●日本の銃規制撤廃を目指すスレ３

日本の銃規制は厳し過ぎ！

民間人が武装していないから、警察は民間人を馬鹿にし、外国人犯罪者も日本人を舐めきっている上に
国防力の低下も招いている！

軍板の総力を結集して、銃規制の撤廃を目指そうお！


前スレ
●日本の銃規制撤廃を目指すスレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294966637/

2なら870買う

まだやんの？

将来銃を持ちたい中学生が立てたんですね

保険はかけておいた方がいいだろ

保険じゃねえだろ
デメリットの方がはるかにデカすぎる

議論するだけなら自由だよ。麻生太郎も言ってる。

新スレありがとう

正直話のネタは尽きた

必要ない時は寝かせておく。必要になった時にまた使う。危機管理とはそういうもんだ。

段階踏もう。
まず散弾銃から。次、ライフル、次、拳銃。
そっから拡大に転じて、ＳＭＧ→アサルトライフル→マシンガンとなれば良い。

銃規制緩和の結果、実銃そっくりな電動ガンやガスガンが
規制されるのは困る。

アメリカでも別にモデルガンの販売は規制されてないだろ？

>>13
いえいえ、モデルガン自体販売禁止の州があります。モデルガンを真正けん銃と
誤認した警官による射殺事故が多発したためらしい。

日本とアメリカのエアガンに関する法律の質問です。 自分はまだ１８才ではないので...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430001204

ハンドガンの基礎知識？
http://cosmopolis.jugem.jp/?eid=450

>>14
ところで、モデルガンの販売が禁止されている州って、どこの州？

禁止されてる周は知らないけど、オレンジとか赤のマズルでも十分嫌だな。

治安悪くなったら違法であろうが隠し持つようになるよ
四方が海で絶対入れないなんて無理
そもそも殺傷能力のある銃を作るだけなら簡単に出来るから
弾もゼロから作れるんだけど
雷管、発火金も仕組み知ってれば簡単な話
江戸時代にライフリング付きの拳銃作れたのに今作れないわけが無いだろ
材料はクロモリだから幾らでもある
ステン硫黄の入った加工性のいい奴つかってるよ

>>19
そもそもの前提として護身用名目の銃を許可したら確実に治安が悪くなる

>>20
だからアニメやマンガの暴力表現も規制しろって言わないの？ｗ

>>20
国外の軍が日本に上陸してきたら治安どころじゃなくなるけどね。

銃があれば外国軍の侵攻を防げるというもんでもない

抑止力というのはそういうもんだろ。どんな武器があっても外国の侵攻を確実に防げる保証など無いが、用意はした方が良い。

強盗対策に銃を買って家に置いておくと
確率的には家族の誰かを撃つ可能性の方がはるかに高い


そんな感じだな
国内で野放しになった銃は
外敵に対する抑止力という効果よりも
国内犯罪の激増に寄与する

犯罪というのはどこにでも発生するもんだ

銃はその犯罪発生確率を格段に上昇させる

粗暴犯？

>>27
民度が低いしスグにカッとなるしなw

米国製の武器を売った5人を逮捕、在韓米軍の廃棄品か
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2822552/7679072

>>30
つまんねぇんだよw

ゾンビ映画は明らかに銃で自分の身を守ってるよなww

規制参政は警察でも呼ぶの？ww

クレー射撃やるから
緩くしてほしいとは感じるな
撤廃は…ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銃所持許可申請の理由欄に書けよ
「ゾンビが出たときに必要だから」
って。

一発でアウトw

>>31
それで警察に申請してみろよｗｗｗｗｗｗ
精神病院にエスコートしてもらえるぞｗｗ

暴力団発砲急増、九州が6割＝民間人負傷者も、上半期まとめ―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110901-00000040-jij-soci

>35
さらなる銃規制が必要だな。所持の厳罰化も。

馬鹿は銃をうまく使えないだけでしょ。国防の意識をきちんと持ってる人間が自由に銃を持つのは隣国から侵略されたときに
非常に役に立つ。

残念だが、お前は馬鹿の方に分類されるんだ。

頭が良ければ戦う前から降伏するのが正しいってことだね

増加する銃犯罪で治安悪化、GDP低下
税収も減り防衛費も大削減

日本を弱体化させるには最適な策だなおい

銃が自由化されているアメリカのＧＤＰは好調みたいだけど、それがどうしたの？
まともにソースも見ないまま自分の妄想だけで語っている電波満開君か。

日本の銃犯罪発生率をアメリカ並みに上昇させたらGDPが増えるとでも？


だからお前は馬鹿の方に分類されるんだw

ＧＤＰと銃所持との間には相関関係はほぼ無い。そのことを理解できない>>40の書き込みをしてる段階でアウト。

日本の銃犯罪の係数を増やしたらGDPは減るだろw

だからお前は馬鹿の分類から脱出できないんだよ

犯罪者ってのは基本的に攻撃する側。攻者は好きな時間と場所を選べるというメリットがある。
対して守る側はそれらにひとしきり対応できるようにするか、相手の選択肢を狭める対策を講じざるをえない。

故に銃規制撤廃は攻者に利するのではないか。

>>44
今でも十分、日本のＧＤＰは低迷を続けているけどもね。

>46
銃があふれたらさらに減っちゃうね

あー、そこに引っかかりを感じるのね

銃規制撤廃はいいから国営射撃場つくってくれよ。
拳銃から84RRまで撃てて、撃ち終わった的を持ち帰れるようなところをさ。
セキュリティ厳しくして、職員は退官した警官か自衛官でいいんじゃないかな？

これなら犯罪も起きないし、銃に対する正しい知識の啓蒙になるし、射撃目的で海外にいく
観光客を取り込めるから内需刺激策にもなる。


どうよ？

非合法暴力組織が堂々と看板かかげて事務所構えてる日本が安全とはなww
日本はFBIになんとかしろって言われてるんだろ？w

ほんと直ちに影響はないレベルwww

銃があればどうにかできる問題なわけじゃあんめぇ

>>49
実弾である必要がない。リアルなシミュレータ的なものでいい
けど巷にあるその手の設備で黒地になってるトコなんて殆ど無い
お上がわざわざ管理するうま味が少ない

>>52
銃に興味があり、一回でも撃った事があれば「実弾」の必然性が判るはず…
「自衛隊の射場で『期限切れ間近』の実包を安く撃たせる」…講習の受講を
義務付け（有料）、技量に応じて「小銃のみ」から「CAL.50」、「ドアガン」
まで撃てるようにすれば、充分儲かるよ。既存の設備が儲かる訳が無いのは、
実弾でないからだよ。海外では一発$5でもみんな撃っているでしょ?

>>53
安全管理の問題あるし、日本にお住まいのヒトモドキが煩いダメだってば
サバゲ場でさえボロクソに言われて土地購入後に計画白紙にされる国だぞここ

>50
銃規制を緩和したらそいつらは更に重武装になるね
なんの解決策にもならんよ

>>55
非合法組織の構成員には規制すればイイだけだろw

銃が非合法な今持ってんだから
合法化されたらもっと持つに決まってんだろこの白痴

メーカーの倉庫から大量の銃が行方不明か　米国
http://www.cnn.co.jp/usa/30003865.html?ref=ng

税関の目を盗んで海外からこそこそ密輸するよりは、偽名なりダミー会社なりを通じて国内で調達するほうがずっと敷居は低そうだな

>>54
自衛隊の武器庫に保管されている銃を、隊員の監視のもとで隊の射場で撃つ事の
どこに、安全管理上の問題があるん?
サバゲ場の件は、法的手続きをキッチリ踏まないで、先に用地取得ありきだから
じゃないの?さもなきゃ、こっちの方が「安全管理上の問題」があったんじゃあ?

>>60
俺は>>54と別の人だが

サバゲの件は地域住民の抗議で取り消しになったりする、法的手続き守っててもね。
性質が異なるけど、同様の例はオウム真理教の土地購入か

それに世の中には自衛隊自体を認めてないのもいる
自衛隊としても進んでたたかれるリスクのあるものしたいと思うかどうか

>>57
オマエは本当にバカだなw
前科持ちや非合法組織の構成員が所持してたら裁判なしで取り締まれるようにすればイイだけだw
非合法組織の構成員なんか人権なしでもイイだろw

>>62
それ人権無視国家として宣伝することになるんですが
とりあえず大学に戻って基礎教受けなおしたほうがいくないか？

銃が撃ちたいならフィリピンにでも行け

どーどーめぐり

＜殺人未遂＞日本刀で母親切りつけ　銃暴発し警官重傷…青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000022-mai-soci

>>63
え？
テロリストに人権なんてあんの？ww

あるよ。憲法１８条ならびに３１条参照。

>>68
世界の流れではないだろ？
50口径で狙撃してもOKだしww
日本の事務所構えてる組織も狙撃OK、人権なしにすればイイw

強権的な独裁国かイスラムの慣習法を遵守してるような国が世界の主流だってんなら

いや、凶悪犯でも危害を及ぼすおそれが無い限り射殺できない。
射殺した場合、問題になって犯人の遺族から慰謝料を請求されんのよ

>>67
君、憲法読んだことある？

>>70,71
オマエら小倉さんと同じく非合法組織を容認してるの？

銃規制以前に非合法組織を美化したコンテンツを排除するべきだなｗｗｗ

権力で何でもできるにどこにでも介入すべしと考えていると、事態は悪い方に行くよ。

>73
法執行機関であっても非合法活動はしちゃイカンだろ

お巡りさんが恣意で射殺してたらそれは既に「非合法機関」に堕してる

なんだか小倉とかいうタイヤキの名前をよく見るな
具体的には八月中旬から

だから、お前ら子供相手になにやってんだ、かわいそうだろ

かわいそうなぞう

サバゲやっててロシアに拿捕されちゃうのが怖いので、
実銃でサバゲできるように規制緩和してくださいw

銃乱射で州兵ら３人死亡、犯人は自殺　ネバダのレストラン
http://www.cnn.co.jp/usa/30003905.html?ref=ng

あいかわらずこのスレって全く関係無いニュース書き込んでるアホがいるんだな。
頭相当弱そうだな、何の意味があるんだろう？

保守のためだが

↑こういうアホの頭を蜂の巣にしたいので銃規制緩和してほしいわwww

まあ無責任に始めた後の影響が後々まで、それこそ自分が死んだ後々まで続くことがあるのは事実だけどな

スレタイが規制撤廃でなくて緩和ならここまであれなかったろうに

先鋭的なものとはすべからくそういうもんじゃないかい

規制撤廃になったら銃口を自分のアナルに挿入してグリグリしてみたい！

腰にチーフスを着けて仕事に行ったら色々と
捗るだろうなぁ。

>>83
バカはほっとこうぜwww

銃刀法緩和で一番不利益被るのが劣化ｴｳﾞｪﾝｷ族

規制撤廃なら家に対空機関砲設置
アハトアハトもおいて
重迫撃砲に分隊支援火器多数配備する
軍ヲタでてきそう

規制撤廃になったら…拳銃の銃口をケツの穴に押し当ててアッー！ってなりたい！

自衛強化で市民に銃の射撃訓練、麻薬戦争のメキシコ
http://www.cnn.co.jp/world/30003926.html?ref=ng

>>93
メキシコには、処刑人のマクマナス兄弟親子と、ミスター自警団ことポール・カージーさんと、
ワイルド７をあわたのを１パーティとして、
３０００パーティぐらい送り込めば犯罪者は絶滅危惧種になるだろ。

規制撤廃になったらリボルバーの銃口をアナルに突っ込んで気持ちよくなりたいなぁ！

首に銃創、車内で男性意識不明…福岡県の駐車場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000246-yom-soci

駐車場で発砲、組員死亡＝抗争か、数人逃走―佐賀県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000146-jij-soci

やっぱり銃ってこわいね。

もっと規制厳しくして所持を重罪にして欲しい

>>97
しつこいんだよ。粘着質でキモすぎ。
こういう奴が事件起こすんだよ。

怖いからって防衛力を持たないと、外国から攻められるよ？

>>100
まず政治をどうにかしろや

銃は警察や自衛隊が持ってりゃそれでよし
民間人が持つ必要はない

民間人が銃持てば警官と自衛隊いらなくなるので税金安くなります。

>103みたいなキチガイが銃持ってると不安
そういうのが犯罪しないように警察には見張ってもらわないといけないね

ほら警察増員しないとダメじゃん

>>104
その思想って何々患者は隔離しろって言ってるのと同じだろ？

火縄銃実演中、詰め物の紙当たり交通整理係重傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000329-yom-soci

東電とかも銃殺される危険性がゼロだから、ボーナスを支給するという暴挙にでるんだ。

バーで銃乱射、36人死亡 政情不安のブルンジ
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2829186/7800160

銃が自由化したらM93RやFN5−7、パイソン357やM500を買うんだ。

スレをザーッと流し読みすると、銃持ちたいだけの銃ヲタが、
正当化するために危険を煽っているだけにしか読めない

国防にはそのまさかが必要とされてしまうことがあるわけだよ

国防が大事だというのは同意するし、まさかの危機管理が必要なのも同意する
でも悪戯に危険を煽って「まーた銃オタがほざいてるｗｗｗ」と笑われる稚拙な理論を出すのは論外

防衛の為にって言うなら、街中で暴漢に襲われるかもしれないのに、
刃物を持つことを規制する銃刀法違反の方をどうにかしたほうが早いんじゃいの？
どちらにせよ無理と思うけど

議論するだけなら自由だよ。麻生太郎もそう言ってる。

確かにその通りなんだけど、このスレ通してみてみたら、
議論どころか単に銃オタが銃持ちたいからって煽って、論破されて、
挙句民間人が銃持てば警察いらない！　とか言っちゃうんだよね

サバイバリストの集団なのか？ｗ　アレも立派なテロリストみたいなもんだけどね

サバゲーをテロリストと言うのもよっぽどだな

>>115
違うよｗ　それはサバイバルゲーマー（サバゲーマーか？）だろ
銃火器で武装して立てこもったりしてる奴の方だよ

いずれにしても、いざ日本が危機になった時には国民は自らを犠牲にして国家防衛のために全力を尽くさなければ
ならんとか言うのに、銃を持つごときでびびってどうするチキン

それはまず自衛隊の役割だから、積極的に守りたいならまず>>117が自衛隊員になりなよ
それよりも銃規制を開放して悪戯に治安を乱すほうが国の為にならんと思うんだが

議論するだけなら自由だよ。麻生元首相も言ってる。

自衛隊も警察も頼りないから銃規制緩和だろw

>>119
いや、むしろ、議論しようよ。逃げずに

>>120
どう頼りないの？　その辺詳しく
で、その頼りない所は、なぜ銃規制緩和すると解決するの？

現状の日本だと、銃犯罪が増えて、お互いの緊張感も増し、
住みにくい世の中になるしか無い気がするんだが

銃規制緩和すると、朝隣の奥さんが玄関前を掃除してるときに腰に銃をぶらさげてるわけだ。
俺はおもむろに、「いい物を付けてますね？」って挨拶するわけだ。
奥さんは、「あらやだわかっちゃいました？ワルサーのPPQですのよ（はぁと）」
的な会話がすがすがしく繰り広げられてくわけだ。
どこに緊張感が増す余地があるんだ？

>>121
んじゃ、もう少し具体的に説明しようか？
ぶっちゃけた話、俺は核武装は反対。何故って外交的孤立を招くし、絶対に経済制裁を受けるから。
世界各国は北朝鮮対策でそのノウハウを積んでいるから、日本が仮に核を持つなんてことになったら
同じような経済制裁を必ず日本も受ける。

でも、国家防衛は現状のままでは足りないと誰もが言う。それならば何らかの手段で代替するしか無い。
それなら銃規制解禁が現実的。銃規制解禁なら世界各国から非難されることもないし、いかなる制裁も
受けることが無い。

そして銃所持を実際に解禁する日が来るなら、他の手段が何も無いとすればそれは核を持つ日だよ。
技術的には核武装は意思決定してから実際に核武装できるまで数年単位の時間がかかるし、銃所持解禁なら
意思決定して法施行した次の日からでも銃の輸入通関手続きが始まるという違いがあるけど、要するにそれは
単なる技術的な話であって最初の第一歩で重要なのは意思だから。
だから俺は銃所持規制解禁に消極的賛成であるわけだし、仮に銃所持規制解禁の是非を問う国民投票が
おこなわれる日が来れば、ためらいなく解禁に一票入れるよ。

俺の言いたいことはこれだけ。後は議論をするだけは自由だし、それを実際に実施すべきかどうかという話は
また政府内部で研究されるんじゃないのかね。

>>123
流石にそんな妄想は盲点だったよｗ

上のほうで自衛隊も警官も頼りないから銃規制緩和、という理屈が出てるけど、
どう頼りないか書いてない以上、銃規制緩和で銃を持つ人間が治安や国防を担うとする
…すると、どう考えても、ソマリア化しか思い浮かばないんだよね
わざわざ現状の生活を捨ててまでソマリア化したくはない

そうじゃなく、警察や自衛隊はそのままだったとしても、治安維持の側からすれば、
犯罪者は銃を持っていると考えざるを得なくなって、重武装しないといけなくなるね
すると維持費や装備調達コストが高くなって、結局税金という形で生活に跳ね返ってくる

結論から言えば>>98と同じく、むしろ銃規制を厳しくするべきだと思うよ
現状から規制か緩和かを考えるのなら

>>125
>>124をよく読め。その上でソマリア化するとでも言うのなら、それは売国勢力が国内に入ってきているからだろう。

>>124
こちらも核武装は反対派。持つにしてもコスト高すぎだしね

国家防衛の為に銃規制を緩和する、というのなら、
まず自衛隊への予算や、新しい武器の調達を容易にする外交を、規制緩和より先にしてほしいね
「自衛隊だけじゃダメだ」となるステップが省かれすぎてると思うよ

それに自衛隊だけじゃダメだから銃規制緩和するにしても、結局は白兵戦止まりでしょ？
それは日本人に今のアフガンの様なテロまがいの攻撃をしろと言ってるようなもんだ
そんな戦闘の仕方は勘弁してほしいね。ジリ貧で買っても、そのあと世論がどう見るか、だ

更に銃をもたせるなら、銃を「撃たせない」教育が必要だし（そんな国内でパンパンされたら困るだろ）、
銃を持っても、防衛上の戦力として有効になるまでには訓練も必要だ

銃規制緩和を防衛上の理由として持ち上げるなら、そんな事するよりも、
先にしないといけないことはいくらでもあるよ
自衛隊に対する理解を「無関心な人びと」に伝えたり、教育したりね

じゃあがんばって教育してきなよ

>>126
売国売国って、そっち方面の人だったんですか？

>>124を読んでも、むしろ銃規制緩和より先にすることがあるだろうとしか読めないんだけどもね
核武装論者が「核さえ持てばなんとかなる！ 原子炉もあるし技術的に持てる！」って言ってるのと、
変わらないと思うんだけども

そういうどうするかを考えるのはスレ違い。ここは銃規制撤廃を目指すスレだ。

議論してたらコレだよｗ
この程度のことも話せなくて逃げるようじゃ、目指す以前の問題じゃね？ｗ

>126
今現在でも犯罪者のほとんどは日本人だろ
売国勢力でもなんでもない、市井の純血種の日本人の犯罪者さ

それが銃を持ったらどう考えても凶悪犯罪は増えるだろ

銃は抑止力よりも攻撃力を増すだけ
自衛のために銃を持ち歩いても後ろからホールドアップされたらお終いだろ

犯罪者側の利点が増えるだけ

まあ、銃を持てば犯罪はしやすくはなるわな

自衛隊と警察が頼りないって書いたのは俺なんだが、
マジレスすると頼りないのは政府であって自衛隊と警察はそれなりに頼れると思うわw
震災の対応とか見てるとね。

というわけで、そんな頼れる自衛隊と警察官の方々の尊い命を犠牲にしない為にも、
銃規制緩和w

>>135
有事の際に銃を持っているだけの民間人は戦力にならないと思うし、
なったとしてもゲリラ程度だから、戦争が泥沼化すれば、自衛隊と警察官はもっと死ぬね

有事じゃなくても、コモンセンスや>>132 >>133の言うように、銃犯罪が増えると思われる
それならやはり事件に向かう際に死傷者が増えるだろうし、>>125に書いたようにコストも増える

銃規制緩和されたら、どういう理由で、「尊い命を犠牲にしない」というようになるんだろう？

>>136
イラクだってゲリラ戦で手を焼いているんじゃないか。これも銃を持った人間が平気で入り込めるから。
これで国土に侵攻された時に銃を持っているか否かで防衛力が大きく変わることが証明されたな。

>137
夜中に安心してコンビニに生けなくなるような社会はゴメンだね
銃は軍と警察だけが持ってりゃいい

国家の危機に対して備える気概のないチキンなんだな

お前みたいな馬鹿に撃ち殺されたくないからな

お前にとっては、日本の防衛力を増やそうと主張する人間は全部馬鹿に見えるのか

>141
民間人が銃を持っても
犯罪が凶悪化するだけ
国防にはなんの寄与もしない

自衛隊員がいくら頑張ったところで、兵力は所詮数十万人だ。一方、民間人が銃を自由に持てるようになれば、
総兵力は１億２０００万人だ。その戦力差がどれだけ大きいか。国防のことを真剣に考えるなら、おのずと答えは
一つだろう。

なんかこのスレの銃賛成派には、
日本をソマリアやアフガンと同レベルに落としたい奴がいるみたいだね
銃を持ちたいがためにそんな主張するなら、バカと言われても仕方が無いよｗ

そう主張しているのは>>125だな

主張しているけど、反論らしい反論ないよね
議論は自由って言いながら議論しだすと逃げるし。もうね、阿呆かと

国防だとか治安だとかお題目言うぐらいなら、
銃好きだから銃持ちたいなー、ぐらいから始めておけばいいのに

誰もそんなこと言ってないだろ。みんな、国防のために必要と主張している。ガキのおもちゃではないんだ。

あと、反論は>>126で終了。

そもそも危ないから国防のことは考えなくていいから銃には反対って、
言ってることは自衛隊があるから戦争に巻き込まれる９条死守９条死守とか
言ってる団体と変わらんと思うがな。

>>148
いや、それは反論になってないよ。今でさえ日本国内で銃犯罪が起こっているのに、
なんで銃を撃つのが売国奴限定なんだよ
今まで銃を持たなかった犯罪者が持つ可能性があるし、酒などの酔った勢いで、普通の人が引き金をひくかもしれない

そもそも、誰が誰かIDが出ていないから誰とは言えないけど、
銃規制緩和の理由に国防を出す奴の理屈が、国防になってないんだよ
なんで国防になるのか明確に言ってみなよ
>>137の理屈は=アフガン、ソマリア化だよ？

自衛隊の事を尊重してるから、これ以上仕事を増やしてやるなと言ってるだけなんだが
銃規制緩和された上での有事の際でも、民間人を統率するのは自衛隊の人間になるんだろうし、
警察官にとっても日頃の銃管理・治安維持も大変だろう

まあ、日本を弱体化させたい人間は、いつも言い訳だけは多いもんだな

>>150
私の理屈では、君の理屈のほうが日本を弱体化させるんだが
そして>>150の言葉も君にそっくり当てはまるんだが

要するに他人のことをどう考えているかということなど、どこでも同じだということだよ

>>152
それを緩和させるのが、議論というものなんだけどね
こんな状況じゃぁ、銃規制が緩和されてたら、恐ろしくて議論もできないよｗ

銃規制が解禁されているアメリカでも言論の自由はあったりするだろ

>>154
皮肉って分かってる？（麻生元首相

いやぁ、議論したい割には、言い分をコロコロ変えるし、
こちらの意見にはレッテル張りや逃げの姿勢しか見せないし
話し合いもできないのなら、武力解決になっちゃうよね、軍事的には

