空自次期主力戦闘機考察スレ618

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ617
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309185790/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.ht

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1
気持ち悪い死ね

EAGLE is DOWN

F-15はオワコン

鳥乙

コテは巨大な不発弾、自爆・誘爆御用心　2011梅雨編

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代、部品鳥を層化ウンコ鳥と呼ぶのが特徴。自称カナダ生まれの売上げと収益の違いが解らない30代IT企業ＣＥＯのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるという無茶な設定。ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
高RCS自演厨。Ｗを使うのはリベ。このスレのためだけに複数回線どころか複数のプロバイダと契約、スレ民を驚かせる。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく。部品鳥と反スにすら見捨てられた。
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。 本人は楽太郎というあだ名が気に入っている。
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走、最終的に3社のプロバイダと契約、スレ民を愕然とさせる。
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。考察スレ559に於いてリベラルを撃破するも撃沈には至らず。
量産型リベラル・・・終日考察スレに粘着するミンスファシスト工作員。リベラルに次ぐマジキチ。リアル在日チョン。反日厨。ヒキニート。火病癖。高RCS自演厨。大企業で将来社長の座を約束されているエリート社員という設定。
自称良心的左派。議論はできないので罵倒一辺倒のレス。馬鹿ウヨヒキニートを連呼し、火病を発動すると草（ｗ）を生やすのが特徴。同胞（朝鮮人）を差別するリベラルを嫌っている。
半頭さん・・・実はけっこう昔から居るベテラン名無し。半頭、痔民糞、シナもどき等を連呼するのが特徴。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱く。

墜落F-15、４機で空中戦訓練してたみたいね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110705-OYT1T00504.htm?from=main3
垂直尾翼とか見つかってるから墜落は確実。
http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY201107050198.html
産経が一番情報少ないな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110705/dst11070512210011-n1.htm

神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
反ス厨◆MK58y/p/6M・・・核武装馬鹿がトリップ変えて新登場。横浜国立大学（一浪）卒。スーパー反ス厨。E/F型になってちょっと穏やかになった。が、相変わらず核武装うるさい。爆音乙。
素人童貞、本人いわく”誘惑に負けたのは事実さ”。　考察ｽﾚ526に於いて松子デラックスをｽﾞﾘﾈﾀにして抜いた。デブ専疑惑浮上。部品鳥を置き去りにして内定ゲット。焼き豚。カピバラさんと銀英伝に嵌り“幻想的”な人になりつつある。
部品鳥スーパー改◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪一留）。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。
ガチホモストーカー。大学に友達が一人もおらず代返出来ず出席率がやばい。考察スレ561に於いて留年が判明、住人から祝福を受けた。教授から就職は無理なので大学院に進学するよう勧められる。就職を断念しラノベ作家を目指す。
MiG-21厨 ◆rq2YSyXEZyKP･･･復活のMiG-21厨。嫌儲板に寄生していたらしいが考察スレの生ぬるい空気が懐かしくなり舞い戻ってきた。MiG-21”ランサー”厨。bisってちょっと大人しくなった。
所属は筑波大学という設定だが本人曰く細かい設定は忘れたとの事。LOでオナニー、紳士である。自他共に認める自演厨。かつてはコテで1レスする間に名無しで10レスぐらいしていたらしい。反ス厨とは”チンポさん””パンツくん”と呼び合う仲。
インコネル地丹◆H8ql8ppqKE・・・sageてまったり◆H8ql8ppqKEがコテ変えて新装開店。小学生。アル厨。学習能力ゼロ。自演認定厨。弱点はホメ殺し、考察スレ525では死線を彷徨った。
真言立川流で三千世界の真理を悟ろうとするが荒行に耐え切れず挫折。諸般の事情により3ヶ月程謹慎していた。デスチャ姉ェ◆H8ql8ppqKEという下ネタ用コテがある。1年の半分はシベリアに抑留されている。
尻穴の魔術師◆7aztojjG42・・・名無し上等兵◆7aztojjG42がコテ変えて状況開始。あからさまに誤解を生むコテ名だが実はノンケ、コテ名を公募した結果なぜかこうなった。地丹と共に“比較的”まともなコテのツートップを組む。考察スレ唯一の結婚経験者。

中華技術◆Ir5WzMcsjk・・・復活の中華技術。奉天に帰省していたらしいが舞い戻ってきた。同じことを繰り返すだけでつまんね。マンネリ化した。中国共産党プロパガンダ報道担当官。
奉天生まれの奉天育ち、父親はリアル軍人（奉天軍区・空軍中将）、本人は清華大学卒業後、遼寧省人民政府の役人を経て九州大学工学部所属の30代前半という設定。国費を使い福岡・中洲で遊んでいることは党に知られるわけにはいかない。
凱旋帰国した暁には大連空港で身柄を拘束されて労働改造所に10年程入る予定。単発小型の軽戦主義者、アビオは二の次。福岡に日本人現地妻がいるという設定が追加された。
幻想技術◆uA7mmAky8s・・・月から電波を放つ変態マジキチ。その強力な電波はリベラル・歌丸にも匹敵するとの学説もある。革命的東方主義者同盟革命的フラン派。いい加減東方スレにお帰りください。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。勝てずに新天地を求め他スレを荒らす。児ポ法に怯える日々。たまにしか来ない。
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ラプターラ ◆b59lI/5hTw ･･･復活のラプターラ。久し振りすぎて住人の大半が知らない。革命的東方主義者同盟霊夢派。学歴厨。所属は慶應義塾大学（一浪）。Twitterとかどうでもいいから、いい加減にブログ更新汁。
ゆとり◆c8r9ZTojt2・・・将来のキチコテ有力候補。産業廃棄物以下の存在というのは、全住人及び本人も認識している事は紛れも無い事実。同人活動をしている。革命的東方主義者同盟パチュリー派。
低RCS自演厨。 戦闘機の話をする名無しの6割はこいつらしいが自演ﾚｰﾀﾞｰに反応が無い。
焼き豚ハンター2号･･･対反ス厨用アンチ焼き豚突撃自動砲。反ス厨がやきうネタ投下を始めると自動的にやきうsageコピペで反撃。まじめに戦闘機話をしたい一部のスレ民にとって最後の守り神と言えるが、よけいにスレが荒れるとの指摘も。
普段は名無し三等兵として活動。元“リベ認定・地丹認定済”。他にもいくつかのコテ名を使用していたらしい。今シーズンはまだ姿を見せていない。

航空自衛隊報道発表　　平成２３年７月５日

那覇基地所属Ｆ−１５Ｊのレーダー航跡からの消失について（第２報）
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0705-1.html

1 事案の概要
　本日10時33分頃 、覇基地所属（第８３航空隊第２０４飛行隊）のＦ−１５の飛行訓練中、
　　　緊急信号を発信した後、レーダーからロストした。
　　　　　　　
　　　　　　　 （細部）
　　　　　　　 09時59分頃　４機編隊の１番機として戦闘機戦闘訓練のため、那覇飛行場を離陸
　　　　　　　 10時33分頃　事案発生
　　　　　　　 10時46分頃　僚機が破片らしきものを確認。
　　　　　　　 11時12分頃　Ｆ−１５の垂直尾翼を発見。
　　　　　　　 11時39分頃　スピード・ブレーキ及び尾翼の一部を発見
　　　　　　　
２ 推定原因
　　確認中
　　　　　　　
３ 操縦者の状況
　　未だ発見できていない。
　　　　　　　
４ 捜索状況
　　現在、航空自衛隊のＵ−１２５Ａ×１、ＵＨ−６０Ｊ×１
　　海上自衛隊のＰ−３Ｃ×１、ＳＨ−６０×２

まさやF-Xはまった無し。
スパホしかあるまい。

貴重な

ベイルアウト出来なかったのは確実か

無事を祈る

どうしてベイルアウトできてないのが確実だと分かる？
不時着水しても機体バラバラなら助かる可能性は低いんだが。

ベイルアウトできなかっただと？
死亡はほぼ確実じゃね？

戦闘機以上に、貴重なパイロットが・・・

せっかくの新スレがこのような始まりとは…

>>15
ベイルアウトすると射出座席のケツにくっついてる発信機から
自動で緊急脱出を知らせる信号が出る
今回はなかったらしい


Ｆ１５戦闘機が墜落か＝那覇北西沖で消息絶つ−空自
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011070500322

航空自衛隊によると、５日午前１０時半ごろ、空自那覇基地所属のＦ１５Ｊ戦闘機が基地の北西約１８０キロで訓練飛行中、消息を絶った。海上で尾翼の一部などが発見されており、墜落の可能性があるという。第１１管区海上保安本部などと周辺海域を捜索している。
　Ｆ１５Ｊは第８３航空隊第２０４飛行隊に所属し、川久保裕二３佐（３７）が１人で操縦。５日午前１０時前、４機編隊の１番機として離陸し、同１０時半ごろに緊急信号発信後、レーダーから消えた。
　同１１時前後には、空自機などが尾翼や部品の一部を海上で発見。緊急脱出の連絡はなかったという。

＞自動で緊急脱出を知らせる信号が出る

パト2でお馴染みのアレだな
「ベイルアウト・・・撃墜された？」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9504455

>>18
そりゃまずいな．．．発振機の故障でも祈るしか無い。

>>1乙
　　　　　　,. -く-､-''_,,並r- .、
　 　 　 　,ィにﾆ久ﾉ'"　 ／ 　 ヽ、
　 　 　 ,.'　 >ー／　 　, 　 ;. 　 i`.ヽ　∠ はぁい、召し上がれ♪
　 　　,.'　 /　 ,'　 / /./　M 　 ﾉ 　 !　　　　　　　　 ._,,_,　,,,..,
　 　 /　 / 　 { 　ﾄﾄ,r＝''　ヽイﾚﾚ ｜_,,_,　,,,.., 　　　 ＼ヾｽ/　　　 ._,,_,　,,,..,　　　　　　
　 　 !　 ,'　 　ヽﾄ! ',ｨ:Cヽ 　 ｨy;ｿ//　＼ヾｽ/_,,_,　,,,.. 　ヾ,ｹ _,,_,_,　,.＼ヾｽ/
　 　i　!｜l　 　| ` 　じ'_　 　.{'j/'イ　　　ヾ,ｹ ＼ヾｽ/　　,ハ ＼ヾｽ/　ヾ,ｹ　　　　　　　
　 　 ! | ヽ!｜　!　 　 　 　 丶 ! ｌ｜　　　,ハ 　 ヾ,ｹ　　γ.;iil,.　ヾ,ｹ 　,ハ
　 　 丶ヽﾄ｜　ｌ　、　 　t_ｧ ノ　! !　　γ.;iil,. 　,ハ.　 λ,;iiｷi　 ,ハ　γ.;iil,　　
　 　 　 　 _ヽヽ. ト､` ｰ--イ　 ﾉﾉ　　λ.,iiｷi. γ.;iil,. ,{ .,,iiilﾖ|,γ.;iil, λ,;iiｷi
　 　 ,_-''"　 　 丶､f'@}|_ / ／ ..,,;;iiill.{ .,,iiilﾖ|λ,;iiｷi'" ,''" ''λ,;iiｷi.,{ .,,iiilﾖ|lliii;;,,..
　 ／...二丶、　 　 .入_ﾄ ".,;i ' ",.."' "' ''"' { .,,iiilﾖ|　、　　 { .,,iiilﾖ|"''"' "' ":;';;,i;,.
　f,r''''''''ｰｧ`ヽ、　 /__ 　 ,il|　ii;;;,,..　、　"';" '"''' '" ",　"' " "' '" '' " "、..,,,;;;ii　|li,
　ト二二.-''"~ヽ　 fー=-r‐(丼""'''''!!!lllllllliiiiiii;;;;;.....,,,,,,,.....,;;;;;;iiiiiiillllllll!!!''''""　丼)''-_､
　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.ﾄ、'〜-ｉ| `'''ー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝一''''"　|
　 　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.ヽ　 　l !　 　 ,rｰケ＿__ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' il
　 　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:＼＿!＞''"〔　 ￣　=-う　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.' /〉
　 　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:i_;; -''":.:.:.:.:.:.:.ヽ　 　二不 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.　,'／'

スケハ？

前ｽﾚ>>998
304SQの仕業とな！？


ってわざわざｽﾚまたいで言う事でも無いな( '･ω･`)

事故後ただちに僚機が現場確認してるし
どっちにしろパイロットは海の中だな。

三佐というと副隊長クラス？

>>25
年齢から見てそこまではいかないだろう。
中堅以上のベテランって感じか。

松本ドラゴン辞職で今宵はうまい酒飲めると思ってのに
こんなことになるなんて(´；ω；｀)

