空自次期主力戦闘機考察スレ633

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ632
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313928799/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
愛称
F-35　ライトニング�U　かぴばら
EF-2000　タイフーン　イカ　台風　ユーロファイター
F/A-18E/F　スーパーホーネット　ハチ　スパホ　ライノ

実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1
自殺しろ

部品鳥さん頑張って！

負けないで、
もう少し、
F-Xが決まるまで

カナードデルタなんて中二病丸出しの機体に入れ込む奴も中二病。

1乙
前スレは俺の燃料投下でアゲアゲだったな。本スレも適時投下
で盛り上げるからな。みんな、ついてこいよ！！

いよいよ最終章だな

今回のF-Xには夢がないから今後の戦闘機開発について語ろう

今後に直接影響ありそうなのはF-35くらいか
それでも、F-15のときにライン確保が容易って程度だが
ほんと、どれでも良いからとっとと決めて欲しい

イカす改造天国

第6世代戦闘機、ロッキードとボーイングどっちと組みたい？

ノースロップ・グラマン

つーか、第6世代戦闘機ってどんなコンセプト？高機動無人機？

>>10
いくら急かしても決定は年末

新スレ立ってから一気に減速したな、飯か？

次こそ国産で。共同開発もいりません。

>>17
IHIが高出力エンジンを開発できるか？それが重要だ

もう半頭のスパホマンセー！！！自演は辞めてもらいたい

台風ってASEAレーダー持ってないクセに、
どうして4.5世代機なんてホザけるの？（´・ω・｀）

スパホより能力高いのを米軍が認めているからね
ヘタするとスパホは勿論、F-35もやめてタイフーンに米軍置き換えるかも

はいはいソースソース

>>21
>>21
>>21

これがザ・イカチューですｗ

スパホ坊は米軍がタイフーンを4.5世代といったのを知らない情弱
スパホは4.5世代認定されたっけ？

>>6
機体のかっこよさならF-2増産か落ちるまでF-4で決まり。
スパホは下から見るとカブトガニの腹みたいでみっともない。

>>20
レーダーだけで4.5世代とか言ってるのかお前は。

2015年のトラ３BからはASEA搭載ですよ。

戦闘機の世代って米軍が認定するものなのか？ｗ

で、いつ正式決定なんすか？

EFトラ３BがASEAレーダー積んだら、スパホは何一つ勝てなくなる罠。
低速時の機動とか意味ないし。

イカのAESAレーダーはスパホのAESAレーダーと同等なのん？

意味ないってあーた
BVRでAAMのキルコーンを延ばす為にダッシュすることはあっても
常時超音速で飛び回ってるわけじゃないぞ

>>29
EA能力もないなんちゃってAESAが何言ってんだかｗ

スパホ坊っていつになったら空自が空母持ってないことに気が付くんだろう？？？

タイフーンのキャプターEのほうが後発だからずっと高性能
そもそも誤解してるが多いがAESAレーダー（カエサル）技術自体はすでに完成していて、
いまはそれをフィードバックしたキャプターEの開発中

>>32
ほう…EA能力が無いAESAはみんななんちゃってですかｗ

ようやく機械式では勝てないことだけは学習できたのか

タイフーンの将来のレーダーは、AESAで機械式。AWACSと同じで最強w

>>32
日本製が乗ります。
そして米軍はスパホのEA売ってくれません。

首振りAESAを機械式と言っちゃうのは可哀想じゃねえか？ｗ

>>35
F-22のAPG-77(予定)
F-35のAPG-81
F-15E MSIPのAPG-82
アメリカの本格的なAESAはみんなEA能力持ってるよｗ

>>34
>タイフーンのキャプターEのほうが後発だからずっと高性能
セレックス・ガリレオ自身がバックエンドはCAPTORのままだって言ってるのに・・・ｗ
CAESARってSAR能力がないからって英空軍からダメ出しされたオンボロレーダーのこと？

>>38
日本製ってJ/APG-1/2のことか？タイフーンに載せるのか？つうかEA能力あるのか？
日本向けのAPG-79からEA能力がオミットされるっていうのはソースはあんの？

●スパホ厨の言うことって　　スペックや実績が皆無だから　　説得力がない
いくら最新アビオといってもセールストーク、カタログスペックはテストの前では微塵の役にも立たないよ
▼▼▼スパホの唯一ある実績▼▼▼
インドでテスト後落選、サウジ、韓国では全ての戦闘機商戦で候補にも入れない門前払い
タイフーンはそのま逆、DACTもやって生き残る。こういう　実績　を示さないとね
●元空自F-15Jパイロットの証言
全候補機の中で「吊り下げハの字による空気抵抗増大、運動性悪化でスパホ一番要撃に向かない」
RCS三機種中一番悪いのにこれは更なる悪化になる
●スパホ坊は現実の3000kmはガン無視でソースのないwiki3700kmを妄信

●インド空軍（MMRCA）でアメリカ機が落ちた理由　[英語]
www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html
●タイフーン VS F-15s　F-15を手玉に取る　[英語]
www.defencetalk.com/eurofighter-typhoon-top-trumps-the-f-15-23769/
●タイフーン VS Su-30MK�T「タイフーンの俊敏さに感動した」　[イタリア語]
www.difesanews.it/archives/eurofighter-typhoon-vs-su-30-mki-in-esercitazione

>>42
お前がその外国語のニュースソースをちゃんと読んでるとは思えないんだがｗ

＞セレックス・ガリレオ自身がバックエンドはCAPTORのままだって言ってるのに・・・ｗ
それをいうなら既存、他社開発中のAESAより CAPTOR-Eは高性能になるといっている

>>43
なんのスペックも実績もなく妄想で喚くだけのキチガイ乙ｗ

>>44
だといいね。
それより早く現物見せてよwwww

軍事初心者なんですけど、お勧めの本・雑誌を教えてください

>>46
スパホ相手ならMで十分だけどｗ

>>45
ざっとでいいから意訳してみｗ

>>42
何言ってもインターオペラビリティで劣る台風は選外なんだが。
まさか同じリンク16使ってるから問題ないなって妄言吐くなよ。

>>48
なんのスペックも実績もなく妄想で喚くだけのキチガイ乙ｗ

>>45
お前が英文を理解できることを証明できるチャンスだ。
がんばってね〜

>>49
書いてあるじゃんスパホはダメだとだから候補落ちｗ
>>46
15年といっているのにキチガイかお前

自衛隊はNATOとも今後は協力するので、インターオペラビリティーは
むしろタイフーンのほうがいい。

>>50
ソースプリーズ

>>53
やっぱり読めないのか（ ´,_ゝ｀）

>>56
お前がなｗ

インターオペラビリティのないタイフーンなんて採用したら航空自衛隊の
パイロットはフラストレーション溜まりまくりだろうね(笑)。

元米空軍パイロットで新田原でF-15教官を務めた経歴があるボーイング
のアーミントン副社長談

>>56
英文と日本文で対訳書いてみ

のろまな戦闘機じゃ航空自衛隊の
パイロットはフラストレーション溜まりまくりだろうね(笑)。

>>59
>英文と日本文で対訳書いてみ

無理無理。
これは烏賊様が自分で見つけてきたわけじゃなく、あまりの叩かれっぷりに
誰かが同情して貼ってくれたもの。

中途半端に同情するなら訳してやればいいのに。

>>60
面白いね。誰がそう言ったの？
脳内妄想はもういいよ。
自分が惨めになるだけだろ？

>>58
まったく、スパホはたったマッハ1.6だろ違うのか？ｗ
お前の話のソースは？

>>59
半頭さんに言えよｗ

>>63
スパホはM1.6出すと、フラッターが起きるらしいｗ

>>61
結局妄想だけで違うといえないんだｗ

>>63
常用のマッハ数で言ったら台風だって1.8じゃんｗ

>>67
スパホの常用はマック（笑）1.3

性能はもちろん、戦闘機たるものはカッコ良さ(強そうに見えなきゃ)も大切

なので、まずイカは除外

>>64
半頭でもスパホは候補にも入れないってよｗ
こんなの空自が使うわけないな
>>69
スパホ坊は見た目だけ、だから坊って言われるんだよ

>>69
カッコ良さならフランカー

>>68
しかも4.5世代の癖に7.6G制限ｗ
これで何やれって言うのか

>>72
スパホはしょせん艦上攻撃機。空中機動はしないお約束ｗ

>>73
オーストラリアではF-111の更新だからなｗ
しかもキャンセルするとあとが怖いと国会でいっていたｗ

厚木にスーパーホーネットが大挙帰ってきたらしい。
９月10日の海軍航空100周年イベントには各飛行隊がカッコいい隊長機並べるんだろうな。

台風厨は羨ましいだろうね。
でも、何か悪さしようと考えてるんならやめた方が良いよ。
入り口で国籍調べられて、日米国籍以外の人入れないから。

>>75
スパホ喜ぶのは半頭だからな、結構半頭人くるかもｗ

>>68
それはAAM7〜8本とタンク1本吊るした時の数字だな
AAM4本＋タンク1本ならM1.5弱
F-15でもタンク1本吊るしたらM1.5(一応1.6まで出るが1.5超えたらまともに加速しない)
空自はそれで困ってないわけだが

>>77
４万フィートまでの時間はスパホ？
困ろうが困らなかろうがそんな話わかるわけないだろ

>>75
陸のスパホなんざ興味ねーし。

てか、これからの必須装備の
IRSTが外付けポッドってどーなの？
まぁ選ばれないからいいけど。

>>78
速力が欲しいならRFPで要求するだろ

>>79
厚木基地は陸ですがなにか？w

>>79
それも作るかどうかわからない
場所がなく使い捨てタンクと一緒なんてもう破れかぶれだなｗ

台風の売りは速度(しかもF-22と比べれば鈍足)しかないからな。
しかも、どの高度でどのくらい速度が出るかっていうフライトエンベロープすら
公開してないんで、M1.8もかなり怪しい。

>>70
おれはF22派
だけど候補3機種の中では、格好良さの話は抜きでイカだけは無い

イカ坊ってイカを批判すると、条件反射ですぐスパホ坊扱いするんだな...
逆にイカはスパホ坊、F35坊、その他全てに嫌われてるのにね

>>80
書いてある内容満たしていれば全機種採用かｗ

>>85
何言ってんだ？

>>84
アホかコイツ、F22は無理なんだから今はどうでも良いよ

ついにスパホ厨、公式にM2.0とかいてあっても怪しいと言い出した
もうコイツの便りどころは妄想しかない
前からそうだったか（ ´,_ゝ｀

>>81
日本語ワカリマスカ？
”陸”にいるスパホとカイテイマスガ？

ボーイングに告ぐ　ボーイングに告ぐ
いまからでも遅くないから　F-15SEをエントリーせよ
おまえたちの両親（マグダネル・ダグラス）は泣いておるぞ

妄想野郎には何言っても無駄だなｗ
>>86
お前こそ
４万フィートまでの時間を言えないのか要撃で使うのにスパホはｗ

>>87
スパホの公式にM1.8+とあるのは無視ですか？

SEって戦術爆撃機だろ？

で、スパホってレーダー以外取り柄無いの？

>>91
え？日本むけのが1.8+なの？ソースは？
４万フィートまでの時間はまだ？
>>88
半頭だから日本語は難しいよ。同じ話いつもコイツ繰り返す
半島のMigではスパホしか勝ち目ないからといってマンセーはもう止めてもらいたい

>>92
戦術爆撃機じゃなくて戦闘爆撃機

>>93
落ち着いて落ち着いて
その自慢のスパホレーダーでさえ、ﾀｲﾌｰﾝのMより優れていることを裏付けるソースは未だないよ

F22が"好き"だけど、いまだに採用されるなんて考えてないし、書いてないし...
で、3機種の中ではイカは無いなぁと思ってる

それに最初から一言もスパホが最高なんて言ってないぞ
ただ、イカが無いと言っただけ
どこかのスパホ坊と勘違いしてないか？

なんかスパホ厨の勢いがないな
いつも一人だからなｗ

>>96
いや、落ち着いてんだけどね。ちょっくら出かけてくら〜

97は>>87へな

>>94
もう日本向けのスパホがあるんだ？ボーイングも気が早いね

>>78の
＞４万フィートまでの時間はスパホ？
これって時間を教えてくれって意味だったの？気が付かなかったよｗ
調べても出てこないな。

F-35もイカ虎3も共同開発で遅延してて資金難という共通点があるｗ
日本はそんなｇｄｇｄに巻き込まれ火中の栗を拾う必要はない。
F-35の失敗で5世代機の時代への移行は20年は遅れる。

堅実にライノを選択すればいい。

>>101
半頭よ日本語勉強してこいよ
>>94
日本向けにスペック公開しているの知らないのかこの情弱
>>97
お前頭大丈夫か？ここは空自の次期主力戦闘機スレだ
この辺がスパホ坊の脳回路そっくり
乗り換えてんなよｗ気持ちは分かるけどｗｗｗ

>>102
ライノっていってるやつ久しぶりに見た気がする

ライノなら機械式でもタイフーンがいいよ

やっぱり、頼みは寅さんよのう、さくらや。

スパホ買うなら、海自が使え。

>>97
このスレでスパホ一択なんて書いてる人は少ない。
ほとんどはF-35が間に合わないんならスパホも有りかなと考えている常識人。

おそらく、タイフーンが好きな人もそう(だと願いたい)。

ただ、ひとりだけ変なのがいて、周りを全部敵扱いし、「半島」だの「スパホ
厨」だのと一日中喚いている。

最近はF-35好きまで敵に回し、完全に四面楚歌。

コテ付けてくれればあぼーんできるんだが。

艦艇でも一時期ステルスブームがあった。
ステルス性を高めるためにSFアニメみたいな形状を追求し
手摺りすら削り落とした。

しかし、結果は艦艇としての能力を損ない甲板作業に支障を来すなど
惨憺たるものになった。
そしてステルスは「ある程度確保できてれば良い」というものになった。

戦闘機も同じだろう。
正面RCSだけに気を遣って、あとは妥協という流れになる。
F-22やF-35のような失敗プロジェクトに関わるべきではなく、将来の
5.5世代や6世代に向け地道に研究をしていくべき時。

>>103
イカは無い=スパホかF35のどちらかという次期戦闘機に対する意見だろ

ここまで書かなかったオレが悪いのか？

>>109
F-22は高価になりすぎた以外は失敗プロジェクトとは言えないだろう

>>50
アホか。
スパホなんかリンク以前に機体事態が何の役にも立たないのに。
APG-1には日本版カスタマイズEA搭載済みですよ。

じゃあお前はEA毎売ってくれるというソースがあんのか？

スクランブルでは追いつけず燃料切れ
対艦ミサイル４発積んだらF-2の半分しか飛べず
鈍足で短足でSu-27に乾杯する艦載機を次期主力戦闘機として採用するのは
中国韓国以外に何のメリットがあるのかと。
せめて空戦でEFに勝ってから言えと。

スパホ＝現代の零戦
F-35＝ナチスばりの欲張りJSF
タイフーン＝正常進化のMRCA

>>58
NATO標準が日米以下な分けないだろ。
むしろ今までより使い勝手がよくなるよ。

空戦能力は考えなくていい。
何故ならF-15による制空権確保が前提だから。

スパホが現代の零戦ってのはかなり違和感があるかも

>>114
インターオペラビリティがデータリンクなどアビオニクスのことだけって考えてる奴ってまだいるんだな。

今でも世界の一流どころは呼べないスパホを2015年から調達するとかアホ過ぎる。
あんな失敗作米軍はスルーしてF-35に行くで。

ageたりsageたりメル欄変えたり忙しいな半頭さん
常時ageでいいよ

スパホ＝現代の流星改

>>117
F-15運用してればFA-18Eも簡単に運用できると思ってる奴はお前だけだけどな。

>>112
EAって何だかわかってないだろ？

スパホ=晴嵐改

>>122
エレクトロニック・アーツ（ビクター）

>>112
＞リンク以前に機体事態が何の役にも立たないのに
またイカチュウの幻覚症状か・・・　いい加減にしろよ。

存在しないキャプEレーダーを自慢するイカ厨(独り)哀れｗ

>>122
お前が言ってるのはグラウラーの事か？
電子戦システムの事じゃなくて？

だったら話すだけ無駄。
グラウラーはF-Xの購入対象じゃない。別の機体だ。

F-35もトラ3もまだ出来上がってない機体。

だからスパホが比較的マシな現実的妥協案だと言ってるんだよ。

>>126
2015年から採用する機体に今の旧式を使えとは･･･朝鮮の方ですか？

>>127
絞ったビーム当てて対象の電子機器を攻撃する機能だよ
J/APG-1に載ってるとは知らなんだ

>>128
スパホならF-2の方が上。
無理しても追加調達したほうがいい。

PAKFAもJ20もアメリカのキャッチアップだから
F-35が座礁すれば開発も止まる。

世界的に5世代機の普及は20年は遅れる。
4.5世代の時代は予想以上に長くなるよ。

結局タイフーンもスパホも一長一短
F-35は間に合わず、どうしてこうなった？
防衛省は3機種体制でいたいんだろうけど、ここまできたらF-15でいいじゃない
候補に戻そうよイーグル

こんな所でいくら嘘書いても事実は変わらんぞwww
インターオペラビリティとかフライトエンベロープとか横文字書きゃ
ごまかせると思ってるのかww？
機体性能は3機種じゃ1番だし、NATO使用でリンクにも問題無い。あっ
たら即修正されるよw
此処でウソわめいても事実は変わらないよwリアルでもそんな生き方して
るんだろうけど、現実と思い込みのギャップで生きてて苦しいだろうね。
それに、開発中のミサイルはアムラームより先進的な物だし。

