空自次期主力戦闘機考察スレ627

空自次期主力戦闘機考察スレ626
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312028963/l50

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
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　　|
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部品鳥　　　スレを立てだけの無職童貞ヒキニート
反ス厨　　　典型的ネトウヨ
中華技術　キチガイ
ゆとり　　　　意味不明な無職童貞ヒキニート
豚肉　　　　　マトモ？　

「将来は無人機の共同開発も」＝長期的な技術協力強調−前英空軍参謀長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080400816

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どう考えてもタイフーンだろ
防衛省の無能のせいでこんないい話がオシャカになるとかありえない

部品鳥どこいったの？

奴は死んだ

スレ立てるたびに崖から落とされてたからなあ・・・

ＳＳ　　Ｆ−２２
Ｓ　　　タイフーン、Ｔ−５０
Ａ　　　ラファール、Ｆ−１５ＳＥ、Ｓｕ−３５、Ｆ−３５、Ｊ−２０
Ｂ　　　Ｆ−１５Ｅ、ＦＡ−１８ＥＦ、Ｓｕ−２７ＳＭ、ＭｉＧ−３５、グリペンNG
Ｃ　　　Ｆ−１５、Ｆ−２、Ｆ−１６、Ｆ−１４、ＦＡ−１８、Ｓｕ２７、ＭｉＧ２９
Ｄ　　　トーネード、ミラージュ
Ｅ　　　Ｆ−４、Ｓｕ−２１

し。。新スレだあ！みんなまた世界平和の為頑張ろうね！

俺たちはこのスレで世界平和のために頑張ってたのか

平和は軍事力によってのみ成り立つのだ

>>12
蝦夷基地ともどきの始末は当然そのためだろ

スパホのAESAなどのアビオって本当にいいのお？機械式よか劣るんじゃ？
インドでは落選、サウジや韓国第一〜三次FXでは全てに参入すらできず
全く説得力がないんだけど・・・

後進国の頭ではスパホの先進性は理解できない

前スレ>>994
たしかに韓国人だと何も出ないな大韓民国でもダメだった
他に出なかった国はイスラエル・ザンビア・トルクメニスタン・リヒテンシュタイン・北朝鮮・ジンバブエ・ソマリア・ブルネイ・イラク・とか

極小国家でもルクセンブルク人は予測が出るんだなよく忘れられるラオスもちゃんと予想出る

AESAは優秀だと思うけど、J/APG-1よりユーロレーダー社の
CAPTOR（ECR90)の方が探知距離も同時に目標追跡できる数
も実は上だったりする。あまり言う人少ないけどね。で、CAESAR
になると更に探知距離が伸びる。
実はユーロのレーダーは結構性能が良い。

先進国の頭でも理解できない

スパホが艦載機として優秀なのは事実だよ。


まあ艦載機として優秀という特性を十二分に生かせるのはアメリカくらいしかないけど。

F35終了したし、日本にはイカしか残されてないのか？

J/APG-1はJ/APG-2に改修されたら探知距離が倍ぐらい伸びるって話だが

え、まだ糞こねくり回してんだろ

艦載機として優秀って頑張っていろんな機能を詰め込みましたって事だろ
普通いらない機能まで入ってるせいで各性能が中途半端だし

反スも中華も新スレ立てる勉強せいや　ボケ

部品鳥の仕事を奪ったらかわいそうだろ

イージス艦
「エンペラー・ヒロヒト」

ガリウム素子で2〜3倍になるって話は出てるよね。
それでもユーロがCAESARにしたらユーロのが上かもね。

://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110803-00000573-san-int
＞スミス国防相は、巨額の米財政赤字が米国防予算の大幅カットにつながり、
＞Ｆ３５の開発に影響が出ると指摘
＞米国は運用試験が「１７年春にずれ込む」（国防総省）とし、
＞日本の要求を満たすのは絶望的な状況。価格も当初予定から倍増
://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/517786/
＞初期生産分２８機の総額は当初の見積もりよりも７億７１００万ドル（約６１０億円）高くなる見通し
＞共和党の重鎮マケイン上院議員は「とんでもない」と驚きを表明

アメリカはデフォルト直前に陥ったばかり。来年からの大幅支出削減は必死
来年には開発中止になる恐れも。戦闘行動半径も予定に満たず940kmで問題になっている

蝦夷基地日銀はサル並みだな
リパルの間違いなししだわ

早く装甲騎兵2個連隊を中国に送り込めよ

部品鳥は今フジに電凸中。多分ビラ配りもすると思う

イカか〜
日の丸タイフーン見たかったからいいけどね

国歌を炎のさだめに変えるべし

>>10
Ｓｕ−２１は欠番じゃなかった？

>>28
単純に素子出力だなら、6乗に比例するんじゃないか？
つまり、64倍に出力上げて距離2倍ぐらい？

2〜3倍に距離が伸びているしたら、それは素子のお陰ではなく、信号分析ソフトの影響のが大きいかと。

>>29
F-35Aの作戦行動半径の低下は
要求が590nm(約1092km)に対して584nm(約1081km)と6nm不足することが指摘された
これは燃料搭載量を増やすことで解決される見込み

940kmはどこから出てきたんだ？

1%くらい妥協してもよくね

化石燃料のエンジンなんか使ってるから航続距離が短いんだよ

熱核バーストタービンエンジンならいいか？
ねぇけど；

離陸するとき基地が壊滅しそうだなそれ

>>41
空気中から水素を取り出して推進力に代えるだけだから大丈夫

://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080400816
＞英ＢＡＥシステムズの上級軍事顧問で前英空軍参謀長
＞「開示した技術は日本独自の戦闘機開発にも活用できる。将来は無人機の分野でも一緒にやりたい
＞ステルス性を重視するあまり、Ｆ３５は機動性が損なわれている」と指摘。
＞空中警戒管制機や地上レーダーと組み合わせれば、周辺国がステルス機を
＞配備しても、ユーロファイターで十分対応できる
＞ＦＸ選定では、性能や価格に加えて、国内企業の参画も主要な評価項目
まさにその通り。更に加えて電波妨害で非ステルスの点はカバーできるが機動性は補完が無理

://sankei.jp.msn.com/world/news/110706/erp11070621180003-n1.htm
＞ユーロファイターやＦＡ１８を操縦したことがあるトーピー氏は、
＞空対空を重視する戦闘機と対地攻撃機の違いを挙げ、
＞ＦＡ１８についてはユーロファイターのように５万ﾌｨｰﾄの高度で戦える運動性はない」と指摘
＞離陸まで４分。高度４万ﾌｨｰﾄまで２分で到達、高度５万５千ﾌｨｰﾄでも高い運動性を維持」とﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰの防空能力の高さを強調
＞同氏は「ブラックボックスはない」と強調。日本の防衛産業にも配慮

湿度によって出力が変化するのかおもしろいなそれ

ニュース記事の引用をテンプレとは呼ばんだろ
やるなら要点を書き抜くとかなんか仕事しろよ

半頭さんに難しいことを要求しちゃいかん
しかし自分に心地いいニュースを自分に心地いい見方しか出来ないんだなｗ

イカが選ばれなかったら発狂しそうな勢いだなあ

>>36
4乗じゃなかったっけ？
出力16倍で探知距離2倍、だったはず

アンテナでかくすりゃいいんだろ？その点機体のでかいスパホは有利だよな

昔こんなことがあった。
なんと、戦闘機が、日本本土を襲わんとス大型爆撃機Ｂ２９の高度に到達できない
到達できても追尾ができない、、、飛んでいるのがやっと。
到達できても時間がかかりすぎてとっくにＢ２９は去った後、、、

レーダーを搭載してない戦闘機でも目標地点にいけてもこの様
もう鈍足な戦闘機はコリゴリだ
二度と同じ過ちを繰り返してはならない！！！

>>46
実績もスペックも未だ何一つ示せず妄想だけなんて、くやしいのう くやしいのう
まあ半島でも勝てそうなのが、スパホだけというのはわかるがｗ

>>50
今ならミサイル撃ったら届くだろ

>>50
こういうこと？

スーパーホーネットは加速が非常に遅くて迎撃用には不向きです
ttp://obiekt.seesaa.net/article/144639798.html

>鈍足な戦闘機はコリゴリだ
YF-12A最強ですね。それとも
Mig-25ラ国する？

タイフーン買ってF-35は十分にこなれてから買えばいい。
同時に心神もがんばってほしい。

どのみちいつかは手をつけなくてはならない無人機が共同開発できれば
経費を抑えられる。

ただ、タイフーンを魔改造した技術をヨーロッパに開示したら
ヨーロッパのどこかからシナに漏れる懸念がある。
そこが痛い。

イギリスは相当売りたいみたいだし、日本側からの開示は
限定的にしてOKにできるように交渉できないもんかな。

円高だから、今がチャンスだと思う。
俺が思うに、もう古い技術だけど、Ｆ−１５Ｊを日本で勝手に作っても
いいという権利を５００億円位で買い取れないかな。

F-35までの繋ぎは要らん
採用するなら、Preの代替まで視野に入れんと
繋ぎだけで良いのなら、とっくにイカなりスパホなりで決まってるべ
どっちも良い戦闘機だもの

よって、Ｆ３５もスパホも永遠に空自が導入することはない
そもそもＦ３５では軍事バランスが崩壊する、まあスパホよかいいが
イギリスどころかヘタリアでさえＦ３５を要撃部隊にする気はないし
Ｆ２２は2015年以降のいつか解禁される、アメリカもＦ３５では無理なのはわかっている

また防衛産業基盤を考えるとＦ２２導入だからタイフーンで国内基盤を守るしか在るまい

>>54
コンセプトとしてはその通りだね高い加速性能と上昇性・最高速度さらに高度なアビオニクス
ソ連防空軍と空自の求めてるものは近い

>>53
らいのがレガシより遅いのは有名
パワーアップしてこうなるのは予想外だったらしい

>>54
よお！キチガイ絶好調だな
MIG25ってタイフーンと同等の小回りやレーダー、RCS性能あるのか？

YF-12Aはそもそもステルス機。
ミサイルより早いから小回り不要

半頭さん今日は切れ味いいなｗ
自己紹介にクスッときた

何度も言ってるが、全機種帯に短し襷に長し
ステルス、高機動、積載量でそれぞれメリットはあり、どれを選択するかってだけの話

つおいヤツください

ぜんぶびみょーです＞＜

だったらそこそこの値段でおまけつきのタイフーン買います。

>>63
蝦夷基地のお前絵はだれのこととを言ってるんだ
頭わきすぎだぞ

>>62
なんで戦闘機の話にブラックバードの試作機が出てくるの？

://obiekt.seesaa.net/article/144639798.html
↑の内容にプラスしてスパホは吊り下げハの字式
これは武装時RCS増大だけでなく、空気抵抗を増大させ運動性を悪化させる
FX全候補機の中で元F15Jﾊﾟｲﾛｯﾄは「スパホは要撃に向かない」と断言　

スパホは要撃でも攻撃でも中途半端
運動性能が悪いからまず要撃には向かない
かといって対艦ミサイル４発積めば増槽は１本
タイフーンなら約６００ｋｇを６発いける
いま、沖縄にF15配備だけどこれでは対艦ができない。
タイフーンなら一機種で要撃も支援もできる。対艦は現地点では改造が必要だが

>>53
この大石だよやたらスパホ持ち上げてんの。スパホの航続距離にも全然触れないで
タイフーンにはけちつける

おまけってなにょ

>>69
半頭にそういう常識論は通用しない
なんたってキチガイだからｗ

>>71
日英同盟

>>70
タイフーンはどこに武装すんの？

腐っても第5世代のカピバラか、空戦番長のイカか、ポーター仕様のスパホか
PAK-FAが問題とは言うが、殆ど支援を受けられないPAK-FAに対して、E-767を始めとした支援体制下で戦えるF-Xと考えると、どれでも行けるべ
そして、価格や納期まで含めても大差ない

>>72
まて、俺はブラックパードなとど知らん
サンダーバート富山行なら知ってるが
基地外だからって勝手に人の名前を使うな、日本人もど゛きの蝦夷基地

価格はタイフーンが一番高くなりそうなんだが
虎3の開発国納入価格が100億とか
ライセンスしたらいくらよ？

>>76
え？半頭ってユーザーネーム？
半島とか言う意味だと思っていたのだが

>>74
出直してこい情弱
吊り下げのスパホはありえないんだよｗ
インドでも落選、サウジでも韓国FX全てで候補にも入れず
これが現実
>>77
キチガイ絶好調だな、£表示してみろ

>>79
タイフーンには四次元ポケットでも付いてんの？ｗ

>>80
へーそうなんだ？やっぱダメホとは違うねｗ

79の補足をすると
対空ミサイルの搭載法がカピは同体内に収容イカは半埋め込み式スパホは吊り下げ式なので
右の機体ほどステルス性を軽視した設計になっている

巡航ミサイルなどの大型の武装はカピでもイカでも吊り下げるしかない

どれでもいいんなら全部すこしずつ買えばいいんじゃね。

そうすると機体の単価が高くなる

F15E系を提案してこなかったのはB社渾身の嫌がらせだなｗ
F35は先行き不透明、F18はドンガラ、タイフーンなんて無かったって今の状況の中じゃ
F15Eの安定感は異常ｗｗｗ

F15Eはステルス性がな

いや、そもそも却下だ、F-15系列は
そんで(B社的に)選択肢がなくスパホが上がっただけ
ただでさえLM社に遅れをとってるのに、重要顧客に嫌がらせなんて、バカでもやらない

次期主力戦闘機？
エリア８８
機体は古いが多分
イーグル１０倍の
仕事するよ

ところで、先月アメリカでやったオーストラリアとの訓練で、
自衛隊としては、アメリカ以外の広い国土の空軍で運用されてるホーネットに対して
具体的な感触を得られたかな？

この時期に日豪訓練はFXの絡みもあって実現したと思うんだけど。

国土が広いと、緊急時に着陸できる可能性高いからなぁ。少々の航続距離の不足もカバーしやすいと思うが。
日本みたいに領海が広すぎて、航続距離が足りないとなると・・・。
特に南方へのスクランブルが厳しいだろうし。（基本的には北側メインだけどさ）

一機当たりの守備範囲が馬鹿みたいにひろいからね、長大な航続距離とスーパークルーズがほしいのが本音
現行のF-15だとエンジンのパワーあるんでスパークルーズ出来ちゃうんだよな
配備数減らす方向でF-35やFA-18はその点がネック

当スレはあて馬であることが判明して火病起こした気違いイカ厨に荒らされています
無職童貞ヒキニートですので寝ている時間以外粘着可能のようです
2chで荒らせば荒らす程タイフーン採用に近づくと信じている真性の池沼ですので
皆様に於かれましては基本スルーで相手をしないようお願い申し上げます

どうしても普通に戦闘機の話がしたい場合は
ご不便ですがID強制表示の下記スレにてお願いします
下記スレでは通常進行中は現実の見えないイカ推しは1人もいませんので
ID変えて自演しても浮き上がるだけで全く相手にされません
宜しくお願い申し上げます

次期F-Xについて考えるスレ　43機目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310548322/

>>91
なにか勘違いしてるみたいだがタイフーンの航続距離はスパホ以下だぞ？
はっきり言って欧州だからこそ許される局地戦闘機であって日本での運用は
きわめて困難。グリペンほどではないにしてもラファールと大差ない。
ＦＡ−１８をレガホのつもりで書いてるなら分からんでもないけど

典型的蝦夷基地だな

A-10買おうぜ。A-10のバルカンは強烈で良いぞ。
ターミネーターの未来世界でも運用可能。

使う場所がない

>>95
エースコンバットじゃないんだよ

>>93
キチガイスパホ厨今日も妄想だけ
常にスペックなし

艦載機としてレガホ→スパホへの切り替えに大きなメリットがあったのは確かです。
そういう用途向けに改修したからです。

――1999年当時の認識ではこうでした。
最大速度
F-15C 2,655km/h
F/14 2,485km/h
ユーロファイター 2,125km/h
ラファール 2,125km/h
F/A-18F 1,915km/h (マッハ1.6)
F/A-18C 1,900km/h

戦闘行動半径
F-15C 1,957km
ユーロファイター 1,855km
ラファール 1,855km
F/A-18F 1,675km (重量が35%増加)
F/14 1,231km
F/A-18C 1,095km

――なお、レガホ→スパホの燃料搭載量増加に伴い、
胴体燃料を使い切るまでは空戦機動が禁止されました。
お腹の中がタップンタップンして危険だから。
要撃用途に使えないのには、いろいろ理由があるものです。

>>1-99
を見ての通り、未だにスパホ厨(たまに35に乗換え)は実績もスペックも一切書けず
↑不利な実績とスペックはあるｗ
妄想と情緒的な話ばかり。これが哀れなヒッキー野郎の現実
コイツが各スレを荒らしまわっている

病院池

自分に言っているのかスパホ厨

脚の長さに固執するなら早々に消えたF-15か
取り合ってもらえなかったF-2のどちらか一方は残ってたよ

スパホ厨のスパホ及びグラウラーへの過大評価は確かだが、イカ厨も大概だわさ

>>93
北海を越えて飛来するロシア機をインターセプトしているRAFはどうなんだと。
日本と状況はそっくりじゃないか。

●１，脳内妄想、以外根拠のない他機種叩き、スパホ有利主張。
●２，教えられた性能等は不都合で即忘れる、痴呆●４，スレに全く関係のないレス
●３，性能で負けそうだと逃避→個人叩き、話のすり替え入れ替え●５，レッテル張り
●６，叩きも負けそうだと秘技、痴呆分裂症発作で、批判対象の他機種派に突然変異、
荒らしを叩く側を注意や叩きで逃避を計る、一人会話をやることもある支離滅裂脳異常
●７，叩きのためなら、他機種(F-2,F-15,F-35台風等)さえ支持することも
●８，暇なニートなので上記のいずれか又は全部をループする粘着etc・・・
これらに一つでも当てはまる場合、醜悪のマルチ機、スパホ厨です。荒らしです。
容赦なく叩き返しましょう！！！

