空自次期主力戦闘機考察スレ623

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ622
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310898132/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht

とりおつ

焼き鳥乙

>>1
台風厨消えろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ... -─- ...､ .._
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　　鳥乙でゲソ　 ／ .／ : : : : 从 : : : : : : : : :ｲ.., : : : : ヽ　＼
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　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
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　|
／

必死剣鳥刺し

結局スパホかよ・・　　まあ、消去法でやむなしってトコか

>>1乙

本国仕様のグラウラーを売ってくれるなら、
スパホで大喜びします。

アメリカがモンキー以外売るわけない

つか、輸出向けにモンキー作るよ！って言ってなかったっけ？

わあまた新スレだあ！早いねえ嬉しいねえ

グラウラーがなんでそんなに人気あるんだ？
アレただの電子戦機だろ？

15なら俺の時代到来

>>5
タイフーン�Uは最高です

グラウラーは一度だけだがF-22の撃墜判定を取った
まぁ、夢を見させてやれや

とりあえず関東は廃止して首都は大阪に戻せ

>>14
たぶん日本の今持ってる電子戦機がYS-11の改造機だったりしょぼそうだから新しい電子戦機が欲しいってことだと思う

専門の電子戦機にはかなわないけど空自の戦闘機は高い電子戦能力があるからどの程度必要なのかな

>>18
いつ大阪が首都の時代があった

>>18
戻せって大阪が首都だったことあるか？
まさかまだ太閤はんの栄光が忘れられないﾆｶ？

あるわい、カス

コテは巨大な不発弾、自爆・誘爆御用心　2011夏編

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代、部品鳥を層化ウンコ鳥と呼ぶのが特徴。自称カナダ生まれの売上げと収益の違いが解らない30代IT企業ＣＥＯのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるという無茶な設定。ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
高RCS自演厨。Ｗを使うのはリベ。このスレのためだけに複数回線どころか複数のプロバイダと契約、スレ民を驚かせる。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく。部品鳥と反スにすら見捨てられた。
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。 本人は楽太郎というあだ名が気に入っている。
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走、最終的に3社のプロバイダと契約、スレ民を愕然とさせる。
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。考察スレ559に於いてリベラルを撃破するも撃沈には至らず。
量産型リベラル・・・終日考察スレに粘着するミンスファシスト工作員。リベラルに次ぐマジキチ。リアル在日チョン。反日厨。ヒキニート。火病癖。高RCS自演厨。大企業で将来社長の座を約束されているエリート社員という設定。
自称良心的左派。議論はできないので罵倒一辺倒のレス。馬鹿ウヨヒキニートを連呼し、火病を発動すると草（ｗ）を生やすのが特徴。同胞（朝鮮人）を差別するリベラルを嫌っている。
半頭さん・・・実はけっこう昔から居るベテラン名無し。半頭、痔民糞、シナもどき等を連呼するのが特徴。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱く。

難波宮ってのがあった副都として三年だけその後も一年だけ副都だった時期がある

F-22のはまぐれだろうが、電子戦機は高性能なのが欲しいね
在日米軍が配備してくれりゃそれで構わんが

タイフーンが第五世代を撃墜したこと無い、これからも無い。グラウラーには有る。有と無の違いだな。

神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
反ス厨◆MK58y/p/6M・・・核武装馬鹿がトリップ変えて新登場。横浜国立大学（一浪）卒。スーパー反ス厨。E/F型になってちょっと穏やかになった。が、相変わらず核武装うるさい。爆音乙。
素人童貞、本人いわく”誘惑に負けたのは事実さ”。　考察ｽﾚ526に於いて松子デラックスをｽﾞﾘﾈﾀにして抜いた。デブ専疑惑浮上。部品鳥を置き去りにして内定ゲット。焼き豚。カピバラさんと銀英伝に嵌り“幻想的”な人になりつつある。
部品鳥スーパー改◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪一留）。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。
ガチホモストーカー。大学に友達が一人もおらず代返出来ず出席率がやばい。考察スレ561に於いて留年が判明、住人から祝福を受けた。教授から就職は無理なので大学院に進学するよう勧められる。就職を断念しラノベ作家を目指す。
MiG-21厨 ◆rq2YSyXEZyKP･･･復活のMiG-21厨。嫌儲板に寄生していたらしいが考察スレの生ぬるい空気が懐かしくなり舞い戻ってきた。MiG-21”ランサー”厨。bisってちょっと大人しくなった。
所属は筑波大学という設定だが本人曰く細かい設定は忘れたとの事。LOでオナニー、紳士である。自他共に認める自演厨。かつてはコテで1レスする間に名無しで10レスぐらいしていたらしい。反ス厨とは”チンポさん””パンツくん”と呼び合う仲。
インコネル地丹◆H8ql8ppqKE・・・sageてまったり◆H8ql8ppqKEがコテ変えて新装開店。小学生。アル厨。学習能力ゼロ。自演認定厨。弱点はホメ殺し、考察スレ525では死線を彷徨った。
真言立川流で三千世界の真理を悟ろうとするが荒行に耐え切れず挫折。諸般の事情により3ヶ月程謹慎していた。デスチャ姉ェ◆H8ql8ppqKEという下ネタ用コテがある。1年の半分はシベリアに抑留されている。
尻穴の魔術師◆7aztojjG42・・・名無し上等兵◆7aztojjG42がコテ変えて状況開始。あからさまに誤解を生むコテ名だが実はノンケ、コテ名を公募した結果なぜかこうなった。地丹と共に“比較的”まともなコテのツートップを組む。考察スレ唯一の結婚経験者。

中華技術◆Ir5WzMcsjk・・・復活の中華技術。奉天に帰省していたらしいが舞い戻ってきた。同じことを繰り返すだけでつまんね。マンネリ化した。中国共産党プロパガンダ報道担当官。
奉天生まれの奉天育ち、父親はリアル軍人（奉天軍区・空軍中将）、本人は清華大学卒業後、遼寧省人民政府の役人を経て九州大学工学部所属の30代前半という設定。国費を使い福岡・中洲で遊んでいることは党に知られるわけにはいかない。
凱旋帰国した暁には大連空港で身柄を拘束されて労働改造所に10年程入る予定。単発小型の軽戦主義者、アビオは二の次。福岡に日本人現地妻がいるという設定が追加された。
幻想技術◆uA7mmAky8s・・・月から電波を放つ変態マジキチ。その強力な電波はリベラル・歌丸にも匹敵するとの学説もある。革命的東方主義者同盟革命的フラン派。いい加減東方スレにお帰りください。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。勝てずに新天地を求め他スレを荒らす。児ポ法に怯える日々。たまにしか来ない。
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ラプターラ ◆b59lI/5hTw ･･･復活のラプターラ。久し振りすぎて住人の大半が知らない。革命的東方主義者同盟霊夢派。学歴厨。所属は慶應義塾大学（一浪）。Twitterとかどうでもいいから、いい加減にブログ更新汁。
ゆとり◆c8r9ZTojt2・・・将来のキチコテ有力候補。産業廃棄物以下の存在というのは、全住人及び本人も認識している事は紛れも無い事実。同人活動をしている。革命的東方主義者同盟パチュリー派。
低RCS自演厨。 戦闘機の話をする名無しの6割はこいつらしいが自演ﾚｰﾀﾞｰに反応が無い。
焼き豚ハンター2号･･･対反ス厨用アンチ焼き豚突撃自動砲。反ス厨がやきうネタ投下を始めると自動的にやきうsageコピペで反撃。まじめに戦闘機話をしたい一部のスレ民にとって最後の守り神と言えるが、よけいにスレが荒れるとの指摘も。
普段は名無し三等兵として活動。元“リベ認定・地丹認定済”。他にもいくつかのコテ名を使用していたらしい。今シーズンはまだ姿を見せていない。

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　３年後F-Xはどれが選ばれたかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

　　　　　　　　(　'A`)　まだ選定中だった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

テンプレここまで。

安土桃山時代の最後の何年か実質大阪が首都だろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%A6%96%E9%83%BD

東京はとっとと廃都しろ
腐った政治も蝦夷民も見飽きたわ

太閤は〜ん

>>30
伏見は大阪じゃないだろ

　　前スレ初めて見たんだけどこれ何↓こんなやつ2chでは許していいの?　
F-22とF-35のRCSが同じデータを信憑性あるってなにその妄想、信じられないスパホ厨って・・・
F-35はやっとBlock3で中射程４発ﾉﾐで17'3月に間に合わないｶﾓ?なのにこの妄想狂のF-35厨って・・・
　　　　　　　　　　　
＞136 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 00:19:02.54 ID:???
＞出典がJane'sだっていうからそれなりの信憑性は期待できるんじゃね
＞ttp://www.masdf.com/crm/crmrcs.shtml

＞885 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 04:50:42.11 ID:???
＞AAMは初めから4発内装可だ 翼下には6発吊るせるぞ AIM-9Xなら使えるが？
＞Block3のスケジュールは2016年に試験を終了して2017年に米軍に納入開始

>>34
スパホ厨からもスルーされてる時点でお察し

京阪神は劣等民の巣屈だし
首都は日本の技術と工業の中心
名古屋でいいけど。

>>30
は？794年以来都は平安京だろうが

>>36
信長のような男が出てくるのに期待するか

京阪、阪神、南海沿線がやばい気がする

大阪は西日本の汚点
首都を移すなら大都会岡山以外考えられない

>>30
織豊時代ならともかく安土桃山時代って書いといて伏見城の場所がわからないとかｗｗｗｗ

東日本大震災の死者は２０日現在の警察庁のまとめで、１２都道県で１万５５９７人、行方不明者は６県で４９８０人となった。

　被害が大きい３県の死者は宮城９３３１人、岩手４６００人、福島１６００人。不明者は宮城２５６５人、岩手２１３１人、福島２８０人。

2万程度しか死んでねーじゃないか、それを上回る犠牲が廃都しなければ東京から出るはず

>>36
トヨタの奴隷の基地は出てこないでいいよ

大阪勤務なんて死んでも拒否するわ
ウチの会社大阪支社なんて無いけど

>>40
嘘も100回言えば事実になるってか
半頭そのものだな

関西に首都なんか持って行ったら
速攻で犯罪都市化するよな。

すまん、既にそうか。
じいさんに住民＝引ったくりだから
新世界には行くなって言われた。

>>44
零細職員乙

スパホ最大の問題は、スパホにトラブルに有事が重なったら
即応性のある戦力としてF-15しかないってとこだな

外資で大阪避けるとこ以外にあるぞ

生活保護でパチンコやるカスども＝大阪人

早めに、中の島周辺に本社用地確保しといたほうがいいぞ
おまいらの会社じゃ高くて買えないだろうけどな

ウチの会社は
東京閥＆北海道閥　VS　大阪閥
で主導権争い
大阪は常時劣勢

>>48
そりゃどの機種だってそうなるでしょうが

今でも京都は都だ天皇の玉座も京都にある

コメの先物も始まるし
日本経済も米本位制に戻るのは間違いない

ダメだ、俺なんかじゃこの流れは止められなかった

>>34
翼下に武装できない？
AIM-9が使えない？
Block3にならなきゃAAM4発装備できない？
ソース出せよ

>>47
関西はなぜか神戸が総支社なんだよ。なんでだろうな？

御堂筋一方通行だし、中ノ島なんかいらない

>>53
在日米軍込みでって話
在日米軍の主力がF-15とF/A-18E(F)だから、ちときついのかな？って

新しい病室はここか _φ(´3` )

>>58
知るかよ
神戸にビジネス街なんてないぞ

秀頼君はおほさかにお住まいあらしゃります

でんがなまんがなを首都にするぐらいなら
日本ごと滅亡した方がマシ

>>59
四ツ橋と堺筋は北行だろ

国際物流で言うともともと神戸だろ。
震災後落ち込んだけど。

まぁF-15の事故で、ちと過敏になり過ぎてるのかも知れん
忘れてくれ

大阪南港に勝てるわけがない
そもそも大阪のための港だから

環状線内の通りは何で一方通行しかないんだ。
東京の通りは双方向だぞ。

ニュー即で叩かれ
＋で叩かれ
VIPで叩かれ

大阪哀れ

大阪に金を渡すと使いこみそうだから政府とか絶対おけない

東京の廃都は確実だもんな
M9クラスで壊滅だろうな

M8クラスで壊滅したどこかには言われたくないね

>>70
２ちゃんみたいな低能民のいうことなど気にしない
しょせんは大阪以下のゴミ田舎民どもだろうからな

そもそも経済は大阪だから
明治以来の発展も大阪のおかげ
よって今や大阪に戻して再興は経済の常識
次は宇宙一の経済大国になるはず

大阪は95年に都市機能が破壊されて
廃止したんじゃなかった？
ああ、だから今は犯罪都市化してるのか。

大阪人てだいたい何らかの宗教団体に属してるよね
層化学会とか崇教真光とかPL教団とか天理教団とか
モルモン教とかテンプル騎士団とかホスピタル騎士団とか

それは神戸だろ
大阪は不死身だから影響なし

>>75
大阪は日本の裏経済担当なんだから表に出てきちゃダメだろ

京都なら住んでもいいけど
大阪はマジいやや。

>>77
信濃町まるやきにしてから発言しろ、ヒニン

それはどの機種でも同じだが、スパホは厚木に居るから、緊急時には貸してもらえばいいじゃん。
機体そのものでなくても、部品を融通してもらえる。タイフーンは壊れたら、ヨーロッパ旅行させないと直らないからなぁ。

大阪独立か
日本にとってはこのうえない慶事だな

>>80
京都人なんて最低だぞ

エタ、ヒニンに関しては大阪が日本の首都

>>78
生命力だけは宇宙一のチョンブリの巣窟だからな

>>74
大阪以下なのは沖縄だけだぞ
日本人じゃない沖縄　仮にも日本人のはずの大阪
日本の恥だよな


そりゃテストの答案に上手なボケで返すとほめられるんだもん
頭湧いてる

>>82
日本でライセンス生産するんだからそんな必要ないだろ

>>82
何の話、首都大阪なら何でもできるが

>>48のトラブルに有事が重なって事に対する解だから。ありえないくらい低い確率だな。

おまえら大阪になんか恨みでもあるの？

ないの？

有事に飛行停止処置が出てて飛べませんなんて馬鹿な事をする国はないと思いたい

>>91
馬鹿としか言い用のない噛み付き
目立ちたいだけの行動

これで恨みがないほうがどうかしてる

>>89
http://www9.nhk.or.jp/anime/hyouge/
今週、大阪が首都になる。

てか最近の戦国ブームは何なんだ？日本に戦争が迫っているとでも言うのか？

>>91
恨みはないが
あのスラム街は
日本史に穿たれた真っ黒い染みなんだ

下品な大阪芸人に下品な大阪弁聞かされるだけでじゅうぶんな被害だわ

「なでしこジャパンの快挙は自分の事の様にうれしい。私は以前から彼女らを応援してた」
菅直人

事業仕分けでその日本のスポーツ選手支援をばっさり切り捨てなでしこを手取り8万とかで極貧生活を
強いた党のトップのお言葉

恨みはない事実を述べたまでだ

>>94、
その攻撃性はスパホ厨にぶつけるんだ。タイフーン厨たちは窮地に陥っている。
ただし、２ｃｈ上で、捕まらない程度の煽り叩きにしておけ。

電車に乗るとき位列に並べよ。関西人

ゴミみたいなレスで100突破
アホの集まり

太閤は〜ん

>>98
焼き豚を粛正して所得移転すればいい

>>95

　　　　,ｘ≪ﾐx
　　,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
　　ゞ''ﾞ´　　 　 　 　 　 　 ＼
　〃 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
/ミ{　　　-‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ 　'，
ミﾐｼ　　 ,.．､ 　 ｀ニﾆ´ 　 ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒�_,_,ノ　ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ　 　 , ‐… ､ ､　　,.　, …‐､　ﾘ
ゞﾐ.　 　{　 O　｝ }}　 {{ ｛　O　} .lヽ
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:.じ　 　 r　 _　　r:､　r:ｯ　_.-､　j/
＞rｉ　 ゞ=ぐ　　 　 　 　 ｼ�_ｯ/
　 |ﾊ.　　 　ヾｰ=ニニ=ｧﾞ　　/　　　　へうげもの面白いでござるよ
. r:|　ヽ　 　 ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ　　 /j､
/:fj:　　＼ 　 ｀'ー 一'ﾞ　 ,:'　ﾊ.＼_
: :|ﾊ　　 ::..ヽ､　　　　 ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ　　:::.　　｀¨¨¨´　.::　/　|: : : :|::
: : .Vﾊ 　 :::. 　 　 　 .::: 　/　 |: : :..:|::

大阪連隊は陸軍最弱とうたわれた。
逃げ足速く、及び腰なのは歴史的事実。
詫びて死ね。

やっぱ第四世代機じゃ不安だもんな。
F-35を静かに待とうぜ。

>>105
でも主人公はその後自害させられるからバッドエンドになる

>>104いや阪神の在日選手はコンビニで働くように報酬を仕分けすべき

大義のないバカ蝦夷民の戦争なんかに付き合ったられるか
気も杉なんだよ、蝦夷民

まずは放射能ばらまきテロで銃殺されろよ

てか、マジレスすれば、現代戦において海は敵が簡単に入ってくる危険地帯。
湾があるから栄えた時代は終わった。むしろ長野第二本営あたりが安全。
バンカーバスターも山を抉れない。外部通信は、トンネル電車と道路とヘリ、たまに輸送機。

各山には、ガメラレーダーを岩石、山肌。高射砲、パトリオットを「ただの木ですよ？」と偽装配備。
無論地下は巨大地下室だ。そこが新しい首都。肉体労働者は穴を掘り、ホワイトカラーは帳簿と偽装情報を半々作る。