これで菅直人の任命責任追及へのニュース多少は削がれるかな？
悪運の強さは小泉以上だ・・・


何よりも川久保少佐の武運長久を祈ります。

最新のスパホって日本導入できんの？
導入できるならそれがいい


早く続報、生存の報告が欲しい＞F15

最新のスパホはJ-20に対抗できません。
下手なセールストークに引っかかってはいけません。

>>29
何いってんだお前？

スパホは他の非ステルス戦闘機と同格ではありません。

たとえPAK-FAやJ-20などが数の優位にあっても
スパホはステルス機を凌駕する優れた非ステルス戦闘機。

ステルス＝最強　とか盲信してる奴が居るな
有利な条件の一つでしか無いのに

F4よりマシなら、もうなんでもいいよ。
とりあえずさっさと決めろよ。?ぎでいいんだから。

>>29
そもそも論として第七艦隊の縄張りである東シナ海を渡ってそんなもんが飛んでくることはないからな

F-15Jが墜落したり、そのパイロットが殉職することは
珍しくない（７名殉職）

この件はF-Xに影響しない。

J-20が飛び回るころのの第7艦隊はF-35Cですけど

F35B（）

航空自衛隊報道発表　　平成２３年７月５日
那覇基地所属Ｆ−１５Ｊの飛行訓練中の墜落について（第３報）
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0705-2.html

本日７月５日１０３３頃、那覇基地所属のＦ−１５Ｊが飛行訓練中にレーダーロストしましたが、
当該機が墜落していたことが確認されました。

1 発生日時 　平成２３年７月５日（火）１０時３３分頃
2 発生場所 　那覇から北西　約１８５Ｋｍ
3 事案の概要
09時59分頃　４機編隊の１番機として戦闘機戦闘訓練のため、那覇飛行場を離陸
10時29分頃　上記発生場所において、当該機と思われる戦闘中止のボイスがあり、その後僚機から
　　　　　　　　　緊急状態宣言の通信があった。
10時33分頃　レーダーからの機影消失確認
10時46分頃　僚機が破片らしきものを確認
11時12分頃　Ｆ−１５の垂直尾翼を発見
11時39分頃　スピード・ブレーキ及び尾翼の一部を発見
17時22分頃　海自「はるゆき」垂直尾翼1枚収容、機番を確認

4 部隊名　航空自衛隊　第８３航空隊　第２０４飛行隊
5 操縦者　３等空佐　川久保　裕二　（３７歳）
6 機種、機数等　Ｆ−１５Ｊ×１機
7 推定原因　確認中
8 操縦者の状況　詳細については確認中です。
9 部外への被害状況　 詳細については確認中です。
10 捜索状況（18時00分現在）
現在、航空自衛隊のＵ−１２５Ａ×２、ＵＨ−６０Ｊ×１
海上自衛隊のＰ−３Ｃ×１、ＳＨ−６０×２
海上自衛隊艦艇1隻「はるゆき」
海上保安庁艦艇３隻「なごつき」「あわぐも」「もとぶ」で捜索中

11 その他　航空自衛隊事故調査委員会を立ち上げ事故調査を実施します。

>>32
日本のガメラレーダーとかのレーダー網って、F-22ですら探知できるんだろ？
それなら敵国がいくらステルス機を持ってきても、ただの戦闘機に成り下がっちゃうね。

日本はF-Xで、RCSが大幅に低くなると思われるF/A-18E/Fの発展型を導入するみたいだし、
日本を攻め落とすのはかなり困難になるだろう。F/A-18E/Fはアビオニクス性能高いし。

>>37
それは海兵隊仕様かと

でんがなまんがなの方で地震あったみたいだな

敵レーダがスパホを探知するのに100マイル程度。
敵がF-22のRCSの10倍の低性能ステルス機だとしても
スパホが敵を探知するのに10〜20マイル。
勝負にならん。

>>38
はるゆきは後世日独米共同開発の駆逐艦、はつゆきの7番艦

>>41
5強でスすと？

大阪人「揺れすぎでんがなぁ　死ぬかとおもたわほんまに」　俺「えっ？震度3で？？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309863026/

>>42
戦闘機単機だけで戦うとでも思っているの？

>>40
正直海兵隊も入れるか怪しいらしいじゃん
日本て結局どれいれようとしてたんだっけ？　ニュースだとBみたいな言いぶりだったけ

>>42
だからガメラレーダーと併用してデータリンクシステム活用すれば最強じゃん

戦闘機以外のレーダから
ステルス機の探知距離は従来機と同じだと思ってるの？

>>47
Aでんがな
ニュース作る連中にはABCの区別がつかんから
「垂直離着陸可能なステルス機のF-35は・・・」
と報道しまんがな

>>50
だよな　ｔｈｘ

そうか、Bか。最近のDDH見てそうだと思ってた。

>>45
しねや半頭
全く気付きもｾﾝかったわ
和歌土人が死ねばいいって程度の話

北朝鮮 南朝鮮への軍事攻撃を呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309867432/

朝鮮中央通信によると、7/4、平壌市内の金日成広場で
軍民大集会が開かれ、南朝鮮の李明博が行っている中傷を
激しく非難。　軍事攻撃による報復を呼びかけた。

誰が撃墜したんだよ

シナチクの仕業か

>>55
F-15総合スレによれば

A　菅直人説
B　マンホール説
C　漁船からSAM説
D　中華ステルス説
E　ナチスドイツのUFO兵器説
F　中華の対空弾道ミサイル説
G　ユダヤ陰謀説
H　ロッキードと戦闘機マフィアと国防族説
I　清国北洋艦隊説

ナチスｗｗｗｗ

F2コックピット画像ググってたら「今売れてるのはこれ、楽天ならF2コックピットもsale価格で！」とかあって吹いた
正面からのコックピット画像ってあんまりないよね

>>57
とりあえずマンホールだけはありえないと

地球教徒の仕業か

>>57
あれ？
バディがサイドワインダーでが抜けてますけど

日本が世界へ誇る唯一のF-15撃墜記録。

>>60
清国北洋艦隊もちとキツイか

まぁ今は政府の発表のどんなものも信じられないけど。どうなんだろね。
あんな旧型の計器類とレーダーを積んだF15はやく63V(3)を積み直して
早めに作り変えれば良いのにとはおもう。
もうつなぎでいいのでタイフーンを導入しよう。パイロットが危ない。
機体は買えてもパイロットの命だけは買うことなんて出来ないからね。
命を賭けてくれている日本の空の防人達を死なせるのはちょっと･･･

204はJ-MSIPじゃないか？

>>39
それで十分な性能だったらわざわざ対ステルス用に研究なんてしてないだろ

Ｆ−１５はスクランブルのみか・・・
Ｆ−４とＦ−２だけだな

>>65
マジか
お荷物のpreの方だったらパイロットが無傷なら少々落ちても良かったんだが・・・

ベイルアウトはしていたらしい
自民の佐藤議員が呟いてる

>>42
そんな戦い方をする分けなかろうw

どんな戦術でもステルス相手では相当不利は覚悟しないと。

>>69
センサー信号送ってこなかったんだろ？
ソースどこ？

生きていて欲しいね。ベイルアウトしても生存率は80パーセント前後だから
無事な体でまた空に戻って欲しい。

SatoMasahisa: Ｆ１５続報。緊急信号（ベールアウトか、機体から座席が外れた際に発出）を発出後ロスト。原因は不明（第三者からの攻撃ではない）。操縦者は現時点で発見されず。機体のスピードブレーキ・尾翼の一部を発見（信号がないことから水中深くに没している可能性）

ガメラレーダーがステルス機をも探知できるっての、ガセだろ。

ガメラは嘘じゃね
開発中の新型レーダーは探知可能らしいが

心配になってきた

>>69
ヒゲツィートは少々情報が古い
空自の報道発表>>38によれば
緊急事態通信を出したのは僚機
当該機からは特に信号なし
ベイルアウトも確認されていない

１１時３０分　フジニュースジャパン　岡部いさく出演

空自Ｆ１５は墜落 捜索続く
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110705/t10013999251000.html

（抜粋）
自衛隊は、Ｆ１５戦闘機は墜落したと断定して、操縦していた航空自衛隊第８３航空隊所属の
川久保裕二・３等空佐（３７）の行方を捜しています。
自衛隊によりますと、今のところ機体から緊急脱出した際に発信される信号は確認できていない
ということです

>>79
NHKワールドでもやってたな　たしか

>>27
小泉は仕事したけど、管直人は破壊しかしてないぞ。

つうか哨戒任務とかって単機でするもんなの？

なにいってんの？

残念だが生存は絶望的だろう(´；ω；｀)

>>68
＞ >>65
＞ マジか
＞ お荷物のpreの方だったらパイロットが無傷なら少々落ちても良かったんだが・・・
２０４は三番目で導入完了８５年だからｐｒｅじゃないの？

結構古い…
導入順は２０２．２０３．２０４．２０１．３０３．３０４．３０５．３０６
２０２は訓練部隊になってるけど…

生存どころか、あの海域じゃ遺体の回収も無理じゃね。

つまり証拠に残りにくいから撃墜場所に選ばれたわけか

遺体の回収どころか機体の回収自体無理だから、原因の特定が長期に及ぶ。
F-15は当分飛べないことになったぞ。

>>85
毎日ソースじゃ事故機は87年導入になってる
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110706k0000m040086000c.html

87年調達（89年頃納入）か87年納入かでpreかどうか分かれるところ

>>87
誰が撃墜したの？
僚機？シナ？チョン？老朽？

沖縄近海までひそかに接近して攻撃って、陰謀厨の脳内じゃどんな凄い戦闘機の仕業になってるんだろうなｗ
長距離爆撃機並みの航続力、F-22以上のステルス性、F-15をあっさり落としてすぐ消える能力……。
ねぇよｗ

>>91
誰も航空機が撃墜したとは言ってない

>>91
戦闘機の仕業じゃない予感w
つ>>57

ネタにマジレスすんなよ

>>89
そう書いてあるけど…２０４の導入完了が昭和６０年３月２日で…当事機の機体番号がわからないし…

>>92
じゃ何が？

>>92
ルドルフ大帝が空から降ってきた？

>>95
導入完了が85年でも部隊を構成する機体をそのまま使い続けるわけじゃない
特に204は過去に事故で4機も失っているので機体の入れ替わりが多め

訓練中止直後に機影消失＝Ｆ１５、墜落と断定−操縦士の捜索続く・空自
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011070500628
１０時２９分に川久保３佐が中止を要求、同３３分にレーダーから機影が消えた

本人が訓練中止を求めた直後の墜落なので明らかに機体トラブルです

>>99
何が原因で中止を求めたのかわからないじゃん

>>98
確かに入れ替えもあるし…部隊としてはｐｒｅかなぁと…機番を確認しないとダメですね！
毎日は、そこまで出来てるのかなぁ…

アラート任務以外は飛行停止か・・・

>>75>>76

えーガセなの？マジかよぉ(´・ω・`)

新型レーダーって詳細ｋｗｓｋ

今宵ニュースジャパンにスパホ発展型機が出る模様〜

緘口令が引かれたと言うことだから事実だろ。
ただF-22すこし映っただけかも知れんケド。

ニュースジャパンそろそろかな
待機

実況はダメよ

中国人はノウハウを共有する文化ではないから新型機を導入しても整備のもんだいで自滅しそうだよな

軍管区ごとに配備する戦闘機を分ければいい

>>101
204SQは
940〜950番台がだいぶ入ってるし
部隊の大半が900番台

あと二ヶ月しか無いんかぁ・・・
にしても民放が震災復興まで持ち出して売り込みに協力するかよ？
はぁ、スパホ・インターに決まりかな。

>>87
おまえが撃墜されたら良かったのにな

今フジ見たたけど、現状のブロック２スパホは駄作機扱い
でも、震災のお陰で予算の制約受けるだろうから安いので有力機に急浮上するか？と言う言い方だった

F-2増産にしておけよ、松島でも津波被害あったんだし

>>111
俺は撃墜されん

今回の事故の影響で有力になる候補はどれ？

F-35

射出座席の性能がいいのはロシア機だけど候補に入ってないんだよね

F-15Jだけで既に７人殉職してる。事故は決して珍しいことではない。

今回の件はF-Xに影響しない。

F-2やスパホだともっと死人が出そう

複座だから？

>>117
露のエンジンがマシになれば可能性はあるが。

>>117
ウクライナの航空ショーで85人殺したけどパイロットは無事で
射出座席の優秀性を証明したからな

敵武器から買う間抜けはいない

日本よりはマシじゃね？

今や敵はシナチョン

何時間くらいまでなら海に漂ってて平気なの？

>>118
とはいえ今回の事故でパイロットが死亡していれば
F-15Jの自己での死者は約20年ぶりになるな

敵は馬鹿ウヨひきニートだろが

>>126
もう海面にいない。

F-2はまだ死人は0だろ
スパホはしらん、何百人かは殺してるだろうけど。

>>121
耐久性は設計思想の違いだからどうしようもないだろ
それでも大分丈夫になってきてるみたいだけど

>>130
訓練で死者が出なきゃいいってモンじゃないぞ
実戦でどれだけの自機パイロットを殺すことか

>>130
再起不能が一人出てたけどあれもF-2というより整備不良が直接の原因だしな
まあ間違えられるような作りにしたのが悪いといえばその通りなんだが

>>132
戦闘機なんぞ当たった時点でアウトだ。
あとは射出座席と運次第。

双発機は直撃しなければ即アウトとはならないんじゃ
片翼取られて帰ってきたＦ−15とかあるし

破片だけで戦闘機なんて簡単に飛行不可能になるだろ

F-2がパイロット殺しの異名を取らないといいがな

双発機でさえ落ちるのだから単発機など問題外だな

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　　　　_　-, -──‐-､
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀､　　 ／　 ／: : : : : : : : : ＼.　　　 |　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨　　.／　　 '　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　 ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　'´　　　 |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　 ,―┴┐　￣フ
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　 ヽ| 三ｌ_　　∠--、
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ:ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　 ＿ノ
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　Ｖ _ﾉ´::!￣::>　　　 ¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

