XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産112号機
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産111号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312240027/
※エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIへのレスはご遠慮ください
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産111号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312240027/
※エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIへのレスはご遠慮ください
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おまんこ女学院
いきなりw
C-2は機動戦闘車を積めないとかいうオチはないよね？
ドイツの二の舞は勘弁
ドイツの二の舞は勘弁
要求仕様が26トンだから、26トン以下でC-2のサイズに合う車両なら積めるんでないの？
だからまずはオチがどうたら言う前に機動戦闘車の重量を調べるのが先なんじゃねえの？
だからまずはオチがどうたら言う前に機動戦闘車の重量を調べるのが先なんじゃねえの？
出来てもいないのに無理よ
読売にP-1記事
何か新しい点があったら報告してください
将来戦闘車両と機動戦闘車は別でしょ
>>7
次期哨戒機「Ｐ１」公開…安全性への懸念受け
防衛省南関東防衛局は２０日、海上自衛隊厚木基地（神奈川県綾瀬市など）で、開発中の次期哨戒機「Ｐ１」を報道陣に公開した。
Ｐ１は現行のＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発中の初の純国産哨戒機。試験中に複数のひび割れが見つかり、配備の遅れが懸念されている。
公開されたのは、ひび割れが見つかった機体とは別の機体で、岐阜県でエンジンの角度調整など、改修作業を行っていた。この日は、航空自衛隊岐阜基地（岐阜県各務原市）から約１時間飛行し、正午頃、厚木基地に着陸した。２２日から、同基地を拠点に試験飛行する予定。
次期哨戒機「Ｐ１」公開…安全性への懸念受け
防衛省南関東防衛局は２０日、海上自衛隊厚木基地（神奈川県綾瀬市など）で、開発中の次期哨戒機「Ｐ１」を報道陣に公開した。
Ｐ１は現行のＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発中の初の純国産哨戒機。試験中に複数のひび割れが見つかり、配備の遅れが懸念されている。
公開されたのは、ひび割れが見つかった機体とは別の機体で、岐阜県でエンジンの角度調整など、改修作業を行っていた。この日は、航空自衛隊岐阜基地（岐阜県各務原市）から約１時間飛行し、正午頃、厚木基地に着陸した。２２日から、同基地を拠点に試験飛行する予定。
㌧
14 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 14:06:08.90 ID:ijDqJ5VJ
ＸＣ－２の荷物室の寸法が分かるＨＰとかありませんか？
15 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 14:56:57.74 ID:D7BEYA7x
前スレで止め太郎が自演認定バカを嘆いて居たが、
俺様のように常時sageをいれずに書き込めば良いだろう。
下げる奴は自演だと認定すれば良い(^o^)
俺様のように常時sageをいれずに書き込めば良いだろう。
下げる奴は自演だと認定すれば良い(^o^)
>>15
前スレを持ち込むな基地外
前スレを持ち込むな基地外
よっぽど悔しかったんだろうなｗ
馬鹿は負け惜しみを言う>>15の方だ
馬鹿は負け惜しみを言う>>15の方だ
ウンココテもそれに粘着してるウンコもどっちともスルーしろよ
海上自衛隊次期哨戒機「Ｐ１」、厚木基地で飛行試験再開へ/神奈川
22 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:48:09.81 ID:xDQSEDgT
試験再開してるんだから、先日の強度試験機のクラックの件は通常飛行には
問題無いレベルなんだろうな。
問題無いレベルなんだろうな。
>>22
何回も同じ事言うな
何回も同じ事言うな
毎回思うが飛行に問題ないならわざわざ報告しなきゃいい
試験飛行なんだから不具合出て当然だろう。そうバカ正直に言うからプロ市民が騒ぎだす
試験飛行なんだから不具合出て当然だろう。そうバカ正直に言うからプロ市民が騒ぎだす
プロ市民さんは、「便りがないのは無事の知らせ」なんて善意の解釈はしてくれないので、きちんと知らせる必要があります。
そういう情報はどっかから漏れてしまうし、漏れた時の騒ぎ考えたら公開しとくのがマシ。
クラックが出たのは飛行試験機じゃなくて疲労強度試験機だと何度言えば。
XP-1#501離陸（岐阜）2011-8-20
www.youtube.com/watch?v=b-e3QYKk7Bs
www.youtube.com/watch?v=b-e3QYKk7Bs
なんだこれは。
73 ：NASAしさん：2011/08/21(日) 15:36:09.97
今月の航空情報、GHTの社長さんのインタビュー記事が出てるのだが、その中で
「MRJはGTFエンジンを採用しており、長距離低空飛行に向いているので、洋上パトロール機として各国に売り込んでる」
といった記述が…。
73 ：NASAしさん：2011/08/21(日) 15:36:09.97
今月の航空情報、GHTの社長さんのインタビュー記事が出てるのだが、その中で
「MRJはGTFエンジンを採用しており、長距離低空飛行に向いているので、洋上パトロール機として各国に売り込んでる」
といった記述が…。
意味が分かりません ＞＜；
>>30
今月も、2pもキヨの駄文載せてる雑誌に、何を期待しているんだ？
今月も、2pもキヨの駄文載せてる雑誌に、何を期待しているんだ？
>>27
プロ市民に言えよ
プロ市民に言えよ
空中発射型トマーホクを30発は積めるな
SSより攻撃力は上田
SSより攻撃力は上田
35 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 08:35:31.16 ID:XTqjctOH
>>31
何も頭が悪い事を公にしなくても・・・
何も頭が悪い事を公にしなくても・・・
>>35
どう見てもお前の方が頭悪そうに見えるけど
どう見てもお前の方が頭悪そうに見えるけど
下手すればXP-1も胴体作り直し？
今その調査・判断の真っ最中だろ
現段階ではどうとも言えん
現段階ではどうとも言えん
43 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 14:51:30.18 ID:3wiws9Qg
P-1が完成したら、民間旅客機型を作り、機首に菊の御門を描き、政府皇室専用機
として宮内省が4機ていど購入しないかな。
政府専用機としては双発機は心もとないし四発機が欲しいところだ。
として宮内省が4機ていど購入しないかな。
政府専用機としては双発機は心もとないし四発機が欲しいところだ。
一機は愛子さま通学専用機、ひとりでのれるもん。
愛子さまがパイロットのライセンスを取るわけですね
最初から強度不足や重量増加の可能性は織り込み済みで、
メーカーも本当に出来るとは思って無かったんじゃ無いか？
国産化獲得の為に大風呂敷を広げて、
無理な軽量化をぶちあげただけだろう。
メーカーも本当に出来るとは思って無かったんじゃ無いか？
国産化獲得の為に大風呂敷を広げて、
無理な軽量化をぶちあげただけだろう。
P-8とA400Mのことですか？
48 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 16:05:38.51 ID:3wiws9Qg
49 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 16:23:53.13 ID:Cq0VUWMr
>>43
ビジネスジェットとして開発するのもイイかも？
ビジネスジェットとして開発するのもイイかも？
MRJがアップをはじめました？
国内移動ならこれでも充分なくらいだが、海外に行くなら747だろ
国内移動ならこれでも充分なくらいだが、海外に行くなら747だろ
51 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/22(月) 17:06:06.86 ID:???
>>12は待ちに待った続報やねぇ。
>エンジンの角度調整など、改修作業を行っていた。
この部分からは主翼パイロン付近でクラックが発生した事と、症状の重さは窺い知れない
もののエンジンが発するストレスを緩和する方向での調整（燃費も悪化するかいな？）が
行われたって事は即飛行停止未満、心配する必要が出るのは十年以上先以上って事かな？
なんか範囲が広すぎる上に漠然とした内容で「考察しました」とは胸を張って言えない
レベルやね。
その上、角度調整はクラック騒ぎとは無関係に予定されていた作業で、里帰りのついでの
施工だったなんて可能性まで考慮すると、もう・・・ね。
>エンジンの角度調整など、改修作業を行っていた。
この部分からは主翼パイロン付近でクラックが発生した事と、症状の重さは窺い知れない
もののエンジンが発するストレスを緩和する方向での調整（燃費も悪化するかいな？）が
行われたって事は即飛行停止未満、心配する必要が出るのは十年以上先以上って事かな？
なんか範囲が広すぎる上に漠然とした内容で「考察しました」とは胸を張って言えない
レベルやね。
その上、角度調整はクラック騒ぎとは無関係に予定されていた作業で、里帰りのついでの
施工だったなんて可能性まで考慮すると、もう・・・ね。
52 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 17:39:29.33 ID:3wiws9Qg
F7エンジンに推力偏向ノズルを付ければ取り付け角度調整なんて不要
前スレでフラッタ試験のネタがちょろっと出てただろ
エンジン角度調整はその結果を受けてじゃないのか
エンジン角度調整はその結果を受けてじゃないのか
機体の設計など、スーパーコンピュータの性能はとても重要。
日本は順位は高いが数が少ない。
上位をほとんど米が占めているが、日本を抜く勢いで中国が台頭してきている。
日本は順位は高いが数が少ない。
上位をほとんど米が占めているが、日本を抜く勢いで中国が台頭してきている。
中国のスパコンって、外国製GPUをつなげただけのものだろ。
コア数 百万とかwww 俺のｃore i7がwww
59 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 20:15:18.36 ID:XTqjctOH
なんで唐突にスパコンの話に変わったんだ？
新幹線脱線させてプライドの傷ついた中華マンセーの人がいるんでしょう
C/P国産プロジェクトの大切な側面は、あらゆる技術の向上と維持。
その為の実験場でもある。
軽量化設計の限界を見極め、シミュレーション技術の精度向上を図るのも大切な目標。
精度向上したシミュレーション技術は、今後あらゆる業界で反映され、国家全体の利益となって帰って来る。
777の様に最初から無理をせず、平凡な設計をする選択肢も有っただろう。
しかしそれをしなかったのには、相応の理由が有る。
国家100年の計である。
C-2の積載量が25tで、P-1の航続距離が4000㎞でも、
文句を言ってはいけない。些細な結果の一つに過ぎないからである。
その為の実験場でもある。
軽量化設計の限界を見極め、シミュレーション技術の精度向上を図るのも大切な目標。
精度向上したシミュレーション技術は、今後あらゆる業界で反映され、国家全体の利益となって帰って来る。
777の様に最初から無理をせず、平凡な設計をする選択肢も有っただろう。
しかしそれをしなかったのには、相応の理由が有る。
国家100年の計である。
C-2の積載量が25tで、P-1の航続距離が4000㎞でも、
文句を言ってはいけない。些細な結果の一つに過ぎないからである。
なにその予防線
P-8とA400Mへの批判をかわすためです
車メーカは商売敵の車を買って分解して研究ってのやるらしいが
飛行機もやるのかね？高い買い物だとは思うが
飛行機もやるのかね？高い買い物だとは思うが
67 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 10:27:47.04 ID:wFWCMtMg
>>66
高が数百億円、研究開発費は1機種兆円単位だよ。
高が数百億円、研究開発費は1機種兆円単位だよ。
いくらなんでもそんな開発費はないだろ
3000奥くらいだろ
3000奥くらいだろ
>>68
日本の常識は世界の非常識
日本の常識は世界の非常識
さて、前スレ以降の公示だが。
--------
公示第152号 次期固定翼哨戒機用全機疲労強度試験装置の交換部品
公示第153号 爆弾倉インターフェース・ユニットの修理
公示第154号 ICE DETECTORの調査
公示第155号 COMPUTER-ACTUATOR CONTROL.3 SERVOの修理
公示第156号 EAD/SD CONTROL PANELの調査
公示第157号 PRESSURE SWITCH-PNEUMATIC AIRの修理
公示第158号 ACTUATOR-ELEVATOR．NORMALの修理
---------
やはり、疲労強度試験でのエラーだったか。
--------
公示第152号 次期固定翼哨戒機用全機疲労強度試験装置の交換部品
公示第153号 爆弾倉インターフェース・ユニットの修理
公示第154号 ICE DETECTORの調査
公示第155号 COMPUTER-ACTUATOR CONTROL.3 SERVOの修理
公示第156号 EAD/SD CONTROL PANELの調査
公示第157号 PRESSURE SWITCH-PNEUMATIC AIRの修理
公示第158号 ACTUATOR-ELEVATOR．NORMALの修理
---------
やはり、疲労強度試験でのエラーだったか。
つい今しがた、XP-1が町田上空を通って
厚木に降りてったわ。
厚木に降りてったわ。
72 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 18:40:29.63 ID:3LFI355O
何号機？
73 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 20:46:54.02 ID:wFWCMtMg
>>68
F-16を改造しただけのF-2の開発費が3700億円って事判っている？
F-16を改造しただけのF-2の開発費が3700億円って事判っている？
F-16って炭素繊維一体整形で作られてたんだ。知らなかったｗ
>>73
Ｆ１６とＦ２は別物だぞ、フライバイ・ワイヤーはＴ２ＣＣＶをやってなかったら…もう少し勉強しろよ
Ｆ１６とＦ２は別物だぞ、フライバイ・ワイヤーはＴ２ＣＣＶをやってなかったら…もう少し勉強しろよ
76 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 21:18:54.20 ID:wFWCMtMg
>>74-75
おやおや・・・
おやおや・・・
滝口順平をﾊｹｰﾝしました
>>73
>F-16を改造しただけのF-2の開発費が3700億円って事判っている？
ちょっと調べよう。
一見、F-16に見えるが・・ それがF-2プロジェクトの最大の目標。
米上院下院議員や通商代表部の弁護士くずれには、F-16に見えるが、
空軍や米国メーカーが見ると、何一つ同じモノが無い、完全な新型機。
（一部尾翼とか、操縦スティックとかは同じかもしれない）
>F-16を改造しただけのF-2の開発費が3700億円って事判っている？
ちょっと調べよう。
一見、F-16に見えるが・・ それがF-2プロジェクトの最大の目標。
米上院下院議員や通商代表部の弁護士くずれには、F-16に見えるが、
空軍や米国メーカーが見ると、何一つ同じモノが無い、完全な新型機。
（一部尾翼とか、操縦スティックとかは同じかもしれない）
そもそもF-16をちょっと改造しただけだとASM2を4発乗っけられない。
スレタイも読めない馬鹿どもが厨房の釣り相手にマジレスとかｗ
言い負かされると釣り宣言
他人だ、馬鹿
間違いはその都度指摘しなきゃな。
でなきゃ>>80みたいな馬鹿のままで一生を過ごすことになる。
でなきゃ>>80みたいな馬鹿のままで一生を過ごすことになる。
>>83
いい加減汚客さんは出てけよ
いい加減汚客さんは出てけよ
とは言え新情報がないと延々とスレ違いの話になりがちだが。
ネタが無ければROMってればいいじゃない
87 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 15:03:34.88 ID:q+UzwAAU
でもROMってもROMってもお腹が膨れない（満足できない）のはナジェ？
他に通う所が無い寂しいやつだからさ。
89 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/24(水) 15:14:20.77 ID:???
