空自次期主力戦闘機考察スレ632

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ631
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313634958/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
愛称
F-35　ライトニング�U　かぴばら
EF-2000　タイフーン　イカ　台風　ユーロファイター
F/A-18E/F　スーパーホーネット　ハチ　スパホ　ライノ

実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -''"￣　￣｀`丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -'"　　　　　　　　　　　`ｰ 、
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　く〉　　_＿＿_ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　_,､‐'´￣＼｀`丶、`−､}
　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　 , -ｒ'::::::::::　　　　`'‐、　`'‐ Y
　　　　　　　　　　　　　　ヽ__, -''"オﾘ::::::_:::…　　　　　`−、 !
　　　　　　　　　　　　　 　 {彡彡彡ﾘ:::::::::::`''ｰ..､,　ｊ　　‥ } ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　i彡f´ヽ ｊ:::::::::､亡ｆｨｪ:::`ｉ　ｒｭテ`'ﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　　1川 （{ lﾘ:::　　 ゞ　　 ? |「~´ ｆ´!
　　　　　　　　　　　　　　　{廾ﾊ ヽ:::ヽ　　　　　ｒ ｉ　ゝ　　,!ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ川ｉ>ｰ1::::!　　ｨ　 　`'＝'´ 　 ｌ　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　{从ｸ:::ｌ:::ｌ:::　　　．ｰ‥ｰ- ､,　 ｌ　　 |　反ス准将。君にスレ主として
　　　　　　　　　　　　　　＿`Y´:::::::＼　　　　　＝=　　　,'　 ＜
　　　　　　　　　　　　　/　 ￣`''ｰ-､,:::＼　　　　　　 　 /　　　|　スレの総指揮を任せる
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　￣ヽ`−､＿　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 |::::::;;;;;;;;~ｌ~｀`丶、　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　---------−‐'''´　　　　　　 　 　　 　 |_　　:::　ﾄ、　　　`−、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |`'' ｰ┬ﾄ-ｖ　　　　　|

「エネミーライン」でスパホが落とされてるぜ。やっぱり、タイフーンだな。

スパホｗｗｗｗ

これからが銃器ショーだぞ


>>4
准将ってことは分艦隊待司令官か

タイフーンならバードストライクで落ちてた

ｵﾀ共がざわめき立つひと時ww

F-35もブタだからあの謎ミサイル回避できないな

ハンスもやればできる子なんだな

あのミサイルは遅いから、タイフーンならA/B吹かせてダッシュすれば
逃げ切れるｗ

F-22ならそもそもロックされない

1乙
前スレは俺の燃料投下でアゲアゲだったな。本スレも適時投下
で盛り上げるからな。みんなついてこいよ！！

ラプたんは偵察のような下賤な仕事はしないだろ

前スレの燃料投下最優秀はF-22とF-35を身近なものにたとえるとだな

>>15
威力偵察ならいいだろ？

あの遅さが長い飛翔時間の秘訣なんだぜ

>>15
そもそもアメリカ空軍は戦闘機で偵察はしない偵察機と無人機でやる

まあ一応F-35も偵察こなせるらしいけどな

ノースロップ・グラマンだと？

偵察衛星テラ高解像度＆リアルタイム

ドンガメと蝦夷基地に未来なし

>>15
そういうのはRF-18に任せよう。
スパホは素性がいいから改造すれば何でもできる。
将来のエンジンのアップグレードでスーパークルーズもできるかも。
２０年後くらいに。

面倒だから、タイフーンとスパホの両方を買って、魔改造して（ry

蜂もSAMも、高度数百mでマッハ越え可能なのか？

テロ酒販の海江田が立候補とかき違いもいいとこだな

>>26
なわけねーだろ

なんでフランス軍がソ連のヒップなんて使ってるんだ

バラバラ殺人の公園って上本町のよく知ってるとこだな

hea is マッハ3で脱出したと

>>24
艦載機ってのは搭載できる機数が限られてるから一機で多くの種類の任務をこなせないといけない
スパホは素性の善し悪しではなく制約の結果でしかない

対地攻撃任務、対艦攻撃任務は全部戦術核で補っちゃえばいい

フ…冗談はよせ

>>33
ついでにSAMにも核積もうぜ。

>>35
戦闘機一機に核はもったいない

>>36
戦略核で編隊毎消滅させるんだよ。

船一隻、車両一つに戦術核ってのも勿体無い気がするが。

>>38
敵都市や港に密集した艦隊への攻撃なら問題ない

今回は初の欧州機になるようだな

今夜のエネミーラインがスパホ厨に止めを刺した

>>32
艦載機として使用しないんなら主翼の折りたたみ機能の省略、機体の強度を落とすといった手法で減量化したら亜音速の加速もよくなるんじゃないの？

>>42
そんなカネも時間もねえ

なあ、空自って爆撃用の装備って持っていいんだっけ？

むしろ反対する奴がいたら処刑すべきだ

>>41
映画と現実の区別が付かないイカ厨。
そんなイカ厨に推されるイカ哀れｗ

侵略された国土奪還用に若干いる
敵基地攻撃能力についてはたまに議論になるがサヨに潰される

>>46
米海軍公認なんだから実力もあの程度なんだろｗ
テレ朝も貧弱スパホのイメージ全面に押し出してタイフーンを支援してるな

>>43
減量だけだろとりあえず、骨組みに穴をあけて、離着陸で不具合がでれば補強、でなければ穴をあければいい

映画になんて呼ばれないイカ哀れ

ノースロップさんち行ってF-18Lのデータもらってくれば早くできるんじゃね？

>>49
そんな粗雑なやり方は70年代に終わってる…あ、お国ではまだﾊﾞﾘﾊﾞﾘの手法でしたかｗ

>>41
セルビアは狂牛病ですか？

>>49
中国ですらそんなずさんなやり方は許されないだろ

>>52
>>54
三菱のやり方じゃないの？

>>54
許されるんじゃね

重量の軽減なんて設計段階で対処するものだ。
補強なら何処でもやってるが、重いから穴あけろなんてねーよ。

>>57
だから艦載機設計のF/A-18を陸上機にする場合の対策だから

日本の得意技は炭素繊維で軽量化だろ

>>48
お前の妄想ｗ

>>58
その場合軽量化したいのなら設計を見直せって話だ

ピンバイスで等間隔に穴を開けてニッパーで切るんだよ

>>61
そんなのしたら納期がおくれるしF/A-18にする意味が無い
陸上機のF-16買うほうが賢いだろ

タイフーンにAESA付けるより、スパホの軽量化の方が簡単そうだからな
魔改造っていうんだろこういうの

>>63
だからスパホを導入するなんて阿呆らしいてこった。

>>63
なら軽量化かスパホを諦めるのが正しい選択だな

>>48
スパホの性能に自信があるから、
撃墜シーンの描写を許可したんだろｗ

>>44
持っているけど無誘導の通常爆弾だけ

せっかく戦闘攻撃機に改良したF-2も
対地支援軽視のドクトリンと貧弱な搭載兵器のせいで
宝の持ち腐れになっている

>>68
JDAM「(´;ω;｀)」

じゃあ対地攻撃する機会がどんだけあんのか？ったら殆ど想定外だからなぁ
対艦特化自体は間違っちゃいない

赤外線誘導爆弾「(´;ω;｀)」

>>71
君名目上は対艦用でしょ

>>70
対艦なら低空からの雷撃がいい
雷撃前に敵機を散らすか避ける、雷撃後に安全圏に逃げれる能力がいるから機動性が第一だけど

現実を見たらスパホまるで売れないそれが世界の評価

いざとなればASM撃ち込めばいいんじゃない？高いけど

>>70
想定外ってかあの機数じゃあ地上支援なんてやってる余裕ないだろうしねえ

イカ厨「(´;ω;｀)」

>>74
マジレスするけど、
世界各国の防衛環境はそれぞれ違うのに、
外国のF-X結果なんか何の参考になるんだ？

テロ朝ならむしろアレ見て弱いからスパホ推そうとか考えそうだ

艦載機て蒸気カタパルトやアレスティングワイヤの衝撃に耐えるのはもちろん疲労破壊もしないんだから、
スタンダードミサイルは無理でも、サイドワインダーやペトリオットの直撃は耐えれるんじゃないの？
その防御力があるのならF/A-18もありだな

>世界各国の防衛環境はそれぞれ違うのに、
よう、キチガイスパホ厨
戦闘機の役割や配備目的は共通する

総火演って今日だったの？

中華が推してるからスパホは駄作だな

>>80
フレームの耐久性が高くても対弾性や対爆性が高いわけじゃないから無理だろ

>>65
じゃあイカの魔改造も無しだなｗ

>>81

βακα..._〆（´ω｀*）

蝦夷基地がとっとと消えないとダメだろ
基地外粕政治じゃな

よう、キチガイ半頭イカ厨
ここはお前の日記帳だ、好きに妄想しろ

>>81
なぜ何種類もの戦闘機がこの世に存在するのか、
その小さい脳みそをフル回転させて考えてごらん？

>>83
美国の中ではF-16をおしている、F-35よりマシなだけ
機動性に勝る、瀋陽、成都、スホーイ、ミコヤンの飛行機のが理想

>>84
フレームの耐久性が高いということは板厚が十分あるということだろ

>>89
よう、キチガイ半頭スパホ厨
なぜ何種類もの戦闘機がこの世に存在するのかとは何の関係もないわなｗ

>>86
やめろ
真性に触れるんじゃない

基地外蝦夷基地じゃもどきは好き放題だな

>>91
ミサイルがぶち当たっても大丈夫なようには出来てねーよｗ

>>91
最近の戦闘機は外板とフレームが同じなのか？

>>92
関係あるよ、だからスパホは落選するし候補にも入れないし

西側の戦闘機はF-35に統一されようとしてるがなー

実戦になったらすぐ飛べなくなる
世界中の戦闘機を全てイカにすれば平和になるってことだな

>>99
世界中の兵器を韓国産にするのも平和に貢献しそうだな

>>97
そうだった、何種類もある戦闘機と比較、検討された結果、落選するわ候補にも入れないわ散々だよなスパホｗ

さっきからもうひとつのスレまったくレスが止まっているよスパホ厨ｗ

>>100なら
F-XはF-15EのAESA搭載型で決まり。
上海でもウラジオでも押し入ってJ-DAM落としてやんよ。

うおっ！ボケッとしてたら2つもズレた…。
却下ですか…。

軍事とか良く分かってないんだけど
スパホ派とタイフーン派はまるで敵国同士なのは何で？

どんなに罵り合ってもＦＸの決定には１ミリも作用しないんでしょ
個人的にはスパホのが見た目が好きだけど
見た目は選考に関係無いだろうし
タイフーンに決まってあの機体に日の丸ついても
相変わらずカッコ悪いだろうし


とにかく言いたいことは
スパホが好きって事だ

こんな俺はスパホ厨なんでしょうか？

>>70
日本に侵攻してきた敵の上陸部隊に対して
陸自が反撃しようとしたとき

制空権を握っているのにもかかわらず
十分な航空支援を陸自は受けることが出来ない

んー
今回の選定機だと
　スーパーホーネット
オーストラリア
ホーネット採用があり、そのままアップグレード
　タイフーン
サウジアラビア
　欧州機トーネードを主力とし、近代改修込みでの採用
性能も考慮してるはずだが、どっちも別の理由もある

>>104
イカ厨がなんの根拠の無く「イカ最強♪」って言うから、ほかの連中が失笑しているだけｗ

>>96
モノコック構造がいちばん強度がでて軽いから
車も今どきフレーム構造はないだろ

>>104
敵国同士に見えるのは両派ともにただ煽るだけで
中身のあるレスを一切出来ないアホがいるせい

プレデターＣアヴェンジャーと
準国産オスプレイ早期警戒型を
200機＋20機導入出来れば、F-4の分は純減で構わないヨ

攻撃機の保有は憲法でダメ？

憲法を改正すればイイさ

お台場に今日集まった、俺たちの発言力でね

自民党単独２／３議席は、普通に訪れるんだから

F-4爺さんは、だから後10年必死でガンガレ

↑頭大丈夫ｗ

発展性まで含めて大差なさそうだからね
両厨が罵る相手に、採用の目がないとは到底思えん
F-35は放っておいても20年代から採用されるだろうし、その時の末期にF-15かそれ以外(ホーネットorタイフーン)の機種ってのは、少しはマシとも思う

日本語が変だｗ

×F-15かそれ以外の機種
○F-15以外の機種

>>105
制空権があれば揚陸部隊は陸に近づけない
洋上でF-2に撃沈されておしまい
専守防衛なら陸上自衛隊はいらないよ
航空自衛隊が主力、海上自衛隊がオマケ
反対に制空権、制海権を失った場合は敗戦

キチイガイスパホ厨房の特徴の一つ、痴呆

自民も民巣もなく蝦夷基地の政治をとっととや面会
全く期待できることなぞないぞ

小沢・鳩山連合政権に期待するしか無いな

中華は早いとこ蝦夷基地を始末してくれ
日本に寄生する蝦夷基地が消え去る姿をしっかりと見たい

撃ち漏らしはどこかしら
出てくるから、航空機支援は必要だべ
ただ、完全に制空権握れてるのなら、ヘリも飛ばせるから
F-2がそこまで対地攻撃できる必要もない

多分、F-2をもう少し多く調達しても、対艦戦力が増えただけだったとは思うがｗ

やはり相模湾から揚陸するのがいいんでは内科
箱根を超えない限り好き放題やってほしい

個人的にはホーネットがいい。
だがこの先も米一本頼りはいかん。
国産機を目指す為、米の手前 まずは欧州機を買って見せる。次にロシア製にも手を付けたい。
過去はどうあれ隣国とは友好状態でありたいしな。

君らも数十年後を見据えたまえ。

蝦夷基地がいる限り未来なんてないが
無事の落城は単なる緒戦だ

欧州機か
じゃあイタリア製のF-35で

艦載機て全機発艦させてから飛行甲板にハープーンを撃てば一網打尽だね

>>123
それなら日本で組み立てるわｗ

スパホを支持するスパホ厨って理由が見た目しかないんだよな

F−35をいきなり運用できるのか心配だ

>>114
ということは中華は戦車不要論者か

意外と早く日本売りが来そうだな
外債を買い足さなければいけないが債券価格が上がってきている
もちろん株が下がれば上がる関係だしな

>>123
オットーの７６mm搭載ならなw

早く相模九十九里に戦車を揚陸して蝦夷基地を始末してくれ

ここにいる奴らは、空自の戦闘機は最終的に純国産になるのを願ってんの・

Who is 蝦夷基地？

>>126
見た目だけなら
F-22でもF-35でもスパホでもいいね
イカだけは見た目では選べない

>>132
ｵﾏｲは何を願ってんねん？

>>135
純国産戦闘機の開発と日本国の安全だよ

>>132
んー
出来れば純国産が見たいが、今の計画状況だと微妙なタイミングだし
次が無理だったとしても仕方ないかな？って思ってる
俺はそう思ってるだけだが

>>136　(・∀・)