もうこのスレの総意は台風一択ということでいいから、

あとは別のスレで布教、じゃなくて啓蒙活動やって欲しいね

荒しが消えるまで暫く雑談スレとMCVスレでも行って暇潰すよ


台風しかない!台風で決まり!（棒）

スェーデンからグリペン買ったら安く上がるんじゃね？

台風讃美以外のレス書くと荒らされるだけの糞スレと化したから
まじでもう次スレいらないぞ

居心地のいいスレだったのに残念。
地丹が居なくなった気持ちがわかる。

真面目に考えてタイフーン推しならいいけど
イカ娘とか言ってる基地外は消えてほしい

>>111
今の荒れ方見てればわかるだろ
イカ以外の考えは許容しない押しつけ野郎だぞ
多様な価値観の共存が民主主義だってことが理解できていない

個人的にイカ好きだったが
個人的な好き嫌いとFX選定とはわけて考えるぐらいの分別は持ってた
でもこの荒しが来てからイカに嫌悪感すら覚えるようになったよ

真面目に考えたら余計にわからん。みなさんごもっともだから。

F-35はもう無理。
他はどれも一長一短ありで微妙っていうなら。

イギリスと仲良くできるおまけつきのタイフーンでいいんじゃねえの。
たまにはアメリカ以外の兵器を導入してみるのもいろいろ勉強になって
いいだろ。

台風厨くらいでキレてる奴は訓練が足りない

100%アテ馬だから
荒らす以外に抵抗する術がないんじゃねｗｗ

>>113
ブリテンと仲良くなっても遠すぎて日中有事があったら間に合いません

誰か水遁しろ

イギリスと仲良くするってなんのメリットがあるんだ

ここでいくら熱くなっても、実際の選定に影響するわけではないから
好みの問題ぐらいに考えて、喧嘩するのはやめようぜ。

まじめに考えるなら純減しかないだろ。
日本がF-X購入したらますますアジアの軍拡競争に火が付くだろ。
韓国みたいな平和国家めざそうよ。

>>119
奴には何度かそう言い聞かせたんだがな…

考察スレで主導権とれば選定に影響すると思い込んでる節があるんだ

ロシアと仲良くできたらいいんだけどなあ

>>117
Hansが●持ちだから奴にやらせようw

>>120
同感だ
手始めに、軍事費をGDPの2％にしよう

ロシアと仲良くないの？
領土問題くらいしか問題らしい問題は思いつかないのだが？

で、結局誰が決めるの？
防衛省のエロいひと？

>>125
対中を想定した日露同盟を結びたい
んでT-50貰って第6世代戦闘機も共同開発したい

>>124
だよねー！GDP比0.％2でもいいよね。
こんな大変なときに戦闘機なんてありえない！
日本軍縮！日本軍縮！

ロシアはプーチンとか胡散臭いおっさんが実質支配者みたいで
なんか民主的じゃないし、ロシアンマフィアとか元KGBの民間軍事会社とか
ドロドロしててお付き合いしたくないというのが本音です。

>>125
ロシアと戦略的に仲良くする意味はあるが
その領土問題が大問題なんだよなあ

>>123
いっそ土遁すればいいんじゃね？

GDP比2％だと、今の2倍強だな
ここまでくると、空母も持てるレベル
要らないけど

>>129
外交も国際関係も騙しあいなんだから、そういう意味でいうと誰とも付き合いたくない。
日本が鎖国して今以上の繁栄を得られるんならそうしたい。

しかし、実際は好き嫌いではなくて、あくまで戦略的に付き合う相手を選ぶしかないだろ。

日本にもロシアマフィアに太刀打ちできる政治家がいればなあ

　　　　 　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＿　＼ ｷﾗｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）　　　　　　
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>>132
しかし、日本のおかれている位置を考えるとGDP比2％でもいいとおもうんだけどな。
まずなにより、成長軌道をとりもどして、全体のパイを増やすことだな。

メタンハイドレード、天然ガスなどの資源開発、環境技術、武器輸出、航空機開発、宇宙開発。
どれかひとつぐらい基幹産業に育ててほしいもんだ。

イカってベトナム戦争で活躍してたなんとか言うのに似てるね

ロシアよりももっと非民主的でドロドロしてておつきあいしたくない隣国が2つ3つあるな

>>134
徳川家康
源頼朝

>>118
パンジャンドラムの情報を開示してくれるかも知れないぞ！

>>124
防衛費10兆円
国家予算に占める割合12〜3％とか胸熱だな
それでも中華の実質軍事費に及ばないところが痛い

>>126
�@IPTが素案を纏め
�A空幕長が決裁して
�B安全保障会議にかけ
�C防衛大臣が決裁して
�D内閣総理大臣に提出して
�E閣議了承してもらう

もういろいろ考えるの面倒だから、ばれないように三峡ダムでテロ起こして
中国の沿岸都市郡を壊滅させて、内乱を誘発させるといいよ。

>>140
>>それでも中華の実質軍事費に及ばないところが痛い

それだけあれば
中華大陸に攻め込んで占領体制を築く以外のシナリオなら
あらゆる状況で中華を凌駕できるぞ。

どれがいいかはもういいから。
どれになりそうなのかをおしえてくれ。

>>140
パンジャンドラムってなに？おいしいの？

なんかイギリスと聞いただけでおいしそうじゃないからいらないや。

>>143
本命F-35A
予備F/A-18E・F

普通そこは「対抗」じゃろ？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　空幕と内局とIPTの人、見てるー？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　どうせ納期とかシカトでF-35Aなんでしょ？　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　| |　　　　. f/￣￣｀'ヾヽ |　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　・・・・こいつら雑談ばっかじゃねえか
　　| | (ヽ、∩.i| ニ　,ニ　Y:}|　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　| |　ゝ.'┴| | .,.ｨ_ _ヽ._　Y|　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　・・・・・その割に当たってるし・・・
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天の声：菅チョクト

>>146
本命：Ｆ−３５Ａ
予備本命：スパホ
予備対抗：タイフーン

ノックダウンＯＫ報道でＦ−３５Ａがいっこ頭抜けた感じ。
まぁ本当に可能かどうかは（国内企業の技術レベル上の問題も含めて）いま
防衛省のお役人が一生懸命調べてるんだろうけどさ

>>149
間に合わない問題はどうするのさ

>>150
そのための「予備」２機種だろＪＫ

ロッキードは「間に合わせる」と言っている。
実際間に合いそうだと防衛省が判断すればＦ−３５Ａになる。
やっぱ無理でしょ、と判断すれば予備の２機種のどちらかが選ばれる

もう中国に決めてもらうといいよ

面倒くせぇからファントム延命でいいよｗ

まぁ十中八九間に合う
っつーか間に合わない理由があまりない
現実問題として、今年初号機を米軍に納入したわけで、なにをもって
２０１６年の納入ができないのかというとあまり根拠がない

>>153
>>154
お目当ての機種が選ばれそうにないからってﾌｧﾋﾞｮるなよｗｗ

納期シカト作戦

ユーロファイターを、ナデシコＢ機動機にするしか 絶体絶命 ＤＣ

しかし機数は一緒でも候補は単座ばっかりだから
パイロットは純減なんだよな

人数は減らさんだろ
一人頭の飛行時間が減るくらいじゃ？

年間2000億突っ込んで、心神を全力開発したとしたら一体どれくらいでものになるの？
それまでファントムに飛んでもらったらどうなるの？空中分解するの？

F-35を選ぶとしても、急いで間に合わせた初期ロットは絶対やだ。

>>161
金額も問題だが、これまでつぎ込んできたきたのべ時間量が少なすぎるので
今から2000億投入してもさほど変わらん

＞それまでファントムに飛んでもらったらどうなるの？空中分解するの？

ニッピが頑張って飛ばします。大丈夫です。

F-2が一種のトラウマになってたんだろうね
いずれにしても、どこかしらの段階で巨費を投じる必要はあったんだが

つなぎでスパホが妥当

どうでもいいが自衛隊御用誌の朝雲は一貫して徹底的な反ミンスだな
ミンスは国防理解力ゼロだからいたし方ないところか

シビリアンが理解してなきゃ理解させるのがミリタリーの勤め。
それができないなら、たいしたことがないってこと。

そんなんだから旧軍時代の体質引きずってるって揶揄されるんだよ。

>>164
いや、単純に予算・人員の問題だろ
ほんの一年前まで戦後最大の航空機開発が行われていたことを忘れるなよ？


>>167
つバカの壁

Ｃ−Ｘ／Ｐ−Ｘ

「設計に参加した延べ人数は、国内航空技術者の3分の1にあたる1,800人に上った。
また、ロールアウト時点での開発総額は約3,500億円とされる。」（ウィキペディア）

ついでにいうとほぼ同時期、ＭＨＩはＭＲＪを開発中だったわけで

>>167
「内閣総理大臣は自衛隊の最高指揮監督権を持つんですよ、ご存知ですか？」
菅「んー調べたらわかった」
「最高指揮監督権とは具体的にどのような権限ですか？」
菅「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

本当に何も知らないから、基礎の基礎から理解させないとねｗ


陸自2佐「菅はﾊﾞｶ」　陸自1尉「菅はｶｽ」　海自2佐「菅はアホ」　海自3佐「菅はｷﾁｶﾞｲ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312448492/

ユーロファイターを、ナデシコB機動機にするしか お金は堀江貴文oosakaザラ金1000京円出すこと 絶体絶命 DC

さすがにF22に搭載されているレベルは難しいが
タイフーン級の高出力エンジンを開発するのは、２．３年の時間と予算をつけてくれたら十分に可能だ
国産次世代戦闘機の開発なら、１０年もかからずに可能だ。

RR社舐めすぎ
出来てM88レベル

防衛省のPDF見てみたらXF5って当初計画より開発時期延びまくってる。
すぐにタイフーン並みができると思うのはどうも楽観的すぎる。

とまあそんな感じでi3ファイター自体そんな画期的ではない時期に完成するんではないか。
2030年くらい？

スパホでは未来のミリオタ少年たちに夢を与えられない

2chの知識豊富な有志でXF-5を完成できないのか？

>>174
予算満額での開発予定だろ？
半額以下で延びないほうが、予算の出し方に文句言われそう。

>>99みたいな各候補機の基本性能をまとめたテンプレ作ろうよ
ステルス性は絶対揉めるから除外実際のRCSは誰にも分からないし

>>5
ハノカゲ版まどかマギカはホスト野郎死んだらほむまど死ねばよかったものを
俺はとりあえず、志筑仁美と上条恭介を粉々にしたい
そして、後世日本に勝利を

>>97
アンチはファンを庇う
都合がよくなると手のひらを返す

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　さやかから不幸を取ったらなにも残らないじゃないか
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>99
念のため、補足をしておくと
タップンタップンして危険なのは「燃料が爆発するから」ではなく、
Gをかけた機動をすると「燃料の移動で前後左右のバランスが
とれなくなるから」、という理由だったな。

空母着艦時の着陸姿勢とかを見ても、風を受けている影響も
多少あるとはいえ妙な揺れが発生してて、正直、ものすごい
間に合わせ感が漂っている。F-15やF-2には見られないブレだ。

F-35に有利なように書類選考だけで通そうとしている、という噂も
流れているが、F-X剪定では必ず実際に乗機した上で正直に
評価してほしいと思う。

>>181
ttp://info.dlgames.jp/konpeki/

ところで、「心神を実戦配備！！」なんていう人たちはいつになったらいなくなるの？
心神を実戦配備って計画とは違う機体ができてるって事だと思うんだけど

国産ステルス機の代名詞として心神を使ってるだけ
瞬間接着剤をアロンαと言うようなもの

心神はＦ−３を開発するための機体

どころでステルス機のメンテナンスって従来機よりどれくらい費用かさむんだろうな
塗装のキズとか毎回チェックしたりリペアしてるでしょ、雨浴びたらコーティングし直しとかだったらものすごい維持費かかるよね
メンテナンスハッチ閉めた後所定の手順でふき取れとか細かい指示ありそう

>>184
アフターバーナー付きの練習機としてだろ？
F-3として心神っていってるやつはさすがにいないと信じたい。

>>187
そんなんB2くらいだ
F22やF35はとりあえず野駐おｋ
無論メンテは必要だし、砂漠とかの苛酷な環境ならば専用の格納庫も作るだろうが
傷のリペアや再コーティングなんてのは定期の分解整備の時くらいしかやらないだろ

>>189
>F22やF35はとりあえず野駐おｋ
f-22は飛行後のメンテにすんげー時間と金がかかるって
（web上のだが）ニュースで見た覚えがあるが？

元ネタその物じゃないけど見つけた
>1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/07/11(土) 20:56:14 ID:???0　
　 【ワシントン10日時事】10日付の米紙ワシントン・ポストは、 　
　 航空自衛隊の次期主力支援戦闘機の候補となっている米最新鋭ステルス戦闘機F22について、 　
　 国防総省が行った非公表のテスト結果に基づき、 　
　 整備に多くの時間と多額の費用を要するという大きな欠点があると報じた。 　
　 　
　 同紙によると、F22が1時間飛行するのに30時間以上の整備が必要で、 　
　 1時間当たりの飛行コストは4万4000ドル（約400万円）以上という。 　
　 　
　 F22には、レーダー探知を避けるため、レーダー波を吸収する素材が使われているが、 　
　 これが雨などの影響を受けやすく、整備上の主なトラブルになっている。　 　
　 　
　 7月10日16時43分配信 時事通信 　

だってさ

いつの話してんだ蝦夷基地粕

タイフーンとハリアーて並んで飛んでると
殆ど同じ大きさに見えるな。
心神がタイフーンと並んで飛んでも変わらんだろう。
４．５世代機としては心神の戦闘機化可能だろう。

ステルス実証機を４．５世代機として作るとか

やっぱたとえ後3年遅延してもF35だな

三号突撃砲は日本製

>>192
今も変わってねーよ
F-22の最終ロットにはF-35用に開発された耐久性の高いコーティングが採用されたが
ロールアウト前に飛行停止になったからそいつらはまだ工場で寝てる

コストに燃料は含まれてる？

燃料ってそんなに高価なの？

灯油よりは高い

>>200
ジェット燃料は灯油だよ

A-10はウィスキーが好物だとな

Ｆ３５で一万リットルくらい積めるんだからＦ２２の燃料搭載量が、わからないけど…結構高くないかな？
使う燃料によって値段は違うが５０〜８０円くらいじゃなかった？
高等練習機にＦ１５を使うのは不経済？

>>201
ほぼ灯油だけど灯油そのものじゃないよ
燃料の規格に適合させる為に添加剤とか色々入ってるし後払いだが燃料税もかかる
ただ大量に買うものだから灯油の店頭価格よりは安いか？

>>200
税金かからないから自衛隊の使うジェット燃料は安いよ

テンプレ作ろうということであと追加修正お願い

最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km
ペイロードEF-2000 4535kg10000lb以上 | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉

初の欧州機まであと少しか

A380なら、既に導入されてますぜ

明日以降でF-22に対して勝利を収めた戦闘機を購入すればいい

つまり、純減か･･･

戦闘行動半径 F-35A 1092km
ってまじ？

いくらRCSが優秀でもこれでは
話にならないんじゃないのか？

F-35Aにすると最終組み立てしかさせてもらえないし、
技術的に得るものはないし、ぼったくられるだろうし、
そもそも間に合わんし。

低RCS機はF-3国産機まであきらめて、レーダーとデータリンクの優位性で
カバーしたほうがいいんじゃないの？

このサイトだとF-35の戦闘行動半径は1,090km
ttp://7f-35-lightning2.m050c162.s017jp6674.info/specifications.html

Ｆ３５は機内搭載燃料のみが基本だし、それでもＦ２より少し長い半径では？

F-2は対艦ミサイル4本積んだ時の戦闘行動半径は830km
ただこれでもスパホが対艦ミサイル4本積んだ時の戦闘行動半径より大きいらしい
参考になりそうなのはスパホが1000lb(453kg)爆弾四発積んだ時の戦闘行動半径722km
ASM-2が530kgハープーンが691 kgだからスパホが対艦ミサイル4本積んだ時の戦闘行動半径はさらに低いと思う

そうなのか
ならばいっそのことミサイルの射程の長距離化が必要だな

>>216
そこでXASM-3の登場ってわけか

スパホ＝対艦攻撃力と航続距離、格闘性能を劣化させたＦ2改

>>212
最終組みたては日本国内でするってLMが明言しているよ。

>>212
よし、F‐15Eにしよう！

>>211
>>37

どこも戦闘行動半径とか無視してるけど滞空時間が短い機体って
結構落とされやすいから･･･

>>206
ペイロードEF-2000は7.5ｔだが

増槽つけたＦ−３５Ａの航続距離は？

テンプレ作ろうということであと追加修正お願い

愛称
F-35　ライトニング�U　かぴばら
EF-2000　タイフーン　イカ　台風
F/A-18E/F　スーパーホーネット　ハチ　スパホ

最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉

>>224
未だテストしていない
機内燃料のみのでさえまだテスト中
不確定要素が半端じゃないF-35は

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
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　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　 ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　'´　　　 |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　 ,―┴┐　￣フ
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　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　Ｖ _ﾉ´::!￣::>　　　 ¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

作戦半径：米国が提示した新たな要求
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-06/07/content_22727097_2.htm
米軍が作戦行動半径の要求を690マイル(1119km)に引き上げたらしい中国メディアによるとだけど
>>224
個人的には480ガロン増槽4つでよくて航続距離1.5倍ってとこじゃないかとでもF-35は燃費が酷いらしいし
内部燃料時だけで比べて見るとカピ8382kgハチ6530kgイカ4996kg航続距離かぴ2220kmハチ不明イカ2600km
戦闘機の中でとくに燃費がいいイカと比べてるのもあるけど1.5倍以上燃料積んでるのに航続距離で負けてるとこ見ると
やっぱ燃費悪いんじゃないかと

>>227
ＲＳＢＣの常陸

イカちゃん再放送のためBRれこかったわ
正直FXなんてどうでもいい
頭上を35が飛んだら、ごみとばすなって
ミサイル打ち込むとかしたいわ

チョンもどき征伐もできない蝦夷基地どもは始末するしかないな

これはもうタイフーンしかないのではないか

>>228
F-35の戦闘行動半径はドロップタンクなし
タイフーンはあり

>>232
F-15の任務も請け負うなら3機種の中ではタイフーンが一番向いてる
同じ任務構成にする必要が本当にあるのかという点から考察し直すなら他の機種でも十分対応できるのかもしれない
日本の国土にF-15が最適だったという先入観を捨てて、F-15だったからこういう構成になったと思えば違う国防の方法もあるかもね

敵地侵攻時はドロップタンク搭載しにくいけど要撃・防空任務ではそうでもない
敵を発見してから投棄しても十分優位に立てる
結論をいえば日本の戦略環境ではＦ−３５のドロップタンク付が最強

>>234
Ｆ−１５の任務を引き継ぐには航続距離が全然足りない＞タイフーン
タイフーンよりは足の長いスパホでもまだ不十分で、本気で後継しようと思えば
ＣＦＴを搭載するか>>235が言ってるようにＦ−３５＋ドロップタンクで考える
以外に方法がない

参考までに

航続距離
Ｆ−１５：４６００ｋｍ
タイフーン：２９００ｋｍ

欧州機に局地戦闘機的な色彩が強いのはよく指摘されるところ

もうエコジェット戦闘機作るしかないな
んで、無補給世界一周とかやんのｗ

>>236
スパークルーズの有無考慮してなくないか？スクランブルで迎撃射程まで接近した後の燃料がタイフーンのほうがF-35より少ないと言い切れないでしょ

世界一周ではないがＦ−１５の要求性能には
「増槽搭載時、無補給で大陸間の移動が可能なこと」
というものがある。
全世界に展開しなくてはならないアメリカならではの要求で
それがたまたま日本の戦略環境にも合致していた。

