし、バナナに多量に含まれるカリウムからも
同じぐらいの線量が常に出ているのだから、一口食っただけでガンで死ぬ
みたいに大騒ぎしている連中は頭が悪すぎるんですな。
ああ、もちろん私は近所のスーパーの東北地方復興支援フェアで売られて
いる食品は積極的に買うようにしていますよ。
その方が口先だけでギャーギャー騒いで偉くなったつもりでいる>>82の
ような奴よりよほど被災地復興の為になりますからな。
>で汚染した食料食わないの？
汚染も何も、今日本国内で東日本から出荷されている食品は多くても
数百ベクレル程度の線量でしかなく、本当に危険な地域からの出荷は
ほぼ停止しているのだから、代謝レベルの高い乳幼児でもなければ
成人が食ってもそれが原因でガンで死ぬ心配はます無いんだが。
1kg辺り数百ベクレル程度の線量だと、それこそ毎日大食い選手権並の
暴飲暴食を数十年繰り返してようやく健康に影響が出る”かも”しれない
という程度の数値でしかないし、バナナに多量に含まれるカリウムからも
同じぐらいの線量が常に出ているのだから、一口食っただけでガンで死ぬ
みたいに大騒ぎしている連中は頭が悪すぎるんですな。
ああ、もちろん私は近所のスーパーの東北地方復興支援フェアで売られて
いる食品は積極的に買うようにしていますよ。
その方が口先だけでギャーギャー騒いで偉くなったつもりでいる>>82の
ような奴よりよほど被災地復興の為になりますからな。
東電の料金、高めに原価設定か 経営・財務調査委が指摘
http://www.asahi.com/business/update/0906/TKY201109060559.html
東京電力の資産の実態などを調べる政府の経営・財務調査委員会（委員長・下河辺和彦弁護士）の６日の会合で、同社の電気料金の原価を過去１０年分調べた結果、
見積額が実績を常に上回り続けている項目があったことが報告された。調査委は、電気料金を必要以上に押し上げていた可能性があるとみて詳細を調べる。
調べたのは、家庭向けの電気料金を算定する際の「総括原価方式」。人件費や燃料費、修繕費など１年間にかかると想定する原価に、
必要な利益を上乗せして料金を決める方法だ。
下河辺委員長は会合後の記者会見で、「見積もったコストより実際はかかっていないものが多い。１０年間分を累積すれば、
（その差は）看過できないものになっている」と指摘。原価算定が妥当だったかを、さらに検証する考えを示した
どんだけ腐りきってんだよｗ
http://www.asahi.com/business/update/0906/TKY201109060559.html
東京電力の資産の実態などを調べる政府の経営・財務調査委員会（委員長・下河辺和彦弁護士）の６日の会合で、同社の電気料金の原価を過去１０年分調べた結果、
見積額が実績を常に上回り続けている項目があったことが報告された。調査委は、電気料金を必要以上に押し上げていた可能性があるとみて詳細を調べる。
調べたのは、家庭向けの電気料金を算定する際の「総括原価方式」。人件費や燃料費、修繕費など１年間にかかると想定する原価に、
必要な利益を上乗せして料金を決める方法だ。
下河辺委員長は会合後の記者会見で、「見積もったコストより実際はかかっていないものが多い。１０年間分を累積すれば、
（その差は）看過できないものになっている」と指摘。原価算定が妥当だったかを、さらに検証する考えを示した
どんだけ腐りきってんだよｗ
そもそも日本は火山国で自然放射線量多目の地域が元々多い上に
雨も多いから池などにそれら自然放射性物質が自然濃縮されやすい環境下にある
さらには風上に地上核実験やりまくってたあの国もあり、今でも黄砂に混じって
大量の放射性物質が舞い降り続けているのに、今更福島産の放射線だけ気にしてても始まらない
大体、あの事故が起こる前は、より強い放射線を求めて最強のラジウムラドン温泉とかガイドブック
まで出回ってたし、それらの温泉では放射性物質をより多く吸収するために飲泉までされていたのだ
雨も多いから池などにそれら自然放射性物質が自然濃縮されやすい環境下にある
さらには風上に地上核実験やりまくってたあの国もあり、今でも黄砂に混じって
大量の放射性物質が舞い降り続けているのに、今更福島産の放射線だけ気にしてても始まらない
大体、あの事故が起こる前は、より強い放射線を求めて最強のラジウムラドン温泉とかガイドブック
まで出回ってたし、それらの温泉では放射性物質をより多く吸収するために飲泉までされていたのだ
あの・・・政府発表鵜呑みにしても、福島の放射能が黄砂や自然放射線量を凌駕することくらい分かるんですが
89 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/07(水) 01:23:05.96 ID:???
今更育成は需要に間に合わないから、外国企業に頼んで一緒に仕事しながら技術を貰うしかないだろうな。
いくらふんだくられるかねぇ。
いくらふんだくられるかねぇ。
>>92
今はフランスやアメリカの機材と並行して東芝の機械も順調に稼動していますが？
今はフランスやアメリカの機材と並行して東芝の機械も順調に稼動していますが？
日本っていつもそうだね
町村や集落の土建屋が無駄だからと全滅させた途端に
豪雪、津波、豪雨で手も足も出なくなって涙目とか
自衛隊定数削減して教師大増員した途端に、自衛隊の
助けが必要になって教員無駄余りとか
町村や集落の土建屋が無駄だからと全滅させた途端に
豪雪、津波、豪雨で手も足も出なくなって涙目とか
自衛隊定数削減して教師大増員した途端に、自衛隊の
助けが必要になって教員無駄余りとか
>今は
その通りはじめから国産品を使ってるわけじゃなかったろ？
その時間差でふんだくられるって話だよ
その通りはじめから国産品を使ってるわけじゃなかったろ？
その時間差でふんだくられるって話だよ
機材だけあっても何もできん。
全体工程や作業の流れについて、チェルノブイリで経験を培ってきた連中と一緒にやるのが得策。
その中でセットで機材を売りつけられるのは仕方あるまい…
全体工程や作業の流れについて、チェルノブイリで経験を培ってきた連中と一緒にやるのが得策。
その中でセットで機材を売りつけられるのは仕方あるまい…
まあ「そんな事態にはならない」等と安全神話というお花畑で寝ぼけていた代償だな＞ふんだくられ
業腹だが仕方がない
業腹だが仕方がない
つか日本はもちろん大量の原発を持つ米仏露だってそんな機材はフルセットで
持ち合わせていなかったんだが。
もし持っていたらあんなツギハギだらけの代物にせずに最初からその国の機材を
丸ごと持ち込んだ方が遥かに効率が良かったんだけどね。
持ち合わせていなかったんだが。
もし持っていたらあんなツギハギだらけの代物にせずに最初からその国の機材を
丸ごと持ち込んだ方が遥かに効率が良かったんだけどね。
＜原発事故時＞東電が衆院委に開示 大半黒塗りで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110907-00000104-mai-soci
衆院科学技術・イノベーション推進特別委員会（川内博史委員長）は７日、東京電力が福島第１原発の「事故時運転操作手順書」の大半を黒く塗りつぶして開示したことを明らかにした。
委員会が「事故原因の究明のために欠かせない」として、東電に提出を求めていた。別の「シビアアクシデント（過酷事故）発生時の手順書」については、開示にすら応じなかった。同委員会は９日までに開示するよう再度要求した。
提出された事故時運転操作手順書はＡ４判計６枚。「主要項目」や「当直長（当直副長）」など４項目に分類され、それぞれの手順などが書かれている。
しかし、ほとんどが黒塗りされていて、かろうじて読めるのは、「原子炉圧力（容器の圧力）が上昇した時、非常用復水器の使用などにより圧力を●～●メガパスカル（●は黒塗り）に維持、報告する」といった記述に限られる。
同委員会は、８月２６日に経済産業省を通じ、操作手順書などの提出を東電に求めた。同省原子力安全・保安院によると、東電は９月２日に提出したが、
その前日の１日、一般への非公開を条件とするよう打診していた。保安院は断ったものの、受け取った黒塗りの文書をそのまま委員会に届けただけだった。
東電は「知的財産が含まれ、核物質防護上の問題が生じる恐れがある」などと説明しているという。川内委員長は「（黒塗りの資料は）極めて遺憾。
手順書の開示に応じない場合は、幹部の参考人招致も検討する」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110907-00000104-mai-soci
衆院科学技術・イノベーション推進特別委員会（川内博史委員長）は７日、東京電力が福島第１原発の「事故時運転操作手順書」の大半を黒く塗りつぶして開示したことを明らかにした。
委員会が「事故原因の究明のために欠かせない」として、東電に提出を求めていた。別の「シビアアクシデント（過酷事故）発生時の手順書」については、開示にすら応じなかった。同委員会は９日までに開示するよう再度要求した。
提出された事故時運転操作手順書はＡ４判計６枚。「主要項目」や「当直長（当直副長）」など４項目に分類され、それぞれの手順などが書かれている。
しかし、ほとんどが黒塗りされていて、かろうじて読めるのは、「原子炉圧力（容器の圧力）が上昇した時、非常用復水器の使用などにより圧力を●～●メガパスカル（●は黒塗り）に維持、報告する」といった記述に限られる。
同委員会は、８月２６日に経済産業省を通じ、操作手順書などの提出を東電に求めた。同省原子力安全・保安院によると、東電は９月２日に提出したが、
その前日の１日、一般への非公開を条件とするよう打診していた。保安院は断ったものの、受け取った黒塗りの文書をそのまま委員会に届けただけだった。
東電は「知的財産が含まれ、核物質防護上の問題が生じる恐れがある」などと説明しているという。川内委員長は「（黒塗りの資料は）極めて遺憾。
手順書の開示に応じない場合は、幹部の参考人招致も検討する」と批判した。
こんな重要なノウハウ部分を一般公開なんかしたら
それこそ北朝鮮でも簡単に原子炉開発運用できちゃうだろ
下手したら変な宗教団体がガレージで原子炉開発し始めちゃうぞ
それこそ北朝鮮でも簡単に原子炉開発運用できちゃうだろ
下手したら変な宗教団体がガレージで原子炉開発し始めちゃうぞ
101 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/08(木) 00:16:15.07 ID:???
>>99
航空祭行って空士の人にステインガーの射程聞いてみな？
「肉眼で見えてる飛行機には当たります」までしか言わんから。
よからぬ考えの人にバレたら困る数字については部外者に具体的な
データだけは絶対によこさないのは当然だよ。
航空祭行って空士の人にステインガーの射程聞いてみな？
「肉眼で見えてる飛行機には当たります」までしか言わんから。
よからぬ考えの人にバレたら困る数字については部外者に具体的な
データだけは絶対によこさないのは当然だよ。
(^q^)
寝事は寝て言えって話だな
黒塗りメールに対する、あてつけじゃね？
105 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 01:11:37.15 ID:MGlnUu93
それにしても>>100の勘違いっぷりはすさまじいな・・・
107 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/08(木) 01:22:40.82 ID:???
で、"数値じゃなかったら"具体的なデータを流しても構わないと？
だったら有事の命令系統なんかについても聞いてみる事ですな？
だったら有事の命令系統なんかについても聞いてみる事ですな？
(^q^)
109 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 08:15:36.97 ID:MGlnUu93
40年以上のガタのきた、ポンコツ原子炉が機密ね～ｗ
しかも核兵器に一番転用しにくい沸騰水型ときたもんだｗ
しかも核兵器に一番転用しにくい沸騰水型ときたもんだｗ
転用したらしたで制裁くらうかもしれんから別にいいじゃん
ただ旧式のを安全安全と言ってごまかしてロクな対策もしないのはやめろ
ただ旧式のを安全安全と言ってごまかしてロクな対策もしないのはやめろ
テロ対策は新型のほうが対応されてるんじゃね？しらんけど
114 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 14:34:11.01 ID:URtUvYJh
問題が生じるのは東電幹部や天下り官吏の保身の問題だろう。
今さらアメリカ太平洋岸で使用禁止の、格納容器小さすぎで圧力調整プールが逆流してすぐイカれる危険な原発を模造なんかしないだろ。
そもそもこの黒塗りマニュアルは事故を防げなかった欠陥マニュアルなんだから。
スティンガーっていうよりも単発式軽機って言われた１１年式軽機とか強風ですぐ転覆する水雷艇のマニュアルみたいなもんだよ。
今さらアメリカ太平洋岸で使用禁止の、格納容器小さすぎで圧力調整プールが逆流してすぐイカれる危険な原発を模造なんかしないだろ。
そもそもこの黒塗りマニュアルは事故を防げなかった欠陥マニュアルなんだから。
スティンガーっていうよりも単発式軽機って言われた１１年式軽機とか強風ですぐ転覆する水雷艇のマニュアルみたいなもんだよ。
115 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 16:39:06.45 ID:MGlnUu93
問題あっても一度認めた面子を守る為だけに危険と知りながら改修を認めない位だからな。
ﾊｲﾝは本当不自然な所で擁護に回るから工作員だとばれるんだよな。
ﾊｲﾝは本当不自然な所で擁護に回るから工作員だとばれるんだよな。
こんな糞サヨのスレで議論する気はないが、お前らの風評被害のせいで生活を脅かされる福島の農家の恨み
必死で福島で作業する東電作業員の恨み
次の代まで受け継ぐからな。
このスレは今後何年も保存される事になるが、何ら被害が無いことが証明された２、３年後
今度はおまえ等の責任が追求される事を忘れるなよ。
必死で福島で作業する東電作業員の恨み
次の代まで受け継ぐからな。
このスレは今後何年も保存される事になるが、何ら被害が無いことが証明された２、３年後
今度はおまえ等の責任が追求される事を忘れるなよ。
風評被害（）
確かに放射能でまだ誰も死んで無い以上風評被害かもしれないな。
ただ、俺たちも放射能のことはよく知らないし訳も分からず不安になるのは仕方ないんじゃないかな。
それよりもその不安で鬱になったら洒落にならんし人生楽しめないかもな。
ただ、俺たちも放射能のことはよく知らないし訳も分からず不安になるのは仕方ないんじゃないかな。
それよりもその不安で鬱になったら洒落にならんし人生楽しめないかもな。
死んでないなら被害なしって発想も凄いな
へぇー
ソ連の発表したデータなんて信じる奴いるんだ。
さすが反原発左翼
ソ連の原発とは違うのだよソ連の原発とは
ソ連の発表したデータなんて信じる奴いるんだ。
さすが反原発左翼
ソ連の原発とは違うのだよソ連の原発とは
123 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 19:36:51.66 ID:URtUvYJh
風評被害のせいで生活を脅かされる東電工作員の恨み、
必死で朝から晩まで書き込んでる東電工作員の恨み、
別に知ったことか。
必死で朝から晩まで書き込んでる東電工作員の恨み、
別に知ったことか。
124 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 19:41:08.48 ID:MGlnUu93
心配し過ぎと思うヤツだけが福島県産を食べればいいだけ。
それを嫌がるヤツに無理してでも食べさせようとしている魂胆はなんだ？
それを嫌がるヤツに無理してでも食べさせようとしている魂胆はなんだ？
やれやれハインは前スレの宿題は全然やっていないし。
127 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 19:58:49.38 ID:MGlnUu93
そんな分かり切ったことを。
農家１世帯当たりの生活補償額を仮に年間３００万円とし、福島の数万？(実際は十万世帯単位？)の農家に毎年１兆弱を支出
村の人ガクブル
農家１世帯当たりの生活補償額を仮に年間３００万円とし、福島の数万？(実際は十万世帯単位？)の農家に毎年１兆弱を支出
村の人ガクブル
129 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/08(木) 20:25:53.54 ID:???
>>114
当のGEの人間が言うにはMk１の傍に住んでもいいそうだけどね。
まあ、本家では補機類は充分に冗長性を確保する事になってるのだけど。
そうでなくとも、炉心の急冷を避けるために非常ポンプを断続運転する
…という通常の対応をしたらそれを問題視するようなレベルだぞ。
そりゃウエットベントの手順すら黒塗りするだろうよ。
>>126
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/04/22/tanemaki-apr21/
この通り再臨界はデマだと言いだしっぺが認めてるそうだよ。
まあ、半導体検出器を使っても"見つかったり見つからなかったりするレベル"
でなら燃料棒の中に自発核分裂を起こす核種が出来てるんで、こいつが
親核種になって短寿命の核種が長期間検出されるのは当たり前なんですが。
更に言うと、臨界が起これば反応体からは最低でもシーベルト/秒の
オーダーでガンマ線と中性子線が出るんで、上から水を注げば
ジャブジャブ漏れて来るくらい健全性の失われた格納容器じゃ
そもそも中で臨界してたら作業なんてできやしないよ。
原発作業者が被曝を許されるのは0.1シーベルト/年までなんだからさ。
当のGEの人間が言うにはMk１の傍に住んでもいいそうだけどね。
まあ、本家では補機類は充分に冗長性を確保する事になってるのだけど。
そうでなくとも、炉心の急冷を避けるために非常ポンプを断続運転する
…という通常の対応をしたらそれを問題視するようなレベルだぞ。
そりゃウエットベントの手順すら黒塗りするだろうよ。
>>126
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/04/22/tanemaki-apr21/
この通り再臨界はデマだと言いだしっぺが認めてるそうだよ。
まあ、半導体検出器を使っても"見つかったり見つからなかったりするレベル"
でなら燃料棒の中に自発核分裂を起こす核種が出来てるんで、こいつが
親核種になって短寿命の核種が長期間検出されるのは当たり前なんですが。
更に言うと、臨界が起これば反応体からは最低でもシーベルト/秒の
オーダーでガンマ線と中性子線が出るんで、上から水を注げば
ジャブジャブ漏れて来るくらい健全性の失われた格納容器じゃ
そもそも中で臨界してたら作業なんてできやしないよ。
原発作業者が被曝を許されるのは0.1シーベルト/年までなんだからさ。
日本中が震災と売国ウジテレビに驚愕する一方、
ありもしない風評で日本破壊をもくろむﾊﾝｹﾝﾊﾟﾂ厨
ありもしない風評で日本破壊をもくろむﾊﾝｹﾝﾊﾟﾂ厨
バイト代いくら？
東電社長が一時は「全面撤退」申し入れ 枝野氏「今だから明かす」混乱の内幕
ttp://www.j-cast.com/2011/09/08106733.html?p=all
ttp://www.j-cast.com/2011/09/08106733.html?p=all
>>131
レッテル貼りしかできない低脳乙
レッテル貼りしかできない低脳乙
>>133
お前がいうな
お前がいうな
風評や過剰反応による被害を防ぐには
まずもって政府の発表や規制、検査体制の信用性を定着させることが第一
つまり民主党政権の情報公開や検査体制は信用に値するものである、と主張しなければ始まらない
まずもって政府の発表や規制、検査体制の信用性を定着させることが第一
つまり民主党政権の情報公開や検査体制は信用に値するものである、と主張しなければ始まらない
136 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 20:57:47.11 ID:MGlnUu93
フジは今までの行いからの自業自得もあるけど、福島直後の明確な原発村、東電批判を唯一できたテレビ局としては評価できる。
それだけにこの３ヵ月でフジ系に相次ぐトラブル
怪しいセシウム騒動やサンサンの放送ストップ騒動、韓流騒動、
原発批判に対する報復と目くらましとしか思えない。
それだけにこの３ヵ月でフジ系に相次ぐトラブル
怪しいセシウム騒動やサンサンの放送ストップ騒動、韓流騒動、
原発批判に対する報復と目くらましとしか思えない。
137 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/08(木) 21:03:17.43 ID:???
>>132
それは、現場で必死こいている作業員を怒鳴りつけに行った事を
自己正当化するために官邸が発表した内容そのものだな。
つーか、あいつら清水社長が自衛隊機で福島に向かってる時に
横槍入れて足止めしたという話を聞いた気がするんだが。
それは、現場で必死こいている作業員を怒鳴りつけに行った事を
自己正当化するために官邸が発表した内容そのものだな。
つーか、あいつら清水社長が自衛隊機で福島に向かってる時に
横槍入れて足止めしたという話を聞いた気がするんだが。
138 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/08(木) 21:08:03.90 ID:???
あー、これだな。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110426/dms1104261141004-n1.htm
結局東電社長は東京に戻る事すらできなかったんか。
…こういう事やった内閣の人間が退いた後で
んな事言ってる時点で自己弁護以外の何物でもないな。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110426/dms1104261141004-n1.htm
結局東電社長は東京に戻る事すらできなかったんか。
…こういう事やった内閣の人間が退いた後で
んな事言ってる時点で自己弁護以外の何物でもないな。
>>129
>この通り再臨界はデマだと言いだしっぺが認めてるそうだよ。
東電の発表したデーターが正しければとの前提の推測と言ってる訳だが？
元のデーターが誤っているから当たり前。
>見つかったり見つからなかったりするレベル
そもそもそんな微量じゃ、親核種になって短寿命の核種は検出限界以下
>健全性の失われた格納容器じゃ
格納容器の外に分厚いコンクリがあると何度も話してるが？
放射能は駄々漏れだろうな、放射線は物理的にコンクリの厚さ
により減少する訳だが？
分厚いコンクリから即死レベルの中性子線が出るなら、建屋が
今の状態ですむ訳でなく、建屋を支え切れず崩落して全壊してるわｗ
（今の建屋の状態もひどいが）
あと格納容器内での話なんて嘘ななしよ、何しろ格納容器外の分厚いコンクリ
を突き抜けて即死レベルの中性子線が出る言い出したのはお前だからなｗ
>この通り再臨界はデマだと言いだしっぺが認めてるそうだよ。
東電の発表したデーターが正しければとの前提の推測と言ってる訳だが？
元のデーターが誤っているから当たり前。
>見つかったり見つからなかったりするレベル
そもそもそんな微量じゃ、親核種になって短寿命の核種は検出限界以下
>健全性の失われた格納容器じゃ
格納容器の外に分厚いコンクリがあると何度も話してるが？
放射能は駄々漏れだろうな、放射線は物理的にコンクリの厚さ
により減少する訳だが？
分厚いコンクリから即死レベルの中性子線が出るなら、建屋が
今の状態ですむ訳でなく、建屋を支え切れず崩落して全壊してるわｗ
（今の建屋の状態もひどいが）
あと格納容器内での話なんて嘘ななしよ、何しろ格納容器外の分厚いコンクリ
を突き抜けて即死レベルの中性子線が出る言い出したのはお前だからなｗ
自己正当化とウソばかりの官邸・民主党は信用できない
もちろん基準値変更や検査体制、「ただちに問題はない」も信用できない
官邸・民主党が信用できないのに官邸・民主党政権の安全宣言が信用できるなどという
支離滅裂な主張は成り立たない
だから当然東北を中心に広い範囲の食品は忌避される。セシウム入り即危険と言われる。当たり前。
もちろん基準値変更や検査体制、「ただちに問題はない」も信用できない
官邸・民主党が信用できないのに官邸・民主党政権の安全宣言が信用できるなどという
支離滅裂な主張は成り立たない
だから当然東北を中心に広い範囲の食品は忌避される。セシウム入り即危険と言われる。当たり前。
141 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 21:27:30.28 ID:MGlnUu93
「ひとつになろう内部被曝！」
「みんなで分かち合おう内部被曝！」
「頑張ってる農家の為なら内部被曝も喜んで！」
「みんなで分かち合おう内部被曝！」
「頑張ってる農家の為なら内部被曝も喜んで！」
内部被曝も何も、我々の身の回りは核実験や原発事故が無くても
放射線源や放射性物質がそこら中にありふれているんですけどね。
たかだか数百ベクレル程度の被曝で確実にガンになるのなら日本人の
殆どはハタチになる前に大抵ガンで死に絶えちゃいますが。
放射線源や放射性物質がそこら中にありふれているんですけどね。
たかだか数百ベクレル程度の被曝で確実にガンになるのなら日本人の
殆どはハタチになる前に大抵ガンで死に絶えちゃいますが。
じゃあチェルノブイリ後ウクライナで白血病患者が増えたのは何なんだよ
自然現象ってか？
自然現象ってか？
原子炉が大暴走して釜の蓋が吹き飛び、福島のそれより
遥かに濃密なフォールアウトが原子炉のすぐ風下に大量に
降り注ぎましたからな。
釜の蓋が残り放射性物質の大半が偏西風に乗って海側に
流れた福島のケースと直接比較するのは不適当かと。
遥かに濃密なフォールアウトが原子炉のすぐ風下に大量に
降り注ぎましたからな。
釜の蓋が残り放射性物質の大半が偏西風に乗って海側に
流れた福島のケースと直接比較するのは不適当かと。
民主党政権の発表を鵜呑みにして安全なレベルと吹聴するのは左翼？右翼？
反日ミンスは信用出来ない！民主党政権が放射能で日本を汚染してる！
瓦礫持ち出しや食品基準値緩和は日本人の命をなんとも思っていない反日ミンスの犯罪！！
って吼えてる人ネット上とかでは一杯いるけどこれは左翼？右翼？
反日ミンスは信用出来ない！民主党政権が放射能で日本を汚染してる！
瓦礫持ち出しや食品基準値緩和は日本人の命をなんとも思っていない反日ミンスの犯罪！！
って吼えてる人ネット上とかでは一杯いるけどこれは左翼？右翼？
東電の犬
民主党の発表は正確！ソ連の発表は大嘘！
買ったものを測ればあっさり嘘とばれるのに、食品の放射線値をごまかすのはリスクが高いと思うけどな…
あれ？詳しいことは知らんけどあれの計測機器（？）って確か単品の放射線量を計測する事はできないと聞いたんだけど
でも個人が通販で買った線量計も当てにならないインチキ商品だったり、
操作が難しすぎて素人の手に負えない代物が結構多いそうですからな。
もちろんマニュアルもろくに読まずに（というより外国語だから最初から読めない）
適当に装置を動かして正確な数値が出る可能性は窮めて低いのですが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【事例２】
「ネットで検索し、放射線測定器を注文した。商品が届いたが、機械に不具合があり、
数値が表示されない。返品したい。」
（2011 年4 月受付、30 歳代、男性、静岡県）
【事例３】
「通信販売で放射能測定機を注文し2 日前に届いた。どこを測っても示す値が0.06 と
0.13 の2種類しかない。返品したい。」
（2011 年5 月受付、60 歳代、女性、東京都）
【事例４】
「インターネット通販で放射線測定器を購入したが測定値の数値がでない。
業者と連絡も取れない。」
（2011 年6 月受付、40 歳代、女性、福島県）
操作が難しすぎて素人の手に負えない代物が結構多いそうですからな。
もちろんマニュアルもろくに読まずに（というより外国語だから最初から読めない）
適当に装置を動かして正確な数値が出る可能性は窮めて低いのですが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【事例２】
「ネットで検索し、放射線測定器を注文した。商品が届いたが、機械に不具合があり、
数値が表示されない。返品したい。」
（2011 年4 月受付、30 歳代、男性、静岡県）
【事例３】
「通信販売で放射能測定機を注文し2 日前に届いた。どこを測っても示す値が0.06 と
0.13 の2種類しかない。返品したい。」
（2011 年5 月受付、60 歳代、女性、東京都）
【事例４】
「インターネット通販で放射線測定器を購入したが測定値の数値がでない。
業者と連絡も取れない。」
（2011 年6 月受付、40 歳代、女性、福島県）
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo
ガイシュツだろうけどこれを聞く限りじゃ楽観的になれないな
ガイシュツだろうけどこれを聞く限りじゃ楽観的になれないな
都合の悪いものは全部朝鮮人
日本人なら原発崇拝しろってか
日本人なら原発崇拝しろってか
雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg&feature=grec_index
大橋弘忠「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
大橋弘忠「プルトニウムは、飲んでも安全です」
大橋弘忠「地震なんか関係ない話」
大橋弘忠「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
大橋弘忠「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
大橋弘忠「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg&feature=grec_index
大橋弘忠「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
大橋弘忠「プルトニウムは、飲んでも安全です」
大橋弘忠「地震なんか関係ない話」
大橋弘忠「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
大橋弘忠「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
大橋弘忠「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」
盗電が激怒した番組
http://www.youtube.com/watch?v=srGWn1i3ga0&feature=related
小倉。。。東電にものをいったばかりに。。
島田発言はまあ台本どおり予定どうりだったんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=srGWn1i3ga0&feature=related
小倉。。。東電にものをいったばかりに。。
島田発言はまあ台本どおり予定どうりだったんだろうな
テレビタックル 「炉心溶融に触れたので干された？」
http://www.youtube.com/watch?v=HDFoeQ0MZV4&feature=related
技官が炉心溶融をげろっちゃったことをつついちゃいましたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HDFoeQ0MZV4&feature=related
技官が炉心溶融をげろっちゃったことをつついちゃいましたｗ
162 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 01:33:06.64 ID:4WwfLaO4
213 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/08(木) 14:55:14.82 ID:TmvsDAUJ0
おいおいおいおい、8/25日近辺に何があった？
いままでずっと検出限界未満だった放射性ヨウ素が8/25日に急に多量に検出されてるぞ？？？
44 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/08(木) 10:49:49.28 ID:hDQA29j40
岩手県奥州市の脱水汚泥からI-131(ヨウ素131)が検出
岩手県の奥州市が公表している、市が管理している前沢下水浄化センター
から発生する汚泥等の、放射性物質濃度測定結果によると、8月下旬からI-131
(ヨウ素131)が2,300ベクレル/kg(採取日8月25日)、590ベクレル(採取日8月31日)、
480ベクレル/kg(9月6日)検出されている。
原発事故から半年経過したこの時期に、福島第一発原子力電所から190km離れた
岩手県奥州市で、半減期が約8日と短いI-131が検出されていることに驚かされる。
http://www.city.oshu.iwate.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1311126441606&SiteID=0
22 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/08(木) 14:40:38.35 ID:0NUYguIM0
ヨウ素の検出といい、またなんかおかしいぞ
71 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/09/08(木) 14:38:08.57 ID:w2usRzRoP
岩手産肉牛２頭、セシウム基準超 出荷再開後初めて
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080249.html
岩手県は８日、同県一関市の農家から出荷された肉牛２頭から国の暫定基準値
を超す放射性セシウムが検出されたと発表した。８月下旬に県産肉牛の出荷が
再開されてからは基準を超えたのは初めて。県は２頭の肉や内臓が流通しない
よう廃棄処分にする。
＞同県一関市の農家から出荷された肉牛２頭
＞同県一関市の農家から出荷された肉牛２頭
おいおいおいおい、8/25日近辺に何があった？
いままでずっと検出限界未満だった放射性ヨウ素が8/25日に急に多量に検出されてるぞ？？？
44 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/08(木) 10:49:49.28 ID:hDQA29j40
岩手県奥州市の脱水汚泥からI-131(ヨウ素131)が検出
岩手県の奥州市が公表している、市が管理している前沢下水浄化センター
から発生する汚泥等の、放射性物質濃度測定結果によると、8月下旬からI-131
(ヨウ素131)が2,300ベクレル/kg(採取日8月25日)、590ベクレル(採取日8月31日)、
480ベクレル/kg(9月6日)検出されている。
原発事故から半年経過したこの時期に、福島第一発原子力電所から190km離れた
岩手県奥州市で、半減期が約8日と短いI-131が検出されていることに驚かされる。
http://www.city.oshu.iwate.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1311126441606&SiteID=0
22 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/08(木) 14:40:38.35 ID:0NUYguIM0
ヨウ素の検出といい、またなんかおかしいぞ
71 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/09/08(木) 14:38:08.57 ID:w2usRzRoP
岩手産肉牛２頭、セシウム基準超 出荷再開後初めて
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080249.html
岩手県は８日、同県一関市の農家から出荷された肉牛２頭から国の暫定基準値
を超す放射性セシウムが検出されたと発表した。８月下旬に県産肉牛の出荷が
再開されてからは基準を超えたのは初めて。県は２頭の肉や内臓が流通しない
よう廃棄処分にする。
＞同県一関市の農家から出荷された肉牛２頭
＞同県一関市の農家から出荷された肉牛２頭
163 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/09(金) 09:39:35.12 ID:???
>>139
で、同じ東電の発表でも塩素38が出たという話は真に受けて
誤報だったと言う発表は隠蔽に違いないと主張する根拠は？
隠蔽するなら最初からんなモノが出たなんて言わなきゃいいだけの話しだし、
この先生、仕事で半導体検出器使ってるなら自分で確かめればいいことだよねぇ？
常識的に考えて東電が 塩素38が出ました→やっぱ間違いでした
とやったのに対して 臨界が起こってる大変だァ！→やっぱ間違いでした。だけど悪いのは私じゃなくて東電だよ
という風に反応してるだけにしか見えないんだが。
>そもそもそんな微量じゃ、親核種になって短寿命の核種は検出限界以下
文法が成立してないんだが、あんた人の事物理を知らないとか
言うくせに親核種という言葉の意味知らないの？
>分厚いコンクリから即死レベルの中性子線が出るなら、建屋が
>今の状態ですむ訳でなく、建屋を支え切れず崩落して全壊してるわｗ
デーモンコアとゆー言葉をぐぐる事をお勧めする。
重大な急性症状が出るレベルの放射線でも普通"即死"はまず無いし
それでも数シーベルト/秒というオーダーの線量は
原発作業員が丸一年かけて被曝する事を許容される量の最低十倍以上を
一秒足らずで浴びるレベルなので、仮に遮蔽されて一万分の一になっていても
そんな線量じゃ作業に取り掛かる前に線量計がレッドカードを出しますな。
で、同じ東電の発表でも塩素38が出たという話は真に受けて
誤報だったと言う発表は隠蔽に違いないと主張する根拠は？
隠蔽するなら最初からんなモノが出たなんて言わなきゃいいだけの話しだし、
この先生、仕事で半導体検出器使ってるなら自分で確かめればいいことだよねぇ？
常識的に考えて東電が 塩素38が出ました→やっぱ間違いでした
とやったのに対して 臨界が起こってる大変だァ！→やっぱ間違いでした。だけど悪いのは私じゃなくて東電だよ
という風に反応してるだけにしか見えないんだが。
>そもそもそんな微量じゃ、親核種になって短寿命の核種は検出限界以下
文法が成立してないんだが、あんた人の事物理を知らないとか
言うくせに親核種という言葉の意味知らないの？
>分厚いコンクリから即死レベルの中性子線が出るなら、建屋が
>今の状態ですむ訳でなく、建屋を支え切れず崩落して全壊してるわｗ
デーモンコアとゆー言葉をぐぐる事をお勧めする。
重大な急性症状が出るレベルの放射線でも普通"即死"はまず無いし
それでも数シーベルト/秒というオーダーの線量は
原発作業員が丸一年かけて被曝する事を許容される量の最低十倍以上を
一秒足らずで浴びるレベルなので、仮に遮蔽されて一万分の一になっていても
そんな線量じゃ作業に取り掛かる前に線量計がレッドカードを出しますな。
164 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/09(金) 09:50:39.13 ID:???
更に言うと、半導体検出器の事なんぞ言う時点で
この京大教授は墓穴を掘ってるようなもん。
…素人相手なら判らないとでも思っているのかもしらんが、
半導体検出器を一度でも触ってその感度と精度を知ってる人間なら
燃料棒の中に親核種が存在する状況ではスペクトルに塩素が出ただけで
それを短絡的に臨界に結びつけるわけにはいかないと判る。
この京大教授は墓穴を掘ってるようなもん。
…素人相手なら判らないとでも思っているのかもしらんが、
半導体検出器を一度でも触ってその感度と精度を知ってる人間なら
燃料棒の中に親核種が存在する状況ではスペクトルに塩素が出ただけで
それを短絡的に臨界に結びつけるわけにはいかないと判る。
同じ政府筋からの情報でも菅が悪い民主が悪いってのには根拠なく飛びついて
菅や政権に擁護的なものは頭から一蹴
でも政府の基準や安全宣言は信じてね、なんてアホがいっぱいいるんだから
同じ東電の発表を都合よく真に受けたり疑ったりするアホだってそりゃいるだろう。
菅や政権に擁護的なものは頭から一蹴
でも政府の基準や安全宣言は信じてね、なんてアホがいっぱいいるんだから
同じ東電の発表を都合よく真に受けたり疑ったりするアホだってそりゃいるだろう。
>>163
>言う発表は隠蔽に違いないと主張する根拠は？
何時そんな事言った？ 前スレの何レス目？
専ブラで過去の記録もあるんで、何レス目に書いてあるのかよろしく！
状況証拠にもとづいて、臨界の可能性があったと言った覚えがあるが？
>塩素38が出たという話は真に受けて
信じていないからこそ、「東電の発表が正しければ」という大前提がある訳だが？
何ら問題はない。
>親核種という言葉の意味知らないの？
検出限界以下の親核種の自発核分裂から生じる中性子を捕捉して発生したクロル38
も限界以下になるはずだが？
>"即死"はまず無いし
誤りは認めよう、間違っていた。
しかしどちらにせよ同じだな、通常運転時から生ずる中性子照射を考
慮して余裕を見て遮蔽材の厚さを決定してる訳だが、地震の被害があ
ったにせよ溶融した不定形の燃料が臨界によって生ずる中性子が通常
運転時以上の放射線を出す根拠は？ 普通に考えると通常運転以下
なはずだが？
>言う発表は隠蔽に違いないと主張する根拠は？
何時そんな事言った？ 前スレの何レス目？
専ブラで過去の記録もあるんで、何レス目に書いてあるのかよろしく！
状況証拠にもとづいて、臨界の可能性があったと言った覚えがあるが？
>塩素38が出たという話は真に受けて
信じていないからこそ、「東電の発表が正しければ」という大前提がある訳だが？
何ら問題はない。
>親核種という言葉の意味知らないの？
検出限界以下の親核種の自発核分裂から生じる中性子を捕捉して発生したクロル38
も限界以下になるはずだが？
>"即死"はまず無いし
誤りは認めよう、間違っていた。
しかしどちらにせよ同じだな、通常運転時から生ずる中性子照射を考
慮して余裕を見て遮蔽材の厚さを決定してる訳だが、地震の被害があ
ったにせよ溶融した不定形の燃料が臨界によって生ずる中性子が通常
運転時以上の放射線を出す根拠は？ 普通に考えると通常運転以下
なはずだが？
>数シーベルト/秒というオーダーの線量
仮に3シーベルト/秒と仮定すると1万800シーベルト/時
中性子線量ではないが格納容器の最高レベルが確か412シーベルト/時
1万800シーベルト/時なんて桁違いの中性子線量だったら、それによって
生ずる核分裂した放射性物質の線量が412シーベルト/時ですむ訳がない。
数シーベルト/秒レベルの中性子が発生する根拠は？
仮に3シーベルト/秒と仮定すると1万800シーベルト/時
中性子線量ではないが格納容器の最高レベルが確か412シーベルト/時
1万800シーベルト/時なんて桁違いの中性子線量だったら、それによって
生ずる核分裂した放射性物質の線量が412シーベルト/時ですむ訳がない。
数シーベルト/秒レベルの中性子が発生する根拠は？
168 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/09(金) 21:07:40.40 ID:???
>>166
>何時そんな事言った？ 前スレの何レス目？
>専ブラで過去の記録もあるんで、何レス目に書いてあるのかよろしく！
あんた小学生並みだな、ソース元で件の助教が言ってるんですが。
東電には半導体検出器で出たスペクトルの生データがあるはずだとね。
>状況証拠にもとづいて、臨界の可能性があったと言った覚えがあるが？
あんた、"可能性があった"じゃなくて臨界してたと言わなかったか？
>信じていないからこそ、「東電の発表が正しければ」という大前提がある訳だが？
>何ら問題はない。
つまり、自分が信じてもいない発表を根拠に再臨界が起こっていると言ったわけか。
>検出限界以下の親核種の自発核分裂から生じる中性子を捕捉して発生したクロル38
>も限界以下になるはずだが？
で、燃料棒の成分なら建屋の地下に溜まってる汚染水から出てくるはずだけど
なんでウランやプルトニウムが検出されたという発表が無いんだろうね？
…まず、燃料棒自体注水程度には溶けにくい形態に加工されてるし
ある程度溶け出してきても、そんなの当たり前だから発表しないだけだろうがよ。
>何時そんな事言った？ 前スレの何レス目？
>専ブラで過去の記録もあるんで、何レス目に書いてあるのかよろしく！
あんた小学生並みだな、ソース元で件の助教が言ってるんですが。
東電には半導体検出器で出たスペクトルの生データがあるはずだとね。
>状況証拠にもとづいて、臨界の可能性があったと言った覚えがあるが？
あんた、"可能性があった"じゃなくて臨界してたと言わなかったか？
>信じていないからこそ、「東電の発表が正しければ」という大前提がある訳だが？
>何ら問題はない。
つまり、自分が信じてもいない発表を根拠に再臨界が起こっていると言ったわけか。
>検出限界以下の親核種の自発核分裂から生じる中性子を捕捉して発生したクロル38
>も限界以下になるはずだが？
で、燃料棒の成分なら建屋の地下に溜まってる汚染水から出てくるはずだけど
なんでウランやプルトニウムが検出されたという発表が無いんだろうね？
…まず、燃料棒自体注水程度には溶けにくい形態に加工されてるし
ある程度溶け出してきても、そんなの当たり前だから発表しないだけだろうがよ。
169 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/09(金) 21:09:19.97 ID:???
>しかしどちらにせよ同じだな、通常運転時から生ずる中性子照射を考
>慮して余裕を見て遮蔽材の厚さを決定してる訳だが、地震の被害があ
>ったにせよ溶融した不定形の燃料が臨界によって生ずる中性子が通常
>運転時以上の放射線を出す根拠は？ 普通に考えると通常運転以下
>なはずだが？
だが、平常時に機能しているはずの第二・第三の壁が破られ、
第四の壁も健全性が失われている。
そんな状態の構造物に設計通りの遮蔽能力を期待する事自体
むしろ逆にMk1は安全な炉型だと言ってるようなもんなんだが。
>>167
>1万800シーベルト/時なんて桁違いの中性子線量だったら、それによって
>生ずる核分裂した放射性物質の線量が412シーベルト/時ですむ訳がない。
だから再臨界なんぞ起こってないよと言ってるんだが？
>数シーベルト/秒レベルの中性子が発生する根拠は？
デーモンコア事件という言葉をぐぐれというのに。
実験者が反射体落としてたまたま臨界を突破した状況でも
核爆発はおろかコア自体がメルトダウンする事すら
無かったのに、「おっと、いかんいかん!」で反射体を叩き落とす
までの間に20シーベルト浴びたという記録が残っている。
>慮して余裕を見て遮蔽材の厚さを決定してる訳だが、地震の被害があ
>ったにせよ溶融した不定形の燃料が臨界によって生ずる中性子が通常
>運転時以上の放射線を出す根拠は？ 普通に考えると通常運転以下
>なはずだが？
だが、平常時に機能しているはずの第二・第三の壁が破られ、
第四の壁も健全性が失われている。
そんな状態の構造物に設計通りの遮蔽能力を期待する事自体
むしろ逆にMk1は安全な炉型だと言ってるようなもんなんだが。
>>167
>1万800シーベルト/時なんて桁違いの中性子線量だったら、それによって
>生ずる核分裂した放射性物質の線量が412シーベルト/時ですむ訳がない。
だから再臨界なんぞ起こってないよと言ってるんだが？
>数シーベルト/秒レベルの中性子が発生する根拠は？
デーモンコア事件という言葉をぐぐれというのに。
実験者が反射体落としてたまたま臨界を突破した状況でも
核爆発はおろかコア自体がメルトダウンする事すら
無かったのに、「おっと、いかんいかん!」で反射体を叩き落とす
までの間に20シーベルト浴びたという記録が残っている。
170 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 23:17:41.88 ID:4WwfLaO4
問題
ある放射性廃棄物が1シーベルト出しているとする。どうやって公道で輸送すればいいのでしょう？
問題
核分裂が止まった10シーベルト時の福島原発の流出下放射性物質
は当然公道を使っての輸送は難しいですが、これは本当に核分裂が止まっているのでしょうか？
ある放射性廃棄物が1シーベルト出しているとする。どうやって公道で輸送すればいいのでしょう？
問題
核分裂が止まった10シーベルト時の福島原発の流出下放射性物質
は当然公道を使っての輸送は難しいですが、これは本当に核分裂が止まっているのでしょうか？
171 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 06:32:26.22 ID:/0Uy6sjh
・福島第１原発から約１８０キロ離れた岩手県奥州市で、同市が管理する前沢下水浄化センターの汚泥から、
食品の暫定基準値を大きく上回る高濃度の放射性物質「ヨウ素１３１」が検出されていたことが９日、分かった。
ヨウ素１３１はウランの核分裂で生まれ、半減期が８日と短いことから、検出日の直前に何かが起きた可能性があり、
動揺が広がっている。
奥州市下水道課によると、７月から８月１１日まで汚泥採取を計５回行い、５回ともヨウ素１３１は「不検出」だった。
だが、８月２５日の採取分で、２３００ベクレルを検出。３１日は５９０ベクレル、９月６日も４８０ベクレルを検出した。
厚生労働省が示す食品、飲用水などの暫定規制値は、乳児で１キロ当たり１００ベクレル、成人は２０００ベクレルで、
それをはるかに超える数値が出たことになる。
同市下水道課では「原発関係とは思いますが、原因は分かりません。いまは数値が下がるのを待つしかない状況です。
食品の暫定基準値を大きく上回る高濃度の放射性物質「ヨウ素１３１」が検出されていたことが９日、分かった。
ヨウ素１３１はウランの核分裂で生まれ、半減期が８日と短いことから、検出日の直前に何かが起きた可能性があり、
動揺が広がっている。
奥州市下水道課によると、７月から８月１１日まで汚泥採取を計５回行い、５回ともヨウ素１３１は「不検出」だった。
だが、８月２５日の採取分で、２３００ベクレルを検出。３１日は５９０ベクレル、９月６日も４８０ベクレルを検出した。
厚生労働省が示す食品、飲用水などの暫定規制値は、乳児で１キロ当たり１００ベクレル、成人は２０００ベクレルで、
それをはるかに超える数値が出たことになる。
同市下水道課では「原発関係とは思いますが、原因は分かりません。いまは数値が下がるのを待つしかない状況です。
172 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/10(土) 09:22:05.90 ID:???
>>170
>ある放射性廃棄物が1シーベルト出しているとする。どうやって公道で輸送すればいいのでしょう？
何時間当たりの数字かが書かれてない時点で意味がない
>核分裂が止まった10シーベルト時の福島原発の流出下放射性物質
>は当然公道を使っての輸送は難しいですが、これは本当に核分裂が止まっているのでしょうか？
一時間は3600秒なので、秒当たりに直すと2.8"ミリ"シーベルトになる。
きちんと密封して遮蔽すれば輸送できない事もないだろうし
核分裂片メインの高レベル放射性廃棄物ならだいたいそれくらいだろうよ。
>>171
あんた、"下水処理場の汚泥"ってどういうモノか知ってるの？
ありゃ下水の中の有機物を原生動物に食わせた残りカスだぞ。
濃縮されない方がおかしい場所だろうがよ。
>ある放射性廃棄物が1シーベルト出しているとする。どうやって公道で輸送すればいいのでしょう？
何時間当たりの数字かが書かれてない時点で意味がない
>核分裂が止まった10シーベルト時の福島原発の流出下放射性物質
>は当然公道を使っての輸送は難しいですが、これは本当に核分裂が止まっているのでしょうか？
一時間は3600秒なので、秒当たりに直すと2.8"ミリ"シーベルトになる。
きちんと密封して遮蔽すれば輸送できない事もないだろうし
核分裂片メインの高レベル放射性廃棄物ならだいたいそれくらいだろうよ。
>>171
あんた、"下水処理場の汚泥"ってどういうモノか知ってるの？
ありゃ下水の中の有機物を原生動物に食わせた残りカスだぞ。
濃縮されない方がおかしい場所だろうがよ。
173 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 12:56:17.12 ID:/0Uy6sjh
●● 2ちゃんねる運営は、URLを規制して政府の犯罪に荷担 ●●
↓ 武田邦彦教授のブログより
ヨウ素の急増について（速報）
岩手県奥州市、東京都の一部などで高い放射性ヨウ素が検出されています。８月上旬から中旬にかけて福島原発
から排出されたものと考えられ、当然、原発側は把握していると思います。
今のところ、検出値は低い（１キロあたり３０００ベクレル以下）なので、急な行動は不要ですが、このことについて
政府、東電、マスコミが黙っていることに注意をしなければなりません。
とりあえず速報まで
↓ 武田邦彦教授のブログより
ヨウ素の急増について（速報）
岩手県奥州市、東京都の一部などで高い放射性ヨウ素が検出されています。８月上旬から中旬にかけて福島原発
から排出されたものと考えられ、当然、原発側は把握していると思います。
今のところ、検出値は低い（１キロあたり３０００ベクレル以下）なので、急な行動は不要ですが、このことについて
政府、東電、マスコミが黙っていることに注意をしなければなりません。
とりあえず速報まで
つか福島原発から数百kmも離れた地点から半減期の短い放射性ヨウ素が事故後半年も過ぎて
新たに数千ベクレル単位で検出されるのなら、それが福島原発由来なら再臨界を起こしたと
言う事になり、その場合福島原発内部や一旦低下していたはずの放射線量が大きく跳ね上がって
いなければならないんだが。
しかしここ数ヶ月の間大規模な再臨界と半減期の短い放射性物質が大量に漏出した事を示す
データは出ておらず、むしろ放射線治療用のヨウ素131が何らかの理由で病院の外部に漏出したと
見なす方が合理的なんだけど。
新たに数千ベクレル単位で検出されるのなら、それが福島原発由来なら再臨界を起こしたと
言う事になり、その場合福島原発内部や一旦低下していたはずの放射線量が大きく跳ね上がって
いなければならないんだが。
しかしここ数ヶ月の間大規模な再臨界と半減期の短い放射性物質が大量に漏出した事を示す
データは出ておらず、むしろ放射線治療用のヨウ素131が何らかの理由で病院の外部に漏出したと
見なす方が合理的なんだけど。
175 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 16:34:54.61 ID:/0Uy6sjh
■「文明国のやることとは思えない」福島で今なにが起こっているのか ドイツ放送局の報道
『YouTube』にアップされているドイツの放送局ZDFの『フロンタール21』というシリーズ番組。8月26日放送分。
日本で報道されない福島の姿が映し出されている。正直言って、この報道が“真実”なのかは誰にも分からない。
だが、人間が何かを判断するときには、情報のソースは多い方が良い。しかも、信頼がおけそうなソースの場合は。
ちなみにZDFは『Wikipedia』によると、第2ドイツテレビ * 。ドイツに2つしかない全国放送の公共放送である。
*： 「第2ドイツテレビ」『Wikipedia』
http://ja.wikipedia.org/wiki/第2ドイツテレビ
僕はブログでの情報発信者として、不必要に人の不安を増長するような情報は流さないようにしてきた。だが、
この番組の内容が事実だとすると、日本政府、東電はもちろん、大手マスコミも含め、福島の、そして日本の
現状に関する重要な情報を全て隠している可能性が高い。
だとすると、今後海外発の重要な情報はますます増えてくるだろうし、海外からの情報によって、日本政府や
東電に圧力をかけることができるようになるかもしれない。
正しいかどうかは分からない。ただ、このような報道がヨーロッパの先進国ドイツでされているということを、
我々は知っておくべきだ。そして、日本のマスコミが、これらの情報をまったく流していないという事実についても、
認識しておく必要があるだろう。
海外発の重要なソースを発見したら、今後も積極的に確認し、必要に応じて皆さんとシェアしていきたいと思う。
執筆： この記事は立花岳志さんのブログ『No Second Life』からご寄稿いただきました。
▼ガジェット通信 [2011.09.10 14:00:32]
http://getnews.jp/archives/140357
ドイツのTV局ZDF「フロンタール２１」シリーズが 8/26 放送した番組
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo
『YouTube』にアップされているドイツの放送局ZDFの『フロンタール21』というシリーズ番組。8月26日放送分。
日本で報道されない福島の姿が映し出されている。正直言って、この報道が“真実”なのかは誰にも分からない。
だが、人間が何かを判断するときには、情報のソースは多い方が良い。しかも、信頼がおけそうなソースの場合は。
ちなみにZDFは『Wikipedia』によると、第2ドイツテレビ * 。ドイツに2つしかない全国放送の公共放送である。
*： 「第2ドイツテレビ」『Wikipedia』
http://ja.wikipedia.org/wiki/第2ドイツテレビ
僕はブログでの情報発信者として、不必要に人の不安を増長するような情報は流さないようにしてきた。だが、
この番組の内容が事実だとすると、日本政府、東電はもちろん、大手マスコミも含め、福島の、そして日本の
現状に関する重要な情報を全て隠している可能性が高い。
だとすると、今後海外発の重要な情報はますます増えてくるだろうし、海外からの情報によって、日本政府や
東電に圧力をかけることができるようになるかもしれない。
正しいかどうかは分からない。ただ、このような報道がヨーロッパの先進国ドイツでされているということを、
我々は知っておくべきだ。そして、日本のマスコミが、これらの情報をまったく流していないという事実についても、
認識しておく必要があるだろう。
海外発の重要なソースを発見したら、今後も積極的に確認し、必要に応じて皆さんとシェアしていきたいと思う。
執筆： この記事は立花岳志さんのブログ『No Second Life』からご寄稿いただきました。
▼ガジェット通信 [2011.09.10 14:00:32]
http://getnews.jp/archives/140357
ドイツのTV局ZDF「フロンタール２１」シリーズが 8/26 放送した番組
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo
種々の法律や規則によって例えばセシウム１３７の場合、その放射線が１キロあたり１万ベクレルを超えた場合には
「放射性物質」として特別に扱う必要がありますが、それを超えていても「知らない顔」をしたり「問題ない」として何かの不作為（取り除いたりしないこと）
ができないと考えるのが常識でしょう。
「放射性物質」として特別に扱う必要がありますが、それを超えていても「知らない顔」をしたり「問題ない」として何かの不作為（取り除いたりしないこと）
ができないと考えるのが常識でしょう。
>>175
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/utsunomiya/index.html
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/parts/graph/utsunomiya_top_0909.png
宇都宮市の3月以降の線量の推移はこうなっています。
仮に8月に大規模な再臨界や再漏出が起き、東京にまで大量の放射性ヨウ素が降り注いでいたなら、
宇都宮でも8月に大幅な線量の上昇が記録されているはずですが。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/utsunomiya/index.html
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/parts/graph/utsunomiya_top_0909.png
宇都宮市の3月以降の線量の推移はこうなっています。
仮に8月に大規模な再臨界や再漏出が起き、東京にまで大量の放射性ヨウ素が降り注いでいたなら、
宇都宮でも8月に大幅な線量の上昇が記録されているはずですが。
ベクレル表示さえすれば東北の農家は助かるのに
日本政府が、アメリカが１７０ベクレル（全部の放射性物質、１キロ）なのに対して、日本が２５００ベクレル（セシウム＋ヨウ素、１キロ）というようなとんでもなく高い基準値を決めなければ、さらに不信感は減るでしょう。
「東北産」、「岩手産」、「福島産」と言っている限りは、「秋田産」も「会津（福島）産」も同じように「汚染されている可能性があるから買えない」という状態が続いてしまいます。
政府には関係なく前向きの態度を望みます。東京にある「外人向け」のスーパーはすべてベクレル表示がついています。
外人は具体的な安全を求めているからで、誤魔化そうとしなければ表示は可能なのです。
確かにスーパーでベクレル表示されれば基準値が一般化して広まる
日本政府が、アメリカが１７０ベクレル（全部の放射性物質、１キロ）なのに対して、日本が２５００ベクレル（セシウム＋ヨウ素、１キロ）というようなとんでもなく高い基準値を決めなければ、さらに不信感は減るでしょう。
「東北産」、「岩手産」、「福島産」と言っている限りは、「秋田産」も「会津（福島）産」も同じように「汚染されている可能性があるから買えない」という状態が続いてしまいます。
政府には関係なく前向きの態度を望みます。東京にある「外人向け」のスーパーはすべてベクレル表示がついています。
外人は具体的な安全を求めているからで、誤魔化そうとしなければ表示は可能なのです。
確かにスーパーでベクレル表示されれば基準値が一般化して広まる
節電よりも非電化しよう。電力使用量が減れば原発の存在理由もなくなる
原発使うなら電力はいらない！電力不買の意思を示そう。デモするよりよっぽど効果がある
ガスコンロとか電気以外で動くものはたくさんある。そういうものに変えていこう。
停電時のリスクも避けれるし良い事だらけ
停電という想定外の事態に備えようぜ
原発使うなら電力はいらない！電力不買の意思を示そう。デモするよりよっぽど効果がある
ガスコンロとか電気以外で動くものはたくさんある。そういうものに変えていこう。
停電時のリスクも避けれるし良い事だらけ
停電という想定外の事態に備えようぜ
>>182
じゃあまず君が徹底した非電化生活を即時実行してね。
ちなみにガスや石油を後先考えずに使いまくると温暖化ガスの激増や
石油資源の枯渇を早めるので、それらも可能な限り使わないライフ
スタイルを追求すればなお結構ですが。
じゃあまず君が徹底した非電化生活を即時実行してね。
ちなみにガスや石油を後先考えずに使いまくると温暖化ガスの激増や
石油資源の枯渇を早めるので、それらも可能な限り使わないライフ
スタイルを追求すればなお結構ですが。
>>179
>>175ではないが、ベクレルを空間線量にすり替えるな。
３月に比べればヨウ素131の量は劇的に少ないから空間線量に換算したらそれほど変わらないことを見越してすり替えたんだろうが
そんなすり替えまでしないと正当化できない原発って終わってる
8月19日 神奈川県大和市で高線量を計測
神奈川県大和市中央林間 8月19日の空間線量グラフ
http://up.blogs.dion.ne.jp/sampo/image/2011-08-29.JPG
東京神奈川だけでなく埼玉でも
埼玉県の水道水の放射線量グラフ
http://livedoor.blogimg.jp/bijiben-npp/imgs/d/2/d2198e4a.jpg
>>175ではないが、ベクレルを空間線量にすり替えるな。
３月に比べればヨウ素131の量は劇的に少ないから空間線量に換算したらそれほど変わらないことを見越してすり替えたんだろうが
そんなすり替えまでしないと正当化できない原発って終わってる
8月19日 神奈川県大和市で高線量を計測
神奈川県大和市中央林間 8月19日の空間線量グラフ
http://up.blogs.dion.ne.jp/sampo/image/2011-08-29.JPG
東京神奈川だけでなく埼玉でも
埼玉県の水道水の放射線量グラフ
http://livedoor.blogimg.jp/bijiben-npp/imgs/d/2/d2198e4a.jpg
ロシア式セントラルヒーティングを拡張して
セントラル空調にすれば個々の家庭ごとに
冷暖房機器導入するより効率は上がる
調理も個々の家庭毎には行わず、給食センターで
集中調理して各家庭へ配給する方式にすれば
市街全体でのエネルギー消費は大幅に効率化する
セントラル空調にすれば個々の家庭ごとに
冷暖房機器導入するより効率は上がる
調理も個々の家庭毎には行わず、給食センターで
集中調理して各家庭へ配給する方式にすれば
市街全体でのエネルギー消費は大幅に効率化する
>>184
>東京神奈川だけでなく埼玉でも
>埼玉県の水道水の放射線量グラフ
http://livedoor.blogimg.jp/bijiben-npp/imgs/d/2/d2198e4a.jpg
この放射性ヨウ素が福島原発由来だとすると、8月中旬に他の放射性物質である
セシウム類の数値が全く上昇していないのはどういう事でしょう？
>中国の原子力施設で火災？ 黒煙噴き上げる様子がネットに
2011/8/22 18:57
http://www.j-cast.com/2011/08/22105003.html
ちなみに8月にはこんな事故も起きていましたが、仮に8月中旬に検出された
放射性ヨウ素が中国由来なら時期的にややズレがあるのでその可能性は
かなり低そうです。
>東京神奈川だけでなく埼玉でも
>埼玉県の水道水の放射線量グラフ
http://livedoor.blogimg.jp/bijiben-npp/imgs/d/2/d2198e4a.jpg
この放射性ヨウ素が福島原発由来だとすると、8月中旬に他の放射性物質である
セシウム類の数値が全く上昇していないのはどういう事でしょう？
>中国の原子力施設で火災？ 黒煙噴き上げる様子がネットに
2011/8/22 18:57
http://www.j-cast.com/2011/08/22105003.html
ちなみに8月にはこんな事故も起きていましたが、仮に8月中旬に検出された
放射性ヨウ素が中国由来なら時期的にややズレがあるのでその可能性は
かなり低そうです。
>>172
>>170
＞何時間当たりの数字かが書かれてない時点で意味がない
書いてる途中で時を書き忘れたのに気づいてたけどさ、どうせこんなレベルの低い揚げ足取りしてくるだろうと思ってそのままにしておいたのよ。
そしたら案の定ｗｗｗハインってホントこれくらいの事しか指摘できないレベルｗ
＞一時間は3600秒なので、秒当たりに直すと2.8"ミリ"シーベルトになる。
＞きちんと密封して遮蔽すれば輸送できない事もないだろうし
＞核分裂片メインの高レベル放射性廃棄物ならだいたいそれくらいだろうよ。
はい嘘。
放射線空間管理設置基準
外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との合計が3月間につき1.3mSvを超えるおそれのある区域
つまり1.8μsvh以下
1秒で2.8msvが問題無いんだろ？ならはやくフクイチ志願してこいよ
＞あんた、"下水処理場の汚泥"ってどういうモノか知ってるの？
＞ありゃ下水の中の有機物を原生動物に食わせた残りカスだぞ。
＞濃縮されない方がおかしい場所だろうがよ。
また論点すり替えか。マスゴミは乳児の摂取基準を混同してうやむやにしているが
一番の論点は検出されていなかったヨウ素131が再び”検出された”
という一点。
そこをわかっててわざと誤魔化すな
すり替え君
>>170
＞何時間当たりの数字かが書かれてない時点で意味がない
書いてる途中で時を書き忘れたのに気づいてたけどさ、どうせこんなレベルの低い揚げ足取りしてくるだろうと思ってそのままにしておいたのよ。
そしたら案の定ｗｗｗハインってホントこれくらいの事しか指摘できないレベルｗ
＞一時間は3600秒なので、秒当たりに直すと2.8"ミリ"シーベルトになる。
＞きちんと密封して遮蔽すれば輸送できない事もないだろうし
＞核分裂片メインの高レベル放射性廃棄物ならだいたいそれくらいだろうよ。
はい嘘。
放射線空間管理設置基準
外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との合計が3月間につき1.3mSvを超えるおそれのある区域
つまり1.8μsvh以下
1秒で2.8msvが問題無いんだろ？ならはやくフクイチ志願してこいよ
＞あんた、"下水処理場の汚泥"ってどういうモノか知ってるの？
＞ありゃ下水の中の有機物を原生動物に食わせた残りカスだぞ。
＞濃縮されない方がおかしい場所だろうがよ。
また論点すり替えか。マスゴミは乳児の摂取基準を混同してうやむやにしているが
一番の論点は検出されていなかったヨウ素131が再び”検出された”
という一点。
そこをわかっててわざと誤魔化すな
すり替え君
>>186
おそらく、スリーマイルで恐れられていた水の流れによる比重の差による泳動で
泳動で濃縮＞局所的に臨界
が起きたんだろ。
8月の霧のような激しい蒸気が発生した事象は激しい雨によって泳動が起き水のある状態で臨界下からとも考えられる。
あと、3月ほどの高温は発生しないだろうからヨウ素と比べるとほとんど水に溶けないセシウムがあまり検出されないのは理にかなっている。
おそらく、スリーマイルで恐れられていた水の流れによる比重の差による泳動で
泳動で濃縮＞局所的に臨界
が起きたんだろ。
8月の霧のような激しい蒸気が発生した事象は激しい雨によって泳動が起き水のある状態で臨界下からとも考えられる。
あと、3月ほどの高温は発生しないだろうからヨウ素と比べるとほとんど水に溶けないセシウムがあまり検出されないのは理にかなっている。
>>176
第２ドイツテレビ（ＺＤＦ）の放送内容について～取材の実際について～
次の動画サイトにおいて配信されております。
http://www.tokyopressclub.com/2011/08/frontal21-zdfde.html?spref=tw
この内容について、私（二本松農園 代表 齊藤登）は、取材時の状況について調査してまいりました。センセーショナルに報道するため、巧妙に編集されていることをまずご報告いたします。
（事実関係）
●市民放射能測定所は実際、福島市内に存在します。
http://www.crms-jpn.com/
そこで今回の取材を受けたＨ氏に対して、動画の存在をお知らせしたところ、Ｈ氏は「事実と違う」ということで、ＺＤＦに対して次のとおり抗議メールを発しています。
①ユーチューブの配信動画を２度見ました。
②動画中７０００Ｂｑと出てきますが、これは既に出荷停止措置のとられている地域のシイタケのもので、動画の中では、出荷停止措置がとられていることを何もふれていない。
③市民放射能測定所のこれまでの分析で１０００Ｂｑを超えているのは、このシイタケとタケノコだけ。１００を超えているのはブルーベリーなどごく一部。
④ほとんどの野菜は、２０～１００Ｂｑの範囲。検出限界以下（ＮＤ）の２０Ｂｑ以下も少なからずありました。
（なお、取材時に持ち込まれた ネギとジャガイモの測定結果も、市民放射能測定所
のホームページでちゃんと公表されております。産地「本宮市」がそれです。）
http://www.crms-jpn.com/mrdatafoodloc/pref_7.html
⑤以上のようなことを動画の中では何も言わず、高いものだけを強調している。
⑥自分が映っている時に流れたテロップは自分が話したことではない。
⑦（このように事実と違うのであれば）対応せざるを得ない。
⑧こんなだったら、すべてマスコミは立ち入り禁止！害ばっかり。
以上が抗議メールの内容です。
8月31日の夜、このＨ氏とは会津の会議で一緒しましたので、このメールの内容で間違いないかどうか直接確認しました。(続く)
第２ドイツテレビ（ＺＤＦ）の放送内容について～取材の実際について～
次の動画サイトにおいて配信されております。
http://www.tokyopressclub.com/2011/08/frontal21-zdfde.html?spref=tw
この内容について、私（二本松農園 代表 齊藤登）は、取材時の状況について調査してまいりました。センセーショナルに報道するため、巧妙に編集されていることをまずご報告いたします。
（事実関係）
●市民放射能測定所は実際、福島市内に存在します。
http://www.crms-jpn.com/
そこで今回の取材を受けたＨ氏に対して、動画の存在をお知らせしたところ、Ｈ氏は「事実と違う」ということで、ＺＤＦに対して次のとおり抗議メールを発しています。
①ユーチューブの配信動画を２度見ました。
②動画中７０００Ｂｑと出てきますが、これは既に出荷停止措置のとられている地域のシイタケのもので、動画の中では、出荷停止措置がとられていることを何もふれていない。
③市民放射能測定所のこれまでの分析で１０００Ｂｑを超えているのは、このシイタケとタケノコだけ。１００を超えているのはブルーベリーなどごく一部。
④ほとんどの野菜は、２０～１００Ｂｑの範囲。検出限界以下（ＮＤ）の２０Ｂｑ以下も少なからずありました。
（なお、取材時に持ち込まれた ネギとジャガイモの測定結果も、市民放射能測定所
のホームページでちゃんと公表されております。産地「本宮市」がそれです。）
http://www.crms-jpn.com/mrdatafoodloc/pref_7.html
⑤以上のようなことを動画の中では何も言わず、高いものだけを強調している。
⑥自分が映っている時に流れたテロップは自分が話したことではない。
⑦（このように事実と違うのであれば）対応せざるを得ない。
⑧こんなだったら、すべてマスコミは立ち入り禁止！害ばっかり。
以上が抗議メールの内容です。
8月31日の夜、このＨ氏とは会津の会議で一緒しましたので、このメールの内容で間違いないかどうか直接確認しました。(続く)
>>190の続き
福島県の主に農林水産物の放射能検査を現在行っている福島県農業総合センターにもおじゃまし、ドイツのテレビ局の取材があったかどうか、センターは公の機関であるため、個人持込のものまでは対応することは困難・・
との内容が正しいかどうか確認しましたが、Ｈ部長は「そのとおり」ということでした。
福島県では、県内市町村の農林水産物をメッシュ状に、多様な種類を、頻繁に検査し、その結果をもって「安全宣言」や「出荷制限」等の統制を行っていますので、体制的にも個別の持込にはあえて対応しない（業務量が多いため対応もできない）、
というのはある種当然のことかと思います。
また、動画の中でネギ、ジャガイモの検査依頼をした本宮市在住の大沢さん（６１才）については、専業農家ではなく、主に農業資材の販売をされている方というところまでは分かったのですが、ご本人に直接お会いすることはできませんでした。
このように、今回のドイツ放送（動画）の内容は、一部事実と異なり、また、意図的な編集で
センセーショナルな内容にしていると理解せざるを得ません。
また、動画をご覧いただく皆様も、「福島県野菜のほとんどが正式の検査で、ＮＤか数十Bqの範囲にあるのに、いきなり７０００Ｂｑなどあり得ない」というような予備知識をお持ちいただきたいと思います。
以上ご報告します。
（二本松農園 代表 齊藤登）
http://nihonmatufarm.blog65.fc2.com/blog-entry-306.html
福島県の主に農林水産物の放射能検査を現在行っている福島県農業総合センターにもおじゃまし、ドイツのテレビ局の取材があったかどうか、センターは公の機関であるため、個人持込のものまでは対応することは困難・・
との内容が正しいかどうか確認しましたが、Ｈ部長は「そのとおり」ということでした。
福島県では、県内市町村の農林水産物をメッシュ状に、多様な種類を、頻繁に検査し、その結果をもって「安全宣言」や「出荷制限」等の統制を行っていますので、体制的にも個別の持込にはあえて対応しない（業務量が多いため対応もできない）、
というのはある種当然のことかと思います。
また、動画の中でネギ、ジャガイモの検査依頼をした本宮市在住の大沢さん（６１才）については、専業農家ではなく、主に農業資材の販売をされている方というところまでは分かったのですが、ご本人に直接お会いすることはできませんでした。
このように、今回のドイツ放送（動画）の内容は、一部事実と異なり、また、意図的な編集で
センセーショナルな内容にしていると理解せざるを得ません。
また、動画をご覧いただく皆様も、「福島県野菜のほとんどが正式の検査で、ＮＤか数十Bqの範囲にあるのに、いきなり７０００Ｂｑなどあり得ない」というような予備知識をお持ちいただきたいと思います。
以上ご報告します。
（二本松農園 代表 齊藤登）
http://nihonmatufarm.blog65.fc2.com/blog-entry-306.html
193 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/10(土) 18:59:46.28 ID:???
