空自次期主力戦闘機考察スレ634

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ633
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314154611/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
愛称
F-35　ライトニング�U　かぴばら
EF-2000　タイフーン　イカ　台風　ユーロファイター
F/A-18E/F　スーパーホーネット　ハチ　スパホ　ライノ

実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km

スレ立て乙

スパホ厨絶対に許さない死ね

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　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
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　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : : ||::|: :|
　　　　/.l:: :l::、: :l＼レ　＼乂}:ﾊ:ﾉ
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　。|　 　 |。{:l:ﾉ>>1乙でゲソ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ
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　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　。|　 　 |。{:l:ノ>>1乙、タイフーン欲しいよぉ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

蝦夷基地は許さない

半頭は祖国へ帰れ

釜山へ帰れ

ボーイングF-15サイレントイーグルになるまで、このスレに居座る。

永遠に居る事になるぞ

>>9
吹いたwwww

>>7-8
俺にコテはない、蝦夷粕は総員始末されろ

と言いつつ反応してしまうんだなｗ

とりおつ

>>1乙

Ｆ111Ａの製造権利を米国から買取
三菱やらＩＨＩで日本人好みに設計変更
年産二十機、生産総数量二百機〜三百機を政府保証
名称はＦＸ-３

F-15SEはタンク潰しているからいやだ。
単座のF-15FXでなくても、複座のままのF-15SGでいい。

すいません。
自称でも構わないので、
空自や防衛産業関係者で、
イカを推しているヒト紹介してもらえませんかね？

そういえば空自の人がスパホは吊り下げ式だからアウトだと言ってたとしきりに書き込んでる人がいたな

>>19
それ半頭さん

>>18
たもかみはイカはじゃなかったっけ

蝦夷基地はうそつきばっかりでゲソね
曳航デゴイにしてやるでゲソ

>>18
守屋・田母神。軍産複合体の連中の手回しで闇に葬られたな。

ああそういえば田母神はF-22禁輸以前からタイフーン押しだったな
なぜあれが空自トップになれたのか未だに謎だ

>>24
お前なんかと比べ物にならない位優秀だからだよks

タモってパイロットだったの？

>>9
ごめんよ。
その座は、F-22Nが貰った！

基地外蝦夷基地の話なんてすんなよ

>>26
たしかSAM部隊出身だったとおも。

>>4-5
黙れ、萌えよ戦車学校のセシルドゴール！

>>26
タモリはお笑い芸人だよ

>>24
田母神氏はラプターが禁輸だから次善としてタイフーンを推していたよ
導入出来るならラプターが一番とコメントしていた

タイフーンはないから（迫真
F35はF15との入れ替えで、今回のF4の入れ替えには間に合わない
スパホは空自の要求を満たしてない


結果：純減

>>33
空自次期主力戦闘機「純減」

これ参考になるわ。即反撃！
『あんだ てめぇ？』とか言葉はいらない。国防もかくありたい

http://www.youtube.com/watch?v=VNUUZvVsw3I&feature=related

>>32
高射屋は速い飛行機にコンプレックスあるからなｗ

基地外度100%の田母神

腹芸できないのによく空自幕僚長までなれたよな田母神

タモさんは人はいいんだけど、頭が逝っちゃってるからなあ・・・

tamoは無能な働き者でした・・・

あんな論文ごときで辞めさせるこたねえとは思ったが
辞めた後の言動みると辞めさせて正解だったなとも思うｗ

もう半年くらい女日照りなんだけど(´・ω・`)　今夜こそは

クマと衝突…４５分後にはカモシカ　岩手・ＪＲ釜石線　２２０人に影響
2011.8.27 16:18
　２７日午前７時２０分ごろ、岩手県釜石市のＪＲ釜石線の陸中大橋−上有住間のトンネル内で、釜石発花
巻行き普通列車（２両編成）がクマと衝突、停車した。安全確認後に運転を再開したが、約４５分後の午前８
時５分ごろには、同県遠野市の青笹−遠野間でカモシカとぶつかり、再び停車した。

蝦夷基地の地は動物に返せよ、蝦夷基地より野生動物のほうがはるかに価値が高い

>>42
こらこら蝦夷基地は増殖戦でいいぞ
どうせ汚染された個しか生まれない

タモとモリはダメリカ様の逆鱗に触れたんだよ

>>43
今まで蝦夷基地ってコテハンが居るものだと思ってたんだけど
ど言うこと？？

日本の地は日本人に返せよ、在日チョンより日本人のほうがはるかに価値が高い

さわらなくていいです

今まではチョンと日本人だと思っていたが
粕のもどき日本人が、当方に住んでいることが暴露された
それを解析するとダメな日本になったのは蝦夷基地のせいだと判明した
　たとえば福一、ゴミマスコミ
これを始末しないとFXどころではない

一番の粕は蝦夷基地政府だったな

半頭は生活保護受給を止めて働いて納税しろ
出来ないなら祖国に帰れ

半頭なんてコテは居ない、お前の脳内以外にはな

蝦夷基地政府をつぶせは生保もなしだろ
まずお前ら蝦夷基地が始末されろ

>>46
蝦夷基地ってのは、一部の人が使う差別用語みたいなもんだよ。
どっかで、大阪の方の人が言ってるとか、在日朝鮮人が犯人だとか言ってた気がするけど詳しくは知らん
大阪在住の朝鮮人かもしれんが

つぎは中国語ペラペラで「万里の長城」から名前を取った海江田万里総理になるというのにオマエらは・・

テロ犯は完全に蝦夷基地だけどな

>>55
前原よかマシじゃね？と言う認識だが間違ってるかね？

ファントムの二個飛行隊だけスパホで更新して、早期にF-35に転換。
余剰になったスパホはグロウラーに改修して501飛行隊ともう一個偵察飛行隊を新設とか胸熱じゃね？

>>55
蝦夷基地の始末で解決

海江田はテロの主犯、確実に始末されるべきもの

菅さんトチ狂って解散してくんないかねえ

>>58
お前はそれしか言えんやつだな

解散しても蝦夷基地に将来はない

蝦夷基地という患部を切除しないと日本全体が壊死しちゃう

半頭の中で蝦夷基地の定義ってどうなってんのよ？

>>65
自分の敵。（しかし、ほとんどが鏡に映った自分だったりする。）
こんな感じじゃね？

今回のF-Xはスパホtoグラウラーでしのいで
次回F-XでF-16を元にF-2を作ったくらいに、F-35を元に双発F-3を作るのが一番現実的じゃね？

蝦夷基地はもどきを使ってでも始末

ていうか、タイフーンが低RCSなのは小型機だから
スパホ並に何でも出来る大型機にしたらRCSなんか目も当てられない

>>66
ゴミレス乙
お前らみたいに母国をけがしたりしないからな

>>67
単発機から双発機を作るのか・・・
F-35を元にするくらいならX-32の方がいいな

>>70
穢せるほどきれいじゃないから？

>>71
あのガマガエルだけはごめんだな

>>71
F135双発総推力35トンとかオラわくわくしてきたぞ！

蝦夷基地をプルトニュウムにつけて
地中に埋めたい

税金ってさ、社会保険料から厚生年金やら何から、天引きだけで月給の
2ヶ月分以上引かれるんだよな。更に市県民税やら固定資産税、
自動車重量税にガソリン税、消費税、税・税・税・・・・・
実質、月給の3ヶ月分位の税を払ってるんだな、労働力3ヶ月分
って凄くねえか？なぜ金が貯まらないのか原因が解ってきた。
これがタイフーンの為に使われるなら納得もできるけど、スパホや
F-35使わるるとしたら許せんわ。

>>73
え〜、可愛いじゃん。あれ

>>76
蝦夷基地始末にせなあかんやろ

租税公課で三か月分って貧乏人だな
カス蝦夷基地

>>77
まあミサイル撃つのを一瞬、躊躇させる形ではあるな。

垂直離発着型の出来でX-32よりX-35を選んだのに
予算超過でF-35の垂直離発着型は水子になったら
意味ないわ

>>76
旧式のイカに税金注ぎ込めって、
どこの工作員だテメエ。

チュンかチョンしかあるまい

>>82
スパホの原型の方が旧式だけど

年俸の半分持ってかれるのに比べりゃ

イカに未来はない。BAEも本命はステルス機だし

>>84
レガホとスパホはライトフライヤーとゼロ戦くらい違うだろ

>>81
垂直離発着型がダメなら運動性能等が上だったらしいX-32でいいじゃん

>>80
その一瞬が命取りだｗｗ

>>89
「なんだ？あの文鳥みたいな物体は？戦闘機なのか？」

>>90
その瞬間、謎の物体からミサイルがって・・・目視できる距離ですか

>>87
フルマーとファイアフライぐらいの違いだな

グラウラーグラウラー言ってる奴って何なの？

>>93
スパホ厨

第五世代が飛んでる時代に何で4世代を

今回のF-x、F-35は必然



さっさと武器輸出入関連の法改正して

>>79
税金も払ってねぇ奴に言われたないわks

蝦夷基地とは違うからな

純減主張は、別に良いけど･･
考えて見ると、すでにF-2が津浪でおしゃか
数機復活すると言っても代替機購入はなしだから、すでに大幅な「純減」
こんな状態でF-4機数も純減されて、やっていけるのかいな？
F-4代替で入るとしても、廃棄F-2分純減している分もカバー出来る機体がない。
マジで、どうなるんだ(￣Д￣;;

案ずることはない、テロ犯蝦夷基地をもどきに始末させてから考えればいい

あれだ、蝦夷基地は反スのコピーだ。
言動が良く似ている。

>>93
ステルス機打ち落とし隊

第五世代を配備できない現代日本において、第五世代対策として
グラウラーを導入せよと言う主張はおかしくないだろ。

>>100
微妙に違うな
自民支持してないし、もう蝦夷基地ごと始末するほかはない
蝦夷基地に何をやらせても粕は粕しか生み出さない

>>102
なんでグラウラーが第5世代機対策になるのか説明ｐｌｚ

>>103
微妙な程度の違いしかないってだけの話だ。

半頭は民主支持なのか？
ああ、あれか、外国人参政権が欲しいのか

>>94
単能タイフーンに後々使い道がないからって僻むなよ。
CAPTOR-Eって大人のおもちゃみたいにウネウネ動くだけで、APG-79みたいな
高出力マイクロ波によるソフトキル能力持ってないからなｗ

Japan; JSDAF deploys new Recon UAV

http://www.dmilt.com/images/stories/jaqm-1%20f-15%20japan.jpg
http://www.dmilt.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2100:japan-jsdaf-deploys-new-recon-uav&catid=3:asia&Itemid=56


まさかこれで純減とか・・

APG-79云々ならスパホで十分じゃないか。

>>108
TACOMって開発凍結じゃなかったっけ？　予算が通ってなかったような。
なにしろ4機中2機もエンジントラブルで喪失したし。普通に失敗だろｗ

赤ちゃんがくっついとる

>>109
グラウラーは専用発電機積むんで100kmくらいの射程があるらしい。

>>107
何でスパホ厨発言で僻んでいるとか言われなきゃいけないの？
別にスパホ自体は貶してないし、タイフーンが良いという発言もしてない。
スパホ厨が大好きのレッテル張りですか？

>>108
プラモとかも、汚し塗装して味わいつける技法あるじゃん。
きっと、本物でも同じことしているんだよ(￣Д￣;;

高価な電子戦機をアラートに使うとかすごい贅沢だな。

しかし2chのグラウラー持ち上げって何なんだろうな。
たった1回F-22に撃墜判定を出せたからって、それが何なんだと。
F-104でF-15に撃墜判定出せた実績があるからってF-104を
F-15クラス対策に導入しようってのと同じくらいバカバカしいわｗ
韓国のF-15K対策に日本はF-104でも次期F-Xに導入しようか？ｗｗ

>>104
最強第五世代機ラプターを堕とした実績がある
それならPAK-FAもJ-20も落せる可能性がある
まして、米軍現役機としてアップグレードはしていくからな

発展型だの電子戦機だのよりも、最新型スパホが最も経済的で最も早く手に入る選択だ。

>>116
スパホこそ真のマルチロール機。グラウラーにもなるし、艦上機にもなる。
いざって時には、最適な改修をして最適な立ち回りが出来る。器用貧乏は戦力としては強いんだよ。

>>118
そういう視点で薦めるならわかるんだけど、無駄に根拠のない性能差で薦める馬鹿が多いよな

とりあえず津波で御釈迦になった分のF-2の代替にスパホを10機位導入しようぜ。

>>118
最も早くと言うのは違うな。確実に手に入るが正しい。
他の候補は遅延とキャンセルのリスクを拭えないから。

>>119
改修なんてのは将来を見据えてやるものであって、いざって時にやるものではないだろう。

>>121
とりあえず10機とか買ったら30年は使うんだから余計高くつくよ
それなりの機数購入しないといけないのに時期が悪くてこれだと言う機体の選択肢が無いからこれだけもめてるんだよ

>>117
>>116

>>121
だから、それを５０機にしてラ国、国内工場で作ろうってのがスパホ派の主張だろ。
開発済みで、一番安くて、米軍との部品共有も出来る最高のパターンだ。

で米軍は３５を導入すると・・・

>>123
おいおい、いざって時はいつも泥沼。将来を見据えて開発できるなんて平和ボケの時だけだろ。
いざとなれば、使えるものは何でも使う。使えないものは捨てるしかない。タイフーンは小型機だから使えない。

>>123同意する
太平洋戦争のときも開戦直前になると、近代化改装予定だった艦船が全部キャンセルで実戦投入していたからなぁ。
ガンダムでもない限り、戦闘継続中に臨機応変で近代化改装は無理だと思うｗ

ラ国するなら100機前後は導入したいな。
F-2損失分＋F-4EJ改分をまず導入、そのまま続けてF-15Jpre分も導入して
そのあとF-35が軌道に乗ってきたらF-35に切り替え。
これなら100機くらいはどうにかならんだろうか。