>>239
スクランブルではＡＢ炊きまくるのが普通なのであまり関係ない＞スーパークルーズの有無

イカのスーパークルーズってそもそもどういう形態での話だかちっともわからないけどどうなってんの？

イカちゃんがシャキーンとした形態

蝦夷基地粕にイカちゃんの良さが分からないのは寧ろ当然

　たとえばこれとカ反応が真逆だろ、被害者増やしてどうすんねん、粕
　東海テレビ放送（名古屋市）が４日に放映した情報番組「ぴーかんテレビ」で岩手県産米の
当選者について「怪しいお米セシウムさん」などと記したテロップが流れた問題で、日本民間
放送連盟の広瀬道貞会長（テレビ朝日顧問）は５日、「原発事故によって多くの方々が被害
にあっておられるなか、放射能の風評被害について、放送事業者はもっとも敏感であるべき
」などとするコメントを発表した。

やっぱりF-15系列がいいなあ

ただし今回は純減でいいと思う
しなモドキに蝦夷基地を始末させるため自衛隊は廃止すべぎだ

もう蝦夷基地政府はとっとと始末したほうがいい

>>245
イーグル最強の刷り込みは強いよなｗ

サイレントイーグルが欲しいです…

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/jsf.html

>>247
欲しいなら自分で作り・・・改造しましょう


つウェポン内装化空力技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/22.pdf
＞現存する戦闘機等の兵装拡大の際には本技術を利用することができる。

>>237
増槽なしでF-15は４６００ｋｍもとべたっけ？
ソースどこ？
スパホは２１００ｋｍで短すぎだけど

>>250
Ｆ−１５もタイフーンも増槽付での数字

あと同じ条件でのスパホの航続距離は２１００ｋｍではなく３７００ｋｍ
大小関係としては

Ｆ−１５＞スパホ＞｜超大国の壁｜＞タイフーン

となる

フェリーか

基本的に
タイフーン→スパホ→Ｆ−１５
の順番で１０００ｋｍずつ航続距離が伸びていく感じ

EUも超大国だろ、粕

スパホたった2100kmだから一番短いじゃんつか絵ねー

敵地侵攻しねえし増槽3本なんて移動にしか使わねえから意味ねえ

>>252
だからフェリー距離で言われても意味無い

スパホ増槽３本で2100kmこれが一番短い

ミッション形態ごとにすべて比較しろってのかよ

スーパーホーネット・インターナショナルで改善されるはず

>>255
×超大国
○超大国（）


>>258
>>260
スパホについてはボーイングが詳細なミッション形態ごとの数値をパンフにしてくれている
タイフーンはＢＡＥが情報公開してないので比較不能
まぁたぶん世間に知られたくないぐらい恥ずかしい数値なんだろ

>108

エロゲファンしか喜ばない _φ(･_･

喜ぶエロゲファンもごく一部だろｗ

空想の機体と比較しても何ら面白くない。

本当にステルス性が必要なんだとしたら、目下喫緊の課題は
F-15にレーダーブロックを取り付けることが最優先で必要になるはずだから、
レーダーブロックを米から輸入するか独自開発するかして、
近代化改修するほかない。

Ｆａ-18は輸入してもレーダーブロックなしの役立たずだから、選択肢として
ありえない。特に発達したエラが不気味なのが致命的。

実績のないF-35も対象外。

EF-2000の一択。

北欧のイメージはエロだげからな
寒いとこの楽しみはエロだけなんだろうな

スパホファンは↓コレでも買って楽しく遊んでいなさい。
ttp://www.amazon.co.jp/72-%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-WB-2-18%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88/dp/B00061HGC8

>>265
>>262

まぁベース機が前回F-X候補機だったF/A-18なら要らんな
勿論、今回の候補に入ってるはずもないが

スパホ足が短すぎ、だからタイフーンは残ったけどインドで落選したんだな、納得

そしてそのタイフーンも性能不足でラファールに敗北する運命

タイフーンは賄賂なしにはサウジにすら採用されなかった駄作機
オーストラリアが鼻で笑って落選させたのもよく分かる
インドでもたぶんアホみたいな額の袖の下わたしたんだろうな

>>270
インドは防衛範囲が広いから足が短いと使えないよね

タイフーンの華麗なる敗戦の歴史は今後も続くだろう
リビアで後方支援能力の欠如を露呈してしまった
スパホは豚だが、タイフーンはまともに飛ぶことすらできないニワトリだった
欧州は劣等だorz・・・

蝦夷基地はおつむが弱いからな

スパホ、巨額の賄賂使っても候補対象にもなれなかった駄作気ｗ

スパホは、モンキーグラウラーやサイレントホーネットの詳細が不明なのがマイナスだな
まぁ後者は当然だが

賄賂は米国が得意でゲソ

>>273
そういえばサウジも守備範囲が広い
足が短い場合、運動性くらいいいはずなのにそれも悪い、アビオもたいしたことない
だから要撃でも攻撃でも候補にも入れなかったんだな、納得

イカも電子戦機に改造できるなら考えてやるよ

スパホは足の短さを補う空母とセットで使うことが前提でつくられた

イカの足の短さはなにを前提に作られてるのん？

早苗から逃れられない運命なのでゲソ

スパホとイカはそれぞれ実戦での戦績はどんなもんですか？

イカちゃん：実戦経験無し。
スパホ：実戦経験はあるがほとんど全て対地任務。今まで空中戦で撃墜した敵機はMig21を2機だか3機だかだけ。
　　　　　ちなみにMig25に一機撃墜された事もあるｗ

>>285
Migにやられたのはしかたなくね？ｽﾊﾟﾎは爆装してたしMig-25は空戦専用の要撃機だし。

F-2増産&改造して心神派生の純国産戦闘機開発まで凌ごうぜ

>>282
つ局地戦闘機


>>284
イカ：リビアに出撃したら開発国ですらまともに運用できていないことが判明
スパホ：対地攻撃でそれなりに活躍。ただし対地攻撃のみ

航続距離
F-15Eは３，８４０ｋｍ燃料タンク３本＋CFTで
タイフーンは３，７０６ｋｍタンク２本で

スパホの２，１００ｋｍじゃサウジやインドでは国内の移動さえ厳しいな

F-Xは空自要求を満たす機体無しとしてゼロクリアして暫定策としてF-2を増産&改造しようぜ

主力に欠員出てるのに支援戦闘機増やしてどうする？

Ｆ-4E
最大速度: 2,370 km/h (マッハ 2.23)
実用上昇限度: 18,975 m
フェリー飛行時航続距離: 2,600 km （外部タンク搭載時）
戦闘行動半径: 680 km

スペックでF-4以下の機体は次期F-Xの選定対象外になります。

震災自殺相次ぐ…「お父ちゃんは絶望していた」
　自宅も仕事も失って絶望した男性、夫を失い悲嘆する妻……。

　東日本大震災をきっかけに自殺に追い込まれる人が相次いでいる。内閣府が５日、震災に関連して自殺した人と
して公表したのは、６月だけで１６人。専門家は「将来を悲観して思い詰める人が増える恐れがある」と警鐘を鳴らす。

　宮城県石巻市の男性（４９）は５月末、避難所から移った市内のアパートの室内で、冷たくなって家族に発見された。
宮城県警石巻署によると、男性は自殺した可能性が高いという。

ゴミの地に住んでたらそうなるわな

次期主力戦闘機なんて不要！
CSM作ろうぜ！
スクランブルはCSMを敵の首都に向けて発進させるルールで運用な。

>>292
Ｆ−３５：最高速度がＦ−４以下
タイフーン：最高速度がＦ−４以下
スパホ：最高速度がＦ−４以下

蝦夷基地政府を守る軍隊そのものが不要

アホは放っておくにしても、今のロシアが南下して北海道に侵略する図は浮かばないな

>>285
おいおいユーロファイターは今リビアで実戦任務に付いているぞ。
多大な戦果を上げているがな。

北海道そののがゴミだからな

アビオが対応すればF-15にASMが5〜6発載せられそうだけどムリなん？

>>267
ウォーバードコレクションの出来は微妙

905 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 14:39:55.94 ID:???
>>903
タイフーンは空戦を売り込もうとしてる割にちょっと短足すぎる印象だな

戦闘行動半径
1389km(BVRAAM×4+SRAAM×2+1000L増槽×3,10分空中警戒）
ttp://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm

対してスパホは同じ装備（ＢＶＲＡＡＭ×４、ＳＲＡＡＭ×２、ドロップタンク×３）で１４９０ｋｍ
ttp://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59302/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf

しかもタイフーンの数値がたった１０分の空中警戒で計算されている（はっきり言ってカタログスペック以下）なのに対して
スパホのは４Ｇターンを３回カマしたときの性能。
実際の運用では航続性能の差はさらに広がるものと思われる。

絶対F-35になるんだから
議論するだけ無駄じゃね？

スパホかうとしても
まともな運用方法はないだろ

>>282
欧州の地図に日本重ねてみれば分かる

>>298Ａ10の方が役に立ちそうだが

>>304
F-4更新なんだから、F-4と同じ運用をするべきだろ

四の五の言う前に
みんな日本に集結させて性能チャックしろよ。
3機横並びで飛ばして最初に燃料切れor墜落したのはF-Xから除外で良くないか？

だいじょうぶだ
どれも実戦では役に立たない

>>308
そんな真っ先にF35が脱落するテストなんかしません

>>310
Ｆ−３５「敵機がいないなら普通にドロップタンク持つお」

スパホ「新型のＣＦＴと燃費向上ＥＰＥエンジンが間に合いそうだからそいつ持参するお」

蝦夷基地を始末させるためには、35かスパホがいいな
どっちも大した侵攻の妨げにはならないからな
15だと見えてたとしても、航続長いし搭載量も多いし
要撃戦でも強いしやりにくいだろ、いかは
みえづらいだろうしな
　とっとと自滅してくれ、蝦夷基地、こっちは内応しといて蝦夷基地が始末され次第
核てもどきを消すわ

タイフーン「えっと・・・えっと・・・（ｱｾｱｾ」

F-35ってxasm-3を内蔵できるの？

吊り下げならいけるんじゃなイカ

>>311>>315しかしアメリカもなんてもんに金使ってるんだろうなｗ

>>316
吊り下げるとステルス性はちょっと下がりそうじゃなイカ。。。

吊り下げたら当然ステルス性は下がるけどそもそも航続距離の短いF-35にASMは積まないと思うよ

>285
＞ちなみにMig25に一機撃墜された事もあるｗ

ちょっと待てよ..
それならミグ25を導入したらいいんじゃん！ _φ(･_･

格好良さで決めてみないか？
Su-47ベールクトなんてどうよ？
前進翼・カナードが凄い魅力的。

それ言ったら零戦とかＦＷ190とかいう奴が出てくる軍板

>>320
だったらそのミグ２５を撃墜した奴を導入すれば

>>321
Ｐ−４７Ｎは日本が開発したレシプロ戦闘機
ダブルクルビットも出来る最高の機体
秒速２１万キロで飛行できる

がんばれば１１月に光速レシプロ戦闘機が完成する

航続距離
増槽使用時スパホ4070kmイカ3706kmF-35？
増槽なしスパホ？イカ2600kmF-35 2220km

航続距離でスパホ＞イカ＞F-35なのは間違いない

>>295
最高速度なんてそこまで重要じゃない

インターセプタにはスピードが最も重要
YF-12Bを導入検討すべき

>>325
中華人民共和国四国自治区
韓国領九州沖縄中国関西
北朝鮮領中部関東
露西亜領東北北海道

テンプレ作ろうということであと追加修正お願い

愛称
F-35　ライトニング�U　かぴばら
EF-2000　タイフーン　イカ　台風
F/A-18E/F　スーパーホーネット　ハチ　スパホ　ライノ

実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉

>>328
かぴばらは反スの愛称だろ

イカとかカピバラとか愛称なのか蔑称なのかあやしいよな

いや、反スはかぴぱらそのものだ

>>328
凄くシンプルで判り易いですね。
最後の項目に「特殊能力」みたいな項目入れたらどうでしょう。
・特殊能力
ユーロ:低ステルス・スーパークルーズ
F/A18:無し
F-35:ステルス
みたいな

「最大負荷加重」は、「荷重制限」とか「Ｇ制限」の方がいいね。
F/A-18E/Fは実用上、増槽付けて6G制限になる事の方が多い。

>>328
そこにＦ−２の性能も入れてくれ。
　それのほうが現実的比較ができるわ。

>323

あんた頭いいな _φ(･_･

ちょっとデータ探すの手間取ってるんで勝手に書き換えちゃってください

>>334
F-2入れるならF-15も入れんとな、あF-4も

F-2
実用上昇限度14205m
最大負荷加重9G
最大速度マッハ2
ペイロード8085kg

>>335
Mig-25はマッハ3で逃げ切るので事実上、撃墜不可能

>>339
常に最高速度で飛行してるとは限らないだろ

最高速度ってただ余剰推力による高い機動性を確保する副産物のようなもんだと思ったが

>>341
＞最高速度ってただ余剰推力による高い機動性を確保する副産物のようなもんだと思ったが
mig-25、mig-31、SR-71とか運動性は低いけど最高速度の高い機体はいろいろある

MiG-25は航続距離が短い
短足といわれているスパホやイカよりも短い。

>>343
Mig25は音速で突っ込んでくる核爆弾搭載した爆撃機（弾道弾できるまではこんなんで核戦争する気だった）を
迎撃するために作られた機体だから航続距離は二の次だっただろ。その分最高速を極めてる。
領空に侵入しようとしたor侵入した敵機を落とすのが役目で、こっちから侵攻する機体でもなけりゃ平時のパトロールをする機体でもない。
つーかコンセプトからいえばMig25や発展型のMig31ってのは日本の防衛ドクトリンに良く合う機体なんだよな。E767とのデータリンクが完璧に出来れば。

増槽なしじゃ1000kmも飛べないんじゃなかったっけ？
正直短すぎる

足が短いなら
下地島迎撃基地にMiG-31MSをロケットブースタ付きで配備すべき。

>>345
うろ覚えだけどそのぐらいは余裕で飛べるんじゃなかったか？

>>338
F-2の実用上昇限度はF-16と同じく50000フィート(15240m)
というか近年の戦闘機は一部を除いて15000m以上はテストしてないと思われ

防衛省「次期戦闘機は飛ばさず書類だけで判断して１兆円で購入。つまりデキレース」
http://unkar.org/r/news/1311512478

>>349
週刊ポスト ［2011年8月12日号］
■ 覆面官僚座談会[最終回]
霞が関、業界団体、そして米国へ復興予算を配り歩く「官僚たちの夏」
ttp://www.weeklypost.com/110812jp/index.html

復興増税は米国への支払いに

――減税では官僚が思うようにカネを使えない。増税で復興予算を自分たちの手で使いたいという
本音は各省とも同じではないのか。
経産Ａ　そんな単純に割り切れる話じゃないんだな。
内閣府Ｅ　他にも理由が？
総務Ｃ　復興予算を取り立てに来る大口債券者がいるんだよね、Ａさん。
経産Ａ　わが国は米軍のトモダチ作戦で恩を受けた。クリントン国務長官が4月に来日したときに、
復興に米国企業を使えという請求書を置いていった。3次補正を前に、米国のコンサル会社や
ロビイストがこのプロジェクトをやってほしいと、官邸にもわが省にも要求している。
――どんなプロジェクトか。
総務Ｃ　風力や太陽光発電を基幹としたスマートグリッド技術だ。菅総理が「自然エネルギー」と連呼
する理由は、それで米国の気を引こうという狙いもある。
――各地の復興計画に風力、太陽光発電が入っているのはそのためか。
経産Ｄ　福島で米国向けの1000億円規模のプロジェクトが立ち上がるといわれています。（原発政策
を維持したい）わが省にとって好ましくない話ですけどね。
内閣府Ｅ　トモダチ作戦の経費は約8000万�j（約64億円）だった。
経産Ａ　2万人の兵士と原子力空母を動員してそんなはした金で済むわけがない。原発事故処理の
工事でもこれからまだ米企業に払い、復興事業でも払わされる。
財務Ｂ　減税と民間投資の復興なんて机上の空論。3次補正での10兆円がなければどうやって米国
にカネを払うのか。各省とも復興事業で政治家や業界に払わなければならないツケもある。

保有してるドルで支払うしかないでしょ。
もう間に合わせのF18で良いんじゃないかな？
安いんでしょ？F35は高いし足は遅いし、航続距離は無いしじゃないか？

>>291
F-2は主力戦闘機になれるだろ

F18ってなんじゃい
つーか値段もさほど変わらん

>>351
戦闘空域以外でなら増槽ぐらい付けてやれよ

行政担当能力のないカス蝦夷基地政府は大政奉還しろ。
ゴミ屑は、死んで祖国にわびろ
つーか日本人もどきから神聖日本をつぶそうとしてるわけね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-―-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　´ 　 , -‐‐-　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　´: ´: : : : : : ｀: : ､　＼
　　　　　　　　　　　　　　／/／: : : : :i| : : : : : |ｉ: : : : ＼ !＼.
　　　　　　　　　　　　 ／　 /: : : ハ! l八 : : : :八;l :/ : : : ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　 ＼ /: : : : :ﾒ 廴__,＼;:/ ､__ノﾊ : : : : l　／
　　　　　　　　　　　　　　ﾚヘ: : : 〃んﾊ　　　んﾊ Ｙ| : : ;ﾊ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 !ヽ从弋:り　　 弋:り 从／:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :iﾊ 　 　 　 ' 　 　 　 /|::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :|: i: .、　 -ｰ- 　 . :ｲ:::|::::|／^l
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :,|__l: :｀ト . __ . イ: ｉ |: :| ./　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　/￣ ||　 　　 ||￣｀ｰ　|　　/　 　二期の放送は11月ではなイカ?
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　/　　 .||　　　 ||　　　 / 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　/　　　 ||　　　/　　　/　　,｀弋 ＼　
　　　　　　　　　　　 ／　　　　/　　　　 ＼／　　 - ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　　／　　　　イ|　　　　　　　　 〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　　　　 　　／　 　 　／　|:|　　　　　　　　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
.　　　　　　　／　　　 ／　　 |::i、　　　　　　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
.　　　　　 ／　　　 ／　 　　 |: :|　　　　　　　　　　　|: :|`┬‐一′
　　　　 　{　　 　　{　　 　　 .|: :.|　　　　　　　　　　　|: :| : |
　　　　

>>332
スパホの特殊能力に「電子戦機グラウラー化」を入れないと

>>356
10月の間違いでしょ？

>>328
正面RCS(メーカーや運用者のコメント・あくまで参考)
タイフーン0.05〜0.1平米以下
スパホ：0.1平米以下
F-35：ゴルフボールサイズ/0.0015平米

夢の選択肢だったF-22は政治的な障壁で手に入らない。

最良の選択肢だったF-2はロッキードのライン閉鎖で増産出来ず
震災で18機が津波に飲まれ運用が厳しくなってる。

F-35は開発が座礁し、機体寿命が迫るF-4EJの即時更新というF-Xの
期限に間に合わない。また、政治的理由で共同開発に参画できない。

ユーロファイターは米軍機一筋で来た空自にとって運用の負担が
大き過ぎ、国内の航空産業にも改造を研究する余力が無い。

F/A-18は空自の要求に満額回答が出来る性能ではないが実績豊富で
偵察型も含めてバリエーションが多い。また、米海軍向けとして既に
国内に保守のための下請け企業が存在する。