そろそろ社会人なのだから妄想と現実をごっちゃにするのはよくないと思うのよ幻想面に転んだ方

地対空ミサイルに片翼もがれたF-15が
基地に着陸生還した話は割りと有名だと思ったがなぁ。


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305266342/727-769

>>135
それは逆に言うと片翼だけですんだとも言える

>>140
就職してもイベントに出てる俺のことかぁｯ！

>>141
そんな話このスレに来るような人間なら誰でも知ってるだろ

>>109
去年発売された204SQを特集したDVDだと
11機のF15Jが確認出来るけど900番台は3機だけで
あとは全部800番台なんだが

方翼もがれて帰還できたってのは余程運がよかったってだけの話だろ。

>>143
お前は学生なのかニートなのか社会人なのかハッキリさせろ

>>146
それプラス出力が半端ないから揚力に頼らなくても飛べるという自慢

アメリカ製の戦闘機がゴミだということが証明されたな
時代は中国機だよ

>>149
配備するまでに何人の血を中華の大地に吸わせるつもりだ

１億くらいは吸わせてくれるとうれしいんだがなあ

いっそのこと全部吸わせてくれたらありがたい。
でも肥料にはならなさそうだな。

また川の色が愉快なことになるな

>>153
重金属汚染されたレインボーリバーよりはマシじゃないか。

アメリカはオワコン

現実逃避の馬鹿ウヨひきニート惨めすぎｗｗｗｗ

>>151
1億程度、屁でもないわっ！

以前中国にいたとき国勢調査みたいのがあって
初日だけで10万人の戸籍未登録者が出てきたって記事を読んだ記憶がある
真面目に1億人くらい減っても、大した影響ないわ、あの国

33番はオレゴン

>>156
無職童貞ヒキニート連中は妄想に縋るしかできないから仕方ない。

いろいろ言ったって結局結論は
カピになるんだけどな。

たしかにオレゴン州はアメリカ合衆国33番目の州だけどそれがどうかしたの？

F-35も仲良く墜落しようず

>>161
オワコンに対して何かうまい返し方をしたかった。
もっとひねるべきだった、反省した。

F-Xは菅政権下で決まるのか・・・それとも野田、前なんとかあたりか・・・

戦闘機なんてみんな役立たずだから全部ぶっこわして核ミサイルで人類を滅ぼせば言いのレス

F-Xは、第5世代戦闘機の採用はもう絶望的だし、他の候補はみんなどっこいどっこいだしなんでもいいよ(ﾟ�听)
重要性の低いことが民主党政権のときに決まるんだから良かった。

>>165
レス乞食らしく語尾をレスにするとはなかなかやるな

今日もイカちゃんの夢を見て寝る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　　　　　　_,　 ー -　．_　　　<　　ここは私のスレなんだから語尾はゲソにしなイカ！
　　　　　　　　　　／／ 　 　　　　　;＼　）　
　　l　　/　　 　 /／　　.　　　 　 　 |　 ＼｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
＼　　　　　　 〆――　　‐- 　．.,　|　 　 ＼　 |／
　　　(ゝ､_　／ : : : : :.／i: : ;／|: /|:゛ヽ　　　 〉
　　　,} 　 )_￣|: :/|／ 　,!;/　　|/, |: : :|-─ﾅ'
　　　ヽf´r‐:ﾐ ∨|i`＼_,　　　 _,メ ∨: i: : !´
.　　　　‘ｰ＼ ｀ ;ﾘr＝ミ　　　r＝ミi!: ;ﾍ:│
　　　　　　　 ＼.,ｲ" 　,ー―‐ ､　"|: :iﾉ: :i
　　　　　　　　　!人 　{ 　　　　 i 　!: :|:.: :|
　　　　　　　 　 i: :i:､｀`　-,--　ィ´人 i:.: :| 　 　　　　＿,､
　　　 　 　 　 　|: :|:|＼.// 　　ヵ.i!: :| ` ､:＼　　　　ヽ: : ;ﾉ
　　　　 　 　 　 |: :|:! 　| |　　//　i: :.|r＝ﾐ; .:＼＿／:.／
　　　 　 　 　 　|: :|:!　 j `､,//　　!:.,.!!､_　ヽ:_＿＿／
　　 　 　 　 　　|: :|:! 　ｌ! 　　　　　{ヾヽ }ﾊ　〉:.ヽ
　　　 　 　 　 　|: :|:|　八　　.ﾞ､　 ∧__,/.:.:.}/. !: :!
　　　　 　 　 　 |: :|:|/: :/} 　　　　i.:.:.:.:.:.:..:.ﾉ　|: :|
　 　 　 　 　 　 j:.:.i/: ://　　　　 　｀ー‐´| 　/: ;ゝ

>>169
三機種の中で一番可能性低いだろｗ

>>169
俺と寝なイカ？

>>169

　　　ヽ('A`)ﾉ
　　　　ノ ノ　　　　　あきらめろ
　(((　<￣<　))))

　　　 <('A`)>
　　　　 )　)　　　　　　　あきらめろ
　((((　>￣ > ))))

夢の中でくらいはいいじゃなイカ
カピバラやハチが出てくる夢なんてイヤすぎるでゲソ

かと言って、イカ娘じゃなく
生のイカが出てくる夢もいや

>>173
ダイオウイカに深海に引きずり込まれる夢でも見てろ

カピバラなら出てきてもいいけどハチは勘弁だな

夢で見るなら空中秋山澪がいい
次点でイカちゃん

JKで逝きたい

>>169
触手が三角っぽいぞ
ひし形にしろよ

204SQには10機前後の単座のMSIPがあるはず
当該機のシリアルはまだ発表されてない？

はやくF3を開発しろ
露助くらいには勝てよ

どうして日本の戦闘機は増えないのに
減るばかりなの？
(´・ω・`)

F3を自主開発して、増殖させないからだよ

技術も無い癖によく言う

タイフーンみたいに共同開発すればいいのに＞Ｆ３

どこと共同開発するんだ？

古来からの大国が、たかだか小さい島ごときで領土問題に

>>180
そのあるはずって言う根拠は何なの？
MSIPは近代化改修に回されてるから部隊配備されてる機は
少なくなってるって話を聞いたが。

>>188
配備状況を調べてる個人サイトの情報
最新情報とは限らないから確実ではないよ

　　　　　　　　　　 　 ,.　-――――-　　、
　 　 　 　 　 　 　 ／,.　-―――‐-　､　　　丶、
　　　　　　　　 ／／: : : : : : : : : : : : : : :＼ 　 　 ＼
　　　　　　　 /／ : : : : : : : : : : : ＼ : : : : : ＼　　 /
. 　 　 　 　 //: : : : : : : : : : : |＼:／}､ : : : : : : ;＞′
　 　 　 　 〃: : : : : :＼ : : : : |／,ｘ:=ミ＼ : : : 八′
　　　　 　 |ｉ: : : :＿_|_:|__ー‐┘　 んﾊ　Ｙ＼∧ : ＼＿
　　　　 　 ||: : : : : : |Ｎ,ｘ:=　　　 弋:り　　　 ', :＼＿ : |＿
　　　　 　 ||: : : : : : |〃 んﾊ　　　　　　　ｕ　}: : : : : | : : : |
　　　　 　 |l: : : : : : 乂 弋:り　　 ' ／⌒ヽ　 厂 | : : | : : : |
　　 　 　 ｜Ｖ＼:＿{＼　　　　　/　　　　} /: : /: : : :＼￣ 　おぬしら今日はわたしのサードシングル発売日でゲソ！
　　　　　 　 ￣￣ }＼: :ヽ　　　　､＿　 ／＼: :＼: : :／- 、 　この美貌という名の侵略を受けるがいいでゲソ！！
　　　　　　　　　 /: : : ヽ: : :ｰ―┬一く 　 　 ｀|ｉ⌒Y|　　　 ＼
　　　　　　　　　 ＼: : /: : :〈＿: : ￣|;ﾉ　　　}/|| 　 ||　　　　　 丶
　　　 　 　 　 　 　 | : ＼: : : : : |: :/{{＿　 .ノ　|| 　 ヾ.　 -､　 　 　 丶
　　　　　　　　　 　 ￣￣|: : : : :|/{　ヾ、　　　 ||　　　 ＼_ﾊ＼　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣.′:,　　 ＼ 　 :||　　　　　｀＾〉　丶　　 /　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 { 　 }　　 　 ＼_||　. : : : : . ∧ 　 　 ＼i　　 　 }
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　｜　　　　　 　 : : : : : :　　 :,　　　 ｜　　　′
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ; 　 { . : : . .　　　　　　 　 ＼　 :,　　 __|_ 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′　 ＼: : : :　　　　　　 　 　 ＼} ／: : : :＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　 |　∨　　　＼ ＼　　　　　 ｀「 ト- ､: : }
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜　⌒＼ ‘､　 　 　 ヽ　＼_,／ / └Ｌ{_j_};ノ_,，-――――‐
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘､　　 　 ／:＼　　　　　　　　/　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 /: : :ｆ二ﾕ　　　　　／

スパホが急浮上かおｗ

>>187
大国ねえ
列強に占領されまくりの、しょぼい土人の土地だからな。

スパほできまり
だって、空母も導入せんといかんし

今度の事故ではF15J飛行停止するのか？
やっぱり別の戦闘機必要だったな

スクランブル以外の飛行は停止するとさ

>>189
そこ見るとMSIPは7機だね。1年位前の情報が多いから何とも言えんが。
那覇、築城はPre-MSIPの方が多くて、逆に小松は殆どがMSIP。

次期主力戦闘機の選定で本命候補として「スーパーホーネット」が急浮上しています。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00202818.html

もうスパホでいいよ
空母に使えるしなー

イーグルは老朽化してきて、空中分解しちゃったのかな

またストールじゃねぇの？

>>188
>MSIPは近代化改修に回されてるから部隊配備されてる機は
>少なくなってるって話を聞いたが。
IRANのタイミングでやるからそれはないだろ。

スパホとかありえねーだろハゲ

消去法でｽﾊﾟﾎ

日本 ステルス戦闘機｢心神｣計画、失敗は免れない
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-06/28/content_22876790.htm

>>200
IRANのみの機体とIRAN＋近代化改修の機体
どちらが長期間工場に入っているかは想像つくでしょ

>>203
実験機だというのに…

近代改修って、全部で何機やる予定なの？

首相の好きなお遍路さんと同じ数だ、ググれ

心神はもう6年も経つのか・・・
そろそろ実証機から、次の段階に移るべきだろう。

>>207
うまい！
ワロタｗｗ

中国新鋭機「敵ではない」
空自の次期主力戦闘機候補公開　
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110705/amr11070508450003-n1.htm

らぷたー復活して、Ｆ−１５後継でなんとからぷたーをー
いでよ、共和党政権

ラプターが復活するとしたら日本がスパホ買わされてからだろうなｗ

>>207
88機かwww

>>208
そういうのは実証が終わってからだな

とりあえずF-4より性能良ければ何でもいいよもう
早く入れ替えて

F18頑丈そうだしいいんでね？

F/A-18E/Fは陸上運用だと9500時間くらい使えると予想されるそうだ
50年近くスパホを使い続けるのは罰ゲームに近いもんがあるような

鳩山が金星人に頼んで

グラウラーへの改修の目処があるのなら、F-4枠だしスパホで良いんだがなぁ

性能の陳腐化を考慮して
30年目安に退役させるべきだよ。

>>220
財務省に言ってやってください

>>217
マジで？
早期にRF・EF化できなければつらいな
しかし
F-35入れるからつなぎのスパホは戦闘機枠から外す・・・
こんな都合のいい話財務省が呑むわけがない

