日本政府、病院船導入を検討　　

阪神淡路の前にも、旧国土庁が病院船を含む防災船団ってやつを構想したことがありました…
ほとんど瞬殺みたいな感じでぽしゃったけどなー。

病院船用意すると
港の確保しないといけない

港を確保できるなら必要な物資を
どんどん送り込むことに使ったほうがいい

病院船に独自に数百人規模で輸送できる設備が必要になる

独自に数百人規模で輸送できる設備があるなら
被災地に必要な物資を送り込むことに使うべき

>>478-479
自前で小さな総合病院レベルの設備を被災地近辺の海岸まで持っていける利点をお忘れか。
緊急患者というものは、設備の整った病院への搬送時間が生死を分ける。
陸地での搬送には、予想外の渋滞がつきものだが、空にはそれが無い。
もう一度その辺りを考え直してみてください。

>>480
被災地近辺って被災地の何処から何キロメートルよ
東海大地震みたく被災マップ整ってる奴例にして
想定配備位置をちょっと教えてくれ

>>480
災害が起きた時の緊急患者助けるには、
災害時に病院船が沖合いに待機してる必要がある

そして
小さな総合病院に一日に何人ほど怪我人病人親族業者など
出入りしてるか計算したことある？
1〜2千人レベルだけど輸送は誰がするの？

平時の病院への入場者数と有事の際に搬送を要する患者数を
いっしょくたにされてもな

>>483
じゃあ何人の面倒見るつもりさ？
少なければ大金かけて病院船作れないし
多いと被災者用物資輸送の妨げとなる

普通は
戦争で病院船が必要です
病院船があるから災害時も使いましょう


災害用に病院船を作るのはコストパフォーマンスが悪い

何年、何十年に一度の大震災に備えて、船と医師逹何百人を常時拘束するんだね
拘束しとかないと、員数を確保するのに、何時間いや何日も懸かるよ
遊ばせてるならぐらいならと、海外に派遣してる時に大震災が起きたら、
帰っ来るだけで何日・何週間も掛かるし、
収容してる患者をどうするか？などの問題がもある

神戸の震災もあの程度だし、東日本の時も津波さえなければ大したことはなかった
内陸部への回廊の確保と列島縦断の複線化、
素早い人材・資材等の確保と動員＞これは行政のシュミレーションと各界への、根回し＞準備に金は掛からない

病院船は要らない

＞485
病院船は砲艦外交より効く

…中国海軍が病院船複数整備してるのも、「対中華連携」図る
弱小国を切り崩す「ソフト戦略」のカードとして

＞486
米海軍がマーシー級維持するためにやってる「海外医療支援」の
小規模版を東南アジアやオセアニアで展開すれば良い

医療技術維持を兼ねて国内外の医科大から研修医などを受け入れても良い

外地活動中に大災害が起きたなら、空自機で先に医療スタッフを被災地に
輸送し、船は後から追い掛ければよい＞東日本大震災の米海兵隊みたいに


以前から危機感保って「災害有事の輸送路確保」計画立ててた東北太平洋
沿岸地域ですら東日本大震災で大混乱に陥ったのに、それより安価に事前
準備が出来ると思い込む姿勢が理解不能…

現状ですら列島縦断線が複線化されてない訳だから、
つまり公共投資激増させて道路造りまくるんだよね？

>>487
災害対策病院船はどんな規模で
何席必要と考えているの？

病院船じゃ内陸部の大地震にはなんの役にも立たんからな
野戦病院的な物を早期に設置すれば良いだろう
実際その方針な訳だし

＞487
満載排水量2万〜3万トン級弱の商船構造で三隻体制が理想、
最低でも同型艦2隻は建造・配備したい

…実績を作るためなら、1万トン程度の中古客船転用でも良いくらい

二級港湾に直着け出来ると尚良いが、緊急患者搬入用のヘリ甲板と
軽傷者を運ぶランチを横付け出来る開口ハッチは欲しいので、北欧
クルーズ船など「小型ウェルデッキ」を船尾に持つ客船みたいな
構造で

>>490
お金はいくらかかって
一日に何人治療できる？

怪我の程度によるだろ

>>492
どんな怪我人を想定してる？

こっちが聞きたいわ

>>494
災害対策病院船を作るのに
どんな怪我人が来るかわからないけど
作りたいって事？

人工透析が必要な人とか用じゃないかな？＞病院船

人工透析なら患者はある程度健康体だから
被災地外に転居でいいんじゃないの？

被災地においておく理由もないし

神戸商船大の先生が、499トン型の練習船をベースにして
透析患者をよそに移す患者移送船の実験をしてたな
医療スタッフを上乗せして薬材とCHF用の濾過器材を積み込めば
船側に特別な装備がなくとも最低限のことはできるという見通しが出てた
日本財団から事業成果物が出てる

船じゃないけど似たような話で、新潟中越や東日本のとき
入院を要しない透析患者をバスで運んだ例がある
東日本だと、3月17日に福島のいわきから新潟に161人（バス7台）
同じく17日にいわきから東京に約800人（バス約30台）
探せばほかにもあるだろう