ついに来たか、警察や軍の権限に逆らう人間には武力解決、と。

今までの発言を見るに、サバイバリストだね、今の銃規制緩和派は
テロリストみたいなもんだよ。そりゃ味方もつかないし、世論も動くわけないわ

いきなり世論に言及とな

そりゃ銃規制を撤廃/緩和するなんて、政治的に大きな動きが必要な事するなら、
世論の指示も重要でしょう？
そんなことも考えないなんて、本気で銃規制を緩和させようとしてるの？

俺がやってるのはあくまでもスレの保守だけだよ。世論がどう動いているか、政治的に大きな動きがどう作られていくかまでは
このスレでは何も書いてない。

>>160
なるほど
でも、実際に銃規制を緩和しようと思うのなら、なし崩し的に銃を持っているアメリカとは違って、
相当大きな政治的な流れが必要だから、銃規制緩和派はいずれ考えないといけないよね

銃規制反対してるやつってモデルガン業界にいるやつか、人民軍に勤めてるやつのどっちかなんだろ？

朗読大会　子どもへの賞品は自動小銃に手りゅう弾
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110921-838319.html

子どもへの賞品に武器与える　朗読大会でソマリア過激派
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092101000143.html

治安悪化が嫌なほとんどの国民は銃規制撤廃に反対してるよ

治安が悪いのは誰のせいだろう

銃許可したからって治安なんか悪化しねぇよw

>>166
なぜ？　どうしたらソマリア化やアフガン化しないというの？
既定路線（銃規制）を変えるんだから、その辺説明してもらわないと

銃所持が認められている国でもソマリアやアフガン化していない国はあるじゃん

>>168
確かにどのレベルまで規制するかによって違ってくるだろうね
ただ、今まで銃を持ったことも使ったこともない人間が大多数の今の日本では、
銃規制緩和をするのは、あまりいい結果をもたらすとは思えないね

銃規制があまりない他の国も、歴史上銃を持った人間が多かったから、
なし崩し的に持っていたり、元々治安が悪かったり、狩猟が主産業だから、だったりだと個人的には思う
今の日本にそういった銃を持つ理由ってあるの？　防衛は上のほうで反論されてるし、治安も「良くなる」理屈は聞かないね

今の日本だと狩猟する人間は銃を持てるし（前科ある人間以外は）、いいバランスだと思うけども
足りないとすれば、非合法に銃持っている人間への規制がまだ足りないと思うね

少なくとも銃社会でなければ起き得ない事件が起きるようになる。

お前らみたいなのが
「人に向けて撃ってみたかった」とか言って事件起こすだろ

日本国民が銃を持てば、それは１億２０００万人の防衛戦力を持つに等しいってこと？
それがどのレス番で反論されているって？

>>170
既にナイフとかでいくらでもそういう事件なんて起きてるし、実効力に大差なんてないじゃん

刃物と鉄砲が同じ扱いとか・・・

>>171
1億2000万人が防衛力になっているって主張は>>143にしてあるね
それに対する反論は、>>149あたりでしているんだが、
銃持っただけの民間人なんてゲリラと同じなんだから、自衛隊が統率しないといけなくなるよね
そのゲリラ化が防衛力だ（>>137)なんていうのなら、結局ソマリアアフガン化だね。>>168の反論になる

>>172
ナイフと同じようなものだと思うのなら、なおさら、殺傷以外に使えない銃はいらないじゃないの
わざわざ事件増やすような事しなくてもさ
それに治安を維持する警察としては、銃からの防御も考えないといけなくなるから、
重武装化して、そのコストは結局民間にかかってくるとおもうんだけども

まあそりゃ、警察の関係者は民間人はナイフすら持つことは不要、料理する時も刃渡り１０ｃｍ以内のカッターナイフでやれやとか
いけしゃあしゃあと言うんだろうけどさ。

結局銃規制緩和すると治安がどうこうとか言ってるのも、それと同じ次元のことだろ。

>>175
そりゃ、例えば「護身用に刃物を持っている」人間はしょっぴかれるけどさ、
目的があって証明できる人間は、携帯もある程度許可されているんだろう？
それに、目的もないのに刃物を集める人間は、奇異の目で見られても仕方がないよね

で、銃は「護身用に」持つ以外に携帯する理由ってあるのかな
狩猟をしない、クレー射撃もしない、で、現状の日本社会に銃を持ち込ませる理由は？

国家の防衛に備えてだろ

>>177
どこが？

どこがというか、日常からどういう心構えでいるのかということが重要でしょ。その方が愛国心も芽生える。

>>179
それならまず教育をしっかりするべきだよね
教師になったり、あるいは、社会的に責任か知名度の在る立場にたって、訓示たれれば？
いきなり銃って、そりゃ、ステップ飛ばしすぎ

そもそも、>>174で言っているように、
国民にゲリラ化しろって言ってたり、警察や自衛隊の苦労を増やして、結果的には、
国民にその負担を増やさせろ、って、国を弱体化させるようにしか思えないんだけど
必要があってそうするならともかく、
現状、必要もないのにいたずらに煽るのは、愛国心のかけらも見えないんだけどもね

有事の際に自称愛国民兵さんに勝手な行動とられても邪魔なだけだよｗ

じゃあ、戦う前から降伏するのが日本国民の正しい姿だと>>180は言うわけか

>>182
そのための自衛隊だろう？　また、そうならないための外交だろう？
本当に愛国心があるのなら、その辺強化するための行動をしたほうがいいんじゃない？

津波でＦ−２を壊滅させた自衛隊に国防のことは全部お任せして、国民は国防のことは考えるな、あとは何も考えないで任せろ、と
そう>>183は主張しているわけだな。

そんなに国防に直接関わりたいなら今すぐPCの電源切って地本にでも行けば？

戦力の数の比較のことを言ってるわけだが。銃を持てば１億２０００万人が戦力化できる。
市中に銃が出回って困るのは警察だろうがね。

ガキと老人まで動員するのかよｗ

>>184
なんでそういうミスで自衛隊は信用ならないってなっちゃうのかな？
国民は国防の事を考えるべきだよ。考えるな、なんて言ったか？
国民に銃を配ることが国防にはならない、としか言ってないんだが

>>184がソレが問題で自衛隊なんて信用出来ないと思うのなら、
>>184自身が自衛隊に入って内部から変えるか、防衛大に入って士官になって変えるか、
政治屋になってシビリアンコントロールで変えていけばいいじゃない

任せろと言うわけじゃない、民主主義の日本国として、
政治を通して国防を考えるべきだと思うよ
その時に、いきなり銃もたせろ！　とか鼻息荒くして、反論らしい反論もできないような奴が、
国防を考えている人間として見られるのは勘弁してほしいんだよ。>>184の愛国心はその程度なのか？

>任せろと言うわけじゃない、民主主義の日本国として、
>政治を通して国防を考えるべきだと思うよ

なるほど、政治を通して国防を考えるのが一番の近道だと>>188は主張しているわけだな。

>>186
戦力にならないと言っているんだが。日本国民がゲリラになってもいいなら別だけどね

>>189
というよりも、真っ当な手続きをするなら、そうせざるを得ないだろうね
あるいは、内容はともあれ話題を呼んだ田母神論文の様な論文や、あるいは軍事を扱った作品で、
文学賞を取ったり、講演会や教育の現場で、国民の意識を変えるという手もあるね
どちらにせよ、民主主義国家で、自衛隊にかかわらない人間が、国防を決定権もって考えるのなら、
選挙という手段以外にあまりないと思うよ

なるほど、優先順位をそこに持ってきたか

まず銃規制緩和したら治安が悪くなるって根拠を提示しろよw

>>192
そういうけども、現状を変えるなら、治安が悪くならないという根拠を言うべきだよね
法律を通そうとするなら、世論を気にする政治屋が政治やってる以上、世論を後押しできる根拠が

コモンセンスで考えて、銃というのは、人を殺傷する以外には使えない道具だよね
防衛とか護身とかいっても、結局することは人を傷つけることでさ
ナイフで人を指すのと撃つのとでは感覚が違う、だなんて主観的な事は除外しても、
人を殺傷するのに引き金一つで打てるのは、ナイフと比較しても、簡易すぎるよ

NRFが言うように「銃が人を殺すのではなく、人が人を〜」と言いたいのもわかるけど、
それならなおさら、人を殺傷する以外に使えない銃を、非合法組織や合法的手段で持つ人、
以外に持たせる意義あるのかな？

意義というか、国防に１億２０００万人国民が参加するというのが趣旨だろう

>>194
なら別に銃渡さなくてもいいじゃない
教育やマスメディアを通じて国民の意識を「国防を考える」方にむかせればいいんじゃないの？
なんで銃を持たないと国民は国防について考えなくなるんだ？

なるほど、教育やマスメディアを通じて国防を考えるのが正しいと、>>195は主張するわけだな

国民総動員で戦闘させたいなら法改正よりも
現行法制度で可能な小銃を妄想するのも軍ヲタとして在るべき姿でわないか

>>196
ソレは違うというか、教育やマスメディアに限った話じゃないよ
友人との会話然り、会社でのコミュニケーション然り、そういったミクロな観点からでも、
話していくべき話題だとは思うよ？　軍事好きの観点としてはね
どちらにせよ、いきなり銃を渡すのはステップ飛ばしすぎ
銃規制緩和の理由に国防を出すなら、稚拙で極論すぎ

いきなり銃を渡されても、国民は「政府/自衛隊は国民を見捨てた！」と考える人が、
結構な人数いると思うんだけどね。国防を考えていない人は特に

国民一人一人に銃を渡して弾は三人で一発しか渡さない、とかしたらいろいろ考えるんだろうなあ

>>193

うだうだいってないでおまえが治安が悪化するっていってるんだから根拠示せっての

治安が悪化する根拠が無いので規制緩和しても問題ありませんw

>>200
目を逸らさずに>>193の内容に反論してみろよ
治安が悪くなるというか、現状よりよくならない根拠書いてるだろうが
それすら読めないのなら、話し通じないね

>>202

だから治安が悪化する根拠をいってみろっての。
そしたら反論してやるよw

銃規制撤廃のスレ来て根拠も示さず反対とか騒いでる分際で、
先に悪くならない根拠言えとか、話通じねぇとか何様なの？
ちゃんと撤廃派に納得できる理論を筋道立ててデータとともに提示して、
それからご意見うかがいましょうだろ？
それができなきゃ、銃規制撤廃反対スレでもたててそこでほざいてろよwww

はいはい、根拠示しているのに反論できないから読めないふりなんですね
通りすがりの人間との議論すらできない奴が銃規制緩和なんて言っても誰が聞くかっつーの

>>193
競技があるだろw

こんな銃規制の厳しい国でオリンピック開催なんてナンセンスww

>>206
いや、競技なら、今でも日本で銃もてるじゃない

>>193
>人を殺傷する以外に使えない銃を、非合法組織や合法的手段で持つ人、
以外に持たせる意義あるのかな？

「非合法組織」の違法銃器と合法許可銃を並べるのはおかしくないかい?
違法銃器の存在を想定し対処しなければならないのは司法機関だけだよ。
「人を殺傷する以外に使えない銃」とは、「けん銃」だけで、散弾銃や
ライフル等の猟銃は、人類にとって代替の効かない存在である。与党や
泡沫政党の銃砲規制強化案は、農業の個別所得補償制度等と同じ発想の
人気取りの愚民化政策。その尻馬に乗って「銃」=「危険で不要」なんて
言ってるのは物の道理の判らないバカだよ。

政策的アクションを起こすのは常に実効的効果を狙っているということだな

>>208
何もおかしくはないよ。というか、>>203の文章は全部つながってなくてバラバラだよね

まず、非合法組織と合法組織を並べるのはオカシイというけど、じゃぁ逆にどう並べればいいんだ？
合法許可銃も、治安維持部隊（含む自衛隊）が持つ銃、狩猟で使う銃、あと>>207で言うようにスポーツでの銃、
畜産で使う屠殺銃、文化財保護の観点から所持が許可された火縄銃、と列挙すればよかったかな？

違法銃器の存在についてはその通り、司法機関が考慮すべき
ただ銃が増えることで司法機関の負担が増し、ひいては国民にも負担が増えるとおもうんだけど

人を殺傷する、という言い方が悪かったのは認めるが、じゃぁ逆に、
威嚇行為を含む戦闘に用いる・狩猟や屠殺で使う・スポーツとして物を壊す（クレー）、あと文化財か
それ以外に何があるかな？　で、狩猟やスポーツは代換えが聞かないけど、
それって、今でも合法的に持てるよね。ということは、銃規制緩和の恩恵は戦闘行為だけになる
国防における防衛力にならないという点は上で散々言い尽くされてるし、単に銃が打ちたいなら、
自衛隊や警察に入る自由は保証されているし（試験あるだろうけど）、海外へ行く自由もあるよね

私はしっかり理由があって、申請し、検査に合格すれば、
所持する銃や目的、管理上の注意の義務が課せられるけども銃持てる現状がいい、と考えているよ
だから、福岡の方での銃犯罪や、非合法組織の銃は罰せられるべきだと思うし、もっと規制されるべきだと思うが、
一般人が持てなくなる規制には一度も賛成してないよ

で、どこが道理が通ってないのかな？　核の時と同じだけど、
銃を持ちたいが為に銃規制緩和賛成、っていう人間の方が、道理通ってない気がするが

馬鹿だなあ。国民が防衛の負担を担う。負担を担う者が発言権を有する。そういうことだよ。

>>211
今までの税金じゃだめなの？

国防を担うっていって、国防になっていないじゃない、っていう理屈に反論できてないよね
それならいきなり銃規制緩和叫ぶより、例えば、予備自衛官の家に銃を常設、という所から始めないと
まぁ、自衛隊内でもだいぶ厳しいようだから、さらにそこから改善していかないといけないよね
そういうステップ飛ばしていきなり銃規制緩和叫んでも、サバイバリストにしか見てくれないよ

>予備自衛官の家に銃を常設、という所から始めないと

と言うのが>>212の主張であるわけだな

>>213
>>210にも書いたけど、以下のような意見
>私はしっかり理由があって、申請し、検査に合格すれば、
>所持する銃や目的、管理上の注意の義務が課せられるけども銃持てる現状がいい、と考えているよ

飽くまでも>>212は「銃規制緩和をするのなら」あるいは「銃規制緩和に国防をお題目として唱えるなら」だね

全く根拠も無しに銃規制緩和したら治安が悪化するとか、それが正しいんだとか
妄想野郎にも程があるwww

いや、現状から銃規制を緩和するんだから、
人のことを妄想野郎と罵る前に、自分から根拠を出して、議論してみなよ
こっちはわざわざ銃規制緩和の面から理屈を出してやってディベートしてやってるのにさ

それに人のことを妄想野郎だなんて罵るなら、
銃規制緩和派の>>123のほうがよっぽど妄想野郎だと思うが？ｗ

>>216

自分の妄想を主張してるだけだろ？

>>217
はいはい、そう思いたければそう思えばいいよ？
まったく、銃規制を緩和しようと考えている人間が録に議論もできないなんて、嘆かわしいね
このスレで話すことだって、銃規制緩和には何一つプラスにもマイナスにもならないだろうけど、
そんな場ですらまともに話すこともできない奴が、銃規制緩和の為に何が出来るんだ？

まずはじっくり世界の情勢を見て考える、ということかな

妄想野郎が何かギャーギャー騒いでるけど、放っておこうっていうレベル。
よくブツブツ何かつぶやきながら歩いてる変態いるけど怖いよな、日本も治安が悪化したもんだwww

国民が銃を持てばそういう時も安心。

>>220
確かにお前みたいな「銃が持ちたい銃が持ちたい……」とかぶつぶつ呟いてる基地害は恐いなw

ん？　アメリカでも精神病の患者とかは銃は買えないはずだよ

つーか今の日本でも届出だせば、
簡単に銃は手に入って所有出来るから問題ない。
銃本体の価格込みで考えても15万もあれば手に入る。
普通に仕事してて普通に金があれば誰でも簡単に手に入るよ。

現状で規制緩和とか言ってる基地害は、
現行法の条件では銃が手に入らない精神異常者か、犯罪歴のあるクズなんだろう。

えー。じゃあ国防のために銃を持ちたいって言って届ければいいんだね

>>225
> えー。じゃあ国防のために銃を持ちたいって言って届ければいいんだね
講習前に面接あるからね。
銃を持ちたい動機とか、今までの経歴とか借金の有無とか前科とか聞かれるから。

お前みたいに面接でキョドってるようなヒキニートじゃ何やっても無理じゃないかな？

まあ、神宮球場の中でキョドってるような人間がいるような集まりだと難しいな

>>224
持っていないと気楽でいいね。どこがどう簡単なんですか?つか、「届出」ではなく「申請」して「許可」ね。
それと、15万円では銃をただで貰ってこないと無理だよ。
更に、同居家族に賛成かどうか訊き、賛成だと、近隣住民、職場まで範囲を拡げ、「夫婦仲が悪い」とか「協調性が無い」とか
ネガティブな面を探し出し、所持させないように画策してくるよ。

警察はちゃんと仕事してるな

できるだけキチガイの手に銃を渡さないよう頑張ってる

>>228
すごいな。そんな審査基準だと、警察官ですら申請しても銃を持てないんじゃない？
本当にそんな審査を通過しない警察官に銃を持たせてもいいの？

>>228
> 持っていないと気楽でいいね。どこがどう簡単なんですか?つか、「届出」ではなく「申請」して「許可」ね。
> それと、15万円では銃をただで貰ってこないと無理だよ。
お前本当に銃持ってるのか？
申請やら印紙代、医師の診断書とかで一万から二万。
射撃教習で三万くらい。
猟銃は十万もあれば買える。
だから十五万は普通。

お前の場合は、お前が精神病患者で、医師の診断書の偽造に十万懸かったとか、
やたらマニアックで高級な銃買ったとかじゃねーのかw

> 更に、同居家族に賛成かどうか訊き、賛成だと、近隣住民、職場まで範囲を拡げ、「夫婦仲が悪い」とか「協調性が無い」とか
> ネガティブな面を探し出し、所持させないように画策してくるよ。
そこまで調べられるのはお前に犯罪歴があるか、
過去に何らかの異常行動があったからだろうなw

ちゃんと年収調査とかしてほしい。
貧乏人には持たせたくない。

・婚姻し守るべき家庭をもっていること、またはこれに代わる配偶者を有すること
・かつ上場企業あるいは準ずる財閥系企業に就職している。または公務員であること。
（ただし公安審査し、当該就職先と同等と認め得る場合はこの限りではない）
・年齢28歳以上
・各公安委員会の定める精神鑑定に合格していること。

最低でもこれだけは必要。
家族を持ち、生業についているという条件は「失うと大きい信用を保有する」という条件。
武器の所持は守るべきものがあって初めて、その合理的理由が存在するとされる。
という意味でね。

そこらのニートやフリーターに持ち歩かれたら怖くてかなわんし。

またどえらく職業差別で来たもんだな

当たり前じゃん。

失うものが何もない奴に銃なんか持たせられるかよ

>>207
エアピストルじゃない競技用ピストルの所持許可をもらった一般人っているの？w

競技に出てるの自衛官か警察官っておかしくない？

>>235
Wikipediaがソースで悪いが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%B3%E9%8A%83#.E7.AB.B6.E6.8A.80.E7.94.A8.E6.8B.B3.E9.8A.83.E3.81.AE.E6.89.80.E6.8C.81.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
民間人も持てるし空きもあるようだ

この記述が実態にそぐわないのであれば、まずピストル射撃競技を普及させないとな
私の主観だが、クレー射撃やバイアスロンの射撃以上にマイナーだと思うよ
スティールチャレンジの様な競技がしたいのなら、そのためにアメリカに行く人もいるし、
したいならいけばいいんじゃないのかな。渡米の自由は（前科者でもない限り）保証されてるでしょ

>>231
君、足し算出来るの?初心者講習受講申請から所持許可申請までの手数料と
添付書類の交付手数料、保管設備の代金でいくら掛かったかもう一回計算
してみれば?所持者なら出来るよね?

>やたらマニアックで高級な銃買ったとかじゃねーのかw

200万近かった銃は持っているが、ヲタ銃でも高級銃でもありません。
↑このくらいで「高級な銃」なんて恥ずかしくて言えませんから…ｗ

>232
守るべきものがあって所持が許される？
それは目的外所持ですよ、
警察と言う市民の生活を守る組織が有る以上
私権を制限しているので個人の財産を守るために武装することは出来ません
純粋に銃を撃ちたいと言う目的の為に所持が許されるので
警察も「年に2回以上撃ちに行ってください」、3回行っても「少ない」といわれるのです

罰金刑以上の経験がなければ住所の有る20歳以上の人なら銃は誰でも持てるはず

>>236
建前はなｗ

所持許可が一般人に出たこと聞いた事ないわｗ
スポーツ後進国のクセにオリンピックを誘致しようとしている矛盾ｗｗ

さすがアジアだなｗ

いや実際に所持許可は出てるし。
オリンピック誘致は愛国を自称している馬鹿ウヨ知事だから、君らの方に近いと思うぞw

200万もする銃って何？
猟銃ってだいたい10〜20万くらいだろ

>>239
寡聞を以って間違った判断しないでね。まあ、日ラ会員でも片手系選手じゃないと
知らないだろうから恥じる必要はないけど…M洋子さんとか本当に知らないの?