自作PCパーツも純国産は本当に少なくなったしねぇ

>>128
そうだよ
戦車でころか陸上戦力はいらない
対潜哨戒機を空自に移せば海自もいらない
陸上戦力や艦船は飛行機の前では無力だからね
航空戦力至上主義者だよ

>>126
最新の電子機器があるだろｋｓ

破産した財政と蝦夷基地政治なんか守る意味あんのか

>>140
空将の子だからって偏りすぎだろ
艦船が航空兵力に無力ってことはないだろ

>>140
洋上での敵艦の撃沈率って結構低いんだけどそこんとこどう思うよ？

>>126
お前が何も理解できてないことがよくわかった

全力でDDG撃破だな。
あとはJDAMで訓練がてら

>>142
じゃあ、お前はその蝦夷基地政治ごと自分たち国民がやられてもいいのか

70兆円。1ドル200円台の時からナンピンの嵐なんだよ

>>74
オーストラリアも一応先進国じゃなかったか？
グラウラーまで買って、F-35がいつまでも完成しないから
更に増やそうって考えもあるらしいじゃない。

スパホは先進国にしてみれば安いけど、後進国からは高いのかもな

3000万ドルのF-15がアメリカ本国ですら高いって言われてたんだぜ
5000万ドルオーバーのスパホなんて超高級機だろ

一兆円使ってでも、自国で開発した方が安上がりなんだよな

仮想敵がインドネシアならスパホでも用足りるだろし。
同じフランカー使いでも中ロの物量マジヤバイ。
勧告？数に入らん。

陸軍ならまだしも、中ロでも空軍で物量は出せないぞ？

お前らもうすこし大阪の禿にかまってやれよ

このスレに居てもらわないと他のスレが迷惑するんだからｗ

禿が禿と他人にいうは確率100%だ。下衆蝦夷基地

>>147
もどきによるお前らの始末はお替り自由だからな

>>155
じゃあ今他人を禿呼ばわりした自分が禿だというのも否定しないのですね

禿とか言ってんのは一名だけだろ
禿が禿というのでバカくさせてやっただけだ
禿はいつもはげと言われているので他人にはげという
俺にはもともとそんな発想はない

自覚させてやったな

禿
禿
禿
俺

なんという縦読みｗｗｗ

蝦夷基地地震で壊滅しろ

禿なんかどうでもいいくらい下衆ゴミな蝦夷基地

>>158
禿てないなら何故禿というありふれた呼称に「あなた」が反応しているんですか？
誰も貴方を名指しなどしなかったはずですが

蝦夷基地は捏造もするのかwww
まさに粕の中の粕だな、もどき並みw

>>164
答えてください　何故　禿という単語を　自分の事だと　思ったのですか？

禿とかいうのは敗退者のセリフだろ
まさに蝦夷基地のことダワ

うるせーぞ、禿

まあ蝦夷民はますます禿だらけになるわな

>禿はいつもはげと言われているので他人にはげという
>俺にはもともとそんな発想はない

つまりあなたはいつも「蝦夷基地」と言われているから
他人に「蝦夷基地」と言っているんですね

蝦夷と禿をNGワード登録。

いかれた蝦夷基地の地

とりあえず　中華フランカーに対抗するために、こっちもスーパーフランカー
買うかね？

ユーロファイター2020って航続距離どれ位になるんだろう。

なんじゃこりゃｗ
>>170
good　Job！

>>55
それは初めて知ったソースは？

そもそもここで言う蝦夷ってどういう意味？
そこそこ見てるのに今だに意味が分からない。
もっとも意味が分からなくてもF-Xの情報収集上、困ってもいないけど。

久し振りに来たら謎キャラがいて何事かと。軍板では珍しくないけど

金持ち・資源持ち同士の戦争を望んでるんだろうなぁ。
中国対日本なんて絶好のカードだろうな。負けた方の
債権帳消しにできるし、両方潰して債権帳消し＆再統治でもおkw

>>178
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

3機種とも買えばいいんじゃない。
選ぼうとするからもめるんだし。

こうなったら、F-15DJを魔改造して、F-15SEにしてしまおう。なーに、
コンフォーマルタンクにすればいいのだから、簡単簡単。

プラモの話なら模型板でやれ

前座さん代表戦出るのか？

>>176
蝦夷いってる奴は過去ログ見れば分かるとおりただのキチガイです

>>149
日豪がスパホを選択すれば、F-35は完全に空中分解する。

ユーロファイターの技術開示で何か日本にメリットがあるのは
エンジンだけだな。他はｲﾗﾈ。

スパホはエンジンの技術公開してくれるんだっけ？

>>186
将来国産戦闘機を目論んでいるなら
台風がベストなんだが

いろいろ障害があるからなぁ

>>188
その時はその時でBAEと手を組めばいいだけ。

将来の技術開発のために現在の防衛力維持を犠牲にする理由は無い。

>>186
レーダもスキンもミーティアもデータ融合技術も全て向こうが上だが・・・

それはそれ、これはこれ
って感じで、切り離すだけだと思うぞ
手を組むとしても、今回の選定機はベース機には出来んし、それくらいの時期に新規開発予定がないと、手は組めん
完全な純国産を目指す場合、技術的に欲しいエンジンとなるとF-135くらい
そしてこれは開示されない(と思われる)
なんで、そこらの事情は気にせず、欲しい機を選ぶんじゃないか？

>>190
出来てもいない虎3のカタログスペックではね。

>>190
AESAとセンサーフュージョンは日本が先行と防衛省は既に結論を出している
スキンに関してはそもそも欧州ではまともに研究さえされていない
実証機を既に制作中の日本の絶対優位
ミーティアも優秀なのはカタログスペックだけ。ＡＡＭ４の方が使い勝手がよく
仮に外国製ミサイルを輸入してもＦＭＲＡＡＭになるのではっきり言って意味がない

っつーかタイフーン厨ってなんですぐ国産兵器ヘイトしたがるんだろうな
国内企業の仕事が増えること以外にタイフーンにメリットなんてないのに・・・

イカのエンジン生産の合弁にはRRも噛んでるんだから
関係を円滑にしといた後で
｢F136みたいな大推力エンジンが欲しいなあ｣と
それとなくアプローチすればいいんでないか？

>>192
トランシェ２の話をしているんだが・・・

>>192
おっと、F-35の悪口はそこまでだ!!

>>193
>国内企業の仕事が増えること以外にタイフーンにメリットなんてないのに・・・

国内の防衛産業が危機的な状況の今では
これはかなり重要な事だぞ

国内の航空産業はP-1とC-2とMRJで今は充分に仕事があるぞ
ライセンスor組み立てじゃどちらにせよ開発経験は積めないのはわかってる？

30年後
そこには元気に世界中から"輸送機"を受注する日本の防衛産業体の姿が・・・

｢いやぁ正直あの時はもう駄目かと思いましたよ｣

明るい未来が見えるな
戦闘機じゃ輸出できんからな

(；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

エンジン問題は解決するよ
来年俺がＩＨＩ入るから
F119-PW-100 より信頼性の高いエンジンが出来る
実用化まで、後五年半待ってくれ

2000度に耐える耐熱合金を作れる鍛冶屋の息子とかか？

超絶素晴らしい仕様書かいたところで
基礎となる研究のレポートや開発の具体的スケジュールが無いんじゃ
予算なんぞ1円も下りないだろうけど
まあがんばれよ

>>198
ボーイング787を忘れてもらっては困る

>>197
戦闘機ライセンス生産するのと引き換えに国産ミサイル生産基盤を破壊したんじゃ意味ねーだろ
兵器産業全体を考えればＡＡＭ４を搭載可能でライセンス生産も可能な機種にしないと

スパホのことだけど

積めないなら積めるように
AAM-4改にする予算つければ今以上に潤うじゃないか

ＡＭＲＡＡＭやミーティアのサイズにすると炸薬量射程ともにマイナスなので
日本の防衛環境には適さない

>>206
その条件だとF-35が一番不利になる

改造できる範囲も狭いので弾倉に入るのか？
火器管制のソースが開示されないのでソフトはあちらに委託せざるを得ない
　→ミサイル改良する度に委託することになる

台風で問題になるのはミサイルの取り付け部だけだろ

いや、半埋め込み式なので機体の全面的な再設計が必要になる＞タイフーン
ＡＡＭ４を使いたいならスパホ以外に選択肢がない

F-2とF-15改というAAM-4/5ユーザーがいるんだから国産AAMの生産基盤は揺るがないだろ
使えた方がありがたいのは間違いないが絶対条件ではないぞ

win7の起動が遅いとぶーたれてた者ですが解決策を見つけました。
解決策は、起動時にUSBマウスを外す、BluetoothをOFFにすれば3倍くらい起動が早くなりました
お騒がせしてすいません。

防衛省もアホじゃないんだから
T-50他仮想敵のステルスが現実味帯びてきてるのに
指くわえていつまでも旧来のAAM-4にしがみつくつもりも無いだろ

F-Xが決まったらそれに乗るようにアンチステルスを強化した
AAM-6の開発始めればいい

ラムジェットのAAM4は、既に開発始まってなかったっけ？
これベースにAAM6じゃないかな？

現行のARHAAMのシーカーだと何kmくらいでF-22クラスのステルス機を探知できるんだろうね？
現状で問題なく当たるならいいけど

邀撃戦闘機は既にF-15Jがあるわけで、今回のF-Xに求められるのは
低空侵入（中低速域の安定性）とミサイル搭載量と航続距離と生存性の高さ。

対空番長のF-15Jと対艦番長のF-2が存在するので、雑用番長が求められる。

雑用番長ｗ
おい、アンパンと牛乳買ってこいｗ

模擬空戦でラプター落としたって話は
サイドワインダーとかガンしか聞かないから

そう言うことなんじゃね？

>>217
｢ちょっとコンビニ行ってくる｣のAA思い出した

雑用はPreの一部が引き継ぐっしょ
だからステルスが欲しかったんだが･･･
間に合うって言葉を信じて採用したら、16年17年納入分はLRIPでした
とかなったら泣くｗ

>>219
EA-18はAIM-120のレンジでレーダーロックして撃墜判定だよね
DACTのルール上では普通に当たる前提っぽいけど実際どうなんだろ

角度によっては母機のレーダーに映る時間があっても
打ちっ放した後どうなるかはやってみないと何とも

母機が誘導し続けられるならまだしも
単体でチャッフと昆虫並みRCS(自称)の見分けがつくのかね

Ｆ-３５を三菱重工がライセンス生産するとして、
折角だから機体を総チタン合金に変更しませんかね？
軽量になるんでしょ？

アルミ部品をそのままチタンにしただけじゃ重くなるぞ
必要な強度を保ちつつ軽量化するなら大幅な設計の変更が必要だな

アルミとチタンじゃ金属疲労の特性が違うぞ。
ガンプラじゃないんだから簡単に考えるなよｗ

地丹戦闘機

>>214
AAM-4/4改の優れている点は炸薬量の多さ。
敵巡航ミサイルを確実に仕留めるにはAMRAAMやミーティアでは威力不足。

埋め込むのやめて吊るせ

やっぱりタイフーンを国内生産するのがベストなんじゃないの？今だったら。

>>226
むしろ今ではプラスティックで作ったほうがいいかもしれないねｗ

>>229
最悪吊せばいいけど、抵抗が大きくなって売りの超音速巡航に影響が出る

巡航ミサイルが飛んでくるような状況になったとき
F-2は発射母体の撃沈、F-15とF-Xはその護衛に忙しいんで
迎撃はPAC共にでもやらせて下さい

蝦夷基地とか騒いでる馬鹿は一応仕事しているみたいだなw

むしろ仕事していてこれっていうのに危機を感じる

昼寝て夜起きるニートなんじゃないの？

>>229
イカ厨をか？
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i5/D0081271.jpg

これが面白いと思ってるんだから救われない

蝦夷基地蝦夷基地騒ぐよりマシ

目糞鼻糞って言葉があるよな

イカは只のクソだろ

タイフーンとスパホの酷い争いをよそにF35が内定しました。

完成してから出直して来い

　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 　 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　 　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　 　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　　　　 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;　　;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ　 -‐,
　　 　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
　　 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ,.　r ''" `''‐,,._ X
　　　　　／'--──…''''""l ／　,ﾑ 〈_,.-'ﾞ／｀`''''……─‐--- |l
　　　 ∠ ----──……'〉′／　　　, _ _ﾆ＝……──---- ｌ|
　　 X　　　 　 　 r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐　　　　　　　　 X
　　　　 　 　 　 　 ￣　　 ｀´／｀´ ￣ └､￣´
　　　　 　　　　　　 　 　 {}）ﾞ ;;''　　　　　　`{}）　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　-　‐_+ 　　　　　;'"　　,;''　,''　　,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐.　　　　　　　　　　 　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>233
お前より数段えらいだろうな
蝦夷基地はお前ら半日の国賊基地かいのことだよ

早く見たいな日の丸タイフーン

脳内で勝手にエンドレス再生してろよｋｓ

つまりはたいふうーんととるねーどのにたくってわけね？　いまは。

http://imageshack.us/photo/my-images/89/j2036.jpg

シナ・イカ？

　　　　>>248
　　　　　↓

　　　　, - - ､
　　＜（　　　 `､　ヽ　 '　'　`,-‐､
　　　　/⌒　　￣＼＼从/, | 刃
　　　 /　.ｲ　　　　l |　 ' ; 　|　.|
　　　/ ./ |　　　　 | | ∴`　|　 |
　　 / ./　 |　　　　| .|/Wヽ |　 |＿∧
　　/ ./　　|　　　　|　|､'　` |　 |´Д｀）__ 　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　⊂､Ｊ　 （　　 i.　 !__）　; :　|　　　　^ﾑ　〕
　 !　 !!　　|　 .||　 |　!! '　　　|　　　　|.i　.|
　 :　 :: 　 .|　 .| |　 |　:: 　　　 |　　 　 |!　 |
　　　　　 )　 ）　)　 ）　/￣｀ヽ　　　 | `‐´!
　　　　　.|　 |　 |　 |　 |＼　"ﾍ､._　　| !　 :
　　　　　|　 |　　|　 |.　! ; !＼　 l|　　| .;
　　　　 .|　 |.　　 |　 |ヾ从 /, | / |.　 | .
　　　　 |＼__）　 |＼__) ､ ` 　`'.　|.　 |
　　　　 !　 ! !　　!　!　!!;　''　 　　 |　 |
　 　 　 :　 : :　　 :　:／/W ＼ 　　|　 |
　　　　　　　 　 　 '　 ;　 ,　　`　､ |　 !
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　! !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　: :

>>210
シーカーの冷却方式が違うから機体側もいじらないといけないって聞いたことがあるんだけどどうなんだろ？

三式弾を量産すれば戦闘機は不要

巣の蝦夷基地に鋼鉄の嵐でも降らしてやればいいんじゃない
琉球に味あわせたようにな
　しな空母にフルぽっこさせたらいい

またキチガイ兼荒らしの蝦夷基地連呼厨が現れたな

始末されるべきはカス蝦夷基地
いい加減観念して始末されろよ

やりにげ粕の蝦夷基地が粕露政治を続るのは寧ろ必然といえる
始末しかない

>>244
半日基地って何ですか？一日城みたいなものですか？

地震でとっとと壊滅しろ蝦夷基地
天も許すことはないだろうな

>>256
半日村なら知っている。

簡単な挑発にのるとか•••
蝦夷基地連呼厨は、夏休みの補習に呼び出される馬鹿だとはっきりしたな

ブーメランで大阪民国直撃したら近畿圏が迷惑だからやめろ

トコロで頻繁に出てくる『蝦夷基地』ってなんぞ？

大阪にお住まいの禿さんの口癖
意味は本人しか知らない

禿は禿まくってるお前の口癖な

じゃあ蝦夷基地はいつも蝦夷基地って言われてる人の口癖ですね

大阪在住で日本語が不自由ってところでお里が知れるな

半島では半日国賊基地なるものがあるのか・・・

>>261
夜はご覧のように残念な人がご出勤なさるので
明るくなってから改めてお越しください

まあリアルで残念なのは蝦夷基地だわな

大阪で他人のお里を馬鹿にするとかｗｗ滑稽ｗｗｗ
やっぱりいつも大阪が馬鹿にされるからコンプレックスなんすねｗ

田舎ほどよそ者を排除しようとするよな大阪とか
東京で他人の出身とか聞きもしないし気にしないわ

>>245
もう少しの辛抱で見られるぞ日の丸タイフーン

>>270
俺もお前たちの始末しか興味はないわ

は↑あ↓

大阪の防空計画が無いってマジっすか!?