>>222
偵察機と電子戦機が40機て、どんだけよ！！

http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110706rky00m040005000c.html
＞事故機は１、２日に米空軍嘉手納基地で開催された「アメリカフェスト２０１１」で展示されていた。

沖縄嘉手納基地アメリカフェスト2011
http://community.travel.yahoo.co.jp/mymemo/ishigakijima-ryo/blog/122898.html
展示機#879
http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/travel/4bfa8dee_ba4f/20110705/e4271280.jpg?jtAikFOBmdPyJqQ3


墜落機は#879
83年調達86年納入のpre機だ

じゃあ展示中に何かされたのか？
誰に？

28年前の機体か。
やっぱ30年を目処に退役させなきゃな。

あるいは、台湾にあげてもいいんじゃーの。

戦闘能力未知数のF-35より実績あるスパホの方がいい
だいたいステルスなんてまだまだ必要ないと思う
中国の奴もまだ実験中だし、F-35も試験運用の物だから
購入できるかどうかもわからんから、スパホに決定でよろｗ

機体異常ならパイロットは脱出してそうだけど、まだ行方不明なんだよね？

>>227
だなぁ
日本は迎撃側だから空中犬闘になることを想定すると
F-35の運動性能には疑問がある

こりゃ、スパホの可能性が高いな・・・性能はアレだが、やはり震災の影響が大きい。
F-4代替分に加えてF-2喪失分も買わなきゃだろうし・・・
米軍価格が40億円ってことは、ラ国で倍の80億円あたり？　ラ国で100億を大きく下回るなら
かなりお買い得だよなぁ。タイフーンはそのへんどうなんだろうか。
いずれにせよ、1機150億円ほどもするだろうF-35は、ナシの方向かね・・・

>>227
今後30年以上も使い続けなけりゃならんのに、「今」だけを考えてどうするｗ
そもそも、今現在でもステルス性能はSu-30あたりを圧倒したいなら必須
もし空戦になったら、スパホやらタイフーンでは、空自側の被害も十分あり得る。
それに占領されてしまった離島の奪還にも有効。ファーストストライクにうってつけ ＞F-35

>>210とか見るとけっこう改良されてあるみたい

>>217

空母で使えばいいんじゃね

オージーも
Ｆ−３５買うとかＦ−２２買うとは吠えてたが
結局、スパホを買ったな。
完成してないポンコツＦ−３５は買いたくてもかえないんだなこれが

スパホは買っても損はない
空母導入するとなったらすぐに使える

選定が始まった時はラプター厨だったが
あまりにも長くgdgdしてるから、もうどうでもいいやって感じだが・・・
ライノだけはちょっと・・・

俺って反作用属性強い人間だから、俺がそう考えているとホントにライノが選ばれそうな気もする。

F35も悪くわないが総合的にはタイフーンだな、ラ国チューンＯＫだしね

http://www.boeing.jp/Redirect.do?Keyword=FA18Capability
ボーイングは本気やで
艦載機だから、空母保有したくなったときに、すぐに米国の空母を中古購入できることも
強みだ

>>238
そんなこといったらF-35はどうなんだよww

日本が買うならBだな
ひゅうが型にもひゅうがを少し改造でおkだし

>>236
らぷたーも諦めるな、いま米国ではラプたー復活の機運が高まっている
Ｆ−１５後継でラプたーを狙えばいい
これも１０年以内の後継問題。

>>240
ラプターのコピーを中国が作るのも時間の問題だろう。
バイスタティックの機上レーダー作ったほうが安上がりでね。

>>239
日本が買うとすれば、空軍型のＦ−３５ですので
艦載機にはなりえません。
スパホは艦載機オンリー、空母保有の野心も隠せる優れもの。

日本が何のために正規空母を保有するんだと

ラプターのモンキーじゃないのを１５０機ほど一機１２０億円ぐらいで
発注しよう！それをしばらく使えば良いさ。

東シナ海のシーレーン防衛だろう常考

>>243
中国が空母保有すれば、日本も持つしかない、と元自衛隊幕僚が
チャンネル桜の討論会でいってますた。
だからスパホが候補に入ってんでしょ、制空用であればＦ−１５のほうが
すぐれているのに、なぜかスパホだもんね。

だから今回は、１００％スパホになるよ
将来の空母保有に備えた。
空母はアメリカから中古をレンタルかなんかするんじゃねえの

まぁ中国次第だよな。
真っ先に狙ってくるとしたら尖閣と先島諸島群だろうから
沖縄基地負担増加を望めない状況を考えると佐世保や呉に配備できる
迎撃用護衛空母はあってもいいのかなって思う。
実際、最近の海自の護衛艦の計画を考えると
中国海軍の動きを睨みながら、空母も考慮に入れつつ
建造しているような気がする。

F-35も開発の遅れで高杉

　　　↓

F-22復活?!

まさに日本にとっては理想的?！

>>246
イーグルにすると今回みたいな事故のとき飛行停止がこまるからポシャったんだろ。
スパホは上昇力が今ひとつで最高速度も遅いからアラート任務には不向きだけど他にないならしょうがないじゃん。

F-15はRCSがデカ過ぎる旧世代機だからっしょ
先制攻撃されてアボンが関の山

空母なんてやめておきなよ。あんな金の掛かるもの。。。。
一つの海域を監視するのに３空母３艦隊は必要だって聞くよ？
つまり９隻。。。
日本の予算だと1兆円は積まないと空母2隻の護衛艦大群を
維持できないよ。
外洋艦隊はお金がかかりますだ。。。それに原潜も持たないと外洋に出るのは
無理だから日本が空母を持つのは不可能だと思う。
アメリカに任せましょ。あちらさんもせっかく確保した石油ルートを
潰されるのだけは嫌だろうし。
反対に中国がどんなに頑張っても空母艦隊を維持するのは無理だよ。
人民解放軍2つ分の軍人の食が無い状態になるぐらいの予算が必要みたいだから。

せいぜいヘリ空母で充分だろ

フランスやイギリスに学ぶ空母の使い方

・国連軍派遣の時に、米軍の艦隊に守られながら米軍が制空権取った後の空域に爆撃させるのに最適

３隻ってのは整備、移動、のローテーションだからであって
日本は展開が近海だから２隻でいいんじゃないかな。

配備する飛行隊は１個でいいとすれば、あまり金もかからない。東シナ海であればそうりゅうクラスで護衛可能だろう。

そんなにむずかしくないんでないの？

>>252
中国が空母保有すると、沖縄まで戦闘機飛ばせるとこに空母もってこれるみたいだからねえ。。。
出てこれないようにするためにも、空母で対抗するしかないらしい
元幕僚の砂糖なんとかって人もいってますた。
シナがもったら日本も持つしかないというのは、その元空自幕僚と元海自幕僚がいってました。
軍事の専門家からみたら、それがセオリーらしいです。

とりあえず危ないのは南西諸島海域だから
沖縄の在日米軍と自衛隊群の支援程度の
護衛空母程度でよいのでは。
既存の護衛艦群に引っ付ける形で。

まぁ中国海軍空母が本格稼働してどんな動きをするかにも因るけど。
あんまり野心的な行動が目立つと海自としてもほっとけないかと。

訂正、砂糖じゃなくて佐藤ね
元空自のパイロットで、元航空幕僚？の人ね。
パイロット時代にＵＦＯみたことがあるといった人。

ライノのエンジン音うるせーしなあ
って思ったけど、F-4のエンジン音もけっこううるさかったな
どっちがうるさいんだろ？

>>255
日本近海だけの専守防衛なら今ある無駄な空港接収して航空基地にして、事態にあわせて航空師団展開させた方が
安いし早いし建造費浮いたコストで戦闘機の数を増やすことも出来る。

空母の価値ってのは結局「外地に航空戦力を投入できる」ってのにつきるわけで、日本近海だけなら必要ないだろ。

それにしたって、DDHを改修してF-35Bを運用可能にするというならまだ分かるが、
スパホを運用可能な大型正規空母を3隻もなんてあり得んだろｗ
あり得る範囲で妄想するなら、22DDH、24DDHで将来的にF-35Bを運用する・・・
あたりじゃね？

>>259
ぶっちゃけ大差ない

>>261は>>256宛て

>>260
素人はそのように安易に考えるのかもしれませんが
専門家の共通認識として、シナ空母に対抗するには日本も空母もつしかないそうです。
なるだけ空母が日本の近くにこれないようにするには、空母で威嚇するしかないそうです。

すごいな
専門家ってのは21世紀の今の時代でもミッドウェーみたいな空母打撃群同士の決戦をやる想定なのかｗ

決戦するつもりじゃなく威嚇だろう　防衛には威嚇も重要な要素

抑止力ってそういうもんだろ。
本気で中国と戦争したら浜岡に通常ミサイル打ち込むだけで日本は戦意喪失だし、勝ち目ないよ。

アルゼンチンもフォークランドのとき空母温存したし、ソ連の空母も役立たずだったけどアメリカですら恐れてた。
空母があるというだけで十分だと思うけどな。

>>252
空母は要らない
米国Ｂ１-Ａを日本企業体で復刻
可変翼は止め新設計固定翼４発エンジンも替えて新型ファンジェットエンジン双発

操縦室脱出をセールストークに
対艦戦闘支援型(強化エンジン)
電子偵察救難連絡型(低燃費)
二種類を生産
余剰現行機は保安庁転籍

制空戦闘機はＦ-２２を十年以上待って考える

２１世紀といっても、ふつうに　空母は存在しておりますし
中国が保有したら、いずれ導入するしかないでしょう
中古空母レンタルが現実的だろな

空自はこの発展案スルーするだろうけどね
開発費払う余裕なんてないし
出来てからいえって話しだ

南西諸島の防衛に特化すれば佐世保に１隻でも即時対応可能な
迎撃用空母があるだけでも、それなりの抑止効果はあるんじゃないかな。
とにかく中国に下手な野心を抱かせないことを第一に考えるべきだと思うんだ。

でも大陸を考えると日本はF/A-18E/Fを買うべきなのか??


そしてキティホークを自衛隊に...

アメから通常動力型の空母を買って改装すりゃ安上がりだ
抑止力としてなら中古で十分

>>267
まあ、抑止力を考えたら核も持つ必要性があるんだけどね
日本はいつでも核を持てる体制にしとく、というのが戦後一貫した姿勢らしいじゃん。
そろそろ持てばいいのに

だからフジでも最後に言っていたじゃん
スパホは劣勢だと
震災後、安さが注目され今後急上昇するかと

核よりも空母が現実的だな
今回の震災でどこの自治体も核兵器関連施設なんて抱え込みたくなくなったろ

Ｆ-4の後継機なんだから、Ｆ-2かＦ-18でいいと思う
Ｆ-15の後継機はぜひ、Ｆ-22に

F-3ってもう開発してるの？それとも心神がF-3になるの？

>>272
キティって再就役させたとしてあと何年使えるんだよ…

>>276
下北半島って、斧の形してんだよな
打撃の神が鎮座している土地、最初の日本の戦略原潜の名前は
戦略原潜恐山、と俺は妄想しとります、はい。

歌丸氏ね

非人のおっさん、尾費さ〜
はやく国に帰れよ、不法滞在者の穢れた子孫よ

もし米国が日本にスパホを売りたいのなら
空母を格安で払い下げでもしないと使い道が無い。

つか、防衛大網を大幅に修正しないとダメ。
中国の軍事力増加は米国ですら焦っているってのに
日本が並みの防衛構想で対抗出来る訳が無い。

>>274
日本が核保有できる訳ねーだろアホ

なーに、かえって核免疫がつく

スーパーロボットで対抗

先島諸島のどこかに空母の代わりになるくらいの基地を作れればいいのに

>>284
もうかくして持ってるよ陰核

てか、空母搭載機となったら空自機じゃなくて
海自機になるから空自FXとは関連性低いような気もする。
海自のために試験運用的にライノやF35BやCを導入なんてあるのかな。

ここで臨時ニュース
零戦を今の技術でつくることにしました

零戦シリーズの中での最大寸法と最大重量を超えないのを条件に
今の技術でつくれば零戦の性能はどうなるか？

>>284
やる気さえあればできるヨ

強化プラスチックの方が金属板よかレーダー反射を抑えられるのだろうか？

>>292
核兵器持つってならNPTからも抜けなきゃいかんし、そうすると原子力発電も出来なくなる。従って生活水準も大きく下がる事になる。
それでも持つような気骨のある国民性ならとっくに9条なんて改正しとる。