手堅い選択肢ならF/A-18。
そしてF-4EJのみならずF-2も代替し、F-15の更新時にF-22が手に入れば
御の字。そしてF/A-18を更新する時期までにF-3が開発出来てればいい。

航続距離
増槽２本使用時スパホ2100kmイカ3706kmF-35？

イカ＞F-35？＞＞＞＞＞＞スパホ

焼夷弾の種類
http://www.youtube.com/watch?v=SUWb78dd3zQ

満蒙開拓団のくらし
http://www.youtube.com/watch?v=ZdffgsE3PAQ

満蒙開拓団のくらし
http://www.youtube.com/watch?v=ZdffgsE3PAQ

イカはAESA実装してから出直してこい

AESAは正直どうでもいいと思うわ
やたら重視してる奴いるが

Ｆ−１５Ｅ・ＳＥという選択肢はどうしてでないんだろう
ステルスを考慮しない繋ぎならコイツが性能一番なのに？？？。

ステルスを考慮してるからに決まっておろう

>>364
どうでもいいわけないだろ、本気でそんなこと言ってるのか？

>>364
AESAであることが重要なんじゃなくてレーダー性能が重要なの。
そんで同じくらいの大きさのレーダーならAESAの方が機械式に比べて桁違いに高性能に作れるの。
他にもスキャンが早いとか故障しにくいとかメリットは多いけど。
だからこそユーロもCAPTOR-Eを早く作ろうと頑張ってる訳。
ユーロ開発国がAESAの導入にあまり積極的じゃないのは単にこれ以上金掛けたくないってだけ。

スパホのAESAなどのアビオって本当にいいのかなあ？機械式よか劣るんじゃ？
インドでは落選、サウジや韓国第一〜三次FXでは全てに参入すらできず
全く説得力がないんだけど

>>361
増槽２本使用時スパホ2100kmのソースは？

>>369
それらの失敗を踏まえて日本には　EA-18G電子戦機グラウラー　を売ってくれるだろう。
グラウラーなら電子戦闘機のジャンルを日本に開けるし長く使える。主力機じゃないところで敢えて冒険するべし。

AESAなら桁違いに高性能と言うのは言いすぎだろ
だったら世界で初めてAESAを装備した戦闘機だったF-2は当時世界最強の戦闘機だったのか？

>>372
実際に電波の強さは桁違い。
それだけで高性能になるって訳じゃないけど。
バックエンドのアナログ処理系の方が重要だけど
電波が強ければそれだけ後の処理も楽になる。

>>371
グラウラーの電子戦能力がどれほどのものなのかちょっと説明してくれないかい

>>374
ラプター撃墜（訓練で）

高性能レーダー搭載機≠高戦闘力戦闘機
レーダー性能が全てとは誰も言ってない
戦闘機を構築する主要要素の一つとして、決して軽視できる類の物じゃないって話じゃね？

オージーが追加で買うのは機械式のやつなの？

機械式ならみんな性能は一緒なの？

何言ってんの？

流石に、ちったぁ調べてから来いと言いたい

F−2　Super改　が正解だったんだよ

>>365
F-15だから

>>381
今だから言えることだけどな

>>375
グラウラーにできて普通の戦闘機ではできない事とか格段に優れている事ってどんなもんがあんのさ
たとえばスタンドオフ電子妨害とかあと他には？

F-2近代改修やF-15FX採用するとしたら、F-4なんてとうの昔にF-15に入れ替わってるわ

>>384
軍事機密です

F-22が最初から無理ってわかってたらF-4EJ改はF-2で代替されてただろ。
F-22が導入できるかもしれないってなったから今の状況になっちまった。

>>387
まあでもF-22＞＞＞F-2ではあるがF-35＞＞Ｆ−２ぐらいはあると思う。

>>382>>385
その手の理由は、どうにも理解できないらしい

>>387
それだと運用してるのが2機種になってしまうがどうなんだろう？

>>388
それはそうだが、ここまで長引いてなけりゃ可能性はあったんじゃね？

ここまで長引かせた以上4世代機はもうないだろうなぁ。

候補機は全て4.5世代以降なのでその推測は無意味

4世代も4.5世代も5世代の前じゃ目糞鼻糞だ

スパホ買っとけば、グラウラー化とかインターナショナル化とか色々出来て楽しい
イカはいつ完成するか、完成しないかも分からんAESA付けるだけだから詰まらん

昔のスレはF-22で確定のような流れだった。
今はF-35で確定していて、それまで何かで繋ぐかそのままか純減かというような流れだ。


この流れがF-35開発中止とかになってぶっこわれたらおもしれーな。

>>395
イカは日本が好きに改造していいって話だから色々出来るという意味では一番じゃね

>>396
F-35Bはやばいかもしれん、Cはスパホで凌ぐという代替案があるだけに微妙だが
Aは代替案がないし開発も最も進んでいて今更止めるメリットがない
調達数が減らされて価格が更に高騰するのはほとんど確定的だが

この流れじゃ数が少ないくせに金食い虫のF-22が砂漠送りになりそうだが
そしたら日本にくれねえかな

なんのこと？そんくらい調べたほういいよ>>379

何言ってんの？

え？

>>397
でもその色々ってのを自前で開発すると金も時間も結構かかっちゃいそうだよなあ
まあ本来は自前で揃えられるのが一番なんだけど

F-35ならとっくに決まっているはず

愛称
F-35　ライトニング�U　かぴばら
EF-2000　タイフーン　イカ　台風　ユーロファイター
F/A-18E/F　スーパーホーネット　ハチ　スパホ　ライノ

実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉

これに戦闘行動半径か航続距離追加でひとまず完成でいい？
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km
人の調べたデータ勝手にコピペしといてなんだけど本当にこの数字が正しいのかどうか

>>397
実際には何もできない
日本独自でイカ用のコンポーネント開発してくっつけてる時間と金があるなら
イカのアップグレードは欧州から純正品買って済ませた方がいい
殆ど既存のコンポーネント使って改修やってるF-15Jが
計画段階から既に10年以上経過してまだ終わってないの見てれば
どれだけ時間が掛かるかわかると思う

>>404
あっているけどペイロードでは注意書きひとつがほしい
EF-2000は、約600kgを６個のパイロンで６発搭載できるが
スパホは総重量でなくパイロン毎の重量的に無理

金かかるから時間がかかるからなどと言い訳していたら発展しないなｗ

実際はそれでもやってきたけどね

まあテンプレだし細かい事はいいんじゃない

>>407
もちろんアップグレードはしたほうがいいよ
でも実際日本でやってるF-4やF-15の改修で
国産製品新規開発してやってる改修は小規模なものにとどまる
大規模改修は殆どオリジナルメーカーの純正品使ってる

さすがに軍板でタイフーン魔改造ネタは通用しないだろ。
ニュー速とかなら別だが、軍板じゃ何年も前からネタ扱い。

いろいろ切り口があって、一長一短なのはわかるけど
もっとも優先させるべきは、国内産業基盤の保護によって
将来の開発能力を担保しておくことじゃないのか。
ならばタイフーンではないの。

>>411
それももちろん一理あるが
残念ながら防衛省にその姿勢が見えない
ラ国・ノックダウン・国内整備・全てNGを承知でF-22を希望していた経緯があるし
今回のRFPでもラ国を絶対条件にせず
「国内最終組立」を最低条件にしてF-35が選定に残れるようにしている
防衛省が戦闘機生産基盤維持を最優先課題と見ているなら
このような条件設定はしないはず

40機ぐらいの調達だしラ国は諦めているように見える

>>376
軽視はできないがそこまで気にするモノでもない程度のレベルだろう。
結局、基地なりAWACSのレーダー性能と比べりゃ五十歩百歩なんだから


既存兵装との整合性のが余程問題じゃね？

>>412
つーか、ステルスを過大評価してるようにも思える。

ステルス機よりもカウンターステルス技術の方が後出しジャンケン出来るから
進歩が速いのは明らかで、PAKFAにしろJ-20にしろ変わらない。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　 :|　 .　　　　⌒＼（　〈　　{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧〃んｨi　 　 〜'´￣ | : : : : : |=ｰ┘　　　　　 }　　 __ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: 从 V:り　　　 ,ｘ:=ミ ,| : : :/ : |　　　　　　　　/ 　 ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 ,，―rくヽ　./|: : {'''　　　 ,　　 　 '''/:Ｌ: ｲ:∨:|　o　 ,ノ}　　／　 （
　　 　 　 　 　 　 ／／べ丶）∨: |: : |＼　{｀　ー‐┐/: :／ノ : : : :、 　 } /　／　　　ﾉ
　　　　　　 　 ／／　:{ーう'/　 ∨: :/〃 丶　＿_ ../: /⌒ヽ : {: : : :＼〃 ／　 　 ／おぬしら！ いい加減寝なイカ！！！
　　　　　　 ,./ / ――∨ /⌒ヽ }:く　||　 |ト　　__/: /__ Ｏ∧: :＼: : : :}ｰ'´　,ノ⌒
　　　＿,／/ /: : : : :__/ /＼＿_ﾉ: : } ||　 ||　　 /: // ん　} : :、: : ＼/　 ／: : : ＼o
.＿/ : : : / /￣￣/: :ｉ　|{: : : : : : : / .’　 || {∨: //　_ノ ∧ : : ＼／ 　 ⌒つ⊂⊃:＼＿
|: : : : : :/ /　　　/ : /|　| 〉ｰ‐r　＾＼{ 　 :||人 V/　/-､/ : }＼／　 　 ,ノ⌒＼　＼: : : : : ＼＿
|: : : : / /　　　/ : /　|　|': : : ∧ ＿　} r‐くｎ_}　 　 し〜≠　´ 　 ,. :く　＼: : : :＼　 ￣＼: : : : :|
.￣ . ｉ　|　　 r' : r' 　 |　|: : /　（＿　｀＼＿） ⌒二ｘ＜　　_,，　´ヽ: : :ヽ○ヽ: : : }＿ 　 ｜: : : :|
　 　 |　| 　 ｜: :Ｌ　 _| （￣￣￣￣｀　　 ヽ.ノ 〃⌒　　　´￣￣￣_,二⊃┐│: : : :｜ 　 ￣￣
　 　 |　|　　 | : : : :| |:|　|:＞ーっ　　 　 　 {＿{ ､＿ﾉ　}　 r‐〜'⌒└┐: :｜└┐: :｜
　 　 | ｜　　'―一／|　|　　　⌒ ｰ―ｚ__└ ､ ｀⌒　 人⌒＼-- ､　「 : : : |　 r┘: :｜
　 　 |　|　　 　 ／___ |　|　　　 　 　 　 　 ）　∧ｰ=彡⌒乙 　 ヽ　＼ :＿_;|　 |: : : : :|

>>412
>>40機ぐらいの調達だしラ国は諦めているように見える

そうとしか見えないんだよな。
今でさえ危機的なのに、これでしばらく戦闘機関連の仕事がないことが確定すれば
他の部署に移動させられるだけですむ元請大企業はまだしも
日本にとって大事な中小下請け企業が熟練の技術者ごと中国にさらわれてしまう。
そうなればもう再起不能だろ。

それなのにi3 Fighter開発計画を発表とか支離滅裂でわけがわからん。
防衛省のエロい人たちは、「そんな時期にはもう居ないから知らん」って考えてるのか？
だとしたら悲しい。

>>416
はいはい、酷使様酷使様

>>416
財政上の制約の中で航空戦力を落とさすかつ最低限の産業基盤も担保できる妥協点を人が必死に探し出そうとしているのに
勝手に憂国ぶって理想的な回答があると思い込んで防衛省の中の人を無責任な官僚の一種と決め付けるとかアホですか？
夏厨ですか？
さっさと首吊って氏ねばいいのに。

>>411
０か１かの思考じゃそういう極論にしかならないが実際は「ノックダウン生産」も立派な産業基盤の１つ
どんな戦闘機産業もまずはそこから始まる
加えて「第伍世代機のノックダウン生産」と「第四世代機のライセンス生産」ではどちらがより将来の
戦闘機開発に資するか不明。少なくとも後者であるという根拠は一切存在しない。

>>412
Ｆ−２２が手に入った場合は主力戦闘機以外の何かで生産基盤を維持するつもりだったっぽい。
Ｆ−３５やスパホタイフーンならＦ−Ｘである程度の基盤維持もできるんで必要なくなったんでは。


826 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] ：05/05/21 12:04:44 ID:???
>825
戦術小型高機動航空機（意図的に長ったらしく書きます）の製造ライン維持を考えるなら、
ラプターが完成機輸入になった場合の対応が確かに必要ですね。

より踏み込んで書けば、「技術実証機で得られる技術を踏まえた新しい機体の生産までの繋ぎ」です。
この場合、生産数量も年数もＦ−２のそれよりやや小さく、上述した「国産した方が安い」水準を一応越えると言う
程度の機数になります。

その後の「新しい機体」は、たとえば国内開発機であったり、ラプターであったりするでしょう。

私見としては、Ｆ−２生産終了後にすぐラプターのライセンス生産と言うことだけはあるまいと考えます。
その段階では初期ロットは使い物にならないでしょうし、ステルスエアフレームの組み立て技術を取得する授業料としては
あまりに高価に過ぎます。

技術実証機の飛行試験がある程度進んでからならば、ラプターのライセンス生産なり他のステルス機の製造が成り立つでしょう。


で、それまでのライン維持を兼ねた「繋ぎの機体」が何になるかと言う話ですね。
さっぱり判りません。ただ、何かが検討されている気配はあります。
どうも、スケールのわりに複雑な構成の機体ぽいように感じますが具体的に何かは見当もつきません。

>>420
あら懐かしや(ﾟДﾟ)ﾉ
もう二度とこのスレには来てくれないであろう
もっさり師匠のカキコじゃないですか

>>415
プラズマ団の最終兵器はいつ判明するのか、だな

>>358
よくよく聞いたら11年秋
だと言ってたわ

ライセンス生産はない

某A省もM菱も虫のいい事考えてるんじゃねえだろうな？
下請けさんたちの技術は他にも潰しがきくが、数十年後に戻ってきてくれるとは限らんぞ

Ａ３８０並のレシプロ爆撃機が３号突撃砲やスラヴァに対し空爆

>>425
お国の仕事なんだからこぞって参加させていただくのが当然じゃなイカ

日本を守るのにせめて部品製造組み立て位は出来なくてどうするんだよ
国境を超えて隣、とかならまだしも孤島だぞ

米軍機導入すればそんな心配無用

まぁ、米軍との共闘を第一義に考えた場合
F-35以外の選択肢がないのは確かだ
基地の関係上、日本に生産整備の拠点を置けるメリットはデカい
逆に、いちいち整備の為に本国送還とかやってたら、自衛隊の負担増もバカにできない

今日も蝦夷基地のウンコがループ゜してんのか

半頭糞レスループ

任務や運用実績からしたらタイフーンが無難だと思うんだが
ファントムの後継だからラプターみたいなトップクラスの性能要らないし
最有力候補のスパホやＦ３５って攻撃機でしょ

>>367 >>368
AESAは機械式より絶対上って事はないよ。
AESAは優秀だと思うけど、J/APG-1よりユーロレーダー社の
CAPTOR（ECR90)の方が探知距離も同時に目標追跡できる数
も実は上だったりする。あまり言う人少ないけどね。で、CAESAR
になると更に探知距離が伸びる。
実はユーロのレーダーは結構性能が良い。

F-2がしょぼすぎるだけでライノ＞台風

機械式で多目標追尾するとタイムラグが生じるわ精度が落ちるわ高速目標は見失うわなんて常識だろうが

>>433
くそレスがつくだけだぞ
もっとも蝦夷基地粕政府自体か消えないといけないわけだが

軽井沢みたいな汚染地域をマンセーしている
蝦夷基地報道テレビっていったいなんなの

虎3Bがあって初めて、イカの優位性が生まれるが、そこまで行くとF-35までの繋ぎにはならないんだよなぁ

３５投入って国賊もいいとこだね
すべての蝦夷基地が該当する

>>436
＞機械式で多目標追尾するとタイムラグが生じるわ精度が落ちるわ高速目標は見失うわなんて常識だろうが
メーカーのスペック盲信するやつになにを言っても無駄。

一番のうそつきはボーイングだけどな

機械式で事足りるのはぬるま湯欧州だけ
でなきゃ猫も杓子もAESAにはしない

>>436
でも、探知距離も追跡目標の数もユーロの機械式の方が上。それは事実。
で、更に地上レーダーやAWACS等からの支援を受けれれば、問題無いと思うよ。
AESA無双、ステルス無双言う夏休み多いいけど、実際はそんな事は無い。

>>443
F15J改ってF2に負けるかな？

J/APG-2のF-2とF-15J改の「単機同士」ならわからないんじゃない
そんな勝負想定してもあまり意味ないが

>>444
都合よく運用を持ち出すなよ
NCW考えたらそれこそタイフーンが3機種で一番下だっての

震災で被災した分も含めてF-XはF-2を増産しようぜ

台湾に新型F16を売る計画がポシャったらしいから、余った分のF16を売りつけられるかも知れん
が、スパホよりはマシだよな。空戦ではそれなりの実績あるし

アメリカが経済ボロボロで軍縮もするから、いまならＦ−２２売ってくれそうな気がする
Ｆ−２２売らないと言ったときよりも、遥かに経済状態悪くなっているから、議会も考え方変わっているのかもしれない

タイフーンを買うと言い出したら、真面目に反応変わるのでは？

横文字で誤魔化せると思ってる猿知恵クンがいるな

>>447
いや、ユーロ否定派のあまりに露骨な歪曲が気にいらなかっただけ。
LMやボーイングのカタログは鵜呑みにする癖に、ユーロの場合は
「カタログ信じる阿呆」みたいな言い方するからさ。
それにNATO仕様だから、NCWも問題無い。

ユーロのレーダーが申し分のない性能を持っているってのはわかるが、カタログには瞬探性の話なんか出ないからなあ
多機能性やリアクションタイムで劣る部分があるのはどうしても否めないと思うが

確かにNATO仕様だからって、完璧なリンクって訳ではないかもですけどね。
ただ、ユーロ贔屓の人がファビョルのは解るよ。米のカタログはOKで欧は
阿呆みたいに言うし、事実を歪曲したり揉み消したりしてるっしょ。判官贔屓
もしたくなってくると。