「またも負けたか八連隊（大阪）、それでは勲章九連隊（京都）」

関西兵のヘタレっぷりは最早伝説

>>106
命あっての物種というだろ名誉や道徳より金や物のほうが大事と

シモ・ヘイヘは旧型の武器を使っていたが、目がいいという理由だけで、
敵の射程外から、一方的にスナイプしまくた。
ではグラウラーの電子装備が、ヘイヘの目を獲得したら？

そのかわり関西には最強の慰問団

　　　「わらわし隊」

がいたのだ。許せ。

>>113
そう言って他の人の命を使って自分だけいき残れば侮蔑もされる。されて当然

>>114
ステルス機に狩られて終わり

中国はこういうところがいいよ
日本で適用すると八方美人、言葉が軽い、嘘八百、空気が見えない宇宙人みたいな首相経験者や
ヤクザ顔で収賄をくりかえし選挙が好きなやつ
優勢優勢うるさい支持率０％の無愛想な奴も死刑になるのに
http://www.asahi.com/international/update/0719/TKY201107190620.html

関西ドケチ商法のせいでセシウム牛が全国にばらまかれた

>>119
確かにな。
やり方が部落民だよ。

自衛隊の主要な基地って関西に皆無だな。
八尾空港だっけｗ

基地の隊員全員が関西人とか、支障ありすぎだもんな。

>>118
お前も帰国したら公金横領罪で死刑だろw

>>117
ヘイヘはろくに反撃も受けなかったが？ステルスの感知範囲の外から攻撃が出来れば？

>>118まあ確かに中国で外国勢力から金もらってたり外国の工作機関に
税金で迂回支援してたなんぞばれたら問答無用に公安機関に殺される
よな。日本なんて証拠出されてもしらきってしかも報道機関もまった
く国民に知らせない。正直今なら日本よりも中国のほうがましなので
は？と思うほどだ。2009年の夏以前はそんな事考えるようになると
は夢にも思わなかったが

レーダーに写りにくくて、航続距離があって、ベクターノズルで速ければいいんだろ？
T-50の拡大コピーが最強じゃないか。

最後の最後に顎にくらって重症だったか

>>123
仮定がありえない

日米同盟の弱体化を警告　マイケル・グリーン氏ら米紙寄稿

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110720/amr11072020030008-n1.htm

やっぱ米国から見ても、オバマ政権って消極的に見えるんだな。

>>128
東アジア共同体を結成する好機だな

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どう考えても、日本にはラプター売っておくべきだったと思うんだよね。
ロシア、中国と軍事大国に挟まれてるんだからさ。

条件として、スパイ防止法を作成するのが前提だろうけどね。

ニュータイプを見つけてきてパイロットにすれば良いじゃん。

お前ら何ごちゃごちゃ悩んでんの？

先生！首相がスパイの場合はどうすればいいですか！

あれは、スパイじゃなくて売国奴と言うんですよ
スパイはバカじゃ勤まりませんから

機動隊員にサブマシンガンを持たせるのか？
http://www.asahi.com/national/update/0720/SEB201107200033.html

普通は銃専門部隊だろ？
まぁ九州だから暴徒予防措置だろうな。夏休みの雰囲気出まくり。

>>134
菅の日本壊滅作戦の手並みは秀逸極まる。
素晴らしいエージェントだよ。
バカにしたもんじゃない。

サブマシンガンは拳銃よりも扱いやすいから優秀な護衛用の武器だね

>>128
それ以上にハトヤマがやりたい放題やっても
オバマの減点になるようなシビアさがあるよね
アメリカには

>>135
原発の警備部隊だからだよ九州とか関係ない

政治的問題が一番障害になってるみたいだな。
米国債発行できなくて困ってるみたいだから、激安で国債と恩売ってF-22もらおうぜ。

部品鳥が二次に行ってしまったのもよくわかるな 。これでアイドルとか・・・
http://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/7/4/741ce276.jpg

ユーロの本音はズバリ今次F-Xで前回FS-Xと同じようなことを狙っています

日本にも死の部隊を

テロリストは車輌で突入してくるだろうから
原発警備員には軽MATかキャリバー50でも持たせておけ

>>141
鳥は単なる女性恐怖症だ

>>144
あと原発反対派が周辺でデモ起こしたときのために火炎放射器を

>>145ＦＸの前に考察スレ民全員参加の合コンパーティーが必要だな

>>146
暴徒鎮圧には警備放水車だろ普通w

>>148
致死性の威力があるなら問題ない

>>146
ガトリング砲使えよ
反原発デモするなら代替案をもってくるか電気を使わない生活をしてからにしろ

暴徒なんてベントしてやりゃイチコロじゃない

退役した74式を置いておけ

>>150
死体を片付ける手間を省くならこれだな
http://pbmo.files.wordpress.com/2010/12/avenger.jpg

>>150
ハンヴィーにM134でいいけどすぐ弾切れするからな
発射速度は遅い方がいい

最近福一ネタが少ない
3月中は面白かったのに…

はやく原発を平常運転しろ
節電は嫌だ

天然ガス＋ガスタービンしかないのは分かりきってることなのに
４ヶ月もたっても建設も始めないバカ政府
これは破壊工作と言っていい

>>157
グリーンベレーに死の部隊を訓練してもらうところから始めるとしたらまだ時間はかかる

ガスタービンなら退役した機体から降ろせばいいんじゃないの

>>158
日本にはSATやSSTといった最強の特殊部隊がいるじゃないか

>>160
人一人殺したこともない童貞どものどこが最強なんだよ
戦争に参加させるか、不正規戦の一つでも経験させて人殺しに慣れさせなきゃ使い物にならん

>>156
内勤の総務連中がドヤ顔で節電節電いいやがるからな
こっちは営業だから外回りから帰ってきたときエアコンが
キンキンに冷えてねえとやってられねーよ

ココに不平を書き込んでるくらいなら
別に節電止めても、何ら問題ないんだぜ。

今日も東電管内は70％台で平常運転。
関電は95％でピンチだっけｗ

>>157それやったら孫の奴が儲けれないジャンｗまあそういうことだよ。
ニュー速にいる孫信者どもはそれすらわからない。

>>163
俺の部屋は節電して無い
天神や姪浜が暗かったり熱かったりするのがいや

エアコン止めるよりテレビ消した方が節電になるよ

>>165博多？あそこはいい町だ。

>>165
そういやお前んちの近くで
観覧車解体中のクレーンが倒れたな

あれは全部企業系工作員だろ

>>165
電力バカ食いのハイアールの洗濯機でもホルホルしとけよｗ

>>167
韓国人と893ばっかだぞ
大阪よりはマシといった程度

だからグラウラーなら中露のステルスを掴まえて、僚機のサイレントホーネットがミサイルぶち込むんだからもういいじゃん。
だから雑談してるのか。余所でやれと言いたいところだが、別に戦闘機を知るためなら別のスレ見るか。

>>171
大阪よりヤバイって話を聞いたぞ。
普通の893と違ってダイナマイトぶちかますとか容赦がないと。

>>172
なぜグラウラーなら中華ステルスを補足できるのか解説ｐｌｚ

>>172
念のため言っとくけど探知能力はグラウラーもただのスパホも変わらないからな

>>174
ラプターという第五世代ステルス機を捕捉した実績がある。
>>175
じゃあ何で、型番変えて電子戦なんて名乗って、バルカン削って謎の物質を乗っけてるの？
電波妨害ジャミングまで含めればグラウラーが強いなら、それでいいだろ。グラウラーは常に電子機器は進化続けるし。

日本がおかれている状況は、2015にロシアから第五世代ステルス機が来る
2020には、中国から第五世代ステルス機が来るっていう、単純な未来予測から始めないと。
タイフーンを改造すれば、中露ステルス機を発見できますか？ＮＯ！タイフーンでは駄目だ。
スパホを改造してグラウラーにすれば、ステルス機を発見できますか？ＹＥＳ！ラプターでも落とせる。

グラウラはステルスモードのF-22を
捕捉したわけで無い（らしい）

タイフーンは使えるのか？否使えない！開発配備国のイギリスでも10年経ったら捨てた。
日本の戦闘機は使えるのか？30年は使える！アメリカがやたら実戦やるからそのフィーッドバックを試すのだけでも大変。

タイフーンは、EUですらやる気ないし、実戦経験もないし、アップグレードが無さ過ぎ。
電子タイフーンとか、スーパータイフーンとかも作らないだろ。今のままを10年後の陳腐化が着たら全部廃棄処分。
１機100億円で売っておいて、10年経ったら「古いから捨てれば？」ってのがイギリス紳士。もったいない精神で最後まで使う日本とは相容れない。

F-22でええやん

セシうま

まぁ結局の話、
なにをどう語っても
F-35以外の選択肢はないけどな。

>>178
バルカンのあったスペースは謎の物質ではなくジャミング用の電子機器搭載スペースになってる
電子機器は進化はグラウラーに限らない戦闘機は普通ある程度のECMは備えている
空自は敵地に侵攻しないので高度なECMを必要とするSEADは基本的に行わない

>>178
まぁ推測になっちゃうんだけどね
(当たり前の話だが)F-22だって、相手を補足し攻撃する際には、当然レーダーを動かしミサイル撃たにゃならん
それを防ぐ電子戦機を随伴させてない以上、当然のリスクだが
本来ならば、補足→発射→退避(この時点でロスト)なところ
距離の関係か、EA18-GのAIM-120に捉えられてしまった
一方のEA18-Gは、ミサイルのソフトキルに成功した、と
AN/APG自体はF-22のが上だし、まぁラッキーパンチには近いんじゃないか？

そういえば空自のECMポッドの開発はどうなったんだ

>>185
F-15やつ？
ダメなら偵察ポッドみたく話題には出ると思うが、何とも言えないな･･･

たかだか限定ステルスにどれだけこだわってんだよ

>>184
結局、単にラッキーだったに過ぎないね。
しかも、その時のDACTの条件が、F-22に不利だったんじゃないかと予想。
たとえば格闘戦状態から開始とか。

>>185
開発に失敗したらしいと前々スレあたりにあったような。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　空幕と内局とIPTの人、見てるー？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　どうせ納期とかシカトでF-35Aなんでしょ？　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　）　　)
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　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣
　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　ノ（　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　| |ィェーィ　,..---- ､　　 /　 　⌒;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　| |　　　　. f/￣￣｀'ヾヽ |　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　・・・・こいつら雑談ばっかじゃねえか
　　| | (ヽ、∩.i| ニ　,ニ　Y:}|　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　| |　ゝ.'┴| | .,.ｨ_ _ヽ._　Y|　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　・・・・・その割に当たってるし・・・
　　| | ( と⌒ヽ丶-=ェォ　,. |　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　| |　ヽ'´(　ﾉ⌒ー──'　|　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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F-35はブロック３でやっと対空ﾐｻｲﾙ４発。それもベイ内のみ。しかも格闘用は無理
しかもその試験開始は17'春だし、それ以降の開発は予算すら決まっていない。
途中で開発中止になる恐れも。それ以上搭載するプランは沢山あるけど全て机上のもの
F-22と違い運動性能は空中戦が目的ではないから全高度帯は望めず攻撃機なので低空に
重点を置いただけで低空が他機種より突出しているわけではなくF-35の中では良いだけ
これはスパホも同じ。ステルスがあるだけましだけどそのステルスも未知のガラクタ

訓練でF-22撃墜実績のあるT-38を買うべきだという猛者はいないのか

つーか、データ取り寄せで参入できないできてもテスト後脱落のスパホは論外として
F-35とタイフーンの比較できるほどのレーダーやRCS情報ねぇだろ

>>190
> F-35はブロック３でやっと対空ﾐｻｲﾙ４発。それもベイ内のみ。しかも格闘用は無理

↑これのソースくれ


> 途中で開発中止になる恐れも。

代案がないのに中止してどうすんだ？そもそも怪しいのはB型だけだっつうの
台風の虎3の方がよっぽど見通しが暗いわ

あとどちらの国の方か存じ上げませんが日本語でおｋ

特徴のある言い回しが気になって検索したら見事にHITとか辛い
IDのあるニュース系の板で逸般人大アバレとか尚辛い

>>194
悪いと思ったけど。。。
＋の戦闘機スレで>>190に似たようなレスみた気がしたので
おれも検索かけてみたら必死チェッカーに引っかかったw

F‐35なんてちゃんと出来るわけ？
開発中止か、BとCだけの小ロットの生産に終わりそうな匂いがプンプンするんだけど…

開発中止疑惑があるのはＢ型の方でＡは一番順調なんですが

>>193
楽に読めるはずお前が日本人ならだけど

ブロック3でベイ内４発＋６発それもAIM9Xも搭載可ってソースどこにあるの？
そしてそれは何年度会計？
配備前から問題になっているこんな機種危なくてかえねぇだろ
ソース提供さえ受けてしまえば本国でどうなろうと何とかなるがそれも無理出し危なすぎる
ま、それ以前に要撃に向かないけど。。。

Bも去年開発中止が騒がれてたのが嘘のように遅れを取り戻している。
何気に順調にテスト消化中。

実体はいつもあとになってから分かる

しかもいつもその実体は事前の公表内容よりもかなり悪い

<日経>◇ロケット部品で国産強化　宇宙機構、企業と組み採算高める

　日本のロケットや衛星などはすでに部品の８〜９割が国産品だが、姿勢制御装置や電源系統などを
管理する高性能ＩＣのＦＰＧＡなどの基盤部品は米国製が多い。米国は宇宙関連部品を武器輸出規制の
対象に指定しており、調達に時間がかかるほか、故障しても分解調査ができない。昨年12月、
金星探査機「あかつき」が予定軌道に移動できなかったのは米国製部品のトラブルによるが、
日本単独の原因究明は困難で、国産化の徹底が課題として浮上した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006355&tid=bdbbma7c0bala99a96h&sid=1006355&mid=3263
【宇宙】ＪＡＸＡ、ハヤブサで話題のリアクションホイール　宇宙機向け姿勢制御装置を純国産化 02/01
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1296512054/

はやぶさで早くから故障して苦労したのも外国製のリアクションホイールでした。ブラックボックスでは
故障しても原因究明もできません。根本的な問題解決には予算増は不可欠ですね。
http://sakadiary.sblo.jp/article/42283547.html

アポジエンジンは、1980年2月に米国製アポジ推進装置を使った実験用静止気象衛星「あやめ 2号」が
爆発(ただし、固体燃料タイプ)。原因究明しようにも詳しい設計図面がない「ブラックボックス」だった という。
http://www.sydrose.com/case100/108/
静止衛星あやめ2号衛星を搭載した国産化率を高めたH-1ロケット6号機が軌道投入に米国製アポジー
ロケットモーターの爆発で軌道投入に失敗すると、原因が品質の悪いこの米国製部品にあることがわかり、
国産化率100％の純国産大形液体燃料ロケットH-2の開発に予算がつきました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142128086

『選択』 2011年7月号
「主犯ＧＥ」フクシマの罪　米政府を後ろ盾に傍若無人

ＧＥはこの期に及んでも「福島第一１号機の情報すべては東電に伝えていない」（原子力関係者）という。
　ＧＥが主契約者になった１号機はフルターンキーで建設され、東電は出来上がった発電所の鍵を渡され
たに過ぎない。そのため東電はおろか、同じＢＷＲを製造する提携先の日立や東芝の技術者でさえ、
いまだに知り得ないブラックボックスが存在する。とりわけ原子炉破損を防ぐ生命線とされていた
「ドライウェルベント」を巡り、それは顕著だった。
http://www4.atword.jp/copan/archives/1

>>202-203
【戦闘機】「防空能力の高いユーロファイター調達が賢明だ。ブラックボックスも無い」 前英空軍参謀長がＦＸでＰＲ★3

　ＢＡＥシステムズはユーロファイターのライセンス生産を認める方針で、同氏は
「日本側はあらゆる部品の開発・製造に参加でき、ブラックボックスはない」と強調。
http://unkar.org/r/newsplus/1310096962

【国際】英、最新鋭戦闘機のソースコードを日本に譲渡も★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311135850/


日本はどの戦闘機を選ぶべきか？もう答えは出ている。

そう、とっくの昔に答えは出ているのであった

【米国】ＦＢＩ、三菱電機の米子会社調査　車部品取引めぐり［07.21］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311184189/

ここまでオレの自演なのであった。

いやいやオレの自演なのであった。

>>119-120
お前ら蝦夷民の犯行だろ
禁止しなかったのも蝦夷民政府
まとめてテロ犯で処刑だ
俺はもともと蝦夷産品の失火停止を主値擁している
正しいのは関西民であることははっきりしている

なにしろ汚染牛であれ禁止してない以上合法だからな
処刑されるのはお前らだ

序に言うとゴミはどこにでもいる
ゴミを封じるだけの能力がお前ら低能民族にはないのだ

>>198
意味は分かるがおかしくね？ｗ
　楽に読めるはずお前が日本人ならだけど

普通はこうだろ
　お前が日本人なら楽に読めるはずだけど

>>204
ここまでの差があって
採用しなかったら、WTO提訴もあり得るかもしれんな
日本は不透明となるかもしれん、半頭が採用だからやめると言っとかないとな
半頭しなには売らないという保証か゛必要だ

>>190
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110720/OWNiZklMTmsw.html