>>131
だからF-2はライン閉じちゃったから無理だって言ってるだろ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j: : 　:l　:　:　:　:　:　:　: ＼-‐ ´￣ヾ-ｭ＿
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　　　　　　　　　　 ,|:　／　　　　　　　　　　　　／:　:　:　:,. -‐ ´
　　　 　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　,. イ: :,.　-‐　´

なんでもいい、早く決めてくれ〜。もう限界じゃ。

>>130
グラウラーじゃねーか、帰れ。
いつからグラウラーがF-Xの対象になったんだよ馬鹿。
時間の無駄だ消えろ。

スパホでもないものを持ってきてスパホとして語る。
詐欺師ですねまるで

>>137
イカ厨はイカ以外の兵器にホント詳しくないな。
まあイカについても大したことないがｗ

>>137

βακα..._〆（´ω｀*）

F-4EJは機体寿命が近づいてるからF-Xは納期厳守。

この点で最も信用できるのはスパホだけ。

>>136
最低1個飛行隊入れ替えるまでは飛ばすぞジジイ
キリキリ働けや

>>129
お前、アタマ、大丈夫か？　日本語分かってんのか？

>>141
F-4EJ改よりはいいかも知れんが、su-27と全うに戦えないスパホを今から入れる意味って何？
トラ２のEFの方がマシ、というかSu-27の方がマシ。

EFトラ２を入れて近代化改修していきゃいいだろ。
フルに弄っていいっていってんだから、日本製アビオニクスに総とっかえすればいい。
現時点でも要撃機としての運用は問題ないんだし。

つーか、鈍足の海軍機を陸上基地で運用する意味がわからん。

F-35は完成していない。
イカも真の意味で完成していない。

唯一多用途戦闘機として完成しているのがスパホ。

よってF-Xはスパホ一択。

まあ台風2020が完成していたら、奇跡は起こったかもな。

>>144
Su-27と全うに戦えないというソースはなんぞ？
って言ったら戦えるソースを出せって言うんだろうな

>>144
誰もスパホが理想的選択肢だなんて言ってないよ。

比較的マシな現実的選択肢だと言ってるんだよ。

>>145
F-35＝完成してない
イカ＝BVR戦に弱すぎる

まあ、時期が悪かったと思って諦めろや。

>>148
スパホが凄いんじゃなくて、
他の候補に問題が有り過ぎるんだよな。

中国が空母を持ったことに対抗してヘリ空母を軽空母に改装するひがくるかもしれんし、蜂でええやん

>>144
Su-27と戦うのはF-15Jの仕事なんで。

ここは、中古のレガホで10年先延ばしでF-35を待つ。

>>151
軽空母で蜂を運用するのは無理があるんじゃね？
そのときはそのときでF-35Bかラファールでも導入すりゃいいよ

海自次期主力戦闘機考察スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1252992226/

採用国の多さで戦闘機の価値が決まるんなら、
ラファールは世界最弱機ってことになるな。

虎3Bは開発始まってないが、提案は虎2だべ？
スーパーホーネットもブロック2で提案して、F-X用の追加装備はこれから
状況も性能も大差ない
どっちでもおｋ

>>155
インドで採用されたら開発国以外での採用数でタイフーンと逆転するぜよ

>>149
BVR戦闘評価でタイフーンはスパホを完全に凌駕していた筈だけど？
あれはBVRじゃなくて格闘性能だったか？

>>152
F-4の変りなのに？？
じゃあスパホは何するの？
対艦ならF-2の方が断然上でしょ。

スパホは何の為に買うの？
数合わせ？

まあ何だ、スパホは米国債と同じだ。
何の為に買うとか言わせんな恥ずかしい。

>>152
F-15JでSu-27やMiG-29を相手するのはきついだろ
F-2でもしんどそう

>>108
俺はF-22が駄目なら、EFだと思っているよ。
F-35はステルス性以外取るべき物が無い。
たんなる攻撃機に過ぎないと思っているからね、
主力戦闘機としては不適でしょ。

>>157
F-22「・・・・・」

主力になるのは次のF-X(F-15代替)だろ

>>151
ひゅうが級のガスタービンを増やし速力をあげる
受け取り拒否のTSL、小笠原丸に格納庫と飛行甲板を設置する改造をしたらいい
F/A-18やF-2の短距離離陸性能や陸上機のアレスティングフックでも速力のある船が風上にみ向かって全速前進すれば発艦着艦は可能
帝国海軍もカタパルトなしで同様の発艦をしていた

>>151
ひゅうが級のガスタービンを増やし速力をあげる
受け取り拒否のTSL、小笠原丸に格納庫と飛行甲板を設置する改造をしたらいい
F/A-18やF-2の短距離離陸性能や陸上機のアレスティングフックでも速力のある船が風上にみ向かって全速前進すれば発艦着艦は可能
帝国海軍もカタパルトなしで同様の発艦をしていた

>>160
米国債は売れるが、
スパホはゴミに出すのにも金が掛かるぞ

>>163
飛ばないラプターはただの・・・なんだろ
もう飛ばす気なかったりして

>>156
虎三Ｂだと言う人もいるけど俺は知らないでも虎三Ａの全機引き渡し完了予定が2015年だから
最低でも虎三Ａだろうね

Su30MKK　ぐらいの性能を持った機体やSU35　だったらF15じゃ対応できない
可能性があるけれど････
現代戦でドッグファイトまで行く可能性のほうが低いよ。
アメリカも中国もまだ公表していない機体がありそうだけどね。

これ見るといかにF-2が優秀な機体かがわかる。
値段は高いがいい機体です。

>>137
グラウラーしかEA能力がないと思ってるの？
今回の３候補でEA能力がないのはタイフーンだけ。
まあ、グラウラーのEA能力は別格だけどな。

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>>170
要撃の手順
無線で警告
2機が両サイドを抑えて基地へ誘導
若しくは威嚇射撃で抵抗された場合に撃墜だから基本は格闘戦だよ

>>172
電子戦機じゃないからいいのでは？
必要なのはF-4後継の要撃機なんだし、調達の条件にEAなんて入ってないし。

で。EAってエレクトリックゲームアーツ？
マージャン自己中心派出したところ？

電子戦機は間に合ってますから

電子レンジ攻撃ｺｴｰｗ

>>172
>>175
お前ら馬鹿だな現代の戦闘機ならみんなある程度のEA（Electronic Attack）能力は持ってるぞ
たとえばタイフーンなら翼端の電子戦ポッドや胴体下部のチャフがそれだ

どっちかというと自己防御機材の一端なんだけどな＞EA

>>179
ここで今言われてるのは>>130や>>178のいうAESAの機能を使った電子レンジ攻撃。
>>175が言うように要求はされていないがプラス査定にはなるな。

だからもうSu35買おうぜ
これならSu30に勝てるし、完成したらPAKFAも買えるかも知れん

ロシアがアメリカの同盟国に売ってくれるか？

スパホを導入したら諸外国にどう思われるかな？
日本も落ちたなって言われるかも。あっ、空母を持つんじゃないかと疑われるか

>>181
いや分かってるよでも>>172みたいな真症の馬鹿に教えてやっただけさ

＞今回の３候補でEA能力がないのはタイフーンだけ。
＞まあ、グラウラーのEA能力は別格だけどな。

これを見れば>>172がレーダーを使ったEAだけでなくEA全体の話をしてるのが分かるだろ
レーダーを使ったEAに関してはスパホとグラウラーに差はないんだから

>>184
少なくとも中国はひゅうがの事を空母と思ってる

ヘリ空母だから空母には違いない

>>185
AESA実用化してから話を聞いてやろう。

>>188
これが負け惜しみというやつか

>>185
>レーダーを使ったEAに関してはスパホとグラウラーに差はないんだから
また無知を暴露かよ。
グラウラーは機関砲を撤去した後に電子攻撃用のパワーユニットを増設してるんで、
100km先のレーダーやシーカーを無力化できる。

>>190
そこまで強力なら素のスパホも同じ仕様にした方がよさそうだな
ガンの交戦距離なら人間を蒸し焼きにできそうじゃね？

>>190
グラウラーは機関砲を撤去した後に電子攻撃用のパワーユニットを増設してるのはそうだけど
電子戦ポッドに使うやつだろそれにレーダーは同じだしな大きな差は出せないだろ

>>191
だからオーストラリアなんてF-35が揃ったらF/A-18Fをグラウラーに改造する予定。

>>192
>電子戦ポッドに使うやつだろ
電子戦ポッドは自己発電です

>>188
まぁなくてもスパホ相手なら余裕だけどな。

>>195
そのセリフはインドで契約取ってから聞いたやる。
最終候補の残ろうが残るまいが、商売で威張れるのは１位だけ。

>>195
具体的な根拠を言ってみろｋｓ

イカ厨「きゃぷたぁいぃさえ完成すれば！」

ユーロ「財政難により、キャプターEはキャンセルになりました」

イカ厨「・・・・・」

　
蛇と蛞蝓と蛙

>>168
単なる空調の問題

>>198
韓国はF-35かF-15SEで決まりらしいし、これでインドと日本がだめなら、
キャプターEどころか生産終了だろう。

>>190
>100km先のレーダーやシーカーを無力化できる。

凄く眉唾です。

で、日本はスパホで決定なのか？
mixiでも暴れてたけど、スパホ厨はスパホがタイフーンより優れてる点を挙げてくれ
基本設計は古いし、加速力や上昇率や速度は候補機の中で一番低い
なのにスパホ？

決定は年末だと何度（ｒｙ

スパホ厨さ、いい加減一つくらい立派なスペックや実績書いてみろよ
脳内性能でいくらいいといっていても何の説得力もない

>>205
烏賊厨さ、いい加減一つくらい「公式な」スペックや実績書いてみろよ
脳内性能でいくらいいといっていても何の説得力もない

>>203
まぁ事実そうなんだけどね、タイフーン>>>>>スパホ

まぁぶっちゃけ
｢欧州機？ふざけんな米国機以外認めないげふんげふん｣
｢タイフーンはだせぇからやだ｣
ってのが本音じゃねーのか？

次期F-XじゃF-35の獲得がほぼ無理だから事実上スパホかタイフーン

で、性能面ではタイフーンなんだけど政治面配慮でスパホ…(つまり数年前のバ韓国と一緒)
F-35はその次に獲得ってのが妥当じゃないかな

順当にF-35で決まるだろ

スパホ推しはレーダー至上主義みたいやが
この専守防衛の日本で、
しかも基本、スクランブルからの空戦において、
BVR戦闘に至る確率などほとんど無いにもかかわらず、
機体の運動性能を蔑ろにするアホさ加減に呆れる。

>>201
金持ってるなあ

新ネタｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
http://headlinesyahoocojp.zz.tc/hla2011081100000510sansoci

>>210
日本がドラマたくさん買ったおかげ^^

>>207
常識的に考えるとそうなるのが現実的だわな。
今回でスパホ、次期でF35、EFは性能的にはベターでも政治的に許されないと思う。

>>186
思ってるんじゃなく「思いたがっている」が正解。
自国が空母を持つ言い訳、ダシに使われてるってこと

先生、F-2 Super Kaiがいいと思います！

F110-GE-132エンジン・コンフォーマルタンク・J/APG-2・AAM-4/5

F-35が遅いって言う奴いるが、F-15も増槽とAAM搭載したら、せいぜいマッハ1.6
増槽無しAAMのみでやっとマッハ2だそうだ

http://www.masdf.com/crm/vmax.shtml

F-35はウェポンベイ内にAAM搭載しても、マッハ1.6出せるだろうね
増槽付けたらそれより遅くなるだろうが、増槽無しでも燃料搭載量が
多いし、そもそもユーロとかライノのクリーン時と比べるのはおかしいよね

イカがもうちょっとカッコ良ければ
こんな不毛な言い争いは無かったんだろうな

>>209
そういう低レベル脳内仮想戦記は、自分のブログに書けよ。

>>216
Ｕ−２偵察機は駄作

ラファールだったらなー

>>209
＞BVR戦闘に至る確率などほとんど無いにもかかわらず

じゃあ何でワザワザ高いカネ掛けてAAM-4を造ったの？　

バカなの？　氏ぬの？

>>217
スパホは下から見たらカブトガニみたいで気持ち悪いぞ。

>>219
そういえば中国軍に追いかけられてたな
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110822/plc11082219320016-n1.htm

どこのどんなデータも記事もBVR戦闘でEFよりスパホが優秀なんてのを見たことがないん
だが、どこにそんなの乗ってるの？
脳内だけの話？

>>224
自転車とオートバイはどっちが早いのか？
って質問くらいバカ丸出しだぞ？

てか今更AESAの優位性を説明しなきゃいけないって、
イカ厨ってどんだけ情弱なんだよ・・・

>>223
中国のＳｕ−３０はＪ−ＭＳＩＰで互角だな

スパホだけは見た目が好きになれんわ〜
どの角度から見てもヤダ

イカも嫌い、垂直尾翼が嫌すぎる

見た目って大事だよね、パイロットもテンション下がるだろ

>>227
F35はいいのか？

>>218
黙っとれボケが。

>>221
なんや？AAM-4はBVRにしか使ったらあかんのか？
アホかお前は？

蝦夷基地、リニアは中止だな
ゴミしか住まない蝦夷基地の地に電力クイクイのリニアなんて話にならんだろ

これまで空自は周辺国に比べて圧倒的優位に立ってたが、
たったの数年で対等になったな・・・。

すべて蝦夷基地のせいだろとっとと始末しろ

え、中国軍ってSu27,30持ってたっけ

カジノ法案を今秋にも提出　超党派議連

蝦夷基地の粕って低能にもほどがあるな、とっとと津波に流されろよ

>>231
昭和の貯金を使い果たした

>>233
持ってるよSu-27をライセンス生産したのがJ-11

圧倒的優位だったのはF-15J導入から近年までだろ。
昔は北海道に上陸されること前提だったし。

内需刺激には軍需がとってもいいのにアレルギーがあるからなぁ

>>229
AAM-5使おうよ・・・・・・

>>238
昔に比べたらだいぶマシになったじゃないか。
騒ぐ奴のせいで空中給油装置や爆撃装置や航続距離が削られるレベルだったんだから。

>>239
それ、リアル池沼だから、スルーした方が良いよ。

蝦夷基地と蝦夷基地の地を始末してから再出発するしかないでゲソ

>>216
搭載燃料が多くても、燃費悪いので航続距離は短いです。
F-15ですら、増槽つけたら激しく速度が落ちるのに、F-35
は増槽付けても速度は落ちないのw？増槽付けた時の燃費悪化率
考えたら、速度は相当落ちると思うけど。その辺りは無視っすか？

未完成品の性能を語ってもなぁ

丸腰で蝦夷基地をふるぼっこさせたらいい

>>242
もう一度地震が起きれば完璧だな。

蝦夷基地は始末されなわからん粕だからな
これ以上他を巻き込む前に消えてもらうしかない
すでに世界中から消えてもらってほしがられてるわけだしな

最近コンフォーマルタンクが流行りらしいしカピもつける計画ないの？

ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2010/07/fx_67ee.html
＞トランシェ３Ａからコンフォーマルタンクが採用され、燃料搭載が５６４０ｌから８６４０ｌに増大

脂肪でパンパンの上に死亡をまくのか

よく欠点の一つもないイチマルで討論なんてできるな
蝦夷基地踏み潰しつつ行進する姿を見たい

>>243
F-35って機銃はガンポッドだったよな？
日本ならいつも付けてるようじゃね？

ガンポッドつけたらウェポンベイが開かないのですけど

>>251
F-35Aは普通に機銃付いてるよBCはガンポッドだけど

中国の戦闘機と日米の戦闘機どっちが強いのか専門家が分析
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110824_27916.html
＞遠隔地での兵站作業、航空機の飛行距離、付近の基地へのアクセスなどという諸要因が米中空軍戦闘の内容や結果を左右する

空自は迎撃しかしないから余裕だな

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110823/dst11082317150019-n1.htm

蝦夷基地はバカとっとと死ねばいい

>>236
嗚呼名前変えてんのか

>>236
ライセンス契約結ばずに勝手にコピー生産して揉めてなかったっけ？

まあいいよ蝦夷基地始末してくれれば

>>257
散々怒られて、結局ライセンス料支払いだったと思うが、別の話かも知れん
あの国、こんなんばっかだから、頭の中で色々と混線してる・・・

同格の蝦夷基地が批判できるのか
死んでからいえよ

半島はどう考えても中国より下だよな

蝦夷基地と半頭は同程度、粕のたまり場、蝦夷基地の地

>>259
http://minkara.carview.co.jp/userid/150598/blog/20721647/

何かもう支那帝国って約束守る気ゼロな国だなぁ

蝦夷基地の始末は許可する

海江田氏「日本の行く末決める選挙」　支持拡大訴える

お前ら蝦夷基地に将来なんてないよ、テロの主犯海江田

他所でやれよ基地外半頭
ですがスレでも池

どこでやろうがゴミの巣蝦夷基地の行く末は一緒

どうでもいいけど

アメリカ海軍ってゆくゆくはF-35Cに更新していく予定なんでしょ

だったら先のないスパホ導入するくらいなら
F-4Jの飛行時間制限して延命し
F-35Aの完成を待った方がいいんじゃない？

日本だって永遠にスパホを使い続けるワケじゃねぇよｋｓ

>>268
今それやってる真っ最中

>>268
スパホの後継はまだ決まってないよ
一応F-35も候補に入ってるけど
今あるのとはちょっと違うのが検討されてる

>>268
先がないと言っても最低でもあと20年は大丈夫だけどな

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　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ:ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　 ＿ノ
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F-35出来るまで中古でも買えや、F-16でもレガホでも。
一度減らしたら財務省は増やすの許可しないぞ。

>>272
無理なG掛けないでキメ細やかな整備すれば大丈夫だと思います。

民間で既に引退したYS-11を今も使ってるのは少し怖いですけど。

>>275
別に普通に使っていても機体寿命は20年程度なら余裕で持つでしょ

それと多分だけど>>272が言ってるのは機体寿命の話じゃないんじゃね

戦闘機であと20年しか使えないって短くない？

個別の機体寿命じゃなくて戦闘機としての寿命の話だじゃね
米軍が改修を今後も続けていくから日本も性能を向上させやすいってヤツ

F-2の水没機修復

今秋に最終号機が納入予定で製造も終了するため、追加で調達すべき部品の在庫の有無や
新たに製造可能かどうかをメーカーに確認している。

F-2増産できるかもしれないじゃん。修復（ほぼ作り直しみたいなレベルでしょ？）のために
ライン再開と同じレベルまで戻さざるを得ないのでは？
F-22以外はクソ戦闘機のFXとして選ぶぐらいなら
もうさ、三菱のMRJに兵器搭載させて常時各空域で24時間体制で飛ばし続けろｗｗｗ

ガワを再利用して中のアビオなんかを作り直すんじゃね
その場合だと増産は無理になるな

塩害を受けた金属は、水没した自動車の修復以上に無理では？

防衛省は、修復が可能かどうか調査を進めてきました。その結果、
垂直尾翼やエンジンの一部は再利用できるものの、電子機器などのほとんどの部品が使えないことが分かりました。

そんなんだったらF-2新造しちゃえよ

柱一本でも残せばリフォーム。
匠の出番です!