>>211
>いでよ、共和党政権
F-22潰したのは共和党大統領候補のマケインと
共和/民主党政権掛け持ちの国防長官ゲーツ

ヨーロッパ（フランスだったかな？）のジャーナリストは
「世界で核保有の正当性が認められる国があるとしたらそれは日本だ」と言ってた。

空母がほしいとか言ってるヤツは他のスレいけよ…

>>295
イージスの情報を郵便で送るような情報管理能力に欠けた国に最先端の戦闘機なんて売れるか

>>295
こいつら非国民だな

>>296
米国が嫌がるだろう
日本の右傾化、軍事的独立化を今まで最も嫌っていたのは米国だし

零戦は艦載機だから空母とセットだな

お前ら何故↓スレが誕生したか
その経緯を思い出して一から出直せ

海自次期主力戦闘機考察スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1252992226/

九九艦爆に乗りたい

>>302
空自がgdgdしてるから話題もループすんだよなぁw

>>296
まあ常識的に考えればね
しかし核武装する場合は、海水ウランなど自前でウランを調達してプルトニウム生産したほうが
いいだろな。

F-4だってもともと艦載機

まあ抑止力として
核爆弾
原子力潜水艦
空母

どれか選べっていわれたら空母かな

>>305
上にも誰か書いてたけど、中国はもちろん米国からもちょっかいが来るだろうし、秘密裏に開発するにしても情報管理能力の欠けている日本では無理。
実験場所も無いしね

とりあえずスパホでいいよ
Ｆ−３５が手に入るには最低でも１０年はかかる
そんなに待つなら、Ｆ−１５後継でＦ−２２を狙えばいい
いずれラプターは増産されるしな
ロシアと中国がステルス機？を開発してるし。

F/A-18を否定しているわけじゃなく、空母を否定しているんだが

>>307
どれか選べとなったら核爆弾だろ、抑止力が違い過ぎる。
他の二つはあくまでも核爆弾デリバリ用のランチャーに過ぎない。

>>300
右傾向化（笑）

>>307
アメリカ様は全部もってますね
日本もアメリカ様の真似すればいいんじゃね
予算は政府紙幣で

>>307
核を持たないなら、原潜と空母の両方だろう。
核持つなら、両方とも特に必要ではない。

ただ、世界への軍事貢献を日本は求められてるから
空母で空爆支援とかも求められるからな。
空母のが国連で喜ばれるだろうよ。

>>309
ラプターは基本設計が古いから多分増産はされない。打ち切りの理由の一つでもあるし
米国は、F-22を超える戦闘機を中ロが配備する頃には第六世代を完成させるつもり。

>>312
>>312

核とか空母とか原潜とかどうでもいいよ

中国はF-22を超える戦闘機の自主開発は無理だよ。
技術力で20年どころか50年近い開きがある。

ロシアは20年ってとこだろうが、予算不足で作れるとは
思えない。

>>317
お前はなんでこのスレ見てんだ？

>>315
なんで古いのに性能が高いの？？
性能高いから売り惜しみしてたんじゃないの？
法律で輸出禁止なんでしょ？

>>319

え？？

Ｆ−２２が古いとかいうなら、さっさと日本に売ってほしいもんだがな。
Ｆ−２２売ってくれるなら、ポンコツスパホなんていまさらいらねーよ
なんて言えるんだがな。

おっと
Ｆ−２２に未練タラタラはやめよう・・・
おれはスパホ一本に決めたんや、空母保有すると想定してスパホで納得したはずなんやＷＷ

>>323
母艦へ帰れ歌丸

久しぶりの燃料投下がスパホ有力では空母の話でもしないと持たないよ

>>320
開発が始まったのは1980年代だぞ
米国の技術が優れているからといって、改良を重ねても陳腐化は防げない
ランニングコストがアホ高い（飛行時間1時間あたり、34時間の補修と400万程度）問題もあるから、新機軸の戦闘機開発に移った。
第六世代（あくまで仮の名称だが）が完成するまでは、他国がF-22と同等程度の戦闘機を開発するのは望ましくない。
だから技術流出を恐れて法律まで書き、他国に輸出しなかった
理解できたか？

タイフーンネタが全く投下されないな

レイサム働け

>>326
一部訂正させてもらうと
×34時間
○34マンアワー

ところでF15のパイロットさんはどうなったの？
絶望的ですかね・・・

>>328
訂正サンクス

>>329
極秘裡にすすめているF22導入のパイロットとしてアメリカに行くための工作だよ

>>324
チョン半島に帰れ、非人

>>327
直接抗議しろ

日本プログラム担当副社長　
アンディ・レイサム
Andy Latham
Vice President Typhoon Exports
[email protected]

BAE Systems (International) Ltd
〒107-6024
東京都港区赤坂1-12-32
アーク森ビル24階

>>326
陳腐化しているなら、日本に売ってほしいもんだが。
陳腐化しても、なぜか世界最強の戦闘機ラプター
というか、それって陳腐化っていうの？？
はてな。

戦闘任務が可能な現行機種で基本設計がラプターより設計が新しいのってあるんか？

>>334
米国の戦闘機関係の技術は少なくとも中ロよりは10年以上進んでいるから今はまだ中身を弄くればいいけど、そのうちに大きく変えなければならないときがやってくる。
だからF-22は、第六世代完成までの繋ぎ。
日本に売らない理由は書いてあるだろ
情報保全後進国である日本からの技術流出を恐れているんだよ

中国に技術なんてあったかな？
ロシアの技術を劣化コピーしか能がない連中が
コピーはしないアルという念書に違反してまたロシアを怒らせたらしいがＷ
ロシアも大変ですなあ。

空母と言うから内外で反発が出んだろ
メガフロートと言えばいい　牽引用の船で引いて護衛艦と潜水艦で囲めばいいべｗ
http://www.nmri.go.jp/ocn/megafloat/img/airportmodel.jpg

固定翼機搭載護衛艦と呼ばんか！！

>>336
あれ？
Ｆ−２２は陳腐化された技術で作られているとかいってなかった？？
なのに情報保全とか神経質になってんの？
そもそも、Ｆ−２２が陳腐化ってなにを根拠にいってんの？

次期主力戦闘機の選定で本命候補として「スーパーホーネット」が急浮上しています。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00202818.html

ここにきてスーパーホーネット改良型さんかよ・・・でもまあ安ければっていうところだよな
ユーロファイターさん買って改良しまくって使いたいなあ・・・

いさくはどれに決まってほしいのかな？

スパホ導入となれば、空母導入も想定だろな
制空戦闘機ならＦ−１５が上であえてスパホだもんな

とりあえず台風のライセンスでしのいで

法整備後に大戦中に名機を生んだ日独英でF-22を超える5世代機を作るといいよ

ステルス性能はF-22並み？

ウェポンベイだけじゃなくてさ、エアインテークとかエンジン周りの赤外線とかもあわせて改修してもらわないと。

とりあえず、国産ステルス作るからラプターのエンジン売ってほすぃ
エンジンがありゃどうにかなる

ネタが投入されないのは余裕だから
インド商戦の時もスパホとF-16は価格をあとから再提示したが候補落ち
このような提案はスパホが上手く行ってないから

>>346
そこまでやったらほんまもんのステルス機になるだろいい加減にしろ

つーか、９月にホントに決まるの？

だからフジでも最後に言っていたじゃん
スパホは劣勢だと
震災後、安さが注目され今後急上昇するか注目と

Ｆ−２は津波被害で修理
Ｆ−１５が墜落
スパホにするしかねえだろ、ここまできたら

と痴呆が言っております

>>344
そうだよな　共同開発で同盟国同士で使えばいいんだよな
日本はアビオ担当かね

F35だと100億円以上40機で、安くても4000億だ。
スパホだと40億円４０機で、1600億円ですむ。日本向けで５０億だとしても２０００億円。
むしろ同じ予算で８０機買ってしまって一気に更新したらだめなのか？ｗ

>>347
そこはエンジン国産化がんばろうよ。
世界の航空機に売れるエンジンメーカーになってほしいわけだが。
日本は燃費と静音化は頑張るかもねｗ

何のために兵器揃えるのか考えろよ
どれだけ金かかるか分かっているのかエンジン
何でもかんでも理想土愚か値が下りてくると思うなよ

>>355
スパホでラ国となると50億円には収まらないんじゃ？　ラ国で100億近くになりそう
F-35の場合は丸々輸入でも100億を軽く超えそうだがｗ

J-20とPAK-FAの脅威に対抗出来るのカピ一択
いまさら対艦番長にしか使い道のないものに金出してもしかたない

>>357
ラ国でもそんな高いのか。もう戦闘機もデフレで安くしてもらいたいわー。

F-4の後継機　F/A-18F　５０機ほど
F-15の後継機　F-35A　１００〜１５０機ほど
F-2　の後継機は国内開発希望

スパホはいざ導入となった途端に開発費が跳ね上がるわ
技術情報開示できないとゴネ出すわで結局高くつく予感

>>360
F15の後継に単発F35はどうかと

F-1の後継は単発でしたが何か

メイン戦闘機に単発ってつかえんの？

米軍も使うんだぜ

3種類もいらんだろ？
F-15とその後継機
F-2とその後継機
この2本でいいと思うから、今回はF-2を再生産しろ

単発のF-2より双発のF-15Jの方がよく墜落すると言う謎。
F-15Jの墜落10件、殉職7名。（今回含まず）

単純に古いのとエンジンの信頼性じゃない？
落ちてんのPreばっかりだし

空自は3種じゃないとまずいと思っているような

>>367
つか運用年数の差を考えようぜ

>>359
ラ国でもじゃなくてラ国だから高いんだよ

ライノにするんならラ国に拘る必要ない。
安く早く４、５０機買って、F35をラ国できるように予算確保した方がよくないかな。

どっちにしろ日本中に居るスパイをどうにかしないとダメ

>>371
F3開発だろ、粕

ライノにする代わりに、MRJ200機かわなイカ

>>373
それはF2後継機種のときやればいいでしょ。
でも、F2んときも散々揉めたしF3つくるってなってもきっと揉めんだろうなぁ。

F15の後継はF3で
F2の後継はF4�Vだろ、非国民

中国人民解放空軍の通称「６０７機関」、現在の人民解放空軍武器学校において新型の空対空ミサイルが開発されていることが明らかになった。
写真は殲１１B（Ｊ−１１Ｂ）に搭載されている様子。

このミサイルはアクティヴレーダーホーミング形式であり、西側ではAIM-120Dに匹敵すると見られる。
既に開発されている、アクティヴレーダーホーミング形式のPL-12（PiLiの略、漢字で霹靂と書く）と比較すると、翼幅が減少し、非常に格納性に優れており、
殲２０（Ｊ−２０）などの機体胴体部にウェポンベイを持つ第４世代機に搭載することを前提としている点が特徴だ。

また、このミサイルは二重データリンクや著しいＥＰ機能を有している可能性があり、更に延長型のロケットモーターを搭載し、
米軍のＨＡＲＭ（対レーダー施設ミサイル）と同様の運用をする可能性を見積もられているが、定かではない。


画像：中国の空軍機に搭載されている空対空ミサイルの写真
http://3.bp.blogspot.com/-0tSins8s53c/ThONc6xqB0I/AAAAAAAALc4/D4FmlsTDS6M/s400/1309857233_76794.jpg

China Defense Blog
http://china-defense.blogspot.com/2011/07/chinese-aim120d.html

関連スレ
【韓国軍事】韓国空軍のステルス戦闘機事業に欧米の戦闘機事業者３社が乗り出す…中には韓国の部品で製造の提案も[07/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309745802/

本命をまじで本命って言うバカはいないよなｗ

>>361
あるあるｗやっぱタイフーン買おうよｗ

・・・日本で改造したほうが安上がり？
逆に天下り団体が暴利をむさぼって逆に高くつくかも？

高い安いの問題より
中華ステルスより下という時点で両方ともだめ

>>380
じゃあ心神を量産？できないっしょ。

カピまてよ。１年だけ

>>382
待てないから困ってるんじゃん？
もう古いの更新せなやばいと

純減

>>380
でお前の考える中がステルスより上って何？

スパホでいいけど
F35だけはいらん

イカ最狂

ネットワークファイターであるF-35は格闘戦に持ち込まれるまでは、
F-22より格上

>>388
ドッグファイトになったら小柄で視認され難くAIM-9X撃てる35がさらに有利やん

マジでF-4いつ墜落するか分からんのだから早く更新しろ

一番安いタイフーンがいい
導入時の額もスパホと同等で日本に技術が移転され自前で整備できるからライフサイクルコストが安い
国産戦闘機開発のステップにもなる

Su30に対抗するならSu35を買えばよい

タイフーン　→　独自開発
タイフーン　→　欧州と日本で共同開発
とかそういうの出来るようになるわけだから、タイフーンにしようぜｗ

Su33かっこいいよね

F-35はヘルメットマウントでキューするから
真横の敵でも撃墜できるので、格闘戦の必要すらない・・・

なんてことは無いわな。

見ただけで殺せるとか、直死の魔眼より怖いわ

同様の技術を中華が獲得したらもっと怖い

ボーイングの売りはF-2の時に共同開発したしスパホ買ってくれればF-3開発でも協力するよという事だが
逆に買わなかったら協力しないのかと、もしかしてこれは脅しなのか？