　　文　字　通　り　必　死　だ　な

>>210
元の文だとお前は日本人じゃないと強調した言い方に見えるまあどういう意図で書いたかは本人にしか分からないけど

>>208
＞俺はもともと蝦夷産品の失火停止を主値擁している

相変わらずPCの調子が悪いのうw半頭さん
ていうかPCじゃなくて頭が悪いんじゃないか？

デスクトップにしてからモニターがデカすぎて醜い
OSも入れ替えた、もともとシフトボタンを話すのが早いのは認める
校正は面倒なので5蝦夷民相手に はしない

>>211
＞ここまでの差があって
＞採用しなかったら、WTO提訴もあり得るかもしれんな
何でそんな事態になるんだいｗ

買うといってソース貰った後にキャンセルしたら提訴だろ

もどきどもに売ると国防にならないからキャンセルという条件は
合法だろ

はあ？　そんなこと起こらない状態で契約・導入だろ
英国が八方美人通すなら買わないだけ

>>215
おはよう

西成はもう台風一過で晴れてるの？

放射能ばらまいといてつべこべ言うな、カス

無能蝦夷民政府がまともにFXできるわけがない

今朝の天気聞いただけで
何でそんなに怒るんだよ(´；ω；｀)

軍板三大糞スレ

ですが
空自F-X
心神

蝦夷民のせいで放射能警報中だ

>>213
の解釈が普通だよな

>>223
ていうか[勢い]でソートかけて
上の方にあるのは全部糞スレだけどな

ですがスレ
雑スレ
初質スレ
スタスレ
タモスレ
F-X考察スレ
機動戦闘車スレ

>>212
ID変えながらのお前には負けていると思うが

>>226
MCVスレは罵倒合戦だけでpart40まで逝ってしまった近年稀に見る糞スレ
当スレから移住した（或いは掛け持ち）と思われる隔離対象レベルの住人も散見され
今後の動向が注目される

と薄れがくそなのはくそ蝦夷民政府のせい

　　　　　 　 　 ／ : : : : : : : : : : /　 　 ＼:|＼ : : : : : : : :,
　　　　　　　　 ∨: :/: : : : : : : |:|　　　　―‐-}∧: : : : |:｜
　　　　　　 　 　 ∨: :/ : : : : 斗|‐　　　　　　　　' : : : |:！
　　　　 　 　 　 　 ∨ : : : : : ﾊ|　　　 　 　 ,ｘ=ミ､}／: ｈ: . 　　　
　　　 　 　 　 　 　 {: : : : : : {　,ｘ=ミ　　　　　　　　|: : lﾉ : .
　　　　　　　　　　　＼{: : : ∧　　　 　 ,　　　.:.:.:.:. |: : |: : : :, イカ娘ちゃんはまさに遊具界の侵略者よっ♪
　　　　　　　　 　 　 　 ＼∧ : :,.:.:.:.　　　　‐┐　　|: : |: : : : :、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |: :人　 　 ‘　 　 　 ／|: : |: : ＼: :＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 | : : : ｀ト　 .. ＿ ／　 . : : |:＞―ﾐ､ : ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |,.ヘ┐| : : : : }　　　 //: : !　／　　 ヽ : : .
　　　　　　　　　　 　 　 　 /／´＞､ : : ノ　 　 ｲ/: : : |/　　　 　 |: : : : .
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {　／／⌒Y､＿,／ /: : : : ﾊ　　 　 　 | : : : : .
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　 　 ∨ｰ―‐ /: : : : /{　　　　 　 ﾊ: : : :｜
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |: : :,　　　｜ 　 ／i : : : / ∧ 　 　 　 　 : : : : |

中華とハンスはいつの間に仲良しになったんだろ
地丹まったくみないんだけどどこいった
ニート鳥もあまりこないぞ
新コテ参入を待つしかないのか？

>>198
答えられないソースを求められると「お前がソース出せ」と返す
前からだけど頭の悪い餓鬼か
公式でも解説してるサイトでもググりゃいくらでも出てくるが
お前の主張してるような珍説はあっちこっちのお前の書き込み以外さっぱり出てこない
いつものお前の脳内妄想だろうがソースがあるなら出せよ
いじめられすぎて病気が悪化したか？

F-35Aは開発順調みたいだけど
F-35Cはどうなの？

F-35Cは順調です。

ACは順調だけどBで変更が入ると巻き添え食らうから心配なんだよ

ならC買いたいね。
Bは中止になるでしょ。

【大阪】マッコリを密造してたおばさんを摘発　コリアタウンで評判の味、売り上げ１千万円超
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311226864/


(　ﾟ∀ﾟ)o彡°大阪！大阪！

コリアタウンなんてあるんだ

B滅亡まであと1年と何日…！？

部落は永遠に不滅です。

F-35Bだよｗ

原発輸出もカイワレのせいでダメになりそうだし代わりに武器でも輸出すっか

実戦経験のない日本の兵器なんざだれが買うのかと

韓国第3次F-X事業にPAK-FAが参加を表明
ttp://news.mk.co.kr/v3/view.php?year=2011&no=472702&sID=300
韓国の防衛事業庁は20日、第3次F-X事業と次期攻撃ヘリを選定するAH-X事業
を外国から購入することを決定した

F-X事業については、これまでにF-35、F-15SE、タイフーンが参加を表明している
が、さらにロシアのPAK-FAが参加の意思を表明しているとのこと。防衛事業庁で
は、候補を増やすことで技術移転や競争を促進する狙いがあるとのこと。購入機
数は60機を予定しており、一機辺りの単価は1350億ウォン（約100億円）を想定。
機種の決定は来年度中。

AH-X事業については、国産のスリヨン汎用ヘリの攻撃ヘリ化案は放棄され、外国
からの購入が決定された。候補としては、AH-64D Block3、AH-1Z、EC-665、T-129
の4機種。総事業費は1兆8400億ウォンで30機の調達を計画。機種の決定は来年10
月。

日本製テクニカルは世界一

>>242
スペック厨な大佐

>>243
> 一機辺りの単価は1350億ウォン（約100億円）を想定
この時点でF-35Aはあり得んなｗ

しかしPAK-FAもあり得るのか。F-15SEだったら鼻で笑うところだったんだが
PAK-FAじゃ笑えん

>>243
100億じゃ買える機体が無いじゃないかよ

>>247
F-15SEは確か100億円くらいだったと思う
タイフーンって100億もするっけ？

>>248
F-15SEは最低が100億だったと思う
少しでも値上がりしたら厳しくなる

まずロシア語マニュアル読まないとな

>>248
台風は韓国にもラ国おkで提案してる
ラ国したら100億じゃきかない

BAEは韓国国産ステルス機のKF-Xでも噛むらしいから、
第3次F-Xはタイフーンになるんじゃないかねｗ

日本がF-35を導入することがほぼ確実な以上、韓国もF-35の導入に傾くんじゃないかな？
あちらさんは何かと日本と張り合うから

まあそうなるだろうな
倭奴はF-35×40機、ウリはF-35×60機
とかいってホルホルするのが目に見えてる

韓国がF-35を60機も買う金あるとは思えないんだがな。
一機160億に達するんだぜ？

年度辺りの調達数減らせばいいだけやないか

てか、F-15Kって何機配備出来てんの？あいつら。

F16の3倍するんだよなぁ〜F35って本当に後継機なのかよと思う
良い評判も聞かないし本当にステルスで新しいだけ
でも代わりも今のところ無いという・・・
要点絞って作り直したほうが安くて良い物になりそうだよな

ソ連崩壊の時に、ロシアの技術者を大量に買っておけば今頃は・・・

ラプターと大して変わらん値段なら
ラプターのモンキー作った方が良かったじゃねーかよ

本当はF-16Aと同じ値段だったんだよ
そこで皆飛びついた
そして今・・・

>>255
やつらは完成機買うだろうから110〜120億くらいなんじゃないか？

>>261
詐欺じゃねえの　訴えろ！

キルレシオでF-16の3倍以上の働きなら高くてもいいんじゃないのか。

>>258
だから、KF-XがF-16の後継にふさわしいんだよ。
4.5世代のアビオと、そこそこのステルス性能。これこそが
F-5やミラージュ、F-16の後継を待ち望んでいて、かつF-35には
なかなか手が出せない国々にとって理想形。

マジで爆売れするかも知れんぞｗ うまい所を突いてる ＞KF-X

>>264
100：1くらいでF-35Aの圧勝だろうな。F-16には勝てる要素が無いｗ

>>260
モンキーラプターはブラックボックス化するのに再設計が必要なため、
オリジナルよりずっと高くなると何度言ったら・・・

>>264
比べ方おかしいだろそれｗ
同時期に出てるならそれで良いけど

とにかくF-15KとSu-27が仮想敵な以上、タイフーンかF-35しか無いよな。

>>269
タイフーンはねえよ
100歩譲ってもAESAを装備してからだな
CAPTOR-Eが完成するかなんてF-35Bより心許ねえ

>>269
F35はいいとして台風で勝てるの？
韓国には台風配備されれば弱点とか丸分かりなんだけど

スパホに比べりゃマシだろ。そりゃF-35がすぐに配備できるならそれに越したことは無いんだが、無理じゃん。
将来F-35を見込んで、タイフーンかスパホをワンクッション置くしかなくね？

>>262
完成機買っても160億ぐらいだろ

F-4老朽に伴うF-Xで迷走中は韓国も同じだっけ。
お隣さんはどうするんだか。日本より財政切迫してるしな。

>>265
KF-Xは計画白紙とかなんとか。
どんなものができるのか見てみたいから開発してほしいんだけどね。

今ある原発を全部核ミサイル基地化して核戦争上等の気概を見せればあんまり侵略してくる国もないんじゃない？

韓国のFXは露のPAK-FAが参入したらしいな。

F-15KやSu-27が相手ってだけなら、候補機は何でも良いわ
未だ未知数なJ-20やPAK-FAを相手にしたとき、アップデート込みでも一長一短だから、こんなに悩んでるんじゃん

>>274
インドネシアがKF-X事業に出資することが決まったし、
ちょっと前と違ってイケイケ状態っぽいよｗ

>>273
イスラエル向けに110億で売ってるからなぁ
あそこは優先顧客だけど
どんだけ足元見るかにもよるけどそう大幅にはボらないんじゃないか？

韓国のPAK-FAはアメリカから引き出す為の当て馬じゃね？

韓国は日本以上に米国機以外を買うのは難しい気がするぜ

ラファール→F-15Kの掌返しを見れば、韓国の次期FXはF-35で決まりだろ。
日本はF-35までの繋ぎとして安いスパホでいい気がしてきたよ。
24DDHを軽空母化してスパホ乗っけて、F-35導入までに空母運用ノウハウ積んでおこうぜ。

だから国産じゃなきゃ駄目なんだよ
見事にハシゴはずされたじゃないか

国産戦闘機なんか作れるのは上位5カ国位じゃん。日本はギリギリアウト。
本気出せば国産機作れるけど、永遠に本気を出さない。絶対にだ。

輸出できないせいで純国産機は厳しいんじゃないか。
法改正のハードルは果てしなく高いしよｗ

>>282
>24DDHを軽空母化してスパホ乗っけて
ムチャクチャ言うなｗ

>>284
日本は国産戦闘機作れると思うぞ。
F-2で培った第4.5世代のレーダー、アビオ、FCS、10ｔクラスのエンジン、
そしてタイフーンを上回るステルス機体。
多分、開発期間10年、開発費5000億円、1機100億円あたりで作れるだろ。
それだけの技術やノウハウの蓄積はある。F-35があるから作らないだけ。

>284

アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、大陸、スウェーデン、そのうちインド辺りも作り出すか
F−２みたいにアメリカの横槍を受け入れて支援戦闘機に限定して開発するのが日本にとって一番いいんじゃないかなぁ _φ(･_･

艦載機になったら海自機じゃん。

去年スタートした、実用ジェットエンジン開発の概要に
譲歩を引き出す意図ってのも書かれてた
まぁ今回のF-Xでってことなんだろうけど
F-3は共同開発に近いと思うよ

どうせ攻撃機は無人機主体になるさ
国産つくるなら空戦特化でいこうぜ

>>279
あの契約ってやっぱりいまさら見直されたりはしないんだろうしなあ

ダウングレード版を輸出すればいいのにね

国産戦闘機も昔みたいにちゃんとした名前をつけてほしいよ。烈風みたいなやつ。

>>204
【原発問題】福島第一原発「地下に非常電源」はハリケーン対策だった　米国式設計裏目に　技術的課題丸投げ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307827309/
　東芝や日立など国産メーカーの役割が増した２号機以降の設計も、ほぼ１号機を踏襲。津波など
日米の自然災害の違いをふまえて見直す余裕はなかった。旧通産省の元幹部は「米側の仕様書通り
に造らないと安全を保証しないと言われ、言われるままに造った」と振り返る。

海自艦は平仮名になってるからそれに習うだろうね

「はやぶさ」なら、色んな層を取り込めるなっ！

「はやぶさ」「はやて」あたりは新幹線と被るな。

しょうき　がいいな

やっぱ漢字じゃないとシマラネェな

>293

〜光、って付けないかんのか _φ(･_･

>>300
「ひかり」か
良い名前だ

ライトニングあたりと被るな

結局新幹線とかぶるのな

>>232
お前が情弱なだけ、調べる力もないだけ
なんでも教えて教えてと言えば、優しく周りが教えてくれるなんて思っているなよ
ガキじゃあるまいし周りはお前のお母さんじゃないんだから、、、
少しは外に出ればもっと情報が入るぞ、勿論、お前のソースは脳内以外ないけどな

>>304
負け惜しみにも程があるぞｗ

電車じゃあかんのか･･･
なら「さんふらわあ」とか？

F-86F　旭光
F-86D　月光
F-104J　栄光

どの愛称も普及しなかったね

雪風だろ

よぞら　とかいいな

伊集院光

カテゴリが戦闘機から戦闘妖精になったら雪風の名前を付けよう

百年使えるように百式

まだミサイルも撃てないF-35ｗ

黄猿
でいいだろ

>>305
外出できないヒッキ´,_ゝ｀)

｢撃墜｣

＋民は帰れ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110720/OWNiZklMTmsw.html

極光

チェレンコフ光

>>311
戦闘妖精の雪風は駆逐艦から取ったものと思ってたわ
宇宙戦艦大和にも出てくるし人気あるね

ハチ公

古代守が艦長

そりゃ雪風の波乱万丈さは語りぐさだから

>>317
お前がその＋民だからそこにいたんだろｗ
有言実行しろよ俺はシランわ

>>324
恥ずかしい書き込みばかりしやがってｗ

´,_ゝ｀)

おまんこ女学院

F-35山本五十六

空母だろ

中国機もFC-1以外ニックネームないよね
NATO勝手に何チャラドラゴンとかつけてるけ

J-20松本とか？

>301
>307

逆光、とかw _φ(･_･

>328

F-35岡部いさく _φ(´3` )

>>231
ハンスがもどきと名が言い分けないだろ
大人の対応をしてるだけだ

>>238
蝦夷地の池袋のほうが多いわ
つーか基地外売国政権のせいだろ

出光とか

竹光

貧乏なおまいらと違って
国産ウナギタイムだぜ

>>285
バカなんか
法律なんかもともとないわ

J-20尖閣

このアホな流れの中で、よく言い争いできるものだ

ってことで、御来光

泥舟

転載

航空ファンJ翼みた

空自
インターナショナルではなくてブロック�Uで検討
ＣＦＴで最速が１、６から１、８５にあがる

空自終了のおしらせ

2016年までに納入できる機体って、F-22Aいけるじゃん!!