蝦夷基地が死ねばみんなハッピー

スパホが最低20年は使えるってのは、ボーイングが米軍に2035年までだったか
最低限サポートを保障してるってことだろ。WindowsXPの保障期間がどのくらいみたいな。

タイフーンはこの点に関しても不明瞭。下手したら10年くらいしかサポートしないかもしれん。

>>285
ブラックボックスが無いタイフーンと、
ブラックボックス部分は販売元のサポートがないと
修理も交換も出来ない機体を比べる事自体が間違ってる。

パソコンのOSでいうと
ブラックボックス無し　Linux
ブラックボックス有り　Windows

両方ともバージョンによってサポート期間が決まってる。
が、ブラックボックスが無いLinuxだってサポート期間以降は普通使わない。
ブラックボックスが無くても自分でアップデートするのは時間とかコストが掛かりすぎるから。

ブラックボックスが有っても、メーカーとサポート契約を結んだものが結局は実用的。

OSとひこーきは同じなんです

似てるだろ。ハードとソフトは常に競争の中で更新されていく。

エロゲインストールしたらちゃんと報告してくださいよ

結局タイフーンは失敗作だったな。BAEも本命は次のステルス機みたいだし。

>>287
購入するだけならそのたとえはあっているが

メンテや改良する設備人員を揃えているならば
ブラックボックスが無ければ自前で何とかなる
ブラックボックスありだとマジで詰む

OSみたいにサポート期間なら無償でグロウラーにアプデしますとかないの

>>293
あるわけがない

PreMSIPちゃんが泣いてる

無償のアップデートどころか、オプション詐欺で
金毟り取ろうとしてるのに。アパッチはそれで某A官僚が
騙されたと今でも俺は信じてるけどねw

パソコンで例えるのなら、
本体（ハード）＆ドライバで例えないと。

好きなＯＳ載せれて自作ドライバ、クロックアップＯＫのものと、
お仕着せのＯＳと周辺機器、クロックアップ不可のモノなら、
俺は前者だな。

中身が10年くらい隔絶した技術でも？

656 本当にあった怖い名無し sage 2009/08/23(日) 17:48:34 ID:XoBzdNDFO
岩手県の沿岸部に住む者ですが、最近妙な噂が流れています。
「8月26日の朝４時頃、三陸沖を震源とする地震によって、大津波が押し寄せる」
と言うものです。

予言してるのは、それぞれ別の町に暮らしている占い師と、イタコさん。
話を合わせた訳じゃないのに、日にちばかりか、時間帯まで一致しているそうです。


松島基地がちょっと心配。政権維持されるかも。

>>299
そんな占いあたったら、世界何回終わってんだよｗｗ

>>299

> 2009/08/23(日)

一所懸命タイフーン貶めようとしてる奴いるけど、此処で嘘を並べ立てても
現実が変わる訳じゃないぞww真に法則を知りたいと願うなら、正しい事実の
ピースを正しく埋める事で、新しい、正しい事実が生まれるって事を知らないとな。
たぶん、日常生活でも「思い込みたい現実」と「実際の現実」のギャップで
苦しい生き方しているんだろうけれども。

>>301
なんと

毎年繰り返し使える予言だな

イカよりスパホのほうが優れているところって、
レーダー、対地・対艦性能、アメリカ製だから整備等が楽、安い
こんなもんかね？

　　　アラート任務　　　BVR戦闘
F-15　　　○　　　　　　　△
F-18　　　×　　　　　　　◎
理想的な組み合わせ

　　　アラート任務　　　BVR戦闘
F-15　　　○　　　　　　　△
台風　　　○　　　　　　　×
能力が偏る

タイフーンの性能がスパホを全ての面で凌いでいると仮定して、
さらにそれを1機1円で売るって言ってきたら・・・
それでも日本に買う勇気なんてあるの？ｗｗｗ

　 　 　 　 ´ 　 　 　 ｀　、
　　／　　　　　　　　 ｨ､ ＼
.　/　　　　/　!　　　//!、　ヽ
　l　 l　|　/! /,ヽ.､ /ｲ |_,、､ハ
　l　 !　| ﾅﾚ´　 ヽ＼ﾙ　 ヽ! ﾘ
　 !　|　|/ ﾆ=-　　 　 -=ﾆ K
　 l　ゝ |　xxx　 　 '　　 xx | }
.　 ! {ｒ∧　　　ｒ-ー--ｧ　　ﾉ'
.　 !　`ｰ-ｒ､　 `ｰ---'　 イi |
.　 ! 　 |　|　ﾌ`､ｰ_‐ 〔 ＼ｰ､
　 l　　 ! ／ ＼　　｀ .|､　|　 ヽ　　　　　　 _／￣二ﾌ　>>302
　 l　i ／　　　 ＼＿」|oV　　i ヽ　　 　 ／〈　 つノ)
　/|.ﾉ{ ⌒ヽ、　 　 　 ヽ　ｒ‐‐!/　＼　 / 　 ヽ´イｰ'
./ .|　|　　､　ヽ ﾆ二}　ヽo￣ヽ　　　>'ヽ　　　/

302=ステンレス厨

水没したFｰ2展示とかしてほしいよね

>>307
日本人の外交下手は「二君に仕えず」的な美学から来るのかもしれないけど、
本当の外交は「あらゆる可能性を考慮し、なるべく多くの選択肢を残す」事
なんだよね。これをF-Xに当てはめて見ても、インドは外交を地でいってる感
じだね。アメリカはその辺心得てて、日本人にいい様につけ込んでるね。

敵方のＪ−２０やＴ−５０はＦ−Ｘの候補にならないし　頼みのＦ−２２までもが輸出禁止とか空自は完全に終わったな

>>311
うん。ほんとうにインドは上手いよね。
ロシアもアメリカも中国もどこでもありだもんね。

>>313
インドの場合、ロシア製戦闘機や戦車の機密をアメリカに売ったり、
その逆をやったりはしていないんだろうか？

＞中国もどこでもありだもんね
仮想敵国だろｋｓ

>>306
首振り旧式レーダーに絶賛改装中のF-15J改なら

　　　アラート任務　　　BVR戦闘
F-15　　　○　　　　　　　×

だがなｗ　足の速さだけがウリで現場についたらあぼーんｗ

F-15Jはグラスコックピット化まだかよ

アメリカやロシア、ＥＵからして見れば黄色人国家の日本にそこまで良くする必要もないしな
白人からみれば日本人もアラブ人や黒人同様に
自分達の敵となりうる非キリスト教文明の人間だからな
現にネオナチの攻撃対象に日本人も入ってるし

やはり我ら日本人にしか世界を救う道は残されていないか

>>318と自分も黄色いチョンが言ってます

>>225
早く説明しろよ。
AESAが有れば糞みたいな飛行機でも第一線で戦える事を。

>>320
連中に言わせると、
朝鮮民族は『白人』の部類に入るらしいｗ

＞ID:ZZ21OgD8
なんだコレは？

>>323
大阪在住朝鮮人の半頭さん

>>306
BVR戦闘では圧倒的にEFだろ。
F-22以外の既存の戦闘機の中では最強。

スパホが有利っていうデータなりはどこに乗ってんだ？

>>323
説明待ってますよ〜。
AESAのお陰で鈍足短足加速性上昇性鈍重高G旋回禁止のスパホがスゴイ戦闘機になるんだろ？

スパホ厨は池沼

というか、ぶっちゃけスパホなんて、ライン維持するためだけの存在理由しかない。

>>325
AESAレーダーが機械式レーダーより優れていることはBAEも認めている。
実際に新型タイフーンのレーダーもAESAだろ？(完成させられるかどうか疑わしいが)

イギリスの苦労も知らないで
よくもそんな無神経なことが言えるな

タイフーンのAESAは完成している
いまはさらなる能力向上を期した新型のテスト中だ

>>330
国防に感情論持ち込むなよガキｗ

そう、今から日本が乗っても協力できる事は何一つ無い

やる気のねえ開発メンバー国どもが悪いんだ

>>330
足並みが揃わず本格的な悪循環に陥った挙句共食いだからな
殺処分も最終的にはかなりの数になるだろうし

「AESAなんて無意味ﾆﾀﾞ！」
と言いつつキャプターEを自慢するイカ厨って何なの？

出来るのに形にならないってイチバン性質が悪いからな

今このスレに何人いるんだろう・・・

レーダー首振る必要が無くなる様な遠距離BVRでフェイズドアレイと機械式で差が出る事は無いだろ
出るのは探知距離と精度であって機械式だからと言って劣っているわけじゃない
ただしステルス機の場合発見されにくいようにレーダー波の角度を狭める必要性があるので初めてフェイズドアレイが生きてくると思うよ
スパホとEFでBVRにおいてAESAが優位になるとは思えない、むしろ加速力とスパークルーズで射程距離延ばせるEFの方が有利

>>329
いやいや俺もAESAレーダーが機械式より優れているのは知ってるよ。
俺が聞きたいのはAESAレーダーを積んでれば戦闘機としてはいまいちの性能のスパホがEFに
楽勝できるかのように堂々と書いてる人達の根拠。

ドンガメにAESA積んで最強になるならA-10にでも積んでミサイルプラットフォームにでもしたらどうかと。

俺はタイフーンで良いと思うけどな。虎2のブロック15で対艦も
有るみたいだし、性能も悪くない。開発中のミーティアは先進
的な兵器だし、米以外の選択肢も持てる。
今までのF-X選定が余りに稚拙だったので、おふらんす様からプレ
ゼンすらしませんと言われるしまつ。アメリカ一辺倒でつけ込
まれまくってオカマ掘られてる日本人を、世界の唯識者は後ろ
指さして笑ってると思うよ。

>>340
でもF-2よりA-10の方が上だと俺は思うけどなー。

>>339
つまりJ-20やT-50を相手にしなければいけない空自には、
イカは不向きという事ですね、わかります。

>>340
スパホVSイカ？
お前はEUとの戦争を想定しているのか？

機械式だとアンテナが正対した時にRCSがガーンとはね上がるぞ〜

>>344
商戦って言葉を知らないの？

>>345
レーダー使えばどのみちだろう

キャプEよりAGP-79の方が金がかかって洗練されてる
と思うな。海軍様だし

>>346
実戦を想起できないイカチュー哀れｗ

>>347
わざわざ「正対」って書いてるのに…
レーダー使用によって発生するRCSは正面向いてる時が一番高く（数千�u）、角度が切れるにしたがって減少する
だが、機械式では常に目標にアンテナ面を「正対」させなきゃ探知できない
一方AESAでは、アンテナ面を動かさずに目標を探知追尾し続けることが可能なのだ

>>314
そういうのは支那帝国やヒトモドキの住んでいる半島独特の習性だから

asahi.com（朝日新聞社）：空自、節電との戦い　電力に余裕ある沖縄へ移って訓練
http://www.asahi.com/national/update/0825/SEB201108250003.html

「レーダ使えば」ってことは
RCSとかパッシブ的な意味では無いんじゃないかい

>>344
F-Xの機種の選定の話をしている。
スパホvsJ-10（Su-27)、EFvsJ-10ｚ（Su-27)でも結構。

>>345
もともとスパホもEFもステルスはたいした事はない。
Suの馬鹿出力レーダーにはあんまり意味がないだろう。

>>348
確かにキャプEはどうなのか判らん。米軍の方が運用長いしな。
どの道日本製に変えるだろ。EFなら。

で、BVR戦闘でスパホ圧倒とか書いてる人の説明はどうなったかな？

現行AESAはアンテナ動かさずに走査出来ると言ってもしょせん正面以外がガクッと探知距離が落ちる
首振りAESAこそその欠点を補う真正の完成品

どれも何か足りないんだよなぁ。F-22だったら此処に
居る誰もが納得するんだけどねぇ。
過去の選定が稚拙すぎてアメリカにたかをくくられちゃったよなぁ。
もう少し過去の選定でしっかりした態度取れてれば、此処まで
たかくくられる事はなかったし、F-22の輸出禁止も違った形に
なったのかなぁ。

>>356
Winnyやハニトラで機密をだだ漏れさせる軍隊に最高機密を渡すわけにはいかない。

ここはF/A-18でF-4EJとF-2の一部を代替して
純減と航空産業断絶いう最悪の事態を防いで
20年後くらいの将来に向けてF-3を開発すべき。

武器禁輸三原則の緩和が為されればアメリカ以外
とも共同開発が可能になるし、政治的障壁の除去
も含めて夢見るには準備が足らなさ過ぎる。

まあどっちみちF-22の件はアメリカの国内問題のほうがウェート重いから無理だったろうけど

アメリカ以外で共同開発してメリットある国ってどこよ

>>350
現状のAESA機はもれなくレーダ面を正面に正対させているんだが・・・

>>355
つ「コンフォーマルレーダー」

本っ当に欧州は遅れてますなあ…

>>360
今現在のF-Xなら色々あったかも知れんが、F-3の頃になると多分第6世代になる
そうなると、多分米以外との共同開発は厳しい
今回・・・スーパーホーネットorタイフーン
次回・・・F-35
国産枠・・・第6世代
って感じが収まりが良い気はする

いくら機体性能が良くても空戦能力が高くてもアビオが糞だったら
現代戦では勝てない。スホーイが天下取れない理由はそこだからな。

>>361
正対させてないぞ、ググってこい
ついでに言うと機械式は「目標に対して正対」させなきゃいけないけどAESAなら斜めからでもおｋって話だからな

F-22やF-35はF-15やF/-18を完全には代替できず、次世代の
5.5世代もしくは6世代が意外と早い時期に出て来ると思う。
それまでは4.5世代の時代が続き、ステルス機が主役になる
のは20年は遅れる。

でもアメリカ空軍とインド空軍の合同演習で、Su-30MKIと
F-15Cじゃ、F-15C完敗って話しあるでしょ？
日本の様に地上レーダーやE2-C、AWACSの支援があれば、
必要な物は、むしろ航続性や速度、実用高度等の機体性能
と支援とのリンク性能だと思うけどなぁ。
前にも書いたけど、頭は鍛えられるけど、身体能力は鍛えら
れないんだいね。レガホからスパホで証明されてるんだよね。

F-22 ＝ AESA
F-35 ＝ AESA
F-18E/F ＝ AESA
F-15FX ＝ AESA
F-2 ＝ AESA
ラファール ＝ AESA
グリペン ＝ AESA

イカ ＝ 機械式

>>367
それは鍛えられた頭脳を格納できる場所があれば、だがな。

>>367
ほ〜ん？AWACSが敵機をロックオンしてくれるんだ？

鍛えられた頭脳（）がどこまで通用するのかって問題もあるでござるよ

>>368

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>368
いつまでも機械式だと思うなよ

>>370
ミーティアならね。何回もその事書いてるのに、燃焼系の部分
語って日本でも研究してるだなんだいう人居るけど。NCWって
知ってる？

タイフーンがNCW対応なんて不文にして聞いたことが無いが

>>369
レドームのサイズはF-35もタイフーンも一緒じゃなかったっけ？
それに、ステルス性の為に外装に制限あるF-35より、タイフーン
の方が制約は少なくてすみそうだけど。