てか、C-XもMRJも実現した今、ラ国に国内のリソースを裂けるのか？
戦闘機のラ国なんて５０％程度が今の日本には適正だと思うが。

>>128
だから平時が大事なんだろ。
いざって時になってようやく準備してたら準備が終わることには全部終わってるよ。

>>129
ネットワークとコンピューティングが発達したこの時代で過去の経験則は通用しないだろ。
改修つっても、ブロック化された部品の付け替えに過ぎないんだから、簡単に短時間で可能だ。

>>129に付け加えると戦時中に改装するときは、修理のときのついでが殆どだった。
戦闘機なら撃墜の意味に等しいから、難しいかもね

>>132
たとえば、図面送るのに郵便を使ってた時代とEメールの時代は全く違う。
Eメールの図面データを工作機械に打ち込むことが生産になった現代と過去とでは違う。
現代はデータさえあれば、ロボットが一晩で作ってくれる。これは真実だ。

今だとIRANのときに改修が多いか。

コンピュータ、ロボットのある工場と、それ以前の工場は全く別物だと知るべきだ。

>>135
いざって時に、平時と同じように材料・人員・電力等が供給できたらそれでもいいと思うよ

>>137
車の工場でもロボットが基本やってくれるけど、人間が必要な部分が沢山ありますよ。
それが飛行機となると･･
そして、改修・改装は、新品作るより人間がいると思うけど？

>>105
蝦夷基地のお前ごと始末していいけど

>>140
俺香川県産なんだけど。

鳥か

>>135
有事になって戦争始まった改修キット売ってくれってんじゃ間に合わないってだけだ。
平時から何機か改修済みの奴があって順次回収できる準備も整って訓練もしてあれば問題ない。

なんだ、うどんか

>>138
いざって時は、平時より人員も材料も集まるが？
平時でゼロ戦が開発できたかね？
>>139
スパホインターナショナル版のようにブロック化されたものなら
ロボットが製作した部品を整備士が取り付けるだけでとりあえず動くよ。
図面レベルで新造するのは無理だが、図面があればいくらでも作れる。

>>143
それ既に導入済みで改修途中ってだけじゃねえか。

なに言ってんだこの馬鹿

>>143
それって、機数分の改修パーツが揃っているってことでしょう？
それだったら、最初から改修済みで良いんじゃないの？
高い金払って、パーツ置いとくのも勿体ないと思うけど？

>>143
中共の肥大化した現代において、日本を対中の砦にしたいのはアメリカだろ。
日本が売ってくれなんて懇願しないでも、便利な部品は提供するよ。アメリカの国益のために。
中共有事の際にはアメリカは日本を全力で支援する。アメリカの国益のために。

スパホ派の俺でもこれはないわ。

>>149
それなら平時から部品もらって、平時から改修して、平時から訓練したほうが有効じゃね？

イラクとかユーゴとか見てると
そんな余裕なんてまるっきりないみたいに思えるんだが

>>145
国家総動員法があったからな

>>151
それが正解なんだが、なぜかアメリカはF-22を日本に売らなかった。
かといって、西太平洋を中共にくれてやるわけでもないだろう。
一番の平和ボケは米民主党だったのかもしれんな。

あれだよ。
いざとなったらアメリカから改修済みの機体とパイロットと運用体制を丸ごと借りればいいだけの話だ。

あれ？導入する必要なくね？

>>155
それはアメリカの軍事介入と言うと思うｗ

こんな流れでも糞コテ独演会よりは遥かにマシか。

>>155
いや、F-4はもう空中分解してもおかしくないレベルだから。空中分解しないレベルのものは必要だぜ？

>>102
グラウラーは輸出禁止だが

>>158
空中分解しないレベルで良いなら、この際は面倒だからT-4の派生機作ってF-3で良いよｗ

【放射能漏れ】
「十分に対応する時間的余裕があった」　東電の津波被害試算で枝野氏
2011.8.25 12:42

クリックして拡大する

枝野幸男官房長官
　枝野幸男官房長官は２５日午前の記者会見で、東京電力が２００８年に福島第１原発に高
さ１０メートルを超える津波が来る可能性があると試算しながら、対策にその結果を反映して
いなかったことについて「十分に対応する時間的余裕があった。大変遺憾だ」と述べた。

蝦夷基地の責任は確定だな、連帯責任でそう始末だ

まあ、まとめると、日本は先進国である。が、核武装していない。
原子力船、原子力潜水艦を持っていない。
おまけの武器輸出を自分で禁じているから武器開発もろくに出来ない。
だから、高価な武器（戦闘機など）を自前で作れない。

よって、これから必要なのは
核武装、武器輸出、九条破棄
これら３条件さえクリアすればまともな国になれる。

素イカと素パホと素ブタで一番マシなのってどれー？

>>163
素というのが完成していることを指すならF-35

F-35は出すデータが無く、スパホはデータ出すとチンチンにされる。
だから、訳のわからんレッテル張りで頑張ってますw
俺なんか、スペック厨から始ってデータ厨・イカ厨・エスコンゲーム脳
ステンレスさん・プレゼンさん・蝦夷基地、etc。頑張ってるなぁww
あ、でも樹海行けとかは思ってないぞ。俺はお前が好きだからなw
居なくなったら、オレ寂しいしw

蝦夷基地にまともな政治は無理

よし、いまこそFCS搭載の高等練習機だ。

統合幕僚監部発表
http://www.mod.go.jp/jso/Press/press2011/press_pdf/p20110824_02.pdf
http://www.mod.go.jp/jso/Press/press2011/press_pdf/p20110825.pdf

ロシアからTU-22M来まくり

最高速度
TU-22M : マッハ2.05
F-35 : マッハ1.6〜1.7
F/A-18E/F : マッハ1.6
EF-2000 : マッハ2.0

>>168

F-15J改 ： マッハ2.5

で？

まだTu-22飛んでたんだな。

スパホやF-35じゃダメじゃんこれwwww

台風の最大速度はM2.0以上だから、
実際はM2.3くらい出そう。
もっとも実戦では出さないだろうが。

まあ、戦闘機に高速性を求める時代は終わったが要撃任務もやる機体ならマッハ2.0は欲しいな

それが事実だとしたら空自はＦ−Ｘに要撃をやらせるつもりがないという結論になるな

Tu-22で、あのコースと言うことは撃墜覚悟か！
放射能サンプリング？
それとも、ポンコツF-4とF-2失って弱体化している日本の反応速度伺い？

蝦夷基地を始末してくれ、ベアでないんだな

F-35なら速度は遅くても相手に見つからないので敵を逃がさない

答えは一つ。
タイフーンとF-35でのHi-Lo-Mixで決まりだ。

タイフーンはアホウドリ吸い込んだらアウト
日本で使える機体じゃない

>>179
そんな頻繁にバードストライクって起きるのか？

23:00〜25:30
プレミアム高画質 ニコニコ ナショナル ジオグラフィック チャンネル-ミリタリー編-

“ミリタリーシリーズ”の中から人気の２エピソードを配信いたします！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56654764

>>178
ハイローならふつうはＦ−１５とＦ−３５だろ
Ｆ−１５のがタイフーンより優秀だし、いまさら新たな第四世代機をわざわざ入れる意味も薄い

>>180
頻繁にって言うほどじゃないが、起こる。
起こるのと起こらないを選べるなら、起こらない方を選ぶだろ。

風船で訓練妨害してくるマジキチとか居たな

F-15FXなんていらん！
日本には、鉄人28号と鉄人28号FXがあるじゃないか！

蝦夷基地爺は逝け

>>185
候補入ってねーから

>>182
さらにF-15増やしてどうすんの？

>>183
じゃあバードストライクで落ちた双発旅客機はアウトなんですか三発以上じゃないといけないんですか？
コスト度外視で起こるのと起こらないを選べるなら、起こらない方を選ぶんでしょ

コスト優先で核テロを行って始末される蝦夷基地を思い出すな

双発じゃなきゃいけないんですか？単発ではダメなんですか？

なにを言ってるんだ？コストはスパホのが安いだろ

>>188
既存の機体のこと言ってると思うけど

>>188
いや、F-15はもうあるじゃｎ

単発でもF135はランニングコスト掛かりそうだなあ

先生方に質問！
やっぱり、大きい方が何でもステキです(*ノノ)キャ
なんとなくステルス除くとF-18が良い様に思えます。
スピードが足りないなら、F-18にF-22のエンジン載せて売って貰えば良いのではないでしょうか？
素人の安直な考えなので、先生方に教えて貰いたいです。
よろしくお願いします。

>>196
キツキツで入りません(*ノノ)キャ

やめてええお尻裂けちゃうううう

>>193
>>194
今あるやつの話だったんですか。なんか勘違いしてすいませんでした。

>>192>>195
バードストライク対策のコストの話だって分からないの？

>>197>>198
F-22のエンジンは、太くて逞しいのですね(*ノノ)キャ
痛いの我慢して何とか入れば、F-18は速く逝けるようになるのですか？

>>196スパホの全長を22m全幅を17mにして
それにF135を双発で乗せろ
そして機内に5tくらい入るウェポンベイや、グラウラーの装備を全て機内に収められるスペースも搭載しろ

>>201
無理矢理突っ込んでも空気穴が小さいんで全力出せません(*ノノ)キャ

>>200
まさにその話をしているわけだが日本語分からない人？

>>202グラウラーの装備は飛びながら先端に付いた風車で作るエネルギーを使う
つまりそのまま機内に搭載しても回らないから、別にモーターをつける必要がある

まあF135双発ならエネルギーはたっぷるあるんじゃねｗ

レーダーブロックの網付けたら鳥とかそこで止まるんじゃね？

>>203
かなり狭い穴みたいですね。
小改造くらいで穴を大きく開かせることも出来ないのですか？
初めてで詳しくありません。
優しく教えてください(*ノノ)キャ

>>207
妖精オナホレベルの無茶しないと入らないぞ。

>>195
あのエンジンは高出力過ぎて扱いが難しそうなイメージがあるよな

>>204
192は機体コスト195は自分でランニングコストと言ってるだろ
日本語が分からない奴にこんなこと言ってもしょうがないのかもしれないけどな

>>202
それは、もうスパホじゃない。

>>206
鳥がミンチになるだけじゃね

>>209
嘘かまことかタービン入り口温度が2000度近いとか言う噂を聞いたけど
ホントだったらメンテサイクルすげえ短そうだ

ボーイングに大枚払えば3発目を垂直尾翼の間に乗っけてくれるさ

バードストライク無くすには、鳥が絶滅させないと

>>202が言っているのは、かなり無茶なプレイだったのですか？
無茶プレイ怖いけど、興味あります(*ノノ)キャ
F-16を別物F-2にした例もあるから、いけそうな気もします(／。＼)イヤン!ハズカシイ