本陣殺人事件

>>342
何の話？

>>346
流石に内容は読めばわかるだろ

>>345
懐かしいな
トリックは見破れたがなかなかいい密室ものだったよ

>>230
さやか＆杏子のキャラソン聞こうぜ




















22世紀になってからな

あの記事が現実なら犀でも良い！
ＣＦＴとウェポンポットで、そんなに抵抗減るの？斜めパイロンって、どんだけ抵抗あんだ！機体自体の抵抗も！つーか間に合うのか？

>>161
SATには敵を数分間、完全に無力化できる特殊閃光弾というのを持っているらしい
バスジャック事件でも犯人を無力化して制圧しただろ
特殊閃光弾で無力化して射撃制度の高いMP5があるんだから最強だよ
隊長に全権委任してる限りはね愛知みたいに無能指揮官が隊長を抑えると役立たずになるけど

でふと思ったんだが対空誘導弾に特殊閃光弾を使う手は無いの？
命中しなくても時限信管で適当に閃光させれば操縦士を無力化し勝手に墜落してくれるだろ

>>350
ちょうどF/A-18スレでその話してる
斜めパイロンは関係ない

機体の下で爆発したら意味ないだろ
沖縄沖に沈んでろ池沼糞コテが

飛行機やバスの様な小さな空間でそれは威力を発揮する。
まぁ
パイロットがたまたまその方向を見てる可能性はほぼゼロ

>>342
空自、作る作る詐欺には騙されないようにしているんだな

>>352
AIM-26でいんじゃね？

>>352
閃光弾が有効な距離なら爆発の破片で直接破壊を狙ったほうがいいような

F-18ならF-2増産の方が良くね？
被災したF-2Bの補充も含めてさ

F-2が良くても、もうラインは止まるから

>>342
航空ファンによるとCFTでマッハ1・85だそうだが、J翼では空自はインターなんちゃらには興味ないとかｗ

スパホ厨涙目ｗｗ悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗ

>>355>>358
特殊閃光弾てSATだけが保有する超兵器だろ
なんで詳しい内容を知っているんだ工作員か？

>>307
なんで夜間戦闘機みたいな愛称ばっかりなの？
主力戦闘機の名前は本来は風に関係するものだよね

要撃のことをインターセプトっていうのはなんで？
アメリカ人だからアメフトが好きなだけか？

>>363
東北にちなんで、やませにしたらどない？

>>361
俺の言ったとおりだべ
空自はF-15SEスルーしているんだから
ボーイング今必死こいてんだよｗ

>>352
昔レーザーで敵のパイロットを失明させる対空迎撃兵器があったけど敵に障害を負わせることを目的にした兵器は非人道的だとして禁止された

じゃあ殺すなよ

スパホ厨のﾎﾙﾎﾙタイムは終わったな
いまさら素のスパホとか無いわｗ

>>361
それってそれぞれ誰々の記事？

またスパホ厨ソース聞いているぞｗ
外でろよｗ

>>367
特殊閃光弾は障害も残らないんだろ
どういう仕組みか知らないが数分間、思考がとまり全く動けなるだけじゃなかったけ？
失明してから死ぬか、普通に撃墜されて死ぬかの違いなの人道も糞もないんじゃない

絶対服従国の日本でもスパホ売れなかったら


　　　　　　　　　　　　世界に　　スパホは　　ダメな子です　　　　　　　　　　　


と宣言されているようなもんだからなボーイング今必死になるよなｗ

はじめから空自向けは現行型のBlock2だって言われてたろ？
ボーイングが「こんなんもありまっせ〜」と宣伝してただけで
なんでイカ厨は鬨の声あげてんだ？

F-2増産しようぜ

スパホってSu-35相手にキルレシオで負けてるんだろ？
導入する理由が全く無いだろ。

おいおい初めからなのは当たり前だろｗ
あとから出てくるもんなんだから改良版は
ただそれも空自は相手にしないってことさahoらしくて

だ　か　ら　さ

スパホもねえけどイカもねえって何度言えばわかるんだ？

まあできても４発しかないF-35もあり得ないけどな
>>376
それだけじゃないぜ、インドでもフランカーに勝てないから落選している
だぁからあの勝率はあながち間違いじゃないよ
むしろジェントルマン英国のなさけで控えめにしてやっているくらいだ

>>362
お前の場合ネタなのか本気なのか判断に迷うところだな

ボ社「将来こんな風でハッテンできます！」
空自「ふ〜ん、あっそう…」（鼻ホジホジ）

>>376
スホーイやミコヤンはアメリカ産に比べ格段に機動性があるから手も足もでなくて当然
それを操縦士の腕で補うのが大事なんだよ
F-16やF/A-18みたいな比較的機動性に優れた機体を買うほうが賢いよ
もちろんF-2再生産でもいいと思うけどね

>>372
とにかく1995年に特定通常兵器使用禁止制限条約で失明をもたらすレーザー兵器の使用・移譲は禁止された

レーザーじゃないとすぐ減衰して有効範囲が狭くなる近距離で炸裂させられるなら普通に撃墜できてるだろうから意味がない

>>378
わからないから馬鹿なんだよ
構わない方がいい

>>380
超一流の釣り氏だから素人には判別できないよ
俺クラスのベテランになればすぐ分かる本気だ

>>382
烏賊も入れてやれよ
イカ厨さんが発狂すんぞ

>>383
で特殊閃光弾の原理ってなんなの？
原理がわからないから減衰するかどうか判断できない

>>386
なんか地味なんだよな欧州機

ボ社「将来こんな風でハッテンできます！F-15」
空自「ふ〜ん、古いんだよね…」（鼻ホジホジ）

ボ社「将来こんな風でハッテンできます！スパホ」
空自「ふ〜ん、また詐欺やるの…」（鼻ホジホジ）

三菱「F-2生産、運用面でコスト抑えられます！」
空自「ふ〜ん、要撃向きじゃないんだよね割に合わないし…」（鼻ホジホジ）

Ｌ社「ステルスです！」
空自「ふ〜ん、本当にそう、それに完成するの…」（鼻ホジホジ）

BA社「運動性能、機動性能、RCS、レーダー、産業面どれとっても最高です！」
空自「おっおっっこれだ！！！」

>>388
でもアテ馬の役割はしっかり果たしてるぞ

>>389
空自じゃなくて菅だろ

スパホも台風もダメとして、F-35開発までF-4は持つの？
F-35までに何かワンクッション置くのはアリだと思うんだけど。

空自は発展型じゃなくBlockIIの方に興味があるのか。
これはいったいどういうことなんだろうか。
単純に発展型は間に合わないし高くつくということかな？
確か間にあうのは大型LCDだけで他は後付だったよな＞発展型

>>389
ねえよｗ

>>387
特殊閃光弾の原理というより減衰するかどうかは光の原理ちょっとレーザーでググってみたら？
特殊閃光弾が名前に閃光と付いていながら光を使った兵器でないなら話は別だが

>>389
す、すごいねw

>>392
どうとでもなるから問題ない
最悪23Sqを臨時で戦闘Sqにしてしまうという手もある
元々202Sqだったのを定数逃れで23Sqにしただけだし

>>392
ワンクッション置く価値があるとするなら、グロウラーへの
改修保証付きという条件でのスパホだろうなぁ。そんなもんないけどｗ
普通のスパホやタイフーンじゃあ、今後30年も使えない。

まあ最終的に決めるのは菅総統閣下なんだけどな

減衰しない光源（平行光源）はレーザ光源だけという物理原理。
実際はすこしづつ減数するけど。

>>397
ところが耐用年数ある限り、防衛省は使う

たいがい耐用年数延ばされて、いよいよにならないと退役させないがねｗ

>>398
厳密にいえば菅の次の総理だけどね…居座らない限り
野田か前下さんかどっちだろう？

管ならプーチンに北方領土で妥協するからスホーイ採用しろといわれて実行しそうだな。
そして北方領土の約束は反故にされる。

>>401
＞野田か前下さんかどっちだろう？
どうして片方だけにさん付け・・・

>>400
だから、スパホやタイフーンはあり得ないということ

なんか前田さんはさん付がデフォだよな

>>402
何か去年社民に媚びて、武器輸出三原則緩和先延ばししたの思い出してイラっときた
あのときも結局みずぽに反故にされたｗ
ウラも取らずに約束して反故にされるのはミンスの悪癖

次は自由民主党の石橋ゲル総裁閣下が組閣します。

きっと、いままでの防衛政策をすべて破壊して、
日本を益々悪い方向に導いてくれます。

普天間とかウラも取らずに約束して反故にするのも得意だよな

前張りさんでラプター復活ｺｲ！

小沢民酒席でJ-10だろ

前山さんは尖閣の件で評判落としたしなぁ
交渉事とかまるでダメだし
いざとなると遁走するし

>>392
現状でも2019年あたりまで2飛行隊分はなんとか確保できるスケジュールになってるでしょ
どの機種に決まろうと40機一気に調達して即部隊配備・戦力化ってわけにもいかないんだから

前屈さんもあと何日かﾓﾆｮﾓﾆｮ言ってりゃ震災でうまくかわせたのにねえ

そういや今日ジャスコが
「ウチのマニュフェストはファンタジー脳の産物でした、えへっ(*´∀｀*)」
て言ってたな

いっこ思った
韓国、PAK-FA採用してくんねーかな？
しったら、F-22もEA18-Gも出すべ

まぁ、採用する意志がないからこそ、ラインナップに入ってるんだろうが

前園さんはすぐ腹切る癖を直さないと高い地位に長くいられないから首相とか無理
その潔さは好きなんだけどね

>>415
アテ馬に破格の条件を出させて
本命から更なる譲歩を引き出す

今回韓国がPAK-FAを加えてアテ馬カードを2枚にした選択は正しい

前川さんは会社で働いた経験がろくにないのが対人スキルのなさに響いてるような
政治家の半分くらいはそんなんだけどね

昔イランがＦ−１４を導入したけどその後は悲惨なことに・・・・・・・・・・・・・・

日本
F-15J、F-2、F-35

韓国
F-15K、F-16、F-35

差は確実に縮まっていくな。

アクティブAAM運用可能機数で言えばとっくに逆転されてるけども

小泉だったらラプター買えたかな

そうかな意外と前からそこまで差がなかったような
日本
F-4/F-1/F-15
韓国
F-4/F-5/F-16

>>420
縮まってるどころか機種的には逆転されてる

>>420
ハードウェアに関しては、選択肢が限られてるからな
自国の運営能力を超えた選択が、稼働率の低さに直結してる事を考えたら、利口なやり方とは思えんが
対日は口だけで対北で見た場合、この張り子は有効か

>>421
日本の方が後からだし逆転と言うのはおかしいか

もう日本はなにもかにもダメだね

韓国はKF-16を追加調達しないのはなんでやろ？
ライセンス生産とはいってもよっぽど割に合わない契約だったのか
純粋に戦力不足と判断しているのか

よし、突然核武装してみんなをびっくりさせたところでじっくり国産ステルスを作ろう。
多弾頭SLBM100本くらいを原潜に乗せるくらい簡単だ。
通常のスケジュールぶっちぎって、とにかく促成でやろう。

核より電子励起爆薬を研究した方がいいあれもそのうち禁止されるだろうからその前に保有しないと

チートAAMが配備率の足引っ張った形だな
やむを得ない部分もあったとは言え、もうちっと柔軟に対応して欲しかった

チートAAMってなんだ

AAM-4のことじゃない

AAM-4はアクティブAAMだから違うやつでしょ

チートとまで言えるかどうか
相当なハイスペックAAMなのは間違いないが
お高いんでしょう？

韓国は焼入れしない砲身使うくらいだからまだまだ大丈夫

>>435
実はラ国したAIM-7より安い。

>>421
運用率にもよるだろうけど、いい話じゃないよな

でも韓国のAMRAAMは保管場所が米軍基地に限られてる
NATO諸国のように輸入すれば自由に使えるという環境ではない

米軍に協力してもらってチョンを現地で軍民問わず攻撃させればいい

>>437
販売だと2000万くらいだっけ？スパローって
AAM4が8000万くらいだったと思ったが、ぼったくり過ぎだろｗ

でも間もなく指揮権返ってくるんだろ？
そしたら自由だ

同時に在韓米軍も居なくなりそうだがな
日本は朝鮮でワンクッション置けるけど、あっちはそうもいかんからなぁ

>>443
まあ第7空軍は残るだろうから
抑止効果はあるだろ

装甲騎兵連隊を2つばかり置いてやれば中国でも追い返せるだろ

実際のところ、韓国の焦りと危険度って日本の比じゃないだろうな
なのに、仮想敵国日本ｗ

>>445
制空権あっての部隊じゃない？ｗ

　　　 /　　// ／ -. }｀ヽ.￣｀ヽ、
　 　 /1,.イ/　{ ｛ ノ/ ./　}　　　 lヽｰ- ､
　　 / i1 l´　 ヽ--_'／　/ 　 　 /　} ＼ ＼
　　.{ -<-L.／ ｀ ｰ─‐'　 ＿_ノ 　 ヽ.　＼
　 /f } /! }　 ,　-一　´￣　　　 　_／.＼　ヽ
　 ! _ノ /./／　,. -─ァァ才云￣　{　 　 ＼
　 ゝ -‐ '/　／　　.ノ.ムｨゝ:ﾟ:ｿ　　 ＼j
　　.{ 　 /　/　　　 ￣'　-─　　 　 　 ヽ. 　 　 装甲騎兵|￣|＿__
　　 ヽノ　/≧z､　　　 -　　　　　　　　　　　　　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　　　.ゝ＜{ヽゞ升＝= .､、　　　　　　　　　　　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77
　　 〃 { ヽ.l　/　　 　 　ヾ二ニ_ｰ- ､ 　　　　 ／＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　＼
　　　　 X } V　　　　 　　　 　 　｀ヽ. ＼､__　< ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　 　 / V ./-─　､　　　　　　　　 }　 }　　　　　　　　　 　 　 　 ￣　　 ヽ／
　　 　 {　 ∨'7￣｀>､＼　　　　　　/　/
　　　　 >､/ /　／　　>､＼ 　 　 /　/
　　 　 厶/＿ 　 　／　　） ）　／／　　　＿＿
　　　 〃/＿ ｀ヽ.　　　 /／／イ-‐.二￣-‐ _　-‐
　　　 {L/￣｀ヽ　}＿ ノ∠彡-‐'''´　_　-‐'"´
　　　　/＿　 　Vヽ∠__ｨチ ,　 ‐''´
　　　 /￣ ｀ヽ./　　　　ヽ／
　　　.{ ＿__　/　　　　／

>>446
同盟云々の話が出てこないから仮想敵国でよかったよ

>>447
あの世界で航空機が大して役に立っていないところを見ると、
ATに地上から撃墜されちゃうか軌道上から戦艦に狙撃されるかのどちらか

あの世界でATが重宝される理由もよくわからん
ATを何百と作る金で宇宙戦闘機を作った方が費用対効果高そうなんだが

>>450
飛べないロボットアニメに航空機は禁じ手
A-10が1機あれば装甲の薄いATなど100機単位で撃破される

>>451
惑星破壊攻撃の応酬を暗黙の了解で両陣営ともやめて、機動部隊による惑星の奪い合いを始めたからATが重宝されてる
ちなみにスコタコ一台が中古車一個分の金で作れるそうだ
ジジリウムは必要だけどな

>>452
さすがに低空飛行してると反撃されるんじゃね

>>453
もういいだろ　現実の話に戻ろうぜｗ

>>455
現実の話なんかしたってつまらないだろ

現実の話は進展が遅いからなあ

>>454
A-10
・機体がふらつくので後方を確認すると片方のエンジンが吹っ飛んでいた
・ギアが完全に降りないので胴体着陸した、というかその状態で離陸を開始する
・野戦飛行場が砲撃されたが、A-10に乗っていたパイロットだけが生き延びた
・パイロットの1/3がガトリング信者。しかも戦車を撃破すると階級が上がるという都市伝説から「機甲師団ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったT-72が5分後穴だらけで見つかった
・戦闘行動中の携行SAMによる被弾確率が150%。一度被弾してさらに被弾する確率が50％の意味。しかしキッチリ戻ってきた。何事も無かったかのように。
・第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は120人（大半がF-16）,A-10パイロットは1人だけ（死因は食中毒）

後から出た青の戦士？とかいう小説だと遺跡から掘り出したAT大の小型人型超兵器を
見様見真似でコピーしたのがATの起源だとかトンデモな設定になってたな
昔何故か学校の図書室にあったから読んでみて後悔した覚えがあるｗ

>367

やっとミサイル禁止条約が必要だな
これで有視界ガンファイトの時代が戻ってくる _φ(･_･ワーイ

>>459
ベルゼルガを置いておく学校とかなかなかいい教育環境じゃないか

>>460
いっそゲームの大会でもして白黒つければいい
プレイヤーはよく訓練された猿な

>>461
大抵は分厚い美術の本なんか開いて裸婦画眺めてたりしてたんだけどな

>>462
どちらの軍がより多くの民間人を排除できるか、とか

>>464
核でペンペン草も生えない更地にした後どれだけ復興できるかを競うんじゃないのか？

>>465
他に居住惑星があればヴェスターラントみたいにしちゃってもいいけどねえ
あとは反戦主義者どもをクリスチアン大佐式に尋問していくとか

>>466
戦争始める前にスペースコロニーの建設が急務だな
でもってコロニーが独立宣言して宇宙戦争勃発と

コロニー国家はザコだから植民惑星が独立とかがいい

>>456
じゃあ来んなよ

米ロッキード、次期主力戦闘機「F35なら日本で製造」
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E3E2949A8DE0E3E2E5E0E2E3E38698E3E2E2E2

LM日本工場建設ってことか
相馬のIHIの隣にでも作って東北復興に役立てりゃ歓迎されるんじゃね？
米国人技師が来たがらんかもしれんが

国内生産されるのはいいけど、モンキーかブラックじゃないの？
国内生産＝ライセンスじゃない

ブラックボックスは当然あるだろうしライセンスなら小牧のMHIで作るだろ
LM日本工場で部品作ってMHIで組み立てってことじゃないか？
国内企業が触れないとなるとF-35導入のうまみが産業面では大幅に減るが
この記事だけじゃわからんな

ググったらLMで最終組み立てまでやる計画みたいだな
あんまおいしくないな

だれか日経会員の奴、全文うpしてくれ

実質MHIの工場にLMの看板かけることになるんじゃないかね
同じく全文うｐ希望

>>472
共同開発国で生産担当が細分化されているので
元々ラ国は無理だとはわかっている
イスラエルと同様一部生産委託がせいぜい

ただLMのラインとはいえ日本国内に設置されれば
海外に生産整備拠点がある場合に比べ稼働率が飛躍的に向上する

また仮にアジア市場（韓国やオージー）向けのF-35も
日本国内で生産・整備できれば多少はうまみも出てくる

しかし・・・これってメーカーが言ってるだけのことで・・・
当然RFPの回答にも国内ライン設置とか書いてくるんだろうけど・・・

米国防総省も一応LMに対し権限持たせて日本企業との交渉許可してるとはいえ
実際FMSで購入となったときどう変わるかわからない

まあ防衛省でもメーカーのRFP回答だけじゃなく
選定前に米国防総省と話詰めるんだろうけどね・・・・・詰めろよなちゃんと

>>380
しな人独特の詐欺方法だよ
なだましたんじゃないとごまかすための
それで粗悪品を売りまくっているのは大昔から
J20も同様なスペックだ

>>387
お前たちには
ABLの閃光がそのうちもれなく届くから安心してろ

半頭を北に攻めさせて
丸焼きにさせ、さらに北半頭に核を叩き込むと
合法的に半頭の丸焼きが出来上がり
中華が介入すると、中華も丸焼きにできる
早く完璧なTMDを完成させろ