>>187
>書いてる途中で時を書き忘れたのに気づいてたけどさ、どうせこんな
>レベルの低い揚げ足取りしてくるだろうと思ってそのままにしておいたのよ。
そういう小学生みたいなマネをして工作員と呼ばれたら
レッテル貼りとか言うんだから大したもんだよ。
>はい嘘。
>放射線空間管理設置基準
>外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との
>合計が3月間につき1.3mSvを超えるおそれのある区域つまり1.8μsvh以下
それは"放射線管理区域の"設置基準だろ？
つまり、その数値を超える可能性がある場所は放射線管理区域に
設定しなければいけないという意味。
あんた整形外科のレントゲン室のドアになんて書いてあるのか知らないのかよ。
それとも、容器に入れもせずまったく遮蔽されない状態でダンプカーの荷台とかに
セシウムを吸着したゼオライトを山積みにして高速道路を走るとか思ってるのか？
>また論点すり替えか。マスゴミは乳児の摂取基準を混同してうやむやにしているが
>一番の論点は検出されていなかったヨウ素131が再び”検出された”
>という一点。
前のレスで他の人が指摘してるね、気象条件などの外乱要因があるし
中国でも怪しい事故が起こってるって。
言っておくが、下水処理場のような大量の水が濃縮される場所で
採取された資料を半導体検出器になんか掛けたら
むしろ出て来ない方が不思議なレベルなんだからね？
>書いてる途中で時を書き忘れたのに気づいてたけどさ、どうせこんな
>レベルの低い揚げ足取りしてくるだろうと思ってそのままにしておいたのよ。
そういう小学生みたいなマネをして工作員と呼ばれたら
レッテル貼りとか言うんだから大したもんだよ。
>はい嘘。
>放射線空間管理設置基準
>外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との
>合計が3月間につき1.3mSvを超えるおそれのある区域つまり1.8μsvh以下
それは"放射線管理区域の"設置基準だろ？
つまり、その数値を超える可能性がある場所は放射線管理区域に
設定しなければいけないという意味。
あんた整形外科のレントゲン室のドアになんて書いてあるのか知らないのかよ。
それとも、容器に入れもせずまったく遮蔽されない状態でダンプカーの荷台とかに
セシウムを吸着したゼオライトを山積みにして高速道路を走るとか思ってるのか？
>また論点すり替えか。マスゴミは乳児の摂取基準を混同してうやむやにしているが
>一番の論点は検出されていなかったヨウ素131が再び”検出された”
>という一点。
前のレスで他の人が指摘してるね、気象条件などの外乱要因があるし
中国でも怪しい事故が起こってるって。
言っておくが、下水処理場のような大量の水が濃縮される場所で
採取された資料を半導体検出器になんか掛けたら
むしろ出て来ない方が不思議なレベルなんだからね？
★鉢呂経産相 首相に辞表提出
鉢呂経済産業大臣は、東京電力福島第一原子力発電所の視察後、記者の体に触れるよ
うな仕草をしながら、「放射性物質がうつった」などという趣旨の発言をしていたこと
などの責任を取りたいとして、野田総理大臣に辞表を提出し、受理されました。
▽NHKニュース 9月10日 20時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110910/j1109102017411.html
※前(★1：09/10(土) 20:20:32)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315655487/
彼が大臣に就任した直後、脱原発発言や経産省人事改造必要発言をしていたので気になっていたが、案の定無理矢理言いがかりをつけられて辞任。。
誰か腐った経産省を解体できる奴はいないのか？
鉢呂経済産業大臣は、東京電力福島第一原子力発電所の視察後、記者の体に触れるよ
うな仕草をしながら、「放射性物質がうつった」などという趣旨の発言をしていたこと
などの責任を取りたいとして、野田総理大臣に辞表を提出し、受理されました。
▽NHKニュース 9月10日 20時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110910/j1109102017411.html
※前(★1：09/10(土) 20:20:32)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315655487/
彼が大臣に就任した直後、脱原発発言や経産省人事改造必要発言をしていたので気になっていたが、案の定無理矢理言いがかりをつけられて辞任。。
誰か腐った経産省を解体できる奴はいないのか？
195 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 21:37:58.27 ID:GZ0V0EvO
196 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 21:44:30.54 ID:GZ0V0EvO
197 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/11(日) 03:53:28.55 ID:???
198 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 08:34:24.62 ID:nwm+CJOa
わきが甘いとしても、原発村が政治をおもちゃにすることは許されない
左翼だって充分反原発をおもちゃにしていると言うか党利党略に利用しまくってるけどね。
このまま冬まで原発の再稼動を一切認めなければ、東日本（特に寒さの厳しい東北や北海道）で
どれほどの凍死者が出るのか知れた物ではないのに。
このまま冬まで原発の再稼動を一切認めなければ、東日本（特に寒さの厳しい東北や北海道）で
どれほどの凍死者が出るのか知れた物ではないのに。
オオカミ少年もいい加減にしないと
＞鉢呂氏は「耐用年数の過ぎた原子炉を廃炉にし、新規の原発は難しい」と述べ、前政権の「減原発」を引き継ぐ考えを示していた。
また、中長期のエネルギー政策を議論する「総合資源エネルギー調査会」に原発に批判的なメンバーも加える意向を表明。
すでに人選を始めていたが、後任人事次第では白紙に戻る可能性もある。
＞また、１１年度第３次補正予算案については、鉢呂氏の肝いりで、蓄電池など家庭や企業の省エネ設備導入を助成する
「節電エコ補助金」（２０００億円）などを要求したばかりだった。
鉢呂は原発村の利権に手を加えようとしたのだから引きずりおろされて当然だな
また、中長期のエネルギー政策を議論する「総合資源エネルギー調査会」に原発に批判的なメンバーも加える意向を表明。
すでに人選を始めていたが、後任人事次第では白紙に戻る可能性もある。
＞また、１１年度第３次補正予算案については、鉢呂氏の肝いりで、蓄電池など家庭や企業の省エネ設備導入を助成する
「節電エコ補助金」（２０００億円）などを要求したばかりだった。
鉢呂は原発村の利権に手を加えようとしたのだから引きずりおろされて当然だな
>199
それは左翼が低炭素社会とかいう糞政策を撤回しない場合だけだ
被災地には焼却処分しなきゃならない大量の瓦礫が燃料として存在するので
これを用いて給湯、発電する自治体提案のインフラ整備を左翼がいつものように
妨害しなければ凍死者なんか出ない
それは左翼が低炭素社会とかいう糞政策を撤回しない場合だけだ
被災地には焼却処分しなきゃならない大量の瓦礫が燃料として存在するので
これを用いて給湯、発電する自治体提案のインフラ整備を左翼がいつものように
妨害しなければ凍死者なんか出ない
>>199
でも原発が爆発した時に出る死者の数よりは少ないと思うよ
でも原発が爆発した時に出る死者の数よりは少ないと思うよ
寒さの厳しい地方でエアコンのような非力な暖房機器だけに頼るアホはいないだろ
東北よりむしろ関西あたりが危険な気がする
東北よりむしろ関西あたりが危険な気がする
は？去年まで栃木でエアコン使ってた俺に喧嘩売ってんの？
石油ストーブは灯油必要で危ないし、電気ストーブは電気代かかりまくるから
学生とかならエアコン暖房が一番っしょ
石油ストーブは灯油必要で危ないし、電気ストーブは電気代かかりまくるから
学生とかならエアコン暖房が一番っしょ
>>200
道内電力来夏６．４％不足 泊全停止でエネ庁試算（北海道新聞 09/11 11:40 更新）
政府が東電、東北電力管内で７月に発動した電力使用制限令が９日、全面解除された。
資源エネルギー庁の試算では、泊原発３号機が来春に定期検査に入り、定期検査中の同１、２号機とともに
再稼働できないまま来夏を迎えると、道内は電力不足に陥る恐れがあり、電力の使用制限が来年は道内でも
実施される可能性が出てきた。＜北海道新聞９月１０日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/317542.html
道内電力来夏６．４％不足 泊全停止でエネ庁試算（北海道新聞 09/11 11:40 更新）
政府が東電、東北電力管内で７月に発動した電力使用制限令が９日、全面解除された。
資源エネルギー庁の試算では、泊原発３号機が来春に定期検査に入り、定期検査中の同１、２号機とともに
再稼働できないまま来夏を迎えると、道内は電力不足に陥る恐れがあり、電力の使用制限が来年は道内でも
実施される可能性が出てきた。＜北海道新聞９月１０日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/317542.html
>>204
「原発が爆発」と言っても相当の悪条件が重ならないとそこまで至らないのは
大津波や大地震の被害を被りながら短期間で冷温停止に移行できた福島第一
以外の東日本の原発の事例からも明らかなんだが。
特に他の原発は早期に非常用電源が確保できた事がメルトダウンの抑止に
繋がったのだし、事故後は全国の原発が津波の被害を蒙らない高所に非常用
電源を設置しより大規模な防護壁の構築を行っているのだから、
「大地震＝即メルトダウン」という状況に至る可能性は非常に低いでしょう。
「原発が爆発」と言っても相当の悪条件が重ならないとそこまで至らないのは
大津波や大地震の被害を被りながら短期間で冷温停止に移行できた福島第一
以外の東日本の原発の事例からも明らかなんだが。
特に他の原発は早期に非常用電源が確保できた事がメルトダウンの抑止に
繋がったのだし、事故後は全国の原発が津波の被害を蒙らない高所に非常用
電源を設置しより大規模な防護壁の構築を行っているのだから、
「大地震＝即メルトダウン」という状況に至る可能性は非常に低いでしょう。
>>208
そのような安全神話が原発事故につながったんだが・・・
そのような安全神話が原発事故につながったんだが・・・
>>209
日本の原発は事故の教訓を取り込んだり安全対策の上積みを一切行わない・・
という前提ならそうなるでしょうな。
いずれにしろ原発の再稼動を一切認めなければ残り1/4の原発も
来年までには全て停止に追い込まれ、そうなると今年夏ですら
ギリギリであった供給能力は来年度はより低下する羽目になるのですが。
日本の原発は事故の教訓を取り込んだり安全対策の上積みを一切行わない・・
という前提ならそうなるでしょうな。
いずれにしろ原発の再稼動を一切認めなければ残り1/4の原発も
来年までには全て停止に追い込まれ、そうなると今年夏ですら
ギリギリであった供給能力は来年度はより低下する羽目になるのですが。
>>211
ソースより引用
＞ただし、来夏については「かなり精査を行わなければならない」と指摘。
＞「定期検査後の再稼働がなければ、（来年の）４月以降、全原子炉が停止になるので、かなり厳しいと思う」
＞と述べ、電力使用制限令の発動の可能性を示唆した。
となってるけど…
ソースより引用
＞ただし、来夏については「かなり精査を行わなければならない」と指摘。
＞「定期検査後の再稼働がなければ、（来年の）４月以降、全原子炉が停止になるので、かなり厳しいと思う」
＞と述べ、電力使用制限令の発動の可能性を示唆した。
となってるけど…
>>210
日本の原発は事故の教訓を取り込んだり安全対策の上積みを一切行わない
今までもそうだしこれからもそうでしょ。
原発擁護の方に言わせると反原発左翼が騒ぐせいで
安全対策の上積みはしたくてもできなかったそうですから
これからも反原発左翼がいる限り日本の原発は安全対策したくても出来ない
安全対策の上積みがされることはないってことになりますよね？
日本の原発は事故の教訓を取り込んだり安全対策の上積みを一切行わない
今までもそうだしこれからもそうでしょ。
原発擁護の方に言わせると反原発左翼が騒ぐせいで
安全対策の上積みはしたくてもできなかったそうですから
これからも反原発左翼がいる限り日本の原発は安全対策したくても出来ない
安全対策の上積みがされることはないってことになりますよね？
216 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/11(日) 16:39:44.66 ID:???
まるで防潮堤も非常用発電機も追加されてないみたいな言い分だな、それだと。
え？既に防潮堤完成したの？
218 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/11(日) 19:38:59.37 ID:???
寄越された予算の範囲内でしか作れないからアレだけど
老朽化したMk1とはいえそういう安全のためのアップデートは
順次施されてるんだよ。
あとはアメリカの後追いで追加されたウェットベントとかな。
…だけどそれは果たして反原発活動家の功績かな？
老朽化したMk1とはいえそういう安全のためのアップデートは
順次施されてるんだよ。
あとはアメリカの後追いで追加されたウェットベントとかな。
…だけどそれは果たして反原発活動家の功績かな？
220 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 19:59:24.37 ID:/8Rz3mQ+
反原発派の方々は原発で発電された電力を使い続けているわけですが、
電力会社を契約を解除し消費電力を減らそうという気は無いのでしょうか？
200万世帯が電力会社を契約を解除すれば100万kwの原発1機を停止できるはずなのに･･･
電力会社を契約を解除し消費電力を減らそうという気は無いのでしょうか？
200万世帯が電力会社を契約を解除すれば100万kwの原発1機を停止できるはずなのに･･･
電力自由化で選択の自由をもたせるべきまで読んだ
【マスコミ】フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが放送 意訳「日本ファック （byフジ）」 「セシウムさん」以上の不祥事？★44
1 ：春デブリφ ★：2011/09/11(日) 20:37:28.36 ID:???0
★フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが映される 意訳「日本 ファック！（by フジ）」
フジテレビで放送されているドラマ『それでも、生きていく』という番組の中に日本を罵倒する一場面があったとして問題に
なっている。その場面とは雑誌がゴミ箱に捨てられているシーンでその雑誌の表紙に「JAP18」と書かれているのだ。
JAP（ジャップ）とはもちろん日本の事なのだが、今は日本のことをジャップと呼ぶのは蔑称扱いとなっている。
それだけならいいのだが、そのあとに書かれている「18」が大問題だ。この「18」は韓国では「シッパル」と発音し、
これに似ている発音の「シッバル」というものがある。この「シッバル」は「この野郎」や「FUCK YOU」という意味を
持っているもので、韓国では「18」そのものをスラングとして使うこともある。
つまり「JAP18」を意訳すると「日本 ファック！」ということになる。こんなメッセージをこっそり残したフジテレビは
何の意図があるのだろうか。デモに対する報復なのだろうか、それとももっとデモして欲しいという煽りなのだろうか。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315741048/
ちなみに平成18年に宮城県女川原発近海の魚から微量の放射性ヨウ素が検出される
事例がありましたが、様々な状況証拠から原発事故由来ではなく放射線治療を行った
患者の尿から排出された物が海に達し、魚に蓄積されて検出されたと見なされています。
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/pdf/Genshi_104/Genshi104_09.pdf
仮に女川原発からの放射能漏れであれば、ヨウ素だけでなくセシウムなどの他の
放射性物質も検出されていなければならなかったのに、このケースで検出されたのは
放射性ヨウ素だけでしたし、同様の放射線治療を行う病院は日本各地にあり、微量の
放射性ヨウ素が患者の尿として排出され川や海で検出される事例は福島原発事故
以前にも多数報告されていたそうです。
事例がありましたが、様々な状況証拠から原発事故由来ではなく放射線治療を行った
患者の尿から排出された物が海に達し、魚に蓄積されて検出されたと見なされています。
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/pdf/Genshi_104/Genshi104_09.pdf
仮に女川原発からの放射能漏れであれば、ヨウ素だけでなくセシウムなどの他の
放射性物質も検出されていなければならなかったのに、このケースで検出されたのは
放射性ヨウ素だけでしたし、同様の放射線治療を行う病院は日本各地にあり、微量の
放射性ヨウ素が患者の尿として排出され川や海で検出される事例は福島原発事故
以前にも多数報告されていたそうです。
225 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 21:36:10.66 ID:RSijnVCm
マークワンの問題は材料費ケチって格納容器が小さくしすぎたってのが問題だからな。
ドーナツ型の圧力調整プールはイザってときに熱くなりすぎた湯気やお湯が逆流してお釜の底抜ける欠陥商品。
もうけるために材料ケチって安くしたのにアメリカ国内では材料ケチったせいで改造を重ねた費用でかえって高くついてＧＥ涙目。
しかも地震や津波に弱いという理由でアメリカ本土の太平洋岸では使用禁止。
利益になったのは文系バカＣＩＡ工作員右派新聞記者の正力やその手下の中曽根が言い値で改修費用払い続けたおかげでＧＥウハウハ。
安全のためのアップデートとは材料ケチって小さくしすぎたお釜が超猛毒の湯気で破裂しないように、管をつけて猛毒のまま外に出せるようにしたこと。
爆発を防ぐために放射能を外に大量放出するという「安全策」。いくら管やら弁やら発電機を付け足しても基本設計に根本的欠陥があるからしかたがない。
５分しか飛べないロケット戦闘機にドラッグシュートつけたりバックミラーつけるようなもん。
ドーナツ型の圧力調整プールはイザってときに熱くなりすぎた湯気やお湯が逆流してお釜の底抜ける欠陥商品。
もうけるために材料ケチって安くしたのにアメリカ国内では材料ケチったせいで改造を重ねた費用でかえって高くついてＧＥ涙目。
しかも地震や津波に弱いという理由でアメリカ本土の太平洋岸では使用禁止。
利益になったのは文系バカＣＩＡ工作員右派新聞記者の正力やその手下の中曽根が言い値で改修費用払い続けたおかげでＧＥウハウハ。
安全のためのアップデートとは材料ケチって小さくしすぎたお釜が超猛毒の湯気で破裂しないように、管をつけて猛毒のまま外に出せるようにしたこと。
爆発を防ぐために放射能を外に大量放出するという「安全策」。いくら管やら弁やら発電機を付け足しても基本設計に根本的欠陥があるからしかたがない。
５分しか飛べないロケット戦闘機にドラッグシュートつけたりバックミラーつけるようなもん。
169 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 18:50:59.28 ID:???
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジを叩いてやらせ問題や８月に再臨界した原発から目を逸らさせよう！
２チャンのやつらは嫌韓が大好物！
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジは原発事故の時唯一原発を批判していた売国左翼だ。
反原発左翼のフジ系列は叩かれて当然
フジを叩いてやらせ問題や８月に再臨界した原発から目を逸らさせよう！
２チャンのやつらは嫌韓が大好物！
反原発vs在特会20110911(新宿)
http://www.youtube.com/watch?v=4o_pi8w94HI
在特会のデモ隊に水だか何かを掛けて、警官隊に
制圧されるアホ左翼WW 4分50秒近くに注目
http://www.youtube.com/watch?v=4o_pi8w94HI
在特会のデモ隊に水だか何かを掛けて、警官隊に
制圧されるアホ左翼WW 4分50秒近くに注目
228 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/12(月) 05:56:44.51 ID:???
>>222
http://www.fepc.or.jp/present/safety/bousai/torikumi/index.html
十年前に既にこういうモノが原子力事業者の間で取り決められている。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO156.html
あとこういう法律もある。
…ちなみにこれらはJCOの事故を受けて始まったもので
別に活動家の功績なんかじゃあない。
>>225
で、反原発活動家はコスト高を飲んででもフィルター付きベントを
採用しろとでも言ったのかね？
それとも事故を起こしたらどうせ意味が無いんだからと
何もフェイルセーフを付けずに動かせとでも言うのかね？
>>227
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1563588.html
読売が報じたようだね。
フジテレビデモでも逮捕者とか聞いたことないんだが、
メディアからの外国人排斥を訴えるレイシスト(笑)
より反原発のほうが暴力的ってどういう事よ？
http://www.fepc.or.jp/present/safety/bousai/torikumi/index.html
十年前に既にこういうモノが原子力事業者の間で取り決められている。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO156.html
あとこういう法律もある。
…ちなみにこれらはJCOの事故を受けて始まったもので
別に活動家の功績なんかじゃあない。
>>225
で、反原発活動家はコスト高を飲んででもフィルター付きベントを
採用しろとでも言ったのかね？
それとも事故を起こしたらどうせ意味が無いんだからと
何もフェイルセーフを付けずに動かせとでも言うのかね？
>>227
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1563588.html
読売が報じたようだね。
フジテレビデモでも逮捕者とか聞いたことないんだが、
メディアからの外国人排斥を訴えるレイシスト(笑)
より反原発のほうが暴力的ってどういう事よ？
まーた反原発＝左翼っていうレッテル貼りですか
次爆発したら日本そのものが終了しかねない原発崇拝が右翼なんなら、俺は左翼でも別にいい
次爆発したら日本そのものが終了しかねない原発崇拝が右翼なんなら、俺は左翼でも別にいい
230 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 09:40:51.03 ID:tzvCQKZp
まあハイン君は自称、非売国奴だから右翼なのかも微妙。
231 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 10:11:58.61 ID:gcGgAx8x
まあフジも東電も五十歩百歩だけどな
ここは過激派左翼と左翼プロ市民がほとんだだろ
一般国民は脱原発のような不可能な主張はしない
一般国民は脱原発のような不可能な主張はしない
234 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 14:30:34.72 ID:gcGgAx8x
フジ叩きのスレは恐らく原発村工作員が論破されまくりでマズいから急遽建てられた被害担当スレ。
フジのスレなのに原発の話をするとここの村工作員みたいなのが急に沸いてくる。
何故か村の人に監視されているフジ叩きスレw
フジのスレなのに原発の話をするとここの村工作員みたいなのが急に沸いてくる。
何故か村の人に監視されているフジ叩きスレw
235 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 14:35:18.79 ID:gcGgAx8x
というか便乗節電ウゼー
>>233
ほら、そういう極端な書き込みしかしないから信じてもらえないんだよ
ほら、そういう極端な書き込みしかしないから信じてもらえないんだよ
なりふりかまわず子供のいちゃもんみたいな理由で大臣を辞任に追い込むとは
原発利権ってよっぽど手放したくないんだな
原発利権ってよっぽど手放したくないんだな
238 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/12(月) 18:17:17.15 ID:???
>>229
ハテ、上の文で何時"反原発＝左翼"なんて言ったかね？
あんな過激派左翼にとっても迷惑なだけなんとちゃう？
>>233
うんにゃ、うちの仕事仲間も大体原発は必要悪って認識だもの。
…だって工場停まっちゃうもんね
>>234
他所のスレで関係ない事言ったら叩かれても仕方ないんじゃないですか？
つーかそれはオカルト板以外で9.11陰謀論をぶち上げたら総攻撃を受けるのと同じ事。
>>237
本来オフレコだった「放射能つけちゃうぞ」を放流したのは
彼の発言がフリーダム過ぎると考えたマスコミだぞよ。
…それともアレか、民主党が見事なまでにクズ揃いでみんなアレな
人間性を看破されてマスコミにまで次々と見放されるのは原発利権が
裏で糸を引いてるとでも言うんか？
ハテ、上の文で何時"反原発＝左翼"なんて言ったかね？
あんな過激派左翼にとっても迷惑なだけなんとちゃう？
>>233
うんにゃ、うちの仕事仲間も大体原発は必要悪って認識だもの。
…だって工場停まっちゃうもんね
>>234
他所のスレで関係ない事言ったら叩かれても仕方ないんじゃないですか？
つーかそれはオカルト板以外で9.11陰謀論をぶち上げたら総攻撃を受けるのと同じ事。
>>237
本来オフレコだった「放射能つけちゃうぞ」を放流したのは
彼の発言がフリーダム過ぎると考えたマスコミだぞよ。
…それともアレか、民主党が見事なまでにクズ揃いでみんなアレな
人間性を看破されてマスコミにまで次々と見放されるのは原発利権が
裏で糸を引いてるとでも言うんか？
原発利権がロスチャイルドや米政府並みに活発な陰謀を行う組織になってるな
むしろ陰謀論を吹聴して白けさせることによって原発利権への追及を抑止する陰謀じゃないかと
むしろ陰謀論を吹聴して白けさせることによって原発利権への追及を抑止する陰謀じゃないかと
浜岡原発の停止には米軍の圧力があったことは報道でご存知の方も多いだろう。
偏西風の150キロメートル先に横須賀基地があるからである。
しかし管は全ての原発を止めようとしてアメリカの反発を受けた。
何故なら濃縮ウランの75％はアメリカからの輸入だから、脱原発でそれが止まることはアメリカとしては困る。
宝島
永田町の原発族 より
偏西風の150キロメートル先に横須賀基地があるからである。
しかし管は全ての原発を止めようとしてアメリカの反発を受けた。
何故なら濃縮ウランの75％はアメリカからの輸入だから、脱原発でそれが止まることはアメリカとしては困る。
宝島
永田町の原発族 より
241 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 19:42:29.26 ID:gcGgAx8x
あらら
これはまたまずい記事を
これはまたまずい記事を
関西電力高浜原発、プルサーマル反対派町長暗殺指令
週刊誌に告発した２人が不可解な経緯でたいほされていた！
2008年、関西電力幹部から放たれた暗殺指令を週刊誌で告発した二人が直後、何故か恐喝容疑で逮捕、起訴され有罪判決を受けていた。何があったのか？
ジャーナリスト
斎藤真
宝島より引用
加藤と矢岳はは逮捕のおよそ半年前、週刊誌に関西電力高浜原子力発電所の幹部Kとの間で起こった異常な体験を実名で告発した。(週刊現代08年４月５日号)
関西電力高浜原発町長暗殺指令がそれて、Kが下請け会社の２人に現役町長の暗殺依頼を持ちかけていたという前代未聞の闇に葬られた事件だ。
週刊誌に告発した２人が不可解な経緯でたいほされていた！
2008年、関西電力幹部から放たれた暗殺指令を週刊誌で告発した二人が直後、何故か恐喝容疑で逮捕、起訴され有罪判決を受けていた。何があったのか？
ジャーナリスト
斎藤真
宝島より引用
加藤と矢岳はは逮捕のおよそ半年前、週刊誌に関西電力高浜原子力発電所の幹部Kとの間で起こった異常な体験を実名で告発した。(週刊現代08年４月５日号)
関西電力高浜原発町長暗殺指令がそれて、Kが下請け会社の２人に現役町長の暗殺依頼を持ちかけていたという前代未聞の闇に葬られた事件だ。
つづき
｢前の町長はわしらの言うことようきいたんやがな、どうもあいつは違うようや｣
｢今井が町長になってからどうも仕事がやりにくうなったな｣
｢あのアホ町長めが、今度はプルサーマルの是非なんや知らんが住民投票する言うとる。許せんな｣
｢最初は何とかあの町長首にしろや、程度の事でした。ところが段々エスカレートしよりまして、それが"殺れや"に変わっていきました｣
｢指令は常に本気でした。あうたびに"いつやるんや、はよ殺れや"てこんな感じで性急になってまして具体的に殺害方法も提案されました。｣
｢あうたびに迫られ恐ろしくなったので告発することを決意しました｣
｢この指令には水平展開っちゅう見返りを約束された。高浜の警備事業を御浜でもやらしたるいうて。でもやらんかったら村八分で仕事打ち切るて｣
｢追い詰められて町長を待ち伏せたこともあったが直前で正気に戻った｣
大阪府警の刑事は逮捕の理由について、後日｢あんたらは交通事故におうたようなもんや。相手がわるかったんや｣などと嘯いている。
過去に三桁以上の警察ＯＢが関西電力に天下ったり再雇用をされている現状から理由は容易に想像しうる。
｢前の町長はわしらの言うことようきいたんやがな、どうもあいつは違うようや｣
｢今井が町長になってからどうも仕事がやりにくうなったな｣
｢あのアホ町長めが、今度はプルサーマルの是非なんや知らんが住民投票する言うとる。許せんな｣
｢最初は何とかあの町長首にしろや、程度の事でした。ところが段々エスカレートしよりまして、それが"殺れや"に変わっていきました｣
｢指令は常に本気でした。あうたびに"いつやるんや、はよ殺れや"てこんな感じで性急になってまして具体的に殺害方法も提案されました。｣
｢あうたびに迫られ恐ろしくなったので告発することを決意しました｣
｢この指令には水平展開っちゅう見返りを約束された。高浜の警備事業を御浜でもやらしたるいうて。でもやらんかったら村八分で仕事打ち切るて｣
｢追い詰められて町長を待ち伏せたこともあったが直前で正気に戻った｣
大阪府警の刑事は逮捕の理由について、後日｢あんたらは交通事故におうたようなもんや。相手がわるかったんや｣などと嘯いている。
過去に三桁以上の警察ＯＢが関西電力に天下ったり再雇用をされている現状から理由は容易に想像しうる。
日本の警察なめてんの？
奈良県警佐川事件や桶川ストーカー事件、
北海道警のヤクザとの癒着事件の例から考えたら、
それホントだったらそいつら裸で湖に浮かぶか燃えた車から死体で見つかるか
留置所内でタオルで首吊るされるか…
わかるよな？
奈良県警佐川事件や桶川ストーカー事件、
北海道警のヤクザとの癒着事件の例から考えたら、
それホントだったらそいつら裸で湖に浮かぶか燃えた車から死体で見つかるか
留置所内でタオルで首吊るされるか…
わかるよな？
まだまだ雑誌由来の活字ネタはいくらでもある。
ねっとには無い情報。
工作員が五月蠅いから、ここをコピペの拠点にしようかな。
ねっとには無い情報。
工作員が五月蠅いから、ここをコピペの拠点にしようかな。
雑誌の活字ネタを裏も取らず全て真理と思い込めるならどうぞご自由に
「ねっとには無い情報」がたった1レスだけで「全て真理」にまで格上げされるのは
さすがねっとならではだなw
さすがねっとならではだなw
ネットにも無いも何も、宝島の本に載っている程度のネタなら
ググればいくらでも転がっているんだが。
ググればいくらでも転がっているんだが。
工作員焦りまくりで脊髄乱射w
本屋で買ってきた宝島社の原発本を丸写しする程度で偉くなった気でいられるんだからお気楽だな
わざわざ活字にしないでもスキャンして見出し付けて、纏めてリンク貼れば効率的じゃね？
バンバン上げていいよ。
バンバン上げていいよ。
>>251
あんまり調子に乗って宝島からベチコンされない程度にな
あんまり調子に乗って宝島からベチコンされない程度にな
遺体は完全に炭化しているといい、爆発のすさまじさを物語っている。
http://mainichi.jp/select/world/news/20110913k0000m030115000c.html
炭化って。。
http://mainichi.jp/select/world/news/20110913k0000m030115000c.html
炭化って。。
テロか！？
原子力の恐ろしさを世界に知ってもらうために爆破した
とか、どこか声明出してないか？
原子力の恐ろしさを世界に知ってもらうために爆破した
とか、どこか声明出してないか？
255 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/13(火) 06:04:32.91 ID:???
257 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 09:57:44.70 ID:82xccI0K
なぜｉＤ表示される人とされない人がいるのかわからない
風説の流布は金融庁内の証券取引等監視委員会で通報を受け付けています
有価証券や為替変動を狙った風説の流布は金融商品取引法に抵触する場合があります。
その他の場合は悪質性があると認められた場合に業務妨害罪となります。
有価証券や為替変動を狙った風説の流布は金融商品取引法に抵触する場合があります。
その他の場合は悪質性があると認められた場合に業務妨害罪となります。
>>259
爆発は金属処理工場の溶融炉 仏核施設関連トピックス原子力発電所(朝日新聞)
フランス南部のマルクール核関連施設内で１２日に起きた爆発について、来日中のフランス原子力防護評価研究所の
ジャック・ロシャール所長は「事故があったのは、原子力発電所で使われていた金属管やガラスなどを溶かす小さな工場で、
その溶融炉の一つが爆発した」と明らかにした。
この事故では５人が死傷したが、本国から報告を受けたという同所長は「放射能漏れはなく、建物も壊れていない」と述べた。
米紙ニューヨーク・タイムズによると、この施設では工具やポンプなど金属廃棄物を溶かしているほか、技術者の防護服や
手袋といった可燃性の低レベル放射性廃棄物の処理が行われているという。
http://www.asahi.com/international/update/0913/TKY201109130245.html
爆発は金属処理工場の溶融炉 仏核施設関連トピックス原子力発電所(朝日新聞)
フランス南部のマルクール核関連施設内で１２日に起きた爆発について、来日中のフランス原子力防護評価研究所の
ジャック・ロシャール所長は「事故があったのは、原子力発電所で使われていた金属管やガラスなどを溶かす小さな工場で、
その溶融炉の一つが爆発した」と明らかにした。
この事故では５人が死傷したが、本国から報告を受けたという同所長は「放射能漏れはなく、建物も壊れていない」と述べた。
米紙ニューヨーク・タイムズによると、この施設では工具やポンプなど金属廃棄物を溶かしているほか、技術者の防護服や
手袋といった可燃性の低レベル放射性廃棄物の処理が行われているという。
http://www.asahi.com/international/update/0913/TKY201109130245.html
263 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 19:17:16.80 ID:CUGsr2Ym
必死に平静を装おうとしてるのが湧いてるってことは相当やばいんだな
わかりやすい
わかりやすい
264 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 19:35:03.87 ID:3Q00SI6i
>>253
遺体が炭化すりには余程の高温、爆心地でやられたって事か
遺体が炭化すりには余程の高温、爆心地でやられたって事か
265 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/13(火) 20:26:20.26 ID:???
>>262
で、それは原子力事故に関わるほど大事な事なの？
産業事故といえば製鉄所でスラグを融けたまま運んでた車両が転倒して…
なんてのもあるんだから、溶融炉が関わるなら当然
そういう高温物体が扱われていたと考えるべきじゃないのかえ？
>>264
だからなんだって爆心地とか言おうとするかね？
溶融した金属だのガラスだの大量に被ればそりゃ炭化ぐらいするもんだが。
で、それは原子力事故に関わるほど大事な事なの？
産業事故といえば製鉄所でスラグを融けたまま運んでた車両が転倒して…
なんてのもあるんだから、溶融炉が関わるなら当然
そういう高温物体が扱われていたと考えるべきじゃないのかえ？
>>264
だからなんだって爆心地とか言おうとするかね？
溶融した金属だのガラスだの大量に被ればそりゃ炭化ぐらいするもんだが。
266 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 21:43:16.78 ID:uGnBfbnr
267 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 21:44:31.39 ID:uGnBfbnr
>>243
原発業界はは胡散臭いとは前から思っていたが・・・
原発業界はは胡散臭いとは前から思っていたが・・・
もう工作員ということが完全に割れてしまったから、しばらくとんずらしておいたほうがいいんじゃね？ハインは
まあ、仕事がなくなると困るから無理やりにでも書き込むのはわかるけどさスリカエ君。
まあ、仕事がなくなると困るから無理やりにでも書き込むのはわかるけどさスリカエ君。
自分に反対する奴は工作員認定なんて今時そんな真似はﾘｱﾙ厨房だって恥ずかしくて言えないぜ。
悔しかったら脳内以外の物証出してみれば(ゲラゲラ
悔しかったら脳内以外の物証出してみれば(ゲラゲラ
【原発問題】東京電力がＴＢＳに抗議…震災報道スペシャル「福島原発事故、人災と結論づけた報道は甚だ遺憾」★２
1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/09/13(火) 19:56:03.29 ID:???0
東京電力福島第一原発の事故で、ＴＢＳが人災だと報道した内容について、
東京電力は13日、「推定や憶測などによって、人災と結論づけた報道がこのたび
なされたことは甚だ遺憾」だと発表した。
報道は9月11日にＴＢＳで放送された「震災報道スペシャル 原発攻防180日間の真実」。
東京電力によると、次のように3点で誤解を招くとしている。
1．「ＩＣの操作も含め、停電しても適切に対応すればメルトダウンも水素爆発も
防げた」と断じているが、原因などは国の事故調査・検証委員会などで調査中。
人災と結論づけた報道は甚だ遺憾。
2．「ベント弁の手動操作の指示が遅かったことにより、ベント実施に時間が
かかった」と報道されているが、指示が遅かったということはない。
3．現場からの全面撤退を国に伝えたという事実はない。趣旨は「プラントが
厳しい状況であるため、作業に直接関係のない一部の社員を一時的に退避させる
ことについて、いずれ必要となるため検討したい」ということ。
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/5858992/
1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/09/13(火) 19:56:03.29 ID:???0
東京電力福島第一原発の事故で、ＴＢＳが人災だと報道した内容について、
東京電力は13日、「推定や憶測などによって、人災と結論づけた報道がこのたび
なされたことは甚だ遺憾」だと発表した。
報道は9月11日にＴＢＳで放送された「震災報道スペシャル 原発攻防180日間の真実」。
東京電力によると、次のように3点で誤解を招くとしている。
1．「ＩＣの操作も含め、停電しても適切に対応すればメルトダウンも水素爆発も
防げた」と断じているが、原因などは国の事故調査・検証委員会などで調査中。
人災と結論づけた報道は甚だ遺憾。
2．「ベント弁の手動操作の指示が遅かったことにより、ベント実施に時間が
かかった」と報道されているが、指示が遅かったということはない。
3．現場からの全面撤退を国に伝えたという事実はない。趣旨は「プラントが
厳しい状況であるため、作業に直接関係のない一部の社員を一時的に退避させる
ことについて、いずれ必要となるため検討したい」ということ。
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/5858992/
フジテレビなんかを相手にしている場合じゃない。
テロリスト東京電力を解体しないと。発送電分離は絶対にやらないと。日本をめちゃくちゃにして自殺者まで出ているのに、自分達は給料もボーナスもそのままで、却下されたが、電気料金の値上げ申請しやがった。
こいつら狩らないとダメだろ。
テロリスト東京電力を解体しないと。発送電分離は絶対にやらないと。日本をめちゃくちゃにして自殺者まで出ているのに、自分達は給料もボーナスもそのままで、却下されたが、電気料金の値上げ申請しやがった。
こいつら狩らないとダメだろ。
東京電力が福島原発作業員の食事無償提供を打ち切り / 社員にはボーナス出るのに理解不能との声も
ttp://rocketnews24.com/2011/09/13/130313/
ttp://rocketnews24.com/2011/09/13/130313/
276 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 22:14:01.97 ID:uGnBfbnr
地域独占とかいって 競争なくて
官僚と結託してると こんなだなｗ
官僚と結託してる独占企業ばっかりの共産主義国が滅んだ理由がよくわかるよｗ
国民が猛反発して共産主義政権を倒した理由もよくわかる気がするｗ
独占企業なんてろくなこたあないな。
>>276
だとすると中国韓国の破滅ももうすぐですな
だとすると中国韓国の破滅ももうすぐですな
279 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 22:18:06.39 ID:uGnBfbnr
何の板かと思ったらｗ
軍板でもあるんだな原発スレ
軍板でもあるんだな原発スレ
この期に及んでも言い訳だらけの会社だな・・・・・・。
ここまでくると飽きれるしかない。
天災だからしょうがないとでも言ってほしいの？
人間舐めるなよ。
天災にどう備えてきたの？大津波対策を指摘した人も
いたけどなにかやったの？
東電だけの責任ではないことは認めるけどね。
政治家・保安院・安全委員会・東電・過去原発の問題にかかわった
すべての識者。
過去の関係者を徹底的に洗って、償いをさせないといけないのに
マスゴミも追求しない。誰も追及しない。あまりにおかしく、異常な状態。
ここまでくると飽きれるしかない。
天災だからしょうがないとでも言ってほしいの？
人間舐めるなよ。
天災にどう備えてきたの？大津波対策を指摘した人も
いたけどなにかやったの？
東電だけの責任ではないことは認めるけどね。
政治家・保安院・安全委員会・東電・過去原発の問題にかかわった
すべての識者。
過去の関係者を徹底的に洗って、償いをさせないといけないのに
マスゴミも追求しない。誰も追及しない。あまりにおかしく、異常な状態。
あれ？ここ次スレてあったけど板ちがい
283 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 22:27:46.56 ID:CUGsr2Ym
福島第一原発敷地内で「ごく微量のプルトニウムを検出した」と東京電力が
発表した3月28日以来、「プルトニウム放出」の疑惑をメディアはほとんど
報じてこなかった。だが、ここにきて驚くべき情報が飛び込んできた。
半減期2万4065年と言われるプルトニウムが、現在計画的避難区域に指定されている
福島県の飯舘村に大量に見つかったというのだ。
今回、“3・11”以降、政府・東電の統合記者会見などでプロのジャーナリスト
顔負けの鋭い質問を繰り出し、「芸人廃業」覚悟で取材・執筆活動をこなす夫婦漫才
コンビ・おしどり（♀マコリーヌ＆♂ケン）が渾身ルポで迫る――。
※ ※ ※ ※ ※ ※
「飯舘村のことで至急連絡を取りたい」
ツイッターを通じてそんなリプライが舞い込んできたのは、8月初めのことだった。
すぐにこちらからもコンタクトを取り、その日のうちに詳細を送ってもらった。
それを読んだ瞬間、「やはり……」と思いながらもあまりの衝撃で身体が凍りついた。
メールはこう始まっていた。「放射線測定を専門とする大学研究者に直接聞いたのですが、
プルトニウムが核変する前のネプツニウムという核種が、少なくとも飯舘村や伊達市まで
大量に飛んでいたそうです。今のγ線メインの測定方法ではどんなに頑張ってもセシウムしか
検出できないため、本来の危険性が見逃されてしまう。α線核種を無視した今のやり方を
続けていたら、飯舘村はまた“見殺し”にされかねない……」
なぜ、私たちのところにこのようなメールがきたか。それは私たちが飯舘村の青年たちと
ほぼ毎日連絡を取り合うほどの仲で、彼らの行っている「負げねど飯舘!!」の活動を通じて、
連携して動いていたからだろう。
>>2以降に続く
ソース：http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110912/Spa_20110912_00056272.html
発表した3月28日以来、「プルトニウム放出」の疑惑をメディアはほとんど
報じてこなかった。だが、ここにきて驚くべき情報が飛び込んできた。
半減期2万4065年と言われるプルトニウムが、現在計画的避難区域に指定されている
福島県の飯舘村に大量に見つかったというのだ。
今回、“3・11”以降、政府・東電の統合記者会見などでプロのジャーナリスト
顔負けの鋭い質問を繰り出し、「芸人廃業」覚悟で取材・執筆活動をこなす夫婦漫才
コンビ・おしどり（♀マコリーヌ＆♂ケン）が渾身ルポで迫る――。
※ ※ ※ ※ ※ ※
「飯舘村のことで至急連絡を取りたい」
ツイッターを通じてそんなリプライが舞い込んできたのは、8月初めのことだった。
すぐにこちらからもコンタクトを取り、その日のうちに詳細を送ってもらった。
それを読んだ瞬間、「やはり……」と思いながらもあまりの衝撃で身体が凍りついた。
メールはこう始まっていた。「放射線測定を専門とする大学研究者に直接聞いたのですが、
プルトニウムが核変する前のネプツニウムという核種が、少なくとも飯舘村や伊達市まで
大量に飛んでいたそうです。今のγ線メインの測定方法ではどんなに頑張ってもセシウムしか
検出できないため、本来の危険性が見逃されてしまう。α線核種を無視した今のやり方を
続けていたら、飯舘村はまた“見殺し”にされかねない……」
なぜ、私たちのところにこのようなメールがきたか。それは私たちが飯舘村の青年たちと
ほぼ毎日連絡を取り合うほどの仲で、彼らの行っている「負げねど飯舘!!」の活動を通じて、
連携して動いていたからだろう。
>>2以降に続く
ソース：http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110912/Spa_20110912_00056272.html
284 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 22:32:33.52 ID:CUGsr2Ym
2:再チャレンジホテルφ ★ :2011/09/13(火) 19:48:49.44 ID:???0 [sage]
>>1の続き
私たちに最初のメールを送ってくれた人物は、環境解析化学を専攻する、仮にここでは
「A先生」とするが、このＡ先生の講義を受けて、「飯舘村にネプツニウム239という核種が
大量にある」という、まだ世に出ていない論文の存在を知ったとのこと。
ネプツニウム239とは、2～3日でプルトニウム239にβ崩壊（核変）する核種のことで、つまり、
これが大量に見つかったということは、かなりの確率で飯舘村において取り返しのつかないほど
深刻な汚染が進んでいるという意味にほかならない。しかも、このネプツニウムは飯舘村に
何千ベクレル／Kgという量で存在するという……。
ここで、そのデータをはっきり公表できない理由も書いておかなければならない
素直に白状すると、この論文は今海外の学会に提出されている。そのため、学会での査読が終わり
オーサライズされるまでの間は、おおっぴらに公表できない代物なのだ。
論文が公になるのは早くて9月末という話だが、そもそも、なぜわざわざ海外の学会で発表
するのかという疑問もあるだろう。それは、日本でこのデータを発表した場合、握りつぶされる
可能性が高く、それを恐れてのこと……とメールの告発者は書いている。ただ、飯舘村の人たちに
とっては一刻を争う事態のため、この告発者が意を決して私たちに情報が託したというのだ――。（終わり）
前スレ（★１が立った時間：2011/09/12(月) 18:16:28.62）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315818988/
>>1の続き
私たちに最初のメールを送ってくれた人物は、環境解析化学を専攻する、仮にここでは
「A先生」とするが、このＡ先生の講義を受けて、「飯舘村にネプツニウム239という核種が
大量にある」という、まだ世に出ていない論文の存在を知ったとのこと。
ネプツニウム239とは、2～3日でプルトニウム239にβ崩壊（核変）する核種のことで、つまり、
これが大量に見つかったということは、かなりの確率で飯舘村において取り返しのつかないほど
深刻な汚染が進んでいるという意味にほかならない。しかも、このネプツニウムは飯舘村に
何千ベクレル／Kgという量で存在するという……。
ここで、そのデータをはっきり公表できない理由も書いておかなければならない
素直に白状すると、この論文は今海外の学会に提出されている。そのため、学会での査読が終わり
オーサライズされるまでの間は、おおっぴらに公表できない代物なのだ。
論文が公になるのは早くて9月末という話だが、そもそも、なぜわざわざ海外の学会で発表
するのかという疑問もあるだろう。それは、日本でこのデータを発表した場合、握りつぶされる
可能性が高く、それを恐れてのこと……とメールの告発者は書いている。ただ、飯舘村の人たちに
とっては一刻を争う事態のため、この告発者が意を決して私たちに情報が託したというのだ――。（終わり）
前スレ（★１が立った時間：2011/09/12(月) 18:16:28.62）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315818988/
え？
プルト君大量流出はさすがにやばいんでね？
プルト君大量流出はさすがにやばいんでね？
福島のネプツニウムに関してはこんな事も言ってるな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068925715
そりゃこの話が持ち上がって一ヶ月にもなるのに全くマスコミが飛びつかんし
海外の学会でも取り上げられない訳だ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068925715
そりゃこの話が持ち上がって一ヶ月にもなるのに全くマスコミが飛びつかんし
海外の学会でも取り上げられない訳だ
もし飯館村で数千ベクレルのネプツニウム（そしてプルトニウム）が検出されているのなら、
放出源である福島原発の敷地内やその近隣で更に多くのプルトニウムが数万や数十万の
単位で検出されていなければ辻褄が合わないんですけどね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■福島第一原発 敷地内で微量のプルトニウム検出
東京電力は14日、福島第一原発敷地内の土壌でプルトニウム238、239、240が検出されたことを公表した。
プルトニウムの検出は3回目。サンプリングを行った3か所の地点のうち2か所で見付かった。
プルトニウム238、239、240が検出されたのは3月31日と4月4日に採取した土壌だ。産廃処分場（南南西約500m）と
グランド（西北西500m）の2か所で、3月31日は産廃処分場とグランドの2か所から、4月4日の採取分ではグランドから
検出された。
3月21日に初めてプルトニウム分析のための採取を行ってから、東電は1、2号機の排気筒を中心に半径約500mの同心
円上に3か所のサンプリング箇所を設定している。
検出されたプルトニウムの濃度はプルトニウム238で、産廃処分場では土壌1kgあたり0.32Bq（ベクレル）、グランドでは
0.16Bqと0.21Bq。
東電は「濃度は過去の大気圏内核実験において国内で観測されたフォールアウト（爆発で吹き上がった放射性物質が
地上に降下すること）と同様のレベル）」で、微量とした。
3回の検出では、その濃度に大きな変化はない。
また、3月28日と29日に敷地内の西門の空気中のプルトニウム分析も行った結果を発表したが、プルトニウム238、239、
240は検出されなかった。今後もサンプリング調査を実施する。
ソース
http://response.jp/article/2011/04/15/154899.html
放出源である福島原発の敷地内やその近隣で更に多くのプルトニウムが数万や数十万の
単位で検出されていなければ辻褄が合わないんですけどね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■福島第一原発 敷地内で微量のプルトニウム検出
東京電力は14日、福島第一原発敷地内の土壌でプルトニウム238、239、240が検出されたことを公表した。
プルトニウムの検出は3回目。サンプリングを行った3か所の地点のうち2か所で見付かった。
プルトニウム238、239、240が検出されたのは3月31日と4月4日に採取した土壌だ。産廃処分場（南南西約500m）と
グランド（西北西500m）の2か所で、3月31日は産廃処分場とグランドの2か所から、4月4日の採取分ではグランドから
検出された。
3月21日に初めてプルトニウム分析のための採取を行ってから、東電は1、2号機の排気筒を中心に半径約500mの同心
円上に3か所のサンプリング箇所を設定している。
検出されたプルトニウムの濃度はプルトニウム238で、産廃処分場では土壌1kgあたり0.32Bq（ベクレル）、グランドでは
0.16Bqと0.21Bq。
東電は「濃度は過去の大気圏内核実験において国内で観測されたフォールアウト（爆発で吹き上がった放射性物質が
地上に降下すること）と同様のレベル）」で、微量とした。
3回の検出では、その濃度に大きな変化はない。
また、3月28日と29日に敷地内の西門の空気中のプルトニウム分析も行った結果を発表したが、プルトニウム238、239、
240は検出されなかった。今後もサンプリング調査を実施する。
ソース
http://response.jp/article/2011/04/15/154899.html
289 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 23:00:32.97 ID:CUGsr2Ym
脊髄反射の火消し乙
291 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 23:06:53.31 ID:CUGsr2Ym
だったら何て入れてぐぐればすぐ見つかるか(少なくとも上のソースが15位以内)、いつもの脊髄反射でプリーズ
こういう時だけ適当に話そらして逃げるとかなしで
こういう時だけ適当に話そらして逃げるとかなしで
>>293
つ福島原発 敷地内 プルトニウム ベクレル
そーいや工作員ガー！ なんて喚いている痛い子がいるけど、
私が東電や政府の工作員だという証拠見つかったのかしら？
さぁさぁ遠慮しないで証拠出してみなさいよ？
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
つ福島原発 敷地内 プルトニウム ベクレル
そーいや工作員ガー！ なんて喚いている痛い子がいるけど、
私が東電や政府の工作員だという証拠見つかったのかしら？
さぁさぁ遠慮しないで証拠出してみなさいよ？
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>295
確かにネプツニウムが崩壊すればプルトニウムになるけど、この調査を行ったのは原発事故から
およそ20日後です。 そして半減期2.4日のネプツニウムは20日間で約8.3回の半減期を迎えます。
8回目の半減期でネプツニウムは1/256にまで減るので、この時点でほぼ全てのネプツニウムが
プルトニウムになっているのですが、敷地内ですらプルトニウムは土壌1kg辺り0.3ベクレル以下
だったのですから、この先どれほどネプツニウムの崩壊が進んでもこれより殆ど上昇しません。
確かにネプツニウムが崩壊すればプルトニウムになるけど、この調査を行ったのは原発事故から
およそ20日後です。 そして半減期2.4日のネプツニウムは20日間で約8.3回の半減期を迎えます。
8回目の半減期でネプツニウムは1/256にまで減るので、この時点でほぼ全てのネプツニウムが
プルトニウムになっているのですが、敷地内ですらプルトニウムは土壌1kg辺り0.3ベクレル以下
だったのですから、この先どれほどネプツニウムの崩壊が進んでもこれより殆ど上昇しません。
自説に反論する人間はすべて工作員かぁ。
陰謀論者とそっくりだね。
陰謀論者とそっくりだね。
はあ？実際工作員だから工作員と言っているだけなんだが事実を言うと陰謀厨というレッテルを張るしごとなの？
はあ？実際工作員だから工作員と言っているだけなんだが事実を言うと陰謀厨というレッテルを張るしごとなの？
というか、半減期が２．４日のネプツニウム２３９がここ最近大量に見つかったということは、やはり。。
というか、半減期が２．４日のネプツニウム２３９がここ最近大量に見つかったということは、やはり。。
土壌セシウム、9割地表に＝福島・川俣町の森林調査―文科省
時事通信 9月13日(火)20時59分配信
福島第1原発事故で、文部科学省は13日、計画的避難区域に指定された福島県川俣町の森林を調べた結果、
土壌に含まれる放射性セシウムの約9割が地表に存在していたと発表した。森林の表土を削るなどの除染対策が考えられ、
同省は「自治体などの施策の参考になれば」としている。
調査は筑波大学などが6月6日～8月31日、川俣町山木屋地区の森林をモデル地区として実施。文科省が結果を公表した。
樹木の葉と落ち葉のセシウム濃度を比べると、養分や水と一緒にセシウムを吸収している葉に比べ、放射性物質が降下して直接付着した
落ち葉の方が高い傾向が見られた。
土壌中のセシウムを調べると、広葉樹林ではセシウム137が1平方メートル当たり388キロベクレル検出され、うち90．6％が地表に集中していた。
若い杉林でも約9割が地表に存在しており、樹齢40～50年の古い杉林では半分ほどが地表にあった。
時事通信 9月13日(火)20時59分配信
福島第1原発事故で、文部科学省は13日、計画的避難区域に指定された福島県川俣町の森林を調べた結果、
土壌に含まれる放射性セシウムの約9割が地表に存在していたと発表した。森林の表土を削るなどの除染対策が考えられ、
同省は「自治体などの施策の参考になれば」としている。
調査は筑波大学などが6月6日～8月31日、川俣町山木屋地区の森林をモデル地区として実施。文科省が結果を公表した。
樹木の葉と落ち葉のセシウム濃度を比べると、養分や水と一緒にセシウムを吸収している葉に比べ、放射性物質が降下して直接付着した
落ち葉の方が高い傾向が見られた。
土壌中のセシウムを調べると、広葉樹林ではセシウム137が1平方メートル当たり388キロベクレル検出され、うち90．6％が地表に集中していた。
若い杉林でも約9割が地表に存在しており、樹齢40～50年の古い杉林では半分ほどが地表にあった。
ご丁寧に海外の学会で発表と言ってるんだから
それを待てば真贋は自ずと明らかになるじゃろうて
それを待てば真贋は自ずと明らかになるじゃろうて
304 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 09:23:33.58 ID:P3/FaXvC
プルト君の次はセシウムさんか。
>>301
>はあ？実際工作員だから工作員と言っているだけなんだが事実を言うと陰謀厨というレッテルを張るしごとなの？
実際も何も全然工作員である事の根拠や物証を出せていないじゃん
そもそもあんたはいかなる基準で工作員と決め付けているのかな?