>>213
溶けない予定だったタービンブレードが溶けちゃったくらいだしそんくらいいってるのかもな

>>202形態で更にステルス機っぽい機首〜インテークにしてあったり
可変翼だったりしたらファンが一杯付くだろうねｗ

スパホは機体はでかくても燃料タンクがスペース食ってて発展性は大してないだろ

>>214
DC-10よりもトライスター！
ボーイングよりロッキードだ！

F-2がスパホの原型機をベースに作られていた可能性もあったんだけどね

>>210
ＩＤ非表示のスレでなに言ってんの？

・・・あ、日本語以前に根本的に脳に障害がある人でしたか
それじゃー仕方ない＾＾

>>216
FSXで何故F−18でなくてF−16になったのかと・・・

>>221その場合ホーネット2000コンフィギュレーション4
つまりカナード付きデルタになっていただろう

>>221
へぇ！はじめて知りました。
さすがは、先生です(*^^*)ポッ

>>216
F-2はエンジンは本家と同じもの使ってるからそこまで無茶はしてない。
ラビベースベースにしてAL-31突っ込んだJ-10のほうが無茶してる。

たしか5社案もカナード付デルタだったか

いや、FSXはF-15のほうが良かった。今のF-2なんて目じゃない高級戦闘機の完成だ！！

F2国産化原案はタイフーンそのものだしね。まあスパクルできないけどアビオはＦ2原案のほうが優れてる

>>228
F-15Eか

違っていたら、すみません。
今使っているF-15も最初と別エンジンですよね？
これもかなりの無茶プレイですか？

>>222
ID非表示なら頓珍漢なこと言ってもいいと思ってるあたりスパホ厨の質の悪さがよくあらわれてるな

>>228
「F-15E対艦特化仕様　F-2」見たいな感じか

特化仕様･･(； ・`д・´)ゴクリ
ニュータイプ専用機みたいで、かっこよさそうｗ

>>231
寸法ほぼ一緒だから全然無茶じゃない。
F-16なんて元々両方のエンジンつめるようにできてるし。

F-2なんてチンカスは消えろ

↑チンカス

>>235
トンクス(*ノノ)キャ

>>234
要するに、F-15Eの洋上迷彩バージョンです（おいっ

J-10はアメリカとイスラエルの混血ラビが片親から切られて中国に養子にに出されて
ロシアの技術でぶっといAL31とか突っ込まれながら改造されたっていう位の無茶。

>>239
なぬ！（；ﾟ Дﾟ）
塗装だけ！
なら、赤で良いよ。赤で！
通常の３倍ｗ

>>240
まあ、殲10はF-16ほどの性能もないと思うよ。

>>240
それが政治的な事情に翻弄されながらもアメリカと日本の混血として完成したF-2と日本海上空で邂逅するのか。
胸が熱くなるな。

>>231
F-15のは同じF100ジェットエンジンの型違い

F-15でF110積んでるのはKとSGくらいか

>>240
アメリカさんにレ○プされて生まれた青い眼の混血児F-2を超える壮絶な人生だな

やっぱ純減なのかな

>>244
なるほど！アリガトンクス(*ノノ)キャ

>>246
しかも本来露助に対抗するために作られたのに諸事情で露助の技術をつかっているという壮絶な設定。
チンコたつわ。

>>241
何を強化したらいいんだよ〜。
エンジンを変えてスーパークルーズできるようにしたらいいのか？
推力変更ノズルつけて運動性能上げたらいいのか？

>>250
とりあえず低空に強くする。
ASEAを積む。
航続距離の拡大。

>>250
ええっと(*'へ'*) ンート
ガンダムチックをイメージしていたｗ

>>251
なるほど、レーダーか。
すっかり忘れてた。

F-111ベースなら俺の股間が熱くなったのに。

>>252
ガンダムチックだと・・・

>>254
何処爆撃するつもりだよ。

F-15を三倍速だとM7.5かきついな

白いミサイルも、いっぱい出せるようにしてね(*ノノ)キャ

>>258
白いミサイル？ミサイルなんてほとんど白いし・・・ハープーンだね

そろそろ寝ます
みんな、かまってくれて〃￣∇)ゞアリガトォ
||寝室||Ю　o(▽｀ o) =3 =3 =3 オヤスミー♪

F-15がAパーツBパーツと合体するのか

起きてくんな蝦夷粕

なんか、エグゾゼを検索しようとしたら「絵公所是」というどこの暴走族？みたいな変換候補が出た

>>257最大速度のＦ15を見た奴は数少ないと思う。下手すると5本の指で収まるくらいかと

反ス見ないな二人に分裂したりしてたから疲れたのか

戦闘機ってどんなときに最大速度を出すんだろ？なんかの試験のとき？

ミサイルから逃げる時

>>267
サンクス

その昔ミサイルにおっかけられてマッハ3.2くらい出したMiG-25がいたトカいなかったトカ

戦闘機にそんな速度で飛ばれたらM2.5ちょいしか出ないAIM-9はどうしようもないな

加速力が違うってのは分かってはいるんだけどそれでも速い空対空ミサイルでもマッハ４ぐらいしか出ないってミサイル遅くね

ミサイルが接近するまでにそんな速度出せないから。

音の壁もあるしな

>>269
3.4という説もあるらしいもう空中分解寸前な値だが

空自は憲法的にも目視による確認をやるからマッハ２は最低必要

憲法なんか放棄しろよ

要撃任務に支障がないのはタイフーンしかないような

フォックスバットでも買ってろ

F-15「要撃は私が居るんで十分です」

F-15が飛行停止になったらどうするんだ

一時期飛行停止になってたじゃん。

イカ虎3がキャンセルされたらどうするんだ

訓練はしないけどアラートにはつくから心配ない

>>282
トラ２に国産レーダー載っければOK

>>236
そのチンカスより鈍足で足が短く機動性も低いスパホは？

虎3Aの調達はもう決まってるから

>>223
それだけF-18が自衛隊の要望とあっていなかったって事だろ

>>277
それはみな分かっているよ
半頭だけスパホなんて言っているのは
なんでも半島でも勝てそうなのがスパホだからだとか

~(=^‥^)ノ☆ ただいま
夢の中でお告げを聞いたので、ちょっとだけ戻ってきました。
神様は、F/A-14Dの製造権利を貰ってストライクトムキャットを作りなさいと言っていましたｗ

ストライクトムキャットｗｗ
何がしたいんだ

F-2の時に出された提案がレガホの発展型機の共同開発だったからでは？
あと加速の悪さが響いたのかも空自はF-4の時に加速が悪くなるからと空戦フラットを廃止したように
スクランブル時に必要な加速性能を重視しているから

ボムキャットの亜種だな

核弾頭でも積んでおけばあっという間に戦闘爆撃機に

アッタクスーパートムキャット21とかもあったから、トムキャットのストライク化は時間掛けないでいけるかなとｗ
そしたら、ステルスはおいておいて他の問題点は全部クリアしていけるかなとｗ

>>291
スパホも加速性能はあまりよくないから結局落選フラグ？

可変翼にはASM搭載できないのでは？

>>294
トップガンを再現したいわけじゃないんだねｗｗ

>>295
きっとアレだ。日本で軽量化改良フラグだ

>>295
欠点である事はたしかだけど即選考の結果を決めるほどのものではないかと

>>297
伝説のバイクが滑走路からテイクオフして敵機とやりあう映画ですね！
トップガンみたいになるかわからないけど、万能機として新規再設計すれば良いかなと思ったけどダメ？

>>299
ファントム使い続けるより圧倒的にマシだしな。

まあ、あれだな。結局、自分たちで作ることにすればよかったよねって事だな

Ｆ111Ａは初期欠陥を克服した後は優れた積載能力を誇る音速爆撃機であった

製造日本ＦＸには
可変翼は止めてデルタ翼
垂直尾翼と水平尾翼はＶ型尾翼に変更
乗員区画脱出は現在技術で際限可能か検討
アビオとミサイルは拡張性考慮配置
ＩＨＩ開発ファンジェット双発
航続距離は六千�q以上


Ｆ1８Ｆを四十機〜百機の方が安いかね？

どうしてイカ厨は、
やたらに手間と税金を掛けたがるの？（´・ω・｀）

>>304
どの機種を選んだって大なり小なり改造するでしょ

>>304
別に手間も税金も掛けてる気はないが魔改造とか言ってるのはスパホ厨だし

>>305
それなら、ストライクスーパートムキャットにしましょうよ(*^^*)
今の新技術を足したら、良い万能機になりそうですよ。
ダメ？

>>307
スーパー？なんか追加されとるｗｗｗ

>>308
こっそり足したのバレタ((^┰^))ゞ

ステルスが今のトレンドだから古い機体の改造はいただけないというわけでF-35で決定

>>307
整備製の悪さは蜂に全部駆逐されるレベルなんだぜ・・・・・(´;ω;｀)

ストライクサイレントスーパートムキャット

ステンレス性も考慮したから完璧だな。

>>311
(´;ェ;`)ウゥ　良い機体になると思ったけど、ダメな子なんだ

>>312
名前が長いからトリプルSトムキャットにしよう

>>312
長い名前になったｗ
自衛隊の人が呼ぶとき、舌噛みそう(o⌒∇⌒o)

F-22Nを作っておれば…

ストライクサイレントスーパートムキャットの愛称
トリプルS、Sキャット、トム、ジェリー、オスネコ、ネコ、コネ

>>307
１５年ぐらい前なら夢のある話だったな

なんかスホーイカッコいいんだけど

>>318
(w＿−; ウゥ　すみません。

今の日本の法律ではトムキャットは用途がない

空母もないから絵空事になります

>>319
ロシア機は美しいよ。





性能はともかく

>>321
羽を閉じたり開いたりするだけで人が集まります

>>321
>空母もないから絵空事になります
古くてよけりゃもうすぐエンタープライズが退役するよ。

くぱぁ

http://img560.imageshack.us/img560/6879/yuiu.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/2667/131436282471422.jpg
http://img833.imageshack.us/img833/2084/131436836248864.jpg

黒イカもカッチョ良いな

だせえ

>>324
原子炉空母を導入できる情勢か？

絵空事やんｗ

フライマンタだなこりゃ

>>324
CVNはちょっと…
キティでおｋ

>>326
ペドいボディにカナードデルタも悪くないな。

可変ステルス機って有り得るのか？

>>324
処理費用かけて壊すくらいなら
日本にただでくれないかな。

>>332
凹凸とか激しそうだもんな

>>326
その画像どこで見つけたの？

>>335
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1314371632/last-1314446306/new+pics+of+the+j-20

ここ

>>326
これが　　　イカ　か・・・

>>336
サンクス

>>337
コウイカだな

タイフーンよりJ-20のがイカ度が高いなタイフーンが５０とするとJ-20は８５くらい

>>340
タイフーンの新愛称考えないとな

ホタルイカ

邪魔ｲｶ

ユロイカ

タイフーンのイカ度はイカ娘並みJ-20はイカそのもの

イカモドキ

king of イカの称号はビゲンにこそ相応しい

タイフーンはイカでJ-20はTintenfisch（独逸語でイカ）と呼ぼう

イカ５０%

ちんちんフィッシュ？

イカサマ

PAK FAはトロイカ

>>350
小学生の間で人気でそうだろ

もうイカはJ-20の名前にしてタイフーンはマイトウィングでいいんじゃね？

>>347
ちょいと画像見てきたが、確かにking of イカだな

試しに使ってみよう
中国のTintenは大きいから航続力と搭載量が多いに違いない

>>351
韓国だったらナイスだた

>>336
しかしJ-20デカいな。

でも、未だにカナード付けてるっていうことはステルス機には必須の
FBWについて5世代機のレベルに達していないということかもな。
J-20のステルス機としての課題は別の場所にありそうだ。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　ラビがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はイカ一族の中でも最弱 …　　　 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　資金難ごときで消えるとは 　 　│
｜　戦闘機の面汚しよ… 　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 タイフーン　　　　　　ラファール　　 　グリペン　　ビゲン

J-20大王イカ
EF-2000スルメイカ
AJ37タコイカ

三菱F22ってどういうこと?
三菱が作ってるの?

　　　　　　いいか、おまえら
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(|　y |)

　　　　いがみあいの続くアジアだが
　　　　　　 亜　 ( ﾟдﾟ)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　心合わされば・・・
　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)　 悪
　　　　　　　　　 (＼／＼／

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（；ﾟ Дﾟ）　悪
　　　　　　　　 　(＼／＼／
このAAは傑作だと思う

>>359
イカ一族って何ぞ？

F-22作ってるロッキード・マーチンの販売代理店が三菱商事ということ

>>362
まさにその通りだｗ

>>363
カナードがついてる戦闘機

しかし、中国の軍オタが羨ましいな。
国産の戦闘機に空母、原潜、宇宙船、宇宙ステーション・・・
お前らも生まれる時代か国を間違えたな。

お前は中国に生まれたかったのか？

>>367
ああ、第3次世界大戦後に生まれたかったぜ。
日本もちょくちょくネタを提供してくれるけどな。心神とか10式戦車とか

本当に第三次世界大戦が起きたら最悪石器時代まで戻るぞ

>>370
ほんの冗談のつもりで言ったんだがな。
ちょっと軽率な発言だったな。

人類は滅亡して知性ゴキブリが支配してるんだろ

　 /　 　 / ,.イ: : : i: : : : : : : : : : : : :｀:ｰ_フ　　　　　　, -､
　ー ､　/ｲ: : : : : :.l:∧ : : : : ;ｨ: : : : : :..:ﾍ　 　 　 　 ,ｲ　　i
　　　 l/:/: : : : : /≧x ＼:／ i;:ィ´: : : :.ﾄ､;　 　 　 / 　 　 !
　　　/:,ﾊ: : :..:〃,ｲ::(,j｀　　,ｲrヾ ﾄ､:..: :.ｌ　｀　　　/　　　 /
.　　/´: ハ:／ﾄ､弋:::ﾉ　　 弋:ﾘ }i:.ﾍヾ:ﾉ　　_, - '　　　, '
. ／: : : ゝ }: : l ///__　　 ' ///i: ; ィ::::フ´ 　 　 　 ／地上侵略のチャンスじゃなイカ！
´: : : /.: : :__V:ﾍ　/ 　￣　7 　,.ｲ::::::f´ 　 　 　 :､r'
: : ／: :,.ｲ　 ｀ ｰ-｀　__ ,　'-‐'7:::::::/　　 　ヽ　 　ヽ
／: : : i　　　　　　 ,.:´　　 　 {::::::::{　　 ヽ　 ヽ　　 }--‐-､
: : : : /l　　　　　　　 　 　 　 ヽ::::::ヽヽ　 ヽ 　 }_,∠ ＿_ ﾉ
: : : /!:ﾍ　::-:､..　 　 　 　 　 　 ＼:::::｀ゝ‐:´￣イ
: .: :　!: :ヽ　　/｀ ｰ ､ __　　_,　-く: ｀: r― '´l: : l

FSXのときの5社案ってステルス性とかどうだったんだろ？

あのころのステルスはF-117とかしか持っていない特殊技能扱いじゃない？

>>375
まぁ、ナイトホークの時からステルスとは航空機の性能を
犠牲にして成り立つものだという宿命が付いて回ってるからな。

FSXの国産案って、J20の小型版みたいな機体だったじゃん。

F-117の存在が発表されたのが1988年1980年代に行われていたFSXはステルス性は大して考慮していない

みんなありがとう。勉強になったよ。

意図してかは知らないけどF-2は複合材使ってるからRCSは比較的小さい

>>370
それってたしかアインシュタインの言葉じゃなかった

第三次世界大戦がどのような戦いになるのかなんて、私には分からない。しかし、第四次大戦なら分かる。石と棒で戦うだろうｂｙアインシュタイン

北ベトナム問題に関する私の解決策とは、彼らに率直にこう言ってやることです。刃向かうな、攻撃をやめろ、さもなくばわれわれはお前たちを爆撃して石器時代に戻してしまうぞ、と。われわれは彼らを陸軍の力ではなく空軍力・海軍力で石器時代に叩き込むでしょう。ｂｙルメイ

前スレの
>>872 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 11:35:39.54 ID:??? ?2BP(0)

すまぬ、アンカーを思いっきり間違えてしまった
しょっちゅう情弱痴呆ｷﾁｶﾞｲ半頭のスパホ坊が
気狂いなことばっかり言っているから
ついつい相手を間違えてしまった。許してくれ

日本はステルス機を作らずに、対ステルス技術に特化しよう

ステルス技術が低い国は対ステルス技術も低くなると思わない？

なんだよ。みんな起きろーぃ！

>>358
フランカーより小さい

後半はまるっと意味不明
いまだに水平尾翼ついてるF-22はFBWが第５世代未満って事？

>>387
後半について意味不明って言ってる理由が分かんないんだが。
Su系列でもカナードは試してみて、結局電子制御で間に合うって
話に落ち着いたよな。

Su-37が何で消滅したかって経緯を無視するつもりか？
その上で何を以て意味不明だと？

お前らに良い事を教えてやる
相手に話が通じないときには、１から話を始めるんだ

そもそも話が分からない相手は1を理解できない。

>>382
第5次大戦は動く核シェルターが活躍する

タイフーンってロシア機みたい
電子機器で米軍機に劣ってる事とか運動性なら頑張れるとファンが主張する事とか
米軍機と規格が合わなくて使いづらそうな事とか故障とアフターサービスで高くつきそうな事とか