>>87
贅沢は敵だ！
余談１
私もお腹が膨れない方に属しているけど、空腹に耐えかねた時なんかにホラ情報を
書き込んで射精できる腐った人はこの手の空腹とは無縁そうで羨ましいと思う事も
あります。
まぁ、ああなったら終わりなので我慢の日々なんですが。
余談２
日本もアメリカの半分ぐらいには広報が充実してほしいよね。
贅沢は敵だ！
余談１
私もお腹が膨れない方に属しているけど、空腹に耐えかねた時なんかにホラ情報を
書き込んで射精できる腐った人はこの手の空腹とは無縁そうで羨ましいと思う事も
あります。
まぁ、ああなったら終わりなので我慢の日々なんですが。
余談２
日本もアメリカの半分ぐらいには広報が充実してほしいよね。
※エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIへのレスはご遠慮ください
つい先ほど、15:25 、赤いラインの技研本塗装のXP-1が脚を出した着陸態勢で
厚木基地方向へ飛んでいった。
クラックなんて見えなかったよww
厚木基地方向へ飛んでいった。
クラックなんて見えなかったよww
そりゃ目に見えるようなクラックだったら（ｒｙ
何をどう調べたらこんな妄想にたどり着くやら（ｗ
>空軍や米国メーカーが見ると、何一つ同じモノが無い、完全な新型機。
>（一部尾翼とか、操縦スティックとかは同じかもしれない）
>空軍や米国メーカーが見ると、何一つ同じモノが無い、完全な新型機。
>（一部尾翼とか、操縦スティックとかは同じかもしれない）
＞何をどう調べたらこんな妄想にたどり着くやら（ｗ
何をどう調べたらこんな疑問にたどり着くやら（ｗ
何をどう調べたらこんな疑問にたどり着くやら（ｗ
アメリカ製なら操縦桿折れたりしないよ
そうだね、アメリカ製ならリベットが不良品だったりフライホイールが故障したりしないよね
>>91
いつから飛行試験機にクラックが入ったんだ？
いつから飛行試験機にクラックが入ったんだ？
↓ここらで後出し釣り宣言
クラック入るほど、飛行試験の飛行時間稼げてたらイイよね(´･_･`)
>>93
尾翼すら違うだろ。主翼面積かえたし、安定性も変えてるから当然尾翼面積も違うし。
>>96
リベットってXC-2のこと？ あれ、リベットがアメリカ製で問題になったんだけど。
フライホイールって、ハズミ車？ どこに使ってるの？
尾翼すら違うだろ。主翼面積かえたし、安定性も変えてるから当然尾翼面積も違うし。
>>96
リベットってXC-2のこと？ あれ、リベットがアメリカ製で問題になったんだけど。
フライホイールって、ハズミ車？ どこに使ってるの？
リアクションホイールじゃないか？
103 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 18:43:10.38 ID:BHG3ucbE
まだあった。
公示第180号次期固定翼哨戒機用昇降ラダーの修理
公示第181号次期固定翼哨戒機用エンジン駆動交流発電機の修理及び部品交換
公示第185号次期固定翼哨戒機試作１号機の改修等（その４）
公示第186号次期固定翼哨戒機のフリー・フォール・シュータの改修用部品の製造
公示第187号次期固定翼哨戒機試作機等のオートブレーキに関する改修
>公示第185号次期固定翼哨戒機試作１号機の改修等（その４）
これ、WingDailyでもニュースになってたな。
公示第180号次期固定翼哨戒機用昇降ラダーの修理
公示第181号次期固定翼哨戒機用エンジン駆動交流発電機の修理及び部品交換
公示第185号次期固定翼哨戒機試作１号機の改修等（その４）
公示第186号次期固定翼哨戒機のフリー・フォール・シュータの改修用部品の製造
公示第187号次期固定翼哨戒機試作機等のオートブレーキに関する改修
>公示第185号次期固定翼哨戒機試作１号機の改修等（その４）
これ、WingDailyでもニュースになってたな。
>>105
普通に理解されて、普通に入札されてますよ。
普通に理解されて、普通に入札されてますよ。
少しずつ仕上がって行ってるって事が判るだけじゃね？
政治的横槍以外は順調ですね
>>104
素晴らしい。
全ての要素がムダな耐久性を削ぎ落とした、冒険的な軽量化設計をされてる証明だな。
試験飛行中に壊れ無い箇所は、無駄に耐久性が高い過剰品質で、
余計な重量を抱えているという事だからね。
後はコクピットや主桁や翼胴結合とかに、変形やクラックが発生すれば良いんだよね。
素晴らしい。
全ての要素がムダな耐久性を削ぎ落とした、冒険的な軽量化設計をされてる証明だな。
試験飛行中に壊れ無い箇所は、無駄に耐久性が高い過剰品質で、
余計な重量を抱えているという事だからね。
後はコクピットや主桁や翼胴結合とかに、変形やクラックが発生すれば良いんだよね。
はいはいおもしろいおもしろい
>102
まあYF-17とF-18E位は違うよね。
まあYF-17とF-18E位は違うよね。
>>111
46号って、 SENSOR-FLOW LCS の修理 ってやつ？
略語の意味が書かれていないから、部外者にはなんのことだかわからないし、
わかる必要もないです。
ほかにもいろいろあるけど、以前だったら随意契約で発注されてた修理契約が、
今の風潮で、いちいち(形式上は)競争入札に付されているだけのことで、それを
見て知ったかぶりのオタクが頓珍漢なウンチクを傾けてるだけのことでしょ？
なにも特別なことはないですよ？
46号って、 SENSOR-FLOW LCS の修理 ってやつ？
略語の意味が書かれていないから、部外者にはなんのことだかわからないし、
わかる必要もないです。
ほかにもいろいろあるけど、以前だったら随意契約で発注されてた修理契約が、
今の風潮で、いちいち(形式上は)競争入札に付されているだけのことで、それを
見て知ったかぶりのオタクが頓珍漢なウンチクを傾けてるだけのことでしょ？
なにも特別なことはないですよ？
まあまて、>>111は146号の意味を完璧に理解してるみたいだから、愚かな俺たちにその意味を詳しく説明してもらおうじゃないか。
>>104
アカシロ塗装だったよ。
アカシロ塗装だったよ。
>>111逃亡
説明してくれって言ってるのにggrksって、ぼくちゃんわかりましぇんと告白してるようなもんだわなｗ
ｸﾞｸﾞって出てくるようなもののリンクを何で貼らないで、ググレカスとか言うのか素で意味が分からんのだが。
はやく146号の意味をご高説賜ってくれよ。言い出したのお前なんだからさ。
はやく146号の意味をご高説賜ってくれよ。言い出したのお前なんだからさ。
まだ夏なんだな
>>121
悔しいのは分かるんだが、そんな負け惜しみ言う暇あったらさっさと説明すれば良いのに。
悔しいのは分かるんだが、そんな負け惜しみ言う暇あったらさっさと説明すれば良いのに。
たぶんどっかの親切な人が見かねて、代わりに説明してくれるのを期待してるんじゃね？
こういう人を煽っても不毛です。
知ったかぶりの妄想を垂れ流すだけです。
知ったかぶりの妄想を垂れ流すだけです。
125 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 11:45:58.40 ID:pwlyqiyK
>>125
お前の体重ならさもありなん。
お前の体重ならさもありなん。
>>127
ソース付きでその機体の名前をどうぞ
ソース付きでその機体の名前をどうぞ
129 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 17:37:15.10 ID:egYdmDkB
FROM 11/08/26 01:20 TO 11/08/26 02:00
E)GIFU AB RSTD OPS DUE TO FLT TEST(XC2)
1 PROH:TKOF,LDG,TGL,LOW APCH
2 EXC :EMERG,HOSP,SAR,APV ACFT
E)GIFU AB RSTD OPS DUE TO FLT TEST(XC2)
1 PROH:TKOF,LDG,TGL,LOW APCH
2 EXC :EMERG,HOSP,SAR,APV ACFT
零式艦上戦闘機
与圧の力を知らない俄かと見た
おまいさんらは、いちいちケンカしなきゃ気が済まんのか？
喧嘩を売っておいて都合が悪くなると泣きを入れるご本人様？
ただの事実確認がどうして「ケンカ」したことになるのか意味が分からない
>>125が妥当かどうかって話でしょ
>>125が妥当かどうかって話でしょ
おまいさんらは、もう少し抑制した言葉使えば話が進んでいいのに。
まあ2ちゃんだけどさ。
まあ2ちゃんだけどさ。
今回はそれほど厳しい言葉なんて無いぞ
言いがかりにも程がある
言いがかりにも程がある
出ました、横レス宣言＆消える宣言ｗ
よっぽど悔しかったんだろうな、このご本人様
よっぽど悔しかったんだろうな、このご本人様
141 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 19:55:45.06 ID:v3BY3ywj
悪いけど本当に本人じゃないよ。
一応IDをさらしておくね。
一応IDをさらしておくね。
ごめん、その行為は何の意味もないって分かってやってるんでしょ？
原発代替発電用にガスタービンエンジン開発に予算付かないかな
144 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 20:14:31.67 ID:v3BY3ywj
>>143
とりあえず発電用に生産を急ぐならLM6000クラスでOKかと。
将来を見越して大型、高効率のものを純国産技術で、ということなら
それはそれで結構なことだが、でかすぎて航空用には使えない規模に
なるのでは? まあ、そこから航空用をブランチできるかもしれないけど。
とりあえず発電用に生産を急ぐならLM6000クラスでOKかと。
将来を見越して大型、高効率のものを純国産技術で、ということなら
それはそれで結構なことだが、でかすぎて航空用には使えない規模に
なるのでは? まあ、そこから航空用をブランチできるかもしれないけど。
ま、IDがあろうがなかろうが意味ないけどね
携帯に限らず自演なんて簡単だし
ID:v3BY3ywjの必死さが1つの判断基準になると思う
携帯に限らず自演なんて簡単だし
ID:v3BY3ywjの必死さが1つの判断基準になると思う
だって言いがかりをつけられるのは嫌だからね。
おまいさんこそ、なんで濡れ衣着せなきゃ気が済まないの？
おまいさんこそ、なんで濡れ衣着せなきゃ気が済まないの？
>143
燃料どっから持ってくるんだ？ホカイドでガス田開発を急ぐか？メタンハイドレート？
燃料どっから持ってくるんだ？ホカイドでガス田開発を急ぐか？メタンハイドレート？
ちくわ大明神
>>152
誰だお前？
誰だお前？
>>156
10年？
その当時は日本はガス資源競争のメインプレーヤーじゃ無かっただろ。
原発事故は今年の話だぞ。
日本のGDPを支える電力源をLNGに振り返るとなったら市場均衡が崩れるに決まってるだろ。
10年？
その当時は日本はガス資源競争のメインプレーヤーじゃ無かっただろ。
原発事故は今年の話だぞ。
日本のGDPを支える電力源をLNGに振り返るとなったら市場均衡が崩れるに決まってるだろ。
>>156
よくわからんが、今回の件で世界的に需要が増えればかつて
中国のせいで原油価格が高騰したようになるんじゃないの？
それともエネルギー資源の価格を安定させる為の枠組みと
かって出来たんだっけ？
よくわからんが、今回の件で世界的に需要が増えればかつて
中国のせいで原油価格が高騰したようになるんじゃないの？
それともエネルギー資源の価格を安定させる為の枠組みと
かって出来たんだっけ？
生まれながらのオンボロ兄弟P-1・C-2ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>157>>158
そのへんを考えても天然ガスの需給状況は安定している
乱高下するとしたら投機的なものくらいしか考えられず、それは短期的
年単位でみたら、おおよそ一定か、インフレ率を考えたらむしろ下がっているくらい
そのへんを考えても天然ガスの需給状況は安定している
乱高下するとしたら投機的なものくらいしか考えられず、それは短期的
年単位でみたら、おおよそ一定か、インフレ率を考えたらむしろ下がっているくらい
161 ：名無し三等兵：2011/08/26(金) 14:50:47.15 ID:PHs57NwA
しかし、天然ガスで代替できる需要ばかりじゃないし、それに限らず、資源リソースの切り替えってのは、多くの金と時間と知恵が必要だ。
これからの半世紀における、国際社会の大きな課題だね。
>>159
スレ違いだﾀﾋねよカス
これからの半世紀における、国際社会の大きな課題だね。
>>159
スレ違いだﾀﾋねよカス
おまえが死ねよｋｓ
哨戒機って
低潜航行や、連絡のためにでてきた船舶をロックしたり
SSM打った潜水艦をロックするためのもの？少なからず、深潜水の潜水艦はわからないよね？
排気がクリーンなガスターボファンが、
次世代航空機の主力となる可能性も有る。
原子力航空機よりは可能性が高いだろう。
次世代航空機の主力となる可能性も有る。
原子力航空機よりは可能性が高いだろう。
今、MADブーム付きのターボファンの4発機が飛んでたんだけどもしかしてP-1なのかな？
スホーイの尻尾ってもしかしてMADブーム？
Su-25にMADブーム付けるのか？
ユイ「アホですね」
>>164少なくとも東シナ海では丸分かりだぞ
東海はすっかり中国海軍のものですね。
>>172
たぶん、東シナ海と日本海の区別もつかないあんぽんたんの釣り師なんだろうな
たぶん、東シナ海と日本海の区別もつかないあんぽんたんの釣り師なんだろうな
174 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 00:51:42.24 ID:005fXpBk
>>171
一旦ロストした潜水艦は探知不能だよ。
一旦ロストした潜水艦は探知不能だよ。
ロストと探知を繰り返しながら追尾してるんだが
L O S T
ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!
まいそう されました
天然ガスについては、20世紀末には採掘不可能と考えられていたシェールガス
（頁岩層に含まれている天然ガス）が技術の進歩で今世紀初頭に採掘可能になり、
原油価格の高騰で、採算が合うようになりました。
その結果、天然ガス資源については、2070年ぐらいまで持ちそうだという観測になっている。
小泉政権は日本が長年続けてきた石油代替エネルギー開発を大幅削減したけど、
時期的にシェールガスの実用化が始まった頃に中止・凍結・縮小を行っている。
判断材料に使われた可能性があります。
ただし、飛行機は天然ガスでは飛びません。
特に性能第一の軍用機には石油系燃料が不可欠ですから、XF-7に変な燃料を使うのはやめませう。
アメリカはバイオ燃料でジェット機を飛ばすデモンストレーションをしているけど、ありゃエンジンが痛むぞ。
（頁岩層に含まれている天然ガス）が技術の進歩で今世紀初頭に採掘可能になり、
原油価格の高騰で、採算が合うようになりました。
その結果、天然ガス資源については、2070年ぐらいまで持ちそうだという観測になっている。
小泉政権は日本が長年続けてきた石油代替エネルギー開発を大幅削減したけど、
時期的にシェールガスの実用化が始まった頃に中止・凍結・縮小を行っている。
判断材料に使われた可能性があります。
ただし、飛行機は天然ガスでは飛びません。
特に性能第一の軍用機には石油系燃料が不可欠ですから、XF-7に変な燃料を使うのはやめませう。
アメリカはバイオ燃料でジェット機を飛ばすデモンストレーションをしているけど、ありゃエンジンが痛むぞ。
燃焼温度が上がるからか？
分子量小さいしな
藻だよ藻
それで解決
それで解決
確か自衛隊もバイオ燃料使うそうだが…
太古の地球って、海面が藻に覆われていたりしたんだろうか。
185 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 06:05:16.29 ID:ttoZHl1E
でもなあ、この機体ってどうみてもカッコ悪いよなあ。
それが機能・性能の限界を暗示しているしなあ。
それが機能・性能の限界を暗示しているしなあ。
空中給油もAWACSも電子戦機も全部これにやらせろよ
どこがどうカッコ悪くてどう機能性能に限界があるの？
つまらん貶しの数だけ、僻みの度合いを表している
189 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 12:18:41.19 ID:68G1gNpl
これにAEW&Cやらせようぜ
これってどれだよ？
不具合をどうにか抑えて見切り量産する方か、
それともこれから不具合を直す方か
不具合をどうにか抑えて見切り量産する方か、
それともこれから不具合を直す方か
ブタキムw
192 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 13:02:12.53 ID:QcOe0U3a
厚木でも飛んでるのか？
近くに住んでるがそんなに見かけないんだが
とんでるのオライオンばっかりで
近くに住んでるがそんなに見かけないんだが
とんでるのオライオンばっかりで
193 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/27(土) 14:03:06.13 ID:???
>>190
自由に使えるお金の量から考えると見切り量産→大規模改修よりは開発完了待ち→量産
にならざるを得ないんじゃなかろうか？（P-3CやC-1やC-130の延命工事をするから予算
的には案外節約になりませんでしたてオチになるかな？）
余談
ヨソの経済が躓いているおかげの天恵の円高なんだからバンバンお札を刷って復興資金
の足しと国の負債の圧縮に使った上に、円高の是正も行えばいいのに。
あと、民主党の代表選挙なんてやってないで解散総選挙にして欲しいんだがなぁ。
ところで最近は「直近の民意」って聞かんねぇ。
自民の頃は喧伝されていた言葉なのに。
自由に使えるお金の量から考えると見切り量産→大規模改修よりは開発完了待ち→量産
にならざるを得ないんじゃなかろうか？（P-3CやC-1やC-130の延命工事をするから予算
的には案外節約になりませんでしたてオチになるかな？）
余談
ヨソの経済が躓いているおかげの天恵の円高なんだからバンバンお札を刷って復興資金
の足しと国の負債の圧縮に使った上に、円高の是正も行えばいいのに。
あと、民主党の代表選挙なんてやってないで解散総選挙にして欲しいんだがなぁ。
ところで最近は「直近の民意」って聞かんねぇ。
自民の頃は喧伝されていた言葉なのに。
民主の代表選を見ていると
20年ぐらい前の自民党の総裁選を思い出すな
20年ぐらい前の自民党の総裁選を思い出すな
>>192
たまに新百合上空を5501が飛んでく。
たまに新百合上空を5501が飛んでく。
荒らしにレスされて気分悪いっす
これって腹割れてAGMとか打てねーの？
子ハブに噛まれた夢を見て飛び起きたおいらが通りますよ っと
沖縄県民か？
夢だったなら幸いだったね
夢だったなら幸いだったね
201 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 17:52:48.07 ID:YWbgRctY
松根油は燃料としての質は普通に高いんだが。
哺乳類の脂肪は燃えないの？(´・ω・`)
動物性だと温度が低い時に固まっちゃうんだって
使うなら植物性
使うなら植物性
蜜柑はガソリン代用になるくらい
多分防腐剤が入っているんだろうけど
イメージとして動物性の燃料は夏だと腐りそうな気がする
イメージとして動物性の燃料は夏だと腐りそうな気がする
>>203
分子量が大きいし構造が複雑だから動力用燃料としては劣悪。
分子量が大きいし構造が複雑だから動力用燃料としては劣悪。
調査捕鯨でとった鯨油使おうぜ
>>179
バイオ燃料つっても単純に絞ったり精製したりしたもんじゃ無くて
そこから合成してケロシン同等にしたもん
硫黄等入って無くて、むしろ今のJP-8よりエンジンに優しいくらい
同様に、天然ガスから作るものも、石炭から作るものもある
バイオ燃料つっても単純に絞ったり精製したりしたもんじゃ無くて
そこから合成してケロシン同等にしたもん
硫黄等入って無くて、むしろ今のJP-8よりエンジンに優しいくらい
同様に、天然ガスから作るものも、石炭から作るものもある
210 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 19:45:42.67 ID:X05Wm5RJ
燃料欠乏の大戦中ですら米戦略爆撃調査団が指摘しているように得られる燃料に対する必要な人と資源のリソースが大きすぎて無駄であった。
食用油でも高価であまり使われない現代ではましてや。
松根より日本軍も戦時中に注目していたナンヨウアブラギリをインドネシアが今手掛けているから
こちらに期待した方がまし
食用油でも高価であまり使われない現代ではましてや。
松根より日本軍も戦時中に注目していたナンヨウアブラギリをインドネシアが今手掛けているから
こちらに期待した方がまし
212 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 20:14:55.14 ID:g4vVmFE3
俺の腹の油を使ってくれー！
諦めてそのままゆるふわボディになれ
脂肪酸メチルエステルにまで分解合成したら、よっぽど不飽和度が高くなければ内燃機関でも使えるでしょうて。
脂肪酸チェーンの長さがC16,18でだいたい揃っているし。
脂肪酸チェーンの長さがC16,18でだいたい揃っているし。
そこまで分解して精製すれば問題ないけど、エタノールを筆頭に
バイオ燃料は酸素分子が混じっている物が多い。
ジェットエンジンのような高温に晒される燃焼器に流すと、
噴射する前に燃料の温度が上昇し、含まれる酸素原子が悪さをして
噴射器を内側から痛めるとか何とか。
バイオ燃料は酸素分子が混じっている物が多い。
ジェットエンジンのような高温に晒される燃焼器に流すと、
噴射する前に燃料の温度が上昇し、含まれる酸素原子が悪さをして
噴射器を内側から痛めるとか何とか。
天然ガスをGTLで液体にすればジェット燃料として有望になる
余分な混ざり物がない分だけ、石油から分留して作る従来の航空機燃料より
むしろ燃費も良い
余分な混ざり物がない分だけ、石油から分留して作る従来の航空機燃料より
むしろ燃費も良い
バイオ由来でも一度ガス化して、
天然ガスから液体燃料を作るのと同じように処理すれば
同じような燃料ができる
綺麗な炭化水素ができ、従来の燃料より使いやすいくらい
もちろんその分コストはかかるんだが
天然ガスから液体燃料を作るのと同じように処理すれば
同じような燃料ができる
綺麗な炭化水素ができ、従来の燃料より使いやすいくらい
もちろんその分コストはかかるんだが
218 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 12:55:09.36 ID:Mgix6occ
なんでわざわざエネルギーをロスして人造石油を作りたいのか判らん・・・
石油が自国から充分産出される国は限られている
ガス、バイオ燃料はそのままで航空燃料化は難しい etc
日本でも天然ガスくらいは多少の自賄いは出来るし。
ガス、バイオ燃料はそのままで航空燃料化は難しい etc
日本でも天然ガスくらいは多少の自賄いは出来るし。
>>218
鉄鉱石からハイテン鋼が出来るまでだってすげえエネルギー使ってんじゃん
鉄鉱石からハイテン鋼が出来るまでだってすげえエネルギー使ってんじゃん
この駄文を書き込むのにもすげえエネルギー使ってます
F7エンジンベースの、ガスタービン発電機は開発しないの？
量産による単価抑制に成るし、
有事の際は小改修して直ぐに航空機に転用搭載出来れば、
国家戦略面でかなり有益だ。
量産による単価抑制に成るし、
有事の際は小改修して直ぐに航空機に転用搭載出来れば、
国家戦略面でかなり有益だ。
>F7エンジンベースの、ガスタービン発電機は開発しないの？
しないよ。
しないよ。
F7みたいな小規模のガスタービン発電機の需要って、どんなのが考えられるのかな？
一応マジ質問
一応マジ質問
>>227
今の燃料価格だと電力会社の電気のほうが遥かに割安よ…
ジェット転用のGTだと熱効率低いし
CO2排出権の問題もあるし
常用発電機として利用するメリットは全然無い
100億とか200億掛けて10万kWクラスの発電所作って
やっと電力会社に対抗出来るレベル
今の燃料価格だと電力会社の電気のほうが遥かに割安よ…
ジェット転用のGTだと熱効率低いし
CO2排出権の問題もあるし
常用発電機として利用するメリットは全然無い
100億とか200億掛けて10万kWクラスの発電所作って
やっと電力会社に対抗出来るレベル
え？
厨房の知ったか？
厨房の知ったか？
>>229
中小IPPが行き詰まりまくりなんだけど・・・
中小IPPが行き詰まりまくりなんだけど・・・
231 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 17:54:05.64 ID:Mgix6occ
>>227
ねーよ。
ねーよ。
自演劇場の開幕
>>227
なら銭ゲバ経団連の皆さんは揃って自家発電装置持ってるよね。金にガメツイもんね。
なら銭ゲバ経団連の皆さんは揃って自家発電装置持ってるよね。金にガメツイもんね。
うちの会社は”マイクロガスタービンコージェネレーションシステム”で
電気と蒸気を同時に作っているよ～。
Ａ重油撤廃してボイラーも削減してな。
大型ボイラー１基、小型［瞬間湯沸かし器のおばけ］４基、マイクロガスタービン４セットで
負荷分散し、余剰能力を確保している。
電気と蒸気を同時に作っているよ～。
Ａ重油撤廃してボイラーも削減してな。
大型ボイラー１基、小型［瞬間湯沸かし器のおばけ］４基、マイクロガスタービン４セットで
負荷分散し、余剰能力を確保している。
>>230
それ全然関係ないよ。
なぜならIPPは電力会社の「買い取り価格」に依存する話だから。
今問題になってるのは自前の工場の電気を自家発電で調達するのが割安か、
それとも電力会社から調達するのが割安かって話でしょ。
それ全然関係ないよ。
なぜならIPPは電力会社の「買い取り価格」に依存する話だから。
今問題になってるのは自前の工場の電気を自家発電で調達するのが割安か、
それとも電力会社から調達するのが割安かって話でしょ。
>>239
電力なんざわざわざ電力会社に売らんでも託送でも自営線で幾らでも誰にでも売れるんだけど？
電力なんざわざわざ電力会社に売らんでも託送でも自営線で幾らでも誰にでも売れるんだけど？
>>236
一生懸命略号を使って誤魔化そうとしてるけど、悉く論破されてるような…
>>240
せいぜい自分で顧客を見つけてくださいｗ
アホですか
発電・送電・配電のそれぞれの役割分担も理解できない厨房乙
一生懸命略号を使って誤魔化そうとしてるけど、悉く論破されてるような…
>>240
せいぜい自分で顧客を見つけてくださいｗ
アホですか
発電・送電・配電のそれぞれの役割分担も理解できない厨房乙
>>241
もうちょっと勉強してよ・・・
もうちょっと勉強してよ・・・
電力会社を物して、基本自家発電にしたほうがロスもなくなってエコなんだよね。
もちろん経費も小さくなって、社会メリットすげー大きい。
もちろん経費も小さくなって、社会メリットすげー大きい。
>>245
焦るのは判るが、せめて、漢字の推敲はしような。
焦るのは判るが、せめて、漢字の推敲はしような。
航空機転用ＧＴは長時間連続運転やると
メンテ経費がうんと掛かってしんどい
うちの県の企業局の発電所でLM2500を持ってるんだが
燃料代とOH経費が出せなくなって止めた
重くても耐久性の高いGTの開発が必要
メンテ経費がうんと掛かってしんどい
うちの県の企業局の発電所でLM2500を持ってるんだが
燃料代とOH経費が出せなくなって止めた
重くても耐久性の高いGTの開発が必要
>>246
その人は（お前の？）闘ってる相手じゃねぇぞ。
その人は（お前の？）闘ってる相手じゃねぇぞ。
249 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 20:01:02.58 ID:XKsgMCrI
●へ゜イカレン_ト・コ_ンサ_ルティング
・新卒内定切りで有名なクソ企業。実行犯の執行役員南_部は社長がまだ在籍中。
・売れない社員は何もない部屋に監禁され、休職退職強要、カメラ監視。
・今年入社した新卒の半数が退職済
・新卒内定切りで有名なクソ企業。実行犯の執行役員南_部は社長がまだ在籍中。
・売れない社員は何もない部屋に監禁され、休職退職強要、カメラ監視。
・今年入社した新卒の半数が退職済
250 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/28(日) 22:19:05.32 ID:???