まさか「自分に口答えする奴は全員工作員だ(ｷﾘｯ」なんて真顔で言わないよね(笑
>はあ？実際工作員だから工作員と言っているだけなんだが事実を言うと陰謀厨というレッテルを張るしごとなの？
実際も何も全然工作員である事の根拠や物証を出せていないじゃん
そもそもあんたはいかなる基準で工作員と決め付けているのかな?
まさか「自分に口答えする奴は全員工作員だ(ｷﾘｯ」なんて真顔で言わないよね(笑
＞まさか「自分に口答えする奴は全員工作員だ(ｷﾘｯ」
＞なんて真顔で言わないよね(笑
↑
え？違うのか？www
＞なんて真顔で言わないよね(笑
↑
え？違うのか？www
>>306
>え？違うのか？www
ご期待に沿えず申し訳ありませんが、私は政府や電力会社やその関連企業に一度も所属した
事はありませんし、工作資金や報酬だってビタ一文貰った事はありませんね。
つまりあらゆる意味で工作員ではありません。 はい論破！（笑
違うと言うのなら客観的な物証を提示してみてくださいね。
容易に他者のＩＰアドレスや各種個人情報や給与振込先を入手解析できるスーパーハッカー（笑）
ならいとも簡単に私の住所職業勤務先年齢を特定できるでしょうが。
ちなみにこの場合最初に「お前が工作員だ」と決め付けた方に立証責任が生じる事をお忘れなく
>え？違うのか？www
ご期待に沿えず申し訳ありませんが、私は政府や電力会社やその関連企業に一度も所属した
事はありませんし、工作資金や報酬だってビタ一文貰った事はありませんね。
つまりあらゆる意味で工作員ではありません。 はい論破！（笑
違うと言うのなら客観的な物証を提示してみてくださいね。
容易に他者のＩＰアドレスや各種個人情報や給与振込先を入手解析できるスーパーハッカー（笑）
ならいとも簡単に私の住所職業勤務先年齢を特定できるでしょうが。
ちなみにこの場合最初に「お前が工作員だ」と決め付けた方に立証責任が生じる事をお忘れなく
いや、「真顔で言ってる」ってのが
違うのか？っていうことなんだｗ
違うのか？っていうことなんだｗ
309 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 12:28:14.25 ID:uHRMWw07
はあ？
ソースすら出せないすり替え君が物証出せだぁ？
そんなことせんでもおまえ自身が言動で証明しているから無問題。
そもそも匿名掲示板で物証出せとか言葉狩りで発言しずらくする仕事ですね。
お疲れさま。
ソースすら出せないすり替え君が物証出せだぁ？
そんなことせんでもおまえ自身が言動で証明しているから無問題。
そもそも匿名掲示板で物証出せとか言葉狩りで発言しずらくする仕事ですね。
お疲れさま。
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp/corporate/overview.html
株式会社 ガーラ http://www.gala.jp/company/profile.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://www.e-guardian.co.jp/company/index.html
株式会社 ガイアックス http://www.gaiax.co.jp/jp/gaiax/com_info/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/company/data.html
株式会社 ライトアップ http://www.writeup.co.jp/company/company.html
株式会社DYM http://dym.cc/summary.html
すり替え君どれ？
株式会社 ガーラ http://www.gala.jp/company/profile.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://www.e-guardian.co.jp/company/index.html
株式会社 ガイアックス http://www.gaiax.co.jp/jp/gaiax/com_info/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/company/data.html
株式会社 ライトアップ http://www.writeup.co.jp/company/company.html
株式会社DYM http://dym.cc/summary.html
すり替え君どれ？
>>309
言動も何もお前に反論したら即工作員認定なんて頭が悪すぎるなぁ(爆笑
それとも「自分に賛同しなかったり反論してくる人間は全て組織の手の者」
なんて誇大妄想に囚われているのかな？ かな？
>>310
全部無関係と言うか聞いた事も無い会社ばかりなんだが
言動も何もお前に反論したら即工作員認定なんて頭が悪すぎるなぁ(爆笑
それとも「自分に賛同しなかったり反論してくる人間は全て組織の手の者」
なんて誇大妄想に囚われているのかな？ かな？
>>310
全部無関係と言うか聞いた事も無い会社ばかりなんだが
あなたはいま、どこにいます？
わたしの婚約者は祖国を守るために戦場に赴いて、現在はこの世のどこにもいません。委員長、あなたはどこにいます？
死を賛美なさるあなたはどこにいます
あなたのご家族はどこにいます？
わたしは婚約者を犠牲に捧げました。国民に犠牲の必要を説くあなたのご家族はどこにいます？ あなたの演説には一点の非もありません。でもご自分がそれを実行なさってるの？
慰霊祭にて、ジェシカの有名な言葉。
わたしの婚約者は祖国を守るために戦場に赴いて、現在はこの世のどこにもいません。委員長、あなたはどこにいます？
死を賛美なさるあなたはどこにいます
あなたのご家族はどこにいます？
わたしは婚約者を犠牲に捧げました。国民に犠牲の必要を説くあなたのご家族はどこにいます？ あなたの演説には一点の非もありません。でもご自分がそれを実行なさってるの？
慰霊祭にて、ジェシカの有名な言葉。
313 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 18:20:06.61 ID:sS0zxfiw
さようなら原発 ５万人集会
主催 「さようなら原発」一千万人署名市民の会
http://sayonara-nukes.org/2011/09/110919_s-2/
９月１９日（月・敬老の日）
１３：３０～集会
１４：１５～パレード
明治公園
参加費 無料
はじめてデモに参加されるみなさまへ
・１時間程度歩きますので、水分を補給しましょう。
・履き慣れた靴を履いてきましょう。
・タオルや帽子も持参するとよいでしょう。
以上、会場まで気をつけて起こしください。
主催 「さようなら原発」一千万人署名市民の会
http://sayonara-nukes.org/2011/09/110919_s-2/
９月１９日（月・敬老の日）
１３：３０～集会
１４：１５～パレード
明治公園
参加費 無料
はじめてデモに参加されるみなさまへ
・１時間程度歩きますので、水分を補給しましょう。
・履き慣れた靴を履いてきましょう。
・タオルや帽子も持参するとよいでしょう。
以上、会場まで気をつけて起こしください。
その一千万人の内、徹底した節電や生活水準切り下げを断行しうる
見上げた覚悟の持ち主が何人いるのやら？
見上げた覚悟の持ち主が何人いるのやら？
軍事板で原発の話となると、美浜事件とバビロン作戦の事が頭に浮かぶ。
>>313
500人程度が、分身の術でも使って数多く見せるのかな？
500人程度が、分身の術でも使って数多く見せるのかな？
317 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/15(木) 01:22:04.40 ID:???
>>266
では伺いましょうか。
低レベル放射性廃棄物ったらダッシュ村行った連中が脱ぎ捨てた
防護服とかあんなもんだぞ。
…それが処理工場で爆発したといったら普通産業事故だよな。
融解炉っつーんだから死体が炭化してたと言ってもそりゃ
スラグの熱によるもんだと考えるだろうよ。
コレだから危険厨は…
>>312
ぽっぽやガンスが出てくるまでよもや現実世界にあんな
トリューニヒトみたいな政治家が居るとは重いもよらなかったわけで…
>>313
どうせまた暴力沙汰起こして逮捕され不当逮捕とか言うんだろうよ
では伺いましょうか。
低レベル放射性廃棄物ったらダッシュ村行った連中が脱ぎ捨てた
防護服とかあんなもんだぞ。
…それが処理工場で爆発したといったら普通産業事故だよな。
融解炉っつーんだから死体が炭化してたと言ってもそりゃ
スラグの熱によるもんだと考えるだろうよ。
コレだから危険厨は…
>>312
ぽっぽやガンスが出てくるまでよもや現実世界にあんな
トリューニヒトみたいな政治家が居るとは重いもよらなかったわけで…
>>313
どうせまた暴力沙汰起こして逮捕され不当逮捕とか言うんだろうよ
そのトリューニヒトみたいな政治家の内閣の事故対処を
「概ね適切」とか、「福島はチェルノブイリとは違う。避難や食品検査が的確に行われ、健康リスクは小さい」
と言う学者を信用できるかどうか
また、そういう政治家が現実にいる世界で原発の安全な運用とやらが可能なのかどうか
「概ね適切」とか、「福島はチェルノブイリとは違う。避難や食品検査が的確に行われ、健康リスクは小さい」
と言う学者を信用できるかどうか
また、そういう政治家が現実にいる世界で原発の安全な運用とやらが可能なのかどうか
319 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/15(木) 02:06:32.62 ID:???
実際に事故対応や原発の運用を行ってるのは専門の技術者なんだから問題あるまい？
安全の為に必要なコストをラスムッセン報告を根拠に切っちゃったり、
事故を売名のチャンスとばかりにいらん横車押しに行ったりする
知見はないのに権力はある輩がクソってだけの話であって。
安全の為に必要なコストをラスムッセン報告を根拠に切っちゃったり、
事故を売名のチャンスとばかりにいらん横車押しに行ったりする
知見はないのに権力はある輩がクソってだけの話であって。
>>319
> 実際に事故対応や原発の運用を行ってるのは専門の技術者なんだから問題あるまい？
これは「菅の対応のせいで事故が酷くなった、悪化した」って批判や
そういう批判をする人をしっかりまず批判否定した上でないと成り立たないですね
> 実際に事故対応や原発の運用を行ってるのは専門の技術者なんだから問題あるまい？
これは「菅の対応のせいで事故が酷くなった、悪化した」って批判や
そういう批判をする人をしっかりまず批判否定した上でないと成り立たないですね
菅「ぼくが、一番、原子力に詳しい‥んだ… 一番‥ 一番原子力に詳しいんだ！」
その専門家である保安院が真っ先に敵前逃亡した…
323 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:07:21.18 ID:Xca4T+Jd
自称専門家の文系集団の保安員(ry
まあいいや、専門家なのはあたりまえで、結果に責任をもてるかどうか、仕事はそれだけだろ。
保安員にしても所長にしても管にしても
まあいいや、専門家なのはあたりまえで、結果に責任をもてるかどうか、仕事はそれだけだろ。
保安員にしても所長にしても管にしても
★当事者が初めて語った「放射能失言」の裏側！
●鉢呂経産大臣は原発村を揺るがす「原発エネルギー政策見直し人事」の発表寸前だった
鉢呂吉雄経済産業相の辞任問題は、いまも謎の部分が多い。
鉢呂が記者会見で「死の町」と発言したのは事実である。
だが、大臣辞任にまで至ったのは、記者との懇談で「放射能をうつしてやる」と"発言"したという
新聞、テレビの報道が批判に拍車をかけた側面が大きい。
ところが、その発言自体の裏がとれないのだ。高橋洋一さんが9月12日付けのコラムで指摘したように、
各社の報道は「放射能をうつしてやる」(東京新聞)から「放射能をつけちゃうぞ」(朝日新聞)、
「放射能を分けてやるよ」(FNN)に至るまでまちまちだった。
鉢呂本人は終始一貫「そういう発言をしたかどうか記憶にない」と言っている。
実際の発言がどうだったかどころか、本当にそういう趣旨の発言をしたかどうかさえ、はっきりとした確証がないのである。
そこで私は13日午後、鉢呂本人に衆院議員会館の自室でインタビューした。
鉢呂事務所は「辞任以来、どなたの取材も受けていません」と取材をいったん断ったが、
その後、数時間経って「本人がお会いすると言っている」と連絡があり、インタビューが実現した。
以下はその主なやりとりである。
●「朝日新聞の記事は間違いだ」
-いま、どういう心境か。
「『死の町』という言葉は、大変な被災に遭った福島のみなさんに不信の念を抱かせる発言だったと思っている。
私は原発から3キロ圏内を視察した。ひとっ子1人いない様子を見て、私にはああいう表現しか思い浮かばなかった。
申し訳ないし、反省している」（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315988091/
●鉢呂経産大臣は原発村を揺るがす「原発エネルギー政策見直し人事」の発表寸前だった
鉢呂吉雄経済産業相の辞任問題は、いまも謎の部分が多い。
鉢呂が記者会見で「死の町」と発言したのは事実である。
だが、大臣辞任にまで至ったのは、記者との懇談で「放射能をうつしてやる」と"発言"したという
新聞、テレビの報道が批判に拍車をかけた側面が大きい。
ところが、その発言自体の裏がとれないのだ。高橋洋一さんが9月12日付けのコラムで指摘したように、
各社の報道は「放射能をうつしてやる」(東京新聞)から「放射能をつけちゃうぞ」(朝日新聞)、
「放射能を分けてやるよ」(FNN)に至るまでまちまちだった。
鉢呂本人は終始一貫「そういう発言をしたかどうか記憶にない」と言っている。
実際の発言がどうだったかどころか、本当にそういう趣旨の発言をしたかどうかさえ、はっきりとした確証がないのである。
そこで私は13日午後、鉢呂本人に衆院議員会館の自室でインタビューした。
鉢呂事務所は「辞任以来、どなたの取材も受けていません」と取材をいったん断ったが、
その後、数時間経って「本人がお会いすると言っている」と連絡があり、インタビューが実現した。
以下はその主なやりとりである。
●「朝日新聞の記事は間違いだ」
-いま、どういう心境か。
「『死の町』という言葉は、大変な被災に遭った福島のみなさんに不信の念を抱かせる発言だったと思っている。
私は原発から3キロ圏内を視察した。ひとっ子1人いない様子を見て、私にはああいう表現しか思い浮かばなかった。
申し訳ないし、反省している」（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315988091/
325 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:37:08.90 ID:Xca4T+Jd
★★★★★★★★8日夜の記者懇談はどういう状況だったのか。
「あの夜、視察から赤坂の議員宿舎に戻ってくると、記者さんが5,6人待っていた。
みんな経済部の記者さんだと思うが、私はそれまで経済部と付き合いがなかったので、顔見知りはだれもいなかった。
後ろのほうに政治部の記者さんが2人いたと思う。こちらは知っている」
「原発周辺では線量計を持っていた。私は一日で85マイクロシーベルトだった。
その数字を記者たちに喋ったのは、はっきり覚えている。
朝日の検証記事(13日付け)で『私が線量計をのぞいて数字を読み上げた』というのは間違いだ。
線量計はJビレッジ(原発作業員の基地)に返却してきた」
-「放射能をうつしてやる」と言ったのは本当か。
「『うつしてやる』とか『分けてやるよ』と言った記憶は本当にないんです。
もしかしたら『ほら』という言葉は言ったかもしれないが、それさえ、はっきり覚えていない。
『ほら、放射能』という報道もあったが、放射能という言葉を出したかどうか分からない」
「はっきり言えるのは、私が防災服を記者になすりつけるような仕草をしたことはないっていう点です。
一歩くらい記者に近づいたことはあったかもしれないが、なすりつけるようなことはしていない。そんなことがあれば覚えています」
-記者は発言を録音していなかったのか。
「していなかったと思う」
「第一報を流したフジテレビは現場にいなかった」
-朝日の検証記事によれば「放射能をうつしてやる」発言の第一報はフジテレビだったとされている。
フジの記者は懇談の場にいたか。
「フジテレビはいなかった。フジの記者は○○さん(実名)という女性なので、それは、あの場にいれば分かります」。
フジは「放射能を分けてやるよ、などと話している姿が目撃されている」と伝聞情報として第一報を伝えている。
鉢呂の話でも、フジの記者は現場にいなかったという。ここは大事なポイントである。（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=2
「あの夜、視察から赤坂の議員宿舎に戻ってくると、記者さんが5,6人待っていた。
みんな経済部の記者さんだと思うが、私はそれまで経済部と付き合いがなかったので、顔見知りはだれもいなかった。
後ろのほうに政治部の記者さんが2人いたと思う。こちらは知っている」
「原発周辺では線量計を持っていた。私は一日で85マイクロシーベルトだった。
その数字を記者たちに喋ったのは、はっきり覚えている。
朝日の検証記事(13日付け)で『私が線量計をのぞいて数字を読み上げた』というのは間違いだ。
線量計はJビレッジ(原発作業員の基地)に返却してきた」
-「放射能をうつしてやる」と言ったのは本当か。
「『うつしてやる』とか『分けてやるよ』と言った記憶は本当にないんです。
もしかしたら『ほら』という言葉は言ったかもしれないが、それさえ、はっきり覚えていない。
『ほら、放射能』という報道もあったが、放射能という言葉を出したかどうか分からない」
「はっきり言えるのは、私が防災服を記者になすりつけるような仕草をしたことはないっていう点です。
一歩くらい記者に近づいたことはあったかもしれないが、なすりつけるようなことはしていない。そんなことがあれば覚えています」
-記者は発言を録音していなかったのか。
「していなかったと思う」
「第一報を流したフジテレビは現場にいなかった」
-朝日の検証記事によれば「放射能をうつしてやる」発言の第一報はフジテレビだったとされている。
フジの記者は懇談の場にいたか。
「フジテレビはいなかった。フジの記者は○○さん(実名)という女性なので、それは、あの場にいれば分かります」。
フジは「放射能を分けてやるよ、などと話している姿が目撃されている」と伝聞情報として第一報を伝えている。
鉢呂の話でも、フジの記者は現場にいなかったという。ここは大事なポイントである。（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=2
保安院は専門の技術者と言うより事務屋だからな。
海水注入にしたって所長の抗命もあった訳だし
（結果オーライで問題になってないけど…）
海水注入にしたって所長の抗命もあった訳だし
（結果オーライで問題になってないけど…）
327 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:39:08.07 ID:Xca4T+Jd
★★★★★★★★★-大臣辞任は自分から野田佳彦首相に言い出したのか。
「そうです。あの日は工場視察に出かけるとき、記者が宿舎にたくさん集まっていた。
そのとき、どういう気持ちだったかといえば、これから視察に行くわけですから(辞任の意思はなかった)…。
ただ工場視察を終えて、午後7時から総理にお会いするときは腹が決まっていた」
-首相から辞任を求められたのではないか。
「それはない。私はまず一連の事実経過を説明し、そのまま話を続けて、辞める意志を自分で伝えました」
-ずばり聞くが「大臣は経済産業省にはめられたのではないか」という説がある。これをどう思うか。
「それは憶測でしょう。私は推測でモノは言いたくない」
-役所と対立したことはなかったのか。「鉢呂大臣は幹部人事の入れ替えを考えていたらしい」という話も流れている。
「幹部人事をどうするか、だれかと話したことは一度もない」
「原発反対派を加えて、賛成反対を半々にするつもりだった」
そして、ここからが重要な部分である。
-脱原発依存やエネルギー政策はどう考えていたのか。
「政府はエネルギー政策を大臣レベルの『エネルギー・環境会議』と経産省の『総合資源エネルギー調査会』の
二段構えで検討する段取りになっていた。前者は法律に基づかないが、後者は法律(注・経産省設置法)に基づく会議だ。
調査会は今年中に中間報告を出して、来年、正式に報告を出す方針だった」
「このうち総合資源エネルギー調査会は私が着任する前の6月段階で、すでに委員の顔ぶれが内定していた。
全部で15人のうち3人が原発反対派で残りの12人が賛成派だ。私は事故を受けて、せめて賛成派と批判派が半数ずつでないと、
国民の理解は得られないと思った。それであと9人から10人は反対派を加えて、反対派を合計12、3人にするつもりだった。
委員に定数はないので、そうすれば賛成と反対が12人くらいずつで半々になる」
-それには役所が抵抗したでしょう。
「役所は『分かりました』という返事だった。
私が出した委員候補リストを基に人選を終えて、後は記者発表するばかりのところだった」（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=3
「そうです。あの日は工場視察に出かけるとき、記者が宿舎にたくさん集まっていた。
そのとき、どういう気持ちだったかといえば、これから視察に行くわけですから(辞任の意思はなかった)…。
ただ工場視察を終えて、午後7時から総理にお会いするときは腹が決まっていた」
-首相から辞任を求められたのではないか。
「それはない。私はまず一連の事実経過を説明し、そのまま話を続けて、辞める意志を自分で伝えました」
-ずばり聞くが「大臣は経済産業省にはめられたのではないか」という説がある。これをどう思うか。
「それは憶測でしょう。私は推測でモノは言いたくない」
-役所と対立したことはなかったのか。「鉢呂大臣は幹部人事の入れ替えを考えていたらしい」という話も流れている。
「幹部人事をどうするか、だれかと話したことは一度もない」
「原発反対派を加えて、賛成反対を半々にするつもりだった」
そして、ここからが重要な部分である。
-脱原発依存やエネルギー政策はどう考えていたのか。
「政府はエネルギー政策を大臣レベルの『エネルギー・環境会議』と経産省の『総合資源エネルギー調査会』の
二段構えで検討する段取りになっていた。前者は法律に基づかないが、後者は法律(注・経産省設置法)に基づく会議だ。
調査会は今年中に中間報告を出して、来年、正式に報告を出す方針だった」
「このうち総合資源エネルギー調査会は私が着任する前の6月段階で、すでに委員の顔ぶれが内定していた。
全部で15人のうち3人が原発反対派で残りの12人が賛成派だ。私は事故を受けて、せめて賛成派と批判派が半数ずつでないと、
国民の理解は得られないと思った。それであと9人から10人は反対派を加えて、反対派を合計12、3人にするつもりだった。
委員に定数はないので、そうすれば賛成と反対が12人くらいずつで半々になる」
-それには役所が抵抗したでしょう。
「役所は『分かりました』という返事だった。
私が出した委員候補リストを基に人選を終えて、後は記者発表するばかりのところだった」（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=3
328 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:41:05.64 ID:Xca4T+Jd
重要★★★★★★-もう一度聞くが、それで役所と激論にならなかったのか。官僚は面従腹背が得意だ。
「私は最初から強い意思で臨んでいた。私は報告書の内容が必ずしも一本にならず、賛成と反対の両論が記載されてもいいと思っていた。
最終的にはエネルギー・環境会議で決めるのだから、役所の報告が両論併記になってもいいでしょう。
私のリストは後任の枝野幸男大臣に引き継いだ。後は枝野大臣がどう選んでくれるかだと思う。」
この話を聞いて、私は「これで鉢呂が虎の尾を踏んだ可能性がある」と思った。
鉢呂は大臣レベルの会議が物事を決めると考えている。
ところが、官僚にとって重要なのは法律に基づく設置根拠がある調査会のほうなのだ。
なぜなら、法律に基づかない大臣レベルの会議など、政権が代わってしまえば消えてなくなるかもしれない。
消してしまえば、それでおしまいである。ところが、法に基づく会議はそうはいかない。
政権が代わっても、政府の正式な報告書が原発賛成と反対の両論を書いたとなれば、
エネルギー政策の基本路線に大きな影響を及ぼすのは必至である。官僚が破って捨てるわけにはいかないのだ。
◆フジテレビはなぜ報じたのか
以上の点を踏まえたうえで、フジの第一報に戻ろう。
もし鉢呂の話が真実だとしたら、フジはなぜ自分が直接取材していないのに、
伝聞情報として「放射能を分けてやる」などという話を報じられたのか。
記者の性分として、自分が取材していない話を報じるのはリスクが高く、普通は二の足を踏む。
万が一、事実が違っていた場合、誤報になって責任を問われるからだ。
記者仲間で「こんな話があるよ」と聞いた程度では、とても危なくて記事にできないと考えるのが普通である。
どこかの社が報じた話を後追いで報じるならともかく、自分が第一報となればなおさらだ。（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=4
「私は最初から強い意思で臨んでいた。私は報告書の内容が必ずしも一本にならず、賛成と反対の両論が記載されてもいいと思っていた。
最終的にはエネルギー・環境会議で決めるのだから、役所の報告が両論併記になってもいいでしょう。
私のリストは後任の枝野幸男大臣に引き継いだ。後は枝野大臣がどう選んでくれるかだと思う。」
この話を聞いて、私は「これで鉢呂が虎の尾を踏んだ可能性がある」と思った。
鉢呂は大臣レベルの会議が物事を決めると考えている。
ところが、官僚にとって重要なのは法律に基づく設置根拠がある調査会のほうなのだ。
なぜなら、法律に基づかない大臣レベルの会議など、政権が代わってしまえば消えてなくなるかもしれない。
消してしまえば、それでおしまいである。ところが、法に基づく会議はそうはいかない。
政権が代わっても、政府の正式な報告書が原発賛成と反対の両論を書いたとなれば、
エネルギー政策の基本路線に大きな影響を及ぼすのは必至である。官僚が破って捨てるわけにはいかないのだ。
◆フジテレビはなぜ報じたのか
以上の点を踏まえたうえで、フジの第一報に戻ろう。
もし鉢呂の話が真実だとしたら、フジはなぜ自分が直接取材していないのに、
伝聞情報として「放射能を分けてやる」などという話を報じられたのか。
記者の性分として、自分が取材していない話を報じるのはリスクが高く、普通は二の足を踏む。
万が一、事実が違っていた場合、誤報になって責任を問われるからだ。
記者仲間で「こんな話があるよ」と聞いた程度では、とても危なくて記事にできないと考えるのが普通である。
どこかの社が報じた話を後追いで報じるならともかく、自分が第一報となればなおさらだ。（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=4
329 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:41:52.99 ID:Xca4T+Jd
★★★★★続き
フジは鉢呂本人に確認したのだろうか。私はインタビューで鉢呂にその点を聞きそこなってしまった。
終わった後で、あらためて議員会館に電話したが、だれも出なかった。
もしも、フジが本人に確認したなら、当然、鉢呂は「そういう記憶はない」と言ったはずだ。
それでも報じたなら、伝聞の話に絶対の自信があったということなのだろう。
経産省は鉢呂が原発エネルギー政策を中立的な立場から見直す考えでいることを承知していた。
具体的に調査会の人選もやり直して、発表寸前だった。そういう大臣が失言で失脚するなら当然、歓迎しただろう。
そして「死の町」に続く決定的な"失言"をテレビが報じたのを機に、新聞と通信各社が後追いし既成事実が積み上がっていった。
いまとなっては真実は闇の中である。
◆子供のことを考え、1ミリシーベルト以下にするよう首相に頼んだ
-福島では「鉢呂さんは子供の被曝問題でしっかり仕事をしてくれていた」という声もある。
「それは年間1ミリシーベルトの問題ですね。8月24日に私は福島に行って除染の話を聞いた。
『政府は2年間で汚染を6割減らす』などという話が報じられていたが、汚染は割合の話ではない。あくまで絶対値の話だ。
しかも1ミリシーベルトは学校を想定していたが、子供は学校だけにいるわけではなく通学路も家庭もある。
そこで私は菅総理と細野大臣に電話して、子供の生活全体を考えて絶対値で1ミリシーベルトにしてくれと頼んだ」
「すると菅総理も細野大臣も賛同してくれて、2日後の26日に絶対値で1ミリシーベルト以下にする話が決まった。良かったと思う」（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=5
フジは鉢呂本人に確認したのだろうか。私はインタビューで鉢呂にその点を聞きそこなってしまった。
終わった後で、あらためて議員会館に電話したが、だれも出なかった。
もしも、フジが本人に確認したなら、当然、鉢呂は「そういう記憶はない」と言ったはずだ。
それでも報じたなら、伝聞の話に絶対の自信があったということなのだろう。
経産省は鉢呂が原発エネルギー政策を中立的な立場から見直す考えでいることを承知していた。
具体的に調査会の人選もやり直して、発表寸前だった。そういう大臣が失言で失脚するなら当然、歓迎しただろう。
そして「死の町」に続く決定的な"失言"をテレビが報じたのを機に、新聞と通信各社が後追いし既成事実が積み上がっていった。
いまとなっては真実は闇の中である。
◆子供のことを考え、1ミリシーベルト以下にするよう首相に頼んだ
-福島では「鉢呂さんは子供の被曝問題でしっかり仕事をしてくれていた」という声もある。
「それは年間1ミリシーベルトの問題ですね。8月24日に私は福島に行って除染の話を聞いた。
『政府は2年間で汚染を6割減らす』などという話が報じられていたが、汚染は割合の話ではない。あくまで絶対値の話だ。
しかも1ミリシーベルトは学校を想定していたが、子供は学校だけにいるわけではなく通学路も家庭もある。
そこで私は菅総理と細野大臣に電話して、子供の生活全体を考えて絶対値で1ミリシーベルトにしてくれと頼んだ」
「すると菅総理も細野大臣も賛同してくれて、2日後の26日に絶対値で1ミリシーベルト以下にする話が決まった。良かったと思う」（続く）
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=5
330 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:42:39.47 ID:Xca4T+Jd
★★★★★続き
-辞任記者会見では「何を言って不信の念を抱かせたか説明しろって言ってんだよ!」と
暴言を吐いた記者もいた。あの質問をどう思ったか。
「その記者と部長さんが先程、私の事務所に謝罪に来ました。私はなんとも思っていません。
部長さんにも部下を責める必要はないと言いました。まあ、仕事ですからね」
取材とはいえ、ああいう言い方はない。「記者」という仕事の評判を貶めただけだ。まったく残念である。
(文中敬称略)
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=6
-辞任記者会見では「何を言って不信の念を抱かせたか説明しろって言ってんだよ!」と
暴言を吐いた記者もいた。あの質問をどう思ったか。
「その記者と部長さんが先程、私の事務所に謝罪に来ました。私はなんとも思っていません。
部長さんにも部下を責める必要はないと言いました。まあ、仕事ですからね」
取材とはいえ、ああいう言い方はない。「記者」という仕事の評判を貶めただけだ。まったく残念である。
(文中敬称略)
現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=6
331 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:43:33.51 ID:Xca4T+Jd
関連記事
★★★鉢呂経産相辞任 記者クラブに言葉狩りされて
「藪の中」とはこのことである。鉢呂吉雄経産相を辞任に追い込んだ「放射能すりつけてやる発言」。
10日夕の緊急記者会見で鉢呂氏は「そんなことを発言したという確信を持っていない」と否定した。
件の発言はオフレコ懇談会の中で出たものだ。
鉢呂氏は「記者さんがたくさんいたものだから誰に言ったのかも覚えていない」とした上で
「聞くのが専門の記者さんだから…」と皮肉を込めている。
オフレコ懇は日本の記者クラブ特有のものだ。出席できるのは、クラブ詰の記者だけである。
極端な話、記者全員が一致団結して大臣のコメントを捏造することさえ可能だ。
本来オフレコのはずの、それも真偽の定かでない発言が表に出てきたのが不思議である。
今回、経産省記者クラブが全社一致したのか。
それを知ることはできないが、発言をめぐって鉢呂氏は「定かに記憶していない」としている。
鉢呂氏は「言葉狩り」の犠牲者でもあった。「死の街発言は記者クラブによる言葉狩りではないか？」と筆者は質問した。
鉢呂氏は次のように答え無念さをにじませた。
「（発言の）前日、地元14の市町村長さんたちと話した・・・（中略）人っ子一人通らない。街並みがあるのに。
こんな街は日本にはないという意味が、ああいう言葉（死の街）になった」。鉢呂氏の表情は『俺の真意ではないんだ』と語っていた。
20キロ圏内や飯舘村は明らかに「死の街」である。福島に住む多くの人々は疎開したがっているのが現実だ。
事態を率直に認めた鉢呂氏は評価されて然るべきではないか。脇が甘かったと言われればそれまでかもしれないが。
大臣を辞任に追い込んだ記者クラブの面々は鼻高々だ。記者会見室には哄笑が響く。
得意絶頂のあまりヤクザ言葉で鉢呂氏に答を迫る記者もいた。
社名も名乗らずに無礼千万な態度で質問するのである。同業者として恥ずかしい。
http://news.livedoor.com/article/detail/5852621/
★★★鉢呂経産相辞任 記者クラブに言葉狩りされて
「藪の中」とはこのことである。鉢呂吉雄経産相を辞任に追い込んだ「放射能すりつけてやる発言」。
10日夕の緊急記者会見で鉢呂氏は「そんなことを発言したという確信を持っていない」と否定した。
件の発言はオフレコ懇談会の中で出たものだ。
鉢呂氏は「記者さんがたくさんいたものだから誰に言ったのかも覚えていない」とした上で
「聞くのが専門の記者さんだから…」と皮肉を込めている。
オフレコ懇は日本の記者クラブ特有のものだ。出席できるのは、クラブ詰の記者だけである。
極端な話、記者全員が一致団結して大臣のコメントを捏造することさえ可能だ。
本来オフレコのはずの、それも真偽の定かでない発言が表に出てきたのが不思議である。
今回、経産省記者クラブが全社一致したのか。
それを知ることはできないが、発言をめぐって鉢呂氏は「定かに記憶していない」としている。
鉢呂氏は「言葉狩り」の犠牲者でもあった。「死の街発言は記者クラブによる言葉狩りではないか？」と筆者は質問した。
鉢呂氏は次のように答え無念さをにじませた。
「（発言の）前日、地元14の市町村長さんたちと話した・・・（中略）人っ子一人通らない。街並みがあるのに。
こんな街は日本にはないという意味が、ああいう言葉（死の街）になった」。鉢呂氏の表情は『俺の真意ではないんだ』と語っていた。
20キロ圏内や飯舘村は明らかに「死の街」である。福島に住む多くの人々は疎開したがっているのが現実だ。
事態を率直に認めた鉢呂氏は評価されて然るべきではないか。脇が甘かったと言われればそれまでかもしれないが。
大臣を辞任に追い込んだ記者クラブの面々は鼻高々だ。記者会見室には哄笑が響く。
得意絶頂のあまりヤクザ言葉で鉢呂氏に答を迫る記者もいた。
社名も名乗らずに無礼千万な態度で質問するのである。同業者として恥ずかしい。
http://news.livedoor.com/article/detail/5852621/
332 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:44:25.95 ID:Xca4T+Jd
★★★【速報】鉢呂大臣に暴言 時事通信の記者であることが発覚
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315918808/
moon__wave@tanakaryusaku 田中様はじめまして。午前中に時事通信社に例の記者の件、問い
合わせをしました。先程回答がきまして、時事の記者であることは認めました。ただ、名前は公表
しないとのことです。今後は社員教育を徹底する、その一点張りでございました。 via web
2011.09.13 12:31 tanakaryusakuがリツイート
ritmista_jp@tanakaryusaku 本日、時事通信に２回電話し、編集局清水氏は昨日記者が担当部長と
共に鉢呂に謝罪に行った。また田中さんにもうるさいと言ったり名刺交換にも問いかけにも応じない
ことを追及し、田中さんにも謝罪に行くべきでは？と問うとその通りという返事でした。ご報告をば。
via mixi ボイス
2011.09.13 14:27 tanakaryusakuがリツイートtanakaryusaku
http://twipple.jp/user/tanakaryusaku
読者の皆様。 暴言記者の身元は正確には確認できておりません。彼を叩いても第二第三の
暴言記者が出てきます。 問題は記者クラブ制度です。記者クラブ問題は決して手を緩めることなく
追及していきますので、皆様のお力を貸して下さい。 via web
2011.09.13 12:36
読者の皆様。 暴言記者の身元は正確には特定できていません。 名刺交換に応じてもらえない
からです。 顔写真をしっかり押さえているのでご安心下さい。 via web
2011.09.13 02:01
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315918808/
moon__wave@tanakaryusaku 田中様はじめまして。午前中に時事通信社に例の記者の件、問い
合わせをしました。先程回答がきまして、時事の記者であることは認めました。ただ、名前は公表
しないとのことです。今後は社員教育を徹底する、その一点張りでございました。 via web
2011.09.13 12:31 tanakaryusakuがリツイート
ritmista_jp@tanakaryusaku 本日、時事通信に２回電話し、編集局清水氏は昨日記者が担当部長と
共に鉢呂に謝罪に行った。また田中さんにもうるさいと言ったり名刺交換にも問いかけにも応じない
ことを追及し、田中さんにも謝罪に行くべきでは？と問うとその通りという返事でした。ご報告をば。
via mixi ボイス
2011.09.13 14:27 tanakaryusakuがリツイートtanakaryusaku
http://twipple.jp/user/tanakaryusaku
読者の皆様。 暴言記者の身元は正確には確認できておりません。彼を叩いても第二第三の
暴言記者が出てきます。 問題は記者クラブ制度です。記者クラブ問題は決して手を緩めることなく
追及していきますので、皆様のお力を貸して下さい。 via web
2011.09.13 12:36
読者の皆様。 暴言記者の身元は正確には特定できていません。 名刺交換に応じてもらえない
からです。 顔写真をしっかり押さえているのでご安心下さい。 via web
2011.09.13 02:01
333 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 07:55:01.41 ID:Xca4T+Jd
●●●●●上を要約すると
● 大臣は調査委員会のメンバーの脱原発派を二割から五割に増やす事を決定。経産省に提出
● 何故かいつもの記者でなく経産省記者クラブのお抱え記者が宿舎に(経産省の刺客か)
● 現場にいないフジテレビが何故か先行して報道。他の新聞社が後追い。経産省記者クラブが談合、癒着しているのでは？
● 暴言記者は名前をひた隠してきたが時事通信の記者であることが判明
どんだけどす黒いんだよ。経産省と原発村は。
以下工作員の火消し活動どうぞ↓(いつものやつ)
● 大臣は調査委員会のメンバーの脱原発派を二割から五割に増やす事を決定。経産省に提出
● 何故かいつもの記者でなく経産省記者クラブのお抱え記者が宿舎に(経産省の刺客か)
● 現場にいないフジテレビが何故か先行して報道。他の新聞社が後追い。経産省記者クラブが談合、癒着しているのでは？
● 暴言記者は名前をひた隠してきたが時事通信の記者であることが判明
どんだけどす黒いんだよ。経産省と原発村は。
以下工作員の火消し活動どうぞ↓(いつものやつ)
それでエダノ経産大臣とか、下手な陰謀は直ぐに自己ダメージになるな
言ってないなら辞任する必要はないだろ？
これだから陰謀厨は
これだから陰謀厨は
>>333
辞めた奴のことなんかどうでもいいじゃない
事実無根なら辞めてないでしょ
俺も脱原発依存の方向に世論が行くのは致し方ないという意見だが、死の町発言は許せない！
お前らこんなこと言われた国民の気持ちがどんなだと思うよ。
辞めた奴のことなんかどうでもいいじゃない
事実無根なら辞めてないでしょ
俺も脱原発依存の方向に世論が行くのは致し方ないという意見だが、死の町発言は許せない！
お前らこんなこと言われた国民の気持ちがどんなだと思うよ。
いいんじゃない、それで
それぐらいで涙目逃走ならハインはどんだけ涙目潰走してることになるやら知らんけど
それぐらいで涙目逃走ならハインはどんだけ涙目潰走してることになるやら知らんけど
それ以前にここはハインの隔離スレじゃないの？
ダイアモンド剣付黄金柏葉騎士鉄十字章も知らなかった自称独軍ヲタ
なんて、誰も相手にしないよ。
ダイアモンド剣付黄金柏葉騎士鉄十字章も知らなかった自称独軍ヲタ
なんて、誰も相手にしないよ。
342 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/15(木) 13:52:45.97 ID:???
>>320
菅に関しては半年前の防災訓練の内容すらきちんと達成できてなかった
のにいらんパフォーマンスしに行ったんだから批判されて当然。
事実、専門家の意見より自分の恩師を信頼した上、彼の言ったことを
誤解して海水注入をしたら再臨界が起こると思い込んでたんだたからな。
…奴らがてめえの権力を失う事を恐れて避難を遅らせたとかならともかく、
専門家の言ってる事を横流ししてる限りは問題なんぞねーよ。
>>341
日本のマスコミがオフレコをばらしちゃうのなんて大昔からの事じゃないか。
メア氏を叩いてた時も、左巻きに情報を流しちゃうような学生が取ったという時点で
まず信頼性が疑わしい講義メモをソースに日米問題にまでしようとしてたんだしな。
…私は沖縄人だが、それでも軍用地料で生活してる連中はやっぱ物乞いだと思うもん。
ぶっちゃけ民主党だからというだけの理由でマスコミに
贔屓されるという時代はもう終わったというだけの話。
総理が仰る適者生存そのものですよ。
…社会の運営に種の起源持ち出す時点でナチと同列に語られるべき輩だとおもうがな。
菅に関しては半年前の防災訓練の内容すらきちんと達成できてなかった
のにいらんパフォーマンスしに行ったんだから批判されて当然。
事実、専門家の意見より自分の恩師を信頼した上、彼の言ったことを
誤解して海水注入をしたら再臨界が起こると思い込んでたんだたからな。
…奴らがてめえの権力を失う事を恐れて避難を遅らせたとかならともかく、
専門家の言ってる事を横流ししてる限りは問題なんぞねーよ。
>>341
日本のマスコミがオフレコをばらしちゃうのなんて大昔からの事じゃないか。
メア氏を叩いてた時も、左巻きに情報を流しちゃうような学生が取ったという時点で
まず信頼性が疑わしい講義メモをソースに日米問題にまでしようとしてたんだしな。
…私は沖縄人だが、それでも軍用地料で生活してる連中はやっぱ物乞いだと思うもん。
ぶっちゃけ民主党だからというだけの理由でマスコミに
贔屓されるという時代はもう終わったというだけの話。
総理が仰る適者生存そのものですよ。
…社会の運営に種の起源持ち出す時点でナチと同列に語られるべき輩だとおもうがな。
官僚の抵抗3大手法「リーク･悪口･サボタージュ」攻撃にあったら、民主党の大臣などイチコロだ。
「古賀氏を使うべき」と進言していた鉢呂前大臣は辞任したが、枝野経産相が本気なら改革派を抜擢し「裏方チーム」つくれ
345 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 17:18:16.38 ID:Xca4T+Jd
古賀さんを推していたのか。
そりゃ経産省からすれば何が何でも引きずり下ろしたくなるわw
だからといって引きずりおろせてしまうのも腐りすぎだが。。
そりゃ経産省からすれば何が何でも引きずり下ろしたくなるわw
だからといって引きずりおろせてしまうのも腐りすぎだが。。
韓国で超大規模停電発生 @masason
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316074238/
1 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/15(木) 17:10:38.70 ID:I3n0EF010 ?PLT(12600) ポイント特典
韓国各地で突如停電
15日午後3時ごろ、ソウル、釜山、仁川、光州各市をはじめ、京畿道、全羅南・北道、忠清北道など全国各地で同時多発的に停電となる事態が発生した。
午後4時30分現在、ソウル市内の永登浦区汝矣島洞、竜山区漢南洞をはじめ、瑞草・松坡・陽川各区などで電力の供給が途絶えているほか、京畿道北部
や釜山、仁川なども停電エリアに含まれているとのことだ。
知識経済部（省に相当）によると、この日各地で停電が発生したのは、残暑により電力需要が増加したためだという。しかし、停電の正確な
原因についてはまだ把握できていないとのことだ。
http://www.chosunonline.com/news/20110915000068
おいおい原発や火力が止まりまくって深刻な電力不足が起きた日本は何とか大規模突発停電を回避できたのに、
地震も起きず原発動かしまくりの韓国全土で突発大規模停電かよ。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316074238/
1 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/15(木) 17:10:38.70 ID:I3n0EF010 ?PLT(12600) ポイント特典
韓国各地で突如停電
15日午後3時ごろ、ソウル、釜山、仁川、光州各市をはじめ、京畿道、全羅南・北道、忠清北道など全国各地で同時多発的に停電となる事態が発生した。
午後4時30分現在、ソウル市内の永登浦区汝矣島洞、竜山区漢南洞をはじめ、瑞草・松坡・陽川各区などで電力の供給が途絶えているほか、京畿道北部
や釜山、仁川なども停電エリアに含まれているとのことだ。
知識経済部（省に相当）によると、この日各地で停電が発生したのは、残暑により電力需要が増加したためだという。しかし、停電の正確な
原因についてはまだ把握できていないとのことだ。
http://www.chosunonline.com/news/20110915000068
おいおい原発や火力が止まりまくって深刻な電力不足が起きた日本は何とか大規模突発停電を回避できたのに、
地震も起きず原発動かしまくりの韓国全土で突発大規模停電かよ。
347 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 19:14:22.98 ID:VMq5KPwE
沖縄は原発なくても大丈夫なのに、この暑い中、韓国で停電とは・・。
操り人形にできると勘違いして野田を容認し、代表選で野田の肩を持った官僚や官僚族議員の自民党どもの阿鼻叫喚が楽しみｗ
何気に曲者であることは期待していたが、じわじわと恐怖を与えながら寄生虫共を潰してほしいｗｗ
脱原発派、調査会で増員＝着工済み原発の稼働も―首相、議員定数削減で協議呼び掛け
時事通信 9月15日(木)15時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000062-jij-pol
何気に曲者であることは期待していたが、じわじわと恐怖を与えながら寄生虫共を潰してほしいｗｗ
脱原発派、調査会で増員＝着工済み原発の稼働も―首相、議員定数削減で協議呼び掛け
時事通信 9月15日(木)15時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000062-jij-pol
自民・石破氏 「核攻撃を受けたら核開発」発言の真意を語る
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110915_30949.html
小林よしのり 石破氏の“核攻撃受けたら核開発論”は間抜け
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110915_30947.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110915_30949.html
小林よしのり 石破氏の“核攻撃受けたら核開発論”は間抜け
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110915_30947.html
>>342
専門家の言ってることを横流しすることを保障するシステムになってなくて
事実専門家の言ってることを横流ししないケースがあったと認めている以上
専門の技術者が運用にあたっているのだから問題ない、とか
専門家の言ってる事を横流ししてる限りは問題なんぞねーよ。とかいうのは
何の意味も担保もない見解ですね
専門家の言ってることを横流しすることを保障するシステムになってなくて
事実専門家の言ってることを横流ししないケースがあったと認めている以上
専門の技術者が運用にあたっているのだから問題ない、とか
専門家の言ってる事を横流ししてる限りは問題なんぞねーよ。とかいうのは
何の意味も担保もない見解ですね
＞記者は○○さん(実名)という女性
またか、中川財務大臣の時も女性記者が裏工作していたし
もう記者を近づけさせない方が良いんじゃないか？
少なくとも同室するような状況は避けるようにすべき
またか、中川財務大臣の時も女性記者が裏工作していたし
もう記者を近づけさせない方が良いんじゃないか？
少なくとも同室するような状況は避けるようにすべき
352 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/16(金) 01:57:28.62 ID:???
>>350
私はね、
「専門家の言ってる事を"横流ししてる限りは"問題なんぞねーよ。」
と言ったの。
そして続く部分で言ってるが、民主党は"横流ししないから"問題だと言ってるんだけどね？
ぶっちゃけそういう変な部分で目立とうとする事を捨てきれるのなら自民だろうが民主だろうが構わん。
てめえの有能さをアピールしたけりゃゲルみたいに"最低限の勉強は"しろって話だし。
>>351
そうゆう事して密室政治とか言われずに済むとか思ってるならどうぞご自由にって話ですな。
私はね、
「専門家の言ってる事を"横流ししてる限りは"問題なんぞねーよ。」
と言ったの。
そして続く部分で言ってるが、民主党は"横流ししないから"問題だと言ってるんだけどね？
ぶっちゃけそういう変な部分で目立とうとする事を捨てきれるのなら自民だろうが民主だろうが構わん。
てめえの有能さをアピールしたけりゃゲルみたいに"最低限の勉強は"しろって話だし。
>>351
そうゆう事して密室政治とか言われずに済むとか思ってるならどうぞご自由にって話ですな。
354 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/16(金) 02:27:43.53 ID:???
そりゃ防災を強化するか廃炉にするかという話をせず、この不景気に
コスト度外視で再生可能エネルギーに軸足を移すとか言ってる時点でああた…
まあ、要するにどっちもやる気ナッシングで、結局は政権を
手放したくないが為にバカタレの呉れる票が欲しいってのが
透けて見えすぎるんですが。
…今回の事故で一時的に原発の防災対策を強化しようって話が出ても
こういうスタンドプレー狙いの無能な政治家がトップに居て支持率に
つながらない事業を仕分けちゃう限り自民だろうが民主だろうが
JCOの事故の時の防災ロボットみたいに数年で立ち消えになって
十数年後あたりにまた放射能漏れとか起きた時に大騒ぎになるんだろうさ。
コスト度外視で再生可能エネルギーに軸足を移すとか言ってる時点でああた…
まあ、要するにどっちもやる気ナッシングで、結局は政権を
手放したくないが為にバカタレの呉れる票が欲しいってのが
透けて見えすぎるんですが。
…今回の事故で一時的に原発の防災対策を強化しようって話が出ても
こういうスタンドプレー狙いの無能な政治家がトップに居て支持率に
つながらない事業を仕分けちゃう限り自民だろうが民主だろうが
JCOの事故の時の防災ロボットみたいに数年で立ち消えになって
十数年後あたりにまた放射能漏れとか起きた時に大騒ぎになるんだろうさ。
１・物凄い有能で政権を手放すことも全く恐れない政治家と
バカタレでない有権者の国になる
２・十数年後あたりにまた放射能漏れとか起きて大騒ぎになる
３・なるべく早く廃炉、脱原発を進める
三択です。でも１は無いので実質ニ択ですね
バカタレでない有権者の国になる
２・十数年後あたりにまた放射能漏れとか起きて大騒ぎになる
３・なるべく早く廃炉、脱原発を進める
三択です。でも１は無いので実質ニ択ですね
356 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/16(金) 02:48:31.09 ID:???
>三択です。でも１は無いので実質ニ択ですね
そういう発想が民主を台頭させた。
"どうせ誰でも構わないだろ"とね。
その結果がてめえが参加した防災訓練の
内容を反芻する程度もできない香具師だもの。
"有権者がバカタレでなくなる"より良い方法はないだろうね。
そういう発想が民主を台頭させた。
"どうせ誰でも構わないだろ"とね。
その結果がてめえが参加した防災訓練の
内容を反芻する程度もできない香具師だもの。
"有権者がバカタレでなくなる"より良い方法はないだろうね。
残念ながら２だろうな
人間である以上絶対ということはありえない
十数年後かどうかは知らんが完全な防災が出来るという幻想に騙され続けてね。
不沈戦艦の幻想を抱き続けた、一部の大鑑主義者と一緒。
人間である以上絶対ということはありえない
十数年後かどうかは知らんが完全な防災が出来るという幻想に騙され続けてね。
不沈戦艦の幻想を抱き続けた、一部の大鑑主義者と一緒。
358 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/16(金) 02:59:11.30 ID:???
>>357
だからフェイルセーフという考え方でやれと言われてるね。
"多少のトラブル"が滅多に起こらないから安全だというのは
今までのダメな考え方で
重大なトラブルが起こってもきちんと対処できるように
あらゆる体勢を整えておかなきゃならないんだと。
だからフェイルセーフという考え方でやれと言われてるね。
"多少のトラブル"が滅多に起こらないから安全だというのは
今までのダメな考え方で
重大なトラブルが起こってもきちんと対処できるように
あらゆる体勢を整えておかなきゃならないんだと。
359 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 03:04:33.67 ID:3wVc5ahT
Youtube - 東電賠償の書類 戸惑いの声も わざと難解に
http://www.youtube.com/watch?v=UgaHD6kj1ic
J-CASTニュース 2011年9月13日 19時08分
東電賠償請求書類は「いやがらせ」? 専門用語だらけマニュアル156ページ
http://www.j-cast.com/2011/09/13107162.html
[関連スレ]
【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」？ 専門用語だらけマニュアル156ページ ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315959112/l50
http://www.youtube.com/watch?v=UgaHD6kj1ic
J-CASTニュース 2011年9月13日 19時08分
東電賠償請求書類は「いやがらせ」? 専門用語だらけマニュアル156ページ
http://www.j-cast.com/2011/09/13107162.html
[関連スレ]
【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」？ 専門用語だらけマニュアル156ページ ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315959112/l50
360 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/16(金) 03:07:11.95 ID:???
だったらそういう仕事をメインに扱う役所を立ち上げろ
…一体何のための革新政党だよ
…一体何のための革新政党だよ
>>360
自民党時代なら、そうやって負うべき負担を全部国に押しつけて知らんぷり出来たんだろうけどなあ
自民党時代なら、そうやって負うべき負担を全部国に押しつけて知らんぷり出来たんだろうけどなあ
国賊東電が電気料金を値上げを発表しました
企業を日本から追い出す反日工作に違いありませんｗ
企業を日本から追い出す反日工作に違いありませんｗ
366 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 09:14:12.81 ID:S5mimo1z
国滅びて原発ありか。こうなったら沖縄に工場つくるか。
＜枝野経産相＞福島第２原発 廃炉は不可避の認識示す
毎日新聞 9月16日(金)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110916-00000007-mai-pol
国賊盗電ざまあああああああ！！！！
毎日新聞 9月16日(金)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110916-00000007-mai-pol
国賊盗電ざまあああああああ！！！！
368 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 11:50:14.72 ID:ruwGp/Hf
「死の街」という描写は被災者の心を傷つけた。だから大臣は辞任した。ということはつまり、被災地を描写するにあたって「被災者を傷つけない言葉」を見つけることができなかった人間は
被災について言及することが許されない。実質的な言論タブーの成立ですよ。
ついでに言えば、同じ時に、
《新聞記事が主語（つまり記者）を明示せずに論評（「批判が集まりそうだ」「なりゆきが注目される」）する形式は、実は、ネット論壇における匿名批評と同じものなのだと思う。
被災について言及することが許されない。実質的な言論タブーの成立ですよ。
ついでに言えば、同じ時に、
《新聞記事が主語（つまり記者）を明示せずに論評（「批判が集まりそうだ」「なりゆきが注目される」）する形式は、実は、ネット論壇における匿名批評と同じものなのだと思う。
369 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 11:53:29.29 ID:ruwGp/Hf
ボイスレコーダーも残っていない。「防災服をなすりつけるしぐさ」についても、「記憶にない」（鉢呂前大臣）、「一歩近寄った」「袖の部分をなすりけた」と、証言者によって話が違っている。結局、なにひとつはっきりしていないわけだ。
この程度のものを、記者は記事にするものなのだろうか。
だとしたら、彼らの仕事ぶりはあまりにも恣意的だということにならないか？
この程度のものを、記者は記事にするものなのだろうか。
だとしたら、彼らの仕事ぶりはあまりにも恣意的だということにならないか？
371 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 12:44:02.81 ID:ruwGp/Hf
>>370
放射能汚染で多くの人が財産を失い強制退去に比べれば、電力不足なんて屁みたいなもんだろボケ
つうか、 電力不足で何も困りませんでしたが何か？
未だに便乗節電で利益率上げてるセコイ奴らばっかりだし
放射能汚染で多くの人が財産を失い強制退去に比べれば、電力不足なんて屁みたいなもんだろボケ
つうか、 電力不足で何も困りませんでしたが何か？
未だに便乗節電で利益率上げてるセコイ奴らばっかりだし
東電、原発立地自治体に寄付４００億円 予算化２０年余
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY201109140713.html
国賊盗電の解りやすい構図ｗ
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY201109140713.html
国賊盗電の解りやすい構図ｗ
>>371
あんた昨日の韓国で何が起きたか知らないの？
このまま原発の稼動停止が続き電力供給が需要を下回る状態が続けば、
ああいう事態が頻繁に起きかねないんだが。
特に電力が供給されなくなった場合、真っ先に犠牲になる可能性が高いのは
乳幼児や老人・生命維持装置が欠かせない重病人なんだし、交通管制も
出来なくなれば交通事故は激増し物流もストップしてしまうんだけど。
そしてこのような状態が何年も続けば企業は生産活動どころでは無くなるから
根こそぎ逃げ出し、その結果大量の失業者と完全に崩壊した地域経済だけが
取り残された・・ なんて事になりかねないんだけどね。
あんた昨日の韓国で何が起きたか知らないの？
このまま原発の稼動停止が続き電力供給が需要を下回る状態が続けば、
ああいう事態が頻繁に起きかねないんだが。
特に電力が供給されなくなった場合、真っ先に犠牲になる可能性が高いのは
乳幼児や老人・生命維持装置が欠かせない重病人なんだし、交通管制も
出来なくなれば交通事故は激増し物流もストップしてしまうんだけど。
そしてこのような状態が何年も続けば企業は生産活動どころでは無くなるから
根こそぎ逃げ出し、その結果大量の失業者と完全に崩壊した地域経済だけが
取り残された・・ なんて事になりかねないんだけどね。
ハイン臭が漂うが、気のせいかｗ
電力不足と言っても一気に全然使えなくなるわけじゃ無いだろw
377 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 13:22:38.98 ID:S5mimo1z
で、とりあえず大停電おこした韓国には工場移転しない方がいいということだな。
378 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/16(金) 13:36:37.33 ID:???