将来艦上運用や敵の拠点先制攻撃を想定してるならスパホ・Ｆ３５でもいいな

スパホやF-35で一番欲しいのは第6世代につながる先進アビオじゃないのかね
まあそう簡単にはくれないだろうけど

正規空母なんか手に入れられるか蝦夷基地粕

>>456
おまえはホントにスパホが好きやな〜
何のかんのと理由付けても結局はスパホがいいだけなんやろ？

正規空母はいらないな
アメリカの護衛空母みたいに、数揃えて1隻2隻沈められてもいいようならＯＫだが、
日本だと正規空母を大事にして、本来の目的を見失いそう

あと、正規空母なんてもう日本で無理だよ。経済が許してくれない

>>458
理由があればいいんじゃないか？正当な理由があれば、だけどなｗ

タンカーに鋼板はるほうが現実だな
巨大タンカーだと簡単に沈みそうでない

つーか蝦夷基地の始末のためには戦力はよくない

メガフロ（ｒｙ

>>453
瞬探性ってなあに？

スパホ厨は蝦夷基地の典型
マジでキモい、始末しかない

ステルス輸送機（ステルス性・レーダー性能・ペイロード・
航続距離優先）から、空中投下式の無人戦闘機で空域支配と
爆撃をさせるのは不可能なんだろうか？
その輸送機も空対空ミサイルは積んでいて、レーダー性能と
合わせればそれなりの自衛はできる。将来はレーザーも。

割と領空が広く、そのほとんどに空軍基地作るのが無理な
日本の国情にあってると思う。
戦闘機無理に作るより安いと思うけど。

無限ループ

いや>>466は初めて見たｗ

>>459
正規空母は一番投資効率のいい投資対象だよ。

>>464
AESAなら捜索ビームの形状を任意に変えられるの
だから捜索領域全体をファンビームで探って、索敵目標に応じてペンシルビームで探知追尾が可能
これに対して機械式では捜索領域をｼｬｶｼｬｶアンテナ動かしてペンシルビームで探らなきゃいけなく、当然ロスが生まれる

F/A-18導入――――――――――――――→F/A-18退役―――→
　F-４EJ退役―→
　　　　　　　　　　　F-2退役―――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F-15退役――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F-22改導入――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F-3導入――――→


こんな流れになりそうだと思う。

ステルス管制機と無人ステルス機の組み合わせならi3ファイターだけどステルス輸送機かい

>>470
よくわかりません＞＜
捜索ビーム切り替える方が面倒っぽいけど

F-22系列を導入する可能性は無いだろ

>>469
純金製にでもするのか

>>468
c-2、p-1のミサイル巡洋機の話ならしょっちゅう出てるぞ
数のふりをみさいる巡洋機で補えってな

もちろん蝦夷基地政府の始末のためにはそんなことしたら阿寒

>>475
公共投資として一番効率がいい。

今日本に欠けているのは防衛力だから。

ど゛っちみち月曜には財務省債の格付け低下で
気をううれっな信用収縮が起こって蝦夷基地政府も
政府も地上から消えるけどな

>>471
空母とセットならF/A-18はありだが空軍だけならF-35でＦＡだろ。

蝦夷とか言ってるキチガイって朝鮮人？

ttp://www.youtube.com/watch?v=mlcLB-ULBHI&feature=related

AESAの切り替え云々はコレの後半見れば大体のイメージ掴める
チョンのやつで音うるさいから注意

さあお台場に行くか・・・

圧倒的じゃないか

ユーロは首振り速くして対抗できるとか言ってなかったっけ

>>479
ゴミのような偽日本国の政府に見切りをつけただけだ

ハンスが消えたな

いるぞ

このスレには糞コテが足りない

（上）千葉のコメ検査結果を全国が注視　土壌からどのくらい移る？
2011.8.7 02:48 （1/3ページ）
　たわわに実り頭を垂れる稲穂を、水田を渡る風が揺らす。例年ならば早稲（わせ）品種の収穫に沸く８月４日、千葉
県多古町では生産者らが心配そうに見守るなか、県職員らによる刈り取りが始まった。収穫前の放射性セシウムの予備検査に使う。

　この水田で稲を育ててきた大木茂秀さん（６１）は「目に見えない放射能への不安と、待っている消費者に米を届けたいという気持ちと
の間で葛藤（かっとう）する毎日だ」と心境を明かす。

これからはタイマイのほうがましだな、えぞきちのせいで、早く蝦夷基地しなないかな

つーか蝦夷基地米をにしに流すな

>>486
やきうの話でもしてくれ

ニコ生 【自衛隊】千歳基地 航空祭 ?を撮ってみたい！【エアショー?】
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv58519057

夜な夜な心身で核廃棄物を半頭にまき散らせよ
粉にして振り掛ければいいだろ

何のための技本なんだ、蝦夷基地として始末すんぞ

>>492
おまえが粉にする作業をしてくれ

東電と保安院のテロ犯がやればいいだろ

　　　　　　　　　　_,..､-''"'''- ．._
　　　　　　　 , -'"　　,.-'"　　　　´~"''‐- ､,　　　　　　　　zzz…　　　　　　　　　　＿
　　 　　　／　　_,.,.,..,..、　　　　　　　　　　　　"'''- ．._　　　　　　　　　　 ／／
　　　　／　　　l l_/<,.-i丶　　　　　　 _,,.-‐''" " "｀`'' ~､'‐ ､.,,,_ 　　　 ／／
　　 ／　　　 ,／　- 〉 !,/　　　__,,.. ／: : : : : : : : : : : : : : : ヽ "' ､"'''-．＼＼
　‐'"　　 __,,/,,,r'''"　 , ′　 ／　∠: : : : : : -‐‐ｫ、: : : : : : : : ヽ. 丶、　　 ＼>ｰ､,_
　　　 γ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ／　　　7　　　 l: : : : : _,/／ ｌ: : : : : ､_ : : : : :ヽ　 l　 <｀ Y＾>　__"'-
　　　 人γ⌒ i;;;;;;l　　　ｧ　　　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　|ヽ　> へ＼| |　　　｀`丶､
　　 ．..,,,〉　　/_;;ノ　　 /　　　　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　 !／／／／l l　　　　　　　"'''- ．._
　　 　 / 　　 'ｰ-　　 /　　　　＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l ｀〈く／　　~
　　　/　　　,′　　,.'" 　　　　／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l /　 _l_ 　"'''- ._ｰ- ..,,__
　　 /　　　,　　　　!　　　　／: : ／ ∧ 　!　　　 ヽ 　　／:l: : : : : ::ﾘ ＿ |　| 　　　　~l
　　.ｉ　　　,′　　　~" ‐.／: : ／　ノ: : ヽ　`'ｰu''" 　／: : ,l__, ,、-/"-'''' |　| 　　　 _,,!
　　l　　'' "~""'''　‐-／: : 〃‐≠-.,___／" ｰ- ．._／: :∠_, -'"レ'‐-- 　|　|　　 .／　　,‐,　,/冫
　 .i,,_　　　　　　 .／: : 〃　　　 /　"'　　　　　 /: : :/:,、: : :／＼　　　ノ ノ　／　　　 ﾉ 〆'-/'>
　　　 ~""'''　‐／: , -'"　　　　/　　　　''"'- ､/: : /: 〃: : /　　　　 ／／　 /　　　 /　 、ヽi_/..)
　　 　 　 　／: : /::::..　　　　/__,,.. ．-‐　'''"/: : /''Ｘ !: : /　　　　/ ./ 　 ／　　　 __!_　 !　.,_Z,,. ）'''"
　　　 　 ／: : : /:::::::::　　　　　　　=ﾆ 　　 /: : /／　 ヽ: l　　　 / ./　／　　　γ;;;;;;;;;;ヽ、　／

シェスタ中

永眠しろ

>>444
比べる相手が初物のJ/APG-1って点が涙ぐましいな
J/APG-2とか競合してるAPG-79/81と比べるならわかるが

そもそも自衛隊にはインド同様CAPTOR-Eありきで提案してるんじゃねえの？

>>497
J/APG-1(v)はいくつ位って言われてるのか知ってるの？
涙ぐましいとかそんな感じだから、判官贔屓もしたくなる。
それに予定通りならインドも日本も間に合うでしょ

>>495
ルパンいらね

>>483
必要ないよ、一体どれだけ近距離を想定しているんだ？
100km先で編隊組んでいる敵機がお互いどれだけの角度の範囲にあるか想像した事有るの？

まずその角度に入るまで首振り続けないとな

>>501
横レスだが想像より広いかもしれないな
http://img340.imageshack.us/img340/9744/su35intraflightdatalink.jpg

>>452
タイフーンにNCW能力があるとかはじめて聞いたわ
ソースくれソース
もしかしてデータリンクさえしてればNCWだとか思ってないか？

>>499
対空で戦闘機目標80nm(148km)・大型目標160nm(296km)と言われているな
で、どうして初物と比べるんだよ？
CAPTOR-E(のことを言ったんだよな？)が予定通りなら間に合うって言うなら
何故それ前提で話をせずにAESA大したことねえ、機械式最高！とか言っちゃってんの？

イギリスのはNECだな
搭載予定とは聞いてる

早くフジテレビが暴動で潰されないかね

1週間に1時間は軍事枠をテレビ局に課せないとイサクﾀﾝが飢えじぬ

>>504
複数のプラットフォームと兵器がデータリンクで情報共有できて、
発射母機以外からも目標情報を得られる、という理解でいいのかな

http://www.mbda-systems.com/mediagallery/files/Meteor_ds.pdf
> Meteor can be operated using third party targeting and third party target engagement

Meteor（やAIM-120D）はNEW(Network Enabled Weapon)と呼んでいいと思う
そしてNEWとデータリンク上で情報共有できる戦闘機もNCW能力を持っていると

まぁ少なくとも空戦に関してはどのF-X候補もNCW能力持ちと見ていいんじゃない

ﾗ国出来るならもうｽﾊﾟﾎでもいいや

>>507
さすがだな
まともな日本人はたまにしか見ないな

>>507
おまえ一人で暴動起こせや

もお汚染地域のコミケにはいけない

コミックマーケット80（通称コミケ）で規制強化
・パンツを履かない
・局部の一部を見せる
・透け水着
・はみ乳禁止
関係者からは厳しすぎるとの声
http://blog.moemic.com/files/IMG_0829.jpg

なのでエロ画像とりだめしといてよかった

http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC-8-7

デモ中継

カスフジと電通の始末は近そうだな、蝦夷基地は脳天腐りすぎだからな
そのくらい当然だろ

フジの粕のめんとりは近いんだろ

デモ2000以上w
ヤバいw

>>514
くだらないネトウヨの集会
全員刑務所にぶち込めば世の中がよくなる

蝦夷基地はもどきに始末されろよ

>>516
日本の人口何人か分かってる？
フジテレビが圧倒的に支持されてるよ

堤防決壊時も最初のひび割れは小さいものな

壊疽基地の始末とこの運動が結合すれば最強
もどき日本人の始末は近い

ついでに蝦夷気基地政府も消えるんじゃね

>>520
ゴキブリが集まっただけで何ができるバカ

>>517
デモに批判的な人間とフジテレビ社員を処刑すればいい

>>524
口だけのネトウヨうざい

日本人は暴動を起こさないとか言われてるけど
これからは違うだろ<KYのあほはとっとと処刑されればいいんだよ

>>525
つまり暴動が起きればネトウヨ達のことを認めてくれるんですね？

>>519
たかがドラマごときで２０００人もデモするようじゃ、潜在的な反フジ感情はそうとう広範囲に広がっていると見るのが普通だと思うぞ
別に韓流だけが原因って話でもなくて、それ以前からのナカソネの失策とかが積もり積もっての結果だとは思うけど
下手したら花王あたりがスポンサー下りるかもな

>>528
ナカソネじゃねぇｗナベツネだったｗｗ

>>528
日曜日に暇人が集まっただけ
マイノリティの無駄なあがき
日本人はコリアンに親近感を抱いている

>>528
地震で自粛ムード中に空気読まずに野球開会式強行したりとか？
過度な自粛ムードはかえって経済的にマズイというのは確かなんだが
別にそれが玉遊びをやる理由になるわけじゃねーのにな

>>523
蝦夷基地の池沼のお前らのせいにして
蝦夷基地政権はつぶすわ、借金もお前らのせいだしな

お台場だと燃えても他に迷惑かからなくていいね

早いとこ蝦夷基地に見切りをつけて恭順しないと始末されるぞ

>>528
せいぜい百人くらいなのにネトウヨは目も頭も悪い

>>530
平日に２０００人も集まったらそれこそ東電クラスだっつーのｗｗｗ
本気で倒産覚悟しなきゃいかん事態だわｗｗｗｗ

>>531
ナベツネも巨人も日テレやで

自業自得だろ

くだらないデモに参加する前に就職しろよネトウヨ

>>528
ナベツネを叩くのは構わんが巨人を叩いたら許さん

>>530
サイレントマジョリティが立ち上がりシナチョンどもを地球から放逐しようとしているのだよ
それが分からないのか

金の切れ目が縁の切れ目だとはよく言ったもので
蝦夷基地の将来性のなさは文句なしのトリプルA

>>538
ネトウヨ誇大妄想気持ち悪い

>>537
就職なんてするだけ無駄

巨人が身売りしたらいいじゃん

>>505
機械式最高なんて言ってないだろ。必要以上に貶めてるから言ってるだけだろ。
それと、何か別の機械と勘違いしてないか？俺の知ってる数値とは全然違うな。
その数値ならF-22も普通に撃墜できるよ。

>>542
横浜が先や

マジの話顔出しには尊敬したわ

>>543
一般的にレーダーの探知性能を表す時の戦闘機目標ってRCS1〜10�uで出してるんだが…

還流ってなんなんだろうな
カラとかアバズレブサ女が出張ったり訳が分からんわ
　りあるなぬまのぬのほうがよっぽどかわいい
スリスリしてきたりパンツ見せてくれたりするしな
俺だけかもしれんが

JKだった

>>509
それも含むけど対ステルス機戦で重要になってくるのは
自機のレーダーを含むセンサーで探知していない目標に対して
データリンクで得た位置情報を元に攻撃可能位置であれば攻撃する能力じゃないか？

自機で探知できていなくても僚機やAWACS・地上レーダー・イージス等が探知していれば攻撃可能になる
F-35やF/A-18E/Fにはこの能力がある
AIM-120DやMETEORは中間誘導を僚機へ引き継ぐことが可能になるが
機体側にその能力がなければ単なる長射程AAMとしてしか運用できないだろう
タイフーンがこの能力を付与する予定があるかどうかは知らん

軍事革命、万歳！

ハンスよ、基地かいくらい
弾丸なしでも始末できるぞ

>>551
日本の場合は銃よりも火炎瓶とゲバ棒だろう

ここで親フジのデモ隊も参戦してくれれば確実に暴動になるよな

しんふじってキモい婆だろ

日本は政情不安化するだろうな
蝦夷基地の始末ができてとってもいい

速いとこ蝦夷基地に見切りをつけて
準備しといたほうが賢い

>>528
たかが韓流ごときの問題が、「このままでは日本が韓国に支配される」みたいな妄想にまで発展してるようだが、
韓国にそんな意思も構想も力もないっての。せいぜい利権の問題だ。

壮大な大戦略をもって、周辺国を自らの覇権のもとに収めようとしてるのは中国だろ。
危険度も緊急性も桁が違うだろ。

デモだなんだと暴れてるのは、2chで言えば鬼女あたりらしいが、
あいつらは本当に視野が狭いというかものが見えてないな。

>>555
現状で日本はチョンとシナに対して共闘関係にないから問題ないだろ

電通の粕は東電といっょに始末しないと天子様に顔向けができないでゲソ

>>549
> AIM-120DやMETEORは中間誘導を僚機へ引き継ぐことが可能になるが
AIM-120DやMeteorは参加してるデータリンクから目標情報を取得するだけじゃないのか
中間誘導を誰がやってるとか誰へ引き継ぐとかじゃなく

ASM-3なんかは、ミサイル自身が他のミサイルとデータ共有して
誘導したりするんじゃなかったっけ？

>>556
そういう意味では問題ないが。
どうせやるなら、親中国的な偏向の目立つ毎日、朝日、NHKをターゲットにして
なんかやってくれといいたい。

百歩譲って、国内の親半島勢力に対して何かやるにしても
効果のある戦略は、優遇政策の廃止によって在日コミュニティに属する意味を薄れさせるとか
巨大な利権であるパチンコの違法化要求だろ。

アンチ韓流ってｗｗｗ　アフォか

>>560
これを契機に政党救国軍事会議を創設し、その擁護団体として憂国騎士団も創設すればいいじゃん

だから
軍事革命は力でつぶされるだけだぞ
法的な正当性がないからな

みんな嫌がってるのにもどきを毎日写す
蝦夷基地ってテロ犯認定ただよな

>>562
自衛隊と在日米軍を味方に引き込めばいい

ほっといても偏差値30台の政府は瓦解するだろ

>>565
腐敗した国家は誰かが正さねばならない。byドワイト・グリーンヒル大将

甲子園で蝦夷基地同士が殺し合いしてんな

大丈夫だすべて蝦夷基地のせいにして逃げる準備はできてる

>>565
首相はじめ大臣達はいい大学出てるよ

蝦夷基地うんたらっていってるひと
なんなの？

意味がわからん。

>>569
アンドリュー・フォークだって同盟士官学校主席卒業だし、
オリベイラだっておそらく国立自治大学を卒業してる

>>569
じあたまの悪さを切に感じるわ

結局自治労とにっきょうとかあやしい団体を
バックにつけた粕にすぎん、組織票だけで選挙戦ってるからこうなる

東大とか義務教育だろ

２ちゃんでは　我が国の　将来の問題を　誰かが　深刻な　顔をして　しゃべってる

そりゃ蝦夷基地がまともな報道を崩壊させたものな

>>575
蝦夷基地のもどき日本の将来なんかどうでもいい

>>572
日本語も不自由な半頭が言うな

だけども問題はいまのF-X　F-22がない――――orz

>>570
彼は通称半島さん東日本が大っ嫌いな大阪の在日だよ本人は在日じゃないと言い張って右翼発言してみたりしてるけどね

半頭さんコテつけろよ

その昔Mi-24技術とかいう空気コテがいたよな
欠番になってるし半島さん付けちゃえよ

>>579
作らなくっちゃF-3を作らなくっちゃ

>>578
ワイヤレスは勝手に二度打ちしたりするようだ

実際は詳しくは言わないけどびっくりするほどだよ

>>579
あんずるなかれ、蝦夷基地の地を始末すればすべて解決するから
半頭なんてコテハ都市伝説だろ

>>581
蝦夷基地でNGすりゃいんじゃね

夏休みだし新しい糞コテがほしいだろJK

http://img.2ch.net/ico/c_hako.gif
@tentama_go てんたま
警視庁湾岸署にフジテレビデモの道路使用について確認。
お台場・潮風公園の北口道路の使用許可はそもそもデモでの申請は来ていないとのことです。
来ているのはビラ配りで、こちらは申請が下りてるそう。なので、派手なことはやめた方がいいと思います
http://twitter.com/#!/tentama_go/status/100004510482698240

明らかにビラ配りを逸脱したデモ行為
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1875046.jpg
http://i.imgur.com/5FkdW.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews041535.jpg

