空自次期主力戦闘機考察スレ622

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ621
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310659707/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

2！

>>2可哀相だろ！

とりおつ

声を大にして言おう、6げっと

>>1
台風厨出て行け

だが鶴の一声で当て馬のはずの台風に決定ｗ

英首相直々に売り込まれてたしな
現総理はとっとと辞めさせんと危険かもしれん

英国に貸しを作るのと
米国との関係を世界に見せるのと
どっちが得かになってきたな。

アメリカがF-35諦めてF-22の調達再開するのを待つとか

>>10
交換条件として核の無償譲渡を引き出すくらいの外交手腕が欲しいところだ

>>12
NPT脱退すると、ウランが手に入らなくなる可能性があるぞ。
米国、オージー並びに欧州有力国への強い根回しがないとダメだ。

しかも、シナやロシアが日本のロビー活動を黙って見過ごすとも思えん。

ハンスの言う通り、日本に核が無いのは致命的なのは認めざるおえない。
でも、持つための工作を日本は一切していない。

ASEANにも内密に打診して、中国からの脅威から守ってやるためにも
日本に核武装させろと内諾取り付けんと、お話しにならん。

あくまで強引にではなく、核を持つのは仕方が無く・・・という形を取りたい。

F−35のグループポンで

>>1
乙

F-22復活に望みを託す

F22を素体に日本が改造したほうが丈夫でいいのができる

>>13
オージーは戦争で撃破すればいい
米国はポチるしかない

まじでどうすんだろ。
イカちゃんは当て馬だろうし、艦載機を買っても微妙だし、らぷたんは無理だし、
15Eなのか、嫌だけど。


>>14
米に押し付けられる感じがベストだな。

>>14
いいんだよ今のままで
世界中の国が日本は核兵器を作ろうと思えばいつでも作れると思ってる
それだけで潜在的な抑止力になってるから
そんためにも原発は絶対やめちゃいかんけどな

F-2追加調達でお茶を濁すしかないか

　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ一乙ゲソ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

>>20
シナチョンに核攻撃して日本の甲斐性を示すべきだ

>>21
MHIに無償提供させるならいいぞ

タイフーンみたいな醜悪なゲテモノがみんなのアイドルのイカちゃんを騙るなんて許せないな

F2は米にライセンス料払ってるから高くなるんでしょ　それなければ100億くらいで作れるよね

日本って中国とアメリカの真ん中にあるからさ、
両方と同盟結べば良くないか？
両方の核の傘も借りてね。

>>26
コウモリが許されるのは小国まで

>>26
両国がアラスカあたりで争ってる状況ならできるかもな

インドは第三世界だが大国

日本って今や小国なんじゃないのか？

>>26
アメリカに見放されて中国になぶられるのがオチ

>>31
世界経済を掌握していればいい
反目する国には経済テロと核テロを駆使して撃破する

ネタにしてもいい加減このキャラうざすぎるわ

>>30
小国といわれれば、今も昔もずっと小国だな。
特に米国と比較すると小国であることを痛感するね。

でも、世界地図で針の穴くらいの国からすれば、超大国だぜｗ

>>33
じゃあどんなのがいいんだよ
野球ネタしか話さないようにするか？

>>35
野球ネタ話したいんか？巨チンぶっちぎりの5位なのに？

>>36
もう今シーズンは諦めてるから問題ない

>>35
その方がまだマシ

来期は誰が監督やるんだろうな

>>38
情緒のない奴だな

せっかく中華ステルスJ-20のRCSが

　F-22 と 同 等 の

0.0001m2(-40db)と出たのに、超くだらん話題で
スルーする気か
もう現段階で、日本と空自終わってるぞ。

>>41もうF-35でも数的優位がなきゃダメ、タイフーンとスパホじゃ問題外じゃん

>>41
どこ情報だよ

>どこ情報だよ

さっき、前スレにリンクがあった。J-20スレにもリンクある。
やっと英語の論文半分ほど読んだ。
死ぬほど疲れたから寝る

中国の情報じゃない？ｗ

カナードを最少面積にした状態限定で可能かもなあ

鳥もついに台風厨に鞍替えかｗいい事だｗ

There is no safety in unlimited technological hubris.

アメリカが技術的に傲慢になりすぎた、とな

>中国の情報
論文作成者はオーストラリア人と主張。
http://www.ausairpower.net/APA-2011-03.html
まぁ他の機種も良く出来てると言えるかな。

今までカナードはステルス性の妨げになると言われていたが
それをどう解決したのか？

掲載されていたのは中国のサイトではなく、オーストラリアのサイトだ
あそこはレガホに対するSu-30の近距離戦闘での優位性を列挙して自国の軍備増強を訴えたりしてきた
F-111も強化できないか？なんて語っていた

>>41
売国左翼のマスゴミは国防を軽視してるよな

それにしても中国は捏造ネタがお得意ですねぇww

>>45＞カナードを最少面積にした状態限定で可能かもなあ

多分そんな所
カナードがバタついたらバレバレになる

それでも、非ステルス機に対してBVR戦になれば、相手がどんなに強力なAESAを搭載していようと
探知圏外から滅多打ちに出来る位だろう

それにしてもデカいなJ-20
足の長さと搭載量で勝負のミサイルキャリアーってとこか

>>41
どうせF-22に形が似てるから同じくらいだ、程度のものだろ
ありえないから

J20が高性能だろうとわが国が得られる最善の軍事力を整備しないといけない。
ただ、それはかなり選択肢が限られる。それだけの話。幸いにもまだ電子戦機
などでは有利ではある。

>>53
論文の分析読んでその結論？
ならいいけど

>>24
スレ賑わってるけど、自分らの機体は優れていないと認識している為か節度は弁えてるね

つか、
オージーの予測が外れて
RCSが仮に１桁大きかったとしてもF-35レベル。
シナは数の優位だろう。
本気で来られたらF-35を40機程度では被害甚大だぜ。
どうするよ>>空自

J-20が実戦配備されるまで15〜20年はかかる
その間にF-35を整備すればいいだけのこと

>>55
こんな低脳が論文読んでも理解は出来ないだろう。

全てにおいてF22と同レベル　ってのがまずあり得ない
大きさが違うのに同レベルなわけがない
F35もほとんど上回るというのも眉唾もの　俺自身F35 は優れているとは思えないが
すくなくともほとんど上回るっていうのの根拠がない
しかもカナード付きだろ　尚更信用できない

台風、スパホよりは高い　とかだったら信用するけどな

>>58あれがそんだけかかるならＦ3はドン位かかるんだよとか思うｗ

まぁ、論文だから批判されるのは仕方ないとて、
信頼度を批判するならまず、アブストラクトとコンクルージョンと
絵くらいは理解しようや。

正面だけステルスなら対処は可能

とりあえず当分飛んでくることはないというのは理解した

あれって心神みたいな実証機なの？
あのデカさは何を作りたいの？
まともに飛ぶなら合計推力４０Tonは必要では？そんなエンジンどうする？
一年間で数回しか飛行してない？
目的がわからない…もしかして見栄ない飛行機？

まあ、論文つーても機体表面処理とか分かんないから仮説を立ててシミュレートしてるわけで

J-20がどんなに優れてても運用次第だと思うけど

この国の軍事機器がまともに動いたことはないよ

80年代のMiGやSuの機動性の脅威がステルス性に置き換わっただけ
実戦だとアビオが馬鹿だったり電子戦が弱かったりで七面鳥のように叩き落とされるのがオチ

試験機と実用試作機を兼ねたYFに近いXナンバー的な感じじゃないの
多分「ちょっとでかすぎたな〜やめんべ」ってことになると予想

機体がでかいからテストベッド機的に使われるんじゃねえの

J-20が先進的であっても他の装備がまだまだなんだから
今回無理してF-35で対抗せず、台風とかで大丈夫だろ。

日本のF-XX頃には総合力で中国が追いついてくると容易に想像できるけど
F-XXで日本が先進的な戦闘機を自主開発するという決意があるなら
今回は台風で技術を習得すれば時間的には大丈夫な・・・はずｗｗｗ

J-20でこの調子なら
PAK-FAとかJ-XXの脅威ならどうするよ

>>72
アメリカ議会がF-22の販売を考えるだろうよｗ

>>72
中国の自治省になればいい

>65
＞あのデカさは何を作りたいの？

ミグ25みたいにデカいエンジンをフルパワーに吹かしてスーパークルーズだって言いたいんじゃないのw
どう見てもステルス性云々はハッタリレベルだろうし _φ(･_･フーム

>台風とかで大丈夫
なわけない

台湾や尖閣を爆撃するためのものでしょうよ

分析の本当の意味をご存知ですか??

味方に高い武器を買わせるためじゃないの？＞分析

今度来る台風・・・かなりデカイらしい

オプティミストが多くて安心したアル

930hpaぐらいって聞いたが＞台風
いつもと変わらんでそ _φ(･_･

放射能が拡散するで

フクシマのボロ屋が吹っ飛ぶな

キラキラ光る霧？＞オプティミスト
制汗剤っぽいな

>>83
マジレスすると放射能は拡散できない

>>86
UとかPuとかクソ重いからな

>>65あれだけでかくて本格的だと心神と違っていろんなテストできるだろうね。
その点は羨ましいよ。超音速でのテストとかも出来そう。後側面レーダーパネ
ルの設置とそれを利用した側面の敵に対するミサイル発射テストとか。日本よ
りは開発スピードが上がるんじゃないかと思う

あ〜悩ましい！悔しい！
中国人ごときに遅れをとるとは！
このままではやられてしまう

　面倒だから、PAKFANを次期にしてしまおうぜ
　金出せばモンキ−ぐらい買えるだろう

>>82
中心気圧は９３５ヘクトパスカル、中心付近の最大瞬間風速は７０メートル。
中心から半径２６０キロ以内では風速２５メートル以上の暴風域になっている。

普通じゃないなあｗ

なんだPAKFANって？

PACKMANステルスのことか

パックマンステルス…つまりスパホのことだな！

J-20のステルス性って思ってた以上に良好なのか。ヤバいじゃまいかこれはｗ
次期F-XではF-35を選択せざるをえないだろ。スパホやタイフーンじゃ対抗は不可能。
次期F-XとF-15preMSIPの更新で計140機あまりをF-35Aにすべし、だ。

>>92ドラグナーに対するドラグーンのようなものだろう。ようするにＰＡＫＦＡの発展型だ

J-20＝パックマンステルス
スパホ＝パックマンステルス

なんだ、J-20ってスパホと同レヴェルかｗ
じゃF-Xはイカちゃんで良いんじゃなイカ。

ドラグナーなんぞAC-130で余裕

近接支援機って日本に必要？

９０です
皆様、ゴメン
PAK-FAの書き間違いです

>>98
グラウラーが支援に付けば心強い。

だがヘリで近接支援してボロボロにやられるのが
日本の失敗パターンだろ。

どうしてみんなJ-20を脅威と捕らえだしたんだ？

ステルス機は単独で動かない、動けないからサポートが必要
F-22の運用費が高いのは真っ当に運用してるから


想像してみよう　レーダー垂れ流して単機で攻めてくるJ-20ｗ

>>102
化けの皮がはがれるまでだろ？こうやって楽しめるは。

>>94
価格が高いのはどうでもいいとして、
まだエンジンも機体も電子機器もできてないよ。
問題山積でいつになったら出来るのかわかんない。
Jー２０も似たような段階なんだろうけど。

もうF-22の解禁が無ければ調達不可能と考えた方がいいかもしれない。
自前で作るしかないよ。

前衛ステルスモード、
２０〜５０マイル後の後衛ECON　MAX

で来られたらどう対処？

＞１０２
だが、J-20を使用してのレーダーサイト狩りなんか
されたら、厄介じゃないか。

>>87
つーか放射能ってのはただの能力だしな

>>104
>まだエンジンも機体も電子機器もできてないよ。
>問題山積でいつになったら出来るのかわかんない。

いったい何を言ってるの・・・？　F-3じゃなくてF-35の話だぞ？

ECCN？

空自はカウンターステルスレーダー開発してるな
将来レーダとかなんとか

チタンどうしちゃったんだろうねえ

済まんなEmission　CONtrol
レーダMAXな。

>>108
出来てるっていうのは完成という意味ね
今不具合だらけで目処立ってないのは事実だろ

>>113
いや完成してるけど・・・ソフトウェア以外はｗ

戦闘機ソフトなければ、ただの鳥

いつできたんだ

そんなら問題はないから決定ですね

>>106
レーダーサイト狩り？
ECM跳ばすってことかな


だったらステルスじゃなくてもいいんですけど

>>116
前スレにもあっただろｗ

訓練部隊である33rd Fighter Wingが最初のF-35A(AF-9)を受け取った模様

“This is an extremely exciting day for us. We’ve been waiting two years for this day,”
Col. Andrew Toth, commander of the 33rd, said as he waited for the jet to arrive.
“Having it here is just outstanding. There are a lot of smiles out here today.”

Lockheed Martin Delivers First F-35 Production Jet For Training To Eglin AFB
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2011/110714ae_first-production-f35.html
First F-35 arrives at Eglin Air Force Base (VIDEO, SLIDESHOW)
ttp://www.nwfdailynews.com/articles/eglin-41818-first-afb.html

エンジン溶けちゃった件は解決したの？

まず、F-35にはA型、B型、C型と3種類あってだな・・・
今回納入されたのはA型
エンジンうんぬんはB型

そして一番問題のソフトは
A、B、C型全部

何の問題もなく実戦配備できるのなら、ユーロとかスパホなんてお呼びじゃないじゃん。
なんか考える余地があるの？

考える余地なんてないよ。空自はF-35A一択だし。
スパホだタイフーンだと騒いでいるのはアンチF-35の軍オタと情弱のニュー速民だけｗ

なんかＪ20は「終わりと始まりのマイルス」で出てきたＦ19のようなことになりそうだけどね。
まあこんなマイナーな漫画誰もしらんだろうけど

じゃあF３５で確定だね

オーストラリア人の論文って産経の朝刊に載ってたやつだろ
見た目から航続力やステルス性を推測してみたとかいういいかげんな代物に見えたけど

リンクあるんだし論文読んだ？
いろんな条件勘案してるぞ

＞１１７
　ソフトキルの話の方では無く
　対レーダーミサイルを使用した防空網制圧
　の方の話

F-35はブロック３でやっと対空ﾐｻｲﾙ４発。それもベイ内のみ。しかも格闘用は無理
しかもその開発完了はまだまだ先だし、それ以降の開発は予算すら決まっていない。
途中で開発中止になる恐れも。それ以上搭載するプランは沢山あるけど全て机上のもの

F-22と違い運動性能は空中戦が目的ではないから全高度帯は望めず攻撃機なので低空に
重点を置いただけで低空が他機種より突出しているわけではなくF-35の中では良いだけ
これはスパホも同じだけどステルスがあるだけましだけど。しかしそのステルスも未知

>>127
あのサイトは基本的にF-35なんてクソ、何でF-22にしなかったってスタンスで、
脅威を必要以上に強調するので注意が必要。

>>128
最新のJ/FPS-5で、どれだけの距離でJ-20を探知できるかだね
いつの間にか接近されててレーダー施設を破壊されまくり・・・なんて
想像もしたくない状況だなぁ

Ｊ−２０はＦ−２２に迫る性能だとか今環太平洋地域でＪ−２０に対抗できるのはＦ−２２とＭＩＧ−３５しかないとか
もし本当にＦ−２２に迫る性能だったらＭＩＧ−３５なんか相手にならないってのそんな論文読む気しないね

戦闘能力は大したこと無いだろうけど、腹の中に爆弾仕込んで尖閣に来られたら嫌だなと

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　　　　　　　　　__＞ﾉヽ__ﾉ て¨ /　 　 )-　 ｡　´ _）
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　　　　　　, -＜　 　|.:.:.:.:',　　　∧ヽ　|::＼>N、　l¨'''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　
　　　 　／ ＼　',　　|:.:.:.:.:.’,　　 　}.:厶ﾚ'　:/　二 >