ミーティアってAWACSだったんだ。

>>376
鍛えられた頭脳ってレーダーのことだけじゃないと思うけど

条件が悪くても安全にやり取りしたいしね

イカも2009年に僚機からのデータリンク情報でAMRAAMをぶっ放す試験に成功してるようだぞ
ミーティアを運用できるようにするときにこの辺の機能はさらにブラッシュアップするんじゃないか

http://www.eurofighter.com/media/news0/news-detail/article/unique-amraam-firing-with-eurofighter-typhoon.html

>>378

今どきドックファイトで空戦やろうとしているイカチュに、

そんな難しいこと分かるわけないジャン（´・ω・｀）

>>377
馬鹿はけーんっww
都合悪くなちゃったんすか？BVR戦じゃ、タイフーンが1番能力
低くないと困りますもんねぇw

>>380
＞ミーティアを運用できるようにするときに
出来るようになってから出直して来てください。

>>381
ドッグファイトでも、機関砲とは限らない。

>>382
AWACSは敵機をロックオン出来るのか？
って問いに、
ミーティアなら出来る！
って答えた知恵遅れに対する皮肉なんですけど・・・（´・ω・｀）

>>380
冗談キツイぜ…そこから戦術・戦略レベルの統合管制システムまで昇華させるのにどんだけ壁があると思ってんの…

>>383
いや、俺はイカチューじゃないんだがｗ
>>380の記事だと現状でもその程度のこと(データリンク情報を元にAAMの発射・中間誘導)はやれるみたいだぞ
スパホも今やれるのはこの程度だしどっちもAIM-120Dやミーティアが配備されないと
データリンク経由の中間誘導はできないぜ

これは戦闘機単体の話で、>>386が言うようにシステムとしてまとめるのは
一日の長がある米軍機の方が進んでるんだろうとは思うよ
そっちの知識はないんで言及できないが

>>385
ロックオン？ ロックオン？？？
中間誘導っすよ、中間誘導。

中身のグレードアップはあとでどうとでもなる
しかし機体の性能はこれはもともと良いものを選んでおかなければどうにもならん

つまりF-35しかないと

>>389
タイフーンはそのアップデートが上手く行かないから
不名誉な苦労が発生したり不毛な泥仕合に巻き込まれたんだぞ

>>388
あ、日本語が出来ない子だったんだ・・・　ごめんね（´・ω・｀）

完全ラ国なんだから日本は欧州のグダグダっぷりを横目に好きなように改造できる

>>390
しかしドングリは完成していない……
よってスパホ。

>>393
その改造費用はドコから出て来るの？　イカチュウが出してくれるの？（´・ω・｀）

>>391
上手くいって居るぞ。十分な性能を示しているだろ。

＞上手くいって居るぞ。
はい。幻覚症状出ましたよ(棒

本当にユーロを推す連中が言うような要求なら
適性の欠片も無い2候補と争っている時点でドツボだっての

>>394
厚木基地周辺住民だからスパホは毎日見飽きてるんだよ！
よってF-35A。

F-35Cならすぐ見られるようになるんかな・・・？

>>398
日本語でお願いします。
何を言いたいのかさっぱり判らんわ(^o^)

>>399
Aは米空軍に二機だか納入されて、いま初期作戦能力獲得に躍起になってたら不具合出てきて飛行停止
Cは空軍にも海軍にも海兵隊にもまだ納入されておらず、順調に開発が遅れてて今後どうなることやら

うん。だから、何年も前から三菱重工はBAEと交渉してるんだよね。

>>402
決めるのは日本政府だｋｓ

>>401
8月頭の予備電源の故障だったらA/B/C全部飛行停止になってたはずだが
その件での飛行停止は先週もう解除されてるぞ

>>391
その苦労や泥仕合とやらのソースはなんだ？
具体例出さないとわからん。

>>395
戦闘機は常にいろいろな部分をアップデートしてるんですよ。
知らないのですか？

>>401
全部同時にやったからダメなんだよなぁ・・・。
まずA型を最優先で配備して基本設計のダメ出しを行い
次に技術ハードルの低いC型を投入、そして最後にB型と
やらなきゃいけなかったのに。

ハリアーの後継機という触れ込みで作り始めたもんだから
F-35の象徴がB型になっちゃって開発リソースが無駄遣いされた。

具体例さんだったかｗ

>>408
程度の低い野郎だ。

レス付けられた俺が我慢しているのに・・・

ここまで織り込み済みで順調って評価なのか
タイフーンって奥が深い

　　　　　　　　　　　　　　 　　,.＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　, '´　　　　　 　 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　 /　l　　 _,　-―― -　 ヽ、
　　　　　　　　　　ｎ⌒l/　 l　,. .´: : : : ハ: : : : :｀.ヽ'
　　　　　　　　　　l |l　|ｎ　l /: : :/ j￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　　　　　　　| {　 j｣_l /:l :/　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　　　　　 ＿　j　　/ﾍ/: :l　　ミミ ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
.　　　　　 　 (: :´ﾒ、_,ﾒ、|: : |　　, ,　ﾐ }　　...|　 /!廴_
　　　　　　 　ヽ: : : : :丿｣: : |、　　　_}｀ー‐し'ゝL _ {_＿l＼
　　　　　　　／￣／´.__.|: : |　＞- _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　　（　　　　　　　　ヾ ＼:_: :＼__　 ,‐//.| ｀l ﾉ: :ﾉ
　　　 　 ￣ ￣￣￣ヽr―ｧ'　＼: : /、 // 　}／: : し＼
　　　　　　　　　 ／: :,L,. く ___／::/ ＼'/ 　 { ヽ┬┐／
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　　　　 ＿_／: :／　/: :/　＼　 　 　　　　　 {､´　　 __　_l::::l⌒＼
　　 　 |: : : : ／　 　|: : i 　 /:＼　｀　　　　　　 ＞'´　 ＼｀-´^ヽJ
　　／: : |￣　　　 　|: : ﾚ /: ://　 　 　　 　 　 　　 　 　

使い道ねーんだよ！

そもそも、ファルコンとハリアーとホーネットの後継機を
1機種をベースに1度に作ろうとした計画自体に無理がある。

隔離スレとはいえ2、3人で回していると思うと目眩がするな

コテハン付けるでもなく完全な名無しでもなく
メ欄で自分がステンレスだと主張するのは何なの？

F-35もEF2000も、共に国際共同開発機で資金面と技術面で
難題を抱えて計画が遅延しており、日本を巻き込みたがってる
という点で共通している。

そんな貧乏くじを引かされる必要はない。
順当かつ堅実にスパホを選択すればいい。

もうF-15JとF-2を永遠に作り続ければいいじゃん　F-15JやF-2を1億機ぐらいつくっときゃ人海戦術でT-50もJ-20も楽勝だろ

>>406
で？　その予算はドコから出て来るの？　イカンチュが出してくれるの？（´・ω・｀）

F-15を1億機も作ったらチタン資源が枯渇するんじゃね？

>>413

マクナマラ元国防長官が
F-111のプラモをなでながら
草葉の陰で笑ってます

F-16に敗れて廃案寸前のところを艦載機なら使いものになると敗者復活して
後継機開発の失敗と財政難から無理矢理21世紀モデルに
継ぎ接ぎしたYF-17の亡霊が何だって？

だからFS-Xでホーネット2000を共同開発していれば今回のF-Xもなかったのにな

>>421
そうなんだよなぁ〜
元はA-7と海兵隊向け航空支援機運用限定のF-4の後継機なんだよなぁ〜

何のためにF-2を作ったのかホントわからんな。
ステルス買えないなら普通F-2改生産続行が成り行きってもんだろ？

>>407
おいおい順番が逆だろ、
このプロジェクトの発端はハリアーの後継機種開発だぞ。

しかし、あと1ヵ月でF-Xは事実上決定するわけだよな。

イカ厨の無様な後釣り宣言まであと少しか・・・

>>424
何言って居るの？
F-2に空自が失望したからの現状でしょうが・・・
駄目と判定した物を生産続行なんてキチガイかお前は。

何になるか非常に楽しみである

にわかの間じゃ空自はF-2に失望してんのか

だからこの前｢このF-XでF-2も置き換える｣
なんてのたまってる奴がいたのかね

その都度最強の機体を装備してきたと自負してた空自も一気にモチベーション↓だろうな
思えばFS-Xの時にアメリカがF-16を使えといった時から何かが崩れ始めてたな
それで最終的にF-22は高性能すぎるから日本には売れないとか　どんだけなんだよアメリカはｗ
もう米ソの東西冷戦が終結したから日本はもういいやみたいな感じだなｗ

>>428
石破が勝手に削っただけだろｋｓ

もし、F-Xがイカに決定なら政治の圧力以外ないな。
情勢から言ってF-35だろうけど。

タイフーンは日本の神風になるよ。

>>434
確かにイカのくそアビオじゃ、特攻ぐらいしか出来ないよな。

>>428
空自が失望って何のことよ？
中の人はF-2の問題は調達コストの問題としか言ってないぞ。
それも今となってはレーダー改良、国産中距離ミサイル搭載でべらぼう
って訳でもなくなった。

そんな事はないでしょ^^

>>436
それは日本のF-2を心底恐れている下鮮工作員です。スルーしてください。

>>415
ごめん、俺の事かな。2ちゃんルールよく解ってないんだよね。
そもそも、ageとかsageとかよくわかんない、何故か俺の書き
込みだけ関連付けられて不思議なんだよねぇ^^;

あれ、マジでやってたんかよ〜

ステルスをステンレスとかはわざと書いたけどさ。普通の書き込み
とかも全部関連付けられてて不思議だなって思ってたwよくわからんw

F-3の夢のためにもここはタイフーンが良いのではないだろうか

台風では夢が潰える。

夢って食べれるの？

翻訳　夢だけで飯が食っていけるの？

違うだろ。
ステンレスやSAGE以前に
その特徴のある文体何とかしろよ。

タイフーンのが夢膨らむよ。
ここでステンレス機を導入してしまうと、心神の予算削られ
る可能性あるけど、完全なステレス機じゃなければ、「対ス
テルスレーダー研究の為」で心神作れる。でもスパホじゃ防
空に穴開くんで、ここはタイフーン。

負債にしかならん

中国はF2みたいな失敗機を本気で恐れてるらしいね

ってか心神はすでに予算ついて、3年研究するのが決定してるだろｗ

今月末台風日本に2つ来そう

藤沢に仕事で行った時に聞いた超爆音、うるせーっと思って空みたら米粒の戦闘機が飛んでたから
Ｆ-18はやだ

イカは費用対効果がくそ過ぎる。

>>450
その後だってw

どれ選んだって爆音は同じようなもんだから

>>451
耳栓でもしてろよｋｓ

>>447
改修費用が掛かりまくるイカは尚更無いだろ。

クソ高いF-2を増産するくらいなら、それこそスパホでいいだろ
国産化率50％でもF-2より安く付く。

まぁ、たぶん次期F-Xはいろいろ総合的に考えるとスパホだろうな。
なにしろ安い。震災後の苦しい状況を鑑みると、タイフーンは高過ぎ、
F-35は国産できないってのが致命的。

>>457
安かろう悪かろうのスパホは問題外

ウィキ見るとスパホ４０オク台風３５オクだそうだけど
為替みてないからなんとも言えないけど
大して変わらないんちゃうん

タイフーンってラ国可能ってことがウリだが、いったいいくらになるんだろうか？
輸入でも100億円くらいっしょ？　ラ国で150億円とかか？

F-22があればこんな醜い言い争いしなくてもよかったのになぁ

F-15Jの件考えてみりゃスパホの国産化率50％超って誠実な言い方なのかね

>>459
あれ？ UAEの購入価格って100億円くらいじゃなかったっけ？＞タイフーン
ってちょっとググッてみたら、141億円だってｗ　35億円ってマジか？

ttp://obiekt.seesaa.net/article/55998836.html
＞ 機体だけで72機購入、44億3000万ポンド。1機あたり約141億円

>>407
それは無理
車でいえば四駆を作ってシャフトとデフを外せば二駆も作れるが
二駆を最初に設計して四駆に改造はとんでもなくハードルが高いのと一緒

B型ベースにファンを外してA&C型は作れても
A型作って後からファンを付けたんでは完成しない。
一から作り直しになってコストはもっと高騰する。

>>431
＞どんだけなんだよアメリカはｗ

心血を注いで開発してきたのはアメリカ人です
なにも寄与してないくせに、
日本人にそんなことを言われる義理も道理もないが？

そもそもF-22は日本がどーたらこーたらよりも米国内の政治問題だってことを
いろんな人が指摘してるじゃないか。いわばF-2が葬り去られたのと同じようなものなんだよ

F-15Jの国産じゃないところってどこなの？
てかいままで100％ラ国だとばっかり思ってたｗ

AICES-IIは買ってるんじゃないか？

>>463
自己レス。
今の円/ポンドのレートで換算すると、1機あたり77億円になるのかな＞タイフーン
それにしてもスパホの倍弱、F-35の1.5倍にもなるわけか。たけーｗ

>>467
レーダーとコンピューター

いつまでも未練たらしいったらありゃしねェ・・・
ラプたんもう死んだんだよ！！　諦めろ！！！

F-35･･･LMの言うとおり調達した場合、6500万ドル(年間3機で14年)
スーパーホーネット･･･ブロック2の販売価格で、オプション別料金
タイフーン･･･トランシェ2での販売価格で、その他追加装備は別料金

実際にどれが幾らになるのかは、全機種解らん

1機あたりの購入価格まとめ：

スパホ：約40億円
タイフーン：約77億円
F-35：約51億円

>>470
その辺はライセンス生産してる

>>471
ラプたんの代わりにデブホをくれるなんてひどいじゃないですかー！

>>475
デブホモがどうしたって？ｗ

>>364
実際にデータやシミュレーションではぜんぜん勝ってますが？
アビオ？がどんなによくても機体が糞だったらどうにもならん。
打ち合ったら回避もできずに全墜落…スパホの燃料は片道だけでOKだな。

18はうるせーと言われてるが空自の知り合いによるとF4と同じだそうだ

↓はホモ、くっさいくっさいガチホモ！！

ゆるゆりキャラをナイトレーベンに乗せたい

B-2は完全にオナニー

スパホは磯臭いオカマくさい海軍機だからイヤだ

イカのが磯臭いよ

スパホなんてカブトガニだぜ。
潮くさいに決まってんだろ

オナ厨の俺としてはイカを支持するしかない。

>>473
その価格はいくらなんでも安い。ファルコン最新型だってその値段じゃ買えん
よ。一時ラプター一機が２５０億円也って報道されたよね・・・
その三機の価格はどういったカラクリですか？

>>486
スパホ：米海軍調達価格とほぼ同価格で売ると発言→約40億円
タイフーン：UAEが72機を44億3000万ポンドで調達した実績アリ→約77億円
F-35A：日本およびインドに1機6500万ドルと提示→約51億円

ちなみにUAEのタイフーンはトランシェ2だから、AESA搭載の3Bの場合、
さらに高くなる可能性大だね。

元に戻す。わかる奴にはわかってもらいたい気持が生まれたw

>>486
ラプターのその価格はLRIPかと

3機種ともアップグレード商法で元とる気満々だろ。

>>472
サウジの価格はフルミッションどころかパイロット訓練費用込みだっただろが。

F-35でほぼｹﾃｰｲだろうが
それにしても、作戦機をあと100機は増やさないと
ダメなんじゃないか？

260機程度って少なすぎだろ。

>>492
F-35が落ちたってのが定説なのに・・・

>>493
F-35が墜落したという話ははじめて聞いた

そういやパイロットと機体の数ってどっちがおおいのかな
有事の際はどっかから戦闘機もらってくれば倍増えたりしてな
ｆ４って複座だし

日本の有事っつーたら中ロだぞ。
韓国北朝鮮もあり得るが、まず上記の二つの軍事大国と有事になったら
悠長に他国から戦闘機借りてる状況じゃねーよ。
輸送はどうなるんだよｗ

そもそもどこから借りて来るんだ？アメリカが直接参戦してくれない設定とかなのか？

大型化したスパホってさらに足遅そうなんだが…
エンジンも手いれてんの？

>>494
外国人？

>>487
スパホ随分安いな、一応ソースは？

＞領空まで３５マイル、通告を実施せよ。

Attention! attention!
This is Japan Air Self-Defense force.
You are now approaching to japanese air domain.
take reverse course immediately.
　
　対象機の行動に変化無し、写真撮影を実施する。
＞対象機が領空に進入、直ちに警告を開始せよ。

Warning! Warning! Warning!
You have violated japanese air domain.
Follow my guidance.　Follow my guidance.