>>361
>>362も指摘してるが、落ちない飛行機なんぞ存在しないように
フェイルセーフがあっても"絶対に安全"というモノでもないんだよ。
だけど格納容器の小さいMk1とはいえ軽水炉は軽水炉。
事実チェルノブイリみたく原子炉そのものが木っ端微塵になる事は無く
核物質の大部分は建屋の中に留まってるわけだし
あれだけ冷えた現状では水蒸気爆発の可能性も殆ど無いだろうね。
そういう意味では既にフェイルセーフは入っているとも言えるだろうね。
…だけど、"フェイルセーフがあるから安全"と言うわけにはいかないから
もっと安全にコストをさけと言う話の何がおかしいのさ？
>>364
それは自民党だったらすぐに被災者一人一人の状況に応じて
東電への請求を行う役所を立ち上げたという意味か。
お前さんとは話が合いそうだな(笑)
>>369
>だとしたら、彼らの仕事ぶりはあまりにも恣意的だということにならないか？
連中がメア氏を差別主義者と断じた時にも同じ論調を聞きたかったものですなぁ？
>>371
一度東海あたりで派遣社員として働いてみな？
電気会社に非が無くても落雷とかで瞬間的に送電が落ちるとかで
丸一日分の仕事がパーになって数千万単位の損害が出るような
工程ばっかだって判るからさ。
火力だろうが原発だろうが、安定して安い電力が得られなきゃ
いよいよ海外へ逃げるしかなくなっちまうよ。
>>362も指摘してるが、落ちない飛行機なんぞ存在しないように
フェイルセーフがあっても"絶対に安全"というモノでもないんだよ。
だけど格納容器の小さいMk1とはいえ軽水炉は軽水炉。
事実チェルノブイリみたく原子炉そのものが木っ端微塵になる事は無く
核物質の大部分は建屋の中に留まってるわけだし
あれだけ冷えた現状では水蒸気爆発の可能性も殆ど無いだろうね。
そういう意味では既にフェイルセーフは入っているとも言えるだろうね。
…だけど、"フェイルセーフがあるから安全"と言うわけにはいかないから
もっと安全にコストをさけと言う話の何がおかしいのさ？
>>364
それは自民党だったらすぐに被災者一人一人の状況に応じて
東電への請求を行う役所を立ち上げたという意味か。
お前さんとは話が合いそうだな(笑)
>>369
>だとしたら、彼らの仕事ぶりはあまりにも恣意的だということにならないか？
連中がメア氏を差別主義者と断じた時にも同じ論調を聞きたかったものですなぁ？
>>371
一度東海あたりで派遣社員として働いてみな？
電気会社に非が無くても落雷とかで瞬間的に送電が落ちるとかで
丸一日分の仕事がパーになって数千万単位の損害が出るような
工程ばっかだって判るからさ。
火力だろうが原発だろうが、安定して安い電力が得られなきゃ
いよいよ海外へ逃げるしかなくなっちまうよ。
>>373
印象操作乙 いや出鱈目乙かな
韓国の停電は、原子力の比率が高くて急な需要上昇に適応できなかった話
日本や韓国は気候の都合で、電力の需要変動が大きいだよね
それで、ＯＮとＯＦＦしかねー原発辞めると停電？ 良く言うわ
電気代値上がりにしても、東京電力の出した値上げ案によると
原発やめての電気代上昇なんて平均的な世帯で1000円程度でしかないわ
企業にしても、コストに占める電気代なんで一部でしかないし
海外移転は、円高が一番の理由だが
二番目に、日本産＝放射能汚染の風評被害回避の為になった
国内の風評より、海外の風評を何とかしろってんだよ
得意の宣伝広報の印象操作で
印象操作乙 いや出鱈目乙かな
韓国の停電は、原子力の比率が高くて急な需要上昇に適応できなかった話
日本や韓国は気候の都合で、電力の需要変動が大きいだよね
それで、ＯＮとＯＦＦしかねー原発辞めると停電？ 良く言うわ
電気代値上がりにしても、東京電力の出した値上げ案によると
原発やめての電気代上昇なんて平均的な世帯で1000円程度でしかないわ
企業にしても、コストに占める電気代なんで一部でしかないし
海外移転は、円高が一番の理由だが
二番目に、日本産＝放射能汚染の風評被害回避の為になった
国内の風評より、海外の風評を何とかしろってんだよ
得意の宣伝広報の印象操作で
380 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 14:08:39.58 ID:S5mimo1z
なんだ、微調整ができない原発の多い国には工場移転しない方がいいという訳だな。
電力業界批判の報告書を書いたら左遷された＝古賀氏
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=autoplay&list=PLCE6DD29A99FF47AD&lf=results_main&playnext=2
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=autoplay&list=PLCE6DD29A99FF47AD&lf=results_main&playnext=2
核実験やってた国がいまや世界の工場だけどな
>>378
>連中がメア氏を差別主義者と断じた時にも同じ論調を聞きたかったものですなぁ？
ハインや、鉢呂更迭を支持してる皆さんがたはメア氏が差別主義者とされたときも支持していらしたんでしょうなあ
一貫性があるっていいことですねー
>連中がメア氏を差別主義者と断じた時にも同じ論調を聞きたかったものですなぁ？
ハインや、鉢呂更迭を支持してる皆さんがたはメア氏が差別主義者とされたときも支持していらしたんでしょうなあ
一貫性があるっていいことですねー
>>378
>核物質の大部分は建屋の中に留まってるわけだし
その程度すら事態の収束の見込みが全くたたない、しかも墜落事故とは比較に
ならない被害を及ぼす代物にコストをかけるのは時間と金の無駄使いとしか言
いようがありませんな。 どの道完璧な防災は不可能と自分自身でいってるし。
>核物質の大部分は建屋の中に留まってるわけだし
その程度すら事態の収束の見込みが全くたたない、しかも墜落事故とは比較に
ならない被害を及ぼす代物にコストをかけるのは時間と金の無駄使いとしか言
いようがありませんな。 どの道完璧な防災は不可能と自分自身でいってるし。
『総括原価方式』では東京電力社員の給料やボーナスをはじめ、莫大な役員報酬や前社長の数億円ともいわれる退職金も『原価』に入っており、それが無くなると利益が減るのです。
具体的な例を出すと、役員の報酬が年1億円だったとします。それが『総括原価方式』では電気料金の原価となるので、5％が利率だとすると、500万の損益になります。
つまり役員の報酬を減らしたり社員のボーナスを減らすと、その分損をしてしまい売り上げが下がります。
これはコストダウンをすればするほど会社が損をする、おかしな方式ではないでしょうか。
おそらくは原発作業員への食事提供を止めたのは、「経費で落とせないからではないか」と某会社の経営者は言います。
「原発作業員は東電の社員ではなく協力企業の日雇い社員のため、食事提供は経費として落とせないんでしょう。だって考えてみてください。
数十万といわれる日当を協力企業に払い、何重にも会社を通されてピンハネされても何も言わない会社ですよ。
具体的な例を出すと、役員の報酬が年1億円だったとします。それが『総括原価方式』では電気料金の原価となるので、5％が利率だとすると、500万の損益になります。
つまり役員の報酬を減らしたり社員のボーナスを減らすと、その分損をしてしまい売り上げが下がります。
これはコストダウンをすればするほど会社が損をする、おかしな方式ではないでしょうか。
おそらくは原発作業員への食事提供を止めたのは、「経費で落とせないからではないか」と某会社の経営者は言います。
「原発作業員は東電の社員ではなく協力企業の日雇い社員のため、食事提供は経費として落とせないんでしょう。だって考えてみてください。
数十万といわれる日当を協力企業に払い、何重にも会社を通されてピンハネされても何も言わない会社ですよ。
経費で落とせたらメシぐらい出しますよ。」
確かに作業員の日当として協力企業に数十万も支払っているのであれば、食費ぐらい出すのはたやすいはずです。
彼の言うことが確かならば、食費＝経費で落とせない（払った分丸損）高額の日当＝経費で落とせる（それの数％が利益になる）
という理由で無償の食事提供を停止したことに
なります。
総括原価方式ですと、いくらピンハネされても支払った分の数％が原価として売り上げに乗せられるのですから、東京電力は
痛くもかゆくもないわけですね。
東京電力が真綿で首を絞めるように電気料金を3年かけて15％じわじわ上げ、全社員の給料を元に戻せば、その上げた15％分の原価を
他の経費に回すことができることになります。最終的に損をするのは国民ということになるでしょう。
確かに作業員の日当として協力企業に数十万も支払っているのであれば、食費ぐらい出すのはたやすいはずです。
彼の言うことが確かならば、食費＝経費で落とせない（払った分丸損）高額の日当＝経費で落とせる（それの数％が利益になる）
という理由で無償の食事提供を停止したことに
なります。
総括原価方式ですと、いくらピンハネされても支払った分の数％が原価として売り上げに乗せられるのですから、東京電力は
痛くもかゆくもないわけですね。
東京電力が真綿で首を絞めるように電気料金を3年かけて15％じわじわ上げ、全社員の給料を元に戻せば、その上げた15％分の原価を
他の経費に回すことができることになります。最終的に損をするのは国民ということになるでしょう。
>>383,384
そんな事は分かってる
しかし、その指摘で相手を説得も納得もさせられないのが事実
>>389
戦前の「満州権益が無くなったら如何するんだ」と叫んでた自称国士な国賊と同じ
運良くアメリカがちょっと勘違いした、ナイスガイだったから今が有るが
宣伝通りの鬼畜でロシアみたいな国だったら国が無かったぞ
そんな事は分かってる
しかし、その指摘で相手を説得も納得もさせられないのが事実
>>389
戦前の「満州権益が無くなったら如何するんだ」と叫んでた自称国士な国賊と同じ
運良くアメリカがちょっと勘違いした、ナイスガイだったから今が有るが
宣伝通りの鬼畜でロシアみたいな国だったら国が無かったぞ
「電力会社は原発事故前でも社長から平社員まで徹底した薄給に甘んじるべきだった（ｷﾘｯ」
てぇか。 これだから底の浅いヒステリーを正義と履き違えて喜ぶお子ちゃまは
てぇか。 これだから底の浅いヒステリーを正義と履き違えて喜ぶお子ちゃまは
舞鶴の質屋だか何だか知らないけど
393 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 22:54:04.06 ID:ruwGp/Hf
394 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 00:01:48.83 ID:i9XJzEJY
政治力を発揮するというのなら、脱原発に協力する会社は国民的に優遇して、
原発廃止して海外に移転した会社の商品には超高率の輸入関税をかけるくらいの政策が必要だな。
日独伊脱原発枢軸同盟でも結ぶか。
原発廃止して海外に移転した会社の商品には超高率の輸入関税をかけるくらいの政策が必要だな。
日独伊脱原発枢軸同盟でも結ぶか。
>>395
で、東電潰した後にどうやって関東の電力を安定供給を保証するの？
で、東電潰した後にどうやって関東の電力を安定供給を保証するの？
397 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/17(土) 09:25:12.60 ID:???
>>385
じゃあ、お前さんはメア氏の時から既にオフレコをばらすのは
マスコミの倫理として問題があると言ってたんだな？
しかも今回は複数の記者が本人から直接聞いてるが、
メア氏の時は本当かウソかも判んないメモがソース。
しかも話の中身を見てみろよ、
メアは活動家の物乞いをそのものズバリ物乞いと言っただけだが
奴は被災者をネタにエンガチョとでも言わんばかりの小学生並みのおふざけ。
>>386
とっくの昔に汚水浄化装置は動いてるし
建屋カバーの組み立ても始まってるんですが？
まあ、反原発派にとっては手の施しようが無くなって
作業員がみんな逃げちゃってた方が都合がいいんだろうがね。
じゃあ、お前さんはメア氏の時から既にオフレコをばらすのは
マスコミの倫理として問題があると言ってたんだな？
しかも今回は複数の記者が本人から直接聞いてるが、
メア氏の時は本当かウソかも判んないメモがソース。
しかも話の中身を見てみろよ、
メアは活動家の物乞いをそのものズバリ物乞いと言っただけだが
奴は被災者をネタにエンガチョとでも言わんばかりの小学生並みのおふざけ。
>>386
とっくの昔に汚水浄化装置は動いてるし
建屋カバーの組み立ても始まってるんですが？
まあ、反原発派にとっては手の施しようが無くなって
作業員がみんな逃げちゃってた方が都合がいいんだろうがね。
398 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 09:28:32.06 ID:i9XJzEJY
日産みたいにフランス電力公社に東電の株を売ればいいんじゃないか？
東電をフランス電力公社の子会社にして、社長・幹部はみんなフランス電力公社から出向したカルロス・ゴーンみたいなフランス人にする。
廃炉作業はアレバ社に発注。どうせ東電は自力で汚染水の処理もできないアフォなへタレしかいないんだし。
その代わりにフランスに空母を一隻発注する。
東電をフランス電力公社の子会社にして、社長・幹部はみんなフランス電力公社から出向したカルロス・ゴーンみたいなフランス人にする。
廃炉作業はアレバ社に発注。どうせ東電は自力で汚染水の処理もできないアフォなへタレしかいないんだし。
その代わりにフランスに空母を一隻発注する。
400 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/17(土) 09:34:14.55 ID:???
つーかすぐには用意できなかっただけで
東芝製の浄化装置も動いてるんですが。
東芝製の浄化装置も動いてるんですが。
402 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 09:38:00.56 ID:i9XJzEJY
いや俺は東シナ海で、日の丸つけたラファールＭが軍艦旗を掲げた空母から発艦する姿を想像したいだけだ。
ついでに言うとアレバ社の装置はしょっちゅう止まって稼働率を押し下げているんだし
福島第１原発：「循環注水冷却システム」が不調 一部停止
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/09/20110916k0000m040121000c.html
東電が１５日、キュリオン社とアレバ社の処理能力を確認したところ、
キュリオン社単独では汚染水の放射性物質の濃度が１立方センチ当たり数百万ベクレルから同数百ベクレルまで減ったが、
その汚染水を続けてアレバ社の装置で処理すると、逆に同数十万ベクレルに増えた。
福島第１原発：「循環注水冷却システム」が不調 一部停止
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/09/20110916k0000m040121000c.html
東電が１５日、キュリオン社とアレバ社の処理能力を確認したところ、
キュリオン社単独では汚染水の放射性物質の濃度が１立方センチ当たり数百万ベクレルから同数百ベクレルまで減ったが、
その汚染水を続けてアレバ社の装置で処理すると、逆に同数十万ベクレルに増えた。
ハインは、厨房だから揶揄なんか理解できませんって路線に方向転換したようだな
そーいやさんざん脳内工作員認定乱発していた痛い子は今どうしているのやら？
406 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/17(土) 10:01:26.93 ID:???
>>404
だって揶揄に揶揄で返したらまた屁理屈をこねくり回して
"またハインがウソこいただ"って結論にしようとするでしょ？
つーかなんだって反原発が民主党を支持する事と繋がるんだよ。
あいつら政権後退選挙の時にはCO2排出を削減するために
原子力への依存を増やすと公言してたんだぞ。
それが、安全のためのコストは仕分けるわ
防災訓練の内容≒本当に原子力災害が起こった時に官邸がやるべき仕事
はぜーんぜん覚えてなくてスタンドプレーに終始するわ。
…そういう奴らがだ、てめえらの過去の行状は棚に上げて
いけしゃあしゃあと原発だめぽとか言ってもどうせ
例によって低能をたぶらかして票を集めるのが目的に違いないんだ。
普天間の海外移設の方がまだ成算があるって話だろうがよ。
だって揶揄に揶揄で返したらまた屁理屈をこねくり回して
"またハインがウソこいただ"って結論にしようとするでしょ？
つーかなんだって反原発が民主党を支持する事と繋がるんだよ。
あいつら政権後退選挙の時にはCO2排出を削減するために
原子力への依存を増やすと公言してたんだぞ。
それが、安全のためのコストは仕分けるわ
防災訓練の内容≒本当に原子力災害が起こった時に官邸がやるべき仕事
はぜーんぜん覚えてなくてスタンドプレーに終始するわ。
…そういう奴らがだ、てめえらの過去の行状は棚に上げて
いけしゃあしゃあと原発だめぽとか言ってもどうせ
例によって低能をたぶらかして票を集めるのが目的に違いないんだ。
普天間の海外移設の方がまだ成算があるって話だろうがよ。
なんだ、ハインちゃんも原発の安全対策がヘボだってこと認めてるんじゃねーかよ
それで原発頼るとか狂気かよ
それで原発頼るとか狂気かよ
408 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 13:35:18.98 ID:i9XJzEJY
東芝の浄化装置サリーちゃんも設計したのはアメリカのショー社らしいな。
放射能汚染を煽りたて週刊誌にネタを提供する自民党議員
http://wjn.jp/article/detail/7503236/
「メルトダウンを起こした3号機では、燃料棒のプルトニウムが原子炉の底を突き破り地下に埋没してしまった。
そのプルトニウムがどこへ行ってしまったのか、何もわかっていないのです」(政治評論家・本澤二郎氏)
衆議院の決算行政監視委員会で8月10日、自民党の村上誠一郎議員から3号機のプルトニウムの
行方について質問が出たところ、細川律夫厚労相ら当時の閣僚は何も答えられなかったのだ。
質疑の翌日、村上議員にインタビューした本澤氏が言う。
「プルトニウムは地下深く埋まっているはずですが、どこにあるのか誰もわからないし、突き止めようともしない。
ただ、すぐ近くに海があるので、地下水を通じて海に流れているのは間違いありません。
これについては東電もまったくノーチェック。政府も大マスコミも、臭いものには蓋をしているのです」
村上議員は原発事故当初、低濃度の汚染水を海洋投棄したことに触れ、汚染物質はアリューシャン列島を経て
サンフランシスコにまで達する可能性を指摘したが、政府は説得力のある答弁ができていない。
http://wjn.jp/article/detail/7503236/
「メルトダウンを起こした3号機では、燃料棒のプルトニウムが原子炉の底を突き破り地下に埋没してしまった。
そのプルトニウムがどこへ行ってしまったのか、何もわかっていないのです」(政治評論家・本澤二郎氏)
衆議院の決算行政監視委員会で8月10日、自民党の村上誠一郎議員から3号機のプルトニウムの
行方について質問が出たところ、細川律夫厚労相ら当時の閣僚は何も答えられなかったのだ。
質疑の翌日、村上議員にインタビューした本澤氏が言う。
「プルトニウムは地下深く埋まっているはずですが、どこにあるのか誰もわからないし、突き止めようともしない。
ただ、すぐ近くに海があるので、地下水を通じて海に流れているのは間違いありません。
これについては東電もまったくノーチェック。政府も大マスコミも、臭いものには蓋をしているのです」
村上議員は原発事故当初、低濃度の汚染水を海洋投棄したことに触れ、汚染物質はアリューシャン列島を経て
サンフランシスコにまで達する可能性を指摘したが、政府は説得力のある答弁ができていない。
もともと想定外という命題なのに、どう備えるんだよｗ
女川は何ともなかったっていうのに想定外で済ますのか
なんともなかったというと語弊があるだろ
女川も震災が襲ったのだから。
女川も震災が襲ったのだから。
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053001000435.html
何ともなかったといいかえる反原発厨の捏造ぶりはすごいな。
トウデンガーと言いたいから話自体をつくりかえちゃうんだよね。
そもそも、今回の地震が起きるまで東大の地震研究所は
日本近海に巨大地震は怒らないと想定していたんだから
何ともなかったといいかえる反原発厨の捏造ぶりはすごいな。
トウデンガーと言いたいから話自体をつくりかえちゃうんだよね。
そもそも、今回の地震が起きるまで東大の地震研究所は
日本近海に巨大地震は怒らないと想定していたんだから
414 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 13:58:29.02 ID:i9XJzEJY
大木聖子なら許す。
そもそも、東日本大震災の震源地で３つの断層が連動して発生するという極めてまれなケースであり、
日本の観測史上最大の規模であった。
正しく想定外の自体であり、反原発厨がいうような「以前からこういう事態を想定した」との主張はまったくのデタラメである。
彼らは原発＝絶対反対という原理主義者な思想と上意下達の党の司令によって動員された専従者の「指導」による
言論しか喋ってないからね。 中身なんか最初からない ピーマンのような連中の妄言に過ぎなかった。
日本の観測史上最大の規模であった。
正しく想定外の自体であり、反原発厨がいうような「以前からこういう事態を想定した」との主張はまったくのデタラメである。
彼らは原発＝絶対反対という原理主義者な思想と上意下達の党の司令によって動員された専従者の「指導」による
言論しか喋ってないからね。 中身なんか最初からない ピーマンのような連中の妄言に過ぎなかった。
女川も非常用発電機が動かなかったのがあったり、外部電源喪失したりでもうひと押しでヤバい場面もあったんだけどな。
そもそも、タイトルおかしくねえか 軍板自体は特定思想に媚びない方針だし、
明らかに軍板住民でない奴がたてたスレだろ
想定外の事態に対処するだけでよく 別に軍板住民自体は反原発ではない。
むしろ原発がなければ日本のエネルギー事情を支えられない。
好悪にかかわらず、改善しながら次世代エネルギーが政財界の需要に答えられるまで
使い続けるという考えの人々が大半だが。
明らかに軍板住民でない奴がたてたスレだろ
想定外の事態に対処するだけでよく 別に軍板住民自体は反原発ではない。
むしろ原発がなければ日本のエネルギー事情を支えられない。
好悪にかかわらず、改善しながら次世代エネルギーが政財界の需要に答えられるまで
使い続けるという考えの人々が大半だが。
まぁ福島第一でタービン建家地下に非常用発電機を隣接して置いてたのは問題なんだけどね。
指針で「同じ理由で損失」しちゃいけないように設置するのが求められてたらしいから。
炉を冷却するための外部電源は耐震性を要求されてない以上、
非常用発電機を片方、水密性の高い場所に設置しておくだけでも違ったろうね。
スリーマイルで事故が起きても日本じゃ起きないと言ってきた
チェルノブイリで事故が起きても原子炉の型が違うから大丈夫と言ってきた
でも福島はレベル7の事故になった
アメリカで地震が起きて高速が倒壊しても日本じゃ起きないと言った翌年に
阪神淡路で日本の高速も倒壊した
福島は型が古いとか想定外の災害とかそんな事言ってると
また同じような事にならないか？
指針で「同じ理由で損失」しちゃいけないように設置するのが求められてたらしいから。
炉を冷却するための外部電源は耐震性を要求されてない以上、
非常用発電機を片方、水密性の高い場所に設置しておくだけでも違ったろうね。
スリーマイルで事故が起きても日本じゃ起きないと言ってきた
チェルノブイリで事故が起きても原子炉の型が違うから大丈夫と言ってきた
でも福島はレベル7の事故になった
アメリカで地震が起きて高速が倒壊しても日本じゃ起きないと言った翌年に
阪神淡路で日本の高速も倒壊した
福島は型が古いとか想定外の災害とかそんな事言ってると
また同じような事にならないか？
＞スリーマイルで事故が起きても日本じゃ起きないと言ってきた
チェルノブイリで事故が起きても原子炉の型が違うから大丈夫と言ってきた
でも福島はレベル7の事故になった
日本は技術立国だが、変な意味での安全神話があってな。
阪神大震災のわずか半年前にアメリカで大地震が起こった時に高速道路がズタズダになったんだが、
専門からはごぞって「日本ではありえない」と否定一色だったんだよ。
日本人ってのは戦争でもなんでもそうだけどある程度のフォーマットがあると非常に優秀なシステムを構築するが、
起こってない事態を想定して備えるという方面でのダメコン対策は戦前からすごく弱いんだよ。
国民性というか、欧米とはその辺の思想が根本的に異なるんだろうね。
チェルノブイリで事故が起きても原子炉の型が違うから大丈夫と言ってきた
でも福島はレベル7の事故になった
日本は技術立国だが、変な意味での安全神話があってな。
阪神大震災のわずか半年前にアメリカで大地震が起こった時に高速道路がズタズダになったんだが、
専門からはごぞって「日本ではありえない」と否定一色だったんだよ。
日本人ってのは戦争でもなんでもそうだけどある程度のフォーマットがあると非常に優秀なシステムを構築するが、
起こってない事態を想定して備えるという方面でのダメコン対策は戦前からすごく弱いんだよ。
国民性というか、欧米とはその辺の思想が根本的に異なるんだろうね。
女川はあと一歩のところで踏みとどまった
福島第二も踏みとどまった
同じくらいの用心が福島第一にも必要だった
少なくともポンプは頑丈な建物に入れておくべきだった
福島第二も踏みとどまった
同じくらいの用心が福島第一にも必要だった
少なくともポンプは頑丈な建物に入れておくべきだった
421 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/17(土) 19:29:54.42 ID:???
>>420
津波の高さが違うんだから全電源喪失に至らなかったのは当たり前でしょう？
問題が発生したのはディーゼル発電機で、吸気口の位置をコストダウンのため
同じ高さに作ってたから全部が一度にダメになったの。
津波の高さが違うんだから全電源喪失に至らなかったのは当たり前でしょう？
問題が発生したのはディーゼル発電機で、吸気口の位置をコストダウンのため
同じ高さに作ってたから全部が一度にダメになったの。
問題というのは事故が起きるまで隠れているものだ
まだまだ見落としていることがあるはず
原発で無ければ、事故が起こってもそれほど酷いことにはならないのだが
まだまだ見落としていることがあるはず
原発で無ければ、事故が起こってもそれほど酷いことにはならないのだが
>>395
>で、東電潰した後にどうやって関東の電力を安定供給を保証するの？
実作業は今まで通り下請けがやるから問題ない
東電本体に当たる部分の業務は、エネルギー供給庁とかでやる
そうすれは、会計は財務省が入って診れるし、人事も人事院が診る
上記も糞組織ではあるが、タテマエ上民間企業の東電に対して
苦言しか言えない（無視されたら何も出来ない）現状よりはマシ
鉄道や電話、郵便と違って選択肢が無いんだから、国営が妥当
自衛隊や警察を民営化してるような状態だぜ
>で、東電潰した後にどうやって関東の電力を安定供給を保証するの？
実作業は今まで通り下請けがやるから問題ない
東電本体に当たる部分の業務は、エネルギー供給庁とかでやる
そうすれは、会計は財務省が入って診れるし、人事も人事院が診る
上記も糞組織ではあるが、タテマエ上民間企業の東電に対して
苦言しか言えない（無視されたら何も出来ない）現状よりはマシ
鉄道や電話、郵便と違って選択肢が無いんだから、国営が妥当
自衛隊や警察を民営化してるような状態だぜ
東電という経営母体をつぶした後に、東電社員を雇えばいいのさ
経営陣を再雇用するわけにはいかないけど
実務に携わる下っ端は問題なく雇用できると思うよ
給料は低くなるだろうけど
経営陣を再雇用するわけにはいかないけど
実務に携わる下っ端は問題なく雇用できると思うよ
給料は低くなるだろうけど
東電の客は逃げられないから、たとえ一度潰しても
発電機と送電網が生きている限り利益は出るだろう
それを原発事故の補償に当てれば良い
国が資金を貸すことにして必要に応じて新規電源開発もやる
普通にやってれば新しい発電所も金を稼いでくれるはずだ
まあ新規電源は別会社でも良いが
あえてめんどくさい方式を採ることも無かろう
発電機と送電網が生きている限り利益は出るだろう
それを原発事故の補償に当てれば良い
国が資金を貸すことにして必要に応じて新規電源開発もやる
普通にやってれば新しい発電所も金を稼いでくれるはずだ
まあ新規電源は別会社でも良いが
あえてめんどくさい方式を採ることも無かろう
＞東電潰した後にどうやって関東の電力を安定供給を保証するの？
東京電力管内を、北海道電力、東北電力、北陸電力、中部電力、
関西電力、中国電力、四国電力、九州電力の進駐軍が分割統治
具体的には、群馬県：北海道電力、栃木県：北陸電力、茨城県：東北電力
千葉県：九州電力、神奈川県：四国電力、埼玉県：中国電力、
山梨県：関西電力、静岡県東部：中部電力に割譲
東京都23区については揉めるだろうが経度140度で東西分割して
西は60Hzの中部電力、関西電力、中国電力、四国電力、九州電力が
東は50Hzの北海道電力、東北電力、北陸電力で、分割統治
東京電力管内を、北海道電力、東北電力、北陸電力、中部電力、
関西電力、中国電力、四国電力、九州電力の進駐軍が分割統治
具体的には、群馬県：北海道電力、栃木県：北陸電力、茨城県：東北電力
千葉県：九州電力、神奈川県：四国電力、埼玉県：中国電力、
山梨県：関西電力、静岡県東部：中部電力に割譲
東京都23区については揉めるだろうが経度140度で東西分割して
西は60Hzの中部電力、関西電力、中国電力、四国電力、九州電力が
東は50Hzの北海道電力、東北電力、北陸電力で、分割統治
？？？
事故起こしたのがたまたま東電だっただけで他の電力会社も同じくらい腐ってるんじゃね？
やらせメールとかやらかしたし。独占企業は自浄能力無いね
事故起こしたのがたまたま東電だっただけで他の電力会社も同じくらい腐ってるんじゃね？
やらせメールとかやらかしたし。独占企業は自浄能力無いね
それでも、みせしめにはなるよ
事故らなければ益が大きいが廃棄処理すら出来ない
原発という博打を始めて、事故で負けが確定したのに
戦前の軍部みたいに、存続させて実質的に負けが無かった事にするのが最低
負けて負け金払わないで済むなら、益が大きいさけに何度でも危険な博打をやる
事故らなければ益が大きいが廃棄処理すら出来ない
原発という博打を始めて、事故で負けが確定したのに
戦前の軍部みたいに、存続させて実質的に負けが無かった事にするのが最低
負けて負け金払わないで済むなら、益が大きいさけに何度でも危険な博打をやる
少なくとも不十分な備えに対するペナルティくらい無いとな
財官電結託して電気料金という独占市場を使って国民から富をかすめ取るのが奴らの言う内需拡大。
だからこそオール電化で事業所以外、つまり家庭の電力需要を増やしたがるわけだ。
よって、ピークタイムを補佐できる太陽光は目の敵。
腐った奴らは家族共々投石刑で根絶やしにするべき。
だからこそオール電化で事業所以外、つまり家庭の電力需要を増やしたがるわけだ。
よって、ピークタイムを補佐できる太陽光は目の敵。
腐った奴らは家族共々投石刑で根絶やしにするべき。
>>419
NHK解説委員の水野が本で書いてたけど
日本の原発事故の訓練は、
台本があって、それを読み上げて台本通りに進行していって、
台本読みながらやる舞台稽古みたいな感じだそうだ。
訓練自体が一日で終わるから、訓練の台本に問題発生と書かれてても、
しばらくすると説明もなしに問題解決していく（失敗することはない）
これはオフサイトセンターでの政治家がやる訓練だそうだけど、
アメリカとはえらい違いだそうな。
アメリカは台本非公開が当たり前で、訓練も2・3日続くし、訓練で失敗もする。
どっちが実践的か言う必要はないだろうと書いていたな。
NHK解説委員の水野が本で書いてたけど
日本の原発事故の訓練は、
台本があって、それを読み上げて台本通りに進行していって、
台本読みながらやる舞台稽古みたいな感じだそうだ。
訓練自体が一日で終わるから、訓練の台本に問題発生と書かれてても、
しばらくすると説明もなしに問題解決していく（失敗することはない）
これはオフサイトセンターでの政治家がやる訓練だそうだけど、
アメリカとはえらい違いだそうな。
アメリカは台本非公開が当たり前で、訓練も2・3日続くし、訓練で失敗もする。
どっちが実践的か言う必要はないだろうと書いていたな。
433 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/18(日) 09:40:15.09 ID:???
>>424
>東電本体に当たる部分の業務は、エネルギー供給庁とかでやる
なーんだ、事故を口実に原発利権を民主の手下に付け替えろって話か。
>>432
>台本読みながらやる舞台稽古みたいな感じだそうだ。
それでも本物の事故が起こった時誰が何の仕事を
担当するのかという確認作業にはなる。
…そうして半年前に確認した内容をなぞれていない時点で
誰かさんにはいけしゃあしゃあと東電を批判する資格なんざぁ無い。
>東電本体に当たる部分の業務は、エネルギー供給庁とかでやる
なーんだ、事故を口実に原発利権を民主の手下に付け替えろって話か。
>>432
>台本読みながらやる舞台稽古みたいな感じだそうだ。
それでも本物の事故が起こった時誰が何の仕事を
担当するのかという確認作業にはなる。
…そうして半年前に確認した内容をなぞれていない時点で
誰かさんにはいけしゃあしゃあと東電を批判する資格なんざぁ無い。
434 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 10:36:08.21 ID:4Gih2CaO
アホか、全日本国民に損害与えてる東電なんか誰に批判されても文句なんか言えるかよ。
そもそもアメリカだってスペインやグリーンランドで水爆積んだＢ－５２墜落させて放射能バラまいてるんだから目クソ鼻クソだよ。
戦略原潜も事故で何隻も沈没させてる。
アメリカ人だろうとフランス人だろうとロシア人だろうとしょせんは人間。現場で実際に作業するのは低賃金の下っ端。
訓練でゼロになる問題じゃない。どんな実際的な猛訓練をしたって戦争すれば戦死者は出る。
そもそもアメリカだってスペインやグリーンランドで水爆積んだＢ－５２墜落させて放射能バラまいてるんだから目クソ鼻クソだよ。
戦略原潜も事故で何隻も沈没させてる。
アメリカ人だろうとフランス人だろうとロシア人だろうとしょせんは人間。現場で実際に作業するのは低賃金の下っ端。
訓練でゼロになる問題じゃない。どんな実際的な猛訓練をしたって戦争すれば戦死者は出る。
しかし組織の上の連中を切って下っ端の社員だけで巨大組織が
何の齟齬も無く運用できるとドヤ顔で喚く辺り社会や組織って物を
全然判っていない真性ニートの発想だよな。
まして>>427の様な戦勝国の分割統治と勘違いしまくったやり口は
現場を混乱させ責任の所在やトラブルの対処を曖昧にする
デメリットしかもたらさないのに。
まぁこの程度の幼稚な発想しか持たない社会不適応者はどこの
会社に面接に行っても書類審査でハネられるだろうし、親や親戚の
コネで無理矢理押し込んでも三日と持たずに逃げ帰りそう（笑
何の齟齬も無く運用できるとドヤ顔で喚く辺り社会や組織って物を
全然判っていない真性ニートの発想だよな。
まして>>427の様な戦勝国の分割統治と勘違いしまくったやり口は
現場を混乱させ責任の所在やトラブルの対処を曖昧にする
デメリットしかもたらさないのに。
まぁこの程度の幼稚な発想しか持たない社会不適応者はどこの
会社に面接に行っても書類審査でハネられるだろうし、親や親戚の
コネで無理矢理押し込んでも三日と持たずに逃げ帰りそう（笑
>>434
んじゃお前さんは何事をやるにも全てのリスクをゼロにしないと
一歩も動けないタイプなのかい?
それとも今までの人生で全ての危険やを完璧に予測・回避し、
何一つ失敗を経験しなかった文字通りの完璧超人だとでも?
んじゃお前さんは何事をやるにも全てのリスクをゼロにしないと
一歩も動けないタイプなのかい?
それとも今までの人生で全ての危険やを完璧に予測・回避し、
何一つ失敗を経験しなかった文字通りの完璧超人だとでも?
>435
左巻きの知識人がしきりにプッシュしている発送電分離とかもそうだよね
現在の送電網には不安定な電源を接続した時に変動分を九州安定させる
機能が無い、電源の安定性は発電所側の制御によって維持されている状況で
いきなり分離したらそれこそ現場を混乱させ責任の所在やトラブルの対処を
曖昧にした挙句、国民の生命財産に甚大なダメージを与える大事故を
誘発させる原因にしかならないと言う事を全く理解していない、小学生レベルの
理科の知識で分かる事なのに、送電網高機能化の議論無しにいきなり発送電分離を
唱えるのは、何か破壊工作的な悪意を持ってやっているとしか思えない訳だが
左巻きの知識人がしきりにプッシュしている発送電分離とかもそうだよね
現在の送電網には不安定な電源を接続した時に変動分を九州安定させる
機能が無い、電源の安定性は発電所側の制御によって維持されている状況で
いきなり分離したらそれこそ現場を混乱させ責任の所在やトラブルの対処を
曖昧にした挙句、国民の生命財産に甚大なダメージを与える大事故を
誘発させる原因にしかならないと言う事を全く理解していない、小学生レベルの
理科の知識で分かる事なのに、送電網高機能化の議論無しにいきなり発送電分離を
唱えるのは、何か破壊工作的な悪意を持ってやっているとしか思えない訳だが
>>438
元レスでは戦略原潜の部分が「そもそもアメリカだって～」にかかってたから、アメリカの話だと思ってたけど
元レスでは戦略原潜の部分が「そもそもアメリカだって～」にかかってたから、アメリカの話だと思ってたけど
441 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 11:21:02.64 ID:4Gih2CaO
原発のリスク・コストと他のリスク・コストの違いは、原発のリスク・コストが桁外れに大きいこと。
人生にリスクあるのなんか当然だし、コストがかかるのは当然だが原発はそれに見合わない。
たとえば沖縄沖に停泊する米軍空母を攻撃する場合、夜間雷撃や跳飛爆撃だってリスクがゼロではないしコストもゼロではないが生還する可能性はある。
それを無理して超ハイリスクの桜花や橘花や剣で攻撃する必要はない。人命を考えればコストもむしろかかるし成功確率が上がるわけでもない。
飛龍で夜間雷撃するのと桜花で特攻するのはリスクの度合いが違う。
人生にリスクあるのなんか当然だし、コストがかかるのは当然だが原発はそれに見合わない。
たとえば沖縄沖に停泊する米軍空母を攻撃する場合、夜間雷撃や跳飛爆撃だってリスクがゼロではないしコストもゼロではないが生還する可能性はある。
それを無理して超ハイリスクの桜花や橘花や剣で攻撃する必要はない。人命を考えればコストもむしろかかるし成功確率が上がるわけでもない。
飛龍で夜間雷撃するのと桜花で特攻するのはリスクの度合いが違う。
>>439
原発事故に限った話ではないけど、この手の輩って威勢がいいだけの非現実的な
極論を振りかざせば自分が利口で強い人間に見えると錯覚する傾向にありますからな。
少しでも知識のある人間が聞けばバカを増幅させているだけなのが丸判りなのに。
原発事故に限った話ではないけど、この手の輩って威勢がいいだけの非現実的な
極論を振りかざせば自分が利口で強い人間に見えると錯覚する傾向にありますからな。
少しでも知識のある人間が聞けばバカを増幅させているだけなのが丸判りなのに。
>>441
風力や太陽光や地熱の環境リスクは決して低くないんですけどね。
まず風力や太陽光は火力や原子力と比べると面積辺りの発電量が極めて低く、
原子力をそっくり置き換えるだけの設備を日本国内に設置しようとすると休耕田や
遊休工業団地を全部潰したぐらいではとても足らず、山間地や沿岸部を片端から
潰して膨大な太陽光パネルや風車を作りまくらねばなりませんし、そんな事を
すればかっての列島改造論も顔負けの大規模な環境破壊を引き起こしかねません。
しかも太陽光パネルや風車は比較的短期間で劣化・磨耗するので大量に作れば
作るほど頻繁なメンテや部品の交換が欠かせませんし、当然不要となった部材は
廃棄物となり膨大な処理コストがかかります。
特に太陽光パネルは有害な元素を大量に含むので、厳正な処理には余計に
コストが嵩みます。
管政権の全面的な庇護を失ったソフトバンクが急にソーラーベルト構想を尻すぼみ
にしたのも太陽光の本質的な効率の悪さと高コスト故なのですが。
風力や太陽光や地熱の環境リスクは決して低くないんですけどね。
まず風力や太陽光は火力や原子力と比べると面積辺りの発電量が極めて低く、
原子力をそっくり置き換えるだけの設備を日本国内に設置しようとすると休耕田や
遊休工業団地を全部潰したぐらいではとても足らず、山間地や沿岸部を片端から
潰して膨大な太陽光パネルや風車を作りまくらねばなりませんし、そんな事を
すればかっての列島改造論も顔負けの大規模な環境破壊を引き起こしかねません。
しかも太陽光パネルや風車は比較的短期間で劣化・磨耗するので大量に作れば
作るほど頻繁なメンテや部品の交換が欠かせませんし、当然不要となった部材は
廃棄物となり膨大な処理コストがかかります。
特に太陽光パネルは有害な元素を大量に含むので、厳正な処理には余計に
コストが嵩みます。
管政権の全面的な庇護を失ったソフトバンクが急にソーラーベルト構想を尻すぼみ
にしたのも太陽光の本質的な効率の悪さと高コスト故なのですが。
大規模な土地の占有と高運用コストなんて、利権の亡者どもが群がる格好のネタと思ったけど
最終的には禿だけだったとはな
最終的には禿だけだったとはな
風力、火力発電所は爆発しても周囲が黒コゲになるだけだけど
原発は爆発したら周囲一帯が人が住めない土地になる
原発は爆発したら周囲一帯が人が住めない土地になる
>443
既に建設済み建造物の屋上壁面再利用だけなら兎も角
太陽光パネル施工のためだけの大規模造成なんて日本砂漠化計画と同義だしなぁ
ダム建設だけでもあれだけ大規模な環境負荷がと大騒ぎする事考えたら
なぜ自然保護大好きな左巻き知識人がメガソーラー発電をプッシュするのか
不思議でならない、なんかまた邪な意図でもあるのかと勘ぐりたくなるのが自然
既に建設済み建造物の屋上壁面再利用だけなら兎も角
太陽光パネル施工のためだけの大規模造成なんて日本砂漠化計画と同義だしなぁ
ダム建設だけでもあれだけ大規模な環境負荷がと大騒ぎする事考えたら
なぜ自然保護大好きな左巻き知識人がメガソーラー発電をプッシュするのか
不思議でならない、なんかまた邪な意図でもあるのかと勘ぐりたくなるのが自然
うん。だから俺は原発を火力に変えようって思ってるんだけどねぇ
>>446
というより「風力＆太陽光」=「無公害・タダ」ぐらいの認識しか無いんじゃないかと
というより「風力＆太陽光」=「無公害・タダ」ぐらいの認識しか無いんじゃないかと
>>448
風力って確か騒音が酷いから山間部にしか建設できないんじゃなかったっけ
風力って確か騒音が酷いから山間部にしか建設できないんじゃなかったっけ
>449
効率の良い大型のは人家からかなり離さないといけないのは確か
すると左巻きの知識人が言うところの電送ロスが原発同様問題になる
さらに山間部とか洋上とか不便地域への複雑で巨大な構造物設置は
保守点検コストが洒落にならないほど膨れ上がる
しかも風力は周囲より高い位置に設置せざるを得ない特性上
落雷による破損が物凄く多いので交換修理が頻発する事も考えなきゃならない
この位は厨房の頭でも考え付く（実際疑問をぶつけてきた）
>448
雄山「知識人とは名ばかりで厨房以下の知能しか無い奴に発言権を持たせるな」ＡＡ略
効率の良い大型のは人家からかなり離さないといけないのは確か
すると左巻きの知識人が言うところの電送ロスが原発同様問題になる
さらに山間部とか洋上とか不便地域への複雑で巨大な構造物設置は
保守点検コストが洒落にならないほど膨れ上がる
しかも風力は周囲より高い位置に設置せざるを得ない特性上
落雷による破損が物凄く多いので交換修理が頻発する事も考えなきゃならない
この位は厨房の頭でも考え付く（実際疑問をぶつけてきた）
>448
雄山「知識人とは名ばかりで厨房以下の知能しか無い奴に発言権を持たせるな」ＡＡ略
451 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 13:58:01.76 ID:4Gih2CaO
構造が単純な風力発電機の保守点検コストなんて高圧送電線以下。
トンネルは穴掘ってコンクリで壁作っただけなのに整備費かかるぞ。
巨大だからシンプルでも技術がいる
だから火力が最高なんだって
巨大だからシンプルでも技術がいる
だから火力が最高なんだって
453 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 15:20:10.07 ID:4Gih2CaO
昔の風車では航空機用の翼断面を用いていたため、翼端周速が100？m/sに達し、騒音を大きくする要因となっていた。
この翼端周速は風車専用の翼断面（厚翼）を用いることで大幅に低下し、現在は大型機でも60m/s程度となっている。
さらに、多極式発電機の採用によるギアレス化（ギアノイズを排除）、ダウンウインド型からアップウインド型への移行（タワー下流の乱れた気流を横切る音を排除）などの対策により、
騒音は200m？m程度離れれば周囲の風音と区別がつかない水準（または「冷蔵庫程度の騒音」）にまで減少する。
この翼端周速は風車専用の翼断面（厚翼）を用いることで大幅に低下し、現在は大型機でも60m/s程度となっている。
さらに、多極式発電機の採用によるギアレス化（ギアノイズを排除）、ダウンウインド型からアップウインド型への移行（タワー下流の乱れた気流を横切る音を排除）などの対策により、
騒音は200m？m程度離れれば周囲の風音と区別がつかない水準（または「冷蔵庫程度の騒音」）にまで減少する。
冷蔵庫程度の騒音って、冷蔵庫のある部屋で寝ようとすると意外に五月蠅くて寝られないぞ
＜九州電力＞自民党国会議員に現金 １回１００万～１０万円
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000002-maiall-soci
原発マネー ０９年「原産協会」会員企業献金/自民７億 民主２３００万
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5871781/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000002-maiall-soci
原発マネー ０９年「原産協会」会員企業献金/自民７億 民主２３００万
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5871781/
456 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/18(日) 17:49:34.92 ID:???
これからの風力発電は洋上が主体になるだろう
騒音の問題は無い
日本には十分な設置場所がある
騒音の問題は無い
日本には十分な設置場所がある
459 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 18:50:23.88 ID:4Gih2CaO
風力発電の長所は、たとえ台風でぶっ壊されまくっても膨大な量の放射能をまき散らしたりはしないことである。
460 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 18:53:02.66 ID:4Gih2CaO
沖縄電力は台風でもブレードが壊れない風力発電機を研究中だそうです。
http://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/wind.html
http://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/wind.html
>>459
原子力以外全部同じだろそれ
原子力以外全部同じだろそれ
津波がくる前に壊れまくって何兆も毎年弁償に当てなきゃなんないような原発よりだいぶマシ
だからそれは原発以外全部同じだろって
エネルギー効率や安定供給から見て火力が一番だろ
エネルギー効率や安定供給から見て火力が一番だろ
現時点では火力が一番現実的だな
地熱も安定供給の可能性もあるが、技術的にまだ未熟
未知の部分もあり時期早々
地熱も安定供給の可能性もあるが、技術的にまだ未熟
未知の部分もあり時期早々
毎年くる台風のたびに何万機も壊れるのでは毎年何兆円の修理コストが必要か、考えるだけでも恐ろしいわ。
あと、風力は野生生物の鳥を殺しまくる。
左巻きはリスク計算も出来ないのか？
あと、風力は野生生物の鳥を殺しまくる。
左巻きはリスク計算も出来ないのか？
そこで「左巻き」とか入れちゃうから、印象操作とか言われちゃうんだよ
印象操作だよ～ん
ネトウヨ工作員はホワイトトラッシュみたいなもん
ネトウヨ工作員はホワイトトラッシュみたいなもん
468 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 20:44:48.21 ID:4Gih2CaO
恐ろしくてもいいから考えてみろよ。去年一年間に台風で壊れた日本国内の風力発電機は何基で、
それは日本国内にある風力発電機の総数の何割で、その修理費用は何円で、殺した野鳥は何羽だったんだ？
ソース出せよ。
それは日本国内にある風力発電機の総数の何割で、その修理費用は何円で、殺した野鳥は何羽だったんだ？
ソース出せよ。
>>468
ついでに原発事故で死ぬであろう野生動物の数もね
ついでに原発事故で死ぬであろう野生動物の数もね
とりあえず、火力増強が必要なのは確かだ
それが一番早い
この状況で原発の稼働率を上げることが望めるとは思えないんだから
一息ついたら風車や太陽電池パネルも増設すれば良い
少しは助けになる
それが一番早い
この状況で原発の稼働率を上げることが望めるとは思えないんだから
一息ついたら風車や太陽電池パネルも増設すれば良い
少しは助けになる
火力については燃料電池の向上も急ぎたいところだ
あれを火力発電所に使えるようになれば数パーセント効率を稼ぐことが出来る
あれを火力発電所に使えるようになれば数パーセント効率を稼ぐことが出来る
小泉元首相が「減原発」訴え 「自然エネで依存度低下」
ttp://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091801000665.html
ttp://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091801000665.html
「政府は原発建設を進めてきたが、この費用を安全な自然エネルギー開発に使い、原発依存度を下げるべきだ」
「政府は、原発は低コストだとしてきたが、高レベル放射性廃棄物を処分するには、
膨大な費用と数万年単位の時間がかかる」と指摘、原発はコスト面でも問題があるとの認識を示した
なんだ、反原発お花畑ブサヨと全く同じこと言ってるな
「政府は、原発は低コストだとしてきたが、高レベル放射性廃棄物を処分するには、
膨大な費用と数万年単位の時間がかかる」と指摘、原発はコスト面でも問題があるとの認識を示した
なんだ、反原発お花畑ブサヨと全く同じこと言ってるな
>470
左巻きが大好きな海外製は兎も角、日本製のは熱効率も一段高いし
大気汚染も少ない、大規模火力の場合は弱点の建設コストも
比較的短期間で償却できる、問題は燃料の安定供給とコスト
LNGも石炭も石油同様先物商品なので世情や風評で乱高下する
日本が原発止めるかもという憶測だけで値が釣りあがったほどだし
あと最大の問題は民主党が掲げたCO2の25パーセント削減という
国際公約、そもそも原発大嫌いだった民主党が原発推進に方針転換した
きっかけになったのがコレだし、日本人は忘れている人多いけど
他国、主に発展途上国は未だに忘れずｗｋｔｋ期待しまくってる状況
>472
レアメタル使いまくりでコスパ最悪なんだそうな
左巻きが大好きな海外製は兎も角、日本製のは熱効率も一段高いし
大気汚染も少ない、大規模火力の場合は弱点の建設コストも
比較的短期間で償却できる、問題は燃料の安定供給とコスト
LNGも石炭も石油同様先物商品なので世情や風評で乱高下する
日本が原発止めるかもという憶測だけで値が釣りあがったほどだし
あと最大の問題は民主党が掲げたCO2の25パーセント削減という
国際公約、そもそも原発大嫌いだった民主党が原発推進に方針転換した
きっかけになったのがコレだし、日本人は忘れている人多いけど
他国、主に発展途上国は未だに忘れずｗｋｔｋ期待しまくってる状況
>472
レアメタル使いまくりでコスパ最悪なんだそうな
>>475
おまえのは情報が古すぎる
おまえのは情報が古すぎる
とりあえずはLNGと石炭火力ということになろう
LNGはシェールガスが軌道に乗ったため、数十年は供給に心配が無くなった
石炭の埋蔵量はそれより多い
火力発電は原発より早く作れる
3年程度でそれを用意し、
次の手を考えるのだ
LNGはシェールガスが軌道に乗ったため、数十年は供給に心配が無くなった
石炭の埋蔵量はそれより多い
火力発電は原発より早く作れる
3年程度でそれを用意し、
次の手を考えるのだ
石炭って北海道の閉山した炭鉱使えないのかな
不純物多くても溶鉱炉にブチ込めば一緒に燃えると思う
不純物多くても溶鉱炉にブチ込めば一緒に燃えると思う
シェールガスって石油や石炭に比べてCo2排出が少ないそうじゃん
それで、コジェネにすればさらに排出少なくなるだろ
いくらCo2削減って言っても、原発はCo2より危険な物をすでにぶちまけちゃってんだから
路線変更は避けられないだろ
それで、コジェネにすればさらに排出少なくなるだろ
いくらCo2削減って言っても、原発はCo2より危険な物をすでにぶちまけちゃってんだから
路線変更は避けられないだろ
夕張は事故が多いのがなー
時々ガスがどかんと出てくるのを防げればなんとかなるかも知れんのだが
時々ガスがどかんと出てくるのを防げればなんとかなるかも知れんのだが
481 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 23:48:55.01 ID:kXdF37e7
とりあえず、電力村はオール電化で一般民衆の電力需要を増やして、それにかかわるコストも東芝住友三菱日立で吸い上げて料金に乗っけて
搾り取ることしか考えてないから
とりあえず太陽光を普及させ、民衆から搾取できないようにすることが重要
搾り取ることしか考えてないから
とりあえず太陽光を普及させ、民衆から搾取できないようにすることが重要
スレとは全く関係ないが、石炭でエアザッツ思い出した
不経済とはいえよくあんなもん作りだせたな
流石ドイツ
不経済とはいえよくあんなもん作りだせたな
流石ドイツ
将来はバイオマスから同じように合成燃料を作るときが来るよ
だいぶ先だけどね
だいぶ先だけどね
484 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/19(月) 00:58:58.95 ID:???
