空自次期主力戦闘機考察スレ630
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ629
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313163600/
中期防衛整備整備計画(平成23年～平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
愛称
F-35 ライトニングⅡ かぴばら
EF-2000 タイフーン イカ 台風 ユーロファイター
F/A-18E/F スーパーホーネット ハチ スパホ ライノ
実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km
空自次期主力戦闘機考察スレ629
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中期防衛整備整備計画(平成23年～平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
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平成21年度版「防衛白書」
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平成22年度版「防衛白書」
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三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
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伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
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三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
愛称
F-35 ライトニングⅡ かぴばら
EF-2000 タイフーン イカ 台風 ユーロファイター
F/A-18E/F スーパーホーネット ハチ スパホ ライノ
実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km
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乙
デビューまだ？
とりおつ
生存しておったか
生存しておったか
全
員
死
ね
員
死
ね
全員死ね
↓
でも、あなただけは生きて！
↓
好き！
↓
抱いて！
ってことだな
↓
でも、あなただけは生きて！
↓
好き！
↓
抱いて！
ってことだな
落選した作品うｐしろよ。
笑うから
笑うから
スパホは性能が高いから、将来的にブルーインパルスに使える
タイフーンはブルーインパルスになれないだろｗ
タイフーンはブルーインパルスになれないだろｗ
12 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/15(月) 19:53:40.17 ID:???
>>3
また一次落ちしたし一生無理じゃないかなぁ
自殺するしかないね（ﾆｯｺﾘ）
>>9
はずしてもどうせ誰かが貼り付けるような気がしてなぁ
やってるのは一人かね
>>11
それを言ったら欧州機なんて（ｒｙ
また一次落ちしたし一生無理じゃないかなぁ
自殺するしかないね（ﾆｯｺﾘ）
>>9
はずしてもどうせ誰かが貼り付けるような気がしてなぁ
やってるのは一人かね
>>11
それを言ったら欧州機なんて（ｒｙ
今NHKの渡辺謙の番組見てるが、
アメリカ一辺倒ではやはりダメだと思わされる。
アメリカ一辺倒ではやはりダメだと思わされる。
ブルーインパルスは基本練習機だろ。
教導隊なら使うかも知れんけど。
教導隊なら使うかも知れんけど。
>>12
一時落ちうｐ
一時落ちうｐ
あー、小説家目指すとかほんとにやってんの？＞部品鳥
今日は蝦夷基地だけの敗戦記念日
1乙
前スレは俺の燃料投下で盛り上がったな。本スレも適時投下
で盛り上げるからな。みんなついてこいよ！！
前スレは俺の燃料投下で盛り上がったな。本スレも適時投下
で盛り上げるからな。みんなついてこいよ！！
20 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/15(月) 20:23:55.03 ID:???
イタリアも大幅金縮決定したからF-35いよいよやばくなってきたね
これかだどれだけ予定の変更がでるか分からん
スパホは性能悪すぎて韓国からも相手にされないし
これかだどれだけ予定の変更がでるか分からん
スパホは性能悪すぎて韓国からも相手にされないし
22 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/15(月) 20:28:57.39 ID:???
>>21
その分日本に出させるんだよｗ
その分日本に出させるんだよｗ
>>22
無職童貞ヒキニート死ね
無職童貞ヒキニート死ね
チョンコクなんてF5もろくに運用できねーだろ。
ここ最近の動き
発展型ＦＡ１８を公開＝ＦＸ選定へ懸命の売り込み－米ボーイング
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011063000506
空自ＦＸ選定 「ユーロファイター調達が賢明」と前英空軍参謀長ＰＲ（7/6)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110706/erp11070621180003-n1.htm
「とんでもない」 日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に米議員が驚きのつぶやき(7/13)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm
ＦＸ飛ばさず選定へ 防衛省 １兆円の買い物なのに…(7/24)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011072402000025.html
防衛省、９月中にＦＸライセンス生産の国内企業を決定へ(8/12)
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520110812qtyh.html
発展型ＦＡ１８を公開＝ＦＸ選定へ懸命の売り込み－米ボーイング
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011063000506
空自ＦＸ選定 「ユーロファイター調達が賢明」と前英空軍参謀長ＰＲ（7/6)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110706/erp11070621180003-n1.htm
「とんでもない」 日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に米議員が驚きのつぶやき(7/13)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm
ＦＸ飛ばさず選定へ 防衛省 １兆円の買い物なのに…(7/24)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011072402000025.html
防衛省、９月中にＦＸライセンス生産の国内企業を決定へ(8/12)
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520110812qtyh.html
>>18
いい加減にしろ基地外
いい加減にしろ基地外
_ ... -─- ...､ .._
,..- ＞' ｀＜ ｰ 、
／ ／ _,,.... -─- ....,,_ ＼ ＼
／ ／ゝ'": : : : : : : : : : : : :゛'''.. ＼ ＼
一乙でゲソ ／ .／ : : : : 从 : : : : : : : : :ｲ.., : : : : ヽ ＼
/ / : : : : :‐ｲ丿＼: : : : :／‐ﾚi─ : : : : ､ 〉
〈 ./: : : : : :/ ＿＿ ＼／ ＿__ヽ: : : : : : ∨
∨: : : : : :/／,丁ヽ ﾞ "/丁,ヽ l : : : : : :|
ﾚi : : : /:|| |ﾉ し| |ノ しl | |: : : : :N
ゝ: /: :|ゝ ﾍ rｿ ､ ゝﾍrﾉﾉ |: ﾍ: :/
∧'|: :ｌ ⊂⊃ ＿＿＿_ ⊂⊃l: :|∧
/ : : !: :ﾄ |´ ｀| ｲ: :| : :､
/ : :/ :l :ﾚ ⌒ﾝ'ヽ 丿 ⌒ヽ: :!ヽ : :､
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一乙でゲソ ／ .／ : : : : 从 : : : : : : : : :ｲ.., : : : : ヽ ＼
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最近っつーかなんつーか
3社の動きが目立たんね
もう、そう言う時期でもないか
3社の動きが目立たんね
もう、そう言う時期でもないか
まあ、イカは海で十分って事だ
震災で被災した分も含めてF-2を増産しようぜ
白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
トマト、とうもろこし絶対食うな
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
トマト、とうもろこし絶対食うな
ジャガイモは食ってもいいですか？
バイソンとリョコウバトは食い尽くしました
バイソンはまだいるぞ
スパホ速い!殺人バファロー走法に空将仰天
そうだね、俺も見たい
>>36
馴れ合いは他所でやれ
馴れ合いは他所でやれ
もうとっととF-2増産しようぜ。
治具再生産してもほかの機種導入より安いだろ。
治具再生産してもほかの機種導入より安いだろ。
単発機は嫌い
犀とカピパラとイカ娘がレースをしたら…夏休み。
馴れ合いは他所でやれ（キリッ
つーか、仮にラ国になった場合
それぞれ幾らくらいになるんだろうな
それぞれ幾らくらいになるんだろうな
F-35 ２００億
スパホ ８０億
ユーロ １２０億
くらいじゃん？
スパホ ８０億
ユーロ １２０億
くらいじゃん？
>>26
事実を曲げんな蝦夷基地
事実を曲げんな蝦夷基地
イカってそんなに高いのかよ
>>46
いや、多分もっと高い(ホーネットも)
いや、多分もっと高い(ホーネットも)
さくまあきら氏：『桃鉄』新作に「東北復興編」を構想している
必要なのは蝦夷基地追放編だろ
必要なのは蝦夷基地追放編だろ
50 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 21:50:48.15 ID:wSr9ba6Y
どれに決まっても文句言われる気がする
スパホ高い性能悪い速度は遅いｗ
52 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 21:59:31.97 ID:kYQ42sbL
>>47
サウジがライセンス生産、工場建設、技術者・パイロット養成費等一切合財込みで72機60億ポンド（または100億ポンド）って情報があるな。
サウジがライセンス生産、工場建設、技術者・パイロット養成費等一切合財込みで72機60億ポンド（または100億ポンド）って情報があるな。
前々スレ辺りで先走ったのは、ホーネットでも100億超えるラ国価格になりそうなところ
LMがラ国は微妙だけど、国内に金落として6500万ドルって提示をしたから
たいした量産効果も見込めない機数だから、お買い得じゃん！ってなった
これがラ国だと、多分引くねｗ
LMがラ国は微妙だけど、国内に金落として6500万ドルって提示をしたから
たいした量産効果も見込めない機数だから、お買い得じゃん！ってなった
これがラ国だと、多分引くねｗ
>>52
1機あたま60億くらいの差があるな…
1機あたま60億くらいの差があるな…
55 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 22:05:51.68 ID:wSr9ba6Y
超円高なのに前から言われてる価格と大して変わらないのは何ゆえ？
ああ、しまった
今のレートで計算しちった
05年導入だから、当時のレートで60億ポンドなら1機160億
100億ポンドなら…270億!?
今のレートで計算しちった
05年導入だから、当時のレートで60億ポンドなら1機160億
100億ポンドなら…270億!?
サウジのはトーネードのアップグレード費用も込みの値段だとか色々説があるな
虎2の開発国への納入価格って一番新しい数字でいくらくらいなんだ？
虎2の開発国への納入価格って一番新しい数字でいくらくらいなんだ？
58 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 22:22:45.90 ID:kYQ42sbL
うん、だから俺は60億はfly away costで100億はunit costかな？
と思ったんだけど。
と思ったんだけど。
機体が72機で44億3千万ポンド、整備補修ミサイル等（丸投げなのね）で200億ポンドのようだど
>>59
字幕コメひでえな
字幕コメひでえな
ライノになった場合、自前でのアビオニクス更新は諦めるの？
国産AAM搭載ってFCSとかもいじるんじゃないの？ 教えて詳しい人
国産AAM搭載ってFCSとかもいじるんじゃないの？ 教えて詳しい人
65 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 22:48:58.20 ID:QHqNWFTn
次期支援戦闘機は、F-22Nをイチオシ！
もう妄想を語る時代ではない
ベース機が既に現役な分、着手すれば早いんだけど
提案(と思しき)機だと、F-35が一番進んでるくらい
勿論、16年より前に追いつかれるんだろうけどｗ
提案(と思しき)機だと、F-35が一番進んでるくらい
勿論、16年より前に追いつかれるんだろうけどｗ
あ、1行目はタイフーン虎３Bとサイレント(インターナショナル？)ホーネットの事ね
スパホはただのブロック2だ
タイフーンはAESAすら積んでないトラ２だ
泣けてくる
なぜ泣くのです
サイレントホーネットは事後改修だった気がする
タイフーンは虎3Bって聞いた
どっちもコストは未知の世界
タイフーンは虎3Bって聞いた
どっちもコストは未知の世界
BAEがフェイズドアレイ搭載型を提案したってどっかになかったっけ？
虎３Aは未搭載だからBになるんじゃない？って思ったんだけど
ただ、本国でも採用予定ないんだよな、これ
虎３Aは未搭載だからBになるんじゃない？って思ったんだけど
ただ、本国でも採用予定ないんだよな、これ
インターナショナルの正体は追加パーツだろコンフォーマルタンク以外はソフトの書き換えだけで導入できるんじゃないか？
その虎２にも負けるAESAスパホ。。。泣けてくる
今後の展望って意味じゃ、現役2機種もF-35に負けてないんだよなぁｗ
当面凌げる機体があるから、そこまで問題にはならないけど
当面凌げる機体があるから、そこまで問題にはならないけど
>>75
導入できるけどするかどうかはまた別の問題じゃないか
導入できるけどするかどうかはまた別の問題じゃないか
f-35ga200億
台風が100億以下
スバ穂が100億以下
台風が100億以下
スバ穂が100億以下
サイレントイカちゃん
インターナショナルは契約国がないと作るかどうか不透明だからな
なんでスパホSEにしなかったんだろ？
縁起悪いからかｗ
縁起悪いからかｗ
83 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 23:27:51.44 ID:y55ZCmgW
候補機が全て一長一短で決定打がない。唯一Ｆ22だけが次期ＦＸの要求を満足する
性能を持っていたんだよな
性能を持っていたんだよな
F-22はF-22で、ランニングコストが洒落にならんって欠点はあるがな
まぁ輸出許可降りてりゃ話は恐ろしく簡単だったが、今更どうしようもないし忘れんべ
まぁ輸出許可降りてりゃ話は恐ろしく簡単だったが、今更どうしようもないし忘れんべ
全てではないそう思っているのはスパホ坊くらいw
スパホだけは長がなく二か三短くらいある
スパホだけは長がなく二か三短くらいある
単なる嘘はやめろよ
俺もそう思う83は酷い
途中までは結構面白かったんだがなぁ･･･
イカ厨とスパホ厨は、専用スレでも立てて対決すりゃ良いじゃない
イカ厨とスパホ厨は、専用スレでも立てて対決すりゃ良いじゃない
スパホは安い。タイフーンは１００億超。幾ら日本に販路を開きたくてもこれ以上赤出してダンピングはできない。
それに比べてスパホは１００億収まる可能性もある。しかもグラウラーを初めアップグレード手段が尽きない。
さらに空母運用も可能。機体もできないから将来日本独自で改修するときも内部が広くてやりやすい。
それに比べてスパホは１００億収まる可能性もある。しかもグラウラーを初めアップグレード手段が尽きない。
さらに空母運用も可能。機体もできないから将来日本独自で改修するときも内部が広くてやりやすい。
空母で運用できるってのはプラス材料にはならんだろ
なんで空母とか言うんだろうね
まだF-35Bをヘリ空母に載せろって方が現実的に思えるわ
どっちもメンヘラだが
まだF-35Bをヘリ空母に載せろって方が現実的に思えるわ
どっちもメンヘラだが
>>90
グラウラーとか自衛隊がSEADやらない以上用なし
グラウラーとか自衛隊がSEADやらない以上用なし
空母で運用できる分スパホは無駄に高い
スパホ１００億超
台風100億以下
スパホ１００億超
台風100億以下
>>91
タイフーンは何の選択肢も無い。今トラ２を自衛隊に配備して、トラ３の開発に参加して、
ライセンス料以外の金と日本のレーダー技術を取られ、自衛隊のトラ２をトラ３に改修って金かかりすぎ。
しかもその後の改修はやるかないか全く分からん。
とりあえず、グラウラー化OKのスパホを入れて、順次状況を見れば良い。
戦闘機とし使えなきゃ電子攻撃機になってくれる。
タイフーンは何の選択肢も無い。今トラ２を自衛隊に配備して、トラ３の開発に参加して、
ライセンス料以外の金と日本のレーダー技術を取られ、自衛隊のトラ２をトラ３に改修って金かかりすぎ。
しかもその後の改修はやるかないか全く分からん。
とりあえず、グラウラー化OKのスパホを入れて、順次状況を見れば良い。
戦闘機とし使えなきゃ電子攻撃機になってくれる。
>>93
えっそうなの？
えっそうなの？
たしかに、当分使わざるを得ないって点ではライノは安定してアップグレードされそうだけど
電子戦ポッドとかインター版程度の改修ならEFでも（資金とかやる気はともかく）出来なくはないでしょ。
逆にアメリカで順調にF-35の調達が進めば、早い時期にライン閉じる可能性も。
ライセンス不可の分の部品供給についてちゃんと話しつけないと。
電子戦ポッドとかインター版程度の改修ならEFでも（資金とかやる気はともかく）出来なくはないでしょ。
逆にアメリカで順調にF-35の調達が進めば、早い時期にライン閉じる可能性も。
ライセンス不可の分の部品供給についてちゃんと話しつけないと。
>>94
タイフーンがスパホより安くしたら赤字だからダンピングに引っかかるだろ
タイフーンがスパホより安くしたら赤字だからダンピングに引っかかるだろ
オーストラリアが来年グラウラーを採用するか決めると言うが、まぁ空自に即座に関わってくる問題じゃないわな
SEADというか、空自で
対レーダミサイル絶賛開発中です
対レーダミサイル絶賛開発中です
スパホは５百機も作られ３０年の運用が保障されている第４．５世代機の最後の傑作だ。
タイフーンみたいに４．５世代だけどステルスには機をつけましたなんて中途半端な奴に負けるわけ無い。
タイフーンみたいに４．５世代だけどステルスには機をつけましたなんて中途半端な奴に負けるわけ無い。
配線がグラウラー化OKなら、E/F型を買ってもグラウラーを買ったのとほぼ一緒。
最初の契約書で、日本の都合でグラウラー化もしていいよって契約さえすればOK。
オージーにできて日本にできないわけが無い。
っていうか、いきなりグラウラーでもいいんだけどさ。
最初の契約書で、日本の都合でグラウラー化もしていいよって契約さえすればOK。
オージーにできて日本にできないわけが無い。
っていうか、いきなりグラウラーでもいいんだけどさ。
性能が一番良いF-35に決定！
普通の電子戦用ポッドを使った戦闘機になくてグラウラーにだけあるとされているのは
スタンドオフジャミングなんだけど、これ基本的に発電能力しだいだから本来は爆撃機や
輸送機を改造して作るものなんだよね空母にそんな大型機は積めないし搭載機数が限られてる
から一つの機体で多くの任務をさせたいからエスコートジャマーとしても使えるように戦闘機
改造で作ったけどその分スタンドオフジャミング能力は低い
スタンドオフジャミングなんだけど、これ基本的に発電能力しだいだから本来は爆撃機や
輸送機を改造して作るものなんだよね空母にそんな大型機は積めないし搭載機数が限られてる
から一つの機体で多くの任務をさせたいからエスコートジャマーとしても使えるように戦闘機
改造で作ったけどその分スタンドオフジャミング能力は低い
売国逆賊蝦夷基地の始末が一番の国防
そんな蝦夷基地だけの敗戦した66回目の夏
完全に始末しとかないから福一テロを防げなかった
そんな蝦夷基地だけの敗戦した66回目の夏
完全に始末しとかないから福一テロを防げなかった
ライノの実績がどうこういう奴がいるけど、GAOの報告書によれば、台風が10年かかった飛総行時間を
大きく上回る飛行時間を、ライノは作戦において、より短期間で記録している。
実績とはテストじゃなく戦場でつくるもんだ。
また、台風の性能についても過大評価しすぎ。
GAO関係者は性能を実証できるデータが提供されなかったので、評価不能と言ってるそうた。
10数年前のDERAのデータよりは確かだろうな。
大きく上回る飛行時間を、ライノは作戦において、より短期間で記録している。
実績とはテストじゃなく戦場でつくるもんだ。
また、台風の性能についても過大評価しすぎ。
GAO関係者は性能を実証できるデータが提供されなかったので、評価不能と言ってるそうた。
10数年前のDERAのデータよりは確かだろうな。
FXはどの基地から配備し始めるかな？百里かなー
各務ヶ原
百里はF-4の最後の巣になるんじゃないかな？偵察隊のRF-4も居るし
部隊の移動がなければ新田原からのような気がする
部隊の移動がなければ新田原からのような気がする
ああ、まず岐阜で試験するか
震災がきっかけでF-Xの潮目が変わった。
防衛省はかなりF-35にぞっこんだっただろうけど、F-2B代替という
新たな趣旨が加わったのでF/A-18に急激に傾いた。
いずれ、運用コストの削減でF-2Aも全部代替することになるだろう。
防衛省はかなりF-35にぞっこんだっただろうけど、F-2B代替という
新たな趣旨が加わったのでF/A-18に急激に傾いた。
いずれ、運用コストの削減でF-2Aも全部代替することになるだろう。
焦ってるのはLM。
F-35に入れ込む余り、傑作機F-16シリーズのラインも閉じる計画だし
何よりF-2はF-16ベースの機体。つまりLMに振り回されてる。
クライアントの要望に応えようとする姿勢ではボーイングが優る。
F-35に入れ込む余り、傑作機F-16シリーズのラインも閉じる計画だし
何よりF-2はF-16ベースの機体。つまりLMに振り回されてる。
クライアントの要望に応えようとする姿勢ではボーイングが優る。
スパホ厨の妄想癖はどうにからならいのかね
なるほど確かに最初は各務原だね。実動部隊として百里かと思ってたけど、鎮西防空には新田原のほうがよいかもね。
イカの設計くらいどうにもならねんじゃん？
何あの小ささ、そして双発なのにインテーク１箇所にまとめてバードストライクにわざと弱く作るとか。
仕切り板があるよっていうが、その仕切り板が吹っ飛んだら両方エンジンストールだろ。
双発なのに単発の弱点を持つ飛行機。それがタイフーン。
何あの小ささ、そして双発なのにインテーク１箇所にまとめてバードストライクにわざと弱く作るとか。
仕切り板があるよっていうが、その仕切り板が吹っ飛んだら両方エンジンストールだろ。
双発なのに単発の弱点を持つ飛行機。それがタイフーン。
鳥が飛び込んだくらいじゃエンジンストールはしないとなんど言われたら覚えるんだ
まったく学習能力のない奴だなお前は
まったく学習能力のない奴だなお前は
F-2の維持コストが問題になるようならF-4なんてとっくに全機用廃じゃねえか？
http://www.youtube.com/watch?v=UqBgSMWPUKU&feature=related
>>117
F-2の元ネタのF-16がバードストライクで落ちたの何故なんですか？
こんなの日本の人口密集地でやられたら１００人は死ぬよ