電力ネタでヒートアップしているけど、電力を安く供給する事は簡単だけど
品質も比例して落ちるよ。カリフォルニア電力危機とかさ。
余談だけど仕事で電力会社と関わった印象では臨機応変を極力排した硬直した
仕事の進め方で“磐石の電力供給者”としては非常に優秀。
但し臨機応変の必要な場面ではそれがマイナス要因として作用するので福島の
原発の対応はイマイチだったんだろうなぁと想像しています。
まぁ6600V（街中の送電線）とか上は1000kVを相手に仕事をするなら、あれぐらい
でないと感電で死人が出まくるだろうし、日頃から臨機応変で原発を運転してたら
原発事故が多く発生してしまうだろうから仕方の無い事だとも思うが・・・。
>>224
せっかく材質面で頑張ったエンジンなんだからターボシャフトエンジン化で
船舶動力にしたりやオイルリグ支援ヘリとか海軍等向けの艦載ヘリ用途で
販路を拡大するのも有りじゃないかな？
ターボシャフト化でどの辺のクラスになるのかまでは思い浮かばんから
XF-7がニーズの有るサイズなのかはわからんけどさ。
品質も比例して落ちるよ。カリフォルニア電力危機とかさ。
余談だけど仕事で電力会社と関わった印象では臨機応変を極力排した硬直した
仕事の進め方で“磐石の電力供給者”としては非常に優秀。
但し臨機応変の必要な場面ではそれがマイナス要因として作用するので福島の
原発の対応はイマイチだったんだろうなぁと想像しています。
まぁ6600V（街中の送電線）とか上は1000kVを相手に仕事をするなら、あれぐらい
でないと感電で死人が出まくるだろうし、日頃から臨機応変で原発を運転してたら
原発事故が多く発生してしまうだろうから仕方の無い事だとも思うが・・・。
>>224
せっかく材質面で頑張ったエンジンなんだからターボシャフトエンジン化で
船舶動力にしたりやオイルリグ支援ヘリとか海軍等向けの艦載ヘリ用途で
販路を拡大するのも有りじゃないかな？
ターボシャフト化でどの辺のクラスになるのかまでは思い浮かばんから
XF-7がニーズの有るサイズなのかはわからんけどさ。
※エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIへのレスはご遠慮ください
どーでもいいよスレ違いすぎ
それではXB-1の話題に戻ろうじゃないか
XB-70とな
番号が69も新しいのだからきっと凄い飛行機に違いない
可変翼装備ってことはよくわかります
258 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 09:17:23.22 ID:BUG6zylJ
>>219
石油は国際商品、買ってくれないと困る代物（穀物もそうだけどね）
石油は国際商品、買ってくれないと困る代物（穀物もそうだけどね）
F-7を汎用ガスタービンにするとLM500あたりと市場がかぶるのかな。
それより軸出力を取り出すガスタービンにでかいファンは必要無いんじゃね？
261 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 14:06:04.00 ID:UjRhygKG
「ファンは多いほうが良いに決まってる」と芸能人
ファンがないとフアンになります
ライフライナー理論か…。
航空機転用は燃費はともかくOH間隔が短すぎるんで
今国内で開発されてる産業用ガスタービンは
産業用専用としてのヘビーデューティタイプだね
川崎L20とかが日立H15とか
今国内で開発されてる産業用ガスタービンは
産業用専用としてのヘビーデューティタイプだね
川崎L20とかが日立H15とか
265 ：名無し三等兵：2011/08/29(月) 18:06:08.46 ID:UjRhygKG
このL20とかH15とかのクラス（推力）はどの程度なの
川崎L20Aが20MW級（27200馬力)
日立H15が16.9MW級(22900馬力)
だね
日立H15が16.9MW級(22900馬力)
だね
三菱M701Jなら625000馬力さ・・・
日立もガスタービン作ってたんだ。
アトム６人分．．．ゴクリ
アトムって原子力の割に出力低いんじゃねえ？
小型炉ならそんなもんだろ。
むしろ定格十万馬力だったのに百万馬力に喝入れするとかマジ安全性無視。
むしろ定格十万馬力だったのに百万馬力に喝入れするとかマジ安全性無視。
分散電源は、廃熱利用して総合熱効率上げない限りは、大型発電所に勝ち目はないだろな。
設備設置のスケールメリット効果は大型に有利に働いて、流体のスケールメリットも大型に有利に働く。
構造のスケールメリットだけは小型に有利に働くけど、地上設置エンジンに軽量化は必要ないし。
設備設置のスケールメリット効果は大型に有利に働いて、流体のスケールメリットも大型に有利に働く。
構造のスケールメリットだけは小型に有利に働くけど、地上設置エンジンに軽量化は必要ないし。
それでB-52も4発化が提案されたしな
俺の股間もガスタービンだぜ！
276 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/08/29(月) 21:49:09.07 ID:???
厚木で新しい吊るし物が出てきたのに揃いも揃って関係ない話続けてんじゃねえよ
>>277
消えな
消えな
※エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIへのレスはご遠慮ください
>>277
何？
何？
sea mine
ヤフれハゲ
意外に安いな、C-17の飛行時間あたり運用コスト。
EXCLUSIVE: US Air Force combat fleet's true operational costs revealed
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/08/exclusive-us-air-force-combat.html
EXCLUSIVE: US Air Force combat fleet's true operational costs revealed
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/08/exclusive-us-air-force-combat.html
C-130JはHより安いのな。
FMSはガン無視なんじゃね?
288 ：名無し三等兵：2011/08/31(水) 16:45:05.05 ID:SmZHBZVE
XC2飛んでるやん
289 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 11:09:08.92 ID:tKKw5i0t
飛べないC2はただの箱
ＸＰ－１の開発期間の延長等について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/09/01a.html
平成23年9月1日 防衛省
１ 当省は、次期固定翼哨戒機（ＸＰ－１）について昨年度以降に地上試験機において発見された不具合の影響により、
所要の措置を施すため、やむを得ず開発期間を１年間延長して平成２４年度までとすることとしました。
（注）ＸＰ－１は、海上自衛隊におけるＰ－３Ｃ後継機として我が国周辺海域における常続的な広域の警戒監視や哨戒に使用するために開発。
２ これに伴い、平成２３年度末に厚木基地に配備することとしていた計画も平成２４年度に延期することとしました。
本件につきましては、騒音等の周辺住民の皆様への影響について最大限配慮させていただいた上で行っていきたいと考えており、
本日、地元自治体（神奈川県、大和市及び綾瀬市）に対し、その旨を通知させていただきましたので併せてお知らせします。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/09/01a.html
平成23年9月1日 防衛省
１ 当省は、次期固定翼哨戒機（ＸＰ－１）について昨年度以降に地上試験機において発見された不具合の影響により、
所要の措置を施すため、やむを得ず開発期間を１年間延長して平成２４年度までとすることとしました。
（注）ＸＰ－１は、海上自衛隊におけるＰ－３Ｃ後継機として我が国周辺海域における常続的な広域の警戒監視や哨戒に使用するために開発。
２ これに伴い、平成２３年度末に厚木基地に配備することとしていた計画も平成２４年度に延期することとしました。
本件につきましては、騒音等の周辺住民の皆様への影響について最大限配慮させていただいた上で行っていきたいと考えており、
本日、地元自治体（神奈川県、大和市及び綾瀬市）に対し、その旨を通知させていただきましたので併せてお知らせします。
１年間延長というのは、今回の不具合に対する措置の目処がついてるということなのかな
方針が決まったか
まあそんなもんかね
問題ないとか必死に言ってた人いたよね＾＾
メドついてんだから問題なくね？
>>294
そういう人は「一年で解決できる目処が立ったんだから問題ない」って言うよｗ
そういう人は「一年で解決できる目処が立ったんだから問題ない」って言うよｗ
A400Mは目処立ってないけど問題ないって言うんだよね。そういう人は。
結局、XP-1とXC-2で先に実用化するのはXC-2の方ってこと？
後から来たのに 追い越され♪ だねｗ
泣くのが嫌ならさぁ改修だ
後から来たのに 追い越され♪ だねｗ
泣くのが嫌ならさぁ改修だ
でもＣ－２の量産機が納入されるのは２０１５年あたりだと思う
そうか、P-1の方はもう３，４号機の予算がついてるんだっけ。
C-2はまだでおｋ？
C-2はまだでおｋ？
たしかＣ－２は２０１１年度に初めて量産機の調達予算が計上されたから
303 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 17:42:19.83 ID:EM6ILeBD
>>300
8機調達予算が付いているみたいだが・・・
8機調達予算が付いているみたいだが・・・
前スレ見たら飛ばし記事とか書いてる奴いてﾜﾛｽ
地獄の開発延長の始まりか
何度も言われてるが飛行試験を中断するほどじゃないからなぁ
昨日も一昨日も飛んだ
P-1は8機分の予算計上済み、C-2は2機分計上済み。
一年待ちか、まぁ仕方無いな
配備された暁には
華麗なインメルマンロールを決めてくれ
Echの安めぐみは良い物だ
配備された暁には
華麗なインメルマンロールを決めてくれ
Echの安めぐみは良い物だ
本当に解決の目処立ってるの？
１年延期なのは確かに痛いが、スカイロケット！ というアメリカンな爽快感は無いな。
むしろ堅実過ぎ。
むしろ堅実過ぎ。
構造補強すると、自重が増加するんだよな。
滑走路等の要求を変えないなら、最大離陸重量を同じにしなきゃならないので、
最大ペイロードが減少する。余裕をどれだけ見てるか知らないけど。
巡航効率に関しては、構造重量の増加はそんなに関係ない。
滑走路等の要求を変えないなら、最大離陸重量を同じにしなきゃならないので、
最大ペイロードが減少する。余裕をどれだけ見てるか知らないけど。
巡航効率に関しては、構造重量の増加はそんなに関係ない。
>>311
サイエンスZEROの安めぐみが気持ちが悪いと思っているのは俺だけ？
サイエンスZEROの安めぐみが気持ちが悪いと思っているのは俺だけ？
>>314
読んでて恥ずかしいからやめてくれ
読んでて恥ずかしいからやめてくれ
一年間延長か～
なんかこのままずるずる延びそうで怖いな（ヽ´ω`）
なんかこのままずるずる延びそうで怖いな（ヽ´ω`）
来年度に３～６号機まで４機まとめて配備されるのかな
321 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 22:34:07.57 ID:EM6ILeBD
また随分と穿った事で
F-35「まかしとけ」
A400M「まだまだだね」
P-8「つうか俺を買えよ」
A400M「まだまだだね」
P-8「つうか俺を買えよ」
>>324
でもお高いんでしょう？
でもお高いんでしょう？
326 ：4年でないか、787延期は：2011/09/01(木) 23:15:08.40 ID:???
>320 確かに貴女に比べたらまるで大したことありません、P-1ﾀｿは。 ｗ
新型哨戒機：防衛省が「Ｐ１」配備の１年延期を発表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110902k0000m010082000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110902k0000m010082000c.html
２年、３年延長だと責任問題が発生するからな。
なるべく目立たないようにしてるな。
なるべく目立たないようにしてるな。
329 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 11:04:49.02 ID:hEHMllLf
お約束の一年なんですね。
空中分解事故とかもなしに順調にすすんでますから試作型から量産型に進む
にはアラも出尽くして完成型としてりょうさんしてほしいですね。
その為の一年ですね。
空中分解事故とかもなしに順調にすすんでますから試作型から量産型に進む
にはアラも出尽くして完成型としてりょうさんしてほしいですね。
その為の一年ですね。
これでP-1も欠陥機の仲間入り決定か
331 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/09/02(金) 11:33:49.67 ID:???
“国産機に欠陥が有ると大喜び厨”にとってはとうの昔に欠陥機リストに入っているだろうけど
奴等の新たなエサにはなるやろうねぇ。ああヤダヤダ。
ジャンルは違えど開発の現場に居る人間としては「ああ、あるある。初期量産型に小改修で済む
レベルなら欠陥機にはならねぇよ」程度の話なんだけどね。
この基準だとC-5Aはアウトか・・・
奴等の新たなエサにはなるやろうねぇ。ああヤダヤダ。
ジャンルは違えど開発の現場に居る人間としては「ああ、あるある。初期量産型に小改修で済む
レベルなら欠陥機にはならねぇよ」程度の話なんだけどね。
この基準だとC-5Aはアウトか・・・
332 ：止め太郎さんはトメダイン：2011/09/02(金) 11:49:06.82 ID:???
P-1#501、岐阜から帰ってきて主翼が付いてるところの天井部分に補強テープがされてるみたい。
>>333
外観から、分かる？
外観から、分かる？
335 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 13:36:10.58 ID:hEHMllLf
テーピングでO.Kなら無問題と同じ。
スポーツ選手でもテーピングで出場し勝ってたり優勝してたり記録作ったり
してるからね。
スポーツ選手でもテーピングで出場し勝ってたり優勝してたり記録作ったり
してるからね。
構造重量増大しまくりで要求仕様を満たせなくなったどこかの飛行機の悪口はそこまでにするんだな
XC-2のことかw
C-2なら要求仕様を満たしてる
>>334
分かる。3本くらい入ってるように見える。
分かる。3本くらい入ってるように見える。
500kgくらいは重くなるかな？
3本じゃなくて4本だった
ttp://feb.2chan.net/cgi/f/src/1314939987116.jpg
ttp://feb.2chan.net/cgi/f/src/1314939987116.jpg
致命的では無さそうだな
主翼付け根部にも一本あるように見える＞テープ
画像ドモ。
テープじゃなく、XC-2みたいなパッチ補強だね。
テープじゃなく、XC-2みたいなパッチ補強だね。
やはり777は最強だったんだな
ANA公式の787見てみろ。座席数は違うが航続距離が767より下だ
ANA公式の787見てみろ。座席数は違うが航続距離が767より下だ
>>346
ANAの787の最初の二機は国内線向けの筈だが
ANAの787の最初の二機は国内線向けの筈だが
原子炉を搭載してる可能性もあるな
まさかとは思いますが、この「XP-1」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
って可能性もあるぞ。
って可能性もあるぞ。
>>316
なんで？構造重量の増加は巡航飛行中の燃料消費率に与える影響は少ないだろ？
787が重量増加しても燃料消費率には関係なかったし、
MRJの研究では、CFRP化による軽量化の燃料消費率に占める割合は2% エンジンの影響が10% 胴体直径縮小（空力）の影響が5%ぐらいだったぞ？
なんで？構造重量の増加は巡航飛行中の燃料消費率に与える影響は少ないだろ？
787が重量増加しても燃料消費率には関係なかったし、
MRJの研究では、CFRP化による軽量化の燃料消費率に占める割合は2% エンジンの影響が10% 胴体直径縮小（空力）の影響が5%ぐらいだったぞ？
>>314はわざわざ書く内容に見えないってことでしょ
P-1オワタ
海上グロバなるか？
海上グロバなるか？
グロバってなに
対潜叛グローバルホークが出るかな? という意味かと
>>356
"版"の字違ってた
"版"の字違ってた
>>348
実に良く出来たキヨタニジェネレーターですね
実に良く出来たキヨタニジェネレーターですね
MADやソノブイランチャー、短魚雷に果てはディッピングソナーまで付けたグロホか…。
一時期胴体中部内部にあったつっかえ棒というかジャングルジム様のものは胴体の歪み測定装置ね。
>>360
バカ？
バカ？
P-1とC-2終わったな
この程度で終わりならC-5や747は何回終わってんだよ
P-8とA400Mをあんまディスんなよ
一度畳んで10年後に再開した計画なので遅延とかいう次元の話じゃない罠
>>356
対潜版グロホってのがBAMSの事を言ってるならたぶん無理だぞ
ありゃP-8と一緒に運用するのが前提だし、そもそもまだロールアウトしてない
開発完了を1年延ばしただけでBAMS導入しろってのはさすがに電波すぎる
対潜版グロホってのがBAMSの事を言ってるならたぶん無理だぞ
ありゃP-8と一緒に運用するのが前提だし、そもそもまだロールアウトしてない
開発完了を1年延ばしただけでBAMS導入しろってのはさすがに電波すぎる
先進のP-8を推してきた身としては灌漑深い。
やはりこうなったな、と。
やはりこうなったな、と。
どうなったんです？
へぇ。JAXAって、こんなところにも顔を出すんだ。
消防飛行艇による空中消火技術の研究
―パイロットによる飛行シミュレーション試験―
http://www.apg.jaxa.jp/publication/magazine/2010/pdf/no19-0809.pdf
消防飛行艇による空中消火技術の研究
―パイロットによる飛行シミュレーション試験―
http://www.apg.jaxa.jp/publication/magazine/2010/pdf/no19-0809.pdf
防衛相「安保は素人、これが本当の文民統制」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110902-OYT1T01142.htm?from=navr
＞一川氏は２日の認証式前、記者団に、「安全保障に関しては素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだ」と述べた。
だれかこのバカを国会からつまみだせ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110902-OYT1T01142.htm?from=navr
＞一川氏は２日の認証式前、記者団に、「安全保障に関しては素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだ」と述べた。
だれかこのバカを国会からつまみだせ
「安全保障に関しては素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだ（ｷﾘｯ」
>>372
北や中共、プロ市民から献金貰ってても、全く不思議じゃないな。
北や中共、プロ市民から献金貰ってても、全く不思議じゃないな。
いつから「文民」て「素人」という意味になったんだろうな。辞書には載ってないよな。
次は自衛隊の出動は国民投票にかけるとでも言いだすかな
確かに「文民」を額面通り捉えちゃうとこういうトンチンカンな答えになるんだろうなー
しばらく防衛省に通ってみっちり講義を受けて下さい。最初からイタイ事言うより圧倒的にマシですので。
しばらく防衛省に通ってみっちり講義を受けて下さい。最初からイタイ事言うより圧倒的にマシですので。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110902-OYT1T01142.htm
>一般の国民を代表する国会議員が監視するのがシビリアンコントロールだと思っている。
ちがいます。この大臣中学校の公民レベルの一般常識すらないんすかね。
>一般の国民を代表する国会議員が監視するのがシビリアンコントロールだと思っている。
ちがいます。この大臣中学校の公民レベルの一般常識すらないんすかね。
＞一川氏は２日夜、首相官邸で記者団に「ほとんどの国民は（安保政策は）素人だ。
＞一般の国民を代表する国会議員が監視するのがシビリアンコントロールだと思っている。
＞国民目線で、国民が安心できるような政策が大事だと（いう意味で発言した）」と釈明した。
うわあ…ますますひどい
＞一般の国民を代表する国会議員が監視するのがシビリアンコントロールだと思っている。
＞国民目線で、国民が安心できるような政策が大事だと（いう意味で発言した）」と釈明した。
うわあ…ますますひどい
北沢でよかったのに
どうしようもない馬鹿よりは北澤の方がマシってネタ半分に思ってたけど、リアルで痛感するとはｗ
こんなバカでも大臣になれるんだなぁとか思ってたが、そういや鳩山と菅が首相になれる国だった。
なんか防衛を完全に米国へ丸投げしたほうがいい気がするレベル。
まぁ北沢みたいにちゃんと勉強してくれればいいんだけど＾＾；
( ⌒ )
l | /
∧＿∧
⊂（#・д・） また最初からかよ！
/ ﾉ∪
しー-J |l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
↑防衛官僚
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⊂（#・д・） また最初からかよ！
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しー-J |l|
人ﾍﾟｼｯ!!