組織もせずにこれだ゛けの規模って

始末されたくなかったら行動しろ、蝦夷基地
蝦夷糞政府なんてなくなってもいいぞ

誰か>>588を始末して

半島さんは基本スルーで、でも全く反応して貰えなくても一人で書きこみ続けるんだよなこの人

リベチョン兄貴以下だな

>>555
乗っ取られる事はありえないが
日本が得るべき利益を韓国に大幅に持っていかれる事はある。

PC分野なんかが、その最たるもので
原発反対も、日本を原発から撤退させれば
海外に韓国が原発を売り込めるために
孫が動いてる。

それに参政権ときたら、もう笑って許してやれないだろ。

真理の見えないカス蝦夷基地は始末
リペチョンは単なる半頭だろ

>>592
コリアンが優秀なのに嫉妬するなよ

蝦夷基地はもどきだからな
蝦夷基地と戦って桶半頭

優秀なら尚更日本の障害になるから始末するしかなかろうて

ただ一つ言えるのは、ここでいくら喚いても何も起きないということだけｗ

半頭が優秀うなわけがないだろ
泥棒とカレイプとかの面以外
何をビビってんだ

>>597
テロや暴動で国を動かせとおっしゃっているのですね？

世捨て人の意見なんていらない

>>592
だったらやるべきことは在日コミュニティの弱体化、あるいは解体であって
そのために効果的な戦略を考えるべきだろう。

韓流の氾濫もよくない兆候ではあるが、本丸ではないだろ。

>>599
2chに書き込むより動く確率は高いだろうｗ

>>601
チョンの排除へと繋げればいいだけ
次は民潭や総連へのデモだろ

>>602
しかし日本で容易に実行できるテロっていったら置石くらいしかない気がするが

おいおい
世捨ての煽りになんかのんなよ

>>604
何て恐ろしい事を･･･

>>604
オウムみたく毒ガスとかどうよ

>>606
費用対効果は抜群ということか
しかし不特定多数がターゲットになっちゃうからテロの正当性を訴えにくい



>>607
毒ガスは自爆テロしかないし色々と用意が大変だろう

おいおい蝦夷基地政府ごときで人生つぶすな
だしにすればいいだけなんだよ、どうせ粕で再起不能なんだから

今のうちにふぐしまの側溝のヘドロを集めとけよ

なんか喪女板の連中に混ざってしまったな。絶対にナンパ目的と勘違いされちまったよ

>>610
放射能テロなら現在進行形でやってるようなもんだろｗ

>>610
それでダーティボム作って自衛隊に配備させればいいんじゃね？

政治目的で不特定多数をターゲットにした暴力行為をテロと呼ぶんだろ

誰にも迷惑かけるな
抗議の焼身自殺しろ

F-35・・2,200km(増槽なし)
スパホ・・3,700km(増槽*5)3,054km(増槽*3)　 480gal(1800L)増槽
EF2000・・3,700km(増槽*2)2,600km(増槽なし) 1500L増槽

ただし、EFは航続距離2,900kmとのソースもある。もしかして、
通常使用の1000L増槽*2の数字？にしても
増槽なしで2,600kmは性能が良すぎるような・・・
それならEFは1,500L*2+1,000L*1なら最大4,200kmはいけるのか？
F-35、スパホの数字に疑義は無いだろうが、台風は整合性が取れない。
にしても、スパホ3,700km、EF2,900kmというのはスパホ寄りだ。
仮に台風が2,900kmとしても、スパホは増槽3本で3,054km。ほぼ同等の数字。
「台風は足が極端に短い、欧州の局地戦闘機」
とか？台風は自主改造した内容が中国に漏れるとか、しつこく繰り返す輩が。


http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm　
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/FA-18EF.htm

東北電力とか九州電力とか電力ヤバいらしいからエアコンのスイッチをON
するだけで・・・

>>615「フジテレビ」バス停の名前が「ウジテレビ」になってたな。誰かがやったのだろう。

蝦夷基地政府には正統性がないから
逆賊認定してて消してしまええばおしまい
でも債務とかはバカ役人とかいらないから
蝦夷基地の地は切り離すに限る

1986年4月26日に発生し、放射性降下物の汚染によって旧ソ連の諸地域が汚染された チェルノブイリ原発事故。
それから16年後の周辺地域や病院を取材し、現地住民や 子供たちが受け続けている原発被害の実態に迫った映画『チェルノブイリ・ハート』が 8月13日(土)より緊急公開される。

チェルノブイリ原発事故のその後を描いたオスカー受賞のドキュメンタリーが緊急公開
2011年8月7日 MovieWalker

本作は、2004年の第76回アカデミー賞で短編ドキュメンタリー賞を受賞した記録映画だ。
チェルノブイリ原発から半径30km以内の地域は、現在も居住が禁止され、北東350km以内 にはホット・ゾーンと呼ばれる局所的な高濃度汚染地域が約100ヶ所も点在する。

事故以来、穴の開いた心臓など、重篤な疾患を持つ子供たちが生まれており、 放射線の影響とみられるこの症状はチェルノブイリ・ハートと呼ばれている。
ベラルーシでは現在も新生児の85％が何らかの障害を持っているそうで、 カメラはそんな現場に訪れ、小児病棟や乳児院など、放射線治療の現場を映し出していく。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15230374

>>616
素で3000以上最高6000近く飛ぶF-15と比べれば短いF-15とかF-22の性能を基準に話してる連中からしたら
タイフーンは局地戦闘機扱いってだけ高望みしすぎなんだよ

祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず

ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ

>>623
日本の将来やな

蝦夷基地の顛末を張っただけだ
神聖日本国が復興するのだ

>>614
特定の人間をターゲットにするのもテロと呼ぶぞ

>>615
チョン乙

F-22はフェリー3,200kmとかあるけど、燃料タンク*2の数字？
戦闘行動半径1,200kmなのはどれも一緒だけど。F-15より退化してるのか？
F-15は増槽*3で4,600kmで確かに足が長い。
自衛隊ではタンク*1の形態が多いようだけど、3,200〜3,400kmくらい飛べそう。

それにしても台風の数字がよくわからない。
増槽なしで2600kmのもっとも良い数字から、航続距離(1500L*2?)2900kmの数字から
かなり幅がある。でも多分、1,390kmの行動半径は1500L*2の数字。
胴体下に1000Lを1本追加して、最大航続距離3,700kmなのではなかろうか？
つまり、「台風は極端に足が短い欧州の局地戦闘機」などとは
全く持って根拠が無いデマなのではなかろうか？F-15よりは短いが、
スパホ相手なら少なくとも同等以上か、もしかしたらかなり上ということもあり得る。
2チャンスレ以外で「台風は足が短い」なんて意見は見たことが無いし。

蝦夷基地もどき日本
　明治初頭より平成まで存在した粕国家
三度も国民を被曝させた、人類史上最悪のだめ国家
明治の新政府は西郷隆盛を追放した時点で偽日本となり
以後、親政をつぶし、偽民主主義で日本を破滅に追いやろうとした
　しかし、その陰謀は看破され蝦夷地とともに始末された。
その後神聖日本国が再興し宇宙一の国家となった
元首、天皇、副元首、イカ娘

もしも、台風が機内燃料だけで2,600km飛べて、
1500L*2でフェリー航続距離が3,700kmなら台風で決まりだ。
でもちょっとこれは有り得なさそうな気が。
多分、機内燃料で2,600kmは何かの間違い、
2,900kmは1500L*2の数字。
そして、胴体下に1000Lを追加して3700kmなのではなかろうか？
それでもスパホの3054kmより700kmばかり優位だ。

戦闘機が航続距離で決まるわけないだろｗ
長い距離飛んで挙句、七面鳥じゃ意味ない

>>629
任務中に音速も出せない数の増槽詰むわけないだろ、フェリー距離で航続距離比べるのは意味が無い
空対空ミサイル積んで超音速増槽積んだ状態での航続距離や戦闘行動半径で見るべき
但し空中給油ありで任務構成する手段もあるので航続距離はそれほど問題視しないでも良いかも

基本的に表には出て来ないし贔屓を持ち上げるだけなら
勝ち残っている理由なんて妄想する必要もないしな

http://uproda.2ch-library.com/4129272dy/lib412927.jpg
http://uproda.2ch-library.com/412928my8/lib412928.jpg

タイフーンのエンジンはサイズは小さく、重量が軽くてその割に
出力が高い。推力/重量比も高いし優秀だと思うよ。
サイズが小さくて済むなら、機内燃料は多くなるし、その辺りで
距離に差が出るんだと思うけど。

>>634
そんなことより問題なのは燃費自体だろ

タイフーンのエンジンは燃費がいいことが売りだ
でも燃費だけじゃなくて機体の空気抵抗と重量も無視できないと思うよ

>>636
ある程度具体的な数字ってわかる？

久しぶりに鶴丸みたわ
蝦夷基地始末したらイカちゃんに代わるけどな

>>635
スパホやF-35は、攻撃機の要素が強くて、必然的に
低速安定を求めて空気抵抗が大きくなるのかね。
そのせいで、最高速度が遅く、空気抵抗が大きいので燃費も悪い。
F-35なんかは、武器は内臓なんで空気抵抗少さそうに思っちゃうけどね。

>>631
音速出したければ増槽捨てればいいだけというか増槽付けながら音速は出せないだろ

>>637
重量ならF-35A12.5tF-35B/Cは14tタイフーン11tスパホ14t

>>639
F-35のくだりは逆。
F-1とかケータハムとセダンを比べるがよい。

>>639
F-35はそもそもステルス形状なんだから飛行にはそんなに適してないんじゃないか？
しかも重量もかなりあってそんな機体を大出力のエンジンで無理やり飛ばしてるんだから
燃費がいいはずがないわな
あとスパホはそもそも艦載機であって低空での低速安定性を重視してる
これの特性が高速で飛行する際に邪魔なんだろ

>>641
レスしてもらっといてすまないんだが
さすがに重量なら自分でも簡単に調べられるな

おおよその燃費の数字が欲しいです
出来たらソース付きで

ま、タイフーンは軽自動車みたいなもんだろ。

>>640
いまどき増槽バカスカ捨てるなんてやらねーよ、胴体中央に超音速増槽１本とかだよ

>>505
ルックダウン時27.5nmのAN/APG-68が対戦闘機で最大80nmなのに
ルックダウンで35nmあるJ/APG-1は最大でも80nm未満なのか

>>630
速度、加速、機動性などの飛行性能に加え、
航続距離も優秀ならかなりポイント高いでしょう。
それより「台風は極端に足が短い欧州向けの局地戦闘機」と繰り返す輩に
根拠が無いことを確認したかっただけで。

>>644
ウィキにのってるけどソースのpdfはリンク切れ

>>646
必要なら捨てるただそれだけの話だろ

>>649
燃費なんか載ってなかったと思うんだが

いずれ攻撃機のF-35を買うのだから、
今回は戦闘機の台風を買うべきと思うけどね。
そこまでしてアメリカに媚売らないといけないのか？

>>651
EJ200のところに推力あたりの燃料消費がある

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ユーロジェット_EJ200
EJ200
推力あたりの燃料消費
21-23 g/kNs ドライ出力時
47-49 g/kNs アフターバーナー使用時
推力/重量比 9.175:1

>>601
韓流だけを狙ってやってるワケじゃないだろ。
日本が反韓の流れになった一因なんだから
これは大きく利用しない手は無い。

日本から在日の特権を剥奪し
弱体化させ、更に韓国との国交解消まで
目指さないとね。

なんせ韓国は反日国家なんだから。
日韓友好なんて嘘のプロパガンダはもう無効だって事だ。

＞韓国との国交解消
キサマ北朝鮮のまわし者だな

馬鹿言うなｗ
韓国って言い方が悪かったか？
半島との国交解消だｗ

なにただのジョークだ

全将兵に告ぐ！

>>631
増槽3本積んだって音速は出るだろ。
スパホですら増槽3本吊るしても音速は出る。4本5本吊るしたらわからんが。

戦略で言えば簡単なんだよ。
韓国と日本がガチで話し合いすれば良いだけ。

もし日本が韓国見捨てたら、大陸で韓国は中ロ北と対立してんだから
孤立するわな。

日本が日米同盟の観点から友好国のフリしてるから
首の皮一枚で繋がっているのが韓国だ。

もし竹島含め、領土問題で本気で日本と揉める気なら
日本は韓国見捨てるよ？と政府が強気で言えば良い。

>>661
あっさり中国に下りそうだ

韓国とロシアは案外仲いいぞそれに日本が見捨てると言ってもアメリカがそれに同意しなかったら意味がない

半島全体が構ってちゃん体質だからな
こうやって興味引かないと干からびちゃうし

韓国なんぞ日本の潜水艦で無制限通商破壊戦をされたら瞬殺レベルの国だろ

>>645
軽自動車じゃないでしょw双発なんだしさ。
軽って言うなら単発機に向かって言ってくれよw

>>665
その前に、日本につながってる海底ケーブルを切れば、世界が忘れる程度の国。
北朝鮮と仲良くないし中国とも仲良くないのに、日本とも仲良くないとか死亡フラグ

糞コテがオフ会できもい結束を固め始めたら完全に劣化ですがスレになる糞スレ

>>667まあだから日本の文化が韓国起源とか抜かしてるんだろうか。
>>668お台場のお土産！小さくてごめんねｗ
http://www.age2.tv/rd05/src/up4302.jpg

>>669
小遣いクレ

>>668
何度も先延ばしされてネタ尽きたんですもの。

費用を全部黒人28号が持ってくれるなら参加したい

>>666
でもイカって単発機並みに軽いんだよなというか単発機がだんだん重くなってきてる
重量だとF35>イカ>F-16差はだいたい1tづつ

>>673
イカが軽いっていうかイカは小さすぎるって感じ
もしくはアメとロシア製がでかい

単発機はエンジン一基しかないのにコストやペイロードの為に欲張るからだろ

F-135は出力高すぎてエンジンが溶けたりしてたがそこまでして単発にする必要あるのか？

>>672女の子とは仲良くなれるｗあっちから声をかけてくる。
「デモ参加者ですか〜ｗ？」とか。ただ「グンソク3.9％伝説」
Ｔシャツを着ていかないといけないが・・・・・

>>676
あそこまで設計が進んだものをいまさら双発には出来ないだろ
それにエンジンブレードが溶けたのって予定より増大した重量に対応するために
出力を上げたからじゃなかったか？

>>669
なに勝手に一大ムーブメントつくってんだよ、
いつのまにか曲まで出来てるしｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8

なんだ
あやしい米、プルトニュウムさんの抗議に
台場まで行くのか

>>679
80年代アニメと団塊ジュニア文化を敬愛する俺としては涙が出る動画だな。
ひょうきん族・・・多分俺が生まれたころの番組だな。ダンバインもフジ
だったらショックだな

>>678
出力が上げてエンジン溶けたり、価格抑える為に色々外したり、
棺桶にならんか心配だよなぁ〜・・・・・

>>678
次世代機にはそれを双発にして積む予定でもあるんじゃないかな。

いや、燃料噴出量をしぼれば温度下がるって
出力も落ちるけど

出力が下がったら、更に鈍足になっちゃう＞＜

おい、近未来型スパホってただのステルススパホだろ？
んで今の日本がノドから手が出るほど欲しいのがステルス技術だろ？
その他の性能なら4世代で十分じゃん？色々と欲張るアホが多いから
おかしいんだよ・・・今何が求められてるのかの本質を見誤ってる。

だったら、欲しいのがステルスだけなら近未来型スパホでいいじゃん。
価格も安くなりそうだし、運用が一番低く抑えられるのも確実だし･･･

金ねぇーんだからコストも考えないといけないよ。希望想像妄想で
予算はわいてこねぇえんだよ

スパホ改程度のステルス技術ならいらない

映画にグンマーが出てるぞ

今現在構想段階でしかないサイレントホーネットだと、納入できる時期にはF-35だって一定数揃うぞ

>>687
どれだけの低減率か数字出てねぇじゃん

>>690
本当に欲しいのは機体を最初からステルス機として設計して初めて得られるレベルのステルス性

ボーイングの言うステルス性って、俺は今でも赤外線ステルス技術
の事で、馬鹿官僚騙す為に使ってると信じてるんだけどwアパッチ時みたいにw
あの形でステルス性が上がるならどんな機体でも上がりそうだよ。

>>689
以前の情報では2015年ぐらいから提供できるとあるな
2011年に風洞実験予定とかかれてたけどもう試験機できちゃってるから
普通に2015年ぐらいからすぐ作れるような代物なんじゃないの？

>>691
それは制服組の本音はそうだろうけど、政治家の馬鹿どもはステルス性能が
ありゃそれだけでなんでもいいんだよ。なんちゃってステルスでもステルス機
だったらそれだけで満足しちゃうから近未来ホーネットで十分騙せる

流石に騙せねぇと思うぞ

長野死亡

問題は、F35に決めちゃったら配備数が必ず激減するって事だよ･･･
金ねぇのに今までと同じ数揃えたらいくらかかるんだ？不可能だろ

今日本に必要なのは高性能はもちろんだけどある程度の数だよ
それを考えると現実的にコストを考えないといけないから選択肢は
スパホしかありえん・・・単純な性能だけならそこそこだけど
コストがとても優秀だから数そろえられるし、将来もっと必要になった
時に簡単に増やせるんだよ

>>695
デッドボールでも食らったか？

>>697
頭部直撃でピクリとも動かず担架で運ばれていった

>>696
ただでさえ定数少ないのに高性能機を定数分すら揃えられないってことは
戦闘機による防空をある程度諦めたととられても仕方ないと思う

価格はさほど変わらない

>>698
それってリアルに死んでもおかしくないレベルだろ・・・

MAJORやな

>>699
定数どころか将来はそれ以上増やす必要性が極めて高いのが問題なんだろ
これから尖閣付近〜九州〜太平洋はきな臭くなるから将来を見越して
そこそこ優秀な量産期をいつでもそろえられる準備だけは整えていたほうがいい

スパホで食いつなぎつつとりあえずその準備だけはしておいて、それとは別に
高性能機を少数なんとか入れるのが現実的だろ。アメ公のハイローと同じ考えた方だな

定数が増えることはまず無い
諦めろ

>>703
「きな臭くなったときに政府が防衛費増やしてくれる」という前提が成り立たないことには
机上の空論だよなそれって

>>704
中国の増強とその圧力から必ず増やさないといけない時期が来る
マジで侵略されかけて慌てて増やそうと思っても準備が出来てないと
ダメだからいつでも増やせる準備が必要なんだよ。スパホはそれに
とても最適な戦闘機、そのコスト性能のよさでアメ公が使ってるぐらいの
代物だからな