皆の衆一つ忘れてるようだが
中期防で定められた新戦闘機12機の
実機納入期限が2017年3月だぞ

どうやったって今からライセンス生産設備整えて
ラ国した実機を混ぜて納期に納めるのは無理

つまりこの12機はF-35やスパホならFMS
イカならDCSで輸入ということになる

残り28〜30機・・・ラ国すると思うか？

単価が凄いことになりそうｗ

つうかF-35はいつできるんだよ
できないなら
Ｆ−２２うれよ。

脅しじゃなくて提案だと思えば？　共同開発するならボーイング択一しかないし
純粋にボーイングと日本の重工メーカと交流があるからかもしれんが

F-117の大失敗があるのにまた同じような開発やれば大失敗するのは当たり前
F-35はおそらく世紀の駄作機になるから期待するだけ無駄だろ

>>355
日本向けが50臆で買えるってのは流石に夢見すぎだろ
最低でも1.5倍は見といたほうがいい

>>369
F-15Jは導入当初の運用年数が少ない時期に落ちまくってた

また負けやがった

>>398
F-2のパートナーはロッキードマーティンだ

>>399
F-35は端からノックダウンしか選択肢がない
ちょっとくらいの部品は作らせてもらえるだろうが
F-35にした場合F-15前期取得分(Pre-MSIP)の更新も見込める

>>402
提案というより詐欺
共同開発ということになれば米国防総省＆米議会が出張ってくから
F-3にどの程度技術提供するかはメーカーが決められる問題じゃない
F-2の時のように日本側の技術だけロハで持っていかれるのがオチ

虚カスが弱すぎて野球がつまらん

俺にとって巨人の低迷はうれしい出来事

合計６０機だろ
４０機は実戦部隊

４０機にせよこれを確保しとかなきゃ次ぎ国産できるものがいつ確保できるかは分からない

スパホの発展型って世は、アメリカも使うからその開発費よこせってことだろ
昔と同じだよ発想は

ユーロファイターは買わないんだから、アメリカのいいなりで開発費と技術献上して
スパホ買うしかねえだろ。

国民が許さない

スパホじゃキムチイーグル以下やな

>>399
納得。そもそも最初にラプターが候補機だった時点でラ国は想定外のはずだしな。
その後のラプター輸禁の噂が出始めてから代替機種のタイフーンやＦ３５、スパホの名が挙がりだしたよね。
単価の件を考えればそれに見合うだけの先進性。すなわち第五世代戦闘機。
そもそもラ国が眼中に無いとすればＦ３５が大本命どころか他に選択の余地無し的じゃね？

>>407
そう、イカ・ライノにした場合
preの代替もイカ・ライノでやるわけないから
機数的に今次F-Xでラ国はない
防衛省はノッウダウンでいいと決めたのだろう
だから日程的にもF-35一択に近い

ああ、矛盾したこと書くようだが
日米間のFMSの場合
納期遅延が常習化しているので
F-35が納期遅延確実なことは
防衛省でも織り込み済み

仮にスパホだったら国民全員でスパホの存在を無視しようぜ

スーパーホーネットで確定のようですが、
日本に一番合ってる戦闘機なんでしょうか？

心神

>>416
お前バカじゃないの？F-22ラ国要求は空自も防衛省も一致だが

確かに震災による財政悪化を理由に低コストとされるスパホを入れるなら
コストがハネ上がる少数ラ国ではなく輸入ということに・・・スパホ輸入（笑）
タイフーンに至っては輸入しようものなら唯一の売りの100%ラ国が（爆笑）

次期戦闘機導入予算が減らされた
なんて事実は無いんだな。
４０００億円とか５０００億円がつねに計上されてたよね
ライセンス生産で円高で９０億円とか８０億円でしょ、スパホの場合。
とりあえずその予算で５０機くらい導入
空母艦載機としては、最適の数。

俺に政権任せろよ！！
一気に100機受注してやるぜ！！

>>423
F-Xは空自の話じゃ、と、はだしのゲンも言っていたよ

スパホは安いこと以外売りがないからありえん

>>425
はだしのゲンは実在しない、あんたは夢を見たんだ
夢をな
君は疲れているんだ、薬を飲んで寝なさい
看護婦長に怒られますＹＯ

F-35はいつできるかわからないし、欧州機は当て馬以上ではないし、F-22は売ってくれないし
となれば消去法でスパホしかないだろ

>>427
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

日本の仮想敵がどこもないのならそれでいいんだけど

ｽﾊﾟﾎは将来的に偵察機、電子戦機、空中給油機、対艦攻撃機、対潜哨戒機等に転用可能なんだろ？
何か問題でもあるの？

おいパイロットまだ見つからないのかよ…

>>327の叱責に答える形で燃料投下ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

空自ＦＸ選定　「ユーロファイター調達が賢明」と前英空軍参謀長ＰＲ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110706/erp11070621180003-n1.htm

>>433>>327
末期になってどっちも煽り合っているだけになって来たなあ
もう内定は済んでいるだろうけど

BAe顧問なんだから当然。しかもイギリスはキャンセル分の引き取り手探してたし。
まあF35Bがアレになったからタイフーンキャンセル取り消したかもしれんけど。

条件的にはラ国Ok、改造OK、全部教えるよのタイフーンがいいけど、アメリカ機しか
買わないんだから無意味だな

>>436
長期的視野に立てばタイフーンの方が良さそうだよね

韓国がタイフーン買って、飛躍的に能力向上しそうで恐ろしい

>>433

スパホは空母運用が前提の機体・・・

空母を持つと考えればスパホ導入にも正当性があるなー

>>398
それもアメリカに技術取られただけでは？

>>433
最早F-35までの“つなぎ”と割り切っているところが凄いw

>>336
お前理解力なさすぎだろ
全部説明してあるじゃん

スパホの優位性は何も具体的に語られていないけど
BAEは具体的に高度まで語っているね

>>407
＞F-35にした場合F-15前期取得分(Pre-MSIP)の更新も見込める
いつまで飛ばしたいんだよw

お金の無駄

>>440
日本語勉強しろよ

どうせ引っ張るなら、Ｆ−２２狙う
Ｆ−３５なんていらね
いずれＦ−２２は復活する、Ｆ−３５が高コストになったしな
アメリカでもラプターにかわってＦ−３５を多数導入する意味がない

　ま　た　歌　丸　か

ま　た　非　人　か

>>438
近い将来（10年以内）に固定翼運用空母を持つ事は考えられないから、
逆に言えばF/A-18は無いって事だな。

スパホは嫌じゃ〜あんなもん装備したら中国人に馬鹿にされるう〜
イーグルの新車買って改造したほうがまだましじゃよ〜

>>447
相変わらずν即辺りで下手な詩かいてんの？

>>443
何言ってんだ？
耐用年数が延長されなければ2022年あたりからF-15の退役が始まるのを理解してるか？

>>450
非人の不法滞在者の小汚い子孫、最近も調子こいてんの？

>>449
キムチイーグルの真似するのか

>>449
イーグルは垂直尾翼が電波反射しまくりだしねー

スパ骨がだめなら、やっぱユーロファイター買うしかないのでは？

イーグルはとっくに候補落ちだ
SEでさえ無視された
下らん話しするな

イーグルは簡易ステルスバージョンアップするにも
垂直尾翼が邪魔してな
そのてん、スパホは尾翼が斜めだから、都合いいんだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／//////////////////＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ｘ : ´￣￣￣￣￣｀ :ｘ'/////＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼////∧
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〃: : : : : : : : :{: : : : : : }十ト : : : : ＼/／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : :斗-八 : : : : /ｘ:=ﾐ､ : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｉ: : : : : : : :/|:,ｘ=ﾐ＼／　んｨｉ Ｙ : : : : : ﾊ}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |∧: : : : ∧〃んｨi　　　弋:り 从 : : : /:|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ‘，: /:| 从弋:り　　　　 .:.:.:. |: ＼/: : :,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,∨: :|: : ' .:.:.:. 　 '　＿__ 　 |: : |ﾉ: ＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／/ : :/|: : :{　　 「　　　　 }　 |: : |:＼＿＼:＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／´: : : : :／ :／}/: : /＞ｘ 丶 ＿__ノ／;|: : |／r': : }: ＼:＼　　>>433の言うように、もはやわたし以外の選択肢は皆無でゲソよ！
　　　　　　　　　　 　 ／: :／￣／ :／ _,/: : /　 〃//ﾊ￣￣///;|: :厂´: :厂＼ : ＼:＼ 　　　はやく決めなイカ？！
　　　　　　 　 　 　 /: : :/　 ／ :／.　´/: : /　,，{{///{ｰ　ｰ///ｒ､／＼ﾆ､ ＼: : ＼ : ＼:＼
　　　　　　　　　　 ': : :/　/: : /　 { 　 ｉ : : |／　 ｆ//厂＼iﾆニﾆ〈／-　 ': :＼__＞ー ､: : ＼:ヽ
　 　 　 　 　 　 　 |: : :| ./: : / 　 .ﾊ　 | : : |　/´￣: ;ｎ_／|奉公娘Yニ　 } : : }　 　 　 }＼: : ヽ|
　 　 　 　 　 　 　 |: : :| ｉ : : |　　 ｉ : :，＼: ∨: :/T７///,└──ｯ'＾ｰt='＿;ノ .　＿_ノ　　ヽ: : :，
　 　 　 　 　 　 　 |: : :| | : : |　　 | : |‘､　 `:＜　ﾉ///////////{　　　｜: : |　　|: : | 　 　 ∧ : :，
.　　　　　　 　 　 /: : ／: ／　　 :| : l　{:＼,ﾉ : }'/////////////,>、　｜: : |　　|: : |　　 /: : ｉ : :|

>>457
どちらもサイレント詐欺商法であるということにかわりはない。

マンホールに撃墜されるんだしな

サイレント詐欺ｗｗｗ

……分かってて引っ掛かるしかないのか

エゲレスはメリケンの旧・宗主国だから今回はエゲレスに仕事をまわすとか？

有人戦闘機は不要です。
グローバルホークのような無人戦闘機のほうが
日本の防空には必要ですね

お前それ言ったら駐車中に撃墜されたF-2はどうなるんだ？

>>464
Ｆ−２は車じゃないんだが・・
駐車ておい・・・・
全米がキムチ

予測不能クラスの自然災害による損害なんかアメ公でも
回避不可能だろｊｋ

>>463
えっ　なんだって？

>>464
アレはドジって転んじゃっただけだ

もう早く決めろ

>>464
あったなそんな話w
2年ぐらい前だっけ？

酷使様は+へお引き取りください

>>469
2年くらい前と今年の初めか去年終わり頃にもあったような
コストケチったのかな

非人は半島でも大陸でもお引取りを。

いいぞシリア

もっとやれ

半島にある機種でもスパホなら勝てそうだから推奨するんだよね

>>472
真っ赤ですねwww
酷使様、興奮しないでください

ユーロもトラ３Ｂが、間に合っていたら説得力あったのに残念だー
Ｆ−３５は、今買うと貧乏クジ引かされて、終わりそうなので残念だー
結局、スパホしかないのが一番残念だー

日本には↓のような無人攻撃機が必要です


【5月28日 AFP】米空軍は26日、
超音速航空機X51A「ウエーブライダー（Waverider）」の
初飛行試験を実施した。

　米空軍発表によると、B52爆撃機に搭載されて
米カリフォルニア（California）州のエドワーズ空軍基地（Edwards Air Force Base）を
飛び立った「ウエーブライダー」は、高度およそ1万5000メートルで分離した後、
太平洋上空を約3分半にわたって飛行。

最高高度は約2万メートルに達し、最高速度マッハ6を記録した。

　超音速航空機による、これまでの最長飛行時間は、
米航空宇宙局（NASA）のX43機が達成した12秒。

「ウエーブライダー」は米航空機大手ボーイング（Boeing）と
米プラット＆ホイットニー・ロケットダイン（Pratt & Whitney Rocketdyne）が
開発・製造を手がけた無人攻撃機。開発の背景には、はるか遠くの
攻撃対象を1時間以内に攻撃できる通常兵器「通常型即応グローバルストライクシステム（CPGS）」の
開発をめざす米戦略がある。(c)AFP