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↑防衛官僚
もうお雇い外国人を防衛相にすれば宜しかろう
コリン・パウエルあたりなら暇してるだろうしちょうどよかろ
コリン・パウエルあたりなら暇してるだろうしちょうどよかろ
ついでに首相もお雇い外国人にしようぜ
シラクかブレアでも呼んでくるか
メージャーやアスナールもいいぞ
メージャーやアスナールもいいぞ
日本国プーチン首相（ロシア帝国皇帝兼務）
プーチンの悪口言うと暗殺されそう
カダフィ呼ぼうぜ
ν速や東亜にスレが立つ→アホが流入する→内容について何も理解出来ないから雑談を始める
アメリカの国防長官って、やっぱりなんらかの形で軍歴のある人が多いんだな
素人じゃ困るからね
日本人顔だし、エリック・シンセキが良いなー
でも
ドジョウは、空挺隊員の息子なんでしょ
ドジョウは、空挺隊員の息子なんでしょ
ふむ・・・空挺泥鰌か。
「親方！空からどぜうの大群が！！」
「親方！空からどぜうの大群が！！」
BAMSって対潜哨戒網じゃないよ？
高高度でペイロード一トン弱で対潜哨戒も何も話にならない。
高空滞空して、通信中継、合成開口レーダー、可視、赤外で広域監視するシステム
対潜の無人機というと、P-8のソノブイランチャーから打ち出せる小型UAVみたいな構想はある。
高高度でペイロード一トン弱で対潜哨戒も何も話にならない。
高空滞空して、通信中継、合成開口レーダー、可視、赤外で広域監視するシステム
対潜の無人機というと、P-8のソノブイランチャーから打ち出せる小型UAVみたいな構想はある。
>>399
実際ゲルはアレだったからな
実際ゲルはアレだったからな
401 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 11:53:37.12 ID:BSWmTjnp
民間枠で軍事評論家から抜擢って手もあるのにねー
誰にやってもらうのがいいか？ワクワクする。
元帥、岡部、小川あたりかな
誰にやってもらうのがいいか？ワクワクする。
元帥、岡部、小川あたりかな
志方の一択しかないね。
>>402
民間から誰を持ってこようが、そのバックに居る政治家、任命した奴に相当な権力基盤が無い限り官僚は従わないよ。
民間から誰を持ってこようが、そのバックに居る政治家、任命した奴に相当な権力基盤が無い限り官僚は従わないよ。
田も神さんでいいよ。
キヨでもいいけどね。
キヨでもいいけどね。
とりあえず、防衛官僚のしばらくの仕事は
このパッパラパーの洗脳からですな。
このパッパラパーの洗脳からですな。
>>401
ソノブイがまさにそれじゃないかな
ソノブイがまさにそれじゃないかな
ヤバイな
コイツ最悪グループ
最悪指数
チョン系 2
チョン沢系 4
サヨ 2
まだアホのほうがマシだったのに。
困るよ。 コイツ絶対ストップかけるよ。
絶対
PAC
他
がわりくうわ。
コイツ最悪グループ
最悪指数
チョン系 2
チョン沢系 4
サヨ 2
まだアホのほうがマシだったのに。
困るよ。 コイツ絶対ストップかけるよ。
絶対
PAC
他
がわりくうわ。
なにこのキチガイ
でも、なんだかんだ言って防衛でミスした大臣や内閣は短命に終わってる。
>>411
それが本当ならまーた首相が変わるんですかプッって海外ニュースで言われるのか・・・。
それが本当ならまーた首相が変わるんですかプッって海外ニュースで言われるのか・・・。
夏休みはとっくに終わりだろ？
最近は９月１０日くらいまで休みだよ
エンドレスのやつが言うな
勤め人になると夏休みなんて…
「海賊? 海賊って、そんなものが今の世の中にまだいるの?｣
byコンドリーザ・ライス
安全保障の専門家でも、こんなこと抜かすから、返って真っ白なド素人の方がいいかもしれん。
自称専門家(笑)のゲルと、北澤を比べたときにどっちがましかを考えると余計に。
byコンドリーザ・ライス
安全保障の専門家でも、こんなこと抜かすから、返って真っ白なド素人の方がいいかもしれん。
自称専門家(笑)のゲルと、北澤を比べたときにどっちがましかを考えると余計に。
419 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 16:57:37.76 ID:BSWmTjnp
>>408
反射音をキャッチしたら追尾を開始し体当たりするソノブイを開発して欲しい
反射音をキャッチしたら追尾を開始し体当たりするソノブイを開発して欲しい
>>419
それ機雷だから。
それ機雷だから。
>>419
世界中の先進国海軍で開発して配備済み。
http://ja.wikipedia.org/wiki/機雷 のホーミング機雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mk60キャプター機雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/91式機雷
世界中の先進国海軍で開発して配備済み。
http://ja.wikipedia.org/wiki/機雷 のホーミング機雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mk60キャプター機雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/91式機雷
機雷は基本パッシブだと思う。
今ふと思ったんだが、海峡とか交通の要衝で一定時間ごとにピンガー打って隠れてる潜水艦を焙り出すのとかって、防衛手段として意外とあり？
それとも既に実現してる？
今ふと思ったんだが、海峡とか交通の要衝で一定時間ごとにピンガー打って隠れてる潜水艦を焙り出すのとかって、防衛手段として意外とあり？
それとも既に実現してる？
公海でそれやるのかね？
うん。
国際海峡・領海に係わりなく。
国際法的に禁止する要素は無いと思う。
国際海峡・領海に係わりなく。
国際法的に禁止する要素は無いと思う。
あれ常用すると漁業被害出るぞ
海峡で漁業やられても邪魔なような
魚は一ヶ所にとどまってる訳じゃねーんだが
せめてランダムにしろとw
レーダーサイトと同じことだな
どうせパッシブでも
固定施設である以上、アレーの位置も受信施設の場所もバレバレだし
どうせパッシブでも
固定施設である以上、アレーの位置も受信施設の場所もバレバレだし
横ですまんが、
的外れと指摘するときは何故的外れなのか明記してもらえると助かる。
個人的には的外れには見えんかったので。
的外れと指摘するときは何故的外れなのか明記してもらえると助かる。
個人的には的外れには見えんかったので。
的外れというかスレチだな
P-Xが本来多分要求レベルだと、スデに発注だけで16機はほしかったと思うんだ。
でそれが1年遅れ→8機→1年遅れ+1年調達中止→2年遅れ となったらどうなる？
スデに、最低1年+8機調達遅れ 最高3年+8機以上調達遅れで
当初2011年に 8機以上戦力化予定 2013 1飛行隊
くらいのペースが1飛行隊 修正しても5年送れ近くとかなってる。
P-3Cの4とかは、ステルス艦艇を見分けたり、確実にシュノーケルみえるのかい？
どういう性能なんだ？スデに、P-3C 3個飛行隊くらいは改造しないといけないんだが。
護衛艦→多分(予定)23DDや、これまでだめになったDDが数隻あって戦力の3分の1が戦力不足だよ。数15隻以上だよ。→事実上35隻艦隊+12隻艦隊だよ。直轄能力ないよ。
SS →遅れなしだが、戦力化には時間かかるよ。
哨戒機→5年レベルで遅れだよ。
次世代護衛艦→むらさめのころから、大幅性能他遅れまくってるよ。 ホントはむらさめがあきづきwだったんだよ。
さあ、どうする？哨戒機改造 ？
でそれが1年遅れ→8機→1年遅れ+1年調達中止→2年遅れ となったらどうなる？
スデに、最低1年+8機調達遅れ 最高3年+8機以上調達遅れで
当初2011年に 8機以上戦力化予定 2013 1飛行隊
くらいのペースが1飛行隊 修正しても5年送れ近くとかなってる。
P-3Cの4とかは、ステルス艦艇を見分けたり、確実にシュノーケルみえるのかい？
どういう性能なんだ？スデに、P-3C 3個飛行隊くらいは改造しないといけないんだが。
護衛艦→多分(予定)23DDや、これまでだめになったDDが数隻あって戦力の3分の1が戦力不足だよ。数15隻以上だよ。→事実上35隻艦隊+12隻艦隊だよ。直轄能力ないよ。
SS →遅れなしだが、戦力化には時間かかるよ。
哨戒機→5年レベルで遅れだよ。
次世代護衛艦→むらさめのころから、大幅性能他遅れまくってるよ。 ホントはむらさめがあきづきwだったんだよ。
さあ、どうする？哨戒機改造 ？
海底に自動ピンガー装置なんて設置したら、漁民からの漁業補償でたかられるぞ。
実際に漁業被害があるにせよないにせよ。
JAXAの種子島宇宙基地は、打ち上げ時期は各種の補償金払ってる。
落下水域退避の直接損失はわかるが、音で魚が逃げる、漁民がロケットを見上げてしまうので作業効率が落ちるとか、
従軍慰安婦並の言いがかりだろ。
実際に漁業被害があるにせよないにせよ。
JAXAの種子島宇宙基地は、打ち上げ時期は各種の補償金払ってる。
落下水域退避の直接損失はわかるが、音で魚が逃げる、漁民がロケットを見上げてしまうので作業効率が落ちるとか、
従軍慰安婦並の言いがかりだろ。
>>436
ISASがそのアタリ上手くやってたのに、役人がメンツを重視して頭ごなしに現地訪問すらしないで命令したから
漁民が怒って、結果条件闘争が激しくなったといういきさつが。
言い分としては最初に裏切ったのは政府の方、という感じみたいよ。
条件闘争までもってくだけでも一年くらいかかったみたいだし。
ISASがそのアタリ上手くやってたのに、役人がメンツを重視して頭ごなしに現地訪問すらしないで命令したから
漁民が怒って、結果条件闘争が激しくなったといういきさつが。
言い分としては最初に裏切ったのは政府の方、という感じみたいよ。
条件闘争までもってくだけでも一年くらいかかったみたいだし。
個人的には種子島閉鎖してキリバスあたりで効率よく打ち上げて欲しいんだけどな。
今は打ち上げ時期の縛りも残ってるし余計な燃料も喰うしでちょっとなぁ。
今は打ち上げ時期の縛りも残ってるし余計な燃料も喰うしでちょっとなぁ。
種子島はわりと条件良い方だぞ
新射場作る金があったら上段をいくらでも強化できるしロケットまとめ買いもできちゃうぞ。
>>438
>キリバスあたりで効率よく打ち上げて欲しいんだけどな。
キリバスは、もうないので書けますが、伝聞では、キリバス政府はDQNです。
種子島はあろか（ごねてるのは種子島漁協でも鹿児島県漁協でも無いのは有名）、
従軍・・・も逃げ出しそうな・・・ぐらい。
>キリバスあたりで効率よく打ち上げて欲しいんだけどな。
キリバスは、もうないので書けますが、伝聞では、キリバス政府はDQNです。
種子島はあろか（ごねてるのは種子島漁協でも鹿児島県漁協でも無いのは有名）、
従軍・・・も逃げ出しそうな・・・ぐらい。
極軌道打上げの場合は、ロケットの飛行コースをモルッカ海峡上空にするために
余計なコース変更が必要で、種子島でも内之浦でも性能が大きく落ちている。
ところが、この余計な旋回が終わった直下に沖大東島が有るので、ここに射点を設ければ
ロケットの極軌道打上げ能力は大幅アップする。今は在日米軍に射爆場として貸し出しているから、
自衛隊さんで簡易打上げ射点を設営してくれないかな？
普段は無人でも、自営業管轄の施設なら牽制になるぞ。
余計なコース変更が必要で、種子島でも内之浦でも性能が大きく落ちている。
ところが、この余計な旋回が終わった直下に沖大東島が有るので、ここに射点を設ければ
ロケットの極軌道打上げ能力は大幅アップする。今は在日米軍に射爆場として貸し出しているから、
自衛隊さんで簡易打上げ射点を設営してくれないかな？
普段は無人でも、自営業管轄の施設なら牽制になるぞ。
スレタイ復唱しろゴミ共
P1が欠陥だの中止だのの話じゃなくてご機嫌ナナメなんですね
444は知障だと思います
445は恥垢じゃないかしら
ttp://apr.2chan.net/may/39/src/1314950035064.jpg
ttp://jul.2chan.net/may/39/src/1314956709616.jpg
補強跡結構目立つね。
あと翼側の主脚扉色変じゃない？
ttp://jul.2chan.net/may/39/src/1314956709616.jpg
補強跡結構目立つね。
あと翼側の主脚扉色変じゃない？
>>447
翼側の主脚扉、２号機の色に見えるんですが・・・
翼側の主脚扉、２号機の色に見えるんですが・・・
航空爆弾じゃなくて対潜爆弾って書こうとしてたのだが、どちらにせよ間違いだった。
頭にカバー付けてるけもど、見た感じこれも機雷(Mk55？)かな。
ttp://airport.world.coocan.jp/i_4969.html
頭にカバー付けてるけもど、見た感じこれも機雷(Mk55？)かな。
ttp://airport.world.coocan.jp/i_4969.html
よく見たら弾頭のカバー以外も結構違うからMk52でもMk55でもなさそうだな。
ってことは、もしかしたらこいつが91式機雷ってことなのかね？だとしたら初めて見たわ。
ってことは、もしかしたらこいつが91式機雷ってことなのかね？だとしたら初めて見たわ。
オレンジだから模擬弾かな
それは当たり前
XP-1一年延期か
いよいよ心神型練習機開発計画が来る
いよいよ心神型練習機開発計画が来る
心神高等支援練習機型だったらwktk
日本初でＴ/Ａ-50を超える練習機登場か
XP-1の1年開発延期と練習機開発が結び付かない
強引に結び付けるんだったらまだ海自輸送機の方だなｗまあ無いけどｗ
そう言えば概算要求っていつ出るんだ？
内閣交代やら何やらで、まだ出てないよね
内閣交代やら何やらで、まだ出てないよね
まーだ心神ステルス練習機化人間生きてたのか。
海自の輸送機の話題もあったな。
どーすんだろ
どーすんだろ
Ｃ-130Ｊ
US-2輸送機型で「蒼空（H11K-L）」ってのは駄目か？
あの艇体にランプドアを付けるのは難しそうだが。
あの艇体にランプドアを付けるのは難しそうだが。
スレチのお前が駄目
海自の場合はＵＳ-2との兼ね合いからＣ-130Ｊ、Ｃ-27Ｊはアリかとも思うよ。
機雷投下やヘリへの給油もやるのかな？
機雷投下やヘリへの給油もやるのかな？
荒らしがスレチネタに必死
海自新輸送機はＣ-2改
これでいいだろｗ
これでいいだろｗ
そこはＰ-１改というべきだろう。
改なんて付けなくとも八戸で腐ってるAMLSをC-2用に仕立て直せば良いだけだろ
新輸送機は空自のお下がりC‐130H
金がないのにC‐130Jはないだろ
C‐2なら内需とかなんとか言って強引に選定される可能性ありかも
金がないのにC‐130Jはないだろ
C‐2なら内需とかなんとか言って強引に選定される可能性ありかも
Ｈのお下がりなんていつになるか…
発動機がＵＳ-2とお揃いのＣ-27ならﾗﾝｺｽは安くつくぜ。
発動機がＵＳ-2とお揃いのＣ-27ならﾗﾝｺｽは安くつくぜ。
つかないつかない＞C-27J導入 エンジン以外に共通部品ってあったっけ？
そーいえば、ホンダジェットの記事見たくて買った航空情報でまたキヨさんが吼えていたなぁ。
Ｃ－２は２０００ｍ滑走路がないと運用できないとか、Ｃ－１３０Ｈの更新はＣ－１３０Ｊだとか・・・。
それ以上は脳が拒否して確認してないｗｗｗｗｗ
Ｃ－２は２０００ｍ滑走路がないと運用できないとか、Ｃ－１３０Ｈの更新はＣ－１３０Ｊだとか・・・。
それ以上は脳が拒否して確認してないｗｗｗｗｗ
エアワールドから叩き出された星島と、航空情報に居座る清谷。
どうひっくり返っても少数機しか導入できないUS-2と共通化したってな
独自に運用する輸送機を残したい海自
海自の分も運用したい空自
空自へ運用統合のどさくさにまぎれて調達を減らしたい財務省
こんな感じ？
海自の分も運用したい空自
空自へ運用統合のどさくさにまぎれて調達を減らしたい財務省
こんな感じ？
>>470
C-2は配備数が少なく、量産機体価格に占める開発費の割合が大きいから、
配備数が増えれば、億単位で機体単価が安くなるメリットも有るな。
開発費1500億円÷40機＝37､5億円だからねぇ。
C-2は配備数が少なく、量産機体価格に占める開発費の割合が大きいから、
配備数が増えれば、億単位で機体単価が安くなるメリットも有るな。
開発費1500億円÷40機＝37､5億円だからねぇ。
480 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 06:19:24.78 ID:r5uHWbFC
中古のＣ１３０海自配備へ
ＹＳ１１後継、輸送力増強
防衛省は５日、海上自衛隊のＹＳ１１輸送機３機の後継として、
米軍から中古のＣ１３０輸送機６機を購入する方針を決めた。
ＹＳ１１は老朽しているほか、機体が小さいことなどから、
東日本大震災では大量輸送や被災した空港への離着陸に
適さないことが判明。大型のＣ１３０で輸送力を増強することにした。
同省は２０１１年度第３次補正予算案に購入費など約１２０億円を
計上する予定だ。（読売紙面から）
ＹＳ１１後継、輸送力増強
防衛省は５日、海上自衛隊のＹＳ１１輸送機３機の後継として、
米軍から中古のＣ１３０輸送機６機を購入する方針を決めた。
ＹＳ１１は老朽しているほか、機体が小さいことなどから、
東日本大震災では大量輸送や被災した空港への離着陸に
適さないことが判明。大型のＣ１３０で輸送力を増強することにした。
同省は２０１１年度第３次補正予算案に購入費など約１２０億円を
計上する予定だ。（読売紙面から）
ちょっとコンビニ行ってくるか。
あーあ、C-2買えばいいのに。
あーあ、C-2買えばいいのに。
C-2じゃ持て余すんじゃない？
C-130Hなら空自もまだ使うからだろうか。
6機で120億円か、1機20億となるとまあ悪くない買い物か？
C-2がいささか大き過ぎるという意見は有ったし、
まあなんというか無難な所にきたと言えるのかもしれん。
6機で120億円か、1機20億となるとまあ悪くない買い物か？
C-2がいささか大き過ぎるという意見は有ったし、
まあなんというか無難な所にきたと言えるのかもしれん。
中古だから即導入できるだろう。
日本仕様に少し改造すればＯＫｗ
空自16機
海自 6機
合計22機か
日本仕様に少し改造すればＯＫｗ
空自16機
海自 6機
合計22機か
新聞読んだ
まあ常識的な線だったね
まあ常識的な線だったね
488 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 07:54:57.40 ID:Aht0ayiY
万歳！
作戦用航空機が増えるぞ！
作戦用航空機が増えるぞ！
でもどうせ4機とかに減らされちゃうんでしょう？
ついでに戦闘機もF-16あたり買っとけよ
いまさらファルコン買ってもなぁ・・・
492 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 08:15:52.88 ID:Aht0ayiY
Uｰ36Aの後継にグラウラーを！
そういやふと思ったが、XP-1やC-2ってなんかハーキュリーズだのオライオンだのの愛称いつごろつけんの？
C-2は「ボロ雑巾」とかがいい
ヴァンダミングアクションとかそういうのがいい
P-1：ジェットダンディライオン
C-2：ビックボイン
という事で決まっています。
全国で普通に。
C-2：ビックボイン
という事で決まっています。
全国で普通に。
Ｃ２はガウだろ!!