>>392
ロシア戦闘機のほうが優れていますがなにか？

>>392
米軍機と規格が合わないてなんの話だそれは

ミリネジとインチネジの違いも知らないでイカ押しかよｗ

ネジとか特殊仕様なものだと思ってたんだけど
違うわけ
長さとか重さとかの表記の違いだと思ってたんだけど

結局機種ごとに全て違う部品使うんだけどね

ラインハルトでも罪もない人への核攻撃の罪に苛まれたのに
蝦夷基地は核テロしても反省すらしない、始末は当然の理
蝦夷基地は完全にもどき日本人ですね

まるで昔の日本帝国の軍用機みたいだな

>>389
あほ蝦夷基地には無意味だろ

つかホームセンターで売ってるようなネジを使ってると思うなんておかしくないか

F1だとかは規格どうなんだろうねF2とかも

これはひどい・・・・

フジテレビお台場合衆国で販売されてるトリコバーガーセット1800円
http://hitotsuki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_332/hitotsuki/E3818AE58FB0E5A0B4E38388E383AAE382B3E3838FE383B3E38390E383BCE382ACE383BCE382BBE38383E383881800E58686.jpg

NATO規格で作ってあるから別に欧州機と米軍機は混ぜてもなんの問題もないよだいたい欧州諸国は普通にどっちも使ってるし
ヘリは日本も両方使ってるロシア機はまったく規格が違うからアウトだけどね
まあF-2にいたっては一部日本独自規格で作ってると言うしそもそも規格が違うと言うのはたいした問題じゃないのかもしれんけど

ミリだとかインチネジだとか馬鹿らしいわ
使い分けできないアホな整備員じゃあるまいし
せいぜい規格で困るのって電気系統あたりだろ
そんなので困るなんて車の整備士連れてくればいいわ
それとも汎用工具すら揃えられないっていうのかね馬鹿らしい

まぁ、いい加減メートル法で統一してくれんかね？とは思う

俺の股間もメートル法だぜ！

部品に関してもタイフーン受け入れへ整え始めてるしな。

防衛省　欧州製品の情報取得へ
http://www.asagumo-news.com/news/201105/110526/11052613.html

さすがに情報を自分に都合よく解釈しすぎ

F-15のライセンス生産では図面を全部メートル法で書き直したと言うし規格としては欧州機の方が実は日本に向いている

>>402
蝦夷基地はハエとかばったでいいのになw

別に記事を素直に読んだだけだが。

捉え方は俺の自由だし、
お前がどう思うかもまた自由だ。

>>408
このスレの80%は拡大解釈と曲解で構築されていますので
その指摘は今更です

蝦夷基地がろくでなしだとよくわかる情報だ
関西なら曲ごと丸焼きだろうな

Q.蝦夷基地はなんで他人をけがしたりなめたりするのが好きなの

A.もどき日本人だから

朝雲の記事に
＞空自の次期戦闘機にもユーロファイターが候補機種の一つに挙げられている。これらに対応するためＮＣＳの支援制度に加入、ＮＡＴＯ物品番号による情報取得や管理体制を整えることにしたものとみられる。

と書いてあるでしょ、ちゃんと記事読んでからレスしなよ

欧州は欧州でも東欧女が一番いいお
戦闘機は変なミグしかないけど

>>402
ぼってるなお台場は数えるほどしか行った事ないがたしかフジの通りの向い側のショッピングセンターの
一階にコンビニがあるからそこで弁当でも買っていけばよくね

ユーロファイターのライセンス生産でいいと思う。日本の技術取得にもなるし。
ただ、生産のタイミングが遅いので、つなぎで戦闘機を輸入する必要がある。
つなぎ戦闘機は、Ｆ−１５Ｅ系統が良いと思う。
今、アメの経済もお先真っ暗。純輸入をすれば、ユーロファイターで神経逆撫で
することもないし、第一、日本の防空に一時的にせよ穴をあける訳にはいかない。

Ｆ−２損失分とファントム代替、ブルーインパルス分で６０機純輸入で取得する。
取得ペースは、２０機ずつ３年間で。
武器系統は国産になるので、ユーロファイターが本格生産になる前につなぎと
して仕事があるので、生産力を減らさなくていいし、円高で安くなっている。

>>417
BAEは台風をF-35の繋ぎでもいいから買ってくれ、場合によってはリースでも良いっていってるのに、台風の前に繋ぎって(絶句)

>>417
F-35は遅かれ早かれ導入されるから
アメリカの感情を逆撫でする事はないだろ。
てかそれぐらいの交渉してないと仕事してない事になる。

仮に今回がF-35としたら、F-15はPreとMSIPと別々の機種導入になるんかな？

Ｆ−３５ならたぶんpreを更新するだろうし、MSIPが退役するころには第六世代機が出現してるだろうからな
っていうかpreもMSIPもＦ−３５で更新したんじゃ、Ｆ−２を２機種で更新せんと３機種体制を維持できなくなっちまう

>>414
さすがにそれを「ユーロファイター受け入れ準備」と読んじゃったら病院池といわれても仕方ないだろ・・・

>>420
順当にいけば

Ｆ−４＋Ｆ−１５ｐｒｅ→Ｆ−３５
Ｆ−１５ＭＳＩＰ→第六世代機（日米共同開発？）
Ｆ−２→第六世代機（国産開発？）

という感じだと思われ
現状定数の割りにＦ−１５系が多すぎるが、上のようにすればそれぞれ
１００前後ずつになってバランス取れた編成にできる

少なくともpreがＦ−３５以外になることはないだろう

やっぱ別だよねぇ
多分、殆ど同時期になるのかな？
結構キツいな

Ｆ−ＸはＦ−３５ノックダウン生産＋一部機器のみラ国
そこで少しずつ技術力・生産力を高めてＦ−ＸＸでは高比率ラ国
生産ラインの拡大に合わせて国産機開発のスピードもアップ

防衛省がＦ−３５を選定した場合はそういう絵図を描きそう

>>424
preとMSIPのことを言ってるなら、pre退役開始の十年後がＭＳＩＰ退役開始でそ
Ｆ−２とＭＳＩＰは退役時期が被る可能性がある

>>426
済まん、言葉足らずだった
F-2とMSIPの引退時期の事ッス

蝦夷基地を効果的に始末するには、たくさんクラスターとカ気化爆弾つめなぁ緩和な
地中のネズミにも配慮は居るけど、東京駅、新宿とかバンカ-バスターの雨あられだな

>>388
スリーサーフェースとクリップドデルタの違いもわからない奴がなんで軍板にいるの？
タイフーンからカナードとったら飛べるの？

汚染された粕の地に住み続ける蝦夷基地って真性バカだな
世界中にマジ基地扱いするように依頼しとくよ

おいおい犬の大輔くんをホットスポットの松戸なんか散歩させるなよ
さすが粕の中の粕の蝦夷基地どもだな

楽しいのか半頭？

お前ら蝦夷基地の始末が早く実現してほしい

今、ライブで富士総合火力演習やってるから見とけや。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv59910578

蝦夷基地の掃討訓練でゲソね

全然みれねーじゃねーか

韓国人によるレイプ事件が多発しています 　　気をつけましょう
http://www.youtube.com/watch?v=odKq-w5GEWA&feature=watch_response

こいつらを放置してるのはもどき日本人の蝦夷基地ですわ

PCを組む場合、あちこちにミリネジとインチネジが混ざっているけど
特に混乱もしないでしょう？

PCと航空機を同一視するのは如何なものかと

うちのDVDはねじ止めしてないからな

>>413
すごいブーメランだなｗｗｗ

うちのSSDも2.5→3.5変換金具のねじ会わなかったから
床に直置きしてガムテで固定してるわｗｗ

"3.5SSDつくれよカスども

F-Xはテジャスが望ましい。

>>441
蝦夷基地は歴史的にも日本人でないだろ
今の粕行動もな

心神とイカでチンチンファイターシリーズを

そもそもPCは段ボールでもいいし
アクリル板でもいいんだぜ

>>444
釣れるかなと思ってたら、ほんとに釣れたｗｗｗ
だから、嫌われてんだろｗｗｗ

蝦夷基地に事実を付きつ:けて好かれようと思ってると思うの

http://www.ika-musume.com/

東京は26日二時からだな

ミリネジとインチネジなんてネジ山を見れば違いがすぐわかる
現場の整備士が混乱するなんてありえねーよw

日本みたいに周りが敵ばっかの国の政党は中道右派ぐらいがちょうどいいな

日本みたいに周りが敵ばっかの国の政党は中道右派ぐらいがちょうどいいな

すまん、2回も書き込んじまったorz

>446

CPUさえ冷やせるなら何でもいいらしいね _φ(･_･

まったく、このスレは俺が目を話すとすぐ荒れちゃうな。
帰ってきてやったぞ、おまえら。

帰れよ

>>455
お帰り〜、誰か分からんけど

結局省エネPC大会はsandyの圧勝だった

SANDYだともうノートと大して変わらん

>>458
　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 | P5Q |
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼ 　　　　PCで省エネとくれば
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　世界初「Energy Star 5.0」取得した
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　このオレ様を抜きにはできないな
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

東電、１０％超値上げ検討　３１年ぶり申請、燃料費増で政府は慎重姿勢

カス東電を全員処刑にして、発送電分離してからの話だろ

東電はどっかの独裁国家と変わらんな。
酷すぎる。
企業の海外シフトはさらに加速。

日本完全に終わったな・・・

終わったとか言っていたって結局復活すんのが日本だ。
とりあえず、東電を何とかしよう

だから蝦夷基地の始末をするというのが正論なわけだがな
蝦夷基地は頭が弱いのしかいないんで仕方ないのかもしれんな

東電粕始末党党首が蝦夷基地は始末だと言っている意味が分からんとはな

始末なんてして何が面白いんだ。
東電が不利になる法律とか作って絶望する顔を見るのが面白いんだろ

そうかちゃうえすくみたいに一匹づつ始末しないと
ゴキブリテロ犯に対する示しがつかんだろ

東電で働いてる人は、賠償金で騒いでる人のことを腹抱えて笑ってるよ。

どーせお前等が電気料金上乗せして払うのがオチだってな。
その金で東電社員はナス、退職金を貰いまくる。


日本、北以下だな・・・・・・・・・・・・・orz

正義の党、東電始末党がある限り悪は栄えない
蝦夷基地ごと始末だ、蝦夷基地システムの一端が東電

ゴキブリに同胞の死を見て学習する力なんて無いよ。
これからちょっと出かけてくる。

柏崎で懲りてるはずなのに、数自由奥の投資をケチり
わが子国数十兆もの損害を与えたわけだから
当然に始末

奴らに言う言葉、お前らの死後の神聖日本のことなんて考える必要があるのか
お前ら国賊は消えろ

マジで数議席は確保できそうだな、蝦夷基地って言わんかったら
真性日本を基盤にすればいいわけだけどな

当たり前のことができない蝦夷基地システム

35.3　46% 986hPa

いや、東電はただの首を縦に振るだけのイエスマンだろ
それより電力関係業界から、全献金の7割以上をせしめて原子力を推し進めていたた当時の自民党に責任とらせるべきだろ
今の与党も糞だが、そいつらを涼しい顔して糾弾している自民党は信じられん程の厚顔だぜ？

こんな意見も頂いたが、蝦夷基地始末の意味はみんな知ってるよね

みなさん、こんにちは
今日もよろしくお願いします。
昨晩、ストライクラプター推しましたm(_ _"m)ペコ

今回はF-35だろ
現状は未知数だけど、長いスパンで見れば発展性と将来性のある開発中の機体がいい
で、当分はF-15とF-35のMix (と残存F-2)

今後10年で国産ステルスF-3を開発し
F-3とF35のHi-Lo Mix

航空ファンによればＦ−１５ＭＳＩＰよりも先にＦ−２の更新が来るらしいな

>>477
震災で訓練機が18機も水没したことでパイロットの育成が
より困難になり、F-2の運用期間はさらに短くなるだろうね。

今回の教訓は、いざという時の追加調達が出来るように
ラインを確保しておかなければいけないということ。
空自の需要だけではコストに見合わない。

つまり、米軍も顧客に出来て2030年までの運用が保証されてる
F/A-18ならば最適ということなんだな。

>>478
水没のおかげでF-Xの調達機数が増えて空自はホクホク

日本のステルス機はF-3までお預けだな。

まぁ、どうせ持つならアメリカ製より独自開発の方がいいし。

>>478
調達数が最も多く今後最も長く使われるF-35が最適ということだな

>>481
調達「計画」ではなｗ

F-22の調達が大幅削減されたのをお忘れ？
共同開発国が逃げ出すタイミングを模索しているほどに
ｇｄｇｄ化してるF-35の何処に将来性があるかなぁ。

C型も単発機だから米海軍は嫌がるだろうし、結局は
米空軍向けのA型と英海軍がC型を少々買って終わりだｗ

F-2が30年、MSIPが35年頃からかな？
ボーイングのF/A-XXが30ｰ50年の間に入れ替え予定のつもりっぽいので
多分遅れるであろう事を考慮すると、MSIPとの入れ替えにはもってこい
F-2のところは、F-3(第5世代)とかになるんじゃないかね
或いは、F-2→F/A-XX、MSIP→F-3とかの変化球もあるかも
ないかｗ