　Target,行動に変化なし、信号射撃を上申する。
＞了解、Targetに変化なし、信号射撃による警告を実施せよ！！

We'll give you signal firing

＞Target,領空外、警告中止。行動の監視を実施せよ。
Roger,対象機の行動の監視を実施する。

＞RTB
Roger RTB

>>324
嘘ばっかり流すな
半頭と同格のソフトもハードもウンコ果汁100%の蝦夷基地

>>502人権擁護法案成立と同時にこのスレも終了だな

>>495
普通機体数よりパイロットの方が多いよ、機械は連続勤務可能だけど人間は無理なので倍以上揃えるのが普通
確か自衛隊はパイロット数が足らなかったんじゃなかったかな

>>503
そしたらお前る蝦夷基地は問答無用で全員始末だろ

goo ニュース畑に 『次期主力戦闘機は何がいいと思いますか？』 的な質問あった。
F‐35Bがいいとか、戦闘機は要らないとか、お花畑野郎総出演だ。
ハッキリ言っておまいらの方がレベル高いワ！？
伊達にミリヲタやってないな （超笑）

ただしスパホ vs イカ は恥ずかしい。

>米海軍調達価格とほぼ同価格で売る
また妄想だったのか

本当に米海軍と同じ値段しか払わなかったら
空母運用で塩付いてレストアに回ってきたような中古機売りつけられそうだ

F-35が可愛く感じてきた。どうしよう

ネット上には残ってないが6月末にインターナショナルをお披露目したときの日経の記事に
5000万ドル程度で提供できるって話が出てた
だがおそらく完成機を輸入した場合の価格だろう

今回は気合入れる時じゃないから、出来レースだと思うだけどなあ・・・

蝦夷カス代表選なんてやって内でとっとと死滅しろ、蝦夷基地

>>512
ひとつ提案がある。
西日本(近畿三都だけ？)で
自衛隊装備品を全て製造してくれないか？
戦車も、軍艦も、飛行機も、ミサイルも、だ。
韓国産兵器よりはまともな製品造れるだろ？

>>513
蒲田の技術力なめてはいけない、あそこの中小企業の職人が最先端技術支えてる面はかなり大きい

今後の為にも、米に対しタイフーンを買ってみせる事。

価格や性能差があーだのこーだの。この程度しかおらんのか？

タイフーン買った時の米国の反応を見てみたい。どうせ戦争なんか起きないから性能なんてどうでもいい

そういう見苦しいまでのアメリカ依存は
次回も同じラインナップという形で帰ってくるだけだろう
共同開発も条件が悪くなるだろうし

次期主力戦闘機の独自開発に向け、アメリカに事前通告するいい案件になるのかもしれん。

2chサーバー不調で朝鮮・シナ系のアクセス減ったから平和やなぁ。
スパホ工作員がいなくなるとこんな感じなんやな。

「ヒマワリが土壌の放射性セシウムを吸収する」との説

吸収した種はどうなるのか？

ヒマワリの燃えカスが飛散しないように燃やした後、どこかに保管するしかない

国産で戦闘機開発しても100億近くいくんかな？
MRJが25〜35億の間らしいけど、戦闘機ってなんでそんなに高いのか。

結局拡散するだけか

ジェットエンジンとか　もう古くないか？

>>516

高性能兵器を保有することにより、相手国の武力行使を思いとどまらせる。

>>524何エンジンがいいんだ？

イオンエンジンか？

タンデムミラーエンジン _φ(･_･

熱核融合エンジン

核融合だろうと反動推進させなきゃなんわけだけど、ジェットと同じように空気使うとする
融合中にでるとんでもない量の中性子で空気や不純物が放射化するんだけどその処理どうするんだよ
燃料の3重水素も放射性物質で墜落した時ウランやプルトニウムほどひどいわけじゃないんだけどばらまく羽目になる
放射線をシールドする隔壁で機体重量が馬鹿みたいに増えてしまう
核融合炉なんて大気中で飛ぶ航空機のエンジンに利用出来る代物じゃないぞ

核融合に夢見過ぎな人多いよね、取り出せるエネルギーは夢の様な量だけど扱いはそこそこ安全になった原子炉に近いだけなのに

核融合よりも反物質使った方が効率いいよ
スプーン一杯の反物質で恒星間を移動出来るほどとか

変なアニメ見過ぎなんだろ

なにこのしらけた空気こわい

イカ厨分身の術

其の1　緑
其の2　青
其の3　紫

ダイソン扇風機のすっごいやつ

F-22のライバルだったYF-23の権利を買えばええやん。

>>501
ちゃんと仕事してるんだな。領空侵犯したら

通告--------------------→警告
対象機-----------------→Target(標的)

自分の飛行機が「標的」扱いされてたら、やっぱり怖いわな。

非常に亀だが

>>95
アメリカのデジグネーションコードFは
戦術爆撃も含まれてる。Ex→F-105, F-111,F-15E

デジグネーションコードに戦闘爆撃という用途は無い。

>>530
核動力のB29かB36はあったよな
いま考えてるとぶっ飛んでやがる

>>521
希釈して海に流せば良い。

まわりにまわって、結局は食物連鎖のトップに蓄積

火葬場周辺と墓場が特に汚染されるわけだ

UFOの動力って何？

オーラ力

反物質だろJK

シラけた話題で直近の書き込みを中和させてから、
徐々にまた工作目的の話題に振り替えていく。
朝鮮・シナ系工作員のよくやる手口だ。

>>546
ｵﾏｲ　エロ小説とか書かせたら最高かも

暇だなぁ。みんなはいつもなにしてはるんですか？

>>540
仕事してるけど？

まだ夏休みよ

イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、
イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、
イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、
イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、イカとかスパホとか、
2010年代半ばなのに我慢ならぬわ！

俺はアラフォーのヒッキー。働くのが嫌になった
金が切れれば働き出すけど

タダで住居を提供してくれる親に感謝しろよゴミクズ

自分で部屋借りてるし仕送りもしてるよ
土地も車もあるし株も保有

残念！

マヂレスするが、イカはねーよ。

逝けよ

欧州機のイカは有り得ないしF-35は未完成だし純減は絶対に避ける。

どう考えてもスパホだろ。

ステルス機の運用方法を考えると無人偵察機をステルス化
した方がいいんじゃね？

意味わからん

>>557
スパホにするくらいならその金で国産機推進した方がマシふぁろ

今回はタイフーンで次はx-36みたいな奴でお願いします。

素直にボーイング様と組んどけよ

そうだな
日本は今こそスパホをベースにホーネット2000を共同開発すべきだな

お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

もうアメリカと共同開発はしなくていいよ。
たとえ能力的に低くなっても自主開発でいい。
F-2の時みたいに無理矢理レイプで孕ませて、生まれた子の
財産(データ)は全部盗む様な奴らと組む必要はない。

俺らがそう思ってても日本政府のお股はユルユルなんだぜ

前回だってアメリカと組みたくて組んだ訳じゃないからなぁ _φ(･_･

田母神や守屋みたいにはなりたくねえだろ？

そもそも矛盾してるよな。F-2の時は、「日本の開発力じゃまともな
戦闘機は作れないから自衛力落ちる、私らとツクリナサーイ」で
F-22になると、「こんな高性能な物は日本に必要アリマセーン」ww
どう見ても完璧な鴨ですwww

マヂレスするが、スパホだけははねーよ。

>>570 んな事、皆分かってるってｗ

大前提として米国内にF-22追加調達をめぐる対立があることを考慮しないからそう短絡的な発想になる
日本にF-22を供与することは追加調達派を調子づけるから絶対不可なんだよ

ジャップにはスパホ程度で十分さHAHAHAHA〜

対立になるくらい勢力が分かれてるなら、追加調達派が勝つ事だってあるだろ

>>574
負け続けだからこのザマになったんだよ

>>571
やっぱりそうだったか
戦闘機が爆撃機の高度に届かないとか追いつけないとか
昔のそんな情けない悲劇繰り返すわけには行かないからな

あの時、国民がどんな思いで空を見ていたのかと思うと胸が痛くなる
空自も十分それは分かっている

オバカが死ぬか辞めるかしない限り望みは無くね？
…次に望みをって言ったって確実でもないしなあ

F-X向けのイカはトラ3だっけ？

なんで韓国の候補にF-15FXがあるのに日本には無いの？
イカやスパホじゃAPG−63v3搭載のイーグルに歯が立たないじゃん。

文句は某A省に言えよ

ジャップはアメリカ様の極東戦略に則った軍備を整えてれば良いのだ

ボーイングはなぜスパホなの？サイレントイーグルのほうが良かったのに。

>>582
まだ実機がないからだ

イカやドングリ推してる奴らって、
日本がF-Xに選定した後に、
開発計画が遅延したり、
キャンセルされたりする可能性を、
なんで全く考えないんだ？

国防はギャンブルじゃないぞ？

前原ならF-35一直線だけどどうなるかな

>>584
タイフーンは開発国が配備済み。
F-35もスケジュールは押してるが進んでる。
お前のいう理由でスパホになることはない。

ダッソーを怒らせたのは痛い
ラファールが買えないのは痛すぎる

>>586
反論になっていないんだが？

ダッソーはだっせえ！んで、却下ｗ

>>587
おフランスのオカマ戦闘機などいらん！

>>582
提案だけで高すぎて買う国が居ない
アメリカはF-22あるし必要ない
唯一買いそうな日本は現保有のF-15とかぶるんで機体保安上の問題で買う気がおきない
結局サイレントイーグルってどこも買わないと思うよあれ

>>591

<*｀∀´*>

スパホ推してる奴らって、
日本がF-Xに選定した後に、
開発計画が遅延したり、
キャンセルされたりする可能性を、
なんで全く考えないんだ？

国防はギャンブルじゃないぞ？

てか将来空自がスパホの外付けウェポンベイ開発されたら追加するとかグラウラーに改造だー
とかまったく計画されてもいない事を主張してる奴がなに言っちゃってんの
F-35の開発が今から1〜2年遅れたとしてもだからなんだってんだ戦闘機は3〜40年使い続けるんだから
そんな短期の事気にしてないで将来の自衛隊の戦力全体の事を考えろよ

>>593
F-Xの候補機の中で、
多用途機して完成しているのはスパホだけだろｋｓ

>>593
国防はギャンブルだよ

>>594
今時マルチロールじゃない戦闘機なんか作らないだろ

>>591 Ｆ1５Ｊの退役は十年後から二十年後かな？
Ｆ２２が欠陥商品で終わった場合、
Ｆ1５ＳＥ改に代替の可能性ないか？

Ｆ４ＥＪは生産終了の化石飛行機だから
代替は大柄海軍機のＦＡ1８Ｆで不都合ないだろ。

>>593
＞スパホ推してる奴らって、
＞日本がF-Xに選定した後に、
＞開発計画が遅延したり、
＞キャンセルされたりする可能性を、
＞なんで全く考えないんだ？

F-18E/Fは実戦配備済みだろ。
何を言ってんだお前は？

>>596
そうだね。
で、イカ虎3やF-35はいつ完成するの？　てか完成するの？

>>594
タイフーンもリビアで配備されてる事実も知らんのか。
アビオ自慢する割にスパホ推しの奴は
周りが見えてない分析能力の乏しい奴が多いな。

>>599
完成しなかったら、困る国は世界にたくさんあるぞ。

>>600
ホーカーシドレー・タイフーンですねわかります

>>598
スパホもウェポンベイやコンフォーマルタンクはまだできてないし本当にできるかも分からないだろ
>>599
日本に提案されてるのはF-35A開発中止疑惑があるのはF-35Bだろ虎三Aはたしか来年あたりに作られるだろ
虎三Ｂは知らん

>>601
完成させるための財源に困ってるんだよ

スパホ厨の決め文句

「虎3いつ出来るのw」

ってのがあるが、日本がトランシェ3を条件にした公式ソースなどどこにもない。
結局、スパホ厨ってのは何にも判っていない。

>>597
その頃にはF-35がこなれてるから買う意味が無い
今F-15SE買うのはF-15系に不具合発覚した時に自衛隊の大半が飛行停止になるんでF-15系は買えないんだよ

>>605
虎3でしかも、BにならないとAESAが付かないんだろ？
公式ソース無くてもAESAも付いてないオンボロ買うわけねーだろｗ

>>606
F-15の不具合はA〜D型で、E型は関係がない。SEはE型の発達型。

>>608
事故が起きて何が原因か判るまで全部飛行停止になるからタイプは関係ないよ

>>609
アメリカ空軍の飛行停止はE型を除くものだった。E型は完全に新設計だから
F-15でひとくくりにはできない。

>>605
え？　虎3じゃないの？　イカ終わったｗ

>>603
＞ウェポンベイやコンフォーマルタンクはまだできてないし本当にできるかも分からないだろ

だが他の2機より、
頓挫した時のリスクは遥かに低い。

タイフーンのAESAは2015年実戦配備予定だから、予定通りならF-Xには間に合う

それがトランシェ何と呼ばれるかはわからん

トランシェでもトルシエでもいいだろう

どーせ採用されないしな

>>612
F-35Aが開発中止になる可能性はほとんどなくリスクは実質的にゼロだ

>>616
開発遅滞リスクは大アリだがなｗ

イギリスは3Bの調達を予定してない
日本にAESAの提案すらしてないかもね。

どの機種も日本で運用するなら何らかの改修が必要だが
今まで一度も開発遅延が無いというスパホの実績は大きい。

今回のF-Xは延命に延命を重ねたF-4EJの限界ギリギリ
という切羽詰まった事情があるから遅延は許されない。
最も現実的で堅実・確実なのはスパホだけ。

しかしスパホのうち半分はグラウラーにしないと最新機の意味が無い
残りのスパホもグラウラーに出来るようにしておけば随伴機として長く使える

>>617
納入が数年遅れたとしてもそれによる自衛隊の戦力のデメリットはほとんどない
2015年にスパホが数機あったとしてもそんな物は大した戦力にはならない対して
F-35はたとえ数機しかなくともステルス機がレーダーにどう映るのかといった貴重な
データを提供してくれ自衛隊の戦力をちゃんと引き上げてくれる
心神のラジコンでもやるらしいが日本のステルス技術はアメリカに比べれば大したことない

ブロイラーだかなんだか知らんが、間に合いっこない。

エヴァ見すぎ。一気に2chから人が引いてる。

エヴァと言えばヒトラーの愛人だな

>>624
エヴァと言えば、ガードナーだろうJK

おい蝦夷基地ども、１１時からBSJでイカちゃんの再放送だからな
省もないことぬかすな

>>623-626
ＭＣ☆あくしず次号は湾岸戦争だ

これはひどい成りすまし
スパホ厨は大阪の禿レベルまで落ちたか

蝦夷基地は弩基地だから何を言っているのかが不明だ

>>628
粕蝦夷基地、禿はお前ってばれてるよ

部品鳥がいなくなって蝦夷基地厨が出てきてるとこみると同一人物か？

違うと思うけど半島さん自体は前からいたし

いいからイカちゃん見ろ蝦夷基地ども

因みに俺は500回くらいは見てるけどな

二期目はいつですか？

来月じゃね

10月ダワ

スタッフにはなぜ夏が舞台なのに冬に流すのかとｒｙ

>>633-638
萌えよ戦車学校のセシルドゴールに萌えてろ

女なんかに興味ねー

>>640
イカ娘の話題だすなや

海江田総理で純減！純減！！純減！！！

>>621
それは心神の役割だよ

兵器の運用を自分の好みで断定しようとする奴って
国防を私物化して壊滅させる気なの？

ステルス買い被りし杉だし、カナード機なんてキワモノ。
現実は最も夢の無い候補が選ばれるんだよｗ

>>643
だよねぇ。やっぱり、なんちゃってステンレスのF-35導入すると、
将来、財務官僚とか絶対６２１みたいな主張してくる。
将来の心神予算の為にも、ここは絶対にタイフーン。

心神がステルス性でカピバラに勝てると思ってるの？

何だお前ら、エヴァンゲリオンも見ないでくっちゃべっていたのか？

エヴァンなんとかは世代じゃないんで

ｵｻｰﾝ

アスカちんが生きてたよね！ _φ(´3` )ハァハァ

すげー奇妙な話にはなるが、恐らく日本仕様にしてもらえないF-35が一番安くなるので
予算を繰り越すなんて真似が許されるのなら、F-35がベストになる
それはそれ、これはこれって感じで黙殺されるに決まってるが

>>646
厳しいかもね。でも他国に頼る事無く、自国技術のみで保有できる
技術を持つ努力はすべき。核兵器と同じだよ。保有はするつもり無
いけど、保有できる技術や能力(原発での材料とり)は手放す気は無い。
将来の事考えたら、タイフーンこそ最良の選択。

ライトニングは所詮タイフーンの一部でしかないし
蜂はタイフーンが着たら巣にこもる

これが現実・・・現実・・・

>>653
しかしそんな瑣末な現象など、神の御心の前には塵芥
ってか？ｗ

ｋａｍｉでさえ、とめられないのが　タイフーン
自然の猛威には誰も逆らえない

唯一操れる猛威

それが

タイフーン

>>653
へぇ、猛禽類って台風の中飛べるんだｗ

ネーミングで戦闘機の強さが決まるなら
苦労しない。

セシウムとかフグシマとか津波とか命名すれば最強だろ

完成した時点でコンセプトが陳腐化した機体

それがタイフーン

所詮、AESA無しのスホイ27系を落とせるかもってだけの機体

他用途転用にもつぶしが利かない

>>652
まあたしかに装備の国産化という視点ではタイフーンが一番だけど
自衛隊の戦力を引き上げると言う視点からだとF-35が一番なんだよ

>>658
そもそもトランシェ2のレベルでかなりの事(対地・対艦)ができる
マルチロール機。その後のバージョンアップは更なる強化って位
置づけなんだよ？

100％ラ国するのか？

>>660
ずいぶんと低レベルなご自慢ですなあ

対空はF-15Jがやる。対艦はF-2がやる。

その中間を埋める、実績豊富で低コストで納期厳守で
F-4EJの後継となるマルチロール機が必要なんだよ。
もうスパホしかない。

ステルス機は米軍のF-22に協力してもらうしかない。

100％ラ国はコスト的にちょっとねえ
でも中東がホットゾーンになりつつある現在、輸入パーツありの場合不安が残る

>>664
逆に、中東有事用に日本国内から部品供給という
道筋も出来るんだよ、スパホならね。

>>663
在日米軍にF-22は配備されてない。たまーに一時的にやってくるだけ。

>>660
あんなもの零戦の60kg爆弾×2みたいなものだ。

>>663
いや、EFはF-15の後継だよ、F-15で対空を担える期間は後5年も無い。

>>662
それでもF-35より機体性能に優れ、潰しも効くと思うな。
100％ラ国する必要は無いけど、制約が無いから好きにできる。
過去にもT-2があって、それでCCVの研究できたからこそ、F-2
の時のアメリカの嫌がらせ(FBW技術の輸出禁止)に耐える事ができた。