>>700
コストってのは運用費も大きいだろ
スパホは絶対に一番安くで運用できるのが強み

長野さんをやりやがったのは広島の腐れ外道か、氏ねよマジで

きな臭くなったら相手を刺激しないように防衛費を減らすのが当然

>>709増やすのが当然

>>709
きな臭くなったら手遅れだろ

3機種体制で行くと、F-3導入時に
F-35(主力機)
F-2(旧支援機、入れ替え中)
F-3(新支援機、入れ替え中)
F-15(旧主力機、入れ替え中＆電子戦化？)
エンジン寿命と基礎設計の優秀さ、最終導入時期から、F-35、F-3、F-15の3機種で、F-35の初期導入分プラス残ったF-15のF-Xが近付いてる状態か
或いは、F-3のところをF/A-XXにして、F-15をF-3で置き換えるか(流石に流動的過ぎて予測はできん)
今回の選定で、少なくともF-15Preまで入れ替えるだろうから、タイフーンにしてもスーパーホーネット(サイレント？)にしても、向こう20年以上主力張れるのか？って事になる

>>709
中国は相手が弱くなったら情け容赦なく侵略してくる国だから
それやったらマジで将来は中華人民共和国日本省になっちまうぞ

さすがケロイズ
もう一度核攻撃された方がいいな

>>713
中華人民共和国日本省で何がいけないの？

>>709大人気だなｻﾖ脳さんｗ

>>715まず今の日本に、中国人それも内陸人がどんどん入って来るようになるね

>>715
アメリカ合衆国日本州のほうがマシ

>>715日本憎しで教育されている中国内陸人は
日本国内で犯罪を起こしまくるだろう
そして日本省になって、中国本国政府から派遣された総督に賄賂をしないといけない立場の日本では
その犯罪者の中国人を裁く事も出来ないだろう

>>712
改造しやすいスパホならその可能性は高い。そもそもミサイルの進化の方が
戦闘機の進化よりも早いんだからハコモノはいつでもアップグレードできる
ような機体を使ってて、できるだけ内面を最新鋭にする方が現実的

>>719
日本は中国に酷いことをしたからやり返されるのは当然
贖罪のため受け入れなければならない

自分の財産や、自分の新属が中国人に危害を加えられて、
しかも自治政府が中共の言いなりになっていて自国の法律で
裁判も出来ない状況というのに
>>715は納得できるのか？

明治時代前期に、治外法権を認めさせられたのと同じ状況になるんだよ？

>>719
偏見と妄想乙

>>722
日本人が中国人になればいい

>>721それは政府間で解決する問題だ

わざわざ飛行機で来て日本で犯罪を起こしたい中国人が多数来日する事態になれば、
今の日本の法律を変えて、中国人に対する審査を厳しくすれば良いのだが

>>721
酷いことなんかじゃない
浄化だよ

>>724
死んだ方がマシ

>>725
中国人はいい人ばかりだよ
日本人が邪悪だからって疑うのは良くない

>>726
死ね

いまからでも遅くはないから心ある諸国は世界平和のためにシナ畜を滅ぼすべきだ

国家を守ることについて意識の低い人は、海外数ヶ国を旅行する事をお薦めする

・・・が、中国製品の多さだけを見て、中国の影響力って広まっているなあという部分だけ強調して
帰ってくる奴が多いんだよなあｗ

チベットやウイグル見てれば中国の本性が分かる。
中国経済のバブルが崩壊したら、おそらくは台湾か尖閣に攻めてくる。
日本でも、民主党政権がいかに危ないか国民が分ったから、
早晩政権を失えば、二度と民主が政権につくことはないだろうが、
現在進行形で管無能総理が居座っている以上、安心は出来ない。

>>715
チベットみたいな惨状は勘弁して欲しい

>>728
シナのもどきこそ早く死ね
死んで人類と地球に贖罪しろ

>>727
死んだ奴はいい奴ばかりってことだろ

中国製品だらけになっている国でも、それを物凄く嫌がる人達が多数いる
また中共の傀儡化する事を物凄く警戒している

>>731
欧米メディアの捏造
チベットもウイグルも中国人と平和に共存している

>>727
いい人は事故車両を埋めたりしない。

>>731
内がやばくなったときに外に出るってそりゃ倭奴のお得意パターンだろが

映画館で国家が流れたら、起立！

>>736
核実験するなよ。他国で。

>>715
蝦夷基地は馬鹿と借金つけて咀嚼してやる
どのみち巨大地震津波で消ええるしな

まぁすでに80万〜90万ぐらいの中国人が入ってるらしいけどな
（震災で少し減ったかもしれないが）

もう都内は100人に1人は中国人だし、民主党は1000万入れるって
目標を別に取り消してないだろうしそのほとんどが中国から入れるつもり
らしいし、ビザをさらに緩和する方向だしな･･･日本の中国化は
止められないからしょうがない

・・・が、日本の共産化だけは防がないといけないよ。中国人が
怖いんじゃないよ。本当に怖いのは共産党により独裁主義だ

日本人は倭奴なんて言葉を使わない

というわけで、何故かこのスレに今日は中国人が多数流れ込んできた

>>736
さすがにそれを信じられる御人好しは軍板には存在しないだろ

やはりシナチョンは核で滅ぼすべきだ

今までの悪行はすべて蝦夷基地の所業
当方はあずかり知らん

>>740
チベットもウイグルも中国固有の領土

>>742
中国人駆除キャンペーンで減らせばいい

シナ人がゴキブリのごとく増殖すればそのうち必ず地球を食い潰す
だからいまのうちに禍根はすべて絶ったほうがいい

により→による

中国人はまぁ色々と問題起こすが長い時間たてばある程度は
溶け込んでくるだろ。少数派である間は

ただ中国人が多数派になると連中はモラルが低いから
チベットウイグルみたいに虐殺しまくるんで多数派にさせたらダメだよ

>>744
つまらない猜疑心はやめなよ
中国人は日本人とも共存を望んでいる

中国を石器時代に戻してやるにはスパホが最適だ

もどきどもを国内に引き入れ、技術流出させたのは
蝦夷基地、神の名において始末は当然だろ

駆除されるべきは未だに王制国家の日本土人

>>751
それは一般人の考え方
中共は隙さえあれば侵略する気マンマンだよ

>>750
少数だって同胞保護とか何とか言って本隊が乗り込んでくるから危険だよ

>>754
食人国家のシナ畜のほうがどう考えても駆除されるべきだな

シナチョンと売国奴を駆除するために憂国騎士団を創設せよ

>>755
そういう決めつけが中国人を傷つけている
中国人は日本列島で平和共存できるよ

>>751
それが本当ならどんなによかったことか

中国なんて１０年後には消える国家になに忠誠をちかってるんだか。

>>759
世界第二位の経済大国である自国に住め

リアル売国奴は蝦夷基地ジャン

中共は消える

中国は消えません
あのカオスのままに残る

>>759
まず大陸でウイグルとチベットを独立させて共存してから言え＞侵略支那人

このまま支那共産党を放置するとおまえらの命は風前の灯火だぞ。＞支那人

>>761
十年後に消えるのは日本
天皇土人を吊し首にして日本人は東日本に追放

全将兵に告ぐ

救国軍事革命の成否、祖国の興廃はかかってこの一戦にある

各員は全身全霊を挙げて自己の責務を全うし、以って祖国への献身を果たせ

>>759
日本人の血を根絶やしにした後でか

中国人は体制と教育が変わらない限り無理だ
例え１〜２割が問題なくとも大部分がアレだ
俺らが生きてる間は諦めろ

>>762
中国本土だけでは発展に限界がある
日本列島を開放すれば日本も発展してwin-winだよ

>>766
１０年後に支那共産党があるなんて信じてたら生き残れないよ。

>>769
大陸を核攻撃して、残った1割程度を処刑していけばいいんじゃね

中国人だって一般人は良い人が多いに決まってる
悪い奴が多い国なんて普通の状態ではあるわけがない
だけど、それと共産党独裁主義国家の中華人民共和国とは別なんだよ。
独裁だから目的のためなら何でもやるし、実際に今までも何でもしてきた。

共産党が力を握ってるかぎり、将来、もし日本に侵略が可能で
（アメ公が撤退でもしたらかな？）、日本にそれを防ぐ力が無ければ
いつか植民地化されうる事態だって普通にありうる。

中国が民主化されないかぎり、常に存在的敵国なんだよ。
共産党は前世紀の異物。中国が本当に良き隣人になるには
共産党が倒れて民主化された時だけだよ。今の台湾のようになれば
本当の良き隣人になれるだろうね

>>769
いやすでにネット時代なので、支那人は情報を知り始めてる。

このようなしなモドキに好き勝手させてるのは
蝦夷基地だからな、不敬罪、国家転覆罪で始末するのは当然だろ

>>773
そのとおり。だから支那の走狗、朝日新聞を倒産させて核武装が必要。

>>770
なら発展をそこでやめろ
人様の土地まで来るんじゃない迷惑だ

>>759
俺は中国人を叩いていない。叩いているのは軍国主義的な中国共産党だよ

>>777
日本列島を占有してる方が迷惑
中国人の方が日本を発展させられる

衛星徹甲弾で中南海をピンポイント攻撃しよう

世界はしなモドキに消えてほしがっているわけだが
蝦夷基地は頭が腐りきっている

>>779
中国人なんていないんだよ。いるのは支那共産党という独裁者とその奴隷。

壊疽基地の地なら好きにしていいぞしなモドキ

>>773
生活が向上しなけりゃ土人のままだろ
まずは数を5000万人以下にすべき

しかしなんで中国人が軍事板で荒らしてるんだ？
日本の次期主力戦闘機がそんなに気になるのかよ

蝦夷基地の地なら米国も近いぞ
アリューシャンなら目先だ

>>778
軍国主義の何がいけないんだよ
悪いのはシナチョンであり軍国主義ではない
もっと言うと、今の日本には軍事革命が必要だ

>>779
そういう土地に生まれて運が悪かったと諦めるんだな

さああ蝦夷基地
この結末を見て全員死にやがれ、粕が

>>785
支那の民主化が近いと感じてるんじゃね。

いろいろ煮詰まってるから。それで支那の犬が暴れてる。

F-3が開発完了するまで純減ってすれば
やる気出してくるんじゃね？ｗ

やはり日本はアジア最強の軍事国家として君臨すべきだな

>>787
軍国主義っつーのはアメ公の我慢の限界を超えたら必ず徹底的に
叩き潰される運命にあるからだよ。この世界はアメリカが支配者だ。

中国だってアメ公を本気にさせたら、まず経済的に追い詰められて
後は崩壊の道を歩むしかなくなるけど、その過程で世界に破壊を
撒き散らす可能性が高いんだよね

アメ公の怖さをわかってない中国人は夢を見すぎなんだよね。
アメ公を本気にさせたら勝てる国はない

シナが民主化されたら遠からず内戦が勃発するな
大陸封鎖も視野に入れた防衛体制を構築しなければ

>>793
民主主義でもアメ公を怒らせたら同じ運命を辿るだろ

中国の新幹線でも
日曜日の終電のカップル模様を宣伝に使うとか
やってないのかな？ｗ
日本の25年前みたいに

シンデレラCRH2か

しなの民主化なんて、鬼畜の共食い状態だろ
匈奴とか契丹とかモンゴルとかウイグルとか

早いとこ蝦夷基地に手を出せしなもどき

蠱毒状態で最恐シナ畜が出来上がってしまったりしてなｗ

あんまり触れたくないんだけどこのキチガイが言う蝦夷基地って誰を指してんの？

>>797すみません中国だしシンデレラを漢字表記に出来ませんか？

お前だ

>>801
健康で常識的な思考を持ったもの全て

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　　　　　　　　 |::i:::::::::〉;:::::::::::::::::::/| r`^`ﾑ|i___,....i!　　　　　　　 .','||||f `n,、 .∧:::::::::::::::::::::::/ ＼:::!
　　　　　　　　 .|i:::::::::|∧:::::::::::::/:::| `--////,,,　　　　　　　　　 .,|f''少'i| .ヽ i':::';::::::::::::::::::::/　　 `ヽ
　　　　　　　　 .〉::::::::||ヽ";:::::::/::::::|　""////"　　　　　　　　　　""''-''r く ./:::::〉::::::::::::::::/
　　　　　　　　.i':::::::::::|＼ ＼/:::::::::|　　　　　　　　　　　　　/　　/////`-',.,':::::/`;:::::::::::/
　　　　　　　 ./:::::::::::::∨　 .|:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"//" ,'::::::|　`;:::／

>>801
気にしないのが吉

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　　　　　　 ,.'::::::::::::::/::::::::::λ::::::::::|　　　　　　 .,　'´^` ‐--.、　　　　　　 .|:::::::|
　　　　　 ./:::::::::::::::/:::::::::::/||::::::::::::|＼　　　　 `、 　　　　　|　　　　　　 .ﾉ::::::::|
　　　　 ../:::::::::::::::/:::::::::::::i;;|;';::::::::::::'i;| ＼　　　　￣　　　 ''´　　 　　,.／|:::::::::::|
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　　/::::::::::::::/　　|:::::::::::::::::|__〉-t::::::::::::!　　　　　　　　 |:::::::::::::|::::::::::::|;;;;;;|:::::::::::::i
　./:::::::::::::/　　 ,.!--‐‐ﾍ~ﾍ´　 `;:::::::::::!、　 　 _　　　　!、:::::::::|:::::::::::::!;;;;;|::::::::::::::i
./::::::::::::::/　 .／　　　　　.Ｖ..、　.|::::::::::::|,> '´　 `Ｖ'^i　　`Ｔi-〜、_:::::::i;;;;;i:::::::::::::::i
'::::::::::::::/　 ./　　　　　　　 Ｖ.、　|:::::／´　　　 .,　',　| , r‐'|::|　 .`　＼＿_;|::::::::::::::::'
,:::::::::::::i´　 i　　　　　　　　　 V.、.|::i´　 `￣￣￣`'Ｙ　　　.|::|　　〉　 、|　`i:::::::::::::::::!

>>801
偉大な大阪民国に逆らうものはみな蝦夷基地だそうですよ

真っ二つ…やはりこれがイカちゃんの運命か

違うな、ゴミ政府を作り上げたバカなお前らだ

中国を民主化するんだったら共産党を排除して正しい教育を行うことから始まる

運命とあれば　心を決める

しなモドキから共産党を排除してよくなるとでも
粕は粕だろ、蝦夷基地

中国を民主化とかマジ勘弁
やるのなら、国内の中華資本の全凍結と、難民船への無条件攻撃出来るようにしてからにしてくれ

スパホの話しようぜー俺スパホ好きなんだよ･･･最近からだけど

>>815
スパホは機種が縦に細長くて嫌いだ

清朝とか孫文袁世凱がまとも立ったかのような言い回しだな

>>814
たまらんな

>>815
エラが張り過ぎなのがちょっとなあ
格好はレガホの方がスマートで好きだな

鰓といえば半頭
在日帰化も一発でわかる

>>815
まあなんだかんだ言って3機種の中じゃ一番マシな面構えだしな

菅直人氏の「雄大な計画」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51732591.html

なんつうか、F14を引退に追い込んだ時には憎しみが湧いたんだけど
次期主力候補の話題を出た頃からなんか好きになってきたんだよな
噛めば噛むほど味が出る機体っつーか･･･
>>816
昔のが針みたかったよな
>>819
不恰好で重そうだけど、そこが強そうで俺はなんとなくいいね
もちろん最近からなんだけど･･･

スパホさえいなければ今もF-14が使われていたんだよな
許すまじ

>>823
F-Xで初めはありえないと思ってたのに
F-35の延期や地震の影響で有力になって
結局はスパホになってしまうのかと諦めが出たころから
だんだんと愛着がわいてきたわ

退役自体が間違いだろ

>>821
そう、それだ。それが一番の理由だな･･･
マジレスするとスホーイ入れてくれたら失禁ものだけどな

蝦夷基地始末させるに最適でゲソ

スパホの外翼短縮したら性能上がらんかね？零戦32型みたく。

羽よりもストレーキをむしった方がいいと思う

たしかに空母で使うんじゃなきゃあのストレーキは邪魔なだけだからな

んじゃ空母持てばいいじゃん

むしろエラから主翼端までまっすぐに増面積しよう

その空母でなにする気だよ

>>834
何する気って聞かれても困るが･･･尖閣付近でブラブラさせたら
威圧にはなるんじゃね？アメ公の退役する空母でも格安で買い取って

いや、ゴメン、維持費が無理だから妄想なんだけどね

ぬこ好きは可変翼とドッグファイト(笑)大好きの厨房
所詮はF-111の代用品

そんなことするなら
石垣からいかちゃん戦闘機定期周遊させるべきだろ

あのエラのおかげで迎角制限なしの変態機動が可能なわけだが
エアショーでコブラごっこするくらいにしか役に立ってないような

エラのボリュームをレガホ程度に抑えるだけで加速はかなり改善されそうだけどなあ

蝦夷基地は上から下までバカばっかり

下地島に戦闘機部隊を半個飛行隊くらい置いとくのはどうよ

まあそのうち石垣市が戦闘機配備しそうだしな

ステルス性を計算しなおすのが大変だから機体形状は変えられない

低速域での運動性の秘密はあのエラにあるんじゃね？
そろそろボーイングはノースロップと協力して陸上運用に最適化したF-18Lを復活させるべきです。

イカなんて見て育った未来の軍オタ少年たちは
カナードデルタがスタンダードだと勘違いして世界で赤っ恥かくだろ

中国空母艦隊が尖閣周辺に来たら制海権は中国のもの。
制空権及び航空優勢は、空自が２４時間戦闘機を貼り付けた場合、
同等扱い、それが不可能なら中国の航空優勢。

空軍基地の上空周辺は戦闘機が飛ばなくても
基本的に制空権下だし、空母上空周辺も同様。

鰓つけるぐらいなら
カナードのほうがまし

スタンダードつっても欧州とアメリカあとロシアの三種類しかないけどな

石垣の基地航空隊は優秀だったからな
撃墜数では

>>844
な〜んか生みの親の紳士国家はさっさと退役させてなにもなかったかのような顔しそうな気がするのよねｗ

空母はミサイル数発で機能しなくなるから陸上基地と同列には扱えないだろ

>838

カナードもデルタ翼も欧州勢がこぞって採用してるけれど、米露日はそういう形状にしないよね
やっぱり運動性が落ちて細かい機動に支障をきたしたり重量が増える割に効果ない(カナード)からスルーしてるのかね _φ(･_･