>>462
あんた、津波が来る前に福島第一は
既にメルトダウンしてたって言う間抜けの眷属か
>>468
そもそも統計取れるほど普及してないじゃん
>>474
小泉は民主党同様選挙に勝つことばっか考えてるからね
ああいう安直なポピュリズム丸出しの発言しちゃうのは同じ事。
…問題は小泉は事実丸投げの天才だが
民主党は全員丸投げすらマトモにできない事
>>481
家電量販店はずっと昔から太陽電池＋オール電化を
プッシュしまくってるんだが、連中には搾取されてもいいのか？
…売電しても電気代が半分になる程度だってのに
>>483
バイオマスじゃどうしても絶対量が少な過ぎる
オーランチオキトリウムでも日本の需要を賄うのに
中国人が排出する全ての下水を回収しなきゃならないほど。
あんた、津波が来る前に福島第一は
既にメルトダウンしてたって言う間抜けの眷属か
>>468
そもそも統計取れるほど普及してないじゃん
>>474
小泉は民主党同様選挙に勝つことばっか考えてるからね
ああいう安直なポピュリズム丸出しの発言しちゃうのは同じ事。
…問題は小泉は事実丸投げの天才だが
民主党は全員丸投げすらマトモにできない事
>>481
家電量販店はずっと昔から太陽電池＋オール電化を
プッシュしまくってるんだが、連中には搾取されてもいいのか？
…売電しても電気代が半分になる程度だってのに
>>483
バイオマスじゃどうしても絶対量が少な過ぎる
オーランチオキトリウムでも日本の需要を賄うのに
中国人が排出する全ての下水を回収しなきゃならないほど。
電気税って、東京電力が民間企業だってことすら知らないとは。
日本はお前の祖国と違って民主主義の国なんだよ。
まあそんなに社会主義が好きなら、太陽光発電機を買って社会主義者の禿に好きなだけ納税しなさい。
日本はお前の祖国と違って民主主義の国なんだよ。
まあそんなに社会主義が好きなら、太陽光発電機を買って社会主義者の禿に好きなだけ納税しなさい。
どうしても反原発＝在日と結び付けたいようだけど>>485の言ってるのは皮肉だぞ
>>486
「実質」って書いてあるのに意味を読み取れないなんて、小学生以下の国語能力だなw
「実質」って書いてあるのに意味を読み取れないなんて、小学生以下の国語能力だなw
489 ：名無し三等兵：2011/09/19(月) 09:18:29.48 ID:bA5bYQPr
風力発電が統計とれるほど普及してないなら、台風でみんな壊れるとか鳥が死ぬとか言う話の論拠はなんなんだ。
ここで何個壊れたとかここで何羽死んでたとかそういうレベルの話か？
ここで何個壊れたとかここで何羽死んでたとかそういうレベルの話か？
おまえ等はバカか。
万一風力が普及したらの話に決まっておろうが。
絶対にそんなバカなことにはならん。
第一日本中の送電網を不安定にして日本を破壊する気か？
万一風力が普及したらの話に決まっておろうが。
絶対にそんなバカなことにはならん。
第一日本中の送電網を不安定にして日本を破壊する気か？
もし原子力を捨て去り、風力が普及するような事態になれば、日本は電力の不安定化で北朝鮮のような工業の無い国に成り下がるだろう。
中国で家電の爆発事故が頻発しているのも電気の質が低い(電圧が不安定)からなんだしねぇ
しかも工場への電力まで変動が頻発すると即座に製品の質に跳ね返るんだけど。
まぁ火力発電所の最大出力の合計だけ見て「日本の電力は有り余っている」なんて本気で
思い込める程度の連中は電気の質が国民生活や産業全体に致命的な影響を及ぼすなんて
全く想像もできないんでしょうが。
しかも工場への電力まで変動が頻発すると即座に製品の質に跳ね返るんだけど。
まぁ火力発電所の最大出力の合計だけ見て「日本の電力は有り余っている」なんて本気で
思い込める程度の連中は電気の質が国民生活や産業全体に致命的な影響を及ぼすなんて
全く想像もできないんでしょうが。
なんで原発信者って反原発＝風力って考えなの？
原発信者にとって発電所は原子力と風力しかないの？
原発信者にとって発電所は原子力と風力しかないの？
中国みたいに安物家電がそこら中で爆発火災起こすようになるだろうなぁ
中共家電は発電所以前の問題だろ
>495
日本で今一番台数出回ってるのは、その中共家電ですよ？
中共家電だってちゃんと規格内の使い方している分には
少々寿命が短い程度で大丈夫ですが、不安定な電源に繋いで
無茶な使い方すれば当然壊れますです、はい
日本製はコストアップ覚悟で安全装置搭載したり保安設計されてますが
中共家電は安さが売りなので、故障時には爆発や火災に至る場合があります
仕様ですのでご容赦ください
日本で今一番台数出回ってるのは、その中共家電ですよ？
中共家電だってちゃんと規格内の使い方している分には
少々寿命が短い程度で大丈夫ですが、不安定な電源に繋いで
無茶な使い方すれば当然壊れますです、はい
日本製はコストアップ覚悟で安全装置搭載したり保安設計されてますが
中共家電は安さが売りなので、故障時には爆発や火災に至る場合があります
仕様ですのでご容赦ください
自然エネルギーが普及している国ってそんなに悲惨なのか。
じゃあ先進国で唯一景気が安定している(EUが足を引っ張っているが)ドイツって工業がない土人国家って事ですね！
じゃあ先進国で唯一景気が安定している(EUが足を引っ張っているが)ドイツって工業がない土人国家って事ですね！
ドイツは日本と違って電源網のインテリジェンス化を
風力導入前にさっさと済ませてしまってたからなぁ
公共インフラに金を賭けるのは無駄だ、いざとなったら
逃げればよいとか言ってるうちは、ドイツの足元にすら
到達できんよ、向こうは必要な公共インフラ整備に
キッチリ莫大な投資をすでに済ませている
風力導入前にさっさと済ませてしまってたからなぁ
公共インフラに金を賭けるのは無駄だ、いざとなったら
逃げればよいとか言ってるうちは、ドイツの足元にすら
到達できんよ、向こうは必要な公共インフラ整備に
キッチリ莫大な投資をすでに済ませている
莫大な投資を済ませているだと？
反原発厨のおまえ等が好きなソースを示せ。
日本の原発も技術力はドイツ以上だから、同じように莫大な投資をすれば事故は無くなる。
風力なんぞいらぬ。
反原発厨のおまえ等が好きなソースを示せ。
日本の原発も技術力はドイツ以上だから、同じように莫大な投資をすれば事故は無くなる。
風力なんぞいらぬ。
つかドイツはフランスの原発で作られた電気買って
帳尻合わせているんだし
帳尻合わせているんだし
502 ：名無し三等兵：2011/09/19(月) 12:44:43.87 ID:Dg2tQf70
逆。
電力調節ができない原発のための揚水発電所が作れる場所が少ないフランスが輸出入してるだけ。
それをドイツ視点にして、輸出もしている事実を隠したただの詭弁。
息をつくように嘘をつくな。
確かにドイツは全国的に調節できる調整網はあるが、別に高価でも何でもない。
送電分離されていない日本と違うからそんな嘘を思いつくんだろうけど。
電力調節ができない原発のための揚水発電所が作れる場所が少ないフランスが輸出入してるだけ。
それをドイツ視点にして、輸出もしている事実を隠したただの詭弁。
息をつくように嘘をつくな。
確かにドイツは全国的に調節できる調整網はあるが、別に高価でも何でもない。
送電分離されていない日本と違うからそんな嘘を思いつくんだろうけど。
>>500
まーた安全神話ですか
まーた安全神話ですか
【原発】福島産の花火 放射能不安で打ち上げ中止
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210919010.html
>>「復興」と題して福島県川俣町の業者の花火約80発が打ち上げられる予定でした。
>>折り込み広告などで計画を知った市民などから、「放射能汚染を科学的に確認しないまま打ち上げるのか」などと
>>抗議のメールや電話が二十数件、相次いだことから、愛知県内の業者の花火に差し替えられました。
こういう馬鹿げた抗議をする連中ってID:Dg2tQf70みたいな輩なんだろうな
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210919010.html
>>「復興」と題して福島県川俣町の業者の花火約80発が打ち上げられる予定でした。
>>折り込み広告などで計画を知った市民などから、「放射能汚染を科学的に確認しないまま打ち上げるのか」などと
>>抗議のメールや電話が二十数件、相次いだことから、愛知県内の業者の花火に差し替えられました。
こういう馬鹿げた抗議をする連中ってID:Dg2tQf70みたいな輩なんだろうな
なんーだ、工作員ってやっぱ、米国で言えばキモがられ馬鹿にされてる
レッドネックかホワイトトラッシュそのものだなｗ
レッドネックかホワイトトラッシュそのものだなｗ
で、脳内以外の工作員の証拠は出せる様になったのかな？
また苦し紛れに適当な会社名出してお茶濁したりはしないよね？
また苦し紛れに適当な会社名出してお茶濁したりはしないよね？
原発擁護＝工作員には噛みつくけど
反原発＝在日には理由もなく信じるんですね
反原発＝在日には理由もなく信じるんですね
はて私は「反原発＝在日」なんて決め付けた覚えはちっともありませんが何か（微笑
え？
何十万人もの避難民を出す原発が風力よりリスクが高いと言い張ろうとする
息つくように嘘をつく原発工作員
すり替え君は電通下請けからいくら貰ってるの？
息つくように嘘をつく原発工作員
すり替え君は電通下請けからいくら貰ってるの？
因みにｺﾃをつけたり外したり(外して回答してたりするから別人だと強弁しても無駄)するのは何故？
>>511
＞何十万人もの避難民を出す原発が風力よりリスクが高いと言い張ろうとする
勝手に避難して放射能があると言い張っているのは左翼住民だろ
住宅も無償で建ててもらって至れり尽くせりで被災前よりも生活水準が上がっている。
＞何十万人もの避難民を出す原発が風力よりリスクが高いと言い張ろうとする
勝手に避難して放射能があると言い張っているのは左翼住民だろ
住宅も無償で建ててもらって至れり尽くせりで被災前よりも生活水準が上がっている。
え？今の福島には放射能無いの？
メルトダウンしてるのに？
政府発表ですら放射能あるってことになってるのに？
どこの平行世界から書き込んでるの？
メルトダウンしてるのに？
政府発表ですら放射能あるってことになってるのに？
どこの平行世界から書き込んでるの？
放射能が多少あるところはあるだろう。
しかし殆どは過剰に警戒して非難を悪用しているのが実態だろ。
放射能で誰か一人でも死んだならお前らが好きなソースを出すべきだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%94%E7%A6%8F%E7%AB%9C%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
福島じゃねーが放射能で人が死んだ例
福島じゃねーが放射能で人が死んだ例
やっぱり死んでねえじゃねえのかｗ
これでは放射能が危険かどうかなんて言えないわな
これでは放射能が危険かどうかなんて言えないわな
福島の被災者被爆者に対して仮設住宅住宅を作ってやったから逆によかっただろとか、
原発村のやつってどういう神経してるんだ？
ここの方書き込み福島地元スレとかに投下して来るわ。
原発村のやつってどういう神経してるんだ？
ここの方書き込み福島地元スレとかに投下して来るわ。
福島ではまだ誰も放射能で死んでないんだろ？
そんな大昔の核兵器による危険な放射能の事故と今回の福島を混同するほど反原発厨が馬鹿だとはな。
そんな大昔の核兵器による危険な放射能の事故と今回の福島を混同するほど反原発厨が馬鹿だとはな。
なんで福島の放射能では誰も死ななくて核兵器の放射能で人が死ぬと言い切れるの？
まだ半年しか経ってないじゃん
実害がはっきりするのは五年後、十年後だろ
もちろんその頃にはもう手遅れ
まだ半年しか経ってないじゃん
実害がはっきりするのは五年後、十年後だろ
もちろんその頃にはもう手遅れ
とりあえず工作員の書き込み福島スレに転載しておいたよ。
早速地元ね方からお怒りのレスが。
また舐めた書き込みや不自然な書き込みがあったらすぐ転載する。
早速地元ね方からお怒りのレスが。
また舐めた書き込みや不自然な書き込みがあったらすぐ転載する。
この期に及んで原発が安全といいはるとか、普通の人間でないことは確か。
常駐人口の多い軍板を洗脳したいのか知らんけど、もう少し頭のいい上役使わないと逆に炎上するんじゃね？
常駐人口の多い軍板を洗脳したいのか知らんけど、もう少し頭のいい上役使わないと逆に炎上するんじゃね？
>>524
現地の人の気持ちを考えろばか者！
お前らが他のスレに行くと関係ない場所に迷惑かかるだろうが！迷惑を考えろ！
ところでここの反原発厨は何故このスレに粘着するんだ？
禿からお金がもらえるのか？
とりあえず議論の邪魔だ
現地の人の気持ちを考えろばか者！
お前らが他のスレに行くと関係ない場所に迷惑かかるだろうが！迷惑を考えろ！
ところでここの反原発厨は何故このスレに粘着するんだ？
禿からお金がもらえるのか？
とりあえず議論の邪魔だ
原発信者はスレタイも読めない文盲なんだな
そんなことじゃここの反原発派に原発は必要だ！推進しよう！だなんて言わせるのは無理だよ
そんなことじゃここの反原発派に原発は必要だ！推進しよう！だなんて言わせるのは無理だよ
>>525
安全とは言わんが、要はリターンとの兼ね合いだろ。
自動車は年間5000人殺して、90万人を負傷させ、6万人にその後の障害を発生させているが
便利だから誰も廃止しようなんて言わない。
リスクだ危険だとばかり言わないで、リスクに比してリターンが少ないよって言えばいいんでないかね？
安全とは言わんが、要はリターンとの兼ね合いだろ。
自動車は年間5000人殺して、90万人を負傷させ、6万人にその後の障害を発生させているが
便利だから誰も廃止しようなんて言わない。
リスクだ危険だとばかり言わないで、リスクに比してリターンが少ないよって言えばいいんでないかね？
>住宅も無償で建ててもらって至れり尽くせりで被災前よりも生活水準が上がっている。
現地の人の気持ちを無視した書き込みをしといて人の気持ちを考えろとは、矛盾してるぞｗ
現地の人の気持ちを無視した書き込みをしといて人の気持ちを考えろとは、矛盾してるぞｗ
原発が危険だからやめろというのであれば、それ以上に危険な酒もタバコも禁止にするべきだし車や飛行機、火も火事になるから使わないほうが良い
あと二酸化炭素の原因になるからネットもやらないほうがいい。
ということになる。
反原発厨は当然それを実行しているはず
あと二酸化炭素の原因になるからネットもやらないほうがいい。
ということになる。
反原発厨は当然それを実行しているはず
福島市と郡山市、飯舘村の空間放射線量を元に被曝量を計算するエクセルファイルを作りました。
日々の被曝量の管理や、後々健康被害などが表れた時などに放射線との因果関係を証明するのに役に立つかもしれません。大変とは思いますが、３・１３までさかのぼって
、その日の外出時間を入力してみてください。（毎日同じ行動をしているなら、思い出しやすいかもしれません。）
また、空間放射線量も途中までしか入力されていませんが、2013年3月まで入力できるようになっていますので、その分、
つまりこれからの日々の空間放射線量は自分で入力する必要があります。
ファイルを開くと、リンクがどうのこうのと聞いてくるかも知れませんが、それは、もともとこのファイルは２つ作ってあって片方に入力したデータをもう片方の表にリン
クを繋げその表にそのデータが反映されるようになっていたので、そう聞いてくるみたいですが、アップロードした時そのリンクが保たれるか分からなかったので、ファイルは１つだけアップロードしリンクもはずしました。
しかし、その前の状態が影響しているようです。リンクのことをどうのこうの聞いてきても、無視するかそのまま閉じてしまって問題ありません。
また、大変な作業かもしれませんが他の地域の空間放射線量のデータを上書きすれば、その地域に住む人たちの被曝量も計算できます。
蛇足かもしれませんが、福島市のファイルと郡山市のファイルを比較してみると、初期における郡山市のデータの発表のされ方は、疑問に感じざるをえないようなもの
になっているので（３・２４から観測場所を変更しているからかも知れません）、郡山市在住の方は表中のグラフを福島市と比較チェックしてみるとよいとおもいます。
また素人が作ったものなので、計算式などは難しいものは使っていませんが、考え方のまちがいや、ミスがあるかもしれません。泥臭いものになっていると思います。
ダウンロードしてみたいと思った方は、ダウンロードページへ移動してから45秒程経たないと、無料ダウンロード用のボタンが表示されませんので、注意してください。
福島市バージョン http://www.megaupload.com/?d=QTJLFO6T
郡山市バージョン http://www.megaupload.com/?d=MC62YBV0
飯舘村バージョン http://www.megaupload.com/?d=H8EKH9W4
日々の被曝量の管理や、後々健康被害などが表れた時などに放射線との因果関係を証明するのに役に立つかもしれません。大変とは思いますが、３・１３までさかのぼって
、その日の外出時間を入力してみてください。（毎日同じ行動をしているなら、思い出しやすいかもしれません。）
また、空間放射線量も途中までしか入力されていませんが、2013年3月まで入力できるようになっていますので、その分、
つまりこれからの日々の空間放射線量は自分で入力する必要があります。
ファイルを開くと、リンクがどうのこうのと聞いてくるかも知れませんが、それは、もともとこのファイルは２つ作ってあって片方に入力したデータをもう片方の表にリン
クを繋げその表にそのデータが反映されるようになっていたので、そう聞いてくるみたいですが、アップロードした時そのリンクが保たれるか分からなかったので、ファイルは１つだけアップロードしリンクもはずしました。
しかし、その前の状態が影響しているようです。リンクのことをどうのこうの聞いてきても、無視するかそのまま閉じてしまって問題ありません。
また、大変な作業かもしれませんが他の地域の空間放射線量のデータを上書きすれば、その地域に住む人たちの被曝量も計算できます。
蛇足かもしれませんが、福島市のファイルと郡山市のファイルを比較してみると、初期における郡山市のデータの発表のされ方は、疑問に感じざるをえないようなもの
になっているので（３・２４から観測場所を変更しているからかも知れません）、郡山市在住の方は表中のグラフを福島市と比較チェックしてみるとよいとおもいます。
また素人が作ったものなので、計算式などは難しいものは使っていませんが、考え方のまちがいや、ミスがあるかもしれません。泥臭いものになっていると思います。
ダウンロードしてみたいと思った方は、ダウンロードページへ移動してから45秒程経たないと、無料ダウンロード用のボタンが表示されませんので、注意してください。
福島市バージョン http://www.megaupload.com/?d=QTJLFO6T
郡山市バージョン http://www.megaupload.com/?d=MC62YBV0
飯舘村バージョン http://www.megaupload.com/?d=H8EKH9W4
？？？
原発が爆発したら百年単位で汚染されるけど酒やタバコの害はせいぜい一人が不健康になる程度だが
原発が爆発したら百年単位で汚染されるけど酒やタバコの害はせいぜい一人が不健康になる程度だが
533 ：名無し三等兵：2011/09/19(月) 21:30:38.59 ID:Dg2tQf70
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。
２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要
３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。
４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。
６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。
７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。
８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。
９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。
１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス
１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)
地元の人が面白いことを書いているのでメモ
飴とムチ、差別と分断、情報遮断とかく乱。
こういう時に為政者がとる手法。
庶民はそれでコロッとだまされる。
確かに国民が団結して向かって来たら困りからな。
トンキンとかとうほぐとか大阪民国とかﾋﾊﾞｸｼｬとか
飴とムチ、差別と分断、情報遮断とかく乱。
こういう時に為政者がとる手法。
庶民はそれでコロッとだまされる。
確かに国民が団結して向かって来たら困りからな。
トンキンとかとうほぐとか大阪民国とかﾋﾊﾞｸｼｬとか
＞酒やタバコの害はせいぜい一人が不健康になる程度
マジで？じゃぁ覚せい剤もアヘンもなんで禁止されるの？
マジで？じゃぁ覚せい剤もアヘンもなんで禁止されるの？
依存性って知ってる？
ガキの屁理屈みたいな言い訳しか出来ない
程度の低い工作員
程度の低い工作員
日本で最も危険と判断される物質は「蒟蒻」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101006_2645.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101009_2988.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101117_6017.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101006_2645.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101009_2988.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101117_6017.html
539 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/19(月) 23:26:39.39 ID:???
同じ話ばっかり繰り返し貼り付けてからに…
陰謀論者の行動パターンそのものじゃないか。
陰謀論者の行動パターンそのものじゃないか。
どうでもいいけど工作員は妨害工作をやめれ
何故そこまでしてこのスレに毎日粘着しなければならないの？
ﾊｲﾝですら似非ドイツ軍ｵﾀみたいだしそもそも板も違う
何故そこまでしてこのスレに毎日粘着しなければならないの？
ﾊｲﾝですら似非ドイツ軍ｵﾀみたいだしそもそも板も違う
>>539
陰謀論じみてない脱原発論者は工作員なんて連呼せず、まっとうに議論してくれるからな
まっとうな方なら現実的な代替案の話や、代替案の建設まで取りあえず原発動かすかの話もできるんだが
こいつは工作員と言いたいだけの陰謀論者だから、その辺は興味がないんだろう
陰謀論じみてない脱原発論者は工作員なんて連呼せず、まっとうに議論してくれるからな
まっとうな方なら現実的な代替案の話や、代替案の建設まで取りあえず原発動かすかの話もできるんだが
こいつは工作員と言いたいだけの陰謀論者だから、その辺は興味がないんだろう
544 ：名無し三等兵：2011/09/20(火) 09:29:38.11 ID:F0zYAYRE
いいんじゃないか。姫姉さまも推奨するだろう。
チェルノブイリ後に北ウクライナと南ベラルーシで観察された諸事例に照らして、福島県で暮らしている、現在０歳から５歳の子どもたちは、おそらく３－５年後には、甲状腺ガンの増加に見舞われるだろう。
境を接した宮城県、岩手県、山形県、新潟県、群馬県、栃木県、そして茨木県の子どもたちも、福島第一原発からの距離や風向き降雨に応じて、罹病率は減ることはあったとしても、同様に（病気に）襲われるだろう。
該当する地域での子どもたちの白血病もおそらく、早くも２０１６年からは、はっきりとより頻繁に現れてくるであろう、と懸念される。
白血病（血液のガン）は、他のガン種に比べてイオン化された放射線と強い相関関係がある。２０１１年１２月以後に予想される新生児にあっては、
チェルノブイリ後に記録されている染色体異常と先天性の奇形の増加を、覚悟せねばならない。
これ以降の年月には、福島周辺では、子どもたちばかりでなく、すべての人が、放射能の結果に悩むことになろう。放射能は、決してガンや遺伝上の突然変異ばかりで
なく、ガンではない様々な疾病、たとえば、免疫の機能不全、心臓病、脈管疾患、神経医学的疾患、内分泌系の疾患、早い老化の原因となる。
食品や水から放射性の核分裂生成物を摂取してしまうことから住民を守るためには、信頼できる、持続的な測量が必要である。行政当局は、この任務を明らかに十分なやり方では、果たしていない。
さらに、人々は情報操作に関して過去に何ヶ月かに体験したすべてのことから判断して、行政当局の測定結果をもはや信じていない。
境を接した宮城県、岩手県、山形県、新潟県、群馬県、栃木県、そして茨木県の子どもたちも、福島第一原発からの距離や風向き降雨に応じて、罹病率は減ることはあったとしても、同様に（病気に）襲われるだろう。
該当する地域での子どもたちの白血病もおそらく、早くも２０１６年からは、はっきりとより頻繁に現れてくるであろう、と懸念される。
白血病（血液のガン）は、他のガン種に比べてイオン化された放射線と強い相関関係がある。２０１１年１２月以後に予想される新生児にあっては、
チェルノブイリ後に記録されている染色体異常と先天性の奇形の増加を、覚悟せねばならない。
これ以降の年月には、福島周辺では、子どもたちばかりでなく、すべての人が、放射能の結果に悩むことになろう。放射能は、決してガンや遺伝上の突然変異ばかりで
なく、ガンではない様々な疾病、たとえば、免疫の機能不全、心臓病、脈管疾患、神経医学的疾患、内分泌系の疾患、早い老化の原因となる。
食品や水から放射性の核分裂生成物を摂取してしまうことから住民を守るためには、信頼できる、持続的な測量が必要である。行政当局は、この任務を明らかに十分なやり方では、果たしていない。
さらに、人々は情報操作に関して過去に何ヶ月かに体験したすべてのことから判断して、行政当局の測定結果をもはや信じていない。
1 ：依頼292(兵庫県)：2011/09/16(金) 19:35:09.20 ID:cfUqQulz0
http://ameblo.jp/rocket-cafe/entry-11018838614.html
東京の中では比較的汚染が低いと言われている八王子市の土壌から
プルトニウムより最低でも１．３倍毒性が強いアメリシウム２４１が
１ｋｇあたり７４ベクレルも検出されました。
・アメリシウム２４１の半減期は458年（つまりその物質が半分の値になるまでにかかる時間が４５８年ということです）。
従って一度生成されると汚染性の高い物質が数千年間残ることとなる。
・アルファ粒子を放出するアメリシウムは、プルトニウム２３９よりも毒性が少なくとも
１．３倍も強い。
安全な身体許容量は0.04マイクロ（１０００分の１）キュリー（ベクレルでは、１４８万ベクレル）以下。
このアメリシウムはプルサーマル（福島３号機）によって発生しやすくなるそうです。
オリジナルソース
http://www.scribd.com/doc/64948256/Tokyo-Hotspot-soil-analysis
http://ameblo.jp/rocket-cafe/entry-11018838614.html
東京の中では比較的汚染が低いと言われている八王子市の土壌から
プルトニウムより最低でも１．３倍毒性が強いアメリシウム２４１が
１ｋｇあたり７４ベクレルも検出されました。
・アメリシウム２４１の半減期は458年（つまりその物質が半分の値になるまでにかかる時間が４５８年ということです）。
従って一度生成されると汚染性の高い物質が数千年間残ることとなる。
・アルファ粒子を放出するアメリシウムは、プルトニウム２３９よりも毒性が少なくとも
１．３倍も強い。
安全な身体許容量は0.04マイクロ（１０００分の１）キュリー（ベクレルでは、１４８万ベクレル）以下。
このアメリシウムはプルサーマル（福島３号機）によって発生しやすくなるそうです。
オリジナルソース
http://www.scribd.com/doc/64948256/Tokyo-Hotspot-soil-analysis
空気読まずに書くが、核燃料、核廃棄物はどう処理をしてどこにすてればいいんだ？。
まさた第一のそばに野晒しなんてことはないよな？。
石棺も2,30年しかもたんし。
まさた第一のそばに野晒しなんてことはないよな？。
石棺も2,30年しかもたんし。
すまん、まさか、だ。
最終処分場？
福島第一原発しか無いだろう
既に汚染されているし、廃棄物も大量にある
これを余所へ移すことはできん
余所で出た廃棄物を受け入れたとしても大した違いは無い
鋼鉄の箱でもつくって永遠にメンテしていく事になるな
福島第一原発しか無いだろう
既に汚染されているし、廃棄物も大量にある
これを余所へ移すことはできん
余所で出た廃棄物を受け入れたとしても大した違いは無い
鋼鉄の箱でもつくって永遠にメンテしていく事になるな
地下に貯蔵する技術は確立しているだろ。
まあ、人のすんでいないモンゴルに持って行くことになってるから無問題。
現地の人も働き口ができて幸せだろ。
まあ、人のすんでいないモンゴルに持って行くことになってるから無問題。
現地の人も働き口ができて幸せだろ。
>>550
痛みはみんなで分かち合うべきだ、だってさ
痛みはみんなで分かち合うべきだ、だってさ
553 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/20(火) 17:37:56.65 ID:???
>>543
>スパイラルマグナス風車は５本の羽根（シリンダー）をモーターで
>回転させ風を受けることで、ローター（中心部）が回ります。
この文読んだとたん"あっ、胡散臭い！"って思ってしまう。
なんで風車廻すのにモーターでシリンダー自転させる電力が要るんだよ？
…仮にそういう変態的な機構を採用するにしてもだ、
風力で自転させる機構を採用するのが筋ってもんだろうがよ。
>>546
安全な身体許容量が148万ベクレルなんだよな？
１Kgあたり74ベクレルっつー事は
100％人体に濃縮されると考えても
健康を害するためには八王子の土を20トンばかり
貪り食う必要がある勘定になるんじゃねーの？
>>550
地下水がゴボゴボ流れ込んでるんで汚染水の嵩が
上がってるという話があるんですが？
少なくとも福島第一に埋めてそのまんまはねーよ。
まあそれでも、冷温停止は予定より早まりそうなんだけどね。
技術が招いた災害は技術でしか片付けられませんよ。
自然が招いた災害も技術でしか克服できません。
>スパイラルマグナス風車は５本の羽根（シリンダー）をモーターで
>回転させ風を受けることで、ローター（中心部）が回ります。
この文読んだとたん"あっ、胡散臭い！"って思ってしまう。
なんで風車廻すのにモーターでシリンダー自転させる電力が要るんだよ？
…仮にそういう変態的な機構を採用するにしてもだ、
風力で自転させる機構を採用するのが筋ってもんだろうがよ。
>>546
安全な身体許容量が148万ベクレルなんだよな？
１Kgあたり74ベクレルっつー事は
100％人体に濃縮されると考えても
健康を害するためには八王子の土を20トンばかり
貪り食う必要がある勘定になるんじゃねーの？
>>550
地下水がゴボゴボ流れ込んでるんで汚染水の嵩が
上がってるという話があるんですが？
少なくとも福島第一に埋めてそのまんまはねーよ。
まあそれでも、冷温停止は予定より早まりそうなんだけどね。
技術が招いた災害は技術でしか片付けられませんよ。
自然が招いた災害も技術でしか克服できません。
福島第一 建屋に地下水大量流入か 収束作業に難題
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092090070619.html
「東電も地下水流入の可能性を認めており、地震で建屋地下の壁が損傷し、流入していることが考えられる。」
地震には耐えたんじゃなかったのか？
それとも容器そのものは耐えたという話？
あと古いけど
米公電 日本の原発テロ対策に憂慮 ウィキリークスが公開
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110509/plc11050922460014-n1.htm
「０６年１月２７日付の公電は、関西電力美浜原発（福井県）で前年１１月に行われた国民保護法に基づく対テロ訓練の実態を報告し「台本通りで少し完璧すぎる」と皮肉っていた。」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092090070619.html
「東電も地下水流入の可能性を認めており、地震で建屋地下の壁が損傷し、流入していることが考えられる。」
地震には耐えたんじゃなかったのか？
それとも容器そのものは耐えたという話？
あと古いけど
米公電 日本の原発テロ対策に憂慮 ウィキリークスが公開
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110509/plc11050922460014-n1.htm
「０６年１月２７日付の公電は、関西電力美浜原発（福井県）で前年１１月に行われた国民保護法に基づく対テロ訓練の実態を報告し「台本通りで少し完璧すぎる」と皮肉っていた。」
冷温停止(笑)
さも容器内に燃料が全て正常に収まって機能を保ち、全く漏れていないかのように見せかけるわざとらしい表現。
これで、南相馬市は避難準備区域解除決定だな。
3月から原発の状況は何も変わってないのに。。
嘘と隠ぺいで塗り固めた、東電のロードマップで、解除とはね～
国民の命を軽視してますな。
3月から原発の状況は何も変わってないのに。。
嘘と隠ぺいで塗り固めた、東電のロードマップで、解除とはね～
国民の命を軽視してますな。
モルモットはモルモットらしくしてろってことだよ言わせんな恥ずかしい
しかしね、当初の基準を事故が起きてから塗り変えるなんて、本当にぶったまげる。犯罪まがいもいいところだよな。
世界から見たら、こんなことする日本なんて中国と大差ないと思われてるだろうよ。
>>552
それと汚染の拡散は別の話
それと汚染の拡散は別の話
>>560
原発作業員と一般市民の基準を同一視してどうすんだよ
原発作業員と一般市民の基準を同一視してどうすんだよ
563 ：名無し三等兵：2011/09/20(火) 19:53:55.99 ID:F0zYAYRE
戦略原潜用の加圧水型原子炉を、安くするために格納容器小さくして汚染水蒸気でタービン回す
沸騰水型のマークワンなんて、安全性犠牲にして安くつくってすぐ爆発する中国製の家電製品と同じ類だよな。
沸騰水型のマークワンなんて、安全性犠牲にして安くつくってすぐ爆発する中国製の家電製品と同じ類だよな。
564 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/20(火) 20:14:30.41 ID:???
565 ：名無し三等兵：2011/09/20(火) 20:24:12.42 ID:+nUjMNMR
>>564
これに対して何もいえないﾊｲﾝ
>しかしね、当初の基準を事故が起きてから塗り変えるなんて、本当にぶったまげる。犯罪まがいもいいところだよな。
世界から見たら、こんなことする日本なんて中国と大差ないと思われてるだろうよ。
これに対して何もいえないﾊｲﾝ
>しかしね、当初の基準を事故が起きてから塗り変えるなんて、本当にぶったまげる。犯罪まがいもいいところだよな。
世界から見たら、こんなことする日本なんて中国と大差ないと思われてるだろうよ。
>>565
そんな事、ハインに求める事自体愚問というもの
自分の無知をさらして周りから嘲笑され
http://2ch804.blog9.fc2.com/blog-entry-160.html
http://mimizun.com/log/2ch/army/1295691606/l100
こんな変態スレでしか相手にしてくれないのだからｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1246201237/l50
そんな事、ハインに求める事自体愚問というもの
自分の無知をさらして周りから嘲笑され
http://2ch804.blog9.fc2.com/blog-entry-160.html
http://mimizun.com/log/2ch/army/1295691606/l100
こんな変態スレでしか相手にしてくれないのだからｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1246201237/l50
567 ：名無し三等兵：2011/09/20(火) 20:52:33.15 ID:F0zYAYRE
そもそもＧＥが最初に開発した発電用原子炉は原子力潜水艦ＳＳＮ－５７５「シーウルフ」号のために試作した、
中速中性子金属炉サブマリンインターミディエイトリアクター（ＳＩＲ）ＭＫ１だったが、
冷却用金属ナトリウム漏れ事故を起こしてキャンセルされた。ＧＥはその後、軽水炉の技術を、
原潜「ノーチラス」号を成功させたウエスチングハウスからネイビーさんのお情けで供与してもらった。
http://www.soranokai.jp/pages/space_nuclear_3.html
中速中性子金属炉サブマリンインターミディエイトリアクター（ＳＩＲ）ＭＫ１だったが、
冷却用金属ナトリウム漏れ事故を起こしてキャンセルされた。ＧＥはその後、軽水炉の技術を、
原潜「ノーチラス」号を成功させたウエスチングハウスからネイビーさんのお情けで供与してもらった。
http://www.soranokai.jp/pages/space_nuclear_3.html
しかしね、当初の基準を事故が起きてから塗り変えるなんて、本当にぶったまげる。犯罪まがいもいいところだよな。
世界から見たら、こんなことする日本なんて中国と大差ないと思われてるだろうよ。
世界から見たら、こんなことする日本なんて中国と大差ないと思われてるだろうよ。
>>568
906 ：ハインフェッツ ◆L81ZQgEJ/w ：2011/06/17(金) 00:55:29.89 ID:???
ところで、吉原の「翔鶴」に対抗して「エセックス」というお店はいかがでしょう。
パツキングラマーが必ず二人一組のサッチウィーブで挟んでもらってもう、
逃げられません。
下品な上にお寒いギャグｗ
俺はネトウヨじゃないが、こんな奴が靖国に入ったら
神社が穢れるじゃないの？ｗ
906 ：ハインフェッツ ◆L81ZQgEJ/w ：2011/06/17(金) 00:55:29.89 ID:???
ところで、吉原の「翔鶴」に対抗して「エセックス」というお店はいかがでしょう。
パツキングラマーが必ず二人一組のサッチウィーブで挟んでもらってもう、
逃げられません。
下品な上にお寒いギャグｗ
俺はネトウヨじゃないが、こんな奴が靖国に入ったら
神社が穢れるじゃないの？ｗ
外人フェチでマゾ系。。。
原発周辺住民への交付金事業、天下り法人が独占 見直し表明
産経新聞 9月20日(火)13時46分配信
枝野幸男経済産業相は２０日、原発立地周辺地域への電気料金割引事業をめぐり、経産省ＯＢが天下りをしている公益法人が事業主体になっているとし、交付
金の交付規則を見直すと表明した。枝野経産相は「できるだけ広く競争があった方がいい。
特段の理由がなければ、（公益法人に）限定しないのが当たり前」と述べた。
現行規則では、利用者などに交付金の給付を行う事業の主体について「公益法人」と明記しているが、この部分を削除する。
民間企業を含め、希望する主体が複数あれば入札などを経て受注先を決める。２７日付で改正する。
天下りが問題となっているのは、電源地域振興センター（東京都）。４代続けて経産省ＯＢが理事長を務め、原発立地周辺地域の住民に給付金を支払う業
務を、センター設立直後の平成２年から連続して受注してきた。
産経新聞 9月20日(火)13時46分配信
枝野幸男経済産業相は２０日、原発立地周辺地域への電気料金割引事業をめぐり、経産省ＯＢが天下りをしている公益法人が事業主体になっているとし、交付
金の交付規則を見直すと表明した。枝野経産相は「できるだけ広く競争があった方がいい。
特段の理由がなければ、（公益法人に）限定しないのが当たり前」と述べた。
現行規則では、利用者などに交付金の給付を行う事業の主体について「公益法人」と明記しているが、この部分を削除する。
民間企業を含め、希望する主体が複数あれば入札などを経て受注先を決める。２７日付で改正する。
天下りが問題となっているのは、電源地域振興センター（東京都）。４代続けて経産省ＯＢが理事長を務め、原発立地周辺地域の住民に給付金を支払う業
務を、センター設立直後の平成２年から連続して受注してきた。
130分、8万の高級店なんてブルジョアだな。
ここを見ると２時間２万円
http://www.syoukaku.com/system.html
コミコミでもそんな高くないだろ。吉原なら普通に５万くらいらしいが
つか女とやるだけで５万も払うとか俺には理解不能
そんなにやりたきゃ普通にやればいいじゃん
http://www.syoukaku.com/system.html
コミコミでもそんな高くないだろ。吉原なら普通に５万くらいらしいが
つか女とやるだけで５万も払うとか俺には理解不能
そんなにやりたきゃ普通にやればいいじゃん
>>559
年間被曝限度を1ミリシーベルトのままにしていたら、それこそ東日本の広大な土地が
丸ごと立ち入り禁止になり、日本経済は再起不能級の打撃を受けていたんだが。
それに年間1ミリシーベルトは原発以外の放射線源に囲まれた日常生活の自然放射能
より低いぐらいであり、ＣＴ／X線検査や国際線旅客機への搭乗を何度か行えばあっという
間に年間累積値は数ミリシーベルトに達してしまうけど。
逆に言えば1ミリを多少オーバーしても目に見える健康被害は皆無に等しい水準であり、
年間数ミリシーベルト程度の土地にまで無意味に立ち入り禁止を適用した挙句に復興や
産業に天文学的な被害をもたらせばそちらの方の害が明らかに大きくなるんだが。
年間被曝限度を1ミリシーベルトのままにしていたら、それこそ東日本の広大な土地が
丸ごと立ち入り禁止になり、日本経済は再起不能級の打撃を受けていたんだが。
それに年間1ミリシーベルトは原発以外の放射線源に囲まれた日常生活の自然放射能
より低いぐらいであり、ＣＴ／X線検査や国際線旅客機への搭乗を何度か行えばあっという
間に年間累積値は数ミリシーベルトに達してしまうけど。
逆に言えば1ミリを多少オーバーしても目に見える健康被害は皆無に等しい水準であり、
年間数ミリシーベルト程度の土地にまで無意味に立ち入り禁止を適用した挙句に復興や
産業に天文学的な被害をもたらせばそちらの方の害が明らかに大きくなるんだが。
命よりも経済を優先するのか
流石だな
健康被害ってまだ事故起きてから半年しか経ってないんだから出てこないほうだろ
５年、１０年後にはっきりとした結果が出ると思うが
まあその頃になると因果関係が無いと全部切り捨てるんだろうけどな
流石だな
健康被害ってまだ事故起きてから半年しか経ってないんだから出てこないほうだろ
５年、１０年後にはっきりとした結果が出ると思うが
まあその頃になると因果関係が無いと全部切り捨てるんだろうけどな
577 ：名無し三等兵：2011/09/20(火) 21:56:27.26 ID:+nUjMNMR
554:ゆきんこ(2011/09/20(火) 12:25:41 ID:9nDaJjnw)
これで、南相馬市は避難準備区域解除決定だな。
3月から原発の状況は何も変わってないのに。。
嘘と隠ぺいで塗り固めた、東電のロードマップで、解除とはね～
国民の命を軽視してますな。
553:ゆきんこ(2011/09/20(火) 12:09:16 ID:Ms0zM1jQ)
しかしね、当初の基準を事故が起きてから塗り変えるなんて、本当にぶったまげる。犯罪まがいもいいところだよな。
世界から見たら、こんなことする日本なんて中国と大差ないと思われてるだろうよ。
これで、南相馬市は避難準備区域解除決定だな。
3月から原発の状況は何も変わってないのに。。
嘘と隠ぺいで塗り固めた、東電のロードマップで、解除とはね～
国民の命を軽視してますな。
553:ゆきんこ(2011/09/20(火) 12:09:16 ID:Ms0zM1jQ)
しかしね、当初の基準を事故が起きてから塗り変えるなんて、本当にぶったまげる。犯罪まがいもいいところだよな。
世界から見たら、こんなことする日本なんて中国と大差ないと思われてるだろうよ。
健康被害も何も、1950-60年代には米ソが大量に行った大規模大気圏内核実験により、
チェルノブイリのそれに匹敵する大量のフォールアウトが10年以上に渡って日本を含めた
北半球全域に降り注ぎ続けたんだが。
もし年間数ミリシーベルト程度の被曝量でガンなどの顕著な健康被害が出るのなら、この
時期に大量被曝した世代に甚大な健康被害をもたらしているはずであり、特に甲状腺がんや
白血病の類が激増していなければ明確な因果関係があるとは言えないのでは？
チェルノブイリのそれに匹敵する大量のフォールアウトが10年以上に渡って日本を含めた
北半球全域に降り注ぎ続けたんだが。
もし年間数ミリシーベルト程度の被曝量でガンなどの顕著な健康被害が出るのなら、この
時期に大量被曝した世代に甚大な健康被害をもたらしているはずであり、特に甲状腺がんや
白血病の類が激増していなければ明確な因果関係があるとは言えないのでは？
そりゃネトウヨでホモの変態に相手するなら8万でも
安いほうだろ
安いほうだろ
どうしても原発事故がなんともないって事にしたいようだが
スリーマイル島でもチェルノブイリでも普通に甲状腺癌が発病したというケースはある
だいたい安全だったらなんでソ連がチェルノブイリ周辺住民を強制移住させたのさ
スリーマイル島でもチェルノブイリでも普通に甲状腺癌が発病したというケースはある
だいたい安全だったらなんでソ連がチェルノブイリ周辺住民を強制移住させたのさ
そりゃチェルノブイリの場合は原子炉の釜が吹き飛び死の灰の
放出量も桁外れでしたからな。
あれで避難させん訳にはいかんでしょう。
放出量も桁外れでしたからな。
あれで避難させん訳にはいかんでしょう。
でも原発事故は安全なんだろ？健康被害は出ないんだろ？
じゃあ避難させる意味ないじゃん
じゃあ避難させる意味ないじゃん
福島なんてチェルノに比べたら放射能の量が桁違いにすくないだろうが。
チェルノブイリを比較に出して騒ぐこと自体が間違ってるだろｗ
チェルノブイリを比較に出して騒ぐこと自体が間違ってるだろｗ
福島の事故がチェルノブイリの放射線量より桁違いに少ないソース出せよ
あ、東電発表は論外な
あ、東電発表は論外な
569 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/09/20(火) 21:58:49 ID:ieobrerw [ NSg3nkj.proxyag089.docomo.ne.jp ]
>>553
年間被曝限度を1ミリシーベルトのままにしていたら、それこそ東日本の広大な土地が
丸ごと立ち入り禁止になり、日本経済は再起不能級の打撃を受けていたんだが。
それに年間1ミリシーベルトは原発以外の放射線源に囲まれた日常生活の自然放射能
より低いぐらいであり、ＣＴ／X線検査や国際線旅客機への搭乗を何度か行えばあっという
間に年間累積値は数ミリシーベルトに達してしまうけど。
逆に言えば1ミリを多少オーバーしても目に見える健康被害は皆無に等しい水準であり、
年間数ミリシーベルト程度の土地にまで無意味に立ち入り禁止を適用した挙句に復興や
産業に天文学的な被害をもたらせばそちらの方の害が明らかに大きくなるんだが。
571 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/09/20(火) 22:07:41 ID:55rXQD3w [ i220-221-211-20.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
>>569
それまでの基準があっという間になし崩しになってしまう理由にはならないよｗ
要するに、「まともな基準が最初から存在していなかった」という証明だから
お前ら行き当たりばったりか、まるで中国だな、と言われても返す言葉など存在しない筈なのだがｗ
>>553
年間被曝限度を1ミリシーベルトのままにしていたら、それこそ東日本の広大な土地が
丸ごと立ち入り禁止になり、日本経済は再起不能級の打撃を受けていたんだが。
それに年間1ミリシーベルトは原発以外の放射線源に囲まれた日常生活の自然放射能
より低いぐらいであり、ＣＴ／X線検査や国際線旅客機への搭乗を何度か行えばあっという
間に年間累積値は数ミリシーベルトに達してしまうけど。
逆に言えば1ミリを多少オーバーしても目に見える健康被害は皆無に等しい水準であり、
年間数ミリシーベルト程度の土地にまで無意味に立ち入り禁止を適用した挙句に復興や
産業に天文学的な被害をもたらせばそちらの方の害が明らかに大きくなるんだが。
571 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/09/20(火) 22:07:41 ID:55rXQD3w [ i220-221-211-20.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
>>569
それまでの基準があっという間になし崩しになってしまう理由にはならないよｗ
要するに、「まともな基準が最初から存在していなかった」という証明だから
お前ら行き当たりばったりか、まるで中国だな、と言われても返す言葉など存在しない筈なのだがｗ
>>583
お前ゼロかイチしか考えられないなんて頭悪いな
お前ゼロかイチしか考えられないなんて頭悪いな
>>587
いやでも原発事故が何ともないんならチェルノ周辺住民を強制移住させる必要無いだろ？
いやでも原発事故が何ともないんならチェルノ周辺住民を強制移住させる必要無いだろ？
学術根拠とかじゃなく、全くの感覚なんだけど。
自然放射線って、生物はその中で生きて来てそれが在ることに順応して、耐性があると思うんだけど。
でも、今出てるアレは、それまでの生活のは無かったモノで。
耐性のないものには、予想のつかない犠牲が発現し易いという気がします。
だから、他の放射線の存在とか、南米のどこらは元々高いのにってのも意味ないと。
だって、其処で育って、暮らして、それが当たり前な体に進化してるんだから。
少なくとも、私らの日常に、生活にある線量ではないことは確か。
たった半年で、耐性が付く訳がないと思うのです。
自然放射線って、生物はその中で生きて来てそれが在ることに順応して、耐性があると思うんだけど。
でも、今出てるアレは、それまでの生活のは無かったモノで。
耐性のないものには、予想のつかない犠牲が発現し易いという気がします。
だから、他の放射線の存在とか、南米のどこらは元々高いのにってのも意味ないと。
だって、其処で育って、暮らして、それが当たり前な体に進化してるんだから。
少なくとも、私らの日常に、生活にある線量ではないことは確か。
たった半年で、耐性が付く訳がないと思うのです。
東電賠償請求書に経産相「あぜん」、改善要求へ
枝野経済産業相は２０日、東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償請求手続きについて、「分厚い書類でひんしゅくをかっている。私もあぜんとした。
東電を厳しく指導したい」と述べ、東電に請求方法の改善を求める考えを示した。福島復興の要望で経産省を訪れた東北経済連合会の高橋宏明会長との会談で述べた。
東電は今月、被害者向けに請求書類一式を発送し、社員による説明会も始めた。ただ、東電の賠償請求書は６０ページで、記入方法を説明した「補償金ご請求のご案内」は１５６ページに及ぶ。
過去の給与明細やホテルの領収書などの添付も必要で、請求書以外にも「同意書」などの必要書類が複数ある。専門用語も多く、高齢者などから戸惑いや不満の声があがっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110920-OYT1T00979.htm?from=main1
社会主義国が資本主義導入といいつつ実質一般には開業の道を役人の身内にしか開けないようにする手口と同じだな
中国新幹線と同じだな東電は
枝野経済産業相は２０日、東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償請求手続きについて、「分厚い書類でひんしゅくをかっている。私もあぜんとした。
東電を厳しく指導したい」と述べ、東電に請求方法の改善を求める考えを示した。福島復興の要望で経産省を訪れた東北経済連合会の高橋宏明会長との会談で述べた。
東電は今月、被害者向けに請求書類一式を発送し、社員による説明会も始めた。ただ、東電の賠償請求書は６０ページで、記入方法を説明した「補償金ご請求のご案内」は１５６ページに及ぶ。
過去の給与明細やホテルの領収書などの添付も必要で、請求書以外にも「同意書」などの必要書類が複数ある。専門用語も多く、高齢者などから戸惑いや不満の声があがっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110920-OYT1T00979.htm?from=main1
社会主義国が資本主義導入といいつつ実質一般には開業の道を役人の身内にしか開けないようにする手口と同じだな
中国新幹線と同じだな東電は
＞年間被曝限度を1ミリシーベルトのままにしていたら、それこそ東日本の広大な土地が
丸ごと立ち入り禁止になり、日本経済は再起不能級の打撃を受けていたんだが。
バカ丸出しだな。乳幼児・児童・生徒と大人を一緒にしたままでどうすんだよ。
一緒にしたままだと、それこそ日本経済どころか将来国自体が成り立たない。
家族が常に一緒に住めない、戦時中と同じ緊急時だろうが。
経済との摺り合わせを行うのなら、年代別・性別の基準を細かく設定して
現実的な対応策をとるのがスジだ。
経済は崩壊しても、復活する可能性と
国自体が崩壊する可能性の比較もできないとはな。
丸ごと立ち入り禁止になり、日本経済は再起不能級の打撃を受けていたんだが。
バカ丸出しだな。乳幼児・児童・生徒と大人を一緒にしたままでどうすんだよ。
一緒にしたままだと、それこそ日本経済どころか将来国自体が成り立たない。
家族が常に一緒に住めない、戦時中と同じ緊急時だろうが。
経済との摺り合わせを行うのなら、年代別・性別の基準を細かく設定して
現実的な対応策をとるのがスジだ。
経済は崩壊しても、復活する可能性と
国自体が崩壊する可能性の比較もできないとはな。
しかも遺伝子の損傷は遺伝するから、ベラルーシロシアみたいに全体の遺伝子が劣化してバカばっかになる。
何千年もの遺伝子を磨いてきた祖先の努力が水の泡
何千年もの遺伝子を磨いてきた祖先の努力が水の泡
594 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/21(水) 00:36:28.24 ID:???
>>570
トリップ見ろ。
それとも貴様も成り済ましのお仲間か？
>>589
残念ながら、鉱山なんかで自然放射線がナチュラルに
高い場所でも発がん性は上がるという説もある。
>>592
そういう根拠のない事言うのは止めような？
トリップ見ろ。
それとも貴様も成り済ましのお仲間か？
>>589
残念ながら、鉱山なんかで自然放射線がナチュラルに
高い場所でも発がん性は上がるという説もある。
>>592
そういう根拠のない事言うのは止めような？
>>594
ＩＣＲＰやＩＡＥＡを基準にしていると放射線量の影響は低いといえるな。
賛否はあるだろうが、ベレー帽で有名なクリス・バズビーらのデータ
ＥＣＣＲ欧州放射線リスク委員会の提言からなら
”暫定・緊急時”の基準はできるよ。
2010年のデータだが時間がある人は読んでみればよい。
http://www.jca.apc.org/mihama/ecrr/ecrr2010_dl.htm
低い放射線に対してのデータが無いとの話はＩＣＲＰやＩＡＥＡでの話
チェルノブイリで実際甚大な被害を受けた欧州、特にベラルーシのデータを
基準とすれば、暫定で年代別・性別の緊急対応はできる。
ベラルーシに関しては
ジャネット・シェルマン博士著
「チェルノブイリ～大惨事の環境と人々へのその後の影響」
権威ある科学機関のアメリカ・NY科学学会が発行した本がある
これら参照すればよい。ググれはＰＤＦで無料で落とせたはずだ。
固定した考えや前提でＩＣＲＰやＩＡＥＡからのデータを丸ごと
飲み込む考えなら読めとは言わない。
ＩＣＲＰやＩＡＥＡとは”原子力の平和利用”という建前と
核物質・資源の独占と管理を目的とした本音を使い分けている機関なので
よく考えるべきだろう。
ＩＣＲＰやＩＡＥＡを基準にしていると放射線量の影響は低いといえるな。
賛否はあるだろうが、ベレー帽で有名なクリス・バズビーらのデータ
ＥＣＣＲ欧州放射線リスク委員会の提言からなら
”暫定・緊急時”の基準はできるよ。
2010年のデータだが時間がある人は読んでみればよい。
http://www.jca.apc.org/mihama/ecrr/ecrr2010_dl.htm
低い放射線に対してのデータが無いとの話はＩＣＲＰやＩＡＥＡでの話
チェルノブイリで実際甚大な被害を受けた欧州、特にベラルーシのデータを
基準とすれば、暫定で年代別・性別の緊急対応はできる。
ベラルーシに関しては
ジャネット・シェルマン博士著
「チェルノブイリ～大惨事の環境と人々へのその後の影響」
権威ある科学機関のアメリカ・NY科学学会が発行した本がある
これら参照すればよい。ググれはＰＤＦで無料で落とせたはずだ。
固定した考えや前提でＩＣＲＰやＩＡＥＡからのデータを丸ごと
飲み込む考えなら読めとは言わない。
ＩＣＲＰやＩＡＥＡとは”原子力の平和利用”という建前と
核物質・資源の独占と管理を目的とした本音を使い分けている機関なので
よく考えるべきだろう。
596 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/21(水) 05:51:59.65 ID:???
自然放射線の強い地域の人は放射線に適応してるから
自然放射線が弱い地域の人より放射性物質に強いとか
ゆー"直感"は明らかにおかしいと言ってるんだが？
事実、自然放射線でも発ガンリスクが上がるという話もあるんだからさ。
自然放射線が弱い地域の人より放射性物質に強いとか
ゆー"直感"は明らかにおかしいと言ってるんだが？
事実、自然放射線でも発ガンリスクが上がるという話もあるんだからさ。
原子力の扉はこうして開けられた
敗戦から「原子力予算案」の成立まで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110916/222663/?mlh1&rt=nocnt
世論調査では、国民の約八割が「原発依存からの脱却」を求めている。
だが、その道筋はかすむばかりだ。経済産業省では原発擁護派と、電力自由化・見直し派のバトルが続いている。
枝野幸男経産大臣の就任で、見直し派が勢いづいたともいわれるが、電力界の「官産複合体」の抵抗は激しく、予断を許さない。
原発問題は、社会、経済、技術的問題であると同時に「権力構造」の問題でもある。原発を推進してきた権力の枠組みを抜きにして「フクシマ」は語れない。
原発は、何処からきて、何処へいこうとしているのか。誤解を恐れずに言えば、「軍事力増強ー国家主義への憧憬」と
「経済成長－エネルギー産業振興、国土開発」という二つの欲望をエネルギー源に計画経済的な統制手法で原発は造られてきた。一直線の右肩上がりの成長を象徴する「昭和モデル」だった。
敗戦から「原子力予算案」の成立まで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110916/222663/?mlh1&rt=nocnt
世論調査では、国民の約八割が「原発依存からの脱却」を求めている。
だが、その道筋はかすむばかりだ。経済産業省では原発擁護派と、電力自由化・見直し派のバトルが続いている。
枝野幸男経産大臣の就任で、見直し派が勢いづいたともいわれるが、電力界の「官産複合体」の抵抗は激しく、予断を許さない。
原発問題は、社会、経済、技術的問題であると同時に「権力構造」の問題でもある。原発を推進してきた権力の枠組みを抜きにして「フクシマ」は語れない。
原発は、何処からきて、何処へいこうとしているのか。誤解を恐れずに言えば、「軍事力増強ー国家主義への憧憬」と
「経済成長－エネルギー産業振興、国土開発」という二つの欲望をエネルギー源に計画経済的な統制手法で原発は造られてきた。一直線の右肩上がりの成長を象徴する「昭和モデル」だった。
つづき
それが爆発事故で砕け散り、甚大な被害をもたらしている。
戦後、日本の占領主だった米国は、ソ連の国力伸長を警戒し、日本に「反共の防波堤」としての役を与えた。
再軍備と経済発展を日本に求め、二つの欲望を大いにくすぐった。米ゼネラル・エレクトリック（GE）や米ウエスチングハウス（WH）の軽水炉を次々と売りつけ、
ウラン濃縮を一手に引き受ける。日本の保守政党の政治家は、それに見事に応えた。
米国政府に取り入り、ときに圧力を利用して権力闘争を展開。米国を支点に権力の振り子は揺れ続けてきた。
それが爆発事故で砕け散り、甚大な被害をもたらしている。
戦後、日本の占領主だった米国は、ソ連の国力伸長を警戒し、日本に「反共の防波堤」としての役を与えた。
再軍備と経済発展を日本に求め、二つの欲望を大いにくすぐった。米ゼネラル・エレクトリック（GE）や米ウエスチングハウス（WH）の軽水炉を次々と売りつけ、
ウラン濃縮を一手に引き受ける。日本の保守政党の政治家は、それに見事に応えた。
米国政府に取り入り、ときに圧力を利用して権力闘争を展開。米国を支点に権力の振り子は揺れ続けてきた。
948年12月24日、クリスマスイブ――この日、GHQは「逆コース」への転換をあからさまに行動で示した。
前日に東条英機ら7人の戦犯を処刑したのとひきかえに、A級戦犯容疑者だった岸信介（1896～1987）たちを釈放したのだ。岸は、戦中に商工大臣、軍需次官などに就き、経済統制を仕切った。
上海で戦略物資を海軍に納めて大儲けをした児玉誉士夫らも解き放たれた。GHQは、協力的な元官僚や軍人、右翼を反共の「情報源」に利用したといわれる。
近年、米国の史料公開が進み、岸や児玉がCIA（米中央情報局）と近い存在だったことが明らかになってきた。2006年7月、米国務省はCIAの日本政界要人への工作を公式声明で発表している。
「米中央情報局（CIA）が一九五〇年代から六〇年代半ばにかけ、日本の左派勢力を弱体化させ保守政権の安定化を図るために、当時の岸信介、池田勇人両政権下の自民党有力者に対し秘密資
金工作を実施、旧社会党の分裂を狙って五九年以降、同党右派を財政支援し、旧民主党結成を促していたことが十八日、分かった」（毎日新聞2006年7月19日夕刊）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110916/222663/?P=2
原発推進維持にアメリカが圧力をかけてくるのは当たり前だな。
前日に東条英機ら7人の戦犯を処刑したのとひきかえに、A級戦犯容疑者だった岸信介（1896～1987）たちを釈放したのだ。岸は、戦中に商工大臣、軍需次官などに就き、経済統制を仕切った。
上海で戦略物資を海軍に納めて大儲けをした児玉誉士夫らも解き放たれた。GHQは、協力的な元官僚や軍人、右翼を反共の「情報源」に利用したといわれる。
近年、米国の史料公開が進み、岸や児玉がCIA（米中央情報局）と近い存在だったことが明らかになってきた。2006年7月、米国務省はCIAの日本政界要人への工作を公式声明で発表している。
「米中央情報局（CIA）が一九五〇年代から六〇年代半ばにかけ、日本の左派勢力を弱体化させ保守政権の安定化を図るために、当時の岸信介、池田勇人両政権下の自民党有力者に対し秘密資
金工作を実施、旧社会党の分裂を狙って五九年以降、同党右派を財政支援し、旧民主党結成を促していたことが十八日、分かった」（毎日新聞2006年7月19日夕刊）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110916/222663/?P=2
原発推進維持にアメリカが圧力をかけてくるのは当たり前だな。
松永は、軍閥に従う官僚たちを「人間のクズ」と放言し、新聞に謝罪広告を載せる事態に追い込まれたことがある（1937年）。軍人嫌い、官僚嫌いは筋金入りだ。松永は、すでに70代半ばだったが、気力旺盛。
一貫して電力事業への国家の不必要な介入に反対した。GHQに直談判し、1951年、国会決議よりも効力が強いGHQポツダム政令を公布させる。日本発送電は地域ごとの9電力会社に分割・民営化され、事業再編が成った。
電力事業は、官から民へと軸足を大きく移して再出発した。
しかしながら、許認可権を握る通産官僚は、瞬く間に巻き返す。翌年には特殊法人の電源開発を発足させて発電事業に参入。環境がどんなに変わろうが、官は生きのびる。
一貫して電力事業への国家の不必要な介入に反対した。GHQに直談判し、1951年、国会決議よりも効力が強いGHQポツダム政令を公布させる。日本発送電は地域ごとの9電力会社に分割・民営化され、事業再編が成った。
電力事業は、官から民へと軸足を大きく移して再出発した。
しかしながら、許認可権を握る通産官僚は、瞬く間に巻き返す。翌年には特殊法人の電源開発を発足させて発電事業に参入。環境がどんなに変わろうが、官は生きのびる。
吉田政権の命脈はつきかけていた。政治の軸は、軽武装の経済復興優先から、改憲再軍備による民族国家の立て直しへと移った。冷戦の激化と日米関係の変化、独立後の政権の弱体化、リベラリズムからナショナリズムへ。
そうした潮目の変化は、原子力利用という具体的な案件に凝縮されている。見方を変えれば、原子力はナショナリストが支配体制を再構築するには格好のツールだったともいえるだろう。
それにしても……私は、拙著『原発と権力 戦後から辿る支配者の系譜』を執筆する過程でさまざまな資料に当たったが、中曽根たちの原子力予算案の提案趣旨説明には正直なところ、魂げた。改進党の小山倉之助は堂々と語っている。
「……MSA（米国の対外援助統括本部）の援助に対して、米国の旧式な兵器を貸与されることを避けるためにも、新兵器や、現在製造の過程にある原子兵器をも理解し、またこれを使用する能力を持つことが先決問題であると思うのであります」
提案者が、原子炉建設予算の説明で、原子兵器を使う能力を持つために上程すると言い切っている。「軍事力増強－国家主義への憧憬」が、原子力の扉を押しあけた事実を私たちは胸に刻んでおく必要があるだろう。ここから原発の建設は始まったのである。
そうした潮目の変化は、原子力利用という具体的な案件に凝縮されている。見方を変えれば、原子力はナショナリストが支配体制を再構築するには格好のツールだったともいえるだろう。
それにしても……私は、拙著『原発と権力 戦後から辿る支配者の系譜』を執筆する過程でさまざまな資料に当たったが、中曽根たちの原子力予算案の提案趣旨説明には正直なところ、魂げた。改進党の小山倉之助は堂々と語っている。
「……MSA（米国の対外援助統括本部）の援助に対して、米国の旧式な兵器を貸与されることを避けるためにも、新兵器や、現在製造の過程にある原子兵器をも理解し、またこれを使用する能力を持つことが先決問題であると思うのであります」
提案者が、原子炉建設予算の説明で、原子兵器を使う能力を持つために上程すると言い切っている。「軍事力増強－国家主義への憧憬」が、原子力の扉を押しあけた事実を私たちは胸に刻んでおく必要があるだろう。ここから原発の建設は始まったのである。
最短15秒でセシウム除去 慈恵医大・磁性ナノ粒子で（日経）
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E1818DE0E2E2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E1818DE0E2E2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2
石破茂氏 「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110921_31301.html
小林よしのり氏 日本こそ「核武装やむなし」を言える国である
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110921_31299.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110921_31301.html
小林よしのり氏 日本こそ「核武装やむなし」を言える国である
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110921_31299.html
未だに核武装なんて信奉してる人なんていたんだ
もうそんなもの信じてる奴中学生だけだと思ってた
もうそんなもの信じてる奴中学生だけだと思ってた
>>202
まあ気持ちは分からんでもないが、日本は資本主義国だから、私企業が自らの利益を追求する行動を選択するのは世界の中ではスタンダードだし権利なんだよ。
日本人は他人に責任転嫁しすぎなところが有るのは事実ではあるな。
まあ気持ちは分からんでもないが、日本は資本主義国だから、私企業が自らの利益を追求する行動を選択するのは世界の中ではスタンダードだし権利なんだよ。
日本人は他人に責任転嫁しすぎなところが有るのは事実ではあるな。
石破茂氏 「娘が東電」
石破茂氏 「議員のなかで一番東電株持ってます。東電愛してます。」
工作員「ノーギャラだけど一生懸命頑張っています。」
マゾか、J-NSCって？
まあこの状況では誰が悪いと言っても仕方有るまい。
普通の日本人はいわずとも原発が不可欠だということがわかっているから話題にも上らん。
むしろ原子力の後退を危惧するデモが広がりつつあることに注目すべき。
普通の日本人はいわずとも原発が不可欠だということがわかっているから話題にも上らん。
むしろ原子力の後退を危惧するデモが広がりつつあることに注目すべき。
反原発vs在特会20110911(新宿)
http://www.youtube.com/watch?v=4o_pi8w94HI
在特会のデモ隊に水だか何かを掛けて、
警官隊に 制圧されるアホ左翼WW
4分50秒近くに注目 暴力反原発集団
2011.9.11在特会に抗議しようとした
脱原発デモ参加者逮捕の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8&feature=related
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼
http://www.youtube.com/watch?v=4o_pi8w94HI
在特会のデモ隊に水だか何かを掛けて、
警官隊に 制圧されるアホ左翼WW
4分50秒近くに注目 暴力反原発集団
2011.9.11在特会に抗議しようとした
脱原発デモ参加者逮捕の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8&feature=related
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼
脱原発依存の言葉の意味が分からん
発電量で行けば3割程度だから依存というのは大げさすぎる
原発依存の経済構造がある社会から脱する、という意味なのか？
発電量で行けば3割程度だから依存というのは大げさすぎる
原発依存の経済構造がある社会から脱する、という意味なのか？
>>612
確実に反原発左翼への市民の反感が広まっている。
一部の左翼がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いだところでマジュナリティーには叶うまいて。
>>613
30％が小さい訳ないだろ。
今年の電力不足地獄でどれだけ国民が苦しんだと思っているんだ。
確実に反原発左翼への市民の反感が広まっている。
一部の左翼がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いだところでマジュナリティーには叶うまいて。
>>613
30％が小さい訳ないだろ。
今年の電力不足地獄でどれだけ国民が苦しんだと思っているんだ。
まーたネガキャンですか
616 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/22(木) 01:16:01.96 ID:???