それは心神でやりますから

陳腐化した機体 にも勝てない

それがスパホ

最強のラプターにも勝てる

それがグラウラー

スパホ買わせる釣りだよそんなのは

猛禽類nara飛べるよそんなこともしらなかったの？ｗ

ネーミングってその実力を持ったものにしか付かないんだよ

タイガーとチハ

タイフーンとスパホ

アドーアエンジンの時に丁寧なサポートしてれば
イカにもチャンスはあったものをｗ

またグラウラさん来たの？
E-767のミサイルキャリアー化は終わったのかな？

>>670
俺の言いたい事は、スパホやF-35だとレーダーや火器管制
システム等がいじれないって事。それにF-35導入すると、
財務官僚が確実に621みたいな主張してくるから

>>677
だから今回のF-Xでは魔改造してる時間が無いっつってんだろｗ

カネもない

>>663
航空自衛隊が実戦に出る状況ってアメリカが何らかの理由で頼りに出来ない時だと思うんだ
それ以前なら自衛隊が出る前にアメリカ軍が解決してると思う
だからステルスはアメリカにって言う頼り方は無謀

>>680
お花畑乙

>>675
アドーアよりアメリカの方が惨いよ。565読んでね。
それにアドーアは、庁時代の官僚も悪い。向こうは契約内容
通りの事やっただけなんだから。アパッチ同様、契約ミスした
官僚の責任の方が重いよ。

間改造なんかしなくてもタイフーンがいいことに変わりはない
スパホは基本が悪すぎる
F-35はできていない

>>680
は？
戦闘機に限らず自衛隊の作戦行動は米軍のバックアップが
前提になってるんだよｗ

独自で何とかできる戦力を備えるには規模が小さすぎる。
納税者が理解をしてないからね。

>>678
だから、669を3回声に出して読んでね。現状でもスパホより
高性能なマルチロール機なの。そして、戦闘機はソフトも含め
常時バージョンアップする物だから、伸び白のの無いスパホや
触る事が許されないF-35は、結果的に戦力低下を招くんだって。

>>663
自衛隊は要撃機寄りのマルチロール機が欲しいのに
スパホはF-2より対地攻撃寄りの機体じゃね

領空侵犯機にスクランブルかけても鈍足でなかなか接触できないだろうしｗ


スパホ採用するならF-2増産の方がメリットが大きいわな

>>680
という事は日本が竹島を取りに行く作戦は永久に無理
ということだな。
日本が先に手を出せば米は絶対手を貸さないし妨害もあるかも。

金の心配をするなら必要以上に枠を削られない程度に
最低限しか手を付けないタイプのスパホをFMSで入れればいいだろ

偵察の方は潰えたようだけど状態の良いF-15に雑用させるのは勿体無いし

>>687
韓国が対馬を取りに来たときにさりげなく、とか言ってみる。
米の天下はしばらく続くだろうしね

>>678
やりたいのは魔改造じゃなくて

国産ミサイル搭載するための火器管制システムの変更や
レーダー等の電子機器のアップデート

新型国産ミサイルとかの計画って無いの？

>>687
逆に竹島絡みでもし戦闘行為が始まった場合アメリカは絶対介入してこない
反撃しないで撤退するつもりでも囲まれて逃げられない海保や自衛隊がいたら政府は見殺しにするか出撃するしかない

>>677
＞レーダーや火器管制システム
烏賊様がまたまた無知ぶりを発揮中。

>>688
仮に安く手に入っても

アメリカ本国でもうるさいと不評なエンジンを何とかしないと
自衛隊基地の周辺住民から大クレームがくるから

>>686
空自はステルスとスーパークルーズに興味があってF-22と
言い出しただけ。

結局、F-22の輸出許可は下りず武器禁輸三原則の緩和も
見送られF-35への開発参加も不可能になったので心神の
開発継続で話は進んでる。

今回はスパホだが、もしF-35が基本設計が優秀でスパホ以上に
発展性があれば20年後でも改良されてるはずだから、その時に
改めてF-Xの選定候補に入れればいい。

そもそも邀撃戦闘機ならF-15の代替であって、米軍ですら
F-22はF-15の世代交代を促すことは出来なかった。
ハイローミックスの観点からも明らかにアンバランス。

>>693
F-15の時ですら、火器管制システムの技術提供してもら
えなかった事知らないの？

>>694
純粋な数字に大きな違いはないから回数の制限のような配慮以外にも
何か特別な措置が求められる事態になれば従来のものも含めてまとめて対策が必要になるよ

>>696
用語の話をしてるんだが(~_~;)

>>698
あのね、各電子機器本体とそれを制御するソフトは不二だからね。
機械自体の性能とそれを制御するソフトを別々に区別する奴居るけど
二つで一つだからね。だから、韓国のkはソフトで劣化させたモンキー
って言われるの。その辺理解してる？

>>696
供与してもらえなかったのは後方警戒レーダーじゃ無かったっけ？

>>695

‥は米国か中国の工作員に違いない
うっかり信じれば100年目

>>699
言ってる意味わかんないなら、何を今さらなレス不要。

50000ftまでしか飛べんスパホみたいな攻撃機を
空自が選ぶと本気で思えるゆとりをみてると、
教育って大事やなぁと思うな。

>>703
ゆとり世代だけど、タイフーン推しです。

曖昧な根拠で独自の必須条件を設定して
それを基に扱き下ろすというのは見てて頭が痛くなるな

そこまで重要な要素なら何故候補に残っているんだ

>>703
空自が今も高々度迎撃やってると思ってるのか
随分教育が行き届いてるな

>>695
もう採用された気でいるのが痛いな

一般には公表されていない情報があるから
実際どう転ぶかはわからないというのに

FCS兼用のAESAも信号のフィルタリング、脅威判定
兵装へのダウンリンク諸々とひっくるめて日本だと火器管制系って分かりやすく呼ぶけど
どこかのお国だと全部呼ばないらしい
ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの略称で呼ぶ俺SUGEEですね

金の問題は無視したら、タイフーンにガサばる国産レーダーとミサイルを
物理的に搭載できるなら、それがセカンドベストなんだろうけど、
カーナード可動部の迫ったあの小さなコーンには無理だろ？どう考えても。
魔改造をいっている人は何を弄るつもりなの？

>>705
�@レーダーだけはそこそこ良い物であること
�Aアメリカ様の物を買わないと死んじゃうと思ってる一派が某A省に居ること
�B軍産複合体から金もらってる奴が居ること
�Cアパッチ同様、本当に頭でっかちで実は解ってない馬鹿が仕切ってるって事
かな

>>709
基本設計だ！！きっと・・・

そういえば

海自の最近のDDHを見ていると将来的に軽空母作る気満々だよね
この場合艦載機はF-35B一択

そう考えると部品供給の面からムリしてでもF-35に行きそうな気もする

侵略！イカ娘の再放送、やっぱイカちゃんカワイイじゃなイカ。

>>710
それだけ条件がそろえばスバホで決まりだね。

>>710
話が噛み合っていない事を理解できていないのは残念だが
>>703の指摘はその程度の陰謀論で払拭できるレベルと言いたいのだな

>>702
英語は読めるんだね。米軍用語や脳内用語を色々持ってって
俺SUGEEしてるみたいだけど、某A省さんじゃその辺を「ミッション系
アビオニクス」と言ってるみたいだね。一所懸命無意味な単語
覚えて横文字プレゼン頑張ってねwうちにも居るわ、阿呆プレゼンやるゆとりがw

今後のF-Xの流れ

F-4　　　　　F-35
F-15pre　　F-35
F-15MSIP　F-22x
F-2　　　　　F-3(注

空自がこれから導入する機体に第4世代はありえない。
pre機までF-35に代替。
F-15退役頃には改修されたF-22が輸出可能になる。(根拠はない）
F-3をアメリカが共同開発言ってきたら、F-22か第六世代の機体を指定する。

まあ、夢で終わるかなｗ

F-35を導入した時点でF-3なんて有り得ないだろｋｓ

>>716
ゆとりの私に、レーダー「や」火器管制装置の「や」が意味するところを教えて下さい。

>>718
じゃあF-2の代替機は何ですか？

>>720
F-35とF-3（仮）の用途がかぶるだろって事だろ

>>720
知らねェよｗｗｗｗｗ

>>720
＞じゃあF-2の代替機は何ですか？
アメリカに聞けば
少なくとも日本は生産能力を亡くしているから国産は無い

>>719
物凄く簡単に言うと、今のレーダーは通信系や妨害系も兼ねる
様になってる。
火器管制と言うと、あなたの様な人は、ミサイルや機関砲の制御
のみを想像するのだろうけど、此処でも「チャフ・ジャミング・
曳航式デコイ・後方レーダー・戦術データリンク」等ミッションに
必要なあらゆるシステムの制御を指す。
あなたはこれの一個一個の単語覚えて並べ立てて頓珍漢なプレゼンやればいいよw

>>719
要はSAGEがレーダーとは別に火器管制装置と言う物があると思ってたって事だろう。
つまらん話を長びかせるな。

>>725
一瞬「SEGA」に見えた

・・・疲れているな　寝よう

>>725
あるよ。火器管制装置じゃ無くてシステムとしての火器管制。で
それは724に簡単に書かせてもらいました。
ってか、725が書いてる事で揚げ足取ってるつもりだったなら、ただの馬鹿だろwww

>>725
そう。
SAGE坊をからかってたら、関係ないプレゼンさんに絡まれた。

あぁ、ごめん。SAGE＝プレゼンさん
別のところに書き込むのに、最近覚えたsage使ってそのままだった。

>>724みたいのが典型的なアホミリオタだな
雑誌情報だけを鵜呑みにして自分で情報処理できない
だから、人を貶めることで自分を高みにおいて満足を得ようとする

実際の技術なんて、現役のうちは使えるか使えないかのみで
しっかり分類が出来るのはその技術が枯れた後の時代になってから
現役の技術は分類も名前もはっきりしないもんだ

>>727
そんなこと知ってるよ。
いつも上げといて馬鹿な事ばかり書いてる奴をからかったのが、
そんなに気に障った？

何だ。自演か。

言葉尻取って馬鹿にしたつもりが、自分の間抜けぶり晒したら
今度はアホミリオタですか。
俺はステンレス厨でデータ厨でイカ厨でアホミリオタww
称号がいっぱいだけど、阿呆に付けられた称号じゃ嬉しくは無いなww

プレゼンさんが抜けてたかwww

>>727
ちゃんと読めよ。装置って書いてあるだろ。他人を馬鹿扱いするなら、日本語くらい覚えてよ。

>>735
えっ？装置なんて俺書いたかな、火器管制システム「システム」とは
書いたけど。最後に727で否定の為に一回使っただけだけどな。
検索で「火器管制装置」って掛ても719・725、で俺が否定の為に
書いた727しか引っかからないけど。
俺が書いた火器管制システムを勝手に脳内で「火器管制装置」って
書き換えちゃったの？ゆとりなのか病院が必要なのか、俺は医者
じゃ無いんでわかりませんが、重傷の様な気がしますwww

BAEもLMも完成品を提案しろよ。
こっちにはチンタラ待っている余裕なんざねぇんだよ。

3機種とも嫌いじゃ無いけど、俺の中じゃスパホは能力的
に無いなぁー。売りはレーダーのみだと思うし、そのレーダーも
機械やソフトをブラックボックス化して触れないようにしたり、
ソフトを劣化させたりしてくると思うし、日本の航空産業に
マイナスしか無いと思うけどなぁ。

イカの売りはドックファイトｗ
BVR戦闘時代にドックファイトｗｗ

>>738
どういった方式でどんな形態のを何機ほど入れた場合の話？

>>738
ブラックボックス化する必要が無いくらい、
枯れた技術しか使われていないイカちゃんはどうなるの？

>>739
だからwアムラームでも僚機による中間誘導できて、ミーティアになれば
AWACSとのリンク(中間誘導受け渡し)もできるって言われてるんよ？
一部の連中がBVRじゃ1番能力無いって言ってるけど、それはAESAじゃ
無いという以外に根拠もなにも無い脳内話しなんよ。

じゃあ何でキャプターEなんて造ってんの？（´・ω・｀）

時代は機械式なんだお！　AESAなんて必要ないんだお！！

>>743
更なる能力向上の為でしょ？あたりまえじゃんw
スパホは最初からAESAだったの？最初からアムラ
ーム積んでたの？F-35は初期の機体からバージョン
アップする気は無いって事？

AMRAAMちゃんも距離があると案外逃げられちゃうよう

bwrでもWVRでも使えないのがダメホ

>>746
そんな事知ってますよ。此処の連中はミサイル万能主義者が多いいけど
、実際はどこまでなのか。だから、機体性能も必要なんだって。

>>743

>>205>>42

ミサイル万能主義にあと一歩な機種なのに何を言っているのやら
他の候補を貶すときに言ってるだろレーダーだけじゃ駄目だって

サイホちゃんは息してるの

蜂一族は勝手に生きてるから問題ないだろ

>>750
いや俺はね、例えミーティアが予定の能力を完璧に獲得
したとしても、百発百中にはならないと思ってるよ。
また、レーダーも発展するから、対ステルスレーダーみたいな
ものができて、ステルス性能が消された時に、F-35は機体性能
の関係から棺桶になりかねないと思ってる。
そもそもF-35のステルス技術は世界中に売りまくっても問題無い
レベルのステルス性(いわばブラックボックス無し)だと思ってるし。

F-35がステルス性だけの戦闘機だと思ってる馬鹿がまだいるのか
アビオが最新だっての知らないのかね。

●１，ｽﾍﾟｯｸ・ｿｰｽ・実績なしあるのは脳内妄想、のみの他機種叩き、スパホ優位主張
●２，教えられた性能等は不都合故、即忘れる痴呆●４，スレに関係のないレスで逃避
●３，性能比較で負けそうだと→個人叩き、話のすり替え入れ替え●５，レッテル張り
●６，叩きも負けそうだと秘技、痴呆分裂症発作で、批判対象の機種派を装う、そして
荒らしを叩く側を注意や叩きで逃避を計る、一人会話をやることもある支離滅裂脳異常
●７，ｽﾊﾟﾎ以外の叩きの為なら、比較性能上都合の良い他機種派に一時乗り換えもあり
●８，暇なニートなので上記のいずれか又は全部を一人で永遠ループする粘着etc・・・
上記に一つでも当てはまる場合、醜悪のマルチ機、スパホ厨、ｷﾁｶﾞｲ、半頭、荒らしです。
容赦なく叩き返しましょう！！！

アビオは日進月歩。後だしジャンケン的な所もある。で、
予定では2015年にターフーンのレーダーはAESAになる。
何処までの性能かはわからんけどもw

未完成のF-35の話するなら
レーダーはキャプターＥの方が上

メーカーの完成予定を前提にするなら
完成するのもＥ搭載のタイフーンの方が先

アメリカはステルスの性能寿命を分かっているから売る
通用しなくなったらｽﾊﾟﾎよかましだけど丼くさい攻撃機でしかない

首振りAESAのキャプターＥのほうが走査できる範囲では優位だろうけどそれ以外の性能については？
将来レーダーを換装する場合はタイフーンのほうが有利かもね候補機のレーダーの直径は三機種とも
ほぼ同じと言われているけどタイフーンはキャプターＥが首振る分機首のスペースは余裕がある（機首が太い）

F-35とイカを押してる奴はカタログスペックの理想。
ライノを押してる奴は止むを得ない現実的選択。

この温度差を理解してない奴が大杉。

あ、685って入ってしまったけど別人だ。

バードストライク対策に固執するような奴が現実的なのかよ

ここでいくらオタが熱くなったところで判断するのは防衛省と空自だからな
ここは冷静になって未来の戦闘機像でも夢想してる方が建設的なんじゃねえの

それは第六世代機を夢想するスレがあったはずだからそっちでやった方がいい

第6世代ジェット戦闘機を考えようスレを揚げといた
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1267153843/

台風は冷戦期だけど、ｽﾊﾟﾎは終わりごろでF-35は冷戦終わってからの開発計画だから
この２機種は台風より平和ボケした性能なんだよね
あるいみ昔以上の緊張化にある日本には向かない

>>759
なんでスパホ坊ってこうなんだろ？脳内妄想で最高といわれてもね・・・
>>205>>42

適性はともかくこの用途で平和ボケは無いだろ
単一の機種でなくこういった能力をここまで煮詰めた経緯をそう評するなら
語学力をどうこういう以前のレベルだ

経営不安定状態が続くスウェーデンの自動車メーカー、サーブオートモビル（以下、サーブ）。同社の従業員が所属する
有力労働組合が、サーブの破産を申請する可能性が出てきた。

たまに湧く、グリペン厨が死滅するのか

烏賊厨はまた、上げ下げで自演してるのか。
実質、一人なのは確定済み。

中国の軍事ヲタク達も、このような「議論」をしているのだろうか？
空母打撃群創設に夢中らしいけど、当分平和だろなあ。

>>758
右に首振ったら、左側はがら空きだけどな。
探知範囲が広いから大丈夫なんて弁解すんなよな。
だとしたら、故障のリスクを増やしてまで可動にする意味がない。