kojiiより

BAE Systems Mission Systems 傘下の
BAE Systems Manufacturing (Hillend, Fife) は Selex Galileo から、
Typhoon トランシェ 3a で使用する CAPTOR レーダー用の電子機器について、
調達・製造の業務を 2,000 万ポンドで受注した。
2013 年まで業務が続く予定。
(BAE Systems 2011/8/18)

来たか(ｶﾞﾀｯ

旧来の機械式レーダーの注文が入ったからどうしたと

新型レーダーの開発が遅れてるってか？

レーダー透過装置でどうにかしろ

遅れもなにも初めから開発国が買う虎3aは機械式の既存型レーダー装備

しかしCAPTORでこの値段だとCAPTOR-Eはいくらになるんだ

キャプEの開発が遅れてんのか、
終わったなイカ。

お前この記事で一台いくらか分かるのか？

何でイカだのキャプEだの絶望的な略称が生まれるのか
特にスパホ厨から

ユーロファイター2020って使えんの？
使えたとしてもF-Xには間に合うのか？

スパホはパキスタンの中国製Mig21にも勝てそうにない

現時点での調達予定数だと、1機2200万円くらいか
販売価格だとどれくらいの上乗せになんだろう？

空幕　5世代
メーカー　国内生産可能
ｼﾞｰﾁｬﾝﾗｲﾀﾞｰ　とにかく早く調達できるもの

>>284
そこら辺は、ボーイングの提案と同じで、後載せっぽいな

>>282
普通に考えて一基2000万ポンドだろ

レーダーの話ばっかりするのは
だレーダー？

>>288
改修で第4.5世代と第5世代の差は少しは縮まるんだろうか？

>>289
baka乙

ボーイングは開発費を導入国に負担させるからな
買うなら作るよ
だからF-15FXもSEもインター何たらも空自にスルーされた

>>291
RCSで見ると、ベースの設計上、埋めようがない差があるからなぁ
タイフーンもスーパーホーネットも、F-35より優れてる面もあるし、総合的な性能差は近づくだろうが
世代格差は埋まらんと思う

世代が違ってもF-35の方が同じ攻撃機同士のスパホよりは間違いなく優秀だけど
タイフーンよりかは疑問だからな
ヘタリアでさえ要撃に期待してないし

F-35が攻撃機だっとは・・・
今からでもA-35に改名してこいよ

>>295
よし、ここは間を取ってF/A−35にしよう

>>292
相変わらず半頭は半頭か
軍用機のレーダーの価格がどんなもんかも知らずにしたり顔で何言っちゃってんの

てか、タイフーンが攻撃能力持ってないだけじゃねーの？
いまどき普通はFA両方使えるだろ。性能が悪くなければ

世界に増やそうF/Aナンバー

対地攻撃するなら低速度でとどまれる方が都合いいな

>>300
だから攻撃ヘリが・・・

　　　>>290

タイフーンのJSF化は、持ち味をスポイルしてしまうと思う

A-10でいい

AC-130Uスペクターがいい

空自がAESAを求めている以上、イカは無いよ。

きゃぷたぁいー？　なにそれ？　どこにあるの？

機械式のCAPTORが25億円とかなめてんな
CAPTOR-Eは30億か？40億か？50億いくか？
こりゃますますイカの目はねーな

2015年までお待ちください

>>303そんな面倒なことしないと思う。

【航空自衛隊様限定お買い得情報】
今25億円のキャプターDを買っておけば、わずか5億円でキャプターEにバージョンアップできるクーポンが付いてます。

25億円ならインテグレーションに金掛かってもJ/APG-2載せた方が安上がりなんじゃねえの

>>298
タイフーンならいわゆる対地兵装や対レーダーミサイルだけでなくスパホは使えない巡航ミサイルや
対戦車ミサイルなんかも運用できるよちなみにカピバラも全部使える

よくもまぁスパホ厨は脳内ソースがスラスラ出てくるもんだ

>>313
レーダーの値段はググり終わったか？

スパホを次期ＦＸに適合させるにはどうしたらいいのか考察するならスパホ厨も目を覚ますと思う

>>312
>スパホは使えない巡航ミサイル
それって射程250kmのストームシャドーのこと？
スパホどころかレガホでも射程370kmのAGM-158 JASSM運用できるんだがｗ

射程の長いミサイル＜高性能なレーダー　だよな

T-7に武器つけたらいい
最新鋭戦闘機は遅すぎる飛行機が苦手らしい

>>316
イカ厨はイカ以外の兵器を全く知らないんだよ。
スパホはMig21にも勝てないとか平気でホザくｗ

>>316
あれ対レーダーミサイルだとおもってた

>>318
どこのビスマルクだよ

>>318
AAM-5だけつんだ自立防空気球が日本の空を守るのか・・・
のどかだな

鈍足ならスパホの独壇場ですね

そうスパホの最新さはできの悪さが最新

E-767＋AIM-54フェニックスが最強だろＪＫ

F-Xもそれで行けやＪＫ

え？トラ２って機械式だから２５億なの？すごく安いような

フェニックスは何がいけなかったんだろう

台風はブラックボックスが無いって言うけど、
それってブラックボックスにするほど、
大した技術が使われていないって事だろ？

そんなの導入して良いのかよ？

それにさえ勝てないのがスパホｗ

>>329
妄想乙ｗ

>>329
どこで勝負したのか詳しく

>>331
BAEのホルホル・キルレシオ表が唯一のソースｗ

>>328
その理屈でいくとより国産率の低い戦闘機を選ぶべきだという事になるなつまりF-35だ

>>332
あれはそもそもスパホは載ってないんだけどなｗ

>>327
高い重い使いにくい

>>335
せめて命中精度さえ・・・
中間誘導さえしっかりしてりゃ燃料持てばいいんだろうけど

>>333
それだと国内航空産業が死ぬから、
間を取ってスパホで決定。

間ｗをｗ取ｗっｗてｗ

イカ厨が壊れたｗ

>>337
>>198,205

>>339
元から

何このクオリティ低い自演・・・

>>340
この場合の「航空産業」って言ったら、
戦闘機関連産業のことじゃねーの？

イカ厨＋自演厨＝ｋｓ

堂々とレーダーに映ればいいんだよ
ミサイル撃ってきたらファランクス的なものでミサイル撃墜
向こうもまさか輸送機的なもんが戦闘機の護衛もなしに戦闘機狩りに来るとは夢にも思わんからビックリするべ
そして無駄に空対空ミサイルを浪費させてやるのだよ

タイフーン　　　　 ＝　素人童貞
スーパーホーク　＝　加藤鷹

>>345
そのファランクス的なものの精度がかなり心配だな対艦ミサイルですら完全に迎撃できるか不安なのに
それより小さくて高速の空対空ミサイルを迎撃しようってんだから
それに電子戦機とキャラ被ってね？あれも電波出しまくりでステルス性もクソもあったもんじゃない代物だ

せっかく大型なんだからレーザー照射でIRシーカー潰すIRジャマーと
大型ECMと山のようなチャッフでいいじゃないか

いらないけど

山のようなチャフは気象庁が迷惑するから止めてやって

スパホまるで売れずｗ

半頭レーダーの値段も知らずｗ

半頭にも相手にされないのがスパホｗ

ですがスレのファーム呼ばわりされるだけのことはあるな

　 　 　 　 ,..-───‐'"´￣￣￣￣￣｀ﾞ'───- ､
　 　 　 ／　　　　　　 ｀ﾞ'＝＝=:-:=＝＝'"　　　　　 .＼
　　　／　　　　　　　 ,．-――――‐　 、　 　 　 　 　 .＼
　 ／　　　　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、　　　　　　 .＼
／　　　　　　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　 　 　 　 .＼
＼　　　　　 　 ./　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀　　 　 　 　 .／
　 ＼　　　／|.〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨　 .|＼　　 .／
　　　＼／　 |...｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　　 |　 ＼／
　　　　　　　 |　　　 .ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　　 |
　　　　　　　 |　　 　 ./: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八 　 .| 　 そろそろ寝なイカ？
　　　　　　　 |　　＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼ |
　　　　　　＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　　　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__
　　　　／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
.　　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|　　..|
　　　　　　　 | .＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣ 　 　 |
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 .＞､O＿O,.ｲ 　 　 　 . |
　　　　　　　 |　　　 　 　 .（／　￣￣|_ﾉ　　　　　 .|
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

半頭で必要ないものを日本が使うことはまずないｗ

スパホは空自の仕様に合わないだけ
米海軍じゃ現役だし、早々に引退予定はないよ

スパホだって一流だ　幅の広い翼は空母運用に欠かせないし
折れない丈夫なランディングギアに便利な主翼の折りたたみ機構

空母で運用する限り一流の装備だ

F-4代替だから艦載機で良いんだよ。丈夫だから改造できるし
【国防】中国軍のスホイ３０戦闘機が尖閣上空に飛来、空自が緊急発進　６月下旬
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314021969/
で、結局スクランブルにはF-15使ってるんだから

たまに見るけど艦載機の代替だから艦載機っていう
そのトンデモルールはどこから来るの？

沖縄はF-15かF-2じゃないと航続距離が足らないからな
F-2は他から持ってくるほど数にゆとりがないんで結局F-15しかない
いざとなったら米軍に頼めばタンカー出してもらえるだろうが
もっと自前のタンカーが欲しいところだな

空中給油といえばスパホもイカもプローブ＆ドローグだがフライングブームに改造ってできるんだろうか？
イカはできるとどっかで聞いた気はするが
できないならKCにアダプターかポッド装着？
C-130のタンカー仕様もあるにはあるが…

近じか空母を作る予定で艦載機を運用することでなんちゃら
とか壮大な計画があるならまだしも

そんな予定無いし 艦載機であるメリットも無いし
純粋に性能比べればいいよ

鶏脳だから沖縄にF-4が配備されていたことを忘れている
F-2よかスパホが完全に短いがタイフーンが短いかどうかも分からないし

別に忘れちゃいねえよ
脚の長いF-15が数多くあるんだからF-15を充てるのが当然だろ
数の少ない今回のF-Xをわざわざ沖縄に配備すると思ってるのか？

冷静になれ
F-15じゃ要撃面が良くても攻撃面がない
スパホはどっちつかず
しかもタイフーンはF-15よりも空戦力がある

F-35なんて実績のない機体選んでどーするよ。
スパホは鈍足短足で最新アビオニクスぐらいしかメリットなし
欧州機なんぞクソの役にも立たない。

もういっそ純減(現実的で怖いが)にしちゃおうかな。
とか足りない分だけF-2を特化型(空戦重視)にちょっと改造して作っちゃおかな
なんて揺さぶればもっといい条件で何か出てこないか？？？

最新ステルス機っていうハッタリが利くだけでおｋ

>>366
実績のない機と欧州機は買わないとか言ったらそこで終わりじゃん
競わせるからいい条件が出てくるんでしょうが

もどきにも劣る蝦夷基地が選定ってないだろ
もうとっくに始末が決まってる弩ガスどもの首都東京
世界に蔑まれる粕の巣窟蝦夷基地東京、都会とかの問題じゃないわ
単なるゴキブリの巣だからな

スパホのアビオは作られたのが最新というだけで性能は機械式に劣るだから売れない
つまり　短足　鈍足　低脳　目蔵　つんぼ

カス蝦夷基地の地東京みたいに中身なしだな
寧ろあるだけ有害

スパホ厨の言うことってスペックや実績が皆無だから説得力がない
いくら最新アビオといってもセールストーク、カタログスペックはテストの前では微塵の役にも立たないよ

スパホの唯一ある実績
インドでテスト後落選、サウジ、韓国では全ての戦闘機商戦で候補にも入れない門前払い
タイフーンはそのま逆、DACTもやって生き残る。こういう実績を示さないとね

馬鹿

タイフーン厨って学歴厨なのか？
テストの点は良かったけど、実践に投入されたら丸で駄目。
そのルサンチマンを叩き上げのスパホのぶつけてるのか？

空自もペトリオット辞めて、長射程で高速のスタンダードミサイルを陸上発射型に改良すれば戦闘機は要らなくなるのに

>>371　
ｵﾏｴ早起きだなぁ　今日はどこの派遣先だよwww

【国防】中国軍のスホイ３０戦闘機が尖閣上空に飛来、空自が緊急発進　６月下旬
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314021969/l50

>>374
台風厨はウンコ鳥の自演だな

イカ厨って絶対技術論を展開しないよな。
ただひたすら「イカ最強！　スパホ低能！」と印象操作するだけ。
何故イカ＞スパホなのか？　全く具体的な説明がない。

戦闘機の命である機動性において遙かに優り、レーダーと武装は同等、よってタイフーンの価値

>>379
>イカ厨って絶対技術論を展開しないよな。
仕方ないさ。「ソースは２ちゃん」な連中(実は1〜２人)だから。
英文資料なんて見ると激しい頭痛と吐き気に襲われるらしい。

>>380
>よってタイフーンの価値
はゼロ。

レーダーが同等？？？

>>381
スパホ厨のソースは何？
まさか、メーカーの「こんな戦闘機にしますよ」みたいな感じのページじゃないよな？

>>384
それはイカ厨の得意技だろｋｓ（´・ω・｀）

頭の悪いイカ厨に簡単に説明しといてやるが、AESAは動体視力と反射神経が機械式とは段違いなのだよ

動体視力ｗスパホはスポーツ選手かｗｗそれにしてはグズでノロマやのうｗｗｗ

>>384
>ソースは何？
それを聞きたいんなら、俺は○○と○○と○○をソースにしてるんだけどという前置きが不可欠。
必要なら列記するけど、全部英文だよ。

>>385
だから、イカよりスパホが良いという根拠の元を教えろと

>>383
イカ厨病患者特有の幻覚症状です。
スルーしてください。

>>389
出たあ。イカ様お得意の主張。

>>388
半頭は読まないと思うがちょっと興味あるんでできたら頼む

>>392
全部は面倒だから書かないけど、一番良い資料はネットでも買えるフライトマニュアル。

動体視力はうまい例えだ
イカレーダーは視力は問題ないようだが動体視力がまるでダメなんだよな

AESA＝F-86

機械式＝ゼロ戦

分かったか？　イカチューボーイｗ

なんかびっくりするぐらい糞スレになったな
AKBのメンバー争いをする信者みたいだ

>>394
スパホは動体視力はいいようだが運動神経がまるでダメだんだよなｗｗｗｗ

イカ厨って軍事技術について全然ダメだな。
・・・まあ、ダメだからイカなんかを推薦してんだろうが。

レーダーとミサイルの全盛時代に運動神経って・・・
イカ厨の頭の悪さに吐き気がする。

>>397
>運動神経がまるでダメだんだよな
日本語になっていないが、まあいい。
低高度での運動性は抜群。
高高度性能に優れたF-15Jと組み合わせて使えば最強。