勿論、LMも第6世代やるだろうし、F/A-XXとは限らない訳だが

>>482
あいかわらずスパホ厨は難癖付けてスパホしかありえねーとかやってるのかいい加減にしてほしいな

空自はF-4に代わる要撃機が欲しい事を忘れるな

>>484
ガンダムじゃあるまいし、少数の機体の性能だけで戦争が決するとでも？ｗ

総合的な運用能力の高さこそが現実の戦争における真の強さなんだよ。

>>485
スパホにしたってファントムより大分マシになるだろうがｗ

gdgdだから逆にいいんだろ

調達数を武器に一気に発言力を上げられる
なんなら開発費の支援もすりゃいいし

>>486
総合的な運用能力でもアメリカ空海軍が使うF-35のほうが上だな

>>486
見せて貰おうか！
日本の第５世代戦闘機の性能とやらを！

>>488
たった50機程度でどんだけ発言力が持てるんだよｗ

武器禁輸三原則があるから国際共同開発機に日本が開発支援を
することは不可能。せいぜい部品の下請け工場止まりだな。
だからLMのラ国発言は信用に値しないんだよ。

スパホ厨、それはエロ･･エゴだよ！

スパホ厨もイカ厨もみんなよせ！
こんなことに付き合うことはないんだ！
爆装している機体だってあるじゃないか！

第5世代戦闘機F-35は、伊達じゃない！！

>>489
それは実際に運用始めてから言って下さい。

>>435
>>449
萌えよ戦車学校のセシルドゴール乙

>>493
米海軍と豪空軍にしか売れてないスパホがなにを言う

>>495
実戦経験も無いF-35が何を言う。

F-Xの条件。

2015年に確実に納入できる体制を2011年9月の時点で有していること。

F２２　以外はF２とそんなに変わらない。
こんなもんでは、F２　に勝てるわけがない。
Ｆ２はナンダカンダ言っても、高性能だあぜ。

>>494
仲間に入りたいのか

>>496
途上国の空軍相手の実戦経験なんて大して自慢にならんよそれにその実戦経験は今後開発される機体に反映され
より後発の戦闘機にこそ有利に働く

>>500
途上国の空軍とすら戦ったことのない機体に言われたくないなｗ

ドングリ厨は完成してからハシャげよ（´・ω・｀）

>>501
実戦経験は旧式機であることの裏返しでしかない

>>498
実際馬鹿みたいに金かけて不具合も修正しまくったから性能高いんだよなぁ
対地攻撃あまり考慮してないけど対艦攻撃機としてなら世界最高性能だと思う

>>486
F22って少数じゃね？沖縄に十機くらい来ただけで大騒ぎ
むしろ、少数の精鋭が大勢を決しそうだが。

ステルス機って先制攻撃のための兵器だから
専守防衛の日本では使い道無いと思う。

震災で被災した分の補充も含めてF-2を増産しようぜ

まぁ、対艦攻撃に特化した機体も、今日日じゃ珍しいってのもあるがな
普通に日本の国防事情に合った戦闘機だと思うけどね

>>505
それはF-22自体ではなくステルス神話のなせる業。

>>506
なんでやねん
レーダーに映らないなら普通に戦闘に有利だろうが

>>510
日本はカウンターステルスの研究の方が重要。

心神だってそのためのプロジェクトだし。

>>511
心神を作ったのはステルス技術が無ければカウンターステルス技術はできないてことだろ

>>510
侵攻作戦なら有効だけど要撃して空戦機動取るような事態になったらステルス意味無いし
相手がステルスだったらそもそも気がつかないから要撃に出れないしｗ
ステルスというおまじないで抑止力はあるだろうけど、実際の自衛隊の任務でステルスである必要性はかなり優先順位低いよ

>>513
＞相手がステルスだったらそもそも気がつかないから要撃に出れない
ステルスの意味も分からない奴がなんか言ってるぞ

>>513
アクティブレーダー誘導のミサイルを躱すには有効なんじゃねぇの？
良く知らんけど。

３厨に結論を出そう！
「F-2 SUPER-KAI」で妥協しぞうズ！！

>>516
お前が責任持って、雨公を説得して来いよ？

夏休みが終わると道路が混んでやだな
高校生とか親の送り迎えがデフォなのか

>518

それをFXに例えてよ _φ(･_･

>>519
F-Xにたとえると、親が多すぎて、機種の選定が難航してる。

例えば、あるビルを警備してると考えよう、目立つ警備員と、
光学迷彩の警備員とじゃ、侵入を考えた時、光学警備員の方が厄介。
防衛のみで考えてもステルスは有効技術ではある。しかし、技術は
日進月歩。ステルス性を低減、もしくは無効にする能力を攻撃側が
持った時、そこではやはり機体能力が重要になる。
F-22であれば、例えステルス性が無効にされても、制空戦闘機として
航空優勢を保つ事ができると思われるが、F-35になると機体性能が
攻撃機寄りのマルチロール機なので、航空優勢が保てない。
此処は技術にブラックボックスをかけてないタイフーンを買い、その
技術を活かしつつ、今後のFX自主開発を目指すのが、日本のこれからの
50年を考える上でベストである。

＞ブラックボックスをかけてないタイフーンを買い、その
＞技術を活かしつつ

イカから得られるｷﾞｼﾞｭﾁｭって何でつか？ｗ

両方いればもっと有利ですよね？＞目立つ警備員と光学迷彩警備員

前者のみだと侵入者が明確な敵意と武装を持っていた場合一方的に不利になるが
後者がいればそのような侵入者に対しても容易に反撃が可能でそれが抑止力になる

>>515
自律誘導距離やスタンドオフレンジに関してはＡＡＭのシーカーが敵影を捉えないことには話にならないので
当然ＲＣＳが小さい方が回避する上で有利になる
また上のレンジが極端に短くなった場合、ＡＲＨであってもＳＡＲＨと何も変わらないということになる
そしてスパローを装備したF-15preMSIPが米軍のアムラームに挑んだＤＡＣＴの結果は周知の通り

日本の欲する、タイフーンから得られる技術って何？

電子機器とかエンジンとかあるだっろ

>>524
＞スパローを装備したF-15preMSIPが米軍のアムラームに挑んだＤＡＣＴの結果は周知の通り
ド素人なのでkwsk

カナードの制御法

第5次F-Xっていつごろになるの？

>>509
神話ではなく実際に有効なんだろ？
レーダーにうつりにくいなら。

>>525
単品の技術、例えば複合素材や素子素材、ステルス塗料等で
でちょっと先行してるかもって程度で調子に乗っちゃいけないw
典型的なゆとり思考である。日本はT-2以降独自に戦闘機を開発し
てない。またT-2もエンジンは欧州製である。
物を作る時は、単品技術も重要だが、総合的な製作技術も重要。
性能の高いブレーキが作れるからって、車が作れるとは限らない。
そして、日本はエンジン(心臓)技術で遅れをとってる。
ユーロのエンジンは優秀なので、謙虚に学び盗むべきである。

>>525
エンジンと機体設計のノウハウ

ていうか、タイフーンを採用したら日本もタイフーンレベルのエンジンは
すぐに作れるようになるのか？もちろん下請けじゃなくて設計段階から。

にしても、タイフーンのエンジンなんて双発でやっと小型機を飛ばせる程度で
これから役に立つとは思えないんだが。

それはないだろ
だいたい特許の回避はどうする？

双発でやっと模型飛ばそうとしている国があると聞いて

>>533
XF-5を育てた方が早いよなｗ

>>535
え、軍事技術って特許とってんの？
駄々漏れじゃん

>>538
三菱電機とか三菱とかで特許検索するといくらでも出てくるよ

要はタイフーンなら変更やら色々いじれて国内メーカの仕事の量が増えるって話だろ
F−35はJSF参加国で部品製造割当は決まってるしソースコードは開示されいし
日本国内でできることは最終組立のみ

つおい戦闘機は手に入れば国内航空産業なんて死んでも構わないお

>>534
やっと小型機を飛ばせる程度だったら超音速巡航なんてできないだろ

イスラエルならタイフーンをトンデモ改造するが日本はそこまではしないだろうな。

>>527
空自ボロ負けの巻ｗ

ボロ負けと言えば、F-22とF-15Jの模擬空戦でも手も足も出なかったんだよなｗ
その体験から、空自はF-22、というかステルス機に惚れ込んだ。
だから今回のF-Xも空自的にはF-35Aが本命なんだよな。どれに決まるかは分からんが。

蝦夷基地海江田はまじで脳みそくさっとんな

性格も人間性だったわ、もちろんテロ実行犯

財務省と政治家に真面目に国防する気がないからな自主モンキー化はあっても魔改造はない

蝦夷基地政府に終末を

>>547
麻生閣下カムバック！　ということか

>>513
http://www.gazou-sokuhou.com/image/f/b/ifbdf204420554bfa97bfd1b5741413bc6828a9cc.jpg

蝦夷基地は繁殖するな

>>541
まぁ結局のところ国内産業の存在価値ってのもいかにして
つおい戦闘機を手に入れるかという点にあるわけだしな

>>506
こいつそのうちステルス機は先制攻撃のための兵器だから憲法違反だとか言い出しそうだな

今の解釈だと、明確な攻撃性を持って侵犯してきた相手に対して
自衛隊側から先制攻撃を加える事はできるね

>>550　死ね

上に責任ひっかぶる覚悟があればね

>>550
イミフ

>>550まさかそれ部品鳥かハンスか？それとも他のコテか？

海江田が勝ったらマジで蝦夷基地は始末だ
宇宙一腐った奴らだ

誰が勝っても始末じゃないの？
まさか半頭さんはまっくろくろすけ前田さん推しなの？

始末始末騒いでるけど具体的に何すんの？

長引く不況と政治不安で首相がころころ代わるってのは、第二次大戦前の状況と被るんだよね

デスノートに名前を書くとかか？

石破を応援する

ゲルが日本の顔になるの？

まずは脂取り紙をプレゼントしたい

蝦夷基地では未来がない

>>562
まだ明治時代のほうがマシだな

蝦夷基地を始末することによって安全安心で豊かな社会が実現することを心せよ

明治以来の蝦夷基地時代の終焉は近い

こんなとこでシコシコしてないで民主党議員のブログやツィッターにでも書いてこいや半頭

俺にはこてはない

あと蝦夷基地とは接点はない

省エネハイパワーPCでイカちゃん再生し放題になったな

1 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日：2011/08/28(日) 23:19:11.81 ID:CyLFEPPc
日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです

[日本以外]各国F-X総合スレ　12国目[戦闘機]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314541151/

>>574
馬鹿がそっちに行ったらどうするんだ
このスレにリンクは貼るな

もう霧がいるだろ

我がスレが誇る精鋭だな

幻想はまじで流されたんだろうな

スパホか純減の二択だと思ってたけど、ここに来て選定延期という選択肢があることに気付いたっつーか一番可能性高そうだ

霧がスパホ厨なんかな

そのときが来たら、僕がお台場のガンダムでいきま〜す！
初陣でもF-22クラスの１機や２機落として見せます。
よって、F-Xなんて何を買っても同じです。

タイフーンで決まる流れになってきたね

ストライクフリーダム＞ガンダム

うんこ戦闘機購入するぐらいならF-2で繋げ

ス、ストライクだと！
νガンダムは、伊達じゃない！

>>584
F2がウンコだろ

ダブルオークアンタ＞νガンダム

繋ぎで考えるなら、下手なもの手を出して冒険するよりも、F-2 SUPER-KAI SEで良いと思う

種厨と00厨は死ね

>>586
何でウンコなの？対艦性能は高いし、加速力・旋回性能もF-15J以上、正直欠点なんて値段が高価ってぐらいしかなくね？

もうF-2の損失補充のついでに増産が一番現実的じゃね

本命のF-Xは仕切り直しで

>>589
UC厨死ね

>>591
結論出たね。
おまいら、おつ。
スレ終了ｗ

１：F-2に不具合が見つかったとき、F-2FXも飛行停止になる可能性が高い
２：基礎設計がF-16であるため、将来的な発展性に乏しい
３：一度閉じたラインの再構築なので、コスト的な優位性が少ない

>>594
そこは、繋ぎだからね。
時間稼ぎには、F-2が無難。
ベストではなくベター！
発展性に乏しくコスト的に優位性がないなら、F-2 SUPER-KAI SEを作って出来る限り高い性能にしておく。
あとは、今後の本命に託せば良い。

>>595
あのデモモデルのドンガラがすぐ出来ると思ったら大間違いだ

>>596
つなぎとして運用するのは普通のF-2じゃないの？

じゃあ、F-2改修で良いんじゃない？
繋ぎなんだからさｗ
まあ、少なくてもF-35より納期は早いと思うけどｗ

繋ぎでも、2040年後半までは稼働させにゃならんのだが？
正直、タイフーンやスーパーホーネットでも微妙な時期
しかも54機も採用するわけだし

だからF-2の追加が出来ないからF-Xになってるんだろｗ

F-2は絶賛改修中
つーか、F-22以上に有り得ないんだから、いい加減諦めろ

>>599
繋ぎようとして、少なくすれば良いじゃん。
計画変えて繋ぎでと話だから、機数も当然変わってくる話。
それにF-4ですら今でも使っているのに、本命が高性能ならチンプ化しても問題ないと思うけどなｗ

F-35の機体寿命ってどんなもんかね？

そんなことはさておき、正直タイフーンやスーパーホーネットにする位ならF-2でいいと思う

ていうか、スパホは最強軍隊の正式装備なんだから使えない訳が無い

最強軍隊が持っているから最強ってわけじゃない

寿命より何より空自に納入されるF35のステルス性がどの程度なのか未知数なのでなんとも
JSFじゃなくて輸出用F22の研究してた方が早かったかもなアメリカよ

すまん、最強って書いちまった。使えるが正解ね

>>604
アメリカ海軍もオーストラリア空軍も事実上攻撃機としてしか使ってないわけだが？

>>604
それがイカチューに言わせると、
空母から飛ばすとSu-27に勝てるんだけど、
陸から飛ばすと負けるらしいよ？

つーか、仮にF-2の性能で十分と判断したとしても、冗長性とコストの問題が全く解決してないんだが？

>>608
そういう夢を見たのか？

>>605
最強軍隊アメリカが戦艦アイオワ
弱小国日本が戦艦大和

戦艦大和＞戦艦アイオワって例もあるからね。
まあ、贔屓目で互角とかある。
しかし、実際は戦艦単体同士が殴りあったら、最期に勝つのは強い主砲を持ち、タフな装甲を持っている方が残る。