>>238
それは法律に謳っているだけの建前。実際に所持許可を出すか出さないかは、
所轄署や本部の気分次第ですよ。元要監視団体の関係者なんて考査で満点獲っても
不合格だそうですから…

>>241
二十万以下だと、新銃は870の安いのしか買えないよ。
中古でも程度の良い上下二連は買えないよ。
自動・レピーターなら程度の良い中古が買えるけどね。

200万の銃とかワロタw
今まで使った弾薬にそれだけかかったとかならわかるが、
単一の銃に数百万とかどこの基地害だw
インテリア用の装飾銃とかならともかく、
ぼったくり価格の自衛隊のミニミですら納入価格は250万くらいだぞ
対戦車ライフルでも買ったのか？ w

戦前の　治安維持法が施行されるまでは、日本に銃規制は無かった。
世界大恐慌で　多くの資本家が自殺したが、拳銃自殺が多かった。
護身用に所有していたらしい。
規制が無くても別に銃犯罪は起きなかった。
銃はお国のために軍隊が使うものだと　みんな思っていたかららしい。

>>244
「佐世保」と同じ、黒い鉄砲大好きなFSファンの狭い視線ではそうなるん?
つか、比較対象に軍用銃を出すのは、FSヲタですらないただのミリヲタかな?
所持者なら、行きつけの銃砲店で「中くらいの新銃いくら?」って訊いてみ?
ど田舎の射撃装弾売っていない店以外は、「150から200万」って言うから…

（　・∀・）　まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ〜

>>246
軍事板だから軍用銃しか興味ないひとも多いよ！下手すりゃ銃自体を全然知らない人もいるよ！
対戦車ライフルの本物且つ完動品が売られてたら、円換算で100万単位にはなるだろうね〜

>>244
人並みの稼ぎと家族の理解があったら200万円なら出ないことはない額だよ！
ハーレーを高級車扱いする人もいるけど、そうかなあとおれは思う

>>243
メーカーや商品名は忘れたけど、ｽﾎﾟｰﾂｶﾞﾝｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸに定価が10万円のショットガン（オート）載ってたよ！
日本では市場小さいから、外国に比べたら高くなるよね

>>232
「銃持ちたい」を理由で公務員や上場企業に就職されたらｶｲｼｬに迷惑だし、婚姻し〜だと同性愛者も銃持てないなあ

同性愛という時点で奇形なんだから持ってもらっちゃ困る

まあそう言うなよ

同性愛者軍務禁止を撤廃＝１８年間の規制に幕−米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011092000943

>>244
今手元に05年のカタログがあるので、それをパラパラと捲ってみた
上下二連だと普及価格帯なら30〜70万というものが多いね。日本製でハンドメイドとかだと平気で150万over
彫刻が施してあったりするモデルもあったりして、300万↑のものも珍しくはない

逆に銃オタ的に有名な銃は割りと安いんだよね
ショットガンだとベネリM3は20万もしないし、ウィンチェスターのレバーアクションライフルもソレぐらいの値段
レミントンM700もラインナップがいっぱいあるけど、20〜40万程度

警察に銃所持の申請のtelしてみた。

あきらめさせようとしているのが見え見え。

「平日に何度もこなぎゃいけませんよ？時間はこっちが決めますよ？」
「職場や近所の人にも聴取しますよ？職場や近所の人と付き合い難くなりますよ？」

届け出を出すまでが一苦労だな・・・・。

>>251
おつかれさま
まぁ、警察としては厄介ごとを起こす火種を増やしたくない、みたいな考え方があるのかもね

>>250
>日本製でハンドメイドとかだと平気で150万over

って、銃床だけ受注後加工する仕様があるだけだよ。銃本体のハンドメイドや
オーダーメイドは日本ではとっくの昔に無くなってるよ。

>ベネリM3は20万もしないし、

新銃価格は、30万近いよ。M1の並行品の最安値が一瞬20万切っただけだよ。

>>251、252
「私の仕事は、管内の猟銃を一丁でも減らすことです（キリッ!）」ってな
担当者がいるくらいですからねぇ…猟友会や射撃協会の伝が有るか無いかを
見極め、無いと判ると徹底的に邪魔してきますよ。

>>240
エアピストルじゃなくて所持許可出てんのかよ？w
研究員とか銃砲メーカーじゃなくて？

ビアンキカップに出たいって理由なら所持許可出るのかよ？www

>>253
カタログの定価（しかも０５年度）だから、実態と少しは違うのかもね
まぁ、安い銃も高い銃もあるということに変りないね

>>254
>>236

>>254
装薬けん銃の民間人所持者は2-3人いるよ。ググリもしないで吼えるなよ。
「ビアンキ・カップ」は「オリンピックまたはそれに準ずる国際競技会」では
ないから、ダメ!ついでにスチィールチャレンジとか「キティロー系マッチ」は
全部草大会だから所持（推薦）理由にはなり得ない。

「ヘルズ・エンゼルス」などのバイク団体が銃撃戦、3人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110925-00000008-cnn-int

面白いスレだな
日本を徴兵制にするために、銃規制撤廃は重要な課題だ

一家に１丁はＯＫにして欲しい、ただし拳銃は除き。
そうなったらミニミかＭ４カービンだな。

>>259
じゃあ、自衛隊用にライセンス生産した住金製を250万で買うことを条件に許可しましょう…ｗ
うちは、安い590と700で十分だからね。

ここ初めて来たけど、1からレス読んでいくとアメリカの
全米ライフル協会vs銃規制派の議論見てるみたいで面白いな

>>261
いやまぁ実際、ムーア監督の「ボーリング・フォー・コロンバイン」を見たほうが、いい人は結構いると思うよ
銃規制緩和賛成派はアレにも完全に反対しないとね。ムーア監督個人はあまり好きじゃないけど

個人的には、このスレでも銃規制賛成派が結局の所「銃持ちたいから持たせろ！」しか言えないのが気になる

>>262の最後の段落は「銃規制賛成派」ではなく「銃規制緩和賛成派」ね

銃を持たずして何を持てというのか

>>256
エアとビームだろ？ハゲ

>>264
自分の下に銃持ってるじゃん

現金輸送車の警備員撃たれる…現場に爆発物？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110926-00000342-yom-soci

怖い怖い
銃規制なくなったらこういう銃犯罪が激増するよね

でも現金輸送車の警備員も銃を持ってるよ

持ってないから

×でも現金輸送車の警備員も銃を持ってるよ
○でも現金輸送車の警備員も銃を持てるよ

個人で所有はできるが警備中の護身用具としては認められてないってことだな

>>238
あのさ、それじゃ銃犯罪が多発するよ。

守らなきゃならんものを誤解スンナ。
銃を乱用することで失うものが多いというのが
担保にならないと、銃とかそんな危険なものの所持はさせたくないのが
行政側の主張であり理屈。

お前らｷﾁｶﾞｲの主張なんか優先できないしされない。

無免許で車運転したいって言ってるくらいｷﾁｶﾞｲだよ>>238

>271
攻撃側を有利にするだけ

ｷﾁｶﾞｲに何言っても無駄だよ

自分達が所持できるようになりたい厨ばかりだもんｗ

銃は攻撃側が有利。これ定説。

>>268
規制緩和派の意見を考えて、警備員と武装強盗との戦闘力がイコールになるのは評価できなくもない
でも、武装強盗じゃない（＝非合法組織とそれなりにつながりのない）人間が銃手に入れやすくなって、
件数や武装強盗の勢力が増えそうだよね

なら警備会社だけが持てばいいと反論されそうだけど、その警備会社の基準はどうするの、とか、
民間である以上は横流しする危険性があるよね、官でもそうだけど、よりリスク顕在化率高そうだ

現実味のある落とし所としては、現金輸送には警察もしくは自衛隊員が武装してつくか、
あるいは銃を警察に預けて、都度警備会社が取りに行くとかになりそうだね

どちらにせよ銃オタが銃を持つという展開には絶対にならないだろうし、銃配布もなさそうだ
「銃犯罪こわいねー」という世間の声も殆ど無い現状、↑の落とし所でも世間の支持はえられないだろうなぁ
そんな状況で銃で武装するなんて劇薬みたいな対処法はできないわな、そりゃ

レス番間違えた、失礼失礼

アフガン首都の米大使館で地元警備員が発砲、米国人１人死亡
http://www.cnn.co.jp/world/30004094.html?ref=ng

>>255
今の競技用フリーピストルも、警察署保管になってる。

現状でも、火薬を使ったピストルってのは民間人でも技量があって結果をだせれればもてるんだけど、警察が許可を出さない。
出したら、警官が窓際送りとなるから10割がたでないと思って貰って良い。
前、一回オリンピックで入賞したとか騒ぎになったけど、アレは全員自衛隊か警官が個人で所持してる事になってる。
同口径のライフルなら普通に自宅保管で許可が降りるんだけどね。

ちなみに理由は不明
「民間人にまけたら警察、自衛隊の恥になる」
って理由じゃないかって言われるけどね。（多分これが大きいと思う）


そう言う点で民間人含めて火薬を使ったピストル所持はまず無理だよ。

持つて事は訓練するし、訓練するのなら競技参加も考えるだろう（警備会社も宣伝になるし）
そこで警官がまけたら警察の恥になる。
対策は？警察取り締まるのだから、許可ださなければ良い。

そうなるのは目に見えてる

>>280
Wikipediaに加えて教えてgooがソースで悪いんだけど、
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/72188.html
こういう事例もあるね。どうも、持っている人間はいるようだ
確かに新規や、昨日今日で取るのは難しい狭き門かもしれないけどね

どちらにせよ「スポーツ目当てならピストルを持てる」というのは、
事実上不可能に近いが可能（↑のソースを採用するとね）、理論上は可能、ということだね
もっとも、銃オタが欲しいような、欧米では市販の銃は持てないだろうけど、どちらにせよね

>>280
レスアンカー間違ってない？
装薬けん銃は、最初っから現職自衛官でも所轄署保管ですよ。それも勘違いかな？
つか、H情報システムの五輪メダリストMさんは、学連からの生粋の民間人だし、
警察・自衛隊OBの多かった日ラが推薦した申請蹴ったらどうなるかを想像すれば
判ると思うが…「民間人は装薬けん銃を絶対に持てない」というデマを垂れ流す
真意は何？APの推薦貰えなかったの？それとも「2年ルール」で推薦取り消し？

>そう言う点で民間人含めて火薬を使ったピストル所持はまず無理だよ

＜民間人含めて＞ってことは、「公務員が持てない」ってことだよね？
「公務員しか持てない」が、あなたの持論じゃなかったの？

>>282
レスアンカー間違えてるから勘違いしてるみたいでごめんよ。

警備員の銃所持についての事で、仮に所持するならその他民間人のフリーピストル所持と同じ警察署保管になるだろうね。って事。
現職自衛官も個人所持なら警察署保管になるのも知ってるよ


>オリンピックのMさん
正直その人については知らなかった。
ただ民間人の装薬拳銃所持は、三重と東京だかに二人（この人は個人でサイトやってるね）三重の人は県ラと大喧嘩して、それこそ縁を切るか切らないかレベルの喧嘩をして推薦を出してもらったそうで。
聞いた噂じゃこの人に許可をだした警官は飛ばされたそうな。
あと今はそもそも、推薦を出さないらしいし。（まぁ銃砲店のカタログ見ればだいたい解るよね）

今は三重の人は取り上げ食らって（いかんせん練習場所が無い）東京の人一人が銃所持者になるという話。
情報が古かったらごめんね

あとAPの推薦は今頑張ってる所です（笑）

>>283　>>284
なるほど、とても良くわかりやすい現状をありがとう！
推薦がんばってね！

>>284
APの推薦貰うのってそんなに難しかったっけ？人数枠の関係だけじゃないの？
逆に、AP最初の関門（初段）を通れず、「ハンド改造」か「G銃預け」になる
方が圧倒的多いよ。まあ、推薦貰えたら、競技頑張って維持してください。

>>286
就活中大学生だから将来できるかわからんのよ。
ピストルの維持もめんどくさいし、ハンドライフルで有る程度技量を付けてから買おうかと。

銃規制関係はいま凄い厳しいし、警察署事に対応が違うって妙な状態。
規制撤廃より、警察に働いて欲しいのが学生所持者の願いよ。

>>287
APや装薬けん銃を撃ちたいなら、ハンドはやめた方がいいよ。ハンドの達人に
APの名手はいないのはどうしてかを考えましょう。
それと、現場の対応は以前とあまり変わりはないよ。「厳しいみたい」という
イメージ操作に踊らされちゃダメだよ。学連選手で卒業後出来るかどうかって
思っているなら、卒業証書と引き換えに返納した方がいいんじゃないの？

もう今から新規で散弾銃の所有許可はほとんど出ないってさ。

クレー射撃というスポーツは、日本では衰退して消滅するんだろうな・・・。

>>289
赤線みたいじゃんwww

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
今更>>1を読んだのだけど、軍事板住民が国内の射撃を語らうスレッドじゃなかったんだなぁ、元々は

>>289
>もう今から新規で散弾銃の所有許可はほとんど出ないってさ。

ソースは？銃砲店や所轄で言われたんだったら、法的欠格事由に無い（でも、
猟銃を持たせたくない）君に持たせたくない為の政治的発言なんじゃないの？

>>290
赤線は「売春防止法制定・施行」で違法な存在となったから、衰退ではなく国家権力が壊滅させたの！
289ともども、「著しく配慮の欠ける発言」と言わざるを得ない（「デマ飛ばすな」ってこと。

>>288
土日休みの仕事につけなきゃ競技はまず続けられませんがな
公式大会は普通土日にあるんだよ？ピストルなら致命的だよ？

警察の対応は厳しいよ。
寝てても受かった奴がいると言う初心講習会も一年間で一校で一人とか二人。地域でも数えるくらいしか居ない
（学生だから、落としてるんじゃないかって話が出るレベル）教習銃もないから部活は対応に困ってる。


どの警察署も多少厳しくはなってる。
（甘い所は甘い）

警察署によって対応は違い、警官によっても対応が違うのが現状よ。
（警官は法律を知らないんじゃないかと思う事も少し）
これは一概に言える話じゃない

>>289
そんなことは無い。普通にでるよ
ただ散弾系はおっさんも多く、事件事故が多いから、小言も多い。
そして警官は銃の許可をなるべくだしたくないから小言が多い。



銃規制撤廃より競技としての射撃の普及をだね。
取りあえずエアライフルを持ちやすくしたり、比較的金のかからないエアピストル所持を緩めたり……
まぁ無理な話なんだろうなぁ

>>293
やはり警察署によって対応が違うのか。

面談で門前払いだったよ。書類すらくれなかった。

口でつぶせるならいくらでも言うという方針ですよね。
ROMっていれば現役所有者も同じ目にあってるのが分かります。

何度でも頑張ってください。体をはたいてホコリが出ない体と
家族と友人をお持ちならいつか持てます。警察は頑固さと熱意
がないと伝わらないところですよ

>>295
現役所有者に「廃銃にしろ！」と、しつこく説得しているの？

>>296
「廃銃にしない？」と訊かれると、「じゃあ、2丁廃銃にするから、その代わりに
xx許可してくれる？」と…「それじゃあ、数が減っても上に叱られるからいいや」
…歴代担当さんとお約束の会話となってます。向こうも「一応全員に声掛けた」と
いう実績が欲しいだけなので、使用実績があればそれで御仕舞い。

>>294「xxさんの知り合いです」と申請書持参で行くのと、「全く何も知りません」
じゃ、対応もぜんぜん違ってくるよ。「xxさん」が安協や猟友会の役員だと更に
いい処遇ですよ。

>>296
警察は二丁目を持つと、「一丁目どうする？廃銃にする？」
って聞くのが基本。
上から言われてるんだろうね。
>>294
あまりに通らなかったり、ムチャクチャな事言うようなら、役場に苦情言うとよろし。

警察は民間からの苦情は受け付けんから、担当区域の役場に文句言ってみれ

一丁なら単発ライフル許可されるとしたら、どんなのを買うかい。

PSG1 WA2000

>>300
昔は持てたらしい（装弾数とかを規定まで改造して）けど、今は無理らしいね
どこかの書き込みで見た気がする

>>298
役場？

公安の監察室ではなくて？

>>298
>「担当区域の役場」
が、市区町村役場を指すのなら、全く効果無し。定期連絡で警察についての
苦情という項目に纏められておしまいだよ。逆に、直接警察に連絡されたら
「関係のない役所へクレームを入れる異常者」という、警察担当にとっては
願ってもない人物評が出来てしまうだけ。
日時と担当の発言要旨を記録して警察本部の苦情相談窓口へ行った方がまだ
いいよ。そこでも相手にされなかったら、公安委員会の監察…でも、これで
許可おりても先々苦労すると思うけどね。

鉄砲関係の苦情じゃないけど相談したことはあります。
県警の何でも相談窓口は一応聞いてくれるし、その後所轄から連絡はいるけど
まともな内容の時は関係機関に連絡して裏取りして「大丈夫」と言ってくれたけど
ちょっと漠然とした内容の時は「あんた余計な仕事増やしてくれたよ」的な対応でした。

担当や所轄の対応が違法性を帯びている場合は、本部直訴が一番効くよ。
「マイルール」全開がバレて、飛ばされた担当者も少なくないよ。

米シリコンバレーで男が銃乱射、3人死亡─警察が数百人態勢で行方追う
http://jp.wsj.com/US/node_320133

劣化エベンキ族は日本人の武装を嫌がるなｗ

「GAU-08アヴェンジャーだけ合法」にすりゃおｋじゃね？
だれもあれもって強盗にいかないだろうし

>>308
もう新品作ってねぇ

バイアスロン始めたいんだけどｗ

自衛隊に入れば嫌でも出来るがどう？

>>311
沖縄や九州、四国でもいいのか？・・・てか北海道、東北以外は不可能だろう。

>>310
始めたら？　バイアスロン自体は法で規制されてないし、
バイアスロンの為に自衛隊に入ることもできるでしょ。試験に通るかどうかは別として

>>313
なんでバイアスロン始めるために自衛隊、警察に入らないとダメなんだよｗｗ

北朝鮮かよｗ

民間人がスポーツとして始められないのにオリンピックなんか誘致すんなって話だｗ

>>314
入るのが近道というだけで、入らなくてもできるんじゃないの？ wikipediaみただけだけど
バイアスロンしたいならその辺自分で調べなよ
スポーツに興味の無い人間が調べたら、どうにもwikipediaにしか、民間人のソースなかったけどね

銃規制と練習場所の2つの問題またいでるのに、
現状、正直言って少数派にしかならないバイアスロン選手の為に、銃規制緩和すると思うか？
そうしてほしかったら、バイアスロンの競技を国民スポーツと言えるぐらいまで有名にしてみなよ

フリーピストルで日本人がワールドカップで優勝しても殆どニュースにならない位ですから、どうやっても無理でしょう。
日ラの理事会でも問題にしてる人がいたけど、国体のCP競技って完全に全国警官大会になっちゃってるな。
APで四段取ろうが全国大会で入賞しようが装薬拳銃所持出来ない地域もあるのに、まず国内で法律通りにいってない現状を何とかしないと
（と言いつつ無理だと諦めてますがｗ）

やらない理由を考えさせたら日本一だな

>>315
なんでオレがバイアスロンを国民的スポーツにしなきゃいけないんだよww

バカか？www

オリンピックの正式競技なんだけどw
日本じゃ民間人に競技者がいない異常事態ww
核燃料も輸入に頼ってるくせに原発を推進してきた二枚舌のバカどもと同じだなww

>>318
IDでないから同一人物だと断定はできないけど、
こちらとしては、バイアスロンがしたい(>>310)って言っている君の意見を聞いて、
現実的な線を検討しているつもりだよ

オリンピックの正式競技なのは知ってるよ、でも、
同じ射撃競技でもクレー射撃は麻生太郎元総理大臣が選手として出るぐらいには、
民間にも解放されているよね。多分、クレー射撃を始めたい、でも、許可は降りるんじゃないだろうか
でもバイアスロンはそうじゃない、なら、どこが問題なのか、まず始めたいって言った君が指摘しないと

それと、最後の段落の3行、全部つながっていない文章だね
正式競技だから何？　それは異常事態なの？　単に人口少ないだけじゃね？
なんで唐突に核燃料の話を持ち出すの？

>>319
バカは相手にしないの！おそらく、「バイアスロン」という銃を使った競技の存在を知ったのと、
学校で赤旗教員から原子力政策批判を刷り込まれて、カキコしてみたかっただけなんだろうから…

>>320
何、言ってんの？www
バカ過ぎるw

>>319
現実的な線で自衛隊か警察に入らないと行けないなんて北朝鮮と同じレベルだろ？w

認めろやハゲwww

>>322
君はどの基準で北朝鮮と同じだって言ってるの？
銃の国アメリカでも州によって銃を持つためには条件がいろいろ変わってくるのに

そもそもスポーツしたいなら、こんなところで草はやしてないで、警察言って所持許可もらってこいよ
それで認可が降りなくて「日本は北朝鮮と同じだ！」ってマスコミに文句垂れてこいよ
それすらしてない時点で、お話にならないね

バイアスロンって普通の体力じゃ出来ないんだよ
野山をクロスカントリースキーで駆け回って息のあがった状態で標的を撃つ
毎日筋トレできて走って撃って給料もらえる環境じゃないと難しいと思うから言ったのに

誤解、曲解ご自由に〜

>>息のあがった状態で標的を撃つ
バイアスロンでなくとも普通の猟でもよくあるから
朝好スクワットして腕立てしてから山用の銃で据銃練習と
玩具のエアガンで5Ｍ先の吊るした5円玉打つ練習してるよ

美容室で銃乱射、6人死亡＝米ロス近郊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000019-jij-int

バイアスロンやっちゃ行けないわけじゃないけど練習場所がないんだよねぇ。
ただでさえ金がかかる射撃競技でももっとマイナーな競技

たしかAPSでバイアスロンの練習してるところがあったんだっけか。その辺から調べてみたら？

>>298
よく警察官が猟銃講習会の申請書の受理すらさせずに門前払いするけど、
あれって、行政手続法違反にならないの？

>>323
オマエ、普通にスポーツ始めたいのに警察の許可が必要って異常だと思わないの？

アタマ腐ってんの？www

↓の動画みたいなお店行って、届け出無しでそこの一列（24分あたり）全部ください的な買い物ができるぐらいに規制撤廃希望

http://youtu.be/c-LSHMmUw9o

火薬の量を減らして一発一発コッキングしないといけないとか機能が制限された拳銃とかは？

だからオリンピック正式種目のフリーピストル（22LR、シングルショット）がAP4段取っても所持出来ないと（ｒ

男性が拳銃発砲され転倒、けが…撃った男は逃走
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000110-yom-soci

どんなに技量が上がっても、市井に銃が出回ることを考えたら
許認可庁は自分の責任が問われないような法の運用をすることだろう

>>334
だったら、「許認可」を無くして、「取り締まり」だけの官庁を創ればいいじゃね？

>>329
逆になんで異常だと思うの？　いやホント冗談抜きで
日本の銃規制だって、スポーツ以外に困っている人いるのか？　ヤクザか犯罪者くらいだろ
人のことを平気で頭腐ってんのとか言う人間に、君は銃を持たせたいのか？

サバゲーの施設ですら反対される昨今、さらにマイナー（オリンピックあるけど、話題にすらならない）な、
実銃スポーツが市民権を得ようとするのは、残念ながら難しいと思う
スポーツやっている人間なら、例えばクレー射撃で金とって、
「現状の規制は厳しすぎる」という説を流布して改正に持ち込ませる
あるいは、「スポーツやるのに敷居が高いよ」という風潮を流布させないと、規制緩和はされないだろうね

>>335
それって、仮に「韓国人中国人が武装強盗しまくってる問題」が騒がれている時に、
「ビザ発行審査をなくします！　その代わり入国管理局の国内捜査の強化をします」っていうのと似てるよね
あんまりいい方法じゃなさそう

>>335
アメリカが確かアルコール煙草重火器局とか言うのでそう言う方式なんだっけか。

闇煙草に禁酒法での違法アルコールに銃が並ぶって日本じゃ想像がつかんな

リビア首都で政権崩壊後初の銃撃戦、３人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000326-yom-int

俺北海道に住んでるんだけど、ヒグマが怖いので常に銃腰にぶらさげていたいんだけど、
規制撤廃してほしいわマジで。

自称北海道民乙

>>340
北見や苫小牧あたりの貧民DQNに銃持たせるのと
ヒグマに遭うのと
どっちが怖いかって話だが・・・

外国の話しはするな

銃より携帯対空ミサイルの所持を許可しろ

超高級車並のご予算が必要ですが大丈夫ですか？

ロシアのスレトラなら50万しない

ストレラな

じゃぁとりあえず北海道だけ規制撤廃って事で。

>>348
それも期待できなくなったよ。
「倶知安管内でシカと間違い釣り人誤射」・・・怪我で済んだのが不幸中の幸い。
それにしても、どうして毎年毎年誤射事故が起きるのかな？