Ｆ−１５ＳＥにドラコーン装備希望

アームストロング砲つけた戦闘機が欲しい

ドライベント機能付き原子力戦闘機が欲しい

韓国がPAK-FAの売り込みを受けたそうですよｗ
（心神スレ）

F-X決まったな。もう純減とか言ってる場合じゃないな。
導入が18年度になってもこの際仕方ないか

自衛官全員に44マグナムを支給すれば戦闘機も戦車も不要

f-35って日本が買えば安なるんだとアメリカ政府のものがいかりながらいっていたよな
危ないよこんなのにしたら
契約した途端反故にされかねない

他に無いからしょうがない

　　　　　　　　　　　　　　 /イ : : : ＼: /:／|: : : : : ／| : ;i : : : : :,　|　 |　　　　　　 ｜　　　}
　　　 　 　 　 　 　 　 ○ 　 ‘､: : : :／≫ｘ､Ｌ : ／ 　 |:/ | : : : : :∨　｜　　　　　 _ﾉ　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧〃んｨi　 　 〜'´￣ | : : : : : |=ｰ┘　　　　　 }　　 __ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: 从 V:り　　　 ,ｘ:=ミ ,| : : :/ : |　　　　　　　　/ 　 ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 ,，―rくヽ　./|: : {'''　　　 ,　　 　 '''/:Ｌ: ｲ:∨:|　o　 ,ノ}　　／　 （
　　 　 　 　 　 　 ／／べ丶）∨: |: : |＼　{｀　ー‐┐/: :／ノ : : : :、 　 } /　／　　　ﾉ
　　　　　　 　 ／／　:{ーう'/　 ∨: :/〃 丶　＿_ ../: /⌒ヽ : {: : : :＼〃 ／　 　 ／おぬしら！ いい加減わたしを認めなイカ！！？
　　　　　　 ,./ / ――∨ /⌒ヽ }:く　||　 |ト　　__/: /__ Ｏ∧: :＼: : : :}ｰ'´　,ノ⌒
　　　＿,／/ /: : : : :__/ /＼＿_ﾉ: : } ||　 ||　　 /: // ん　} : :、: : ＼/　 ／: : : ＼o
.＿/ : : : / /￣￣/: :ｉ　|{: : : : : : : / .’　 || {∨: //　_ノ ∧ : : ＼／ 　 ⌒つ⊂⊃:＼＿
|: : : : : :/ /　　　/ : /|　| 〉ｰ‐r　＾＼{ 　 :||人 V/　/-､/ : }＼／　 　 ,ノ⌒＼　＼: : : : : ＼＿
|: : : : / /　　　/ : /　|　|': : : ∧ ＿　} r‐くｎ_}　 　 し〜≠　´ 　 ,. :く　＼: : : :＼　 ￣＼: : : : :|
.￣ . ｉ　|　　 r' : r' 　 |　|: : /　（＿　｀＼＿） ⌒二ｘ＜　　_,，　´ヽ: : :ヽ○ヽ: : : }＿ 　 ｜: : : :|
　 　 |　| 　 ｜: :Ｌ　 _| （￣￣￣￣｀　　 ヽ.ノ 〃⌒　　　´￣￣￣_,二⊃┐│: : : :｜ 　 ￣￣
　 　 |　|　　 | : : : :| |:|　|:＞ーっ　　 　 　 {＿{ ､＿ﾉ　}　 r‐〜'⌒└┐: :｜└┐: :｜

F-35は要撃ではあり得ないだからロ社必死

イカやハチで中ロの次世代機を要撃するんだな
PAK-FAとか
一部にはF-22と同等のステルス性能J-20とか

＞F-22と同等のステルス性能J-20とか

ダウト

もう純減でいいじゃないですか

f-35はあり得ない、空戦に使えないから空自も反応が悪い
そのうえデフォルトで開発中止になるＣだけ開発続行
それ以外はアメリカはF-22を復活させ補う
他の国のことは知らん

>空戦に使えないから
>デフォルトで開発中止
>Ｃだけ開発続行
推測はそう書いてください。
うそはいけません。

F-35B滅亡まであと1年と半年くらい！？
このまま順調に死んでくれ！

Bが死んだからってなにかが劇的に良くなるわけでもないだろ

そういや昔、空自向けに空戦強化したDとかいうのあったような気がしたがあれってどうなった

日本にキャノピーの製造ラインでも作るんじゃねｗ
いっつもあいまいな表現に終始するよね。一部生産委託とかってさｗ

タイフーンは邀撃では有り得ない高い推力重量比からくる上昇性能と加速性能は一級品で
低速での旋回性があまりよくないことを除けば邀撃機としての素性はいいが
一世代前の機械式レーダー、センサーフュージョンの欠如、NCW能力の欠如と
現代の空戦に必要とされる能力に欠ける時代遅れの機体
AESA(CAPTOR-E)が完成すればレーダー能力はAPG-79やAPG-81を超えクラス最強のレーダーになると開発元は豪語するが
開発国は最近になってようやく開発計画に合意したばかり完成予定は2015年だがその保証はない
またこのレーダーを載せたトランシェ3Bは計画のみ2016年完成予定だが調達を予定する国はいまだなく計画の先行きは不透明
他国へのセールスで開発資金を確保できるかどうかが今後のタイフーンの未来を左右するだろう
しかし日本と韓国では当て馬扱いインドではラファールに押され気味と決して展望は明るくない
頑張れ烏賊厨縦読みはできないぞ

しかしその型遅れでもスパホよりましというわけで
スパホはインドで落選、韓国、サウジではFX商戦に参入もできない

しかしその型遅れでもF-35より要撃にはましというわけで
イギリスもイタリアもF-35を要撃部隊にしない

簡単に言えばスパホやF-35は戦闘機として形を成していない
だからボ社もロ社も必死
これがどうしようもない現実だよ

死人を鞭打つなよｗ

推測に推測を重ねるなんて凄い

だな、死人というか生きる前にお化けになっているF-35ｗ

すでに目糞鼻糞を笑うレベルの罵り合いになっとるな

>>497
継続交渉中だからなんとも言えないんだろ、
2.5島とか4島とかのあれとそう変わらん

>>498
低速域で強いのはもうあるし、どっちかというとスクランブル任務だから
足が速いほうがいいのだよ。
パイロットの損耗率をと定数を無視すれば、F-15Eを大量に買い込むのもあり

真の次世代戦闘機ネットワークとよべるのはF-35だけです

結局、どうしようもない販売実績という現実から逃れるためには推測するしかないんだよな
都合いいように

地上のレーダー網の充実で鈍足はカバー出来る

>>505
F-15JやF-15ｋでもいまどきはリンク付いてるぞ。
バ韓国とちちくりあうならF-35Aのほうがはるかに強いが、
尖閣諸島を含む領海警備には速さと足が足りない。

つーか、F-35とタイフーンも
比較できるほどのアビオやRCS情報ねぇだろ

20年代、30年代のわが国の防空の要となるものを
実績で一面的に捉えていいのか

性能のない機種は新しくてもおけない
新型だからといってセスナに任せるわけにはいかないだろ

>>507
将棋的発想なら、イージスや空母きなくさいところに浮かべとく方法もあるんだろうが
どっちが安いかっていうと、戦闘機選定でまじめにやるほうが安上がりじゃねーか？
将棋にはユニットコストの概念が無いから楽でいいな。

セスナがいつF-X候補に選定された

今の日本に空母をセットで購入できる余力はない
サービスで空母セットなら考えるだろうけどスパホやF-35は

>>511
大量に作っちゃうから、発展改良をアメリカがせざるを得ないっていう所を見て
F-35を青田買いも無いわけじゃないと思う。
が、いかんせんあれFS用発展するだろｗｗｗ

実を食いたいからと考えて
植える作物がきゅうりじゃなくてヘチマなのはidilot

実績無いから心神は開発中止ということですね。分かりますよ。

イカって最後に売れたのいつだっけ

へー開発って実績でやるんだ初めて聞いたｗ
>>5123
論旨がわからないバカがいます

>>516
ピアノ少年として息子を三歳から育てるようなもんだ、
親の資金切れか息子がグレ無い限りある程度の将来は約束されるだろ。

F-35のほうはプロレス選手を短距離走にコンバートするようなもんだから・・・。

いやF-35は小デブに短距離やらせるようなもんだ

>>518
反論できなくなると個人攻撃って、敗北宣言ですか？ｗ
黙って消えればいいのに、見苦しい。

´,_ゝ｀)

>>517
普通に今でも売れてますが何か？

戦闘爆撃機を要撃専用に使った国もあります

´,_ゝ｀)

キャンセルに悩んでるのに普通に売れてるとは言わんだろ

>>526
予算不足が最大の敵だ

配備前から大揉めのF-35
売れず大あわてのスパホ
どっちもお断りですby空自

予算不足だし中途半端はキャンセルしてF-35まで待つとするか

>>523
いや、開発国以外での話だよ
オーストリアとサウジに売れたのは何年前の話だっけ

イカだのスパホだので何年も引き延ばすわけないろ

じゃF-22解禁まで待つのか

>>523
賄賂払わずに売れたのはオーストリアの15機のみ。

F-X、ロクな選択肢が残ってないんだろ。

ロシアは韓国にPAK-FA売ってくれるんだし
ウチも韓国のマネして買えよ

>>508
速さっちゅうても通常は亜音速で飛ぶわけで
タイフーンがスーパークルーズできるといってもそのスピードと燃料搭載量からいって
戦域突入直前くらいしか使いようがない
もちろん高い推力重量比は空戦で大いに有利に働くが

賄賂ならロッキードはデフォだろ

有力候補って、
Ｆ−３５Ａなの？
おれは、ずっとＣだと思ってた。

賄賂払っても売れないスパホの立場は・・・

>>514
ニミッツ級が３兆以上だからな
絶対無理だわ

>>538
どこに賄賂払ったん？

22日 10:30 米ロッキードのマーティン副社長が来日、次世代戦闘機などで会見

>>540
え？タイフーンって賄賂払ったの？

>>537
C買うとして、空母どうするよ
俺はB型を買って、赤字の地方空港を使いたい。

イギリスもWW�Uで空港つくりまくって、跡地がサーキット化してるんだよな。
似ているような日本も、有事の際には無駄に量産した空港が役に立つだろう。

もはやイカ厨スパホ厨は菅のキマグレ頼みという現実

8月を前に急にあわただしくなってきたな、ロッキード
競争の最終局面ということか

航空自衛隊でF-15の教官やってた現ボーイングの副社長にボロクソ言われた台風惨め

F-35の開発継続は日本頼み

>>542
＞賄賂払っても売れないスパホの立場は・・・
↑これについて聞いたんだけど

タイフーンのは有名じゃん

だが管の気まぐれや判断ミスが一番確実という現実

具体的に

ライノは世界最強の米海軍が使っているという実績がある
台風なんか使ってるのは有象無象のゴミ国家だけ

副社長、スパホ売れないことでキレるなんて惨めすぎる。。。

>>540
っttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2349512/2627244

空母セットという条件付きでしか売れないスパホ

>>551
機数を考えて言ってるのか？
ライノだろうがモジャマンだろうが600機買うなら、もろてを上げて喜んでやる。

>>534
Ｃだからって空母で運用する義務は無いよね。
航続距離と、ステルス性能が最重要選定事項だと思ってた。

航空機メーカが払う賄賂は正当な対価

唯一ボーイングがアホなだけ

>>553
それタイフーンのでしょｗ
＞賄賂払っても売れないスパホの立場は・・・
↑これについて教えてください

インターなんちゃら詐欺が空自にまったく相手にされないボーイング哀れｗｗｗｗ

BAEは払ってないと言っていたね

候補機３機種の中で一番意味ないのがスパホ

>>555
航空ファン立ち読みしてこい。
厚木を含めた米海軍の試算を有効利用させてもらえば、ライフサイクルコストが大幅に引き下げられる。
これらを含めたトータルな運用性共通化がインターオペラビリティ。
台風厨はリンク16が使えるからインターオペラビリティ万全とか、笑える。

＞賄賂払っても売れないスパホの立場は・・・
↑結局妄想なわけ？

>>561
2年以内に戦争が起きると確定しているなら意味がある。
将来の予想のしかたでも、それぞれが推す機体が変わるだろう。

何年放置してるんだ、とりあえず穴を埋めようぜとスパホもいいと思う。

ボーイングパンフレット読んだけど結局スパホもリンク１６でしか繋がっていない

>>563
サウジの件の間違いじゃないの？

>>565
日本語読解力がないって言われたことない？

昔さ、欧州機って当て馬にされることに関してはスペシャリストがいたよな
そういうのって空自的には結局採用されることが無かったんだよな

>>567
それ君だよね

>>561
値段ってメリットがあるにはある。
絶対にスパホだけは嫌だが。

安物買いの銭失いは怖いよ

サウジアラビアに対してはボーイングはF-15SAを提案、賄賂なしで84機のFMSと
既存F-15S 70櫓の改造契約に成功している。

どこの国もそうなんだけど・・・

>>565
僚機からの情報を元に自機が探知していない目標を（攻撃可能位置であれば）攻撃できる機能を持ってるそうな

>>562
アメリカがF-35にまとめる話も共通機体を大量に保持して維持コスト減が目的だからな。
日本の場合、F-2じゃなくF/A-18を増やして大丈夫か？

あと、予算が総額制ならスパホとかもいいと思うが
機数制で、何機までかっていいよみたいな感じになってるのがなんとも。
これなら、最強のを買ったほうがいいじゃないか。

安いからといって
正面RCSがF-22と同レベルのJ-20に対抗できない
スパホ買って日本大丈夫か

>>572
やっぱり彼の妄想か

F-35で決まりのデキレースなんだから
いいじゃないか。

このF-Xはなにに決めようとあとで問題になるような気がするな
まあ民主党の決めることだからいいかｗ

>>570
上の方でインターオペラビリティというのはトータルの運用性だと書いたうえで、
リンク16があればインターオペラビリティは万全といってる台風中のことを皮肉っ
たのに、スパホのデータリンクもリンク16だよねって、当たり前だろ。今どきの戦
闘機はみんなリンク16だ。

頭いたくなってきた。

>>576
高い上にそのスパホと正面RCSが大して変わらないレベルの
イカ買って日本大丈夫か

F-35しかあるまい

>>575
ラ国ならそれでもメリットあるけど、F-35のだとどうかねぇ
ちと、何とも判断出来ない情報なんで保留したいが

>>576
純減や、いまのまま長引くよりはいい。
そういう人がスパホとイカを推してるんだろう。
スパホなんて本当にすぐどうにか出来る。

予算がまとまって出ずに年度でちょっとづつだから困る。
兵器なんてフレッシュなのと出たてに大量に仕入れるほうがいいのに。

100機買ってやるっつったら米国は大喜びするぞ。
買わない国が絶対出てくるからな。

F-16程度の価格で皆、買うつもりだったから
当然だわな。

>>584
多ければ今回とF-15前期分の更新で最大150機買うぞ
さて、いくらになることやら

>>584
アビオ代のほうが本体価格より高いからな。
パソコンに例えると、パソコン本体3万円、
追加のビデオボードとかキャプチャーボードと追加メモリで7万円
総額10万円ですみたいな。

>>585
そこで足元を見られないために残ってるBAEとのパイプ
所詮当て馬だと言われてるBAEがどこまで頑張れるか。

将来的に見てF-35しかないことはわかりきってる

で、つなぎで買うのもアホらしいんでスパホくらいリースさせてくれ

リースなんて費用と時間の無駄

>>587
つなぎだけなら、お互いのためにF-2ライン復活をアメリカにお願いしたいがな。
今回の津波で、修理用予備パーツも相当減ったろう。

F2を早期退役させてライノを百機導入すればいい

そもそもF-2の生産再開まつくらいなら
生産開始してるF-35の方が早い。何度いったら

F-2台湾にあげチャイナyo

>>590
それだと100+（幻の40機、ブルーインパルスも含む）+今回の＝200機
は必要ではないのかね？
そんだけ無駄遣いしたら何言われるか。

F-2を訓練機に回したら、ベンツに乗れる教習所みたいな状態に。
なんというか贅沢でいい話や、現実的では全くないがｗ

台湾が欲しいとしたらJ/APG-2だけ。
バカ高な機体は要らん。

F-2はなんも困ってないべさ
どっかにやっちゃいたいのはF-15のPre

>>594
いや、格安リースの形をとって法を掻い潜って、実質無償みたいな供与の話だろ？
そういえば、台湾がF-16売ってもらえることになったらしいな。

>>595
欠陥機はいらない

>>597
あれ以上に対艦にむいてる機体もないだろ、俺は思いつかないぞ。

三沢のF-2を18機も失ったのが痛すぎるな。

>>598
時代はマルチロール
単能機は邪魔なだけ

死んだ子の年を数えるのは止めて
前向きに考えてF-35を導入しよう。

>587

ちゃっちゃとBタイプとCタイプを開発をやめてAタイプを要撃特化したタイプを開発してくれたらF-22じゃなくても文句出ないのになぁ _φ(･_･ウムム

リースはかえって高く付く
会社で事務機器をリースするのは税務処理簡略化のため
量販店で一括で買った方が断然安い

仮に寿命の半分までしか使わない(で良い契約)なら
リースの方が安くつく。

>>602
邀撃とか必要無いから

>>602
スポーツセダンをスポーツカー化するっても限界があるんじゃねーか？

>>599
松島だってばよ
もう一個飛行隊F-35に更新して引っこ抜いたF-2を複座に改造して21SQとブルーに・・・
予算があればなぁ・・・
あればさくっと新造機買うかｗ

>>602
邀撃できるから

戦闘機400機体制を目指すべき

>>608
税金払ってないバカは気楽だな

F-35A　200機
F-35B　100機
F-2　　　100機

>>607
ステルス機、しかもマッハ1.4で邀撃ってあんまり聞かないがな。
ミサイル格納BOXが付いてて、発射するときに尾翼を焼いちゃいそうなF-15サイレントイーグルとか
ボーイングが日本に皮肉もかねて、遊びで作ってるとしか思えない
ボーイング「お前らどうせ打たないんだろ？これでも買っておけよ」