つーか、データ取り寄せで参入できないできてもテスト後脱落のスパホは論外として
F-35とタイフーンも比較できるほどのレーダーやRCS情報ねぇだろ

懲りない奴だな

495 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 14:31:47.29 ID:???
ゲーム脳の僕ちゃん向きのデータ
それでも出典がJane'sだっていうからそれなりの信憑性は期待できるんじゃね

ttp://www.masdf.com/crm/crmrcs.shtml

そもそも敵がステルス機の場合どういう空中戦を想定しているんだ？

鍛えれば、目が見えなくても殺気を感じることができる

重力に魂を引かれたうんぬんかんぬん

ユンケル20の宣伝が多いな。
タウリン2000mg入りか？

ane'sが正しいって情報どこにあるの？
メーカーが公表したの？もしかしてまたスパホ厨の妄想？

　操縦席にはタッチパネル式の画面が５つあり、軍事衛星やイージス艦から送信
された情報を基に敵機と味方機、地上（洋上）の敵の位置と動きが立体的に表示
され、一瞬にして全体の情勢識別が可能だ。

　ミルズ氏は、「敵機がいかに優秀なステルス性を備えていても、最新鋭ＦＡ１８は
敵側の情報収集をしながら戦闘できる」と強調。中国軍のステルス性最新鋭戦闘
機「殲２０（Ｊ２０）」について聞くと、「ＦＡ１８の敵ではない」とささやいた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/516293/


こんな戦闘を想定してるようだが

ちなみに「中国製の口蹄疫」話だな。
家畜イジメと家畜持ちイジメだろ？

そもそも何で自分が書いたものを日付ごとコピーしてんの？

F-35開発中止してF-22復活したとして、海軍の次世代機はどうすんだ
やっぱりF-35地獄に付き合うしかないのではないか

>>145
B型を中止にすればいいだけ。てか中止になる可能性も決して低くない気がするがｗ
もうイギリスもB型に見切りをつけてしまったしｗ

だから具体的にステルス機を何でロックオンして撃墜するの？
そのネットワークが妨害にあった場合どうなるの？

それに幾ら想定していても売れないと戦闘できないよ？

>>145
スパホで行くんでね？
自衛隊の電子戦能力も大概だが、米軍は輪にかけて変態的だから、多少の損害は出ても他国を圧倒できるし
世界的に見て高水準な自衛隊ですら、アメリカから見たら児戯に等しいレベルだし



うん、児戯は言い過ぎた

>>141
別にジェーン年鑑よりもどこぞの掲示板に誰が書いたとも知れない情報を信用しようとお前の自由だよｗ

>>142にかいてあるよーに　
個機で戦闘するわけじゃないし
ネットワーク駆使したBVR戦闘が主流なら
ミサイルたくさん積んだF/A-18たくさんとばしたほーが
少数のF-35より防空に効果あるんじゃね

>>147
一方的にやられるのと、とりあえず逃げることができるのと、どっちがいいですか

>>147
ステルスもECMもECCMもイタチゴッコなんだよ
ただそのイタチを追いかけるのを諦めた方が不利になるってだけだ

>>150
自衛隊の場合、戦闘機の数は決まってるわけでしょ？
質を上げるしかないよ

自由かどうかじゃなくてさ、メーカーが公表したの、ね？
正しいかのごとくいっているのはお前の妄想なの？スパホ厨どっち？

じゃあお前は得体の知れる公表値でスペック比較するんだな？

いいよそれでも、ゴミクズスペックのスパホ厨君ｗ

>>147
すげー大雑把に言えば、ステルス機が攻撃する前にレーダー飛ばすが
その瞬間はさらけ出す事になる
その攻撃をECM等で回避しつつ、瞬間を捉えてアムラームやAAM4で迎撃すれば勝てる
ステルス機はステルス性故の欠点があるし、近い水準のステルス機が電子戦機を伴っていた場合
恐ろしいほど呆気なく勝負がつく

>>149
まあ、ジェーンの特派員に誰がいたか考えれば盲信も程々にしとけとしか言えないがな。

>>155
ステルス機が他のステルス機やAWACS等からのデータリンクで
射撃する場合、レーダーを飛ばす必要すらないんじゃ？
ウェポンベイを開いた瞬間だけレーダーに映るだろうけど

ステルスの運用は単体じゃ動けないのをみんな理解してるよね

中国がどこまで考えてるのか、出来るのか不明です

>>154
ジェーン年鑑が絶対正しいなんて思ってるわけないだろｗ
ただ少なくともお前の妄想よりは信用置けると思ってるよ

日本の防空ネットワーク近辺に限定して考えれば
侵攻側のステルス機の優位性ってどんなものなんだろーか

アメリカが考えているのは今一番、日本に買わせたいのはF-35
性能はF-35はスパホをレーダー等アビオ、運動性、全ての面で驚愕している
今、F-22売ればF-35買う意味が日本にないからね
そしてF-15の後継にF-22をだしてくるはず。F-22禁輸は永遠ではないから
俺としてはFXにはタイフーンで、防衛産業的にも
F-15の後継にF-35ではなくF-22がベスト。F-35では軍事バランスを全く保てない
LM社も空戦力はF-22の方が圧倒的といっているしねイギリスもだけど
アメリカと日本の思惑の違いは今のFXを何にするかだけだと思う

>>160
そのステルス機がどの程度の距離でレーダーに映るかによるな

ステルスの方がより防空網を避けて侵攻しやすい。

>>157
うん
だから(ステルス機を生かすために)電子戦機が必要
既に述べられてるけど、ECMとECCMの兼ね合いではあるので、ここを重視しないといけないのと同時に、アタッカーであるしたステルス機も大切
基本的には、レーダーで探知する瞬間とミサイル撃つ瞬間は、ステルス性があまり意味無くなっちゃうんで
相手ミサイルをECMで対処しつつ、温存してきたステルス機で反撃って形は起こりやすい


って事を何度か言ってるんだが、すぐに単機性能の話に戻っちゃうｗ

>>159
お前の言っていることは全く答えになっていないね
逃げ続けてばかりだねスパホ厨
具体的に何を俺が妄想したというの？
だから、お前は得体の知れる公表値でスペック比較するのか？
それはメーカー公表なのかって
お前はそのスペックを順番通りの意味で信じているのか？
ゴミクズスペックのスパホ厨君ｗ

ステルス機同士の戦闘は、そのステルス機の戦闘能力よりも
バックアップとなる防空艦や地上配備レーダー、早期警戒機などの
強力なレーダーと、それらとのデータリンクが勝敗を決するな。
どれだけ、そうした「お膳立て」ができるかが勝負。

もし、バックアップなしでのステルス機同士の空戦だったら、
会敵できずにお互いスルーして終わりだろｗ　10数キロまで接近しないと
お互いに探知できないんだからｗ

>>161
>F-22禁輸は永遠ではない
年内にはF-22の最終号機が完成、工場はF-35生産に転用(ジグは分解されて保管
されるらしいが)されるっていうのに、まだこんな妄想いだいてるやつがいるんだ。
とっくに死に絶えたかと思ったよ。

>>162その実証としてのひとつの手段が「心神」の開発なんですよね
米軍のF-22にしても空自はデータを秘密裏に収集してるんだろうね

>>167
コイツキチガイだ
少なくともお前より専門家の森本はF-22はいずれ輸出するって言っているよ
お前の意味不明な妄想よか俺はそれを信じるよ
今生産やめたのは圧倒的優位、当分追いつかれないだけの優位を確認できたからであって
そのレベルが下がってくれば秘密の重要性が下がるから売るって
じゃお前はF-22よりF-35が空中戦性能が上というのか？

中国のステルス機、本物だってよ。
インド人技術者がIRST逃れの方法まで漏洩していた
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110717/chn11071715180003-n4.htm

>>165
ジェーンが信用できないのも分からなくはない日本で一番有名なジェーンの特派員が清谷じゃ

一応中華イージスもあるしさ、油断は禁物ってわけよ

森本が言うにはあの数でやめたのは
ロシアがステルス機を作ることもとうぜん見越した上で少なくとも
今後10年は負けないだけの優位、圧倒的な差を確認できたからだそうだ
もしロシアのレベルがそんなに高いのであれば逆にやめることはない
そして当然商品価値が下がれば、禁輸する意味もなくなる
生産が今終わるから売らないなんてこんなキチガイいるとはさすが2chだ
びっくらこいた

>>172
まぁ、そりゃそうだ。
エリア防空艦もあるし、中華AWACSもある。油断などできるわけがない
データリンクシステムも着々と鋭意研究中だろ間違いなく

そのそも消える事になるのはあのタイプのラプターだから
本格的に必要に迫られたら適当な理由と名前で帰ってくるよ

日本向けは期限過ぎても音沙汰ないからポシャったようだけど

実際ロシアがグラスコクピットとか夜間でも使えるレーザー誘導爆弾を部隊配備できたのは10年以上も先の話し
アメリカは何としてでも日本をF-35計画に引きずり込みたいんだよ

その辺はアメリカ機でありさえすれば
今からF-15FXに逃げ込んでも大丈夫だよ

一度生産を中止した戦闘機が一朝一夕に再生産できると考える方が脳内お花畑。
F-22の生産には1000社ものサプライヤーが関わってて、もう違う仕事始めてるの知ってる。

>>176
ギリシャの次の次くらいにヤバいイタ公と、カナダ人は逃げるだろうしな。
だいたいこんな高額の機体買えるのは日本とアラブくらい。

だから問題は今のFXを何にするかだ
わずか最大６０機をラ国するなんてとか言うahoがいるけど
むしろこの６０機だから抑えておく必要があるんだよ

F-15の後継はF-35でなんかあってはならない
F-35厨も欧州のようにアジア地帯は安全ではないことわかっているんだろ
だったらF-35なんかでは任せられないだろ。こんなのでは不審船攻撃が関の山だろ
F-22に関しては森本と同意で絶対F-15の後継にはF-22をだしてくる
スパホは論外として煽り無しで言うなら
タイフーンとF-35それぞれ長短がある、
要撃を重視する以上、防衛基盤も確保すべき以上タイフーンである

その前提で欧州機ｗｗｗｗｗ

新鋭機が怖いといっても新規分だけでヤリ合う訳じゃないからね
ヤバイと判断して再調達が間に合わないようなタイミングで仕掛けるなら
それはもうラプター云々で収まるような次元の話ではないし

うるさいユンケルスレだなｗｗｗ

ブレねーなイカ厨ｗ

ここで日本がF-35を見放すと、色々恨みを買いそうなんだよな
台風は他が買ってくれるだろ

イカくさユンケル20？

各人の前提について苦言を呈しながら
新たな前提を押し付けるという曲芸のような本末転倒ぶり
素晴らしい

一度生産を中止した戦闘機で再生産された戦闘機ってどんなのがある？

ステルスだがイカ臭いので見つかるユンケル20ｗｗｗ

だいたい米空軍もLM社もF-22を日本に売って良いと言っている
あとは政治的駆け引きでしかない。泥沼のF-35計画に巻き込む
だから絶対にF-15の後釜にはF-22を売ってくる
価値は今より下がるけどだからこそ売ってくる
それでもF-35よかF-22には価値がある

所詮F-35は要撃機ではない攻撃機だから未だ確実な計画は対空ミサイル４発のみ
こんなの配備して喜んでいる場合ではない

>>180
他人を基地外呼ばわりしたり、もっともらしいこと長々書いてたけど、結局台風厨の戯言か。
真剣にレスして損した。
森本教授もどこに書いた記事か知らないけど、適当につまみ食いされてかわいそう。

>>190
>米空軍もLM社もF-22を日本に売って良いと言っている
いつの話だよｗ

今はF-35を早く機数揃えるのに空軍もロッキード・マーチンも必死。
重要な部分をブラックボックス化するなど再設計しなければならない
輸出型F-22なんかに関わってる時間はない。

いや、アメリカの主力はあくまでF-22
となるとアメリカは日本にF-22を配備させたい
これはむしろアメリカの本心
今は政治的に中国にオンを売ってもいるだろうが

政治、同盟的意味でアメリカ機というのも分かるがF-35を日本で運用できれば便利だし
だからこそ逆言えば、無理も利くはず

ここは日本の選択肢を確保するためにも勿論性能的にもタイフーンだ
売れないスパホ買うのも炎上中のF-35を今の段階で購入決めるのもボランティアだ
ふざけるなといいたいアメリカは日本を舐めている舐めきっている

>>192
またキチガイのお前か
輸出型以前の話しだよ
それにそれでも空自はF-22望むかもよ
所詮F-35は輸出もして良いことが大前提のこうげきき

森本教授の話って何て本に載ってたの？
出展示せよ。

まあ、脳内変換だろうからどこかで読んだ程度だろうけど。

>>192
情弱のお前に少し詳しく話してやるよ
LM社はF-22配備前からもう日本に売る気マンマンだったの
米空軍もF-15を日本で運用しているようにF-22を運用できる体制を作りたいの
それこそ本当の最新鋭機だから、泥糞沼のF-35みたく初めから輸出ありきじゃないから
どこの国に売って良いものでもないのF-22こそな
だけど輸出禁止令がでた。だから輸出版F-22の話が出ただけ

>>195
おおキチガイ勝ち目がないと妄想かｗ

性能的に優れるタイフーンの優れてるところを示せよ

お前のお勧めがラファールだったら味方してやるんだが

>>196
>情弱のお前に少し詳しく話してやるよ
はいはい、トンでも情強様にはかないません。

タイフーンでもF-22Jでも空自に配備されると良いね。
まあ、F-35かF-18で決まりだろうけど。

>>197
森本教授の出展お願いしますね。

情弱キチガイのお前に一つ良いこと教えてやるよ
F-22輸出禁止令は2015年で終わりだ

ついでにもう一つ教えてやるよ
現地テストをやるとカタログスペックにはない性能が分かる
唯一買ったオーストラリアでさえF-111の後継としてしかもF-35遅延が理由と明言
韓国の第一〜第三次、サウジのFXにも全てに参入さえできないこんなのは論外
勿論、要撃ができる戦闘機としてまるで形になっていないF-35も論外
ガラクタで遊んでいる余裕は空自にはない。予算的にも今の日本にはない

タイフーンの優れてるところって速度と機動性あとの性能は普通レベルじゃね
ステルス性はスパホよりはいいとは言っても前だけだしでもラファールって全性能タイフーン以下だよね

>>200
情強さんにお尋ねですが、禁輸が切れて新しくモンキーF-22Jを１から製造するとなると１機いくらくらいになるんですか？

>>198-199
結局お前は優れたスペックも実績も何一つ示せない哀れなスパホ厨
それでただ米機に決まる決まるとしかいえない哀れなスパホ厨

森本の出展もお前が調べろよ
お前が悔し紛れに妄想云々言ってもそういった事実には変わりないからさ

ガラクタってユーロファイターだろ
インドも韓国も恐らくユーロファイターは買わんぞ

ラファールにしろラファールに

>>201
>優れてるところって速度
公称マッハ２なのに実際は1.8しか出ないけどね。

まあ全てはF-35がF-22よりずっと安いっていう前提の話だったからな。
これからまだ価格があがるとなると、どうなるかわからんよ。

>>201
タイフーンより格好がいい

>>203
>森本の出展もお前が調べろよ
これって暴論？
それとも嗤うところ？
お里が知れたな。

>>199
おもっきし情弱じゃん

この時間思ったより人がいてビックリした

イカ買うくらいなら純減してAWACS買おうず

>>205
スパホなんか公称のほうが1.8で実際は1.6だなんて言われる始末それにタイフーンはアフターバーナーなしで音速を超えられる
ところで国産エンジンのラファールはマッハいくつ出るんだ

ラファールの最高速度はマッハ１．８
ttp://www.jiji.com/jc/v2?id=20110323french_military_aircraft_01

いまだに31.8度
日中100キロほどチャリで走ってきたから疲れたわ

点取られたジャンか

まさかの動転でゲソ

太平洋戦争みたいな戦いでゲソ

　　　 　 　 　 　 ,． ´￣ ｀　　 ､
　 　 　 　 　 .／/　　　 　 　 　 ｀　　、
　　　　 　 ／　/　　　　　　　　　　＼ ＼
　　 　 .／　　/　　　　　　　　　 　 　 ＼ ＼
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　 く 　 　 　 i 　 　 . 　 ´: : : : : : : : : : : : :＼ 　 ＼
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　　　　＼　｜/: : : : :∧|／ ＼/ ｀∨＼ヽ: :∧|　　　─ｧ"‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼　　　　　　　　┃
　 　 　 　 ＼/: : : :|_ﾚ z==､、 　　　 z,=､.∨| 　 　　　ノ .／,| ／,| .／,| ／,| ／,| .／,|　￣￣￣￣　　･
　　　　　　　|: :,.|: :|'　(( 　 )).　　 　((＿)) {: |
　　　　　　　|: { |: :|とつ｀¨´ 　 　　　￣とつ| 　 　 　　,、
　　　　　　　|: ヽ'::ﾊ　,v ,v'　,.　　　_ ,,'~ '~ﾉ | ﾟ＿ ,,,／,'. ',
　　　　　　 / : : ﾊ: : :、、　　',=／^^）=＝ニ二＿　　 l 　l　　　ブオォォォォォォー！！
　 　 　 　 / : : /:/ ＼:＼-｀ ／￣ く`ｰ-'､ :| 　　￣＼', .,'
　　　　　/ : : /:/　　　': Nﾍ,､-ｧ　/　　　 | :| 　