>>471
あった、確かに2件だ
http://www.asagumo-news.com/news/201008/100819/10081908.htm
http://www.asagumo-news.com/news/201101/110113/11011308.html

半島にある機種でもスパホなら勝てそうだから推奨する半島人

現実的な仮想敵がSu-35であれば、スパホでは対抗できないよね？
タイフーンなら優位に立てそうだけど。
いくら情報の共有が大事とはいえ、飛行性能が絶対的に劣っていては・・・
とはいっても、やっぱりスパホで決まりかなあ・・・

大戦に負けて飛行機取り上げられた時からこうなる運命だったんだよね

>>475
非人が火病った。

>>478
これリコールだよな

【軍事】航空自衛隊岐阜基地第２補給所所属女性空士長（１９）　基地内売店で菓子窃盗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309925579/l50

>>477
Zガンダムじゃん

>>480
そういうことでのスパホはあり得ないではない
そこが悔しいところ
あとは政治がどうがんばれるか

大した知識もないネトウヨは帰れよ

お前もな

タイフーンでもとりあえずキャプターレーダーで配備して、
10年後にAESAに交換すればただそれだけの話のような。
でも、実際はアメリカの圧力がスゴくて欧州機なんて
夢のまた夢なんだろうな。

>>487
間違っているなら、間違いを指摘しな。

to思っているのはお前だけ。あと一歩だから米２社焦りまくっている

oMdGBWtN←こいつF-22の説明理解出来てなかった奴だろwww
チョンとかキムチとか言う前に日本語理解できるようになろうな？

何故ネトウヨ連呼厨が軍板に？
＋から出張中？

>>458学園都市が完成したらお前そっくりのクローン人間をここのスレ民全てに進呈してやる

両方出てってくれ…

>>489
１０年間も時代遅れのレーダー使い続けるのかよ

シナチョンだけ死刑執行にSAWに出てくる逆トラバサミを使うべし

ところが現在配備機でそのレーダーより優れているのはF-22のだけが現実

F-Xだからと言ってべつに現在配備の条件つける必要はない

>>492
このスレに来たのは最近か？
ID:oMdGBWtNは考察スレ名物歌丸だw
思い込みが激しいから
一度信じ込むとどれだけ理論的にさとしても無駄だ

開発中のものも含めても結局、２番手は台風用だろ

歌丸を知らない新住人も増えてきたな…

oreも歌丸しらない

知らなくてもいいような奴さ

雷光と台風と超蜂・・・・・・・・・・・・国産で風神と雷神とかあればよかったのにな

>>451
おまえこそ何言ってんだ？
2022年にF-15MSIPがどれだけ有効なんだ？

切れるものはさっさと切って別機に換装

誰も知らない　理由も知らない

でも第一線機じゃないのは確か

MSIPとpre-MSIPはほぼ別機といっていいほどだぞ
あの米軍ですら2025年まで178機を運用する予定

>>496
べつに時代遅れでは無い、性能は十分ある。

結局スパホで決定だろ

日本には安全保障の考えなんてないに等しいんじゃんｗｗ
あるのは政治(利権)だけだよ。戦後ずっとそうだったじゃん
突如生まれ変わったかのように日本を守るには何が必要かなんて
考え出てこないよ

>>506

＞切れるものはさっさと切って別機に換装

それができれば未だにF-4EJ改使ってるわけないだろw
基本的に機体寿命が来るまで退役できないから

スパホに決まるくらいだったらF-35だろ

チンカスの話はやめろカスどもが

誰もお前の話しはしてないが

　　　　 ／　　　　＿,...r---　、__＼　　 ＼
　　　∨　　 ,r:'"´::::::::::::::::::::::::::::::::`＜、　　 ＼
　　／|　／:::::::::::::::::::::::::::::;:::i:::::::::::::::::;__`＞　／
　 ＼.レ:::::::::::iλ::::::::::::::::λ:|＜;:::::::::::ヽ:ヽ ／
　　 /:;:::::::::::λ::∧:::::::::::/‐H-‐ﾊヽ、:::::`;:|
　 /／|::::::::‐',∀‐' ＼::/ iiiiiiii==　'i:::::`iヽ:|:|
　　　.|:::::::::,!,rtiiI||i, 　 ′`!I||!'　　|:::::::I ﾉλ
　　 .λ::::::i'.|、`!!!'　　　　　　　　 |::::::::ﾚ::λ
　　　 λ:::| |λ　　　　　　　　　　.|:::::::|::::::λ
.　　　　 V ,!|　ト、　　_,,,....,,_　 , イ|:::::::|:::::::λ ・・ケンカはやめなイカ。。
.　　　　　 ﾉ,!:::::::::|`::r,..,..,__,.r＜ |:|:|::::::λ::::::λ
　　　　　 /:!::::::::::ﾄ少,ｼ|　　　　 !,:|:::::::|∧:::::::λ
　　　　　/:i:::::::::::ﾉ ／'´　　　　　.i|:::::::|t-X::::::λ
　　　　 /::,!:::::::::/ |rへ、　　,r---|:::::::!.|　　.V:::λ
　　　 ./::::|::::::::::i　.||　　　　　　 /|:::::::! |　　　|:::::λ

>>511
激しく同意
自衛官にやる気があったとしても、防衛大臣が防衛白書すら読んだことのないような国ではなぁ

>>515
黙れカス

ここはｶｽの吹き溜まりか？

だから誰もお前の話はしていないって

>>517
内閣総理大臣が自分に自衛隊の最高指揮監督権があることを知らなかった国でもある

>>512
だからPre機の寿命を延ばすようなことしないで変えてったほうがいいでしょ

その時がきて延命出来ない状態であることを祈る

非人が増長しとるよな。
不法滞在者の小汚い子孫のくせに

タモさんは追い出されたしな
しかし当時とは政権が変わった。現場が考える機種が選定されるかも

>>506
本当に何言ってんだ？
F-15をF-35で更新って書いたのが読めんのか？

スパホに決まったりしたら絶望感ハンパ無いな・・・マジで

まぁ軍事板では妄想と失望しかないからしかたないか

>>523
非人は逆トラバサミで処刑すべし

F-15更新する頃にはF-22売るよ
永遠にF-35はない、そもそもF-35は要撃機ではない
F-15の後継になんてあるわけ無いだろ
よくてF-2のだ

>>528
今日も元気だなスパホ厨！

>>506
そういったことは財務省に言ってください

>>510
それでも今から新規で買いたいほどの性能はないだろ

>>528

Ｆ−２２は高い、Ｆ−３５は低コスト
というＦ−２２廃止の主張が、Ｆ−３５高コスト化で説得力がゼロになったしな
いずれＦ−２２は復活するが、手に入るとすればＦ−１５後継だろな。
だからファントム後継はスパホでもいいよ、空母でも運用できるしな。
いずれ空母は必要になるしな、シナ空母が完成すればな。

地丹まだ謹慎してんのかよ？
早く帰ってこい

支那の空母の名称は鄭和かな

>>529
スパホは絶対にないのにほんと　スパホ厨　　ってばかだよな！スパホ厨って
´,_ゝ｀)
以下スパホ厨の分裂症レス↓

ファントム後継半分をスパホにして
あと半分をＦ−２２を狙いにいく、というのもいいな
どうせ、オバマも終わりだろ？

スパホは将来、偵察機や電子戦機に使える。
迎撃機としては鈍足だが。

>>535
だってお前のステルス性悪過ぎるんだもの！コテつけろよ！

>>524
タモガミはちょっと違うだろ
論文自体も大した根拠もない妄想集だったし

>>537
そうなんだよね、そういう戦術支援戦闘機に使えるんだよね
そういう意味じゃ、アメリカ海軍がスパホを増やしたのもうなずける。

なあ、Ｆ-Ｘに求められてるものはなんなんだ？
迎撃能力？
将来電子戦機や偵察機になる可能性？
攻撃機としての能力？

マルチロール

アメリカ機でいますぐ買えるものが一番重要。残りはどうでもいい

>>538
スパホ厨 ,お前が幾ら吠えようとスパホはない´,_ゝ｀)

J-20やPAK-FAに対抗できなF-Xにどんな意味が？

防衛省が最重視してるのがステルス
次いでマルチロール
運動性や速度性能は二の次

Dwight Greenhill大将を呼べ

防衛利権にたかる寄生虫には意味がある

>>544
俺はF-35厨なんだよこのスパホ厨！

ステルスを本気でほしかったら
自前で開発しとるわな

自前で開発できない現状を認識しろ

自前で研究しとるわな

F-22を導入できると思い込んでいた見通しの甘さがあったってことだろ
だから今、あり得ないくらいにｇｄｇｄしている。すべては無根拠に
F-22を売ってもらえると考えていた防衛省の甘い思い込みが発端だ
F-2開発終了後、直ちにステルス戦闘機の開発を始めるくらいでよかった

金も人も技術も到底足りん

>>539
田母神は空自でも高射砲だし

F-22は売って貰えそうな雰囲気はあったけど、イスラエルすらノーになってダメになったな
イスラエルがF-35に乗り換えたところで完全にアウトになった

サウジアラビア方式で全部買ってしまおう。
お金？糸井さんにお願いすればいい。
今の流れだとスパホblock3なんだろうけど。

>>433
もうF-35の採用を見越して言ってるね。
確かにF-35＆タイフーンを組み合わせて運用するのが賢い選択、F-18を導入すると自衛隊に攻撃機しか無くなる。

某コンビニもイカちゃんの領地と化してるでゲソに、コッチはいつまでもめてるでゲソか？！

911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/07/07(木) 00:03:47.02 ID:Yuiqnwo+O
くじ引き情報は既出？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1764980.jpg

>>532
F-35はどの道配備しないといけないんだし
余計にF-22にまわす金がなくなったとも考えられる

J-20はなんで入札がないの？

一回完全に生産終了した機が再生産されることなんてあるのか？

>>562
ロシアでは爆撃機が再生産されてなかったか？

>>421
バカはお前な。Ｆ２２のラ国は防衛省の最高点の希望に過ぎず、アメリカに要求すらしてないから。

>>564
輸入ならともかく流石にラ国ができると考えてた関係者は一人もいないだろうな

でもたしかイージスシステムはライセンス生産だったよな

>>566
たしかそのはずだけど何の関係が？

イージスシステム有り難がるのは、もはやトレンド一周遅れの韓国だけ。
あれ、本国ではごくありふれた駆逐艦についてる普通のレーダー＆管制だし。

もう妄想スレと仮したなw

>>568
まあアメリカ以外であのレベルのものを装備した艦が普通になってる国は存在しないけどな

お前らその前にイージスシステムはライセンス生産なのか？w

>>571
システム全体は輸入だけど
一部をライセンス生産してるんじゃなかったか？

ケースのカバーだけとかだろｗ

>>558
＞F-35＆タイフーンを組み合わせて運用するのが賢い選択
＞F-35＆タイフーンを組み合わせて運用するのが賢い選択
＞F-35＆タイフーンを組み合わせて運用するのが賢い選択
＞F-35＆タイフーンを組み合わせて運用するのが賢い選択
＞F-35＆タイフーンを組み合わせて運用するのが賢い選択

>>549
今日もキチガイ振りは全快だなスパホ厨！
これで何度めだそのセリフを言ったのは´,_ゝ｀)
荒らしスパホ厨の特徴の一つ、他機種派の自演がある

どうせ高級品になるF35とタイフーンのハイローミックスと考えればいいんじゃね？
イギリスでもドイツでもスペインでもユーロファイターとアメリカ製機体を同時採用してるし
整備性うんぬんは言い訳でしかないだろ

>>572
極々一部のコンポーネントは日本製だが
基本的にシステムの根幹をなすFCSは
ライセンス生産どころかオールブラックボックスだぞ

>>575
コテ付けるかageてもいいからID出すかしてくんね？頼むわ

オールブラックでも全然ノープロブレムだし。

技術的にはFCS-3Aの方が上。
低空の脅威はFCS-3Aの方が高性能。
対艦ミサイル落とすのに適してる。

>>578
哀れスパホ厨、F-35厨と衝突させようとしたが自演失敗´,_ゝ｀)

F-35はあらゆる能力面でスパホより上なんだから一番いらないのがスパホなんだよ

でもイージスシステムって今作ってるやつで最後で
次に作るやつは次世代のになるらしいな

>>580
兵器等裁量は？

>>578
相手しないでスルーしろよ
前スレでこの馬鹿煽ったのオレなんだけどねw

今は反省してる

＞一番いらないのがスパホ
同意

>>576
ミリとインチの違い云々は関係ないな。
それより機種が増えることのが問題なんじゃないか？
今回流れてもF-XXにF-35は確定だろう。
ここでタイフーンorライノを入れるとF-15が居なくなるまで4機種体制になっちゃうぜ。