大戦後ミサイル持ったから、アイオワが強いってのはなしだよ。
当時の話ねｗ

>>610
コストって、どれだけ増産するF-2が高価になると思っているんだよｗ
冗長性とかも、繋ぎと割り切れば良いだけだ。

ホーネットの信頼性が高いってのは、確かにあるな
最強ではありえないがｗ

冗長性無視して(且つ、今回の候補機以外で)良いなら、F-2なんかよりF-15SEだな

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　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
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>>612
発射速度口径からみて互角で、さらに
レーダー射撃もできるしBT新刊積んで防空もアイオワのほうが上だが
確かに、防御は大和のほうがはるかに上
先に当たったらどっちが負けるかわからんよ

>>615
F-15SEが間に合うかだよね。
間に合えば、F-15SEでも良いと思う。
F-2かF-15SEで繋ぎ的なものと割り切り、本命は高性能機で良いと思う。

>>617
お持ち帰りになられた大和4番艦（一説には信濃の余りパーツ）の装甲をアイオワ級の主砲がぶち抜けなかったから問題ないｗ
戦勝国だから見栄でアイオワの主砲スペック高いことに改竄しているだけｗ
アイオワの装甲は自分の主砲すら耐え切れないのに、大和の46ｃｍ砲弾の当たり所よければ1発で戦闘不能状態

いやだからですね
繋ぎだろうが主力だろうが、同系機の導入自体が有り得ない訳でして･･･
次のF-X、Preの20年代後半ですよ？
飛行隊1隊揃えると、下手すりゃ30年入っちゃうんですよ？
J-20やPAK-FA相手だと、スパホやタイフーンでもどうか？ってのにF-2ですか？

だからといってうんこを買う必要もない

BAE製に換装されるF-15SEの電子システムって何のこと

>>620
一編に全機が搬入されるわけでないでしょう？
本命納入出来る年数を最短計算して、F-2増産機数で考えで済む話では？
何になるかわからないけど、うまくいけば津波でダメになった代替機数分くらいの導入で済む可能性もなくはないと思うけど？

>>619
それは主砲の装甲だ、蝦夷基地
上部甲板なら抜かれるぞ
特に副砲はやばい

つーか大和や武蔵の主砲がアメの軍艦を沈めたって話も聞かないんだが、当たったのか？

ガンビアベイを紙のように打ち抜いてるじゃん

>>624
副砲がやばいと言っているのは、弱点がある方が好まれる日本人がつけた弱点だよ。
確かに、副砲の装甲が薄く当時から弱点と言われていたけど、火薬庫は主砲とは別で遮られていた。
万一、ラッキーストライクで副砲に被弾しても戦闘能力は継続できるんだよ。
薄っぺらのアイオワの装甲は、大和の主砲弾どこに当たってもアウトｗ

大和を復刻して三式で蝦夷基地を始末したい

>>627
夜間雨天だと一方的にやられるだろ

>>625
大和や武蔵は、実際にガチンコで戦ってないからね。
空母の話もあるけど、正規空母でなかった為にスカッと貫通して効果なかったとも言われているｗ

そろそろ戦艦の話は自重

>>631
了解！
おもしろかった。
付き合ってくれた人、サンキュー

>>624
あれでも改装して半分に減らしたんだぞｗ

それに旧日本海軍は集中防御方式を取ってたから艦首や艦尾に
大きなダメージを負うと意外と持たない。弱点は副砲だけじゃない。
武蔵が舳先から沈んでいったのはそういう理由。

>>633
付き合いたいけど、今度は別スレでゆっくりとお願いします＾＾

まぁ、戦艦にしろ空母にしろ核兵器にしろステルスにしろ
無敵信仰で極端に走るケースって多いよねｗ

>飛行隊1隊揃えると、下手すりゃ30年入っちゃうんですよ？
>J-20やPAK-FA相手だと、スパホやタイフーンでもどうか？ってのにF-2ですか？

これ言っちゃうと何も残らんのとちゃう？

船尾や選手だけなら沈まないツーの

アルテミスの首飾り配備すればおｋ

ハンスか

戦艦大和を護衛艦の対艦ミサイルで撃沈できるか？
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/calcula/yamato_vs_harpoon.htm
＞護衛艦搭載の対艦ミサイルでは、戦艦大和の集中防御区画を破ることはできない。よって、撃沈は難しい。

本当か？というのが正直な感想

何発も一方の弦のみに攻撃すれば
そのうち装甲がきしんで心酔して沈むだろうな

実際そうだしな

シースキミングを使用した場合、敵艦着弾前には一度上昇してから降下しつつ敵艦上部に命中させる方法（ホップアップ）とそのまま敵艦側面に命中させる方法の二つが選択可能である。

大和の水中防御は貧弱なのも知らんのだな、蝦夷基地

>>622
DEWS、デジタル統合電子戦システム。
警戒レーダーやECM、ECCM、チャフ・フレアディスペンサーなんかのセット。

開発国でもスパホは足の短さを克服する空母がセットじゃないと使わない失敗作
だから世界もそれに見習ってどこも採用しない

F16→F2のようにスパホを魔改造してだな

>>645
オーストラリアは空母保有国なのか？

>>646
F-15SEとかF-35の方が出来上がるの早いだろ

オーストラリア空軍って空母持ってたのか

米豪で採用されてるF/A-18の製造拠点が
日本にも出来たら中国には脅威だよね。

日本の製造拠点から、米豪に部品売れないんじゃないの？法律的に。

そもそもその中国も絡んでたりするけど
偵察や電子戦への転用前提で安く入れるなら悪くないと思う
枠的にどんな扱いになるか不明瞭な点もあるけど

蝦夷粕は世界のため起きなくていいぞ

蝦夷粕、津波に流されろ

ブーメランで関西に来たら迷惑だからやめろ半頭カス

>>650
部品は売れないが、補給関係の役務協定があるので故障した米豪軍機に
部品を供給することはできる

同盟国と装備を共通化するのは一番基本的な戦略だからなー

>>600
出来ない理由は？

改良型の提案や損失補充の検討とかもされていると聞くが

>>604
最強軍隊が使っていようと
求められる性能の方向性が違っているから使えない

>>610
原型機がF-2の母体と同時期に開発されていて
限界まで魔改造しきったスパホに冗長性って残っているの？

>>620
F-2でもそれより鈍足で足の短いスパホよりはマシなんじゃない？

>>429
横レスだがタイフーンは5世代未満。

>>657
そんな話はとっくの昔に流れてる

外野がどう批評しようが、F-2はもう終わった機体なんだよ

>>640
スレ違いだが

現代の艦船は基本的に装甲を持っていないので
ハープーンが対装甲目標に弱いのは当たり前

逆にロシア艦船が装甲化されていたら弾頭が成形炸薬弾みたいになっていると思われる

グラウラー推す奴まだいるみたいだが、
将来余剰になるF-15を電子戦機化する計画がある事を知らないのか？
開発の東芝がドジっているが

電子戦機と偵察機の違いについて

ミス
東芝が担当してたのは偵察機の方で、
電子戦機の方はまだ問題なかった

>>665
あれって単なるエスコートジャマーだぞ

つーか、偵察ポッドどうすんのかね？

反イカ厨がなにを泣き喚こうが、タイフーン導入がほぼ決定という現実

>>668
それがグラウラーとたいして変わらないから、グラウラー推す理由にならない

>>670
そう、良かったね

グラウラーは相手の電子機器を破壊することを目的に
米軍が実践でアップグレードし続ける所に最大の意味がある

大出力は強みだし素直にF-15買えばいいじゃん

何をさせたいのかよく分からんから
ここから先へは進めないという・・・

F2の増産をできなくなるまで先延ばしにした現状を見ると
腹積もりはだいぶ前から決まってると見るべきで
スパホは脱落先延ばしにせずにとっとと導入すべきだから
十中八九ライトニング２
米軍との関係でここまで先延ばしして努力しましたよというポーズで
タイフーンがあるかもしれないけどそこまで気を使わないだろう

自力でグラウラー級のもん作れるならな…
まあグラウラーといっても貰えても劣化版がいいとこだろうけど

方針による所が大きいんだろうけど
今のところ恐ろしく限定的なものしか持ってないから
この分野もエンジンと同じように挑む価値はあるね

日本の財政事情を考えれば、
イカは1000％有り得ない。

能力の獲得が第一だから「エンジンと〜」は要らないか

小型機を双発で飛ばせる程度のエンジンはいらない
ライセンス料でＩＨＩが独自開発できる

>>681
坊や、宿題は済んだかい？
大人の話に口を出してはいけないよ。

日本の場合、メーカーにやる気があっても某A省に買う気が無ければどうにもならないという現実があるからなあ

きちんと買ってあげないとね

まず使える物を作って来い（怒）

IHIが12�d級いけますって言い続けて何年の年月が流れ去ったことか…

>>685
試作にも予算が居るんだよ馬鹿

俺はやれば出来るんだとかニートの常套句かよｗｗｗｗ

予算があれば、という枕詞がつくからなー
技術的問題じゃないならタイフーンラ国しても得るものは少なそうだ

ま、カナード翼の使い方くらいしか得られんな

言い訳ばっかしてねえでタイフーン波のもん作ってみせてからデカイ口叩けよな

F-2の初期案がタイフーンぽかったような

武器輸出禁止って、条約でも法律でも無いのに何故しばられるのか
それさえなければ、ほぼ予算の問題も解消されるが
民主政権のうちは駄目だ。日米ともにな

カナード翼はT-2CCVでやったろ

>>691
速い以外にタイフーンに何かいいところあったっけ？

>>612
何言ってんのお前。馬鹿？

>>645
>空母がセットじゃないと使わない

艦載機って知ってるか？

別名スーパバグってくらいだから
バグ満載なんだろ？　F/A-18E/F

あの実績でトラブルの多い機種という評価なら
かなり不毛な議論になるぞ

試作エンジンのXF5-1がEJ200並のサイズだけど、
出力とか公表されてないよな。これがEJ200並の出力で、
推力/重量比がEJ200並にあるなら作れると吹いても良い
とは思うけど。超えれてないだろ？心神で使われるみた
いだけどね。EJ200は相当優秀なエンジンだと思うよ。
これの技術のフィードバックあれば、XF5-1も更に良く
なるかもね。

>>700
いい加減下げろよ

また他国のエンジンに夢見てる人が来てるのか…

夢は自国のエンジンだろw
ただ、簡単に681みたいな事ぬかすゆとりが居るから700書いただけだ。

次の国産につなげるという意味で
すべての生産分担を一度国内だけで賄うってのは魅力
部品に問題が発生したら取り寄せれば済むことだし
国産だとそうもイカないし

>690

戦車やロケットランチャーにもカナード付けようぜ _φ(･_･

XF5-1のサイズはEJ-200の75%ほど
これを大型化高出力化するための要素研究は、既にスタートしてる
現実的でのXF5-1の推力/重量比は8:1と言われている

F35は無理だけど、イカやスパホを中古でもいいからどっかの国から1機or数機買い取って、実際の性能を試したりしないの？

まさかカタログスペックだけで決めてるの？

>>707
えっ、実際に乗ってみて決めるんじゃないの？F-35はそれをしなくていいから卑怯だとか何とか言ってたのがあった気が

ところで、今回は結局何になるんだろうね。突出した機体がないから予想しがいがあるね

>>709
突出して駄目なのはスパホ。

なんだかんだ言ってアメリカ様のを買うことになるんだろ

>>669
今ある偵察機ってRF-4もF-4EJ改造RF-4だけなんだっけ？
F-15の複座にポット載せるとかで対処するんかな

ボーイング社がＦＡ18Ｆの集売りなら価格で折れるしかない
ロッキード社Ｆ35Ａ改造が三菱重工開発の国益になるなら
ボーイングを追い出すしかない
ユーロファイターは米軍贔屓を潰すほどの魅力が無い
Ｆ4後継とＦ2混成はＦＡ18Ｆ
Ｆ15Ｊ後継にＦ35Ｊ保険Ｆ15ＦＸ

双発戦闘機にこだわるならＦ35Ａに補助エンジン載せ
修理工場まで自力帰還させる

Ｆ35Ａ＋ホンダジェット

飛ばないだろ？それ>>714

こりゃ決戦で野田かもね。

>>710
昼間っからクスリでもきめてんのか？ｗ

前原ンゴｗｗｗｗ

>>715
Ｆ35ＡにホンダジェットＳＴＯＬ能力を追加
フェリー飛行時の航続距離を倍増
ぐっどあいであじゃまいか？

ミンスきっての保守派・・・野田で決まりか
当然対米関係超重視

野田なら外国人参政権と人権救済法を潰せる反面
小沢派が完全に党内野党化してしまう

財務省の操り人形、野田なら純減が現実的に…。

>>722
それ来そうでマジ怖い。来なくてもF-35が相当アドバンテージ
持っちゃったし・・・・・・タイフーンは神風やのに・・・・

＞タイフーンは神風
今どき有人ミサイルは流行らないぞ？

　　　　　　純減！　　　　純減！
　　　　 ∧,,∧∩　　　 ∧,,∧∩
　　　　（　ﾟ∀ﾟ）彡　　（　ﾟ∀ﾟ）彡
　　　⊂　⊂彡 　　 ⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ　　　　　 (つ ﾉ
　　　　 (ノ 　　　　　　 (ノ

　　　 　,,,,,,,-―､_
　　　 /r‐-v―-､ヽ　　AA地味ですがこんにちわ、野田です
　　　 V＿　＿　ﾐ　}
　　　 l ━　 ━　ﾘ)'　　オヤジが第一空挺にいたこともあって
　　　（　　,し、　　）　　
　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　防衛問題に興味があります　
　　／　 `┬　／　　　＼