>>611
皮肉も何もむしろ赤っ恥かいて爆死したのがボーイングだろ

少し前に、殲20はスパホの敵ではないって米軍の偉い人が語ってる記事あったな。

40機程度でラ国とか無駄の極みだからラ国するならF-15pre分も見込んでのF-35しか無いんだよなあ
F-15preもイカだのスパホだのとか悪夢すぐるｗ

>>614
F35より実績のあるライノの方が上
F35に実績ができてから導入すればいい

その米海軍も20年代に超高価なF-35に更新するのは
なぜでしょう。

>>616
米海軍は関係ないだろ

F-35派の人は、FXは17年春導入を諦めて、もう2〜3年はF-4を酷使するってことなん？
それとも今からでも日本が開発に参加すればF-35は間に合うの？

F-4なんてポンコツどうなっても構わない

F-35Cは米海軍と関係なかったのか
しらんかった

F-4の存在意義なんてもはや純減を防ぐことのみでしかないなｗｗｗｗ

>>611
全力テストはまだ行われていないようだがテストで既にM1.53出してる

>>620
米海軍の導入計画通りに日本が導入する必要は無い

何をいってるんだ

>>619
おまえんちに墜落しても構わないんだな？

よし、F-35厨よ。お前らの努力を認めてF-35を買ってやるから、現物もってこい。話はそれからだ。

ﾎﾟﾝｺﾂvs鈍足

本物のイカは好き。

>おまえんちに墜落しても
パイロットと整備員リストラして飛行停止にしろよ

台風みたいな醜悪なゲテモノがイカちゃんを名乗らないでほしいゲソ

>>618
LMが17年春にBlock3を間に合わせると言ってるから
万が一間に合わなければ初回導入分はBlock2にしておいて
費用はLM持ちもしくは格安で後からBlock3にアップデート、
交渉次第でこのくらいの条件をつけて契約することは可能じゃないかな？

Block間の差異はソフトウェアのみで
Block2とBlock3の差異はNCW(ネットワーク戦闘）機能関連だそうな

納品を遅らせるにしても半年から1年程度であれば
自衛隊的には非常によろしくないだろうが即致命的というわけではないだろう
予算執行的にはどうかしらんがFMSで納品が遅れるのはザラにあることだし

数年分の集中調達とかもやってるし
予算的には問題なさそうだが

とりあえず中古のJ-7、J-8を大量購入して数だけ揃えたら
F-2のアビオを積んだらソコソコいけるだろ

F-35は現物がいつできるか分からない。
それに、量産体制に入っても発計画に参加していなかった日本は、買いたいと言っても割り当てが後回しにされる可能性がある。
ライセンス生産も難しいだろう。

答えが何度も出てる書き込みすんなハゲ

平日昼間から何と元気な奴らだＷ
決めるのはおまえらではないというのに
特に欧州機必死になって推してるやつ
当て馬を場末のスレで推しても無駄
人生無駄づかいＷ
ダッソー社に行って日本のＦ―Ｘの実態がどんなもんだか聞いてこい
当て馬はどこまでいっても当て馬それ以上でもイカでもない

>決めるのはおまえらではないというのに
しかし、おまえが決める訳でもない。

> 答えが何度も出てる書き込みすんなハゲ

何度答えを書き込まれても、同じことを繰り返す奴にいえよ。

ここでダッソーが駆け込み入札して華麗に契約

>日本は、買いたいと言っても割り当てが後回しにされる可能性がある
答えが何度も出てる書き込みすんなハゲ
>ライセンス生産も難しいだろう
答えが何度も出てる書き込みすんなハゲ

今月号のJ−Wingだったっけかな。
空自内部じゃあ、スパホのインターナショナルロードマップにゃあ興味薄いって
記事が載ってたな。
だからボ社もF/A-18E/F Block 2での提案を考えてるって内容だったけど。

したらあのHPはなんだったんだって話。

>J−Wing
既出です

そして日本がフランス以外で初のラファール採用国になると

もれなく小型で使いづらい原子力空母が付いてきます。

イカちゃんの愛称はラファールにこそふさわしい
1本だけだけど触手もある

>>日本は、買いたいと言っても割り当てが後回しにされる可能性がある
>答えが何度も出てる書き込みすんなハゲ
>>ライセンス生産も難しいだろう
>答えが何度も出てる書き込みすんなハゲ

だから、何度もこう書き込まれてるのに、それでもF-35を推してる奴にいえよｗ

>もれなく小型で使いづらい原子力空母が付いてきます。

将来空母を導入するにしても、ドゴールはいらんなｗ

死肉に群がる禿鷹のように、怪しげな国にまで節操なく兵器売りまくる脱走社が
採用の可能性が低いとして最初からお断りモードになってしまう…

ある意味すごくわかり易い日本の戦闘機選定事情

「選定時において米空軍が保有・導入予定の最新の戦闘機」

この不文律は伊達じゃない

>>646
上の方にあるように日本向けはLMが日本に工場を作って生産するそうだから
順番待ちに並ぶ危惧はあんまりない
国外で生産される部品についてもそもそも年産100機を超えるかってくらい作る中で
日本向けに年10機分程度の部品の都合をつけるのがそう難しいとも思えないが

>>471-477
全文うpしておくぞ。

日本経済新聞（2011/7/22 0:24）
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E3E2949A8DE0E3E2E5E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

　防衛省が年内をメドに選定する次期主力戦闘機（ＦＸ）について、米ロッキード・マーチンは21日、同社が推すＦ35に決まった場合は日本国内に製造ラインを設置する考えを明らかにした。
三菱重工業に協力を打診しているという。
ロッキードが選定後の具体的な計画に言及したのは初めてで、選定作業に影響する可能性がある。

　Ｆ35のスティーブ・オブライアン事業開発担当副社長が21日、日本経済新聞に語った。
ＦＸの調達機数は40〜50機と少ないが、「（日本が調達を開始する）2016年時点では年100機以上を生産する予定で、日本の製造ラインは42機で採算が合う」とした。

　国内企業と組んで機体の組み立てラインを設置し、電子制御や素材、部品も段階的に日本で生産する体制にする見通し。
機体を運用する国に製造ラインを設置する手法は、イタリアでも導入している。
16年時点での機体価格は１機6500万ドル程度という。

　Ｆ35は米英など９カ国による国際共同開発機。
敵からのレーダーにうつりにくいステルス性能などへの評価は高いが、国内企業の製造への参画割合や機体配備後の補修品供給などに課題があるとされていた。
ロッキードが協力して国内にＦ35の製造拠点ができれば、整備や補修など運用面での課題などが解決される可能性がある。

　ＦＸの候補はＦ35のほか、米ボーイングが推すＦ18、英ＢＡＥシステムズのユーロファイターの３機種。
３陣営は９月末にも防衛省に提案要求書（ＲＦＰ）を提出し、年内にも機種が決まる見通しだ。

>>649

なるほど。
しかし、その場合でも問題はある。
機体はブラックボックスだらけで、日本は組み立てしかやらせて貰えない可能性が高い。
そうなると、日本の航空技術の継承・発展が難しくなる。
将来を考えるとやはり、ブラックボックスが少なく、日本側で独自の改良も行えるような機体を導入した方が良いのでは？

>日本側で独自の改良も行える
イスラエルの例だと国産の武器も搭載する範囲で改造可能らしい。
西側世界の戦闘機のデファクト目指すから当然といえば当然

Ｆ３５のBlock３が間に合うなら問題なし。ｐｒｅの代替には出来れば更に要撃向いた機体が良いなぁ。解禁お願い猛禽君か出来れば国産。ダメからＦ３５でｐｒｅもかなぁ…。
訓練体系の見直しも含め削減も必要かな。

この時期にロッキード社の副社長様がワザワザ日本まで
ペコペコしに来たということは

ロッキード社は17年に間に合う目処を米政府と付けてきた
と言うことか。

>>651
導入しても戦力にならないチンカスなど魔改造だろうが黒箱ナシだろうがお断り

>>651
言いたいことはわかるが、F-Xは本来技術習得・維持の手段ではなく
導入後30年は陳腐化することなく、第一線で運用できる戦闘機を選ぶのが本義
技術習得・維持を優先するあまり、短期間で陳腐化するような機体を選定しては本末転倒
空自は作戦機定数260機しかないので、技術習得目的で戦闘機を買う余裕はない
その前提のうえで空自は第5世代機にこだわり、F-22を欲しがりダメになるとF-35を欲しがっている

空自は支援機ってか攻撃機増やすべきだと思うけど？Ｆ２三個だけじゃなく六個くらいは支援機必要では。阻止攻撃能力が乏しいと思うけど？その目的なら何でも良いけど、間に合うならＦ３５が一番なのは確かかな。

>>652

なるほど。
しかし、最大の問題はいつ量産体制に入れるかだな。
F-4の退役に間に合うとは思えない。
だから、F-35はF-XXに回して、今回は取り敢えずF/A-18をという選択肢はないだろうか？

>　16年時点での機体価格は１機6500万ドル程度という。

これ武器はともかくエンジン付いてるの？？

最悪の事態である純減だけは避けられそうだな。

２番目に悪い事態、初物過ぎて当分使えない戦闘機が１２機ｗ

>>652

なるほど。
それならば、まあ良いかも知れない。

ただ、問題はいつ量産体制に入れるか不透明なことだ。
F-4の退役に間に合うとは思えない。

だから、F-35はF-XXに回して、今回は取り敢えずすぐに調達可能な機体を選択して防空戦力の繋ぎにするという考えもあるのでは？

空自につなぎなどという発想があるかな
一度入れたモノは欠陥でもなけりゃ死ぬまで使い続けるハメになるぜ

>>659
開発費の日本分担分だろｗ

技術習得維持を目的に考えるならｐｒｅ代替に間に合う開発を目指しｉ３→Ｆ３を作るべきだと思うけど？

てか、未だに開発費上昇中の泥沼計画に足突っ込んだら、日本まで開発費を負担させられかねん。
開発国になって無いのを幸運として、上限が見えない開発費負担だけは避けねばならん。

>>662

繋ぎを向こう30年間主力にされるのはな……。

つなぎを選択して、とりあえず40機配備して
2020後半〜30年代に防空用途で使えなくなったら
対艦番長に転用。
F-2次期の導入を遅らせればいい。

つなぎの場合は輸入だな

>>668

だな。

仮に繋ぎをスパホにした場合、F-35導入後に電子攻撃機に改造する手もある。

>>656
一理あるけど、この場合の技術習得・維持ってのは運用時における
稼働率の高水準維持ってのが主目的だかんね。
重整備を国内で出来ない様な機体だと、どんなに高性能でも、
結局は稼働率が下がってしまって運用に支障が出るから。
ま、分かってるとは思うけどさ。

>>650
さんきぅ〜

>>659
米工場で作った場合の最大限楽観的なお値段な気が・・・

>>670
考えたくはないが、アメリカが先制核攻撃をくらってアボンしたあとの世界とかで
日本が生き残るには、アメリカ以外から部品をすべて調達できる戦闘機も必要になるな。
確率としては0.1％をも無いから、無駄な想定になるが、小説より真実は奇なりともいう。

これもないが、アメリカと敵対することになったりした場合にも使える。
こっちを入れれば勘定は10％あたりになるのかね。
やっても負けるのは確定だから、政府や軍部のなんらかの暴走が必要になるが。

40機程度をライセンス生産する価値のある機体などラプとカピしかない

>>673
>>670読めや猿が

これが１＄＝８０円として

６５００万ドル＝５２億円
それにライセンス生産に何やらカンやら付いていくらになるんだろうか？？？

>>661
LM側では2017年の納期間に間に合わすと言っている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21521520110603

RFP回答書にもそう書いてくるだろう
防衛省側の設定した期限を守ると明言している以上
本当に間に合うかどうかは別として防衛省側は信用せざるを得ない

そしてイカもスパホもラ国前提の機体だが
・ラ国して日本仕様に改修なんかやってたら結局F-4退役に間に合わない
・そもそも40機程度（2〜3機完成品輸入、10機程度ノックダウンしてからラ国するのが普通なので
　実際は多くて30機程度）のラ国では非効率極まりない
・かといってラ国数増やすためにpre分まで代替するなど愚の骨頂
・では輸入？イカスパ輸入するならF-35輸入するわ
　そも輸入ではイカスパのセールスポイントどこやねん？

というわけで繋ぎにイカスパをいれることはない

チタン合金の加工の多用などF-22の製造コストは高騰したが、
その反省からF-35は開発費を高くしても製造コスト下げるのが
プロジェクトのコンセプト。
量産してドカンと作ったら、製造コストもドカンと下がる仕組み。
それ故にロッキードは数が掃ける日本を是が非でも獲得しなければ
ならない。

それにしても円高になったものだ。

>>670
＞稼働率の高水準維持ってのが主目的だかんね。

F-22やF-35ではそれがネックだと思ってたんで
>>470で投下されたネタがガセでなければ朗報だと思い
>>477に書いときました

>>650
うp乙
アジア向け生産はさすがになしかぁorz

まだＦ−３５を売るつもりはあるんだ。

売るつもりは有るだろ。売るものが無いだけで。まず金を振り込ませれば後はどうにでもするんだろう。

つまり繋ぎの機体をデビスモンサンから格安レンタルするべく交渉団を派遣する。

次の行動としてはこれだけですよね。

>>650の通りだとF-35で決まりだな

F-35だと日本仕様にすらできないんだよな
空自はこれもスルー

いろんな厨になりすまして面白がってたせいで自分がホントはなにが良かったのかわからなくなってしまった

>>683

それが痛いよな。

>>682
>>650の通りだとすると
ユーロは立派にその役割を果たしたことになるな。

>>683
純国産でないのだからある程度は忍ぶしかないのに
まだゴネてるのか？

台湾の経国レベルの機体にＸＦ−５載せてアビオニスクはＦ−２の改造品
という非ステルス機体の開発を突貫で行うしか道は無いが

それでもゴネルんだろうな空自は。

ユーロだけじゃなくスパホもつられて値下げしたんじゃ？

>>685
F-22でさえいじれないなら技研はいらないといっていたし
当時の幕長もラ国できないならいらないといっていたからな
F-35じゃ尚更いらないだろうな

>>687
>台湾の経国レベルの機体にＸＦ−５載せてアビオニスクはＦ−２の改造品
>という非ステルス機体の開発を突貫で行うしか道は無いが

そんなせんでも、もっとまともな道は別にあるよ。

まあなんにせよ見事な当て馬と噛ませ犬だったよ

パートナーでもない日本に、調達数も少ない日本にこのサービス
F-35危機的状況すぎるｗ

彡(ﾟ)(ﾟ) 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ)(ﾟ)ミ
彡　　と 　　　 彡(ﾟ)(ﾟ)　＼ 　／　　　　　　 つ　　ミ 　(ﾟ)(ﾟ)ミ
7 ⌒い　　　 _彡　　と　 　 Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　 ヽ　つ　　ミ
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（；ω；｀）_ 　　　 l　/　　 ヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　 l　　　　|
　　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│
┤ ト-ﾍ

　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ）（ﾟ）ミ
　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　 つ　　（
　　 　 　　　 　 　　　　　/ ,　, ヽ二
　　　　　　　　　　 (;ω;`)⌒(,/　）三
　　　　　　　　　　と　ヽと,ノ､(,/_つ

>>686
最初っからアメ機以外ねえのがダッソーとサーブにバレて脱走されるという悪条件のなか
本命に対する圧力要員として孤軍奮闘した功績は高く評価されるべき

なんだもう終戦ムードか

まあ日本人なら「今ごろこんなこと言っても遅い」で終わりだろうな

>>694
うむ。褒美として5機づつくらいAGRとして買ってやってもよいのではないか

>ダッソーとサーブにバレて脱走される

誰がうまいことを言えと

>>695
1月の防衛大臣会見で北澤が「例えばF-35（ry」言うた時点で終戦
ていうか去年のリーク合戦で報道全社F-35本命扱いの時点で（ry

>>699
そうけ？　TVのニュースじゃあ、スパホの映像ばっかだぞ

この与太話を管が信じればいいけどな（ry

>>694
そりゃ過去のF-Xに参加してればバカでも気付くさ。

>>700
一番カメラに収めやすいからな

まだだ、まだ終わらんよ

>脱走される
値下げ合戦に巻き込まれず、脱走した
ダッソーが一番の勝者。

仮に次世代戦闘機が決まったら心神の開発は止められるのか？

>>704
もちろんだ！
政治要件完全無視のファンタジー世界における
スペック比較によるソース無し罵倒合戦は永遠に続くのだ

>>706
F-35もアップグレードするだろし
防空戦力確保という意味では止めて問題ないんじゃねぇ？

次は絶対国産だこんなくだらん選択は二度と見たくない

国産機の頃にはこのスレの主要メンバー何歳くらいになってるのかのう

>>710
次の世代が育っているさ

生きてないよ。

国情に微妙に合わない機体ばかりだから急ピッチで開発を急ぐさ
２０年はかからんよ

何このエピローグ状態ｗ

技術力確保する為にも研究開発は続けるべき

蛍の光〜窓の雪〜♪

新しい朝がきた希望の朝だ

ご来スレの皆様。当スレはまもなく終了のお時間となっております。
長らくのご愛顧、まことにありがとうございました。

風船にスマホでいいじゃん

10年近い戦いが終わった

３つのどの選択肢を採用しても
性能の一部がF-22と同程度と言われるJ-20の大群には
結局、勝てんのだから同じだけどね

国産はやる気ねーなら中途半端に予算組むな。
心神なんて、極少予算で実証機だけ作って無意味な徒労にｵﾜﾀ
やるなら1兆円確保してからやれ。

いつ決定だっけ？9月だっけ？
決定の瞬間はスレに居たいな

心神は戦闘機の原型機じゃなく
要素技術の実証機だと
何度言っても理解できないんだね。

俺はこの後どうすればいいんだ　ココがなくなったら……

>ココがなくなったら　
2017年の3月までは残るだろ。
過疎ってるかも知れんけど

次の国産機に向けて新たなる発信を

日本もラプターを手に入れるんだと信じて共にこのスレでハゲんだ俺たちの青春は…

>>722
11月下旬から12月初旬

>>725
pre代替F-Xの考察に移るだけだから心配すんな

>>727
F-22がダメになった2年前にスレを離脱しそこなったのが運の尽きｗ

>>728
＞pre代替F-Xの考察に移るだけだから心配すんな
10年後か下手したら20年後だぞｗ

こんなところで朽ち果てる己の身を呪うがいい

ウンコ鳥の存在そのものがうっとうしいんだよ

ダルクファクトとかだれもしらねえよオッサン

まあどんなに頑張ったって攻撃機が選ばれることはないけどな

この時期に地丹と尻穴が居ないのが残念

>>733
当然だ。求めているのは格闘戦能力。すなわちドッグファイト能力だからな。

その通り。F-22見れば馬鹿でも分かる

・・・・自演レーダ警戒セヨ

レーダーで探知↑自演者

このスレにはレーダー警戒装置がついてないのであります

F35、1機51億円＝製造ライン日本に―米ロッキード幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000083-jij-soci
時事通信 7月22日(金)16時34分配信