>>117
F-2の元ネタのF-16がバードストライクで落ちたの何故なんですか？
こんなの日本の人口密集地でやられたら１００人は死ぬよ
F-2はF/A-18の能力向上型の共同開発提案を蹴って作ったのにF-2の代わりにスパホを入れるわけないだろ
だいたいスパホはF-2より遅くて足が短いから代わりにならない
だいたいスパホはF-2より遅くて足が短いから代わりにならない
単発か単インテーク機は鳥が多い日本では運用してはいけないのです
事故前に防いでおかないと原発の二の舞だぞ
事故前に防いでおかないと原発の二の舞だぞ
鶏放り込んで試験するのはファンブレードが千切れ飛んだりしないかの試験じゃないの？
>>120
そんな事は滅多に起きないし自衛隊のF-2も在日米軍のF-16も問題なく運用されてる
そんな事は滅多に起きないし自衛隊のF-2も在日米軍のF-16も問題なく運用されてる
双発のF-15Jは11機墜落している
ほぼ同じエンジン単発のF-2は墜落していない（除くメーカ内）
どれもバードストライク関係ないし
ほぼ同じエンジン単発のF-2は墜落していない（除くメーカ内）
どれもバードストライク関係ないし
>>129
戦闘機なんてミサイル詰めて、敵を先に発見できるのが、速いやつより強いんだよ
AESAも持ってないタイフーンはドッグファイトに持ち込むって現代戦ではありえない状況でしか勝てないのか？
まあ、ドッグファイトもブルーエンジェルスがレガホ使ってるように、スパホの方が圧倒的に強い。
嘘だと言うなら、ユーロファイターの曲技部隊と比べてみろ。
戦闘機なんてミサイル詰めて、敵を先に発見できるのが、速いやつより強いんだよ
AESAも持ってないタイフーンはドッグファイトに持ち込むって現代戦ではありえない状況でしか勝てないのか？
まあ、ドッグファイトもブルーエンジェルスがレガホ使ってるように、スパホの方が圧倒的に強い。
嘘だと言うなら、ユーロファイターの曲技部隊と比べてみろ。
F-2導入したときと同じ議論。
双発はhight wantであってmustではない。
単発
F-86 F-104 F-2 F-X
双発
F-4 F-15
双発はhight wantであってmustではない。
単発
F-86 F-104 F-2 F-X
双発
F-4 F-15
>>131
じゃあ今回のmustは何？ステルス？
じゃあ今回のmustは何？ステルス？
>>133
いや、それは明らかに運が悪い。普通は双発の１個が駄目に成るだけ。
この１個が駄目になるだけで単発機は落ちるんだが。
リスクとのバランスを考えれば、戦闘機は双発が良い。ＦＢＷは３系統で事故防止
エンジンは２系統で事故防止って考えれば良い。双発もコスト以外は優秀なんだから。
いや、それは明らかに運が悪い。普通は双発の１個が駄目に成るだけ。
この１個が駄目になるだけで単発機は落ちるんだが。
リスクとのバランスを考えれば、戦闘機は双発が良い。ＦＢＷは３系統で事故防止
エンジンは２系統で事故防止って考えれば良い。双発もコスト以外は優秀なんだから。
>>130
敵にのもとにたどりつけなきゃなんにもならないだろそれより俺がスパホはF-2より遅くて足が短いと言ったら
お前はスパホはアップグレードしてるから、もうF-2より上だろと言っていたが結果は>>129のとおりだお前は
潔くスパホはF-2より遅くて足が短い事を認めてからものを言え
敵にのもとにたどりつけなきゃなんにもならないだろそれより俺がスパホはF-2より遅くて足が短いと言ったら
お前はスパホはアップグレードしてるから、もうF-2より上だろと言っていたが結果は>>129のとおりだお前は
潔くスパホはF-2より遅くて足が短い事を認めてからものを言え
>>134
そのよほど運が悪くなければ起こらない事を延々話してたのは誰だよ
そのよほど運が悪くなければ起こらない事を延々話してたのは誰だよ
>>135
原理原則だが、敵に近づく意味が分かってるのか？相手の情報を知るためだよ。
敵に近づかないで情報が得られるんなら、そっちの方が危険が少ないしベターだ。
低性能レーダーで、必死に敵陣に近づいて危険を冒すより
高性能レーダーで、遠くから敵情を手に入れられれば良い
タイフーンはＡＥＳＡすら持っていないレーダー最弱機
スパホはグロウラーに改修すればレーダー最高機
空中給油機とパイロットの安全から考えようじゃないか。
原理原則だが、敵に近づく意味が分かってるのか？相手の情報を知るためだよ。
敵に近づかないで情報が得られるんなら、そっちの方が危険が少ないしベターだ。
低性能レーダーで、必死に敵陣に近づいて危険を冒すより
高性能レーダーで、遠くから敵情を手に入れられれば良い
タイフーンはＡＥＳＡすら持っていないレーダー最弱機
スパホはグロウラーに改修すればレーダー最高機
空中給油機とパイロットの安全から考えようじゃないか。
>>137
F-2のレーダーは高性能ですしAESAですがなにか
グロウラーのレーダーはただのスパホと同じものだと何度言わせるんだお前ホント学習能力ないな
だいたいそんな基本的な事も知らないのにグラウラーグラウラーしつこいんだよ
F-2のレーダーは高性能ですしAESAですがなにか
グロウラーのレーダーはただのスパホと同じものだと何度言わせるんだお前ホント学習能力ないな
だいたいそんな基本的な事も知らないのにグラウラーグラウラーしつこいんだよ
前スレ見てたら出てくるハズのない発言のオンパレード。
バカと病気とキチガイの集まりやな。
障害児の相手したときの感覚思い出した。
アカン、仕事に戻ろ
バカと病気とキチガイの集まりやな。
障害児の相手したときの感覚思い出した。
アカン、仕事に戻ろ
>>139
スパホの足が短いのかなんて、データアサリしてる連中でも分かって無いじゃん。
事実は米海軍が今後数十年間アップグレードしながら使い続ける素性の良い機体って事だけ。
例え最高速がマッハで０．５劣ってようとも、マッハ３～４のミサイルを撃つ時点で何の意味も無い。
問題は、どこにミサイルを撃ち込めば良いのかを理解する電子戦能力だ。
スパホの足が短いのかなんて、データアサリしてる連中でも分かって無いじゃん。
事実は米海軍が今後数十年間アップグレードしながら使い続ける素性の良い機体って事だけ。
例え最高速がマッハで０．５劣ってようとも、マッハ３～４のミサイルを撃つ時点で何の意味も無い。
問題は、どこにミサイルを撃ち込めば良いのかを理解する電子戦能力だ。
結局、初激のミサイルが当るか当らないかだけだからね。近代航空戦って。
敵情のネットワークを張れた方がが勝つ。敵がどこにいるかさえ正確に把握すれば
そこにミサイル打ち込むだけだからね。つまり、前線で敵情ネットワークを高度に構築
できる電子戦機グラウラーがこれからの日本に必要なの。
そこにミサイル打ち込むだけだからね。つまり、前線で敵情ネットワークを高度に構築
できる電子戦機グラウラーがこれからの日本に必要なの。
>>141
最高速が高い機ほど敵に近づけるし素早く敵に対応できるだろ
最高速が高い機ほど敵に近づけるし素早く敵に対応できるだろ
要撃機のミサイルキャリアと考えるなら、台風かライトニングでない？地上と連携の上で速度出してミーティアの遠距離性能は活かして逃げるか、ステルスでアムラームの回避不能 距離で打つか？
スパホは移動基地が有る前提で無いと…
攻撃機なら最高だと思うけど。
スパホは移動基地が有る前提で無いと…
攻撃機なら最高だと思うけど。
>>145
的に近づくって事は、敵から攻撃されやすい事だから避けるべき行為
素早く敵に反応しても、ミサイルがマッハ４～６で飛んでくれば避けられない
自国の大切な兵士は、敵から少しでも遠くに置いとくのが今風だろ。
的に近づくって事は、敵から攻撃されやすい事だから避けるべき行為
素早く敵に反応しても、ミサイルがマッハ４～６で飛んでくれば避けられない
自国の大切な兵士は、敵から少しでも遠くに置いとくのが今風だろ。
>>144
またいい加減な事を航空機の指揮管制はAWACSの仕事だ
またいい加減な事を航空機の指揮管制はAWACSの仕事だ
>>146
ミーティアもＥＦ用ＡＥＳＡも、Ｆ－３５も未完成だからなぁ。
ミーティアもＥＦ用ＡＥＳＡも、Ｆ－３５も未完成だからなぁ。
>>151
ま、今日のミサイル事情にはそれはそぐわないんじゃないかな
F-35も速度は遅いし、スーパークルーズできないし、それでも米軍最新型として使うみたいだし
F-22は高級機だからってスパクルとか色々詰め込みすぎたね
ま、今日のミサイル事情にはそれはそぐわないんじゃないかな
F-35も速度は遅いし、スーパークルーズできないし、それでも米軍最新型として使うみたいだし
F-22は高級機だからってスパクルとか色々詰め込みすぎたね
スパホはAESAといっても台風の機械式と遜色ないからな
運動性能は大差ありすぎだけど
スパホは世界から相手にされなさ杉で説得力がないよ
運動性能は大差ありすぎだけど
スパホは世界から相手にされなさ杉で説得力がないよ
次期研究中の中距離ダクテッドミサイルなら距離は延びるし速度も落ちないのでは？
>>152
それって、スーパークルーズ必要ないね。むしろレーダーとか電子戦用装備をつんた奴が最適だね。
それって、スーパークルーズ必要ないね。むしろレーダーとか電子戦用装備をつんた奴が最適だね。
>>154
世界全ての軍事力＜＜＜米軍
なんだから、米軍で採用される機体が性能運用の上で一番良いんだよ。
てか、タイフーンの機械式の時代遅れのレーダが何でスパホの最新レーダと同じ性能なんだよｗ
明らかにタイフーンのレーダは時代遅れで、性能が悪いだろ。
世界全ての軍事力＜＜＜米軍
なんだから、米軍で採用される機体が性能運用の上で一番良いんだよ。
てか、タイフーンの機械式の時代遅れのレーダが何でスパホの最新レーダと同じ性能なんだよｗ
明らかにタイフーンのレーダは時代遅れで、性能が悪いだろ。
最新型と最高性能とでは全然違うからな
要撃最高性能のF-22はバルカン砲まで改良を加えている
昔ながらのドッグファイトまでやる気マンマン
要撃最高性能のF-22はバルカン砲まで改良を加えている
昔ながらのドッグファイトまでやる気マンマン
米軍での採用は、空母がセットというスパホの短足鈍足な弱点を補う条件が付くからな
その米軍でさえ、陸上機としては、採用しないほどのスパホは 駄作機
だから日本も米軍を見習うだろうな、
陸上機としては採用しないと
世界も見習っているしね
その米軍でさえ、陸上機としては、採用しないほどのスパホは 駄作機
だから日本も米軍を見習うだろうな、
陸上機としては採用しないと
世界も見習っているしね
>>156
早く来て敵に撃たれる前に倒してくれないと困るしできるだけ高度なアビオニクスを積んだ方がいいのは当たり前
早く来て敵に撃たれる前に倒してくれないと困るしできるだけ高度なアビオニクスを積んだ方がいいのは当たり前
それにしてもまあ絶対にありえないけど
日本がスパホ採用したら
半島から一生笑われる
足が短くてもかまわない半島でさえスパホは候補にすらいれなかったのに
日本はそんなに貧乏なのかと
空自もそれ分かっているから検討もしてないけどね
日本がスパホ採用したら
半島から一生笑われる
足が短くてもかまわない半島でさえスパホは候補にすらいれなかったのに
日本はそんなに貧乏なのかと
空自もそれ分かっているから検討もしてないけどね
>>158
今のスパホもM61A2積んでるよｗ
今のスパホもM61A2積んでるよｗ
F-35に関しては英国の方が日本よりずっと知っている
なんせアメリカ以外では最高レベルにあり
もう機体の一部をBAEでつくっているからね
だけどタイフーン採用している英国いやヘタリアでさえ要撃は台風任せだからね
十条情報は機密というならこういうところで判断しないとね
スパホもF-35もそういう実績が皆無なんだよね
だから何言っても説得力がない
テストしたらAESA何たらとかアビオ何たらとかステルス何たらなんて
カタログスペックなんて微塵も通用しないからね
なんせアメリカ以外では最高レベルにあり
もう機体の一部をBAEでつくっているからね
だけどタイフーン採用している英国いやヘタリアでさえ要撃は台風任せだからね
十条情報は機密というならこういうところで判断しないとね
スパホもF-35もそういう実績が皆無なんだよね
だから何言っても説得力がない
テストしたらAESA何たらとかアビオ何たらとかステルス何たらなんて
カタログスペックなんて微塵も通用しないからね
スパホがM61A2採用しても
機体性能が向上するわけではないからね
それでも採用したのは
少しでもドッグファイト性能上げたいからなんだよね
機体性能が向上するわけではないからね
それでも採用したのは
少しでもドッグファイト性能上げたいからなんだよね
いや軽いからだろｗ
M61A2というのは元々F-22用に開発されたんだよ
要撃最強はドッグファイトを妥協しないから
スパホは棚から牡丹餅状態、だけど使いこなせないけどね
米軍としては少しでもスパホに強くなって貰いたい願いで
特別に採用してあげたんだよね。。。あまりにもスパホの運動性が悪いから
要撃最強はドッグファイトを妥協しないから
スパホは棚から牡丹餅状態、だけど使いこなせないけどね
米軍としては少しでもスパホに強くなって貰いたい願いで
特別に採用してあげたんだよね。。。あまりにもスパホの運動性が悪いから
>>61
サバゲーマーはブリッツばかりだから仕方ないね
サバゲーマーはブリッツばかりだから仕方ないね
センサー系アビオだとかレーダー系アビオなんてこんな意味不明な言葉存在するの？
防衛省一度もこんなの企業に募集したことないね
ラ国するにせよしないにせよ、ミッション系と別なら生産するか購入しないといけないのに
ミッション系アビオなら防衛省が技術支援するから募集していたけどね
レーダー系アビオｗｗｗ
防衛省一度もこんなの企業に募集したことないね
ラ国するにせよしないにせよ、ミッション系と別なら生産するか購入しないといけないのに
ミッション系アビオなら防衛省が技術支援するから募集していたけどね
レーダー系アビオｗｗｗ
171 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 06:47:56.09 ID:xgpevt/q
ミッション系アビオって民間での使い方見ていると
レーダーなど特定のものをさすのではなく
たとえば飛行や対空戦闘や爆撃などミッションをやる際
レーダーはレーダーだけの個々は勿論だけどパーツ単位だけでなく
エンジンや機体の速度などの情報をトータル的に判断したり制御する必要
があるからミッション系っていうじゃないかな
ちょっとそこの君、センサー系アビオとかレーダー形アビオって聞いたことある？
画面の目の前にいる君だよきみ
レーダーなど特定のものをさすのではなく
たとえば飛行や対空戦闘や爆撃などミッションをやる際
レーダーはレーダーだけの個々は勿論だけどパーツ単位だけでなく
エンジンや機体の速度などの情報をトータル的に判断したり制御する必要
があるからミッション系っていうじゃないかな
ちょっとそこの君、センサー系アビオとかレーダー形アビオって聞いたことある？
画面の目の前にいる君だよきみ
172 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 06:52:24.11 ID:MZbEekf1
何時の時代に作ったかを考えなきゃダメだろ
同じ技術なら双発が良い
空自はそう考えている
同じ技術なら双発が良い
空自はそう考えている
単発に二箇所インテークならいいんじゃね
175 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 08:31:47.97 ID:MZbEekf1
>>173
空自がそう考えているソースを出せよ。FSXの頃の情報しか見た事無いぞ。
空自がそう考えているソースを出せよ。FSXの頃の情報しか見た事無いぞ。
単発のソース出せよ
こないだのF-15墜落事故、パイロットの急病説もあるんだよね。
生存率のためのマージンとして双発・複座を重視することは
何ら不思議ではない。
生存率のためのマージンとして双発・複座を重視することは
何ら不思議ではない。
米ロッキード社、次世代ステルスＦ３５工場を公開＝日本に組み立てラインを
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000023-jij-int
「Ｆ２戦闘機を三菱重工業と共同生産した実績を強調し」ｗ
「組み立てライン」ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000023-jij-int
「Ｆ２戦闘機を三菱重工業と共同生産した実績を強調し」ｗ
「組み立てライン」ｗ
F-35とF/A-18のソースは出せません（ｷﾘｯ
恩着せがましいな
181 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/16(火) 09:19:47.28 ID:???
F-22のライセンス生産について議論してたのが今となってはバカみたいだなｗ
おまえはいつまでスパホと戦ってるんだよｗ
次のF-XがF-35になる公算が高いから、ここでF-35にすると、別のメリットデメリットが出てきてややこしくなるんだよなぁ
スパホでいいじゃん
次のF-XもF-35なら別にデメリットはないんじゃないの
i3ファイター造れなくなるけど
i3ファイター造れなくなるけど
今回F-35にすると、F-35に不具合が発生したときに新鋭機がないって状態になる
流石に時代遅れになったF-15の入れ替え中に起こると、目も当てられない
メリットは既にラインが出来てるから、入れ替えや転換がスムーズ
運用が確立されてるから、すぐに力を発揮できる
流石に時代遅れになったF-15の入れ替え中に起こると、目も当てられない
メリットは既にラインが出来てるから、入れ替えや転換がスムーズ
運用が確立されてるから、すぐに力を発揮できる
>>186
i3ファイターはF2の後継機。
i3ファイターはF2の後継機。
まぁメリットも大きいから、結局相殺されるとは思う
190 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:05:09.05 ID:MZbEekf1
民間機の話にはなるが、結び付きならボーイングとの蜜月は異常
まぁロッキードはそもそもがないから、比較にはならんがｗ
まぁロッキードはそもそもがないから、比較にはならんがｗ
>>178
組み立てとかよ、プラモじゃねーんだよwなめてんなコイツ、突っぱねろや
組み立てとかよ、プラモじゃねーんだよwなめてんなコイツ、突っぱねろや
193 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:12:32.03 ID:xgpevt/q
>ロッキード社はF35の組み立てラインを日本メーカーと共同で日本に設けることを提案
スパホよかいいけど
ラ国のラの字も出せないのかｗ
スパホよかいいけど
ラ国のラの字も出せないのかｗ
194 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:15:34.92 ID:xgpevt/q
しかも工場って組み立てかよ
これじゃ ものづくりにならんから日本での採用はありえんな
>2016年に完全な戦闘能力
ブロックいくつだよ？
これじゃ ものづくりにならんから日本での採用はありえんな
>2016年に完全な戦闘能力
ブロックいくつだよ？
195 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/16(火) 10:15:46.55 ID:???
まぁスパホでも国産化率50%とかだし、向こうからすれば国内に多少なりともお金が落ちるだけありがたく思えってことだろｗ
まぁ関係者には説明あったろうけどね
どちらにしても、いわゆるラ国は無理だと思うよ
後はガセ臭い○○年からラ国おｋみたいな話か
どちらにしても、いわゆるラ国は無理だと思うよ
後はガセ臭い○○年からラ国おｋみたいな話か
197 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:19:43.73 ID:xgpevt/q
＞副社長は航空自衛隊F2戦闘機を三菱重工業と共同生産した実績を強調し、
日本は微塵も共同生産したくなかったんですけど
しかもこれ組み立て工場を共同で作るって話だろｗ
日本は微塵も共同生産したくなかったんですけど
しかもこれ組み立て工場を共同で作るって話だろｗ
>>178
ただの組み立てってｗ
いっそ中国にでも工場作った方がユニットコスト安くなるんじゃねｗって
言ってやりたい気分だ。
炭素繊維複合材の加工で行き詰まってるって話は本当なのかもね。
>>181
F-22はどちらかというとF-15の後継機に相当するからなぁ。
本来ならF-15＆F-16の後継がF-22＆F-35になるはずだった。
ハイ・ローミックスの観点でも今回のF-Xでは明らかにアンバランスだし
最初からダメ元で言ってみたって感じかもね。
ただの組み立てってｗ
いっそ中国にでも工場作った方がユニットコスト安くなるんじゃねｗって
言ってやりたい気分だ。
炭素繊維複合材の加工で行き詰まってるって話は本当なのかもね。
>>181
F-22はどちらかというとF-15の後継機に相当するからなぁ。
本来ならF-15＆F-16の後継がF-22＆F-35になるはずだった。
ハイ・ローミックスの観点でも今回のF-Xでは明らかにアンバランスだし
最初からダメ元で言ってみたって感じかもね。
日本向け価格は１機５０億円 Ｆ３５でロッキード幹部
2011.8.16 09:50
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５をめぐり、開発主体の
米ロッキード・マーチンは１５日、日本が購入する場合、１機当たりの平均価格が６５００万ドル
（約５０億円）程度になる可能性があるとの見通しを示した。
日本が購入開始を予定している２０１６年度から一定期間にわたり複数機を調達した場合の
平均額とみられる。同社幹部は安定的に生産が進めば「当初に比べ、価格は下がる」と指摘するが、
これまでＦ３５の開発コストは膨らみ続け価格高騰が指摘されており、今後も価格が上昇する可能性
は否定できない。
同社は日本の防衛企業の協力を得て、日本国内での機体の最終組み立てを検討していることも表明。
防衛省は日本の防衛関連産業の保護策として、国内での最終組み立てを求めており、これに配慮
した形だ。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110816/amr11081609550003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110816/amr11081609550003-p1.jpg
2011.8.16 09:50
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５をめぐり、開発主体の
米ロッキード・マーチンは１５日、日本が購入する場合、１機当たりの平均価格が６５００万ドル
（約５０億円）程度になる可能性があるとの見通しを示した。
日本が購入開始を予定している２０１６年度から一定期間にわたり複数機を調達した場合の
平均額とみられる。同社幹部は安定的に生産が進めば「当初に比べ、価格は下がる」と指摘するが、
これまでＦ３５の開発コストは膨らみ続け価格高騰が指摘されており、今後も価格が上昇する可能性
は否定できない。
同社は日本の防衛企業の協力を得て、日本国内での機体の最終組み立てを検討していることも表明。
防衛省は日本の防衛関連産業の保護策として、国内での最終組み立てを求めており、これに配慮
した形だ。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110816/amr11081609550003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110816/amr11081609550003-p1.jpg
今回のF-Xはともかくとして、F-15preMSIP全機とF-15MSIP一部更新は、
ほぼF-35Aで間違い無いだろ。もし今回のF-XがF-35Aに決まったとすると、
将来的に200機くらいがF-35Aで占められることになる気がするが、
これってどうなんだろな・・・。ローを担うF-16更新だからいいのかね
ほぼF-35Aで間違い無いだろ。もし今回のF-XがF-35Aに決まったとすると、
将来的に200機くらいがF-35Aで占められることになる気がするが、
これってどうなんだろな・・・。ローを担うF-16更新だからいいのかね
201 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:27:18.01 ID:xgpevt/q
この期に及んで組み立てと来たか
技術開示どころのレベルじゃねーな
しかも組み立てさえ日本企業の工場ではやらせないってコトかｗ
舐められまくってんな
技術開示どころのレベルじゃねーな
しかも組み立てさえ日本企業の工場ではやらせないってコトかｗ
舐められまくってんな
202 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/16(火) 10:30:03.96 ID:???