＞タイフーンは神風


後に日本軍事史上最低の愚行と評価されるのですねよく分かります

>>727
下げ進行のスレで延々上げ続けてるばかに構うなよ。

野田総理――

ｷﾀ━━━＼(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)／━━━ ！！

意外にも小鳩傀儡の海江田が30票上積みした
これは党内纏まらんよ

小鳩くるみの陰謀だな

>>706
夢を壊すようで悪いけどジェットエンジンは小型なほど推力重量比は高くなるものなんだよF-5でググってみて
あとEJ-200の推力/重量比は9:1

>>731
松島トモ子だろう

　　　| ´⌒｀ヽ：
　　　|　 　　　＼：
　　　|"´ ⌒＼　　）：
　　　| 　　／　 ｉ　）：
　　　|）｀ ´( ･） i,/：
　　　|__人_）∪|：　　それでも外務大臣のオファーを待つお！
　　　| ｀ー' 　/：
　　(⌒ー─'　）：
　　　lー─'　 |：
　　　|　 　 　 |：

民主代表選：野田氏、決選投票で海江田氏破る
ttp://mainichi.jp/select/seiji/minshudaihyousen/news/20110829k0000e010076000c.html
＞決選投票の結果、野田氏が２１５票で、１７７票だった海江田万里経済産業相（６２）を破った。

といあえずおめでとうあまり期待はしてないけど管や鳩よりは遥かにいい総理になるだろう

>>732
正確にいえば「Ｆ４14やEJ200ぐらいのサイズが最も推力重量比を上げやすい」
ＸＦ５は小さすぎてかえって困難
それでも８オーバーしてるのはすごいが
逆ベクトルですごいのがアメリカのＦ１１０とかＦ１３５とか

野田さんかあー

こりゃまた地味な総理に･･･

前田さんはオワコンになってしまった・・・
もう総理の芽はないだろう

父親が空挺だったてのがスゴイ

てか次の選挙で民主党は敗色濃厚だから民主党議員にはもう総理の芽はない

自民も自民で持ち直し切れてないからなぁ
次が自民なのは当然として、以後がっつり維持できるかと問われたら微妙なところ

野田さんだと戦闘機は何になるの？
純減？

>>740
まさかの陸自増強フラグか？

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))まさか海自に海兵隊が発足されるとか？

普通に緊縮財政でいくだろ。
日本経済死亡。

>>746
公務員の給料（年収）半分とか先にすれば、仕方ないから付き合う

>>736
その話は知らなかったな。本当？
タイフーン貶めたいが為の嘘話しじゃないよな？

>>743
R4「どうしてF-Xが必要なんですかぁ？」

>>749
ええっと、かっちょええから！

>>748
当て馬を貶める為に、
なんで嘘吐かなきゃいけないんだよｗ

R4母ちゃん
かってくれよ
イイコにするからさ
お使い（海外派遣）にも行くし、庭の手入れもするよ（被災地処理）
母ちゃん、買ってよ

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　？　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　日本大崩壊　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ 　　←アホな貧乏JAP
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　子供手当て　 　　 ＼　　 （_/
　　　　　高速道路無料

>>751
スパホ押しとF-35押しは曲解と嘘が多いいと思ってるんでw

>>752
R4母ちゃんはお使い嫌いです
R4母ちゃんの願いはタチの悪いご近所さん達と仲良くする事です

>>754
＞多いい
小学生レベルの日本語が出来ないイカ厨ｗ
に、推されるイカ哀れｗｗｗ

野田さんが自衛官の経験から現場の意向を汲む人だといいなぁ。

R4「そもそも戦闘機がなぜ必要なんですか？」

>>757
父親の影響で、陸自を増強！空自なんか必要ない！とか言い出して、F-X選定中止&純減って流れになったら...

>>759
無駄金つかうよかそっちの方が良いと思うけどね
タイフーンもスパホもどっちもどっちな性能だしF35はまだまだ時間かかるし
いや陸自もそんなにいらんから海自の哨戒艇もっと増やせ

陸自とか増強しなくていいよ

イージス増やせ

野田なら財務ポチの面（純減）が出るかアメポチの面（スパホ）
が出るかの問題で、タイフーンの芽はこれで無くなった。
まあ元々当て馬だしな。

アメが一番買って欲しいのはF35だろ
各国逃げ出したいとgdgdしてる現状、どうせ高くても日本ならすんなり買うと思い込んでるだろうし

>>763
買って欲しいっつーか、日本がF35を買わされるのは規定路線だよ
ただF4の代替には間に合わないってだけ
F15やF2の入れ替えの時には嫌でもF35買わされるから安心しろ

　　　　　　純減！　　　　純減！
　　　　 ∧,,∧∩　　　 ∧,,∧∩
　　　　（　ﾟ∀ﾟ）彡　　（　ﾟ∀ﾟ）彡
　　　⊂　⊂彡 　　 ⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ　　　　　 (つ ﾉ
　　　　 (ノ 　　　　　　 (ノ

純減ですね。
FBASM増やせば180〜220機でも足りるから。

F-35に決まりだな

>>767
完成が間に合えばなｗ

えっ、F-35って当初のスケジュールと比べたら遅れてるらしいけど、そこそこ順調なんじゃないの？

>>764
F-2の更新はF-3だろ常考。
日本の地理や専守防衛などの特殊な条件を鑑みて開発されたF-2の後継は
日本国内でしか開発できない。

>>769
日本側が提示したデッドラインには間に合うとさんざん言われてるのに、
スパホ厨やタイフーン厨にはそれが耳に入らないらしいｗ

>>770
Ｆ35Ａを双発戦闘機改造
Ｆ-３ノダソーリでいいや

スパホもブロック�Uじゃなくてインターナショナルならwktkできるのに

純減

>>756
>小学生レベルの日本語が出来ないイカ厨ｗ
>に、推されるイカ哀れｗｗｗ

こんな低レベルな奴と同類やと思われる反タイフーン厨に合掌。
ちゃんと教育しとけや。

1兆円の予算が組めれば、F-3もできるかもだけどな…。

F-Xは純国産戦闘機「純減」

>>776
オリが飲駄総理なら
Ｆ-５に自衛隊アビオニクス装備して米国マル投げ
一機十億、年産三十機、総数三百機を一括発注

三菱、川崎、富士重はヘリコプターを半額で造れ

製造出来る機材は全て国産品にする

>>771
＞デッドラインには間に合うとさんざん言われてるのに
イカ厨の妄想癖がドングリ厨に感染したｗ

>>773
インターナショナルはオプションの話でしょ

>>775
君も日本が出来ない痛い子ちゃんなの？（´・ω・｀）

まあイカ推しって基本、
空自の弱体化を狙う特ア工作員だから。
日本語が不自由でもしょうがないよ。

>>779
まともにF-35と比べられたら歯が立たないから間に合わない事にしとかないといけないと

Ｆ-５に
新型ファンジェットエンジンと
Ｆ-２アビオニクスで充分だ
一機十億円に抑えれ
三菱ヘリコプターの開発中止したヤツ
新型操縦席と機体拡張と着陸装置操舵車輪化
エンジンはＯＨ-1の馬力向上型を共用
一機五億円で大量生産するなら国産品を応援する

>>549
2003年4月安部政権
2009年9月福田政権
2010年9月麻生政権

三菱重工には小型ヘリコプターの生産やらせて

あまりに高価な戦闘機は諦めさせましょう

R4母ちゃん
おうちの庭から出ないから、爆撃機買ってよ
イイコにお留守番するからさ

>>786
そこは富士と川崎の取り分だ

10式戦車を基本にした
戦闘装甲車と省火器装甲車を災害派遣用、海賊山賊防御用に拡大配備

戦闘機は数増やしても構わないが
一番搾り安いのにしろ
Ｆ５最新型で足りるだろ

>>783
間に合うって根拠でもあんの？

おまいら、最初に海上保安庁に船と航空機、買ってやれよ
自衛隊のお古も廻してやれよ
質数が一番足りてないのは、海保だとと思う

>>788
川崎はバートル後継大型ヘリコプターの吟味があるが

富士重工はコブラだかコマネチだかで自衛隊に迷惑かけた

いっその事、オスプレイを富士重工製造出来ないかね？
絶対に墜落しない機体なら
輸送艦の主力艦載機になる

自衛官の息子兼財政再建派の野田代表就任で、板が活気付いてるのかヤケになってるのかよく分からない

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　純減やん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

まあ、第一空挺団は拡大の方向で。

戦車を廃止して戦闘機を買えばいい

川崎ＯＨ-1ベースを対戦車ヘリに造る
エンジンを量産するため三菱ヘリも引っ張ってくる

富士重工は今のままなら要らない
トヨタの子会社じゃないか

>>794
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　それではアカンやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

OH-1は調達打ち切りの欠陥機

>>795
まずC-2倍増からだ

野田で決まりか。
余計なカネが掛かるイカと鼻デカは厳しくなったな。

みんな納得の純減END

F-2全機、レーダー換装・AAM-4装備なら純減でも構わん。

>>791
新明和ＵＳ２救難機配備と
余剰輸送艦と
新規保安船は輸送艦設計流用モンキーモデル
将来海上ヘリ運用が楽になる

余剰輸送艦なんてねえよ

>>784
その昔タイガーシャークという機体があったな

>>795
第一空挺団は、某教団オ●ムがらみで、良いイメージ持ってない

US2は、海保にも買ってやれよ。
海保なら使い道が色々出来ると思うぞ

>>806
エリア88エースパイロット風間
自衛隊には、ファントム無頼もいるから最強チーム組めるな

>>807
オシムジャパン時代になんかあったのか

F-35間に合わんって言ってるやつは
何で勘違いしてるんだろう。

逆に今年７月以降のソースで間に合わない事
を示唆する物があるなら見たい。

>>811
間に合うかもしれないし、
間に合わないかもしれない、
そんなバクチ機体をF-Xに選定してイイのか？

>間に合わないかもしれない
つまり、推測や憶測。
むしろ願望ともいえるじゃないかと

2015年までに間に合うインターナショナルのオプションがタッチパネルしかないんで
スパホ厨からしたら今の性能だけで評価してもらわないと困るんだろ

間に合うかもしれないってのも願望だろｗ

>>813
完成していない機体が、緊急を要するF-Xに選定されることはないよ。
つい先日XP-1に不具合が見つかって、実戦配備が伸びたばかりだろ？

>>809
それならば、Ｘ29を・

間に合う　根拠あり
間に合わない　根拠なし

>>818
＞間に合う　根拠あり
エスパーの方でつか？ｗ

>>819
情弱乙

>>818
>>820
順調だとされていたXP-1の開発が、急に遅延したが、
それと同じことがF-35に起こらないという、科学的な根拠を頼む。

台風じゃね？

仮に>>812が言うとおりの根拠があっても、
導入しない根拠にはならない

もし、そうなら軍用機の新規開発自体、成立しない

アンカミス
仮に>>821が言うとおりの根拠があっても、

>>821
それ悪魔の証明じゃんいかにもスパホ厨らしいけどね

>>817
実戦配備されたら、X29からXが取れてF29になるとか言われた奴ね。
色々な機体のパーツの寄せ集めした飛行機ｗ
日本伝統の局地仕様（勝手に改造＆パーツ流用）戦闘機ぽくて自衛隊に合っているかもねｗ

F-3デーモンの時代が来たか

博打というならF-15だって博打だったわけだが
選定された76年当時はF-15Aが米空軍の一部の部隊にようやく配備され始めたって状況だったろ

F-15Aなんて古い話はどーでもいいんだよ、猿。

R4母ちゃん〜
F-22をアメリカのおじちゃんに売ってくれるように頼んでくれよ
隣の子は、殲-20とかPAK FAみたいな物作って、テストで１番になると言っているんだよ
モレもF-22で１番になるように頑張るからさ

>>823
軍用機調達計画の全てが、
緊急を要するワケじゃないだろ？
てか今次F-Xは異常。

>>825
開発中の機体が不具合によって、
計画が遅延するのは良くあること。
時間的余裕のないF-Xには選定されんよ。

>>828
さすがに実線部隊に配備されている機体とまだ試作段階の機体を同列に扱うのは無理があるぞ

もしも納期に間に合わなかったら何かしらの手当てが必要となりその分の予算が必要となる
果たして財務省がすんなり予算をつけてくれるかね

結局、納入が間に合うからF-35って事
で落ち着きそうだな

>>833
根拠が無いからムリ。

情弱ふたたび乙

>>835
順調だったはずのXP-1の配備計画、急に伸びたよね？　なんで？

そもそも
計画が遅延するリスクがあるから
導入しないと言う論理が間違え

>>836
８３５じゃないけどXP-1の配備計画が延期されたのは機体にヒビが見つかったからだよ

>>836
じゃあ遅延してるからP-1の調達は中止だな

スパホ厨はリスクがゼロじゃないからダメだとか左翼の常套句を使うから嫌い
水蒸気爆発が怖いから注水を止めろと命令した管と同レベル

>>838
開発中の機体に不具合は付き物だよね。

>>839
P-3Cがまだ元気だから、その必要は無い。
F-4はもう限界だから、早急・確実に代替する必要がある。

>>840
リスクが低い選択肢が他にあるのに、
なんでワザワザ高リスクの選択肢を選ばなくちゃいけないの？　マゾなの？

戦闘機なのに
リスクの低い古い機種を使うのがベストなの？

>>837
RFPを出してそれに納期が書かれている以上は遅延するリスクは大きなマイナスポイントになるのが普通
それが嫌ならRFPなんて出さずに随意契約で買えばいいだけのこと

>リスクは大きなマイナスポイント
他の２機種にはない大きなプラスポイントがある

>>841
F-4全部一気にF-Xと入れ替えるわけじゃないし
F-Xの調達も年3機から価格次第でせいぜい4〜5機
おそらく1個飛行隊はF-15の予備機からひねり出して一時的に充てることになりそうな気がする

>>842
僅かなリスクのために性能の低い戦闘機を配備するのか？抑止力の低下などのリスクは考えないんですか？
一つの僅かなリスクに目を取られ他のリスクが考えられなくなる典型的な左翼脳ですね