　防衛省が選定を進める次期主力戦闘機（FX）について、F35を推す米ロッキード・マーチンの
スティーブ・オブライアン担当副社長が22日、都内で取材に応じ、
1機当たりの価格が約6500万ドル（約51億円）に抑えられるとの見通しを明らかにした。
同機は割高な価格がネックとされてきただけに、選定作業に影響する可能性がある。

　ステルス機の開発を進める中国の動向にも触れ、「中国が多額の投資を行っている事実を
注視すべきだ。（FX候補で競合する）米ボーイング社のF18では抑止力は不十分だろう」とけん制した。

　同氏は「2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合、平均価格は1機当たり6500万ドル
程度になる。最終的には米空軍への納入価格と同等以下になるのではないか」とした。

　同省サイドが望む日本企業の参画については「選定されれば日本国内に製造ラインを持ちたい」
とした上で、三菱重工業など複数企業に協力を依頼する意向を示した。



＞（FX候補で競合する）米ボーイング社のF18では抑止力は不十分だろう

当て馬として頑張った台風のことも・・・・時々でいいから・・・思い出して下さい

毎年3機しかもらえないんですかー？

毎年3機で30年って何の冗談だよｗ
30年後なら現代最新で効果な部品も安くなってるって都合のいい計算して、トータルでは安いとかほざいてるんだろｗ
スパホなら30年後には1機10億円で買えるよｗ
5年にいくらになるのか言えよ。ロッキードめ舐めやがって

1機51億ｗ

＼　　　＼＼　　　＼　　＼＼　　, ｪｪｪｪｪｪ､＼　　＼＼　＼
＼＼　　　＼＼　　　＼　　＼,ィ三三三三三三ヽ.　 ＼＼　＼
＼＼＼　　　＼＼,　-‐≦三三三三三三三三三ヽ 　　＼＼
　 ＼＼＼　　　 /　　　ｨｴﾐ　ヾ三三三ﾂ"￣｀ヾ三ｦ＼　　 ＼＼
＼　 ＼＼＼　 l　　 　 !三ﾘ　　ヾ三ヲ' 　 ヽ、　　＼ 　＼　　 ＼
　 ＼　 ＼　f三ﾐ　　　　　　　　/三三　　　 　｀ヽ.、 ＼　 ＼
＼　 ＼ 　｀ ヾ三　　　　　　　　ヾ三三　 　 ,ｨ全､　＼ ＼　 ＼
＼＼　 ＼　 ＼.゛l　　　　<　>　ﾉ三三　　./三三､ 　 ヽ. ＼
　 ＼＼　 ＼　 　 ､　>,　　~　/三三". 　,'三三三､.　　l　　＼
＼　 ＼＼　 ＼　 .i≧ｭ __,､　/三三"　　,'三三三三､　ﾉ
　 ＼　 ＼＼　 ＼ |三ﾐ≧≠三彡" 　 　l三三三三三｢＼＼
　　　＼　 ＼＼　 ｀!三三三ﾘー -　､._　!三三三三三　　 ＼＼
＼　　　＼　 ＼＼　}三三彡 ＼＼＼　 ヾ三三三彡"≧,　　 ＼
　 ＼　　　＼　 ＼.ノ三三ﾘ＼　 ＼＼＼　　　　 ヾ三三ミ､
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━￣━━
　　　　　　　　　　 ￣￣
ケ　　ケ　　 ／＼　　　　　　ー―≠―　　　ー―≠
┼┼┼　／┌┴┐＼　　　　　　/　　　　　　　／
│└┘　　　[ 二 ]　　　ー ､　　 |　　　　　　　ー―　、
└──　　　レ｀く＿　　　＿）　　＼＿　　　　くZ＿ノ　
　　|二二|　　／＼　　　|　　|　|　　　　　　　＿|　　　　 　 　 　 ||
┼└─┘／＿＿ ＼　.|　　|　|　　　　　　　　 |／⌒ヽ　　　　　||
┴ ７二二　┌─┐　　|　　　　　ー十十ヽ ／|　　＿ﾉ　二　　 ||
　 / / / /　 |＿＿|　　 ヽ＿ノ 　 　 .|　　ノ　　|　 (_ノヽ　/乙　 。

>>737
>>735が上手くかわされ逃げを計ろうとするアホ乙

こんな糞スレに青春を浪費した馬鹿は死んだ方が良い

年に7機くらいは作れよ・・・

もうあてにならない見通し話はうんざりだ

LM「べっ、別にあんたの国防のために売るんじゃないんだらねっ！」

>>650
ノックダウン生産はなんら選定のメリットにならない。

ロッキードとボーイングの提案は結局、
全然日本の状況が判っていない独りよがりに過ぎんな。

これでタイフーンに決まったも同然。
あとはＦ２２の解禁待ちやな。

どうせフカシだろ

まずは基地と滑走路の耐震化と津波対策だろ

>>749
ノックダウンじゃねえって読み解けないお前に乾杯

F-35って唯一のステルス機のはずなのに何でこんなに必死なの？

>>740
＞（FX候補で競合する）米ボーイング社のF18では抑止力は不十分だろう

台風の事は言っていない。ならば台風なら問題なし、という事だな！

>毎年3機で30年って何の冗談だよｗ
>30年後

30年後でなく2030年な。
だから実質14年間。

直ぐにライン拡充の可能性大だから、MAX10機ぐらいは
獲得できるだろう。ロ社は立場上
確約しないだけで

>台風なら問題なし、という事だな
いや、眼中にないだけ

>>752
ニュー速でもノックダウン生産と勘違いしてる人大多数なので、
致し方のないところ。

そこをさも高レベルなように言うのは軍板としてどうなのよｗ

>>351
時代はMP7だぜww

シンクロ率400パーセント！ 『超特急ヒカリアン』パクリアニメがヒドすぎて中国人でも激怒するレベル
http://rocketnews24.com/2011/07/22/114579/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4_ZbRRFqXhA&gl=JP

中華技術が来たら弁明させよう

>>752
「素材、部品も段階的に日本で生産する見通し」
の文面でラ国決定！と判断するお前の想像力に脱帽。

>>760
別に中華技術は関係ないって。
ただし中国の韓国化が酷いっていったら中華技術が否定してたけど
それは否定できなくなってきた。

>>761
LMで生産管理するんだからノックダウンですらないといいたかったんだが・・・
想定外のレスにちょっと驚いた・・・

>>482-483
>>488
ttp://www.love-battle.net/character/flare_a.php

ID:56NvQtNi

恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
あ、逆？こりゃ失礼(･ω･)

簡単にいえばLMがMHIに間借りして現地工場設立するようなもんだろ？

そのケースもあるりうるが
既存リソースに空きがあるメーカに製造委託だろう。
ぶっちゃけ、マル投げや下請けやOEMと同じ。

下請けでもありがたいと思えや

つまりの話しが、ライセンス生産認めると他の共同開発国が黙っていないので、ロッキードマーチンが製造する格好にしといて、日本企業にはライセンス生産に近い恩恵がありますよって事じゃないのかな。

ユーロは生産面ではいい条件だが肝心のブツが粗チンすぎて話にならねえよ

その前に１機５１億なんて値段が何を根拠に言っているのか。。

なんでいきなり４分の１のバーゲンプライスになってんねん？

ビジョン無き戦略が現在までの数十年でなにをもたらしたかわかったか？

日本国は滅びる運命にあるんだよ

日本は解体されアジアに回帰する宿命にある
日本という概念はもう古い

>>774
新たに興す大亜細亜〜♪

５１億ってどんな魔法を使ったんだ？理解出来ないぞ！

>>776
多田野詐欺

インクジェットプリンター商法じゃないの
備品や消耗品がめっさお高いとか

>その前に１機５１億
>５１億ってどんな

>>677

51億ってどこから出てきた数字だよｗ
非現実すぎるにもほどがあるｗ

部品をほとんど輸入するから円高効果？
しかしこれマジなら60億かけて濡れたF-2の修理するの馬鹿馬鹿しいな

台風に価格で対抗するためだと思うが、流石に51億はないな。

もしこれで下手に飛び付いて契約なんか結んだら、後からぼったくられそうだ。

F-35を50億でできるなら

F-3はロッキードを主契約者にして
日本で委託製造する方式にしようぜ

>770

あれだ、偽装請負
LMの看板掲げてるだけで中はまるっと三菱重工の連中で作るんだ _φ(･_･

しかし、もしこの価格帯でおさまったら次の国産の芽がなくなるな

FXの最終決定期限って何月だっけ？

今年の１２月の予算案じゃねぇ

年内いっぱいくらい

８月の概算要求で目鼻はついてるだろ。

>>778

むしろそれがアメリカの狙いだろ。

すまん、間違えた。

790は>>785だった。

どうせ中華と戦争になりっこないし、お飾りでF-35でも買っときや良いじゃん
導入後のアップグレードなんて日本だけ遅々として進まないだろうけど
お飾りだから別に良いだろ

いや、どっちにしても間違ってはいないｗ

書類上はLMが三菱の工場を借りて作る形だけど、人員は全て三菱から同じく書類上
LMに出向した人が作業にあたるとかそんなか。

>>792

自衛隊はなかなかアップグレードしないからな。

しないというかできないというか・・・

>>779

いやいや、明らかにマケインがぶち切れる程に高くなってるが。。

ソース：
「とんでもない」日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に米議員が驚きのつぶやき
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm

武装はAIM-120D＋AIM-9X？
おそらくAAMはライセンス生産しないよな
いくらで売ってくれんだろ

AIM-9Xって、AIM-9Lを小型化したやつだっけ？

>>797
初期生産分２８機

F-35って1機51億円で済むのかよ。もうキマリじゃねーかｗ
いままで価格がー価格がーとさんざん煽ってきたスパホ厨タイフーン厨は
腹を切って詫びるべきだよねｗｗ

>>799
オフボアサイド攻撃能力相当に強化されてるらしく、9Lとはまた1桁違った性能たたき出すらしい
実戦投入はされてないからほんとかわからんけどｗ


せっかく開発したのにAAM4どうなんのかなぁ

Ｆ３５、１機５１億円＝製造ライン日本に−米ロッキード幹部

防衛省が選定を進める次期主力戦闘機（ＦＸ）について、Ｆ３５を推す米ロッキード・
マーチンのスティーブ・オブライアン担当副社長が２２日、都内で取材に応じ、
１機当たりの価格が約６５００万ドル（約５１億円）に抑えられるとの見通しを明らかにした。
同機は割高な価格がネックとされてきただけに、選定作業に影響する可能性がある。

ステルス機の開発を進める中国の動向にも触れ、「中国が多額の投資を行っている事実を
注視すべきだ。（ＦＸ候補で競合する）米ボーイング社のＦ１８では抑止力は不十分だろう」と
けん制した。

同氏は「２０１６年から３０年にかけ、毎年３機ずつ購入した場合、平均価格は１機当たり
６５００万ドル程度になる。最終的には米空軍への納入価格と同等以下になるのではないか」とした。

同省サイドが望む日本企業の参画については「選定されれば日本国内に製造ラインを持ちたい」
とした上で、三菱重工業など複数企業に協力を依頼する意向を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011072200609

よく考えたら6700万ドルって言われるほど安価では無いな
本土価格と比べれば
>>778
そもそも航空機って最初からそういうビジネスモデル…

>>801

私はスパホを推してるが、別に価格が安いから推してる訳じゃない。

将来性はF-35のがあるかも知れんが、いつ完成するか分からない。

日本が欲しいのは、すでに完成していてすぐに手にはいり、かつそれなりの性能を有した機体。

この要件を満たすのはスパホしかない。

だから推してる。

>いつ完成するか分からない
同氏は「２０１６年から３０年にかけ、毎年３機ずつ
スパホ厨って常に超情弱ですか

それは計画通りに行けばの話だろｗ
これまでだってさんざん計画が狂ってるのに、これから先の計画はすべてうまくいきますなんて信じられんだろ。

それに、たとえ完成してもすぐに量産できるとは限らない。

> ２０１６年から３０年にかけ、毎年３機ずつ
14年×3機ずつ＝計42機　か。
別の記事では「日本は42機の次期F-Xを欲している」という旨の一文があったが
あれって本当だったんだなぁ。次期F-Xって60機じゃないのか。少ないような・・・。

しかし1機51億円とは、本当に安いな。こりゃF-15preMSIP更新もF-35だろうな
計150機弱くらいがF-35Aによって更新されそうだ。

>>807
もはやスパホ厨タイフーン厨の頼みの綱は、「これから何かF-35に不具合が見つかり
計画が遅延するかも知れない」という、何の材料もない無意味な願望だけになったなｗ

>これまでだってさんざん計画が狂ってるのに
ゲイツのケツ蹴り以後、遅延とか出てませんけど。
そもそもA型は元から順調。
情報かんけい弱いですね。

>>808
機種はばらさなきゃいけないんだって

>>677
数がはけると言っても数十機だぞ
まあその先を狙ってるんだろうが

>>809

それはお互い様だろｗ

最近F-22がトラブル続きなことを考えても、F-35がこのまま順調にいく保障なんてどこにもない。

>>808
ライン構築するのはいいけんど、その投資金は機体価格にのっかるし


あ？　キュアビート？
なんじゃそら

＞＞米政府は今後約２０年でＦ３５を２４４３機配備する計画で、
開発費を含めた総費用は３８２０億ドル以上と想定している。（共同）

ドル＝８０円として１機あたり１２５億円か。
これがマジで５１億になるなら買いかな。

>>814
反物質砲搭載蒼莱

>>477
武器輸出３原則はどーなるんだろ
米軍機の整備はやったことあるし、完成機じゃなければＯＫ…ってそんな抜け道あるならとっくにｒｙ

どうせ議会で潰されるさ
それを見越してだろ

今となっては、細くてはかない望みだなぁ

米国と一緒なら間違いない

>そんな抜け道あるならとっくに
とっくにやってましたよ。
台湾のマル4は一部だけど三菱重工製

>>809
スパホはともかく、タイフーンについてはこれから新型レーダーを開発しなきゃいけない
というリスクを背負ってる点はＦ−３５と何も変わらんはずなんだけどな

>>803
っつーか、アレだな。タイフーンでなくスパホをけん制してるあたり、
当初の下馬評と違って防衛省内部でのスパホの評価が相当高まっている
ということか？

Su-35にすら勝てないスパホ買ってどうすんだよ。
敵は北朝鮮だけってか？

>>823
欧州機はいつも当て馬だから

しかし米ってデフォルト直前じゃなかったか？
大丈夫なんかな？

>>823
結局のところ、アメちゃんが他国から戦闘機買うことを許すはずがにぃし、日本が他国から実際に買うはずもにぃ

ライノをライセンス生産するのが国内産業にも望ましい

夢見てんなよ　純減だ純減

>>829
夢見てんなよチョンコ

貿易摩擦問題が華やかなりし時代とは違う

>>831
力関係は何も変わっていない

サブプラは小さな出来事ではないよ

21世紀は中国の時代
早くJ-20を買わないと時代遅れになる

そのJ-20を、中国はどこから仕入れてる？
どうせ買うなら、製造元から買うわ

>>835
火病るなよ

pakfa「一緒にするんじゃねえ」

>>837
どっちもライノの前ではポンコツ

ロシアと仲良くなりたいです

えー
だって、いまだにパーツをコピってる国だぜ？

中国が今イケイケなのはいいけど、世間一般の常識を国内に浸透させないと拙いよ。

この国のイメージといえばコピー天国だからねえ。

常識がないのは放射能垂れ流しの日本人

F-35をマケインが1億6000万ドル以上って言ってたのはどうなったの？
当初の5000万ドルと変わらない値段になってるん？？

天安門に帰れよ

これからは中国の時代だから中華風がスタンダードになるよ

>>212
なんだこれ？
俺ここから向こうに行ったんだけど同じIDが他に二つもある
IDが同じになったというレスをこれまで何度か見たことがあったけど本当だったんだな
まじ驚いた