治療するんでなく運ぶだけなら、それほど病院船にこだわらなくても
なんとかなる

>>487
＞医療技術維持を兼ねて国内外の医科大から研修医などを受け入れても良い
あのさぁ・・・国内外って国外の研修医なんか受け入れたら混乱するわ。
第一、日本と世界の医師の基準って違うんだぞ。君は馬韓国の糞医者に診てもらいたいかい？
大体日本ぐらいだぞ、麻酔科はちょっと許可がいるんだけどそれ以外なら何科名乗ってもいいのはさ。
今もそうなのか分からないが研修医も主要な科を全部まわるスーパーローテーションていうプログラム組んでるのね。
で、研修医も二年目ぐらいならある程度何でも出来るわけ。わかる？
先進国の医者ならいいけど遅れた国の遅れた知識しかない遅れた医者となんか共に仕事なんか出来ません。邪魔なだけです。

500げと

kamiura_jp 北朝鮮のテポドン発射予告で、自衛隊に再び破壊準備命令が出た。
しかし自衛隊のミサイル防衛（ＭＤ）では、まったく迎撃不可能。
イージス艦のＳＭ３はテポドンの中間飛翔高度に届かず、
空自のＰＡＣ３はバラバラに分解して落ちてくるテポドンを迎撃しても
射程２０キロでは逆に地上の被害を拡大させる。http://www.kamiura.com/

テポドンには自衛隊のＭＤが役に立たないことを承知で、
日本政府や防衛相は「破壊命令」を発令してることを自衛隊員は知っている。
政治家が１兆円もかけて購入したＭＤ兵器が、
まったく役に立たないことを隠すために虚しい破壊命令を出しているだけである。
なぜ役に立たないかということは、すでにこのＨＰで何度も説明している。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1638.html

テポドン騒動のために役にも立たないミサイル防衛（ＭＤ）の約１兆円と、
国産の軍事偵察衛星の約５０００億円をドブに捨てた。
なぜなら日本のＭＤ（ＳＡＭ３とＰＡＣ３）はノドンにしか使えないし、
軍事偵察衛星は福島の原発事故でまったく役に立たなかった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1495.html

それに軍事オタクの石破氏の妄想などに付き合ってはだめである。
石破氏はミサイル防衛（ＭＤ）導入の２匹目のドジョウを狙っているだけである。
自衛隊に不要な海兵隊を作って、そこに１兆円以上の予算をつけ、
使い物にならないＭＤのように海兵隊で２匹目のドジョウを狙っている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1581.html

もっと日本の防衛構想は、堂々と国民の方を向いて正しく説明（議論）をして欲しい、でないと、
尖閣を中国軍から奪還するために、日本に海兵隊が必要だというような「防衛費目当て」の
誤魔化しが横行するようになる。http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1592.html

きちゃうんか…

病院船、補正に設計費１億円＝菅官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012122800829

超党派の「病院船建造推進議員連盟」の会長を務める自民党の衛藤征士郎前衆院副議長らは２８日、首相官邸に菅義偉官房長官を訪ね、
大規模災害の際に医療拠点としての機能を期待される「病院船」に関し、
基本設計費として２０１２年度補正予算案に１億円を計上するよう要請した。

菅氏は「１億円計上する」と明言した。　
要望書は、南海トラフ巨大地震や首都直下地震の発生の可能性が指摘されていることに触れ、病院船の必要性を強調。
１５年度の完工を目指すよう求めた。（2012/12/28-19:04）

自衛隊が運営するのかな

おいおい病院船なんか運用する金も人材もどうすんだよ。これから汎用護衛艦を入れ替えていくのに・・・
あ、もしかして強襲揚陸艦のカモフラージュ？だったらいいなぁ

病院船ならヘリ運用必要だから全通甲板だな
排水量は大災害に備えて5万トンくらいで、
ドクタージェットも必要だからカタパルトとアレスティングワイヤーもいるし、電気に困らないように原子力発電所も入れておくか

ついでに、政府の指示を待たずに迅速な対応をとることを可能にするため
都道府県庁レベルの行政能力をもたせ、医療スタッフはもちろん
事務方、医薬品やその他の材料を自給するためメーカー、それらの
生活を支える産業一式、その従業員と家族を乗せ…

イタリアみたいに総務省予算で強襲揚陸艦、とかならいけどさぁ…

>>506
島根の原発がだめになったら
県庁移転だからそれが入れるといいなあ

5兆円分　10式戦車買うよりましかな

国際貢献！って気勢を上げてる連中がいるが、
それ考えると国内災害待機用と合わせて最低2隻必要になんぞ…

自衛隊というより消防庁か
あるいは自治体の広域防災の範疇なんじゃないか

でも「軍艦の権利」を享受するためには自衛隊に籍がないと。

>>510
災害用と考えるならば、生存率を上げるために各地方総監部に分散配置しないとダメじゃね？
最低５隻あれば定期修理や海外派遣が重なっても、稼動艦が確保できるんじゃないか？