顔とスタイルでは大敗でゲソ

イカちゃんだと一人で勝てるでゲソ

びっくりでゲソ

つぎはAKBから何人かスカウトしなイカ
男性チームと間違えられるでゲソ

うわわわわわっわわわわわっっっっわ

さるが一発目をシッポデとめたのがよかったて゛ゲソ
あれが大変なプレッシャーとなったのでゲソ
ゴールキーパーの見た目は底辺と頂点の差でゲソ

>>222
たしかに俺もはじめテレビで見た時ちょっと戸惑ったなにか間違った映像を流したのかと

せめてヘルメット栄子レベルにしてほしいでゲソ

とにかく優勝おめ

F22でもかけとくんだったな

FXに参入さえできないできてもテスト後脱落のスパホのアビオ、運動性能は論外だが
F-35のレーダーも本当に良いのかな？ まだ機体自体完成してないし、
アビオどころかステルスも怪しい、 実はタイフーンよか悪くゴタゴタしているんじゃ？

大会前にそんなこと言ってたらすげー馬鹿にされただろうな

２３０は２２８あて

あの布陣じゃイエローモンキーにしか見えんダワ

つーか、F-35とタイフーンも
比較できるほどのレーダーやRCS情報ねぇだろ

>>136
このJane'sの情報、F-22とF-35のRCSが一緒じゃん
これを信憑性あるというやつ頭おかしいだろ
そんなこと言っているの情弱のスパホ厨しかいないかｗ

>>234
その手の数字がマスコミに載る段階で正確だったためしはない
真に受ける奴が馬鹿

>164

やっぱりグロウラーが欲しいわ _φ(･_･
http://i.imgur.com/XvGKR.jpg

放射能細切れ豚が何かいってるでゲソ

FA18BCとEFの見分けはつくけどGの違いがわからん

F-35Aってさ機内燃料のみでの航続距離が2,222kmで戦闘行動半径が1,093km
ってほとんど半分に割っただけの数値じゃん
これ戦闘行動半径って偵察行動なの？
しかも今、その1,093もなく940kmで問題になっているじゃん
しかも短足スパホの機内燃料のみでの航続距離でさえ2,346 kmあるのに最悪
だけどあれか実戦では吊す武器をベイ内にいれられるからスパホよか半径は良くなるか

>>235
スパホ厨しかいないよね真に受けるそんな馬鹿は
だから最高最高と丸で売れないスパホを絶賛しているんだねｗ

>>240
しかしスパホ厨って恐ろしいよね
よくこんな鼻くそにもならねぇデーターを信憑性があるとしてだしてこれるよね
まじキチだよ　これがスパホ厨たる所以なんだけどね

スパホは海軍機だし航続距離は長めなんじゃないの

スパホ厨ってスパホとF-22とRCSが一緒というデーターがあったら
迷わずそれも正しいと言ってだしてくるんだろうね
もうなんでもありだねマジ怖いョ妄想狂スパホ厨ｗ

>>136
F-22とF-35のRCSが一緒って、、、それを信憑性あるってマジかよwww
スパホ厨こえぇぇ

早めに始末しといたほうがいいな

スパホ厨、世界から相手にされないからここで妄想全快で発狂しているんだよ
世界最強戦闘機はスパホなんだろうなやっぱスパホ厨こえぇぇ

ちょっと彼女と海行ってきまーす＾＾

それにしてもスパホ厨ってさ、ラファールとか売れない戦闘機好きだよね〜
そんなこと幾らしてもタイフーンには勝てないよｗ

>>247
波に呑まれて氏ね

タイフーンとF-22ならハイローミックスだね

どっちも空戦よりな性能なのはどうよ

>>242
お前さ、長いというならスペックくらいいえよ、欧州機だから短いとかじゃなくてさ
もう妄想スペックも尽きてきたかスパホ厨ｗ

>>252
何いってんのこいつ

タイフーン厨って、有視界戦闘以上以上のことは考えられないんじゃないの？だから最高速度に異常こだわる。
今は視界よりはるか遠い敵をレーダーで発見し、かつ発見されないようにして、先にミサイルを撃ったら勝ち。
おじいちゃん、最近のコンピュータゲームでもやって勉強してね。

昼12時からテレ東見ておけ。日高リポートの米軍偵察機特集。

なうあー

スパホ厨とイカ厨って、実はそれぞれ1、2人くらいなのか？

日本が勝ったらF-22を1機100億で売ってねって約束しておけば良かったねｗ

>>257
両方すきだけど、俺にとってホーネットは攻撃機（日本でいう支援機）扱いなんだ。
F-2もF-35も同じで、F-35にいたっては、B型しかあまり意味がなく正常進化したハリアーぐらいにしか思ってない。
あれも基本は攻撃機。

>>252
なんだイカスペック厨か

F-3に期待してるから技術移転の見込めるイカ押しでも空自はステルスに期待してる見たいだからカピになるだろうなと
スパホは全性能でカピに負けてるから常識的に考えてスパホにするくらいならカピを待つだろと

福島県も糞功労もスピィーデーじょうほうを流さなかった門下も
風評なぞ基地外プロ端玉凄みも全員処刑だな

こんなんじゃ中華に進行されてても隠しかねないな
基地外ごみ政府は全員処刑で産廃処理だろ

>>263
隠すといえばおっこちたF-15Jどうなった？

中華に撃墜されたって言う話もあるな

X-15(最高高度)、X-24(姿勢制御)、SR-71(自動制御)、X-43(最高速)を見ても何も思わないのか？
さすが反日戦線トロツキズムｗｗｗ

アメゾンでエロ本でも買うか

正確な情報が出ていない現時点で、スペックなんて比較しても意味無い。
９月に提出される提案書には細かく書かれてるだろうけど、我々の目に触れるかどうかは防衛省次第（たぶん無理）。

つまり、厨同士の結論無き嘲り合いは機種決定まで続く。
でも、この調子だと機種決定後も厨のネガキャン攻勢が続きそうだな。

なんでイカ厨発狂してんの？

>>268
だが、キャラクター的に分かることもあるだろう

F1　　　　　　　　　　　　　　　　FS
ユーロファイター＞F-18＞F-35

もし、スクランブルに使うとしたらなんて言うまでもない。
戦う前に増槽すてるから、帰りに増槽つきで何キロとかも関係ない。
FSにはF-2がこの度の震災で壊れたのも多いにしろあるから、欲しいのはFI
F-35Bは面白いが、燃料タンクのスペースが垂直離陸ユニットに食われるんで、さらに距離が減る。

ぉぃぉぃ…
FI　　　　　　　　　　　　　　　　FS
ユーロファイター＞F-35＞F-18
だろ。

自衛隊が増槽捨てるわけないだろ。寝言は寝てから言え。

>>272
なら外コンフォーマルタンクで何キロ飛べますなんて、机上の空論ってことか？

俺たちの菅さんがイカちゃんに決めてくれるさ

追いつめられ過ぎてとうとう菅頼みかよ

>>275
F-22は売ってもらえない、F-4は死亡確認、F-15Jもそろそろやばい
F-35はアメリカ分を最優先でまわしてもらってもまだ掛かる。
となると、選択は甲高い高音を撒き散らすF/A-18ぐらいしかない。

そこで斜め上の菅はアメリカに喧嘩をうってユーロファイターにする
というのも想定内。ステルス機買うと、なんかみずぽんが騒ぎそうだし。

F-X３候補採用の可能性(Post 3.11)
F-35 80%↓
F-18E/F 19%↑
タイフーン 1% →

もはや米国など恐れるるに足らん。なでしこも勝ったし

同じようなメンツで回してるんだな

>>277
F-35 70%↓
F-18E/F 12%↑
F-2増産補充　　9％　NEW
タイフーン 8% →
F-22輸出仕様　0.1％
なにも考えずに純減　0.9％

願望たっぷりでもこんなもんだろ。

>>277
日本が将来的にはF35買わされるのは規定路線だけど、F4の代替には間に合わないしタイフーンは無い。
どう考えても80%以上の確率でライノです。ご愁傷様でした。

てか、タイフーンってせっかく双発なのに、エアインテーク1つにまとめてるのは馬鹿なの？死ぬの？
丹頂鶴とか、コウノトリとか、カモメ吸い込んだら壊れて落ちるじゃん。単発が許されるのは配備済みのF-2だけ。

スパホはライセンス生産させてもらえるんだろうか？
つか日本で作ったら一機あたりの調達価格100億くらいはかかりそうだよねパテント料こみで

もういまさらラ国なんていらないじゃん？
次にF-35が控えてるしスパホごときラ国なんてしったってねえ

>>283
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=59303
ボーイングはやる気まんまん。
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=61922
しかも、スパホよりステルス性アップ型をラ国。

タイフーンをラ国したら調達価格は100億超えないの？

>>283
>スパホはライセンス生産させてもらえるんだろうか？
セントルイスでスパホインターナショナル公開した時の記者会見で、
米海軍と同じ仕様のものをライセンス生産可能って言ったらしい。

海軍が１機5000万ドル(40億円)で、輸出価格もさほど上乗せしない
と言ったもので、各メディアが一斉にスパホ記事を書いた。

ライセンス生産で1.5倍になっても60億円、2倍でも80億円だから、
確かに費用対効果は一番高い。

発展型はオプションだからオプションひとつごとに10億とかぼられるに決まってる

>>285
>タイフーンをラ国したら調達価格は100億超えないの？
パートナー国が買う非AESAのトランシェ3Aでも9000万ユーロ(101億円)するそうだから、
ライセンス生産しなくても100億越えは間違いなし。

>>287
>発展型はオプションだからオプションひとつごとに10億とかぼられるに決まってる
パソコンのBTOとかやったことない人？

>>285
出たオプション詐欺ｗｗｗ
最初から付けろよｗｗｗ

スパホのオプションは確立されてるからオプション料だけなだけまだマシ
イカの場合はこれからやるからオプション料と開発費が上乗せされること必至

そういう性質の出費ならCAPTOR-Eでも発生するよ

ライセンス生産だと日本国内の人件費を考慮しないと価格が読めないが
現実問題として高額だと払えない
（東北大震災復興資金という重荷があるし福一原発の後始末ですら東電に完全賠償の意思が見えないのが痛い）

もし完全国産を仮定してもＩＨＩ　ＸＦ−５エンジンでは搭載できる機体なんて
台湾の経国なんて軽戦闘機しか見当たらないが
国威発揚として４０機くらい同レベルの機体を設計開発するのも悪い話ではないと思うが
もう時間が押し迫ってムリだろう。（バカにされるがこれが一番残念だ。）

ラ国80億円にオプション60億円でスパホ爆死決定ｗｗ終わったなｗｗｗｗ

何でも知ってる防大ヲタクのブログはここ

http://blogs.yahoo.co.jp/wizard_mpoly

F-15で良いじゃん

>>293
ラ国なら、人件費はほぼ日本で使われるから、消え去りはしない。デフレ日本で金を回せるメリットと考えるべき。
逆に輸入すれば、その金額はほぼ日本で使われない。人件費が高額でも雇用を生むから、損ではない。

>>293
FX-5は実証機用だっつーに
完全国産だって、早くて次の次だ

一番欲しいのは5世代機の運用実績かもね

>>294
その計算だと烏賊は200億円以上＋AESA+オプションになっちゃうんだがｗ

FX-5じゃねぇ
XF-5だｗ

>>300
何故か烏賊だけ好条件になるんだろｗ

アメリカの2機種は良くも悪くも材料が出尽くした感があるけど
タイフーンはイギリスの惨状とセールストークの精査を急がないとね
この先しばらくはイギリスとすら歩調が合う可能性は低いし

さて、テレ東で日高リポートを見て、米軍偵察機情報でも得るか。

スーパーホーネット発展型機とやらがノーマルの状態で
幾らになるか分らんが、80億って事は無いんじゃないか？
100億近く行きそうな気がするが。

そんでオプションだろ？少なく見積もって40億としたら140億だろ？
140億出してスパホ買うの・・・？

イカは幾らするか知らんが、あれも値段が不明過ぎる。
買うならラ国で120億までだな。

それ以上なら買うメリットなど無い。

>>305
>そんでオプションだろ？少なく見積もって40億としたら140億だろ？
だから、そのオプションを付けたのが発展型で、二重課金はない。

防衛省は発展型のつもりでも政府はどノーマルなスパホ買う可能性はあるな

>>306
>これらはひとつのパッケージではなく、顧客が必要な部分をオプションで取り入れることができ
>柔軟性とコストメリットに富むものです。


オプションじゃないのこれ・・・？

>>306
発展型の値段なんてまだ提示されてないのにわかるもんかよ
わかってるのは米軍価格（≠輸入価格）で40億前後ってことだけじゃねーか

販売価格で約44億か？
F-15Cから各種改良を施したF-15Jが3倍前後に跳ね上がってたと思ったが
それと同じようになるなら、120億強かな？

まぁ、過去の事例なんて参考にならんだろうが

Ｆ−１８で空母フラグ？

ボーイングならＣＳＴ−１００を買えば良いのに

>>307
つ「オプション？高くなるからいらないね」「これが欲しいって言ったじゃない、何が不満なの？」

防衛省涙目…ｗ

>>311
JAXAが恨めしそうに貴方を睨んでます

どうしてもスパホって選択肢しかないとするなら
空母が無けりゃ認められない。

空母付きでないなら、F-35が完成するまで待つか
F-22の輸出が解禁になるまで待つ方がマシ

たまにこの手の極論を見かけるけが
艦載機型作ってたらこうも苦しまなかったんじゃないか

北沢防衛相「政界もこうやればいい」
2011.7.18 11:25
　北沢俊美防衛相は１８日朝、サッカーの女子ワールドカップ（Ｗ杯）日本代表優勝に関し「うれしい。粘り強さがすごく、大震災復興へも良いメッセ
ージになった。チームに感謝する」と強調した。同時に「ワンゲームでもいいから政界もこう（結束力と粘りで）やればいい」と述べた。青森市で記者団に話した。

お前らテロ政府官庁に負けるようなところほとんどないから、とっとと首つって死んでくれ

サッカー女子代表はがんばったからこの結果があるんだよ
ﾐﾝｽはなんにもがんばってないだろksg

大臣の中でも、防衛相が一番仕事してねーよなｗ
まあ、素人に頑張られたら困るってのが防衛省の本音だろうけどｗ

それでも最近の防衛大臣じゃ一番良いというのが市谷界隈での評判

>>318
必要なときに必要な指示がマニュアルを読まずに出せるだけで
かなり違ってくると思うんだがな。

シビリアンコントロールの意味がなくなるが、◯◯が起きた→第◯◯条◯◯項発令
みたいなメモを用意しておいて、なにも考えずに発動すればスピーディ
そうじゃないなら、大臣が勉強しないと時間が掛かる罠。

>>317
頑張った結果がこれだから、頭痛いんだよｗ

烏賊100億もすんの？誰だ30億とか言ってた奴
ラ国したら150億超か？バカバカしい
F-35で決まりだな

>>285
スパホはやっぱカッコいいな
でもF2＋制空戦闘機だけあればなんとかなるからな
必要不必要で考えると魅力が薄い

ほんとにスパホになりそうだな...
サイレントイーグルが愛おしいわ、出すつもりも無いのに何で発表したんだ、あの機体を... _φ(･_･ウムム

>>319
もはや政治家役人全員処刑レベルだからな

>>325
役人は、仕事量を1.5倍にして人間を7割に削減する程度で構わないと思うが。
仕事も無くて、上司もなあなあならぼーっとしてるしかなくね？

放射能あばらまいたんだから処刑だろ
量も質なっていないどころか、テロ犯として処刑

スパホなんて逝ってるのはスパホ厨の妄想だって

スパホになっても勝ちとはいえんだろうな
結局中華にやり放題にされる
スバホ厨が日本人の訳はないがな

>>285-286
いや、だから・・・
次期F-Xの調達数が最大でもたったの60機（実際の調達数は42機？）なのに
ラ国するわけないっしょｗ

>>328
いや、牛丼屋に牛丼くいにいったけど狂牛病の騒ぎで牛丼が出てこない
さあ、何食べようかみたいなメニューなんだぜ？
で、すぐ出来て安いのはスパホしかない。