>>499
あえて言おう、ガノタ乙であると！
あえて言おう、ガノタ乙であると！
同じ120億円でも新品だと4機どまりで配備まで時間がかかる。
中古で現物をすぐに手に入れられるし機数も増やせた、と。
中古で現物をすぐに手に入れられるし機数も増やせた、と。
もうこうなったら陸自もC‐130買えよ。
空挺隊の移動手段だけじゃなくて、野外炊飯器運ぶためとか、お風呂セットとか、病院セットとか、用途は山ほどあるぞ。
空挺隊の移動手段だけじゃなくて、野外炊飯器運ぶためとか、お風呂セットとか、病院セットとか、用途は山ほどあるぞ。
505 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 11:03:41.43 ID:oW1WWT/o
鳥だって翼をパタパタしてる。
C2だって同じだろう
C2だって同じだろう
509 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 15:46:33.28 ID:oW1WWT/o
>>508
C2はアクティブFBWなのかも
C2はアクティブFBWなのかも
中古のＣ１３０輸送機、海自配備へ…輸送力増強
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110905-OYT1T01172.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110905-OYT1T01172.htm
中古で買わなければならないほど緊急性があるとも思えないんだが。
空自のお下がりで十分な気がするし、その分C-2を調達した方がいい。
空自のお下がりで十分な気がするし、その分C-2を調達した方がいい。
512 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 16:05:51.57 ID:z5+spfx9
>>510
あれ、清谷のﾌﾞﾛｸﾞ通りだな・・・
あれ、清谷のﾌﾞﾛｸﾞ通りだな・・・
下手なホラの数打ちゃ当たる・・・なんて諺あったっけ？
C-2は2000M級の滑走路が必要なんだろ？
確かに使い勝手は悪いよな
確かに使い勝手は悪いよな
＞511
＞中古で買わなければならないほど緊急性があるとも思えないんだが。
通常の防衛予算ではなく
今年度の第三次補正予算で買うチャンスだから緊急性がある
某ブログ
＞業界筋から聞いた話だと、仙石氏に近いフィクサー的な人物が米国から中古のC-130を輸入しようと持ちかけているそうです。
＞それも通常の防衛庁の予算ではなく、三次補正予算で一気に４機調達よしうという話らしいです。
＞中古で買わなければならないほど緊急性があるとも思えないんだが。
通常の防衛予算ではなく
今年度の第三次補正予算で買うチャンスだから緊急性がある
某ブログ
＞業界筋から聞いた話だと、仙石氏に近いフィクサー的な人物が米国から中古のC-130を輸入しようと持ちかけているそうです。
＞それも通常の防衛庁の予算ではなく、三次補正予算で一気に４機調達よしうという話らしいです。
517 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 16:35:34.27 ID:z5+spfx9
>>513
たしかP-1のｴﾝｼﾞﾝを止める運用するか否かでも清谷のﾌﾞﾛｸﾞで解決したな(^o^)
たしかP-1のｴﾝｼﾞﾝを止める運用するか否かでも清谷のﾌﾞﾛｸﾞで解決したな(^o^)
空自にとって任務領域が一番広く貴重な130を他所に譲る理由なんて一つもないわ。
おかげで130フリートの負担もこの何年か半端ないことになってるけど。
おかげで130フリートの負担もこの何年か半端ないことになってるけど。
C-2買うからいいだろ
KC-130へ移行
米軍が売ってくれる中古ってC-130の何型だろうね・・・
Hなら良いけどそれ以前のだったりするかも（実は結構残ってる）
Hなら良いけどそれ以前のだったりするかも（実は結構残ってる）
>>521
AMARCから持ってくるのならE型
AMARCから持ってくるのならE型
J型押し付けられるよりはいいかもな
H型ベースのKC-130Rを持ってくるという手もある
でも、よく6機も引っ張って来れたもんだな。
ttp://malander.webspace.virginmedia.com/amarg/AACF.html
ttp://malander.webspace.virginmedia.com/amarg/AN2G.html
ttp://malander.webspace.virginmedia.com/amarg/AYCF.html
こんだけあるんだから
ttp://malander.webspace.virginmedia.com/amarg/AN2G.html
ttp://malander.webspace.virginmedia.com/amarg/AYCF.html
こんだけあるんだから
ようやくプレス来た。
中古のＣ１３０輸送機、海自配備へ…輸送力増強
防衛省は５日、海上自衛隊のＹＳ１１輸送機３機の後継として、米軍から中古のＣ１３０輸送機６機を購入する方針を固めた。
ＹＳ１１は老朽化しているほか、機体が小さいことなどから、東日本大震災では大量輸送や被災した空港への離着陸に
適さないことが判明。大型のＣ１３０で輸送力を増強することにした。同省は２０１１年度第３次補正予算案に購入費など
約１２０億円を計上する予定だ。海自は戦後初の国産旅客機であるＹＳ１１を１９６０年代後半から４機導入。ＹＳ１１の
国内生産はすでに終了しており、現在は３機態勢で神奈川県の厚木航空基地に配備されている。ただ、ＹＳ１１の搭載量は
数トンで大量輸送に不向きとされ、航続距離も約２８００キロと短い。これに対し、Ｃ１３０は最大で約２０トン搭載でき、
航続距離も約４０００キロと長い。Ｃ１３０は空自も１５機保有している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110905-OYT1T01172.htm
空自が１５機？
中古のＣ１３０輸送機、海自配備へ…輸送力増強
防衛省は５日、海上自衛隊のＹＳ１１輸送機３機の後継として、米軍から中古のＣ１３０輸送機６機を購入する方針を固めた。
ＹＳ１１は老朽化しているほか、機体が小さいことなどから、東日本大震災では大量輸送や被災した空港への離着陸に
適さないことが判明。大型のＣ１３０で輸送力を増強することにした。同省は２０１１年度第３次補正予算案に購入費など
約１２０億円を計上する予定だ。海自は戦後初の国産旅客機であるＹＳ１１を１９６０年代後半から４機導入。ＹＳ１１の
国内生産はすでに終了しており、現在は３機態勢で神奈川県の厚木航空基地に配備されている。ただ、ＹＳ１１の搭載量は
数トンで大量輸送に不向きとされ、航続距離も約２８００キロと短い。これに対し、Ｃ１３０は最大で約２０トン搭載でき、
航続距離も約４０００キロと長い。Ｃ１３０は空自も１５機保有している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110905-OYT1T01172.htm
空自が１５機？
＞空自が１５機？
ん、どうした？
ん、どうした？
まぁ、被ってるのも分からない馬鹿だから、赦してやれ
C-130Hって新品だといくら？
533 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 19:26:07.86 ID:z5+spfx9
>>515
少し勉強した方が良いぞ。
少し勉強した方が良いぞ。
３次補正予算なんだ、１２０億円で６機全部買えるということなのかな
＞1000ｍ未満
それフェリーの時でしょ？
それフェリーの時でしょ？
2000m級の滑走路って、空自が運用すべき基地の滑走路を調べれば、
1000m以下で離陸できなきゃダメだろ。
そりゃ、37トン目一杯積んだら、2000mか2500mは必要かも知んないけど。
1000m以下で離陸できなきゃダメだろ。
そりゃ、37トン目一杯積んだら、2000mか2500mは必要かも知んないけど。
C-130Hで一機20億円の中古と言えば、ガラクタに近いポンコツだろ？
C-2配備迄の繋ぎって事かな？
C-2配備迄の繋ぎって事かな？
必死だわー
なんか知らんけどすごい必死だわー
なんか知らんけどすごい必死だわー
尾翼が強風で歪んでるジャン
>526
空のC-130Hを海に管理換えしてKC-130R買ってくるのは無理かな
海空ともにｳﾏｰだと思うが
空のC-130Hを海に管理換えしてKC-130R買ってくるのは無理かな
海空ともにｳﾏｰだと思うが
>>534
ほほう、こんな分析した画像があったんだな。
ほほう、こんな分析した画像があったんだな。
しかし、海自にC-130が６機ってちょっと多すぎないか？ 持て余すだろ確実に。
素直に空自輸送隊を増強じゃいかんのかね。
素直に空自輸送隊を増強じゃいかんのかね。
>>543
海軍も自前の輸送機が欲しいんです。
海軍も自前の輸送機が欲しいんです。
>>544
いっそ、ナッチャンワールドでも買っとけって。船乗りなんだから。
いっそ、ナッチャンワールドでも買っとけって。船乗りなんだから。
>543
6機買っても稼働率5割なら3機な計算
6機買っても稼働率5割なら3機な計算
C-130で物資運ぶって言うけど、食い物とか運ぶと放射線物質汚染が問題視されるかもな、ジブチに。
>>547
さてどこが間違ってるでしょう
さてどこが間違ってるでしょう
ここは政治的な解決で C-2 を買わせておくべきでは？
C-2の生産能力は空自の分で手一杯では
今年度の補正で買うってことは今すぐに欲しいってことでしょ？
C-2待っていられないんだろ
C-2待っていられないんだろ
その程度待たせれば良いよ
予算の都合は政府の方でつくだろ
予算の都合は政府の方でつくだろ
平成版零式輸送機
C-2っていくらの予定？
>>551
震災事案そのものはもう終わったわけで
早急に輸送力を増加しないといけないという切羽詰った状況ではない
今すぐ欲しいのではなく、今なら予算が付きそうだってだけだよ。
そして持ってしまえば既得権益で維持費も後継購入も予算請求できるわけでな。
震災事案そのものはもう終わったわけで
早急に輸送力を増加しないといけないという切羽詰った状況ではない
今すぐ欲しいのではなく、今なら予算が付きそうだってだけだよ。
そして持ってしまえば既得権益で維持費も後継購入も予算請求できるわけでな。
枠だけ先にもらえば良いわけか
C-2の予約をやらせても同じ事だな
C-2の予約をやらせても同じ事だな
海さんはジェット手当て増やすのがそんなに嫌か
>>555
震災以降も、普段なら大ニュースになるような地震とか
最近の台風だとか大きな災害が相次いでるからねぇ。
これ以上YS-11を使い続けるわけにはいかないだろうし
丁度いい機会だろうね。
C-2押し付けられる前に手頃な価格でジブチまでの足も
即手に入れられるんだから、これは迅速な決断だね。
海外派遣時の部品の融通考えたらC-130は良い選択。
震災以降も、普段なら大ニュースになるような地震とか
最近の台風だとか大きな災害が相次いでるからねぇ。
これ以上YS-11を使い続けるわけにはいかないだろうし
丁度いい機会だろうね。
C-2押し付けられる前に手頃な価格でジブチまでの足も
即手に入れられるんだから、これは迅速な決断だね。
海外派遣時の部品の融通考えたらC-130は良い選択。
防衛力が何処から出ているか考えて欲しいものだな
根っこはその国の生産力だ
根っこはその国の生産力だ
その予算を別に回して効率化すれば、もっと生産力を向上できる方面に投資できる、っていう考え方もある。
そういうのを否定しちゃいかんよ。
そういうのを否定しちゃいかんよ。
米国機を買ってしまったら、別に回ってないじゃん
国の生産力ならC-2に注力してるんだから良いだろう。
今回規模の震災は1000年に一度じゃなかったけ？
あと1000年は災害対策はサボっていいんじゃね？
あと1000年は災害対策はサボっていいんじゃね？
>>564
それは国産機を買うも別の分野に回すも同じ
それは国産機を買うも別の分野に回すも同じ
買うのが国産か否かと言った前に、海自の場合、
C-2はおろかC-130ですら貨物室は余りまくりじゃ?
C-2はおろかC-130ですら貨物室は余りまくりじゃ?
>>565
輸送能力を満足しつつ、他の分野も伸ばせる点で違う。
輸送能力を満足しつつ、他の分野も伸ばせる点で違う。
人は逃げられるけど施設はそうもいかないから必要な能力だよ
>>567
元々海自は輸送能力にはさほど不自由してないんじゃないか?
元々海自は輸送能力にはさほど不自由してないんじゃないか?
571 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 22:36:26.14 ID:jjcyS5RZ
>>527
海自迷彩のＣ－１３０になるの？
海自迷彩のＣ－１３０になるの？
>>567
この場合国産の輸送能力は減ってしまうんじゃないか？
この場合国産の輸送能力は減ってしまうんじゃないか？
573 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 22:49:36.38 ID:z5+spfx9
>>568
それは判らん、貞観地震のマグニチュードは8.4ってのが定説だから
今回の震災規模の地震はもっと頻度が少ない可能性の方が高い。
もしかしたら1万年に1回の震災に我々世代が遭遇した可能性もある。
それは判らん、貞観地震のマグニチュードは8.4ってのが定説だから
今回の震災規模の地震はもっと頻度が少ない可能性の方が高い。
もしかしたら1万年に1回の震災に我々世代が遭遇した可能性もある。
だがしかしこういう研究もさっそく
東北沖「Ｍ９」最短２６０年で…東北大・内田助教が試算
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110906-OYT8T00576.htm
東北沖「Ｍ９」最短２６０年で…東北大・内田助教が試算
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110906-OYT8T00576.htm
今回のインパクトで傾向そのものが
変わってしまったって話まで出て来るくらいだしな
どうなることやら・・・
変わってしまったって話まで出て来るくらいだしな
どうなることやら・・・
>>574
じゃあ、260年後に活躍するのは、C-8 とかかな。
人類の初動力飛行から66年で人間は月に到達した。
260年後の輸送機がどんなになってるか想像も付かないけど。
セラミックの外殻で星間航行も可能なんだろうか。
じゃあ、260年後に活躍するのは、C-8 とかかな。
人類の初動力飛行から66年で人間は月に到達した。
260年後の輸送機がどんなになってるか想像も付かないけど。
セラミックの外殻で星間航行も可能なんだろうか。
>>576
東北太平洋沖地震では大活躍すると思う
東北太平洋沖地震では大活躍すると思う
水没した空自基地、あれ将来移転するんかね。
>578
あの近辺で移転できる場所はないので、市街地側を嵩上げして使う予定
あの近辺で移転できる場所はないので、市街地側を嵩上げして使う予定
ジプチまでC-130で行くのかよ……
東京から直線距離で10,000km有るから、途中3回ぐらい給油するんだろうな。
まぁ、地球の裏側のハイチに行くよりはマシだが。
東京から直線距離で10,000km有るから、途中3回ぐらい給油するんだろうな。
まぁ、地球の裏側のハイチに行くよりはマシだが。
中古のハークなんて寿命残ってるのかよ
確かボロハークはアフガンかなんかでやばいことになって改修費が計上されたとか・・・
ことほど左様に
日本の海軍ときたらいまだ唯我独尊の独善野郎なのであります。
なんという無駄でしょうか
仕方がないので空を飛ぶものはすべて空軍の管轄に
日本の海軍ときたらいまだ唯我独尊の独善野郎なのであります。
なんという無駄でしょうか
仕方がないので空を飛ぶものはすべて空軍の管轄に
C-130Hの航続距離ってMC-130PやKC-130R/Tに比べて短いのかね
C-130Hは11.2t貨物積んで2274海里に対してKC-130Rは17,3t貨物積んで2875海里となってるのだが
C-130Jは18.1tで2835海里とのことだからKCとの差は無いみたいだが
C-130Hは11.2t貨物積んで2274海里に対してKC-130Rは17,3t貨物積んで2875海里となってるのだが
C-130Jは18.1tで2835海里とのことだからKCとの差は無いみたいだが
予算が通るのは四機＋予備一機くらいだから心配するな。
588 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 10:35:15.97 ID:5LEyzPXI
>>588
そのためのリフトファン研究ですから。
そのためのリフトファン研究ですから。
>行くんだろな、C‐130で。
P-3Cに比べて、速度や快適性はどうなんだろ？
P-3Cに比べて、速度や快適性はどうなんだろ？
591 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 11:38:19.88 ID:5LEyzPXI
海自はC-130を22DDHで運用するつもりかも
発艦
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3656815532557531640&q=#
着艦
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4015390308129405896&q=#
発艦
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3656815532557531640&q=#
着艦
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4015390308129405896&q=#
空自だってイラクまでＣ-130Ｈで行ったんだからジプチでも普通に行くだろ
594 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 12:54:40.60 ID:LSSof3i9
>>589
kwsk
kwsk
与圧が無いときついだろうな
C-130買っても空自と共通運用にするんじゃない。
定期便とかローテーションすればいいし整備も。
定期便とかローテーションすればいいし整備も。
だからもう輸送軍作っちゃえって
598 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 13:29:28.33 ID:BhIGF4D/
セーシェルかどっかへC130で行った隊員の体験記読んだけど、給油のための着陸多すぎだからなあ…
中古なんだから10年後にはC-2に更新だろ
そいやCXはどうなった？
今年納入だっけ？
今年納入だっけ？
自衛隊の輸送能力が向上するのはまことに結構なこと
>>12
疲労強度試験って、大変なんだな。
Can a new structural crack suggest F-35 is healthier?
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/can-a-new-structural-crack-sug.html
アルミ合金の主構造を疲労強度試験にかけたら、16000時間余裕で耐えるはずが、
B型で2800時間、A型では1600時間しか持たなかったとか…。
疲労強度試験って、大変なんだな。
Can a new structural crack suggest F-35 is healthier?