あれ、集中砲火浴びて「イカ様」がどっか逝っちゃった。

>>393
スパホのフライトマニュアルはネットで落とせるPDFなら持ってる
イカのは兵装操作の章しか見つからなかった
買うほどの熱意はないｗ

半頭さんがいつも自慢げに語るインドでの評価とか読めるところ知ってたら教えてちょ
半頭さんはソースを教えてくれないんだよ

「イカ様」が頑張れば頑張るほど、イカのダメな点が露わになっていくという…

インドでもイカはどうせラファールに負けるのにな

>366
＞F-2を特化型(空戦重視)にちょっと改造して作っちゃおかな

機体が軽いからか、対艦ミサイル積んでない時の加速力と機動性はF-15より高いんだよね
グレーに塗装してAAM-4積んだら立派な格闘戦闘機に変わるのかね _φ(･_･

タイフーンにしてもスパホにしても、次々期国産ステルスまでの繋ぎだろ？
ならここは安くてそこそこのグリペン NGでもいいだろ

半頭さんはインドでは候補機が実機持ち込んでDACTしたとか言ってるけど
そんな記事見つからねえんだが
航空祭でデモフライトはやってるようだが

>>406
じゃあ、ラファールにしようぜ。

水没戦闘機の修理費計上へ　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110823/k10015075611000.html

6機直すのに1100億円か・・・
F-16の複座じゃあかんのん？

脱走「日本みたいなゴミクズはこっちからお断り。」

>>405
低空限定でいいなら、格闘戦性能は高いだろうな＞F-2
しかし、ステルス機や大型機に対してはBVRで一方的にやられて
格闘戦まで持ちこめないだろうけどｗ

ラファールよりラビを採用して殲10に対抗するのがよろし

>>411
AAM-4搭載改修されたらBVRでもF-15改と同等以上になるぞ

イカ厨ってわけじゃないんだけど、航続距離、ステルス性、価格のどれをとってもスパホの負けだろ？

もともとの第一候補であるF22に対してはアレだけど、現実的に及第点なんじゃないか

>>414
スーパーホーネットの機体価格40億円
タイフーンの現行レーダー価格25億円

＞航続距離、ステルス性、価格のどれをとってもスパホの負けだろ？

これだけで戦闘機の評価が決まるんかい

>>413
だから、F-15J改もSu-35には一方的にやられるだろｗ　F-2も当然やられる。
ステルス機にも対抗不可能ってのは言うまでもない

>>414
>航続距離、ステルス性、価格のどれをとってもスパホの負けだろ？
どれひとつとして客観的な比較データはない。
すべてイカ様の主張ｗ

イカは総合力で劣るからダメだってんだよ

価格勝負ならグリペンで決定
確かフィンランドもイカが候補だったけど、サーブからの値段表見てグリに鞍替えしたからな

タコとイカだったら、どっちがいい？

>>419
曖昧な言葉に逃げないでスペックとデータで検証してみろよスパホ坊

T-50 2号機が観衆の目前で不具合(^o^)
PAK-FA flameout embarrasses Sukhoi
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/22/361092/picture-pak-fa-flameout-embarrasses-sukhoi.html
しかし派手なバックファイアーだなー。

イカ厨vsスパホ厨ってより、反イカ厨vs反スパホ厨って感じだ

だったら、君らは何ならいいんだ？

>>422
イカ様出た〜

比較するから台風の公式データ出せよ

レーダー抜きで25億円値引きしてくれんならイカでもいいかｗ

なによりも、ユーロファイター・タイフーンという名称がカッコイイだろ？

ユーロファイターは止めようぜ

>>427
ユーロより円だろうｗ

円ファイターF2

>>397

むしろテニスプレイヤーのように反射神経はいいが
短距離走と長距離走が苦手といったほうが正しくない？

>>430
どうでもいいよ。
そういう関係ない物への例え話って、よほど練ったものじゃないとつまらん。

修造に例えればいいのか？

ステルス機で行こうぜよ

F-4代替→F-35B

F-15代替→F-22A

何一つ台風を上回るスペックを示せないスパホ坊ｗ

イカ様スペックｗ

スパホ直輸入　　　５５億　×　５４　＝２９７０
スパホラ国　　　　８３億　×　５４　＝４４８２

４４８２−２９７０＝１５１２億円

直径９０ｃｍ、推力１０ｔクラスの戦闘機用エンジン開発費＝１５００億円程度

結論　　すぐに大型の国産エンジン開発するならスパホ直輸入でもいいか。

>>キチガイスパホ坊、今日も痴呆が進行中
>>372
世界から相手にされないそれがスパホの評価ｗ

>>437
信頼されていない国には、ブラックボックスだらけだからな。
むしろどんな国にも技術開示する、イカの性能は多寡が知れている。

ノーブラックボックスとかいいながら、フライトエンベロープも公表していないタイフーンｗ

スパホ直輸入　　　５５億　×　５４　＝２９７０
スパホラ国　　　　８３億　×　５４　＝４４８２

４４８２−２９７０＝１５１２億円

直径９０ｃｍ、推力１０ｔクラスの戦闘機用エンジン開発費＝１５００億円程度

結論　　すぐに大型の国産エンジン開発するならスパホ直輸入でもいいか。

スパホ直輸入　　　５５億　×　５４　＝２９７０
Ｆ−３５取得　　１２５億円　×　５４　＝６７５０

６７５０−２９７０＝３７８０億円
心神スケールアップ版のステルス戦闘機開発費用＝４０００億円程度

結論　　全長１６ｍ程度の心神改の５世代戦闘機を開発するならスパホ直輸入でいいか

>>414
＞航続距離、ステルス性、価格のどれをとってもスパホの負けだろ？
すぐバレる嘘を、平気で吐くイカチュー

軍人さんは勝たなければいけないから性能がよければブラックボックスに関係なく配備する
技術開示なら書類審査だけで十分だからテストをインドはした
妄想で逃げるしかないスパホ坊ｗｗｗ

>>414
>イカ厨ってわけじゃないんだけど
こう言う奴が一番怪しい。

スパホは艦隊護衛戦闘機プラス攻撃機としてはまあまあなんだが、
要撃戦闘機としては駄目。まあ、F-35も要撃はだめだから、結局は
F-15DJを使い続けることになる。

>>442
>技術開示なら書類審査だけで十分だからテストをインドはした
だからいつどこでテストしたのか根拠を出せって言ってるだろ。
それもイカサマか？

>>442
テストってシミュレーションだろ。
実機持ち込んだだのDACTしただの言うならソースよろしく。

>>441
>>372>>442

>>446
シュミレーションのソース

スパホ、テストで落選これが現実ｗ

趣味レーション

>>448
インドの話ばかりしてるけど、ブラジルやスイスの件はどうなの？
まだ日本語ソースがないから知らないのか？

インド空軍の兵器体系はソ連式だからな、
アメリカ製戦闘機は最初から不利なんだよ。

そんな事も知らずに、
イカ厨は何をハシャいでんだ？
いくら高性能な戦闘機でも、
その能力を引き出せなかったら意味ないだろ。

>>447
実機でテストしたなんて情報がないから机上で比較したんじゃないのかって言ってるんだよ。
それを指してシミュレーションと言った。シュミじゃねーぞ。
電算機でやったか書面でやったかなんか知らんわ。
お前がテストしたって言ってるんだからソースがあるなら出せよ。
出せないならいつもの脳内妄想ってことだな。

インドのPAK FA編隊が中華の殲20をバタバタと落とすのを想像すると痛快。

例えばフィリピンのF-Xに、
F-16とF-22を提案したとする。
比の経済力や技術力を考えれば、
当然F-16が選ばれるだろう。
F-22が性能面で勝っていても、だ。

しかしイカ厨の理論だと、
F-Xは純粋に性能差で選ばれるモノだから、
F-22よりF-16の方が性能が上という事になるらしい・・・

キチガイは金持ちが買ったことも知らない情弱ｗ
哀れスパホ坊ｗ

相変わらず火病ると日本語が怪しくなってくるな。哀れ半頭。

>>455
「季違い」「地方」(さすがに正変換では書けません)「情弱」
烏賊様は語彙が豊富ですね。

スパホ、仮想敵パキスタン空軍にも勝ち目なく落選ｗ

半頭ですらスパホ相手にせず、、、それが現実ｗ

インドでも日本でも採用されずにユーロファイター閉店のお知らせなんて日にゃリアルで発狂しそうだな

スパホを持ちたいなら、まず正規空母を持て。

>>459
お前はスパホしか相手にしてねーじゃんｗ

F-Xは性能だけで決まるものではない。
政治・経済・後方兵站・・・
様々な要因によって決定される。
旧東側諸国の空軍が、
F-16ではなくMig29を選んだからといって、
Mig29 > F-16　という事にはならない。

故に外国のF-XでF-18E/Fが苦戦をしているからといって、
F-18が低能であるという証拠には全くならない。

・・・こんな話は軍事の基礎中の基礎なんだがなぁ。

>>463
F/A-18が低能力であることだけは確かだ。

>>464
タイフーンが実戦で役立たずだったことは確かだ。

>>464
お前の妄想はイイから、根拠を示せよ。

イカチュウさ〜ん。
>>451>>454>>463について、
具体的・理論的な反論くださ〜〜い。

>>464
スーパーホーネットでもタイフーンでも、実機のフライトを見たことがあればそんな簡単に「低性能」なんて書けない。
ほんとはタイフーンのことだって大して好きじゃないんだろ？
欲求不満のはけ口にしか見えないな。

>>467
日本が求めてるのは要撃機。攻撃機じゃない。いくらステルス性
あっても、F-117なんていらんだろ？F-35もマルチロール歌ってても
攻撃機寄りの機体で、機体性能・内装の兵器搭載量・航続性等で能力
が足りてない。F/A-18は言わずもがな。

自演でソースソース言ってるスパホ厨も
具体例持ってきたことなんて無いよねｗ

サマホ厨はほっとけよ

キャラ使い分けてるつもりか知らんが演じ分けられてねえぞ半頭

>>470
F/A-18は米軍が使用しているからソースは不要
タイフーンは模擬空戦や実戦を想定した遭遇戦でF/A-18よりも優れている事を
証明する必要がある。

>>470
インドで実機テストやDACTをやったってのはでまかせってことでよいの？

>>469
＞日本が求めてるのは要撃機。
航空自衛隊がそう言ったのか？ｗ
お前の願望だろｗｗ

>>470
だから普段から言ってるだろ。

スーパーホーネットは最大速度がマッハ1.8で、常用はマッハ1.6強。
タイフーンはマッハ2.0で、常用はマッハ1.8。

上昇能力や加速性、高高度での機動性はタイフーンが上で、低高度ではスーパーホーネットが上。

戦闘行動半径はタイフーンの資料がないので比較不能。

ステルス性やレーダー探知距離などはさらにデータなし。完全に脳内レベル。
ただし、AESAの優位についてはユーロファイター側も認めている。

価格はボーイングがスーパーホーネットを米海軍の調達価格5,000万ドルで提供できる(ただしFMS)と明言。

ユーロファイター側から正確な値段提示なし。

ライセンス生産はユーロファイターがブラックボックスなしを明言、ボーイングは当面は50%を大幅に超える程度。

まあ、解ってるのはこの程度。

要求を見ると、未だにF-22が欲しいと言ってるように思えるのは、俺の気のせいって事にしとこう

>>476
F-4の代替とF-2の補完を考えたら、低空域と中低速での性能が重要だから
どう見てもスパホだろｊｋ。

いやあ、久しぶり。
おれには次期主力戦闘機をどれにしたらいいかさっぱりわからんが、
とりあえず、Ｆー３５には反対だ。

で、日本の自衛隊は自前の偵察衛星をいつ打ち上げるんだろうかとはらはらしていたんだけど、
おれの勘ちがいで、
憲法上、軍事専門の偵察衛星は打ち上げることができないらしいんだね。
それで、偵察衛星をかねた多目的の情報収集衛星は、２００３年にとっくに
打ち上げてあるらしい。光学一号から三号、もうすぐ四号が飛ぶんだってね。
おれ、知らなかったから、宣伝に来たよ。

戦闘行動半径はタイフーンがF-35の倍ぐらいでないかい？

関係者から聞いたぞ、F-Xは純減だと。

タイフーンは

あれだね、現代のアメリカ航空機が偵察衛星から受けてる支援てのは、
何なのかね？
偵察衛星を壊されると、すごく困るらしいんだが。

>>482
ねぇよ

>>475
君が何を言ってるのかちょっとわからない。もっと勉強しましょうね。

>>483
偵察衛星に関しては、ほとんどすべて軍事機密。

ステンレスさん帰ってきたんすか

>>487
元々欲しがってたF-22は、たとえステンレスレーダーの様な物が開発され、
ステンレス性が下がっても、元々の機体性能が高かったので、棺桶には
なりにくい。しかし、F-35は万が一対ステンレスレーダーの様な物が開発
された場合、機体性能が低いので航空優勢が保てない。棺桶になりかねない。

空自の兵器体系は米軍式→欧州機のイカ脱落
F-4の寿命が迫ってるので納期が厳しい→未完成のカピバラ脱落

結論：スパホ。

>>489
スパホは空自の要求性能を満たしてないし、震災で税収減って金もない

結論：純減

容赦なく厳しかとぶぁい

ステンレスレーダーか
ジュラルミンレーダーの開発が急がれるな

>>486　偵察衛星を撃ち落とせば、Ｆ−２２も撃ち落とせるんではないかね。

>>493
レーガン時代のスター・ウォーズ計画かよｗ

これ以上デブリ増やしたらサムおじさんが割とマジでブチギレるから却下

>>478
そもそも低速域なんてものは無い。
なった時点でおわっとる。
故に低速域の性能など考える必要もない。
時速200ｋｍで高マヌーバできても何の意味も無い。
ゼロ戦でも装備しとけ。

>>489
スパホ入れるくらいなら純減もありだな。
何にも使えない機体なんか税金の無駄。

>>489　墓穴掘るなよ。
空自の装備は米空軍よって、スパホ脱落
残念だな、半島人。

つまりF−15FXの復活ですね、分かります

>>500なら次期主力戦闘機はスパホに決定

オーストラリアのか？
それともカナダか？

なにが悲しくて、艦上戦闘機を空自が採用しなければならないのだ！
スパホが欲しければ、空母を建造しろ！

艦上戦闘機万能主義なんだろ
70年たっても零戦が忘れられないのさ

オージーのスパホもF111の代替だしな
攻撃機としては優秀か知らんが、要撃機としては無能
マルチロールったって、まずは空戦性能ありきだろ

スパホ厨の拠り所はつまるところAESAだけ。
あ、あと機体がデカイ事（ステルス性には逆行するが）

速度に上昇率に加速力、総てがイカにすら劣るスパホをなんで採用しなきゃならんの？
誰かエロい奴おせーてやらしく

アメリカの航空機産業とズブズブな先生方が儲かるから

>>506
日本の防衛力が低下するから。
韓国や中国にとってはいいことだろう。

>>508
つまり君は　スパホ厨＝日本の敵の国の人　と言いたいのかい？

>>506
アメリカの機嫌をとるため。まあ、この理屈ならF-35いいけど

>504

あいつらこそ、ギリーペンでいいのにな _φ(･_･

タイフーンかF-35ならまあ納得できる。
スパホだけは絶対あり得ない。

久々に来たら荒れとるなぁ。
すでにタイフーンとスパホは比べるのが可哀想なほど
いろんなところで結果が出とるんやから。

インド空軍（MMRCA）でアメリカ機が落ちた理由　[英語]
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html