>>349

シカと間違えられるような格好してるのが悪いんだろwww
いつ撃たれてもいいように学校とかで訓練するべき。

>>349
馬鹿は引っ込んでろ。規制撤廃派に無能は味方は要らないんだよ

ここの撤廃派の書き込みを読めば
撤廃がどんなに危険かがわかるなｗ

銃を持ちたがってるのはキチガイばかりだもん

>>349
1弾を抜いておく。銃口を自分を含めて人に向けない、引き金に指をかけないなど安全に対しての対処をしない。ないしは不十分
（暴発での誤射事件）

2獲物の確認をしない。バックストップの確認をしない。
（人間に対しての誤射。家屋に銃弾を打ち込む誤射etc）

3保管をきちんとする
（去年の弾が入ってた、盗難事件etc）

3それらを徹底すると言うモラルが足りない。ないしは無い
（根本的問題）

銃砲を扱うと言う点でここら辺は必要で、警察も口うるさく言うんだけど、おっさんが多く注意すると逆ギレするような人もいるのが現状

逆に言えばこれだけ徹底したら銃に関わる事件は0になる

まぁ銃を杖にして暴発させる人もいるからなぁ

>>353
それはまず警察自身が徹底すべき事だな。

規制の厳しい今ですら誤射事故が絶えないんだから
規制なくしたら阿鼻叫喚の地獄絵になるね

自動車だって事故が多いから無くすべきだよな

>>356

車の免許を取って20年以上で、ペーパードライバーでもなく、一回も違反や事故を起こしたことが無い人のみが、
銃火器を所持できるって仕組みにすればいいんじゃね？w

自動車は乗らない奴にも利益があるからな

銃は撃たれる一方で損しか無いけど

自動車で利益があるんなら銃でもあるだろ

>359
ない

>>356
自動車は運輸面での社会的効果が社会全体への利益になってる
銃は何ら社会的利益をもたらすものではない
この面だけで診ても、全く異質のツールであるものを
同じ秤にかけて判断を下そうとする規制反対派は低能であり
かつ低偏差値の負け組である。

負け組に銃なんか持たせたらそれこそキチガイに刃物である。

犯罪に巻き込まれたときに銃を持っていると安心だろ。

それとも警察に駆け込む？

普通に生きてて
そうそう犯罪には巻き込まれない

そういう「銃を持ちたいがための口実」には騙されない。

犯罪を抑止するなら、むしろそういう連中には
絶対に所持させない方が有効である

>>362
犯罪に巻き込まれるよりも、
「ついカッとなって」「酒を飲んでいて」「遊ぶ金欲しさに」が増えるか凶悪化するだけかもね

>>363
銃犯罪が増えて、警察がお手上げになって、一般の人々も世紀末感を得始めたら、
銃規制緩和もアリかなとはおもうけどね。今を見るに、そうなりそうではないけども

銃規制緩和派は一度「ボーリングフォーコロンバイン」を見てほしい
メガネの暑苦しいおっさんさえ我慢できれば、銃規制派にも規制撤廃派にもいい映画だと思う

>362
銃が社会に溢れると
銃犯罪に巻き込まれる可能性が格段に増す
つまり銃が必要になる状況が増え
その銃で犯罪はさらに増える

一度銃を社会に放ったら犯罪は増える一方

規制反対派って
本当どうしようもないクズばっかりだよな

制度の根幹を変えようとする人間は常に最初は奇異に見られる

はい？

弓道も事故が起きたりするから規制するべきだねwwx

>>369
銃を撃つ文化が残らなかったからって、嫉妬するなよｗｗｗ

ここで銃欲しがってる基地害を見るに付け、規制は正しいと確信出来るな
銃を規制するなら事故が多いから車も規制しろ！ とかマジキチw

車は乗り物
銃は兵器

こんな区別も付かないバカが銃欲しがってる訳だw
この規制反対派のバカ共と来たら、
「アーミーナイフを規制するなら、カッターナイフも規制しろ！」 とか言いかねないw

そこで車載機関銃というものを想像してみる

銃を持ってれば、学校でもう苛められないもん！

とか思ってる層の奴らだなｗ→規制撤廃派

どうやら学校ではいじめっ子で職場ではいじめられっ子が書き込んでいるらしい

>>371
だったら、渋滞で物流の障害となり、排ガス垂れ流しの大排気量自家用車は
規制すべきだよね？危険回避のマージン取っても120km/ｈ出れば十分だから、
商用車以外は全部「Kカー」でいいんだよね？
つか、アーミーナイフよりカッターナイフの方がよっぽど危険なんだが・・・
カーペット屋が使っている連続替刃カッターを通り魔が使ったら、ダガーの
比ではないくらいの犠牲者が出るぞ！

結局何が言いたいんだ？

排ガス垂れ流しで人が即死するか？
カッターナイフを本来の目的でない使用をして
人が殺されたら罪を問われないのか？

使用方法で犠牲者が出る出ないだけで可否を問うたら
それこそ銃など問題外なんだが？

>>375
は屁理屈の空回りというやつか？

ま、車の規制をいくら叫んだところで銃規制は緩和されねえから安心しろw

規制撤廃論者は間違いなく童貞だな

銃が持ちたい。
ピストルで西部劇ごっこをしたい。
骨董品の軍用銃を集めたい。
火縄銃を気軽に撃ちたい
射撃を気軽にやりたい
etc
と言うシンプルな願望で規制緩和を唱えた方が効果的な気はする。

その手の人達なら、警察の調査も耐えるでしょ

オレとしては銃を自由に撃てさえすればいいから、所有許可にはこだわらない
キチガイの存在を考慮したら個人所有は禁止で、レンタルガン完備の射撃場がどこにでもあるという状況の方がいいや
それでもどうやってキチガイをはじくシステムは必要だけど
怖いのはヤクザよりキチガイなんだ

>>380

あー、俺もそれがいいなぁ。
銃は拳銃から対戦車ミサイルとかまで制限無く自由に自分で買えて、射撃場で厳重に保管してもらうかたちでいいから。

>>381
対戦車ミサイルなんてどこで撃つんだw

ハワイや外国に銃を撃ちに行く人が居るくらいなんだから、特区のような形で、片田舎に射撃場立てれば儲かるかもしれん

クレー射撃は紳士のスポーツなのに、これが拳銃撃ちになると途端に頭のおかしいｶﾞﾝｦﾀかヤクザの犯罪準備に見えてくる
でもやってる人間がそのものだから正しい物の見方なんだろうな

>>380,381
何年か前、モンゴルで日本の会社がやってたよ。
RPG-7一発$150だったかな？俺は機関銃50発が予算の限界だったけど・・・

>>384

だから日本でやってくれよ。

>>385
日本じゃさすがに無理じゃない？
射撃場どころかサバゲの施設ですら文句言われるんだもの、対戦車ミサイルなんか持ち込んだら、
何言われるか分かったもんじゃない…

>>386

だから規制撤廃なんでしょ。
データセンターみたいなセキュリティがっちりするか、
銃器類を鎖でつないで持ち出せないようにするとか、
そこらへんうまく考えて、そういうところならオッケーってしてくれれば、
ここの治安悪化恐怖厨も安心だろ？w

>>387
いや、規制撤廃のどこが「だから」なんだろう？
規制撤廃してもATMの類はどうやっても持てないと思うしｗ　アメリカですら無理なんじゃないの？

現状韓国みたいに「銃の発射必要部分（ハンマーとか）を警察に預けて、都度取りに行く」とか、
あるいは「銃射撃場でなら貸出OK」が現実的なラインと言えるね
治安悪化を最大限に防ぎつつ、銃の使用を拡大するのであれば、だけども

ただ前者だと無断製作されたものがでてこないとも限らないし、そもそもそういう発射部品を預けておいてまで、
家に銃を置いておく理由が全くない（韓国なら北朝鮮との休戦緊張状態や、兵役の義務で銃への親しみがある）
後者は上のほうで特区観光という用途が書かれていたけども、
銃そのものの国内産業は殆ど無いって、更に上の方で指摘があったし、あっても豊和くらいなものだろう
観光にしても、例に何度も出して悪いんだけど、サバゲ施設レベルですらダメって言われるものなぁ…

とまぁ色々考えられるけど、個人の銃の所持と対戦車ミサイルはありえないｗ
武装が好きならスイスに移住したほうがいいかもね。高射砲持ってるガンマニアがインタビュー受けてたよ

レンタル銃の射撃場とか言ってる奴は何で海外に撃ちに行かないんだ？　
海外旅行に行く程の金もない、パスポートも取れないような単に銃が撃ちたいだけの人間を
満足させる為だけに国内で拳銃レンタル？射撃場を新たに建設？

寝言は寝て言えというが、もう少し現実というものを見てみろ（呆

>>389

>>343

>>390
ｗｗｗ
それじゃ俺が銃の話はするなと書いたらそれがルールになるのか？ｗ
するなって言われたって、それが当たり前の考えなんだからするよ。
現実逃避して2ちゃんにこんな書き込みしてる暇があったら、実弾射撃体験しに海外へ行く準備をするか、
国内での所持（散弾銃、ライフル等）を考えるか、何か現実的な対応をした方がいいぞ。

クレーとか爺さんがやるスポーツだろ？
ダサすぎて無理だわwww

（　・∀・）旦~~~　まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ〜
もしも銃規制が緩くなりすぎて、
クレー射撃場にM2HMG（対空銃架＆スパイダーサイト付き）持ち込む人が大勢いるようになったら嫌だなあ

紳士ならL85だ！
あれなら犯罪には使えんぞ・・・鈍器以外で

銃というものは、常に手元にあり、使用できる状態でなければ意味が無い。

つまり、意味がないから不要であるとの結論に

>>389
海外に鉄砲撃ちに行ってる連中も、日本で済むなら喜びます
旅費まるごと弾代にできるんだから。

>>395
つまり、サイコガンでなければ意味がないと

>>397

俺もそうだと思うんだよなぁ。
毎日撃ちに行ったりとかもできるしな。

そういう銃キチガイ数十人のために法を緩めるこたないだろ

銃規制容認派ってどんなに後ろが詰まってても、マイペース運転続けてる今時のゆとりみたいだなw

もし韓国みたいにパチンコを規制できたら、警察にはそれに代わる利権として
射撃場を経営させたらいい
一石四鳥くらいになるぞ

合法的に銃を持ちたいのに、警察が猟銃等講習会の書類くれない・・・・落としたいのなら身辺調査で落とせば良いのに・・・。

>>401
その後ろに詰まってるものを説明しないことには、議論にすらならないんだけど？
このスレで書かれている「スポーツ」「国防（笑）」「護身用」には殆ど反論が来てるよね

娯楽だ。問答無用で娯楽
撃てば爽快、的に当たれば快感
議論も理屈も無用

>>403
主要な申請書類はネット上にある筈だからダウンロードしてプリントアウトすれば？
まぁ問題はそれ以前のところにあるような気がするが

>>405
娯楽なのはよく分かるけども、ほら、何度も例出して悪いけど、
一昔前ならともかく今は1J制限とかが当たり前になった電動ガンを使うサバゲ施設ですら、ダメだったからね

実銃でプリンキングしたいのなら、やはり海外に行くしか無い、という流れなんだろうなぁ
まぁ渡米の自由もあるし、海外で銃撃ったら日本で捕まるようなこともないし、
少数派がコストの面で泣きを見ても自由が残る現状って、そんなに悪いバランスじゃないんじゃない？

娯楽で銃撃ちたいってのが少数派って、本当に少数派なのかね？
バッティングセンターみたいに気軽に撃てるなら、男の子なら誰しも行くんじゃね？
まぁおっさん臭い散弾銃で皿撃ちとかは別だと思うけど。

>>408
確かにバッティングセンターみたいな運用は興味深いね
そもそもこんなにモデルガン・トイガン市場が滅びずに存在し続けているのも、
潜在的な銃へのあこがれ、好意的な視線が存在していることへの証明にもなる

…からこそ、今現在衝突が起こっている「サバゲ」へは注視したい所
マナーの悪い連中を徹底的に洗い出したりたり、サバゲ・ペイントボールゲームを大衆スポーツにしたり、
そういった「娯楽」「スポーツ」あたりから攻めこんで、無関心・条件反射で反対している層を味方に取り込めば
娯楽銃施設は起こるかもしれないね
問題はどう大衆スポーツにするかだけども（施設反対の件もあって、不利だろうかな）

個人銃保持や拳銃の解禁はまだまだ遠いけど、現状できることの中では、
段階を踏むには現実的な線だと思う

>>409

娯楽の面だけじゃなくて、それに付随する産業や技術の発展の可能性という観点からも、ありなのではないかと。
何がいいたいかと言うと、いつまでも戦後引きずってないで、世界に進出するぐらいの国内銃器メーカーとかセキュリティー関連メーカーが色々できておいたほうがいいんじゃねとか。

>>409
真面目に答えると、射撃競技でも下の層を広げる事は十分意義はあるでしょ。オリンピック競技なんだし
才能ある人間も増えるだろうし、娯楽目的の物がふえれば、競技用の物も安くなる。

空気銃でまと撃つくらいの遊びみたいな規制解除でも、本格的な競技をやる人間が少しでも増えればばんばいざいだ

今はビックボアや人数制限のあるピストル射撃も、やりやすくなるしね


不真面目に答えるなら軍隊の射撃技術のアップ
イギリスで長距離射撃場なんかは軍が、あくまで軍隊の予定優先だけど広く公開してる
その理由は
「軍隊が長距離射撃の技術を作ろうとすると、膨大な軍事費とそれ専用のチームが必要になる。民間人がやると、それぞれ好き勝手に作り出して、しかもロハでそれを教えてくれる」
って言う理由らしいw

あと色々と銃を輸入するわけで、民間用とは言えそのデーターもただで集まるわけだw

あと民間人が屋台の的当てレベルで空気銃撃ってた時代は有ったんだよ。

馬鹿が馬鹿したおかけでなんか厳しくなったけどね

>>410
だいぶ上の方の議論で、国内に銃関係産業は殆ど無いってあったけどね（>>253あたり）
豊和や三菱あたりなのかな、今の日本における軍事産業は
既存の警備会社より上を行く武装の警備会社が出なかったりするのは、やはり需要がないからじゃないかな

>>411
そうだよね、日本の玩具銃は海外でも評価が高いらしい（訓練に使ったりするそうだ）から、
その辺から切り口つけて、競技人口を増やしたり、印象を良くしていくのが、着実な方法だろうね

英国軍の話は興味深い。そういうふうに有効活用できるならしめたものだ
問題はそういう利点を軍オタしか想像できない点だね。教育っていうのも変な話だけど、
やはりまずは競技人口を増やしたりする方向から、興味自体を引き出して行かないといけないかも
現状無関心かヒステリックに嫌っている人間のほうが声が大きいものね

wikipediaソースで悪いけど、NRFみたいな強力なロビー団体が無いヨーロッパの国では、
実銃が持てても規制が厳しくなっていくみたいだね

朝鮮人や支那人を撃ち歩くために必要

サバゲに文句言ってる連中は間違いなく少数派。だって普通はそんなの知らないんだから。
自分の嫌いなものや知らないものに脊髄反射でわめき散らす奴らは、少数でもとても目立つ

銃解禁すれば底辺どうしで銃撃戦になって整形外科のレベルも上がるし底辺も淘汰されてマシな社会になるんじゃね？w

じゃあ、自衛隊の演習場と射場を休日開放してミリオタのパラダイス作るかｗｗ
最近、演習しながら思ったけど、ここをオタに貸したら儲かるし俺らも休日休めるな・・・と
売店もでき、付近の地域経済も潤いそうだ
使用するにあたり、希望する料金を教えてくれ。

>>417

それマジでやってほしいわ。
戦車も有りでひとつヨロw

基本料金
小銃弾１発４００円
機関銃１発７００円
Ｍ２ＨＭＧ１発１０００円
ぐらいが適正かな？
ＬＡＭや０１はとんでもない金額になるから割愛
インストラクター
普通の隊員１時間５０００円
イケメン１時間６０００円
普通のＷＡＣ１時間７０００円
そこそこかわいいＷＡＣ１時間８０００円
指名料１０００円
これでどう？

>>371

お前は糞鳩のしずくかwww

銃規制が撤廃されれば、チョン走族や似非右翼街宣車など瞬時に退治出来るwww
素人が一方的にヤクザに喰われる事も無くなる！
中韓犯罪者に被害に何時なるかも知れんという、不安も消える。
何より頼りない警察を当てにしなくて済む！

>>416

国家上層部の腐れ野郎共も、選挙に頼らずとも排除出来るメリットが一番大きい

本物の兵隊さんより鉄砲当ててくるキチガイなんて嫌すぎ。

>420みたいなキチガイな無政府主義者がいるから、
俺ら銃規制撤廃派は色眼鏡で見られるんだよなあ・・・

>>421
可哀そうに、世の中全て不満だらけなんだな・・・
こうやって２ｃｈをのんびりできるのも世の中平和だからじゃないのか？

私は銃規制賛成派
国防力としてはあてにならないし
治安も悪くなるばかりだ
第一有事の際銃持ったやつらが好き勝手にドンパチやられたらかなわん
戦争のとき一般市民が民兵等の条件満たさないで好き勝手にドンパチやること自体が犯罪行為だぞ

>>419

値段はともかく、サーキットみたいな運用って有りだと思うんだよな。
まぁ、事故が起きたときの取り扱いが難しいから有り得ないと思うんだが。

>>425

だいじょうぶ。
首都が解放されたときに、記者の前でピックアップトラックに乗って空に向けてAK47が撃てればいいからwww

確かに素人さんがいっぱいいると事故起こる確率が跳ね上がるからね。
何か持って帰られそうだし・・・
ありえないかｗｗいい金儲けだと思うけどねｗｗ

銃規制派っておめでたいなw
話せば分かるってか？w
オレは銃を捨てたから命はどうかって命乞いするのかwww

>>429
それは、外国の話でしょ？
日本に住んでいると命乞いする機会はほとんどないぞ
（但し運の悪い一部の人は除くが）
そんなに銃持ちたければソマリアでも行って来いよｗｗ
君が望んでいる世界がそこにあるぞ、銃で自分の身を守る世界が！！

>>429
今現在銃の規制がされている日本で、こんな事を言いだすんだぜ撤廃派ってw

要は、ある日突然女の子が降ってきたって言うのが、
ある日突然銃持った中国人が降ってきて、略奪殺戮始めたよって時の話じゃないの？

ラピュタですなｗ

せめて台湾か韓国に、アメリカ本土と同じくらい安く撃たせてくれる射撃場があればいいのに
それくらいの近場なら年に3回くらい行って、毎回1000発くらい撃ってくる

韓国だって射撃場はあるだろ。

あるけど拳銃弾10発で50000ヲンとか、観光客向けのぼったくりしか見つからん
アメリカ本土に比べたら10倍の値段だ

>>429
銃が自由に持てるようになると
突然ホールドアップとかされるからな
人気の無いとこには金輪際行けなくなる

>>437
想像力豊かだな。
今でも充分、人気のない所は危険だと思うぞw

銃というのは先に撃った者勝ちな攻者有利な傾向があるから、
ガンフリーにしたら犯罪者の方が圧倒的に有利だと思うが。

背中に銃口押し付けられたらなんもできんもんね

>>439
犯罪者が有利なのは今でもそうだろ。
銃解禁によって、非力な者や一対多の場合でも
撃退できる可能性を与えることが、我々解禁派の主張だ。
それこそ、銃解禁されたら、ＤＱＮを狩りに行ってもいいしな。

>>441
先に銃口を志向できるのは攻撃側のほう。
お前は24時間剥き身で銃を持ち歩くわけじゃあるまい？
服の下なりカッコイイホルスターなりに収まってる銃は向けられた銃には対抗できない。
お前さんが西部劇の見すぎだとしたらそうは考えられないだろうけど実際はそうなんだ。

>>441
銃以外の得物や素手でも、先手必勝が有利なのは仰るとおり。
しかし身を守る方の立場からすれば、素手やら刃物やら鈍器で襲われるのと銃で襲われ
るのでは、身を守れる可能性に雲泥の差がある。
相手の得物が銃以外なら、相手が多数であっても、自分が鍛えていれば対応もできる。
よって護身の観点からすれば、銃解禁は攻者つまり犯罪者を利するだけ。

＞それこそ、銃解禁されたら、ＤＱＮを狩りに行ってもいいしな。

これ言っちゃったら、それこそ基地外に刃物でしょ。
こんなこと言ってたら銃解禁なんか100万年経っても無理。

キチガイが起こす乱射事件以外はさほど問題じゃないと思う
強盗には金渡して退散願えばいいから、包丁強盗と同じじゃない？

ナイフより格段に反抗しづらいだろドアホ

>>441
お前さん、狩られる対象だよ

>>446
狼よさらばとか観ろ。

せめてエアガンの規制は緩めてもいいと思うんだ
５ジュールぐらいあってもいいと思う
スリングショットと同じぐらい

失明するガキが増える

>>448
逆に、今の1Jよりパワーが必要な場面があまり思い浮かばない
スナイピングは物足りないらしいけど、一定の水準で安心してゲームできるほうが、趣味として楽しいね

たしかに、ある程度ポテンシャルを持った個人なら、
肉体的精神的技術的鍛練によって、凶漢の奇襲を撃退できるだけの
能力を持つことは可能であろう。
だが、そのポテンシャルが無い、あるいは、鍛練に莫大な時間がかかる、といった
個人の方が圧倒的に多いわけだから、銃解禁の妨げになるものではないだろう。
女性や老人、虚弱体質者、障害者などでも撃退可能性を高めてくれるのは
銃しか無い。
鍛えれば大丈夫っていうのは、強健な男性の論理でしかないよ。

>>450
護身具としては５Ｊは必要だし丁度いい
アメリカみたいに実銃やクロスボウだと本当に人殺してしまうし
かといってスリングショットなんかでは連射と命中性が不安
スタンガンや警棒の延長みたいなもん

少なくとも遊びに使うものではないな

>>451
ええとつまり、「女性や老人、虚弱体質者、障害者は銃規制を緩るめて、強健な男性（特に若い奴）は
銃に触れることも禁止」ってとこが落とし所か

>>452
なるほど護身目的でエアガンを所持するのね
理屈としてはわかるし、昔デジコンのエアガンがその用途で使われてたしね…

ただ、趣味でエアガンをいじっている人間としては、勘弁してほしいな

>>455
趣味でいじってるってつまり改造のこと？
むしろ合法になるんだからいいじゃないか

>>456
なぜそうなるｗ　普通に趣味でサバゲしたり、部屋の中で銃持ってニヤニヤしてるだけだよ
合法になった所で、周りでそれが普通にならない限りしないけどね。そして多分、痛い思いするのが嫌になって辞める
そうこうしてるうちにまた馬鹿が改造エアガンで問題起こしたりして、サバゲ趣味関係なくまた取り締まられそうだ

>>454
俺は虚弱男子だから、それでも良い。
はやく武装したい。

それで銃の重みに耐えられるのかね

>>458
知ってるか？頭が弱いのは虚弱体質とは言わないんだぜ

>>457
遊戯銃の規制がなくなったら改造なんかしなくても威力を上げた防犯グッズ的なエアガンが販売されると思うぞ
そして俺はそういうのが手に入れば満足
具体的に言うとコッキングの単発式は５Ｊ、連射式は２，５Ｊぐらいあれば遊具としても防犯としても妥当だと思う

>>459
サブコンパクトぐらいなら余裕。
>>460
一応大卒です。
頭弱いのは否定できないが。

しかしアレだな　アーチェリーやクロスボウやスタンガンが免許もいらずに手に入るのに銃がダメなのも変な話だな
弾丸がゴム、火薬を少なめ、装弾数少なめ、ライフルは連射機能排除、免許登録

↑みたいに機能を制限して、暴漢に襲われたときのための武器みたいな感じにするのもいいんじゃね？

悪い事言わないから0.989ジュール未満のエアガンで我慢しときなさい

装弾数10発のセミオートアサルトライフル欲しい。

完全中立国のスイスは民間にも銃を与えて武装させてるんだよな
日本もそれやればいいじゃん

>>466 陸続きのスイスと比べるな
その小銃でB29が落とせるか？

金日成は三八式歩兵銃で撃墜したよ

>>467
竹やりよりはマシだと思う

まずは、銃がスポーツであるという認識を浸透させるところから始めるべきだろうな。

日本以外の国、特に欧米では、銃は正当なスポーツとして認められていて、大人はもちろん、きちんとした監督下であれば子供でも楽しむことが許されている。

対して日本では、銃は戦争の道具・人殺しの道具という認識だからなかなか受け入れられない。

警察署に通っているけど、猟銃等講習会の受理をしてくれないよう！

長崎や羽曳野の事件のことを言われるけど、警察官だって改造銃を不法所持していたり
拳銃自殺したり暴発させたりしているくせに何言ってんだと思う。

スポーツか護身用路線かな？

まあ、そんなに銃が打ちたけりゃ銃を撃てる職業につくことだな
警官、自衛官、海保のほか豊和や旭精機でも試験用に撃てるよ
特に、豊和なんか試作用の銃まである
後やくざやさんになるという究極の手段まであるが