>>200
日本が入手可能な中では一応最も高性能な戦闘機なんだから望むところだろｗ
日本が入手可能な中では一応最も高性能な戦闘機なんだから望むところだろｗ
203 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:30:51.44 ID:xgpevt/q
＞可能性があるとの見通しを
だからいくらで契約するんだよ？
どれだけの数をどれだけの間に製造すればそうなるんだよ？
だからいくらで契約するんだよ？
どれだけの数をどれだけの間に製造すればそうなるんだよ？
>>199
＞日本向け価格は１機５０億円
いやいや今すぐは有り得んｗ
あったとしても共同開発国全部に行き渡ってコストダウンが進んだ
10年以上先の話だろｗ
仮に日本への納入を優先して1機50億で売ったら他の共同開発国から
大ブーイングだろ、マジで。
LMはF-35に社運かかってるから必死だなｗ
＞日本向け価格は１機５０億円
いやいや今すぐは有り得んｗ
あったとしても共同開発国全部に行き渡ってコストダウンが進んだ
10年以上先の話だろｗ
仮に日本への納入を優先して1機50億で売ったら他の共同開発国から
大ブーイングだろ、マジで。
LMはF-35に社運かかってるから必死だなｗ
>>201
日本が足元見られる状況だから仕方ない。
本来なら、F-2の開発が終了した時点でステルス機の開発に着手し、
ちょうど今頃に目処が立ってるようにしておくべきだった。
何もかも、しっかりしたビジョンを持たなかった防衛省のせい
日本が足元見られる状況だから仕方ない。
本来なら、F-2の開発が終了した時点でステルス機の開発に着手し、
ちょうど今頃に目処が立ってるようにしておくべきだった。
何もかも、しっかりしたビジョンを持たなかった防衛省のせい
>>202
専守防衛の日本が持つ機体として、マルチロールとは言え攻撃機寄りのF-35Aで
半数以上占められるってのはどうよｗ しかも、F-2後継のF-3も、どっちかってーと
攻撃機寄りの味付けになるんじゃまいか？
専守防衛の日本が持つ機体として、マルチロールとは言え攻撃機寄りのF-35Aで
半数以上占められるってのはどうよｗ しかも、F-2後継のF-3も、どっちかってーと
攻撃機寄りの味付けになるんじゃまいか？
ｱﾎﾞﾝ寸前のB型もリフトファンをカーボンで作れば重量軽減できて
何とかなるって話も聞くが、それには日本の技術協力が必要。
でも日本がF-35の開発に絡めないのは武器禁輸3原則の緩和が
見送られたせいだからな。
恨むなら菅直人を恨めよ。ロッキードマーチン。
何とかなるって話も聞くが、それには日本の技術協力が必要。
でも日本がF-35の開発に絡めないのは武器禁輸3原則の緩和が
見送られたせいだからな。
恨むなら菅直人を恨めよ。ロッキードマーチン。
サイレントイーg(ry
>>210
消極的な理由ばっかだな
消極的な理由ばっかだな
213 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/16(火) 10:46:41.58 ID:???
>>206
戦闘機として十分な性能があれば問題ない
それに必ずしもF-2の後継で攻撃機を開発しなければならないってことはないんじゃね？
F-35をF-2の後継に転用して国産機を迎撃機として開発する、解禁されればF-22を導入する、とかでもいい
戦闘機として十分な性能があれば問題ない
それに必ずしもF-2の後継で攻撃機を開発しなければならないってことはないんじゃね？
F-35をF-2の後継に転用して国産機を迎撃機として開発する、解禁されればF-22を導入する、とかでもいい
ネジの規格からして違うユーロファイターは論外だし
最初から実質的に米軍機のF-35かF/A-18しかない
わけだが、LMの尋常ならざる焦りを見るに、F-35の
可能性はかなり厳しくなったと見ていいだろう。
最初から実質的に米軍機のF-35かF/A-18しかない
わけだが、LMの尋常ならざる焦りを見るに、F-35の
可能性はかなり厳しくなったと見ていいだろう。
F-35は駄目なんだろうな
F-18かタイフーンか
F-18かタイフーンか
自衛隊はボーイングから今までどんな戦闘機買ってるの？
七面鳥にも迎撃は無理ですよねー
218 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:51:40.70 ID:xgpevt/q
しかも今あれなんだよ
F-35で契約した価格の発表を各国にさせないようにしているんだよ
だからノルウェーで大問題になっている
08'に提案されたときは5100万ドル約３９億円、グリペンNGより2200万ドルも安い
しかし実際の今年の契約時は非公開で不明
F-35で契約した価格の発表を各国にさせないようにしているんだよ
だからノルウェーで大問題になっている
08'に提案されたときは5100万ドル約３９億円、グリペンNGより2200万ドルも安い
しかし実際の今年の契約時は非公開で不明
219 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:53:32.21 ID:xgpevt/q
スパホはどこの国にも相手にされないし
F-35は不明確
タイフーンしかないな
F-35は不明確
タイフーンしかないな
>>218
いくらなんでもグリペンより安価なんてオカシイと思えよ。
いくらなんでもグリペンより安価なんてオカシイと思えよ。
221 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 10:57:32.71 ID:xgpevt/q
222 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:00:26.85 ID:xgpevt/q
>>220
11'の時点で出資もしてない少数配備の日本に６５００の提示なんだから
08'でかつ出資もしているノルウェーに５１００万ドルの提示はおかしくないだろ
そう政府も思ったろ
今だからお前おかしいと思えるだけだ
11'の時点で出資もしてない少数配備の日本に６５００の提示なんだから
08'でかつ出資もしているノルウェーに５１００万ドルの提示はおかしくないだろ
そう政府も思ったろ
今だからお前おかしいと思えるだけだ
で、タイフーンの価格はいったいいくらなの？
開発国が100億～120億だったり、サウジに141億で売りつけたりしておいて、
日本には40億で売ﾘﾏｰｽとか言っても信じられないねえ
開発国が100億～120億だったり、サウジに141億で売りつけたりしておいて、
日本には40億で売ﾘﾏｰｽとか言っても信じられないねえ
>>214
航空ファンとかでスパホ最有力候補との報道
信憑性には疑問符をつけていたつもりだったが、近ごろLMがやたらと価格や
現地生産の可否等で日印韓その他に譲歩しまくってるのを見ると、スパホが
相当追い上げてきているのは確かに事実と思われ
航空ファンとかでスパホ最有力候補との報道
信憑性には疑問符をつけていたつもりだったが、近ごろLMがやたらと価格や
現地生産の可否等で日印韓その他に譲歩しまくってるのを見ると、スパホが
相当追い上げてきているのは確かに事実と思われ
インドにも6500万で提示したらしいな＞F-35
226 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:03:44.24 ID:xgpevt/q
結局のところ、日本に必要なのはJ-20やT-50などの第5世代機に対抗できる機体だよな。
AWACSやイージス、JADGEの支援がある前提で、スパホやタイフーンで対抗可能なんだろうか？
これが最も重要な点だと思うが・・・。
AWACSやイージス、JADGEの支援がある前提で、スパホやタイフーンで対抗可能なんだろうか？
これが最も重要な点だと思うが・・・。
元々三機種の中では航続距離が比較的マシだったところにEPEエンジンの搭載で
F-16かF-15並の足の長さを実現できそうな見込みが立ったからな
F-16かF-15並の足の長さを実現できそうな見込みが立ったからな
230 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/16(火) 11:06:15.94 ID:VoCvpySY BE:1652904083-2BP(0)
国産ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
日刊工業新聞
「防衛省、戦闘機の先進技術実証プロで三菱重工に機体製作委託」
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110816agba.html
タイフーンの技術と国産技術のハイブリッドにめどがついたって事か。
胸熱だなぁ。
予想よりハイスピードに事が進みそうだな。
日刊工業新聞
「防衛省、戦闘機の先進技術実証プロで三菱重工に機体製作委託」
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110816agba.html
タイフーンの技術と国産技術のハイブリッドにめどがついたって事か。
胸熱だなぁ。
予想よりハイスピードに事が進みそうだな。
231 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:06:51.46 ID:xgpevt/q
>>230
なんだ、チンチンか
なんだ、チンチンか
劇的に慌ただしくなってきたな。
マジでタイフーン有利だな。
マジでタイフーン有利だな。
>>225
どうやら6500万が国際的な公称価格になるっぽいな
どうやら6500万が国際的な公称価格になるっぽいな
236 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:11:19.47 ID:xgpevt/q
>>229
インドは日本と仮想敵が同じ
スパホじゃJ-20どころかフランカーにさえ勝てそうにないから脱落
ただそれだけ 起死回生を狙って提示されたF-35もな
結果が丸見え冷酷だよテストの世界は
テストしたらAESA何たらとかアビオ何たらとかステルス何たらなんて
カタログスペックやセールストークなんて微塵も通用しないから
インドは日本と仮想敵が同じ
スパホじゃJ-20どころかフランカーにさえ勝てそうにないから脱落
ただそれだけ 起死回生を狙って提示されたF-35もな
結果が丸見え冷酷だよテストの世界は
テストしたらAESA何たらとかアビオ何たらとかステルス何たらなんて
カタログスペックやセールストークなんて微塵も通用しないから
インド土人のテストは当てにならない
238 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:17:19.49 ID:xgpevt/q
＞www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110816agba.html
＞日刊工業新聞「防衛省、戦闘機の先進技術実証プロで三菱重工に機体製作委託」
＞ミッション系のアビオニクス（航空機用電子機器）やミサイルなどの武器は搭載しない
誰だよ、レーダーやセンサーはミッション系と別だといったやつは？ｗ
＞日刊工業新聞「防衛省、戦闘機の先進技術実証プロで三菱重工に機体製作委託」
＞ミッション系のアビオニクス（航空機用電子機器）やミサイルなどの武器は搭載しない
誰だよ、レーダーやセンサーはミッション系と別だといったやつは？ｗ
インドに直接フランカーが押し寄せてくるのか、そりゃあすげえやｗ
F-22が早々とお蔵入り、F-35は開発の座礁でgdgd。
この惨状を見るに、5世代機が失敗作なのは間違いない。
PAKFAやJ20に関しても、米軍機のキャッチアップだから
アメリカの技術革新が止まれば自ずと開発も止まる。
現状を鑑みれば、ステルス戦闘機が世界的に普及するのは
20年は停滞すると見ていい。
ゆえに本命は5.5世代、若しくは第6世代機だろう。
日本は個々の技術はあっても、それを一つの戦闘機に
纏め上げるノウハウが無い。
それをこれからEF200やF-35の後釜プロジェクトで蓄積し
5.5世代以降のジャンプアップに繋げるのが賢い選択。
この惨状を見るに、5世代機が失敗作なのは間違いない。
PAKFAやJ20に関しても、米軍機のキャッチアップだから
アメリカの技術革新が止まれば自ずと開発も止まる。
現状を鑑みれば、ステルス戦闘機が世界的に普及するのは
20年は停滞すると見ていい。
ゆえに本命は5.5世代、若しくは第6世代機だろう。
日本は個々の技術はあっても、それを一つの戦闘機に
纏め上げるノウハウが無い。
それをこれからEF200やF-35の後釜プロジェクトで蓄積し
5.5世代以降のジャンプアップに繋げるのが賢い選択。
結局ラファールが選ばれて台風厨が発狂するのが目に見えるわｗ＞インド
日銀が介入で得たドルを使って
ガンガン買えよ
ガンガン買えよ
そして日本でもタイフーン以外の候補が選ばれて
韓国のときと同じに「政治が悪い」と意味不明な
イチャモンをつけると
つくづく学習しねーな、タイフーン厨は
韓国のときと同じに「政治が悪い」と意味不明な
イチャモンをつけると
つくづく学習しねーな、タイフーン厨は
244 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:19:54.13 ID:xgpevt/q
>>237
一番当てにならないのオメーの頭だよ
スパホなんて誰も当てにしてねーよ
これちょっと見ろよ↓なんだこの自作自演はｗｗｗ
＞889 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:00:11.30 ID:???
＞おれがタイフーン厨なら
＞「何故レーダーセンサー系アビオニクスも募集かけないんだ？
＞せっかく100％ラ国と言っているのに！！」と激怒するところだが…
＞892 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:07:09.36 ID:???
>>889 あ、ホントだよく見るとミッション系しか書いてない
一番当てにならないのオメーの頭だよ
スパホなんて誰も当てにしてねーよ
これちょっと見ろよ↓なんだこの自作自演はｗｗｗ
＞889 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:00:11.30 ID:???
＞おれがタイフーン厨なら
＞「何故レーダーセンサー系アビオニクスも募集かけないんだ？
＞せっかく100％ラ国と言っているのに！！」と激怒するところだが…
＞892 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:07:09.36 ID:???
>>889 あ、ホントだよく見るとミッション系しか書いてない
245 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:22:18.02 ID:xgpevt/q
インドはテジャスでさんざんてこずったから、、まあ地道に基礎固めでしょうなあ
>>236
インド向けタイフーンにはAESAを搭載しますってまさにカタログスペックとセールストークじゃないのか
インド向けタイフーンにはAESAを搭載しますってまさにカタログスペックとセールストークじゃないのか
249 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:27:04.67 ID:xgpevt/q
スパホじゃ敵にも勝てないし基礎固めもできない
機械式でもスパホよか強いからタイフーンが残っただけだが
機械式でもスパホよか強いからタイフーンが残っただけだが
251 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:28:57.57 ID:xgpevt/q
インドは中国を仮想敵国とはしているが、インド空軍の当座の相手はパキスタンなんだけどな
中国空軍基地とフランカーの配備くらい確認してからそういうこと書けよな
中国空軍基地とフランカーの配備くらい確認してからそういうこと書けよな
日本向け価格は１機５０億円 Ｆ３５でロッキード幹部
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５をめぐり、開発主体の米ロッキード・マーチンは１５日、日本が購入する場合、
１機当たりの平均価格が６５００万ドル（約５０億円）程度になる可能性があるとの見通しを示した。
日本が購入開始を予定している２０１６年度から一定期間にわたり複数機を調達した場合の平均額とみられる。同社幹部は安定的に生産が進めば
「当初に比べ、価格は下がる」と指摘するが、これまでＦ３５の開発コストは膨らみ続け価格高騰が指摘されており、今後も価格が上昇する可能性は否定できない。
同社は日本の防衛企業の協力を得て、日本国内での機体の最終組み立てを検討していることも表明。防衛省は日本の防衛関連産業の保護策として、
国内での最終組み立てを求めており、これに配慮した形だ。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110816/amr11081609550003-n1.htm
五十億円なんて誰も信じないと思うが
少なくとも、この三倍は必要だろうに
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５をめぐり、開発主体の米ロッキード・マーチンは１５日、日本が購入する場合、
１機当たりの平均価格が６５００万ドル（約５０億円）程度になる可能性があるとの見通しを示した。
日本が購入開始を予定している２０１６年度から一定期間にわたり複数機を調達した場合の平均額とみられる。同社幹部は安定的に生産が進めば
「当初に比べ、価格は下がる」と指摘するが、これまでＦ３５の開発コストは膨らみ続け価格高騰が指摘されており、今後も価格が上昇する可能性は否定できない。
同社は日本の防衛企業の協力を得て、日本国内での機体の最終組み立てを検討していることも表明。防衛省は日本の防衛関連産業の保護策として、
国内での最終組み立てを求めており、これに配慮した形だ。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110816/amr11081609550003-n1.htm
五十億円なんて誰も信じないと思うが
少なくとも、この三倍は必要だろうに
スパホのアビオはくれないし今のインドじゃ貰えてもフィードバック出来ないから蹴られたんですよ～ｗ
255 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:31:11.49 ID:xgpevt/q
まさにキチガイ、中国が配備していないのかフランカーを
そして今後もその予定がないのか？
最高最高と
妄想しかいえないのがスパホ厨房の特徴
そして今後もその予定がないのか？
最高最高と
妄想しかいえないのがスパホ厨房の特徴
>>236
インドがいつF35のテストしたんだ？
インドがいつF35のテストしたんだ？
>>255
妄想はおまえだろ？
妄想はおまえだろ？
>>253
単純な「購入価格」は50億円でいいんじゃねえのか？インドにもそう言っちまったし
単純な「購入価格」は50億円でいいんじゃねえのか？インドにもそう言っちまったし
Su30相手では、有視界での戦闘になればF35が明らかに不利だろう
既存の第四世代機と比較すれば、機動性などF35は劣る
既存の第四世代機と比較すれば、機動性などF35は劣る
262 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 11:38:14.22 ID:xgpevt/q
＞インド空軍の当座の相手はパキスタンなんだけどな
あ、そっかそっかすまんすまん
スパホじゃパキスタンのFC1にも勝ち目がないからな
F-16以上の空戦力というからな
そりや蹴るわｗ
スパホを買いかぶりすぎていたｗｗｗ
あ、そっかそっかすまんすまん
スパホじゃパキスタンのFC1にも勝ち目がないからな
F-16以上の空戦力というからな
そりや蹴るわｗ
スパホを買いかぶりすぎていたｗｗｗ
恐るべき単純脳
パキスタン空軍が主力戦闘機として採用したのはアレだろ
中国がミグ21を改良して開発した戦闘機だ。
第三世代機を改良して大丈夫かと正直思えるくらいだけど
中国がミグ21を改良して開発した戦闘機だ。
第三世代機を改良して大丈夫かと正直思えるくらいだけど
なんでここまでイカに執着し他機種を貶そうとするのか…
ひいきするのはいいけど傾倒っぷりが宗教みたいで怖いよ
BAEか住商の株に全財産張り込みでもしたの？
ひいきするのはいいけど傾倒っぷりが宗教みたいで怖いよ
BAEか住商の株に全財産張り込みでもしたの？
主敵がパキスタンなら高価高性能非ライセンスな戦闘機よりも
廉価（と言っていいかわからんがｗ）でそこそこの性能でインドが一番欲しい技術の手に入る戦闘機を選ぶわなあ
廉価（と言っていいかわからんがｗ）でそこそこの性能でインドが一番欲しい技術の手に入る戦闘機を選ぶわなあ
いやいやFC1どころじゃない
パキスタンの主力はMIG-21をラ国した中国のJ-7
スパホじゃこれにも勝ち目ないとは
どおりで半島がスパホを望むわけだｗｗｗ
パキスタンの主力はMIG-21をラ国した中国のJ-7
スパホじゃこれにも勝ち目ないとは
どおりで半島がスパホを望むわけだｗｗｗ
インドのF-XはMMRCA（Medium Multi-Role Combat Aircraft）計画といって
最初っから中型多目的戦闘機を導入することを目的としているのだが
日本でいえばかつてのFS-Xね
最終的にはラファールが有力視されている
最初っから中型多目的戦闘機を導入することを目的としているのだが
日本でいえばかつてのFS-Xね
最終的にはラファールが有力視されている
火病るなよ
271 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 12:01:03.50 ID:xgpevt/q
技術取得以前に軍人さんは敵に勝たなきゃいけない
だからテストまでした
スパホじゃパキスタンのMig21にも勝ち目がなかっただけ
だからテストまでした
スパホじゃパキスタンのMig21にも勝ち目がなかっただけ
>>266
まあ、でもタイフーンはラファールに負けるんですけどね
まあ、でもタイフーンはラファールに負けるんですけどね
妄想はスパホ坊の得意技、乙
インドでの評価相手は自国のSu-30MKIだろ
いつからMiG-21なんて話になったんだ
いつからMiG-21なんて話になったんだ
軍板に粘着している割には知識無いのねw
この基地外、タイフーンにならなかったらどうなってしまうんだろう
スパホは鈍足だからMig21にも厳しいよな
しかしそこまで使えない戦闘機だとは思わなかった・・・
これじゃ売れないよな
しかしそこまで使えない戦闘機だとは思わなかった・・・
これじゃ売れないよな
この頃自演を覚えた子
なんか書き込み見ていると
スパホ坊とのりかえのF-35坊、ﾀｲﾌｰﾝ決定後、防衛省に自爆テロしそうで怖い
スパホ坊とのりかえのF-35坊、ﾀｲﾌｰﾝ決定後、防衛省に自爆テロしそうで怖い
スパホの性能マンセーな信者には受け入れがたい事実だろうが、
インドのMMRCAですでにスパホの操縦性は
タイフーン、ラファールに比べて悪いと結果が出ている。
US fighters lost MMRCA contract due to technical faults
http://goo.gl/FLppI
スパホを「航空」自衛隊が採用する事はないといい加減知れ。
インドのMMRCAですでにスパホの操縦性は
タイフーン、ラファールに比べて悪いと結果が出ている。
US fighters lost MMRCA contract due to technical faults
http://goo.gl/FLppI
スパホを「航空」自衛隊が採用する事はないといい加減知れ。
いい加減、F-Xは政治で決まることが理解できないかね
性能なんて二の次
性能なんて二の次
なんか同じカキコを何回も見るんだけど。インド
インドはインドの事情があって決めたんだろうし、空戦性能だって選定の中では一要素にしか過ぎないのに
どれが採用されそうかな？と議論するのをなんだって勝負論にしようとするのか
しかも一点買いでｗ
ギャンブルで損してそうな性格だな
しかも一点買いでｗ
ギャンブルで損してそうな性格だな
たぶんこのスレにいる連中は二股三股は当たり前だからなｗイカ虫クンを除いて
共同開発の機体でメーカーのリップサービスは怪しいけどな
国同士の取り決めとかあるし
国同士の取り決めとかあるし
一部を除いてF-Xがどれに選定されても構わないと思っている奴がほとんだろ
そしてどれが選定されても叩くw
そしてどれが選定されても叩くw
なにが二股三股だ童貞のくせして
290 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 12:24:06.09 ID:MZbEekf1
>>265
スパホに執着している連中がたいてい先にイカを蔑み、
ロクな有力情報も開示せず、ただただマンセーしてるのが気に食わないだけだろ？
イカマンセー論者はたいてい何処かからのソースを引用して
「だからイカは有利なんだ！」と展開するのに対し、
スパホはやれ飛行時間が長いだの、
提案されてもいないグロウラー持ちだしてやれ電子戦最強だの
その電子戦にしても日本が使えないのを無視してホルホルする始末。
もうここはF-35とタイフーンでいいんだから母艦に帰れや。
スパホに執着している連中がたいてい先にイカを蔑み、
ロクな有力情報も開示せず、ただただマンセーしてるのが気に食わないだけだろ？
イカマンセー論者はたいてい何処かからのソースを引用して
「だからイカは有利なんだ！」と展開するのに対し、
スパホはやれ飛行時間が長いだの、
提案されてもいないグロウラー持ちだしてやれ電子戦最強だの
その電子戦にしても日本が使えないのを無視してホルホルする始末。
もうここはF-35とタイフーンでいいんだから母艦に帰れや。
イカはカッコいいって思ってる人いる？
イカ娘は可愛いと思ってる
このスレなんか、最近最有力候補の事が頭から
すっかり抜け落ちてないか？
純減だろ。
イカ、スパホに金つぎ込む位なら。
すっかり抜け落ちてないか？
純減だろ。
イカ、スパホに金つぎ込む位なら。
消費税払うからそれだけは止めて
297 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 12:35:01.57 ID:MZbEekf1
>>288
自分を一般化してはいけないよ(^o^)
自分を一般化してはいけないよ(^o^)
>>294
国内製造業者を正式に募集してんのに純減なわけないやろ。
「航空自衛隊が新たに直接取得しようとする
次期戦闘機の製造及び修理に参画する主たる国内製造企業の選定について」
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812.html
別紙
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812fx.pdf
国内製造業者を正式に募集してんのに純減なわけないやろ。
「航空自衛隊が新たに直接取得しようとする
次期戦闘機の製造及び修理に参画する主たる国内製造企業の選定について」
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812.html
別紙
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812fx.pdf
別に純減と矛盾してないだろ。ソレ。