アメリカはF-35が一押し、でも時間がかかりますだそうで。
こっちは腹へってるというのに。

じゃあ他行きますって断れよ

>>332
他がイカなんだよｗ

>>330
それが前提だとタイフーンのメリットや旨みが死んでしまうぞ

>>334
だからイカはありえないんだよ

F22　　　　　　　特上すし
F35　　　　　　　並すし
タイフーン　　　イカ刺し
F18　　　　　　　残飯

>>336
ライノはほとんど全てにおいて台風より上だよ

>>334
だからいまだにラ国がー国内産業がーって推してる欧州はズレてるってさんざん言われてるじゃない

ちょっと前までは価格と魔改造でイカが栄華を誇っていたというのに、このスレ住人変わり身早過ぎだろ

>>334
エンジンだけとかレーダーだけとか、部品単位でラ国ってのはありそう。
日本がほしい革新技術の部分だけね

俺はF-35派なんだが、どーも総合的に考えると今回はスパホになりそうな
悪寒がするな。普通だったらF-35でキマリなところなんだろうが、震災が
ひっくり返してしまった気がする。何しろ復興に金がかかり戦闘機どころじゃない
ってのが政府のスタンスだろうし・・・。スパホを1機60億円、エンジンだけ
ラ国ってところで落ち着きそうｗ

>>339
そんな甘っちょろいことではこのスレでは生き延びられない

牛丼1200円(材料入荷待ちのためお時間がかかります)
イカフライ定食 1000円以上(ご自分ですべて調理可、要別途料金)
豚丼 500円 (トッピング各種、50〜100円)
みたいな感じか。

ラ国に拘ってるのは日本だぞ？

ラ国のメリットを国内産業と整備と言っててできるだけやりたいのは変わらないだろ
どこまでが予算の許す範囲かはわからないが

>>337
ライノって高度15.000mより上に上がれるの？

>>345
高度なんかどうでもいいだろ

高高度からのルックダウンってのは要撃機選定の重要な要素じゃないですかね…？

イージスやAWACSなど大型レーダーとのデータリンクで誘導・攻撃するので
ルックダウン性能いらないです＾ｑ＾　今はネットワークで戦う時代

>>345
AIM-9/120各2発、増槽１本で15,000m強だけど何か？

つかとりあえず米空軍に2機だか引き渡されたっていうF35Aに空自の現役パイロット乗せてもらえよ
話はそれからだろ
売り込んでるのにまさか「機密なんで乗せれません」とか言うまいね？

>>346
わろた

高高度を位置どった方が有利なのが航空戦の基本

スパホ厨ってマジｷﾁだな、F-22とF-35のRCS一緒でも発信元が分かるJane'sが正しいなんて
F-22とF-35のRCS一緒であることも発信元がわかるJane'sだから正しくて違うと言っているやつが妄想かよ

>>351
BVRでも高度とった方が射程伸びるんだってね

燃費も良くなる

スパホ厨って何でこんなに情弱なんだｗだから森本の出展も聞いているんだな
世間はお前のお母さんじゃないんだからそうやって甘えているからニートなんだよ

F-15Jのラ国、F-2の共同開発と
日本はもうラ国は充分やったろ？
第四世代機程度の性能の戦闘機くらい自国開発しろっつーの。

できねーなら、ラ国で企業やノウハウを守るなんて
建前は通用しねーよ。

できねーからやる必要があるんだろ

データも実績も言えず妄想だけなんて可哀想なスパホ厨・・・

>>357
いつまでラ国を繰り返せば出来るんだよ

ホンダジェットに期待するしかねーな

ASEANｖｓ中国で戦争始まらんかな

>>359
とりあえず、F-2の遍歴と心神とその後の展望について調べろ
短かった断絶期間が、大きな影を落とすことになるから
継続すること自体に意義があるんよ

>>361
東南アジアで戦争
↓
シーレーンが...
↓
石油が...
↓
原発復活!!

いいこといいことwwwwww

MRJは無視かよ

>>22
東日本大震災の元凶はレオノーレ

MRJもPratt&Whitneyエンジンだからなぁ〜
まぁ現状すべて単独では作れんよ

>>361
ベトナム
フィリピン→戦力外
インドネシア→中国側
ミャンマー→中国側
ラオス→中国側
カンボジア→傍観
マレーシア→傍観
シンガポール→傍観

>>360
アメリカ製ですが

日本単独で開発が無理ならF-2の時みたくBAEと共同開発で新しい要撃機作っちゃえよ

ステルス，Ｓクルーズ，AESA全部くっついたマルチロール機をさ

F-35購入予定の国に売り付ければ開発費も抑えられるべ？

出来るに越した事は無いけど世界中飛んでもらいたいなら
適切なパートナーに任せた方が都合の良い面もあるビジネス的に

>>369
サイレントホーネットにスーパークルーズ機能つける方がマシだな。
F-35を買う国もアメリカと関係を保てるし。
てか、スパホってエンジン改良してスーパークルーズにすれば無敵だな。4.5世代では。

>>367
ベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、台湾

この5カ国が南シナ海で中国と揉めてる。
インドネシアも入ってるが、中国側とは初耳だ。

>371

鈍足が気になる機体だから速いにこした事は無いけど
それやろうとしたら一から設計し直さないとダメなんじゃないの _φ(･_･

ステルス願望を捨てられない空自がF-35に拘り切るか、妥協してスパホにするか。
その二択だろう。
タイフーンは上にも書かれている通り、価格が高すぎるので無理。
タイフーン厨は価格問題が頭から抜けている。

>>371
老人にドーピングしてフランケン製造するような真似は止めようよｗｗ
F-14の廉価版でしかないF/A18でスパクルなんてやったら空中分解しちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
＞この5カ国が南シナ海で中国と揉めてる。

中国含め互いに揉めあってるのをあたかも中国対その他みたいに言うのはいかがなものか

>>374
日本が求めてるのは安物艦上機や失敗作じゃなくて
高価でも高性能な要撃機なのです

中国は満遍なくというか手当たり次第？に圧力かけてるからね。
どことも揉めてるような感じはする。
でも、日本以外にはムチだけでなくちゃんとアメも与えてると思うよ。

>>360
hondaジェットのエンジンはGEホンダ・エアロエンジン社製
あくまでベースエンジンがホンダ製
子会社とはいえアメリカ企業であるホンダエアクラフトカンパニーによってアメリカで製造・販売される
開発拠点もアメリカで機体・エンジン・アビオ全てアメリカ製と言っていい

>>373
スーパーホーネットはエンジン変える予定だよ、今のままでは使えないこと判っているし。
でもユーロファイターも3割エンジン推力がアップするし、RCSも上、耐Gも遥かに勝っている。
ミーティアは抜群の性能を示しそうだし。何をとってもユーロファイターが上だな。
唯一勝って居るのは安いってことかな。

ボーイングな中の人はスパホはマッハ2クラスへ改造可能（ｷﾘｯとか言ってたらしいぞ

タイフーンはいろいろ優遇してくれる提案に見えるけど詳細はどうなってるの
優越的なポジションで融通が利いてもコストの高騰までは避けられんよね？

>>380
CAPTOR-Eですら揉めるのにそこまで盛ったらどこもついて来ないんじゃないか？

スパホは、アフターバーナーで音速突破して、音速の壁の衝撃に耐えられるのは実証済みだからな。
これでスーパークルーズ付けたら、究極の4,5世代機だな。タイフーンなぞ、比べるのもおこがましい。

F-22とタイフーンのハイローでいいんじゃね？

上はこの先しばらく改修したF-15で固定ですよ

タイフーンにしろスパホにしろメーカー提示の素のままの価格から
ラ国、オプション、改造で爆上がり必至ってことだろ、バカらしくてやってらんねえぜ

>>345
烏賊だろうがF-15だろうがF-22だろうが15000以上にゃ上がんねーよ情弱

でも22DDHに積む分のF-35Bも必要だし
日本はF-22とタイフーンとF-35BとF-15DJを同時運用する事になる訳か

シータイフーンがあればもう少しマトモな妄想もできたのに

ゲエツが死んだんだからもう1年だけ我慢してみなイカ？

今だってその気になれば逃げられるんだけどね

スパホが群を抜いて優秀なのは格闘戦。すなわちドッグファイトさ。

入札したからって必ず落札する必要はない

22ddhにF35B乗せたら毎回垂直離着陸するハメになるんだけど
そもそもハリアーやF35Bの垂直離着陸って
「やろうと思えば出来るけど基本的にはSTO式で離陸してね」
って感じでしょ？スペインやイギリスのシーハリアーだってデモンストレーションくらいしかVTOLやらねーし

燃料くいくいだからな
だけど伊勢型戦艦復刻して運用してほしいな
萌えるわ

22DDHで運用するとなると、毎度KC-767待機させるのかｗ

200mあればSTOできるんじゃね？

>>394
テレビでやってるの見た

ソースはエアーウルフ

>>394
22DDHはF-35Bの生産に併せてｽｷｰｼﾞｬﾝﾌﾟに改装するらしいよ
米国が一時的にF-22を禁輸したのもこの件を通す為だとか

海自幹部の親戚がいってた

>380

情報サークルKサンクス！ (^O^)
そか、一応は変える予定があったのか
重量も一割ぐらい軽くするらしいからそれで鈍足低高度病が改善されたらいいんだけどな
EUFトラ3とスパホの二機種をF-35までの繋ぎで同時に購入できる様にアメちゃんに交渉ぐらいしてほしいわ _φ(･_･ウムム

>377

だよね、スーパースターファイターや
スーパードラケンみたいなSFチックなスーパー要撃機が欲しいよね _φ(´3` )ハアハア

スーパークルーズできるサイレントホーネットに電子戦装備を付けたグラウラーを
「Yellow Jacket」として、日本で生産。洒落てるだろ？これをまず日本に、それから世界に輸出しよう。

ただのホーネットじゃなくてスーパーが付くのにみんなは不満なの？

震災の影響でこんなことまでなってるし、もう、安くスパホ導入で
お茶濁すしか無いよｗ　無い袖は振れんｗ

【予算】震災で科学研究費補助金３割カット？　通知で学者ら混乱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310858617/

>401

その電子戦装備がF22以上に輸出するのが難しいと聞いた _φ(･_･

垂直方向へのスラスト時の出力の大きさ・時間がそのまま
偏向スラスタ部品の交換頻度の高さになっている。

ハリアーをホバリングさせにくかった理由だろ？金が掛かって仕方が無い。
テールのスカート部分はホバリングごと毎回交換だなんて言われたんじゃない？
部品代をどう考えているんだろうな？

予算が施設の解体費くらいしか出ないってんだもの。しょうがないね。

>>405
訳のわからん事を言うな。

交換仕様を出してから言っていただこう。

嘘ついたら戦争だからなｗｗｗ

>>403
逆に言えば、前回F-Xの名前が変わってスーパーって付いただけやないか

納入の脅しが戦争に直結している事くらい、誰が見てもわかる。

まぁ、F-22と同じくイスラエル優遇なんだろ？
大人しくしてろよ。

ID:ephCzg=基地外

軍国戦争詐欺ではやっていけないな。
JAXA・NASA・ロシア宇宙開発あたりが大喜びだ。クズめ。

大人しく散弾銃でも散布してろよ。

F22はそのうち解禁されるだろ
日本とイスラエルだけに
なぜなら軍事バランスが崩れて一番困るのはアメリカ

どうせまともな情報など出ない。納入などするか！

「スーパーホーネットが欲しい」
「ただのホーネットじゃいけないんですか？」

「カラシニコフが欲しい」とかネット上で書いてろよ。
チョンめ！

それともまたF-15でも落とすか？
「死ね死ねイーグル」だっただろ？

つーか、有事の際に、いちいちF-22持ってくるのも骨だよなぁ
T-50が実用化したら、態度変えそうだが
正直、F-22も扱いに困る機ではあるんだよねｗ

稚内〜コルサコフ 乗船手順(ハートランドフェリー)
http://www.heartlandferry.jp/sakhalin/proc.html

これでも読め。クズ。

いいから読め！

416にちょっと同意したいｗ
その時には有利に価格交渉したいから台風がいいんじゃないかと思うけどな。

国境をもっと北に跳ね返せ！散弾屋！

そういや、イカの電子戦機化みたいな計画ってあるのかな？
構想段階とかでも良いんだけど

>電子戦化
どこにそんな金ある。インド？

>>427
いや、ないのなら別にいいんだ
ちょっと気になっただけだから

ニミッツ級とセットならF/A-18を買ってやらんこともない
まあその場合でもラファールのほうが全然いいが

>416

安倍ちゃんの日本版CIAとやらが発足していたら買えたかもな＞F-22 _φ(･_･

不屈のなでしこ、観客魅了＝ドイツ人も総立ちで応援―サッカー女子W杯

日英同盟こそ価値があるのに、たった数年の間違った同盟を引っ張るとか
あほかと、

ま、利用しない手はないだろうけど、日米英同盟こそ鉄壁だよな、独も混ぜてやろうって程度の話か

そもそも猟銃の問題が表面化してきたのは長崎の教会で自殺したストーカーによるものだった。
それ以前にクレー射撃場を閉鎖する騒ぎがあった。
実際には自然に不人気となっていったのが原因である。
金が掛かるという背景以前に、医師を猟銃持ちに巻き込んで印象を悪くしたのが原因だろう。
そもそもクレーなどという競技は日本ではド田舎でしか成立せず、樺太・国後・択捉あたりこそふさわしい。
自家用機で移動し、競技して帰るのが通である。

そういやインドと中国って全力で頃し合ったらどっちが強いんだ？

>>432
市街地での銃撃戦が増えればみんなもつようになるさ

そりゃインドだろ
中華に仲間なんていないからな

中国に負けなけりゃ何でもいい

中国に対抗するにはとりあえず殲20に対抗出来る要撃機がなきゃ話しにならんな
とりあえずタイフーン改で我慢してF-22を待つしかない
F/A18やF-35Aじゃ殲20の前じゃ七面鳥だ

中国に対抗って・・・
その中国はインドに追いつくだけでも一苦労だぞ

ゲームの話か？

イカが一番しょっぱいじゃないか

>>437本当？そんな強いのか…
まだしばらくはアメリカンのお世話にならんといかんのかね

>タイフーン改
こんなJ-20に軽く落とされそうな物に、
金と時間をムダに費やせってか。

F-Xがスパホでエンジンをラ国したら、
後で国産エンジンを開発したとき、色々いちゃもんを付けられそうだな。

ここはF-35を待つと見せかけて
本命はF-22輸出解禁を待つ

F-35の戦力化と
カウンターステルス技術開発は急務である。

さすれば、J-20の数で圧倒されても
ある程度は無力化できそう。

日本にはカネがないのにF22をちゃんと整備できるのか？

どーせJ20も不良品だって
爆発するさ。

少数爆発、然不問題

>>442
XF7-10とか、既に実用化してるのもあるよ

IHIが戦闘機用のジェットエンジンうまく作ってくれないかな

まぁ、言ってるような性能はないだろうが
どうせ中国だから･･･とは考えてないだろ

スパホのエンジンと日本が次に開発するエンジンの大きさが
似通ってるからな。

J20ってMig1.44の丸パクリだよな

チンカス戦闘機買うくらいなら民間防衛用に7.62mmの突撃銃を配備しろ

スペインとか日銀砲で撃てばすぐに潰れるから
スペイン分のF35とか軽くゲットだぜ

>>444
あの性能で数を揃えられると困る。

その日銀砲とやらでとんでもない傷痕残ってるのに・・・

一番厄介なのは空母

空母だけじゃすぐに沈められるのが落ち
空母って言うのは艦隊くんで初めて威力を発揮するから

>一番厄介なのは空母
スパホ厨もう現れたか

>>451
去年から「さぁ、どうしようか？」って研究が始まったばかりだ･･･

ある程度貯め込んだとはいえ中国もそこまで金余りではないから丸裸では来ないよ
その分日本には時間的な余裕が発生するけど

将来的には推力１５ｔを目指してスリムなエンジンだからな、
ほとんどエンジンの大きさや長さは決ってんだろう。

>>452
顔はF35からだろ

>>451
エンジンだけでなくコンセプトから似通ってるね
スパホの後釜の候補とF-2の後釜予定の国産機

そんなソックリならスパホでいいじゃん？

J-20多数で一気に来られたら
たとえF-22を40機配備しても日本の防衛網は瞬時に崩壊。

FXを酢豚の具材に例えると

F22　豚肉
F35　タマネギ
タイフーン　ピーマン
F18　パイナップル

>>457
わりあぐに殲20積まれて攻撃されたら日本終了だな

22DDH,ひゅうが,いせに艦載したF-35B＋イージス艦隊で対抗出来るか？

次世代エンジン主要構成要素の研究ってやつだな
前に概要呼んだが、今回のF-Xでエンジンのラ国させろって意味もあるよ

J-20って、空母で運用できるのか？
すげー大きいって聞いたが

J-20は当初言われたほど大きくないと
該当スレでやってたな

無理だろｗ
しかし、J-20の成果をフィードバックしたステルス艦載機を将来的に
実戦配備するのは確実だろうな。時間の問題ってだけで
その時、日本は対抗出来るだけの戦力があるのか疑問だよなぁ。
F-15JもF-2もステルス機には対抗不能、バタバタ落とされるのがオチ。
中華空母の侵攻を止められないかも知れんぞｗ