どっちに転んでも福島第一の後始末がある以上
原子力関連の技術を全部封印しろとか夢物語
ぶち上げてたら反感も買いますがな。
核の災害は核の技術でしか処理できないんだからさ。
…まあそれ以前に、福島の業者が作った花火を打ち上げるなとか
福島からトラックが来れば放射性物質が拡散するとかぬかす時点でああた。
原子力関連の技術を全部封印しろとか夢物語
ぶち上げてたら反感も買いますがな。
核の災害は核の技術でしか処理できないんだからさ。
…まあそれ以前に、福島の業者が作った花火を打ち上げるなとか
福島からトラックが来れば放射性物質が拡散するとかぬかす時点でああた。
>616
福島から疎開してきた転校生が
放射能がうつるという理由で
虐められたと言う話もあったな
福島から疎開してきた転校生が
放射能がうつるという理由で
虐められたと言う話もあったな
冷温停止を前倒しとか温度が100度以下とか言っているが、具体的に各号機の溶融した核燃料が現時点で
どこにどういう状態で存在するのか、それを国や東電はどこまで把握しているのかについてはぼかしているんだよな。
嫌らしいやり方だよ実際。
どこにどういう状態で存在するのか、それを国や東電はどこまで把握しているのかについてはぼかしているんだよな。
嫌らしいやり方だよ実際。
>>616
今まで後始末も考えずに突っ走ってきたものなあ、原発推進派は
今まで後始末も考えずに突っ走ってきたものなあ、原発推進派は
★外務省：「日本安全」つぶやいて ツイッター発信者招待へ
外務省は、東京電力福島第１原発事故による日本の農産物や観光などへの風評被害対策として、
フェイスブックやツイッターなどソーシャルメディアの発信者を海外から招く準備に入った。
世界で５億人以上が利用するとされるソーシャルメディアが、中東政変などで大きな影響力を
見せていることに着目した試験事業。被災地を回った発信者に、安全性や感動を伝えてもらうことで、
風評被害の緩和を狙う。
東日本大震災からの復旧に向けた１１年度第２次補正予算で、外務省は風評対策のため、１５億円を計上した。
外務省として初めての発信者招待は、この対策の一環。
１１月ごろから、欧米や中国、中東などから、読者の多い発信者約１５人を数回に分けて、
福島、宮城、岩手県などに招く方向で、在外公館を通じて参加者を選ぶ。
ソーシャルメディア関係者が、日本に好意的な書き込みをする保証はないが、
外務省の担当課は「現地に足を運び、特産物を食べてもらった上での発信だけに、
風評ではない信頼性の高い内容になる可能性が高い。迅速、大量、広範囲に情報を届けることもできるはず」と期待。
さらに、海外の新聞やテレビ関係者を数十人ずつ被災地に招き、
より広範囲に日本の農産物、観光情報を発信したい考えだ。
風評対策事業ではこのほか、日本産品の安全性を伝える著名人のテレビコマーシャルを海外で流し、
各国の在外公館で被災地産品の物産展や試食会の開催も計画している。【犬飼直幸】
毎日新聞 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110919k0000e010026000c.html
外務省は、東京電力福島第１原発事故による日本の農産物や観光などへの風評被害対策として、
フェイスブックやツイッターなどソーシャルメディアの発信者を海外から招く準備に入った。
世界で５億人以上が利用するとされるソーシャルメディアが、中東政変などで大きな影響力を
見せていることに着目した試験事業。被災地を回った発信者に、安全性や感動を伝えてもらうことで、
風評被害の緩和を狙う。
東日本大震災からの復旧に向けた１１年度第２次補正予算で、外務省は風評対策のため、１５億円を計上した。
外務省として初めての発信者招待は、この対策の一環。
１１月ごろから、欧米や中国、中東などから、読者の多い発信者約１５人を数回に分けて、
福島、宮城、岩手県などに招く方向で、在外公館を通じて参加者を選ぶ。
ソーシャルメディア関係者が、日本に好意的な書き込みをする保証はないが、
外務省の担当課は「現地に足を運び、特産物を食べてもらった上での発信だけに、
風評ではない信頼性の高い内容になる可能性が高い。迅速、大量、広範囲に情報を届けることもできるはず」と期待。
さらに、海外の新聞やテレビ関係者を数十人ずつ被災地に招き、
より広範囲に日本の農産物、観光情報を発信したい考えだ。
風評対策事業ではこのほか、日本産品の安全性を伝える著名人のテレビコマーシャルを海外で流し、
各国の在外公館で被災地産品の物産展や試食会の開催も計画している。【犬飼直幸】
毎日新聞 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110919k0000e010026000c.html
フェイスブックやTwitterなんてやめた方がいいぞ？
ウィルス入りのアプリケーションが送られてきてアカウントが乗っ取られる事件が起きていたりする。
また下手に反原発発言なんてしたら会社にバレて左翼分子として出世の道が閉ざされる。
下手なつぶやきをすれば炎上するし、個人情報もだだもれ。
一言で言い表すなら
口は災いの元
ウィルス入りのアプリケーションが送られてきてアカウントが乗っ取られる事件が起きていたりする。
また下手に反原発発言なんてしたら会社にバレて左翼分子として出世の道が閉ざされる。
下手なつぶやきをすれば炎上するし、個人情報もだだもれ。
一言で言い表すなら
口は災いの元
ここの書き込みだってそのうち技術が進めば個人特定も。。
嫁や子供が左翼として石を投げられる姿は想像したくないが、匿名とはいえあまり下手なことは書かないほうがいいかもしれない
嫁や子供が左翼として石を投げられる姿は想像したくないが、匿名とはいえあまり下手なことは書かないほうがいいかもしれない
>>621
ツイッタやfacebook使われるとそんなに困るのか？
>>623
そういえば原発被災者受け入れる北海道のアパートにバキュームカーでうんこ撒かれる真相不明の事件あったよな。
原発利権ってどこまでもやりかたが汚いね
ところで、太郎が告発された件やっぱり原発村が絡んで模様。。
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/48071224.html
太郎を告発した行政書士芦田祐介のブログの魚拓
http://megalodon.jp/2011-0921-2153-27/ameblo.jp/kyoutotouin/entry-10988512900.html
ツイッタやfacebook使われるとそんなに困るのか？
>>623
そういえば原発被災者受け入れる北海道のアパートにバキュームカーでうんこ撒かれる真相不明の事件あったよな。
原発利権ってどこまでもやりかたが汚いね
ところで、太郎が告発された件やっぱり原発村が絡んで模様。。
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/48071224.html
太郎を告発した行政書士芦田祐介のブログの魚拓
http://megalodon.jp/2011-0921-2153-27/ameblo.jp/kyoutotouin/entry-10988512900.html
もう遅いって。すでに「山本太郎氏告発＝京都党の仕業」ということは、すごい勢いで拡散されてしまっている。また、このブログが「幸福の科学」の広告を掲載していた（すぐに削除）ことにより、
「京都党＝幸福の科学」という憶測も広まってしまっている。京都党のイメージダウンはいかばかりか。
ともあれ、九電と謀ってヤラセを主導し、住民との対話もバリケードを築いて拒否するような佐賀県当局には怒りを向けず、職業を捨てて福島の子供たちの
為に起ち上がった人に怒りを向ける、この御仁の捩（ねじ）れきった「正義感」には恐れ入る。「芦田裕介」氏とかいう行政書士だそうだが、こういう人物で構
成される「京都党」とはいかなる「党」か。
「京都党＝幸福の科学」という憶測も広まってしまっている。京都党のイメージダウンはいかばかりか。
ともあれ、九電と謀ってヤラセを主導し、住民との対話もバリケードを築いて拒否するような佐賀県当局には怒りを向けず、職業を捨てて福島の子供たちの
為に起ち上がった人に怒りを向ける、この御仁の捩（ねじ）れきった「正義感」には恐れ入る。「芦田裕介」氏とかいう行政書士だそうだが、こういう人物で構
成される「京都党」とはいかなる「党」か。
言っていることが矛盾していることが魚拓によってばれた例
「山本太郎氏告発」の記事に関して by京都党
http://www.kyoto-party.com/
平成23年9月21日より各社にて報道されております、「山本太郎氏告発」の記事でございますが、本党は一切関与しておりません。
告発者が主宰する「京都党をまじめに考える会」における、各コメント等につきましても本党は一切再関与していない事を重ねてお知らせ致します。
demo...↓
京都党をまじめに考える会
山本太郎氏らを佐賀地検に告発しました
http://megalodon.jp/2011-0921-2153-27/ameblo.jp/kyoutotouin/entry-10988512900.html
「山本太郎氏告発」の記事に関して by京都党
http://www.kyoto-party.com/
平成23年9月21日より各社にて報道されております、「山本太郎氏告発」の記事でございますが、本党は一切関与しておりません。
告発者が主宰する「京都党をまじめに考える会」における、各コメント等につきましても本党は一切再関与していない事を重ねてお知らせ致します。
demo...↓
京都党をまじめに考える会
山本太郎氏らを佐賀地検に告発しました
http://megalodon.jp/2011-0921-2153-27/ameblo.jp/kyoutotouin/entry-10988512900.html
太郎が告発された佐賀地検
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/saga/saga.shtml
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/saga/saga.shtml
もし原発を本当に危ないと思っていたなら何故福島の事象の前から反原発活動をしていなかったか。
太郎は単なる売名で金儲けをしている輩だとしか思えない。
太郎は単なる売名で金儲けをしている輩だとしか思えない。
左翼と言って原発を批判しづらい空気を作る簡単なお仕事か。
630 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/22(木) 13:21:43.62 ID:???
631 ：名無し三等兵：2011/09/22(木) 14:29:14.02 ID:Z51S9BLi
つーかこれからはどう考えても脱原発系の会社に国の予算流れるし、就職転職するならそっちのほうがいいよね。
被災地も続々脱原発宣言してるし、沸騰水型原子炉の海外販路なんていくら改良してももうないだろう。
再処理事業やＭＯＸ燃料にまわす税金なんてもうない。プルトニウム239取り出すための高速増殖炉なんていわずもがな。
原発に固執する会社は、出世の道を準備するどころか会社自体の存続もやばいだろう。
東電自体の株価がそれを象徴している。
被災地も続々脱原発宣言してるし、沸騰水型原子炉の海外販路なんていくら改良してももうないだろう。
再処理事業やＭＯＸ燃料にまわす税金なんてもうない。プルトニウム239取り出すための高速増殖炉なんていわずもがな。
原発に固執する会社は、出世の道を準備するどころか会社自体の存続もやばいだろう。
東電自体の株価がそれを象徴している。
>.631
で、このまま放っておくと来年の日本の電力は絶対的に足りなくなるんだけど、
原発再稼動以外の手段でどうやって不足分を補うの?
太陽光や風力を多少増設した所で来年度には全然間に合わないんだけど
で、このまま放っておくと来年の日本の電力は絶対的に足りなくなるんだけど、
原発再稼動以外の手段でどうやって不足分を補うの?
太陽光や風力を多少増設した所で来年度には全然間に合わないんだけど
直近ではGTCC
ところでオーストラリアが核燃料なくなりそうとか言ってるらしいが、次にどこから
調達するのか推進派は考えてるの？
ところでオーストラリアが核燃料なくなりそうとか言ってるらしいが、次にどこから
調達するのか推進派は考えてるの？
核燃料と言ってもウランしか原子炉で燃やせない訳じゃないし。
プルサーマルや高速増殖炉とかがあるし、将来的にはより安全な
トリウム炉なんかも選択肢に入るけど。
プルサーマルや高速増殖炉とかがあるし、将来的にはより安全な
トリウム炉なんかも選択肢に入るけど。
原発を再開するにしても、
今有る炉は全部閉じないとな
まだちょっと危なすぎる
ガス炉みたいにずっと安全なやつでないと
今有る炉は全部閉じないとな
まだちょっと危なすぎる
ガス炉みたいにずっと安全なやつでないと
>>635
大丈夫、安全神話という自己催眠にかかって安全ということにして原発動かすから
大丈夫、安全神話という自己催眠にかかって安全ということにして原発動かすから
>>636
原発再稼動前提での発注しかしてない
見積もりも「フクシマが稼動しない分作れますか？」としか聞かない
だから、原発を再稼動出来なかったら足りないのはアタリマエ
年末とかに原発再稼動がダメで、今すぐ頂戴なんて言われても
受注生産品なんで無理、それで無い無いと騒いでるだけ
原発再稼動前提での発注しかしてない
見積もりも「フクシマが稼動しない分作れますか？」としか聞かない
だから、原発を再稼動出来なかったら足りないのはアタリマエ
年末とかに原発再稼動がダメで、今すぐ頂戴なんて言われても
受注生産品なんで無理、それで無い無いと騒いでるだけ
法律を変えりゃ無問題
胡散臭い”埋蔵電力”って名称があったが
企業が保有している、自家発電や非常用発電設備、PPS用の予備発電機を
ピーク時だけ稼動させてもＯＫ、系統連携させてよいと法律を変える。
本来企業が持っている発電機には予備用や定期点検用で必要容量のＸ2倍の
発電設備がある。
ピーク電力ってのは夏期・冬期の各々2週間程度だから
この時期だけ発電設備をフル稼働させても良いと法律を変える。
発電設備を保有している企業も稼働率も上がって減価償却にも貢献するから
喜んで参画すると思うよ。
日本にあった54基の原発の出力合計は4896万kW
54基全部動いていることは無くＭＡＸ6割と原発を贔屓しても2937.6万kW
余剰発電設備も合せた企業保有の”自家発電能力”は6034.9万kW
本来使っているのは3000万kW未満で、待機発電設備3000万kW以上
コレを活用すればよいだけ。
胡散臭い”埋蔵電力”って名称があったが
企業が保有している、自家発電や非常用発電設備、PPS用の予備発電機を
ピーク時だけ稼動させてもＯＫ、系統連携させてよいと法律を変える。
本来企業が持っている発電機には予備用や定期点検用で必要容量のＸ2倍の
発電設備がある。
ピーク電力ってのは夏期・冬期の各々2週間程度だから
この時期だけ発電設備をフル稼働させても良いと法律を変える。
発電設備を保有している企業も稼働率も上がって減価償却にも貢献するから
喜んで参画すると思うよ。
日本にあった54基の原発の出力合計は4896万kW
54基全部動いていることは無くＭＡＸ6割と原発を贔屓しても2937.6万kW
余剰発電設備も合せた企業保有の”自家発電能力”は6034.9万kW
本来使っているのは3000万kW未満で、待機発電設備3000万kW以上
コレを活用すればよいだけ。
>>639
なんで管や損禿ですらあっという間に「埋蔵電力」なんて物を口にしなくなったのか
全然理解していないな。
あれは法規制で送電できないのではなく、殆どは物理的な制約で送電網に組み込めない
使えない電力なんだが。
例えば役場や病院の非常用発電機は建屋で消費する為の物であって外に送る為の
送電設備なんか持っていないし、全国各地の排水所のポンプ用の発電機も同じ。
更に言えばこれらの非常用発電機に送電線だけ繋いでも全く意味が無く、莫大な数の
変電所を通して電圧を調整しないと電圧の異常変動を引き起こし、全国規模で工場設備や
家電製品の破壊を引き起こしてしまいます。
それに大企業が保有する自前の大規模発電所は震災直後からあらかた稼働して
送電網に組み込まれているのだから、既に”埋蔵”電力では無くなっているけど。
管が埋蔵電力が3000万kwあると思い込んで官僚に調査させたら、利用可能な物は実質
100万kwしかなかったのはそういう理由からだったのだし、その報告に逆ギレした管の命令で
数値を更に精査したら更に目減りしたと言うトホホな結果になった為に、やっと管も現実が
飲み込めて口にしなくなりましたが。
なんで管や損禿ですらあっという間に「埋蔵電力」なんて物を口にしなくなったのか
全然理解していないな。
あれは法規制で送電できないのではなく、殆どは物理的な制約で送電網に組み込めない
使えない電力なんだが。
例えば役場や病院の非常用発電機は建屋で消費する為の物であって外に送る為の
送電設備なんか持っていないし、全国各地の排水所のポンプ用の発電機も同じ。
更に言えばこれらの非常用発電機に送電線だけ繋いでも全く意味が無く、莫大な数の
変電所を通して電圧を調整しないと電圧の異常変動を引き起こし、全国規模で工場設備や
家電製品の破壊を引き起こしてしまいます。
それに大企業が保有する自前の大規模発電所は震災直後からあらかた稼働して
送電網に組み込まれているのだから、既に”埋蔵”電力では無くなっているけど。
管が埋蔵電力が3000万kwあると思い込んで官僚に調査させたら、利用可能な物は実質
100万kwしかなかったのはそういう理由からだったのだし、その報告に逆ギレした管の命令で
数値を更に精査したら更に目減りしたと言うトホホな結果になった為に、やっと管も現実が
飲み込めて口にしなくなりましたが。
経産省の調査を丸ごと信じちゃだめよ。
非常用発電機や常用発電機の設計をしているから、知っていますよ。
何も病院とかの非常用発電機を直に接続しろとか何もしなくて
系統連携しろとかは考えていないよ。
非常発電機の場合は、一方向供給のみが殆んど。
電圧継電器でギッタンバッコン、商用と非常用を切り替えるだけ
地絡向継電器とかの受配電設備込みで、色々と事故防止を
設備に合せて設置＋改造しなけりゃ、当然系統連携なんてできません。
その気になれば、活用できるってことだよ。
病院の例で言えば、余剰設備とみなされる3000万kW中の５～７％程度で
単独で20ｋＷ未満が殆んどだよ。2台設置も無し、1台単独
菅＆孫は自然エネルギーや送電設備の権益が美味しそうだから引っ込めただけ。
と、個人的には理解していますよ。
非常用発電機や常用発電機の設計をしているから、知っていますよ。
何も病院とかの非常用発電機を直に接続しろとか何もしなくて
系統連携しろとかは考えていないよ。
非常発電機の場合は、一方向供給のみが殆んど。
電圧継電器でギッタンバッコン、商用と非常用を切り替えるだけ
地絡向継電器とかの受配電設備込みで、色々と事故防止を
設備に合せて設置＋改造しなけりゃ、当然系統連携なんてできません。
その気になれば、活用できるってことだよ。
病院の例で言えば、余剰設備とみなされる3000万kW中の５～７％程度で
単独で20ｋＷ未満が殆んどだよ。2台設置も無し、1台単独
菅＆孫は自然エネルギーや送電設備の権益が美味しそうだから引っ込めただけ。
と、個人的には理解していますよ。
>>641 スマン訂正”方”が抜けました。正しくは地絡方向継電器です。
六ヶ所村だっけ？
原発ゴミ受け入れの見返りで、村民の平均年収が1000万超えとか
田園調布なんかめじゃねーぜって所
原発ゴミ受け入れの見返りで、村民の平均年収が1000万超えとか
田園調布なんかめじゃねーぜって所
>>644
もともとあの施設、奥尻が候補地だったらしいな
もともとあの施設、奥尻が候補地だったらしいな
奥尻ポシャったのは津波だっけ？
＞埋蔵電力
自然エネルギーもそうだけど、先ずは送電網の能力向上させないと
ホイホイ繋げなくて全く無意味どころか有害な結果にしかならない
東西の電源周波数統一すらできていない明治時代から全く進歩していない
旧態依然の送電網を整備しなおすのに40～50年かかると言われている
それが終らなきゃ電源革命なんて無理な話で、それまでは現在ある物を
改良しながら使うしかない、既存ダムの揚水発電対応や、火力の更なる高効率化
耐用年数越えている旧式炉の廃炉と新型路の建設で電源網整備にかかる
50年を確保しなきゃならない
自然エネルギーもそうだけど、先ずは送電網の能力向上させないと
ホイホイ繋げなくて全く無意味どころか有害な結果にしかならない
東西の電源周波数統一すらできていない明治時代から全く進歩していない
旧態依然の送電網を整備しなおすのに40～50年かかると言われている
それが終らなきゃ電源革命なんて無理な話で、それまでは現在ある物を
改良しながら使うしかない、既存ダムの揚水発電対応や、火力の更なる高効率化
耐用年数越えている旧式炉の廃炉と新型路の建設で電源網整備にかかる
50年を確保しなきゃならない
649 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/23(金) 01:02:51.93 ID:???
>>643
だったら聞こうか。
モンゴルへ持っていって埋めるって話は震災の後に出てきたのか？
原発業界はアホ共が言うほど後先考えずにやってるわけじゃあないんだよ。
>>645
福島第一でやられた一つはプルサーマル運転中だったんだけど…
まさか日本でプルサーマルやってるのがアレだけとか思っているんじゃあるまいな？
それにトリウムでの発電ならインドがやってる。
事実、フリエネや常温核融合より手近で実現可能な技術なんだよ。
だったら聞こうか。
モンゴルへ持っていって埋めるって話は震災の後に出てきたのか？
原発業界はアホ共が言うほど後先考えずにやってるわけじゃあないんだよ。
>>645
福島第一でやられた一つはプルサーマル運転中だったんだけど…
まさか日本でプルサーマルやってるのがアレだけとか思っているんじゃあるまいな？
それにトリウムでの発電ならインドがやってる。
事実、フリエネや常温核融合より手近で実現可能な技術なんだよ。
650 ：名無し三等兵：2011/09/23(金) 01:21:01.94 ID:mrXxK/9B
しかしアレだな。モンゴルってのはロシアと中国に囲まれてる国なわけだが、
ロシアから天然ガス輸入できないような状況になったらとてもモンゴルに持ってくことなんてできないよな。
使用済み核燃料の処分すらロシアか中国頼らないととできないで、エネルギーの自給になんかなってないよな。
ロシアを信用できない原発推進派の頼りがロシア中国に国境囲まれたモンゴルとか笑うしかないよな。
エネルギーの自己完結のためなら沖縄にでも持ってって埋めた方が道理にかなうはず。
ロシアから天然ガス輸入できないような状況になったらとてもモンゴルに持ってくことなんてできないよな。
使用済み核燃料の処分すらロシアか中国頼らないととできないで、エネルギーの自給になんかなってないよな。
ロシアを信用できない原発推進派の頼りがロシア中国に国境囲まれたモンゴルとか笑うしかないよな。
エネルギーの自己完結のためなら沖縄にでも持ってって埋めた方が道理にかなうはず。
651 ：名無し三等兵：2011/09/23(金) 01:38:48.70 ID:6h0YuQN3
>>649
後先考えないって言うか後先分かってても目先の金を優先して直すべき物を直さなかったり、設置
する物を設置しなかったり、役人の面子を守るためだけに欠陥を指摘されてもお墨付きを撤回しなかったり。
そんな村の奴らを盲信するすり替え君
後先考えないって言うか後先分かってても目先の金を優先して直すべき物を直さなかったり、設置
する物を設置しなかったり、役人の面子を守るためだけに欠陥を指摘されてもお墨付きを撤回しなかったり。
そんな村の奴らを盲信するすり替え君
いくら「やってます」「やってました」「やるつもりでした」って言っても
結果的に出来てなければ駄目なんだよな
出来てないから、今の惨状があるわけで。
結果的に出来てなければ駄目なんだよな
出来てないから、今の惨状があるわけで。
いろいろと徴兵厨に通じるところがあるよな。いや、ねえ。
断られたんだよなモンゴルには。
燃料を買う国の国情を心配をした上に、燃え滓を引き取ってもらう国の国情まで考えなきゃいけないなんて
燃料を買う国の国情を心配をした上に、燃え滓を引き取ってもらう国の国情まで考えなきゃいけないなんて
>>649
いきなり震災後とかモンゴルとか、もう論理が無茶苦茶だな。いや元からかｗ
いきなり震災後とかモンゴルとか、もう論理が無茶苦茶だな。いや元からかｗ
だから、どこのスレでも相手にされず
ホモスレに嬉々として書き込んでいる変態ハインに
まともな回答求めるはうがおかしいと…
あっ工作員じゃないのであしからず
ホモスレに嬉々として書き込んでいる変態ハインに
まともな回答求めるはうがおかしいと…
あっ工作員じゃないのであしからず
出してはいけないと言われる最大の理由は
請求書（Ａ３の方）の下にある
●同一補償対象期間における､各補償項目の請求は1回限りとすること
(但し､就労不能損害について､証明書類が不足しているために､本来の補償金を受領いただけない場合を除く)
これね。
まだ賠償について完全に固まってないのに１回はないわ。
確かに請求書として出せるものじゃないけど
「難解」とか「ページ数が多過ぎる」なんて文句のつけ方したら
「双葉郡の人間はこんなもの分からないのか」って馬鹿にされちゃうよｗ
分からない人は分かる人に聞いてくれ。恥ずかしいよマジで。
請求書（Ａ３の方）の下にある
●同一補償対象期間における､各補償項目の請求は1回限りとすること
(但し､就労不能損害について､証明書類が不足しているために､本来の補償金を受領いただけない場合を除く)
これね。
まだ賠償について完全に固まってないのに１回はないわ。
確かに請求書として出せるものじゃないけど
「難解」とか「ページ数が多過ぎる」なんて文句のつけ方したら
「双葉郡の人間はこんなもの分からないのか」って馬鹿にされちゃうよｗ
分からない人は分かる人に聞いてくれ。恥ずかしいよマジで。
南相馬スレから転載。
紛争審２委員、電力系研究所から報酬 原発事故賠償
http://www.asahi.com/national/update/0922/TKY201109220748.html
＞東京電力の原発事故に伴う損害賠償の目安をつくる政府の「原子力損害賠償紛争審査会」の一部委員が
電力業界とつながりの深い研究機関から、毎月２０万円ほどの報酬を得ていることが分かった。
＞審査会は、円滑に賠償を進めるため、東電と被害者の間に立って紛争を解決する役割を担っているが、中立性に疑問が生じる恐れがある。
＞審査会は４月１１日、文部科学省に設置された。現在の委員は９人で
学習院大教授の野村豊弘氏（６８）と早大大学院教授の大塚直氏（５２）が、「日本エネルギー法研究所」（東京都港区）から報酬を得ていた。
紛争審２委員、電力系研究所から報酬 原発事故賠償
http://www.asahi.com/national/update/0922/TKY201109220748.html
＞東京電力の原発事故に伴う損害賠償の目安をつくる政府の「原子力損害賠償紛争審査会」の一部委員が
電力業界とつながりの深い研究機関から、毎月２０万円ほどの報酬を得ていることが分かった。
＞審査会は、円滑に賠償を進めるため、東電と被害者の間に立って紛争を解決する役割を担っているが、中立性に疑問が生じる恐れがある。
＞審査会は４月１１日、文部科学省に設置された。現在の委員は９人で
学習院大教授の野村豊弘氏（６８）と早大大学院教授の大塚直氏（５２）が、「日本エネルギー法研究所」（東京都港区）から報酬を得ていた。
341 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/09/22(木) 12:01:57 ID:FBdRlj5w [ softbank219196071093.bbtec.net ]
都内にて申請書のテレオペやってますが、あの難解な申請書を書かせるってのはどういう了見なんだ
かなあ。審査の人たちは肝心な書類が送られてこないから毎日ほぼ自習だそうです。それも24時間
体制で何百人もいるからね。それだけの人件費被災地に回せばいいのにていつも見てて思います。
慌てて出さないほうがいい気がするね。あるいは全く新しい簡単な申請書を作らせるとかしないと。。
金を払いたくないとの強欲が裏目に出たか？
もっと24時間自習させましょうｗ
都内にて申請書のテレオペやってますが、あの難解な申請書を書かせるってのはどういう了見なんだ
かなあ。審査の人たちは肝心な書類が送られてこないから毎日ほぼ自習だそうです。それも24時間
体制で何百人もいるからね。それだけの人件費被災地に回せばいいのにていつも見てて思います。
慌てて出さないほうがいい気がするね。あるいは全く新しい簡単な申請書を作らせるとかしないと。。
金を払いたくないとの強欲が裏目に出たか？
もっと24時間自習させましょうｗ
636 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/09/22(木) 09:06:16 ID:G2xmc3Kw [ p1033-ipbf703fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
精神的苦痛の賠償は、
「まず医者にかかってください。診断書をとってもらうか、
それにかかった診察料、薬代だけはお支払いします」
と、東電職員が人を馬鹿にしたように言いました。
633 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/09/22(木) 01:19:34 ID:SUSEsVXg [ p8190-ipad201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>>627
そりゃそうだ
東電が法務部門やら顧問弁護士だか入れて作ったものだ
「株式会社東京電力」
は株主の為の組織
株主とはつまり
自民党石破やらでありその他財界やら大手企業は301で年金を株運用で廻してる
そういうトコ
潰れては困る＝損失はできる限り少なく
財源潤沢なこれに対抗できるような弁護士は居るのかわからん
俺らの浅知恵では厳しいがせめて自宅の被害額（放射能ゼロ）にはしたいな
精神的苦痛の賠償は、
「まず医者にかかってください。診断書をとってもらうか、
それにかかった診察料、薬代だけはお支払いします」
と、東電職員が人を馬鹿にしたように言いました。
633 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/09/22(木) 01:19:34 ID:SUSEsVXg [ p8190-ipad201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>>627
そりゃそうだ
東電が法務部門やら顧問弁護士だか入れて作ったものだ
「株式会社東京電力」
は株主の為の組織
株主とはつまり
自民党石破やらでありその他財界やら大手企業は301で年金を株運用で廻してる
そういうトコ
潰れては困る＝損失はできる限り少なく
財源潤沢なこれに対抗できるような弁護士は居るのかわからん
俺らの浅知恵では厳しいがせめて自宅の被害額（放射能ゼロ）にはしたいな
チェルノブイリの死者15人という過小評価作戦が、9/11・12 に福島で始まる。
2011.09.04
９月１１日、１２日に、福島医大で国際専門家会議が開かれるそうです。
題して、
『国際専門家会議
「放射線と健康リスク―世界の英知を結集して福島を考える」
http://mifumiko.blog.fc2.com/blog-entry-145.html
2011.09.04
９月１１日、１２日に、福島医大で国際専門家会議が開かれるそうです。
題して、
『国際専門家会議
「放射線と健康リスク―世界の英知を結集して福島を考える」
http://mifumiko.blog.fc2.com/blog-entry-145.html
保証金とか賠償金とかは保険屋の領分なんだから
東電は保険会社に金出して任せれば良いのにな
こんな保険屋的な仕事までやってたら社員削減どころか
逆に増員しなきゃならん事になって本末転倒だ
東電は保険会社に金出して任せれば良いのにな
こんな保険屋的な仕事までやってたら社員削減どころか
逆に増員しなきゃならん事になって本末転倒だ
663 ：名無し三等兵：2011/09/23(金) 13:01:36.09 ID:6h0YuQN3
｢原発止めたら電力不足｣高校生､原子力業界OBと対話
北九州市で開かれた日本原子力学会の大会最終日の２２日、東京電力福島第一原発事故などについて業界ＯＢの研究者らが若者と語り合う会があった。
ＯＢのつてで集められたという高校生らからは「安定したエネルギー供給に原子力は必要」などと逆風の業界に好意的な意見が相次ぎ、演出色の濃い催しとなった。
(09/22 23:43)
北九州市で開かれた日本原子力学会の大会最終日の２２日、東京電力福島第一原発事故などについて業界ＯＢの研究者らが若者と語り合う会があった。
ＯＢのつてで集められたという高校生らからは「安定したエネルギー供給に原子力は必要」などと逆風の業界に好意的な意見が相次ぎ、演出色の濃い催しとなった。
(09/22 23:43)
664 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/23(金) 13:31:19.25 ID:???
>>651
あくまでも後先考えずにやっていると強弁する気なら
福島の一件の後になってはじめて地層処分の話が出てきたり
日本のMk1にウェットベントが"導入されなかった"実例を示してみろや
…地震の後に反原発言い出すような輩よりはよっぽど信用できるわ
>>656
自分の持論にとって都合の良い話以外マトモな回答と認めないような
輩の肩を持っている時点で"工作員じゃないのであしからず"とか
何をいけしゃあしゃあと…って話ですな。
あくまでも後先考えずにやっていると強弁する気なら
福島の一件の後になってはじめて地層処分の話が出てきたり
日本のMk1にウェットベントが"導入されなかった"実例を示してみろや
…地震の後に反原発言い出すような輩よりはよっぽど信用できるわ
>>656
自分の持論にとって都合の良い話以外マトモな回答と認めないような
輩の肩を持っている時点で"工作員じゃないのであしからず"とか
何をいけしゃあしゃあと…って話ですな。
666 ：名無し三等兵：2011/09/23(金) 13:56:54.86 ID:mrXxK/9B
要するにまっとうな保険会社に任せたら、原発被災者にもっともな損害金払うことになって東電完全に終わりってことだろ。
まあどっちみち終わりな訳だが、それを直視できなくて錯乱してるんだろう。
ドイツ軍が海戦でも地上戦でも空中戦も完敗したあとにやけっぱちになってロンドンやアントワープにＶ－２乱射してるようなもんだ。
まあどっちみち終わりな訳だが、それを直視できなくて錯乱してるんだろう。
ドイツ軍が海戦でも地上戦でも空中戦も完敗したあとにやけっぱちになってロンドンやアントワープにＶ－２乱射してるようなもんだ。
別にそれでドイツ軍だけ潰れるのならまだしも日本国民を巻き添えにしようとしてんだしな
>666
けど東電の現在の支配権は実質上内閣が仕切ってて
賠償に関する費用も東電で負担しきれない分は
税金投入が約束されているんだから
国としては税還付並に厳しく査定したい所を
東電としてはなし崩し的にじゃんじゃん言い値で
ばら撒いても良いんだよな
けど東電の現在の支配権は実質上内閣が仕切ってて
賠償に関する費用も東電で負担しきれない分は
税金投入が約束されているんだから
国としては税還付並に厳しく査定したい所を
東電としてはなし崩し的にじゃんじゃん言い値で
ばら撒いても良いんだよな
造反有理ってやつですなあ
なんで事故の後に反原発を言い出しちゃいけないんだろう
一度信じたら何があっても裏切らないとかカルトの信者じゃあるまいし
一度信じたら何があっても裏切らないとかカルトの信者じゃあるまいし
モルモットはモルモットらしくしく沈黙の羊になってろってことだよ言わせんな恥ずかしい
>>671
これまでは電力会社の言い分もそれなりに通っていたし何より重大事故が（表面上）起きなかった
一歩手前の事態は何度もあったけど隠蔽した
そこへ今回の大惨事だからな
これを見てこれまでの考えを改めて脱原発に舵を切ってもなんの不思議もないと思うが、ある種の
信仰にはまっている人間には浮ついた無定見に映るんだろう
これまでは電力会社の言い分もそれなりに通っていたし何より重大事故が（表面上）起きなかった
一歩手前の事態は何度もあったけど隠蔽した
そこへ今回の大惨事だからな
これを見てこれまでの考えを改めて脱原発に舵を切ってもなんの不思議もないと思うが、ある種の
信仰にはまっている人間には浮ついた無定見に映るんだろう
674 ：名無し三等兵：2011/09/23(金) 18:31:33.08 ID:mrXxK/9B
まあハイン君の信用を得たところで辻ーんに褒められる参謀になるようなもんだからな。
想定外の事態に備えてたってことは想定外の事態じゃないんじゃないの
何でもサヨクガーサヨクガーなんだね君は
そんなに反対派の力が強かったら年1基強のペースで原発建てたりできんわｗ
最終処分場の選定にどれだけマスコミと左翼が反対しまくってきたのかを知らないとはねぇ？
当時野党だった民主党もこれに便乗して徹底して政争の具にしてきたんだが
当時野党だった民主党もこれに便乗して徹底して政争の具にしてきたんだが
だって日本にはオンカロみたいな場所ないんだもん
馬鹿を晒さないといけないJ-NSCも大変だなあ、民主党が出来てから何年なんだよw
民主党が政権与党になれたのはほんの二年前でしたからな。
それまで結党以来ずっと野党暮らしが続いていましたから、最終処分場を
含めた原子力関連の事案には党利党略の為ガンガン反対してきましたが。
民主党が結党する前は最大野党であった社会党も原子力に反対していたし、
今の民主党の議員の多くが旧社会党上がりだけど。
それまで結党以来ずっと野党暮らしが続いていましたから、最終処分場を
含めた原子力関連の事案には党利党略の為ガンガン反対してきましたが。
民主党が結党する前は最大野党であった社会党も原子力に反対していたし、
今の民主党の議員の多くが旧社会党上がりだけど。
時空を越えて最終処分場の選定に反対する民主党スゲーぜ。で、ソースは？
え？ 民主党って結党以来高レベル放射性廃棄物の最終処分場選定や
誘致に一貫して賛成していたの？
誘致に一貫して賛成していたの？
そんな雑魚共がギャーギャー喚こうが原子力平和利用の錦の旗と札束の力で日本全国に原発54基建ててきただろ。
686 ：名無し三等兵：2011/09/23(金) 21:47:27.56 ID:mrXxK/9B
岩手県に原発をつくらせなかったのは漁業組合出身で自民党の鈴木善幸元首相の力。
しかし放射能は岩手県にも飛んできたでござる
688 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/24(土) 00:52:43.71 ID:???
>>665
私は高校生の時分に沖縄で似たようなイベントに遭遇しましたよ。
…左巻きの連中が県知事選を考えてみようと称しましてな。
ぶっちゃけ、県内移設反対派を支持すべしという結論を
導き出す事が最初っから見えてる出来レースでしたが。
そうやって自分達が使ってる戦術をそのまんま反対側の陣営に使われると
ギャーギャー騒ぐってところがあたしが左巻きを嫌いになった理由の一つかな。
まあ、チョビ髭の事例もあるんで、左巻きの戦術をパクる事は
あんま良くないと思いますがね。
私は高校生の時分に沖縄で似たようなイベントに遭遇しましたよ。
…左巻きの連中が県知事選を考えてみようと称しましてな。
ぶっちゃけ、県内移設反対派を支持すべしという結論を
導き出す事が最初っから見えてる出来レースでしたが。
そうやって自分達が使ってる戦術をそのまんま反対側の陣営に使われると
ギャーギャー騒ぐってところがあたしが左巻きを嫌いになった理由の一つかな。
まあ、チョビ髭の事例もあるんで、左巻きの戦術をパクる事は
あんま良くないと思いますがね。
689 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/24(土) 01:02:52.01 ID:???
>>671
ヒント：武田邦彦
福島以降、この手の民主党レベルのアジテーターが確実に増えてる。
ちなみに、武田は以前は軽水炉は"絶対に"安全だと言っていた。
>>682
そして政権を取る為に原発推進に舵を切って、事故が起こったら
てめえは原子力防災の事なんか何も判ってなかったくせに、
さもさも自民と東電が敷設した地雷を踏まされた被害者みたいに
装ったんだったよな？
ヒント：武田邦彦
福島以降、この手の民主党レベルのアジテーターが確実に増えてる。
ちなみに、武田は以前は軽水炉は"絶対に"安全だと言っていた。
>>682
そして政権を取る為に原発推進に舵を切って、事故が起こったら
てめえは原子力防災の事なんか何も判ってなかったくせに、
さもさも自民と東電が敷設した地雷を踏まされた被害者みたいに
装ったんだったよな？
690 ：名無し三等兵：2011/09/24(土) 01:26:21.69 ID:1jUwJhsT
上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな
>>689
君子豹変す
君子豹変す
『無防備宣言』レベルの知識で原子力に挑んでいた政党の話とか誰が得するん
693 ：名無し三等兵：2011/09/24(土) 08:53:30.76 ID:tfrHf8tt
その点、岩手県は自民でも民主でも反原発で統一されてるから問題ない。
鈴木善幸でも小沢一郎でも東電を一蹴できる政治力があった。
鈴木善幸でも小沢一郎でも東電を一蹴できる政治力があった。
そういえば7-9月頃にかけて労組で
原発反対署名集める運動展開してたな
出所は労組と無関係な筈の原水禁からだった
所謂やらせ署名の依頼が、九電やらせ問題の
真っ最中に堂々と行われていた事になる
原発反対署名集める運動展開してたな
出所は労組と無関係な筈の原水禁からだった
所謂やらせ署名の依頼が、九電やらせ問題の
真っ最中に堂々と行われていた事になる
123 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 21:21:10.42 ID:coCW611f0
【尾崎元規】
花王社長 （1949年6月6日生まれ）。やっぱ糞団塊でしたｗｗｗ
長崎県佐世保市出身
ソフトバンクの孫正義（当初は華僑と自称してたパチ屋・サラ金上がりの総連系在日朝鮮人）や
民主党の原口一博・元総務相（「民主党政権で民放の電波使用料を下げます」とテレビで利益誘導公言し、BPOを骨抜きにした売国奴）
と同郷でしたｗｗｗ
04年6月、先輩役員8人を飛び越して社長に就任。業績が何もないのに実に不自然な人事ｗｗｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:21:47.92 ID:IyRj+SxDO
花王の尾崎社長の母親が在日とは知らなかったわ。点と線が繋がっていく。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 17:33:32.55 ID:IyRj+SxDO
株のヤフー掲示板に花王の社長の母親が在日やから韓流ドラマのスポンサーになると書いてあった！！
>>696
なるほどね。
だから東電は自分の身に矛先が向かないように、同じ病根の韓国押しのフジ叩きに仕向けたのね。
フジは事故当初から唯一はっきりと原発村と政府、東電を批判していた報復にもなるし。
保身のために差別を利用するとは、どんだけ東電や原発村ってどす黒いんだ。
死ねよまじで
なるほどね。
だから東電は自分の身に矛先が向かないように、同じ病根の韓国押しのフジ叩きに仕向けたのね。
フジは事故当初から唯一はっきりと原発村と政府、東電を批判していた報復にもなるし。
保身のために差別を利用するとは、どんだけ東電や原発村ってどす黒いんだ。
死ねよまじで
ああ、またばれちゃったみたいｗどうせハインはまたこういう不都合なソースはスルーして揚げ足取りでスレ流しなんだろうけど
原子力賠償審の２委員、電力系研究機関から報酬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000172-yom-soci
読売新聞 9月24日(土)8時50分配信
東京電力福島第一原発事故による損害賠償の指針を定める政府の原子力損害賠償紛争審査会の委員２人が、電力会社とつながりのある研究機関「日本エネルギー法研究所」
（東京）から報酬を得ていたことがわかった。
同審査会は４月１１日に設置。文部科学省によると、委員９人のうち学習院大の野村豊弘教授と、早稲田大の大塚直教授がエネ法研から月２０万円の報酬を得ていた。
野村教授は４月にエネ法研の理事・所長に就任。大塚教授は研究部長だったが、６月末に辞め、４月以降の報酬を返納したという。
文科省によると、エネ法研は、各電力会社が出資している財団法人「電力中央研究所」（東京）から研究委託を受け、部課長には東電社員が派遣されている。
原子力賠償審の２委員、電力系研究機関から報酬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000172-yom-soci
読売新聞 9月24日(土)8時50分配信
東京電力福島第一原発事故による損害賠償の指針を定める政府の原子力損害賠償紛争審査会の委員２人が、電力会社とつながりのある研究機関「日本エネルギー法研究所」
（東京）から報酬を得ていたことがわかった。
同審査会は４月１１日に設置。文部科学省によると、委員９人のうち学習院大の野村豊弘教授と、早稲田大の大塚直教授がエネ法研から月２０万円の報酬を得ていた。
野村教授は４月にエネ法研の理事・所長に就任。大塚教授は研究部長だったが、６月末に辞め、４月以降の報酬を返納したという。
文科省によると、エネ法研は、各電力会社が出資している財団法人「電力中央研究所」（東京）から研究委託を受け、部課長には東電社員が派遣されている。
704 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/24(土) 13:46:53.27 ID:???
なあ、なんで反原発レイシストは>>696に対する>>697みたいに
貼られてるソースと逆の事を言って印象操作みたいな事しかできんの？
そして野田が国際的な場で
「日本は世界一安全な原子力を実現します」
と公約してしまった件について。
貼られてるソースと逆の事を言って印象操作みたいな事しかできんの？
そして野田が国際的な場で
「日本は世界一安全な原子力を実現します」
と公約してしまった件について。
相変わらず脊髄反射の火消しが必死で笑えるw
フジの件、どうしてもふれられなく無い気持ち分かるけどさ、ザマァwwって感じ。
しかも原発レイシズムwww
実際に放射能を撒き散らし日本の産業に打撃を与えただけでなく、私腹を肥やすためにヤラセシンポやらせメール、情報隠蔽
差別でも何でもなく糾弾されるべき悪人を指弾しているだけなのに、
レイシズムだなどとまた話をすり替えてまで原発村を擁護する不自然さ。
さすがに世論操作資金を出した経産省も、こんなお粗末な工作がされているとは知らないんだろうな。
ここに書き込んだ工作員のレス、どこに転載されるかも考えた方がいいよ？
フジの件、どうしてもふれられなく無い気持ち分かるけどさ、ザマァwwって感じ。
しかも原発レイシズムwww
実際に放射能を撒き散らし日本の産業に打撃を与えただけでなく、私腹を肥やすためにヤラセシンポやらせメール、情報隠蔽
差別でも何でもなく糾弾されるべき悪人を指弾しているだけなのに、
レイシズムだなどとまた話をすり替えてまで原発村を擁護する不自然さ。
さすがに世論操作資金を出した経産省も、こんなお粗末な工作がされているとは知らないんだろうな。
ここに書き込んだ工作員のレス、どこに転載されるかも考えた方がいいよ？
>>705
そんな下らん事を言う前に
「だから東電は自分の身に矛先が向かないように、同じ病根の韓国押しのフジ叩きに仕向けたのね。 」
の根拠を示したら? それとも「東電がマスコミを使ってフジ叩きを扇動した」のソースは脳内以外無し？
そんな下らん事を言う前に
「だから東電は自分の身に矛先が向かないように、同じ病根の韓国押しのフジ叩きに仕向けたのね。 」
の根拠を示したら? それとも「東電がマスコミを使ってフジ叩きを扇動した」のソースは脳内以外無し？
>>706の訂正
× の根拠を示したら? それとも「東電がマスコミを使ってフジ叩きを扇動した」のソースは脳内以外無し？
↓
○ の根拠を示したら? それとも「東電が批判逸らしの為に工作員や関連企業を使ってフジ叩きを扇動した」のソースは脳内以外無し？
× の根拠を示したら? それとも「東電がマスコミを使ってフジ叩きを扇動した」のソースは脳内以外無し？
↓
○ の根拠を示したら? それとも「東電が批判逸らしの為に工作員や関連企業を使ってフジ叩きを扇動した」のソースは脳内以外無し？
ハインｺﾃ担当の工作員ってなぜｺﾃを付けたり消したりするのかな？？？？
wwww
wwww
ハインVS名無しの雑魚共の構図か
だな
中立を装った火消しほど事態を悪化させる物は無い事を理解できない模様
そいつがハインかどうかは不明ってことにしておくw
中立を装った火消しほど事態を悪化させる物は無い事を理解できない模様
そいつがハインかどうかは不明ってことにしておくw
名無し火消しが出るとハイン沈黙
不思議な現象だなｗ
不思議な現象だなｗ
715 ：名無し三等兵：2011/09/24(土) 17:35:26.19 ID:+PErnnFM
で、重篤な原発事故という現実には抗えず退散w
1:ﾛｯﾌﾟｲﾔｰφ ★ :2011/09/24(土) 15:40:07.08 ID:???0 [sage]
＃配管内、ほとんど水素か＝「爆発恐れなし」見解変えず―福島第1原発事故 時事通信 9月24日(土)12時21分配信
福島第1原発1号機の格納容器につながる配管から1％を超える濃度の水素が
検出された問題で、東京電力は24日、配管内部の気体はほとんどが水素である
可能性が高いと発表した。東電の松本純一原子力・立地本部長代理は同日の記
者会見で、「着火源がないので、直ちに爆発のリスクが高いとは言えない」と述べた。
東電によると、23日午後に配管の出口部分の気体を複数回測定したところ、い
ずれも「水素を含む可燃性ガスが100％以上」との数字が出た。今後、水素だけ
を計れる測定器を用意し、正確な濃度を測定する方針。
ソース：Yahoo（時事通信社）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000053-jij-soci
関連スレ
【原発問題】福島第１：１号機配管から水素検出、東電「爆発心配ない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316755171/
1:ﾛｯﾌﾟｲﾔｰφ ★ :2011/09/24(土) 15:40:07.08 ID:???0 [sage]
＃配管内、ほとんど水素か＝「爆発恐れなし」見解変えず―福島第1原発事故 時事通信 9月24日(土)12時21分配信
福島第1原発1号機の格納容器につながる配管から1％を超える濃度の水素が
検出された問題で、東京電力は24日、配管内部の気体はほとんどが水素である
可能性が高いと発表した。東電の松本純一原子力・立地本部長代理は同日の記
者会見で、「着火源がないので、直ちに爆発のリスクが高いとは言えない」と述べた。
東電によると、23日午後に配管の出口部分の気体を複数回測定したところ、い
ずれも「水素を含む可燃性ガスが100％以上」との数字が出た。今後、水素だけ
を計れる測定器を用意し、正確な濃度を測定する方針。
ソース：Yahoo（時事通信社）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000053-jij-soci
関連スレ
【原発問題】福島第１：１号機配管から水素検出、東電「爆発心配ない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316755171/
濃度が低いので直ちに爆発する危険はない→濃度は高いが直ちに爆発していないので大丈夫なはず。。
>>715
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110923-00000065-mai-soci
>東電は配管内の正確な水素濃度を計測し、配管にも別途窒素を注入して水素を押し出すことを検討している
その配管は完全に閉塞していて滞留した水素を排出できない訳じゃないんだが。
そうでなければ「窒素を注入して水素を押し出す」なんて選択肢は出ないし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110923-00000065-mai-soci
>東電は配管内の正確な水素濃度を計測し、配管にも別途窒素を注入して水素を押し出すことを検討している
その配管は完全に閉塞していて滞留した水素を排出できない訳じゃないんだが。
そうでなければ「窒素を注入して水素を押し出す」なんて選択肢は出ないし。
なぜ産経新聞はあれほどまでに原発推進なのか
ttp://www.alterna.co.jp/6923
ttp://www.alterna.co.jp/6923
＞着火源がないので、直ちに爆発のリスクが高いとは言えない・・・
そういう発言に何度も煮え湯を飲まされているのだが・・・
そういう発言に何度も煮え湯を飲まされているのだが・・・
東電の松本純一原子力・立地本部長代理は同日の記者会見で
「着火源がないので、直ちに爆発のリスクが高いとは言えない」と述べた。
「ただちに～とは言えない」
流行語大賞にノミネートしたら。
「着火源がないので、直ちに爆発のリスクが高いとは言えない」と述べた。
「ただちに～とは言えない」
流行語大賞にノミネートしたら。
問題の配管が僅かな衝撃で直ちに着火するような状況なら3月の震災から既に半年も経っているので、
その間の大規模余震などでとっくに引火爆発していなければおかしいんですが
その間の大規模余震などでとっくに引火爆発していなければおかしいんですが
爆発の恐れはないというより、想定してません
と言うべきよね
つか１００％以上って事は圧力がかかった高温の状態で貯まりまくってるってことだろ。
また地震で無数の配管の接続点の一つでもダメージがあったら、すごい勢いで水素が噴出して酸素と触れてまたアボンかよ
と言うべきよね
つか１００％以上って事は圧力がかかった高温の状態で貯まりまくってるってことだろ。
また地震で無数の配管の接続点の一つでもダメージがあったら、すごい勢いで水素が噴出して酸素と触れてまたアボンかよ
今頃水素が大量発生とは、やっぱり8月再臨界説が濃厚だな
あの爆発の映像が流れている状態で放射能が漏れることは絶対ないと言い張ってたやつだからな
>>724
えーっと・・ 水素って空気より軽いって知ってるよね?
元々この配管はスプレー系と言って炉心の上部に繋がっている物であり、
震災直後に炉心から発生した水素が炉の上部を通じて配管の屈曲部に
水素が滞留したのだから、ほぼ冷温停止状態に近づいた炉外壁の温度から
しても配管内の圧力温度共にそう高い物にはなり得ないんだけど。
そもそもそんな超高温/高圧がかかっている配管だと外部から圧力をかけて
窒素を注入して水素を押し出そうとしても、圧力差で押し出せないから
>>717の様な対応策は真っ先にダメ出しされるんですが。
えーっと・・ 水素って空気より軽いって知ってるよね?
元々この配管はスプレー系と言って炉心の上部に繋がっている物であり、
震災直後に炉心から発生した水素が炉の上部を通じて配管の屈曲部に
水素が滞留したのだから、ほぼ冷温停止状態に近づいた炉外壁の温度から
しても配管内の圧力温度共にそう高い物にはなり得ないんだけど。
そもそもそんな超高温/高圧がかかっている配管だと外部から圧力をかけて
窒素を注入して水素を押し出そうとしても、圧力差で押し出せないから
>>717の様な対応策は真っ先にダメ出しされるんですが。
あれ？機能まで１％って言ってたのにいつの間に１００％以上になったんだ？？
あれえ？
*６００項目もの細かい記入欄。
*１００Ｐに及ぶ分厚い説明書。
*３ヶ月毎に締め切りその後その３ヶ月間で新たに見つかった損害に付いては新たに請求はしないという同意書。
*家族一人ひとりに関して記入しろと言う横着さｗｗ
反省も自戒も誠意もない。有るのは保身だけ？
そして電気代は上乗せするすると国民に肩代わりさせようとしてる。
真摯に賠償する気は全く無いみたいだｗｗｗ
*１００Ｐに及ぶ分厚い説明書。
*３ヶ月毎に締め切りその後その３ヶ月間で新たに見つかった損害に付いては新たに請求はしないという同意書。
*家族一人ひとりに関して記入しろと言う横着さｗｗ
反省も自戒も誠意もない。有るのは保身だけ？
そして電気代は上乗せするすると国民に肩代わりさせようとしてる。
真摯に賠償する気は全く無いみたいだｗｗｗ
今だに半減期の八日のヨウ素が大量に検出されるってことは、、
それ以前にすでに水素爆発起こしている奴が言っても
なんの説得力もない・・・
なんの説得力もない・・・
>>730
それは最初の測定に使用した機材は水素濃度が1％までしか測れない物だった為。
異常を察知しより高濃度の水素を測定可能な機材を搬入して再調査した所、配管の
屈曲部に高濃度の水素が滞留している事が確認された・・ という流れですが。
それは最初の測定に使用した機材は水素濃度が1％までしか測れない物だった為。
異常を察知しより高濃度の水素を測定可能な機材を搬入して再調査した所、配管の
屈曲部に高濃度の水素が滞留している事が確認された・・ という流れですが。
原発推進開始したとき新聞でﾞ電気代従来の2000分の1ﾞって宣伝してたそうな。
今や世界一高い電気代。
その理由をﾞ世界一安定してる電気ﾞと位置付け、
終いに計画停電&制限。
あれ？いろいろおかしい。
ようはエンロンやマルチ商法みたいなうまくいかないことがわかっているやつだけが得する
ある種の詐欺と同じ
今や世界一高い電気代。
その理由をﾞ世界一安定してる電気ﾞと位置付け、
終いに計画停電&制限。
あれ？いろいろおかしい。
ようはエンロンやマルチ商法みたいなうまくいかないことがわかっているやつだけが得する
ある種の詐欺と同じ
>>732
あれは甲状腺に放射性ヨウ素による放射線治療を行った
患者の尿からも大量に排出されるんだけど。
その証拠に平成22年以前の日本国内でも原発事故も
放射能漏れ事故も起きていない地区で度々微量の放射性
ヨウ素が検出される事例が起きているんだし。
あれは甲状腺に放射性ヨウ素による放射線治療を行った
患者の尿からも大量に排出されるんだけど。
その証拠に平成22年以前の日本国内でも原発事故も
放射能漏れ事故も起きていない地区で度々微量の放射性
ヨウ素が検出される事例が起きているんだし。
>>735
それを言っちゃうと太陽光や風力だって似たような物かと。
火力水力に比べて法外に発電コストが高く莫大な地積を必要とするので、
原発の発電力をそっくり代替しようとすれば国土の至る所を風車と
太陽光パネル（そしてそれに繋がる送電塔と変電所込み）で埋め尽くさ
ないととても追いつかなくなりますが。
それを言っちゃうと太陽光や風力だって似たような物かと。
火力水力に比べて法外に発電コストが高く莫大な地積を必要とするので、
原発の発電力をそっくり代替しようとすれば国土の至る所を風車と
太陽光パネル（そしてそれに繋がる送電塔と変電所込み）で埋め尽くさ
ないととても追いつかなくなりますが。
洋上に風力発電所を作るという構想は一応ありますね。
そいと、mecaro秋田のようなマイクロ発電なら消費地で発電できる分、
送電ロスは減る。
原子炉で発電するというのなら消費地そばのは海底に沈めておいて
ケーブルだけ陸揚げしてやるのが一番いいですね。
ドライベントという事態は避けられますから。
そいと、mecaro秋田のようなマイクロ発電なら消費地で発電できる分、
送電ロスは減る。
原子炉で発電するというのなら消費地そばのは海底に沈めておいて
ケーブルだけ陸揚げしてやるのが一番いいですね。
ドライベントという事態は避けられますから。
740 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/25(日) 09:15:36.83 ID:???
>>705
あのね、私は>>696に引用されてる記事の内容がそうだと言ってるんだけど？
関東大震災の時の朝鮮人差別にとって代わったのが
反原発を隠れ蓑にした被災者差別だと書かれているとね。
それをどう読めば原発村がフジテレビを叩かれるように仕向けたとか言う
複雑怪奇すぎる論理になるわけ？
あんた、リンク先をクリックする程度の手間も掛けられないの？
それとも、あくまでもアレの内容を曲解し続けようっての？
>>739
で、マイクロ発電でどの程度の電力を確保できるんかね？
元々電力の需要が少ない田舎だからこそ成立しうるんじゃねーのって思うが。
ついでに言うと福島でもドライベントはやってねーし。
あのね、私は>>696に引用されてる記事の内容がそうだと言ってるんだけど？
関東大震災の時の朝鮮人差別にとって代わったのが
反原発を隠れ蓑にした被災者差別だと書かれているとね。
それをどう読めば原発村がフジテレビを叩かれるように仕向けたとか言う
複雑怪奇すぎる論理になるわけ？
あんた、リンク先をクリックする程度の手間も掛けられないの？
それとも、あくまでもアレの内容を曲解し続けようっての？
>>739
で、マイクロ発電でどの程度の電力を確保できるんかね？
元々電力の需要が少ない田舎だからこそ成立しうるんじゃねーのって思うが。
ついでに言うと福島でもドライベントはやってねーし。
東日本大震災直後に、東京電力福島第一原子力発電所２号機の格納容器が損傷、
直径約７・６センチ相当の穴が開いた可能性のあることが、
日本原子力研究開発機構の柴本泰照研究員の模擬実験で分かった。
格納容器の損傷度を示す具体的な数値が推定されたのは初めて。
北九州市で開かれている日本原子力学会で２１日、発表された。
柴本さんは、交流電源が喪失した後に、蒸気で注水を継続する非常用冷却装置
「原子炉隔離時冷却系」（ＲＣＩＣ）の動作状況、圧力の推移など東電が発表したデータを活用。
ＲＣＩＣへの水の供給源は、震災１４時間後に、枯渇した復水貯蔵タンクから
格納容器の底部の「圧力抑制室」に切り替わった。
この場合、熱が外部に逃げないため、圧力は、震災後、２日程度で
設計圧力（約５気圧）の２倍まで急上昇する。しかし、実際は、
圧力の上昇は緩やかで、７気圧に達するまで３日以上経過していた。
（2011年9月22日14時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm
直径約７・６センチ相当の穴が開いた可能性のあることが、
日本原子力研究開発機構の柴本泰照研究員の模擬実験で分かった。
格納容器の損傷度を示す具体的な数値が推定されたのは初めて。
北九州市で開かれている日本原子力学会で２１日、発表された。
柴本さんは、交流電源が喪失した後に、蒸気で注水を継続する非常用冷却装置
「原子炉隔離時冷却系」（ＲＣＩＣ）の動作状況、圧力の推移など東電が発表したデータを活用。
ＲＣＩＣへの水の供給源は、震災１４時間後に、枯渇した復水貯蔵タンクから
格納容器の底部の「圧力抑制室」に切り替わった。
この場合、熱が外部に逃げないため、圧力は、震災後、２日程度で
設計圧力（約５気圧）の２倍まで急上昇する。しかし、実際は、
圧力の上昇は緩やかで、７気圧に達するまで３日以上経過していた。
（2011年9月22日14時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm
事も有ろうに地震直後に格納容器が損傷してたとかどうなってんだ？
あの程度の地震で格納容器損傷とか浜岡だったらｵﾜｺﾝじゃねぇか。。
そういえばこのスレにも多い直後は何の損傷も無かったとか言い張ってたやつ、
いたなw
あの程度の地震で格納容器損傷とか浜岡だったらｵﾜｺﾝじゃねぇか。。
そういえばこのスレにも多い直後は何の損傷も無かったとか言い張ってたやつ、
いたなw
水素が配管に詰まっているのはいいとして、その水素はどこから・いつから入り込んだんだ？
何が水素を作り出しているんだ？
そこは把握しているんだろうな
何が水素を作り出しているんだ？
そこは把握しているんだろうな
>739
アメリカでは更にもう一歩進んでいて、ビルとか大規模施設用の自家発にも使用できる
直径1m、高さ7mの地下埋設式超小型原発の開発がほぼ完了している、政治的理由で
まだ認可が下りていないけど、将来有人火星探査が行われる際の動力としても検討されるだろう
アメリカでは更にもう一歩進んでいて、ビルとか大規模施設用の自家発にも使用できる
直径1m、高さ7mの地下埋設式超小型原発の開発がほぼ完了している、政治的理由で
まだ認可が下りていないけど、将来有人火星探査が行われる際の動力としても検討されるだろう
746 ：名無し三等兵：2011/09/25(日) 14:17:23.74 ID:v87hnhzA
そういやぜんぜん真逆の話だけど、アメリカ国防総省では国防予算節約のために太陽光発電機の採用を大々的に進めてて、
あちこちの米軍基地で太陽光発電機の数を増やしてるし、植物燃料の注文も増やす予定とか。
小型原発の許可が下りないのは単に安全上の理由、廃棄物処理費用の問題だろう。
有人火星探査なんて予算的にもう無理じゃないかな。
あちこちの米軍基地で太陽光発電機の数を増やしてるし、植物燃料の注文も増やす予定とか。
小型原発の許可が下りないのは単に安全上の理由、廃棄物処理費用の問題だろう。
有人火星探査なんて予算的にもう無理じゃないかな。
半世紀近くたっても燃え滓の処分すら決まっていないのに、妄想＆自演で原子力のマンセーとか。
しかも、「世界最高水準の日本の技術」とかきたよｗ
しかも、「世界最高水準の日本の技術」とかきたよｗ
徴兵制よろしく藁人形叩き始まったな
東電黒塗り報告書に書かれている「国家機密」
「地震による損壊」を隠蔽
習慣ポストより転載
福島第一の4号機を設計に関わった原子炉設計者で、特別委員会に助言をしてきた田中彦三氏はそこに重大な隠蔽があるのではないかと指摘する。
「東電公表データでは、非常用復水器がが自動起動した直後に、炉内の圧力が急激に下がっている。その理由は地震の揺れで破損し炉内の水蒸気が漏れ出したからだと考えられる。
そのままでは放射性物質を拡散させたり炉内が空焚きになったりする危険性が高まる。そのため運転員は手動で弁を閉めて復水器を停止したと考えられる。」
「地震による損壊」を隠蔽
習慣ポストより転載
福島第一の4号機を設計に関わった原子炉設計者で、特別委員会に助言をしてきた田中彦三氏はそこに重大な隠蔽があるのではないかと指摘する。
「東電公表データでは、非常用復水器がが自動起動した直後に、炉内の圧力が急激に下がっている。その理由は地震の揺れで破損し炉内の水蒸気が漏れ出したからだと考えられる。
そのままでは放射性物質を拡散させたり炉内が空焚きになったりする危険性が高まる。そのため運転員は手動で弁を閉めて復水器を停止したと考えられる。」
750 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/25(日) 21:00:27.25 ID:???