汚れた蝦夷基地どもとっとと始末されなイカ

F-22 ＝ AESA
F-35 ＝ AESA
F-18E/F ＝ AESA
F-15FX ＝ AESA
F-16E/F ＝ AESA
F-2 ＝ AESA
ラファール ＝ AESA
グリペン ＝ AESA

MiG29K ＝ AESA
MiG35 ＝ AESA
PAK FA ＝ AESA





イカ ＝ 機械式

イカちゃんはピコピコで空も飛べるのでゲソ

そういえば地丹が津波に流されたままだな

　お笑いタレントのほっしゃん。（40）が、原発事故の影響でがん保険が売り止めされたとツイッターで発
言して、物議を醸している。各保険会社は、事実関係を否定しているが、その根拠は何なのか。

　ツイートによると、ほっしゃん。は、ある外資系生命保険会社に勤める知人からこの話を聞いた。

■最近、ガン保険のCMがなくなった？？

　その知人は、ほっしゃん。に対し、「外資系には共通の資料が回って来て、原発事故後のガンの発症率が上がったの
で売り止めがかかってる」と明かした。「特に0〜6歳の子供達の被爆が指摘されてて、北海道〜関西圏が汚染地域とし
て指定されてる」ともした。こうした理由から、「最近、ガン保険のCMがなくなった」というのだ。

ころ粕管、蝦夷基地始末法案も成立してないのにやめるな

>>771
喋れば喋るほどバカを宣伝することになるから黙ってたほうがいいぞ。

F-35やサイレントスパホの完成は疑問視するのに、
CAPTOR-Eの完成は信じて疑わない。
それが烏賊厨。

米国の時代は終わったからな

蝦夷基地は終わったどころか始末だけど

F-35もCAPTOR-Eも普通に完成するだろサイレントスパホは完成するかどうか以前に採用されるかが疑問
このままじゃ過去にあった多くの既存機の発展型プラン同様どこにも採用されず立ち消えになりかねない

CAPTOR-Eっていまだに開発国政府が予算出すの渋ってるし
仮に完成したとしても見た目かっこいいだけの残念な性能
になりそうな悪寒

＞F-35もCAPTOR-Eも普通に完成するだろ

そうだよね！　夢はきっと適うよね！　諦めない事が一番重要なんだよ！！

>>780
誤解している人が多いがサイレントホーネットはいくつもある発展型プランの集合体に過ぎない
ウェポンタンクばかりが注目されるから実現性に疑問を感じてしまうのだろうが、ＥＰＥエンジンへの換装や
アビオニクスの更新については米海軍が興味を示している
オーストラリアもスパホの追加購入についてボ社と交渉はじめたしオプションのうちいくつかが将来的に
採用される可能性は極めて高いよ

なんで今更イカみたいな旧世代機を導入しなきゃいけないんだよ・・・

サイレントイーグルも「既存のＥ型を後付け改造おｋ」だしボ社はそこらへん
商売の仕方が分かってる感じ

>>784
お金がないからでね？

まぁ採算重視ならスパホが一番だろうけど

>>783
なによりスーパーホーネットは現在の米海軍の主力戦闘機でＦ−３５Ｃが配備された後も
Ｆ／Ａ−ＸＸ（第六世代艦載機）の実用化まではずっと主力戦闘機であり続ける
常識的に考えれば、なんらかの発展改修が施されるのはむしろ当然なんだわな
で、その改修プランを輸出にかこつける形でボ社はあらかじめ用意しておこうとしているわけだ

なんで今更スパホみたいな旧世代機を導入しなきゃいけないんだよ・・・

>>745

だから機械式じゃ不利だからAESAに移行してんだろ？

なにを言ってんだお前は（´・ω・｀）

>>788
電子機器が最新って何度言ったら理解するんだ？
てかイカに最新技術って使われているのか？ｗ

スパホは空母があってこその艦上戦闘機。空母のない日本にはいらない子。

>>789
だから機械式じゃ不利だからキャプターEに移行してんだろ？

なにを言ってんだお前は（´・ω・｀）

>>790
で、その日本で使えない電子機器を自慢して
なにがどうなるんだ？

>>792

つまり、

AESA ＞ 機械式

イカ死亡（´・ω・｀）

＞その日本で使えない電子機器
※注　イカチュー病患者の発作が始まりました

>>783
サイレントホーネットはウェポンベイを追加したスパホの事だろ
微妙に仕様の違う戦闘機を混ぜて使う事は整備などの面から避けるべきだし採用されるにしても
当分先の話になるそのころには次の改修プランが出て来ないとも限らないそれに
F-35Cが登場し旧式化が予想されるスパホにそこまで手を掛けるかも疑問

>>794
つまり、

AESA(F-35) ＞ AESA(スパホ)

スパホ死亡（´・ω・｀）

この二匹の蝦夷基地はうざいな
とっとと始末されろ

白熱してるけど結局どうなるんだろうねー
発表されるのっていつごろかだれか教えてくれ

>>793
例え非AESAのAPG-73が欲しいって言っても、もう生産してないが。

【民主党代表選】
前原氏がみんなの党に連立打診　
2011.8.27 01:30

クリックして拡大する

民主党代表選を巡る決起集会を開催した後、報道陣の取材に応じる前原誠司前外相＝２６日午後、東京・永田町（松本健吾撮影）
　民主党代表選に出馬する前原誠司前外相が、自身の首相就任を前提に、みんなの党の渡辺喜美代表に対し連立政権参加を打診してい
ることが２６日、分かった。衆参両院で与野党の勢力が逆転する「ねじれ状態」を解消し、国会審議を円滑にするのがねらいとみられる。ただ、
みんなの党内には慎重論が根強く、仮に前原氏が党代表に選出され、連立協議に乗り出しても難航するのは必至だ。

バカと粕が連立してどうするつもりだ、蝦夷粕

>>795
>※注　イカチュー病患者の発作が始まりました

※厨　争点から脱線させるスパホ病患者の発作が始まりました

>>800
誰が欲しがるんだ？

>>801
前原は京都の出だからお前的にはいいんじゃないのか？

蝦夷基地の地はすべてをダメにする
とっとと陛下をお戻ししろ

日本で使えない電子機器ってなんだ？

偽日本には使えないのが全部だよ

>>790の言うスパホの最新の電子機器ってレーダーの事を言っていたのか？
>>793がなにを想像したのかも分からないが

>>793
一般に「サイレントホーネット」と呼ばれているのはボーイングがインターナショナルロードマップで示した
発展オプションをすべててんこ盛りにした機体。ウェポンベイはその構成要素の１つに過ぎない

インドじゃ実機でテストしたとかDACTしたとかと同じく口からでまかせ吹いただけか
相変わらずの妄想野郎だな

アメリカじゃF-22落としたとかグロウラー最強！とかと同じく口からでまかせ吹いただけか
相変わらずの妄想野郎だな

>>809
サイレントホーネットがインターナショナルロードマップ発表前から使われていたのに
その説明はおかしくないか？

全ての発言がブーメランになってるってのにいつ気付くのかね、スパホ厨は。

サイレントホーネットは発展型発表前に囁かれていたスパホステルス仕様のことだろ
サイレントイーグル（イーグルステルス仕様）のネーミングを踏襲しただけのもんじゃん

>>811
DACTでF-22から撃墜判定取ったのは事実だが？
本当に捏造するのが好きだねえ

>>810
インドが実機でテストしたのも、Su-30MKKとDACTしたのも事実だが？
本当に捏造するのが好きだねえ

仮に台風にBAEの宣伝文句通りの性能があったとしても、
アメリカ製じゃない時点で採用はないから、安心しろ。

>>816
前から言ってるけどソースくれよ
いくら探しても見つからねえんだよ
あんたなんだかんだ言ってこの件のソース出さねえじゃん

>>818

●インド空軍（MMRCA）でアメリカ機が落ちた理由　[英語]
www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html
●タイフーン VS F-15s　F-15を手玉に取る　[英語]
www.defencetalk.com/eurofighter-typhoon-top-trumps-the-f-15-23769/
●タイフーン VS Su-30MK�T「タイフーンの俊敏さに感動した」　[イタリア語]
www.difesanews.it/archives/eurofighter-typhoon-vs-su-30-mki-in-esercitazione

>>815
前から言ってるけどソースくれよ
いくら探しても見つからねえんだよ
あんたなんだかんだ言ってこの件のソース出さねえじゃん

>>819
フライトグローバルの記事によると、F-16はCFT追加が運動性能悪化に繋がったらしい。
AESAを評価しつつ、F414EPEが待てないということは、時間的余裕がないということか。
そうなると、航続距離が長く、AESAの開発でも先行して、値段も3割安いラファールが有利か。
なんでダッソーを引き留めなかったのか悔やまれるな。

蝦夷基地がいること自体が悔やまれてならない

>>821
ラファールの要望は、ミサイルも全てフランス製にしろって感じだったから
どのみち日本が採用する訳がないから提案しないって事だったような。

イカなら魔改造されるのけ？

魔改造は金がかかるからどれになってもしない

こう言っちゃなんだけどスパホだけはありえんのじゃい？

F-2と比較して
鈍足で足が短く機動性も劣りペイロードはどっこいどっこい
こんな機体を今更新規採用する価値が見いだせん

自慢のレーダーも日本に情報開示されなきゃ宝の持ち腐れ


他の２機種がポシャってF-2の再生産の交渉が失敗した後の保険の保険だろコレ

>>824
されるとしても

国産レーダー搭載
国産ミサイル運用能力付加

ぐらいだろ

>>820
815じゃないがパイロットによるとなんだかよく分からないが勝ったらしいよ
ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/growler-power-ea-18g-boasts-f-.html

三菱自動車がサーブ社買収しろ
三菱重工がグリペン買い付けろ
雲助戦争屋に何処まで日本国民税金注ぎ込むか
見物だな

魔改造は今回のF-xで技術移転のメドが付いたからさっそく取りかかってくれって
発注受けた三菱重が心神でシコシコしだしたところだ。

グラウラーってこれだけの妨害電波を出すためには、この巨大なポッドを積んでおく必要がある訳で
そうなると現状では音速なんて出せない
将来出せるようにするというが、まあMach1.2が上限だね

>>819
そりゃタイフーンがインド空軍とDACTしたってニュースだろ
あんたはスパホを含めた候補機も実機でテストしてDACTもしたって言ってたろ

F-22がDACTできる判定喰らったってニュースはかなり有名だと思ったがまさか知らない奴がいたとは…
以前にソース出せなんていわれた覚えねーよ
一応探してきたから張ってやるけどな

EA-18G
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/growler-power-ea-18g-boasts-f-.html

T38
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/04/video-youtube-clip-purports-f-.html

>>826
FMSなら40億ってのは魅力だろ。
しかもAESAレーダー付きで。
台風なんて機械式レーダーが25億もするそうだ。

カピバラさんは航続距離以外のほとんどの性能でスパホに勝ってるからスパホに用はない

なーんだ。
胴体ストレッチとか翼拡大とかやらんのか。
J-20の飛行距離にも対抗できるように改造するのかと思ったわorz

空自は翼拡大はできてもやらんでしょ加速悪くなる

スパホの翼拡大するならいっそエンジンもF135双発にしろ

やめてえお尻裂けちゃううう

ということでF-XはF35に決定な

>>824
　政府は２３日、平成２４年度予算の概算要求に向けた作業方針をまとめ、２３年度当初予算比で一律１０％を削減するよう全省庁に指示した。（産経新聞）

無理でしよ。

>>839
＞ということでF-XはF35に決定な
間に合えばな。

F-15Jの近代化改修程度のもんでもン十億円かかるというのに魔改造とか…

>>828
知ってるよ。
バカな書き込みをブーメランで返してるだけだから。
相手を貶める自分の書き込みを自分で擁護させてるだけ。

>>833
それ、完成品を買ったときの話だろ実際は開発費の上乗せがあるだろうしF-35の50億円並みに怪しい話

だいたいそのまんまじゃ国産の対空対艦ミサイルが使えないから意味が無いし
改修するとなると面倒な交渉が必要な上高く付く

F-2より低性能でブラックボックスだらけな機体を使う意味が無い

どこかでミニイカを飛ばしている自衛隊員の写真とかないかね？ｗ

>>833
いくら安くても

中国ロシアに質的優位を保たなきゃならん空自が
現保有機より低性能なスパホを採用したがると思うか？


仮にすっぴんの完成機を安く購入するって選択肢をとるなら
フランカーを大量に買い付けた方がいいだろ
あっちはさらに安いし

妄想乙としか言いようがない

既に数作ってるしオプションの方もCFTとか一部を除いて
初物ではないから上に乗る額も他と比較して圧縮されるよ
選ばれなかったとはいえアレコレ手掛けているのも効いて来るし

>>819の内容を得意げに何度も貼ってるが
アメリカ機が落選した理由の内容は落とされたアメリカの元駐印外交官だかが
不満を語ってるような内容だぞ

2番目はイカがF-15にDACTで勝ったってだけだし
3番目はイカがインド空軍と一緒に訓練してイカの運動性に感心したって内容だな
DACTしたとは書いてねえや

なんのソースにもなってないんだが

間に海があるし今回入れるものだけで
相手をする訳でもないのに

オプションの内間に合うのはコックピットのタッチパネルだけだといくつか前のスレで出てたが

>>713
じーくについて知ってるか？何らかの情報を

そもそも今回入れる分に関しては興味を示していないが
必要に応じて提供する準備があることを表明しているのは大きい

スパホにAAM-4載せるのはF-15Jの未改修機に載せるのよりは簡単です

未来のことだったらタイフーンにも語れるわ！

>>852
ゾイド？

>>855
また初挑戦になるんでしょ
それ以上に足並みも揃わないだろうし

>>854
ソース

>>854
物理的に付いても

アビオニクスのソフトが非公開だと錘にしかなりません

AAM-4載せるのはAMRAAM使える機だったらどれでも簡単だよ載せるだけならね
指令送信装置積まないとAAM-4の実力は発揮できないけど

>>817
イカチューはリアル中学生だから、
後方兵站とかそんな難しい事は分からないよ（´・ω・｀）

なに言ってんの？100％ラ国でそんな心配ないだろ

無意味な上乗せもいいところだな

アメリカ軍と同じ装備にしておけば有事の際部品を融通してもらえるとかいう話じゃね
でももし本当にアメリカ軍と同じ装備しか使っちゃいけないならF-2なんて存在してないから
スパホの勝てる条件をいろいろ夢想するのはいいけどそれを現実の条件かのように主張するのはいただけないな
バードストライク対策に双発でエアインテークは離して配置しないといけないからスパホで決定とか
スパホ厨は頭おかしい

今月中にどちらかの陣営がぷぎゃーされるかと思うとワクワクするな。
或いはF-4再延長とか純減発表とかで全員ぷぎゃーもあり得るが…。

仮にタイフーンを選定するとしたら、コスト面や開発国との関係も重視して100％ラ国は無いと思うけどな

で、結局イカチューの半頭さんは>>810ってことでいいんだな？

前原、馬淵、海江田、野田、鹿野　５氏届け出
8.27 10:15

クリックして拡大する
　菅直人首相の後継を決める民主党代表選は２７日告示され、２９日の投開票に向けた短期決戦の火ぶたが切られた。２７日午前
に立候補を受け付け、前原誠司前外相（４９）、馬淵澄夫前国土交通相（５１）、海江田万里経済産業相（６２）、野田佳彦財務相（５４）、
鹿野道彦農林水産相（６９）の５人が届け出た。［記事詳細］

蝦夷基地の中でも海江田は最悪の粕だな

>>864
F-2の頃はFIとFSの区分が生きてたんだから…
FSがどういう系譜なのかはわかるだろう？

>>864
単になるべく金かけたくないって条件下でメリットがあるって話だろ
開発費等コストからの話の流れを無視してちゃぶ台返しするような真似はみっともないよ
すぐ終わるから返す言葉が無いなら無理に書き込む必要は無いよ

ところでタイフーンの未来ってなんだ？

アレは日本にもインドにも間に合わせるって話だから
新型エンジンや幾つか見かけたCFTのことか？

>>849
＞3番目はイカがインド空軍と一緒に訓練してイカの運動性に感心したって内容だな
DACTしたとは書いてねえや

アホすぎてほっとこうかと思ったが>>867みたいなんもいるし。

イタリア語にDACTなんて単語があるわけ無いやろボケが。
”Esercitazione”→　訓練
発言する度にバカを振りまくだけやから黙っとけや。

>>869
対艦ミサイル特化機という名目の国産戦闘機枠だろ

>>866
>コスト面や開発国との関係も重視して

それはどちらかというとF-35の話だな


タイフーンの場合
完成品納入→ノックダウン→ライセンス生産の流れになるんじゃない？

ある程度完成品を買って上げないとあっちが困るみたいだし

>>874
普通にそうでしょう
ただ、セールスポイントである100％ラ国には諸事情でならない可能性が高い…
となるとやはり部品供給ルートに不安があるような

>>870
それは突然アメリカ製以外ありえないという趣旨のレスをした861に対して言うべきだな

諸事情ってなんだよそんなん誤魔化さずにハッキリ言ってみろや

>>875
その点では100%ラ国がほぼ絶望的なアメリカ機よりマシでしょ

F-2のときでさえアメリカ側が40%取っていったし
エンジンのライセンス生産すら止められかけた

F-35はいうに及ばず
スパホでもエンジンのライセンス不可　機体も50%以上アメリカ分担
とかいう条件を押しつけられる危険が高い

>>872
突っ込みどころが違うだろ馬鹿
インドのMMRCAの評価で候補機が実機を持ち込んでテストやDACTしたっていう
半頭の主張のソースになってないってんだよ