タイフーン VS F-15s　F-15を手玉に取る　[英語]
http://www.defencetalk.com/eurofighter-typhoon-top-trumps-the-f-15-23769/

タイフーン VS Su-30MK�T「タイフーンの俊敏さに感動した」　[イタリア語]
http://www.difesanews.it/archives/eurofighter-typhoon-vs-su-30-mki-in-esercitazione

スパホも空母運用ならいい戦闘機やのに、
売るもんがないボーイングがトチ狂って
わざわざ採用見込みのない空自F-Xになんか出すから
話がややこしくなるんや。

>>551
頭がシャンとしてないようだな
その鼻の中にシュールストレーミングでも詰めてやろうか

>>514

>>551

>>485
お前は日本語を勉強して来い＾＾

>>505
＞スパホ厨の拠り所はつまるところAESAだけ。

なんの取り得も無いイカよりマシだろｋｓ

何もしてないのに鼻に魚詰められる>>551

>>513
ホルホル記事を真に受けるイカチュー哀れ・・・

ボーイングのバイトがご出勤か

沖縄に強力な機体が配備されると困る国の人たちだろ

ボーイングもスパホじゃなくて、サイレントイーグル出せば良かったのに。

ド近眼イカが導入されたら、特アは万々歳だな。

スパホ厨「イカだけは有り得ない」
イカ厨「スパホだけは有り得ない」

F-35で確定か･･･

>イカチュー
何それ、黄色い電気ネズミのバッタもの？

要撃のF-15、対艦のF-2、電子戦のF-18…
完璧だな、イカの出番は無し。

>>524
完成させてから出直して来い。

>>519
英語もイタリア語も読めないスパホ厨。哀れ…というかバカ？

お前ら、ハードル上げんなｗ

デンパ垂れ流しの鈍速標的機は間に合ってます＞＜

このミサイル全盛時代に、
機動性を自慢するイカ厨の知障ぶりにﾌｲﾀｗ

>>531
オールミサイルドクトリンはとっくの昔に間違いだと認識されている

イカチュウの脳内では、
きっとご自慢の運動性で精密誘導弾を躱せる事になってんだろ。

>>532
なに時代の話をしてんの？

そうだね、その足の遅さとRCSじゃ撃たれたらかわせないもんね。

「ドックファイトにさえ持ち込めれば！！」
と叫びながら中距離AAMで叩き落とされるイカ軍団。

お前ら開発中のミーティアはノーカンらしいから言うなよ
絶対言うなよ

いくらミサイルが優れていても、
それを扱うレーダーがｋｓじゃな・・・

いくらレーダーが優れてても
それを扱う機体がｋｓじゃな・・・

レーダーが優れていて、
機体がカスってどういう意味？　
アタマ大丈夫？？？

眼鏡は身体の一部。
レーダーは機体の一部。

これマメな。

酷い自演を見た

何でF-X同士で争う話してんの？
仮想敵機への有効性を話せよ単細胞ども

今日はえらい程度の低い工作員やな。

>>531
コソボ紛争の時のアムラームの命中率調べてみろよwww

>>545
いま西暦何年か知ってるかい？(｡？ω？｡)

スパホのちょーすごいれーだーで誘導すれば100%当たるんだよ
言わせんな恥ずかしい

自衛隊の中の人に聞いたんだけど
イカの能力には概ね満足してるんだけど
カッコ悪すぎて選べないらしい
欧州機とかは気にして無いけど見た目がイヤだって

>>548
お前が嘘を吐いていない、という前提なら、
そいつは自衛隊とは無関係だろう。

イカのラ国なんかより、グラウラーの運用の方が、i3戦闘機に近い分プラスになる。
次期国産機にとってプラスなのは、イカのエンジンラ国より、グラウラーの運用経験。

そして脳内ソースという恒例のパターン
そろそろ新しいネタ仕入れろよ飽きてきた

F-35とタイフーントラ3Bは同じ特徴がある。
どちらも泥沼開発中で資金難。
そこに日本のお金を引き込みたい。

そんな物に巻き込まれるのは嫌だ。
完成品のスパホ、グラウラーは泥沼に巻き込まれない。
しかもラ国率50％以上。国内航空産業もMRJとスパホ50％作れれば当面仕事に困らんだろ。
むしろタイフーン100％作れって言う方が人手不足で大変だろ。

イカとドングリは、
ギャンブル性が高過ぎて好かん。

　ムーディーズによると計画見直しの対象は、予算や開発期間が予定を大幅に
超過している長期的プログラムで、開発期間がすでに約３０カ月も遅延している
Ｆ３５（ロッキード社）とＭＶ２２（ボーイング社）の２種の計画を縮小・中止すること
で最大約４４００億ドルの削減が可能になると分析。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-08-21_22363/

オールミサイルの次は電子戦万能主義か

もうさ、E-2CにECMポットとAAM-4を好きなだけ吊して飛べばいいよ

i3ファイターはどう見ても電子戦機だろ。
将来の国産機のために今、電子戦機を輸入、上手くいけばラ国は有りだろ。

本当にそう思う。なんでミサイル万能、電子戦万能なんだろ。
E2-CじゃなくAWACSならもっと結果出せるんだろうね、彼等の中じゃ。
パトリオットの迎撃率、アムラームの命中率、調べりゃすぐにわかる事なのに。

イカチュウはゼロ戦にでも乗ってろよ。

>>557
＞パトリオットの迎撃率、アムラームの命中率
なに時代の話してんの？？？

スパホは実戦には強いかもしれんが、
平時のアラートには単なるブタだろう。
スホーイを飛行性能で圧倒できるのは台風しかない。

100%当たるミサイルが完成したら
世界中の軍事コングロマリットは軒並み廃業だなｗ

>>560
＞平時のアラートには単なるブタだろう
F-15が200機ありますけど、何か？

>>562
F-15はスホーイに負けるってのが定説なんだが・・・

何でそのF-15に機動性で負けるおもちゃ買わないといかんのだ
それとも防空識別圏に入っただけでミサイルでも食らわせるのか？

>>559
今現在だよ？それとも君の脳内じゃ、別の名前の別のミサイルが
配備されてるの？なんて名前のミサイル？どんな性能なの？おしえてwwww

>>560
それが本当だとしても、数年後に自衛隊に導入された時には
ロシアはPAK-FAを、中国は殲20を出してくる訳だが。

ステンレスミサイルだよ

だからイカ厨はゼロ戦にでも乗って、
捻り込みの練習でもしてろよ。

>>565
545

空自はASEA求めてんだろ？
てことはイカは自動的にOUTじゃん。

ここで驚異の大逆転　ラプタン導入！

スパホにAESAなんかもったいないし、F-16C/Dでいいよ。

イカ「ドックファイトにさえ持ち込めば勝てる！」

スホイ「あっそ、じゃあ距離を取らせてもらいますわ」

イカ「・・・・・・」

どの機体も要求を満たさないようなので今回は純減で

ハチ「アウトレンジ戦法にさえ持ち込めば勝てる！」

スホイ「あっそ、じゃあ距離を詰めさせてもらいますわ」

ハチ「・・・・・・」

粕しかいない血の蝦夷基地の地自体を廃止しろよ

>>575
AAM-4・AAM-5の餌食になるワケですね、わかります。

いいえ、AIM-9Xです。

>>573
イカはミーティアがあるだろ。

PAKFAってそのご自慢のちょうすごいれーだーだとどの距離でロック出来るの？

>>579
しかし先に敵を発見するレーダーが無い。

>>557
あのな、ミサイルにもエンベロープってのがあるんだよ
ＢＶＲが前提であってもできるだけ命中率を上げるためには戦闘機の機動性は必要
ＡＷＡＣＳじゃそんなまねはできない

>>580
分からん。が、
確実に言えることは、
イカよりはマシってこった。

>>582
よく読めよ、それオールミサイルのイカ厨おちょくってるだけだから

>>584
お仲間の >>550 >>533 をあんまり虐めるなよスパホ厨
恥ずかしいのは分かるけど仲良くしてやれ

誰かタイフーンよりスパホが優れてる点をエロい人教えてくれ、やらしく

>>585
ゼロ戦の乗り心地はどうだイカチュウｗ

>>584
そうは読めんよ
どっちにしろ戦闘機はミサイル撃ってなんぼなんだからな

>>586
空母から離発艦できる。以上。

半頭の脳内意外誰もスパホの優れている点を知っているやつはいない

>>589
それ空自機としては何のメリットにもならないだろ。

>>586
目がイイ。
イカはほぼ盲目。

>>591
だから、正規空母を造れと何度（ry

F-15Eでいいだろ。
迷走ドリフイカだの短足鈍足スパホッホだのよりは。

>>593
そんな金があったら護衛艦だの飛行隊だの戦車だのの定数を増やせ。

>>594
となると、ボーイングにスパホを引っ込ませて、サイレントイーグルと
いう結論になる。めでたし、めでたし。

最近FXに興味が湧いてきた戦闘機かじり始めのおれに、優しいイカ厨、スパホ厨、F35厨(まだ居る？)は、他機種の批判は抜きでそれぞれの長所、有用性を語ってくれ...ください

　　　　AESA　　　ステルス

F-35　　○　　　　○

F-18　　○　　　　×

イカ　　 ×　　　　×

F-35がダメだったらスパホだな。　イカ？　ねーよ。

>>586
グラウラーは相手の感じる所を超攻めて、逝かせる事ができるんだよ。
体型も滑らかで抱き心地が良い。イカの寸胴なんて抱きたくないよ。
感度もすげー良い。イカは感度悪いマグロだな。

>>597
wikiでも嫁ゆとり野郎

イカの欠点てレーダーだろ？
それくらい自前でなんとかすりゃいいじゃん
いじり放題なんだから

>>599
グラウローなんてラプター以上に売ってくれない

ラインの問題もあるし、絶賛売出し中のF-15E系を買って欲しかったってのはあるだろうねぇ
ボーイング的には、これ買ってくれれば後の販売戦略に弾みはついた
とは言え現主力がF-15で、先進戦闘機もF-15ってのは自衛隊的には無理だしね
F/A-18E/Fがどれほどの需要があるか知らんが、F/A-XXの為にもここは繋ぎ止めておきたいとこだとは思う
AESA等、アメリカ以外では若干進んでる、一部の日本技術が欲しいBAEと状況は似て無くはない
どっちも、ある程度の損失は覚悟でアップグレード含めた提案はしてるだろうね

>>601

財務省「あ？　なんか言ったかコラ」

>>597
wikiだとステルス性以外はイカが優位って感じだけど、それでいいの？ってことで聞きました

だからF-4はイカ
F-2の水没した奴の代替をｽﾊﾟﾎ
F-15のpreをF35でいいだろ
みんな丸く収まる

>>601
そんな時間と金が有ったら国産機作った方が良いだろ

>>607
自前のレーダーはすでにあるだろ
一から戦闘機開発するよりははるかに金も手間もかからない

>>606

財務省「そんなに死にたいのか？」

>>608
つ【マッチング】

これが正解>>597

　　レーダー　ステルス 　運動性　航続距離　防衛基盤　
F-35　　○　　　　○ 　　　△　　　×　　　　×
F-18　　△　　　　× 　　　×　　　×　　　　△
イカ　M△E◎　　　△ 　　　◎　　　○　　　　◎
F-15C　×　　　　××　　　○　　　◎　　　　○
イカが以外　ねーよ。

>>608
小型機のタイフーンに乗る細いレーダーは無いだろ？
タイフーンを大型化するか、細いレーダーを新造するか
ならF-2のアメリカ製部分を日本で開発してF-3とでもすればいい

>>611
そういう夢を見たのか？

よう、序弱キチガイ半頭スパホ厨
Eが他より優れないデータどっかにあるか？お前の脳内以外でｗ

>>597
タイフーン･･･空戦能力、最大速力に優れる
スーパーホーネット･･･JSFとしては3機種最高
F-35・・・ステルス性が他2機種を圧倒
邀撃面では、速力に優れるタイフーンの優位性は高い
F-2の数がさほどない空自にとって、対艦攻撃能力の高いスーパーホーネットは便利
ステルス性含むECMが高いF-35は、存在自体が相手航空機にとって脅威

一長一短の見本市みたいなもの
一応3機種中最も優れているのがF-35だが、IOC(初期作戦能力)獲得が
多機種に対して1〜2年ほど遅れるため、優位性が相殺されてる
因みに実際のスペックは、ここの住人全員が知らない

>>611
＞イカが以外　ねーよ

イカが意外にねーよ、ですね、わかります。

>>612
J/APG-2
これをもっとコンパクトにすればいい

>>611
防衛基盤の評価を避けているトコロがウケるｗ
イカ厨にも自覚があるんだなｗｗ

一長一短ではない、スパホ全ての面で用なし
要撃をメインの条件だからF-35も用なし
総合的には台風と35は一長一短だけど

>>617
お兄さん。
プラモデルとは訳が違うんだよ。

>>619

つ【AESAレーダー】

機械式哀れｗ

>>620
モジュール化

邀撃にも対地にも使えるF-15Eこそ最適。
63のv3でも積めばﾖﾛｼ
ステルス性なんて5世代機に比べたら目くそ鼻くそ。
ならば搭載量、速度、航続距離のバランスが取れたF-15Eだ。

>>622
レドームに収まれば良い、
ってモンでもないんだよ。

>>597
テンプレの性能頭に入れて、wiki読んで、後はyoutubeで其々の
戦闘機の機動見て判断しろ。そこでタイフーンって結論出せないなら、
飛行機の特性などを見る目がないので、諦めてプラモでも作る
方に走ればいい。

イカ臭いインターネッツはここですか？

機動性ならゼロ戦が最強。

蝦夷基地という生ごみくさいよ

↑キチガイ

日本語勉強しなおして来いｗ>>618

>>324>>372>>513>>554
スパホ坊、いつまで経ってもこういうの紹介できないよなｗ

おい、キチガイスパホ坊、脳内以外のソースありのデータ、実績で勝負しようぜ
口先だけの半頭がずっと避けている評価方法

>>628
死体をまだ片付けてないんだろ。
津波がゴミ共を処刑したのはいいけどそのあとも処理もして欲しかったよな。
全部もっていってくれればよかったのに。

つくばに津波がくれば完璧

>>624
だから一から作るよりははるかに手間はかからないだろ？
実際ｽﾊﾟﾎじゃ高高度じゃどうしようもないんだから

イカ「機動性なら・・・」

スホイ「R-77発射！」

ちゅどぉぉぉぉぉぉん！！

>>634
>>372>>513

>>630
>>451>>454>>463

>>631
蝦夷基地たちがゴミだとわかっているいい人間もいるのでゲソね

>>635
>>476

スパホだってオーストラリアとかオーストラリアとか
あとオーストラリアとかで採用された実績があるだろ！

今さら機械式レーダーの台風を薦められてもね・・・

スパホ厨が壊れたラジオみたいに「れーだー」しか言わなくなった件

>>639
日米豪が共通の機体を運用するのか。
素晴らしいな。

空自や防衛省は、より詳細なデータ持ってるだろうが、俺ら一般人に解る事だと
>>476や>>615以上の事は言えんなぁ
F-35が優位「だった」のも確か

>>641
現代戦ではレーダーは必須なんだよ。
イカ厨は知らないみたいだけど。

>>644
IFは高いとこをより速く飛ぶことが必要なんだよ
ｽﾊﾟﾎ厨は意図的に無視してるけど

そんなにﾚｰﾀﾞｰだけで強さが決まるんならE-767にでもミサイル吊るせと何度

そもそも何に使いたいのかすらよく分からん

>522

チタン合金を溶接するのは金と手間がかかるから今の時代にそぐわないと教えてもらったよ
じゃあリベット打ちで機体作ったリベットイーグル出せよって思ったりもしたが _φ(´3` )フーム