敵国たる中国の医療コンテナモジュールとコンテナ船
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a5%b3%a5%f3%a5%c6%a5%ca%b7%bf%c1%a5%c7%f5%b0%e5%ce%c5%a5%e2%a5%b8%a5%e5%a1%bc%a5%eb%a5%b7%a5%b9%a5%c6%a5%e0
普段は小型コンテナ船に乗せて、離島や僻地への巡回医療。
有事や大規模災害派遣には大型コンテナ船に載せて大規模な病院船に仕立てる。

初動が落ち着いたら医療コンテナモジュールを陸上へバートレップして、大規模な仮設病院にする。
また大規模な仮設病院のほか、避難所に診療所モジュールやサニタリー（要は便所）モジュール（伝染病、我慢による体調不良防止に絶対必要）を置く。
トレーラーとセットで運んで「巡回医療車」に仕立てることもできる。

観念的な構想で全く現実離れしており、話にならない。
災害対策のために使うなら無駄だ。
内陸部にも被災が生じるのだから、災害時の救急医療は陸路と航空での搬送が基本。
地震津波時には、海上啓開しないとがれき漂流状態で近づくこともできないし、
耐震岸壁以外は港湾は崩壊し接岸さえ不能だ。

そもそも、病院船は昔の海戦の艦隊に帰属し、艦隊決戦の際に出た
海将兵の救済に当たるためのもの。日本海海戦などを思い出してほしい。
災害救助とは根本的に違うものである。

>>248
アスパラ、朝日新聞のサイト統合で消えてるから、ファイルはググるの「PDFプレビュー」利用してPDFにするしかないねぇ…

代わりの記事
ttp://www.miyazaki-med.ac.jp/Trauma/5_movement/5_image/5movement_20070510-2_image.jpg

機動衛生ユニット
ttp://www.fushou-miyajima.com/gekisya/070807_01.html
（解説）航空機動衛生隊
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/image/jc22100f.png
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j31c3000.html


朝雲から
機動衛生ユニット搭載C―130H　"空飛ぶICU"出動　大震災以降2度目
ttp://www.asagumo-news.com/news/201206/120629/12062908.html
…活躍して無さ杉

三軍共用装備に変えた方が良いんじゃない？

こんな物不要だろ
機動衛星ユニットで十分

>>214
非常事態用装備が活躍したらヤバイがな、海も陸も十分な設備持ってるからイランし
国際貢献と称して海外に出したら、震災時のおおすみになる

>>513
ミンスが東日本大震災で活躍させなかったモノ

Combat Support Hospital - Mass Casualty - MEDEX 12, Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=JJUeU4LeM9M
MEDEX 12 メデックス１２ - U.S. trains with Japan in Major Medical Exercise
ttp://www.youtube.com/watch?v=EFi34m3X7Lo

写真で見るＭＥＤＥＸ
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/riku/medex/medex20005.jpg
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/riku/medex/medex20815a.jpg
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/riku/medex/medex0828p.html
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/riku/medex/medex20820a.html
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/riku/medex/medex0828.html

…在日米軍相模総合補給廠に「巨大野戦病院セット（約500床分の総合病院相当）」が
四セットも存在してたのに、活躍してないっていうか存在無視されたんだよね

>>517
あれは米軍の持ち物。 日本が要請しなかったのかもしれないし、提供の申し入れを断ったかはわかんない。

それとこの議論は別。

西欧から、東洋に遠路派遣して、そこで重傷のケガ人がでて
現地で手に負えないとなったら、
本国に輸送となると、たどりつく前に死んじまう。

外国で大怪我したら、なるべく日本に帰国して治療にあたりたいね。

アルジェリアとか南極とか。
かといって、病院船を派遣したのでは片道一ヶ月はかかってしまう。
病院機（？）ならいいかも

今時どこの国にも病院くらい有るよ

アフリカならヨーロッパに送れば良いだけだしね

コンテナを改造すれば良いだろ
レントゲン室コンテナ・病室コンテナ・手術室コンテナとか作って組み合わせて
病院を陸上にも海上にも設置できます。
C-2に載る大きさなら問題ないだろ

病院船、民間活用が妥当　新規建造に慎重な見方
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050501001577.html

政府が、海上で患者を治療できる「病院船」導入をめぐり、民間の船や海上保安庁の巡視艇を活用する方法が妥当との調査報告書をまとめたことが５日、分かった。

既存の病院の存続が危ぶまれる時に
病院船なんてお金の無駄

病院船の代金分既存の病院強化と
患者の輸送能力アップが正道

せっかく造るなら、戦艦大和の外観にして、平時は呉の大和ミュージアムや全国行脚で展示すれば、維持費ぐらいは賄えそう

栄光のネーミングは、橘丸かな?

>>523

いくら既存の病院と言っても医者が来ません。
これからは病院船とへりで巡回するしかないかもｗ