>>843
軍事で一番重要なのは、
望んだ時に望んだ戦果を挙げられる確実性。

>>843
戦場においては高性能よりも高稼働の方が役に立つ

まぁ、こちらが望む戦果を上げる前に発見されて落とされたら
意味がないけどね。

>>847
＞僅かなリスク
＞性能の低い戦闘機
F-35の遅延リスクが低いとは思えないし、
F-18が低能だとも思わない。

>>850
実体の無い戦闘機は、もっと意味が無いがな。

問題はそのように、空自が判断するかだな

F-35の調達、2機/年とかになりそうな悪寒。

>>854
あんな不人気なのにｗ

やめてぇ〜、喧嘩はやめてぇ。
もうさ、タイフーンでいいよ、じゃないとオマエラ喧嘩しちゃうしさ。

３候補の内、イカだけは論外

F-15E系の機体でもいいけど、好きなように改造させてくれればねえ。
F-2のレーダーの拡大版とか開発できるチャンス。

>>857
アメから好条件を引き出す為の、踏み台に過ぎないもんなｗ

>>858
ttp://buta-neko.net/img/dorama/okaneganai/cap330.JPG

候補が米国機だけだと、価格が青天井になるからな。
昔からやってきた見え透いた手法。

>>860
ドキドキしながら開いて、声出して笑ったw

Ｆ−Ｘ延期とかいってるやつさぁ


Ｆ−４が老朽化で事故起こしたらどうするの？


国のトップの馬鹿どもの責任なんて問われない。
事故を起こした責任を問われるのはパイロットや整備員なんだぜ？

しかも左巻き連中に格好の反自衛隊の口実を与えることになる。
それ位は頭に入れてほしい。

工作員だからかもしれないけどさ、ちょっとね、酷過ぎるよ。

>>860
織田ユウジネタ　乙。

>>863
とはいってもこの台所事情で早期退役とかありえないわけで
耐用時間を超えて飛ばしはしないだろうがキッチリ使い切るだろ

>>863
延期ではない、純減だ！！

3G制限で大事に飛ばします

ジェットコースター以下かよ
旋回中にクシャミしただけでオーバーしそうだなｗ

>>863
耐用時間超えた機体から順次退役させるからそんな事にはなりません

空自の友達の話だと幹部は
20年後までにはラプターがあるとか呑気な事言ってるってよ

>>870
２０年後にはレーダーステルスが陳腐化してラプターなんざ時代の仇花、
戦闘機版ティラノサウルスになってるかもしれんのに。

>>871
ごめ、なんだか凄く良く解ったようで、わからん。
馬鹿なおいらに説明もらえませんか。

>>871
イミフ。ティラノサウルスの一族が、何千万年間栄えたのか知らないのか？

ティラノサウルスだから２０年後もラプター最強ってことだよきっと

ポチの前原ではないからアメリカ機はなくなったな
初の欧州機に確定

>>873
ティラノサウルス類の化石が見つかってるのはジュラ紀後期から白亜紀までだから1億年弱ぐらい？

岡山空港に強制着陸 _φ(･_･

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6p3EBAw.jpg

ちょっと意味が分からん

解ったw20年後にはレーダー。だ。
その通りだと思う、ラプターは機体性能高いから判らんけど、
F-35は機体性能低いからティラノサウルスすると思う。
お前らも理解できたか？

>>875
残念。　野田は財政再建派＆親米派でした。

次期戦闘機が決定したぞ！
『F-2 SAKI-OKURI』だそうだ。
これで、このスレも終了かぁ。
おまいら、また別スレで会おうぜ！

>>872
ステルス機を捕捉する技術研究の方が進歩速くて
20年後には優位性が崩れてるかもってこと。

>>647
オーストラリアは正規の導入計画で導入したわけではない
あくまで想定外のF-35開発遅延による繋ぎ
それもF-111の計算上の寿命がくるという危機感からの緊急的なもの
F-X計画での導入実績は一機もない
しかも国会でキャンセルしたかったが、その後、関係悪化が怖いと本音

韓国、サウジでは全ての戦闘機商戦で候補にすら入れない現実
インドでは、現地テスト後、候補落ち
台風は、テストどころかDACT後、候補に残る。これが現実・・・圧倒的な現実・・・
LMは慌ててF-35を、ボーイングも慌てて緊急スパホ改修機を提示
見事にスルーされる、、、所詮攻撃機だからねｗ

スパホ坊の言うことはスペックも実績も何一つないから説得力がないよ

F-15SEになるまで居座る人はどうなるんだ

>>871
20年後は、マクロスＦのように戦闘機の形状に関係なくプラズマ等を使ったレーダー回避術なんて出てくるんだろうか？
そうすると次の目標は光学ステルスか。

>>884
F-15SE難民おつｗ

プラズマステルスはもうあるだろ

>>883
今すぐ買えるって実績は説得力があるだろ？　取得容易性というスペック。

ECMとECCMの関係よろしく、この手の技術はイタチゴッコになるパターンっぽいな
つーか20年後には陳腐化するからってのは、今導入しない理由にはならん
20年後には、それらを考慮した第6世代が飛び始めてるだろうし

単純にカウンターステルスが大事だよって話なら、全面的に同意するが

>>888
気持ちは分かるが落ち着けスパホ坊
空自は16'年度つまり17年3月中までに納入されればいいんだ
なにも今すぐでなくていいんだ
勿論、すぐのもあるけどねスパホでなくても

20年後は、ミノフスキー粒子撒布でステルスとかレーダーが無意味になる。
間違いない！

>>888
一部除いて、取得が容易であるってメリットは認めてるし
攻撃機として優秀なのも知ってる
そして、対抗機種も相応のメリットを持ってることも解ってるよな？

>>891
地デジはケーブルTV必須ですか？

>>893
ネットで東京ローズが反戦を訴える動画が主流になります

>>890
それまでに虎3が完成してるって補償でもあるのか？　イカチュ〜ちゃんｗ

>>891
携帯電話網が死亡すると困るんですけど

蝦夷基地津波に流されろ
こっちはお前らと違って準備するからな

ミノフスキー粒子ってチャフだろ

>>896
ダイヤル式黒電話が復活します。
安心してください。

>>883
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313928799/451
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313928799/454
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313928799/463

ミノフスキー粒子っていったいどのように生成してどういった手段で散布してるのか
歴代のガンダム作品中で描写されたことってあったっけ？
粒子に寿命があるのか半永久的に存在し続けるのかすらわからん

>>895
落ち着け
将来に対して絶対の証明を求めるのはバカしか言わないせりふだ
それより３でなくてもスパホ相手ならとら１ブロック５でいいんだよ

>>901
ブライトが命令して、ホワイトベースから何回か撒いているよ
ジオンも撒布している

野田新首相は自衛官の息子だってね

>>900
>>883

それってのうなしのばかか系じゃん

ミノフスキー粒子とかって、IRHであっさり無効化しそうな気もするな

ホムセンで買ってきたミノフスキー粒子(10kg)のズタ袋からブワッと撒く感じ

光学照準なら、宇宙戦艦ヤマトの光学式ターゲットが無敵を誇るｗ

野田をチハ号に詰め込んで露助に空挺突入させろ

>>877
故障して緊急着陸だそうだ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110830k0000m040112000c.html

上の記事も不正確だが
米軍機ではなく民間軍事会社所有のホーカーハンター

蝦夷粕野田は筋肉サル脳なんだろうな

やめてぇ〜喧嘩はやめてぇ。
俺さっきからすっげぇ考えてたんだけどさ。やっぱ純減とか
なったらヤバイじゃん？誰かこの板代表して電凸とかしとい
た方がよくね？

まずは自衛隊解体すべきだろ、財政再建のために

蝦夷基地をもどきに始末させるために正面装備は不要

野田は民主党じゃ珍しく外国人参政権反対派だそうだな
半頭さんにとっては残念な事態か

支持率も落下傘のように急降下だぜ、蝦夷基地だものな

ミノフスキー粒子は普通にミノフスキー物理学とか言って学問レベルだから素人がうかつに踏み込むな
まあ、ミノフスキー粒子も大統一場理論の一種だから、大統一場理論が確立されてレーダーが無効になる
ってのは、有りうる話だがな。ミノフスキー粒子ではないだろうが、４つの力が解明されればレーダー無効も可能だろう

蝦夷基地と半頭両方始末して明るい神聖日本

野田中共を段通して死ね

野田パレンバンに空挺して空の神兵しろ

このスレの住人は俺の好きな戦闘機しか認めねぇて人とF-35とどっちか二股かけてる人はいるけど
スパホとイカに二股かけてる人だけいない気がする

その他
(ﾟ∀ﾟ)o彡゜純減！純減！　反軍備派

蝦夷基地政治でもどき日本は終焉

　　　　　　純減！　　　　純減！
　　　　 ∧,,∧∩　　　 ∧,,∧∩
　　　　（　ﾟ∀ﾟ）彡　　（　ﾟ∀ﾟ）彡
　　　⊂　⊂彡 　　 ⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ　　　　　 (つ ﾉ
　　　　 (ノ 　　　　　　 (ノ

消費税増税でラプターが買えるね
やったね野田ちゃん！

>>914
その通り。そして国軍を新たに創設する。

なんか、どっちも足短くてやだなあ。
F-111を日本で改修して、侵攻攻撃機にしたいなあ。
敵基地叩かなきゃ、らちあかないでしょ。航空戦なんて。

>>922
まぁ真反対の二機種だし

それは蝦夷基地が消えてからだな

野田曰く選挙権が欲しけりゃ帰化しろってよ半頭さん

半頭って誰?帰化も丸木舟で半頭送りだろ

気化しとけ

>>922
そう言われればそうやね。922さんは観察力あるなぁ。
見るんじゃなくて観るんだぜ、オマエラ。

民主とか自民具祖とか入れたことねーわ

ラファール派の俺を見落とすとはまだまだだな

I5はくわっどエンジンだよ

半頭は鰓が張ってるから俺は違うしな、蝦夷基地は死んだらよくなるよ、世の中がね

>>937が死んだら世の中がよくなる

蝦夷基地のお前らにとっていいのはグダグダ日本だもなんな

イカスパ派はいないのか

俺はF-35でなければ何でもいい

あと30年以内にF-22でも余裕で探知できるレーダーが開発されると思うよ
でも、さらに高ステルスな機体が開発されるだろうし

人類滅亡まで続くイタチごっこ

>>941
MIG-21でも？

>>940
お腹すいてる時にその響きはそそられる

おれはカルボ派

>>942
蝦夷基地が消えればみんなハッピーだよ

野田全く期待してないぞとっとと消えろ
つーかあんた誰なの、知らない蝦夷基地だな

馬鹿だなお前ら、大統一場理論が確立すれば、弱い力のレーダーなんて無効化できるんだから
ステルス機の寿命は大統一場理論が完成するまでしかない。それは来年かもしれない

東北なんてどうでもいいから西日本だけに30mの防波堤つけろ

弱い力はレーダの電磁力じゃなく重力だろ。

>>948
理論が解明されても、それが役に立つ実用品に直ぐなるわけじゃないでしょ。

超伝導現象が発見されてから、なんか実用化したか？

栗辺にしとけ

>超伝導現象
山梨リニア新幹線

>>942
そのうちIRSTが追いつく

>>951
軍用品は実用品よりかなり早いぞ。V2ロケットの例を出すまでも無くな。

>>871
２０年後日本がアクティブステルスを開発するんですね

>>954
大気圏内でマイクロ波レーダー並の探知距離は無理だろう

>>953
リニア東海道線が開通すんのって、2025年〜2030年頃でしょ？

電力ないから無理だろ

>>959
原発を建設すればいい

>>888
国産ミサイル使えるようにするのが難題
今すぐというわけにはいかない

突然　100%ラ国OK　ソースコード開示　なんてウルトラCが出てくれば話は別かもしれないが
取得容易性とスペックならF-2増産の方が有利

F-35Aって装備積んだままスパクル出来るんだっけ？

だから山梨県の40km「だけ」で実用化してる訳で

ベンチがアホやから原発作られへん

>>954
そこで中華ミノフスキー

そもそも装備積んだらステルス出来んだろ

>>962
装備積まなくてもスパクルできないよ

蝦夷基地の地はソーラー敷きでいいよ

>>893
犬HKの抜きで

スパクルとか、ミサイルがマッハ４の時代に時代錯誤だよね

>>901
ホワイトベースの場合、両舷の円盤の外周は散布装置
粒子自体は空間中では時間と共に拡散して効果がなくなる設定だったはず

>>970
ステルス機はレーダーに捕まり難いから電波誘導タイプのミサイルに強い
赤外線誘導ミサイルはマッハ２．５しかでないから高速戦闘機に弱い
→高速ステルス戦闘機最強

>>935
メーカーが売り込んでないし

1960年代以降、戦闘機の速度はどんどん落ちてるな。
YF-12AとかMig-25とか

学童みたいなもんか

F-35はブロック3以降ではAMRAAMが8発、AIM-9が4発も腹の中に入るらしいな

nodaは財政再建考えているから
日本企業にうまみのない米機はもう完全になくなったね」
タイフーンついに確定か

NHKラジオで連砲が外務大臣とか凶気じみた放送をしてる・・・

官房長官になるよりはマシじゃないのか…

>>974
高速飛行続けると、摩擦熱で表面が膨張してボロボロになるみたいだね。
そう言えば2ちゃんで、高温で縮む金属できたってあったけど、
使えんのかな？

空冷ボディにすればいいじゃない

Mig-25は完全なステンレス戦闘機

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ635
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314627444/

蝦夷基地だけに基地外度満点ってだけだろ

↑キチガイ

政治で基地外やってないだけまし

学校の授業でギャグで答えると正解もらえる　なんて基地外なことやってるから
こういう知能の低い子が育つんだよ

お前よりはるかに知能は高いと思うよ

少なくとも日本語はできるシナ

俺の事はどう思う？やっぱ知能高いと思う？

モサ師匠以外は全く尊敬してないわ

>>989
sageができない低脳

低学歴しかいないな

次擦れで言葉がなっていないイカちゃんはったのはこいつかな

AAM-4が積める機体じゃなきゃヤダヤダ！

AAM-4をパイロンに釣ればOK

おまんこ

おっぱい

おにんにん

うんこ

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