銃がスポーツっていうのも確かだが、ある部分では欺瞞である。
あくまで根本は狩猟や殺人などの武器であるということだ。
だから、スポーツだから解禁！！って意見には組しない、
あくまで、武器として自衛用としての全面解禁を求めるところである。

GUN誌、休刊なんだって？
規制マンセーのオマエらのせいじゃね？ｗｗ

>>474
〜である。て何か軍人さんみたいな言葉遣いだね
まあ、それはいいとして全面解禁の条件は？
免許制？それともその辺のホームセンターにゴロゴロ売っているように誰でももてるの？
制度の中身を教えてください。

もし銃が解禁されても免許はいるんじゃない？

>>476
免許はいるだろうな。
前歴調べや講習を経て、けん銃から機関銃まで思うさま持ち、
存分に自衛出来るのが理想。

さすがに機関銃はムリだろ
拳銃とショットガンだけで自衛としては充分
ライフルなんかになるとものすごく取得するのが難しい形になるんじゃないか？

個人的には威力を１０倍ぐらい上げたエアガンの製造販売が許可されれば充分なんだがな
マルイなら作れるだろ

一人で10人は殺さないと支那には勝てないから、フルオートのアサルトライフルを
国民一人一人に所持するよう義務付けるべき！！

もし、銃が持てるとしても相当審査が必要だと思う。
思想、精神病歴、年収等
ＤＱＮに持たせると大変なことになるからね
もちろん、無職はダメ、強盗や無差別殺人されたらかなわないｗ

>>480
まーた国防君？
そんなに銃配ったら、支那がせめて来る前に国内事情がガタガタになりそうな気がするが

一発ずつコッキングしないと撃てないハンドガンとか弾丸がゴムで火薬の量もひかえめのショットガンとかなら
身分証明だけでいいんじゃね？

グアムのおもちゃ屋で普通に売っている空気銃が、日本では実銃扱いだからなあ・・・。

俺らは銃の機能美とデザインにロマンを抱いてるだけで人を殺したいわけじゃないのに

>>485
なら銃を持つ必要はないし、無可動実銃を買う選択肢もあるんじゃないかな
ただだいぶ加工されるらしいけども＞無可動実銃

>>485
でも撃ちたいんでしょう？それは日本国内ではダメ
外国に行って撃てば良い
いっそ米軍の軍属になって基地内で撃てば？

>>486
正直機能を殺す必要はまったくないんだよね。
弾薬が手に入らないのだから。

バイクの3ない運動みたいな事を言ってんなw
事なかれ主義w

>>489
本当のそうなんだよね。
ハードルを上げすぎの割りに実効性が無いんだよ。

さあみんなで声を合わせて唱えましょう
「私は被害者にはならない、私は被害者にはならない、私は被害者にはならない、私は被害者にはならない。」
これで銃の必要性がわかりましたね。

>>489
ああ、他人と本人の人生の為に今は止めとけって言うと
臑かじりの餓鬼が反発するって図か。

>>491
加害者の間違いでは？
でも法律決めるのは政治家だしね
事なかれ主義って行っても大人になって西部警察とか見ると
課長の言ってることの方が大門さんより正しいんだよね

>>492
そうそう免許取るなら学校辞めろって極端な事を言い出すキチガイw

交通安全教育すればイイだけの話なのになw

義務教育期間ならともかく、高校以上の学校に自ら進んで入校して、
学校の方針に従えないのはただのDQNだろw

学校の方針は入学前から解ってる訳で、
その方針すら従えずに、「バイクに乗せろ！」とか学園闘争でもするのかw

>>495
なんで極端な方にいっちゃうかねw

隠れて乗るよりちゃんと教育すればいいだろww

本当、規制厨はアタマが昭和から何も進歩してない石頭頑固ジジイだなwww

じゃぁ違う見解から批判してみよう
「高校生がバイク乗ることに何かメリットある？」ということだ

そりゃツーリングだって楽しめるだろうし、単純に遠くにいけるということは便利だ
だけどそのぶん、車よりも死亡事故や障害事故を起こしかねないし、珍走団みたいな勢力がある

これは銃も同じようなもので、規制緩和されればプリンキングやスポーツを楽しめるだろうし、
護身用（笑）として自分の安心を持つことができる（だろうと思われる）
ただそのぶん、誤射や「ついカッとなって」で被害は増えるだろうし、銃が多く出回れば、
その分自分が銃犯罪に巻き込まれる可能性も増える。映画の主人公じゃないから、被害を受けるだろう
そして、珍走団と同じく、規制されていても持つ勢力も存在する

バイクすら規制と言うか、持たせない事がわりと普通な現状、
銃はそれ以上に規制緩和できないだろうね
バイクはまだ乗り物としての実益があるけど、銃は殺傷以外には使えないしね

＞銃はそれ以上に規制緩和できないだろうね

別に規制緩和して欲しいわけではなくもっと実効性のある規制制度にして欲しいだけだね

>>498
それは確かに。麻薬がらみで銃が日本に入ってきているのを想像すると、
麻薬ユーザーでも暴力団員でも無い自分の身としては、しっかり規制されてほしいね

>>497
オマエがわざわざお節介焼く必要ないって事だ。箸の上げ下げまで文句言いそうだなw
どこの社会主義国家だよwww

日本人はモラルがあるし日本の警察は優秀だから、銃解禁になったって治安は悪くならないよw

>>500
いや普通に議論の範疇だとおもうけど
草生やす前に、ネットの掲示板ですら話せない人間が世論を誘導できるかどうか、考えてみたら？

>>502
話すり替えんな
オマエはどう思うんだ？
規制マンセーか？ww

>>503
上のほうに書いたこともあるけど、銃規制に関しては、現状バランスがいいと思っている
希望すれば、手続き上苦労することもあるらしいけど、一応銃は持てる
銃の管理も徹底が必要とされて、一般人は銃の所持規制について考える必要がない
しいて難点を挙げるなら、やっぱり麻薬がらみでの銃（M203が押収されたって…）が少し怖いから、
もっと取締を厳しくしてほしいな、と考えている

自分も銃好きとして、そりゃ持てたら満足するだろうけども、
個人の割とニッチな楽しみのために、社会不安を煽ったり国防だとか言ったりするのはどうかと思う
打ちたくなったら海外に行って打つ自由が、選択の自由として与えられているしね

世間のみんなは銃を恐がりすぎなんだよ。
銃なんて、ちょっと指に力いれただけで殺傷力の高い
弾丸が発射されるだけのちょっとした道具なんだよ。
車乗り回すよりはるかに害が少ないよ。

>>497
その理論だと
「人を殺すかもしれない格闘技や弓道、アーチェリーをすることに何のメリットがある？」
「子供がゲームをすることに何のメリットがる？」
「子供が漫画を読むことに何のメリットがある？」
「人間が映画や遊園地など娯楽コンテンツに消費することに何のメリットがある？」

↑これと同じレベルのバカ極論と変わらんぞ

銃基地害ってホント頭おかしいな

全ての屁理屈が「銃を撃ちまくりたいフヒヒ……」と言う欲望から出てるのがキモすぎ

>>506
君が極論バカってのは分かった

>>506
まぁ確かに極論気味ではあるけどね

アーチェリーや格闘技は、日本ではそれを育む文化っていうのがすでに在るんだよね
でも銃に関しては親しむ文化ではない。戦争に負けたことを恨むしかないよね
同様に漫画や娯楽に関しても、それで楽しむ文化っていうのがすでに出来上がっているから、
在るものを批判することってなかなかできないよね
そういう意味では、日本の美術館や個人所有の火縄銃を銃規制だからって取り上げるのは、
かなり馬鹿馬鹿しいことだと思うよ

最近ポッと出てきて、一気に普及したゲームは、それらの中でも異質だと思うけど、
内容に関しては今でも批判されたり叩かれたりするし、廃人になっても個人レベルの被害で済む
銃で同じ事をするなら「銃のスポーツやプリンキングは楽しいから皆やろうぜ！」っていって、
銃規制を緩めて銃をばらまく形になるともおうけど、そうなったらとても、個人レベルの被害で済むと思えない

銃規制撤廃すれば、支那、チョン退治できるから今より治安よくなるじゃん？

銃規制が緩くなったら機関銃や対戦車ライフルだとか大砲みたいな奴の方が持ちやすくなるだろうね。
次にライフル、散弾銃
でピストルだとかの小物やマジンガン


警察が恐れてるのは隠し持ってあるく事（犯罪だけじゃなくて、ここに表れる護身用房の言う使い方も含めてね）
機関銃担いで銀行強盗できるのか？て事だわな

そう言う意味合いでは戦車や戦闘機の方が持ちやすくなるだろうなぁw（勿論武装は外して）

ようするに秀吉の刀狩と同じで、市民の武装を取り上げてお上に逆らえないようにしたいんだよ
そのせいで警察がバカばっかになっちゃったけど銃で殺しあうよりはマシだろ？

>>509
>銃に関しては親しむ文化ではない

オマエが勝ってに決めんなよ。

ならオリンピックなんか永久に招致するなって話だｗ

>>513
じゃぁ逆に、、親しむ文化だという根拠をだしてみなよ
自分は軍、というか銃オタだから、個人的にはとても親しんでいるけど、
世論はそうじゃないでしょう？　っていうだけなんだが

>>509
>銃に関しては親しむ文化ではない

これは正確ではないね。
昭和４０年代くらいまでは結構親しまれていた。
天皇陛下も皇太子時代に狩猟を嗜んでいたし、
ハンターも電車に乗って猟場に言っていた。
でも変な形で規制を厳しく（めんどくさく）したため狩猟や射撃人口が減ってしまったのだ。

>>515
確かに銃自体はあったわけだし、このスレに書き込みがあったように、
軍用拳銃が結構出回っていたらしいね
それを踏まえた上で「戦争に負けたことを恨むしかないよね」と書いたわけなんだけども

それと、>>515の内容を見ると、
江戸時代に武士や刀鍛冶屋が刀を持っていたようなもので、一般市民が日本刀に、
親しみを持っていたとは言えないんじゃないか…と思うけどね
無論今よりかは認知されていると思うけど

どうして裏切り者のフィンランド軍が軍オタには人気なんでしょうか？

>>516
確かに全般的に言えばお金持ちの遊びだった射撃と狩猟なのだが、
戦後豊かになったことにより一般市民でも狩猟は普及し始めていた。
なんせまだ貴重だった肉が食べられる。
クレー射撃は金がかかるので相変わらずお金持ちの趣味ではあったが、
変な規制を機会にお金持ちはゴルフへシフトしてしまったのだ。

今でもクレー射撃って、そんなにお金がかかる趣味なの？

>>519
安い弾が２５発で１１００円でクレーが一枚４０円くらい。
スキートで１ラウンド２５発だと２１００円。
４ラウンド１００発で８４００円。

トラップは弾が２倍必要（初矢で当たればその分少なくなる）

競技用の弾はもっと高い。

他に銃所持自体の手続きの代金。

１丁７４００円。精神科の診断書3000円以上。
弾薬の譲受２３００円。実技講習１２３００円。

>>519
それとお金持ちの方々は手続きが面倒くさいのでやめてしまった。
加藤茶もクレー射撃をしていたがやめてしまった。
高木ブーは今でもしているようだ。

>>520
>安い弾が２５発で１１００円でクレーが一枚４０円くらい。

その弾、安くないじゃん!12番24g装弾は「25発800円」が普通の値段じゃね?
皿代も45〜50円が普通だし…40円って30年前の値段だよ。

>競技用の弾はもっと高い。

あのー、競技用の24g装弾が散弾では一番弱くて安いんですけど…

>１丁７４００円。精神科の診断書3000円以上。
>弾薬の譲受２３００円。実技講習１２３００円。

これも、金額や呼称が微妙に違ってるよ。非所持者のシッタカ君乙？

>>521
ドリフメンバーは、志村以外全員散弾銃持っていた。加藤チャンは、付き人に
鉄砲運ばせていたのがバレて取り上げ、仲本工事は、プロ野球トトカルチョで
検挙されて返納。決して、面倒くさくてやめた訳じゃない。高木ブーちゃんは
ただ一人堅実に「芸ガン会長」やってるよ。

知らずに書いたのか、知ってて嘘をついたのか・・・
ねえ、どっち？

クレー射撃とかダサすぎるんだよ、爺臭くて興味なんか全くわかない。

>>524
まずは、やってから貶してくださいな・・・出来ないだろうけどね・・・W

クレーって、たむけんみたいな脂ぎってダサいグラサンかけて地味なベスト着たおっさんが、ハァハァ叫びながら撃つイメージしかない。
あんなん免許取ってまでやるとか、頭イカれた奴しかいないだろ。
規制したほうがいいよwww

>>522
＞その弾、安くないじゃん

某射場では２８ｇはその値段だよ。もちろん変動するけどね。

＞あのー、競技用の24g装弾が散弾では一番弱くて安いんですけど…

いや弾はいろいろあるよ。

＞これも、金額や呼称が微妙に違ってるよ。非所持者のシッタカ君乙？

金額は各県で異なっていると思うがね？
呼称は記憶のみで書いたから多少間違っているかもしれん。
しかし所持者とは言っていないよ。最初からね。

>>526
やらない理由を必死に探すなんて哀れだなw

>>528
やってみると面白いんだよね。
クレーがバラバラに割れる瞬間は最高のストレス解消だよ。

ミジンコのメスに性欲がわかないのと一緒で、クレー射撃なんて興味がわく余地がないわw
金もらってもやらねぇwww

フロイトを紐解くまでもなく、銃とか大砲とかミサイルってのは男根の代替物なんだよね

つまり銃規制撤廃とか言ってる奴は

自分のチンコに自信がないｗ

スポーツとしての射撃はすげえ憧れるな
二挺拳銃で飛んでるクレーをいくつ撃ちぬけるかとか

でもそれ以上に銃を手元に置いてニヤニヤしたいってやつも多いんじゃね？
どうしてモデルガンじゃなくて実銃じゃないとダメなのかというと
殺傷能力含めた機能美に魅入られてるから
破壊機能を持たない銃は銃じゃないんだよ

管理された射撃場だけで撃つならいいが
小銃や拳銃を街中に持ち出されて犯罪の道具にされると困る
M114とかなら本体はもとより弾薬も隠して持ち運び出来ないから
大口径砲に限って規制緩和すればおｋと言うわけか？

＞殺傷能力含めた機能美に魅入られてるから

それ以前に金色なのがダメだろう

>>531
珍論晒して楽しい？ｗ
規制派の程度がしれるわｗｗｗ

現実的にここの住人が望むような規制緩和は不可能なんだから

面倒、興味ないといって銃所持を否定する人達は
今後も銃を所持することはないし、それを社会も望んでるｗ

>>536
だから、それはオマエの妄想だってw

オマエは隔離病棟で一生過ごすとイイよw

強がってないで現実を直視しろよ
現に銃は持ってないだろ？

規制が厳しくなる一方だから一生持てない
そういう奴を満足させるため玩具銃があるｗ

なんかこのスレに出てくる銃規制緩和派ってさ、
一部は↑の方の競技用拳銃の話で盛り上がった時にいた、銃規制緩和の必要性が、
ひしひしと感じられる競技者の方のような真面目な人もいるけど、
殆どは核武装スレにいる核信者と同じメンタリティだよね

丁度あちらのスレ見ていて、
「核武装肯定派は都合のいい未来を設定してそれを議題にしようとする。
　反対派は現在の状況をベースにするから、デメリットを共通して持って話す事ができる」
っていう様な書き込みがあったんだけど、このスレの銃規制緩和派/反対派にも通じるものがあるよ

銃規制撤廃論者が言うように、仮に「護身用」に銃所持を認めるとなれば、
まあ銃種としては散弾銃や小銃ではなく拳銃の所持を認めることになるわな。
しかし拳銃はその携帯性や秘匿性ゆえに、犯罪に使用される危険性も散弾銃や小銃と比して高い。
となれば、所持ライセンスの取得には、現在の猟銃（散弾銃）より格段に厳しくなると思われる。

現在の銃所持許可の基準に加えて、一例を挙げれば、たとえば金銭目当ての犯罪（銃使用の強盗）を
防ぐために、「有職であること」「一定以上の収入があること」「一定以上の資産があること」などが考えられる。
ライフリングデータの提出、弾丸保有数の厳しい制限、所持銃を紛失や盗難に遭った場合の所持者の
管理不行き届きによる処罰やライセンスの永久剥奪などもあるか。

>>539
そりゃまあ、核武装スレからのお客さんがこっちにも来てるんだから当然だろ

>>540
ライフリングデータ（ライフルマークのことかな？）以外は、全項目が既に
現行法の欠格事由や担当者の判断で一生持てないシステムになってますよ。

だけど、政府はそんなに国民に銃を持たせるの恐れてるのかね？
もう暴力革命なんて起きないだろ？w

お前みたいなキチガイが銃を持って他人を撃つのを防いでる

>>544
オマエにキチガイ呼ばわりされる筋合いはない。

どれくらい未来の話になるか分かりませんが可能性があるのは警察権が低下するくらい
治安が悪化し且つ業務として警備・警護任務などを警察から民間事業主に委託する際に
警察ＯＢ、ＯＧの委託事業所勤務者や同警備責任者に
官給品の貸与と言う形で銃所持を認めるのがやっとでしょう
個人に武装させるなんて公式には今後も無いと思います

そうだよ　今の規制で持たないor持てない人は
今後も銃を所持することはない。　一生玩具銃ｗ

海外で携帯が認められているテイザーガンは、使用したら銃の識別コードが記された
マイクロチップが大量にばらまかれて、使用された銃と所持者の特定がすぐ出来るらしい。
合法銃の悪用を防ぐには、非常に効果的だと思う。

>>546
今は知らないが、昔の東海村の原発関連施設の警備員はけん銃持ってたよ。

まぁパチンコの全廃も出来ない位だからなｗ

公営ギャンブルの類も全廃すればマシな国になると思うけどｗ

完全禁止にしたところで地下に潜られたら必ずしも解決にはならない
それよりも制限付きで合法にして管理下に置いた方が効率が良い場合もある

>>546の予想よりも俺の予想の方が現実味があるwww

１．中国が攻めてきて日本は壊滅
　　　→　混乱を極めて銃天国

２．日本経済破綻
　　　→　国が機能しなくて銃天国

>>552
ヒャッハー！

>>552

というわけで銃規制撤廃すれば、国民総自衛隊で１番も防げる。
２番は自衛隊、警察を縮小できて税金削減、銃器ビジネスとその関連ビジネスで、
日本経済が復活。

今撤廃するほうが国家戦略的にも正しい道。

>>554
銃規制徹底＝軍隊化ってアホか。
占領されようが法律はあるんだよ

>>555
占領されようが法律があるって？w

うわwww ものすごいおめで鯛のが釣れたwww

>>554
国民総自衛隊の問題点はだいぶ上の方で散々書かれてるよ
その時は「国防のためにも銃規制を緩和して各家に配れ！」だったけどさ
ソレについても有効な反論が無かった気がする

銃だけ有っても弾が無いとw

機械音痴のうちのお袋に銃持たしても宝の持ち腐れだしな

>>559
自治体毎に100mレンジを作って、年二、三回町内運動会のノリで射撃大会（欠席罰金、
賞品多数）を実施すればいいんじゃない?参加賞コンバットパック（一会戦分の弾）で。

元交際相手の女性射殺、男は自殺か　東京
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111110-00000005-nnn-soci

>>560
何です？そのジャンヌダルクの直火焼き作ってそうな俺ルール。
いや、当時のイングランドがそんな感じでロングボウ隊員集めた。

>>562
「スイスの国民皆兵」の方が近いと思うけど…スイスは「男子に限る」だけど…

銃規制撤廃反対！ 大反対だよ！
撤廃なんて言ってる奴なんなの？馬鹿なの？死ぬの？

銃社会の恐ろしさの中で生活したいの？ だったらアメリカでもどこでも行って暮らせよ！
あんな誰でも手軽に殺せる道具を隣人やその辺歩いてる人が持ってる社会なんて恐ろしすぎて生きていけないよ
そんな社会を望むオマエラは正気の沙汰とは思えない！
でも、現金輸送業務や重要施設警備にあたる警備仕は拳銃の携帯は必要だと思う

ただし、その警備会社は国による徹底的な調査を受けて合格した会社のみで、銃器を携帯できる警備仕は、警察官並みの国家試験に合格し、訓練が義務づけられ、身上調査も徹底的になされた人間となる
銃器の保管場所は最寄りの管轄警察署とし、業務前に受け取りに行き、業務終了後は返却に行く
このくらい厳しくすれば警備仕の銃器携帯には賛成

>>564
>警備仕

って、どこの国の言葉ですか?台湾?韓国?日本では「警備業従事者」か「警備員」
社内呼称でも「警備士」を使っていますよ。

>警察官並みの国家試験に合格し、訓練が義務づけられ、身上調査も徹底的になされた人間

警察官並みじゃ、自殺や無理心中、強盗に有効利用しちまうんじゃないの?
つか、今時、皇宮警察にだってこの基準パスする人間なんていないと思うが…

?????

>>520が>>527だったら…

この人…　　変。

一般市民が銃を持ってないんだから、警察官が銃を携帯するのおかしくね？

銃の訓練施設も要らないだろ。

つ　ヤクザ屋さん

>>567
警察は犯罪者を捕まえるのも重要な仕事です。その犯罪者には、違法な銃を
持って武装している人達も入っているので、そういう人達を制圧する為には
銃かそれよりも強力な武器が必要なのです。訓練施設に関しては、あっても
なくても一緒なので、自衛隊の施設を借りれば十分だと思います。

警察の犯罪者も多いんだがな。

警察が一般人を射殺した事件もあるし・・・。

>>569
ぶっ建前はいいんだよw

キチガイが人質とって立て籠もっても、周りを囲んで説得する事しか出来ないクセにw

愛知の反省にたち、警察がスリーエスを創設したはいいが、結局は発砲命令を出す指揮官の決断力次第だしなあ

>>567
銃所持が許可されている国でも、警察組織や軍隊は民間人に許可されているよりも、
重装備であることが許可されているけどね、大抵は

>>571
全ては、マスゴミがいけないんですよ。あいつ等がTVカメラ回していなけりゃ、
近隣住民避難させて、狙撃隊員が犯人の眉間に一発ぶち込んで「終了!」です。

>>573
だから警棒レベルや催涙ガスの武装で充分じゃね？

あとはお得意の説得でｗｗ

実際に地域課の警察官にとっては拳銃を使う機会がほとんど無いにも
かかわらず、重くて勤務の邪魔になるうえに紛失すると責任が重大になる
拳銃は要らないのかもね。

しかし警官が銃持ってないとヤクザに追いかけられた時に交番に逃げ込んでも意味ない気がする
警官と一緒に殺されそうな気がする

少なくとも乱射の原因となる銃所持する人の飲酒は禁止すべき
後は精神病患者と過去に犯罪歴のある者は所持の禁止
年齢は成年になれば社会人として国民の義務を負うのと同時に自己防衛の権利を与える
後は定住している事と講習に参加する事を必須として
弾薬は拳銃は.45や？ 9mmの通常弾のフルメタルジャケットのみでセミオートもしくはリボルバー方式
装弾数は8発までとかにしてさ

底辺の妄想

>>540
年収800万以上、大卒以上、正規労働者のみならいいの

自衛に使うなら催涙スプレーでも持っとけ
どうせ一般人は人に向けて引き金引けないんだから

競技用の銃すら禁止してほしいわ

ストライカー装甲車にM2と2連スティンガー、TOWをつけたい

対歩兵、戦車、対空万全だ

俺のかっこいい愛車ジムニーにM2機関銃付けたいので、規制撤廃よろしくお願いしますw

セルシオをサンルーフにしてから、ミニミをつけたいな
普段は格納してて必要なときに展開

>>585
それ、なんてソードフィッシュ

TPPが決まったらアメリカに引っ越して適当な仕事見つけて暮らせばいくらでも銃買えるぞ

それとオフ車のバイクにロケット弾付けて、全米空手チャンピョン目指すわw

Guns don't kill people. Chuck Norris kills people.