>>648
どんな職人技だよｗ

>>645
だからF-15があるだろ。
F-Xはファントムを代替するだけだぞ？

まさかのチタン一体成型
A-10のチタンバスタブが可能なんだからいけるだろ

もう飛ぶ戦闘機ならなんでもいいよ
飛べない戦闘機よりはずっとマシ。F-4爺ちゃん引退→純減が一番怖い

>>651
戦車作るんじゃねーんだからせめて複合材にしろ。

>>646
タイフーンが信頼できるAESA積んでれば
ミサイルキャリアにピッタリなのにそんなこと言うなよ

ならタイフーン虎3Bを支持しろ

>>645
空自がF-Xに要撃を求めているなら、
F-35が最有力視されるのはおかしくないか？

>>653
複合材なんてまた強度的な問題がでてきちゃうだろ

トラ3BとF-35はずっと完成しないんだよ

この夏コテまだいんのかよ

ここは伸介祭りとは無縁だなｗ

>>655
罵声大会は何も生まないけど贔屓もいけません

>>657
対空火器に耐える強度は要らん。

台風派よ

徹底的に、重度の痴呆症連発のキチガイ＝スパホ坊＝半頭
（半島で唯一勝てる見込みがあるのがスパホからくる↑）
にレスする際は、スペックや実績で話をしよう
コイツはいつまでも同じ話をループさせている
それを越えるスペックや実績を脳内でしか示せなければ、このキチガイキチガイと褒めてあげましょう！

APG-79ってJ/APG-1vと大した変わらないんだろ？
こんなものつまらんドンガラに載せてなんぼボッタくられるのよ。

仮にスパホ導入するにしてもグラウラーとかいってる阿呆なんなの？
あれSEAD機だろ。

F-14とA-10って厨房御用達飛行機だよね。

＞スペックや実績で話をしよう
イカ厨には自殺願望でもあるの？

アメリカとの繋がり重視でスパホでもいいし
つなぎと割り切って安いイカでもいいし
早く決めて、財務省が純減とか言いださないうちに

>>656
腐っても第5世代

>>644
キチガイ説得力ある話してみろよｗ
>>372>>513

スパホ坊はいつまで経ってもこういうレスができない一人だからｗ
663 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 22:19:55.96 ID:???
664 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 22:19:59.48 ID:???

>>662
対空火器にオケツ巻いて逃げるのはもう沢山だろ

>>664
オブイェクト信者乙。
最近ブログどう？　更新してる？

>>667
早く示してみろキチガイ

>>656
腐っても鯛だからな。

空戦能力が云々と言ってるけど、F-1やF-2に要求されたか？

そもそも艦攻かます時は上空にF-15が舞っているという前提なんだから
空戦よりもマルチロール能力の方が求められる。

>>670
なんで>>451>>454>>463に答えないの？？？

>>665
獲得したがってる能力の幾つかをカバーできると言いたいんだろう
F-15でいろいろ試しているようだし

>>671
背後をケツまくる奴等に守ってもらっておいて何を言う。

>>668
イカは高いだろ。スパホの方が絶対安い。イカはグラウラーより高いかもしれない。

>>678
オカマ同士でじゃれ合っていればいいのだよ

>>665
オーストラリア空軍だってグラウラー（化可能機）買ったじゃん
グラウラーは日本にとって新ジャンルだから面白いじゃん

>>679
国産兵器を搭載出来るようにすると、凄い値段になりそうだよな。　＞イカ

>>675
空戦能力を犠牲にするようなマルチロールはいらん。
そんなもんはマルチロールでなくてただの攻撃機だ。

ていうか残ってるF-4EJ改はFIだ。

それだけを追求したならこんな候補の残し方はしないだろう

F-35は肝心のステルス能力がダメになるので不要の存在。
何故なら国際共同開発で機体の特性が周知のものになるから
対策が取られやすい。

ステルスは性能そのものが秘匿されてこそ初めて成立する。
その点、F-35はオープン過ぎるのが難点なんだよ。

>>681
それグラウラーじゃなくてただのスパホじゃねえか。
虎2買ってAESA搭載（化可能）機っていうのと同レベル。

>>679
イカ超安値。提示価格はスパホ以下。採算取れるのかはしらん
売れないのに生産能力余ってるからだろう
イカが見込んだ市場は、欧州市場はだいたいグリペンに食われちゃったし
インドのＦＸに全力挙げてるのもそのせい

だいたいのとこF-16<イカ<スパホなお値段設定

>>683
F-XはF-2削減の穴埋めだｋｓ

>681

日本はスパイがどうたらこうたら _φ(･_･

>>684
消去法だｗ

>>688
F-XはF-4EJ改の代替だ。
F-2で削減されたのは予備機だ。
FSに配備される分はちゃんと調達されてる。

今更F-XがF-2削減の穴埋めとか言う馬鹿がいるのかよ。

>>687
イカの価格って提示されたか？
どこのソースよ

>>691-692
勘弁してくれよ・・・orz

タイフーンのセールストークは
イギリスの苦労話と辻褄が合わないんだよね

タイフーンの価格は、F-16よりは高く、F/A-18E/FやF-15Eよりは安い価格が示されているとされる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3#.E9.96.8B.E7.99.BA.E5.8F.82.E5.8A.A0.E5.9B.BD.E4.BB.A5.E5.A4.96.E3.81.B8.E3.81.AE.E8.B2.A9.E5.A3.B2
みんな大好きウィキペディア情報

間違ってたら、ウィキ編集した人に文句言っておくれ

サウジ価格だと一機あたり166億じゃなかったか？
まあいろんなものぶち込んだ価格だし、サウジ相手だとどんな機種でもこれくらいにはなりそうな気がするけど。

>>696
で？　タイフーンＪに改造すると、いくらになんの？

>>698
知らん。とういうかどうでもいい
勝手に改造してコスト上乗せとか、なんで俺が考えなきゃならんの？

じゃあスパホJはいくらなんだよｗ

とりあえず本国の調達価格に1.5くらい掛ければいいんじゃね？
根拠は何もないが。

F-Xにラプが来ると思い込んでいた4〜5年前の俺らにイカか超蜂かの
議論をしている今の姿を見せて絶望させてやりたい。
タイムリープマシンがあればなあ。

>>702
正直骨は当て馬でのボの本命はF-15Eだと思っていた俺。
イーグル投げて骨本命とか想像できねーよ。

F-22　本命　　ラ国できるかが焦点
F-15E　　　　　無難な選択
F-35　　　　　　間に合わない
イカ　スパホ　ネタ

当時はこうだったか。

>>703
俺も日本に開発費出させてF-15SEを完成させて
それを東南アジアあたりのF-Xに売り込むものと思ってたわ

>>700
中身をいじるだけだから、
確実にイカより安い。
イカJは大手術が必要。

>F-35　　　　　　間に合わない
>イカ　スパホ　ネタ

今は上２行F-22とF-15が消えただけじゃないか

とにかく何でもいいから飛べる戦闘機を早く買おう
復興財源に回すから、爺ちゃんの後継ぎはなしで！
と、財務省に言われたら詰む

F-Xの本命自体が次だしな

>>704
ラファールの事も思い出してあげてください

F-35　間に合わない　　けど待つ
イカ　スパホ　ネタ

こうなっただけか。

>>710
おフランス仕様で台湾の二の舞とかEJ200積んでから来いとか言われてた気がするな。

>>712
台風のドリフよりはマシだったろｗ

何だかんだ言ってステルス機が欲しい！ってのが本音ではあるだろうな
要は間の１、２年をどう捉えているかって問題

>>713
ほんと迷走ドリフくらいしか言われてなかったな。

スレ立てスクリプトいたのか

>>713
うｐれ！うｐれ！
さっさとうｐれ！
一次落ち！

航空雑誌でスパホを好意的にとりあげるきじかくやついるけど
そいつらだーれもスパホの短足過ぎる航続距離のことかかねーのなｗ
超基本スペックなのにひた隠しにして喋っているｗｗｗ

ニート鳥自殺しろ

最悪の場合（というか最善の場合？）、F-15J後継のステルス戦闘機を自国開発してもいいわけだし
そのための実証試験もしてるわけで

爺ちゃんの後継ぎ争いは、繋ぎって割り切っちゃうこともできるし
とにかく枠さえ確保してくれればそれでいい
らぷたんが日本の空を飛ぶと思ってた時期もあったけど
もう夢は見ないよ、ままん

俺みたいなFラン底辺ですら就職できるのに筑波でて無職童貞ヒキニートの部品鳥って何なの？

足の長さを言い出したら切られた候補が成仏できないだろ

>>718
イカにも欠点はたくさんあるだろ・・・
イチイチはしゃぐなよ・・・

4、5年前にスパホ推しているのってぺド霧番ぐらいだったような…。
時代がようやく彼に追いついたわけか（遠い目）。

長いからきられたわけじゃないだろ

>>718
そこはほら・・・ARS増槽付ければスパホ同士で給油できるし
ちゅっちゅしながら邀撃するつもりなんじゃね？

消えてった機種ってどいつもあちらさんが出さなくなったんだよな。
残ったのはゴミ。

つーかマトモな軍事評論家で、
イカ推している奴いるか？
反米バカしかいないだろ。

小川和久さんはＦ１８押し

スパホの欠点は他機とのコンビネーションで補えるけど、
イカの欠点は大改造しないとどうにもならないんだよな・・・

>>718
サイレントホーネットならCFTでちょっと伸びるよｗ

>>721
出てないからｗ

キヨ☆タニはイカ厨

兵頭二十八軍師はF-16C/D(中古でも可）だってさ。

MiG-21ランサーCこそ安くてつよい至高の戦闘機だ。
そういっていた奴は消えた。しかし、彼は確かに存在していたのだ。

兵頭なんか信用以前だろ

>733
彼はアメとの核シェアリングを求めてるからねぇ。

小川、キヨタニ、兵頭とみんな香ばしいのばかりだな。
サッカー解説者に例えると杉山某氏みたいなもんか？

>>723
聞いたことないなｗ
スパホ一番要撃に向かないってさ元空自F-15Jパイロットの証言
米機たたくと取材しづらくなるの丸見え
航続距離書かないなんて間抜けすぎるｗ

>>734
つまりMig-21導入の可能性は微粒子レベルで今も存在していると

いいかげん俺の好きな候補機以外ありえねーとか言ってる馬鹿どもは消えて欲しい

そしたらタイフーンしか残らなくなるけどいいの？
スパホ厨房の俺でもそう思う実は・・・

>>738
お前が知らないだけだろ。
ここの>>2から順番にレス読んで来い。

>>738
加速力ないからね。トップスピードはあるけど
要撃任務に一番欲しいものがない

でも、飛べないF-4爺ちゃんよりはましだ
これはイカにも同じことが言えるけど
イカはＮＡＴＯ標準データリンク持ってるし、ＮＡＴＯ標準兵装は使える
問題はエンジンがどうかで、日本じゃ扱ったことない欧州製エンジンだ

どっちみち、残りにあたりはない
ならとっと決めちまって枠だけでも確保してくれ

ASEA無しでどうやってT-50やJ-20と戦うんだよ・・・＞イカ

AESA、AESAとバカのひとつおぼえで具体的なことを何一つ語れないスパホ厨

データリンクでどうたらこうたら

>>745
機械式レーダーでどうやってステルス機を探知すんの？
具体的に教えてイカチュ〜さん。

イカの欠点
・レーダーが旧世代
・マルチロール機じゃない
・唯一可能な制空戦闘も次世代機には当然勝てない
・小型機で改修が難しい

まとめると、今後5年程度は制空戦闘機として使えるかもしれないが
その後は改造も出来ないので維持費のかかるゴミにしかならない。

開示されてる情報だけで優劣が解るのか
イカ厨もスパホ厨もエスパーだらけだな！

>>746
DLならスパホがメッチャ有利やん。

AESAすら上回るT-50やJ-20を遠距離でくっきりはっきり感知できる
ASEAなるものがスパホには付いてるのか・・・これがステンレスﾚｰﾀﾞｰって奴か
恐ろしい

スパホでブラックジャックを邀撃するの大変そうじゃん。
置き去りにされる屈辱を味わいそう。

ステルス機もピンキリだからな、ステルス機の開発製造経験がない国がいきなり造っても
米国機の水準に及ぶわけもない、一見頑張ってみたけど実はあまり大したことないというのは良くある話
海の上では仏ラファイエット級がなんちゃってステルスの疑いを持たれてるなｗ

>>752
F-15に頑張ってもらいましょう。

>>743
超音速ってそんなに使う機会あるか？

>>742
キチガイや早くソース出せよｗ脳内はもう良いよｗ

レーダーが旧式って普通に致命的じゃん。
要撃・対艦・対地…
全部に影響出てくるじゃん。

具体的に

>>755
東京急行で使うんじゃね？

>>756
なんで>>451>>454>>463に答えないの？　出来ないの？？？

何かAESAは超万能って勘違いしてる奴が某機体信者に散見されるが
AESAのメリットを言ってみろよ

もう昔の悲劇繰り返すの止めよう
戦闘機が爆撃機の高度に届かないとか、速度で負けるとか、
高度に到達したころには敵はいなかったとかもううんざり
速度向上させたら短足で護衛ができないとか
スパホはイラン、絶対イラン

>>755
逆だよ。スパホが一番弱いのは
亜音速までの加速
トップスピードは一級品
基本的な設計思想が古いんだよ。古い機体だからしょうがないが

>>762
ラプター以外の機種でそれを言っても始まらないだろ
準備無しにスペック限界まで上がるとかゲームじゃないんだぞ

>>761
あらゆる面で機械式レーダーを上回っている。以上。

AESAがいろいろ優れているのは事実だが、機械式にはステルス発見できませんってたぁないぞ。
ていうか、J改とかどうなっちまうんだ。63v1機械式だぞ

>>76
>>372>>513
スパホAESAが台風の機械式より具体的に優れているソースプリーズ

761 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:50:02.42 ID:???
何かAESAは超万能って勘違いしてる奴が某機体信者に散見されるが
AESAのメリットを言ってみろよ

それにしてもスパホ坊はこういうレスができないねｗ
761 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:50:02.42 ID:???
762 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:50:24.74 ID:???