ライノしかない
>>299
文脈も読めない無職は黙ってろよ。
文脈も読めない無職は黙ってろよ。
意味のない煽り合いを吹っかけるのがイカの特性？
煽りイカ
煽りイカ
ミッション系アビオニクスって結局何なの？
アビオニクスってどういう種類に分けるの？
ドライブ系（機体制御、自動操縦）
ミッション系（通信、データリンク）
センサー系（索敵能力、レーダー）
ウェポン系（弾道計算、ミサイルへのプログラム）
って考えてみたけど、合ってる？
アビオニクスってどういう種類に分けるの？
ドライブ系（機体制御、自動操縦）
ミッション系（通信、データリンク）
センサー系（索敵能力、レーダー）
ウェポン系（弾道計算、ミサイルへのプログラム）
って考えてみたけど、合ってる？
防衛省、戦闘機の先進技術実証プロで三菱重工に機体製作委託
防衛省は約２０年後の戦闘機開発に生かす先進技術実証機（愛称＝心神）プロジェクトで、２０１１年度中にも三菱重工業に機体製作を委託する。
また９月末の１２年度予算の概算要求に、予備部品や整備用機材などの費用約９０億円（約３年間）を盛り込む方針だ。
各種要素技術の運用有効性を検証し、戦闘機「Ｆ２」の後継機の国産化につなげる。
先進技術実証機は部隊への配備でなく、敵のレーダーに捕捉（ほそく）されにくいステルス性と、低速域で素早く方向転換できる高運動性能を実証するための航空機。
ミッション系のアビオニクス（航空機用電子機器）やミサイルなどの武器は搭載しない。１４年度の初飛行、１５―１６年度の飛行試験を予定する。
防衛省は０９年度から三菱重工に製造設計を委託しており、今回これにめどがついたため機体製作に移行する。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110816agba.html
防衛省は約２０年後の戦闘機開発に生かす先進技術実証機（愛称＝心神）プロジェクトで、２０１１年度中にも三菱重工業に機体製作を委託する。
また９月末の１２年度予算の概算要求に、予備部品や整備用機材などの費用約９０億円（約３年間）を盛り込む方針だ。
各種要素技術の運用有効性を検証し、戦闘機「Ｆ２」の後継機の国産化につなげる。
先進技術実証機は部隊への配備でなく、敵のレーダーに捕捉（ほそく）されにくいステルス性と、低速域で素早く方向転換できる高運動性能を実証するための航空機。
ミッション系のアビオニクス（航空機用電子機器）やミサイルなどの武器は搭載しない。１４年度の初飛行、１５―１６年度の飛行試験を予定する。
防衛省は０９年度から三菱重工に製造設計を委託しており、今回これにめどがついたため機体製作に移行する。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110816agba.html
307 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 13:02:45.64 ID:MZbEekf1
>>294
調達予定機数が52に増えているのに純減って発想が何処から出てきたんだ？
調達予定機数が52に増えているのに純減って発想が何処から出てきたんだ？
ユーロなんてねぇよヴァ――カｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AAM-4搭載出来ないじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AAM-4搭載出来ないじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
aviation electronics 航空電子技術とか装置って意味で厳密な区分はないと思われ
元々は>>303の区分でいくとレーダーと火器管制装置以外のドライブ系・ミッション系を指してたみたいだが
今は飛行機に載ってる電子機器はなんでもかんでもアビオニクスと呼ばれてるような気がする
元々は>>303の区分でいくとレーダーと火器管制装置以外のドライブ系・ミッション系を指してたみたいだが
今は飛行機に載ってる電子機器はなんでもかんでもアビオニクスと呼ばれてるような気がする
作戦機のアビオって特殊だし
日本の国産戦闘機が見れるのは２０年後かよ…。
競争調達の一種だから価格以外の調達要件がで３者とも満たさなければ
数と関係なく３者選外もあるだろ。防衛省の意思次第だが。
数と関係なく３者選外もあるだろ。防衛省の意思次第だが。
イカ厨＝反米厨＝ただのバカ
このまま国の借金が増えて行くに従って
純国産も遠のいて行くんじゃないかな。
純国産も遠のいて行くんじゃないかな。
>>312
いや、F-2Bの損失を受けて、F-3の開発を加速させる方向らしい。
2025年頃初飛行ってのも十分あり得る。
ただ、その後の報道で、次期F-Xが54機に増えてるが、それがF-2Bの補填分だとすると
F-3開発加速の話はどうなったんだってことになるがｗ
いや、F-2Bの損失を受けて、F-3の開発を加速させる方向らしい。
2025年頃初飛行ってのも十分あり得る。
ただ、その後の報道で、次期F-Xが54機に増えてるが、それがF-2Bの補填分だとすると
F-3開発加速の話はどうなったんだってことになるがｗ
中国に降伏すればいい
Ｆ３５、日本向け１機５０億円 次期主力戦闘機でロ社幹部
http://www.47news.jp/news/2011/08/post_20110816100700.html
【フォートワース（米テキサス州）共同】
日本の次期主力戦闘機候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５の価格は日本政府が購入する場合、
１機平均６５００万ドル（約５０億円）程度になる可能性がある。
開発主体の米ロッキード・マーチン社幹部が１５日、明らかにした。
ありえない価格、そしてライセンス考えたら厳しいのう
http://www.47news.jp/news/2011/08/post_20110816100700.html
【フォートワース（米テキサス州）共同】
日本の次期主力戦闘機候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５の価格は日本政府が購入する場合、
１機平均６５００万ドル（約５０億円）程度になる可能性がある。
開発主体の米ロッキード・マーチン社幹部が１５日、明らかにした。
ありえない価格、そしてライセンス考えたら厳しいのう
練習機は練習機で別に作った方がいいと思うけど
F-3の前段階でエンジン開発のテストベッドに超音速高等練習機を作ったりするかな？
F-3の前段階でエンジン開発のテストベッドに超音速高等練習機を作ったりするかな？
>ありえない価格
ロ社に支払う分が50億円ポッキリってことでしょ。
ロ社に支払う分が50億円ポッキリってことでしょ。
>>319
別にありえなくはないよ
安く作る為に多額の開発費が掛かったという笑えない状況だけどｗ
超過した開発費の3割はLMが自腹を切るとかお偉いさんが言ってたような気が
価格に転嫁する気ならそういう言い方はしないと思うし
結局はメンテ費用なんかに掛かってくるのかもしれんが
別にありえなくはないよ
安く作る為に多額の開発費が掛かったという笑えない状況だけどｗ
超過した開発費の3割はLMが自腹を切るとかお偉いさんが言ってたような気が
価格に転嫁する気ならそういう言い方はしないと思うし
結局はメンテ費用なんかに掛かってくるのかもしれんが
タイフーンなら寿命までアップデートすることもないだろうが
F-35なんか買ったらアップデート料金取られまくりになる鴨
スパホはオプション商法だな。
F-35なんか買ったらアップデート料金取られまくりになる鴨
スパホはオプション商法だな。
イカは最近の戦闘機にしちゃ寿命短いもんな
役立たずのまま残るよりお金を払ってアップデートした方が良い
台風は論外
台風は論外
防衛省、９月中にＦＸライセンス生産の国内企業を決定へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520110812qtyh.html
＞ライセンス生産
＞ライセンス生産
＞ライセンス生産
F35厨が・・・ 氏んでる・・・！
>>327
概出です
概出です
dellのＰＣみたいなもんか。
心神の初飛行って、2007年頃には2011年頃を目指すって話だったのね
3年も伸びたわけだが・・・
3年も伸びたわけだが・・・
>>303
ミッション系アビオニクスの正確な定義はないが、
ここで言うミッション系とは、
三菱電機製のミッション・コンピューターによって制御される
下記のアビオニクス全体をまとめて指すと思われる。
・APAR(アクティブ・フェイズド・アレイ・レーダー)
・慣性基準システム
・IEWS(統合電子戦システム)
要はFBW操縦システムを除いた部分を指すと思われる。
ミッション系アビオニクスの正確な定義はないが、
ここで言うミッション系とは、
三菱電機製のミッション・コンピューターによって制御される
下記のアビオニクス全体をまとめて指すと思われる。
・APAR(アクティブ・フェイズド・アレイ・レーダー)
・慣性基準システム
・IEWS(統合電子戦システム)
要はFBW操縦システムを除いた部分を指すと思われる。
ミッション系というとキリスト教系お嬢様学校なイメージだな
グラウラ・ポッド・オプション欲しいだろ
無茶価格になってるぞ
無茶価格になってるぞ
空中給油機もスパホに任せろ
高価な専用機はいらない
高価な専用機はいらない
>>333
おいくら？
おいくら？
国内企業の件、
三菱電機からの入れ知恵の臭いがプンプンするな。
三菱電機からの入れ知恵の臭いがプンプンするな。
数が多いに越したことはない＞給油機
っていうかそもそも日本に給油専用機は存在しない
輸送機を兼ねた給油機のみ
現在はＫＣ７６７×４とＣ１３０が少しだけだがここにスパホが加われば
そこそこの遠距離作戦能力を実現できる
特にバディ給油は脅威度の高い空域で効果的
っていうかそもそも日本に給油専用機は存在しない
輸送機を兼ねた給油機のみ
現在はＫＣ７６７×４とＣ１３０が少しだけだがここにスパホが加われば
そこそこの遠距離作戦能力を実現できる
特にバディ給油は脅威度の高い空域で効果的
多国籍開発のF-35をライセンス生産する何てこと考えたら、F-22のほうがまだ可能性高いなｗ
スパホの給油オプションってお高いんでしょ？
スホーイの穴から突き出してるのってなんだ？
虫みたいでｷﾓｲんだけど
虫みたいでｷﾓｲんだけど
海自が給油能力を備えたＤＤＨを建造したように空自も給油能力をもつ戦闘機を保有するようになるかもしれない
それはそれで仮想敵に対する大きなプレッシャーになる
それはそれで仮想敵に対する大きなプレッシャーになる
今回のRFP作成に関して三菱、IHI、三菱電機の3社が関与している
おそらく3社の利益にならない機種は選定されないだろう
おそらく3社の利益にならない機種は選定されないだろう
>>339
それ言ったらタイフーンとかどうなるんだ
それ言ったらタイフーンとかどうなるんだ
>>343
keenedgeさんが以前「ＭＨＩはスパホかタイフーンをライセンス生産して
技術経験を積み上げたがっている」と言っていたがそのとおりになったな
そしてＦ－Ｘへの日本企業の関与が予想以上に大きかったと気づいたＬＭが
慌ててノックダウン生産や一部コンポーネントのライセンス生産を提案
しはじめた。
keenedgeさんが以前「ＭＨＩはスパホかタイフーンをライセンス生産して
技術経験を積み上げたがっている」と言っていたがそのとおりになったな
そしてＦ－Ｘへの日本企業の関与が予想以上に大きかったと気づいたＬＭが
慌ててノックダウン生産や一部コンポーネントのライセンス生産を提案
しはじめた。
可変翼版TACOM
時速300キロ～マッハ1
航続距離1000キロ
200キロ通常爆弾orAAM×2
対潜以外の哨戒はこれに任せようじゃないか
時速300キロ～マッハ1
航続距離1000キロ
200キロ通常爆弾orAAM×2
対潜以外の哨戒はこれに任せようじゃないか
P-1の主翼がぶっ壊れたのはM菱の陰毛
国産は無駄だから開発中止しろ
C-2の強度不足もM菱なん？
>>345
本当にLMがF-35の生産分担をするつもりがあるなら
9月中に日本企業とライセンス契約を結べってことだよな
これってLMお得意のカラ手形を封じるにはいい手だよな
これも日本企業の入れ知恵だと思う
本当にLMがF-35の生産分担をするつもりがあるなら
9月中に日本企業とライセンス契約を結べってことだよな
これってLMお得意のカラ手形を封じるにはいい手だよな
これも日本企業の入れ知恵だと思う
防衛省の発表をちゃんと見れば
事前準備の為の取りまとめ役に各分野で1社ずつ選ぶんだってわからないものかね
事前準備の為の取りまとめ役に各分野で1社ずつ選ぶんだってわからないものかね
ロッキードがライセンスしなければならない
ミッション系アビオのライセンスって実態は何なの？
ミッション系アビオのライセンスって実態は何なの？
ソース開示とライセンスは別物
>>351
いや、どの機種になろうとライセンス取得交渉は来年ですから
いや、どの機種になろうとライセンス取得交渉は来年ですから
>>358
他にも自己防御装置とかＨＭＤとか
他にも自己防御装置とかＨＭＤとか
結局、ロッキードはイスラエルでF-35の搭載武器の改造を認めてるから（流れた様だが）
その部分の技術開示とライセンス供与はあるだろ。
その部分の技術開示とライセンス供与はあるだろ。
ライセンスなんてのは大仰に言えばプラモにだってついてまわる問題だからな
プラモと一緒にすんなよ
>>338
退役予定のC1を給油機に改良するとか、民間機を中古で安く購入して改造するとか
新しく就役するC2輸送機の給油機バージョンを用意するとかすればよい
そもそも給油機を新造するなど、ほとんどの国ではやっていない
たいていが、上記の通り中古を改造したのを使っている
退役予定のC1を給油機に改良するとか、民間機を中古で安く購入して改造するとか
新しく就役するC2輸送機の給油機バージョンを用意するとかすればよい
そもそも給油機を新造するなど、ほとんどの国ではやっていない
たいていが、上記の通り中古を改造したのを使っている
アメリカは日本を中国に返還しろ
RFPを拠り所に決まったと言ってる様だが
この時点（費用提示前）に一社に絞った要求書を
開示していると言う発想が不自然。
もし、内部で一社に絞ったとしても、開示したことで
競争調達として、大きな失敗をおかしている。
この時点（費用提示前）に一社に絞った要求書を
開示していると言う発想が不自然。
もし、内部で一社に絞ったとしても、開示したことで
競争調達として、大きな失敗をおかしている。
最近半頭さんに元気が無くて寂しい
まずソース開示とライセンスは別物
ユーロファイター決まったと言う大本の勘違で大本はそこではないか
と思う。
F-35に自国開発武器を搭載する範囲の改造は可能。
そのレベルのソース（コードのインターフェース部）の
開示は有ると思われる。
そもそも西側のデファクト目指してるのに
その自国開発の武器搭載不可能じゃ困るだろ。
ユーロファイター決まったと言う大本の勘違で大本はそこではないか
と思う。
F-35に自国開発武器を搭載する範囲の改造は可能。
そのレベルのソース（コードのインターフェース部）の
開示は有ると思われる。
そもそも西側のデファクト目指してるのに
その自国開発の武器搭載不可能じゃ困るだろ。
みんな知ってるなら
イカ一択でないことも知ってるはず
イカ一択でないことも知ってるはず
それもみんな知ってるだろｗ
いつイカ一択って言ったよ？
最有力とは言ったがな。
いいからソース出せ。
最有力とは言ったがな。
いいからソース出せ。
Ｆ－３５には国産の武器搭載できるはずがない
ＬＭはＡＡＭ４の搭載を拒否して
アムラームしろって強要しているだろ
ＬＭはＡＡＭ４の搭載を拒否して
アムラームしろって強要しているだろ
煽りには載りません
一番安いのはF-35でいいの？
白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに美味しそうにトマトとうもろこし食ってんだ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに美味しそうにトマトとうもろこし食ってんだ
381 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 15:30:48.29 ID:MZbEekf1
>>375
だいたいF-3の開発加速なんて話、2ch以外には無いのにな(^o^)
だいたいF-3の開発加速なんて話、2ch以外には無いのにな(^o^)
>>378
他2機種はライセンス生産することで機体価格は5割増し～倍くらいにはなるかと
本国価格ならスパホが5500万ドルくらいで一番安い
イカは虎2で6700万ポンドくらい？虎3が幾らくらいになるかはちょっとわからない
F-35の6500万ドルにしても想定平均価格だから不透明だけど
イカが高めなのは4ヶ国で部品を生産分担してることもあると思う
主要部品を日本国内で生産したらラ国でもそれほどコストが上昇しないってことはあるかもしれん
ないかもしれんが
他2機種はライセンス生産することで機体価格は5割増し～倍くらいにはなるかと
本国価格ならスパホが5500万ドルくらいで一番安い
イカは虎2で6700万ポンドくらい？虎3が幾らくらいになるかはちょっとわからない
F-35の6500万ドルにしても想定平均価格だから不透明だけど
イカが高めなのは4ヶ国で部品を生産分担してることもあると思う
主要部品を日本国内で生産したらラ国でもそれほどコストが上昇しないってことはあるかもしれん
ないかもしれんが
F-22Nにしようよ！
可変翼でかっちょええ！！
可変翼でかっちょええ！！
>>384
新しい実証機か？
新しい実証機か？
>>384
かっこいいけど、三葉虫ぽいｗ
かっこいいけど、三葉虫ぽいｗ
そもそも日本は開発に参加すらしてないのに、ロ社は日本だけ優遇してくれる可能性あるの？
開発参加国が黙ってないでしょ？
それとも、F15の時と同様に、メーカーでなく米政府による限られた友好国としてある程度期待できるのか？
開発参加国が黙ってないでしょ？
それとも、F15の時と同様に、メーカーでなく米政府による限られた友好国としてある程度期待できるのか？
>開発参加国が黙ってないでしょ
その肝心な参加国が引き気味。もうロッキード必死。
その肝心な参加国が引き気味。もうロッキード必死。
別に特別優遇されてるってわけでもないやん
計画参加国以外で初めての顧客になるわけだし
売れる数が増えれば参加国にとってもコスト低減という形でメリットがある
計画参加国以外で初めての顧客になるわけだし
売れる数が増えれば参加国にとってもコスト低減という形でメリットがある
ロッキードはふたつの話を故意に混同させてるんじゃないのかねえ
・機体価格は6500万（インドにもそう持ちかけてたしある程度は本当だろう。ただし「輸入価格」）
・日本国内に組み立て工場（開発参加国じゃないからこっちでなんやかんやふんだくるつもりだろう。
「輸入価格」でもなくなるからラ国並みに高くなるかも）
・機体価格は6500万（インドにもそう持ちかけてたしある程度は本当だろう。ただし「輸入価格」）
・日本国内に組み立て工場（開発参加国じゃないからこっちでなんやかんやふんだくるつもりだろう。
「輸入価格」でもなくなるからラ国並みに高くなるかも）
防衛省の要求する調達計画に従って日本国内で生産した場合の価格なのか
米国工場で生産して完成機を引き渡すと仮定した場合の価格なのか
先月の副社長の話だと日本国内で製造した場合でも6500万ドル程度になる、ととれるがようわからん
ラインは小牧のMHIに間借りだろう
建物から何から一から作るわけじゃないだろうから、ライン構築費はそう馬鹿高くつくわけではないと思われ
米国工場で生産して完成機を引き渡すと仮定した場合の価格なのか
先月の副社長の話だと日本国内で製造した場合でも6500万ドル程度になる、ととれるがようわからん
ラインは小牧のMHIに間借りだろう
建物から何から一から作るわけじゃないだろうから、ライン構築費はそう馬鹿高くつくわけではないと思われ
混同させても空自や企業を騙せるわけじゃないと思うが…
>>389
だがここに来てF-2にまつわる遺恨炸裂だからなぁ。
当時のF-Xの政治的経緯と技術泥棒と一方的なライン閉鎖。
F-2が増産できなくなればF-35に食いつくとでも思ったのかね？
またぞろLMは共同生産を持ちかけて日本から技術をネコババ
するつもりだったのかも。
だがここに来てF-2にまつわる遺恨炸裂だからなぁ。
当時のF-Xの政治的経緯と技術泥棒と一方的なライン閉鎖。
F-2が増産できなくなればF-35に食いつくとでも思ったのかね？
またぞろLMは共同生産を持ちかけて日本から技術をネコババ
するつもりだったのかも。
>>393
社民党の議員くらいなら騙せるかもよ
社民党の議員くらいなら騙せるかもよ
ステルス技術の流出になりかねない日本での生産を議会が許すかな。
議会の反対で、日本での生産はお流れになるような気がするな。で完成品買えとくるわけだ
議会の反対で、日本での生産はお流れになるような気がするな。で完成品買えとくるわけだ
>>395
F-2の件、米側の見方ではF-16の技術モノにした日本の勝利ということになっているらしいぞ
F-2の件、米側の見方ではF-16の技術モノにした日本の勝利ということになっているらしいぞ
ミッション＝任務
アパッチの例もあるし、決定権者を騙せればあとはどうとでもなるとか思われてるのではｗ
F-35が今回に限りなんと
6500万ドルの４回払い！
さらに自分で組み立て
6500万ドルの４回払い！
さらに自分で組み立て
ジャパネットで買えるのん？
>>400
アメリカンジョークにも程があるｗ
アメリカンジョークにも程があるｗ
戦闘機１機が120億円
ジャパニーズジョークにも程がある。
F-35が2.5機買えるだろ。
ジャパニーズジョークにも程がある。
F-35が2.5機買えるだろ。
408 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 17:09:20.90 ID:MZbEekf1
>>395
おいおい、F-2のライン閉鎖は日本が決めたことだぞ。
おいおい、F-2のライン閉鎖は日本が決めたことだぞ。
ありうる話だと思う
その話からも、ダメリカは戦闘機技術を寸分たりとも安売りする気が無いのだというのが窺える
その話からも、ダメリカは戦闘機技術を寸分たりとも安売りする気が無いのだというのが窺える
LMはF-2Kaiとか提案してたね。
日本側はスルーだったけど。
日本側はスルーだったけど。
議会で蹴られて値上げと条件変更
413 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 17:16:37.93 ID:MZbEekf1
>>406
ジョークと考えるお前がアホ。
ジョークと考えるお前がアホ。
おいしい話ってのはそうそうないですね
>>411
いまさら逆羽根なんか作らずともｗ
いまさら逆羽根なんか作らずともｗ
おいおい、ヒント書いたのにスルーかよ。
・ミッション＝任務
・ミッション＝任務
一機50億なら大量に買って、アメリカに一機70億くらいで売ってやれよｗ
白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに美味しそうにトマトとうもろこし食ってんだ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに美味しそうにトマトとうもろこし食ってんだ
F3完成までのつなぎとしてF18がライセンス生産される訳ですね
意外と数が多くなる悪寒
意外と数が多くなる悪寒
結局スパホみたいに何でも使える万能機が好きなんだよ。軽トラとかピックアップトラックみたいに
ダサいと言うかもしれんが現場での使い勝手が良いんだからスパホがいいんだ
搭載スペースが広いから電子攻撃機にもなるんだから
タイフーンはスポーツカーだね。２シーターで（マニアにとっては）格好いいし性能は良いかも
しれんが拡張性は無し。早く走れるが何か運んだりはできない
ダサいと言うかもしれんが現場での使い勝手が良いんだからスパホがいいんだ
搭載スペースが広いから電子攻撃機にもなるんだから
タイフーンはスポーツカーだね。２シーターで（マニアにとっては）格好いいし性能は良いかも
しれんが拡張性は無し。早く走れるが何か運んだりはできない
>>421
お馬鹿さん
お馬鹿さん
>>303
おーキチガイ、ミッション系アビオ以外にレーダーセンサー系アビオなんて聞いたことあんのか？
おーキチガイ、ミッション系アビオ以外にレーダーセンサー系アビオなんて聞いたことあんのか？
>>423
妄想馬鹿、乙
妄想馬鹿、乙
>>424
ミッション系アビオニクスって言葉自体が昨日生まれたんだよ
防衛省の発表で。
そうじゃないと言うなら、ミッション系アビオとは何か？
それと並ぶ言葉や対義語は何か？
を説明してみろ。できないだろうけどな
ミッション系アビオニクスって言葉自体が昨日生まれたんだよ
防衛省の発表で。
そうじゃないと言うなら、ミッション系アビオとは何か？
それと並ぶ言葉や対義語は何か？
を説明してみろ。できないだろうけどな
日本語読解力のない半頭さんに絡むのはよそうぜ。不毛なだけだ。
メルカヴァは日本製戦車
レオパルド２、ジャギュア、ニミッツは日本製
Ｓｕ－４７、Ａ－１０は日本製
２Ｋ２２、Ｍｉ２４は日本製
レオパルド２、ジャギュア、ニミッツは日本製
Ｓｕ－４７、Ａ－１０は日本製
２Ｋ２２、Ｍｉ２４は日本製
制空戦闘機を買って古くなったら支援戦闘機に改造する
このパターンできたから
最初はスポーツカーでもいいんだよ後で荷台を溶接するんだしな。
このパターンできたから
最初はスポーツカーでもいいんだよ後で荷台を溶接するんだしな。
ま、一つ言えるのは、中国やインドなどの台頭により、相対的にアメリカの国力は低下している
今後もこれは食い止められないだろう
もはや第三次世界大戦を起こせる時代ではないのだから
かつてのように、覇権交代を防ぐために大戦争を起こす事は無理な話だ
第三次世界大戦は起きなくとも、アメリカの国力の低下が、今後の世界を混乱させる事は間違いなく
いまのうちに軍事をしっかりとした方がよいな
今後もこれは食い止められないだろう
もはや第三次世界大戦を起こせる時代ではないのだから
かつてのように、覇権交代を防ぐために大戦争を起こす事は無理な話だ
第三次世界大戦は起きなくとも、アメリカの国力の低下が、今後の世界を混乱させる事は間違いなく
いまのうちに軍事をしっかりとした方がよいな
核兵器が出現した程度で人類が世界大戦を諦めるかな？
むしろ世界規模の非対称戦とか抜け穴を次々と発見していきそうだ
むしろ世界規模の非対称戦とか抜け穴を次々と発見していきそうだ
次期戦闘機有力候補、１６年に納入可能 米ロッキード社
http://www.asahi.com/international/update/0816/TKY201108160386.html
http://www.asahi.com/international/update/0816/TKY201108160386.html
438 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 19:48:43.36 ID:MZbEekf1
完全な機体は引き渡せても完全なソフトは完成していません。
てか、朝日も折角取材するなら此処半年で3回も飛行停止になっている真相と影響を取材して来い。
愚図だな。
てか、朝日も折角取材するなら此処半年で3回も飛行停止になっている真相と影響を取材して来い。
愚図だな。
間抜けすぎてこの自演笑えるｗ
＞889 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:00:11.30 ID:???