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/can-a-new-structural-crack-sug.html
アルミ合金の主構造を疲労強度試験にかけたら、16000時間余裕で耐えるはずが、
B型で2800時間、A型では1600時間しか持たなかったとか…。
605 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 16:45:30.15 ID:IiWGGzp0
手紙
607 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 17:16:14.93 ID:5LEyzPXI
戦時中をでも硫黄島にも郵便を配達していたね。
>>603
マジで？
マジで？
612 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 18:06:13.29 ID:0nuUQrPG
Ｐ－３Ｃ迷彩の海自仕様Ｃ－１３０
誰か画像作って下さい
誰か画像作って下さい
613 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 18:18:54.31 ID:IiWGGzp0
>>611
「薄ーいジェットエンジン」ってなんだ？
「薄ーいジェットエンジン」ってなんだ？
>>613
ちょっとくぐったら、圧縮空気は、主エンジンの使って高圧圧縮機から
バイパスダクトで回転式保炎器に導くみたい。
一応、圧縮、加熱、膨張、してるから、原理的にはリフトファンよりジェットエンジンに近い。
ちょっとくぐったら、圧縮空気は、主エンジンの使って高圧圧縮機から
バイパスダクトで回転式保炎器に導くみたい。
一応、圧縮、加熱、膨張、してるから、原理的にはリフトファンよりジェットエンジンに近い。
>>614
RALSのやつって翼内に搭載できる程薄いのけ？
F-35みたく燃焼器の前方配置+エンジンの推力偏向で浮くっつー奴だったと記憶してるが
さすがに研究は続けられてないんかね
あと>>589はJAXAのクラスターファンの事言ってると思う
RALSのやつって翼内に搭載できる程薄いのけ？
F-35みたく燃焼器の前方配置+エンジンの推力偏向で浮くっつー奴だったと記憶してるが
さすがに研究は続けられてないんかね
あと>>589はJAXAのクラスターファンの事言ってると思う
かぷろに・かんぴーに
618 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 18:57:40.37 ID:BhIGF4D/
もう2年くらいジブチに駐留してるけど、その間その整備機材は何で運んでたの？
派遣海賊対処行動航空隊の交替に伴う輸送開始
平成２３年１月２５日 C-130H
http://www.mod.go.jp/asdf/komaki/topics.html#派遣海賊対処行動航空隊
ハイチＰＫＯ部隊の交替に伴う空輸隊の出発
平成２３年２月８日 KC-767
http://www.mod.go.jp/asdf/komaki/topics.html#ハイチ出発
ハイチまでC-130だと3泊4日、C-2なら1泊2日
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jizen/sankou/03.pdf
平成２３年１月２５日 C-130H
http://www.mod.go.jp/asdf/komaki/topics.html#派遣海賊対処行動航空隊
ハイチＰＫＯ部隊の交替に伴う空輸隊の出発
平成２３年２月８日 KC-767
http://www.mod.go.jp/asdf/komaki/topics.html#ハイチ出発
ハイチまでC-130だと3泊4日、C-2なら1泊2日
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jizen/sankou/03.pdf
>597 禿同。日本版AMCなAMCJキボンヌ。
ついでにT-400使った訓練部隊も移管で良かろうて。
ついでにT-400使った訓練部隊も移管で良かろうて。
余剰中古兵器なんて政治的な駆け引きでいくらでも安くなるだろ
安くなってもHじゃなくてEかBでしょ？
動くのか？
動くのか？
①震災に伴う緊急事態対応という予算の付きやすい名目で中古のC-130Hを購入
②効率化ということで空自のC-130とまとめて運用
③寿命が来たらC-2で更新
流れとしてはこんな感じになるんじゃないのかな？
海自としては自前の輸送機部隊を維持したいとこだけど予算の制約を考えれば空自との一体運用は避けられないと思う
②効率化ということで空自のC-130とまとめて運用
③寿命が来たらC-2で更新
流れとしてはこんな感じになるんじゃないのかな？
海自としては自前の輸送機部隊を維持したいとこだけど予算の制約を考えれば空自との一体運用は避けられないと思う
安物買いの銭失いになりそうな予感
銭を失うのは別に構わないんだよ。部品枯渇が一番困る。
空自の16機のC-130H（タンカー改造1機）と部品の共用が出来るなら
最悪時はニコイチ運用が出来るので悪くない話。
空自の16機のC-130H（タンカー改造1機）と部品の共用が出来るなら
最悪時はニコイチ運用が出来るので悪くない話。
全機改造するんだっけ？
共食いを通り越してニコイチとは先走りにも程がある
一機でもよけいに C-2 を発注した方が良いんじゃねーか？w
C-2とC-130は共存できる。ハイ＆ローだ。
C-130でも過大な気がするのにC-2とか空気運ぶんですか
自衛隊は育てるという事を忘れてしまったな
まあ近頃じゃ自衛隊に限らないが
まあ近頃じゃ自衛隊に限らないが
たった１２０億でなにを育てろっていうんですかぁ？
C-2を増産するならそれだけ設備投資が必要になるからもっと高くなる
いっそのこと輸送機は全て中古の使い捨てにすれば良いよ、
損耗を気にせず運用できる。
損耗を気にせず運用できる。
維持費が馬鹿になりませんわ
稼働率もがた落ちだろうし
稼働率もがた落ちだろうし
だからC-2では不整地での運用に難があるから完全にはCH-130と置き換えることはできないよ
640 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 11:54:19.41 ID:cY+8V0nG
以前にC2の主脚をキャタピラ式にすれば可能、なんて主張もあった。
陸自でも採用できそうだなw
>>639
いつ、どこで不整地運用する予定があるの？
昔、会社の電波機器の長距離テストをするのに、平らな場所を探したけど、
日本国内じゃ、ホントに見つからない。特に本州。
海岸線を除けば、やっぱり東富士の5km×10km程度がいいとこだけど、とても航空機が下りられるところじゃないし。
大型航空機が下りられる不整地ってどこにあるのかおせーて。
ヤキマ演習地とかなしよ。
いつ、どこで不整地運用する予定があるの？
昔、会社の電波機器の長距離テストをするのに、平らな場所を探したけど、
日本国内じゃ、ホントに見つからない。特に本州。
海岸線を除けば、やっぱり東富士の5km×10km程度がいいとこだけど、とても航空機が下りられるところじゃないし。
大型航空機が下りられる不整地ってどこにあるのかおせーて。
ヤキマ演習地とかなしよ。
>>643
国内で一番可能性の高いのは「損傷を受けた滑走路周辺」
岐阜基地の滑走路脇にあるのとか。
最近だと、仙台、松島にC-130が強行着陸したのがそれ。
ついでに。国内にはないが、海外には未舗装滑走路がたくさんある。
国内で一番可能性の高いのは「損傷を受けた滑走路周辺」
岐阜基地の滑走路脇にあるのとか。
最近だと、仙台、松島にC-130が強行着陸したのがそれ。
ついでに。国内にはないが、海外には未舗装滑走路がたくさんある。
中古のＣ－１７買えばいいのに。
>>644
仙台松島のはお方付けした後よ
仙台松島のはお方付けした後よ
647 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 13:02:28.19 ID:qxZlH2eS
C-17ですら不整地運用できるのに
逆噴射口を調整すれば無問題だろ
GE にオプションをつけてもらえ
GE にオプションをつけてもらえ
今の日本に必要なのはC-2並みのペイロードのヘリのような気がする
Mi-26買うか
>643
>いつ、どこで不整地運用する予定があるの？
今回の震災で米軍は仙台空港に強行着陸をした
自衛隊はできなかった
不整地空港に着陸するような有事を想定しない自衛隊と本当の軍隊との差が如実表れたな
>いつ、どこで不整地運用する予定があるの？
今回の震災で米軍は仙台空港に強行着陸をした
自衛隊はできなかった
不整地空港に着陸するような有事を想定しない自衛隊と本当の軍隊との差が如実表れたな
>>651
自衛隊にお片づけしてもらってやっとこ米軍機が着陸できたのに何言ってんの？
自衛隊にお片づけしてもらってやっとこ米軍機が着陸できたのに何言ってんの？
>>651
日本はやっとこ着陸すらできなかったな
日本はやっとこ着陸すらできなかったな
米軍精鋭部隊パラシュート降下 がれきの空港を復旧
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110327/amr11032701340000-n1.htm
「日本側はお手上げだった。だからノウハウを持ったわれわれが最初に復旧を手がけることにした」
不整地着陸など想定していない自衛隊では
がれきを除去したところで着陸もできません
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110327/amr11032701340000-n1.htm
「日本側はお手上げだった。だからノウハウを持ったわれわれが最初に復旧を手がけることにした」
不整地着陸など想定していない自衛隊では
がれきを除去したところで着陸もできません
昔ソ連が持ってたな．．．
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mi-12_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
今はこれ位が最大か．．．
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mi-26_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mi-12_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
今はこれ位が最大か．．．
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mi-26_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
不整地運用に関しては C-130 だろうが C-2 だろうが同じ事だ
今は空から機器や人員を投下して滑走路を掃除することができないんだからな
今は空から機器や人員を投下して滑走路を掃除することができないんだからな
C-2は平時の輸送効率を上げるために開発されたので
有事での運用は大幅に制限されるのは当然のこと
有事での運用は大幅に制限されるのは当然のこと
津波の動画みると仙台空港は自動車や飛行機が流されてむちゃくちゃだからな。
さすがに飛行機や自動車が転がってる滑走路はC-130でもA400Mでも着陸無理だろ。
さすがに飛行機や自動車が転がってる滑走路はC-130でもA400Mでも着陸無理だろ。
ガレキを片づけてもC-2では無理だろ
C-130やA400やC-17なら可能
C-130やA400やC-17なら可能
660 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 16:33:12.66 ID:cY+8V0nG
>>653
その後自衛隊機も着陸してるんだけどな。似たような整備状態で。
その後自衛隊機も着陸してるんだけどな。似たような整備状態で。
>>654
>不整地着陸など想定していない自衛隊では
>がれきを除去したところで着陸もできません
普通に松島基地で瓦礫撤去した後に空自の輸送機が着陸してるけど
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160333.html
ttp://www.asagumo-news.com/news/201103/110324/11032407.html
>不整地着陸など想定していない自衛隊では
>がれきを除去したところで着陸もできません
普通に松島基地で瓦礫撤去した後に空自の輸送機が着陸してるけど
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160333.html
ttp://www.asagumo-news.com/news/201103/110324/11032407.html
不整地の話になると、決まって自衛隊も着陸してたって事を知らないアホウが沸くよな。
今日現在のデータ
機番・飛行回数・飛行時間
1201・62・109h
1202・23・037h
正確にはちょっと違うけれど大体こんな感じ
ソースは明示できないから雰囲気だけね
機番・飛行回数・飛行時間
1201・62・109h
1202・23・037h
正確にはちょっと違うけれど大体こんな感じ
ソースは明示できないから雰囲気だけね
665 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 17:35:15.49 ID:peuptcDG
>>662
C-1でも着陸できてるのな
C-1でも着陸できてるのな
不整地にC-130なら着陸できた
C-2はできない
そんだけ
C-2はできない
そんだけ
C-2 は出来ないという理由が無いじゃ無いか
足骨折
>>662
なんでか米軍機に一日遅れてるね
なんでか米軍機に一日遅れてるね
16日(悪天候)
米軍C-130
17日午後(天候回復)
空自C-130
18日以降
空自C-1、CH-47など
滑走路の整備は継続してたんだろうな。
米軍C-130
17日午後(天候回復)
空自C-130
18日以降
空自C-1、CH-47など
滑走路の整備は継続してたんだろうな。
>>662
>普通に松島基地で瓦礫撤去した後に空自の輸送機が着陸してるけど
損傷した滑走路を使用可能にするパッケージが必要なの。
ヘリあるいはパラシュート降下した先導隊、機材の降下ないしヘリ空輸、
滑走路臨時復旧と、戦時レベルの臨時空港管制（通常の空港管制機材は完全に破壊された）。
これらを、米軍に依存したのは反省しよう。
今後は、こういう想定の演習をしないと行けない。防災の日も立川基地あたりでやるべき。
>普通に松島基地で瓦礫撤去した後に空自の輸送機が着陸してるけど
損傷した滑走路を使用可能にするパッケージが必要なの。
ヘリあるいはパラシュート降下した先導隊、機材の降下ないしヘリ空輸、
滑走路臨時復旧と、戦時レベルの臨時空港管制（通常の空港管制機材は完全に破壊された）。
これらを、米軍に依存したのは反省しよう。
今後は、こういう想定の演習をしないと行けない。防災の日も立川基地あたりでやるべき。
C-2の問題と言うより
大急ぎで滑走路を整備する事ができる体制の話だな
大急ぎで滑走路を整備する事ができる体制の話だな
673 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 19:18:06.22 ID:F541TQvU
海兵隊のあの部隊は、他国に侵攻、占領した地区の破壊された飛行場を、復旧、使用可能にするための、
工兵部隊だから。
他国に侵攻予定のない自衛隊では、必要優先度が低いのです。
工兵部隊だから。
他国に侵攻予定のない自衛隊では、必要優先度が低いのです。
>>673
こりゃまた頓珍漢に的外れなことを
こりゃまた頓珍漢に的外れなことを
松山は、陸上の部隊で掃除して降ろしただろ。どこが不整地着陸なの。
そもそも産経をソースにしてる時点で
頭の中身が不整地と聞いて
だから瓦礫をどけたら下は滑走路なんだから不整地じゃないの。
自衛隊にも滑走路復旧の3Rマットはありますがな。
自衛隊にも滑走路復旧の3Rマットはありますがな。
そういう問題か？w
なんだか物凄く頭の悪い会話を聞いてるみたいだ。
またこの話題でループw
米軍マンセーのキチガイどもはﾀﾋね。
米軍マンセーのキチガイどもはﾀﾋね。
で、今回の松山のC-130着陸の際に、あれがC-2だったら問題があったのか？結局。
お掃除部隊がんばれ！ な問題じゃないか？
お掃除部隊がんばれ！ な問題じゃないか？
YS-11に不整地着陸能力と輸送力が無かったことが問題
↓
今後の災害を想定して迅速に対応しないといけない
↓
震災対応の名目なら第3次補正予算に突っ込める
↓
中古のC-130なら安くてすぐ手に入る
↓
C-2は中古C-130の代替でいいよね
こんな感じだろ。
↓
今後の災害を想定して迅速に対応しないといけない
↓
震災対応の名目なら第3次補正予算に突っ込める
↓
中古のC-130なら安くてすぐ手に入る
↓
C-2は中古C-130の代替でいいよね
こんな感じだろ。
海自はC-2など興味ないだろ
今回の中古C-130にC-2のような欠陥機を絡ませるな
今回の中古C-130にC-2のような欠陥機を絡ませるな
欠陥頭の持ち主が何か言ってます
>>684
ではC-2のどこが同欠陥機なのか説明してもらおうじゃないかｗ
ではC-2のどこが同欠陥機なのか説明してもらおうじゃないかｗ
海自は書類上の数が欲しいのかもしれんが、
実際に中古を買ったら擦り切れるまで使い続けさせられるぞw
実際に中古を買ったら擦り切れるまで使い続けさせられるぞw
海自にしたら別に輸送機なんて何でもいいのだろ
ましてや通常の防衛予算に入らない棚ボタで手に入るのだし贅沢は言わん
ましてや通常の防衛予算に入らない棚ボタで手に入るのだし贅沢は言わん
古ーいのを買ってもお荷物になる可能性があるがな
このスレの住人は海自がC-2を選ばなかったのがそんなに不満なのか
俺たちよりはC-2の本当の情報を知ることができるであろう海自なら
むしろ当然の結果じゃないか
俺たちよりはC-2の本当の情報を知ることができるであろう海自なら
むしろ当然の結果じゃないか
692 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 21:11:01.98 ID:IxG+T58/
海自に納入されるのいつになるかわからないし
海自は舶来好き
けしからん
けしからん
機雷を効率よく蒔くためとかも
あったからな。
中国の尖閣進出が思ったより早いから、中古で購入になったんだろう。
>>691
どうした？急にw
どうした？急にw
C-2じゃYS-11の代替には遠い。海自はいい買い物したよ。
物資輸送にC-130E?
人員輸送にはCP-3Cを使えばいいんだから
物資輸送にC-130E?
人員輸送にはCP-3Cを使えばいいんだから
しかし機雷投下装置は開発失敗してたんじゃなかったのか
さすがに中古のC-2は選ばなかったかw
>>699
中古のC-2なんて存在しないからね。
中古のC-2なんて存在しないからね。
今から１０年後に、
海自「Ｃ－１３０良いよな。は？Ｃ－２買え？あれは空自さん専用でしょ。ウチとは運用形態が違いますんで。」
みたいな話しになったら笑えねえｗ
海自「Ｃ－１３０良いよな。は？Ｃ－２買え？あれは空自さん専用でしょ。ウチとは運用形態が違いますんで。」
みたいな話しになったら笑えねえｗ
中古なら最初から耐用年数は少なめに設定してあるんだよな
むしろ中途半端な新品を買うよりは賢明な判断かもな
空自も見習え
むしろ中途半端な新品を買うよりは賢明な判断かもな
空自も見習え
C-130がYS-11の代わりに配備されて、小月や大村の短い滑走路に着陸できるの？？
洋上迷彩のC-130が見れる？
>>671
災害とかで使えなくなった滑走路とかを復旧させる演習をすべきと言うはその通りだと思うけど
松島基地の滑走路を最初に復旧させたのは確か空自の隊員にはずじゃないの？
>速やかに復旧するため、スコップや津波の被害を逃れた除雪車で泥を掻き出すのですが、作業がなかなか進みません
>入間基地、小松基地および百里基地から中部航空施設隊のブルドーザーなどの重機が次々に到着し、共に作業を行いました。
>その結果、発災から4日後には滑走路を復旧させることができました。
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/2011/html/nct10000.html
災害とかで使えなくなった滑走路とかを復旧させる演習をすべきと言うはその通りだと思うけど
松島基地の滑走路を最初に復旧させたのは確か空自の隊員にはずじゃないの？
>速やかに復旧するため、スコップや津波の被害を逃れた除雪車で泥を掻き出すのですが、作業がなかなか進みません
>入間基地、小松基地および百里基地から中部航空施設隊のブルドーザーなどの重機が次々に到着し、共に作業を行いました。
>その結果、発災から4日後には滑走路を復旧させることができました。
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/2011/html/nct10000.html
>>706
YS-11Mがどんな色か調べとけ
YS-11Mがどんな色か調べとけ
C-2買うって話にならなかったのは
・C-2だと大きい
・空自分の生産が終わるまで待たないといけない
・何よりも補正予算にねじ込むのに試験中のC-2では間に合わない
・後でC-2にするにしても、今中古でC-130を6機買えば、後継として予算請求できる
からだろうな。
今回の配備で、硫黄島の部隊は喜びそうだ。
・C-2だと大きい
・空自分の生産が終わるまで待たないといけない
・何よりも補正予算にねじ込むのに試験中のC-2では間に合わない
・後でC-2にするにしても、今中古でC-130を6機買えば、後継として予算請求できる
からだろうな。
今回の配備で、硫黄島の部隊は喜びそうだ。
つか仙台空港に米軍がパラシュート降下したって話は本当なの？
何か調べたら最初に復旧させた1500mは米軍が来る前に民間の業者がやったと言う記事を見つけたんだけど。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110903_01.htm
何か調べたら最初に復旧させた1500mは米軍が来る前に民間の業者がやったと言う記事を見つけたんだけど。
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110903_01.htm
滑走路を整備したのが、米軍だろうが、民間だろうが、陸自だろうが、
C-2の不整地離着陸能力の話とは関係ないんじゃないか？
C-2は不整地運用能力が低い→日本国内で不整地運用なんてどこでやるの→松島基地→
あれは滑走路掃除してから着陸したから不整地じゃないだろ→米軍は滑走路のお掃除が上手い
とかの流れ出し。
C-2の不整地離着陸能力の話とは関係ないんじゃないか？
C-2は不整地運用能力が低い→日本国内で不整地運用なんてどこでやるの→松島基地→
あれは滑走路掃除してから着陸したから不整地じゃないだろ→米軍は滑走路のお掃除が上手い
とかの流れ出し。
日本の土木屋さんが14日から１５００ｍ分の滑走路を作るため作業開始
15日にはほぼ終了、夜もみんなでゴミ拾ったりしてなんとか体裁を整える。
アメ空軍特殊部隊（空軍特殊作戦軍団の一部隊）が松島近くで降下
（空中投下したかは微妙）バンピーに乗って16日朝に到着
その誘導でC130を降ろして重機投入、C17が着陸できるまでに整備、つう流れだろ
15日にはほぼ終了、夜もみんなでゴミ拾ったりしてなんとか体裁を整える。
アメ空軍特殊部隊（空軍特殊作戦軍団の一部隊）が松島近くで降下
（空中投下したかは微妙）バンピーに乗って16日朝に到着
その誘導でC130を降ろして重機投入、C17が着陸できるまでに整備、つう流れだろ
×仙台空港に米軍がパラシュート降下
○宮城県松島町付近に米軍がパラシュート降下
○宮城県松島町付近に米軍がパラシュート降下
>>712
Capt. Joseph Booker, of the 320th Special Tactics Squadron out of Kadena Air Base on Okinawa,
was among the first team of Air Force special forces that arrived at the airport March 16 in Humvees from a nearby airdrop in Matsushima.
http://www.stripes.com/marines-help-clear-out-sendai-airport-after-tsunami-1.138774
http://www.af.mil/news/story.asp?id=123247144
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110327/amr11032701340000-n1.htm
自衛隊による空港に取り残された1300人の救出完了が、13日午後
国交省が片したのは知ってたけど、前田道路だったとは
Capt. Joseph Booker, of the 320th Special Tactics Squadron out of Kadena Air Base on Okinawa,
was among the first team of Air Force special forces that arrived at the airport March 16 in Humvees from a nearby airdrop in Matsushima.