>>746
明らかにコストの嵩む再生可能エネルギーの導入が
国防費圧縮のためとか何言ってるんだ？
どう見ても有事に備えてパワーソースを分散しようって話にしか見えんが。
>>749
復水器動かせば蒸気が水に戻るんだからそりゃ圧力は下がると思うけど
それを蒸気漏れだと言い切ってしまう根拠は？
しかも
>そのままでは放射性物質を拡散させたり炉内が空焚きになったりする危険性が高まる。
>そのため運転員は手動で弁を閉めて復水器を停止したと考えられる。
ナニ？復水器に穴が開いてたとでも言いたいの？
それに一号炉の非常用冷却系を手動で断続運転したという話は
炉心の急冷を避けるための通常の手続きで、設計の新しい他の炉は
そこを電子制御でやるからそういう手続きは必要ないって話なんだが。
明らかにコストの嵩む再生可能エネルギーの導入が
国防費圧縮のためとか何言ってるんだ？
どう見ても有事に備えてパワーソースを分散しようって話にしか見えんが。
>>749
復水器動かせば蒸気が水に戻るんだからそりゃ圧力は下がると思うけど
それを蒸気漏れだと言い切ってしまう根拠は？
しかも
>そのままでは放射性物質を拡散させたり炉内が空焚きになったりする危険性が高まる。
>そのため運転員は手動で弁を閉めて復水器を停止したと考えられる。
ナニ？復水器に穴が開いてたとでも言いたいの？
それに一号炉の非常用冷却系を手動で断続運転したという話は
炉心の急冷を避けるための通常の手続きで、設計の新しい他の炉は
そこを電子制御でやるからそういう手続きは必要ないって話なんだが。
福島第一の4号機を設計に関わった原子炉設計者で、特別委員会に助言をしてきた
田中彦三氏＜ハイン！！！
田中彦三氏＜ハイン！！！
やあ、ハイン。核廃棄物の最終処分場は稼働したかね？
サヨクガーサヨクガーで稼働しまちぇん
意見を言える知識も知能もない低脳低学歴のハインごときが原発設計者に意見ｗｗ
大和の設計者て造船屋だけで数十人いるんだっけか
だから何？だったら低脳ハインが設計者よりも原発の知識があるとでも？
恥ずかしいにもほどがある言い訳ｗｗ
恥ずかしいにもほどがある言い訳ｗｗ
757 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/26(月) 09:20:08.48 ID:???
なにやら食い下がって必死なことだが、
そこは設計者なら定量的な議論で復水器に穴が
開いてることを指摘すべきところなのではないのか？
それを圧力が急に下がったと言う定性的な話だけじゃあ
そもそも炉心の圧力を下げるのが復水器の役目だしね？
しかもその田中って人は復水器を手動で断続運転した
一号炉ではなく設計の違う四号炉をやってたんだろ？
更に言えば、元原子力技術者だからと言ってマトモな事言うとは
限らないのは武田の一例だけで充分すぎるわな。
もっと言うと
>東電公表データでは、非常用復水器がが自動起動した直後に、炉内の圧力が
>急激に下がっている。その理由は地震の揺れで破損し炉内の水蒸気が漏れ出し
>たからだと考えられる。
>そのままでは放射性物質を拡散させたり炉内が空焚きになったりする危険性
>が高まる。そのため運転員は手動で弁を閉めて復水器を停止したと考えられる。
この物言いからして工学的に面妖過ぎる。
"復水器に穴が開いた"のなら、放射能漏れを防ぐために停める
ところまでは判るがその後また動かすのはおかしい。
"圧力容器に穴が開いた"とすると、まず復水器を停めること自体おかしい。
常識的に考えて記者がバカで本物の工学者が言う事を誤って伝えたか
ちょっとだけ現場に関わっただけの人が勿体ぶって陰謀論展開してるってとこだろう。
そこは設計者なら定量的な議論で復水器に穴が
開いてることを指摘すべきところなのではないのか？
それを圧力が急に下がったと言う定性的な話だけじゃあ
そもそも炉心の圧力を下げるのが復水器の役目だしね？
しかもその田中って人は復水器を手動で断続運転した
一号炉ではなく設計の違う四号炉をやってたんだろ？
更に言えば、元原子力技術者だからと言ってマトモな事言うとは
限らないのは武田の一例だけで充分すぎるわな。
もっと言うと
>東電公表データでは、非常用復水器がが自動起動した直後に、炉内の圧力が
>急激に下がっている。その理由は地震の揺れで破損し炉内の水蒸気が漏れ出し
>たからだと考えられる。
>そのままでは放射性物質を拡散させたり炉内が空焚きになったりする危険性
>が高まる。そのため運転員は手動で弁を閉めて復水器を停止したと考えられる。
この物言いからして工学的に面妖過ぎる。
"復水器に穴が開いた"のなら、放射能漏れを防ぐために停める
ところまでは判るがその後また動かすのはおかしい。
"圧力容器に穴が開いた"とすると、まず復水器を停めること自体おかしい。
常識的に考えて記者がバカで本物の工学者が言う事を誤って伝えたか
ちょっとだけ現場に関わっただけの人が勿体ぶって陰謀論展開してるってとこだろう。
CANDLEだったか、核燃料をチロチロ燃やす使い捨ての小型原子炉
でも結局使用済み核燃料や原子炉の廃材をどう処理するかといった根本的な
問題はなにも解決してないんだよな
でも結局使用済み核燃料や原子炉の廃材をどう処理するかといった根本的な
問題はなにも解決してないんだよな
>>756
機関員に砲術やらせる人って嫌ねえ
機関員に砲術やらせる人って嫌ねえ
761 ：名無し三等兵：2011/09/26(月) 17:29:46.08 ID:HfJwkQAl
「放射能汚染食べ物に頭に来た」 東電にいたずら電話１８００回 ４１歳会社員逮捕
産経 2011.9.26 12:55
東京電力にいたずら電話を約１８００回かけたとして、警視庁三田署は、偽計業務妨害の疑いで、東京都板橋区に
住む会社員の男（４１）を逮捕した。
同署によると、「放射能に汚染した食べ物を食べさせられ、頭に来た」と供述しているという。
逮捕容疑は、今年７月４日～８月２３日、東電の福島第１原発事故の補償相談窓口「福島原子力補償相談室」に、
自分の携帯電話から約１８００回のいたずら電話をかけ、業務を妨害したとしている。
同署によると、男は、女性オペレーターが電話に出ると「お前の顔をなんとかしろ」などと誹謗中傷し、男性オペレーターが
対応した場合は無言で電話を切っていたという。 東京電力が今月上旬、同署に被害届を提出していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110926/crm11092612590014-n1.htm
ここの誰かさんも同じ様な事をしていたりして
産経 2011.9.26 12:55
東京電力にいたずら電話を約１８００回かけたとして、警視庁三田署は、偽計業務妨害の疑いで、東京都板橋区に
住む会社員の男（４１）を逮捕した。
同署によると、「放射能に汚染した食べ物を食べさせられ、頭に来た」と供述しているという。
逮捕容疑は、今年７月４日～８月２３日、東電の福島第１原発事故の補償相談窓口「福島原子力補償相談室」に、
自分の携帯電話から約１８００回のいたずら電話をかけ、業務を妨害したとしている。
同署によると、男は、女性オペレーターが電話に出ると「お前の顔をなんとかしろ」などと誹謗中傷し、男性オペレーターが
対応した場合は無言で電話を切っていたという。 東京電力が今月上旬、同署に被害届を提出していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110926/crm11092612590014-n1.htm
ここの誰かさんも同じ様な事をしていたりして
763 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/26(月) 17:50:46.24 ID:???
>>761
リアル原発設計者より詳しい必要なんぞないよ。
極論を展開すれば必然的に論理に無理が出てくるのだからね。
ぶっちゃけ"王様は裸"と言われてしまえばそこまでだ。
しかも彼は一号炉の非常冷却系に関わってないんでしょう？
…そういう明らかに危うい論理は回避するのが賢いやり方だね。
なんでも、こういうのをオッカムの剃刀と言うそうで。
それとも、これだけ論理に無理があることを指摘されながら
なお、権威による論証に拘り続けるのかね？
リアル原発設計者より詳しい必要なんぞないよ。
極論を展開すれば必然的に論理に無理が出てくるのだからね。
ぶっちゃけ"王様は裸"と言われてしまえばそこまでだ。
しかも彼は一号炉の非常冷却系に関わってないんでしょう？
…そういう明らかに危うい論理は回避するのが賢いやり方だね。
なんでも、こういうのをオッカムの剃刀と言うそうで。
それとも、これだけ論理に無理があることを指摘されながら
なお、権威による論証に拘り続けるのかね？
764 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/26(月) 17:59:35.32 ID:???
>>762
えーかげん細胞の活性が落ちた41歳の人が放射性物質でガンになるって
どの程度の濃度のをどれくらい食べればいいのかね？
ぶっちゃけ放射性物質を口実にやりたい放題したいだけじゃねーの？
てめえをワクリンチュクか何かに重ね合わせてさ。
つーか男性オペレーターが出ると無言で逃走とか…
反原発にここまでアレな人間性がセットになってると
私ですらむしろ原発推進派の偽装工作じゃねーかと思うぞ。
えーかげん細胞の活性が落ちた41歳の人が放射性物質でガンになるって
どの程度の濃度のをどれくらい食べればいいのかね？
ぶっちゃけ放射性物質を口実にやりたい放題したいだけじゃねーの？
てめえをワクリンチュクか何かに重ね合わせてさ。
つーか男性オペレーターが出ると無言で逃走とか…
反原発にここまでアレな人間性がセットになってると
私ですらむしろ原発推進派の偽装工作じゃねーかと思うぞ。
このスレは詳しい方が居られるようなので質問させてください。
蒸気タービン機関における復水器の役割について教えて下さい。
蒸気タービン機関における復水器の役割について教えて下さい。
766 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/27(火) 05:07:01.00 ID:???
低温熱源
>>757
>更に言えば、元原子力技術者だからと言ってマトモな事言うとは
>限らないのは武田の一例だけで充分すぎるわな。
現役の原子力技術者もな・・・
全力で推進もしくは反対派の喜ぶ、数字や実験結果を探し
余力をもって、放射性物質の調査をする
>更に言えば、元原子力技術者だからと言ってマトモな事言うとは
>限らないのは武田の一例だけで充分すぎるわな。
現役の原子力技術者もな・・・
全力で推進もしくは反対派の喜ぶ、数字や実験結果を探し
余力をもって、放射性物質の調査をする
反対派って何で敵性語の禁止みたいなことやって敵の研究を怠るんだろうね
光るキーホルダーに放射性物質 無許可販売容疑で１５歳少年書類送検
産経新聞 9月27日
「光るキーホルダー」として、規制値を超す放射性物質「トリチウム」が入った製品を無許可で販売したとして、千葉県警が
今年４月に放射線障害防止法違反（所持、譲り渡し）の疑いで、県内に住む少年（１５）を書類送検していたことが２６日、
捜査関係者への取材で分かった。
犯行当時は中学生で、千葉家裁に送致されたが、審判不開始となった。
販売量が少なく、反省している事などが考慮されたとみられる。
捜査関係者によると、キーホルダーに入っていたトリチウムの放射線量は、最大で法定規制値（１ギガベクレル）の約１２倍。
しかし、専門家は
「容器が壊れない限り、外に放射性物質が出ることはなく、口から体内に入らなければ、直ちに人体への影響はない」
としている。
少年は米国やシンガポールのサイトを通じてキーホルダーを１個１千円で購入。
国内のオークションサイトで昨年７月から１０月にかけ、県内外の約２０人に約３０個を３千～１万円で販売したとみられる。
キーホルダーはプラスチック製（長さ約５センチ、直径約１センチ）で、液体状のトリチウムが収められていた。
県警の調べに少年は「高値で取引されているのをネットで知った」と、動機を話していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000110-san-soci
>キーホルダーに入っていたトリチウムの放射線量は、最大で法定規制値（１ギガベクレル）の約１２倍
この数字だけ聞くと、「キロ当たり数十ベクレルのセシウム摂取による体内被曝で確実にガンになる」と本気で思い込んでいる
放射能ヒステリーの人はマジで卒倒しそうだな。
産経新聞 9月27日
「光るキーホルダー」として、規制値を超す放射性物質「トリチウム」が入った製品を無許可で販売したとして、千葉県警が
今年４月に放射線障害防止法違反（所持、譲り渡し）の疑いで、県内に住む少年（１５）を書類送検していたことが２６日、
捜査関係者への取材で分かった。
犯行当時は中学生で、千葉家裁に送致されたが、審判不開始となった。
販売量が少なく、反省している事などが考慮されたとみられる。
捜査関係者によると、キーホルダーに入っていたトリチウムの放射線量は、最大で法定規制値（１ギガベクレル）の約１２倍。
しかし、専門家は
「容器が壊れない限り、外に放射性物質が出ることはなく、口から体内に入らなければ、直ちに人体への影響はない」
としている。
少年は米国やシンガポールのサイトを通じてキーホルダーを１個１千円で購入。
国内のオークションサイトで昨年７月から１０月にかけ、県内外の約２０人に約３０個を３千～１万円で販売したとみられる。
キーホルダーはプラスチック製（長さ約５センチ、直径約１センチ）で、液体状のトリチウムが収められていた。
県警の調べに少年は「高値で取引されているのをネットで知った」と、動機を話していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000110-san-soci
>キーホルダーに入っていたトリチウムの放射線量は、最大で法定規制値（１ギガベクレル）の約１２倍
この数字だけ聞くと、「キロ当たり数十ベクレルのセシウム摂取による体内被曝で確実にガンになる」と本気で思い込んでいる
放射能ヒステリーの人はマジで卒倒しそうだな。
論理より感情を優先する民族＝日本人
だっていうからねｗ
だっていうからねｗ
772 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 19:08:20.34 ID:eAgQeRFm
そんな民族には原発は不向きだな。
773 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/27(火) 20:09:12.10 ID:???
>>769
夜光塗料の付いた筆をナメナメ
…くらい極端な事やってようやく問題が発生するってレベルなのにね。
>>772
んな事言い出したら火薬も尖った物もみんな不向きだわ。
そういや、何かのラノベにそういう歪んだ国があったよな…
夜光塗料の付いた筆をナメナメ
…くらい極端な事やってようやく問題が発生するってレベルなのにね。
>>772
んな事言い出したら火薬も尖った物もみんな不向きだわ。
そういや、何かのラノベにそういう歪んだ国があったよな…
松本零士の漫画で核兵器に頼れば国は永久に安全。核を信仰すればいいって国があったけど
最終的に国滅びて核ありって終わり方になってたな
最終的に国滅びて核ありって終わり方になってたな
775 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/27(火) 23:51:25.51 ID:???
そんなん猿の惑星からあった話だし、そもそも
日本は核武装の為に原発動かしてるわけじゃねーし。
日本は核武装の為に原発動かしてるわけじゃねーし。
自民の誰かさんが核開発のためって言ってたよ
まあ今時核武装なんて信じてる奴は中学生くらいだから
ジョークなのかもしれんが
まあ今時核武装なんて信じてる奴は中学生くらいだから
ジョークなのかもしれんが
777 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/28(水) 00:03:41.57 ID:???
だから軽水炉で取れるプルトニウムなんざきたな過ぎて爆弾にゃ使えねーっての。
つーか日本が何をやっても今更核開発するためにはIAEA脱退する必要があるんだが、
本物の爆弾を完成するには、最低でもそれから数年は必要だって判ってますか？
つーか日本が何をやっても今更核開発するためにはIAEA脱退する必要があるんだが、
本物の爆弾を完成するには、最低でもそれから数年は必要だって判ってますか？
小林よしのりなんかは「原発を全廃して核武装を（ｷﾘｯ」なんて訳の分からん事を言ってたけどね。
自前で核兵器を作る為の核兵器製造用の原子炉が無いのならアメリカなどの核保有国から
購入するしかありませんが、核保有国にしてみればそんな事をしても安全保障体制を歪め
徒に国家間の緊張を高めるだけの愚行でしかありません。
よく左翼らは右派全体への蔑称として「コヴァ」と一括りにして右派が丸ごと小林よしのりの
信奉者だー！ みたいな言い方をしますが、あんなのは噛み付きやすい対象に行き当たり
ばったりな極論を並べ立てるだけのピエロに過ぎませんが。
自前で核兵器を作る為の核兵器製造用の原子炉が無いのならアメリカなどの核保有国から
購入するしかありませんが、核保有国にしてみればそんな事をしても安全保障体制を歪め
徒に国家間の緊張を高めるだけの愚行でしかありません。
よく左翼らは右派全体への蔑称として「コヴァ」と一括りにして右派が丸ごと小林よしのりの
信奉者だー！ みたいな言い方をしますが、あんなのは噛み付きやすい対象に行き当たり
ばったりな極論を並べ立てるだけのピエロに過ぎませんが。
＞核武装
核実験のひとつも満足にできないつーのに
何言ってんだと、誰も突っ込まなかったのかな
技術に疎い文系でも、そんなボケそうそうかませんぞ
核実験のひとつも満足にできないつーのに
何言ってんだと、誰も突っ込まなかったのかな
技術に疎い文系でも、そんなボケそうそうかませんぞ
780 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/28(水) 06:08:57.58 ID:???
まあ、アホが叩いてる自民の誰かさんにしてからが
元々は「日本が"潜在的核保有国"と看做されてる事」
を政治的に利用すべきだと言っただけの話を
ねじ曲げて伝えてるのだろうがね。
元々は「日本が"潜在的核保有国"と看做されてる事」
を政治的に利用すべきだと言っただけの話を
ねじ曲げて伝えてるのだろうがね。
>>779
味方は優秀と信じ込むから
味方のフリした敵が「凄いですよー、正に正論ですよー」って絶賛すると
乗っちゃうんだよなー
結果責任も問わないから、味方のフリした敵をいつまでも排除出来ない
>>780
>政治的に利用すべきだと言っただけの話
で毎度、利用出来ないで、サヨに悪用される
味方は優秀と信じ込むから
味方のフリした敵が「凄いですよー、正に正論ですよー」って絶賛すると
乗っちゃうんだよなー
結果責任も問わないから、味方のフリした敵をいつまでも排除出来ない
>>780
>政治的に利用すべきだと言っただけの話
で毎度、利用出来ないで、サヨに悪用される
782 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 13:14:02.84 ID:/OCtJKpg
軽水炉はともかくプルトくん２３９を抽出できる常陽とかもんじゅもつくってるからな。
でも、大枚叩いたあげく故障だらけで使えないシロモノ
軽自動車のレースで
金持ちボンボンが、財力と権力にモノ言わせてF1を持ち込む
取り巻きは「これで絶対優勝ですよぼっちゃん」
しかし、見た目はピカピカに磨いてあるが整備してなくて不調
さらに運転がヘボでコースアトだらけで遂に事故
軽自動車のレースで
金持ちボンボンが、財力と権力にモノ言わせてF1を持ち込む
取り巻きは「これで絶対優勝ですよぼっちゃん」
しかし、見た目はピカピカに磨いてあるが整備してなくて不調
さらに運転がヘボでコースアトだらけで遂に事故
784 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 17:05:27.64 ID:YG3u9SYG
「原発廃止を」９８％ 国民の意見を原子力委発表 環境への影響大きい
◆円グラフ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-28/2011092801_02_1.jpg
政府の原子力委員会は２７日、原子力政策について募集した国民の意見の集計結果を発表しました。
それによると、原子力発電を廃止すべきだとする意見が全体の９８％を占めました。
原発に関する意見では、「直ちに廃止し、再生可能エネルギー等に転換すべき」だが６７％でした。
「段階的に廃止し、再生可能エネルギーに転換すべき」だが３１％にのぼり、合わせて、
原発の廃止を求める人が９８％に達しました。その理由として特に多かった意見は、
「災害時も含めて環境への影響が大きい」「日本は地震国である」でした。
次いで大きな割合を占めた意見は、「放射性廃棄物の問題が解決していない」
「廃止措置、放射性廃棄物処分等のコストを考慮すると原子力発電は経済的でない」などでした。
意見募集は、寄せられた意見１万１８９件のうち３０６０件を抽出し、集計したものです。
東日本大震災が発生した３月１１日から８月末までに寄せられました。
◆円グラフ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-28/2011092801_02_1.jpg
政府の原子力委員会は２７日、原子力政策について募集した国民の意見の集計結果を発表しました。
それによると、原子力発電を廃止すべきだとする意見が全体の９８％を占めました。
原発に関する意見では、「直ちに廃止し、再生可能エネルギー等に転換すべき」だが６７％でした。
「段階的に廃止し、再生可能エネルギーに転換すべき」だが３１％にのぼり、合わせて、
原発の廃止を求める人が９８％に達しました。その理由として特に多かった意見は、
「災害時も含めて環境への影響が大きい」「日本は地震国である」でした。
次いで大きな割合を占めた意見は、「放射性廃棄物の問題が解決していない」
「廃止措置、放射性廃棄物処分等のコストを考慮すると原子力発電は経済的でない」などでした。
意見募集は、寄せられた意見１万１８９件のうち３０６０件を抽出し、集計したものです。
東日本大震災が発生した３月１１日から８月末までに寄せられました。
786 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/28(水) 20:19:54.97 ID:???
>>782
高速中性子使っても燃料棒を長時間炉内に置いておいたら
原爆になんぞ使えないシロモノになるって知ってますか？
グレードの高いやつが取れたとか騒いでる連中は
現状では運転時間が明らかに短いという点を忘れてるのだが。
>>783
軽自動車のレースで～とか意味不明。
もしかして日本は技術力が低いから先端的な
ハイテクは不可能とでも言いたいのか？
>>784
再生可能エネルギーへの転換を…という意見がやけに目立つが
そのためには電気代が大変な事になると分かってますか？
脱原発を進めつつ、経済を失速させぬためコストパフォーマンスも追及…
となると、実質火力以外の代替案は無いのですが。
しかも、一万件の意見を"全部"集計するのではなく
その中から三千件を"抽出した上で"集計ねぇ…
高速中性子使っても燃料棒を長時間炉内に置いておいたら
原爆になんぞ使えないシロモノになるって知ってますか？
グレードの高いやつが取れたとか騒いでる連中は
現状では運転時間が明らかに短いという点を忘れてるのだが。
>>783
軽自動車のレースで～とか意味不明。
もしかして日本は技術力が低いから先端的な
ハイテクは不可能とでも言いたいのか？
>>784
再生可能エネルギーへの転換を…という意見がやけに目立つが
そのためには電気代が大変な事になると分かってますか？
脱原発を進めつつ、経済を失速させぬためコストパフォーマンスも追及…
となると、実質火力以外の代替案は無いのですが。
しかも、一万件の意見を"全部"集計するのではなく
その中から三千件を"抽出した上で"集計ねぇ…
>>784-787
現状維持でいいと思う人は意見を送る必要が無いのだから、
現状維持では良くないと思う人しか意見を送らないだろ
結局は赤旗がジャーナリズムの風上にも置けないことやってるってだけやん
ハインも一目で気づけよ
現状維持でいいと思う人は意見を送る必要が無いのだから、
現状維持では良くないと思う人しか意見を送らないだろ
結局は赤旗がジャーナリズムの風上にも置けないことやってるってだけやん
ハインも一目で気づけよ
もひとついうと、記事で「原子力は他の発電方法に比べて環境負荷が高い」と主張するのは記者が頑張って
勉強しないとできないが、「災害時も含めて環境への影響が大きい」という意見を紹介するというのは、、
まあ、この板でも何時ぞや仰ぎ見た風景だ
勉強しないとできないが、「災害時も含めて環境への影響が大きい」という意見を紹介するというのは、、
まあ、この板でも何時ぞや仰ぎ見た風景だ
>抽出した上で集計
忙しくて文章で書かれたマークシート式でない意見を読んで集計する人員が足らんんでない
忙しくて文章で書かれたマークシート式でない意見を読んで集計する人員が足らんんでない
こんな世論調査の結果が政府から発表されて大慌てで火消しする工作員www
ソースが赤旗だからとかごまかしてるしw
赤旗はほとんど購読料だけで運営されているからジャーナリズムとしては真っ当。
金さえもらえるなら事実をねじ曲げて村に迎合した記事を描く産経などとは大違い。
思想はあれだが記者クラブを使わずちゃんと足を使った調査報道をしており、
プロのジャーナリストは思想と関係なく大抵購読しているし、やらせメールなど後追いも多い。
何はともあれ政府の発表した村に都合の悪い調査結果を記事に堂々と書けたのは赤旗だけだと言うことだ。
ソースが赤旗だからとかごまかしてるしw
赤旗はほとんど購読料だけで運営されているからジャーナリズムとしては真っ当。
金さえもらえるなら事実をねじ曲げて村に迎合した記事を描く産経などとは大違い。
思想はあれだが記者クラブを使わずちゃんと足を使った調査報道をしており、
プロのジャーナリストは思想と関係なく大抵購読しているし、やらせメールなど後追いも多い。
何はともあれ政府の発表した村に都合の悪い調査結果を記事に堂々と書けたのは赤旗だけだと言うことだ。
電気料金の構造だけで見ると日本ってまだ封建時代なんだな
★電気料金原価、６千億円高く見積もり 東電、１０年間で
東京電力の電気料金算定のもとになる見積もり（燃料費などを除く）が、実際にかかった費用よりも、
過去１０年間で計約６千億円高いことが、政府の「東京電力に関する経営・財務調査委員会」の調査でわかった。
電気代が必要以上に高く設定されていた可能性があり、調査委は近くまとめる報告書に盛り込む。
自由化されていない家庭用の電気料金は、電力会社が今後１年間にかかる人件費や燃料費、修繕費などの
原価を見積もり、一定の利益を上乗せして決める。
報告書案によると、過去１０年で計６１８６億円分、見積もりが実績を上回っていた。大きな原因として修繕費を挙げ、
１割ほど過大とした。報告書案は「経営効率化によるものというよりも、そもそも届け出時の原価が適正ではなかったと
推察される」と指摘した。
▽ソース 朝日新聞(asahi.com) 2011年9月29日3時0分
http://www.asahi.com/business/update/0929/TKY201109280716.html
★電気料金原価、６千億円高く見積もり 東電、１０年間で
東京電力の電気料金算定のもとになる見積もり（燃料費などを除く）が、実際にかかった費用よりも、
過去１０年間で計約６千億円高いことが、政府の「東京電力に関する経営・財務調査委員会」の調査でわかった。
電気代が必要以上に高く設定されていた可能性があり、調査委は近くまとめる報告書に盛り込む。
自由化されていない家庭用の電気料金は、電力会社が今後１年間にかかる人件費や燃料費、修繕費などの
原価を見積もり、一定の利益を上乗せして決める。
報告書案によると、過去１０年で計６１８６億円分、見積もりが実績を上回っていた。大きな原因として修繕費を挙げ、
１割ほど過大とした。報告書案は「経営効率化によるものというよりも、そもそも届け出時の原価が適正ではなかったと
推察される」と指摘した。
▽ソース 朝日新聞(asahi.com) 2011年9月29日3時0分
http://www.asahi.com/business/update/0929/TKY201109280716.html
ほんと、次から次に不都合な真実ww
火消しって前からだけでなく後ろからも銃弾が飛んでくるような状態だよな
空しい作業だな
797 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/29(木) 19:09:29.66 ID:???
>>791
あれは購読料だけで運営されてるから大赤字だそうだね。
…つーか金貰わずに事実を捻じ曲げるという時点で
ある意味もっとタチ悪いぞ
ところで新聞と言えば、朝日に某作家が寄せた記事を見ました？
どう見てもパフォーマンス目的の原発指差し男をアートと褒め称え、
ああいうセンスを理解できない人種が反原発デモに反対するのだと。
…そんなにアレな人達が大好きなら街宣車で福島に突っ込んだ右翼や
フジテレビデモも平等に褒め称えてみなさいよ。
あれは購読料だけで運営されてるから大赤字だそうだね。
…つーか金貰わずに事実を捻じ曲げるという時点で
ある意味もっとタチ悪いぞ
ところで新聞と言えば、朝日に某作家が寄せた記事を見ました？
どう見てもパフォーマンス目的の原発指差し男をアートと褒め称え、
ああいうセンスを理解できない人種が反原発デモに反対するのだと。
…そんなにアレな人達が大好きなら街宣車で福島に突っ込んだ右翼や
フジテレビデモも平等に褒め称えてみなさいよ。
798 ：名無し三等兵：2011/09/29(木) 20:27:28.78 ID:M51JDjqs
いや本当に原発に関しては全く赤旗の言うとおりだった。民主党も原発に関しては参考にして欲しい。
読売新聞・日テレなんか創業者が原子力の父で中曽根の親分、モノホンのＣＩＡ工作員の正力松太郎だからな。
中曽根、与謝野、石波こそ小沢より先に国会で証人喚問すべきだろ。政治と東電の問題について国会で糾弾すべきだろ。
「天の声」より「天のしわざ」の方がはるかに問題だよ。
読売新聞・日テレなんか創業者が原子力の父で中曽根の親分、モノホンのＣＩＡ工作員の正力松太郎だからな。
中曽根、与謝野、石波こそ小沢より先に国会で証人喚問すべきだろ。政治と東電の問題について国会で糾弾すべきだろ。
「天の声」より「天のしわざ」の方がはるかに問題だよ。
ミズポﾀﾝによると、日本人の水準をいずれ江戸時代を超え
ネアンデルタール人並に劣化させるから高度な技術が必要な
原子力とか維持管理は無理になるんだそうな
ネアンデルタール人並に劣化させるから高度な技術が必要な
原子力とか維持管理は無理になるんだそうな
【9月30日避難準備区域解除の福島･南相馬 戻っても…】
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110929dde041040006000c.html
【避難準備区域解除へ｢補償減るかも｣｢安全とは思えない｣】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110929/dst11092921030022-n1.htm
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110929dde041040006000c.html
【避難準備区域解除へ｢補償減るかも｣｢安全とは思えない｣】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110929/dst11092921030022-n1.htm
803 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/09/30(金) 12:15:54.02 ID:???
>>798-799
誰も原発推進派が工作をしなかったとは言ってませんがな。
「ああいうのは左巻きは大昔からやってることでしょ」
…とは言ったがな。
って言うかなんだって連中は自分達の使ってる戦術を
他人に使われると大騒ぎするわけ？
誰も原発推進派が工作をしなかったとは言ってませんがな。
「ああいうのは左巻きは大昔からやってることでしょ」
…とは言ったがな。
って言うかなんだって連中は自分達の使ってる戦術を
他人に使われると大騒ぎするわけ？
http://megalodon.jp/2011-0731-1354-18/b.hatena.ne.jp/zakinco/20110731
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）＜国旗国家法の廃止を目指すべき
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜今の日本人の多くは衆愚に分類されるだろう
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）＜全原発即時停止！規制緩和反対！増税反対！公務員人件費削減反対！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜社会保障は強化！働きたくない！高所得者からもっと金とって俺たちによこせ！
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）＜国旗国家法の廃止を目指すべき
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜今の日本人の多くは衆愚に分類されるだろう
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）＜全原発即時停止！規制緩和反対！増税反対！公務員人件費削減反対！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜社会保障は強化！働きたくない！高所得者からもっと金とって俺たちによこせ！
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）
806 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 14:16:45.03 ID:6ydQjcgn
そりゃああれだ。原発推進派の工作の方がはるかに迷惑だし、被害も大きいからだよ。
日共が「ソ連の原爆は正しい」とか、「自衛隊は憲法違反」とか工作したところでせいぜいうるさいくらいだが、
原発推進派の工作は結果的に広大な面積を放射能物質で汚染して、何万何十万の人の生活を完全に破壊し、何百万何千万の人の生活を妨害してるからだよ。
日共が「ソ連の原爆は正しい」とか、「自衛隊は憲法違反」とか工作したところでせいぜいうるさいくらいだが、
原発推進派の工作は結果的に広大な面積を放射能物質で汚染して、何万何十万の人の生活を完全に破壊し、何百万何千万の人の生活を妨害してるからだよ。
>>806
じゃあ仮に日本が史実より遥かに激烈な反原発運動の為70年代から一基の
商用原子炉も建造/稼動できない状況になっていたらどうなっていた?
少なくとも足りない電力のほぼ全ては火力や水力で賄わなければならなかったけど、
電気料金高騰や石油ショックや公害やダム立地という難点を果たして当時の国民が
許容しえただろうか？
じゃあ仮に日本が史実より遥かに激烈な反原発運動の為70年代から一基の
商用原子炉も建造/稼動できない状況になっていたらどうなっていた?
少なくとも足りない電力のほぼ全ては火力や水力で賄わなければならなかったけど、
電気料金高騰や石油ショックや公害やダム立地という難点を果たして当時の国民が
許容しえただろうか？
辛坊治郎
「何せ、主催者に名を連ねるのが大江健三郎さんをはじめ、内橋克人さん、池澤夏樹さん、
宇都宮健児さん、落合恵子さん、鎌田慧さん、そしてアメリカからはノーム・チョムスキーさん等々、
まあ化石のような左翼の皆さんの集会では、真ん中より右のメディアはドン引きするしかありません。」
「何せ、主催者に名を連ねるのが大江健三郎さんをはじめ、内橋克人さん、池澤夏樹さん、
宇都宮健児さん、落合恵子さん、鎌田慧さん、そしてアメリカからはノーム・チョムスキーさん等々、
まあ化石のような左翼の皆さんの集会では、真ん中より右のメディアはドン引きするしかありません。」
もはやレッテル貼りでしか物が言えなくなったか
もうサヨクガーサヨクガーでしか反論できなくなってるね
812 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 18:02:58.80 ID:6ydQjcgn
http://www.enecho.meti.go.jp/faq/electric/q1.htm
これみると高度成長期・バブル期には原子力発電の割合は１割くらいで、
電力使用量や原子力発電の割合が増えたのはむしろバブル経済が崩壊して、就職氷河期になって国際競争力低下してからなのがわかる。
石油ショックの克服に原子力発電は役に立っていないし、原子力発電は日本の国際競争力の向上にも役に立ってない。
しかも高度経済成長期、バブル時の電力使用量くらいなら今なら原子力発電なしでもまかなえるもわかる。
これみると高度成長期・バブル期には原子力発電の割合は１割くらいで、
電力使用量や原子力発電の割合が増えたのはむしろバブル経済が崩壊して、就職氷河期になって国際競争力低下してからなのがわかる。
石油ショックの克服に原子力発電は役に立っていないし、原子力発電は日本の国際競争力の向上にも役に立ってない。
しかも高度経済成長期、バブル時の電力使用量くらいなら今なら原子力発電なしでもまかなえるもわかる。
813 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 18:09:56.23 ID:6ydQjcgn
仮に反原発運動の為70年代から一基の
商用原子炉も建造/稼動できない状況になっていたらどうなっていたか?
むしろ使用電力をムダに増やさないような社会作りが逆に進むことも考えられる。
風力発電や地熱発電は今より大規模に行われていただろう。むしろ今より国際競争力が向上していたかもしれない。
商用原子炉も建造/稼動できない状況になっていたらどうなっていたか?
むしろ使用電力をムダに増やさないような社会作りが逆に進むことも考えられる。
風力発電や地熱発電は今より大規模に行われていただろう。むしろ今より国際競争力が向上していたかもしれない。
冷戦期のハッタリ用としては「ウチは非核三原則守ってますよー」とか言いながらひたすら原発を植えまくるのはそう悪くはなかったな
飯舘村などでプルトニウム＝原発敷地外で初検出―福島
文部科学省は30日、福島県双葉町と浪江町、飯舘村の土壌から、福島第1原発事故によるとみられるプルトニウムが検出されたことを明らかにした。同原発の敷地以外で、検出されたのは初めてという。(時事通信)
文部科学省は30日、福島県双葉町と浪江町、飯舘村の土壌から、福島第1原発事故によるとみられるプルトニウムが検出されたことを明らかにした。同原発の敷地以外で、検出されたのは初めてという。(時事通信)
>>812
そりゃ表面的な数字だけを振りかざして"ベース電力"という概念を根本から理解していない
電気の素人の発想ですな。
そもそも火力発電所とは長期間のフル稼働に耐えられる様には出来ていないのは今年の夏に
嫌と言うほど日本全国で実証されたばかりであり、ベース電力である原発の電力を抜きにして
殆ど火力だけで電力需要をカバーしようとすれば、一時的には賄えてもすぐに発電機に無理が
かかり故障が多発して数ヵ月後には総発電力激減という事態を招きます。
それに日本は最初から高度な省エネ技術を持っていた訳ではなく、30年以上の時間と天文学的な
経費とマンパワーを投じて積み上げてきた物であり、もし日本が原子力による豊富な電力が
得られなければ史実の日本と比べて工業力や経済力も激減していたでしょうし、当然省エネを
実現すべき資金も限られた物になっていたでしょう。
「原発を作らなければ全てがハッピー♪」というなら非核保有国を含めて世界中の国が原発の
建造に血眼になるはずが無いのですが。
そりゃ表面的な数字だけを振りかざして"ベース電力"という概念を根本から理解していない
電気の素人の発想ですな。
そもそも火力発電所とは長期間のフル稼働に耐えられる様には出来ていないのは今年の夏に
嫌と言うほど日本全国で実証されたばかりであり、ベース電力である原発の電力を抜きにして
殆ど火力だけで電力需要をカバーしようとすれば、一時的には賄えてもすぐに発電機に無理が
かかり故障が多発して数ヵ月後には総発電力激減という事態を招きます。
それに日本は最初から高度な省エネ技術を持っていた訳ではなく、30年以上の時間と天文学的な
経費とマンパワーを投じて積み上げてきた物であり、もし日本が原子力による豊富な電力が
得られなければ史実の日本と比べて工業力や経済力も激減していたでしょうし、当然省エネを
実現すべき資金も限られた物になっていたでしょう。
「原発を作らなければ全てがハッピー♪」というなら非核保有国を含めて世界中の国が原発の
建造に血眼になるはずが無いのですが。
>>817
低被曝じゃ奇形なんて考えなくていい。
低被曝じゃ奇形なんて考えなくていい。
>>819
それが違うのさ
チェルノブイリで被曝した当時幼女だった女性が健康に成長してお年ごろになって
結婚して妊娠したら、流産したり、奇形児が出てきたり散々なコトになってる
今、向こうで現実に起こってる、10～20年後にこっちでも起こるよ
それが違うのさ
チェルノブイリで被曝した当時幼女だった女性が健康に成長してお年ごろになって
結婚して妊娠したら、流産したり、奇形児が出てきたり散々なコトになってる
今、向こうで現実に起こってる、10～20年後にこっちでも起こるよ
>>820
１０年２０年後は因果関係が証明できないで逃げるから問題ナッシング
１０年２０年後は因果関係が証明できないで逃げるから問題ナッシング
>>819
でなきゃまともな除染なんかしなかった広島長崎なんか
今頃奇形児だらけになっていなければなりませんしな
特に長崎は核分裂しなかった大量のプルトニウム粉末が
広範囲に飛散したまま今も残っているんだし
でなきゃまともな除染なんかしなかった広島長崎なんか
今頃奇形児だらけになっていなければなりませんしな
特に長崎は核分裂しなかった大量のプルトニウム粉末が
広範囲に飛散したまま今も残っているんだし
地球上で最も放射能が強い場所トップ10が公開される
http://www.yukawanet.com/archives/3949558.html
http://www.yukawanet.com/archives/3949558.html
在特会 政治家志望の弁士「薄汚いﾒｽ豚!!」「変態女!!」 大阪市
http://www.youtube.com/watch?v=CZEeserZFag
http://www.youtube.com/watch?v=CZEeserZFag
825 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 19:17:29.60 ID:6ydQjcgn
つーか原発だって定期点検しなきゃならんし、燃料棒も交換しないといけない。
ぶっつづけで発電なんてできないし、しかも故障も多発している。
火力は故障しても修理は原発よりはるかに容易で安全。ベース電力だったのはむしろ火力だろう。
天文学的な経費とマンパワーを浪費してきたのもむしろ原発。
それにしても原発が増えるのに反比例して日本の経済力や工業力が落ちてきたのは何とも皮肉な話だ。
ぶっつづけで発電なんてできないし、しかも故障も多発している。
火力は故障しても修理は原発よりはるかに容易で安全。ベース電力だったのはむしろ火力だろう。
天文学的な経費とマンパワーを浪費してきたのもむしろ原発。
それにしても原発が増えるのに反比例して日本の経済力や工業力が落ちてきたのは何とも皮肉な話だ。
>>825
電気料金は経団連への税金みたいなもんだからな
電気料金は経団連への税金みたいなもんだからな
あ、面白いってのは比喩表現な
なぜか東京が省かれてる文部科学省発表セシウム汚染地図
http://a.yfrog.com/img857/1536/7sere.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1225113.png
「除染しても線量が下がらない！？」 神戸大学大学院 山内知也教授
http://www.youtube.com/watch?v=x4JWkg3AZS4 [1/2] （ 9：59）
http://www.youtube.com/watch?v=EAdaRLzYbco [2/2] （ 8：38）
http://a.yfrog.com/img857/1536/7sere.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1225113.png
「除染しても線量が下がらない！？」 神戸大学大学院 山内知也教授
http://www.youtube.com/watch?v=x4JWkg3AZS4 [1/2] （ 9：59）
http://www.youtube.com/watch?v=EAdaRLzYbco [2/2] （ 8：38）
>>829
で、ウクライナやベラルーシではガン患者が何十％増えたのかな？
０．数％のオーダーでは激増とは言いがたいし、1991年のソ連崩壊に
伴う生活苦やアル中患者の増加もガン増加の要因となり得るから
増加分のどこまでが原発事故の放射能由来なのかをどうやって
区分するのでしょうか？
で、ウクライナやベラルーシではガン患者が何十％増えたのかな？
０．数％のオーダーでは激増とは言いがたいし、1991年のソ連崩壊に
伴う生活苦やアル中患者の増加もガン増加の要因となり得るから
増加分のどこまでが原発事故の放射能由来なのかをどうやって
区分するのでしょうか？
>>832
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.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 〈
.ヽ...__ ▲ ▲ .l
.l ▲ ./
./゜ .l
.;r q
] ノ
、 （
( .ヽ
.ヽ 〉
l. l.
( (
ヽ____ __.｡.l゜
＾ ＾
怪しいお米
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/_ ＿_. / /__７ / ./ / ＿＿ / / /
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i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__i さん
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怪しいお米
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i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__i さん
千葉の電車内１０マイクロシーベルト越え
http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=youtu.be
837 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 19:39:59.89 ID:uPsIntTS
お前らは知らないかもしれないが、1970年ころには 学年に５～６人くらい小児白血病で入院している人がいた。
あの頃を思い出した。
禿げ上がった頭で授業を受ける人もいたが、みんな死んだ。
あの頃を思い出した。
禿げ上がった頭で授業を受ける人もいたが、みんな死んだ。
>>837
それどこの脳内学校?
それどこの脳内学校?
今日はやけに火消しが必死だな
例のヤラセで、社員が農家を装って擁護意見を出したなんて最低な話しが出てきたからなあ
843 ：名無し三等兵：2011/09/30(金) 20:16:12.15 ID:6ydQjcgn
バブル崩壊や超円高の原因が原発ではないが、
バブル崩壊や超円高になったら、原発があってもなくても経済力や工業力は低下するということだ。
原発が増えれば経済力や工業力も向上するというような単純な話じゃない。
しかも原発は減らすのが難しいし、捨てたところで廃材が超危険粗大ゴミ。
火力風力地熱は不況になって止めるのも簡単で捨てたところでただの鉄クズ。
バブル崩壊や超円高になったら、原発があってもなくても経済力や工業力は低下するということだ。
原発が増えれば経済力や工業力も向上するというような単純な話じゃない。
しかも原発は減らすのが難しいし、捨てたところで廃材が超危険粗大ゴミ。
火力風力地熱は不況になって止めるのも簡単で捨てたところでただの鉄クズ。
出た脳内工作員認定（爆笑
賢しげに無知を振りかざす愚か者が突っ込まれているだけだと言う
悲しい現実を認めたがらない患者に共通の病弊ですな
まぁ本当に政府や東電の工作員がこのスレに書き込んでいる
100％確実なソースでも提示できれば話は別だけど
賢しげに無知を振りかざす愚か者が突っ込まれているだけだと言う
悲しい現実を認めたがらない患者に共通の病弊ですな
まぁ本当に政府や東電の工作員がこのスレに書き込んでいる
100％確実なソースでも提示できれば話は別だけど
某アニメのアンチスレでも同じことだけど工作の話題が出ると決まって必死に否定する人が湧いてくるね
そりゃ工作員でもない一般人が意見の相違だけで一方的に工作員呼ばわりされれば
普通馬鹿にするでしょうし、工作員である証拠も無しに脳内根拠だけで強弁し続ければ
そいつの馬鹿っぷりが余計に強調されるだけですからな。
立証責任という言葉の意味を知らない坊やなら好きなだけ喚いても構わないけど。
普通馬鹿にするでしょうし、工作員である証拠も無しに脳内根拠だけで強弁し続ければ
そいつの馬鹿っぷりが余計に強調されるだけですからな。
立証責任という言葉の意味を知らない坊やなら好きなだけ喚いても構わないけど。
ソースつきの情報を出せないハインがいけしゃーしゃーと”100％確実なソースをだせ”と？？
今時ネット工作のひとつもしてない組織なんて存在すんのか？
>>850
インガカンケイガーインガカンケイガー
インガカンケイガーインガカンケイガー
そういわれてみれば禿のかわいそうな子いたな。。
てかウィルスだったとしても１％近いって率高すぎ。。
そんなウィルスがはやったなら今頃たくさんの人に発見されて大騒ぎ
てかウィルスだったとしても１％近いって率高すぎ。。
そんなウィルスがはやったなら今頃たくさんの人に発見されて大騒ぎ
>>853
いいからその波長が何万倍だとしても電磁波が干渉してノイズになるっていうソース出せよ
いいからその波長が何万倍だとしても電磁波が干渉してノイズになるっていうソース出せよ
原発説明会で国のやらせ７件認定～第三者委
日本テレビ系（NNN） 9月30日(金)19時10分配信
原子力発電所の説明会で、国による「やらせ」問題を調査してきた第三者調査委員会は、経産省の原子力安全・保安院と資源エネルギー庁による関
与が過去６年間で７件あったとする報告書をまとめた。原発の説明会で、原発推進側の関係者の動員や、原発に賛成する立場の質問を出させることなどを要請したとしている。
これに対し、枝野経産相は「再発防止策を早急に取りまとめるとともに、関係者の処分についても速やかに行いたい」などとする談話を発表した。
日本テレビ系（NNN） 9月30日(金)19時10分配信
原子力発電所の説明会で、国による「やらせ」問題を調査してきた第三者調査委員会は、経産省の原子力安全・保安院と資源エネルギー庁による関
与が過去６年間で７件あったとする報告書をまとめた。原発の説明会で、原発推進側の関係者の動員や、原発に賛成する立場の質問を出させることなどを要請したとしている。
これに対し、枝野経産相は「再発防止策を早急に取りまとめるとともに、関係者の処分についても速やかに行いたい」などとする談話を発表した。
車でも飛行機でもそのものに起因する事故を起こせば検証がなされ対策が取られる
リコールとか改修とかね
原発が本当に社会にとって必要なリソースであるなら、脅迫じみた電気足らないキャンペーンを張るよりも
ここが間違っていた、これが駄目だったというように欠点をしっかり把握・公表して修正するべきだろう
現状、これができていない時点で原発はまだ商業運用には未熟な技術と言わざるを得ない
リコールとか改修とかね
原発が本当に社会にとって必要なリソースであるなら、脅迫じみた電気足らないキャンペーンを張るよりも
ここが間違っていた、これが駄目だったというように欠点をしっかり把握・公表して修正するべきだろう
現状、これができていない時点で原発はまだ商業運用には未熟な技術と言わざるを得ない
「ご飯で塞ぐお粗末な放射能漏れ対策」とか言う人間が幅利かせててそれが出来なかったんよ
とりあえずソース出そうや
どのソース？
むつを中止に追い込んだ放射線漏れ事故のことなら当時の新聞でも見ればいくらでも科学を無視した記事が見つかるだろうし、
欠点をしっかり把握・公表して修正しても誰も見やしないのはここいらの流れがソースになるの
むつを中止に追い込んだ放射線漏れ事故のことなら当時の新聞でも見ればいくらでも科学を無視した記事が見つかるだろうし、
欠点をしっかり把握・公表して修正しても誰も見やしないのはここいらの流れがソースになるの
>853
電磁波による生物への悪影響は放射線と同義だから
電磁波に反応するのはむしろ好ましい特性と言える
電磁波による生物への悪影響は放射線と同義だから
電磁波に反応するのはむしろ好ましい特性と言える
>>860
それが今の福島原発のシビアアクシデントにも関連するというソース
それが今の福島原発のシビアアクシデントにも関連するというソース
まあ、むつと同様と言うならば、東電はじめ各電力会社が管轄する原発についても「欠点をしっかり把握・公表して修正」した事実が
あるというソースは必要だわな
あるというソースは必要だわな
864 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/01(土) 01:07:46.37 ID:???
アホの子が伸ばしまくってるようですね…
そりゃそうと>>861は皮肉じゃなく本気で言ってるのか？
私はアセンション教徒の本で電子レンジ有害説を読んだ事がありますよ。
その本によると、そもそも電子レンジとは独ソ戦に備えてナチスドイツが
開発したものなんだそうな。
>>863
アメリカの動きを後追いして日本でもMk1にウェットベント導入したでしょう？
アレ無かったら水素爆発どころか水蒸気爆発すら起こりかねなかったでしょうね…
だけどその件について反原発左翼は１ミリも関与してないわけで。
って言うか大部分圧力抑制プールの水に吸収されても一部の放射性物質が大気中
へ漏れ出すならそんなもの付けるなってのがそのテの人達のスタンスでしょう？
そりゃそうと>>861は皮肉じゃなく本気で言ってるのか？
私はアセンション教徒の本で電子レンジ有害説を読んだ事がありますよ。
その本によると、そもそも電子レンジとは独ソ戦に備えてナチスドイツが
開発したものなんだそうな。
>>863
アメリカの動きを後追いして日本でもMk1にウェットベント導入したでしょう？
アレ無かったら水素爆発どころか水蒸気爆発すら起こりかねなかったでしょうね…
だけどその件について反原発左翼は１ミリも関与してないわけで。
って言うか大部分圧力抑制プールの水に吸収されても一部の放射性物質が大気中
へ漏れ出すならそんなもの付けるなってのがそのテの人達のスタンスでしょう？
でしょう？って言われても現実に安全弁の取り付けに反対された事例でもないと妄想に過ぎませんし
【社会】セシウムの飛散、２５０キロ以遠にも及ぶ 群馬県の汚染マップ公表 文部科学省★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317219341/
【原発問題】千葉・埼玉の汚染地図公表 セシウム汚染の帯、首都圏に（画像あり）★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317389824/
舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201109200045.html
世界の地震の約20％が日本に集中する理由 （浜岡は即廃炉にすべし）
http://allabout.co.jp/contents/sp_disaster_c/1062/25602/index/
【科学】１４９８年の東海地震、津波遡上３６ｍの可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316265863/
【原発問題】２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316701766/
【原発問題】浜岡原発「津波集中」の立地 東大地震研、海底地形分析
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317002794/
【中部電力】 「浜岡原発の永久停止」決議、静岡県・牧之原市議会で可決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317009847/
【国民の声】 「原発廃止」が９８％ 内閣府の原子力委への国民意見★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317204561/
【原発問題】 「チェルノブイリに匹敵。極めて高い疾病率が住民と子供襲う懸念」…福島市・郡山市の汚染
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317291282/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317219341/
【原発問題】千葉・埼玉の汚染地図公表 セシウム汚染の帯、首都圏に（画像あり）★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317389824/
舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201109200045.html
世界の地震の約20％が日本に集中する理由 （浜岡は即廃炉にすべし）
http://allabout.co.jp/contents/sp_disaster_c/1062/25602/index/
【科学】１４９８年の東海地震、津波遡上３６ｍの可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316265863/
【原発問題】２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316701766/
【原発問題】浜岡原発「津波集中」の立地 東大地震研、海底地形分析
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317002794/
【中部電力】 「浜岡原発の永久停止」決議、静岡県・牧之原市議会で可決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317009847/
【国民の声】 「原発廃止」が９８％ 内閣府の原子力委への国民意見★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317204561/
【原発問題】 「チェルノブイリに匹敵。極めて高い疾病率が住民と子供襲う懸念」…福島市・郡山市の汚染
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317291282/
655:名無しさん＠１２周年 :2011/10/01(土) 08:16:41.53 ID:tX3GiXkZ0
「福島には戻るな。住み続けると子供は、早ければ1年後にガンになる」と医師に言われた。誰を恨めばいいのか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308997591
【原発問題】 福島原発から５０キロ 福島・郡山では今 大量の鼻血、下痢、倦怠感・・・子どもの体調異変じわり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308496434/
「福島には戻るな。住み続けると子供は、早ければ1年後にガンになる」と医師に言われた。誰を恨めばいいのか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308997591
【原発問題】 福島原発から５０キロ 福島・郡山では今 大量の鼻血、下痢、倦怠感・・・子どもの体調異変じわり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308496434/
868 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 09:06:25.51 ID:FJTsZ5ZS
始まったな。奇形
http://country-season.asablo.jp/blog/2011/05/29/5888269
http://country-season.asablo.jp/blog/img/2011/05/29/17eff8.jpg
今日、福島に住むお友達からTELを頂き
その中で、薔薇が変なの・・・と
画像を送ってきてくれました・・・
http://country-season.asablo.jp/blog/2011/05/29/5888269
http://country-season.asablo.jp/blog/img/2011/05/29/17eff8.jpg
今日、福島に住むお友達からTELを頂き
その中で、薔薇が変なの・・・と
画像を送ってきてくれました・・・
869 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 09:08:33.29 ID:FJTsZ5ZS
プルトニウム飲んでも大丈夫の大橋先生は、
この度めでたく、北陸電力の原子力安全信頼会議の委員に就任いたしました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110922-00000280-mailo-l17
みなさん応援しましょう。
この度めでたく、北陸電力の原子力安全信頼会議の委員に就任いたしました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110922-00000280-mailo-l17
みなさん応援しましょう。
「プルトニウムは重くて飛ばない」
「プルトニウムなんて3.11前にも過去の核実験で既に日本に飛散してたから安心しる」
ﾊｲﾝが息をつくように平気で嘘をついた例
「プルトニウムなんて3.11前にも過去の核実験で既に日本に飛散してたから安心しる」
ﾊｲﾝが息をつくように平気で嘘をついた例
871 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 09:32:31.20 ID:FJTsZ5ZS
海洋汚染分布
http://scienceblogs.com/gregladen/Radioactive-Seawater-Impact-Map-600x351.jpg
なんか涙出てきた
地球に申し訳ない・・
http://scienceblogs.com/gregladen/Radioactive-Seawater-Impact-Map-600x351.jpg
なんか涙出てきた
地球に申し訳ない・・
>>869
北陸電力：原子力安全信頼会議を来月設置 ／石川
毎日新聞 9月22日(木)16時39分配信
北陸電力（本店・富山市）は２１日、志賀原子力発電所（石川県志賀町）の安全やコンプライアンス確保などに社外からの意見を反映するための「原子力安全信頼会議」を１０月１日付で設置すると発表した。
委員には大橋弘忠・東京大学院教授や菱沼捷二・県経営者協会長ら７人が就任する。
ほんと形だけやってしゃんしゃんにしようという意図がみえみえ
北陸電力：原子力安全信頼会議を来月設置 ／石川
毎日新聞 9月22日(木)16時39分配信
北陸電力（本店・富山市）は２１日、志賀原子力発電所（石川県志賀町）の安全やコンプライアンス確保などに社外からの意見を反映するための「原子力安全信頼会議」を１０月１日付で設置すると発表した。
委員には大橋弘忠・東京大学院教授や菱沼捷二・県経営者協会長ら７人が就任する。
ほんと形だけやってしゃんしゃんにしようという意図がみえみえ
2011年7月27日 東京新聞
海江田万里経産省
（26日記者会見）
「予算があるからといって使い切る必要はない。原発事故の被害に遭った人たちに回すように」
と細野哲弘同庁長官に是正を指示したことを明らかにした。
この問題では、社民党の福島瑞穂党首が25日の参院予算委員会で事業の中止を求めた。
会見で海江田氏は、ネット監視について
「事実と違う情報がかなり流布しており、『事実と違いますよ』と言っていくことは大切」としながらも、
「根拠がない『安全』については一切発信しないことが大前提」と述べた。
同庁は近く、本年度の事業を落札した広告代理店と契約を結ぶ予定だが、
海江田氏の意向もあり、事業のあり方が見直される可能性もある。
ただ、本誌が同庁の複数の部署に取材したところ、「長官から指示はなく、
特に事業の見直しは検討していない」との回答だった。
海江田万里経産省
（26日記者会見）
「予算があるからといって使い切る必要はない。原発事故の被害に遭った人たちに回すように」
と細野哲弘同庁長官に是正を指示したことを明らかにした。
この問題では、社民党の福島瑞穂党首が25日の参院予算委員会で事業の中止を求めた。
会見で海江田氏は、ネット監視について
「事実と違う情報がかなり流布しており、『事実と違いますよ』と言っていくことは大切」としながらも、
「根拠がない『安全』については一切発信しないことが大前提」と述べた。
同庁は近く、本年度の事業を落札した広告代理店と契約を結ぶ予定だが、
海江田氏の意向もあり、事業のあり方が見直される可能性もある。
ただ、本誌が同庁の複数の部署に取材したところ、「長官から指示はなく、
特に事業の見直しは検討していない」との回答だった。
資源エネルギー庁 入札公告
「平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/110624b.htm
仕様書
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/3.pdf
１．件名 平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）
２．事業目的 ツイッター、ブログ、掲示板などインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確な
情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
村工作員乙
「平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/110624b.htm
仕様書
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/3.pdf
１．件名 平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）
２．事業目的 ツイッター、ブログ、掲示板などインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確な
情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
村工作員乙
毎年税金６０億円を投入して「原発は安全」キャンペーンがなされていた
☆追跡 原発利益共同体 毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など
事業請け負い／「安全神話」刷り込み （しんぶん赤旗）
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/658.html
血税で書かれたありがたい世論誘導工作をご鑑賞ください↓
☆追跡 原発利益共同体 毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など
事業請け負い／「安全神話」刷り込み （しんぶん赤旗）
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/658.html
血税で書かれたありがたい世論誘導工作をご鑑賞ください↓
空しいな。レッテル張りって
しかしあえていうと、韓流系の太陽光利権のほうが工作員は多いだろう
しかしあえていうと、韓流系の太陽光利権のほうが工作員は多いだろう
原発信者も反原発派を散々左翼、朝鮮人認定してるんだがな
879 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 13:29:57.17 ID:CivnH6zV
しかし何だな、水蒸気爆発が起こらなかったのはウェット弁つけた原発推進派のおかげとか恩着せがましいにもほどがあるな。
さっさと燃料棒抜いて廃炉にしとけば水素爆発すら起こらないはずなんだが。
さっさと燃料棒抜いて廃炉にしとけば水素爆発すら起こらないはずなんだが。
880 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/01(土) 14:20:12.99 ID:???
>>870
私はプルトニウムの件については軽水炉で出来るのは
汚くて原爆に使えないとしか言及してないはずですが？
>>876
宣伝に必死なようだがあんた、そんなに赤旗の赤字を解消したいの？
>>879
だけど今の倍以上電気代払うのはイヤなんでしょう？
ピークシフトの為に揚水発電所でもやりますか？
誰かさんの故郷を沈めて海水を入れて、年がら年中
有毒な藍藻が赤潮起こしてる水の旅人すら来ないような
ダムを作り、周辺地域の農林水産業を壊滅させるわけですが
セシウムに比べたらたいした事ないからデモとかするなよな？
私はプルトニウムの件については軽水炉で出来るのは
汚くて原爆に使えないとしか言及してないはずですが？
>>876
宣伝に必死なようだがあんた、そんなに赤旗の赤字を解消したいの？
>>879
だけど今の倍以上電気代払うのはイヤなんでしょう？
ピークシフトの為に揚水発電所でもやりますか？
誰かさんの故郷を沈めて海水を入れて、年がら年中
有毒な藍藻が赤潮起こしてる水の旅人すら来ないような
ダムを作り、周辺地域の農林水産業を壊滅させるわけですが
セシウムに比べたらたいした事ないからデモとかするなよな？
881 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 15:36:42.89 ID:ToAV3H7d
昔から津波と共存して来てた町…やはり自然に対しては人間は決して勝てな いということなのでしょうか…
882 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/01(土) 15:52:09.29 ID:???