＞おれがタイフーン厨なら
＞「何故レーダーセンサー系アビオニクスも募集かけないんだ？
＞せっかく100％ラ国と言っているのに！！」と激怒するところだが…
＞892 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:07:09.36 ID:???
>>889 あ、ホントだよく見るとミッション系しか書いてない
↑航空機でミッション系アビオ以外の●●系アビオを聞いたことあんのカヨｗ
だったら示してみろよｗ
＞427 名前：名無し三等兵 ：2011/08/16(火) 19:26:15.41 ID:???
＞ミッション系アビオニクスって言葉自体が昨日生まれたんだよ防衛省の発表で
情弱のお前に説明する義理なんてねーよ>>427
＞889 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:00:11.30 ID:???
＞おれがタイフーン厨なら
＞「何故レーダーセンサー系アビオニクスも募集かけないんだ？
＞せっかく100％ラ国と言っているのに！！」と激怒するところだが…
＞892 ：名無し三等兵：2011/08/15(月) 14:07:09.36 ID:???
>>889 あ、ホントだよく見るとミッション系しか書いてない
↑航空機でミッション系アビオ以外の●●系アビオを聞いたことあんのカヨｗ
だったら示してみろよｗ
＞427 名前：名無し三等兵 ：2011/08/16(火) 19:26:15.41 ID:???
＞ミッション系アビオニクスって言葉自体が昨日生まれたんだよ防衛省の発表で
情弱のお前に説明する義理なんてねーよ>>427
ソース朝日かぁ
まぁ結局F-35に落ち着くんだろな
まぁ結局F-35に落ち着くんだろな
>>438
最初の機体はどっちにしろ練習機なので別におｋ＞不完全なソフトウェア
最初の機体はどっちにしろ練習機なので別におｋ＞不完全なソフトウェア
Ｆ－３５になりそうだからって苛々しないでほしいもんだ
軍板のスレを荒らしたところでタイフーンに芽が出るわけでもあるまいに
軍板のスレを荒らしたところでタイフーンに芽が出るわけでもあるまいに
>>422>>436
おー妄想キチガイのスパホ坊
リビアでBAEは俊敏性を証明したといっているし
インドでは現地テストでスパホ落選
しかもタイフーンは苛酷な環境でも耐えられるといっている
まあ仮想敵パキスタンのMig21にもかてないようじゃ論外だか
まったく説得力のない妄想話ばかりしてんなよ
おー妄想キチガイのスパホ坊
リビアでBAEは俊敏性を証明したといっているし
インドでは現地テストでスパホ落選
しかもタイフーンは苛酷な環境でも耐えられるといっている
まあ仮想敵パキスタンのMig21にもかてないようじゃ論外だか
まったく説得力のない妄想話ばかりしてんなよ
ある集団は
常に攻撃的だね
意味ないよ
常に攻撃的だね
意味ないよ
この状態で本当にF-4の代替機種が決まるのか？ｗ
まぁ、どの機種になろうと半世紀前に設計されたファントムを
休ませてあげられるんだからマシにはなるだろ。
休ませてあげられるんだからマシにはなるだろ。
素朴な質問だけど、
過去に導入・退役した戦闘機、空自は飛べる機体を保管してるのかね？
過去に導入・退役した戦闘機、空自は飛べる機体を保管してるのかね？
米空軍ですらやってないだろ。
しょうがない、俺様が説明してやろう。アビオニクスとは、aviation(飛行術)と
electronics(電子工学)をくっ付けた造語で、宇宙・航空分野にまたがる学術、
また衛星や航空機に搭載される電子機器についての電子工学である。
非常に大きく分けるが、例えば戦闘機の場合、アビオニクスが指すものとして、
通信系(センサー含む)・航法系(FWBやGPS等)・火器管制系(センサー系と連動)
等がある。
で、某A省の言うミッション系アビオニクスとは、主に火器管制系である。
故に、先進実証機では「ミッション系アビオニクスやミサイル等の武器は搭載
しない」となる。
electronics(電子工学)をくっ付けた造語で、宇宙・航空分野にまたがる学術、
また衛星や航空機に搭載される電子機器についての電子工学である。
非常に大きく分けるが、例えば戦闘機の場合、アビオニクスが指すものとして、
通信系(センサー含む)・航法系(FWBやGPS等)・火器管制系(センサー系と連動)
等がある。
で、某A省の言うミッション系アビオニクスとは、主に火器管制系である。
故に、先進実証機では「ミッション系アビオニクスやミサイル等の武器は搭載
しない」となる。
あー、ミッション系アビオで完全に死んだイカが断末魔を上げているが
単にアビオニクスと言わずにミッション系、と系列を分けるのは
アビオニクスの定義を分解し、ミッション系とそれ以外の系に機械や作業を分けている
ただ、ミッション系アビオニクス以外の～系アビオニクスって聞いたこと無いから
誰か知ってるのかと思ったが、イカ厨を黙らすために防衛省が作った言葉なのかもなｗ
この意見に反論するのは簡単だ。～系アビオはこうだと、ちょっと検索してＵＲＬを張るだけ
３分仕事。顔を真っ赤にして過去ログあさってコピペするよりは楽な作業だ
単にアビオニクスと言わずにミッション系、と系列を分けるのは
アビオニクスの定義を分解し、ミッション系とそれ以外の系に機械や作業を分けている
ただ、ミッション系アビオニクス以外の～系アビオニクスって聞いたこと無いから
誰か知ってるのかと思ったが、イカ厨を黙らすために防衛省が作った言葉なのかもなｗ
この意見に反論するのは簡単だ。～系アビオはこうだと、ちょっと検索してＵＲＬを張るだけ
３分仕事。顔を真っ赤にして過去ログあさってコピペするよりは楽な作業だ
だからミッション系アビオニクスって簡単に言えば
その飛行機に積む、別記載のエンジン、機体以外のハイテク全部ってコトだよ
だから防衛省が言うこれは
＞国内製造企業の製造及び修理への参画を実現するには、・・・・・・・・・
＞国内製造企業を、機体、エンジン及びミッション系アビオニクスの各分野で、・・・
その飛行機を構成する全部といっているようなもの
F-35は権利関係ごちゃごちゃでまったくラ国どころか、技術開示の話しさえ
未だに一言も言ってないわけだから候補落ち
それに飛行停止で未だに性能の４㌫しか証明されていないF-35なら急ぐ必要もない
その飛行機に積む、別記載のエンジン、機体以外のハイテク全部ってコトだよ
だから防衛省が言うこれは
＞国内製造企業の製造及び修理への参画を実現するには、・・・・・・・・・
＞国内製造企業を、機体、エンジン及びミッション系アビオニクスの各分野で、・・・
その飛行機を構成する全部といっているようなもの
F-35は権利関係ごちゃごちゃでまったくラ国どころか、技術開示の話しさえ
未だに一言も言ってないわけだから候補落ち
それに飛行停止で未だに性能の４㌫しか証明されていないF-35なら急ぐ必要もない
少しは人の文章くらい読んだらどうなの
下らないことにいつまで粘着してるんだよ気持ち悪い
>>452
いや、ミッションとは任務の事だから、まず本隊と通信して命令を受け取り、状況を報告する通信機能が一番大事だろ。
その中でもミッションだから、マップ、予定進入路、敵予測地点なんかのデータを処理するのがミッション系アビオなんじゃないか？
さらに、通信系アビオである、音声通信、データリンクの画像データの受け取りと表示などと連携して行く。
これではカーナビ程度だから、航法系アビオと組み合わせて、マップ上を飛行する。
「ミッション系アビオニクスや、ミサイル等の武器は搭載しない」の解釈は
作戦行動を取るためのミッション系アビオ（音声通信と基本地図くらいは標準搭載として）や
ミサイル等（機銃、対レーダー攻撃）は搭載しないと解釈できる。
ミッション系アビオニク≠火気管制≠武器ではない。２つの別物を一行にまとめただけ。
いや、ミッションとは任務の事だから、まず本隊と通信して命令を受け取り、状況を報告する通信機能が一番大事だろ。
その中でもミッションだから、マップ、予定進入路、敵予測地点なんかのデータを処理するのがミッション系アビオなんじゃないか？
さらに、通信系アビオである、音声通信、データリンクの画像データの受け取りと表示などと連携して行く。
これではカーナビ程度だから、航法系アビオと組み合わせて、マップ上を飛行する。
「ミッション系アビオニクスや、ミサイル等の武器は搭載しない」の解釈は
作戦行動を取るためのミッション系アビオ（音声通信と基本地図くらいは標準搭載として）や
ミサイル等（機銃、対レーダー攻撃）は搭載しないと解釈できる。
ミッション系アビオニク≠火気管制≠武器ではない。２つの別物を一行にまとめただけ。
グダグダグだ具だ能書きはいいから
ミッション系がアビオを分けた言葉である例を示せよｗ
ミッション系以外の●●系アビオがある例をｗ
ミッション系がアビオを分けた言葉である例を示せよｗ
ミッション系以外の●●系アビオがある例をｗ
>>454
その説明がおかしい。「機体、エンジン、アビオニクスを全部作ります。」って言えばすっきりする物を
「ミッション系アビオを作ります＝ミッション系以外のアビオは作りません」と言う事なんだよ。
単なる官僚言葉といえばそうかも知れんが。
その説明がおかしい。「機体、エンジン、アビオニクスを全部作ります。」って言えばすっきりする物を
「ミッション系アビオを作ります＝ミッション系以外のアビオは作りません」と言う事なんだよ。
単なる官僚言葉といえばそうかも知れんが。
>>457
タイフーン厨にとってはくだらないことじゃないんだろうｗ
「ミッション系アビオをラ国する」＝「ミッション系以外のアビオはラ国しない」
が是なら、100％ラ国を謳うタイフーンはナシってことになる、らしいからｗ
タイフーン厨にとってはくだらないことじゃないんだろうｗ
「ミッション系アビオをラ国する」＝「ミッション系以外のアビオはラ国しない」
が是なら、100％ラ国を謳うタイフーンはナシってことになる、らしいからｗ
アビオニクスの生産で限定つけられるのはセンサー系とセントラルコンピュータに触れさせてくれないあの二機種ですね
台風は実質脱落だな
単なるアビオといわずにミッション系アビオというのは業界用語だろ
単にアビオじゃどっかのパーツのアビオを示すことにもなるだろ
ミッションといえば、飛行や戦闘機であれば戦闘に必要なトータルだ
日本語ばかりで大変なのかも試練が英語の勉強もしろよ
単にアビオじゃどっかのパーツのアビオを示すことにもなるだろ
ミッションといえば、飛行や戦闘機であれば戦闘に必要なトータルだ
日本語ばかりで大変なのかも試練が英語の勉強もしろよ
なんか数日前のスレはタイフーン優勢にみえたけど
今、エライことになってるじゃんｗ
今、エライことになってるじゃんｗ
ここの説明読むと、
ttp://www.es.northropgrumman.com/by_capability/militaryaviation/avionics/index.html
ミッション系アビオは作戦案内用＝航法アビオ？ という感じか？
要はウェイポイントや飛航路、作戦目標位置などを管理・表示するシロモノ
って感じじゃね？
ttp://www.es.northropgrumman.com/by_capability/militaryaviation/avionics/index.html
ミッション系アビオは作戦案内用＝航法アビオ？ という感じか？
要はウェイポイントや飛航路、作戦目標位置などを管理・表示するシロモノ
って感じじゃね？
ミッション系アビオニクスはの初出はH23/01/07付けの↓
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/naikyoku/koubo/2011/01/07c.pdf
で、それが報道されたのがＨ23/08/12で４日前。
でグーグルで"ミッション系アビオニクス"検索。結果の日付も調べたがこれ↑古いのはない。
つまり業界用語ではない。使用ページも少ないし、ニュースの引用ばかりだし、突然出てきた言葉。
何かと区別するために、何かの意図で生み出された言葉。
→の記号Shift+2で出る"検索したい言葉"で言葉を挟むとgoogleは分解して検索しなくなる。
つまりミッション アビオニクスが系で繋がってないばらばらのページとかは出てこなくなる。
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/naikyoku/koubo/2011/01/07c.pdf
で、それが報道されたのがＨ23/08/12で４日前。
でグーグルで"ミッション系アビオニクス"検索。結果の日付も調べたがこれ↑古いのはない。
つまり業界用語ではない。使用ページも少ないし、ニュースの引用ばかりだし、突然出てきた言葉。
何かと区別するために、何かの意図で生み出された言葉。
→の記号Shift+2で出る"検索したい言葉"で言葉を挟むとgoogleは分解して検索しなくなる。
つまりミッション アビオニクスが系で繋がってないばらばらのページとかは出てこなくなる。
防衛省はライセンス生産に限定するなんて一言も言ってないけどね
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812.html
そもそもRFP中に条件を変更して候補を限定するようなことを言えるはずがない
ミッション系アビオニクスという語は
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/naikyoku/koubo/2011/01/07c.html
ここにも出てくるがレーダー・操縦・航法以外の火器管制装置を含む電子機器を指した省内用語っぽい
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812.html
そもそもRFP中に条件を変更して候補を限定するようなことを言えるはずがない
ミッション系アビオニクスという語は
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/naikyoku/koubo/2011/01/07c.html
ここにも出てくるがレーダー・操縦・航法以外の火器管制装置を含む電子機器を指した省内用語っぽい
>>469
だから日本語勉強してこいって
それが報道されたのは４日前のとは別だデタラメ言うな
４日前のは平成２３年８月１２日の↓だイカサマ野郎
www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812.html
＞国内製造企業の製造及び修理への参画を実現するには、・・・・・・・・・
＞国内製造企業がライセンスや航空機製造事業法に基づく許可の取得・・・
＞国内製造企業を、機体、エンジン及びミッション系アビオニクスの各分野で、・・・
外国からライセンスを得て自国で製造することをライセンス生産といわないのなら
ライセンス生産てどういう意味だ？お前の国では違う意味なのかw
だから日本語勉強してこいって
それが報道されたのは４日前のとは別だデタラメ言うな
４日前のは平成２３年８月１２日の↓だイカサマ野郎
www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0812.html
＞国内製造企業の製造及び修理への参画を実現するには、・・・・・・・・・
＞国内製造企業がライセンスや航空機製造事業法に基づく許可の取得・・・
＞国内製造企業を、機体、エンジン及びミッション系アビオニクスの各分野で、・・・
外国からライセンスを得て自国で製造することをライセンス生産といわないのなら
ライセンス生産てどういう意味だ？お前の国では違う意味なのかw
469も書いてるけど、
>ここにも出てくるがレーダー・操縦・航法以外の火器管制装置を含む電子機器を指した省内の用語っぽい
その通りだと思う。そして、
これでタイフーンが無くなったと思ってる奴多いいが、逆だからな。
火器管制装置なんて、F-35の場合、絶対に触れないからな。だから
国産武器も使えないし、LMもアムラーム買えって言ってきてる。
>ここにも出てくるがレーダー・操縦・航法以外の火器管制装置を含む電子機器を指した省内の用語っぽい
その通りだと思う。そして、
これでタイフーンが無くなったと思ってる奴多いいが、逆だからな。
火器管制装置なんて、F-35の場合、絶対に触れないからな。だから
国産武器も使えないし、LMもアムラーム買えって言ってきてる。
スパホだろ
474 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 22:08:50.46 ID:zQhwThJa
>>472
f-35なんて火器管制装置以外でも触れたアビオなんてないよな？な
f-35なんて火器管制装置以外でも触れたアビオなんてないよな？な
チップとか配線とかパネルの話だったら笑えるがなｗ
まあ最初にミッション系のミッションの説明をしたやつもよく分かっていなかったな
ミッション系とは別記載以外の全部、戦闘機はミッションをやるためにあるんだから
ミッション系とは別記載以外の全部、戦闘機はミッションをやるためにあるんだから
一番ありえないのがスパホ
ミッション・アビオってミッション・ソフト除いたセントラルコンピュータの技術じゃないかなあ
グダグダグ能書きはいいから
ミッション系がアビオを分けた言葉である例を示せよｗ
ミッション系以外の●●系アビオがある例をｗ
ミッション系という言葉を見てろくにモノを知らないくせに
戦闘機にミッション系以外のアビオがあると思っただけだろｗ
ミッション系がアビオを分けた言葉である例を示せよｗ
ミッション系以外の●●系アビオがある例をｗ
ミッション系という言葉を見てろくにモノを知らないくせに
戦闘機にミッション系以外のアビオがあると思っただけだろｗ
この日本語読めない人を誰かどうにかしてくんね？
日本語読めないやつって情緒的なことだけ言うよねｗ
文句は某A省に言ったらいいだろう
突然造語に近い用語持ち出して煙に巻いてるのはあそこの中の人なんだから
突然造語に近い用語持ち出して煙に巻いてるのはあそこの中の人なんだから
少なくとも企業には分かるはずだからその言葉を使った
業界用語だろ
業界用語だろ
まとめるとミッション系以外のアビオがあることを知りもしないやつが
ミッション系アビオを見て、ミッション系以外のアビオがあると発狂しただけｗ
で、つっこまれて説明ができずにまた意味不明な発狂を繰り返しているだけｗ
ミッション系アビオを見て、ミッション系以外のアビオがあると発狂しただけｗ
で、つっこまれて説明ができずにまた意味不明な発狂を繰り返しているだけｗ
未だにイカを推すヴァカがいるのか・・・
ほんで結局なにになるのん？
まさかの3機種同時採用
489 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/08/16(火) 22:45:24.75 ID:???
まぁ軽く純減だろ
491 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/08/16(火) 22:47:53.40 ID:???