http://www.stripes.com/marines-help-clear-out-sendai-airport-after-tsunami-1.138774
http://www.af.mil/news/story.asp?id=123247144
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110327/amr11032701340000-n1.htm
自衛隊による空港に取り残された1300人の救出完了が、13日午後
国交省が片したのは知ってたけど、前田道路だったとは
>>701
わざわざ足りなくて新造したのに無いだろ。
わざわざ足りなくて新造したのに無いだろ。
>>664
少ないなぁ。
一方、A400Mはトータル2000hを突破。
A400M fleet passes 2,000 test hours despite engine issue
http://www.flightglobal.com/articles/2011/09/08/361726/a400m-fleet-passes-2000-test-hours-despite-engine-issue.html
飛行中にエンジンが停まるとかのトラブルには口を閉ざしてるけどな。
年内にはEASAから型式証明が取れ、飛行試験５号機が飛ぶ由。
少ないなぁ。
一方、A400Mはトータル2000hを突破。
A400M fleet passes 2,000 test hours despite engine issue
http://www.flightglobal.com/articles/2011/09/08/361726/a400m-fleet-passes-2000-test-hours-despite-engine-issue.html
飛行中にエンジンが停まるとかのトラブルには口を閉ざしてるけどな。
年内にはEASAから型式証明が取れ、飛行試験５号機が飛ぶ由。
自衛隊は受け入れ側の試験する人員がそもそも足りんからな。
720 ：とある軍板の三等海士：2011/09/09(金) 06:08:22.07 ID:8090es9a
今回の震災では空自の輸送能力の限界ギリギリまで投入しましたの。飛行開発実験団Ｃ－１×１機さえも救援物資（民生品、オムツ等）を千歳から松島まで空輸するほどでしたのよ。
よって空自はすでに手一杯の状況でしたの。有事の際にもこのような状況が想定されますの。海自も自前である程度の輸送能力と機雷敷設能力が必要と考えたのでしょう。
C-130の中古であれば安く早く手にすることができますし、空自機との運用や整備も他機に比べ圧倒的に楽ですの。海自がC-2にしなかったのは、C-2はすでに空自が首を長くして待っている
状況ですの。よって海自にまわってくるのがいつになるかわかりませんし、海自の運用にはオーバースペックですの。YS-11も限界が来ている海自はできるだけ安く早く取得したかったとおもいますの。
さらに機雷敷設には海面を低速低空で飛行するなどジェットエンジン2機のC-2では不向きですし、海上での低空低速、タイミングや敷設位置など専門性の要求されるパイロットや人員は、
海自自身が育成していきたいと考えたと思いますの。今までは空自のC-130に任せておりましたので、海自の知らない機体ではないでしょうし。
補正予算で通る状況である上、態々来年度予算を圧迫する必要もないでしょうし。良い決断だとわたくしは思いますの。
よって空自はすでに手一杯の状況でしたの。有事の際にもこのような状況が想定されますの。海自も自前である程度の輸送能力と機雷敷設能力が必要と考えたのでしょう。
C-130の中古であれば安く早く手にすることができますし、空自機との運用や整備も他機に比べ圧倒的に楽ですの。海自がC-2にしなかったのは、C-2はすでに空自が首を長くして待っている
状況ですの。よって海自にまわってくるのがいつになるかわかりませんし、海自の運用にはオーバースペックですの。YS-11も限界が来ている海自はできるだけ安く早く取得したかったとおもいますの。
さらに機雷敷設には海面を低速低空で飛行するなどジェットエンジン2機のC-2では不向きですし、海上での低空低速、タイミングや敷設位置など専門性の要求されるパイロットや人員は、
海自自身が育成していきたいと考えたと思いますの。今までは空自のC-130に任せておりましたので、海自の知らない機体ではないでしょうし。
補正予算で通る状況である上、態々来年度予算を圧迫する必要もないでしょうし。良い決断だとわたくしは思いますの。
三行・・・
海自には DDH が有るんだからヘリの方を拡充しておけよ
空自には C-2 が入るんだから輸送能力は順次拡大される
空自には C-2 が入るんだから輸送能力は順次拡大される
>>720
きもい。
きもい。
724 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 12:28:52.11 ID:i/PBxKme
なんでお姉言葉なんだ？
冗長だし。
冗長だし。
海自なんだから中古のグレイハウンドにしろよ
1201、川崎入りした
727 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 13:16:42.20 ID:JSMHDdoE
英国面に堕ちた奴だろう
728 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 13:28:46.52 ID:dr4i/qnX
グレイハウンドなんてそれこそ正規空母でしか使い道ないじゃん
>>728
面白くないよ
面白くないよ
731 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 14:23:03.19 ID:JSMHDdoE
>>729
C-130なら22DDHでつかえるもんね。
C-130なら22DDHでつかえるもんね。
ハイハイワロスワロス
733 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 15:26:02.83 ID:i/PBxKme
日本語でお願いします。
主力輸送C-130
になるんだろうか。
になるんだろうか。
735 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 15:37:02.10 ID:JSMHDdoE
違う
主力艦上輸送機C-130です。
主力艦上輸送機C-130です。
XP-1の5501が、また岐阜に帰って来た。
何しに来たん？
何しに来たん？
737 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 16:12:38.23 ID:JSMHDdoE
実家へ里帰りしちゃいかんの？
739 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 19:45:02.97 ID:dr4i/qnX
しかし中古機なので稼働率はどんなものになるだろうか
C-2なんか、実際何時完成するか判らんからな。
供試体が完成してから強度試験→修正→量産形→強度試験→修正→強度試験だからね。
供試体が完成してから強度試験→修正→量産形→強度試験→修正→強度試験だからね。
海自も今買う必要は無かろうに
補正予算にねじ込むから今しかないのよ
今回は震災対応の名目で補正予算に捩じ込んで
YS-11x2→C-130x6で機数3倍、輸送能力も格段に
向上出来るんだからいいでしょ。
しばらく中古でやり過ごして、空自がC-2でエンヤコラ
して落ち着いた後にC-2x6って流れに持って行ける。
海自は完全にウハウハの展開でしょｗ
YS-11x2→C-130x6で機数3倍、輸送能力も格段に
向上出来るんだからいいでしょ。
しばらく中古でやり過ごして、空自がC-2でエンヤコラ
して落ち着いた後にC-2x6って流れに持って行ける。
海自は完全にウハウハの展開でしょｗ
>>743
良く見たらＡＣ－１３０だったりしてなｗ
良く見たらＡＣ－１３０だったりしてなｗ
745 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 20:44:14.61 ID:rr+QShTC
中古で買うから、AC、MC、KC、EC、と混ざってたら、胸熱かも。
>さらに機雷敷設には海面を低速低空で飛行するなどジェットエンジン2機のC-2では不向きですし
米空軍はB-1やB-2に機雷搭載能力を与えているがそいつらも海面を低速低空飛行すんのか？
もう一つ言えば米海軍でもF/A-18が機雷を積める訳だが
そもそもB-29で機雷敷設してた頃だって投下高度は低くて1,000m程度
空挺降下高度の方がよっぽど低いっての
米空軍はB-1やB-2に機雷搭載能力を与えているがそいつらも海面を低速低空飛行すんのか？
もう一つ言えば米海軍でもF/A-18が機雷を積める訳だが
そもそもB-29で機雷敷設してた頃だって投下高度は低くて1,000m程度
空挺降下高度の方がよっぽど低いっての
糞古い中古を買うくらいなら予算を他のものに回せよ
こども手当てや朝鮮学校の無償化にか
国内に金が落ちるなら何でも良いぞ
さて、本当に買えるとして6機は財務省にネタ扱いだろうから、奇跡が起きて4機位かね？＞海自C-130H
中古機で機体寿命がどんだけ残っているのか解った物じゃないし、護衛艦他でたっかい買い物沢山してるから、
時間の問題で空自が召し上げだろうなー。
機雷設置？合同演習でも汁。
中古機で機体寿命がどんだけ残っているのか解った物じゃないし、護衛艦他でたっかい買い物沢山してるから、
時間の問題で空自が召し上げだろうなー。
機雷設置？合同演習でも汁。
中古C-130ってどっからのお下がり？
アメリカだよ。
ニュースぐらいちゃんと読め。
ニュースぐらいちゃんと読め。
技術研究本部で研究していた、ウルトラソニックパラシュートが07式として完成しているかので、
その技術を転用すれば、超音速で飛行中の航空機からの魚雷投下も不可能じゃないぞ。
FHI案のP-Xの武装の一つがまさにそれ。
その技術を転用すれば、超音速で飛行中の航空機からの魚雷投下も不可能じゃないぞ。
FHI案のP-Xの武装の一つがまさにそれ。
そりゃ良いが肝心の護衛戦闘機がショボいからな
やっと海自も米沿岸警備隊並みになるんだなｗ
胸熱ｗ
フレア掃きながら、根室沖でロシア艇を、対馬沖で韓国艇を、尖閣沖で中国艇を捕捉して
後ろから来たーｗF-2でズッどーんと撃沈して欲しい。
胸熱ｗ
フレア掃きながら、根室沖でロシア艇を、対馬沖で韓国艇を、尖閣沖で中国艇を捕捉して
後ろから来たーｗF-2でズッどーんと撃沈して欲しい。
>>743
YS-11M は3機で運用していたはず。
YS-11M は3機で運用していたはず。
>>708
機雷投下もするなら、可能性あるでしょう。
機雷投下もするなら、可能性あるでしょう。
>759 海自がF-108レイピアを導入するんでしょ（棒
762 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 12:07:23.06 ID:wPkCxDKe
>>749
米国から艦載輸送機としてC-130を買えば「この22DDHでは運用できましぇん」
と言うことになり、運用できる22DDH改計画に変更となるだろう。（３倍くらい）
そこで国内に大きなお金が落ちることになるんです。
米国から艦載輸送機としてC-130を買えば「この22DDHでは運用できましぇん」
と言うことになり、運用できる22DDH改計画に変更となるだろう。（３倍くらい）
そこで国内に大きなお金が落ちることになるんです。
翼を折畳んだC-130がエレベーターで飛行甲板に
上がってくるところを想像してしまった。
上がってくるところを想像してしまった。
C-130が飛べるなら22DDHからP-1が飛んでも不思議じゃないな。
ところでC-130ってHなのか？
ところでC-130ってHなのか？
765 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 13:52:16.53 ID:wPkCxDKe
そんな変態という話は聞いたことが無い。
ブリテン製品じゃないからね。
ブリテン製品じゃないからね。
俺は良く女の子からH!って言われるが
超音速パラシュートは数十年前から宇宙科学研究所の気球グループが研究している。
高空まで気球で吊り上げて落下、超音速下で試験して、試験後に回収する手段。
自由落下無重力環境試験や超音速推進器などの試験では必須になっている。
同じコンセプトの07式VLAの登場が遅すぎた。
開発予算が付かなかったのと、アメリカ製兵装偏重のせいだと思うけど。
高空まで気球で吊り上げて落下、超音速下で試験して、試験後に回収する手段。
自由落下無重力環境試験や超音速推進器などの試験では必須になっている。
同じコンセプトの07式VLAの登場が遅すぎた。
開発予算が付かなかったのと、アメリカ製兵装偏重のせいだと思うけど。
開傘高度もサイズも掛けられるコストも違うものを比べて何が言いたいんだお前は
というかアスロックの性能をそんなに上げてもあまり意味ないような気がするが
魚雷にしてもミサイルにしても速いにこしたことは無いが、
相手が潜水艦の場合探知が難しいからな
探知する奴と撃つ奴は別という事だろうが、
そのへんのネットワークはちゃんとできあがってるんだろうか？
相手が潜水艦の場合探知が難しいからな
探知する奴と撃つ奴は別という事だろうが、
そのへんのネットワークはちゃんとできあがってるんだろうか？
97式短魚雷の後に新アスロックでしょ
新アスロックの開発始まったの1999年度だから別に遅くないと思うが
新アスロックの開発始まったの1999年度だから別に遅くないと思うが
あれは違うペイロードも検討されていたからね。
ん。この流れは、P-1に超音速アスロックを搭載し、成層圏から敵潜水艦を串刺しにしろってこと？
超音速はいいが着水する時は速度落とせよ
着水時にバラバラになって終わりだなｗ
「階級名乗るコテは本馬鹿」の法則、健在なり。
777 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 18:20:46.91 ID:jQs7FT1J
97式短魚雷はP-1から投下されるのか？
そう
護衛艦の三連装発射管も新しい護衛艦からは97式に
護衛艦の三連装発射管も新しい護衛艦からは97式に
>777
HOS-303なら可能
HOS-303なら可能
>>534
すんげ 情熱を感じる
すんげ 情熱を感じる
C130の中古を海自が購入するって決めたのはがっくりした
XC2もしくはXP1の輸送機バージョンを決めてくれる事を期待していたのだが
XC2もしくはXP1の輸送機バージョンを決めてくれる事を期待していたのだが
そんな、何時まっとうに使えるかわからないような物をあてにして・・・・
C-2ってB-29より若干デカいんだな。重さは2倍で積載量は3倍だ。
給油機型と早期警戒型も開発してほしい。
給油機型と早期警戒型も開発してほしい。
補正予算にねじ込めるかもしれない今しかチャンスがない
まあまだ要求してるだけで通ったわけではないが
まあまだ要求してるだけで通ったわけではないが
海自が買う中古のC-130は、C-2の生産中に更新期が来る程度の年式、飛行時間のやつを買って、ゆくゆくは更新するんだろ
仮にC-2から50発のJDAMを連続して投下したとする。
単機で同時に数十発も誘導可能？
単機で同時に数十発も誘導可能？
JDAMの誘導と言っても、LJDAM以外は投下前に目標打ち込んどけばいくつでもいけるんじゃね。
投下後でもデータリンクでいけるらしいけどその辺自分も興味有るな……
投下後でもデータリンクでいけるらしいけどその辺自分も興味有るな……
500ポンドMk82なら100発は積めるな
んなもん上陸した敵にしか使い道はない。
単価は安いが、母機の消耗を考えればやはりAGM系列。
単価は安いが、母機の消耗を考えればやはりAGM系列。
そういやCXっていつ配備されるんだ？哨戒機と違って結構早かったり？
キャセイパシフィック航空ですか
792 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 13:40:22.04 ID:rNLiDfI3
航Ⅰ-111 H23.10.31 Ｐ－１ Ａタイプ・ストアキャリア 1ＳＥ H25.10.31 航空機第１課 調達第３班
航Ⅰ-112 H23.10.31 Ｐ－１ 魚雷用パイロン（爆弾倉） 4ＳＥ H25.06.28 航空機第１課 調達第３班
航Ⅰ-113 H23.10.31 Ｐ－１ ＡＳＭ用パイロン（爆弾倉） 2ＳＥ H25.05.31 航空機第１課 調達第３班
航Ⅰ-114 H23.10.31 Ｐ－１ 機雷用パイロン（爆弾倉） 3ＳＥ H25.06.28 航空機第１課 調達第３班
航Ⅰ-112 H23.10.31 Ｐ－１ 魚雷用パイロン（爆弾倉） 4ＳＥ H25.06.28 航空機第１課 調達第３班
航Ⅰ-113 H23.10.31 Ｐ－１ ＡＳＭ用パイロン（爆弾倉） 2ＳＥ H25.05.31 航空機第１課 調達第３班
航Ⅰ-114 H23.10.31 Ｐ－１ 機雷用パイロン（爆弾倉） 3ＳＥ H25.06.28 航空機第１課 調達第３班
794 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 18:16:08.78 ID:KDVOd+vu
>>783
全幅以外は全ての面で富嶽よりでかいよ
全幅以外は全ての面で富嶽よりでかいよ
XP-1って後退翼かと思ったら前縁がそれっぽいだけで後縁？は横にまっすぐなのな。
比較的低高度を長時間飛ぶ機体だからか。
ハセガワからプラモでないかなあ
比較的低高度を長時間飛ぶ機体だからか。
ハセガワからプラモでないかなあ
エンジンあたりまでは後縁まっすぐでてるけど、
エンジンから外側の翼は後縁も後退してるよ
エンジンから外側の翼は後縁も後退してるよ
ストアキャリアBは調達予定品目にも無かったのか
弾除けにTACOMが2機 常に旋回しているのさ
801 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 13:20:37.31 ID:J9BfWaUh
いっそ着水して航行できれば完璧なんだが
US-2「呼んだ？」
803 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 16:23:26.41 ID:qk1pLtpP
>>794
富嶽ってストライカーズやった時はめちゃくちゃデカかったがそんなものか
富嶽ってストライカーズやった時はめちゃくちゃデカかったがそんなものか
全幅、全長とも富嶽の方が大きいよ
805 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 20:47:50.90 ID:2SD17n79
>>804
「Z機」の機体サイズは中島私案も含め諸説ある。
一般には初期構想の全長45メートルが知られているが、
発動機がハ50に変更になってからはCｰ2より短い。
全幅はもちろんいつの時点でも富嶽が上だが。
「Z機」の機体サイズは中島私案も含め諸説ある。
一般には初期構想の全長45メートルが知られているが、
発動機がハ50に変更になってからはCｰ2より短い。
全幅はもちろんいつの時点でも富嶽が上だが。
一式陸攻とF-15の全長がほとんど同じなのな
むしろ高速化して主翼が短くなったと考えるべし
航空整備兵だった、じい様に基地祭に連れて行って貰った時、
空自のファントムを見たじい様は、「昔の重爆より大きいし、
爆弾も多く積める、これで戦闘機とは・・・」と、言っていました。
空自のファントムを見たじい様は、「昔の重爆より大きいし、
爆弾も多く積める、これで戦闘機とは・・・」と、言っていました。
今時の戦闘機ってB-29以上の搭載量だからな。
>>808
じぃ様・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
じぃ様・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
搭載量 B-29＝F-15
なんだ？結局MAD付けるのか？
これインド空軍のヤツだろ
グロセキュの記事と併せて考えるならノイズが乗りまくって不完全な状態かもしくはノイズが無視できる程度の感度しかないセンサに変更してるか
AIM-120積めるやつか
日本もP-8買ったがいいって
違ったインド海軍だった
よこにNAVYってあるのに（ヽ´ω`）
よこにNAVYってあるのに（ヽ´ω`）
インド向けのにはMAD乗っけて本国用のはMAD降ろしちゃうの？
>>808
そらまあ、１ｔ程度しか積めなかったからなあ日本の重爆は
そらまあ、１ｔ程度しか積めなかったからなあ日本の重爆は
823 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 07:58:08.15 ID:yjIs8ma6
重爆の過積載といえば、じい様の話し。
漢口の基地に居た時、もう戦局がかなりヤバくなり、
連絡機の97重に20人以上も乗って離陸した事がある。
離陸後直ぐに墜落。原因は過積載だったらしい。
全員、戦死かと思っていたら、後日、転属した水原の
基地で、墜落した機に搭乗していた戦友に再会して
凄く驚いた。
「なんで、そんな過積載になるまで乗ったの？」
と聞いたら「戦局がヤバくなったので、参謀連中が
逃げ出したんだ」と言ってた、「なんで専用の輸送機
じゃなくて、爆撃機を輸送にを使ったの？」との問い
には、「制空権が無かったから輸送機は危なくて飛ばせ
無かった。」そうです。
スレ違いの話しをして、すんません。
漢口の基地に居た時、もう戦局がかなりヤバくなり、
連絡機の97重に20人以上も乗って離陸した事がある。
離陸後直ぐに墜落。原因は過積載だったらしい。
全員、戦死かと思っていたら、後日、転属した水原の
基地で、墜落した機に搭乗していた戦友に再会して
凄く驚いた。
「なんで、そんな過積載になるまで乗ったの？」
と聞いたら「戦局がヤバくなったので、参謀連中が
逃げ出したんだ」と言ってた、「なんで専用の輸送機
じゃなくて、爆撃機を輸送にを使ったの？」との問い
には、「制空権が無かったから輸送機は危なくて飛ばせ
無かった。」そうです。
スレ違いの話しをして、すんません。
輸送機を重爆で護衛すればよかったんじゃないのか？
>>821
そうらしいね
そうらしいね
航空機エンジン増強 世界的需要見込み 川崎重工
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004465017.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004465017.shtml
売国企業は消えろ
自衛隊の装備品が死ぬけどいいのか？
たかが新幹線一つでこんなに火病起こすってネトウヨはどうしようもないなｗ
失敗作のＯＨ-1やＣ-2、Ｐ-1なんて消えたほうが日本のため
代替機など世界中にある
川重消えろ
代替機など世界中にある
川重消えろ
Ｃ-2とＰ-1の変わりは何がいいと思ってるのかな坊やは
海自も認めた欠陥機Ｃ-2などやめてＣ-130Ｊにすべきだな
インドも認めたＰ-8こそ日本にふさわしい
欠陥機Ｐ-2は今すぐ破棄しろ
インドも認めたＰ-8こそ日本にふさわしい
欠陥機Ｐ-2は今すぐ破棄しろ
川崎は新幹線の件で流石に目が覚めただろ。
835 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 16:04:38.14 ID:RxHprhK/
くだらね
新幹線の車両の技術なんて基本的に４０年まえの物
新幹線のキモは運行システムだって分からないバカは多い
新幹線のキモは運行システムだって分からないバカは多い
日本はシステム構築が苦手 ってわけでもないんだな
川重は中国の事故の責任をとらないのか
事故を起こした車両を製造しておいて無責任な企業だな
事故を起こした車両を製造しておいて無責任な企業だな
釣りならよそでやってよ
試験して欠陥が出てくるのは当たり前なのに出ないのが当然という
開発姿勢には問題があると思う
開発姿勢には問題があると思う
多額な開発費を負担して
高価で低性能な国産機を調達することに問題があるのだろ
高価で低性能な国産機を調達することに問題があるのだろ
842 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 16:52:03.38 ID:WsROjyZY
Ｃ-2もＰ-1も代わりになる物が外国にないし
運用でカバーできる程度のものを
変わりがないとは言わないのではないか
変わりがないとは言わないのではないか
キヨタニ菌感染者は病院に隔離されてくださいね～
P-8はいろいろと運用面倒そうというかアメリカ以外じゃ能力持て余すだろあれ
能力持て余すというか、能力が足りない。
P-1は今からでも遅くないから、可変翼にすべきだと思います！
848 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 17:45:58.37 ID:XPWl/qy6
849 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 17:58:05.93 ID:yjIs8ma6
国産なら国内でカネが環流するから、価格2倍までなら十分お得
3倍くらいまでは平気
3倍くらいまでは平気
耐震性高めた新型駐車設備を開発 新明和工業
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004466043.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004466043.shtml
C-2は開発当初から輸送以外の用途を想定した、
多用途マルチロール運用対応設計機。
ヒントは巨大バルジと翼胴結合。
http://image01.wiki.livedoor.jp/l/n/live_doraemon/e456ddcbbeec1c3b.jpg
エリアルール対策だとかワロスw。
多用途マルチロール運用対応設計機。
ヒントは巨大バルジと翼胴結合。
http://image01.wiki.livedoor.jp/l/n/live_doraemon/e456ddcbbeec1c3b.jpg
エリアルール対策だとかワロスw。
>>852
エリアルール対策じゃなくて、造波抵抗対策だろ。
エリアルール対策じゃなくて、造波抵抗対策だろ。
>>836
40年前から、アルミ押し出しダブルスキンと摩擦撹拌接合とか採用してたの？
40年前から、アルミ押し出しダブルスキンと摩擦撹拌接合とか採用してたの？
陸自がうらやましそうにこちらを見ている
陸自もスキャンイーグルその他買ってもらえることになりました
>>847
エンジンがテリー伊藤状態に
エンジンがテリー伊藤状態に
スキャンイーグルはCHUKAR-Rの代替?増勢?
きっと静内に配備だよな
きっと静内に配備だよな
859 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 19:58:52.16 ID:oiQHIyCW
国産ってイイネ
作れない国は夢が無い
作れない国は夢が無い
宝くじ買ったら外車のカタログ集めるんだけど？
ずんだ色のバイクなんかｲﾗﾈ
864 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/09/14(水) 21:31:59.71 ID:???