>>471
ほう
ワリャーグで運用できるサイズだと煩いな

あれ？今年の頭にゲイツが中国行ったときにJ20のテストもやってたけど
そんとき空母の模型使ってタッチアンドゴーの演習もしてなかったっけ？
それとも空母の模型で遊んでたのはSu30系だったっけ？

フランカーよりちっとデカいくらいのようだが
戦闘機としちゃ相当なデカさだな

金があるんだな・・

空母でとか無理だろｗｗｗ
ただでさえ重そうなJ20を着艦に耐えられるようにするとか無理がありすぎ

そもそも空母ならレーダーに映るし意味なくね？
離艦する寸前まで丸見えじゃん

２１〜２２メートル
ちなみにラプター１８．９２メートル．Ｔ−５０１９．４メートル。推力は一番小さい。

なんか
解放軍 次期主力殲撃考察スレ

になってしまったなぁ。オージーのレポートだな。

欠如したF-2の補充計画はないだろ。
これは、FXにF-2の役割も一部担ってもらうしかないという事だ。
そうしたら対艦ミサイルを４発搭載できるのはスパホしかない。
搭載ミサイルは射程300キロのSLAMか、射程1000キロの何とかだから足の短さはカバーできる。

台風だってチョイと改造すりゃいいだけだろ

>>479
敵を想定して、有利な装備を選ぶのは当然だろ。

一年間で四回しか飛んでないものを評論出来るとは凄い能力としか言いようがない。 審陽のが本命だと思うが…

>>479
とはいえ、血を吐いてでもお隣さんの八割程度の軍備は必要なわけで。
アメリカ様がチートだから、あれの八割っていうととんでもないことになるけれども
中国とほぼ同戦力になる程度まで引き上げる必要はある。

だってぇ
F35はF4の代替えには間に合わない、タイフーンなんて最初から無かった。
「十中八九スパホで決定」で、残り1ｰ2割は「F4は退役で作戦機純減」って状況だから、
空自の次期主力戦闘機選定考察なんてもうする所残ってないし。

>>480
烏賊も詰めるよ？
四発

>>485
全くだ
糞スレを建て続ける糞コテは死ねばいいのに

>>486
もち米でも詰めてろ

>>485

スパホより純減の方が可能性大。
J-20やPAK−FAに対抗できない迎撃機なんぞ保有したくないだろ。

そもそも空自は最後のあがきでF-35の取得努力を続けるだろし。

反ボーイング的にはイカを応援してくれてもいいじゃなイカ

>> 審陽のが本命だと思うが…
４回飛んだものより一回も飛んでないものを本命とする方が
もっと凄い能力だな。論理的に言うと。

>>485
どれになろうが購入機数が12機である以上、今期防での飛行隊編成はできないし、
またアラート任務につけるのははやくても19年頃。
仮にそれが｢F-4の退役に間に合わない｣のならどの機体でも同じ。
だからそれがF-35を外す理由にはならない。

F-22導入に反対するカスは国内外問わず粛清しろ

>>488
美味いよね

横国って>>493みたいな馬鹿でも入れるくらいレベルが低いの？

ゲーツ退場したんだからロビー活動しまくって逆転サヨナラメイクミラクルを目指すべき

新田原にスパホが配備されたら竹島攻撃できるかな

F22の整備できるお金あるのかねぇ

>>493
反対側はしないが、ハイ、ローミックスとか攻撃機は必要では？

パチンコ税取り立てれば良いだけだろう

北の青年大将軍の酒代減るけどな！。

平日の炎天下、朝十時にパチ屋の前に居並ぶ支援者諸君よ感謝だ！！！。

>>499
F-2があるだろｗ
反スは怒りそうだけど

>>497
攻撃する時はぜひとも今現在全く使い道のないアパッチ・ロングボウも持っていっていただきたいｗ
22ddhに乗せるならF35Bよりもアパッチの方がまだ現実味がある

那覇基地って渋滞しないの？米軍縮小なんだし嘉手納と統合とかダメか〜

つーかさ
今回、ステルス機入れても、F-15Jの電子戦ポッドが完全しなかったら
宝の持ち腐れとまでは言わないが、運用的に片手落ちの感は否めないよな

アパッチの余剰ライセンス使うのが
合理的の様に見えるかもしれんが
対称な相手には被害甚大だろう。

>>504
ライノとグラウラーを導入すればいい

みんな詳しくなあ
俺良く分からないから強い戦闘機が手に入らないとやられそうで怖い
自衛隊も可哀相

>>501
要撃機ばかりで、阻止攻撃とか考えると半分は攻撃よりの機体でいいんじゃない？千歳、小松、築城、那覇で定数多めでＦ２２若しくは相当の機体１００機で足りなくないか？

>>499
ハイがないとか勘弁な

>>501
F-2主力とかじゃなきゃ何も言わん

>>506
グラウラーのモンキーと比べてどうなんだろう？って事
次のF-Xで、F-35(F-22は解らん)辺りが主力戦闘機になるのは、ほぼ間違いないんだし

>>510
グラウラーに勝てるわけ無いだろ
ライノとグラウラー以外の選択肢は無いよ

J-20に対応不可のスパホやグラウラーと言う選択はない。

あー
どっかにスパホ厨とイカ厨のいないF-Xスレねーかな？

>>513
ラプタンスレだなｗ

「スパホ」「イカ」「タイフーン」あたりをNGにしとけば大分すっきりするぞ

>>513
それじゃF-35スレになっちまうだろ

>>514
選外じゃないッスか！

F-22スレは最近はバブル崩壊後の経済の話とかしてたような

>>518
ﾜﾛﾀｗ

>>516
いや、今回のF-Xはイカスパホのどっちが良いとは思ってるのよ
まあ、今回からF-35調達始めても良いんだろうけど

F-35しかないだろ
今後数十年ほんの50機そこらしかない負の遺産を維持し続けるとか金の無駄

>>521
それこそ今回のF-4Eみたく、潰しが効くなら構わないんじゃね？

もうピースキーパー買って中華にとどめさせよ

H2ロケットに使用積み核燃料詰めておくだけでも脅威だわな

>>523
＞ もうピースキーパー買って中華にとどめさせよ

潰しが効くのはペイロードの大きい機体だろうな

>>525
＞ >>523
誤爆すいません。
ピースメーカーにしとく。

H-�Uシリーズは高いし貴重なので、イプシロンをお待ちください

つか、ファントム婆さんの寿命は大丈夫なのか。
結構前にあと数年とか言われてたような。

「石油枯渇は３０年先である」

と常に言われ続けています。

>>529
いやもう限界ギリギリだからFX焦ってるんだよ

>>529
顧問として会社に残ってる役員クラスみたいなもんだ

>>529
涙ぐましい努力で。
飛ばなきゃ寿命は延びる。現時点で６０ちょぃ。年に４〜５機ペースで他界中。

>>515
お前がいないのが一番すっきりする

それでも2019年あたりまではもたせなきゃならんからな

>>527
勝手に書き換えんなもどき

機種転換も、ままならないから更新終了時にはオヤジパイばかりになってるかも（笑）

もう、「もたせる」ってレベルじゃないんだがな
でも、アメリカ以外じゃまだまだ現役のとこも多かったりｗ


まぁ日本の国防事情からすると、厳しいよなぁ

>>533
相当深刻だな。

>>537
いいじゃん親父の似合う飛行機なんだし
今更若いのにファントムの運転教えて変な癖つけさせるのもよくないだろ

>>533
他界とか言うと切ないからヤメれｗ

>>536
コルトシングルアクションアーミー、＝ピースメーカーはアメリカ開拓時代の象徴みたいなもので…中国を開拓しろと…

じゃあお前に特攻

>>542
最新ICBMを書き換えたのがもどき
このようなネットテロにも米は攻撃するんだったな

米国防大学教授が「中国には空母をどんどん建造し、配備してほしい」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/14928

自衛隊外骨格型戦闘服ＳＡＷＡ想像図
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/minatogawajinnfukugenn_R1.jpg

澤…さん？

F-35って来年開発中止になってないか

Bが黄色信号って話じゃね？

>F-35って来年開発中止
ゲーツ死んだからどの型も
もんだいない。

なでしこＪＡＰＡＮ（笑）

生物学上かろうじて女
そんな選手しかいない

それがなでしこジャパン

アメリカ製兵器はアパッチ買ったらデータリンクが合わないとかF-15K買ったら爆撃支援ソフトがついてなかったとかそんな話が多い
アメリカに騙されて買わされたのかそれとも買った側が馬鹿だったのかＦ−Ｘではそんな事がないといいけど

>>553
アパッチ売りたくないのを無理やり買ったりしてるからそうなる。
騙されてるっていうより、遠まわしなお断りを無視して購入している。

>>551速民からするとあれをなでしことマスコミが書き連ねてるのは日本女性をディするための
反日活動らしい。何気にコシミズ信者みたいなことを書いてるやつの理論だけど

なでしこジャパンはイケメン揃いなのにな

決勝戦だけ大騒ぎするというのもなぁ・・・
女子サッカーのＷ杯やってること自体
準決勝ぐらいから知った奴が多いはず

男子は情けない
っていって女性優位の社会を作りたいだけな気がする

>>558
日本の女子が伸び伸び育っているのは確かだが、
身体的な事でいったら男子中学生選抜に負けるのがなでしこジャパン

もう十分女性優位じゃない、女子サッカーが強い国って女性優位の国だらけだろ？

女性パイロットって居るの？
ゴリラみたいな体格？

>>560
空自では救難隊のU-125Aのパイロットに女性がいたはず。

>>560
女性パイロットは居るけど、体格までは知らないな
誰かの隣で寝てない？

>>558ああそれリアルでやってる馬鹿いるよ。「ダメンズウォーカー」書いた脱税女。
なんでもなでしこジャパンの選手は女として一番大事な時期を犠牲にしてやってき
たから男とは全然意識とかが高尚とかｗ男もそれは同じなんだけどねｗ

>>559
女の言う女性優位って言うのは優位じゃなくて絶対
女性絶対社会を作りたいのが女　

>>563
それはそれである意味彼女ら馬鹿にしてるような気も…

>>560
田中美保二尉
http://www.youtube.com/watch?v=suNfp2cOd4c

政府専用機のキャビンアテンダントは
空自の隊員だな。

皇族、首相、外国賓客を接待するから
さぞ美人そろいなんだろな。

年俸で言えば大差がある野球ですら、大半の選手の(選手時代の)総収入はサラリーマンに遠く及ばないからな
まして、男が家族を養うって考えは、未だに根底にこびり付いてる訳だし
女子サッカーの快挙には、心から喝采を送りたいが、その手の馬鹿はしゃしゃり出てくるなと

>>565なでしこも自分に厳しい人たちだからダメンズとか他者を非難しときながらその実、自分こそが自分に甘い
脱税駄目女だということにも気付かない痛すぎる女に評価されることは耐え難い屈辱とは思ってるとは思う。
思えなければ「やっぱり・・・」となでしこも思われちゃうわけで

【民主党】蓮舫参院議員がなでしこＪＡＰＡＮ祝福で大炎上★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310996135/

★蓮舫参院議員がなでしこＪＡＰＡＮ祝福で大炎上

　サッカー女子Ｗ杯で日本代表が優勝したことを受け、蓮舫参院議員が
18日早朝にツイッターで「なでしこＪＡＰＡＮ、優勝！！すごいです」
と書き込むと、炎上してしまった。

　というのも、過去の事業仕分けに遡り、「スポーツ振興金をゴッソリ
仕分けして、外国人献金をガッツリ頂いているあなたに『ジャパン
おめでとう』とは死んでも言って欲しくありません」というキツイ一言
が浴びせられた。

　さらに「蓮舫議員の夏のボーナスは614万円」と対比して「スポーツ
振興費を仕分けられたなでしこジャパン。給料は0円〜10万円の極貧生活」
という反論も。

　また、移動手段でも「蓮舫議員の移動は専用ジェット機」に対して
「なでしこジャパン帰りもエコノミー」と皮肉が続いた。

　「えっ？　1番駄目なんでしょ？　どうして喜ぶの？　白々しいわ！」
という意見まで飛び出していた。
　本人は事業仕分けのことなど忘れて？　喜んでいたのだろうが、
ファンは根に持っているようだった。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8302
蓮舫(@renho_sha)がなでしこジャパンへの発言でまた炎上 #nadeshiko
http://togetter.com/li/162854
「二位じゃ駄目なんですか？ 駄目なんです！」
http://uproda.2ch-library.com/404575KOK/lib404575.jpg
前スレ　１の立った日時　07/18(月) 17:34:09
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310987041/

Ｒ４はもう死んだほうがいいよ。

R4に払われてる無駄銭でなでしこ軽く養えるじゃん

>>570なんか他人を無駄に批判しか出来ない屑ばかりがなでしこに集まってくるよ・・・・

F-Xを12機から11機に減らしたらなでしこを
20万年分養えるやん。

F-XをF-35からスパホにしたら・・・

手のひら返しはさすがだと思う

小もねー映像、時間返せ

蓮舫のあの発言は一生付きまとうんだろうな

20年後、
日本初の女性首相。

トンキン民は腹切って詫びろ

>>577
当たり前だろ
全国放送で国民の代表として言ったんだ　発言に責任は当然ある

サッチャーみたいな奴ならいいんじゃね

モドキに好きなようにさせている基地外国会

連休終わったｏｒｚ

>>580あいつ一人ではなく民主党そのものがあれ以上のことを言っちまってるけど
マスコミはスルー

蓮舫自身は変節してるがな
逆に、軽すぎんだろと思う

馬鹿だから自分の発言にそれほどの意味があると思ってねーだろ

>>581
優秀な遺伝子を残す為にＷ杯優勝の褒美に男子代表クラスから旦那を自由に選べる権利を！

>>586
政治家の言葉の意味を理解してねーんだよなぁ

>>587
ブスの遺伝子残してもなあ

蓮舫って元はなんだっけ
タレントかなんかのままの意識なんじゃねーの

>>589
改造すれば？

ただ日本のトップアイドル(笑)ＡＫＢでさえ大概だからなｗあれを綺麗という奴はいないだろう。
まあヲタが二次に走るのも無理はないかと

蓮舫は松本と同じで政治家の仕事はただ文句垂れるだけだと思ってんだろ
民主党はいつまで野党気分なんだか

>>591
整形じゃ意味がないし遺伝子改造は技術的に難しい
旦那がイケメンなら何とかなりそうだが、旦那がかわいそうだ

>>589
おいブス自殺しろ

いやブスでも性格がすごくよければいいよもう
性格がいいフツウの顔の女がたくさんいてくれれば日本は良くなる

まあ結婚する気は毛頭ないが

台湾バナナの輸入商の娘
叩き売りが基本だから軽いノリも桶でここまで来た。

蓮舫の旦那は選挙出たけど落ちたんだよな

>>594民主党小沢ガールズの谷亮子のダンナはえらいと思う。谷はカス以下だが

>>592
女の子なんてかわいければそれでいいのにアーティスト（笑）とか気取ってたバカ女の時代が続いた反動だと思う

イケメンで頭悪い奴とブサイクで頭いい奴が結婚したらブサイクで頭悪いガキが生まれる

谷「二岡は女の趣味が悪いな」

ファイターパイロットに女性は向いてないじゃなかった？
高Ｇかまし過ぎるとオムツがとか？

我慢しろ

>>600たしかに板野痛いな。まあ昔のモー娘もしかり。

フィクションだとかっこいい女性エースパイロットが出ていい感じなんだけどな

だいたい、女性パイロットが敵占領地で脱出して
敵に捕まったどうするよ。
エッチな尋問程度じゃ済まんぞ。

>>600
無芸より芸ができたほうがいいに決まってる

女戦闘機乗りはソ連が有名エースパイロットも出たけどあれも元は宣伝目的じゃなかったっけ

>>607
ナデシコJAPANみたいな女性Pを捕虜にしたら
ジュネーヴ条約とワシントン条約を遵守しますがな

えっちな尋問とかする気せんわ

>>608
学歴、資格、容姿…そんなもんを誇示する女なんてうざってえだけだろ

>>611
それは男でもうざったい

>>610
それは俺たちがかわいいものを見過ぎてるからなだけだ
世界にはあれでもヤれる猛者たちがゴロゴロしているぞ

>>613
隣の国とかか

日本ではサッカーは美人ではできないって実感した
そりゃボロボロになるから親は止めるだろうな

まあ、がたいのいい筋肉質の美人とか想像しにくいし

>>566
才色兼備ってやつ？
物の言い方に惹かれるものあるなあ

色があるか?