>>490
純減ならF-4、4機につきF-2を1機補充、F-15J2機につきF-2を1機補充で戦力は同等にしとかないと
純減ならF-4、4機につきF-2を1機補充、F-15J2機につきF-2を1機補充で戦力は同等にしとかないと
493 ：名無し三等兵：2011/08/16(火) 22:50:49.72 ID:0AeydWH0
スパホ
安くて航続力が低く対艦攻撃力が低いＦ２改。要するにＦ２改の劣化コストダウンタイプ
これはさすがにいらない
安くて航続力が低く対艦攻撃力が低いＦ２改。要するにＦ２改の劣化コストダウンタイプ
これはさすがにいらない
F-Xにかけてきた俺の情熱と青春をどうしてくれるんだ
>>469だけどなんで半頭さんにイカサマ野郎呼ばわりされてんの？
なんで同じURLの内容を自慢げにコピペしてんの？
報道でも
http://www.nikkan.jp/news/nkx1520110812qtyh.html
＞ライセンス国産」の定義や範囲が現時点では不明確なのが実情だ。
って言われてるだろう？
繰り返すがRFP中に条件を変更して候補を限定するようなことを言えるはずがない
(下手すればRFPが無効になりかねない)
それを踏まえて防衛省の発表を見れば、ライセンス生産になった場合にも対応できる、
つまり3機種どれでも対応できる企業を選定する、と見るのが正しいだろう
なんで同じURLの内容を自慢げにコピペしてんの？
報道でも
http://www.nikkan.jp/news/nkx1520110812qtyh.html
＞ライセンス国産」の定義や範囲が現時点では不明確なのが実情だ。
って言われてるだろう？
繰り返すがRFP中に条件を変更して候補を限定するようなことを言えるはずがない
(下手すればRFPが無効になりかねない)
それを踏まえて防衛省の発表を見れば、ライセンス生産になった場合にも対応できる、
つまり3機種どれでも対応できる企業を選定する、と見るのが正しいだろう
そうだ！ そうだ！
まったくだ
まったくだ
FXで大金無くすよりマシ
>>489
何かその二つのメーカーに思いいれあるの？ファイター系の航空機、エンジンはどちらもインテグレート実績ないじゃん
何かその二つのメーカーに思いいれあるの？ファイター系の航空機、エンジンはどちらもインテグレート実績ないじゃん
F-35が完成するまでの繋ぎとして震災で被災したF-2Bの補充も含めてF-2増産しようぜ
震災で無くなったF－2Bは政府の特命で人知れず戦闘爆撃の訓練してるよ
飛べねーよｗ
このスレが終わるのは、空自次期主力戦闘機考察スレ7500ぐらいかぃ？
冬服完全武装の露出度０で１７歳Jkでも未成年・Ｆ３５子
胸チラ太ももチラでもアラホー・Ｆ１８子
ベッドの上で全裸待機で誘惑の２９歳OL・台風子
この認識でOK？
胸チラ太ももチラでもアラホー・Ｆ１８子
ベッドの上で全裸待機で誘惑の２９歳OL・台風子
この認識でOK？
ミッション系アビオニクスっていうのは初めて聞くけど、ミッションアビオニクス
なら普通に雑誌にも載ってる。
レーダーやセンサー、電子戦機器などミッションに必要な電子機器全般のこと。
それ以外のアビオニクスとしてはCNI(通信・航法・識別)アビオニクスがあるが、
既製品が多い。
なら普通に雑誌にも載ってる。
レーダーやセンサー、電子戦機器などミッションに必要な電子機器全般のこと。
それ以外のアビオニクスとしてはCNI(通信・航法・識別)アビオニクスがあるが、
既製品が多い。
ミッション系アビオで修理や生産に必要な技術開示ソース提供、ラ国を認めているのはタイフーンだけ
半島とは、半島でも勝てるスパホを勧めるスパホ厨の別称
この半頭に言わせると、センサー系アビオがあるんだとよｗｗｗ
ちなみに半等は半頭で日本語を理解する力もないから空自の発表文からラ国が読めないｗ
半島とは、半島でも勝てるスパホを勧めるスパホ厨の別称
この半頭に言わせると、センサー系アビオがあるんだとよｗｗｗ
ちなみに半等は半頭で日本語を理解する力もないから空自の発表文からラ国が読めないｗ
半頭さん前にイカスレでもRFPがどういうものかわかってなくて説明されてたよな
ロボトミーでも施術されてるのか？
ロボトミーでも施術されてるのか？
イカはAAM-4搭載出来ないからねぇよｋｓ
イカはAESAじゃねぇから一番有り得ねぇよｋｓ
と、もはやイカを蔑むことでしか自らのアイデンティティを保てないスパホが申しております。
こうしてスレが荒れていくわけだな
99式もAPARも対応・搭載するのが前提の
ソースコード開示、ブラックボックス無しのラ国だと理解も出来てないから
もはや蔑みでもなく、ただの遠吠えだな。
ソースコード開示、ブラックボックス無しのラ国だと理解も出来てないから
もはや蔑みでもなく、ただの遠吠えだな。
日本に提案されてるのはAESAレーダー搭載済みの方なんじゃないの？
まぁ練習機くらいは旧式レーダーでもいいと思うけど
まぁ練習機くらいは旧式レーダーでもいいと思うけど
こういう書き方しておかないと
「キャプターEなんていつ出来るか判らないw」
なんてお門違いなバカ丸出しの発言が出るからな。
反タイフーンの奴らの低脳さに合わせてるだけ。
「キャプターEなんていつ出来るか判らないw」
なんてお門違いなバカ丸出しの発言が出るからな。
反タイフーンの奴らの低脳さに合わせてるだけ。
ミッション系というのは特定のアビオでなくトータルを示すためにあえて
そういっているのに、、、センサー系だとかウエポン系だとかｗ
だから時には航法だったりレーダーだったりをさしているのに
で建築の元請みたく、選定された一社がレーダーや航法など得意業者に割り振っていく
だから戦闘機製造には１千社がかかわるといわれているのに、、、
のにセンサー系がないから台風ではありませんキリってもう腹痛くて死ぬかと思ったよｗｗｗ
なんで半頭って説明されてももの覚えが悪いんだろ半頭だからかｗ
それにどの機種もRFPどおりの最低条件で提案するわけじゃないのにｗｗｗ
そういっているのに、、、センサー系だとかウエポン系だとかｗ
だから時には航法だったりレーダーだったりをさしているのに
で建築の元請みたく、選定された一社がレーダーや航法など得意業者に割り振っていく
だから戦闘機製造には１千社がかかわるといわれているのに、、、
のにセンサー系がないから台風ではありませんキリってもう腹痛くて死ぬかと思ったよｗｗｗ
なんで半頭って説明されてももの覚えが悪いんだろ半頭だからかｗ
それにどの機種もRFPどおりの最低条件で提案するわけじゃないのにｗｗｗ
全ては蝦夷基地を始末しないと無駄でゲソ
もうスパホでもイカでもいいから決めてくれ。
未完成のF-35をつかまされなきゃいいよ。
未完成のF-35をつかまされなきゃいいよ。
2017年完成予定（ｷﾘｯ
どう考えてもスパホだろ。
速度だ距離だと揚げ足取る奴が居るけど
老兵ファントムを使い続けるとか純減とか
アホな話に比べたら圧倒的に良い。
速度だ距離だと揚げ足取る奴が居るけど
老兵ファントムを使い続けるとか純減とか
アホな話に比べたら圧倒的に良い。
ガチの殴り合いだったら実際強いしな
厨ニ丸出しやなw
インドがスパホ採用しなかった理由はネジの規格だよ。
ミリとインチの違いはそれだけ重大だってこと。
だからロシア機を使い続けてたインドがイカを採用したのは当然。
同様の理由で、米軍機を使い続けてきた空自が米軍機を
引き続き採用するのも当然の話なんだよ。
で、日本はいよいよF-3開発へ本腰を入れ始めたわけなんだけれど
イギリスと接近し、これからの20年をインチからミリへ転換する期間
に費やすとすると非常に面白く興味深いと言える。
ミリとインチの違いはそれだけ重大だってこと。
だからロシア機を使い続けてたインドがイカを採用したのは当然。
同様の理由で、米軍機を使い続けてきた空自が米軍機を
引き続き採用するのも当然の話なんだよ。
で、日本はいよいよF-3開発へ本腰を入れ始めたわけなんだけれど
イギリスと接近し、これからの20年をインチからミリへ転換する期間
に費やすとすると非常に面白く興味深いと言える。
ボーイングのチラシ詐欺にでも引っかかったか
>>520
実績豊富・即時調達可能・低価格。
実績豊富・即時調達可能・低価格。
イカ厨必死だなｗ
イカ厨？どう読んでもスパホ厨だろ。
ほとんど全ての性能でライノ＞台風
F-Xはライノでしょ。
で、台風は心神と掛け合わせてF-3への布石。
で、台風は心神と掛け合わせてF-3への布石。
豆は畑のお肉なり
もうこの解釈の仕方がまさに本質を表してる。
大豆の歌禁止
黒大豆
どう考えてもタイフーンが一番マシ
だから、おまいらの間を取ってF-22Nにすれば解決だってば！
ラプたんの可変翼かっちょええ～
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/F_22_based_natf_136.jpg
ラプたんの可変翼かっちょええ～
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/F_22_based_natf_136.jpg
Yes ika chan！Yes ika chan！
どう考えてもライノ以外ない
どこをどう考えたらスパホなるんだバカめ
空軍で艦載機使わんでもよかろ
>>544
陸上機としても性能は充分
陸上機としても性能は充分
政治だの産業だ野よりも、なにより強い戦闘機を選ぶべきだ
国内の航空機産業に一番良い影響を与えるのは何？スパホ？
>>547
F-15SE
F-15SE
>>547
F-2
F-2
>>546
それだと真っ先に落とされるのがタイフーンなんだぜ…なにより弱い戦闘機なんだからｗ
それだと真っ先に落とされるのがタイフーンなんだぜ…なにより弱い戦闘機なんだからｗ
最弱はスパホだろ？運動音痴のくせしやがって
>>547
MRJ
MRJ
スパホは運動音痴かもしれないが動体視力と反射神経がいい
対してタイフーンは運動神経と視力自体はいいんだが動体視力と反射神経で劣るんだ
対してタイフーンは運動神経と視力自体はいいんだが動体視力と反射神経で劣るんだ
加速力に差が有りすぎると捕捉してもミサイル撃つ前に射程圏外に逃げられる、ってのはありそうだと思うが
動体視力と反射神経は鍛えられるよ。運動音痴は直らんがねｗ
F-22を叩き落とせるのはグラウラーだけ！
つまりベースになったライノ最強ってこと。
空中給油も出来るし、究極のマルチロール。
つまりベースになったライノ最強ってこと。
空中給油も出来るし、究極のマルチロール。
>>555
そこまで差はない
そこまで差はない
おまいら、本当に無知だな
HONDA JETは、F-22を楽勝で落せるんだぞ！
しかも、運動性能もステルス性能も世界一のマルチロール機だ！
HONDA JETは、F-22を楽勝で落せるんだぞ！
しかも、運動性能もステルス性能も世界一のマルチロール機だ！
キャプターＥ完成のあかつきにはスパホ厨のごくわずかな心のよりどころも完全に粉砕されるｗ
HONDA JETは、ASIMOに変形出来るんだぞ！
原発作業も可能なんだぞ！
HONDA JETこそ最強の機体だ！
･･･と、思いたい。
原発作業も可能なんだぞ！
HONDA JETこそ最強の機体だ！
･･･と、思いたい。
563 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 10:04:33.08 ID:XsPWFuEA
>>554
APG-79 AESA（F/A-18E/F and EA-18G, Block 2/3）：For RCS 0.1m2: 72 km+
CAPTOR（EF-2000 Tranch 1/2）：For RCS 0.1m2: 70 km+
CAESAR AESA（EF-2000 Tranch3, post-2015）：For RCS 0.1 m2: 104~122 km+
APG-79 AESA（F/A-18E/F and EA-18G, Block 2/3）：For RCS 0.1m2: 72 km+
CAPTOR（EF-2000 Tranch 1/2）：For RCS 0.1m2: 70 km+
CAESAR AESA（EF-2000 Tranch3, post-2015）：For RCS 0.1 m2: 104~122 km+
捏造データ乙
565 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 10:10:23.11 ID:XsPWFuEA
>>564
論破されるのが悔しいのか(^o^)
論破されるのが悔しいのか(^o^)
完 成 し て か ら 言 え よ ハ ゲ
初めてのＡＥＳＡでどれほどの実力発揮できるかな～
>>563
ソースくらい出せよ
多分ここだと思うが
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-5039-start-30.html
書いた人に対してはタイフーンびいきが過ぎると叩かれてる
そしてそれに対する反論もある
どちらにせよただの掲示板の書き込みだ
ソースくらい出せよ
多分ここだと思うが
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-5039-start-30.html
書いた人に対してはタイフーンびいきが過ぎると叩かれてる
そしてそれに対する反論もある
どちらにせよただの掲示板の書き込みだ
スパホの売りの１つは開発計画も納入計画も遅延なしに実現している点だからなー
原型の機体からは見た目以外ほとんど全部違うぐらい設計変えまくったってのに
やっぱ単独開発はスムーズなのか、それともボーイングのマネジメントがよほど優れているのか
ドリームライナーではやらかしたくせに
原型の機体からは見た目以外ほとんど全部違うぐらい設計変えまくったってのに
やっぱ単独開発はスムーズなのか、それともボーイングのマネジメントがよほど優れているのか
ドリームライナーではやらかしたくせに
実戦経験の多い機体は改修もすんなり行く
やはり予算の掛け方が違うんだろう
やはり予算の掛け方が違うんだろう
完成してないCAPTORｰEがおｋで、同じく完成してないF-35がダメってのがよく解らんな
まぁタイフーンのAESA搭載機の受注はまだ入ってないし、F-X選定時なら優先して納入されそうだが
これ、ラ国にしたら幾らになるんだ？
まぁタイフーンのAESA搭載機の受注はまだ入ってないし、F-X選定時なら優先して納入されそうだが
これ、ラ国にしたら幾らになるんだ？
アップデートが続けられるライノ
AESAもないまま放置の台風
AESAもないまま放置の台風
>>563
こんなにすごいレーダーくれるタイフーンって太っ腹ですね＾＾
こんなにすごいレーダーくれるタイフーンって太っ腹ですね＾＾
全機硫黄島に呼んでパイロットに武器を与えて殺し合いをさせ
生き残ったところの機体を採用
生き残ったところの機体を採用
イカ虫お好みの連レスとやらがスパホ厨から出てるのにスルーですか？
ミッション系アビオ（笑）
>>575
タイフーンのAESAレーダーはF-22のレーダーよりも高性能です＾＾
タイフーンのAESAレーダーはF-22のレーダーよりも高性能です＾＾
>>573
実績ある機体のアップデートと未完成の新型機を一緒にしないでもらいたい。
実績ある機体のアップデートと未完成の新型機を一緒にしないでもらいたい。
>>578
イカ厨の矛盾を指摘してるだけなのにクソみそにスパホ厨認定するな、迷惑だ
イカ厨の矛盾を指摘してるだけなのにクソみそにスパホ厨認定するな、迷惑だ
>>580
これが本当ならライノもレーダーくれなきゃ対抗できませんですわよね＾＾
これが本当ならライノもレーダーくれなきゃ対抗できませんですわよね＾＾
584 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 10:39:41.72 ID:XsPWFuEA
ボロカスに叩かれてる掲示板ソースでホルホル＾＾
587 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 10:48:46.30 ID:XsPWFuEA
>>586
叩いているのが信じられないってレスだからねー(^o^)
叩いているのが信じられないってレスだからねー(^o^)
台風なんか100%有り得ないから心配すんなｗ
F-22がダメになった時からF-35とF/A-18の二択だし
開発座礁で絶賛炎上中のF-35に得るものは無いと
防衛省が見切りをつけたことはLMの焦りを見れば明らか。
5世代機の失敗で4.5世代機の時代は想像以上に長くなる。
F-22がダメになった時からF-35とF/A-18の二択だし
開発座礁で絶賛炎上中のF-35に得るものは無いと
防衛省が見切りをつけたことはLMの焦りを見れば明らか。
5世代機の失敗で4.5世代機の時代は想像以上に長くなる。
>>587
叩かれてる人はみんなそう言うよ＾＾
叩かれてる人はみんなそう言うよ＾＾
590 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 11:06:02.05 ID:XsPWFuEA
>>589
では、具体的なソースをどうぞ(^o^)
では、具体的なソースをどうぞ(^o^)
原発問題が起きて救援隊や外交官をすぐ呼び戻したヨーロッパから物を買う義理はない。
>>591
アホか何の関係がある
アホか何の関係がある
F-16程度のノーズ断面積のタイフーンと
F-22のレーダの性能が同程度とは考え難い
しかもCAPTOREベースであり
旧素子であろうし出力もAPG-79、J/APG-2の
1/3程度と思われる。
（断面積＝空中線数とすれば）
F-22のレーダの性能が同程度とは考え難い
しかもCAPTOREベースであり
旧素子であろうし出力もAPG-79、J/APG-2の
1/3程度と思われる。
（断面積＝空中線数とすれば）
595 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 11:12:09.15 ID:XsPWFuEA
>>594
アホ(^o^)
アホ(^o^)
>>570
納期に間に合うのなんざ何のアピールにもならない。
間に合って当たり前の話。
性能にしても先行しているインド空軍が既に
欧州機と比べて劣ると結果が出て落選している。
唯一の頼どころであるレーダーも、
ソースコードの開示拒否で国産兵器の搭載が出来ない。
ラ国は出来てせいぜい5～60％、
5000ft以上の高高度飛行は出来ない。
燃費は悪いわ、速度は遅いわ、スーパークルーズは出来ないわ…
なぜ「航空」自衛隊がスパホなど買う道理がある？
書いてて腹が立ってきた。
納期に間に合うのなんざ何のアピールにもならない。
間に合って当たり前の話。
性能にしても先行しているインド空軍が既に
欧州機と比べて劣ると結果が出て落選している。
唯一の頼どころであるレーダーも、
ソースコードの開示拒否で国産兵器の搭載が出来ない。
ラ国は出来てせいぜい5～60％、
5000ft以上の高高度飛行は出来ない。
燃費は悪いわ、速度は遅いわ、スーパークルーズは出来ないわ…
なぜ「航空」自衛隊がスパホなど買う道理がある？
書いてて腹が立ってきた。
Ｆ-15の国産化率は知ってるよな？
>書いてて腹が立ってきた。
他にも色々特定の症状が出てるから、まず落ち着いて
専門医の診察を受けたほうがいい。
他にも色々特定の症状が出てるから、まず落ち着いて
専門医の診察を受けたほうがいい。
>>597
GAO(米政府会計局)のお偉いさんがタイフーンの性能は眉唾だっていってるらしいけどなｗ
GAO(米政府会計局)のお偉いさんがタイフーンの性能は眉唾だっていってるらしいけどなｗ
タイフーンはAAM4を物理的に搭載出来ないので絶対に採用されません。
ttp://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm
>アンテナアレイには1424個の送受信アンテナモジュールを搭載し、
>RCS1平方メートル程度の機体を185～216kmで探知出来るようになると言われており、
>実用化されればF-22のAPG-77に匹敵する強力なレーダーとなるだろう。
だってさ。
そのまま信じるのはどうかと思うけど参考程度にはしてもいいんじゃねーの？
>アンテナアレイには1424個の送受信アンテナモジュールを搭載し、
>RCS1平方メートル程度の機体を185～216kmで探知出来るようになると言われており、
>実用化されればF-22のAPG-77に匹敵する強力なレーダーとなるだろう。
だってさ。
そのまま信じるのはどうかと思うけど参考程度にはしてもいいんじゃねーの？
>>601
いや出来るだろ
いや出来るだろ
話がうますぎていろいろおかしいぜ
えっ
>>606
ん？何を根拠に言ってるの？
ん？何を根拠に言ってるの？
スパホは積む改修すら出来ないw
>>607
F-15Jが最初から75%だったと思ってるわけ？
F-15Jが最初から75%だったと思ってるわけ？
>>609
弾体直径
弾体直径
>>610
AAM-4とAIM-7Mは同サイズなので改修不要
AAM-4とAIM-7Mは同サイズなので改修不要
>>610
それこそ何の根拠も無い。
それこそ何の根拠も無い。
タイフーンのレーダーが優秀ってのは昔から言われてたろ。
信じたく無い人々が貶めてたがw
それにCAPTORｰEはAESAであり、首も振る「AWACS」
と同じ機構、最強になる事間違い無しw
信じたく無い人々が貶めてたがw
それにCAPTORｰEはAESAであり、首も振る「AWACS」
と同じ機構、最強になる事間違い無しw
617 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 11:41:17.53 ID:XsPWFuEA
＞タイフーンのレーダーが優秀ってのは昔から言われてたろ。
ああ…「昔」の話ね
＞それにCAPTORｰEはAESAであり、首も振る「AWACS」
＞と同じ機構、最強になる事間違い無しw
完成してから出直してこい
ああ…「昔」の話ね
＞それにCAPTORｰEはAESAであり、首も振る「AWACS」
＞と同じ機構、最強になる事間違い無しw
完成してから出直してこい
>>616
願望乙
願望乙
そういえばスパホのレーダーは「すぐには生産できない」って答えてたな？
生産が進むにつれて作らせてもらえるようなことあるんかなー？
生産が進むにつれて作らせてもらえるようなことあるんかなー？
>>616
>タイフーンのレーダーが優秀ってのは昔から言われてたろ。
どこで？
初めて聞いたよ。
元々シーハリアーのブルービクセンを弄ったレーダーだから対地がまったくダメで、
スウィングロールが看板倒れだって話は聞いたことがあるが。
>タイフーンのレーダーが優秀ってのは昔から言われてたろ。
どこで？
初めて聞いたよ。
元々シーハリアーのブルービクセンを弄ったレーダーだから対地がまったくダメで、
スウィングロールが看板倒れだって話は聞いたことがあるが。
623 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 11:46:19.00 ID:UnDvO0sa
安心しろ
常に欧州品は
【当て馬】だから
常に欧州品は
【当て馬】だから
げに恐ろしきは技術の進歩なり
月日が経つのは早いのう
月日が経つのは早いのう
＞ソースもいじれない
願望乙
願望乙
タイフーンは正面RCSを諦めてのか？
タイフーン円形カット＋垂直配置
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/ef_caesar.jpg
APG-79斜め＋８角
http://www.raytheon.com/capabilities/products/apg79aesa/
タイフーン円形カット＋垂直配置
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/ef_caesar.jpg
APG-79斜め＋８角
http://www.raytheon.com/capabilities/products/apg79aesa/
>>625
翼下のパイロンは無視ですかそうですか
翼下のパイロンは無視ですかそうですか
>>626
自前でFCSをいじれないならボーイングが作業することになるが？
自前でFCSをいじれないならボーイングが作業することになるが？
>>627
2発ﾌｲﾀｗ
2発ﾌｲﾀｗ
>>626
>ソースもいじれないのにどうやって発射する気だ？ｗ
そのいじれないっているソースは？
そもそもソースコードが何かわかってる？
F-15Jで運用できてることを考えればそんな馬鹿なレスはできないはずだが。
>ソースもいじれないのにどうやって発射する気だ？ｗ
そのいじれないっているソースは？
そもそもソースコードが何かわかってる？
F-15Jで運用できてることを考えればそんな馬鹿なレスはできないはずだが。
>>629
ttp://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/baes_pdf_ms_japan_typ_abt_capt.pdf
上も向けられるみたいですよ？
ttp://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/baes_pdf_ms_japan_typ_abt_capt.pdf
上も向けられるみたいですよ？
>>631
折角の多用途性を台無しにしても良いんなら積めば？ｗ
折角の多用途性を台無しにしても良いんなら積めば？ｗ
わざわざＦ-15の国産化率ってヒントやったのにまだわかんねーのかイカ厨は
つかレーダが首ふったら、アッチコッチに敵のレーダ電波反射するだろが
ＡＥＳＡの首振りってうまく広域ビーム形成できなかったのを糊塗してるようにも見える
アンチイカの連レス入ってますよイカ厨さん？ｗ
さて、ランチにでも行ってくるか
つまり
イカはレーダ本体から敵の電波の反射を抑える事を
考慮してないな。
それだけ機体のRCSが大きいと言う事か、低RCSレーダを
開発する余裕がないかのどちらかだな。
イカはレーダ本体から敵の電波の反射を抑える事を
考慮してないな。
それだけ機体のRCSが大きいと言う事か、低RCSレーダを
開発する余裕がないかのどちらかだな。
ソースコードうんぬんはＦ-35の話じゃなかったのか
そもそも「ライセンス率50%」だって、お前らがすぐ馬鹿にするテレ東のインタビューに、
F-X担当のミルズ氏が「少なくとも50％以上」って答えたのが唯一の情報源ｗ
F-X担当のミルズ氏が「少なくとも50％以上」って答えたのが唯一の情報源ｗ
>>650
どういう考えでその結論に至ったのか教えてください
どういう考えでその結論に至ったのか教えてください
>>649
お前が先に言い出したんだから、お前が先にソース出せよｗ
お前が先に言い出したんだから、お前が先にソース出せよｗ
>>653
画像みろや
画像みろや
>>652
それを疑うのならLM、BAE、ボーイングすべての当事者の発言がまったく信用できないってことになるぞ
それを疑うのならLM、BAE、ボーイングすべての当事者の発言がまったく信用できないってことになるぞ
>>654
いい出したのは626なので、まずソースを出すのは626
いい出したのは626なので、まずソースを出すのは626
>>656
すいません、それだけじゃわからないです・・・
すいません、それだけじゃわからないです・・・
イカ厨「スパホはソースコードいじれない」
「え？ 何を根拠に言ってんの？」
イカ厨「はぁ？！ じゃあソースコードいじれる根拠でもあんの？！！」
「いや、お前が先に・・・」
イカ厨「ソォス出せよ！ ソォォォォスを！！！」
何このバカなやり取りｗ
>>649
公式のインターナショナルのページ、ウェポンポッドの項に
＞ウエポンポッド : 日本製のウエポン搭載も可能な大きなペイロード
とある。運用可能にするつもりがないのにこういった記載をするとは考えにくいだろ。
より新しい(が基本的に中身は変わらない)インターナショナルで可能なものが
空自に提案されてるタイプで不可能だとも考えにくいな。
具体的に日本側とボーイングのどちらが作業するかまでの記載はないが
日本製AAMの運用改修は可能と考えるべきだろう。
めんどくせえ奴だ。
公式のインターナショナルのページ、ウェポンポッドの項に
＞ウエポンポッド : 日本製のウエポン搭載も可能な大きなペイロード
とある。運用可能にするつもりがないのにこういった記載をするとは考えにくいだろ。
より新しい(が基本的に中身は変わらない)インターナショナルで可能なものが
空自に提案されてるタイプで不可能だとも考えにくいな。
具体的に日本側とボーイングのどちらが作業するかまでの記載はないが
日本製AAMの運用改修は可能と考えるべきだろう。
めんどくせえ奴だ。
あれ？イカ厨クンってもしかしてレーダー作れない＝ソースコード触れないって思ってるのん？
中華みたいに超人パイロットを養成したらよくない
>>660
制御システム部分をライセンス生産してるF-15が出来るのは当たり前だろ？
馬鹿かお前は。何当たり前のことを今更言っているんだ？
スパホがF-15と同条件でラ国出来るというソースは何処から出て、
お前らは何を持ってだからスパホも大丈夫と言っているのかソースを出せよ。
制御システム部分をライセンス生産してるF-15が出来るのは当たり前だろ？
馬鹿かお前は。何当たり前のことを今更言っているんだ？
スパホがF-15と同条件でラ国出来るというソースは何処から出て、
お前らは何を持ってだからスパホも大丈夫と言っているのかソースを出せよ。
イカに99式を搭載出来ないと最近知ったイカ厨ｗ
どんだけ山のようにソース開示されても
国産武器が搭載できなければ意味がない。
イカのソースはゴミ。
国産武器が搭載できなければ意味がない。
イカのソースはゴミ。
>>655
レーダーのライセンス生産は当面無理という話は以前からあったが、ソースコードの話なんて出てないじゃない。
>>657
だから、俺がいいたいのは「50%を大きく上回る」って話が何で烏賊厨によると「50%」になるのかって話。
60%なのか70％なのかわからないし、旧式レーダーやアビオニクス搭載すれば、限りなく100％に近づくが、それ
じゃ意味ないだろ？
レーダーのライセンス生産は当面無理という話は以前からあったが、ソースコードの話なんて出てないじゃない。
>>657
だから、俺がいいたいのは「50%を大きく上回る」って話が何で烏賊厨によると「50%」になるのかって話。
60%なのか70％なのかわからないし、旧式レーダーやアビオニクス搭載すれば、限りなく100％に近づくが、それ
じゃ意味ないだろ？
BAEのリップサービスを真に受ける台風厨
空自がF-35を選ばない訳がない
後はどれだけ日本にとって有利な条件で導入できるかだよ
特に、高い稼働率を担保できるかが重要だな
後はどれだけ日本にとって有利な条件で導入できるかだよ
特に、高い稼働率を担保できるかが重要だな
ライノなら高稼働率が確実
＞国産兵器の搭載は可能と発表してる訳ですから
※注 ただしAAM-4は2発までです(ｷﾘッ
※注 ただしAAM-4は2発までです(ｷﾘッ
>>663
自分の考えではcapter-Eは探知よりもステルス性を重視する状況では敵機のレーダー波の反射を抑えられる角度で
固定できるんじゃないかと思うんですよ。（AESAなら固定しても十分使えるってことで）
思うだけで実際どうなのかは知りませんけど・・・
自分の考えではcapter-Eは探知よりもステルス性を重視する状況では敵機のレーダー波の反射を抑えられる角度で
固定できるんじゃないかと思うんですよ。（AESAなら固定しても十分使えるってことで）
思うだけで実際どうなのかは知りませんけど・・・
F-35導入は運用は険しい道だろうが
>>673に賛成。
>>673に賛成。
発想をかえてだなC-1、C-2を重装甲にして空対空や地対空はもちろん、スタンダードミサイルの直撃に耐えれるようにしたらよくない
武装も30～50mmガトリング砲と30～46cmのライフル砲を装備
目標に応じて榴弾と貫徹弾を使い分けたらいい
武装も30～50mmガトリング砲と30～46cmのライフル砲を装備
目標に応じて榴弾と貫徹弾を使い分けたらいい
最強にこだわってF-22を待ち続けたんだからな。
F-35を選ぶに決まってるだろ。
F-35を選ぶに決まってるだろ。
>>675
翼下だけでも4発は積めると思うよ
翼下だけでも4発は積めると思うよ
F35のどこが最強だ
J20にしろ
J20にしろ
スパホがAAM-4/5を撃てるとイカ厨に何か不都合があるのか？
このスレの結論として、
F-35でほぼ決定だけど、間に合わなかった後で電子戦や偵察に使い回しが効くライノってことで、烏賊厨以外はOK?