スレ流れを読まず、国家のために燃料投下（ｗ
-------------------------------------
■福島原発・汚染廃土の除染技術
■カドミウム汚染廃土処理のコスト構成
池田によれば1立米500万円 推定客土工賃が0.5-2万円 廃土受入費が498万円の世界
(p)http://www8.ocn.ne.jp/~adatara/zouenryoukin.html
財界の御用学者池田信夫はカドミウム廃土処理500万円/立米を根拠に
「（税金払いたくないし）除染エリアを限定し、一部は放置でいいじゃんか」と主張
----------------------
■しかし、洗ってキレイにしてから、国有林内に造成した「中間」貯蔵地に捨てたら
廃土受入費498万円を受取るのは、地主である日本政府だ。それなら500万円もかからんよな？
------------------
■東工大・産総研の研究
「200℃で多目の希酸で土壌を洗浄すればセシウムは酸に移り、酸に紺青を添加すれば
紺青がセシウムを吸着して沈殿し、酸は循環再利用できる」
(p)http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2011/pr20110831/pr20110831.html
■紺青のコストはどれだけ掛かるか
上記の研究では土の1/150掛かっているという。土1立米2.5ｔで17kgとして
1kg約4ドルだから5千円/立米で「汚染土洗濯のセシウム吸着剤」は買える
http://www.alibaba.com/product-gs/323919246/Prussian_Blue.html
■汚染廃土を洗ってから国有地（国有林）に捨てる/収納することで
池田のいう500万円/立米の1/100の5万円/立米の予算でも
客土・廃土工賃運搬費0.5-2万円/立米 洗浄光熱費1万円/立米 吸着剤5千円/立米
捨場建設費1.5万円/立米はなんとかなりそうだな
----------------
■工法を工夫してコストを下げて、国土に及ぶ限りの手厚い除染を！
-------------------------------------
■福島原発・汚染廃土の除染技術
■カドミウム汚染廃土処理のコスト構成
池田によれば1立米500万円 推定客土工賃が0.5-2万円 廃土受入費が498万円の世界
(p)http://www8.ocn.ne.jp/~adatara/zouenryoukin.html
財界の御用学者池田信夫はカドミウム廃土処理500万円/立米を根拠に
「（税金払いたくないし）除染エリアを限定し、一部は放置でいいじゃんか」と主張
----------------------
■しかし、洗ってキレイにしてから、国有林内に造成した「中間」貯蔵地に捨てたら
廃土受入費498万円を受取るのは、地主である日本政府だ。それなら500万円もかからんよな？
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■東工大・産総研の研究
「200℃で多目の希酸で土壌を洗浄すればセシウムは酸に移り、酸に紺青を添加すれば
紺青がセシウムを吸着して沈殿し、酸は循環再利用できる」
(p)http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2011/pr20110831/pr20110831.html
■紺青のコストはどれだけ掛かるか
上記の研究では土の1/150掛かっているという。土1立米2.5ｔで17kgとして
1kg約4ドルだから5千円/立米で「汚染土洗濯のセシウム吸着剤」は買える
http://www.alibaba.com/product-gs/323919246/Prussian_Blue.html
■汚染廃土を洗ってから国有地（国有林）に捨てる/収納することで
池田のいう500万円/立米の1/100の5万円/立米の予算でも
客土・廃土工賃運搬費0.5-2万円/立米 洗浄光熱費1万円/立米 吸着剤5千円/立米
捨場建設費1.5万円/立米はなんとかなりそうだな
----------------
■工法を工夫してコストを下げて、国土に及ぶ限りの手厚い除染を！
除染は人の住んでる所だけやっても意味が無いらしいよ
汚染された山林から流れてくるから
汚染された山林から流れてくるから
884 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/01(土) 16:07:36.92 ID:???
驚いたな。
軍板は「平時にあって有事に備える議論をする板」のはずだ
「日本がアメリカに見捨てられた場合に備えねばならない」し
アメリカに見捨てられたら、「核の傘」も消滅するだろう・・
アメリカは1960年代に比べると、自信を喪失して、保守派ですら
米大陸に引きこもりたがる人が増えているように見えるし（茶会・ケイト-研とか）
中国や北の核戦力は1960年代に比べると長足の近代化・拡大を遂げている
「日本は核兵器を保有しないが、いつでも核兵器を作れる能力は維持する」
という「伝統的泥縄核抑止戦略」を「核シェア」か「相互核軍縮」に
ステージアップを検討するならわかるが
核兵器開発能力まで放棄しようとする論者が、保守的な軍板に
現われたのは驚きだ
55基は多すぎるから6-12基に減らそう・・とか
もんじゅはヤバ過ぎるから、鉛ビスマス＆ガス冷却のFBR代替炉を建てて
それで兵器級Puを２ｔ焼こう・・とかいうなら判るが
サヨクの事実誤認だらけのHPじゃあるまいし
全廃して、どうやって核抑止を組み立てるつもりなんだ？？？
確かに55基は多すぎるし、GPS兵器で攻撃されたらヤバイが
最低6-12基くらいは必要だろう？
ここはN+ではない安保専門板だ
軍板は「平時にあって有事に備える議論をする板」のはずだ
「日本がアメリカに見捨てられた場合に備えねばならない」し
アメリカに見捨てられたら、「核の傘」も消滅するだろう・・
アメリカは1960年代に比べると、自信を喪失して、保守派ですら
米大陸に引きこもりたがる人が増えているように見えるし（茶会・ケイト-研とか）
中国や北の核戦力は1960年代に比べると長足の近代化・拡大を遂げている
「日本は核兵器を保有しないが、いつでも核兵器を作れる能力は維持する」
という「伝統的泥縄核抑止戦略」を「核シェア」か「相互核軍縮」に
ステージアップを検討するならわかるが
核兵器開発能力まで放棄しようとする論者が、保守的な軍板に
現われたのは驚きだ
55基は多すぎるから6-12基に減らそう・・とか
もんじゅはヤバ過ぎるから、鉛ビスマス＆ガス冷却のFBR代替炉を建てて
それで兵器級Puを２ｔ焼こう・・とかいうなら判るが
サヨクの事実誤認だらけのHPじゃあるまいし
全廃して、どうやって核抑止を組み立てるつもりなんだ？？？
確かに55基は多すぎるし、GPS兵器で攻撃されたらヤバイが
最低6-12基くらいは必要だろう？
ここはN+ではない安保専門板だ
ん？今すぐ廃止しろと言ってるのはみずぽぐらいだろ
あと核開発とか、ＩＡＥＡや経済制裁の対策とかどうするつもりだ
何も考えずに核武装核武装じゃ誰も信じないぞ
あと核開発とか、ＩＡＥＡや経済制裁の対策とかどうするつもりだ
何も考えずに核武装核武装じゃ誰も信じないぞ
886 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/01(土) 16:50:12.53 ID:???
t4
887 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/01(土) 17:03:16.46 ID:???
>>885
アメ公だって
・「北朝鮮の黒鉛炉は大量破壊兵器製造の邪悪な炉」
・「日本のもんじゅはリサイクルのための平和な炉」という
「日本と北朝鮮を別扱いを正当化できる理由」がないと困るだろう
原子力はメガソーラーまでの「せいぜい70年の過渡期エネルギー」で
万一途中で鉱石ウランが切れても、海水ウランが有望で
FBRが余り必要でなくなっても
もんじゅに予算が与えられてきたのは
「アメリカが黙認する唯一の兵器級Puの入手手段だから」だろ？
そして、少なくとも兵器級プルトニウム現物を持ってないと
核攻撃されてから、泥縄で兵器級プルトニウムを焼いても間に合わないし
仮に米国が日本を見捨てた場合、日本の政治指導者が「自主防衛力再建
までの時間稼ぎ・米軍のかわりの抑止力」で核開発を決断したとしても
泥縄じゃあ、中露に日本の黒鉛炉を空爆されて、イラクの核武装計画
のように挫折・屈服させられる可能性が高い。
そうでなければ、もんじゅなんてヤバイ炉は認めようがないだろう
---------------
アメ公だって
・「北朝鮮の黒鉛炉は大量破壊兵器製造の邪悪な炉」
・「日本のもんじゅはリサイクルのための平和な炉」という
「日本と北朝鮮を別扱いを正当化できる理由」がないと困るだろう
原子力はメガソーラーまでの「せいぜい70年の過渡期エネルギー」で
万一途中で鉱石ウランが切れても、海水ウランが有望で
FBRが余り必要でなくなっても
もんじゅに予算が与えられてきたのは
「アメリカが黙認する唯一の兵器級Puの入手手段だから」だろ？
そして、少なくとも兵器級プルトニウム現物を持ってないと
核攻撃されてから、泥縄で兵器級プルトニウムを焼いても間に合わないし
仮に米国が日本を見捨てた場合、日本の政治指導者が「自主防衛力再建
までの時間稼ぎ・米軍のかわりの抑止力」で核開発を決断したとしても
泥縄じゃあ、中露に日本の黒鉛炉を空爆されて、イラクの核武装計画
のように挫折・屈服させられる可能性が高い。
そうでなければ、もんじゅなんてヤバイ炉は認めようがないだろう
---------------
888 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/01(土) 17:12:03.85 ID:???
現状ではNPT脱退核武装する必要はない
しかし、状況は変わりうる
アメリカが日本を見放して、核の傘・軍事的後ろ盾を失った場合
日本が核攻撃された場合
状況は明らかに変わるし、そうなったとき「準備してませんでした」
「想定外」じゃあ、軍人の名折れ
＞アメリカが日本を見放して、核の傘・軍事的後ろ盾を失った場合
アメリカが日本を見捨てる時はアメリカが滅びかねない時。その頃には手遅れ
平時にアメリカが日本を見捨てるようなことはしない。なぜならアメリカの世界戦略に響くから
＞日本が核攻撃された場合
その頃には手遅れ。終了
アメリカが日本を見捨てる時はアメリカが滅びかねない時。その頃には手遅れ
平時にアメリカが日本を見捨てるようなことはしない。なぜならアメリカの世界戦略に響くから
＞日本が核攻撃された場合
その頃には手遅れ。終了
890 ：名無し三等兵：2011/10/01(土) 20:01:14.31 ID:Tmupqvu1
ひらめ！
>864
原因は兎も角、統計で有意な悪影響が見られるからと
WHOが最近有害認定下してた
原因は兎も角、統計で有意な悪影響が見られるからと
WHOが最近有害認定下してた
894 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/02(日) 00:44:05.46 ID:???
少なくとも政府発表とハイン発表よりは信用できる
>895
そう、放射線と同等の悪影響を及ぼし、身近に線源のある電磁波は
距離の二乗の法則や放射線より遮蔽が困難な性質上、
放射線よりさらに危険な存在であり、すぐにでも対策すべき
深刻な悪影響が出る前にせめて子供や妊婦等は電磁波の
影響範囲から隔離保護する必要がある、それも今すぐ
そう、放射線と同等の悪影響を及ぼし、身近に線源のある電磁波は
距離の二乗の法則や放射線より遮蔽が困難な性質上、
放射線よりさらに危険な存在であり、すぐにでも対策すべき
深刻な悪影響が出る前にせめて子供や妊婦等は電磁波の
影響範囲から隔離保護する必要がある、それも今すぐ
>>897
ならばあんたとその身内と賛同者は今すぐ可能な限り電気製品を使わない生活を
徹底して実行すべきですな。 その方が電力消費も確実に減って原発も減らせるし。
特にPCや携帯電話の使用は論外でしょう。
ならばあんたとその身内と賛同者は今すぐ可能な限り電気製品を使わない生活を
徹底して実行すべきですな。 その方が電力消費も確実に減って原発も減らせるし。
特にPCや携帯電話の使用は論外でしょう。
あ～臭い臭い、ハイン臭がぷんぷんする。
原発賛成派の人は電気を安定的に使用したいと思われる方ですから
電磁波の影響も放射線同様大目に見ることに抵抗感が無いのは分かります
ですからせめて、放射線の影響に重篤な危機感を抱いている反原発派の方だけでも
全く同等かむしろより大きな悪影響が出る電磁波について、その危険性を周知徹底し
電気に頼らない社会の実現に努力、協力して欲しいのです
電磁波の影響も放射線同様大目に見ることに抵抗感が無いのは分かります
ですからせめて、放射線の影響に重篤な危機感を抱いている反原発派の方だけでも
全く同等かむしろより大きな悪影響が出る電磁波について、その危険性を周知徹底し
電気に頼らない社会の実現に努力、協力して欲しいのです
２５ｍの巨大掃除機、除染に効果…福島第一原発
（2011年10月2日09時15分 読売新聞）
放射線量を下げるために導入された「掃除機」。左端の重機に吸い込み口が備えられている（福島第一原発で）＝東電提供
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111001-546705-1-N.jpg
東京電力は１日、福島第一原子力発電所で放射性物質が付着したがれきなどを吸い取り放射線量を下げるため、巨大な
「掃除機」を導入した。
作業環境を改善する狙いで、試験的にこの掃除機を使って除染した場所では、線量が３０～５３％低下したという。
掃除機は全長約２５メートルで、工事用車両など４台に吸い込み口や集じん機、フィルターを搭載して、組み合わせた。
移動しながら、アスファルトの隙間に詰まった小さながれきのほか、雑草なども吸い取ることができる。
今月中に、同原発内の道路の除染を完了させる予定。
（2011年10月2日09時15分 読売新聞）
放射線量を下げるために導入された「掃除機」。左端の重機に吸い込み口が備えられている（福島第一原発で）＝東電提供
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111001-546705-1-N.jpg
東京電力は１日、福島第一原子力発電所で放射性物質が付着したがれきなどを吸い取り放射線量を下げるため、巨大な
「掃除機」を導入した。
作業環境を改善する狙いで、試験的にこの掃除機を使って除染した場所では、線量が３０～５３％低下したという。
掃除機は全長約２５メートルで、工事用車両など４台に吸い込み口や集じん機、フィルターを搭載して、組み合わせた。
移動しながら、アスファルトの隙間に詰まった小さながれきのほか、雑草なども吸い取ることができる。
今月中に、同原発内の道路の除染を完了させる予定。
２号機、実は水素爆発なかった…東電報告案
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20111001-OYT1T00929.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20111001-OYT1T00929.htm
903 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 12:56:12.76 ID:uW1kVJeL
【原発問題】２号機、実は水素爆発なかった…自己弁護の姿勢が目立つ東電中間報告案［10.02］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317499781/
福島第一原子力発電所の事故を巡り、東京電力が社内に設置した「福島原子力事故調査委員会」（委員長＝山崎雅男副社長）
の中間報告案の詳細が明らかになった。
２号機で水素爆発があったとする従来の見解を覆し、爆発はなかったと結論付けた。事故を招いた津波について「想定できな
かった」と釈明し、初期対応の遅れについても、「やむを得なかった」との見解を示すなど、自己弁護の姿勢が目立つ。東電
は、社外有識者による検証委員会に報告案を諮った後、公表する方針だ。
同原発では、１号機の原子炉建屋が３月１２日午後に水素爆発を起こしたのに続き、１４日午前に３号機が水素爆発した。
さらに１５日早朝、爆発音が響き、４号機の建屋の損傷が確認された。爆発音の直後に２号機の格納容器下部の圧力抑制室の
圧力が急落したため、東電は２、４号機でほぼ同時に爆発が起きたとし、政府も６月、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に同様の
報告をしていた。
▽読売新聞（2011年10月2日03時03分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111001-OYT1T00929.htm
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317499781/
福島第一原子力発電所の事故を巡り、東京電力が社内に設置した「福島原子力事故調査委員会」（委員長＝山崎雅男副社長）
の中間報告案の詳細が明らかになった。
２号機で水素爆発があったとする従来の見解を覆し、爆発はなかったと結論付けた。事故を招いた津波について「想定できな
かった」と釈明し、初期対応の遅れについても、「やむを得なかった」との見解を示すなど、自己弁護の姿勢が目立つ。東電
は、社外有識者による検証委員会に報告案を諮った後、公表する方針だ。
同原発では、１号機の原子炉建屋が３月１２日午後に水素爆発を起こしたのに続き、１４日午前に３号機が水素爆発した。
さらに１５日早朝、爆発音が響き、４号機の建屋の損傷が確認された。爆発音の直後に２号機の格納容器下部の圧力抑制室の
圧力が急落したため、東電は２、４号機でほぼ同時に爆発が起きたとし、政府も６月、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に同様の
報告をしていた。
▽読売新聞（2011年10月2日03時03分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111001-OYT1T00929.htm
904 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 13:02:09.74 ID:FEGoHijy
電気料金なんて、発送電分離して原発廃止すれば倍以上の電気料金になんてならんだろ。
そもそも発送電を原発推進の同じ数社で独占するのが前提の従来の電気料金の計算方法がおかしいだから、
その原発推進のための電気料金を基準に原発廃止したら電気料金倍になるとかいうのは矛盾した話だ。
そもそも発送電を原発推進の同じ数社で独占するのが前提の従来の電気料金の計算方法がおかしいだから、
その原発推進のための電気料金を基準に原発廃止したら電気料金倍になるとかいうのは矛盾した話だ。
>>904
原発を廃止したら膨大な量の石油やガスをこれまた莫大な手間隙をかけて
買い付けて輸入しなければならないんだが。
しかも休止状態にあった老朽火力発電所の再稼動には大金がかかるし、
古い物ほど余計に維持費も要するんだけど。
原発を廃止したら膨大な量の石油やガスをこれまた莫大な手間隙をかけて
買い付けて輸入しなければならないんだが。
しかも休止状態にあった老朽火力発電所の再稼動には大金がかかるし、
古い物ほど余計に維持費も要するんだけど。
906 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 13:11:22.91 ID:uW1kVJeL
【原発問題】原子炉注水が３８時間止まったら…東京電力が描く最悪のシナリオ
東京電力は１日、復旧作業中の福島第一原発１～３号機で、仮にすべての対策ができずに原子炉への
注水が中断したまま３８時間過ぎると、核燃料が再び溶け出し、多量の放射性物質が放出されるという
最悪のシナリオを明らかにした。
注水が止まる原因として考えられるのは、炉内に注水しているポンプの故障、ポンプへの電源の喪失、
タンクなど水源の喪失、注水ラインの損傷などだ。東電は原因が一つなら３０分以内に復旧できると
みており、「複数のトラブルが起きても３時間程度で注水が復旧できる見込みだ」としている。
１～３号機の炉内の水温は、いずれも冷温停止の条件になる１００度未満まで下がっているが、注水が
止まれば、１時間で４８～５１度上がるという。仮に注水が復旧しないと、１８～１９時間で爆発の
引き金になる水素が発生する１２００度に到達する。さらに３８～５０時間後に燃料の再溶融が始まり、
圧力容器の底にたまった燃料がさらに外側の格納容器に漏れ出すという。
ただ、ポンプには予備もあり、注水する経路はいくつもあるので注水が長時間中断することは考えにくい
という。東電は「今後、注水システムの信頼性の向上に努めたい」と話している。
▼asahi.com（朝日新聞社） [2011年10月1日22時17分]
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010505.html
※前スレ （★１が立った日時：2011/10/01(土) 23:07:09.70）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317478029/
東京電力は１日、復旧作業中の福島第一原発１～３号機で、仮にすべての対策ができずに原子炉への
注水が中断したまま３８時間過ぎると、核燃料が再び溶け出し、多量の放射性物質が放出されるという
最悪のシナリオを明らかにした。
注水が止まる原因として考えられるのは、炉内に注水しているポンプの故障、ポンプへの電源の喪失、
タンクなど水源の喪失、注水ラインの損傷などだ。東電は原因が一つなら３０分以内に復旧できると
みており、「複数のトラブルが起きても３時間程度で注水が復旧できる見込みだ」としている。
１～３号機の炉内の水温は、いずれも冷温停止の条件になる１００度未満まで下がっているが、注水が
止まれば、１時間で４８～５１度上がるという。仮に注水が復旧しないと、１８～１９時間で爆発の
引き金になる水素が発生する１２００度に到達する。さらに３８～５０時間後に燃料の再溶融が始まり、
圧力容器の底にたまった燃料がさらに外側の格納容器に漏れ出すという。
ただ、ポンプには予備もあり、注水する経路はいくつもあるので注水が長時間中断することは考えにくい
という。東電は「今後、注水システムの信頼性の向上に努めたい」と話している。
▼asahi.com（朝日新聞社） [2011年10月1日22時17分]
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010505.html
※前スレ （★１が立った日時：2011/10/01(土) 23:07:09.70）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317478029/
>>905
フクシマの一基だけで、税金を投入しないと東電が潰れる程の金がかかるのは無視ですかそうですか
フクシマの一基だけで、税金を投入しないと東電が潰れる程の金がかかるのは無視ですかそうですか
福島以外の全ての原発を廃止しなくても東電の負担は変わらない上に、
さらに将来のリスクを背負いこむと言う罠
さらに将来のリスクを背負いこむと言う罠
910 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 13:41:06.17 ID:FEGoHijy
輸入すればいいし、修理に大金かかるなら大金をかければいい。修理するより新築した方が安いなら新築すればいい。まっとうな先行投資だ。
輸入できないなら社会全体の電力使用量を減らすしかない。あるいは火力以外の電力でマタ～リ生活するしかない。それが相応の社会。
使用済み核燃料の廃棄コストを先送りにするよりはるかにマシ。
輸入できないなら社会全体の電力使用量を減らすしかない。あるいは火力以外の電力でマタ～リ生活するしかない。それが相応の社会。
使用済み核燃料の廃棄コストを先送りにするよりはるかにマシ。
>>908
それは大丈夫
それは大丈夫
為替介入でドル抱え込まされてるような状況で外貨準備高を心配w
すり替え君が世間知らずなニートなのは分かったw
とりあえずそろそろ次スレよろ
すり替え君が世間知らずなニートなのは分かったw
とりあえずそろそろ次スレよろ
次スレは
エネルギー問題と安全保障
とかにするか？
エネルギー問題と安全保障
とかにするか？
914 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 17:08:25.70 ID:znUfxmDM
専門家さんのご意見も良いけど…一般的な感覚も…
もっともっとの自由の可能性と…それなりの自由の可能性と…
もっともっとの自由の可能性と…それなりの自由の可能性と…
915 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/02(日) 17:09:42.75 ID:???
ところで電磁波有害論者はネタじゃなく本気で言ってるのか？
916 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/02(日) 17:30:32.43 ID:???
>>914
その"一般的な感覚"で経済というもの考えずにある種のイデオロギーを
優先されたんじゃどーしょーもない。
一般人がマスコミの工作に簡単に乗せられちゃうのは
民主党が政権取った一事だけで充分すぎるほど論証されてるし。
その"一般的な感覚"で経済というもの考えずにある種のイデオロギーを
優先されたんじゃどーしょーもない。
一般人がマスコミの工作に簡単に乗せられちゃうのは
民主党が政権取った一事だけで充分すぎるほど論証されてるし。
>>893
本当にWHO？確認した？
WHOは有害か否かを判断する組織ではなく、規則やガイドラインなどで介入すべきか否かの組織だろ
悪影響が些細なのか重大なのかが骨子だろうにそれがないのはおかしくないか
何を有害認定したのか書いてないしソースを探しようが無くて詳しいことは分からんが一応
本当にWHO？確認した？
WHOは有害か否かを判断する組織ではなく、規則やガイドラインなどで介入すべきか否かの組織だろ
悪影響が些細なのか重大なのかが骨子だろうにそれがないのはおかしくないか
何を有害認定したのか書いてないしソースを探しようが無くて詳しいことは分からんが一応
>917
現時点ではガン発生に至るプロセスまでは解明されていないため
注意喚起という意味での認定に留まっている、しかし
社会的に大きな影響を与えるため非常に慎重で控えめな発表ながら
有意な統計結果が得られた事に基づいての判断である事は重く受け止めるべき
ttp://www.asahi.com/science/update/0601/TKY201106010707.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/01/news045.html
ttp://www.j-cast.com/2011/06/01097276.html?p=all
ttp://www.csij.org/archives/2007/02/who_1.html
産業界における放射線対策と同様、被爆時間と線量に応じた対策を検討すべき
特に反核団体は電磁波被爆についても放射線問題と同様に取り扱うべきだろう
現時点ではガン発生に至るプロセスまでは解明されていないため
注意喚起という意味での認定に留まっている、しかし
社会的に大きな影響を与えるため非常に慎重で控えめな発表ながら
有意な統計結果が得られた事に基づいての判断である事は重く受け止めるべき
ttp://www.asahi.com/science/update/0601/TKY201106010707.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/01/news045.html
ttp://www.j-cast.com/2011/06/01097276.html?p=all
ttp://www.csij.org/archives/2007/02/who_1.html
産業界における放射線対策と同様、被爆時間と線量に応じた対策を検討すべき
特に反核団体は電磁波被爆についても放射線問題と同様に取り扱うべきだろう
東電、年５千万円パーティー券 献金自粛の一方で購入
関連トピックス
原子力発電所東京電力
パーティー券購入の構図
東京電力が２００９年までの数年間にわたり、自民党を中心とした５０人以上の国会議員のパーティー券などを少なくとも年間計５千万円以上
購入していたことが分かった。
原子力政策における各議員の重要度や、電力施策への協力度を査定して購入額を決定。
１回あたりの購入額を
政治資金収支報告書に記載義務がない２０万円以下に抑え、表面化しないようにしていた。
原発村はほんとやることなすこと全て汚らしいな
関連トピックス
原子力発電所東京電力
パーティー券購入の構図
東京電力が２００９年までの数年間にわたり、自民党を中心とした５０人以上の国会議員のパーティー券などを少なくとも年間計５千万円以上
購入していたことが分かった。
原子力政策における各議員の重要度や、電力施策への協力度を査定して購入額を決定。
１回あたりの購入額を
政治資金収支報告書に記載義務がない２０万円以下に抑え、表面化しないようにしていた。
原発村はほんとやることなすこと全て汚らしいな
資源エネルギー庁 入札公告
「平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/110624b.htm
仕様書
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/3.pdf
１．件名 平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）
２．事業目的 ツイッター、ブログ、掲示板などインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確な
情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
「平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/110624b.htm
仕様書
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/3.pdf
１．件名 平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）
２．事業目的 ツイッター、ブログ、掲示板などインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確な
情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
それに対して速やかに正確な情報 を提供し、 又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
921 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 18:08:30.42 ID:znUfxmDM
偏った情報社会…投機
922 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 18:19:47.16 ID:znUfxmDM
これからの？エネルギー確保＿＿見えない敵との戦い＿＿
「脱原発」映画上映に施設貸さず 鹿児島・出水
http://www.asahi.com/national/update/1001/SEB201110010078.html
http://www.city.izumi.kagoshima.jp/
このサイトについて｜プライバシーポリシー｜著作権・免責事項
出水市役所 [email protected]
〒899-0292 鹿児島県出水市緑町1番3号 TEL： 0996-63-2111 FAX：0996-63-0680
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電力村＝軍需■原発推進と戦前の共通点３■原子力推進＝大本営
こんなのどう？
こんなのどう？
スレ違いで迷惑だから次スレ建てるなよ？
そもそも保守系の軍板で反原発など場違いにも程がある。
どうしても建てたいなら戦争板で
そもそも保守系の軍板で反原発など場違いにも程がある。
どうしても建てたいなら戦争板で
なんで軍板で反原発がダメなんだ？
そんな事も分からんとは嘆かわしい。
日本のエネルギー戦略や抑止力を重く見る軍板のコンセンサスに合わないからだ。
戦争板なら構わんと言っている
日本のエネルギー戦略や抑止力を重く見る軍板のコンセンサスに合わないからだ。
戦争板なら構わんと言っている
いやだからそれが意味わからんって
飛躍しすぎ
飛躍しすぎ
>>918
電磁波の話だったん
えーと、2Bでしょ
IARCの結論も「注視していく必要がある」止まりで1か4かはっきりさせる必要感じてないようだし
WHOも肥満や肝炎ウィルスみたいに特別何かするわけでもないし
悪影響が有ると仮定し高く見積もったところでヘビーユーザー１万人中
１人程度のオーダーじゃあ重く受け止めようも
電磁波の話だったん
えーと、2Bでしょ
IARCの結論も「注視していく必要がある」止まりで1か4かはっきりさせる必要感じてないようだし
WHOも肥満や肝炎ウィルスみたいに特別何かするわけでもないし
悪影響が有ると仮定し高く見積もったところでヘビーユーザー１万人中
１人程度のオーダーじゃあ重く受け止めようも
朝日：わかってないなりに頑張った
ITmedia：わかってないのでわからないままにした
JCAST：わかってないけど騒いだ
て感じかね。IARCも注釈までして「限定的」をどういう意味で使ったのか説明したのに
どの記事も限定的の意味を説明してないのは悲しいね。JCASTなんて「危険性は限定的」とか意味変わってるし
ITmedia：わかってないのでわからないままにした
JCAST：わかってないけど騒いだ
て感じかね。IARCも注釈までして「限定的」をどういう意味で使ったのか説明したのに
どの記事も限定的の意味を説明してないのは悲しいね。JCASTなんて「危険性は限定的」とか意味変わってるし
932 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 21:52:49.82 ID:FEGoHijy
別に軍板が保守系ってことはないよな。ミリオタがみんな大艦巨砲主義を信奉してるわけじゃないし、
ミサイル万能主義ってわけでもない。銃剣突撃に固執してる訳でもないし、歩兵中心主義と言うわけでもない。
３８式歩兵銃の方が８９式小銃よりすぐれてると思ってるとは限らないし、
シュリーフェンプランの方がマンシュタインプランよりすぐれてると思ってるとは限らない。
４個連隊の歩兵師団のほうが３個連隊の歩兵師団よりすぐれてると思ってるとも限らない。
歩兵戦車には榴弾はいらないとか思ってるとは限らないし、７・６２ｍｍの方が５・５６ｍｍよりいいと思ってるとは限らない。
１１・４３ｍｍの方が９ｍｍよりベストと思うとは限らないし、開放式風防の方が密閉式風防よりいいと思うとも限らない。
ミサイル万能主義ってわけでもない。銃剣突撃に固執してる訳でもないし、歩兵中心主義と言うわけでもない。
３８式歩兵銃の方が８９式小銃よりすぐれてると思ってるとは限らないし、
シュリーフェンプランの方がマンシュタインプランよりすぐれてると思ってるとは限らない。
４個連隊の歩兵師団のほうが３個連隊の歩兵師団よりすぐれてると思ってるとも限らない。
歩兵戦車には榴弾はいらないとか思ってるとは限らないし、７・６２ｍｍの方が５・５６ｍｍよりいいと思ってるとは限らない。
１１・４３ｍｍの方が９ｍｍよりベストと思うとは限らないし、開放式風防の方が密閉式風防よりいいと思うとも限らない。
何故軍板はだめで戦争板に移転することを勧めるか
工作員の立場に立って考えてみようｗ
工作員の立場に立って考えてみようｗ
>>920
よくよく考えてみるとこの人（920のことね）ソースを確認しないで早とちりする人だな
よくよく考えてみるとこの人（920のことね）ソースを確認しないで早とちりする人だな
937 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 22:29:51.52 ID:FEGoHijy
原子力安全委員会が２００４年に試算した、再処理しない場合の埋設費用は３、４０兆円とも言うが。
http://www.asyura2.com/0403/genpatu2/msg/499.html
なんかピンはねしてぼること考えて水増しして計算してる気がしないでもない。あとあまり地震の想定とかしてなさそう。
しかし仮にこれ以下にギリギリまで値切るとしても相当な金額だし、そもそも用地買収にえらい手間と時間がかかる。
周辺住民の潜在的恐怖心や不安感は金では計算できないのも事実。とかいってまた水増しされると金かかる。
http://www.asyura2.com/0403/genpatu2/msg/499.html
なんかピンはねしてぼること考えて水増しして計算してる気がしないでもない。あとあまり地震の想定とかしてなさそう。
しかし仮にこれ以下にギリギリまで値切るとしても相当な金額だし、そもそも用地買収にえらい手間と時間がかかる。
周辺住民の潜在的恐怖心や不安感は金では計算できないのも事実。とかいってまた水増しされると金かかる。
938 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 22:51:09.76 ID:znUfxmDM
>>937
ちょっとまて、なぜよりによって電波サイトをソースに選んだ
思うところはあるけれどとりあえずそのページの元になった記事の元になった原子力委員会の資料は
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/sakutei09/sakutei_si09.htm
この１号と
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/sakutei10/sakutei_si10.htm
この７号な
読めば43兆円というのは全量直接処分と全量再処理を比較する為にウランの調達費用から入っているということはわかると思う
ちょっとまて、なぜよりによって電波サイトをソースに選んだ
思うところはあるけれどとりあえずそのページの元になった記事の元になった原子力委員会の資料は
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/sakutei09/sakutei_si09.htm
この１号と
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei2004/sakutei10/sakutei_si10.htm
この７号な
読めば43兆円というのは全量直接処分と全量再処理を比較する為にウランの調達費用から入っているということはわかると思う
940 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/03(月) 01:19:43.92 ID:???
>>910>>935
オマイラ、軍板なんだから科学技術について勉強しようぜ？（ｗ
■加速器駆動未臨界炉について
１）ウランやプルトの半減期は数万年から数億年だ
２）ぶっちゃけ、半減期数万年のゴミの正体は「中性子をバカ食いするウランの親戚」
３）何故、燃えるのに捨てられているかといえば「火付きがわるく
在来炉にくべると火が消えてしまうから」
４）新型炉＝加速器駆動未臨界炉では「人工的にふいごのように中性子を吹き込めるから
半減期数万年の中性子をバカ食いする火付きの悪いゴミ（ＭＡ）を燃やして
半減期30年とかの灰にできる」
つまり、加速器駆動未臨界炉を使えば、半減期数万年のゴミを半減期30年に
短縮できる
まあ、半減期30年とかのセシウムさんとかでも、天然ウラン以下の放射線になるには
数百年保管なんだけど、100年保管するごとに７割は放射能のない鉛やバリウムになるから
１００年周期で生成鉛を分離するたびに、７割づつ消えてドンドン減量してゆく
更にガラス固化する前にストロンチウムなど発熱する灰をゴミ分別して
冷たい灰だけ稠密に保管すればスペースはもっと節約できるし
１００年後には鉛が枯渇しているから「子孫への贈り物」になる
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オマイラ、軍板なんだから科学技術について勉強しようぜ？（ｗ
■加速器駆動未臨界炉について
１）ウランやプルトの半減期は数万年から数億年だ
２）ぶっちゃけ、半減期数万年のゴミの正体は「中性子をバカ食いするウランの親戚」
３）何故、燃えるのに捨てられているかといえば「火付きがわるく
在来炉にくべると火が消えてしまうから」
４）新型炉＝加速器駆動未臨界炉では「人工的にふいごのように中性子を吹き込めるから
半減期数万年の中性子をバカ食いする火付きの悪いゴミ（ＭＡ）を燃やして
半減期30年とかの灰にできる」
つまり、加速器駆動未臨界炉を使えば、半減期数万年のゴミを半減期30年に
短縮できる
まあ、半減期30年とかのセシウムさんとかでも、天然ウラン以下の放射線になるには
数百年保管なんだけど、100年保管するごとに７割は放射能のない鉛やバリウムになるから
１００年周期で生成鉛を分離するたびに、７割づつ消えてドンドン減量してゆく
更にガラス固化する前にストロンチウムなど発熱する灰をゴミ分別して
冷たい灰だけ稠密に保管すればスペースはもっと節約できるし
１００年後には鉛が枯渇しているから「子孫への贈り物」になる
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
941 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/03(月) 01:20:07.21 ID:???
逆に、太陽発電や風力発電で、ジェット機も動かせないし、船舶も動かせないし
プラスチックも作れない
ドイツが第二次大戦前に実用化した方法で、石炭や天然ガスから人造石油を
化学合成できるし、実際ドイツはそれで英国の海洋封鎖でも燃料切れにならず
メッサーシュミットやテイーガーを動かせたんだが
油は金のように貴重、人造石油原料になるが掘ったら枯渇へ向かう天然ガス・石炭は銀
海水からも取れるウランは銅、再生可能な電気は鉄のように安価豊富になるだろう
我々の世代のエゴで、貴重なガスや石炭を、人造石油合成に倹約しながら使うのでなく
発電のような下らない用途にムダ使いするのは「次世代への負の遺産」では
ないのだろうか？
原子力が次世代への負の遺産なんているのは、科学技術の進歩を知らないで
サヨクのプロパガンダＨＰに洗脳されているだけなんじゃないのか？
942 ：DARPA ◆xdnEV3XixI ：2011/10/03(月) 01:41:08.17 ID:???
>>926
軍板住人は科学技術についてＮ＋やサヨクＨＰのように無知蒙昧ではいけないし
色々知識が増えれば反原発ＨＰは、電波/プロパガンダＨＰの山なのに気が付くだろう
軍板住人で反原発があるとすれば「有事にＧＰＳ兵器で攻撃されたらヤバイから」という一点のみ。
その一点だけで「55基を6-12基に減らせ」と言うだけのインパクトはあるけどね。
--------------
■環境派を気取りプルトニウム漏れを告発しながら、プルサーマルに反対して
ワンススルーを推奨する、サヨクの矛盾
プルトニウムはサリンのような化学的猛毒ではないが
もしプルトニウムが猛毒ならば、そんなものをワンススルーで数十ｔも地面に埋めるのは
空前の大規模プルトニウム漏れであり、猛毒？プルトニウムはプルサーマルで
燃やして、核分裂させて、セシウムとかにせねばならないはずだ
しかしサヨクは、この部分だけは、環境＜コストから、コスト＞環境に
手のひらを返して「プルサーマル・再処理は不経済」「ワンススルーが安い」
と環境を無視したことを言い出す
ワンススルーが「ウンコを燃やさず、薄めて部屋にまきちらす」ものであるのにだ！
なぜか？？
中国・北朝鮮は日本の核武装能力を解体するために、旧社会党にワイロを贈って
六ヶ所村再処理工場・高速増殖炉つぶしを依頼していたし、反原発団体はその方針に
従って、プルトニウムに的を絞って、再処理工場やＭＯＸに反対してきた
旧社会党が消滅したからといって、コレまでの言説をなかったことにはできない
その惰性が今でも続いているので
猛毒？プルトニウムをプルサーマルで燃やさずワンススルーで地面にぶちまけろ
とか言っている（テラワロス）
軍板住人は科学技術についてＮ＋やサヨクＨＰのように無知蒙昧ではいけないし
色々知識が増えれば反原発ＨＰは、電波/プロパガンダＨＰの山なのに気が付くだろう
軍板住人で反原発があるとすれば「有事にＧＰＳ兵器で攻撃されたらヤバイから」という一点のみ。
その一点だけで「55基を6-12基に減らせ」と言うだけのインパクトはあるけどね。
--------------
■環境派を気取りプルトニウム漏れを告発しながら、プルサーマルに反対して
ワンススルーを推奨する、サヨクの矛盾
プルトニウムはサリンのような化学的猛毒ではないが
もしプルトニウムが猛毒ならば、そんなものをワンススルーで数十ｔも地面に埋めるのは
空前の大規模プルトニウム漏れであり、猛毒？プルトニウムはプルサーマルで
燃やして、核分裂させて、セシウムとかにせねばならないはずだ
しかしサヨクは、この部分だけは、環境＜コストから、コスト＞環境に
手のひらを返して「プルサーマル・再処理は不経済」「ワンススルーが安い」
と環境を無視したことを言い出す
ワンススルーが「ウンコを燃やさず、薄めて部屋にまきちらす」ものであるのにだ！
なぜか？？
中国・北朝鮮は日本の核武装能力を解体するために、旧社会党にワイロを贈って
六ヶ所村再処理工場・高速増殖炉つぶしを依頼していたし、反原発団体はその方針に
従って、プルトニウムに的を絞って、再処理工場やＭＯＸに反対してきた
旧社会党が消滅したからといって、コレまでの言説をなかったことにはできない
その惰性が今でも続いているので
猛毒？プルトニウムをプルサーマルで燃やさずワンススルーで地面にぶちまけろ
とか言っている（テラワロス）
長い。産業で
>加速器駆動未臨界炉
技術的には興味深いし、核廃棄物処理の方法としてはもっと研究が進んで欲しいと
思うけど、現今の事故に対しては無力だよね
原発事故の影響のおもに時間的範囲の大きさを考えると、原子力の商業利用は
そういった技術が確立してからでもいいと思うんだ
技術的には興味深いし、核廃棄物処理の方法としてはもっと研究が進んで欲しいと
思うけど、現今の事故に対しては無力だよね
原発事故の影響のおもに時間的範囲の大きさを考えると、原子力の商業利用は
そういった技術が確立してからでもいいと思うんだ
ところで日本は地震国だから原発はダメと言うが、日常的に発生する地震なら深刻な事故は出てないし、
数百年周期の大地震を危険というなら、非地震国でも数百年周期ならそれなりの規模の地震は発生しているが。
それに地震国は日本だけじゃなくって中国や米国も地震頻発国なのだが。
中国なんか事故ったら偏西風で日本がエライ事になる。
数百年周期の大地震を危険というなら、非地震国でも数百年周期ならそれなりの規模の地震は発生しているが。
それに地震国は日本だけじゃなくって中国や米国も地震頻発国なのだが。
中国なんか事故ったら偏西風で日本がエライ事になる。
【原発問題】 東京都から熊本市に自主避難中の主婦 「マンションのローンと生活費で家計は苦しい」 公的支援を要望
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317533484/
福島の避難地区からならまだしも、そんな物にまで国が金を出していたら際限が無いだろＪＫ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317533484/
福島の避難地区からならまだしも、そんな物にまで国が金を出していたら際限が無いだろＪＫ
金出せないから福島に帰って被爆しろというほうが酷だろ
>>946の主婦は福島じゃなくて東京から「放射能怖い」と勝手に逃げ出しているんだが。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111001/bdy11100119350002-n1.htm
人間の体って数百メガベクレル単位の放射能物質を投与されても
特に健康被害は出ないんだけどね
人間の体って数百メガベクレル単位の放射能物質を投与されても
特に健康被害は出ないんだけどね
951 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 14:24:45.31 ID:dAPXZF0U
なら最終処分場は東京でいいよな。
じゃあ今すぐプルトニウム食えよ
関係ないかもしれないがＡＡってその多くが工作員由来なんだとさ。
954 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 15:09:25.56 ID:tHn0MS0M
軍板なので聞きたいが 原子力空母は使い物になるの？
保守点検で一年動くと４ヶ月は補修とか、荒天時には原子炉の配管破損があるので
航行できないとか、高速艇の万歳突撃で炉心収納部に突っ込まれると放射能漏れでアウト？
それでフセイン戦争のとき活躍したのは通常型のキテイホークだったとかは
ほんとのことかな？ちなみにむつは振動対策が出来ず廃船、通常機関に積み替えた。
保守点検で一年動くと４ヶ月は補修とか、荒天時には原子炉の配管破損があるので
航行できないとか、高速艇の万歳突撃で炉心収納部に突っ込まれると放射能漏れでアウト？
それでフセイン戦争のとき活躍したのは通常型のキテイホークだったとかは
ほんとのことかな？ちなみにむつは振動対策が出来ず廃船、通常機関に積み替えた。
そもそも日本の場合空母を持つ意味が無い
>>952
心配しないでもプルトニウム粉塵なら俺もあんたもたっぷり食っているよ。
戦後60年余りの間に大気圏内核実験だけで数百回は行われ、それにより
大量のプルトニウム粉塵が北半球全域に撒き散らされているんだし。
福島原発事故の前ですら日本全土の土壌に平均して1㎡辺り０．数ベクレルの
プルトニウムが検出されているし、プルトニウム爆弾が使用された長崎市を
中心とする東九州一帯だと更に多くのプルトニウムが飛散したままになって
いるけどね。
心配しないでもプルトニウム粉塵なら俺もあんたもたっぷり食っているよ。
戦後60年余りの間に大気圏内核実験だけで数百回は行われ、それにより
大量のプルトニウム粉塵が北半球全域に撒き散らされているんだし。
福島原発事故の前ですら日本全土の土壌に平均して1㎡辺り０．数ベクレルの
プルトニウムが検出されているし、プルトニウム爆弾が使用された長崎市を
中心とする東九州一帯だと更に多くのプルトニウムが飛散したままになって
いるけどね。
で、それのどこがプルトニウム投与されても安全ってことに繋がるの？
つか原爆と同一視してるみたいだけど放射能の拡散範囲から見ても（政府発表鵜呑みにしても）
量が違いすぎるだろ
つか原爆と同一視してるみたいだけど放射能の拡散範囲から見ても（政府発表鵜呑みにしても）
量が違いすぎるだろ
大量投与と㎡辺り数～０．数ベクレル程度のごく微量では
健康に及ぼす影響が全く違うでしょ。
仮にプルトニウムの微粉末が数個体内に入っただけで
高確率でガンを誘発するのなら、今頃北半球に住む
人間の大半はガンで早死にしていなけりゃならないだろうし。
健康に及ぼす影響が全く違うでしょ。
仮にプルトニウムの微粉末が数個体内に入っただけで
高確率でガンを誘発するのなら、今頃北半球に住む
人間の大半はガンで早死にしていなけりゃならないだろうし。
959 ：名無し三等兵：2011/10/03(月) 19:21:33.04 ID:dAPXZF0U
ぶっちゃけ今の時代、原子力空母なんて完全にオーバースペック。もう水素爆弾も積んでないし。
フランスの原子力空母シャルルドゴールだって１隻しかないから、抑止力としての意味はない。
フランスの新型空母もガスタービンと電気のハイブリッド空母。
局地戦用なら空母アドミラルゴルシコフとか空母クレマンソー、フォッシュくらいで十分。
だいたいアメリカ海軍だってＦ－１４廃止してハイローミックスのローだったＦ／Ａ－１８Ｅ／Ｄに戦闘も爆撃も偵察も統一しようとしてる。
スパホくらいの機体は原子力空母じゃなくても使える。ロシアはＳｕー２７を通常型で使ってる。
ハリアーやＦ－３５Ｃなら原子力空母じゃなくても強襲揚陸艦でも使える。
仮に日本が東シナ海での作戦を想定して空母持つとしてもフランス、ロシア、インド海軍くらいの空母に、
戦闘・爆撃・偵察兼用の小型艦上戦闘機を搭載した方が効率的だと思う。
フランスの原子力空母シャルルドゴールだって１隻しかないから、抑止力としての意味はない。
フランスの新型空母もガスタービンと電気のハイブリッド空母。
局地戦用なら空母アドミラルゴルシコフとか空母クレマンソー、フォッシュくらいで十分。
だいたいアメリカ海軍だってＦ－１４廃止してハイローミックスのローだったＦ／Ａ－１８Ｅ／Ｄに戦闘も爆撃も偵察も統一しようとしてる。
スパホくらいの機体は原子力空母じゃなくても使える。ロシアはＳｕー２７を通常型で使ってる。
ハリアーやＦ－３５Ｃなら原子力空母じゃなくても強襲揚陸艦でも使える。
仮に日本が東シナ海での作戦を想定して空母持つとしてもフランス、ロシア、インド海軍くらいの空母に、
戦闘・爆撃・偵察兼用の小型艦上戦闘機を搭載した方が効率的だと思う。
東電、複数議員のパー券購入 与野党問わず
ttp://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100301000353.html
ttp://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100301000353.html
衆議院議員の約８割は原子力発電の今後に「ノーコメント」
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/03/7237/
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962 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/03(月) 20:55:34.87 ID:???
>>959
遠出してもせいぜいインド洋までなら冷戦時代だって
核動力積むのは明らかにオーバースペックでしょ。
あと、むつが機関を積み替えるハメになったのは振動云々以前に
機関そのものの放射線防護に問題があったからなのですが。
遠出してもせいぜいインド洋までなら冷戦時代だって
核動力積むのは明らかにオーバースペックでしょ。
あと、むつが機関を積み替えるハメになったのは振動云々以前に
機関そのものの放射線防護に問題があったからなのですが。
★甲状腺機能、１０人が変化 福島の子供 信州大病院調査
・長野県松本市の認定ＮＰＯ法人「日本チェルノブイリ連帯基金」と信州大病院が
福島県内の子供１３０人を対象に実施した健康調査で、甲状腺ホルモンが
基準値を下回るなど１０人の甲状腺機能に変化がみられたことが４日、
同ＮＰＯへの取材で分かった。
同ＮＰＯによると、福島第１原発事故との関連ははっきりしない。
健康調査は７月末から８月末にかけて実施。原発事故で福島県から避難し、
長野県茅野市に短期滞在していた当時０歳から１６歳の子供が医師の問診と、
血液、尿の検査を受けた。
甲状腺は成長に関する甲状腺ホルモンなどを分泌。子供は大人よりも放射性
ヨウ素が集まりやすく、蓄積すると甲状腺機能低下症や甲状腺がんになる
可能性が高まる。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111004/bdy11100410220005-n1.htm
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317692669/
・長野県松本市の認定ＮＰＯ法人「日本チェルノブイリ連帯基金」と信州大病院が
福島県内の子供１３０人を対象に実施した健康調査で、甲状腺ホルモンが
基準値を下回るなど１０人の甲状腺機能に変化がみられたことが４日、
同ＮＰＯへの取材で分かった。
同ＮＰＯによると、福島第１原発事故との関連ははっきりしない。
健康調査は７月末から８月末にかけて実施。原発事故で福島県から避難し、
長野県茅野市に短期滞在していた当時０歳から１６歳の子供が医師の問診と、
血液、尿の検査を受けた。
甲状腺は成長に関する甲状腺ホルモンなどを分泌。子供は大人よりも放射性
ヨウ素が集まりやすく、蓄積すると甲状腺機能低下症や甲状腺がんになる
可能性が高まる。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111004/bdy11100410220005-n1.htm
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317692669/
964 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/04(火) 18:28:03.07 ID:???
>>963
130人中10人が基準値から外れるって
普通の健康診断でもそんなもんじゃね？
…つーかそれ系のNPOがNHKに出てた時
内部被曝を計測すると称して着衣のままの子供にビニール袋に
入れた検出器を腹に押し当てさせてたのを見て
ものすごーく微妙な気分になったもんだが。
アレじゃ気休めにはなってもちゃんとしたデータはまず出ないよ。
130人中10人が基準値から外れるって
普通の健康診断でもそんなもんじゃね？
…つーかそれ系のNPOがNHKに出てた時
内部被曝を計測すると称して着衣のままの子供にビニール袋に
入れた検出器を腹に押し当てさせてたのを見て
ものすごーく微妙な気分になったもんだが。
アレじゃ気休めにはなってもちゃんとしたデータはまず出ないよ。
どうしても放射能が危険ってソースを無意味なものにしたいみたいだね
それが仕事ですから。。
んじゃ西日本でサンプルとって比較すりゃいいんじゃね
その手間を惜しんで「関連性ははっきりしない」なんて不安をあおるだけの事を言わなけりゃいいのに
その手間を惜しんで「関連性ははっきりしない」なんて不安をあおるだけの事を言わなけりゃいいのに
968 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/10/04(火) 23:34:25.17 ID:1c1mbNkM
3.11以前からけっこう遺伝子劣化もして来てたし…
古事記によると 國稚如浮脂而、久羅下那洲多陀用弊流之時
国が若くして浮いた脂如く くらげなすただよえる時代があった。
昔からふわふわとわけのわからん国だったのか、国土が弱くてしっかりしてないのか
どっちにしても創世のときから地震国であったことは確かのようだ。
ウラン原発は無理。
国が若くして浮いた脂如く くらげなすただよえる時代があった。
昔からふわふわとわけのわからん国だったのか、国土が弱くてしっかりしてないのか
どっちにしても創世のときから地震国であったことは確かのようだ。
ウラン原発は無理。
970 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/05(水) 00:24:33.08 ID:???
>>965
ソースにすら因果関係は不明と明記されてるものを使って
何故世論誘導を試みようとするのかね？
…と言っているんだが。
>>069
じゃあ、旧約聖書じゃしょっぱなでいきなり神が光あれと
言ってるからキリスト教国なら原発を推進すべきなのか。
たとえイスラエル人でも売国奴は容赦なく虐殺されてるから
反原発派も相応の扱いを受けるべしと、そういうわけだな？
ソースにすら因果関係は不明と明記されてるものを使って
何故世論誘導を試みようとするのかね？
…と言っているんだが。
>>069
じゃあ、旧約聖書じゃしょっぱなでいきなり神が光あれと
言ってるからキリスト教国なら原発を推進すべきなのか。
たとえイスラエル人でも売国奴は容赦なく虐殺されてるから
反原発派も相応の扱いを受けるべしと、そういうわけだな？
だから放射線、放射能が危険じゃないなら防御もなにも必要ないでしょ？
除染も必要ないわなぁw
そもそも危険じゃないなら、何で放射線に対処する人に高い日当払ってんの？
誰でも出来るようなゴミ掃除、ガレキ撤去に高い賃金払う理由は？
コテハンってホントバカw
っつーか基地害かw
除染も必要ないわなぁw
そもそも危険じゃないなら、何で放射線に対処する人に高い日当払ってんの？
誰でも出来るようなゴミ掃除、ガレキ撤去に高い賃金払う理由は？
コテハンってホントバカw
っつーか基地害かw
972 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:39:09.08 ID:sqDhUXjf
【言論統制】資源エネルギー庁、新聞やネット上の原発関連記事を監視 ４年で１億３０００万円
経済産業省資源エネルギー庁が原発に関するメディア情報を監視してきたことが、本紙の調べで分かった。
本年度発注分を含めると、外部委託費の総額は四年間に約一億三千万円に上る。昨年度までは、
いずれも電力会社役員らが理事を務める財団法人が受注していた。
同庁の資料などによると、昨年度までの三年間は「電源立地推進調整等事業（即応型情報提供事業）」
として、新聞や雑誌の記事を監視する事業を年約一千万～約二千四百万円で外部委託していた。
委託先は、東京電力の勝俣恒久会長が非常勤の理事を務める「日本科学技術振興財団」や、
経産省原子力安全・保安院のＯＢや元原子力安全委員会委員長らが役員になっている
「エネルギー総合工学研究所」といった財団法人ばかりだった。
東京新聞
http://blog.livedoor.jp/newsmusicmovie/archives/52276128.html
経済産業省資源エネルギー庁が原発に関するメディア情報を監視してきたことが、本紙の調べで分かった。
本年度発注分を含めると、外部委託費の総額は四年間に約一億三千万円に上る。昨年度までは、
いずれも電力会社役員らが理事を務める財団法人が受注していた。
同庁の資料などによると、昨年度までの三年間は「電源立地推進調整等事業（即応型情報提供事業）」
として、新聞や雑誌の記事を監視する事業を年約一千万～約二千四百万円で外部委託していた。
委託先は、東京電力の勝俣恒久会長が非常勤の理事を務める「日本科学技術振興財団」や、
経産省原子力安全・保安院のＯＢや元原子力安全委員会委員長らが役員になっている
「エネルギー総合工学研究所」といった財団法人ばかりだった。
東京新聞
http://blog.livedoor.jp/newsmusicmovie/archives/52276128.html
973 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 00:43:39.76 ID:sqDhUXjf
原発＝村工作員多発＝想定外の事態に備える★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317742625/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317742625/l50
974 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2011/10/05(水) 00:44:28.41 ID:???
>>971
"政府の息が掛かっていないNPO"とやらですら因果関係は不明と言う
レベルのぶっちゃけ自然放射線と大して変わらんレベルの放射性物質に
除染や防御が必要だとでも？
…その発言からして反原発サヨクが事実１％の事実と99％の風評で活動してる証拠ですな。
"政府の息が掛かっていないNPO"とやらですら因果関係は不明と言う
レベルのぶっちゃけ自然放射線と大して変わらんレベルの放射性物質に
除染や防御が必要だとでも？
…その発言からして反原発サヨクが事実１％の事実と99％の風評で活動してる証拠ですな。
放射能が「危なくない」なら福島の事故も大したことないし、
別に政府の対応も間違ってなかったって事だね。
危なくないんだから避難区域も拡大する必要ないし、対応の遅れも別に問題ない。
なんたって「危なくない」んだから大した問題じゃない。
別に政府の対応も間違ってなかったって事だね。
危なくないんだから避難区域も拡大する必要ないし、対応の遅れも別に問題ない。
なんたって「危なくない」んだから大した問題じゃない。
危なくないんなら、第五福竜丸事件も原爆投下後の原爆症も存在しないわな
政府ですら危ないってことくらいは認めてるんだが
政府ですら危ないってことくらいは認めてるんだが
食品の汚染に注意」在日フランス人向け公報
ttp://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/irsn922-52e7.html
在日フランス人は汚染された県の食材は”食べるな”だってさ
ハインちゃんはこれもサヨクガーで片づけるの？
いつのまにか日本の左翼はフランス政府を動かせる存在になったんだな
ttp://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/irsn922-52e7.html
在日フランス人は汚染された県の食材は”食べるな”だってさ
ハインちゃんはこれもサヨクガーで片づけるの？
いつのまにか日本の左翼はフランス政府を動かせる存在になったんだな
>>974読むとハインは放射能は安全で危険と言ってるのは左翼だけって書いてるようにしかみえんが
>>977
自分で出したソースくらい読めよ
自分で出したソースくらい読めよ
摂取を控えること＝食べるな。だろ
どこがちがうんだ
どこがちがうんだ
982 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 09:10:19.08 ID:IntmY8hJ
放射能が危険っていうのがサヨクだけなら、在日アメリカ人に即効で避難指示だしたアメリカ政府もサヨクってことになるな。
浜岡原発停止させた横須賀のアメリカ海軍もサヨクだな。マークワンを北米大陸の太平洋岸につくらせないのもアメリカ政府がサヨクだからだな。
浜岡原発停止させた横須賀のアメリカ海軍もサヨクだな。マークワンを北米大陸の太平洋岸につくらせないのもアメリカ政府がサヨクだからだな。
本来は原発の推進or反対に政治思想的に右か左かは関係ないはずだが。
なのに日本は反原発運動をやるのは極左がメインで保守派やニュートラルはノーと言わない。
なのに日本は反原発運動をやるのは極左がメインで保守派やニュートラルはノーと言わない。
事故以来保守や中道も慎重派が増えてきたぞ
少なくともガンガン推進せよという状況じゃ無い
少なくともガンガン推進せよという状況じゃ無い
>汚染度が基準値を下回る食品は問題ない
ダウト。基準値自体が曖昧なものだし、数値は割り算ではなく足し算なので
１００ベクレルの食品を五回食べたら基準値に達する
ダウト。基準値自体が曖昧なものだし、数値は割り算ではなく足し算なので
１００ベクレルの食品を五回食べたら基準値に達する
>>989
ほとんど蓄積されるらしいよ
ほとんど蓄積されるらしいよ
で、それがどうしたの？
993 ：名無し三等兵：2011/10/05(水) 17:56:13.93 ID:OpPi5qJ7
全原発をただちに廃止しろ殺民電力。
幹部は全員死刑にしなければならない。
原発推進派の知識人も起訴する必要がある。
東京裁判に匹敵する裁判を開くべきだ。
幹部は全員死刑にしなければならない。
原発推進派の知識人も起訴する必要がある。
東京裁判に匹敵する裁判を開くべきだ。
>>990
「生物学的半減期」って言葉知らんとは。
骨にしろ筋肉にしろ人間の体の組織は細胞分裂で新たに作り出される一方で
古くなった部分は破壊されて体外に排出されるのだから、筋肉に蓄積される
セシウムも筋肉の新陳代謝に伴って体外に出て行くんだが。
所謂骨粗しょう症は骨のカルシウムの排出に骨の再構築が追いつかずに
起きる病気なのだから、一度体内に取り込まれた物質がずっと留まり続ける
のならこの手の病気は起きようが無いのだけど。
「生物学的半減期」って言葉知らんとは。
骨にしろ筋肉にしろ人間の体の組織は細胞分裂で新たに作り出される一方で
古くなった部分は破壊されて体外に排出されるのだから、筋肉に蓄積される
セシウムも筋肉の新陳代謝に伴って体外に出て行くんだが。
所謂骨粗しょう症は骨のカルシウムの排出に骨の再構築が追いつかずに
起きる病気なのだから、一度体内に取り込まれた物質がずっと留まり続ける
のならこの手の病気は起きようが無いのだけど。
だからそれのどこが基準値以下の食材食っても大丈夫ってことになるんだよ
もうだめぽ
梅
>>995
キロ当たり数百ベクレルという数値は大幅に余裕を持った数字だからだけど。
通常の生活での年間被曝累積線量は１ミリシーベルトと言われるけど、地質や
生活環境でこれを大幅に上回る地域（10シーベルト以上）は世界中至る所に
あるのだし、キロ当たり500ベクレルの食品を一年中大量に貪り食っても
やっと1～2ミリシーベルト上乗せされるかどうかという値にしかならないし。
もし年間２～３ミリシーベルト程度の被曝量で統計に表れるレベルの健康被害が
出るのなら、これらの自然放射能の高い地域ではガンの発生率などで
顕著な数字が出ていなければならない事になりますが。
キロ当たり数百ベクレルという数値は大幅に余裕を持った数字だからだけど。
通常の生活での年間被曝累積線量は１ミリシーベルトと言われるけど、地質や
生活環境でこれを大幅に上回る地域（10シーベルト以上）は世界中至る所に
あるのだし、キロ当たり500ベクレルの食品を一年中大量に貪り食っても
やっと1～2ミリシーベルト上乗せされるかどうかという値にしかならないし。
もし年間２～３ミリシーベルト程度の被曝量で統計に表れるレベルの健康被害が
出るのなら、これらの自然放射能の高い地域ではガンの発生率などで
顕著な数字が出ていなければならない事になりますが。
999
また一つ悪のスレが滅びた
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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