>>761
ググれカス

>>743
＞日本じゃ扱ったことない欧州製エンジンだ

あるよ。F-1で使ってたアドーアエンジン。
全然サポートが得られず日本の技術者が改良してモノにしたら
後から開発データだけネコババされたという黒歴史。

欧州機を嫌う主張の根拠の一つはここにある。

>>766
＞63v1機械式だぞ
だから空自はAESAを渇望してんだろｗ

>>783
最高速度1.6程度じゃないですかぁ！

ステルス言ってるけどJ-20 T-50はいつ配備されんだ？

ともかく説得力ある話し一度でも良いからてみてよスパホ坊ｗ
>>372>>513のようにね一生無理だろうけどｗｗｗ

>>771
Dメールを受け取ったか？

>>769
TF40は最初から最後までぜんぜんアップデートされずじまいでしたが何か？

>>761
捜査ビームを任意に瞬時に走査できる
対空対艦目標を同時に捜索できる
多目標追尾の精度角度範囲距離が伸びる
ステルス性
故障率減少

>>770
空自はAESAを渇望してるというのは新情報だなソースは？

>>773
どうして>>451>>454>>463に具体的な反論をしないの？

>>775
それは日本の技術者がモノにした後だっつうの。

>>763
亜音速では言うほど悪く無いだろ
苦手なのは遷音速から先じゃないか

>>779
ものにしたら開発データネコババというソースをください。

>>776
一生懸命ググったのはいいけどおまえ書いてることの中身離解出来てないだろｗｗｗｗ

>>761

386 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 10:08:59.29 ID:???
頭の悪いイカ厨に簡単に説明しといてやるが、AESAは動体視力と反射神経が機械式とは段違いなのだよ

>>776
そうだね、特に大きなメリットは広域高速走査性能であって
ステルスを見つけるのに必要な出力はまた別問題だよね？

AESAがメリット一杯って言うのは事実だけど、機械式レーダーにステルス機はうつらないけど電子式ならうつるってことでもないだろ。

>>782
理解出来ないなら黙ってろよ。

煽るしかできない低脳イカ厨は糞コテ以下

書かれても意味の理解出来ない>>782が何か言ってますｗ

・・このスレで勝ったら何かいい事あんのか？

>>789
自己満足

望遠鏡振りかざして突進してくるマヌケさんってことなんだぜ＞機械式

>>780
うーーん。ちょっと書いてみたけど、これはレス長くなるや
誰も読んでくれないと思うけど、あとで長文で書くね

>>785
グラウラーのラプター撃墜判定

タロンでらぷたんの撃墜判定とった猛者もいるって言うからなー

グラウラグラウラうるせぇよ
電子戦最強論者は宿題して寝ろ

AESAは電波の照射範囲を絞って出力の割に走査距離を上げられるんじゃなかったっけ？

電子戦機にアラートやらせんのか。

>>789
別に100歳まで生きてもいいことだとは限らない。つまり、いいことの定義は曖昧だ。
終局、身体精神が快適な事がいいことなら、口げんかで勝つことは精神の快適性としていいことだろ。

>>797
レーダーで敵機を見つけられない奴にやらせるよりマシだろ

AESAが機械式より優れているソース出せって、
バイクが自転車より速いというソース出せ、
って言っているくらいアフォーなんですけど・・・

801へと〜

>>797
F-15がやります。

日本だってYS-11EAと言う立派な電子戦機があるのに

イカ厨の釣りにマジレスの嵐。

>>799
見つけてもいない敵にどうやってアラートかけんだよｗ

なんで候補機がスパホからグラウラーになってるの？

>>799
レーダーに映らないやつにどうやってこの星の明日を守るスクランブルかけるんだよ。

>>806
スパホはグラウラーに改造できるから。
豪空軍には売ったから日本にも売れるだろうし。

どっちみちステルス機なら、自前のレーダーは使えないんだから
E-767の探知能力と、データリンクの信頼性だけが頼り
そうじゃねーよ。長文打つんだよ俺は

>>805
ガメラレーダーで見つけた敵を飛行機で偵察に行くのがアラートだろ

>>803
あれは訓練用で自衛隊の持ってるレーダーに対してのジャミングしかできないんじゃなかった？

>>810
じゃあ見えてるじゃん。
見えない奴なんていないじゃん。

>>808
でもそれスパホなんですよね。
グラウラーじゃないんですよね。
ちゃんと電子装備売ってもらえるの？

>>811
訓練機はEBかEC-1じゃなかった

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　 :|　 .　　　　⌒＼（　〈　　{
　　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : : : : : : :/: |: : : : : : : : : : : : ＼ 　 |　 |　　　　　　 ｜し' 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /イ : : : ＼: /:／|: : : : : ／| : ;i : : : : :,　|　 |　　　　　　 ｜　　　}
　　　 　 　 　 　 　 　 ○ 　 ‘､: : : :／≫ｘ､Ｌ : ／ 　 |:/ | : : : : :∨　｜　　　　　 _ﾉ　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧〃んｨi　 　 〜'´￣ | : : : : : |=ｰ┘　　　　　 }　　 __ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: 从 V:り　　　 ,ｘ:=ミ ,| : : :/ : |　　　　　　　　/ 　 ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 ,，―rくヽ　./|: : {'''　　　 ,　　 　 '''/:Ｌ: ｲ:∨:|　o　 ,ノ}　　／　 （
　　 　 　 　 　 　 ／／べ丶）∨: |: : |＼　{｀　ー‐┐/: :／ノ : : : :、 　 } /　／　　　ﾉ
　　　　　　 　 ／／　:{ーう'/　 ∨: :/〃 丶　＿_ ../: /⌒ヽ : {: : : :＼〃 ／　 　 ／おぬしら！ いい加減目を覚まさなイカ！！！
　　　　　　 ,./ / ――∨ /⌒ヽ }:く　||　 |ト　　__/: /__ Ｏ∧: :＼: : : :}ｰ'´　,ノ⌒　　わたしの本気を見て恐怖に慄くがいいでゲソ。
　　　＿,／/ /: : : : :__/ /＼＿_ﾉ: : } ||　 ||　　 /: // ん　} : :、: : ＼/　 ／: : : ＼o
.＿/ : : : / /￣￣/: :ｉ　|{: : : : : : : / .’　 || {∨: //　_ノ ∧ : : ＼／ 　 ⌒つ⊂⊃:＼＿
|: : : : : :/ /　　　/ : /|　| 〉ｰ‐r　＾＼{ 　 :||人 V/　/-､/ : }＼／　 　 ,ノ⌒＼　＼: : : : : ＼＿
|: : : : / /　　　/ : /　|　|': : : ∧ ＿　} r‐くｎ_}　 　 し〜≠　´ 　 ,. :く　＼: : : :＼　 ￣＼: : : : :|
.￣ . ｉ　|　　 r' : r' 　 |　|: : /　（＿　｀＼＿） ⌒二ｘ＜　　_,，　´ヽ: : :ヽ○ヽ: : : }＿ 　 ｜: : : :|
　 　 |　| 　 ｜: :Ｌ　 _| （￣￣￣￣｀　　 ヽ.ノ 〃⌒　　　´￣￣￣_,二⊃┐│: : : :｜ 　 ￣￣
　 　 |　|　　 | : : : :| |:|　|:＞ーっ　　 　 　 {＿{ ､＿ﾉ　}　 r‐〜'⌒└┐: :｜└┐: :｜
　 　 | ｜　　'―一／|　|　　　⌒ ｰ―ｚ__└ ､ ｀⌒　 人⌒＼-- ､　「 : : : |　 r┘: :｜
　 　 |　|　　 　 ／___ |　|　　　 　 　 　 　 ）　∧ｰ=彡⌒乙 　 ヽ　＼ :＿_;|　 |: : : : :|

18G　２０機がええと思う

電子戦機が具体的に何をするかよく分からないけど取りあえず凄そうだから
グラウラーとか言っちゃう奴はほっとけよ

F-22やF-35はレーダー一瞬だけ使って捜索するんだっけ

>>814
EC-1とYS-EA型は電子戦支援隊で、EB型は電子測定隊でゲソよ。
入間で毎日のように飛んでるでゲソ。

>>818
アムラーム撃つ時ね
撃ったら、Ｆ＆Ｆ。にげろー

>>812
ガメラレーダーは動けない

イカの発展性より、
イカ厨の発展性(将来)が心配です。

一瞬だけでロックオンできるか阿呆め

>>819
混同してたスマソ

>>823
セミアクティブレーダー追尾ミサイル厨乙

>>823
AESAなら出来るんだな、これが
機械式には無理な話だが

>>823
出来ますけど、何か？

いや・・・終端誘導距離までは指令誘導しろよ
文字通りのF&Fで慣性誘導オンリーなんて命中期待できるかよ
それとも仕様弾はAAM-4で別の僚機が誘導してくれる前提なの？

グラウラーは対空も対地攻撃もこなせますよー(´ー｀)

>>828
のん。中間誘導はＩＮＳ＋ＧＰＳ。これで大雑把な方向に飛んで行き
そっから自前のしーかーでオンしたら、自前でロックオン
戦闘機の機動性は、ミサイルの機動性に比べたら遥かに下だから
必中領域って概念が存在する
エースコンバットとか、現実のミサイルに比べたら、20年くらい古いからなー

何もいえなくなると取りあえずグラウラー
困った時のグラウラー
お前の中での電子戦機って本当に最強なんだな

グラウラーとかどうせ導入できてもモンキーモデルだろ

>>830
AAM-4ってGPS付いてたっけ？

>>829
基本的には敵のレーダーサイトや対空ミサイルを潰すためのもんなんだが

>>830
一番まともなスパホ厨でこの程度なの？

グロウラー売ってくれんの

>>835
えー。俺がスパホ厨なの？
それってどこ情報よ？
スパホも、イカもカスって何度も言ってるのに

つーか本気でF-15にやらせるつもりなの？

>>830
指令誘導放棄するとその"大体の距離"は発射した瞬間のベクトルと速度で
敵機が等速直線運動した地点周辺だけど、そんなアホみたいに真っ直ぐ飛ぶ機体ばっかりなの？

>>838
なにをだよ

時代は電子戦　　なのだよ君

seyaner

必中領域とか言ってるけどその「回避不能領域」は
母機からの中間誘導ありきでその距離までなら
どんな機動をされても予測地点に先回りできる
有効射程であってF&Fで必中する距離ではない

>>839
だいたいの誘導で半径５キロくらいに近づけば、ちっぽけなミサイルのレーダーだって
飛行機の反射くらいは捉えるさ
君って、Ｆ＆Ｆの概念わかってない？

残念だわー

スパホなら採用決定すればすぐに米軍の施設で訓練出来て
日の丸付けた新品の機体が出来上がる頃にはパイロットが
十分に揃ってる。これって運用面では大きなメリット。

>>839
敵機の位置はAWACSが送ってくるから敵機が想定外の動きをした時は指令誘導すればいいのでは？

>>552
その論だとF-2の生産再開の検討＆交渉始めた方がいい気がする

だいたいFSXで落選した機体の焼き直しを何で今更採用しないといけないのか？

>>844
これよりまともなスパホ厨はいないの？

えー。俺スパホ厨なの？
ならあえて言おう！イカちゃん大好き！

擦り寄ってくるなデブ

スポロン　ロンロン　スポロンロン音符

ま、イカでもライノでも外れだから、あんま期待すんな

>>846
とうとうAWACSからのアップリンク出来るミサイルが配備されたのか・・・

>>606
少しは整備・部品調達の事を考えてください・・・

って、イカちゃん叩きすぎかｗｗｗｗ
どっちみち、もうたいして期待してない、今回のＦＸは
戦闘機枠が減らなきゃそれで御の字

22DDHの甲板張り替えてカタパルト装備するならスパホでもよい。
でも運用できるかなあ？

>>847
三機種体制の維持が優先
F-2程度の別系統機を作るならいい
どうせ4.5世代だしって割り切って新機種作っちゃえばいいけど間に合わないからスパホ

>>853
いやそのときはまた戦闘機側からやるでしょ

いあ！いあ！！

くとぅるぅ

離陸できればいいんだよ。帰りは給油機で！

個人的にはここで妥協FX買うよりは、我慢してなんとか耐え忍び、国産ステルスに金回して、開発を急いだ方が後々いいだろ

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　　　　_　-, -──‐-､
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀､　　 ／　 ／: : : : : : : : : ＼.　　　 |　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨　　.／　　 '　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　 ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　'´　　　 |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　 ,―┴┐ −/─　　　　　／　＿|＿_
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　 ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　／|　　　 |　　|
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ:ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　　　|　　 ノ 　 /
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　Ｖ _ﾉ´::!￣::>　　　 ¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

話に付いていけないからってAA張るなよスパホ厨

>>656
仮想的のロシアと支那帝がステルス機を開発しつつあるからね
同じステルス機が欲しいところ

あとF-35の最大速度はマッハ1.6だが
武装を基本ウェポンベイに収納するから
実際の運用でもほぼその速度を出せる
要撃任務でこれは大きい

その点ではミサイル積むとマッハ1.2程度まで落ちてしまうスパホは不利

>>675
F-1/F-2はある程度対空戦闘も出来る攻撃機だから

>>866
F-2はともかく、F-1は・・・

>>865
F-35Aは1.7じゃなかった？

F-35導入の一番のネックは順番待ち
共同開発参加してないから、買えるのは一般購入枠でいちばんうしろ
武器輸出三原則とか嫌い

>>857
あの時代にサイドワインダー装備なら今スパロー装備みたいなもんじゃないか
F-16だって最初はサイドワインダーしか使えなかった

T50、J20のどちらもまだ初飛行しただけで、配備開始は共に"順調なら"2016年頃から

本当の脅威までは5年(たぶんそれ以上)あるんだから、イカやスパホなんかで妥協していいのか？

相手の方が先に強力な機体を配備した!
って言わないとうるさい人たちが国の内外に沢山いるから

買えないらぷたんや、ＪＳＦに涎ながすより
自前で欲しい戦闘機作っちゃったらいいじゃん。技術はあるし！
というのが俺の発想。爺ちゃんの後継には、間にわないけど

ラファールだってそんな動機で作ってるだろｗｗｗｗ

アメリカと仲がいい前原が総理になったら状況は変わる。
>>869

残念ながら日本にはフランスのような技術がない特にエンジンとかが
機体の設計ノウハウもあやしい

>>868
そうだっけ、スマン

とにかくF-35はカタログデータの最大速度は大した事ないけど
実戦でもほぼその性能を出せるということで

蜂で決まりだろこれ

自衛隊機にバイオ燃料　防衛省検討、先行の米軍と互換性
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E0998DE0E0E2EAE0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL

水没戦闘機の修理費計上へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110823/t10015075611000.html
防衛省は、東日本大震災の津波で水没した宮城県の航空自衛隊松島基地所属のＦ２戦闘機１８機について、
厳しい財政事情の下、新たに調達するのは難しいことから、
このうち６機を修理して使用する方針を決め、
今年度の第３次補正予算案に修理費を計上するよう求めていくことにしています。

宮城県の航空自衛隊松島基地では、東日本大震災の津波で、
パイロットの教育訓練に使用する、Ｆ２戦闘機１８機すべてが水没し、
防衛省は、修復が可能かどうか調査を進めてきました。
その結果、垂直尾翼やエンジンの一部は再利用できるものの、
電子機器などのほとんどの部品が使えないことが分かりました。
そして、今後の対応を検討したところ、厳しい財政事情の下、
１機当たり１３０億円以上の戦闘機を新たに調達するのは難しいことから、
使える部品を組み合わせるなどして６機を修理して使用する方針を決めました。
防衛省は、新政権の発足後、今年度の第３次補正予算案に修理費などとして
およそ１１００億円を計上するよう、求めていくことにしています。
また、当面、パイロットの訓練に支障を来さないよう、
別の基地にあるＦ１５戦闘機を訓練用として活用するほか、
青森県の三沢基地やアメリカの空軍基地に隊員を派遣するなどして訓練を行うことにしています