F-35でほぼ決定だけど、間に合わなかった後で電子戦や偵察に使い回しが効くライノってことで、烏賊厨以外はOK?
イカだけは論外
ソユーズで実験用ダンパーなしのツァーリボンバーを撃ってくるからロシアには勝ち目ない
確実におとすため防衛予算はSM3とPAC3にだけ使い、沿岸100m間隔で配置したほうが安全
確実におとすため防衛予算はSM3とPAC3にだけ使い、沿岸100m間隔で配置したほうが安全
ユーロはすでに現状でアビオが古臭い
今後数十年使う事を考えたら、ユーロを選ぶわけが無い
スパホはアビオとエンジンを除いて一切魅力無し
政治とか国内航空機産業に対する手当てとかを考慮するなら
ユーロ、スパホも有り得るが、運用する現場はたまったもんじゃない
今後数十年使う事を考えたら、ユーロを選ぶわけが無い
スパホはアビオとエンジンを除いて一切魅力無し
政治とか国内航空機産業に対する手当てとかを考慮するなら
ユーロ、スパホも有り得るが、運用する現場はたまったもんじゃない
F-2のハープーンて威力はどれくらい
1機でニミッツ級を4隻撃沈できるの？
1機でニミッツ級を4隻撃沈できるの？
イカは開発遅れすぎなんだよ
最新鋭なのにもう陳腐化してるカス
最新鋭なのにもう陳腐化してるカス
日本にも電子戦機か
胸熱だな
まぁ高い後付オプションだろうけど
胸熱だな
まぁ高い後付オプションだろうけど
F35は必要無いな
対艦ミサイル4本にこだわるのはなんで
航空魚雷を沢山つんだほうがよくない
艦艇には魚雷のが効果大きい
F-2の低空性能なら雷撃がむいてそうだし
航空魚雷を沢山つんだほうがよくない
艦艇には魚雷のが効果大きい
F-2の低空性能なら雷撃がむいてそうだし
F-35のボトルネックはスケジュールだけ。
LMは納期に間に合う事さえ防衛省に説得できれば採用決定。
価格だのライセンスだのは二の次で付け足の話。
LMは納期に間に合う事さえ防衛省に説得できれば採用決定。
価格だのライセンスだのは二の次で付け足の話。
>>676
その様な運用でしょう。固定式よりステルス性上がるだろうね。
その様な運用でしょう。固定式よりステルス性上がるだろうね。
でも一機50億ってのは絶対ヨタだよなぁ
>>699
ライセンス生産しないんだから100億は切るだろ
ライセンス生産しないんだから100億は切るだろ
>>682
マルチロールは死ぬがなｗ
マルチロールは死ぬがなｗ
丸いものをしかも首振りにして
低RCSになるってのが理解できない
低RCSになるってのが理解できない
夢を見るのは自由だよ
そりゃ就職出来ない訳だ。
台風厨は無職童貞ヒキニート
F-22を喉から手が出るほど欲しがってた空自が
スパホとかタイフーンなんかを選ぶわけが無い
次善の策としてF-35で決まり
スパホとかタイフーンなんかを選ぶわけが無い
次善の策としてF-35で決まり
>>602
アンテナ素子数自体は、APG-79と同じくらいなのか。
もし
>RCS1平方メートル程度の機体を185～216kmで探知出来る
これが本当なら、>>563の数値（RCS 0.1 m2: 104~122 km）も
間違いとは言い切れなくなる。
マジでAPG-77に匹敵するレーダーってことになるな＞CAPTOR-E
アンテナ素子数自体は、APG-79と同じくらいなのか。
もし
>RCS1平方メートル程度の機体を185～216kmで探知出来る
これが本当なら、>>563の数値（RCS 0.1 m2: 104~122 km）も
間違いとは言い切れなくなる。
マジでAPG-77に匹敵するレーダーってことになるな＞CAPTOR-E
このスレって面白いな。
普通は話が雑談から本題に戻るとコテが湧いて出て侃々諤々やるのに、
ここは専門的な話になるとコテが鳴りを潜めるｗ
昔はこのスレもそうだったなあ・・・遠い目
普通は話が雑談から本題に戻るとコテが湧いて出て侃々諤々やるのに、
ここは専門的な話になるとコテが鳴りを潜めるｗ
昔はこのスレもそうだったなあ・・・遠い目
白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに美味しそうにトマトとうもろこし食ってんだ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに美味しそうにトマトとうもろこし食ってんだ
専門的っつーほど専門的な話をしてるわけでもないけどな
716 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 13:47:43.10 ID:XsPWFuEA
ところで蝦夷基地蝦夷基地騒いでたヤツここんところ消えてるけどマジで韓国さんだったんか？
つか、空自とF-35B関係ないのでは？
719 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 13:53:53.65 ID:UnDvO0sa
デブ化と
排気ガス入り酸素ですか？
排気ガス入り酸素ですか？
CAPTOR-Eって単に旧バージョンのAESA化改造しただけだし
いったいいつまで試験してるつもりなのかねえ
こういう初物はどういう分担になるの
一等賞に輝いた新参の丸抱えとか無いよね？
一等賞に輝いた新参の丸抱えとか無いよね？
そうなんよ、で、旧バージョンも実は結構良い性能。
なのに、無理矢理貶めてる奴いるから贔屓したくなるw
なのに、無理矢理貶めてる奴いるから贔屓したくなるw
>>722
おまえらの無職童貞引きニートとは違うだからいつかは終わるわｗ焦るなよ早漏ｗ
おまえらの無職童貞引きニートとは違うだからいつかは終わるわｗ焦るなよ早漏ｗ
>旧バージョンも実は結構良い性能
新型はスキャン速度以外は旧型と同じということですか
新型はスキャン速度以外は旧型と同じということですか
J/APG-1のようなことにならなきゃいいけどな
またF-2でやったような作業を繰り返すのか・・・
その心配はない。
採用されないから。
採用されないから。
Ｆ１５燃料漏れか 液体噴出しながら着陸
2011年8月17日(水)9時42分配信 琉球新報
【嘉手納】米空軍嘉手納基地所属のＦ１５戦闘機が１６日午後１時４４分ごろ、
右主翼先端部分から燃料とみられる液体を噴出しながら滑走路に緊急着陸した。
漏れ出た液体の種類や量、原因は不明。同日、沖縄防衛局が事実関係を米軍に照会したが、
回答はなかった。緊急着陸によるほかの機体への影響はなかった。
嘉手納町基地渉外課によると、同様なケースはこれまで確認されていない。
液体は、沖縄市方面から南側滑走路に着陸する際に翼から霧状に噴出した。
着陸後も液体は漏れ出ていて、滑走路に待機していた消防隊が機体を確認した。
機体は午後２時２５分ごろにけん引車で駐機場まで運ばれた。
滑走路に隣接する嘉手納町東区の島袋敏雄自治会長は
「燃料を出しながら着陸というのはこれまで聞いたことも見たこともない話だ。
一歩間違えれば燃料に引火して大惨事になっていた」と困惑気味に語った。
當山宏嘉手納町長は「絶対にあってはならない事故だ。
ここ半年間に嘉手納基地では頻繁に事故が起こっている。
米側の安全管理はきちんとなされているか疑問だ。
早急に原因を究明し、公表してほしい」と話した
2011年8月17日(水)9時42分配信 琉球新報
【嘉手納】米空軍嘉手納基地所属のＦ１５戦闘機が１６日午後１時４４分ごろ、
右主翼先端部分から燃料とみられる液体を噴出しながら滑走路に緊急着陸した。
漏れ出た液体の種類や量、原因は不明。同日、沖縄防衛局が事実関係を米軍に照会したが、
回答はなかった。緊急着陸によるほかの機体への影響はなかった。
嘉手納町基地渉外課によると、同様なケースはこれまで確認されていない。
液体は、沖縄市方面から南側滑走路に着陸する際に翼から霧状に噴出した。
着陸後も液体は漏れ出ていて、滑走路に待機していた消防隊が機体を確認した。
機体は午後２時２５分ごろにけん引車で駐機場まで運ばれた。
滑走路に隣接する嘉手納町東区の島袋敏雄自治会長は
「燃料を出しながら着陸というのはこれまで聞いたことも見たこともない話だ。
一歩間違えれば燃料に引火して大惨事になっていた」と困惑気味に語った。
當山宏嘉手納町長は「絶対にあってはならない事故だ。
ここ半年間に嘉手納基地では頻繁に事故が起こっている。
米側の安全管理はきちんとなされているか疑問だ。
早急に原因を究明し、公表してほしい」と話した
航空機燃料だったらすぐ蒸発して終わりだろ
これがロケット燃料だったらやばいどころの話じゃないが
これがロケット燃料だったらやばいどころの話じゃないが
写真はデモ飛行するロシア軍の最新型双発戦闘機「T-50」（2011年8月14日撮影）。(c)AFP/DMITRY KOSTYUKOV
http://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=7640367&mode=normal_detail_photo&.jpg
http://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=7640369&mode=normal_detail_photo&.jpg
http://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=7640371&mode=normal_detail_photo&.jpg
http://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=7640367&mode=normal_detail_photo&.jpg
http://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=7640369&mode=normal_detail_photo&.jpg
http://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=7640371&mode=normal_detail_photo&.jpg
>>726
いや、旧型はCAPTOR-Eよりは探知距離は短いみたい、
それでもJ/APG1より探知距離も同時追跡数も上って話し。イカを貶める為に
AESA以外はゴミみたいな論調張ってる人居て
必要以上に低くみられてた。勿論将来はAESA
が主流だと思うし、日本に提案してるのもAESA型。
いや、旧型はCAPTOR-Eよりは探知距離は短いみたい、
それでもJ/APG1より探知距離も同時追跡数も上って話し。イカを貶める為に
AESA以外はゴミみたいな論調張ってる人居て
必要以上に低くみられてた。勿論将来はAESA
が主流だと思うし、日本に提案してるのもAESA型。
松島が壊滅してパイロットの養成もままならないのだから
ここは純減でいいじゃん
ここは純減でいいじゃん
いいわけあるかドアホ
世界最強戦闘機はJ-20に決定したな
>イカを貶める為
まともな議論しても、イカさんは何で
そっちの方向にベクトルに向くかね。
まともな議論しても、イカさんは何で
そっちの方向にベクトルに向くかね。
二言目には、「イカは当て馬って」言うからさw
事実よ。受け止めなさい。
741 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 14:56:44.49 ID:QU2g+4Px
>>732
ベクターノズルじゃないのか
ベクターノズルじゃないのか
>>713
あのゴミどもは何のために居るの？
あのゴミどもは何のために居るの？
当て馬はF35
台風は相手にされていない
台風は相手にされていない
糞の投げ合いやってるF-Xスレで
思い入れ由来の義憤で頑張られても
迷惑なだけなんだがな
思い入れ由来の義憤で頑張られても
迷惑なだけなんだがな
喧嘩はやめてぇ～
ホンダにＦ３作らせれば、厨みんなで仲良く遊べるじゃん！
ホンダにＦ３作らせよう！
ホンダにＦ３作らせれば、厨みんなで仲良く遊べるじゃん！
ホンダにＦ３作らせよう！
F3ってフォーミュラー３のことだろ
タイフーンは米軍機でないってことだけで
他の候補機に対してディスアドバンテージを負っているのは事実
ちょっとやそっとのメリットでは選定されないのが可哀想
他の候補機に対してディスアドバンテージを負っているのは事実
ちょっとやそっとのメリットでは選定されないのが可哀想
>>745
反国産厨アリアドネンが出てくる
反国産厨アリアドネンが出てくる
悪貨は良貨を駆逐する
>>747
タイフーンがF-35やスーパーホーネットに対して優位とされる速度性能は、F-15Jの方がさらに上なので粛々とMSIP改修進めればいいだけ。
空自がF-Xに求めているのはまったく異なる能力や万能性で、それを持っているのがF-35とスーパーホーネット。
タイフーンがF-35やスーパーホーネットに対して優位とされる速度性能は、F-15Jの方がさらに上なので粛々とMSIP改修進めればいいだけ。
空自がF-Xに求めているのはまったく異なる能力や万能性で、それを持っているのがF-35とスーパーホーネット。
マルチロール性の低い台風は現代戦闘機失格
今の日本は練習機は失われているし偵察機の開発も失敗しているしな
図らずともF-Xは高いマルチロール性を有していることが求められているんじゃないか
図らずともF-Xは高いマルチロール性を有していることが求められているんじゃないか
中ロのより強い戦闘機が出現して制空戦闘機として使い道が
無くなったら、F-Xと言えども対艦番長ができんと、
保有してるのがつらいだろ。
無くなったら、F-Xと言えども対艦番長ができんと、
保有してるのがつらいだろ。
スパホってステルスの無いF-35なんだな
艦載機だから頑丈で重くて遅い上にでかいけど、頑丈ででかいので割と何にでも使える
だから、いろんなバリエーションで使われて、素体の配備数が多く、パーツが安くて安定供給
艦載機だから頑丈で重くて遅い上にでかいけど、頑丈ででかいので割と何にでも使える
だから、いろんなバリエーションで使われて、素体の配備数が多く、パーツが安くて安定供給
F-2の対艦ミサイル4本仕様はよく考えて作ったと思う。
日本の四方が海って環境を考えれば、これほど防衛の理に適った機体は無い。
敵対する海軍にしてみれば、相当な脅威だろう。
低空での機動性にも優れている。
勿論、強力な制空戦闘機があるのが前提だけどな。
日本の四方が海って環境を考えれば、これほど防衛の理に適った機体は無い。
敵対する海軍にしてみれば、相当な脅威だろう。
低空での機動性にも優れている。
勿論、強力な制空戦闘機があるのが前提だけどな。
758 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 16:19:32.44 ID:XsPWFuEA
759 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 16:21:44.35 ID:QU2g+4Px
>>754
F-15の偵察ポッド失敗した？
F-15の偵察ポッド失敗した？
>>745
F３用エンジンやってたな。
F３用エンジンやってたな。
マヂレスするけど、イカは、無い。
762 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 16:47:27.07 ID:XsPWFuEA
イカは食うものだからな、でもF-XはほぼEF-2000で確定だよ。
タイフーン厨必死だな
９９・９９％ないよ
９９・９９％ないよ
菅が震災でのグローバルホークの活躍に感心し国産無人機開発にゴーサイン出したみたいだな
なんというか行き当たりばったりな思いつきばっかだけど今回はまぁ良し
なんというか行き当たりばったりな思いつきばっかだけど今回はまぁ良し
空自の要求満たしてるんはタイフーンだけやからな。
結果が楽しみやわ。
結果が楽しみやわ。
>>765
どんなモンがどんな順番で並んでるの？
どんなモンがどんな順番で並んでるの？
空自の要求で何が一番優先順位高い？
ふーん、じゃあ本当はタイフーンってステルス性能高いんだね
菅といえば５月の日英首脳会談でキャメロンから
ユーロファイターよろしくって言われて検討するって言ってるしな。
「僕はF-Xには関心があるんだ」発言の大元やから非常に楽しみw
ユーロファイターよろしくって言われて検討するって言ってるしな。
「僕はF-Xには関心があるんだ」発言の大元やから非常に楽しみw
菅、もう既にレームダックだけどな
アホ菅の言うこと真に受けるのかね
710 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/08/17(水) 12:16:01.13 ID:???
防衛省、無人機開発を本格化 調査費増額要求へ
http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY201108160563.html
防衛省、無人機開発を本格化 調査費増額要求へ
http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY201108160563.html
TACOMとは違う話だろう？記事では混同させてるが
>>751
金本位制、崩壊要因のひとつだな
金本位制、崩壊要因のひとつだな
F-2大量生産で機種統一
対艦4発運用できるなら対空兵装だけなら対空無敵
対艦4発運用できるなら対空兵装だけなら対空無敵
>>777
来季の阪神が何だって？
来季の阪神が何だって？
>>778
釣り針でか過ぎｗ
釣り針でか過ぎｗ
781 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 17:57:30.39 ID:P1Ub57eZ
ｱｼﾓが人類を征する時代がくるよ
ホンダの工場とか3割はアシモが働いてるもんな
F-35の価格はソープの入浴料表示と同じ
総額は1機150億円ほどだろう
総額は1機150億円ほどだろう
え～５０億円ポッキリじゃないの
ステルス化のためにフレームは日本竹だったりしてｗ
>>785
払わないと黒いスーツにグラサンかけたスキンヘッドの白人と黒人が
払わないと黒いスーツにグラサンかけたスキンヘッドの白人と黒人が
愛しあう
グリーで検索、無料です！
と同じ臭いがする。
と同じ臭いがする。
スパホはひとつも満足にこなせるものがないな
ステルスやアビオはF-35
対艦はF-2
運動性は台風
だからどこも導入しない
ステルスやアビオはF-35
対艦はF-2
運動性は台風
だからどこも導入しない
ここに1兆円有るとします
F-22 を 50機
F-35 を 200機
m9(`･ω･´)ならどっち？
F-22 を 50機
F-35 を 200機
m9(`･ω･´)ならどっち？
35を200機。松島みたいなことになったら一発て壊滅だからな
PAK-FAを400機
か
J-20を1000機
か
J-20を1000機
J-20を導入は正気の沙汰じゃない
796 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 19:27:42.74 ID:8Q3UZ7Js
>>763
現状１００パーセントないのがF-35とスパホなんだが
現状１００パーセントないのがF-35とスパホなんだが
797 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 19:29:28.62 ID:XsPWFuEA
維持費もあるしF-22だな
幾ら何でもF-35の4倍は掛からないべ
幾ら何でもF-35の4倍は掛からないべ
機体価格５１億円
工場建設費２０００億円
結局単価いくらになる？F-35
工場建設費２０００億円
結局単価いくらになる？F-35
工場なんてF-2のラインそのままだろ
下手すりゃ大型ジグも一部流用。
下手すりゃ大型ジグも一部流用。
>>800
バカ発見
バカ発見
803 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 20:04:50.57 ID:XsPWFuEA
誰が真面目に語ってるのか、暇で釣り糸垂らしてるのか分からん
スーパーバルキリーで、決定しちゃえよ
こら蝦夷基地汚染桃なんかよこすな
自分たちだけで自爆しろ
自分たちだけで自爆しろ
>>806
あれはオプション無しでの宇宙飛行時間が短いからだめ。
あれはオプション無しでの宇宙飛行時間が短いからだめ。
>>808
究極のマルチロール機 コスモタイガーⅡとかコスモゼロなら、どうだ？
究極のマルチロール機 コスモタイガーⅡとかコスモゼロなら、どうだ？
蝦夷基地背政府で洟に選んでも品に負けるだろ
無駄な討論時間を使うな
無駄な討論時間を使うな
>>809
実写版ならアナライザーが地上戦闘やってくれるからありかもだな。
実写版ならアナライザーが地上戦闘やってくれるからありかもだな。
蝦夷基地政府で傑作機をけがすな
現実的にコアファイターでいこうよ
将来的にコアブースターやガンダムなどにアップグレードできるな
ダブルオークアンタ
空はコアファイターでもいいが陸はATに任せていただきたい
warning! warning!