個人の好みもある、けどブスじゃないと思うが

いくらネットだからっておまえら言いたい放題だな、しかも世界で頂点になった日本人に対してよく言えるよ。
これじゃあ
｢日本人、中国人、韓国人、北朝鮮人は東アジアの四大馬鹿民族｣
なんて言われても仕方ない。

せかいじゅうでなでしこって
ぷすっていう意味って言われるのも時間の問題だわな

東アジアの四大馬鹿民族
全部入っているじゃねーかかす
つーかお前半頭だろ

優勝台で金箔の中サルが基地外踊りをしてるのが
トラウマになって眠れん

>>622
時事ネタだろｗ
昨日のフェイスブックとツィッターでの流れで世界中からそう言われんだよｗ

国は強制的に整形を受けさせるべき

あの顔で世界から尊敬を受けれるはずはない
そもそもあの顔で金髪は動物園から逃げ出してきた
サルにしか見えんだろ

>>624
日本の優勝をけなしてフェイスブックで暴れる韓国人、日本に対する誹謗中傷は全て韓国人だと決め付けて暴れる日本人、んでそれを煽る中国人

いやマジで笑われても仕方ないって…

かつてバレーで東洋の魔女と呼ばれたのも
ブサイクという意味合いがあったそうな

昨日のネットは確かに酷かったわｗ
姦国人と厨国人がウザいのは分かるんだが一部の日本人が印象めちゃ悪くしてんのも事実だしなー

>>620-629
どこから湧いた

つかそろそろ話題戻そうぜ、黄色人種の低脳っぷりは俺たちが一番よく分かってんだからｗ

つかこの調子だと１１月までに決まりそうにないな
延期で先送りになりそう

ラ国・BB無しの機体を買わずに、
ラ国５０％やノックダウン生産のみの機体購入するってのはやっぱ納得いかんなぁ。

ここは技術蓄積優先で次期ＦＳＸに繋げるのが自主独立路線だろ。

よそから出来合いの機体買うのは手っ取り早いが、
有事の際に他国の武器しか頼るものがないってのは
国防として俺なら考えられん。

民主じゃまともな選択できない


政権変わるまで遅れたほうがいいよ

>>634

ミンスは解散しそうにないからあと2年・・・

このスレ10周年になっちゃうんですけどw

民主政権なら意地でもタイフーンだろうな
周りがそれやめとけと言ったらますます意固地にタイフーンだろ
こんなところで外野が議論しても無駄
スパホ推したら逆効果

台風6号の雨が凄いことになってるんだが＠横浜

まだまだ続くぜ
足の遅い台風だから
たくさん死ぬだろうな

台風を撃滅するのに最適な機種を選定しようぜ

【超速報】台風直撃ルートの香川で緊急うどん茹で警報発令

>>620
韓国人と北朝鮮人は同じ民族だろどんだけ馬鹿なんだ

やっぱ再考したほうがいいよな。
選考候補がF35、F/A-18、EF2000の3機種って不幸だわ。

再考しても、この3種だべ

もうこれ以上は、勘弁してやれよー
ファントム爺さんが、早く冥土に行きたいて、泣いてるよー

クラリオンガール信者レベルのスレとなりました。
いよいよ破壊活動が活性化ですね。

>>615
U−17にかわいいこはいっぱいいる。
軍事以外の情報にもアンテナ張れよ。キモオタが。

>633
＞よそから出来合いの機体買うのは手っ取り早いが、
＞有事の際に他国の武器しか頼るものがないってのは
＞国防として俺なら考えられん。

陸と海は国産でしょ
日米安保ありきの軍備だから破棄しない限りは国産戦闘機の開発に横槍が入るのは仕方ない _φ(･_･ウムム

東アジア共同体を作らなければ日本は滅ぶ

鎖国しなければ日本は滅ぶ

>>649
ちょっと某半島との海底ケーブル切ってみようか。
あとは今まで通りでｗ

某国を鎖国状態にして観察してみようぜ、どうなるかｗ

ネトウヨ馬鹿ニートはひきこもりがお好きｗ

>>651
自己申告かＷ

今年の10月までに決まるんだよな？
この時期にきて、何の告知も無いって異常じゃね？

セシウム牛うめぇ

前回のF-Xは流石に知らんからなぁ
どうなんだろう？
活発に動く次期は終わったのか
互いの最後の一手を見極めつつ、効果的なタイミングを狙ってるのか
或いは、既に決めてるとかね

セシうま

福島のリスクは日本人全体で共有しなければならない

この台風も、軍事や右翼や高速渋滞で脅してばかりで政権をさっさと奪取できない自民のせいかもな。
広島に国土の破壊活動を続けさせるつもりなんだろ？
建設的な意見なんて表に出さない状態だ。
破壊あっての修復ばかり。

東夷と放射能お断り

大きな空をながめたら　白い雲がとんでいた
今日は楽しい　今日は楽しい　ドライビング
ほらほら軍事の　声がする
波多野さん　波多野さん　F-15が落ちましたよ

波平は実はモヒカン族である。

荒地でも離着陸できる頑丈な脚を持つ世紀末戦闘機が必要だな

F-35を待つしかない・・・

今日は帰ったらショーケン版八墓村をみよう
何かＦＸの秘策が隠されているはずだ

【放射能汚染】原発事故後に福島県からの仕入れ急増　西宮食肉センター［07.19］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311040606/


19 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/19(火) 11:00:22.57 ID:lsnegL5L0
大阪、神戸あたりの食肉業者が福島牛を安く買い叩いて産地を偽装して出荷するからだろ。
あいつらのモラルのなさは異常だからな。

41 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 11:05:47.63 ID:DrUzQu740
安く買いたたいて高く売る　さすが関西だわｻﾞﾏ

45 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/19(火) 11:06:38.46 ID:mRSwo3zd0 [2/2]
さすが関西人は商魂たくましいなｗｗｗｗｗ

72 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/19(火) 11:13:11.93 ID:DDpqu5370
関西の商人はえげつないねえ

112 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/19(火) 11:19:37.29 ID:D59oHJ8D0 [2/3]
ヒント　関西人は　ドケチ　＆　貧乏

128 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/19(火) 11:24:54.73 ID:UR2d4BWJ0
さすが関西、食の安全とか職業倫理のカケラもないｗｗｗ

189 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/19(火) 11:38:59.25 ID:0wLYPAUt0
毒米のときも関西だったような。
こういう業者は決まって関西だな

190 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/19(火) 11:39:10.43 ID:P9oUeaqQ0 [1/2]
蛇の道は蛇
こういうのは関西に限るな

お前らはクズだ。三陸や福島海岸に出てきたチョンバエ並だな。
ジョークもつまらない。冗談も言えない。
ネタに乏しい。本当にクズだ。

怒るなよ関西人。

絶対近い将来、南沙諸島近海で対中戦争起きるし
日本も軍備整えないとな。

そのためにもタイフーンが必要だな

ねえよ

南沙諸島近海まで首突っ込むんなら空母とか原潜がないとな

南沙でもめてくれるのは日本のとっては吉だ。
広東軍区のフランカーは南に釘付けだから、日本にとって脅威になるのは北京軍区、瀋陽軍区だけ。
しかも北京軍区の戦力の多くは首都防空から外せないから、直接的な脅威は鞍山基地の殲10、殲11
くらいで、多く見積もっても100機あるかどうか。
これで新疆ウイグルで揉めるとさらに戦力がそがれるから、日本への脅威はもっと減る。

>>671
違う違う、南沙諸島問題に日本が首突っ込むんじゃなくて
南沙諸島で軍事衝突が起きれば必ず国際問題（具体的には国連）になるだろ？

そうなれば、欧米は外交でカタ付けようとはするだろうが
それで大人しくなる中国でもなし、中国が軍事力で周辺国を黙らせようとすれば
弱小国達は一方的な攻めに合う。

となれば、国連の軍事介入も充分あり得る。
そうなれば、日本も傍観では済まされないし
今のうちに軍備増強しとかなくちゃならんって話しだ。

形としては、対中包囲網のような感じになるかもしれん。
けど、問題としては、大国が軍事力に物を言わせて領土拡大を図ったらどうなるかって事だ。

それを許さないために、国際平和維持活動があるワケだ。
欧米だって動きたくはないだろうが、見過ごせば国際社会の秩序も
国連も崩壊する。

ロシアがどう動くかは微妙だが、じゃあロシアが中国止めるのか？って突き上げ食らうだろうし
世界中のマスメディアも暴挙は許さない方向に進む。

いっそ、中国がベトナムに核でも使えば、また別の展開になるだろうがな。

>>551-552
ブルガリアとベラルーシに新幹線かＴＧＶを売り込め

津山三十人殺し

次の世界大戦では敗戦国にならんよーにしないとな

北欧

チベットやウイグルの暴動鎮圧にフランカーが必要だったり、常任理事国の地域紛争に国連軍が出動できちゃう愉快な世界はここですか？

沖縄におトモダチが居るから敗戦国にならんでも
中華ステルスの大群に我が自衛隊がボコボコにされると思う。

ステルス機を効果的に運用するバックボーンがないから、驚くほど脆いと思うぞ
防衛システム上、初撃は受けないといけないのがキツいだけで
一発目を避けるなり落とすなりしちゃえば、米軍の反撃が始まるまでの間追い返すのは、結構何とでもなる
まぁ、例えば先々週あたりに攻め込まれたら、流石に厳しいが

>>667
お前ら蝦夷民は東北産食材はすべて
出荷停止にしろといっいも聞かなかっただろ
確実に健康被害が出ることが分かっているのに、
非合法でもない金儲けやってんだから、対抗もできんだら
すべてはお前らエビ民のせいだ、お前らは全員処刑だ

初撃が大量の弾道ミサイルだったらどうするんだろ

日本は優秀な艦隊があるから平気だろ
むこうって対艦ミサイル持ってるの？　もってなければミサイル艦で防空体制敷けばもつっしょ
J20の航続距離はわからんが増槽か空中給油しないとまともな戦闘できないだろ
なおさらチャンスはこっちにある

怖いのは潜水艦と核ぐらいだ

>>667
焦んなよトンキンｗ

中が暴れるにしても政治的にも軍事的にも資源的にも易い所からやるだろうからなぁ
最悪を想定して日本にとって大問題が起こるにしても２、３０年は先だろうな

トンキンとか、中国語を得意げに使うのって・・・ｗ

中国語にもなってない件

中国が自己主張だけとはいえ、領海を取られて黙っているかよ。
資源も10億を超える人口を抱えてるから、他国よりも消費は早いのは
百も承知している。

欧米は中国の資源獲得政策を甘く見すぎ。

>>684
小国や海のない国ならともかくとして対艦ミサイル持ってない軍隊なんてあるのかね？

対中で一番厄介なのが、犠牲を厭わず特攻気分で来られる事だな
比較的、少数精鋭の部類の自衛隊だと、処理能力の限界を超えた、一種の飽和攻撃には弱い
相応の出血は強いられる事にはなりそう
こっちだと、海自の腕の見せ所ではあるが

発音としては、トンジン

中国は多面作戦を強いられるから
消耗戦はそこまで続けられないよ。

漁船に爆薬積んで特攻とかやらかしてくれそう

優秀な艦隊も防空艦はナンチャッテ対艦弾道ミサイルの対処で
港から遠く遥か沖には出られんだろうて。
そもそも、防空艦では
数がすくなすぎて領土をカバーするようなの防空には使えん。

中華ナンチャッテステルスが相手でも
ガメラもAWACSもイージスもそれなりに視程が下がるぞ

そいつらが、ウンカの如く数が出てくる訳で、ガクブル。

>>690
空対艦ミサイルって運用してたっけ

>>694
爆薬ならまだいいぜ。
人民積み込んで、白旗難民攻撃されるのが怖い。

>>688
アスペかお前。

>>696
何種類かあったはず

>>695
雲霞の如くは無理だろ
中華ステルスも例え設計が優秀だったとしても、量産するとなったら
ご自慢の雑な仕上げでステルス性ガタ落ちなんじゃまいか

>>692
tong jin かね　しらんけど

>>700
整備運用の面から、大量には無理だろうな。
高度、高性能であればある程に。

逆に、低性能だったら大量に導入可能だろうな。
お得意の爆発で半数が消えてくれると思うけどね。

>>699
そうか　
積んで重くなってる時にたたき落とせればいいんだがちょっと厳しいかも
空海が本気出せばアメリカ産が来るまでは持つだろうね

>>695
その中華ステルスは、大軍でやってきて何するんだ？

>>704
人民軍の威容をアッピール

お得意の爆発ネタを肝入りの空母でやらかしてくれそうな予感がするぜ。

中華と戦争してもバラ色の未来予想は有り得ないだろ。

P-3C/P-1と巡視艇でノラリクラリ領土保全するのが一番。

中国は空母には何載せるの？フランカー？

>>705
アッピルするためだけに来るのかよｗｗｗｗ
敵にデータ与えるだけだろ


空母内部の艦載機が突然爆発、誘爆し爆沈とか笑えない

>>703
その見込みは今は有効だけどそのうち通用しなくなる可能性極めて大

空母が爆発とかしたら、中共は永久に笑われるだろうな。
恐らく、J10なんかは何機も墜落してるはずだが
流石に空母は隠せないからなｗ

ロシア空母とは言え、航行可能な程度のダメコンできるだろ

>>710
じゃあ国連軍待つのか？
でも国連軍来てくれるかね
どっちにしろ攻め込めないし防戦するにもこっちの武器が先に尽きるよね

中華としても、日本には敵国として居てくれないと国内が爆発しそうだし、互いに小競り合いの真似事に終始するっしょ

>>705
ただの軍事パレードかよｗ

>>708
開発中のJ-15とかじゃね

>>707
レアメタルが手に入る。
大量の人口によって消費されるエネルギーが減って
人類的に助かる。

なんか最近人多すぎだな

そうか？せいぜい10人くらいしかいない予感

中国とインドが増やしすぎなんだよ

>>713
中国がただの後進国じゃなくなりつつあるからパワーバランスも変わりつつあるんだよな
このまま中国が発展しちゃうと日本の軍事力ではすぐに抑えきれなくなる
日本の今の金のかけかただと助けを待つのも難しくなる

一番ゾッとするのは、中華ステルスでも空母でも弾道ミサイル(以上全て(笑)を割愛)でもなく
小舟でえっちらおっちら、わらわら来られること
奴らが本気になったら、100万艘は固い

スパホの容量のでかさをいかして、追加燃料槽の代わりに、50ミリ、全長300ミリていどの直径マイクロミサイルポットを積もう。
僚機のグラウラーが、多数目標にたいし誘導。ミサイルは半分デコイでもいいし、レーダー子機やソナーでも良い。