>>877
「全部ラ国する必要ないよね、あまり高くつくと財務省様もお怒りになるからね」
「僕たちもそんな仕事までしたくないッス」
「ちょっとくらいは欧州製も使ってくれてもいいんじゃない？」

韓国がｆ４０４をライセンス生産してるね

次期F-Xに残った候補機のF-35、タイフーン、スパホどれを取っても
無改造でAAM-4は使用できない。改修には年単位の時間と莫大な金がかかる。
したがって次期F-XでAAM-4の運用はナシだな。普通にAMRAAM買うんだろｗ
たかだか4〜50機のために研究開発するわけがない。
ただし、F-35の場合はF-15Preの更新で100機以上購入することになるだろうから、
AAM-4本体の改良も含めて搭載改修はやる可能性は高いな。将来的には。
つまりAAM-4を載せたいならF-35しかない。スパホやタイフーンならAMRAAM

ドンガラエンジンは70そこら
電子装備は全部モンキーのを輸入になるんじゃね。

>>881
念のため言っとくけどF404はレガホのエンジンでスパホはF414だからね

>>879
国内産業の視点から見たらそうだが…100％ラ国おKと言っても、実際にやるかな？
価格や技術的メリットを勘案していくつかの部品は輸入にとどめる可能性もあるんじゃないかな
そうなると中東の今の情勢ではいささか部品供給に不安があるような

最新鋭機だからブラックボックスがあるってのも困るが、
ブラックボックスのない最新鋭機（笑）ってのもアレですなあｗ

>>885
中東情勢とかお前は貨物船が海賊に襲われる心配でもしてるのか？
そんな心配ならパナマ経由にでもすればいいだろ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 ＿＿＿＿　　＼　　/〉　: :/　　＿ ￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 .′　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : く}＿ノ: :|/: ／⌒i:,斗- ､-- 、
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　 　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　 |: : : : : : : :´: 〃ｆ_,ﾉﾊ　　　　 . ヘ ': : :＼＿},乙__　　　＿＿＼（O）:,
　　　　　　　　　　|　　　 :,　　|: {: : : : : : : :从 ｀うり 　 ' ／　　 }/＼: : : : : : : : ＼_/: : : : /　|　　|| いよいよ私が活躍する時が来たようでゲソ！！！
　　　　　　　　　　|　　 　 ′　V＼: : : : : : :|:＼　　　 く{　　　 /　 /||￣￣￣＼ : : : : : / 　 |　　||
　　　　　　　　　　:. 　 　 　 :.　　　 ｀　ー‐┘＼:ヽ ＿__,＞≪⌒ 　 || 　 .:　　　　￣￣,.　-‐'　　,ﾘ
　　　　　　　　　　　、　　　　＼　　　／´厂￣｀＼: : : : ｀＼ ｀ ｰ=='　　　　　　 　 ／　 ,，==='′
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 ＼/^ー': ｏ : : : : : ヽ￣ ヽ: :ヽ､＿＿＿　ノ　{　 /（Ｏ）'/|: ヽ、
　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　 ｀ ー― ､ : : : : : : :,　ﾄ:|: : :|ｰ| 　 ＼　　　 ∨　　//　|）: :} ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀　 .. ＿　　 　 　 ＼ : : : : |_人|: : :|ｰﾄ､ 　 　 　 　 i 　 // 　 |_;ノ　　 }
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 ＼ 　 　 }: : : : |＞': : :∧_!Ｏ＼　　　　 |　 ｉ |　 　 :. ｀ ー'′
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　＼ノ　　　}　 　 ; : : : ∧ : : く: : : :＼　 ＼＿__ﾉ　 | |: 　 　 :,
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　 `ー ､/　　 / : ;／　 〉: : : :＼;／ 丶. ＿_（Ｏ）/ ハ　　 } ＼

>>882
いや、今回のF-Xとは関係なくAAM-4の改良は進んでるし
どっかで小型化はしてくるでしょ
どちらにしても、ウェポンベイ搭載にシフトしていくんだし

勿論、機体が大型化し、今のサイズで行く可能性もあるから
そこら辺は何とも言えんが

世界中にばら撒いても大丈夫な程度のステンレス機。
アビオニクス以外クソなのかもね。

しかもアビオはモンキー仕様。

取り柄が無いな。

蝦夷基地とともに粕の見本

>>887
イランイラク戦争のことをもう忘れたのかね
それに遠回りすればするほど時間がかかるぞ
その時極東も緊張状態にあったらどうするんだ？

>>886
ブラックボックスが無いんじゃ無くて
日本に対してブラックボックスを設けない　が正しい

スパホやF-35も全部日本に公開してくれるならブラックボックス無しになる

日本向け貨物に手出す蛮族などぶっ殺してやれ

>>889
AAM-4は巡航ミサイル/対艦ミサイル迎撃のため弾頭の炸薬量を多くする必要があるから
小型化（細くする）のはムリ

>>893
遠回りって地図見りゃ分かるがパナマ経由もスエズ経由も大して変わらないぞ
そんなに急いでるなら空輸でもすれば
あとアメリカと同盟結んでる限り日本が武器禁輸される事はないから

>>889
翼を除いた弾体サイズはAIM-120より1インチ太いだけだからな
翼の小型化さえできればF-35のウェポンベイに収めるのは難しくはないだろ

AAM-4だけ積んでも意味ないよ。中間誘導装置積もうと思ったら
アビオ弄らないといけないし、F-35はその辺は触らせてもらえないよ。
「AAM-4のデータ全てよこせばこっちで使えるようにしてやる」とか
なら言ってくるかもだけど。

>>898
おまいの部屋の押し入れじゃないんだから、詰め込めれば
いいって訳じゃないんだぞｗ

蝦夷基地に核汚染分質詰め込んで半頭に投下しろ

まぁAAM-4はF-15改とF-2改専用でいいのかも知れんな。
どうせF-4EJ改やF-15PreもAAM-4は運用できないんだし、
元々AAM-4はF-15改とF-2改専みたいなもんだからなｗ

アムラームにAAM-4と同程度の巡航・対艦ミサイル迎撃能力
(特に破壊力)が有れば良いけど。
個人的にはミサイルも国産使って欲しいな。少しでも買って
使ってあげないと、防衛産業死んじゃうと思うし。

大量にあるスパローとAIM-9Lを使えばいいじゃん

>>872
よう情弱痴呆ｷﾁｶﾞｲDACTしたことしらいないのか？

>>899
わかってるよ。物理的に収められるかって話をしただけ。

現時点では無理でも将来にわたって独自兵器の搭載ができないわけじゃないだろう。
ヨーロッパじゃミーティアやASRAAM、IRIS-Tなんかは使う方向だろ？

自前でいじれなければメーカーに作業を依頼することになるだろうな。

>>905
味方すら無差別かよｗ

5世代機は失敗作。
F-22はお蔵入りでF-35は開発座礁。

あと20年は4.5世代機の時代が続くので、今回のF-Xでは米軍との
連携が容易なスパホを導入し、ラ国で航空産業の基盤を維持する。

そして6世代の研究に開発リソースを投入しF-3を目指すべき。

イカ厨ってどうしてそんなに血税を捨てたがるの？

払ってないからだろ

俺としちゃ、スパホやF-35の方が金をドブに捨てる事になる
と思うけどね。

魔改造するってことは、裏を返せば要求仕様に沿ってないってことだしね。
100%ラ国なんて釣り餌ぶら下げられても、そんな餌に俺がｸﾏｰｗ

反イカ厨ってどうしてそんなにアメ公に貢ぎたがるの？

俺は払ってるぞ、少ないけどなw
サラリーマンは必ず抜かれてるからな、すくないけどw

100％ラ国を魔改造のためだと思ってる無知なスパホ厨

台風厨って、どうしてイカ臭いの？ｗ

>>908
そんなくだらないレッテル貼りでどうにかなると思ってんの？

アメリカとしては
あるのをそのままお買い上げしてほしいからな

確かにそうだよな、100％ラ国は魔改造の為って訳じゃない。
解ってない奴多そうだなw

>>916
スパホ厨って、どうして糖尿病臭いの？w

イカごときに夢見杉ｗ
日本側が相当手を入れないと使い物にならない欠陥機ってことだぞｗ

それが規定路線ならタイフーンは高くつく選択肢になるな

>>797
完成してから出直して来いドングリはげ

何で日本が肩代わりさせられなきゃいけないんだよｗ
ドイツが渋ってる虎3開発の出資をさ。

こっちに提案するなら完成させてから持って来いよ。

>>921
どこに手を入れる気だよ

>>921
スパホごときに夢見杉ｗ
日本側が相当手を入れないと使い物にならないどころか、
ブラックボックス部分が壊れる度に料金払って宅配待たなきゃいけない
欠陥機ってことだぞｗ

>>921
誰がそんな事言ってるの？2ちゃんのタイフーン嫌いな連中だけ
でしょ？
インドのfxとか見てると、むしろ大丈夫な気がしますけど。

>>927
インドはPAK FAでそ？

>>793
何の為にクソみたいなイカを、
当て馬として残していると思ってんだよ・・・

>>929
何の為に残しているのかソース付けて説明してくれなイカ？

>>928
印度の選定終わったの？まだだったと思ったけど。

次期戦闘機にF/A-18Eが有力のナゾ
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/fa-18e2-dcf4.html

＞タイフーンですが、これははっきり言って芽はありません。
＞空自の欧州製品嫌いは今に始まったことではなく、実際に
＞中東戦争等で欧州便が滞った際に稼働率が低下した、
＞更に技術的サポートが余り受けられなかった等の実績が
＞あります。
＞(某敵国艦船研究家様がオーフュースに始まりアドーアにて
＞止めを指すと仰っておりますね。)
＞その他色々ありますが、タイフーンを選ぶという選択は余り
＞ないでしょう。(その他、機体規模が小さく、発展性が限られる
＞とか、実はF/A-18並みに煩いとか)元々、空幕は興味持って
＞いないようですし、あくまでも当て馬の域を出ません。

>>929
なんで半日も前の書き込みにレスしてるの？反論されたら怖いからか？

>>932
だからなんだよwww

>>928
インドのPAK-FAはFGFA、ハイローのハイ。
タイフーンとラファールが最強イカ決定戦してるのがMMRCA、ハイローのロー。
こっちはあと1ヶ月くらいで決定するみたいだな。俺はラファールだとみてる。

>>933
お前と違ってヒマじゃないからだろｗ

セーブオンのくじと１０月からのタイトーくじに続いて、年末には一番くじイカちゃんも始まるのでゲソか？

>>934
涙拭けよイカチューｗ

この勢いで日本の空も侵略するでゲソ

インドはこの際、艦載機もラファールにしてしまえばいいのに。

>>935
多分ラファールだろ。
ブラジルもラファール。
日本と韓国はF-35で、開発が遅れるようならスパホとF-15SE。

>>924
完成させてからもって来るぞ、F-2とは違うわ(^o^)

>>940
スキージャンプ甲板発艦想定されて作ってないんで無理じゃない？カタパルト撤去しちゃったし
フランカーかシーハリアーだけじゃないかな

>>936
ヒマじゃなかったらこんなとこ見てねえだろｗ

ミラージュの改修はフランス一本に絞ったようだし
アメリカもお近づきになりたいだろうしロシアとの関係も深まるし
完全に自由な訳でもないけどインドは選択肢が多いな

>>932
？誰？？

>>941
戦争終わったらリビアにもラファール売りつけるだろうな

>>942
F-35だって完成させてから持ってくるぞ(^o^)

>>943
インドはフランカーじゃなくてミグだったような

>>938
このブログ主って、軍事関係で有名な人なの？初めてブログ
見たけど、内容的にそんな感じには思えないけど。リンクとか
未だに某A庁(庁)のままだしw時間が10年前で止まってしまってるのではww？

Wikiみるとスパホは候補から脱落してるようだけど
その辺りどうなってんの

インドはイロイロ自由すぎて憧れる

お前らF/A-18に否定的な誤信託が出てるのは無視か？
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_837.html

多少マシになったようだけどホントは客呼びたいんじゃないかと思うくらい多彩なんだよな
誰も見たことのない謎の国産兵器なんてのもあるし

>>952
そのネタオブイェクト見てた人以外に伝わるのか？

>>949
イカ厨の妄想より2億倍は信用出来るんですけど・・・

>>955
お前の頭の中ではそうなんだろう。
”お前の頭の中”ではな。

>>955
世界の傑作機の記事書いてたよな。

>>954
見てたり見たことある人は多いんじゃないか？
スパホの足が遅えって話が広まったのも日本のネットではオブイェクト起源な気がするし。

わけの判らん素人のブログ出したらキリがないやろ。

wikiですらスパホ厨に言わせりゃソースにならんらしいからな。
どうせ出すならせめてもうちょい公的なソース出せや。

防衛省　欧州製品の情報取得へ　
ＮＣＳ（ＮＡＴＯ装備カタログ制度）に加入
http://www.asagumo-news.com/news.html

>>932で紹介されてるブログ主の意見を要約すると
スパホはF-16以上に短足なのに防衛省の昔の知り合いの話からすると結構有力候補そう
その理由はたぶんF-35の製造が難しいから空自は欧州機が嫌いだから

スパホが有力候補なのはたぶん間違いないんじゃない？その理由の考察についてはノーコメント
その人のミサイルよもやま話はおもしろいから読んでみるといいよ

>>957
あれ、それじゃ俺読んでるかも。なんて本？第二次世界大戦の
時の傑作機の本かな？それ関係は見かけりゃ買って読むので、
読んでる可能性があるな。

959のリンク失敗した。
2011年5/26日付の記事な。

取得性の高さと稼働率の高さ、有事の米軍との融通。

機体性能の不満を補って余りある運用面のメリットの大きさが
スパホにはあるんだよ。

>>959
「マル防の仕事で糊口を凌いでおります」って本人が言ってるんだから素人じゃないだろ

wikiはソースになりえんだろ
出典不明の情報も載るし出典さえあればその情報が間違っててもOKなんつうスタンスなんだぞ

スパローが大量に余ってるんでスパホが有利って書いたのもキーンさんだよね。

>>964
イカ厨は自分にとって、
都合のいい情報しか認識出来ないからｗ

>>965
モレに関係することが、wikiさんに載っているんだが間違っている。
当事者本人が直しているのに、また間違った情報に直されるんだよ。
最近は直すの面倒になって、間違ったまま放置ｗ

>>964
だからドコの誰なんだよ？

>>960
あぁ、このサイトの人なのか。読んだ事ある。この人スパホが
有力って思ってるんだー。

前から言っているとおり、可変翼機のF-22Nにしちゃおうよ。
可変翼買っちゃおうよ。
かっこいいじゃんｗ

>>967
スパホ厨は自分にとって、
都合のいい情報しか認識出来ないからｗ

インドが最後の頼みの綱なのに、ラファールに受注かっさらわれたらイカ厨どうするんだろう？

またサウジがって騒ぐのかなあ。
そのサウジだって主力戦闘機はAPG-63(V)3 AESAレーダー搭載のF-15SAで、イカはロー扱いになるんだが。

>>973
最後まで残ったから先に落ちたスパホより性能がいい、って言うんだろｗ

>>971
ステルス機で可変翼なんてありえるの？

>>974
ビジネスの世界に準優勝はないんだけどねｗ

>>974
と、自らも選考に残れないコミュ障害が申しております。

>>975
広げるのは離着艦の時だけだからだいじょうぶなんだろうな。

>>974
死ねスパホ厨

>>975
一応、F14の後継に開発されていたんだけど、F-35一本化になってしまった。
ウィキーが〜と言われていて、出し難いけど無難なところでウィキー画像ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F_22_based_natf_136.jpg

俺はかっけぇと思っているけど、どうかな？

可変翼に夢見るのはやめろよ・・・

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ634
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314424648/

>>981
夢くらいみさせてくれよｗ
これがロボに変形して、バトロイドタイプになるとかｗ

>>980
F-14もそうだけど羽は畳まない方がかっこいいな

>>984
それわかる

ああゆうブログって情報漏えいで逮捕とかってされないの？

機密を書いたら捕まるよ
捕まってないんだから機密は書いてないってことだ

>>986
逮捕されるような内容じゃなかっただろ
知り合いの感じからするとスパホいい線いってるのかな？だけなんだから

そもそもF-Xに関してはこの人は機密情報を知ってるわけじゃないし

蜂マニア、イカ中毒、ゲテモノ好きが喧嘩しているインターネッツはここですか？

>>990
ようこそこれで君も仲間入りだ

>>990
一緒にゲテモノ好きになようよ！

防衛省や政府の方針はゲテモノ＝F-35に決まってるみたいだよ

>>990
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自民党政府に戻ったら、F-22を売ってくれるということはないの？

>>993
完成させてから出直せ。

>>995
ラプター発禁は、自民政権時代に決定されたんだけど？

>>995
自衛隊が機密を守れない以上、絶対に売ってくれない。

>>996
イカのAESAもな。

>>1000ならF-35で決定

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