>>588
チャック ノリス乙

>>588
節子それチャックノリスや

>>581
試してみるかい？

遊戯銃の威力の規制を緩めてくれれば実銃なんてなくてもいいよ
マルイなら威力３〜６ｊぐらいの護身具としてもスポーツとしても使えるエアガンとかガスガンとか作れるだろ

ｔｐｐのおかげで銃規制緩和の可能性ってあるのかね？
アメリカでも規制強化されてるって話だが。

もともと銃刀法を作らせたのも進駐軍じゃなかったっけ？
戦前はもっと一般人がライフルとかの猟銃を普通に持ってたからな
田舎の農家なら害獣駆除のために普通にみんな持ってたしね

銃規制緩和しないと民間軍事会社が進出できないじゃんｗ

オマエらも民間軍事会社を設立しろよｗ

>>596
それなら特例法が出来るだけだな
あとは警備業務法が改正されて、警備員も銃を持てるように。
まあ、一般人には縁がない

よしそれなら、資本金1円で自宅警備の株式会社作るわw

SRだけでも1.5JまでOKにして

警備員が銃持てていたら、日月警備事件はおこらなかったはず

>>600
権力側としては警備員が死のうがケガしようが何とも思わないんだろうな。

警備員にだけ銃を持たせるのにも反対してる連中が何を言ってるんだ？

銃を取り出す前にボコられるのが落ち

威力と機能を制限したハンドガンやショットガンなら規制融和してもいいかと思ってしまう

いや威力は通常じゃなきゃ実銃の意味がないしせっかくだし民度の高い日本人ならフルオートマシンガンとか買わせてもおkだから何でもありにすべきだな

退職した自衛隊員の受け皿としても民間軍事会社はアリだろう。

自衛隊がやりたがらない仕事を請けおえば、問題ない。
こりゃ早期に設立するしかないな。

ディズニーみたいにブラックウォーターと提携するとか日本支社の準備室を設けろｗ

てゆーか、既存のヤクザ組織を改変すればいいんだヨ

奴らは社会にドロップアウトした奴らの集まりなんだから、国の為に仕事ができれば真面目になるだろ

>>607
寝言は寝てから言ってろw

中学生の溜まり場はここですかが

PMCの支社ならすでにあるがな(笑)
無知乙

今の全米ライフル協会の会長さんは
よりによってあのチャック・ノリス氏だからなあｗ
規制緩和しろって言われたら逆らえないかもなー

ＴＰＰ加盟での唯一の楽しみだからな銃規制の緩和ｗ

>>610
へぇ〜
じゃ勿体ぶらずに詳しく教えて下さいませんか？
物知りさんよw

>>612
ありえないから安心しな

まだ内容すら決まってないんだから

日本じゃＤＱＮが所構わず発砲しそう

カナダみたいに普段は保管施設に預けて射場に行くときだけ取りに行くようにすればいい

カナダにそんなルールないだろ

>>617
えっ？
いや、おれカナダでT-REXとXD45を所持してるが、自宅保管は禁止されてるが

それは市長村レベルの条例だろ？
カナダも酷い地域があるんだな。

違うが…

カナダが自宅保管禁止とかはじめて聞いた
でも世界的に自宅保管禁止は珍しい
香港（拳銃のみ）と韓国だけかと思ってたわ。

>>621
日本でも物によっちゃ警察保管もあるし、
管理の関係で銃砲店保管が望ましいと言われる事も多いからその関係じゃない？

銃と弾薬を別室保管するって規定が日本にもあるから、ワンルームだと保管施設預けになるしね

不法侵入者対策に、センサーで自動照準・射撃するミニガンとクレイモアが欲しいな
セールスマンが来てレーザーポインターで照準あわせたらビビるぞ

ちょっと金持ちな犯罪者が防弾車で来るかもわからん
RPG7と25mmの対物ライフルも必要だ

＞銃と弾薬を別室保管するって規定が日本にもあるから、

これは別室ではなくて一緒に保管しないという意味だが？

>>625
一昨年の秋頃から変わったんだよ
銃と弾は同じ建物の中には保管しちゃダメって
努力義務だがな

正確には「平成21年12月4日発効」の改正銃刀法の努力義務ですね。
「可能な限り自宅には、装弾（火薬類）を保管しない」「やむを得ず保管する
場合は『同一敷地内の別棟』に保管する」…これって、田舎の農家くらいしか
実行できない条件だよね?しかも豪邸だと「自己の管理下」にあるかどうかの
点で疑問が…偏差値職人とカルト洗脳済み官僚が思いつきそうな空論ですね。

>>622
「可能な限り」「努めなければならない」ですよ…禁止ではありません。
その点誤解のないようにしてください。

てか自宅に装弾を保管させたくないなら、装弾のバラ売りを業界に指導するか
トラップ競技は必ず２発撃つというルールに変えるか
残った装弾を買い上げる（リターナル方式？）にしないとダメだろｗ

護身用拳銃と名付けて日本専用の拳銃を作ればいい
9mm口径
セミオート
装弾数8発以下
全長8センチ以上15センチ以下
色はピンク・黄色・赤のいずれか
他の拳銃の部品や弾の互換性がないもの
グリップは
手のサイズに合わせて選べる

関連スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/

自衛官・警察官不足を補うために、警備会社への銃保持緩和の意見あり

>>630
お前が自分で書き込んだろんだろが(笑)

>>630
そう言う意見をもつ国会議員とかがいるってんならともかく、
他スレであるからどーなんだ？

俺都内に住むサラリーマンだけど、ゴミの日のカラス駆逐用にBushmaster ACR欲しいです

コッキング式のエアライフルでも使え

>>633
カラスに顔を覚えられてハンパない復讐されそうｗ

>>635
ベランダにミニガンか、ミニミニガン設置して
対空戦闘を用意する。
今思ったんだが、金さえあれば、散弾を使うミニガンって作れるんじゃね？
ベルトリンクは難しそうだから、アベンジャーみたいに
筒状ベルトの中を流すタイプでさ。

>>636

前に、電動ガンとArduinoってマイコン使って空母に付いてるファランクスみたいなの
作ろうとしたことある。
挫折したけどwww

Youtube行けば、実際に作ってるやついて笑う。
あとは銃規制撤廃を待つだけだな。

>>629
返って拳銃のが隠せるから長物のほうが良いのでわ。

>>638
ライフルは射程距離が長い
もし、不細工、彼女いない、いたこともない、友達もいない非リア充がスナイパーライフルを手にしたらどうする？

友達いる奴、彼女いる奴を狙撃しまくるぞ

>>639
つまり大勝利って事か

そいや免許あれば今だってショットガン所有出来るじゃん。色々面倒くさいだろうけど。
世界的に経済が崩壊して、法も国も機能しないほど社会が混乱した時のために持つかな。

俺も所有したいけど免許取れる気がしない

まあ、「免許」なんて言ってるようじゃな

>>641

マジレスすると、法も国も機能しなければショットガン持ってても意味ないんじゃね？
道行く人は最低でもRPGやAK47持ってるだろうからwww

大混乱になった街に置き去りになってる時点で人類の負け組だろ

いや、そこで後半まで生き延びて皆のリーダーになってまとめていって
再建させるのが良いんだろうが

>>641
早いほうが良いよ規制は厳しくなる一方だから
今の規制で諦めてたら一生、実銃を所持することは無い

あと一つ、一丁目でベネリやスパス、20インチのポンプ等
武器としての要素の強い銃は避けること。

>>646
パッバガーロ乙

>>647
TPPで銃規制が弱まれば直輸入出来るようになるんだから、今国内の銃屋からボッタクリ価格でモンキーモデルを買うことはない

もし銃規制弱まったら俺は猟友会に入ろうかな
しかし食っていけるかな…

>>649
今でも、「非関税障壁撤廃」というお題目で個人輸入可能ですが…
あと、正規輸入品が高いのは原産国と同等のサービスを提供する故で
単純にボッタくっているわけではないのだが…

>>650
やめとけ
ドットサイトや黒いストックなだけでゴチャゴチャ言うジジイばかりだから

>>651
銃屋さんですか？
300ドルで売ってるM870を25万で売って美味しい商売でつね

>>652
なんてこったい…大変なんだな猟友会も…

つーか今でも直接、個人輸入できるだろ？

ありもしない規制緩和に夢を見るな

>>650
猟友会は非関税障壁と宣言してもらえばいい。

>>652
猟友会って伝統的な猟師文化を守る会みたいなのな。
別に日本ライフル協会みたいなの作るしかないな。

>>656
全日本ライフル協会と全日本クレー射撃協会と言うのがある
クレーの方の会長は元総理の麻生さんな

ＴＰＰで楽しみなのは銃規制融和だけだな

ポルノ解禁もあるだろJK

日本「アメリカにはポルノのモザイク禁止と言う非関税障壁がある」

TPP参加して銃を肴に酒飲みながら洋物無修正を眺める…
これぞワイルドな男の在り方

TPPって…

どこが国内メーカーと比較して
差別的障壁な法体系でんがな。

射場行ったら、外国産メーカーばかりだよ。

とはいえ、日本は猟銃やスポーツ銃輸出に関しては
上位の国でもある。
今の日本じゃ、銃持ってる奴らは舶来品好きな奴らってだけで、
規制緩和されりゃあ国内メーカーも、国内でおおっぴらに商売できるだろ？

ここで騒いでる銃乱射基地害は日本製の猟銃なんて買わないだろw

猟などで実用的な銃が欲しいんじゃなくて、
海外の名のある有名メーカー製の銃を所有して乱射した言ってだけのキモヲタだから

まあ、銃器マニアなだけだろうしな。

>>663
銃の輸出なんて2社が細々とやっているだけ、散弾銃のOEMが最後の砦じゃね?
国内の所持者も「安い世界の一流品が輸入されている」から買っているだけで
別に舶来品だから好きな訳ではないよ。国産銃が売れないのは、規制の所為で
なく、単に高いからだよ。

国産ライフルで良さそうなのが出れば使うんだけどなぁ
現代版三八式みたいなのが出れば

>>667
具体的にどんなのだよ。

>>658
そんな条文は一行もない

全米ライフル協会がアップを始めました

しかし今日は大事なパーティーがありワイフが張り切ってミートパイを作ってくれるので
アップはやめました

結局、自ら撤廃運動を起こすでもなくアメリカ様のご意向を口を開けて待ってるだけなのね。

アメリカが言えば戦車だって買えるようになる

>>672
だってそれがＴＰＰ賛成派の主張だし＞外圧利用して開国

マジで？　カラス対策にACR買える？www

アメリカは全ての物品って言っているなｗ

>>676
ATFの管轄は、全ての物品に含まれません。

>>677
そりゃ麻薬はダメだろなｗ

>>677
アルコールは？w

>>678
そっちは、FDA!

ま、銃器の輸出入が完全自由化されても、撤廃厨は所持許可がおりないから
どうにもならないけどな。現所持者の漏れは、選択肢が増えるから大歓迎!

>>680
そんなもん所持許可を誰でも簡単に取れるようにさせるに決まってんだろ
そうしないと銃はたいして売り上げ伸びないから全米ライフル協会様がお怒りになって経済制裁食らっちまうからな

>>681
日本以上に厳しい銃砲規制をしている国が、そんな要求できるわけがないだろ!?
でも、銃砲所持許可手続きの簡略化ならあるかもね…所轄の担当者が犯歴照会も
抜きでその場で「ヲタっぽいから不許可!」これなら大賛成だけど…

>>682
馬鹿？日本よりアメリカが銃器製厳しいわけ無いだろバーカ！
日本より厳しい国なんて数えるほどすら無いわ！

>>683
やあ、数詞が「一、二、沢山」の人、乙。

なんで馬鹿って銃を持ちたがるんだろうな？
ここ読むと、馬鹿ほど執着してるのがマジマジと判る…

規制大賛成

＞規制大賛成

アメリカ様がアップを始めましたｗ

アニメの幼女と銃の組み合わせの方が分からんｗ

かわいい＋厨二＝売れる

ただそれだけさ

装弾数と威力を下げて、一発一発コッキングしないと撃てないハンドガンならちょっとした手続きて売ってもいいんじゃない？
「ジャップ専用ピストル」

>>689
それなんてリベレーター

>>690
「エアーコッキングガン」通称「エアコキ」・・・
電池もガスも使用しないエコな玩具です。

ガスタンクは正義

テコキは気持ちいい

>>693
煩雑なテコキは、ハァハァしてCO2の排出量が増大するので、反エコですよ。

ザーメンを床に撒き散らすのは環境事故

後始末は御自分でどうぞ

作業中に拳銃暴発、ケガ人なし　東警察署（愛知県）
http://news24.jp/nnn/news8625843.html

自民提出の銃刀法改正案に警察庁「ノー」　鳥獣駆除「規制緩和で増加につながるか疑問」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111204/crm11120411300003-n1.htm

>>697
銃規制は絶対に必要です。ただし、規制対象は警察官で・・・
これが「発射罪」にならないとしたら、現行法は意味梨だよな。

>>698
↑な警察庁が何を偉そうに・・・って感じですね。

>>698
増加しなくても減らなくなるだけいいよ。
規制だけでなく手数料の値上げも地味に痛い。

軍板にしては「銃を製造している会社」でミロクが出ていないとは意外だな
「１Ｊを楽勝で越すエアガン」とやらは不要だし機関銃だ小銃だも無用の長物なのは解るけど
「銃は殺傷用の武器として以外に必要性がない」とは言うけど柔軟な発想すれば幾らでも在るだろう。

高枝切りバサミでも届かない高さにある果物やらを落とす為にも使えるし
信号拳銃とかの非常時に使用するモノに架線工事等で使用されるロープ発射機などもあるだろう
あと狩猟に近いものでは捕鯨の際に使用される捕鯨砲なんてもんも存在するんだぜ？

>>701
君、バカなの?「銃は殺傷用の道具」以外の何物でもない。
ただ、「有用な使い方」が出来るかどうかだけが問題なんだよ。
高枝切りバサミも、信号銃も、投索銃も、捕鯨砲も対人用として
使用すれば立派な「殺傷用武器」になるんだよ。

規制の撤廃はいらない
でも緩和はしてほしい
免許登録制かつ年間に決められた講義の受講、実技研修等を義務付けつつ
M4などさまざまな種類の銃が買えるようにしてほしい

正直今ある銃じゃオヤジくさいしダサい。

>>702信号銃やロープ銃を人に向かって撃つヤツの方がどうかと思うが・・・
どう考えようかは自由だが「殺傷用の道具」と決め付けるのは良くないだろう

銃と呼ばれる道具はあくまでも「遠くにモノを飛ばす為の道具」に過ぎないんだよ
投石器やパチンコ等と言ったモノでさえ元を辿れば１つのモノに行き着くからな

つか、信号銃・ロープ銃なりそれに代わるものなりは日本でも売られてんじゃねーの？
だったら別に問題ないだろ。
だいたいこれらが禁止されていたところでこれらの規制解除と、銃規制解除は別物。

＜発砲＞男が警官死なせ、自殺　米・バージニア工科大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000018-mai-int

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet
こんな記事見てるとなるほどと思ってしまう。
でも、犯罪性の高い書き込みって軍版は少ないね、車版のほうが多いとおもう。軍版はせいぜい名誉毀損だから
ここ1年ぐらい行ってないけど、車版はなんか時々犯罪スレスレな書き込みが有る板だったし、結構人の悪意が文章に表れてる板だった。

アンゴラで少年が父親射殺、サッカーの「クラシコ」めぐり口論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000034-reut-int

父親も銃を携帯するべきだな

>>704
予想される射場での会話
「あのヘルメットと迷彩服の集団、また軍用マシンガン持ってやって来たよ…ﾋｿﾋｿ」

>>709
だな、スポーツ観戦に非武装で行くなんてとんでもない、
いつ銃撃戦がおきてもいいように重装備でいかないと。

俺は別に機関銃なんざどうでもいい、
すぐに弾が無くなるモンは憂さ晴らしには良いが弾代の無駄だからな
だいたい民間人が所有する時点でフルオートなんざ無くても良いだろ

つか、軍用でもフルオートナシってあるだろ。

そりゃあるだろw
狙撃銃とか

サッカーに勝った時にフルオート必要じゃん？

お祝い事があるごとに祝砲として空に乱射とか（特定の）海外じゃ普通だよねー＾＾

そして流れ弾に当たって死ぬ無関係な人々

やっぱ許可出ねーじゃん
甲殻機○隊じゃないけど鉄砲持つ奴のモラルは誰が担保するん？

日本人は忍者やサムライの末裔だから、流れ弾ぐらい避けられて当たり前w

>>717
他の人を殺傷できる道具を扱う奴のモラルの担保なんてされてるか？
されてたところでどーなんの？担保されてたのに殺人が起きたら誰かが責任もって蘇らせてくれるの？
それとも殺人が起きる前にタイムスリップして殺人犯から武器を取り上げてくれるのか？
銃でもナイフでも人命や財産を奪われた時の扱いは平等で
適当に捜査してくれて、捜査する連中がまともで有能なら冤罪被害者を生まずに犯人を捕らえてくれて
相応の刑罰が与えられる。
まあ、失ったものは帰ってこないけどね。

そういう意味では朝鮮人や中国人は銃持ってて危険だからモラルの担保できない。
明日の平和も保証されないし、宇宙人が攻めてくるかもしれない。
消化器の無い木造家屋に住んでるようなもんだ。
今すぐ銃規制撤廃すべし！！

>>719
仮に所持できたとしても犯罪が起こるので、どんどん規制強化されてきているのはご存知でしょう。

これ以上の規制はあっても、規制緩和は出来ないでしょう。
規制撤廃は混乱を作り出すだけですから、誰も何も担保できない状況の創出は危険としか言えません。
各都道府県公安員会の許可と言う縛りがあっても犯罪や事故は毎年起こっています。
蘇りとかタイムスリップとか空想小説や映画を持ち出さないでも犯罪が起こった時点を観察するなんて無理なので
「無理を言わないで」というのが結論です。

「真っ当な市民が銃を持っていたら防げた緊急事態」と「犯罪の凶悪化」の
バランス論は判らないでもないが、前者が一件でもあるならば銃規制緩和も
已む無し。
でも、どちらかと言えば「けん銃」や「自動小銃」等の銃種の緩和ではなく、
「使用規制緩和」をして欲しいな。現行法では、家族が賊に刺し殺されそうな
状況でも、発砲したら「発射罪」「殺人（未遂）」その他諸々の罪に問われ、
下手したら賊に全財産獲られかねないからね。

自衛権が必要だな
危害加えてきた犯罪者は殺しておkって事にしろ

>>721
そんなことは聞いていないな、
モラルが担保された例と
銃器とモラルが担保されたという凶器でおきた犯罪がどう変わるのかということがわかる事例を教えてくれよ、

それとも７１７とは別人か？

>>721
ああ、すまん。
モラルがどーのって言いたかっただけで、
わかんないから「無理を言わないで」ってのがその解答だったのな。
もういいよ。

>>722
＞現行法では、家族が賊に刺し殺されそうな状況でも、
＞発砲したら「発射罪」「殺人（未遂）」その他諸々の罪に問われ、
＞下手したら賊に全財産獲られかねないからね。
そんなこと起きた前例があんの？

銃を隠して搭乗試みた７６歳男性を拘束、荷物検査で発砲騒ぎも
http://www.cnn.co.jp/usa/30004910.html?ref=ng

>>723自衛権というか正当防衛の基準を変えてもらいたいところ
自分の身を守るべく行動して逆に悪人呼ばわりされるのはどうもなぁ

ベルギーで無差別攻撃＝4人死亡、75人負傷―人混みに手投げ弾・銃撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111214-00000001-jij-int

民間人も武装して歩けば上のような事件は起きなくなるから早く銃を解禁すべきだな
銃が無くてもアキバのような無差別殺人は起きるからむしろみんなが銃を持ってれば起きても即座に犯人をうち殺せば被害は最小ですむしな

>>728
だから、妄想じゃなくて実例を幾つか出せよ

このスレ読んでると
規制があって正解だなってのがよく解る。

特に>>730とか･･･

>>732が無差別殺人予備軍だとすれば一般人は銃を持ってないほうがいいと考えるのもわかるので、銃は解禁すべきなんだろうね

そだな、一発しか弾の込められない拳銃だけ解禁なら多数決には勝てないよな。

リベレーターがなんだって？

＜イタリア＞青空市で乱射、５人死傷　人種差別か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111214-00000017-mai-int

早く銃を解禁しないと日本も銃乱射犯人から身を守れないじゃ無いかクソ民主め！

逆だろ？
解禁したら、それこそこの前起こった
未成年者のナイフ障害事件が、銃器障害事件になるだけだ。

起こすのはお前ら解禁支持者なｗ

ナイフを振り回して銃規制撤廃を叫ぶ基地外を、
撃ち殺す夢を見たw

リベレーターのような一発屋だけ解禁なら犠牲者は最悪でも＋１で済み、他の一発屋がナイフの分が増える前にそいつを処分できるから安全になるかと。
いや、リベレータなんて言わずにフリントロック式までに制限でも(笑)

>>738
未成年者の犯罪はダメで大人の犯罪はいいのか

>>738
相手も持ってりゃ被害は最小限で住む
やられる前にやるのが大事

どうせなら再装填に手間取る様な馬上短筒みたいなモンにすれば良いのに
火縄式なら弾を入れて火薬に着火するまでの間に時間が物凄く掛かるから良さ気なんだが

いらんわそんなの

せっかく将軍様が死亡したのに、AK-47空に向けて撃って喜びを表現できない
とかねぇわw

狩猟用ワナ巡り口論、男が散弾銃で撃つ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111221-00000013-jnn-soci

>>746
やっぱり護身用に拳銃の形態と犯人を撃ち殺しても罪にならない法律を作るべきだね

>>747
もしそんな法案が通ったら、まず真っ先に、
喜び勇んで銃を持つ>>747が一斉射撃を受けて射殺されると予想

それはない

クリスマスの朝、６人射殺…米テキサス州
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000417-yom-int

そんなに銃が撃ちたいなら射撃場で三脚に固定されて可動範囲が制限されたモノ
限定にすればいいと思う。
これなら自殺や事故は起きない。

冗談抜きで沖縄限定とかでやってくれないかな。
そうすりゃ町おこしになるだろ。

武器輸出三原則緩和だって、銃規制緩和ももうすぐだね！！w

車内に拳銃３丁隠し持っていた疑い　元暴力団組長逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY201112270241.html?ref=rss

L'Arc-en-Ciel、4年ぶりのNew Album 「BUTTERFLY」
2012.2.8 OUT！

【収録曲】
01.CHASE（シングル）
02.X X X（シングル）
03.Bye Bye（既存曲）
04.GOOD LUCK MY WAY -BUTTERFLY Ver.-（シングル）
05.BLESS（シングル）
06.shade of season（新曲）
07.DRINK IT DOWN（シングル）
08.wild flower（新曲）
09.SHINE（シングル）
10.NEXUS 4（シングル）
11.未来世界（新曲）

>>753
>元組長の金聖吉
>金聖吉
>金聖吉

日本人も武装しないとヤバイね

そういえば将軍様が死んだ日から、めっきり反対派の書き込みが無くなったね。
今頃葬式出てるのかな？www

そういえば将軍様が死んだ日から、めっきり賛成派の書き込みが無くなったね。
今頃葬式出てるのかな？www

だいたい反対してるのは悪党とかテロリストのチョンだのチャンコロだからね
奴らは一般人が銃なんて持ってない方が仕事がやりやすいし
正当防衛なんて認められない方が奴らには危険が少ないからね
しかも、奴らはいざとなれば銃でもバズーカでも自分たちが使うくらいの量なら既に隠し持ってるから規制とか特に問題ないからね

なんかやらかす前に冗談抜きで心療内科に行ったほうがいいと思う。

>>759
チョソや支那人に対しての発言ですよね?