水没F-2なんであっさり死んでしまうの？
財務省からの圧力？
中国空母とか出てきてるのに、まじ嫌だわ

じいちゃん後継枠は絶対に死守
もう誰が後継者でもいい

修理代の上限があるだろ
新規取得価格の何割までとか

>>877
どの辺がスパホに優位に働くんだ？

>>880
バイオ燃料は米海軍が熱心に計画している。
当然F-18にも使われる。

だから、財務省って嫌いなんだ
前年度比何割＋だろうが、なんだろうが必要なものは必要！
もう、ままに愚痴言うよ。ままーん

中国空母が好き勝手に歩き回り始めたらどうすんだよ
泣ける

>>878
あっさり死ぬだろうｗ

車が水没したらどうなる？

学生の米国留学増やすってことは向こうのT-38やF-16に乗せて訓練させるってことだろ
1100億円あれば複座のF-16が10何機かは買えるべ？
なんでそうしないんだ？

>>881
今まで同じ航空燃料使ってたのに互換性がないなんてありえるのか？

>>885
空軍機と海軍機って燃料違うよ？

>>886
F-35AとF-35Cはエンジン同じじゃなかった？

>>887
俺もそれほど詳しくないからアレなんだけど、
エンジンが同じでも使う燃料によって、
エンジンを制御するコンピューターのプログラムが違うらしい・・・

>>888
車のエンジンもそうだね
点火タイミングとか混合率とか

>>877
うん。スパホで決定だな。

少なくとも米軍機で、イカ脱落決定。

空軍機と海軍機で燃料違うらしいし機種ごとに何種類も燃料用意するのか面倒だな

そういえばファントムは海軍機だったな。
スパホの方が好都合だな。

空母に空軍機が載ることは普通ないから

ま、俺が知ってるのは、大日本帝国旧軍の話
現代じゃ、どう考えたって統一してる方がお得
旧海軍の燃料は、旧陸軍よりオクタン価が高く、エンジン性能がより引き出せたから
陸軍オクタン価基準で設計された飛行機が、海軍で審査するとわりと侮れない相手になったという

自衛隊は環境の犠牲になったのだ

海軍用のジェット燃料JP-5の方が引火点が高く火事になり難い、そんだけ

>>895
火災を恐れる海軍にとっては重要なこと。

F-4の代替機って何機調達するの？
老朽化は進んで退役寸前でもF-4は任務としてまぁまぁこなせる範囲なんでしょ？
(空中分解などのリスクは少し置いておいて)

双発に拘るのであればF-2はダメなんだろうけど
そんでも対艦性能を排除して空戦主体に装備させて
エンジン換装すればいい線行くんじゃね？(機体が耐えるかってところはしらんが)

F-35も未知数。F-22は売ってくれるのかわからない。
これだけ円高になったらF-2の製造コスト下がらないの？
130億なんて行かないでしょ？
そんじゃ繋ぎでメンテ性の高いF-2でいいのでは？
中途半端な機械買ってもメンテ、運用、整備性、教導などコスト嵩むよね。

F-22売ってくれるまでダダこねるか。F-2をF-4の後継にあてがえば
少しは戦闘能力も高いのでは？

ダメならF-15Eでもいいじゃん。
まずは100億以内でラ国に拘るべきだと思うけどねぇ

>>897
F-15系特有の問題が起きた時に全機飛行できなくなるから
これ以上F-15の派生型を導入することは無い。

>>898
なるほど。理解

テンプレに三機種体制のこと書いとけば

>897

54機 _φ(･_･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

...............　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ）
　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
　　　　　　　　　　 　　 :|　　 |
　　　　　　　　　　　 　 j　　　i
　　　　　　　　　　　　ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
　　　　　　_,,　 ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ

三機種以下でまかなってる軍はどうなるの？
ホーネット系に欠陥あったら米空母は石の狸じゃん

>>898
F-16一本の国とかどうしてんの？

F-4の時はスクランブル時の加速のためにスラットなくしたしスパホのストレーキなくせないのかな
あれ加速だけじゃなくステルス性まで損ねてそうだし

いざという時は問題があっても飛ばすでしょ今まで飛んでたんだし即座に問題になるような欠陥はないはず

>>908
いつ発覚するともしれない不具合に
「ないはず」では解決にならない

まあスパホよかF-15Eの方が数億倍ましだから気持ちは分かる
スパホになるくらいならEにしろ

>>908
だからいざという時はと断りを入れたの

>>902
AAではこのすごさは表せない
ttp://www.youtube.com/watch?v=H9AMtUeyDP0

なんだ、只のツァーリィじゃないか・・・

自衛隊機にバイオ燃料　防衛省検討、先行の米軍と互換性
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E0998DE0E0E2EAE0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL

Ｆ−２支援戦闘機＋信濃＝ＴＲ−３Ａブラックマンタ、ミグ２３、Ｆ−１４、あたご

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082300864
前原氏の発言要旨 （2011/08/23-21:34）
　民主党の前原誠司前外相が２３日行ったグループ総会でのあいさつと、記者団とのやりとりの要旨は次の通り。

　政治の責任として（東日本大震災の）被災者に寄り添い、国難を乗り越えなくてはならない。
　しかし、今の政治を見たとき、多くの国民が失望しているのではないか。衆参のねじれで物事が決まらない。
　党内でもめごとばかり起きている。それをリセットし、もう一度国民の信頼を取り戻さなくてはいけない。
　私は若輩で、自分自身がその任に堪え得るのか悩み抜いた。しかし決意した。日本の危機を救う。挙党一致で国難を乗り越えていく。
　国民の期待に応えていく。将来に対する安心、期待を生み出す政治をやっていかなくてはいけない。皆さんの協力をいただき、その先頭に立たせていただきたい。
　経済成長を成し遂げ、その果実を震災復興、社会保障、教育、行政サービスの充実に充てていく。
　震災復興、原発対応、新たなエネルギー政策への転換、成長の先頭に立たせていただきたい。全員野球で日本を元気にしていく。
（略）

>>910
それこそ２００機もあるＦ−１５Ｊの近代化改修でいいじゃん、という話に
新しい機種の方が戦術の幅が広がるし、国内産業的にも技術力向上が見込める

>>906
そういう国は全体の作戦機数も少ないので複数機種採用でリスクを分散するメリットが少ない

>>917
だから、F-15SEに代替すればいいじゃん。

F-22もバイオ燃料で飛んだことあるでそ
F-35は計画中だっけ？

Su-27とまともに戦えないスパホを調達して何に使うの？

スパホがSu-27とDACTしたことがあるのか？

来月にもF-Xの機種が選定されるというのに、このレスはいまだ意見の一致を見ずか。

このスレ、何年も何を議論してきたの？

>>923
ちょ・・・2chに何を期待してるんだおまいはｗ

>>922
烏賊様のちっちゃい三角形の脳内で膨らませた妄想につきあうのは時間の無駄。

見ての通り議論なんかしてない

>>923
F-22以外だと一長一短で決めようがない。
国産F-3作っちゃえば、仕方なく使うんだろうがな。

判断材料がほぼ皆無なのに、意見が一致するわけないだろアホかｗｗ
一番情報を持ってるのは当然、防衛省。で、防衛省がその情報を元に機種を決めたら
バカだ無能だと何の情報も持ってないくせにしたり顔で批判するのが ねらーだろｗ
予言するが、このスレでも必ず防衛省の決定を批判する輩が出てくる。それも多数ねｗ

F-15系特有の問題が起きた時に全機飛行できなくなるから
これ以上F-15の派生型を導入することは無い。
スパホよりF-15E系の方が高性能だから、気持も解らない訳ではないけど。

現実の見えないスパホ厨以外には何の問題もないよ

で、売ってくれるスパホは100%米軍と同じレーダー、アビオニクスになってんの？
同じじゃなかったら、スパホ厨が言っている「レーダーが勝っている」っていう主張に影響ないの？
スパホ厨でもイカ厨でもいいから教えて

>>836
>グロウラー売ってくれんの
輸出用のグラウラー・ライトというのがあるらしい。
米海軍向けとの最大の違いは、トップシークレットの
ジャミング中でも自機のアビオニクスに影響を与えな
いための何ちゃら言うシステムが搭載できないこと。

ジャミングポッドが輸出されないって騒いでる奴がい
るけど、輸出型は新規開発中だし国産だって可能。

中国発サイバー攻撃の証拠
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2011-08-23

>>921
大丈夫。スパホを欲しがる気狂いは空自にはいない
世界にもいない

931だけど、誰か質問に答えてよ〜。
もしかしてタブーに触れちゃった？だとしたら謝るよ

>>935
バカか？
答えられる立場にいるやつが２ちゃんにレスするか？
答えたやつがいるとすればすべて妄想、よくて推測。

>>936
推測でも良かったんだけどね。分かった。もうあきらめるよ

>>931
レーダーの様な機械の場合、ハード面とソフト面両方の性能が重要なの。
此処じゃハード面の話しばっかだけど、ソフトとハードは不二。例えば、
アメリカのF-15CはEと同じレーダを積んでるけど、対地用のマッピング
ソフトを入れてないので、地形のマッピングはできない。
で、ハード面やソフト面をブラックボックス化して出されると改良の余地
が無くて、あえて性能落としたソフト入れたりしてるのがモンキー使用と
呼ばれる物なの。アメリカは機密の高い物ほどモンキーにするので、スパホ
のレーダーやF-35は、モンキー使用になります。

契約時にダウングレード版ですよ〜て明示でもされてない限り、空自にも確かめようがないと思う
本家スパホと並べて比較するわけでもなし…

AESAのアンテナ素子を減らすとかは普通にやりそうだな

艦上攻撃機なんか、なんに使うの？

ユーロファイター・タイフーンで決まり

航空機としての素性が悪く、自慢のアビオも劣化版しか貰えないチンカス…ねえなｗ

>>937
推測で良いのなら、性能的には変わらない。
ただ、肝心の部分はブラックボックス化されている。

>>939
>本家スパホと並べて比較するわけでもなし…
普段から海軍のを整備してるニッピの社員が見れば一目瞭然だろ。

>>928
自称専門家がわらわら湧いて出てくるからな(^o^)

韓国のF-15Kに精密爆撃用の精度向上ソフトがインストールされなかったのは
武器輸出規制に引っかかったからだそうだから、スパホも同様のソフトはインストールされないだろうな
豪州に輸出されたスパホがモンキー化されたとは聞かないが、
おそらくこういったソフトと核搭載能力はオミットされているだろう
日本向けも同様かと

>>946
オーストラリアは白人国だから、いいんだよ。

黄色い連中にはふさわしいモンキーモデルをあてがう。

中国様も懸念という圧力をかけるだろうしな

スパホのモンキーってどんだけ日本人をなめてんのよ？

まあ、ちうごく様の殲20が実戦配備されるのはずっと後だから、
つなぎのF-Xはなんでもいいんだけどね。安いほうがいいんじゃね。

>>949
軍事機密をWinnyやハニトラでだだ漏れさせるような国は信用できません！

>>950
つなぎなら日本の航空技術の発展に役立つといいな。
あれ？F-35は脱落？

ナチスドイツと戦争中の宗主国英国にも
排気タービンとノルデン爆撃照準機は外してたアメリカだぞ

>>952
F-35はもともと無理なんだよね。

（１）日本は共同開発国ではないから、開発費も負担していない。よって、
順番はずっと後になる。

（２）F-35を開発中止にして、軍事予算を削ろうという動きがマジである。

（３）F-35は所定の性能を出せない。

宗主国英国？冗談はWW�Tまでにしとけよ

>>953
WWIIでチャーチルはFDRにお願いして、トミーガンを大量に供与して
もらったの。戦車や航空機もお願いする立場だったの。だいたい、
宗主国なんてのは、ボストンでティーパーティーをやる前の話でしょｗ

>>954
結局使えるステルスなんて、F-22ぐら、あれ？飛行停止になってたな

英国と言えばF-35絡みで、日本みたいに独自のステルス機研究続けとくべきだったって声があるみたいね

>>954
開発参加国が購入数を減らしているので、先に買ってくれとなっている。
F-35Bは開発中止になる可能性が僅かに有るが、A,Cには無い。
今の所性能不足と言う情報は無い。

イカチュウって何で>>451>>454>>463に反論しないの？

F-22のパチモンなんてやめたほうがいいと思うよｗ

>>958
よし、日米共同開発だ。手始めに台風を・・・無理か

ミスったorz
日英だった

>>960
性能と関係無い話になんで反論が必要なの？
第一これらの論はスーパーホーネットがタイフーンより優れているって論では無いんだが・・・

>>958
カードは簡単に手放すもんじゃないよな

そう言えば、うちらの心神耗弱は開発が進んでいるの？

チンチンがなんのカードになるって言うんだよｗｗｗｗ

>>966
正式に発注が決まったから、今のところは予定通り遅れてる

>>964
あんたじゃないかもしれんがタイフーンの方がスパホより外国に売れてるから
それがタイフーンの方が性能がいい証拠なんだって言い張る奴が居るんだよ

>>967
カードになるだろｗｗｗ
ステルス機を持っている国より、ステルス機を作れる国の方が脅威だろーが

>>969
それは正しい見方だなｗ

武装心神にグリペンぐらいの能力があればなあ。

だいたいやね、JSFというプロジェクトそのものに無理があった。

技術力誇示すればモンキー売りつけられることも無い…と思っていたら甘かったでござるの巻

>>971

βακα..._〆（´ω｀*）

国によって条件が違うんだからどこに売れたかなんて関係ないだろうに

>>973
JSFというのにはロクなもんがないなｗ

>>972
俺の中じゃ、武装心神＝今のじゃ無理だから新しく設計　ぐらいの認識なんだが

>>671
だったら>>451>>454>>463に反論してみて。具体的に。

>>977
そういうハンドル付けてた阿呆もいたなｗ

もうF-X選定はくだらないから止めにして、
心神の実用化に全額投資しよう。
エンジンは英国製で。

とりあえず飛べる仕様にだけはしておいて、
長いスパンでアップデートしていく。
急いでやれば何とかなるだろ。

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ633
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314154611/

チンカス実証機だからお目こぼしいただいていると言うのに…

軍板は過疎っているのに、雑スレとですがスレと初質スレと、ここだけ、
なんで流れが速いの？

>>984
夏だし、そんなに詳しくなくても書き込むやつがいるからだろ

>>983
総入れ歯、昔はCCV実験機もあったっけ。

キチガイばっかり集まっちゃったからじゃない？

>>984
イカ臭い＆笑える生命体が涌いてるから。

>>984
どのスレも自演だらけだから

まぁ、スパホで決定だな。

>>986
あれが無かったらF-2は飛ばなかった。

基地外が多いスレほど流れがはやいよはやいよ

キチガイでもええんやで

キチガイの神様や〜

基地の外なら、なにやってもええんやで♪

タイフーンはイカの神様なんやで。

レイプ魔米兵怖い

>>999なら日本にもホモ米兵上陸

フォン・レープが怖いｗ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。