つーか、中国にとっても虎の子(になるであろう)の空母を、危険極まりない外海に出すはずがない

取得時期から考えて、日本が一番最後まで台風を使ってる可能性はおおいにあるな

>>851
Su-35にはカナードがついてるし世界で一番成功したデルタ翼機はmig-21だろ
アメリカはF-102ぐらいか

やはり広島は許せんな
制裁措置として原爆式典を自衛隊が急襲して売国奴を処断すべき

死んでないだろ

沖縄と広島は左翼のメッカだからな

>>855
好き放題言ってるが当局にマークされたら惨めなことになるぞ

つか沖縄はもう少しで清朝編入だったんだな
日清で負けて黙ったわけだけど

>>858
マークされるかつーの
右翼なんてうじゃうじおるジャン

>>856
ケロイズごときが長野に頭部死球を放ったという事実が許しがたい

>>857
原爆慰霊祭を法律で禁止すればいい
反核罪を適用すればいい

報復として栗原だか前健だかの手首にブチ当てて選手生命終わらしてやれ

>>858
当局がケロイズの味方なわけがない

反スにかまってるほど警察も暇じゃないだろｗ
反ス言う事を真に受ける奴がいたらそいつは病院に行った方がいい

そもそも警察に通報されるようなこと言ってないし
こっちだってAUTOにならないようにちゃんと注意してるわ

おいおいスペルマ誓いはあほに見えんぞ
頼むぞハンス

はあ〜あ…日本もF-16最新型を売ってもらえない台湾と同じ身分に成り下がったな…

f22も半値近くになったな
70円割れも視野に廃っとるし
どこで外債さらうかだな

F-16？なんの話？

つまりは蝦夷基地に将来なし

>>866
アウトをAUTとかAUTOって書いてマジレス誘うのが流行ってるじゃん

>>869
お望みの戦闘機を売って貰えなかったって事で一括りにしてんじゃね？

俺は「札束で米議会の頬を引っぱたいてF22を売らせる」策を推薦

財政難の米国にとって、１機あたり5千万ドル×100機分＝50億ドルくらいのライセンス料金が取れればかなり助かるはず。
50億ドルってショボく見えるけど、額面どおり効果以上に、軍需産業にカネを回せる事で雇用も含めて経済波及効果が出る。
（5千万ドル＝39億円、50億ドル＝3900億円 ＠78円/米ドル）

>>871
俺ひっかけてないで
白ムチひっかけろよ

いつ報告してくれるんだ

>873 の続き

日本からの条件は　F15と同等の自国生産 ＋ 魔改造アリ で

連中が呑むワケないと思うかもしれんが、米国だって一枚岩じゃないし、何よりカネが欲しい時だ。背に腹は代えられない。去年の下院選挙で共和党が与党になったから、輸出に対してはさらにハードルが下がってるしな。

多少のブラックボックスは仕方ないかもしれないが、日本の軍需産業なら何とかしてくれるだろう。

>>854
Su-35のカナードはやむをえず一時的に付けられただけだろ

よく、外国の戦闘機買って、魔改造したらいいみたいな話聞くけど具体的なにして欲しいの？
高性能レーダー？光学迷彩？
下手にやっても性能が落ちるだけだと思うんだが

>>816
スパホの巨大ストレーキは、女の腰のような末広がりの優美さがある。両手で掴みたくなるような形。
もっとストレーキ伸ばせば、ゲーム、グラディウスのビック・ヴァイパーにもなる。
白基調に青でラインを引けば、タイフーンにない流麗な美しさがかもし出せる。

フジＴＶデモスレでついに殺害予告来る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312729377/62-114

21と45レスめ

タイフーンの形状は基本胴体の寸胴に無理やりデルタ翼のっけて
エアインテークもせっかく双発のに一つにまとめて、しかも寸胴の丸と主翼の角の立ち方に美意識を感じない。
ナチス的なグロテスクさもないし、概観に魅力が見えない。ヨーロッパのデザイン力はここまで落ちてしまったのかと寒い気持ちになる。

>>877
戦闘機は初飛行後から半世紀くらいは使うモノ
10年20年経てば搭載兵装は陳腐化する。
一例を挙げると、日本はF4戦闘機にF16の電子機器を搭載しているが、こんな事出するためにはものすごい技術力とカネが必要。。
戦闘機の部品は小さなバネ一つまで、ほとんどがその機体専用に作られてるので「センサーを高性能な後継機種に変更」って簡単に言えるもんではないんだ。接続仕様も画面表示もガッチガチのワンメイクだからな。

まあ、その部品が機体内に余裕を持って入れられれば、スペーサー噛ますだけで済むけどね。

やはりスパホは迎撃機としては不適ということで、
ユーロファイター奇跡の逆転採用とか。

Ｆ２２で日本純正中ＡＡＭを運用するとなるとウェポンベイに納まらないから
主翼ハードポイント搭載に限定したとしても魔改造は必須・・・

スパホはグラウラーにすれば、足はそこそこ目が非常に良い、前線での監視役に活躍すると思うなぁ

F-35用にはAMRAAMを買うのかねできたら新しく国産AAMを開発してほしいが

>>885
グラウラーもただのスパホも積んでるレーダーは同じなんだが

>>887
ジャミングで近づければ、よりよく物を見られる。

>>888
苦しい言い訳だな

敵を識別できてないとジャミングかけられないと思うんだけど

兵器は進化する。PAK-FAとJ-20が出てくるまでに時間は有る。
早くグラウラー入れて、暫時改良くらいしか手は無いんじゃないか？
第五世代が買えないんだから。

F-35があるだろ

>>889
いや、事実だろう
じゃなきゃグラウラーなんか作るはず無い

Ｅ−２を中継に入れたＥ−７６７からＡＡＭを誘導できる
みたいなネットワークの構築が先じゃないか？

電子戦機はF-15のPreを流用することになるんじゃねえの？
今回は開発中止とか価格が3倍に高騰とかの余程の大事件がない限りF-35で決まりだろ

>>893
電子戦機ってのは敵のレーダーサイトなんかを無効化するためのもので前線哨戒のためのもんじゃないでしょ

>>894
つAIM-120D

>>893
電子戦機は目じゃないぞ

今は電子偵察機は専用の機を用意するけどいわゆる電子妨害機はただの戦闘機にポッドつんでやるのが主流
昔みたいに専用の電子妨害機を使ってるのはアメリカ海軍ぐらいでアメリカ空軍だって使ってない

グラウラーが混じってる敵の編隊は怖いぞ。

蝦夷基地フジに終焉を

つかマジで女もいたのか
蝦夷基地として始末されたくないのはお女もおんなじだよな

　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／　　　　 　 ／ ¨＞、
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　　　厶／ｗｗゝ　　　蝦夷基地どもはネロでゲソ
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　 　 　 　 ﾉﾘ ＾ヮ＾ﾊ _,,_
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　 　 ←'ヽｒ'⌒と､,〉ﾞ→ `''"''ヽ
　　　　　　　／ ／ 　 　 ｛ 　 　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ ⌒`ー--､ヽ
　　　　　／　∠.＿___ 　　￣フ　　 ／　　　くコ:彡　　　 　). ）
　　 　 ∠.＿＿＿　　/ 　 ／　 　 （_,. 　 　 　 　くコ:彡　 //
　　　　　＿　　 ／　/　　＼　 　 く.,_｀^''ｰ-､_,,　　 .　 　 //
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／ 　 　 　 ｀~`''ー-､`ヽ,　　　ﾉ/
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼　　 　　　　　　　　 "''ｰ-､''ノ

ネロ・クラウディウス・カエサル・アウグストゥス・ゲルマニクス

>>873
ラプター売らないのは議会だけの意志じゃないから
ペンタゴンの意志でもあるから

グロウラーはさすがに売らないでしょ･･･あれはラプター並かそれ以上に
ブラックボックス多そうだ

あるかどうかはわからないけど、例えば中国の無人機の誘導電波を
撹乱するようなすっごい装置とか積まれてたりしたらそれこそ
絶対に売らないというか売れない代物だな

東電粕始末党、蝦夷基地地粕の始末方法を一般公募

>>903
ゲーチス

>>906
GPS誘導、自立航行プログラム、衛星通信での操作をしている無人機を電子妨害する方法なんぞ無いよ
付近に核でも撃ちこんで無人機の電子部品をパルスで破壊でもしない限り無理

>>891
F-22とF-35を見る限り5世代機は失敗だと思う。

改良型の5.5世代か、6世代機にジャンプアップすることにして
今は確実な4.5世代機で堅実に行くのがいいと思う。

スパホ厨ウゼー

>>910
失敗だと思う理由は？

>>912
F-22は派生型すら無く生産打ち切り。
F-35はB型のみならずA/C型も未だ配備できないデスマーチ状態。

これで何を以て成功と言えるのか。
F-22に関しては全てを門外不出にした得体の知れなさで価値を
保っているに過ぎない。

門外不出ってほどでもない
空自はF-22とのDACTを経験しているし

単にラプターやF-35の失敗でしょ

世界最高の開発力を持った所が開発できないってのが問題なんだよ

世界最高は今や中国になった
F35はJ20に駆逐される

それだけステルス機というのがそれ以前の機体に比べて異質ってことでそ
モサさん曰く、木製戦闘機と全金属機体よりも違いが大きい

モサさんって誰？

>>655
だったらやるべきことは、

１．在日に与えられてる各種の特権を廃止することで
　　コミュニティに属するうまみをなくし、同化させて勢力をそぐ。
２．全体で2兆円＝トヨタに匹敵　ともいわれるパチンコ利権を
　　パチンコ非合法化により粉砕する。

このあたりのほうがよっぽど効果があるだろ。
韓流なんてどれほどももんなの？
それを受け入れるマーケットがなくなれば、勝手に縮小するだろ。

それよりも危険なのは中国の静かなる浸透政策だろ。
規模も意思も能力もケタが違うだろ。
http://blog.elearning.co.jp/wp-content/uploads/2011/02/2011-02-07_1139-580x375.png

政治的、軍事的、経済的浸透政策に対抗するために必要な政策だろ。
きりがないからざっくり書くと、軍備増強、周辺国との強調、日本企業の自己資本比率増大に資する政策
外国人の土地取得に関する規制の強化　とかいろいろ。

フジテレビ包囲でもなんてのは、単なるレイシズム運動ととられて終わりだ。

ハイアマチュアなみなさん
ほんとのとこはスパホでしょうか台風でしょうか？
Ｆ３５は期待外なのでしょうか？

>>919
新参乙
二十年ROMってろ

イカちゃんが来なかったら鼻からスパゲッティ食ってやる

>>922
ごめんおれネトウヨスレの人は知らないんだ、そっちの知識ないからよそもの扱いされがち

>>921
F-35をF35と書く奴はバカだと相場が決まっている

>>925
FAｰ18やF-18よりはましかと･･･

少女時代のファンの数＞デモに集まった人数

ウソも100回くらい垂れ流してれば騙される馬鹿はいるし
「流行遅れ」が死ぬほど怖いって阿呆も山ほどいる

は？

幼女時代がいい

マスゴミ

韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！
韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！
韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！
韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！
韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！
韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！韓流流行ってます！


馬鹿

韓流流行ってるのか…うわ、もしかしてアタシって流行遅れ？恥ずかしい！いますぐ韓流しなきゃ！

>>928
そうやって煽って儲けてたのが電通
その商法が、最近は苦戦続き

流行遅れのネトウヨきもい

>>928
的確で秀逸な表現だな

つまり核兵器も流行にしてしまえばいいわけか

>>924
モサさんをネトウヨだと思ってる時点でよそ者確定
あと30年はROMってろ

>>924
無いのはそっちの知識だけじゃないだろw

長くいても>>935みたいな低脳もいる

>>935
今は反核（なぜか原子力発電所）が流行だろ？
そのうちアトムもガンダムも規制されるしな

乗り遅れるなよこの波に！

>>935
残念、それはもう日狂組がやってる…逆の意味でだけど

ガンダム00を太陽炉なので無問題

>>926
FAｰ18はアウト
FA-18とF-18は許す

核武装推進と反核厨の粛清を一緒に流行らせればいいじゃないか

>>936
そのひとがネトウヨかどうかはしらん、だかなんとかスレのスレタイはだいたいナショナリズムを玩具にしてておれにはネトウヨスレにみえるよ
>>937
おーだいたいあってる、日頃からその無知蒙昧をなのってるからそいつわただしい

>>926>>942
甘やかすとF2Bみたいになるから
まとめてアウトだ

原爆の日の翌日のドラマで「LITTLE BOY」Tシャツ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up128935.png

フジテレビに抗議して頂くように
【ヒロシマ市長への手紙】へ　皆様からもメールお願い足ます
https://www4.city.hiroshima.jp/koe/mayor.html

※リトルボーイ (LittleBoy) は、第二次世界大戦においてアメリカ軍が広島市に投下した原子爆弾のコードネームである。

東北のお米プレゼント「汚染されたお米セシウムさん」からの経緯で考えても
意図的かつ悪質な行為です、絶対許されません

今川焼きだろうが大判焼きだろうがだいたい意味通じればいいじゃないの

ラプターを購入したいって奴がまだいるようだが
あれの莫大な維持費を忘れてるだろ？
米国が200機未満した持てないのは稼働率と維持費の問題なんだぞ。
他国が仮に購入出来たとしても、恐らく運用出来ない。

oamえのデタラメ話はもう秋田

http://www.afa.org/edop/2009/edop_7-13-09.asp
F-15が1時間当たり30,000ドル、F-22が44,000ドルという数字は初期の不具合の解決にかかった
改修費用等も含んだ価格、現在はそれらの問題はほぼ解決されて、
運用コストはF-15の1時間当たり17,000ドルに対しF-22は19,000ドルって話だ
外装メンテナンスにかかる手間もF-35用の新型コーティングに切り替えればかなり軽減されるようだしな

あとはOBOGSのCO中毒問題だな
いっそ酸素ボンベ運用に切り替えてしまえばいいのに
飛行再開はいつになることやら
このまま砂漠送りなんてことはないと思いたい

>>948
購入したと仮定する以上運用できなくはないだろ
F-2みたいに調達数が削減されるか、
維持費で予算が圧迫されるぐらいだろ

>>950
後は日本で運用すると情報が簡単に北や大陸に行ってしまう事だよな
タッチアップしたステルス塗装のついた作業着平気で自宅に持ち帰って洗濯とかしそうだし出来そうだからなぁ

>>944
モサさんってのはこの人
http://tfr.seesaa.net/
レーダーに詳しいからステルスの話をするなら一回読んでみるといい
ttp://tfr.seesaa.net/article/112714864.html

>>945
伝わればよくね真面目な話のときはF-35にするけどめんどくさいときはＦ３５かカピにしてる

>>953
ありがとう、もささんについて聞いたのはおれだけどステルスの話をしたのはおれとはべつの人

>>954
カピとか全然流行ってない上、連想も出来ない下手なニックネームだから通じない
せめてライトニングと言え

それならば
このスレ初心者は、スレから出て行ってください。

テンプレに愛称を入れればいい

カビには
カビキラーだな

糞コテリストより戦闘機のテンプレ作れよ
糞コテは全員出て行け

力ヌケよ

大分前はモサ師匠いたな
全然レベルがちがっていた
今は蝦夷基地の粕しかいない

（ケツの）力抜けよ

>>957
何排他的なこと言ってんだよ

お前が出て行け。

>>962
糞コテ以下の低レベルが何言ってんだ

台風厨に占拠されたこのスレが排他的

みんなともだちんこ

愛称
F-35　ライトニング�U　かぴばら
EF-2000　タイフーン　イカ　台風　ユーロファイター
F/A-18E/F　スーパーホーネット　ハチ　スパホ　ライノ

実用上昇限度EF-2000 19800m | F/A-18E/F 15250m | F-35 19240m
最大負荷加重EF-2000 9G | F/A-18E/F 7.5G | F-35 9G
最大速度EF-2000マッハ2 | F/A-18E/Fマッハ1.6 | F-35マッハ1.67
ペイロードEF-2000 7.5ｔ | F/A-18E/F 8051kg | F-35A 8165kg（2359kg）括弧内は爆弾倉
戦闘行動半径EF-2000 1,855km | F/A-18E/F 1,675km | F-35A 1092 km

半頭は絶対に許さない

>>968
ソース無しのテンプレは要らない

>>968
ゲンだのガンダムだの言う人達が来るからお断り

>>1のテンプレも追加や修正あれば言ってほしい

>>972
出て行け死ね

>>972
F-35がない

三菱商事：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

をF-22の代わりに入れるか

>>971
もう居着いてるからいいジャン

F-22残しといてもいいんじゃない

23年度防衛白書のとこのアンケートに「防衛白書を電子書籍で購入する場合、いくらだったら購入しようと思いますか？」
今後防衛白書電子版有料化するのか？

F-22原理主義者がキレる

平成23年版　日本の防衛」防衛白書電子書籍版を構成する全てのスクリプト、プログラムは、株式会社ぎょうせいが知的所有権等の権利を有します。
他の白書はpdfかhtmlなのに防衛白書だけEPUB形式になってるし有料化する気満々だな
なんで防衛白書だけ有料化すんだよ

馬鹿ウヨが買うから

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ628
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312807721/

>>981
いいタイミングだ

一応参考までに米軍のリンク
F-35のページはまだない

F-15
http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?fsID=101

F-15E
http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?fsID=102

F-16
http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?fsID=103

F-22
http://www.af.mil/information/factsheets/factsheet.asp?fsID=199

F/A-18
http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=1100&tid=1200&ct=1

>>980
国防に関心がある＝馬鹿ウヨ
どこの左翼だよ

震災で被災した分の補充を含めてF-2を増産しようぜ

その金で核武装してくれるならAKABヲタ顔負けの大人買いしてもいい

>>985
もうそのネタ飽きた

ネタじゃ無いよ
本気で言ってる

もう選択肢はF-35F/A-18タイフーンの三つしかないという事実を受け入れろ

ラインの復活には結構な金がかかる
少数の生産のために復活させるには割が合わない
しかもそれだけ金払って完成するのは最新とはとても呼べない4.5世代機
さらに言うと再生産させるってことは結果論かもしれないが
生産数を減らした政治家が間違ってたってことになるわけで
その政治家なりなんなりが責任を取る必要が出てくるかもしれない
よって再生産が行われることは非常に考えにくい

F-35に決まったら見返りにF-2の生産分担フリーにしてくんないかな
訓練機とブルーの分くらい追加で作ってほしい

3つと言うかけっきょく選択肢という言い方で言えばF-35しかないのさ。
>>990の言う事はわかるが、しかしF-35のLRIPなんて地雷以外の何者でもないしF-4代替分だけはF-2でPre-MSIP後継をF-35でってのは
おれもいいと思うガナー。

>>992
初期生産分を定価の5割くらいで下取りして後期生産分を売ってくれるサービスがあったらいいのに

日本が調達する頃にはLRIPから全規模生産に切り替わってるよ
イスラエル納入分がLRIPと全規模生産の変わり目辺りだし
そのあとイタリア→日本でしょ確か

それに日本の場合年間3〜4機づつの少数調達だから、もし地雷があっても最初の数機で済む

それだといつ日本に納品される計算なんだ？

そういえば既出？どこの飛ばし？
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080701000734.html

>>995
LMが嘘ついてなきゃ言われてる通り2017年初頭からだよ

>>996
去年の記事やんけ

>>997
ｽﾏﾇ寝ぼけてた orz

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　　　　　　　　　　　　　　　　ソ´＿＿＿　　 ＼ ＼: : : : : :: >
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　　　　　　＼＼　　　 ／: : :.ノ ﾉ: :/＼: :{＼: : : : :.／: : : : ノ
　　　　　　　 ヽヽ　 ∠: :ノ爪｀ﾉ'メ、 .,,＞ﾋ' ゝ、: : :ヽ: :.ノ ＿
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　　　　　　　　 ＼: :ヽy ´　 .ﾊ　　 _＿＿_ ι!: V　 / .ノ: :ノ´
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