キチガイスレだな

規制されてて書き込めなかったよ

銃規制反対派/緩和派はとりあえず、
・銃規制緩和しても治安は悪くならない理由（今ある法を緩めるのだから
・今現在の日本の銃規制で何故不満なのか（銃を完全に持てないわけではない
・何故国民が銃を持つと国防になるのか
そのあたり述べたほうがいいと思うよ、↑の方でも全く議論できてないから

スポーツの人が大変だというのはよくわかったけど、
ここで銃持ちたいって言ってる奴はただの銃オタにしか見えない

告別式終わったんだw

>>763
そういうどうでもいいレッテル張りはやめてくれｗ
銃規制緩和賛成派はレッテル張りしかできない奴だと思われるぞｗ

規制緩和というより無意味な規制はやめてもらいたい。
警察の責任回避のための手続きだからｗ

人格否定ごっこじゃなくて、銃規制についての議論をしろよ

某雑誌がお亡くなりになったそうだ…。
小さい頃はよく読んだものだったが…残念だ。

日本なんだから、銃よりまずは佩刀の復活から。
勿論日本国民限定な。

チョンのちんぽよりも短い刃物しか持てないなんて変。

>>752
コジツケ脳乙

在日チョンに銃持たせたら日本終わるわ

>>768

＞勿論日本国民限定な

そんな鎖国的なことは許されない

アメリカだと銃持ってる方が殺される確率高いんだがな

未明のスナックに銃弾３発…けが人なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111231-00000290-yom-soci

>>768,772
「士族限定でお願い仕る」

>>773
被害者側が銃持っていないと、発砲の確率も下がるから表面化しないだけじゃね?
銃突きつけて郊外まで連れ出して「バン!」なら、事件として認知すらされないよ。
郊外の一軒家の殺人鬼も、数十人の被害者を出さない限りバレない国だからね。

こんな無知が高らかに銃規制の撤廃を主張してたのか
数人しか見てないであろうこのスレで(笑)

blog作れば？

>>773,776
ソースは?

包囲警官のだれかが「ガン！」って叫ぶと
被疑者の持ち物がおもちゃだろうが本物だろうが発砲が始まるんだろ
映画に出る表現だからそれほど社会で認知されてるということか

銃規制撤廃ブログなら持ってた

が、半年足らずで誰も来なくなって自滅したわ

>>778
いきなり発砲なんて、お子ちゃま向けTVドラマの影響受けすぎ…苦笑
つか、「一般人が犯罪に遭った際、銃の有無が被害程度に違いがあるか」
というのが論点だよ。悪者が警官に撃ち殺される確率なんて関係ないよ。

彼は白人社会における有色人種の存在の希薄さを知らないのかな

撤廃されたら、フルサイズの最新Ｍ１６に、ＡＣＯＧだのそれにつける亀の子ダットだの
レーザーサイトだのフラッシュライトだの付けて携行したい。
もちろん、なんらかけん銃も持つが。

「銃規制撤廃」と「携行の自由」を混同しないでね。
猟銃の意味のない規制「軍用っぽいのダメ」とか「6連以上の弾倉ダメ」とか
「6ミリ以下で狩猟ダメ」の緩和だけで充分だよ。
あと、「ヤクザが繁華街でけん銃撃ち合い」と「銃禁エリアでの猟銃発砲」を
同じ法で裁くのも撤廃!「事故は交通事故並み」「犯罪は厳罰」にして欲しい。

R700にサイレンサーとスコープ付けたのが最強

>>783
まったくだね。まあ装弾数５発制限は乱獲防止のためらしいが。

半自動式散弾銃の「弾倉に２発までしか入れちゃ駄目」ってのも如何なモノかと思う
「薬室に１発放り込めば３発じゃん」と言ってもポンプアクション式よりも少ないとかどうなのよ？

ポンプ式でも弾倉は２発までだよ

お前らさ、ゲームじゃダメなのか？
最近のゲームは超リアルだぞ

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=bAAV-z6_Jkg

これ凄いでしょ？

>>788
ゲームで満足できるのは、君のようなヒッキーだけだよ。
全ての欲求をバーチャルで処理してるんだろう?
虚しくないの?

>>788ゲームがどれほどリアルになっても所詮は仮想空間だから

戦争ゲームいっぱい持ってるけど所詮本物とくらべるようなものではないでしょｗ

FPSで支那や朝鮮人から日本を守るゲームとかないだろ

なるほど
殺人ゲームをやってる内に本当に人を殺したくなったわけか

みんな勘違いしてるけど、あいつら人じゃないからw

FPS厨は死ね

三重・南伊勢町で町議会議員が胸に散弾銃の弾を受けた状態で死亡　事故と事件の両面で捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120104-00000614-fnn-soci

つまりどういうことだってばよ

銃規制が撤廃された後のお前ら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm532647

>>798

すげー楽しそうw
日本でやったら下手な花火大会より客来そうだな。

お前らニコ厨か
あ〜あ。これで終わったな

>>798
最高に楽しそーｗ
アニヲタとかより全然健康的でかっこいいよね
早く日本も自由かしろよ銃をさｗ

>>800
ニコ厨の他に、ネトウヨやレイシスト、妄想大好き君がいるスレ
銃規制撤廃反対派の意見にまともに反論できない、おおよそ軍板とは思えないスレ

飲み会の席とかでも、みんなが楽しく飲んでるのにいきなり政治の話とかし始めちゃう
空気読めない奴っているよね。
で、無視すると駄目だこいつらって言い始めて、
インテリ気取っちゃって上から目線で持論展開と説教始めるオヤジとかwww
ああいうのにはなりたくないよねwww

ガキは消え失せろ

>>803
他人の話をまったく聞かないで自分の言いたいことだけ言う奴とかな(笑)

>>802
反対派は妄想しかできないブサヨのキチガイだけだけどなw

>>806
このスレ最初から読んでそう言えるなら大したものだｗ
外からスレ読んだ人がどう思うのか、一度でもいいから考えてみな

>>807
誰がみても反対派はチョンやチャンコロの工作員としか思わないたろw

>>808
何故？

ついでに反対派は犯罪者が多い
銃規制緩和しても犯罪者は購入出来ないだろうから善良な市民だけが合法的に銃をもてるようになると都合がわるいからな
そして悪党は今も大量の銃を隠し持ってるので銃規制緩和なんてどうでもいいのさ

>>809
民主党が銃規制を強化しようとしてるのがその証拠

>>810
そうか？　単純に銃が出まわる量が増えるほうが怖い人のほうが多いと思うぞ
↑の方でも書いたが、酒によったりついうっかりで被害が増えるほうが恐ろしい

>>811
何故？　民主党だからやること全て在日の為とか工作員とか言うのはどうかと思うよ

核武装反対　空母反対　空中給油機反対　自衛隊反対　警察の銃使用への抗議　銃規制緩和反対
全て同じような集団がさけんでいますw
チョン　シナ人　ブサヨ　ヤクザ

>>811
民主党=中国共産党日本支部と半島シンパの集まりなのに、何でそんな話になるの?
民主党の銃規制強化策って、中共の侵略を容易くするためなんだよ。

>>812
民主党が日本人のためになる事なんてした事ないだろ

>>814
は？俺と同じ意見だろあんたもｗ
つまり銃規制緩和反対するやつらのおおくは、ろくでもない連中ってこった

日本もスイスみたいに徴兵制にして各家庭に銃配るべき！

銃規制反対って、世界一治安のいい日本の治安を悪くさせるのが狙いなんだろ？

まあ、日本人は世界の中でも草食系だから

ついでにネトウヨは善良な市民ではないと思うぞ
自分の意に従わない奴な片っ端から殺しそうだから、銃はおろか弓すら持たせてはならん

連合赤軍みたいなのが銃砲店を襲って銃を調達しやすくするために銃規制を緩和するんだろ
現状でも、スタンガンやら催涙ガスは簡単に買えるが、一般には大して普及しておらず、犯罪者による使用が大半

このことから分かること

銃規制反対派は、銃規制が緩和されても日本人の多くは銃を持たないと確信している

どう言うことかは察してくれ

>>817
スイスはライフル本体は各家庭にあるが、弾は地域ごとに設置されてる保管庫で一括保管だぞ

まぁ、治安云々もそうだが撤廃にしても反対にしても
遅かれ早かれ街中でワイルド・ウェストみたいになりそうだがな

保守派をネトウヨとか言うような連中が規制強化しようとしてるって事は逆に緩和したほうが日本人のためってことだな

その連合赤軍の残党みたいな連中が政権与党になって今銃規制を強化しようとしているわけだな
怖い怖い

遊びで撃つ分は緩和して欲しいよ。
アメリカでうってあるような、訛玉撃つエアガン（空気銃）は無許可で可とか。
狩猟用を取りやすくするとか。

>>821
銃砲店の経営者調べてみると面白いことがわかるぞｗ
わざわざ襲う必要はない

>>827
妄想乙

>>824
ネトウヨと保守派は違うぞ？
ネトウヨは外宣右翼のネット版だよ

何も悪い事をしていないのに、銃を所持しただけで処罰の対象になるなんて異常
無制限に銃の所有と使用を認めろとは言わないが(免許制にし、全ての銃は登録すれば良い)、異様に厳しい規制は自由社会の精神に反するし、犯罪者は銃規制の法律なんて守らない
結局馬鹿正直に法律を守った善良な人間が丸腰で犯罪者と対峙しなければならなくなる
日本では銃を持った犯罪者に対して一般の市民はなす術もないし、警備会社ですら銃の所有が認められない

銃の規制を緩和すれば銃犯罪が増えるという意見があるが、米国の銃犯罪だけを見るからおかしな事になる
カナダは米国同様に銃の所有が認められているが銃犯罪は米国よりはるかに少ない
また英国は日本並みに銃規制が厳しい国として有名だが、銃犯罪は日本よりずっと多い
銃が人を殺すのではなく、人が人を殺すのだ
銃以外にも人を殺せる道具は沢山ある
無制限に国家が市民の銃所持を規制するのは不当な干渉で、銃所持が犯罪なら包丁などのナイフ類も所有が許されない事になりかねない
いや現にそうなりつつある

所有しているだけで被写体児童の人権侵害になる児童ポルノ(※)の所持を処罰しないのに、銃所持は何も悪い事をしていない段階で犯罪扱いを受ける日本は絶対におかしい

(※)ペドファイルポルノコミックも所持しているような奴は子供の敵だから、そいつらも刑務所に入れて欲しいのが本音だが、ここの話ではコミック類は一応除外

>>611
その通り
まさか、お前らチャック・ノリスの凄さを知らずに銃を語ってるわけじゃねえだろうな
全米ライフル協会の総元締め、名誉会長にあらせられるライフル界の最強の現人神だぞ
世間の情弱を笑う、情強気取る２ちゃんねらーなら当然知ってるよな

以下が全米ライフル協会(NRA)のチャック・ノリス名誉会長自ら出演する有難きCMの数々
NRAが自らupしてる正真正銘の公式動画だ

Chuck Norris: An Outlaw's Worst Nightmare?
http://www.youtube.com/watch?v=GQ-lQMUn0xw

Tough Like Chuck Norris
http://www.youtube.com/watch?v=3MHpvTj86f0

次はチャック・ノリス名誉会長のNRA年次総会での講演風景、心して聴衆のほどを

Chuck Norris: Celebration of American Values 2010 Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=-KBSpxq9-VI
Chuck Norris: Celebration of American Values 2010 Part 2
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=BPqfaX6jCts&feature=endscreen
Chuck Norris: Celebration of American Values 2010 Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=kFMkJNm1T38

ちなみに名誉会長殿はアメリカでは、日本でいうジブリあつかいだ(日本テレビの宮崎駿デザインの「なんだろう」ってシンボルマーク)
ようは最大規模の全米ネットワーク局のロゴCMにも出演している

CBS Welcome Home - Walker, Texas Ranger (1998) [Chuck Norris]
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=yNlyvktMHb8&NR=1

上官も兵士もみな会長殿の熱狂的ファンだ、イラクの米軍も砲身や爆弾には会長のサインがしたためられている
http://www.youtube.com/watch?v=49NJfn1iUkw
http://www.youtube.com/watch?v=etBQpZo_Cuw
http://www.youtube.com/watch?v=D8N-OEqsIN4
http://www.youtube.com/watch?v=1VJjB3sNvUw

米の軍隊は名誉会長殿の歌を謳いながら行進してる
http://www.youtube.com/watch?v=IMZ1UQnIfnM

ドイツの在米空軍基地でも名誉会長殿のサイン会が
http://www.youtube.com/watch?v=cp-Y87EIMCo

大統領戦でも名誉会長殿が主役だった
http://www.youtube.com/watch?v=MDUQW8LUMs8

H.W.ブッシュとパラシュート降下を行うリアル・プレジデント・マンが名誉会長殿だ
http://cnettv.cnet.com/chuck-norris-peculiar-sunday/9742-1_53-50015341.html

名誉会長殿はニュース番組の司会もなさってる
http://www.youtube.com/watch?v=4IpCuucaZBI

CNN,FOX,CBNと討論番組に会長殿でずっぱりだ
http://www.youtube.com/watch?v=M3debUiie40
http://www.youtube.com/watch?v=uMlCf8sh0kA
http://www.youtube.com/watch?v=9kNXv3j6pT4
http://www.youtube.com/watch?v=qGUcUuMEXVc
http://www.youtube.com/watch?v=76HDicH5WyQ

しかも名誉会長殿のイラクの米軍訪問は今年映画になる
http://kickstartkids.org/call/

予備学習として名誉会長殿のライフルさばきの動画を
http://www.youtube.com/watch?v=1SJ0WF6PqAI

最後に映画にお出になられたさいのマシンガンとショットガンさばきを、『テキサスSWAT』『野獣捜査線』はDVDで観るように
http://www.youtube.com/watch?v=Rl-cS43Zfj4
http://www.youtube.com/watch?v=Ybm9SUuahK8
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=E9dqfCvKC1A

名誉会長殿は全米の若者にもロックスター並の人気だ
http://www.youtube.com/watch?v=q-v5b0EXzPI

WWEのリングでも会長殿に大声援
http://www.youtube.com/watch?v=XLrZHiIE6ZQ
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Mp-7DiJz25E&NR=1

奥様は28才年下の美人モデル、これは公立学校・聖書カリキュラム全国協議会のCM
http://www.youtube.com/watch?v=sEI6vUZr4dg
http://www.youtube.com/watch?v=dvbfVOtjN-I

ホンダはじめ沢山の一流企業のCMに出ている名誉会長殿の最新CMと最新映画、コメントは名誉会長殿への熱狂的応援で一万コメントを超える勢い
http://www.youtube.com/watch?v=0mg8EMmOWQI
http://www.youtube.com/watch?v=arKpdxjHamI
http://www.youtube.com/watch?v=7rkdTcQLwZ4

コメント読んだら、他の奴らには銃が必要だが、会長はサングラスを外すだけで敵を殺すと書いてある！

会長殿のMMA格闘スキルも凄まじい
http://www.youtube.com/watch?v=HyCj27saAYc

最後に会長殿の伝説を

Guns don't kill people. Chuck Norris kills people.
（銃が人を殺すのではない、チャック・ノリスが人を殺すのだ）

Chuck Norris invented the bolt-action rifle, liquor, sexual intercourse, and football in that order.
（チャック・ノリスは、ボルトアクション・ライフル、酒、性交、そしてフットボール、この順番で発明をした）

The leading causes of death in the United States are 1.Heart Disease 2.Chuck Norris 3.Cancer.
（合衆国内での主な死因は 1.心臓病 2.チャック・ノリス 3.癌 である）

There are four legal methods of execution in the United States: lethal injection, gas chamber, electric chair and Chuck Norris.
（合衆国には4つの法的な処刑方法がある。 致死量の注射、ガス室、電気椅子、チャック・ノリス）

Attacking Chuck Norris, is known by law enforcement as "Suicide by Chuck".
（チャック・ノリスに襲いかかることは、司法では「チャック自殺」として扱われる）

Chuck Norris does not go hunting because "hunting" implies a chance of failure. Chuck Norris goes killing.
（チャック・ノリスは狩りに行かない。「狩り」は失敗することがあるからだ。チャック・ノリスは殺しに行く）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%82%B9#.E7.99.BA.E6.98.8E.E7.B7.A8

>>830
銃所持の自由を認めれば、治安が悪くなり、結局は自由な生活なんか出来なくなるが

あとカナダの治安がいいとかいつの時代の話だよ(笑)
しかも、カナダは通常は警察管理の保管庫に保管することが義務付けられている

＞832
ひとつリンク間違ってた
↓
ちなみに名誉会長殿はアメリカでは、日本でいうジブリあつかいだ(日本テレビの宮崎駿デザインの「なんだろう」ってシンボルマーク)
ようは最大規模の全米ネットワーク局のロゴCMにも出演している

CBS Welcome Home - Walker, Texas Ranger (1998) [Chuck Norris]
http://www.youtube.com/watch?v=xzUYruV7mnU&feature=related

>>835
酒飲んでたり、興奮してる様子だったら持ち出し禁止なんだよな
どっちにしても射撃終わったら戻さなきゃならんから護身用にはできん

そもそも銃を撃てる状態で自宅に保管できる国って先進国ではアメリカと日本くらいか？
韓国は先進国ではないが、撃針は警察署に保管だったような

なにこのチャックノリススレw
ぶっちゃけ昔からファンだわwww

>>829
このスレの最初から読み直すと、
やれ「韓国人を殺したい」だのやれ「韓国中国が攻めてくる」だの、保守気取ったレイシストなネトウヨがいっぱいだからな

米中学校で15歳生徒射殺、空気銃を警官に向ける
http://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPWorldNews/~3/m_mY8a8ubOE/idJPTYE80400T20120105

>>840
早く愛する祖国に帰って兵役につけよ

>>840
祖国は日本だから徴兵制もないが？
議論に勝てないからってレッテル張りして勝った気になるなんて、幸せな脳みそですね

安価ミス
>>842

人間社会には本当の平等なんて無い
銃だけが万人を平等に出来る

銃規制存続派こそレイシスト

>>846
何故？

>>847
権力者以外は力をもつなと言う事はそういうことだろ

>>829
は？ネトウヨとは、おまえのようなチョンに都合の悪い事を言う保守派に対してチョンが好んで使うﾚｯﾃﾙ貼りの言葉だぞネトウヨなんて言葉使ってるじてんでチョンやチャンコロ確定だ

>>848
いやいや、レイシストと権力者との対立構造とは全くの別物じゃないかな？

>>849
釣り？ｗ
個人的には、ネトウヨって、人を指すんじゃなくていきなりレイシスト紛いの侮蔑をしていく現象を指すんじゃないかな
例えばこのスレでも「チョンを殺すために必要だろ」「チョンが攻めてくるから銃を持たなきゃ」とか言ってるけど、
それって根拠在る提言というよりも、ただのレイシズム的な発言だと思う。WW2のドイツの様な、ユダヤ人が全部悪い的な
事実上のほうじゃぁ議論すら出来ず尻尾巻いて逃げ出してるしね

アメリカの一般的な強盗
http://www.youtube.com/watch?v=3e2__Rj0gmA&feature=youtube_gdata_player

日本でもこれを起こさせることが左翼の狙いか
えっ？パトカーに向けてM4をぶっ放す世の中にしたいんだろ？

>>850
在日朝鮮人は色々とやり過ぎた。
日本人なら一々説明しなくても、どう対処すればいいのか血が教えてくれる。

>>850
違う 違うｗ
ネトウヨなんてのは普通の日本人のことであって特別な存在ではない
チョンに都合の悪いことを言ったら全てネトウヨ扱いだからなチョンはｗ

>>852
血って、大昔に渡来人の血が混じった血か？
そのどう対処すればいいっていうのが、銃規制を撤廃させて銃持って撃ち殺すことだというのなら、
それはもうレイシズム通り越してサイコパスだ。何のプロパガンダしているんだよ
個人的にも韓国朝鮮にはいい気がしないが、無視するなり周りからパージするだけでいいだろ

>>853
普通の日本人は多種族を銃殺しようとは思わないよｗ　このスレに湧いてくるのを読み直せ
これが普通の日本人と同じだと言うのなら、銃規制撤廃デモぐらい起きてるだろ、韓流でさえデモ起きたのにな

チョンが銃規制に必死だな

>>855
もういいからさっさと北朝鮮にかえれよカス

まーた反論できなかったら在日朝鮮人認定か、お前らこのスレで何回やってるんだ
それで勝ったつもりになっていても、スレを見た第三者がどう思うかぐらい想像できないのか

仮に銃規制が撤廃されても知能検査も必要だな
ここでチョンガーと騒いでる奴は除外されるだろう

屁理屈しか言えないチョンと議論など時間の無駄、勝手に言ってろよバカチョンｗ

>>858
自演はやめろ
「銃規制撤廃を訴える人はこんなにキチガイアピール」はやめろ

一日仕事に集中してて、いまスレ見たら朝鮮人が酷い暴れっぷりで書き込み数のばしててワロタ
これが今話題のステマってやつなの？

無職にも銃は持たせちゃならん

【米国】１８歳母、生後３ヶ月の息子を守る為、自宅に侵入してきた２４歳男を散弾銃で射殺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325751289/

これが日本だったら女はレイプされてから殺され、赤ん坊も殺されてただろうな

銃規制緩和は国籍も日本国籍限定にしないとな

>>858
誰が自演だって？　思ったままをスレに書いているだけなんだが、
>>858は自演に思えるほど、普段自演しているのか？
いいから>>768の話題でもしてくれよ、規制撤廃派はそんな話全然しないからな

>>866は安価ミス、今更気がついた
>>866は>>861宛

>>768 ←×
>>762 ←○　スレ汚し申し訳ない

なんかアンカのごちゃごちゃしたスレですね。

銃法よりも、刀剣法をどうにかしてくれ、剣ぐらい所持させてくれ。

俺も核ミサイル装備したいから、まとめて武装の自由化にしようぜ！
ただし日本人に限るw

核装備すると基地外朝鮮人がテロおこしにくるから、銃が必要になるしねw

核ミサイルもだが、VXガス銃を持てるようにしろ
ブラマンに出てきた奴
あれなら体のどこに当たってもアウトだ

>>861実際個人で核兵器持ちたいだの誰かを殺したいだのキチガイみたいなレスは全部銃規制緩和反対派の自演だろうね
街宣右翼の連中の多くが実際は朝鮮人で
わざと右翼のイメージダウンになるような活動してるのと同じ原理だね

18歳の母、緊急通報ダイヤルに「強盗を撃ってもいい？」と相談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000016-cnn-int