B型の開発やめたら5000万ドルになるんじゃね

>>843
詐欺に決まってるだろ
台風は論外だしやはりライノしかない

ここまで俺の自演

自演しちゃいかんのか？

台湾にスパホ売って台湾有事でどのくらいの仕事するか試してもらおうぜ

>>851
台湾程度の小国にはF16が相応しい
一流国しかライノは買えない

大金持ちのサウジは
要撃機としても攻撃機としてもスパホは参入さえ認めなかったな

これが現実

>>845
世界がシナ流ルール無視社会だったらシナなぞ叩きまくられてあっという間に終わってるわ
世界の各国が曲がりなりにもルール守ってるからシナなんぞがデカイ顔してられるってことに気づけよ

>>853
中東土人がライノのアビオニクスを使いこなせないだけ

妄想で逃げたくなる気持ち分かります。。。

>>842
中国が同じ目に遭ったら中国共産党は何も情報を開示しないだろう。


比較してるレベルが・・・

>>854
差別用語を使う馬鹿がルールを語る不思議

三機種とも完成してないってこと？
Ｆ３５はソフト、台風はＡＥＳＡ、ライノはＣＦＴとウェポンポット。
決められないな。
間をとってラファールかグリペンＤｅｍｏで？

サウジF-15E+タイフーンだよな。周辺国に比べて圧倒的だな。

海洋国に足短い鉄屑導入してどうすんだよ

>>859
ライノは完成している
オプションは後で購入すればいい

スパホ5500万ドル、グラウラー6600万ドルなのに、ライトニングが6500万ドルっておかしいだろ。
第五世代のバーゲンセールかよ。欠陥品だから安いって疑われるレベル。アウトレットかよ。

2017年に導入する機体がもう完成してて
どうなる。
導入時には既に陳腐化してるだろ。

しかし出来が悪すぎるのがライノの欠点

カピは完成している
ソフトは後でインストすればいい

>>862
まあヘタすりゃ20年後とかだけどな＞オプション

スパホに、燃料増槽で足伸ばして、電子装備つけて第五世代機見つけられるようにしたのを
買っておいて、10年くらいでエンジン改良して、スーパークルーズ機にしちゃえば誰も文句無いだろ。

>>863
本来の売りはそこだろ
ステルスでこのお値段！っての

>>863
機体の単価だけでみるべからず
諸費用を機数で割って上乗せすると余裕で倍ぐらいになる

パートナーでもない海外への売値で６５００万ドルって
F-35って本当にステルスあるの？
他の二機種と違ってレーダーに映らず一方的に勝てるんでしょ？

シナは差別用語ではないと思うが。
チャイナと呼ぶのが差別用語になるが？

F-35の正面RCSはJ-20より１桁悪い

他の二機種もステルスあるぞ

ユーロの反撃は？イカもう死んだの？

>>873
何処で謀ったの？

>>868
F-35の足踏みと高騰につけ込むための
4.XX世代機構想がまさにソレだったね

スパホはSu-35に対するキルレシオが1：1.2の時点で終わってるだろ

>>876
過去スレ

>>878
その値って何処が出したの？

新規購入分だけで仮想敵国の新鋭機とやり合う訳じゃないからね
その新鋭機もこの先しばらくは海渡って来ることになるし

>>879
根拠ないけど？

J-20が脅威なら中国と仲良くすればいいじゃない

>>878
軍板でそのキルレシオネタをだすとは恐れ知らずだな
スパホが糞なのは同意だがな

>>872
世界標準の呼び方はチャイナだろｗ

>>872
一部の人間に取っては差別用語
元々一般的な言葉なのに後から勝手に変な意味を追加して禁止しようとする部落なんかが代表例

>>873
F-35は正面RCSだけはF-22並みという話もある
この手の話は錯綜し過ぎてて本当の所は2chレベルじゃ誰も分からんｗ

>中国と仲良
尖閣を割譲してシナと仲良くするくらいなら
北方の実質支配を認めてをロ助と仲良くするほうが
お得。

チャイナとシナは同じChynaだろ

オーストラリアの自称専門家がJ20パネェって想像で性能予測書いたら2ｃｈに引用されただけ

>>861
具体的に何がどれとどれだけ足短いの？

台風厨はソースも出さずにスパホを叩く

えぇ〜〜〜〜

まだ、ココで台風VS蜂やるつもりかぁ

ソース
キヨがタイフーン推薦してるから

>>886
差別主義者乙

F35って格闘戦。すなわちドッグファイトでスパホに数段劣るってのが惜しいところだよね。

50億が100億になったって安いもんじゃねか
一時は150億だ200億だって言われてたんだから

グロウラーならF35と互角に戦える

>>898
喧嘩しないで協力しろよ

台風vs超蜂

対地
対空
対艦
最大速度
航続距離
ステルス
価格

グラウラーの高性能レーダーでステルス機を発見して
ライトニングの高性能ステルスで近づいて倒せばラプターも敵じゃない！

だからスパホ、イカの当て馬同士で競ってどうする。

>>898
それは無理
つーか、電子戦機を戦わすなｗ

>>902
2位と3位じゃ大変な違いなんだろ、厨たちの間では

対地 ライノ＞台風
対空 ライノ＞台風
対艦 ライノ＞台風
最大速度 台風＞ライノ
航続距離 ライノ＝台風
ステルス ライノ＞台風
価格 ライノ＞台風

もう少しの間F-15が頑張れるから相応な使い方してやればいいだけで
選んだ機種をどんな形態で何機ほどどういう形式で買うのかが一番の問題

>>904
f-35厨うざいよ

2位争いというよりむしろ5位6位争いに見えるのは気のせいだろうか

51億円なら韓国も導入するだろな

これからの戦闘は高度に電子戦化するんだが、もう20メートルの1機万能戦闘機は容量的に無理でしょ。
攻撃的電子戦機、防御的電子戦機、隠密接近ステルス戦闘機のトライフォーメーションと作らないと勝てない。
とりあえず、F-Xでステルス機は間に合わないから、グラウラーを大量に入れて、電子戦機をパワーアップしておくんだ。

>>896
恐らくF-35は格闘戦でもスパホを圧倒するんじゃねーか
HMDSとAIM-9Xの組み合わせで、コクピットに隠れた真下の敵機さえも
目視ロックオンできる
それにパワーウェイトレシオもF-35の方が上だし機動性も上じゃね？

>>901
グラ裏のレーダーはスパホと一緒
F-35のレーダーとそう大きな性能差はない、はず。多分

対地 ライノ＞台風
対空 台風＞ライノ
対艦 ライノ＞台風
最大速度 台風＞ライノ
航続距離 ライノ＝台風
ステルス 台風＞ライノ
価格 ライノ＝台風

電子戦機がどういったものかって、何度も説明あったと思ったんだがなぁｗ

>>911
AIM-9収納できないカス

タイフーンは日本の航空産業に寄与できる！

>>842
放射能を垂れ流しできるのはすごいな　どうやるの？

>>901
電子戦機ってそういう使い方じゃないから　使用電波周波数とか収集するのがメインだから

>>916
後進的な台風よりライノの方が貢献できる

>>916
強くなければ生きていけない

>>883
中国に軍拡しないで>>883っていってやれよ
そういうのは無理だから、合わせて増やしゃいいんだよ。
来ない確率のほうが高くても、来たら返り討ちに出来る程度にしておけば
最初から戦争が起こらない。そっちのほうがいいだろ？

F-22ってグラウラにどうやって落とされたの

落雷による死者　年平均3人
蜂刺症による死者　年平均30〜40人

蜂＞＞＞＞ライトニング

>>921
日本程度では超大国中国には勝てないよ
さっさと国土を差しだした方が良い

>>915
F-35がステルスモードでスパホごときと格闘戦になるわけないだろ。
少しは考えろ

>>916
まあだそんなこと言ってんのか？
事ここに至っては航空産業なんて二の次で「強い戦闘機」が必要なんだよ

>>922
>>184みたいな感じじゃね？

>>922
F-22が発射したときのレーダーでモジャマンがカウンター攻撃、
F-22のミサイルはジャミングされて外れた。

>>924
韓国みたいに後から独立して、併合されたニダっていうのか？だが断る。

>>925
グロウラーの援護があれば近づける

>>911
旋回率ではスパホに負ける気がする
F-35のフライトエンベロープはスパホのを少し高速側に伸ばしたような形らしい
低速での旋回率でちょっぴり負ける代わりに加速はスパホよりはいいんじゃないか
ってことはレガホだと思えばいいのかね？

F-35側はETOS、サイドワインダー、ネットワークを
逐次選択してやれば敵の電子線機は無効

電子戦機の仕事は敵の発した電波を感知して似た電波を打ち返す事で策敵はAWACSの仕事

ラ国できないF-35はいらない

>>922

分かってないな。

中共と実際にやりあって勝てるか負けるかじゃなくて、たとえ勝ったとしても割に合わない手痛い打撃を被ると中共に思わせることで、戦争を未然に防ぐんだよ。

ライトニング国産
問題ない

>>934
戦争したら日本は中国に完敗するよ
戦闘機も戦車も中国の方が上で核もある

ごめん、間違えた。

934は>>925。

人海戦術や自国に核落ちてもいいと思ってる国だぞ

>>938
ソ連とアメリカじゃないけど、死なば諸共作戦を考えていて、実行できる能力があれば、
戦争なんておこらないだろ。

相手から攻撃をかけてきて
あなたを殺して私も死にますってどんだけ愛されてるんだよ・・・。

そのカウンターに最適なツールが核ミサイル。

中国様と倭奴が戦争になったら倭奴を攻撃するﾆﾀﾞ

>>935

確かに、ライセンス国産までは問題ない。

しかし、ブラックボックスだらけで、いちいちアメリカに頼まないと修理もできない機体を買ってどうする？

すでに中露管の日本包囲網は完成している

結局スパホ厨が、電子戦機まで持ち出しても
F-35にボロ負けじゃん。

F-35が51億円ならスパホの価値は
戦車並みの13億円程度かな

戦争の話をするなら、
一対多数の戦争になったら外交の失敗（一対一にできなかったところで）。
一対一なら軍備の不足っていうよね。

>>936
それは第二次大戦以前、以後でも同じだったんだが、全戦全敗してる歴史。
あいつら、人海戦術ってもびびって全戦まで来られないんだろう。いくら平気を用意しても、
侵略軍と仲良く商売する方を選んできたんだろ。
だから、核だけ考えればいい。それで終わりの詰まらない国。

グラウラーはグラウラーで、あって損は無いんだよ
ステルス機とセットで効果が跳ね上がるから、F-35が欲しいだけ

てか、中露って仲いいの？どうせ戦争するなら、その前に取り分を
広げておこうって程度の戦争を日本、台湾にするかね？アメリカに怒られるってリスクしょってやる事じゃない。

世界大戦が起こるなら、アメリカのデフォルトの後すぐだな。対応できる政治家が政府には居ないがｗｗｗｗｗもうだめぽ

っていうかグラウラーは輸出されないしｗ
ほしいと言っても売ってくれないんじゃ話にならんわ

グラウラー単機でもF-4よりはマシなんだから、F-4更新分はグラウラー入れておいて
ライトニングが導入できる時期になったら、ライトニングの補佐として使えばいいじゃん。
電子戦機化まで可能なマルチロール機は、捨てるところが無い。30年使える。

>>945

それは同感だな。

問題は、日本の防衛省と政治屋どもに、セットで買うなんていう考え方ができるかどうかだ。

F-35版の電子戦機ってまだないけど、出てから買えば。
F-35に限定的な電子戦機能を持たせるらしいし。

露助は中華にいい顔しつつ裏でインドと手握ってる状態。日本と中国で戦争になったら勝っている方に味方するよ。

グラタンはラプタンより売ってくれそうもない

>グラウラーは輸出されないし
つオージー

え？　いつオーストラリアへの輸出決まった？＞グラウラー

中共とロシアは国境を接している分、仲は悪い。

インドと手を組んでるのも、敵の敵は味方という理論からだろう。

だから、中共とロシアが共同で日本を侵略するとは考えづらい。

>>949
ライトニングが導入できる時期までファントムを使うんだよ？
ファントムも骨までしゃぶりつくさなきゃ
もう骨粗鬆症だけど

鳥はおらぬか
次スレー

ロシアはまだ不凍港をさがしてさまよあってんのかよ。
千島全島と樺太返せば、後は見ずに流して良好な関係が得られるのに

中露は最近まで領土争いしてた島を共同で観光地にしてるぞ。

>>954

オージーが買ったのはグラウラーに改修可能な配線を施したスパホで、グラウラーそのものじゃない。

将来グラウラーに改修するためには、アメリカからアビオニクスを買う必要があるが、売ってくれるかどうかは分からない。

>>961
ボーイングはやる気だけど、軍や議会でストップ掛けられるかもってのが嫌な要素ではある

>>960

それは表向きのパフォーマンス。

実際は違う。

アメリカの足りない分と輸出のためのポッドは作ってるよ
後釜はF-35になるか1つ飛ばして無人機になるか気になるところ

中国との綱引きもあってロシアが仲良くしてるのはインドだよ

>>963
ロシアの腹黒っぷりというかしたたかさは見習いたいレベルさ。
無駄に敵をつくらず、襲う時は前も後ろも問わずパックンチョと。
中国だろうが日本だろうが、チャンスがあれば構わず来るだろ、あいつらなら。

>>966

そこがロシアの怖いところだな。

>>949
やろうと思えばたいていの戦闘機でできるよ
たとえばイスラエルはF-16を改造してるし日本はF-15用の電子戦ポッドを開発してる
アメリカ空軍も電子戦ポッドで済ませる気みたい

アジアの派遣釣っても土地の時代じゃないからなぁ。日本は千島樺太さえ帰ればロシアに文句無く。
ロシアは北海道の不凍港を狙ってるのか？
シナは、各地の炭鉱と低廉な労働者をセットに支配できれば儲けが出るが。
シナの最近の無駄な拡張主義は全く分からん。シナの宗教かもな。

>>969
固有の領土を取り戻すのは当然の権利

北方領土問題さえ片付けば日露同盟だってアリだ
チェチェンやグルジアがどうなろうが知ったこっちゃねぇ

>>968
>日本はF-15用の電子戦ポッドを開発してる
これって失敗したんじゃ？

>>968
まあ、内臓がでかい機体なら出来るだろうな。F-2とタイフーンは細すぎて駄目だけど。
電子戦機エレクトリックイーグルは、必要だし実現するだろうが、自衛隊の機種被り問題を解決できないのが痛い。

失敗は偵察ポッド

人工石油がいいな。ロシアの汚い油よりは

部品鳥〜そろそろ頼むぞ〜

>>970
能力の伴わない権利は、無いの一緒。あと覚悟も要るな。日本にそれがあるのか？
どうやったら作れる？考えろよ。

中共の領土拡大の目的はシーレーンの確保。

太平洋を抜けてインド洋に進出し、中東やアフリカから資源を直接運び込むことが目的だ。

それと、もうひとつには国内の不満を押さえるためだろうな。国民の目を常に外に向けとくことで、体制への不満の矛先をうまく変えてる。

もう面倒だし、適当な条件付けて
北方放棄したら

竹島と対馬も放棄しろ

太平洋へ抜けるには、台湾〜沖縄を抑えるしかない。
台湾は風前の灯状態だが、日本も対岸の火事じゃないだろうな

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ624
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311340314/

周辺国は、拉致被害者と竹島をとりもどして、支那南北朝鮮にとことん縁を切ればそれが一番の平和。

>>979-980

それを手切れ金にして韓国やロシアとは金輪際関わらないようにするのかｗ

>>984
隣だから関わらないわけにはいかん
もっとたかられるｗ

>>979
埋蔵石油、レアメタル、レアアースでむしろもめて、もめ方戦争の仕方を覚えた方がいいのだ。
日本は戦争の仕方を全く忘れてしまったよ。宣戦布告から撤退戦の判断まで勉強のしなおし。

核武装日本海モンローが現実的だな。

>>981

中共が空母艦隊をやたらに欲しがるのは、そのためだろうな。

F-35が本決まりになりそうだが、Ｆ−２と同じ、エンジン一つでの残存性については
どうなの？

>>972
それは偵察ポッド

あと、グラウラーはモンキーの開発
打診があった国があると記憶してるが、ソースが思い出せないんでフカシ記事だった可能性もあるが

>>985

特ア＋ロシアならやりかねませんねｗ

>803

当初予定より相当安くね？ _φ(･_･？？

スパホって最も早く完成したのに丸で売れていないね
こういうことは全く言えない妄想だけの哀れなスパホ厨

>>989

エンジンひとつの機体を導入するのはこれが初めてじゃないし、それほど大きな問題はないと思う。

>>993
まぁF-35までの穴埋めくらいにしか需要ないしな

武器持ってない国、弱気な国は食われて当然
それが昔も今も変わってないから武器持ってない国は無い

51億が本当ならもうF-35に決まりだな _φ(･_･

F-35はブロック３でやっと対空ﾐｻｲﾙ４発。それもベイ内のみ。しかも格闘用は無理
しかもその試験開始は17'春だし、それ以降の開発は予算すら決まっていない。
途中で開発中止になる恐れも。それ以上搭載するプランは沢山あるけど全て机上のもの
F-22と違い運動性能は空中戦が目的ではないから全高度帯は望めず攻撃機なので低空に
重点を置いただけで低空が他機種より突出しているわけではなくF-35の中では良いだけ
これはスパホも同じ。ステルスがあるだけましだけどそのステルスも未知のガラクタ
さらに組み立て程度しか行えず防衛産業、軍事技術の基盤維持育成に役に立たない

フライアウェ〜イ

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