>>721
神風に期待するしか無いな

>>713
国連は歴史的に正義の味方で無くて、先進国がおのれの取り分を話し合いで取る場所だよ。
国連に所属する先進国でも、その話し合いでの取り分に納得行かない事が続けば、松岡キックで国連崩壊。

>>717
ニュース板で勉強してきて、とりあえずここにしばらくいるかもって、俺みたいなタイプが結構残ってるんじゃないか？

>>724
国連は先進国ではなく常任理事国といったほうが誤解が減るぞぃ。

>>724
ああそれは知ってる
米の助けがないとしたらあとは頼れるのは国連軍というか欧州くらいしか無いと思ってね
まあ地球の裏側から助けてくれるとは思えんが
そうなると日本はどうしようもなくなるよね

>>721
歴史的にその勇気を示した事が無いんだよな。先頭の奴が打ち殺されるから、誰も先頭にならず。
侵略者とも商談を作ってしま方が数が多いんだよな。今までの歴史では。

>>726
そうだな。常任理事国以外と、どの常任理事国にくっつて媚を売るかの国で捕らえた方が、分かりやすいな。

国際法で民間人の盾は禁止されてるから
そんな戦法は取れない。

>>725
そうか
じゃあ半頭しなモドキの始末の仕方と
東北蝦夷県の廃止の正当性について学んで行ってくれ

ほんとうなら日本は常任理事国入りしてた。

中国が言う事聞かないときは
中国提案案件には全て拒否権行使だ。

常任理事国の言いなりになるのがバカらしいと感じている
日本、ドイツ、インド、ブラジルで同盟組むべきだな。

独逸は比較的簡単に入れそうだけどイタリアがごねるんだよねｗｗｗ

日本、ドイツ、アルゼンチンで新たな世界秩序を。

イタリアとフランスが入った側が負けるって決まってるんだよ

現在の超大国のうち一つを撃破すればいいじゃん
中国とフランスはいらん

唯一の超大国

>>725
4年間このスレに住んでるオレが言うのもなんだが

　　　こ　こ　は　被　害　担　当　艦　だ　ぞ

現在でも超大国ってのは米国だけだぞ

常任理事国がアルバニア決議前の面子に戻ってくれたら俺は文句ない。

フランスは女が頂点で飯がうまいだろ
勉強しろよハンス

被害担当艦は夢のF-22の頃からデフォだな

>>739
それがミリヲタのわるい所だな。新参をお客さんとして歓迎しないまでもいいが。
いきなり意味不明な、ググッても出てこないようなローカル専門用語を言われてもなぁ。

で、F-Xはどうなると思うよ？

>>739
被害担当艦だからこそニワカ軍オタが生き残れるんだよな

フランス(つーかパリ)ってステーキばっかなんで、意外と飯には困った
ちゃんとした日本料理屋のレベルは、大都市相応に高かったから助かったが

パックス・ブリタニア
　↓
パックス・アメリカーナ
　↓
パックス・シナエ

は歴史の流れ。中国が唯一の超大国。

>>744
一隻だけ徹底的にボコられた武蔵の姿を想像すればなんとなく想像つくでしょｗ

中国様に協力することが日本繁栄の道

>>745
なんとなく、F-15Eになっちまうのかなーと思ってるけど、自信ないわｗ

>>745
本命：F-35A（推定150〜160億）
対抗：F/A-18E/F（推定40〜50億、インターナショナル仕様フルオプションでラ国したら100億オーバー？）
大穴：ユーロファイター・タイフーン（推定100億、ラ国したら150億前後？）

749
最近一週間で軍板に来たものにとって、他のスレはコテばっかりで、不毛な戦いをしてるかんじだったな。
ここは、一応戦闘機の話をしてるし、まともの機能してるんじゃな？

ちょっと前に被害担当艦を肩代わりしたF-15スレの惨状を見れば
ここまで来るような新参の怖ろしさはよくわかるはず

もう、純減で決まってます
８月まで隠されてますけど

>>745
ちょっと前はスパホがあきらめの中で受け入れられた空気だった
他はわりとF-35の名前もあがる
でもイカはそこまで強くない感じ

ただ最近はイカ厨と蜂厨でカオス状態

純減するならAWACSとKC買ってよ

>>751
F-15系って時点で有り得ないのに、さらにEかよ

>>751
F-15FXはB社がRFPに応じなかったので死亡しました。

一部ステルス性能がF-22と同等のJ-20（-40db)に対抗できない
スパホやイカは、金と人的リソースと時間のムダ。

もう一年待とう！

F4をこれ以上いじめるのはやめたげてよぉ

>>742
フランス料理なんて食べるのめんどくさいだろ
ステーキ(ハンバーグ)としょうが焼きと鳥の唐揚げがあれば十分だ

F-35買うくらいならF-15、F-16、F/A-18がいいだろ
F-35の機体形状だとコンバットビッチができないという致命的な欠陥がありそう

だから、そのステルス機で何をするつもりなのかと

ステルスホーネットにグロウラー装備させれば、敵から見えなくて、
こっちからは一方的に見えて叩ける、理想の戦闘機になると思うんだよな。
こっちはラ国で120億円まで許す。
それかサイレントホーネットと、グラウラーのコンビネーションアタックは協力だ。
こっちはセットで200億円。

F-35が200億超えるなら、これなら安い機がしないか？

F-15＜J-20
F-16＜J-20
F/A-18＜J-20
------------
F-35≒J-20

>>762
基地周辺住人が怖すぎるので嫌だ。

イカにしろスパホにしろ選定遅れの間にどんどんいい条件が出てきているので
その意味では選定の遅れも無駄ではなかった

イカにしろスパホにしろ
条件が良くても買わないから同じ

>>766
多分、普通に電子戦機の支援を受けたステルス戦闘機用意する方が良い

中国の技術は基礎がないから…中国製の鉄とか素材は大変です。設計どうりの値がでません。同じ形してても日本で売っている物と別物です。中国人にはわからないし売れるから問題なし、ついでに法も適当でから楽で良いし。

NCW辺りもあるから、米機のが良いとは思うが、イカも結構棄てがたいんだよな
虎３グズってるのが気掛かりだが

>>771
じゃあステルス戦闘機うってくれよ！

>>765
コンバットビッチができないと防府北をはじめ非常時でも短い滑走路に降りれない
滑走路が攻撃を受けたときに降りれなくなる確率が増える
補給を受ける際、低速で飛ぶ時間が増え撃墜されやすい
操縦士が何でコンバットビッチの反復訓練をするか考えてみな

>ステルス戦闘機うってくれよ
一年まて

>>764
コンバットビッチじゃねえコンバットピッチだw
コンバットピッチなどC-1でもできるわボケ
曲技のローリングコンバットピッチと間違ってねえか？w

>>774
だからF-35売ってくれるって言ってるだろ

>コンバットビッチ
性能要素のひとつであって、これで無いからと言って
致命的と言えるわけでない。

まれに民生品の質をもって軍用品を語って勝ち誇ってる人が居るけど、
アメリカの家電やロシアの自動車についてどう思うか一度聞いてみたい

>>777
C-1は空力がいいからな
F-35はステルス優先で空力が悪い
ナイトホークに毛が生えたようなもの
で岐阜のEC-1を随行させたらレーダーを無力化できるからステルスみたいなもの

世界のサムソン落ち目のソニー

>>782
ソニー製のHDDは無いからわからんがサムソンのHDDはマジで糞

>>781
F-16と同水準という話も聞くが

そこはやはり芝機だな

あー済まん
>>765は中華ステルスに対してです
ちゃんと安価付けろって話だよね

コンバットピッチって着陸前に急旋回して減速することだよな？
どうしてF-35にはできないと考えたんだろう

日本は中国が攻めてくるのを警戒していいけど
中国は周辺国が攻めてくるのを警戒してはいけない
よって中国の軍備は全部侵略用

というすばらしい三段論法

>>787
翼面荷重がでかすぎて急旋回不可

>急旋回不可
そんなあほな

いくら無理っていってもバレルロール位は出来るんだよね＞F35

そういや、本格的なテスト始まるんだったな
日本向けに派手なデモ見せてくれるのかな？

>>782
サムソンが円高で苦しいらしいですよ。
理由わかりますよね。

>>789
その発言はまともなソースがあるのかそれとも脳内ソースなのか

>>793
このまま禁輸措置でもとればいいのに

つかみんなは何が良くてサムソンかってるの？
魅力がないんだけど

ソニーの夏は暑かった。ノートパソコンのバッテリーが
ソニーの冬は寒かった。吹き晒しのサーバから顧客情報が漏れて

>>780
中国の車が酷いのは知ってるが…中国メーカー日本メーカーとも中国製は屑。
散々テストしたけど。
アメリカ車は無駄遣いかと思うけど良いと思う。

>>796
安い
買ってないけどｗ

知らぬ間に韓国か台湾製の液晶パネルに
日本製の枠とブランドがデフォじゃないの？

ほら、目の前に・・・

サムソン禁輸したらメモリどうすんだ
まさかまだエルピーだ（笑）に期待してる奴いないよね？

ここの連中はコンバットビッチがいかに重要化がわかっていない
キレのいいコンバットビッチはミサイルの回避行動はもちろん、敵操縦士の視界から一瞬で消える事ができる

>>801
もう性能上げなくていいから国内メーカー保護しろ

>>795
＞ >>793
円高で苦しいのは日本製の中身を買うからです。サムスン苦しくても売れたら日本の中小企業が儲かる（笑）サムスンの売上の日本が占める割合は小さい。

>>802
＞敵操縦士の視界から一瞬で消える事ができる
そんな至近距離で何がしたいんだよ

>>802
×ビッチ
○ピッチ

>>789
単純に計算すりゃ分かるがF-16と大差ねぇよ

>>800
家のパソコンはL997つかってるよん
純日本製

メモリは青鳩が好きだな
最近はCFDが安いからそれ大量に積んでるけど安定性重視ならちゃんとしたの買うよ

サムソンは安かろう悪かろうだな
HDDの温度も偽装してるし　　室温より低いとか無いわ

やはりコンデンサーは日本製でないとダメだな（笑）

>>803
頭おかしいんじゃねえの？
10年後中国人が10万の最新鋭ＰＣ使ってる横で
全国産で40万、スペックは半分のＰＣを誇らしげに使ってる日本人サラリーマンを見たいわけ？

>>810
核のEMPで破壊してやればいい

>>810
10万で最新鋭（笑）
まず全国産がありえないから　M/Bはほぼすべて台湾製だから

キングストン使ってるな、メモリは

相変わらずの中華技術人気に嫉妬

的外れやなぁ・・
M/Bこそ40万でいいなら国産でも作れる
ってか俺でも3ヵ月あれば無から回路図引ける

やはり痛PC(だけ)は日本製でないとダメだな

マザボはアスロック
これぞ漢のマザボである
台湾は解ってる

>>815
じゃあ今度出るBulldozerコア採用Opteronを4個積めるマザボ開発してよ

つか、ノートPCのマザー国産残ってるだろ。

>>807
だよな
絶対的に重い分F-16ほど軽快ではないだろうし
F/A-18系ほどの大迎角での変態性もないだろうが
戦闘機として並程度の運動性はあるだろう

>>818
デバッグ環境とオシロとロジアナと波形シミュレータと共振解析シミュレータと試作費計1億程度用意してくれればやるよ

>>821
だったらいいや
2個詰める奴で我慢する　お前にはがっかりしたよ

おれの電脳
Intel(R)　Celeron(R)　CPU 2.40GHz　2.40GHz、640MB RAM
IOデータの40GBハードディスク、メモリ バッファローの256MBと512MBの2枚
十分まにあってるよ

>>807
>>820
同じ動きをしたら翼の根元から折れるよ
形をよ〜くみたらわかること

>>824
わかんねーよｗ
テーパー翼で付け根はむしろ頑丈そうだが？

>>824
そのうちF-35も空中で激しく動くようなシーンの動画が流れるようになるとと思うけど
もしそしたら謝ってもらえるのだろうか？

上方向に9Gのモーメントに耐えるものが
ロール軸周りの運動で折れるかよ。

中華未だにメモリ1G無いのかよｗ

Windows 98SE　とかだろ。

>>829
XP　SP3って書いてあるよ

>>824
相変わらず思い込み激しいなｗ

XPでも1GB積んでたわ

>>832
去年256MB、2枚から1枚だけ512MB入れたのに
20GBハードが死んだから40MBに替えたついでにね
で特に問題なく動いてるよ

金がないわけじゃないんだろうから新しいの買っとけよ

>>833
ああそうだったな
中国じゃGBTB使わないんだもんな
単位間違えるのも無理は無い

XP SP3（32bit)だけどメモリ8Gだわ。
3.5Gしか認識せんから意味無いけどｗ

CPU i7 3.4GHz x 4 だけど、コレも意味ないわｗ

菅総理が追い詰められヤケクソ解散
自民党圧勝で石破を総裁とした超親米ポチ政権が誕生
2012年米共和党から大統領が輩出され、日本へのF22売却が決定される

と予想する

>>837
その下地を作るためにも日本憂国騎士団の創設を

>>836
そのスペックのハードでOSを換えない意味がわからんわｗ

>>837
なんで谷垣さんまで失脚してるんだよ

>>840
あいつは人と違うこと言ってかっこいいって思ってるだけだろ

>>838
反政府組織を潰す組織やん？
騎士団に少数で軍事革命を起こさせ政権幹部を消し軍部が介入して騎士団を潰し民に支持される政権を作るシナリオで？

>>784
F-35の機動性はF-16並み　そういうコンセプトで作ってた筈
F-35の機動性が悪いなんて話は聞いたことがない　なぜか2ｃｈでは当たり前のように
語られているが。何が根拠なのだろうか

>>842
いやそのまま憂国騎士団はJCIAに格上げする方向で

>>839
Z68マザーの新パソコンのSSDにWindows７をインストしたが、
アプリのアクティベとか移行が面倒になり結局旧パソコンの起動HDを
ぶっ刺して使った。

今は反省してる。

>>843
今までの炎上具合を見るとそのコンセプト通りとは信じられないんじゃね

>>844
民衆に支持されないヤン？テロで政権を潰しても正当ではないと支持は得られない（グリーンヒル）

>>844
募った不満を破壊し混沌を作り、それを正すことで国民の支持を得るで？

>>847
>>848
自民が支持すればいい

そもそも菅が何をして民主があんなにナチス政権化したのか？
というところが気になる。台風でまた戒厳令だろ？

ETC無料化話をして三菱・JHの反感を買い、段階的にと意見を変えたから？
パチンコ屋の資金供与話？ぶっちゃけもともとはきっと大した金額じゃなかったのでは？
根っこはもっと古いだろ？
足利事件の頃、何してたんだろ？女子中学生のオリンピック出場話か？
今では背後に何か闇を飼ってるんじゃないのか？
グラバー邸の話で明治天皇の話を脅しはじめたのは、いつの頃からだ？
もちろんそれ以前から皇室典範変更話と憲法改定話が出ていたけれども。
そもそも秋水以前に何かあったか？
あんなもの発掘するから、とかいう話じゃないだろ？
作ってやるって話からだろ？

>>843
開発中に計画重量オーバーでデブの烙印を押されたからでは
たぶんもうダイエットには成功したんだと思いたいけど

今回の原理主義のトリガーは神戸空港に自衛隊を呼ぶ呼ばないでの神戸沖での機雷爆破からか？
以前はハウステンボス不振情報からイージス艦追加、そして憲法改定期待だな。
イージス艦は自衛隊的には良かった。
東北東海岸が水没し、原発を爆破したような大津波でも1隻も沈まなかった。
問題は、クイーン〜号があるから、自国製造豪華客船を作らなかった点だな。
捨て駒になった釜石を沈没させてその点を誤魔化してしまった。
カトリックは便利なヤツらだよ。
プチエンジェル事件といい、勝手に国家破壊工作の種を撒き散らしてくれる。
なんでそういう風なのかカトリックに聞いてみろよ。
「まだまだ破壊工作は終わらんよ」と答えてくれるかもな？

>>850
元からだろ基本的に社会主義共産主義者崩れが集まってできてる党なんだから
歴史を見れば奴らにとって民主主義は権力を握る方便にすぎないのは明らか
権力を握れば全体主義化するのは目に見えていた