>>873
反論できなくなるとチョンチョン言う奴も自演だと思う

俺の意見に従わない奴は○○だ←ヒトラーや北の豚将軍かよ(笑)
銃規制緩和派は民主主義に則って銃規制緩和を主張しているので
そんな独裁者紛いのことはしない
朝鮮人かは知らんが、銃規制派だろうな

で全米ライフル協会名誉会長チャック・ノリスは来日するのか、しないのか？
夏のエクスペンダブルズ２のキャンペーンで訪日してくれるように
配給の松竹に署名活動しようぜ！

>>877
チャック・ノリス氏程のビッグネームの人が、前作には出演してないのに
わざわざこのタイミングを狙って2に出るっていうことは、つまりそういうことだべ
NRA！NRA！

全米ライフル協会の会長ってチャールトンヘストンだと思ってたんだけど、
いつのまにかチャックノリスに変わってたんだね。

テキサス州とカリフォルニア州で戦争やってほしい
武器は銃のみな

>>876
いいから銃規制緩和派はまともな議論してくれよ
ここは銃規制撤廃を目指すスレなんだろ？　ただレイシストじみた発言したり、
こんな銃がいいなーとか妄想するだけで目指せると思うのか？

やっぱり日本の銃規制は異常だよね
アメリカの市民が銃を持つ権利の根拠としてアメリカの憲法に書かれてる内容を日本も見習うべきだ

>>880
こういう訳のわからんキチガイみたいなレスは全部同じ銃規制派の自演工作だろうね
民主党の選挙の時にネットで暗躍してた工作員と同じ連中だろどうせ

>>882
どう異常なの？　アメリカと日本じゃ、歴史から何から全然違うでしょ
今の日本だって望めば銃持てるし、海外に行って射撃を楽しむこともできる（日本の法であれば）
無論日頃から素行の悪い人間は別だけど

>>883
内乱やるのもいいけど、第三者を説得できるような理屈を考えないことには、
銃解禁はむずかしいだろうね

「どういう銃を持ちたい」とか「〜したい」っていうのは、TPPのスレでやったほうがいいと思うよ

>>884
アニメで幼女が銃を乱射してるのは、異常だろ？w

>>884
簡単に言えばいろいろハードルが高すぎて持つのも維持するのも
厳し過ぎる
一部の犯罪者や精神異常者以外は車の免許程度の苦労でもてるようにすべき
それと正当防衛の基準も大幅に緩和して犯罪者には躊躇なく反撃
出来るようにするのも大事
少なくとも銃を持ったヤクザに警察が撃たれて死にかけてる横で
何百人もいる仲間の警察が手をこまねいて説得するしか出来ないような現実にはウンザリだ

>>886
言いたいことがさっぱり分からないｗ
そのへんフリーダムな日本は異常かもしれんが、個人的には楽しいのでこのままにしておいてほしいね

>>887
確かに↑のほうでスポーツやっている人が書き込みしているけど、それは民間がというよりも、
日本のライフル協会を通じて、競技か狩猟の世界から変えるべきだね
正当防衛の基準や警察の行動に関しても考えるところはあるけども、
それなら民間が銃を持つよりもまず警察組織そのものや銃規定の見直しが必要だね。SATとかとても大変そうだし
どちらにせよ民間が銃を持つべきとはならないね

>>888正当防衛の問題と銃規制は別問題だが結果てきには
セットで緩和しないとあまり意味が無い
銃があっても防衛に使えなければ無意味だしね
警察の強化と同時に民間じんにも防衛の力を持たせる事が
健全な民主主義のあるべき姿だと思うからね

>>889
それらが何故つながるのかがよくわからないんだよ、何故意味が無いのか詳しく書いてほしい

警察の強化とは、無論武装もそうなんだけど、例えば必ず威嚇射撃しないと行けなかったり、
撃ったら撃ったで後始末が面倒だったり、ヨットジャック事件で射殺した警官が訴えられたりする、
そういうどうしようもない構図を改善する、ということだからね

で、それらと民間人が銃を持つのとでは、どうやっても繋がらない。
きっと民間人が義勇軍の様に銃を持って犯罪に立ち向かうような光景でも見えているのかもしれないけど、
実際には「酒の勢い」「ついカッとなって」とかのどうしようもない手合いが「基地外に刃物」となるだけで、
警官も身の危険が増えるんじゃないかな？　それで防弾チョッキ着込んだりしなくあいけないなら、本末転倒だよ

>>890
全くわかってないなあんた
銃があっても自宅にしんにゅうしてきた強盗に対して発砲したら犯罪者になるようじゃあしょうがないだろ
だから銃規制緩和と同時に正当防衛の緩和も必要なわけだ
それと警察は事件が起きてからしか基本的に動かないのできほんてきには
自分の身は自分で守らないといけなくなる
まあ警察が２４時間無償で個人をボディガードしてくれるならいいんだがそんなことは出来るわけないから
こじんこじんの自己防衛が必要になるわけだ

>>890
どんな事にも多少の弊害はあるのでよっぱらいがどーのこーのとかは別の問題だ
飲酒運転する奴がいるから車を販売禁止にしますとはならないのと一緒

>>891
現状銃があれば助かったかもしれないケースはあるだろうけど、それは犯罪者も銃を持ちやすくなるという事だよ
↑の方で軽く議論があったが、それで人死にが増える恐れは考慮に入れないのかな？
例えば桶川ストーカー事件等、警察が動かないで悲惨な結果になってしまった事件もそれなりにあると思うけど、
各世帯に１丁ずつとかで銃を持てば、加害者側だって銃を持てることになる
また正当防衛の範囲の拡大と言ってるけど、例えば服部君事件での射殺は妥当で、日本でもアレぐらいの、
裁量で無罪にすべきということかな

セルフディフェンスを念頭においた運用という点では頷けるけども、それならまずは、
警察は役に立たない、個別で銃を持ち防衛すべきだ、という考えを大衆にどうやって理解させるか考えないとね
現状そんなことを言うと、警備会社に個別に依頼して、地域住人と横つながりで防犯しろ、としか言われない気がするよ

>>892
飲酒運転は車が出に出まわってから顕在化した事例じゃないの？
これから銃を配りますけどこういう弊害がありますよ、という例とは話が違う気がするよ

>>891
あと、銃規制が日本より緩い国でも、自宅保管ができる国は少ないんじゃないかな
民間防衛の聖地ともいうべきスイスでさえ、銃を軍施設に預けさせろという運動が起きたり（これは否決されたらしい）、
実際に銃の保管施設が無料で利用できたり、弾薬を軍の施設に預けさせられたりするらしい

世界の潮流がそんな感じで、かつ今まで銃というものに親しみを持たず、
サバゲ施設でさえも敬遠されるような日本で、銃規制緩和を声高に言える状況じゃなさそうだね

服部君事件だって考えてみればしかた無い事だったとおもうよ
チンピラみたいなカッコした外人が止まれチカズクナ！って
言ってるのにズカズカ寄ってきたら撃つのも仕方ないでしょ
アメリカなら警察だって手を上げて動くなって言ってるのに無視して近づいて来たらうつだりうしね

>>894
俺が知る限り実際に自宅保管できないような国は韓国くらいしかしらんな

>>894
スイスで弾薬を預けさせるなどという制度は決まってないし
その手の規制案は去年否決された

>>896
申し訳ない、今調べなおしたら確かにそんな感じのようだ
韓国はハンマーやトリガーなどを警察署に預けておかなければいけないようだね
どうも記憶がおかしかったようだ

>>895
それは単に聞きたかったから聞いてみたんだけど、↑の銃規制を調べるのと一緒に、
wikipediaで調べてみたら、射殺した方も大概アレだったみたいだね
事実、その後も銃撤去活動で署名が170万人集まったり（米国全体から見れば微々たるものかもしれないが）、
今も銃規制運動を続けているみたいだ
米国社会でもあの事件には嫌なものが残っていると見ていいのではないかな？

>>897
言葉が抜けていた、「兵役終了後の弾薬」ね
2007年の9月に議会で決定されている。ソースがswissinfo.chしかないけどね
ちなみにその年の11月に兵役終わったアホが弾薬盗み出して少女撃ち殺して問題になったりしている

去年否決されたのは「銃は政府施設で管理すべき」という規制法を制定するかどうか、という点で、
それが否決された所で、銃の保管施設が使えなくなったとか、↑の決定が覆された、とかも聞かない
実際の所どうなんだろうね？

何れにせよ、銃の所持を認めてる国は殆どが自宅で銃も弾も保管してるのが普通だよ

>>900
そうだね、でも、世間的には「どちらかといえば」銃規制のほうに風が吹いているようだ
スイスの議決も、そもそもそんな意見が出る背景には、国内での銃犯罪等ネガティブな面があるらしい
だとすれば、銃が規制されている現状、しかも銃が親しまれていない日本では、解禁はますます難しいかもね

ついでだから書いておくと、このスレで、何度か在日だとかレッテル貼られたけども、
本心では銃規制は撤廃までいかなくても緩和してほしい立場なんだよ。銃好きだし
ただそれがホビー用途だし、撤廃を訴える奴の言説があまりにも幼稚かつレイシストじみた意見が、
このスレでは多かったから、結果的に撤廃反対派に回っただけの事。今の日本のバランスは結構いい線いってると思う
規制撤廃/緩和派はまずレイシストもどきやネトウヨを除外したほうが、建設的な話し合いができると思うよ
それと「ボーリングフォーコロンバイン」を見てほしい。デブメガネ監督が見苦しいのは我慢してｗ

近い時間に
銃を振りまわして危険と判断され射殺された>>841の少年と
自らを守るために銃を使用し正当防衛が成立した>>864は居ることは大変興味深いな
要するに本当に使用者のモラルと治安の問題よ
そういう意味では銃規制撤廃されたとして目指す物はスイスみたいな感じかね？

>>902
そうだね
今の日本じゃ難しいかな、アレルギー的に嫌う人が大多数だろうし、
銃がほしいという人の中にはこのスレに沸いている奴みたいなのもいる。下地がないものね‥

まあ時代が変われば人の考えも変わるさ
どう変わるかは状況しだいだが少なくともほんの数十年前には日本でも民間人が比較的簡単に銃持ってたわけだしね
核兵器に付いても一般的には持ったほうがいいという意見が最近急増してるのと同じでしょ

>>873,875
要するに、書き込んでるのが何人であれ、
韓国人・在日韓国人が、今の日本に暗い影を落としているのは明らか。
こういう議論になる時点でね。

＞そういう意味では銃規制撤廃されたとして

お前みたいなキチガイに刃物どころか銃渡すなんてとんでもない

安全で安心な社会を維持するためにもさらなる銃規制の強化をしなければ

>>906　　こういうネタレスも、そもそも日本に在日韓国人の、
左翼思想が入ってこなければ生まれなかった。

カルト教団、ヤクザ、外国人は取り締まらないで野放しのくせに
安全で安心な社会を維持するためにもさらなる銃規制とか笑わせんな

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　田　/ |　/|ヽー|‐ヽ　|　　｜ 　 ＿_|＿_　　/ ―　　／ .l　ヽ　|￣|　|二|
　土 / 亅/ |　人乂」　∨ ○ヽ　._／|＼_　/　､＿　　　　| 　 　 ￣　ﾉ　_|

悪党に弱く善人には強い日本の警察機構は本当に頼りになるよねｗ

>>907-908
詭弁もそこまでいくと、キチガイの独り言にしか見えないんで
突っ込む気にもならんよ

>>911
いや、それが現実でしょ実際

>>912
なぜ真実？

実際、カルト教団、ヤクザ、外国人有利に政府が働いてたら
むしろ銃規制撤廃するだろ？

どう考えたって、↑の奴らの方が持ってるんだから。摘発の口実にも使えなくなるんだし…

意味わかってる？

ごめん>>914は
>>912向けね

>>914
今後の政局によっては、カルト教団とイコールの政党が政権に復帰しますが…
現在既に、警察官僚と法曹界では、隠れ会員を送り込んで好き放題始めてるよ。
しかも、このカルトにも、在日=ヤクザが大勢いますから、912の見解も全くの
検討違いとは言い切れない怖さがあるんです。つか、在日は申請すれば簡単に
許可がおりるんだから規制撤廃なんて必要ないんだよ。

>>916

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321538536/636
> 農協の金庫番である農林中央金庫の預金高は都市銀のそれをはるかに上回る。
>
> こういう事実を知らされずに、密かにその解体を画策する民主党政権こそ国民の味方だろ？
>
> 民主党批判する書き込みは、殆ど農家、農協関係者だってみんな気付かないのが不思議だわ。

何度も言うが悪党は銃規制など関係なく銃を持っている
どうもここの銃規制派は脳みそお花畑の社民党と同じ匂いがして気持ち悪いわ
社民党のやつらが強く銃規制を叫んでる事から考えても同じ勢力のネット工作員何だろうけど

てか無意味な銃規制は撤廃して欲しい。
射撃場の号数制限とか。

今時２ｃｈで工作なんかしないよ。

リアル爪弾き者や低所得者しかいないクソ溜めＢＢＳなんだからｗ

>>920
工作員乙

早速工作員が一匹釣れたねｗ

>>918
確かに銃による殺人が無いわけじゃないし、麻薬組織がM203押収された記事をみて度肝を抜かれたけども、
なぜそこで銃を解禁せよ、となるんだ？　世間一般の人に取って銃はそんなに身近な存在なのか？
普通に考えて厳罰化や銃所持に対する積極的な取締とかの銃規制の方向に向かうだろ

銃ヲタは撃ちたかったら海外で撃ってこいよ
近いとこならグァムや済州島でも撃てる

国内で解禁とか迷惑だよ。

確かに迷惑だよな
せっかく日本は銃器性のおかげでいざって時に民間人の抵抗を受けずに侵略出来るのに
銃が一般人に行き渡ったらやりにくくなっちゃうから反対ですってかw

規制撤廃の口実にしちゃ
妄想も甚だしくて話にならないです

流石キチガイですねｗ

常時張り付いて監視しているんだな
お勤めご苦労様ですｗ

自意識過剰ｗ

>>927
工作員乙ｗ

>>925
防衛だって言ってる人は上の方で反論できなくなってるから、見に行ってごらん

工作員だとか言う前にちゃんと議論しなよ
まるでネトウヨが議論していて負けそうになったので「在日乙！」って言い逃げする格好だよ

銃持ちたいなんてのは
知能が猿並みだから、そういう忠告は理解できないでしょうね

>>930
ブサヨの屁理屈に付き合っててもきりがないと思っただけでしょ

屁理屈も何も
銃砲刀剣類等所持法による規制は
すでに実施されてるのに何を言ってるんだろうね、この馬鹿は？

>>932
ブサヨなんて言われる筋合いはさらさらないが、なんでブサヨと言った？
こっちは議論もせずレッテル貼りした人間を「まるでレッテル張りして逃げるネトウヨのようだ」と言っただけだが、
ネトウヨを賛美しない人間はみなヴサヨとでも言うのか？

本人は気が付いていないみたいだけど
レスの文章からブサヨ臭がムンムンと漂いまくってるぞ
あえてどの辺りかは指摘しないけどな

>>935
そこまでレスするなら言おうよ

あと、仮に自分がブサヨだとしても、銃規制緩和なり撤廃なりの議論ができていないことには、
なんらかわりがないんだけどね？

>>936

ガキみたいな言い争いを今まで見てたけど、あえて言おう。
おまえみたいなねちっこい奴なんかと誰も議論なんかしねぇよ！
そんなにしてほしけりゃYahoo知恵袋あたりでやれよw

>>937
スレタイ見た？　こんな議論もできないでどうやって銃規制撤廃を目指すんだ
スポーツしている人間の意見以外は、銃規制撤廃派の痴態しか見れてないぞｗ

そんなに議論してほしいのかよ？
すげー必死だなw

友達いなくて唯一このスレが話し相手みたいなヒキニートですか？
キモすぎるwww
こういう奴が事件起こすんだよな。
怖い怖い！

>>938

お前こそスレタイ調べろよ。
日本語読めないんだろうけど、俺も朝鮮語わからないから通訳できないんだけど。

おまえみたいな難癖朝鮮人工作員を追い出すところを第一歩として規制撤廃を目指してるんだよ。

>>939 >>940
はいはい、反論できなくてレッテル貼りですか
なんか毎回これだね

ところで、難癖朝鮮人工作員とまた滅茶苦茶なレッテルを貼ってくれているけども、
仮にそうだったとして、その工作員と議論出来ずに消えろだの追い出すだの、口でさえ負けているとかどういうこと？
掲示板のレスでさえその程度なのに、どうやって銃規制撤廃を現実社会で訴えるわけ？

なんで銃規制撤廃の理屈を否定したら朝鮮人扱いなのか
逆に考えて、銃規制を撤廃したら何故愛国や国防になるのか
そのあたりちゃんとレスしてみたら、第三者にも「銃規制は撤廃したほうがいいかも」と思わせられるかもよ

無理だよ。
議論てのは頭に脳みそが詰まってて初めて可能なんだから。

ちょんと議論するだけ無駄だろ
どうせ今までのパターンから言ってロンパされると妄想と屁理屈で乗り切ろうとするだけしな

そもそもこのスレは撤廃派同士が話し合うスレであってブサヨの規制強化派と撤廃派が議論するのが目的のスレじゃないしな

へえ〜、撤廃派同士が話し合ったら現実の規制が撤廃されるんだｗ
それもと目指すだけで、現実に撤廃されなくてもヨシなのか

「日本の」銃規制撤廃なんだから、外国人の入る余地はないんだよ。
だから朝鮮人と議論なんてするわけないだろw
トリップ付けて靖国神社参拝してる写真アップしてくれたら、議論してやってもいいぞ。

>>945
コイツそうとうバカなブサヨだなｗ
ここで議論したくらいで法律変わると本気で思ってやがるぜｗ
バカチョン工作員はここを国会かなにかと勘違いしてるようだ、たぶんキムチとトンスルの飲みすぎで頭に蛆がわいてるんだろうねｗ

>>947

いや、そもそも外国人に選挙権は無いから、いくら議論したって法律は変わらないので、
ここで選挙権のある人間を洗脳するしかないんだろw
だから必死になって持論の議論にこだわるんだよ。

>>948
納得ｗ

銃が解禁されたらチョン狩りが始まるな

>>950
またチョンが妄想膨らまして自演かよw

>>950

自意識過剰というか、
そもそもチョンを狩るのに銃なんかいらないだろ。
こんな簡単に釣れちゃうんだからwww

てか、チョン狩るとか日本人がやるわけ無いだろ。
部屋に蚊がいたら、日本国中の蚊を駆除するわけ？
頭おかしいんじゃないの？

必死だな(笑)
チョンは蚊じゃなくて癌だ
日本人は医者
医者が癌を取り除くのは当然だろう？
正統派日本人とチョンによる内戦が起きるな
まあ、日本人の勝利だろうが

もう自演ここまでくると自演じゃ無くて自爆だなw
さっさと半島に帰れよw

>>954
お前の故郷だろ
チョン狩りが始まる前には帰れよ

マジかよ！？
朝鮮ではガンを取り除くのが当たり前なのか！！
しかも、自分の勤務範囲の枠を越えてやるのかよw

さらに「内戦」とかwww
いつチョンが日本国民になったんだよ？
え？日本列島は朝鮮とかとでも思ってるの？
それとも、朝鮮半島は日本領土って事でおｋなの？www

>>956
チョン国ではキムチを食べれば癌でも何でも治るんだっけ？
あいにくお前の国と違って日本人は自分のことしか考えてない訳じゃないんだわ

自分はやらないけど、口では「狩りまくれ」と煽るのが日本人。

わかった、「癌」と「GUN」を取り除くってかけてるわけ？
うはwww初笑いwwww

>>958
それはチョンだろ
フジテレビのデモを見ても分かるように行動する保守が急増してる
因みにチョンは相変わらずネットだけで暴れてる

>>958どこも同じだろ
日韓中のネトウヨ見てたらそう思えてきた

中国は周囲が公認している時は暴れるだけ暴れる。
韓国は暴れるだけ暴れてその責任を他者のせいにする。
日本では行動する奴というのは誰かに利権絡みでそそのかされる時が中心だわね。それ以外では言うだけ。

次スレ

●日本の銃規制撤廃を目指すスレ４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326181146/

結局、人のことをチョンだの工作員だのブサヨだのさんざんレッテル貼りをしている人は、
「なぜ銃規制撤廃の理屈を否定したら朝鮮人扱いなのか」
「銃規制を撤廃したら何故愛国や国防になるのか」
これらについて一言も言えないんだね

>>960
銃解禁を標語にしたデモやった？

>>964
何度も言ってるのをお前が理解出来て無いだけだ
先ずは脳にわいた蛆を駆除してから猿に毛が生えた程度の知能をフル稼働させて1からROMってろ

>>965
いや、そこまで言うならどのレスかアンカー貼って提示してみせてよ
ROMってればわかるけど、議論になるとチョンだのブサヨだのレッテル貼って逃げる奴や、
韓国や朝鮮が攻めてくるだの、在日を殺さなきゃいけないだの、ろくでもないレスばっかりじゃないか

>>966

だから選挙権がないお前と議論はできないんだよ。
無駄なの。
外国人参政権の議論はスレ違いだからw

>>967
なんでそう逃げるの？　どーせ言っても信じないだろうけど日本人だし投票権もあるよ

銃を持ちたいという気持ちは、自分だって持ちたいからよくわかるけど、
今でも望めば銃が持てるし、海外に行って銃を打つこともできる自由があるのに、
それを感謝もせず、議論から逃げ、反論する相手は在日扱いとか、
おおよそ日本人とは思えない振る舞いするのはやめなよ

>>968
在日を殺したいとか言ってるようなキチガイレス全部はお前の自演だろカスが！
そして最後は屁理屈ってのがいつものパターンだろw
それと、お前が日本人だと？さすがチョンw、息を吐くように嘘をついてくるw

>>969
IDこの板sageでは無いから実証できないけど（まぁIDあっても自演じゃない証拠にはならないけど）、
そんな書き込みは一切していないよ
それに仮に自演であったとしても、それを無視して議論すればいいだけの話じゃないか
君は息を吐く様にレッテル貼り「しか」しないね

はいはいｗ

>>968

逃げてるのはおまえだろ？w
持論の論議をここでしてほしいなら、自ら日本人であることの証明してからお願いしろよ。

それに今でも銃がもてるって拳銃とかフルオートのライフルとかも持てるの？
何度も言ってるけど「日本の」銃規制撤廃なんだから、海外に行けとか言ってる時点でおかしいだろ。
おまえ韓国の射撃場に客来なくなるから必死なんだろ？www
こんなところで自演する前に、ちゃんと非常口とか消防設備そなえとけよ。

>>972
君はまたずいぶんと日本人であることにこだわるね。日本人相手にそんな言い方しても何の得にもならないよ？
それとも君は日本人であること以外なにも誇れることがないのかな？

スポーツ用なら拳銃だって持てるよ。ただし枠の制限がある上に警察署保管だけどね
フルオートライフルなんか、アメリカでも持てないぞ
スイスでなら持てるかもしれないが、上に書いたように退役後の弾薬は預けられるそうだ

海外に行けと言った理由は、単に銃を打ちたいから銃を解禁しろと言っている奴がいたからだよ
ソレ以外の理由あるの？　スポーツは上の方で議論されているね

韓国の射撃場の下りは実際面白くて笑ったよ、そういう切り口は面白いねｗ

>>973

だから選挙権のない外国人と論議する意味ないっていってんだろ！
なにシレっと妄想論議に話題変えようとしてんだよwww

いいから早くトリップつけて靖国神社参拝と遊就館の10回訪問する動画Youtube.krにアップしろや。

>>974
拘るなあ、オマエ街宣右翼構成員の在日だろｗ