You have violated japanese air domein.
follow my guidance
You have violated japanese air domein.
follow my guidance
15式アーマード・トルーパー
陸上自衛隊「先進個人装備システム」のことを「ガンダム」と呼ぶに無理があると思っているのは、俺だけだろうか？
誰もが無理があると思ってるよ
この流れだとC-Xはドダイ改だな
>>822
核兵器並
核兵器並
>>820
内容を確認したほぼ全ての人間がそう思ってると思う
内容を確認したほぼ全ての人間がそう思ってると思う
ミデアだろｊｋ…マチルダさ～ん！
スレの高齢化が酷い
ふと思ったんだけどさ、中国にはこのまま
戦闘機の自主開発をどんどん進めてもらった方が
戦力ダウンして世界的に良くね？
ロシア製を購入していたら、ロシア製は確かに手ごわいし
ロシアに金が流れれば、開発費も入っちゃうから
新たな新鋭機を開発するだろ？間違いなく強力なのをさ。
その点、中国が自主開発すればロシアの戦闘機は最大の顧客を失い
失速する。そして中国が自国開発じゃ欧米に勝てない事を悟った頃には
ロシアは戦闘機産業は予算不足でｵﾜﾀになってると思うんだが・・・
戦闘機の自主開発をどんどん進めてもらった方が
戦力ダウンして世界的に良くね？
ロシア製を購入していたら、ロシア製は確かに手ごわいし
ロシアに金が流れれば、開発費も入っちゃうから
新たな新鋭機を開発するだろ？間違いなく強力なのをさ。
その点、中国が自主開発すればロシアの戦闘機は最大の顧客を失い
失速する。そして中国が自国開発じゃ欧米に勝てない事を悟った頃には
ロシアは戦闘機産業は予算不足でｵﾜﾀになってると思うんだが・・・
すでに蝦夷基地がおわっとるやん
>>826
今のゆとりはどんなロボ見て育ってるの？
今のゆとりはどんなロボ見て育ってるの？
イカちゃんだろ
832 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/17(水) 21:21:58.05 ID:???
今はロボよりカードの方が売れるからロボ自体あんまりないんじゃね？
嘆かわしいのう
>>835
なんだったんだ？てかいまだに絶賛ジベタリアン中ですよ
なんだったんだ？てかいまだに絶賛ジベタリアン中ですよ
俺は戦隊物のロボとかトランスフォーマーとかの世代かなぁ
トランスフォーマーというとハリウッド版が先に出てくるゆとりです
F-4の更新でF-35入れたら
F-15の更新は機種統一で行くの？
F-15の更新は機種統一で行くの？
リメイク版を言うならドクタースランプを忘れてもらっては困るな
最近見た目やカタログスペックを盲信してる奴多すぎないか
同一機種だと何かあった時に飛行停止にされるから、
防衛省はF15 系列は導入しないと言ってるのも忘れてる奴いるし
同一機種だと何かあった時に飛行停止にされるから、
防衛省はF15 系列は導入しないと言ってるのも忘れてる奴いるし
>>841
F-15系を押すやつらの大半は忘れてるんじゃなくて知らないだけだと思う
F-15系を押すやつらの大半は忘れてるんじゃなくて知らないだけだと思う
F-15CとF-15Eじゃ全く別物なんだがな。
マニアはそれで良いが、一般人には分からない
世の中は一般人の方が多いしその意見は尊重すべき
そして、そのせいでメジャーにならない技術とかも多いが独裁でないかぎり仕方ないだろ
世の中は一般人の方が多いしその意見は尊重すべき
そして、そのせいでメジャーにならない技術とかも多いが独裁でないかぎり仕方ないだろ
>>845
そのせいで今の政治はかなり笑える展開になってるしな
そのせいで今の政治はかなり笑える展開になってるしな
自分も門外漢の事に関しては、一般人であることは常に気をつけないといけない
白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
トマト、とうもろこし絶対食うな
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
トマト、とうもろこし絶対食うな
849 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 22:15:24.72 ID:fTugBDUg
いつまで御下がりで我慢するんだ。亜目と同じもんばかりでどうする。
今度は勝つぞ。その準備をせんかい。
今度は勝つぞ。その準備をせんかい。
何に勝つつもりなんだよ
851 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 22:18:51.36 ID:fTugBDUg
連合国だよ
なら3機種ともダメだな
853 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 22:24:30.90 ID:fTugBDUg
なら何がいいんだ？教えろ。
J-20はどうせいつものチャイナだし、PAK-FAしかないだろ
まぁ、旧連合国とやり合ったら、一瞬で死ぬが
まぁ、旧連合国とやり合ったら、一瞬で死ぬが
F-2導入のときに幻で終わった双発エンジンのF-16 Block 40/42 SX-4を改修。
なんちゃってステルス化して、F-3として導入でよくね？
なんちゃってステルス化して、F-3として導入でよくね？
F-3に関しては、ボーイングが手ぐすね引いて待っています
>>855
どうせ日本単独で開発は出来ないからいいかも
どうせ日本単独で開発は出来ないからいいかも
>>787 ﾜﾛﾀw
Next Gen TACAIRだとかF/A-XXだとか、与太話程度でしかないが
日米共同開発の噂はちらほらあるな
日米共同開発の噂はちらほらあるな
ボーイングの軍用機ってこの後どうなるの？
財政難で新型機は当面無いだろうし
F-35の生産が本格化したら窒息しそうなんだが・・
財政難で新型機は当面無いだろうし
F-35の生産が本格化したら窒息しそうなんだが・・
日本はともかく、F-15EとSE、数は少ないがモンキー仕様のグラウラーで食い繋ぐ
F/A-XXが失敗したら、もう目も当てられない
F/A-XXが失敗したら、もう目も当てられない
軍事部門で言うと単価高い哨戒機とか売れるだろ
AEW&Cを売りまくる
戦闘機のラインは閉鎖か(ﾟДﾟ)
865 ：中華技術 ◆Ir5WzMcsjk ：2011/08/17(水) 23:10:10.25 ID:???
F-2を増産、ラインをあけるんじゃなく熟練工による手工業にしたら高品質のものができるよ
866 ：名無し三等兵：2011/08/17(水) 23:12:58.08 ID:XsPWFuEA
>>865
そりゃ支那にはその方が好都合だもんな(^o^)
そりゃ支那にはその方が好都合だもんな(^o^)
>>866
中国には全くいい話じゃないと思うけど
中国には全くいい話じゃないと思うけど
イカは電子戦機になれないから駄目
っていうか、これから性能向上殆どしないだろ
っていうか、これから性能向上殆どしないだろ
871 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 00:31:42.28 ID:Jnd1X3hx
金欠は、アメリカも一緒ジャン。
結局世界が回るＦ-35で決定
タイフーンに決まりそうな流れ
お前らやめろよ
表面上イーブンを装っとかないと
またスパホ厨が発狂するだろ
表面上イーブンを装っとかないと
またスパホ厨が発狂するだろ
F-4再生産で決まりだな
そういえばこの前F-15落ちてたけど
飛行停止にはなってないの？
飛行停止にはなってないの？
なってたよ1週間くらい
イカ厨って一人、多くて二人だろ？
多分な
大体の発言内容が似通ってるし
大体の発言内容が似通ってるし
実は海自が正規空母導入を秘密裏に進めていて
将来、海自移管を前提にスパホ導入と妄想
移管したスパホの後釜はF-35
将来、海自移管を前提にスパホ導入と妄想
移管したスパホの後釜はF-35
F-35は一機6500万ドル（1ドル360円で換算して）
275：名無しさん＠１２周年[] 2011/08/11(木) 23:01:22.81 ID:MsQRBO/v0(2)
こんなのフジじゃ当たり前のこと
保守的政見で知られ、首相の靖国神社参拝を求める国民の会の発起人もつとめた津川雅彦は
フジに目をつけられ、まだ不渡りも出していない所有の企業を破産寸前と
フジに報道され倒産寸前に追い込まれた。
おまけに妻の朝丘雪路はパチンコ関連のＣＭでバカボンの恰好までさせられるという屈辱、
いいか、こういうのは昔からあって総て繋がってるんだよ
最近まで誰も気付かなかっただけさ
こんなのフジじゃ当たり前のこと
保守的政見で知られ、首相の靖国神社参拝を求める国民の会の発起人もつとめた津川雅彦は
フジに目をつけられ、まだ不渡りも出していない所有の企業を破産寸前と
フジに報道され倒産寸前に追い込まれた。
おまけに妻の朝丘雪路はパチンコ関連のＣＭでバカボンの恰好までさせられるという屈辱、
いいか、こういうのは昔からあって総て繋がってるんだよ
最近まで誰も気付かなかっただけさ
糞同士でごちゃごちゃやんな
蝦夷基地が全員死ねばいいんだよ
蝦夷基地が全員死ねばいいんだよ
変な国だよな
ミサイル着弾するとか、航空機落とされるとかなればガラリと変わるのだろうが
ミサイル着弾するとか、航空機落とされるとかなればガラリと変わるのだろうが
ミサイル1～2発程度じゃあ、あまり変わらなんじゃないかね
尖閣で実際に衝突があったら、その後変わる気がする
尖閣で実際に衝突があったら、その後変わる気がする
ロシアの最新鋭ステルス戦闘機、初の一般公開
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110817-OYT1T01094.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110817-690365-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110817-OYT1T01094.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110817-690365-1-L.jpg
蝦夷゛基地がいなくなればこの国ははるかによくなるのは確実
蜂で米空母使用可 これ最強なり
これはひどい
こいつもスーパークルーズ可能なのか
鈍足機には厳しい相手だな
鈍足機には厳しい相手だな
アビオがサル並みだからスパホどころか台風以下
スパホはパキスタン軍機にも勝ち目がない
もうスパホいじめは止めろ
イカ厨の妄想が日に日に酷くなってるな
軍研の記事が本当ならインドじゃイカが本命みたいだから元気出せよ
軍研の記事が本当ならインドじゃイカが本命みたいだから元気出せよ
イカは一通り機材を揃えただけ
ライノは揃えた機材を統合的に運用できる
ライノは揃えた機材を統合的に運用できる
スパホ厨インドで実力ばれて妄想に走る
そこにしか逃げ道がないのは分かるけどう軍版からは消えてくれ邪魔だ
そこにしか逃げ道がないのは分かるけどう軍版からは消えてくれ邪魔だ
インドでもラファールに負けて台風厨発狂
いくらここでスパホ最高と喚いても採用されることはないのにね
いくらここで台風最高と喚いても採用されることはないのにね
半頭でさえスパホはイラネ扱い
インドはロシア機使って来たから、どうしても欧州機になるのさ。
韓国では台風も落選したやんｗ
それもそうだスパホじゃロシア機よりアビオも運動性も悪すぎる
何もいいところがない
何もいいところがない
スパホは半頭の候補にも入れないカタログスペックでさえ役立たずｗ
>>905
ババ引いたのはラファールで台風は最終選考まで残れなかったわけだが
ババ引いたのはラファールで台風は最終選考まで残れなかったわけだが
スパホ厨っていつも一人だねｗ
めくそはなくそ
スパホ厨また発狂したねいつも一人だもんねｗ
しかし韓国なんでこんなに短い間隔でFX事業が連発しているんだ
スパホ、一回も候補にすら入れていないけど・・
しかし韓国なんでこんなに短い間隔でFX事業が連発しているんだ
スパホ、一回も候補にすら入れていないけど・・
韓国にスパホなんて提案してないだろ
ボーイングは周知の通りF-15E(K)を提案してるわけだが
相変わらず妄想が激しいな
ボーイングは周知の通りF-15E(K)を提案してるわけだが
相変わらず妄想が激しいな
スパホまったく相手にされないから提案してもそれさえわからない情弱とは・・・
火病ると日本語が壊れてくるな半頭さんｗ
正式な提案をいきなりやると思っているバカってスパホ厨くらいだね
そのまえの提案段階で半頭にさえ見向きもされなかったのがスパホ
そのまえの提案段階で半頭にさえ見向きもされなかったのがスパホ
>>913
半頭はまだ日本語不十分だから、ミグでも勝てるからスパホ最高って言葉をとりあえず覚えたようだ
半頭はまだ日本語不十分だから、ミグでも勝てるからスパホ最高って言葉をとりあえず覚えたようだ
半頭のF-Xにずいぶんとお詳しいようですね
祖国が心配なら帰ればいいのに
台風厨は現実見ろよ
開発国が調達数大幅削減する駄作機が台風
開発国が調達数大幅削減する駄作機が台風
韓国の次期F-X60機って、ほぼF-15SEだよなｗ
たしかF-15SEの製造に関する何らかの契約も結んでいたし
しかし、これでF-15Eが合計120機にもなるわけだ ＞韓国
ここ最近で急速に空軍力が上がったなぁ
たしかF-15SEの製造に関する何らかの契約も結んでいたし
しかし、これでF-15Eが合計120機にもなるわけだ ＞韓国
ここ最近で急速に空軍力が上がったなぁ
ならF-22もF-35も駄作気だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
922 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 08:59:34.75 ID:1Glpsgmh
ならば、現にスパホを全面使用している米海軍の航空力は
クソってことか？なぜスパホをそこまで貶める？
クソってことか？なぜスパホをそこまで貶める？
実績重視ならF-15K採用しろ
>>922
ライノも傑作機の系統にある傑作機
ライノも傑作機の系統にある傑作機
ライノは空母で運用したら傑作。
>>922
イカに絶対的な優位性がないのはイカ厨も理解はしてるんだろう
だから他機種を貶めて相対的に優位な評価を得ようとしてるんじゃないのか？
ここでの評価がどうなろうと選定に1ミリグラムも影響を与えるわけではないのにな
逆にキチガイが推してる機種ってだけで無駄に悪感情を持たれてる気がするがｗ
イカに絶対的な優位性がないのはイカ厨も理解はしてるんだろう
だから他機種を貶めて相対的に優位な評価を得ようとしてるんじゃないのか？
ここでの評価がどうなろうと選定に1ミリグラムも影響を与えるわけではないのにな
逆にキチガイが推してる機種ってだけで無駄に悪感情を持たれてる気がするがｗ
台風厨は無職童貞ヒキニート
928 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 09:10:21.65 ID:1Glpsgmh
なんじゃあ～～、このスレは！
まともな者はおらんのか？
まともな者はおらんのか？
半頭は、Ｆ５やＦ４と数が有るからなぁ自衛隊より祖父様が多い。稼動悪くて劣化して無いから？正面ばかり金かけて人や運用はケチだから見栄はり過ぎ（笑）
烏賊厨は本スレに帰れ。
台風スレはネタがないんで攻撃ヘリの話になってるぞ。
台風スレはネタがないんで攻撃ヘリの話になってるぞ。
そういえばアパッチ辞めた後どうしたの？
純減？
純減？
半ラ国だとかガワだけでいいとか逝ってるヤツはキチガイ沙汰
半裸の方が全裸よりそそるものがあるのは確か
ポンコツを100%ラ国しても無意味
またイカ厨が自演してんのかｗ
自演はスパホ厨だろ
自演認定厨共だまれ
ここまで俺の自演
今日もスレは平和だな
学級崩壊スレ
焦点／空自松島基地 機能回復せず／パイロット養成に支障
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1071/20110817_01.htm
＜ＦＸ選定に影響も／軍事アナリスト・小川和久さんの話＞
＞水没したＦ２の新品を購入することは難しい。教育体系を考慮し、次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定にＦ２Ｂのような（教官が乗れる）複座型の戦闘機の導入が検討されるだろう。
メディアがこういう事を言ったのは初めて？
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1071/20110817_01.htm
＜ＦＸ選定に影響も／軍事アナリスト・小川和久さんの話＞
＞水没したＦ２の新品を購入することは難しい。教育体系を考慮し、次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定にＦ２Ｂのような（教官が乗れる）複座型の戦闘機の導入が検討されるだろう。
メディアがこういう事を言ったのは初めて？
まああくまで小川和久さんの意見だから
小川が言っただけ
これを機にシミュレーターだけで育成するようにすればコスト削減になる
これを機に高等練習機を復活させれば…
947 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 10:09:17.51 ID:1Glpsgmh
もういっそのこと、ロシア製のステルス機にでもしたら～？
なんでも３割は安いってことだし。何から３割安なのかは
しらんが。
なんでも３割は安いってことだし。何から３割安なのかは
しらんが。
T/A-50導入で
旧型のターミネーターか？
世界のスタンダード練習機はゴールデンイーグル
>>947
F-22より三割安いけど性能は三割ですとか本当にありそう
F-22より三割安いけど性能は三割ですとか本当にありそう
52機調達ってどこ話だっけ？
>>953
> 64 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 11:29:48.25 ID:zqo2Bn0j
> なあなあ
> 今月の軍研Ｐ６５に
> ５４機で提出するよう求められているってあるんだけど
> ４０機だったんじゃなかった？
> 64 ：名無し三等兵：2011/08/13(土) 11:29:48.25 ID:zqo2Bn0j
> なあなあ
> 今月の軍研Ｐ６５に
> ５４機で提出するよう求められているってあるんだけど
> ４０機だったんじゃなかった？
元々40～60機調達だろ
もともと60機調達と言われていた
↓
6月にボーイングが次期F-Xは42機とリーク
↓
8月に54機という情報が出る（ｲﾏｺｺ）
6月から8月にかけて、判断が変わったのか？
↓
6月にボーイングが次期F-Xは42機とリーク
↓
8月に54機という情報が出る（ｲﾏｺｺ）
6月から8月にかけて、判断が変わったのか？
スパホが相手にされていないのでボーイングに正確な情報が伝わっていなかった説
結局Ｆ－３５か
まあ順当だな
まあ順当だな
42機＋(津波被害のF-2B 18機-修理可能な6機)=54機
最低でも42機、あとは価格によって判断するってところだろ
どの機種も安目の見積もりを出してきたんで多めに購入する方針に決めたんじゃないか？
どの機種も安目の見積もりを出してきたんで多めに購入する方針に決めたんじゃないか？
963 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/18(木) 10:49:12.90 ID:???
まぁ12機だからってF-2の穴埋めとは限らないわな
複座を多く購入して後でグラウラーに改修するんだな
間違い無い
間違い無い
本スレ貼ってあったリンク
航空ファン2011年10月号 特集●日本にF-35の製造ラインを!?
http://www.monoshop.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=1500
・ロッキード社主要マスコミと航空ジャーナリスト個別インタビュー
F-35の国産化について「用意がある」
スケジュールの遅れも改善
・生産・テスト・配備計画などF-35の現状
・ユーロファイター・タイフーンの健闘ぶり
（ちなみにスパホの記事は９月号）
航空ファン2011年10月号 特集●日本にF-35の製造ラインを!?
http://www.monoshop.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=1500
・ロッキード社主要マスコミと航空ジャーナリスト個別インタビュー
F-35の国産化について「用意がある」
スケジュールの遅れも改善
・生産・テスト・配備計画などF-35の現状
・ユーロファイター・タイフーンの健闘ぶり
（ちなみにスパホの記事は９月号）
パイロットが大忙しだな
普段は教官やりながら電子戦と給油の訓練をするわけか
普段は教官やりながら電子戦と給油の訓練をするわけか
戦闘機としての性能が低すぎて何をやっても無駄
練習機型と任務型ではコクピット違うだろ
台風虎3の複座ってあるの？
タイフーンは複座型あるよ
虎１虎２とも複座型あるんだから虎３でもできるだろ虎２と虎３は機体は変わらないみたいだし
白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに旨そうにトマトとうもろこし食ってんだ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け
なに旨そうにトマトとうもろこし食ってんだ
975 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:21:37.09 ID:R/1h9P4J
>>922
海軍と空軍は違うぞ
海軍と空軍は違うぞ
>>974
白人は最悪だな
白人は最悪だな
野蛮人だからな
日本人もアジアに謝罪しないといけないな
そういや中国が終戦の日の天皇陛下のお言葉に謝罪の言葉が入っていなかったとかぬかしてたな
980 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:32:24.07 ID:pfwE4eaA
>>978
ジャップは黙ってろwwww
ジャップは黙ってろwwww
>>978
おひとりでどーぞ
おひとりでどーぞ
982 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:33:54.42 ID:pfwE4eaA
一つ真剣に聞きたいが、君たちはあのちびのおじさんを本当に天皇として敬っているわけ？
983 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/18(木) 11:36:14.49 ID:???
984 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:38:43.66 ID:R/1h9P4J
>>972
2年前から112機製造に入っているだろ。
2年前から112機製造に入っているだろ。
>980
お前何人だよ
お前何人だよ
986 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:41:22.32 ID:R/1h9P4J
>>978
毛沢東から感謝されたな(^o^)
毛沢東から感謝されたな(^o^)
部品鳥乙。
これからもよろしく。
これからもよろしく。
なぜこっちで
ぁっぃょぅ
990 ：霧番：2011/08/18(木) 11:48:30.31 ID:MXZDNm00
>>990なら空自の次期F-XはF/A-18E/F
>>991なら空自の次期F‐XはEF-2000
992 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:50:00.57 ID:R/1h9P4J
>>990
それは無い(^o^)
それは無い(^o^)
>>993なら空自の次期F-XはF-35
993なら明日から涼しくなる
>>999ならメーテルと車中FUCK
996 ：霧番：2011/08/18(木) 11:52:42.52 ID:MXZDNm00
ロリ番俄然元気になって来たな
ほんのちょびっとくらい芽が出たくらいで
ほんのちょびっとくらい芽が出たくらいで
>>996
だいじょぶだ問題ない
だいじょぶだ問題ない
999 ：名無し三等兵：2011/08/18(木) 11:55:34.50 ID:MXZDNm00
>>999なら空自の次期F-XはF/A-18E/F
1000 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/08/18(木) 11:55:36.88 ID:???
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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