社会主義者と共産主義者を弾圧していればこんなにならなかったのに
日本もグリーンベレーに要請して死の部隊を創設すればよかったんだ

レンジャーがあるじゃないか

Ｆ３５にするならするで、それまでの戦力低下はどうするんだろう？
飛行隊の定数を軒並み減らすのか？
松島基地のＦ２Ｂもすぐには復活しそうにないし、
Ｆ２再生産でいいんじゃないの？
だいたい、開発に参加もしてないし、カネも出してない日本が
買えるのはずーっと先だ。
ファントム代替には遅すぎる。

F-2Bって訓練機でしょ
あれに対艦ミサイル積んで戦地に赴くのは当初の予定なの？

いざとなったら練習機でも投入するぞもう退役したけど高等練習機のT-2だって武装してた

F-35A 　　　重12,426 kg　　推18,144 kg
F-16C B50 重8.270kg　　　 推13,154 kg
F/A-18E/F 重14,007 kg　　推19.958 kg
EF2000　　　重10,995kg　　 推18.15 kg

そうなんか　じゃあT-4も武装する可能性はあるわけか
Fｰ2再生産でブルーインパルス分も当ててやれよ

F-22でライン維持に2000億円とか出てたけど
F-2ライン復帰に幾ら掛かるんだろ

>>860
Ｔ−４はないでしょ。
そういう製品じゃないから。

>>862
やっぱないのかぁ

T-4も開発段階では武装させるつもりだったけど費用対効果が悪いからと武装は中止された

T-4は対艦ミサイル２発搭載でも
増槽なんか付けるスペースあるんかいな。

自衛用の機銃と爆弾しか積めない空自の貧弱な対地攻撃力を補強する目的だったんだと思う

普段訓練もしてないものを戦時に武装して投入したところで金と人命の無駄にしかならんだろ

T-2はAIM-9も撃てたけど

【国際】英、最新鋭戦闘機のソースコードを日本に譲渡も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311091864/

>>869
最新鋭とはいえないゴミカスだからな
ライノとは比べものにならないポンコツ

＞中国国防科技情報網
＞中国航空工業発展研究センター　張洋氏

機密管理の杜撰な日本からコード盗み出す気満々だな

この情報中国産なのな

なぜずっと前から分かり切った話がニュースになっているんだ？？？

>>873
＋民は知らなかったんだろ多分

【政治】 東京都の石原慎太郎知事「私は核保有論者だ。
日本は絶対、持つべきだと思う。原発はそう簡単に捨てられない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311092246/

＞石原氏は核兵器について「私は核保有論者だ。日本は絶対、持つべきだと思う」と強調。

イカを最新鋭とかいわれると違和感があるな
F-35どころじゃない炎上で完成が遅れに遅れてデビューが遅くなっただけだし
CD出した30過ぎの声優を新人アイドル歌手というようなやるせなさ

昨日の夜に東京上空に
3機の戦闘機が飛んでた？

ソースコード開示してくれるならイカでいいじゃん
本当にいじり放題なんだから
アメにはpreの代替はは絶対にF-35にしますからって事で納得してもらうと

これで一件落着じゃなイカ！！

あるいは駄目になったF-2の穴埋めをｽﾊﾟﾎにしてもいいしな

完璧じゃなイカ！！

タイフーンがここの国の国力の問題で揉めたが
F-35は技術的問題で遅延高騰しているのが大きな違い

それにしてもF-35はブロック３でやっと対空ﾐｻｲﾙ４発。それもベイ内のみ。しかも格闘用は無理
しかもその試験開始は17'春だし、それ以降の開発は予算すら決まっていない。
途中で開発中止になる恐れも。それ以上搭載するプランは沢山あるけど全て机上のもの
F-22と違い運動性能は空中戦が目的ではないから全高度帯は望めず攻撃機なので低空に
重点を置いただけで低空が他機種より突出しているわけではなくF-35の中では良いだけ
これはスパホも同じ。ステルスがあるだけましだけど、そのステルスも未知

F-35は共和党からでさえ問題視されている
来年大統領選がある.。共和が勝つだろう
つまり共和党政権下でF-22輸出禁止令がなくなる
F-22は間違いなく解禁される
F-15の更新がF-35では日本が持たない。

>>881
Ｆ−２２を禁輸にしたのは共和党政権下

それが？

なにが？

>>880
AAMは初めから4発内装可だ
翼下には6発吊るせるぞ
格闘用が無理って意味わからんがAIM-9Xなら使えるが？
Block3のスケジュールは2016年に試験を終了して2017年に米軍に納入開始、同年IOC獲得予定だな
適当なことばかりほざいてないでちょっとは調べてからものを言え

お前はホラばかり吹いているな
>>884
？

どっちにしろブロック３でないと使い物にはならないんだから
今回のＦＸには間に合わないジャン

>>886
??

Block1が対空能力のみ
Block2で対地能力付加
Block3でNCW能力付加だ

>>888
？？？
>>889
キチガイかお前、スパホ厨がF-35に乗り換えているな

>>889
http://www.gao.gov/new.items/d06356.pdf

これによるとブロック１でようやく初期の対空任務とあるな

ようするに制空だの迎撃だのは無理ってことだ

しかも、F-35ブロック３は2014年度会計、
下手すると中止になるかも知れない

スパホ厨もF-35厨もデタラメばっかり言ってレベルを落としているんだな
この連中何とかしないとダメだな

ぶっろく２でやっと２発だからな

なあF-35厨、今なら許してあげるから正直に良いな
お前はこの>>885を真剣に書いたの？
この内容だから支持していたの
実体はまるで違うんだよぼうず
たった４発なの４発、最大でな

>>894
ウェポンベイに内装できるのは最大4発だが？そう書いたつもりだが？
ステルスを考慮しないなら翼下に最大6発搭載できるが？
何言ってんだ？

>>879
エースコンバット３でＥＦ−２０００縛りするならイノセンテイセスをやれ

>>892
烏賊の虎3買う国は何年度会計で予算出すんだ？
日本のF-Xは2016年度予算だな
下手すると中止になるかも知れないなｗ
本当にお前は馬鹿なんだな

>>763
ハンスの年で放射能だらけのものばかり食ってると
50までも生きられないぞ、あと数年で闘病生活だ

いいからフランス産のおいしい料理ばかり食っとけよ

>>797
バカ? ,熱なんてCPUの話だ

>>802
重要であってもそれ以前にAWACSで補足して
もどきはすべて墜死させるのが先進国民の使命だ

>>810
国産はなぜか上位CPUを積まないからな
それだけで高級に見えるのがPCなのにね

>>828
いつもの法螺だわ
法螺民族だけに奴には悪気はないがな

大阪990hPaたいしたことないな
へぼ台風は

台風後に地震多いってホントかのう

【国際】英､最新鋭戦闘機のｿｰｽｺｰﾄﾞを日本に譲渡も
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311091864/

ユーロはそのピントズレ病をなんとかしろよｗ

そもそも最新鋭じゃないよな
新古車ってのがただしいんじゃねーの

台風が新古車ならスパホはなんだよ

マイナーチェンジモデル？

実戦経験を基にした改良型だよ

ｽﾊﾟﾎ、F-35、ﾀｲﾌｰﾝの三択なら、消去法でﾀｲﾌｰﾝ以外にありえねぇ。

F-15の機体にスパホの脳みそ入れたのが日本用の戦闘機だろって気がするから
ボーイングを買収して日本企業としてそれ作ろう

おまえ最高に頭いいな

>>912に国民栄誉賞を！

>>683
そのためにイージス艦が...

>>915
えっ

マクドネル・ダグラスの熟練工がいなくなりボーイングには技術力は期待できないからイーグル、ラプターはボツ
名前からしてマクドネル・ダグラスよりださい
ホーネットはノースロップ・グラマンから強奪したものだから中身を熟知してるか疑問
信頼性の高いロッキード・マーティンのファイティングファルコンが理想

>>908
腐った発酵食品

今初めてスレ見たんだけど
>>885
ちょちょ、オメーョ、Block3でもたった４発しか爪ネーの白ネーの加代
>>136
な、ななんだこ、ここいつ、マジかよ、F-22とF-35のRCS一緒にしている
スパホのレーダー情報をJane'sは信用あるって加代。ほんと恐ろしいなスパホ厨って噂には聞いてたけど

>>917
単発で許されるのはＦ−２だけだと何度言えば

だからＦ３５は完成したら買うということで、すぐに配備できる
Ｆ２を50機追加生産。
ＦＡ１８を30機、欧州台風を40機
導入ってことにしとけ。空自搭乗員も増員しろ。

>>136
お前がいるからスパホ派が信用なくすしスパホ厨と言われる
スパホ派はスパホが米軍機であり全長が長いから薦めているだけだ
変なこと言うな！

>>919
珍説を開陳するならソース出せよ池沼

>>919
タイフーンのステルス性がF-35よりいいとか
機械式のCAPTORがAPG-79より高性能だとか言うお前の方が恐ろしいよｗ

X-30のスペックシートやるから
http://en.wikipedia.org/wiki/Rockwell_X-30

X-30 重59,874 kg　　推142,760kg(1,400 kN)

これを見ると現行ではSR-71しかないだろ？
X-43・X-37と来たら次はX-30かな？という印象。
裏でX-33をやってるよ。
タービン回転数を稼げないとスクラムジェットかロケットエンジンに行っちまうぞ。
空中爆破もいとわないならパルスジェット機という手もある。
見た？あの熱したパイプの色。まっかっか。強烈。

イカだのスパホだのと全く低次元な争いだな

前スレでイカ厨が挙げたレーダー性能の元ネタはこれかね？

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-5039-start-30.html

ついてるコメントが冷静でﾜﾛｴﾀ

>>927
レーダサイズ＝性能だからCaptorの性能は嘘だって発狂しているな。
同じ素子を使えば言えるだろうが・・・

イカがそんなに強いなら、EUが世界征服すればいいじゃん。

投身自殺した血だらけの70歳老婆を死姦　もちろんあの国
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311138805/

韓国人の心が荒むのは日帝支配のせい
ジャップはこの韓国の少年に謝罪して賠償すべき

もうﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰかﾀｲﾌｰﾝかEF2000の三択しかないだろ

戦闘機のことは良く分からない。
お前らの煽り合いとその語彙の多彩さが面白いｗ

F-35に決まるよ。
気長に待つんだろうさ。

いやとりあえずライノとグロウラーだろ

グロウラーはグロウラーで必要になったら買えばいいよ
それよりE-767とKC-767だろ

KC-767はここ2年くらいの間に、一括購入しなかったっけ？

>>917
ラプターの主メーカーはロッキードでは？
ボーイングがオワコンである事には同意する。
おとなしく旅客機だけ作ってれば良いのに。

グラウラーが買えるなんて話は無いだろ

オーストラリア空軍は40機買ったスパホの内、20機はグラウラーに変更できるタイプにして配備済み。
グラウラーにするかはF-35とかF-22の情勢をみて、2012年に決定する。ここまで確定。
だったら、日本もグラウラー買えるだろって予想。

なにジャップのくせに夢見てんの？F-22も売ってもらえなかたくせに

輸出できるモンキー電子戦ポッドを開発中なんじゃ？＞グロ裏

イギリスも売ってもらえたらラプター買ってるだろ。イカなんか買わないでな。しかもイカも要らないから日本に売りつけようとしてくるし。

ラプターは日本がどうこうじゃなくて米国内の政治の問題だったんだけどな

モンキーグラウラーは計画あるね

同じくラプター欲しがってたオージーよりいい条件のスパホ手に入れられそうだからまあメデタシメデタシ

おめでたいのはテメーの脳みそだボケナス

オーストラリアの倍くらいだっけ？
イカも虎３だとしたら、最大発注数とかになるはず

ゴミ戦闘機のセールス場か日本はｗ

日本がゴミ

>>949
え？違うの？

ひきこもりのネトウヨ馬鹿ニートが日本をゴミにした

グラウラー厨って、夢見すぎ。
F-22より少し性能の悪いだけのJ-20が
損耗率をあまり考慮せずに大量に攻めて来るんだぞ。

>>953
少しかはしらないがイカよりかなり強いのが倍以上の数で来ることは事実だな。

J-20が完成して配備されたとしても、米軍にとってのF-22並かそれ以上の虎の子だろ
張子の虎かもしれんが

シナステルスがラプターより少し性能が悪い？
じゃあF-35よりずっと高性能って事か？ｗ

降伏しろ

おそらく航続距離と搭載量ではF-22を超えるだろうなｗ

J-20 →　-40dB　(0.0001m2)
F-22 →　0.0001m2

まぁ正面30度から45度くらいまでだけど

F-22をF-35のコンセプトで作った機体

Ｊ−２０ってハリボテ臭いんだが？

ハリボテもなにも
タダのアルミ合金だろ

現物を近くで見たわけでもないのに、映像からF-22と同等なんて言い切れちゃう専門家がいるっていうのが何だかな。

>>953
いくら中華でも高価な最新鋭機で損耗率を考慮しないってのはない
最新鋭機を使えるパイロットだって畑から収穫できるわけじゃないんだぞ

ステルスなのにカナード付いちゃう時点で、もうなんだかね・・・

>>963
見るだけだったら映像でも大差ないな
基本的には形状についてしか考えてないんだし

F-Xが主力の20年代も後半になればJ-20とて最新鋭機ではないだろ。
もし大量生産したら、旧日本軍並みにパイロットの質は低いかも
しれんけど。

どっちにしろF-Xがスパホ、イカじゃヤバすぎ

ＷＳ−１５って出来るの？ＡＥＳＡも出来るの？ダイバートレス…

>>967
>20年代も後半になればJ-20とて最新鋭機ではないだろ。
というより殲20ってその頃までに実用化できるのかねｗ

>>965
木を見て森を見ず

>>965
ラ国も、まともに出来ないのに推力偏向を開発中らしいから、おかしくないかも。日本と逆だな開発手順が…大きめに作ってダイエットするか。縮小品を作って拡大するか。
日本企業には発想できないなぁ…悪い意味で。

イカはF-16並みの価格じゃないと売れないよなぁ。

>>967
そこでサイレントホーネット

>>972
F-16並みの価格じゃないと売れないよなぁ。最新Ｅ型だとイカより高いかも。

ボーイングのサイレント商法でJ-XXに対抗できるかな？

>>973
大して変わらん

>殲20ってその頃までに実用化できるのかね
そにために、別のも開発中
ハイ＆ローのつもりかもしれんけど

>>975
怪しさでは中華機といい勝負ｗ
イーグルやスパホをどんなに改修してもF-35よりステルス性がよくなるわけないから画面の中から出ていけずお蔵入り濃厚
韓国でさえ相手にしないだろｗ

仮に解放軍のJ-20が物凄く強いとしても
精々尖閣盗られる程度だろ。
もう安いスパホかイカで良いよ。

>>979
なら純減にしろ

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ623
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311157548/

Bowingってステルス技術有るの？Ｘ−３２だけ？あれも怪しいけど…。次に協同開発するならノースロップが良いなぁ…

結局J-20対してスパホが役に立つのか。

そんなことはあるまい。

殲２０って何？
ＷＳ−１５もＡＥＳＡも無い…外身作って中身作るのか？
日本は心神作って中身を開発してＦ３作ると思うけど…逆だな。日本人はわからないのか？

>>983
役に立つわけ無い！
両方とも攻撃機じゃないのか？

J-20は当初の推測より小さいって
どっかのスレで見たけど。

カナードで増えたRCSはダイバーターレスで相殺なのか？
それならステルス性でF-35はF-22を超えることになるそうな

訂正
なるそうな×
なりそうな○

>>919
スパホ中じゃないけど
お前の書き込みは3回目だろ

いくら人民解放軍と言えど、J-20が額面通りの戦闘力持ったくらいじゃ
日本にガチで挑まんだろうに
どんだけ中国馬鹿にしてんだ？

J-20はまぁフランカーよりは小さいよ

>>931
お前らを生き残らせて世界に申し訳立たないので
お前ら全員処刑にするわ

>>990
そこは台湾次第だろ台湾が独立というか二つの中国宣言出したら武力行使しないとも限らん
中国が台湾に進攻すれば日本も巻き込まれる可能性が高い

ソースコード開示で魔改造イカ娘が空を飛ぶ
胸アツだな

>>994
それは無い

>>987
正面RCSはそう変わらんのじゃなイカ？＞F-35＆F-22

>>994
職種も取り付け可能ではなイカ

ラフレシアかよ

999ならメーテルとアンドロメダ大星雲へ行く

1000ならラプター復活！

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