>>863
俺のKLX125は白(｀･ω･´)
標準装備だと思っていたオイル漏れはタイ製のバイクには付いていない模様で(´･ω･`)
>>840
それってどこよ？
どこをどう読み解けばそんな考えに至れるのかわからんからもう少し詳しく。
>>836
40年前って言うと中途半端な時期やなぁ。
アルミ車体の200系もVVVFインバータの300系もまだまだ先の話やし・・・
０系（・○・）の話かな？
俺のKLX125は白(｀･ω･´)
標準装備だと思っていたオイル漏れはタイ製のバイクには付いていない模様で(´･ω･`)
>>840
それってどこよ？
どこをどう読み解けばそんな考えに至れるのかわからんからもう少し詳しく。
>>836
40年前って言うと中途半端な時期やなぁ。
アルミ車体の200系もVVVFインバータの300系もまだまだ先の話やし・・・
０系（・○・）の話かな？
これが、LMのC-130後継機構想にある、ステルス輸送機案の風洞試験だ！
IMAGES: Lockheed's stealth C-130 successor revealed
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/images-lockheeds-stealth-c-130.html
インテイクだけ在来型だなぁ。
IMAGES: Lockheed's stealth C-130 successor revealed
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/images-lockheeds-stealth-c-130.html
インテイクだけ在来型だなぁ。
角型インテイクだったイメージ図から現実に引き戻された感じだな
というか記事では4発機と言ってるけど双発にしか見えないのだが
というか記事では4発機と言ってるけど双発にしか見えないのだが
>>867
風洞モデルは2発のFJ44エンジンって書いてある
風洞モデルは2発のFJ44エンジンって書いてある
>>865
ステルスのくせに正面RCSがメチャメチャ高そうだなｗ
ステルスのくせに正面RCSがメチャメチャ高そうだなｗ
任務の性質を考えると、輸送機にステルスって相性良いのでは？
>>871
ゴミは持ち帰れよ
ゴミは持ち帰れよ
アメリカは全部の航空機をステルス化する気なの？
エンジン位置がえらく低いけど脚がひょろ長すぎて離着陸時がキモそう
主脚より前にあれば巻き込む異物も大したことないと割り切ってるんじゃないの
これエンジンは仮じゃないの
ビズジェットのエンジンをポン付けしただけのようだし
ビズジェットのエンジンをポン付けしただけのようだし
風洞モデルにポン付けとかそういうことするもんかな？
取り替えたらデータ取り直しにならないのかな。
取り替えたらデータ取り直しにならないのかな。
エンジンが仮でもインテイクとナセルは違うだろ
>>878
双発と四発の時点でデータ取り直しじゃね
双発と四発の時点でデータ取り直しじゃね
これでC-130Jの生産を止めてしまったら中国とブラジルが市場を持って行きそう
>>882
此れは主に上空からの探知を回避するコンセプトの、低空進攻による物資や作戦部隊の空輸を目的としたステルス輸送機だろう。
低空を地形追従飛行するからエンジンのレーダー反射は問題無い。
実質的脅威は携帯型ミサイル程度だから、対策は困難では無い。
此れは主に上空からの探知を回避するコンセプトの、低空進攻による物資や作戦部隊の空輸を目的としたステルス輸送機だろう。
低空を地形追従飛行するからエンジンのレーダー反射は問題無い。
実質的脅威は携帯型ミサイル程度だから、対策は困難では無い。
日本が将来対艦UCAV作るとしたら似たような機体形状になりそうだな
>>882
自分から電波発したらここにいますよーって宣伝するようなもんじゃん
自分から電波発したらここにいますよーって宣伝するようなもんじゃん
排熱だけでRCS3ってなんだ？
887 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 17:18:18.64 ID:KG5lFAB1
P-1に空中給油装置はついていた？
C-2には付くことになったけど
C-2には付くことになったけど
P-1は設計項目で空中給油の要求自体なかったべな。
そういえば海自が買う中古C-130Hってヘリに給油できるように改造するのかね？
>>889
海自の中古はH型って決まったのですか？
海自の中古はH型って決まったのですか？
891 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/09/15(木) 18:20:00.00 ID:???
P-1で空中給油をやっちゃうと任務時間が延長になるので、乗員の数を増やしたり
空中給食装置も開発しなきゃならんのじゃないかな？
乗員に無理をさせれば定員増は避けれれるだろうが、疲労が元での失敗を色々と
経験している私的には無理は避けて欲しい。
※私の一番の危機は「なんかピリピリすんなぁ」と呑気な事を言いながら400Vの
動力線をバラした事、冷房効き過ぎの電気室じゃなかったら死んでた。
空中給食装置も開発しなきゃならんのじゃないかな？
乗員に無理をさせれば定員増は避けれれるだろうが、疲労が元での失敗を色々と
経験している私的には無理は避けて欲しい。
※私の一番の危機は「なんかピリピリすんなぁ」と呑気な事を言いながら400Vの
動力線をバラした事、冷房効き過ぎの電気室じゃなかったら死んでた。
892 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 18:24:34.85 ID:KG5lFAB1
P-1の機内容積には余裕があるでしょう。
待機仮眠室などを作るなり交代要員増員すれば空域滞空時間が延びて戦力
強化になるのでは
待機仮眠室などを作るなり交代要員増員すれば空域滞空時間が延びて戦力
強化になるのでは
まぁ、P-1は空中給油で滞空時間を増やすより、複数機でローテーション組んだほうが良いって判断なんじゃね？
低空で長時間飛んだ場合の故障リスクとかあるだろうし。
低空で長時間飛んだ場合の故障リスクとかあるだろうし。
空自との統合運用考えたら型共通のがいいんでは
平均故障間隔考えたら空中給油しても大して哨戒時間増えなかったとか
P-1の仕様検討会議じゃ要求項目に上ってたんだろうけど、議論の過程で空中給油は机上で淘汰されたんだと思うけどな。
俺らでさえ思いつくことをプロが思いつかないわけもなく。
あったほうが良いとは思うけど、実際は要求されなかったんだから、削られる要件として費用対効果が芳しくないからとかじゃないかな。
C-2が何で空中給油あるかといえば、燃料を最低限にした状態ならより荷物を一杯積めるんで、
離陸後空中給油とすれば最大積載重量を増やせるわけだ。
これって現代の輸送機じゃ普通の運用だよね。
C-2にはあるけどP-1にはないって、別にC-2とP-1は全く別の運用するんだから関係ない話でもある。
俺らでさえ思いつくことをプロが思いつかないわけもなく。
あったほうが良いとは思うけど、実際は要求されなかったんだから、削られる要件として費用対効果が芳しくないからとかじゃないかな。
C-2が何で空中給油あるかといえば、燃料を最低限にした状態ならより荷物を一杯積めるんで、
離陸後空中給油とすれば最大積載重量を増やせるわけだ。
これって現代の輸送機じゃ普通の運用だよね。
C-2にはあるけどP-1にはないって、別にC-2とP-1は全く別の運用するんだから関係ない話でもある。
中古とはいえ６機増えたら相当な戦力だな＞Ｃ－１３０
全部で２２機か。４割近い増強。
全部で２２機か。４割近い増強。
P-1は海面上を哨戒する際海水飛沫吸い込むからなぁ。
これが高空哨戒型とかなら受油つけても良かったかも知れんが。
Ｍ案だっけ？
これが高空哨戒型とかなら受油つけても良かったかも知れんが。
Ｍ案だっけ？
P-1の空中給油運用する為に空中給油機を飛ばさなきゃいけないコストと、
ローテーション君で複数機でカバーする方のどっちがメリットあるかと検討はされたと思うね。
ほんで、低空飛行による故障リスクやら製造コストやらメンテ間隔とコスト(これは空中給油機分も含む)等などを
勘案した結果、ローテのほうが費用対効果高かったんだと思われ。
空中給油機を飛ばし続けるコストや、P-1にも給油しなきゃいけない場合の必要機数も考えなきゃあかんわけで。
P-1にも給油する、と決定した場合、有事には何機給油機が必要かとかあるわけで。
平時なら今の機数でもいいかもしんないけど、有事に足りなくなったら本末転倒だし。
ローテーション君で複数機でカバーする方のどっちがメリットあるかと検討はされたと思うね。
ほんで、低空飛行による故障リスクやら製造コストやらメンテ間隔とコスト(これは空中給油機分も含む)等などを
勘案した結果、ローテのほうが費用対効果高かったんだと思われ。
空中給油機を飛ばし続けるコストや、P-1にも給油しなきゃいけない場合の必要機数も考えなきゃあかんわけで。
P-1にも給油する、と決定した場合、有事には何機給油機が必要かとかあるわけで。
平時なら今の機数でもいいかもしんないけど、有事に足りなくなったら本末転倒だし。
つか滞空時間増やしてもASWやってたらソノブイが尽きるがな
給油機4機しかないしな・・・
なんか中学生の長文書き込みが面白い件
903 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 20:52:01.82 ID:64IuX4KP
>>902 書き込みの批評しか出来ないのぼくちゃんのことか？
7行くらいで長文に感じちゃうのは中学生までかな。
表の入れ方がすごく興味深い件。
文系によくみられる手法。しかもデータの扱いがすごく幼稚。
文系によくみられる手法。しかもデータの扱いがすごく幼稚。
表なんて直近のレスにあったか？
書き込みのレベルが高いですね
ワイヤーで繋ぐのか？
ブリテン人がニムロッドのために、淹れたての紅茶を送る装置を開発したとは聞かんから
まあそういうことだろう（何が
まあそういうことだろう（何が
DODODO
ナカムラ、あれはなんだっ！
はっ、大英帝国の空中給茶機のようでありますっ！
ナカムラ、あれはなんだっ！
はっ、大英帝国の空中給茶機のようでありますっ！
ボカッ
バカヤロー、俺は帝国とか大英とか偉そうな奴が嫌いなんだよっ！
バカヤロー、俺は帝国とか大英とか偉そうな奴が嫌いなんだよっ！
あー面白い！
あっはっはっはっ
あっはっはっはっ
寝てて妙に寒気がしたのはこのスレのせいだったのか。
B-2がユーゴ空爆に参加したときは丸三日飛びっぱなしだったんだっけ？
丸三日飛びっぱなしで何個ハコをかぶったことか
有人の成層圏プラットフォームとかになると水と飯の補給は必須になるな
あとウンコとゴミの回収も
あとウンコとゴミの回収も
921 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 12:46:05.77 ID:H/6AFCTZ
ジェットエンジンを連続稼働させるには、燃料だけじゃなくて、潤滑油も必要になる。
ジェット機の連続飛行時間は、燃料以外に潤滑油の残量で上限が決まる。
ジェット機の連続飛行時間は、燃料以外に潤滑油の残量で上限が決まる。
燃料に潤滑油混ぜとけばいいと思うよ。
>>921
燃料ほど消費しないだろｗｗｗ
燃料ほど消費しないだろｗｗｗ
まあ液体なら空中補給する方法はあるな
2ストの飛行機ってあるの？
926 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/09/16(金) 13:57:01.14 ID:???
CF6とLM2500の（LM6000）の連続運転時間の差は潤滑油の量の差というからなあ。
927 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 14:09:28.10 ID:7nc3sFBX
928 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 14:39:13.27 ID:OjYObwHs
１０万ｔ級だな
929 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 16:08:17.37 ID:7nc3sFBX
搭乗員の糧食も液体化して空中給油式にすれば解決か
930 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 16:19:13.93 ID:IQoZsOEz
>>920
何そのアークバード
何そのアークバード
XP-1ってすごいんですね・・・
PSP NIDA
チョンニー製ゲーム機
チョンニー製ゲーム機
ゲハ板に帰んな坊主
>>925
ユンカースの対向ピストンディーゼルエンジン積んだ奴なら2スト。
ユンカースの対向ピストンディーゼルエンジン積んだ奴なら2スト。
935 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 20:44:44.35 ID:vTaLfDqa
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=2&num=157063
うわああああああああぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーー
爆撃機や
うわああああああああぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーー
爆撃機や
爆撃機じゃありません、陸攻です
爆撃機を名乗るんなら、羽根のハードポイントというハードポイントに撓まんばかりの2000ポンドをありったっけ積まないとさーｗ
>>935
この写真は無断でパクリですか？
この写真は無断でパクリですか？
でっけーなw ASM20発は吊るせんじゃね？
8発までとなっております
ただし、「ひみつの扉」を開ければその限りではありまｓ だただれたｓ駄お前ら人の家に勝手になにをあ
ソノブイと同じサイズのJDAMまだぁ？
重量で言えば、少なくとも爆撃機と同じくらいの搭載能力は有る
まあでも実際、航空優勢ある状態ならヤベえ爆撃機になる。
アフガンのP-3くらいには活躍できるだろうな。
……まあ、日本の運用環境ではステルスでないと、
爆撃機としては使えないけどなー。
……まあ、日本の運用環境ではステルスでないと、
爆撃機としては使えないけどなー。
>>946
そう？日本でP-1が爆装して対地攻撃するってことは、
日本に上陸した戦力を日本で爆撃するってことでしょ。
日本上空の対空レーダー網であれば、当然日本優勢だろうから、ステルスなくても飛べるでしょ。
敵に近づいたら、地形追従飛行で接近して、敵レーダー網さけて。日本の地形なら、それでいける。
そう？日本でP-1が爆装して対地攻撃するってことは、
日本に上陸した戦力を日本で爆撃するってことでしょ。
日本上空の対空レーダー網であれば、当然日本優勢だろうから、ステルスなくても飛べるでしょ。
敵に近づいたら、地形追従飛行で接近して、敵レーダー網さけて。日本の地形なら、それでいける。
>947
正直J隊の戦闘機定数で制空権維持できるとは思えん。
正直J隊の戦闘機定数で制空権維持できるとは思えん。
>>947
ずっと、制空権を維持しなくても、相手がいない時に攻撃仕掛ければいいでしょ。
ロシアか中国かわからんが、日本上空に24時間制空権を得るなんて無理。
制空権なんて、時間的、空間的に一時的にしか得られない。
ずっと、制空権を維持しなくても、相手がいない時に攻撃仕掛ければいいでしょ。
ロシアか中国かわからんが、日本上空に24時間制空権を得るなんて無理。
制空権なんて、時間的、空間的に一時的にしか得られない。
爆撃機名乗らせたいなら最低でも10tくらい爆装させろよ
951 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/09/17(土) 11:00:06.64 ID:???
日本国内に橋頭堡を築けるぐらいの正規軍相手の爆撃だと、相手の対空兵器も
それなりに充実してるやろうから、鈍足鈍重低速で的もデカいP-1には荷が重い
んじゃなかろうか？
支援戦闘機におまかせもできず、P-1に対地攻撃までさせる状況まで追い込まれて
いるなら日本大ピンチ。
まぁ、ケーススタディ自体は楽しいんですが、この手の話に付随して一部が
太郎化してしまうのがにんともかんとも。
それなりに充実してるやろうから、鈍足鈍重低速で的もデカいP-1には荷が重い
んじゃなかろうか？
支援戦闘機におまかせもできず、P-1に対地攻撃までさせる状況まで追い込まれて
いるなら日本大ピンチ。
まぁ、ケーススタディ自体は楽しいんですが、この手の話に付随して一部が
太郎化してしまうのがにんともかんとも。
952 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 11:49:42.28 ID:aOTTNETA
やはりステルス哨戒機（陸攻とも言う）を開発する必要がありそうだね
XP-1強度改修してP-3Cと交代させろ
激しく静かで良いよ
激しく静かで良いよ
現代の爆撃機というのは巡航ミサイルキャリアでもある
956 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 12:37:46.41 ID:Hle95Hov
ストーム・シャドウなら何発詰めるか
空母なんてめちゃくちゃ脆弱な目標じゃないか
航空優勢なしにのこのこやってきたら
航空優勢なしにのこのこやってきたら
そりゃ空母が空ならそうかもしれんけどな
バシー海峡での米空母への中国潜水艦の接近事件を逆にやればいい。
米以下の対潜能力しかない中国に海自潜水艦は最大の脅威。
米以下の対潜能力しかない中国に海自潜水艦は最大の脅威。
F-2や自衛艦隊のSSM攻撃で対応を麻痺させつつ、潜水艦で刈る。
これが基本戦術だろう。
これが基本戦術だろう。
ASM-1/2って1000ポンド爆弾と同じくらいだっけ
弾頭200kg ハープーン程度
>961
日本上空の早期警戒ならそれこそ本土から飛ばしゃいいだろ。
日本上空の早期警戒ならそれこそ本土から飛ばしゃいいだろ。
日本単独でも航空優勢は、維持できると思うけど。結局、基地を大規模にやられなければまず制空権取られないだろ。
それに、そこまでの規模なら戦争大好きなあの国が援軍にくるだろう。ただ、国土はめちゃくちゃになるだろうけど。
それに、そこまでの規模なら戦争大好きなあの国が援軍にくるだろう。ただ、国土はめちゃくちゃになるだろうけど。
日本領海の端っこくらいなら中華でも航空優勢取れるだろうけど、本土やその近くは無理だわな。
まぁ戦闘機の性能で二世代くらい離れてたら危ないかもしれないけど。
まぁ戦闘機の性能で二世代くらい離れてたら危ないかもしれないけど。
Jは領海から先に出て行けないんだからそうならざるを得ないし、
だから陸自が最後の担保になってるわけですな。
だから上陸作戦はされてしまう。水際で全部落とせるわけないから。
そこを陸が遅滞戦術で時間を稼いで米軍を待つってやり方でそ。
だから陸自が最後の担保になってるわけですな。
だから上陸作戦はされてしまう。水際で全部落とせるわけないから。
そこを陸が遅滞戦術で時間を稼いで米軍を待つってやり方でそ。
まぁ、何時になるかは分からないけど、いずれ日本と中国は戦争するんじゃないか、
それは回避できないだろうって、みんななんとなく気づいてるよね。
それは回避できないだろうって、みんななんとなく気づいてるよね。
領空前から警戒するでしょ。領空侵犯したら何らかの対処をする。警戒時点で複数の国籍不明機が現れたら
領空侵犯に備えてこっちも規模を揃えるのでは。
領空侵犯に備えてこっちも規模を揃えるのでは。
972 ：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI ：2011/09/17(土) 16:35:34.14 ID:???
>>957
空母って自国の領土から離れた所に自前で航空優勢を作り上げる為の物なんじゃ・・・・・
と、無粋な事を言ってみる。
>>969
個人的には回避可能とは思っているが、法的に日本を戦争できる国に脱皮させないと
チト厳しいとも思う。
日本だけが融和友愛で動くとかなり危険やね。
空母って自国の領土から離れた所に自前で航空優勢を作り上げる為の物なんじゃ・・・・・
と、無粋な事を言ってみる。
>>969
個人的には回避可能とは思っているが、法的に日本を戦争できる国に脱皮させないと
チト厳しいとも思う。
日本だけが融和友愛で動くとかなり危険やね。
その空母守るためには膨大な労力が必要なんだぜ
週末とは言え、ｇｄｇｄだな
975 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 17:12:01.80 ID:aOTTNETA
>>971
「爆撃機になり損ねたC-2輸送機」は無いのか
「爆撃機になり損ねたC-2輸送機」は無いのか
双発機にされそうだったP-1
間をとって補助エンジン付き双発
それなんてP-2J？
そろそろ次スレ？
可動翼になれなかったP-1
立てられねェ・・・
誰か頼む
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産113号機
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産112号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313851042/l50
※エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIへのレスはご遠慮ください
誰か頼む
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産113号機
過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>980を踏んだ者が次スレを立てること
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産112号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313851042/l50
※エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIへのレスはご遠慮ください
keenedgeの湯治場
主宅への工作が強烈だったらしい
主宅への工作が強烈だったらしい
アホくさ
「アホくさ」が実現して出来たのが民主党政権
ええじゃまいか ええじゃまいか
でも自民も大して党改革できてないしなぁ
というか角栄が実権を持ってた頃が最高潮で
そのあと劣化しまくり
そのあと劣化しまくり
992 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 20:51:59.36 ID:7lj1YVKT
C-2のエンジェルフレアはいつ見れるんだか
永遠に見れないんじゃね。
993は早逝するそうです
それは目出度い
Ｃ-2の実戦配備完了なんていつになるやら… 生きてる自信ないよ。
いつのまにかＣ-130Ｊにスリ変わってるかもしれないし
いつのまにかＣ-130Ｊにスリ変わってるかもしれないし
そうだね、韓国はC-130Jくらいしか買えないよねｗ
羨ましい
日本は欠陥機なのに
日本は欠陥機なのに
韓国にC-130Jを複数機運用できる財力、体勢があるのか？
あるよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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