>>583
といいいつつ荒らしているのがお前、スパホ厨

>>582
合計の重さは一緒くらいだけど各パイロン毎の最大搭載量がF-35が上

>>568
まーまー
そう煽るなや
韓国なんてフェーズドアレイレーダーとか作れないし、あいつら土人にしたら
高嶺の花みたいなもんだろ
そのての兵器を制御するソフトなんてものもつくれるわけないしな

>>587
ステルス機が機外に兵装吊るしちゃ駄目だろ
実際にその状態で運用することってあるのかね？

両方選べるからいいじゃん

ステルス性がいらないならスパホでもいいような気がしてきちゃうだろ

導入間に合わせるからなんて口車に乗ってF-35買ったら高いだけのゴミでした
なんてこともあり得る上それこそアメリカ議会に舐められる
調達、運用コストも未知数な機体なんて導入しようと考えないだろ普通
やっぱ今回はタイフーン勝って日本が柔軟な選択することをわからせてやるべき
その方がF-15後継決めるときに有利な条件引き出せる可能性は上がるでしょ

日本がどんだけ柔軟性示しても、
イカが配備の頃の敵はJ-20とPAK-FAだし
先が見えてないとしか言いようがない

導入間に合わせるからなんて口車に乗ってタイフーン買ったら安いだけのゴミでした
なんてこともあり得る上それこそアメリカ議会に舐められる
調達、運用コストも未知数な機体なんて導入しようと考えないだろ普通
やっぱ今回はF-35勝って日本が合理的な選択することをわからせてやるべき
その方がF-15後継決めるときに有利な条件引き出せる可能性は上がるでしょ

イカの例の首振りレーダで中ロステルスに対抗するなんて
想像しただけで、首が痛くなる。

近未来型スーパーホーネット

導入間に合わせるからなんて口車に乗ってスパホ買ったら安いだけのゴミでした
なんてこともあり得る上それこそアメリカ議会に舐められる
調達、運用コストも未知数な機体なんて導入しようと考えないだろ普通
やっぱ今回は台風勝って日本が合理的な選択することをわからせてやるべき
その方がF-15後継決めるときに有利な条件引き出せる可能性は上がるでしょ

スパホ厨（笑）

>やっぱ今回は台風勝って
コピペもいいが、ちゃんと読もうや。

スパホ　チュ♪

相手国に入って空爆するならF-35待ってもいいけど日本はそれはないから
空戦重視でユーロファイターがいいと思うけどな〜

>>595
J20は劣化版タイフーンってとこだろあれもステルス性は前しか考慮されてない
タイフーンより勝ってる点があるとすれば航続距離や搭載量くらいだろ

>>602
つーかまともに飛ぶのかね？＞J20
B2やF117の時代よりはマシになったとはいいえ、ステルス機の形状は航空力学とは乖離する
機体制御プログラムとエンジン性能で半分無理やり飛んでるようなもんだけど
中国にそんなエンジンもソフト開発技術もあるとは思えないんだが

>>598
スパホ厨って哀れだよねいつも一人

>>601
F-35のある程度正確な性能がわからない以上
F-35とタイフーンではどちらが空戦で優れてるかもわからないんだよな

>>605
イギリス、イタリアは分かっているけどね
同じ話し繰り返すのが以下略

>>604
寂しいの？

´,_ゝ｀)

タイフーンってレーダー性能が低いのが弱点ってよく言われるけど
、レーダー関係は日本の十八番だから、そこは魔改造できないの？

そんなこと言っているのは世界でスパホ厨だけ´,_ゝ｀)

>>609
金と時間がかなりかかる

震災で金がないから、安いの！っていうしかしょうがないとか・・・。
結局金や！みんな金稼いでくれｗｗｗ税金いっぱい収めてくれｗｗｗ
特に海外で稼いできてくれｗｗｗｗってことだろ？

>>601
例えば尖閣あたりが占領されてしまった場合、空爆やら上陸支援やらは
F-35が適任っしょ　高いステルス性と爆撃能力　これは今の日本にはない

殆どの国にそれはない
空自がそれを重視してないのは明白

>>609
AWACSである程度補える

東シナ海でスパホが墜落した（落とされた？）とかいう
情報が流れてるけどそんな気配ある？

>>613
尖閣なんて爆撃したら島がなくなっちゃうぜ

関係ないけど魚釣島って日本人個人の所有地なんだね。
今は日本政府が借りて管理してるだけみたい。

あれ、ここは軍ヲタの集まりじゃないのか？
それなのになんで意見が割れるてんだ？

妄想はやめて現実的に考えればタイフーンしかないだろう･･･。

今さらスパホでこの先３０年も日本の防空任せるのか？
いつ出来るかもわからん、性能も不明のＦ３５を選定できるわけないだろｗ
スパホつなぎでＦ３５とか、日本の財政考えて物言え。
気の長い話ならまだしも、直近の話、答えは一つ。Ｆ４をいつまで飛ばすつもりだよｗ

´,_ゝ｀)

韓国が「目障りﾆﾀﾞ　しかし近づけないﾆﾀﾞ」と言ってる対馬みたく
尖閣にも自衛隊施設を作っちゃえばいいんだよ

>>613
日本にないのはまともな対地誘導兵器だ

現実的に考えたらF-35一択だよ
この先30年40年を考えたらライノにもタイフーンにも任せられない
ほんの40-50機の為にライン構築やら稼働率上げる為になんやかや維持するのは無駄が多過ぎる

F-35で2016年度内の完成が危ぶまれているのはBlock3のソフトウェアであって
ハードウェアの方はそこそこ順調に開発・試験が進んでる
Block3の完成が遅れた場合はBlock2を納入して完成次第無償or安価にBlock3に
アップデートするといったオプションを付けて契約すればいい
Block間の差異はソフトウェアだけだからな

>>619
目を背けずに現実を見れば
1次FXからFSXまで戦闘機選定が政治的問題であることが理解できるはずなんだが
FXは政治と切り離すことができず、政治が絡めば力学がはたらく

同盟国の国防長官様が上から目線で防衛大臣にトップセールスしてくるアメ機と
欧州の一企業の副社長による細々セールスの欧州機・・・

納入時期だの性能不足だのの問題じゃないんですよコレが
要するに性能如何にかかわらず欧州機はどこまで行ってもアテ馬ですタイ

1万歩譲って仮に防衛省でタイフーン決めたと言っても政治が介入して簡単に覆る
閣議決定前にはアラ不思議F-35になっているという寸法ですわ

お隣のアノ国のFXでは現実に政治が絡んでラファールからキムチイーグルに覆ったデシ

>>622
大重量爆弾もないし動目標攻撃手段もないし堅目標攻撃手段もないし
SEAD装備もないし母機の夜間目標ターゲッティング手段もないし
実弾射爆場もないしまともな爆撃訓練スケジュールもとれてないし
ランドマーク利用しての爆撃コース実地訓練もないし
部隊単位での対地制圧訓練もないし連携したCAS訓練も装備もないよ

>>624
ゲイツ退任でF-35がどうなるかますます不透明になったがな
それを見越してボーイングが頑張ってんだろ

とりあえずF-35は買わされるだろう。
でも冷戦期やF-2の頃に比べて米のゴリ押し加減もかなり弱まってる感はある。

買わされるってさ、肝心のＦ−３５はいつできんだよ

ちゃんとできてから売り込めばいいのに

完成しなくとも金の支払いに支障はない。

完成品はいつできるかわかりませんけど、金だけははらえって普通詐欺っていうんだぜ

ボーイング・ステルス商法も見えない見えない詐欺だしな。

イカ虎3B「出来てません！」
ハチ発展型「出来てません！」
カピ「出来てません！」

うわあ…なんという詐欺師揃い

イカの第5世代詐欺ってのもあるし。

>>627
対等な日米関係を掲げて米国の不信を買った鳩山政権の末路や
その後の普天間問題や思いやり予算の件みてると…

>>633
三社「日本が本気（カネ）出せば完成します」

ミサイルに高性能な匂いセンサーをつければ？
シナ人の匂いを自動追跡するミサイル

世界中に売れそうだ

6月21日　日本経済新聞では

F-35　・・・　「本命」　開発の遅れが弱み
F-18　・・・　「対抗」　開発中の機体（F-35）に比べると古い
ﾕｰﾛ　・・・　「大穴」　強固な日米同盟を突き崩すのは難しい

だそうだ

http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E7EB8DE0E2E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

純減…本命
日銀総裁を首切って金融政策を180度転換しない限り、3.11以降では…。

たしかに日米同盟を考えたらタイフーンは無いね。
F-35はデータ収集用に試作機レベルのものを買わされそうで怖い。
その分安くしてくれるならいいけど。

まぁ、どうがんばってもユーロだけはないよ。性能の問題じゃない、政治の問題。
日米同盟は、日本の命綱といっても過言じゃない。その命綱に、自ら切れ目を入れる
なんてマネをするハズがないｗ

韓国の盧武鉉政権が、アメリカとの対等な関係を掲げ
失笑を買っていたけど、評価できた点があるとしたら、盧武鉉政権はアメリカとの対等な関係を目指して
軍事の増強など、やるべき事はある程度やっていたことだね。

しかし鳩山は同じ事を言いながら、軍事予算は削減するわ
経済もガタガタにするわ
正直、どうにもならなかった。

あの人は何十年も政治家やりながら、政治感覚は中学生並だと辟易したものだった

いまの菅も、全共闘時代の生きた化石に過ぎず。
つまらん事をしばしばやるが
果たして、戦闘機の欧州機導入などまでやるかどうか疑問が残る。
社民党にちょっと反対されたら、すぐに武器輸出三原則緩和を止めた男だし
あの人に限らず民主党には、国防って概念自体が欠落している節があるもの

>>641
まるで、ユーロファイターを選択すれば、その途端、日米同盟が崩壊するようなものの言いようだが
戦闘機の選択程度で、左右される程度の同盟関係であれば、さっさと破綻させた方がよい
どっちにしても、その程度の同盟関係など長続きするわけがない。

最終的に機種を決定するのは防衛大臣？

>>643
崩壊はないだろうけどまた日本製品のネガキャンはあるだろうなｗ

>>644
最終的には内閣総理大臣
細々とした装備品導入とは違い
F-X選定には閣議決定が必要

F-Xと政治が切り離せないのはこのため

つーかどこまでモンキー化されるかも未知数なんだよなぁ＞F35
言われてる性能は全て「米軍仕様」のF35のだしな
日本ですでに実証機の研究に入ってるから、機体形状や塗料部分でのステルスは多分しないだろうけど
やっぱエンジン周りかな
推力偏向ノズルや赤外線対策はおろか、素のF414ポン付けとかされそうで怖い

イカは素体の性能以外はみんな不安だぜ

>>638
この文章見てる限りロッキードの胡散臭さは以上

>「自動車や半導体に続いて、防衛でも米国と戦うつもりか」と警戒した。
って書いてるけどそうするのが普通だろうに
F-2の時もカーボン技術で押せば対等にもなれただろう
アメリカ議会に舐められてる状況はそろそろなんとかしろよ

推力偏向ノズル

しかたないじゃん
ほかの面ではともかく、軍需産業やアメリカ国防省は未だに日本を属国と見てるんだろ

>>566
イージスシステムは昔も今も完成品購入だよ。ちょこちょこしたメンテナンスなら日本企業がしてもいいってだけ。

日本仕様にF414にエンジンを完走したら性能が格段に進化するってことはないかな台風

マイナーチェンジでそれはない

>>652
あたご級に搭載したイージスシステムは、大部分がライセンス生産だよ
ま、要するに、もはやアメリカにとってイージスは旧世代のシステムとなっているってわけだな

>>646
北澤にしても菅にしても戦闘機はどれも同じと思ってそうだから
単純に予算だけで決めそう…
F-18売り込む方だっていい事しか言わないだろうし

イージス(SPY)よりFCS-3Aの方が上なのに
イージスの製造技術を秘密にしても意味がないし。

その管でもスパホの性能の悪さは一目で分かりそう

アメリカやイギリスなど、先進諸国は、すでに主要産業を二次産業から三次産業に転換している。
そんな中で、二次産業の数少ない生き残りの場が軍需産業だ。
その事実を考えると、日本の産業も、軍需産業にある程度、シフトしなければどうにもならなくなっているよ

それに防衛省と産業界の武器輸出三原則緩和に対する熱意は相当、高まっているのも事実だ。
民主党でも、社民の反対がなければ受け入れたと考えられるほどね。
その点も考慮に入れたら、武器輸出が解禁されるのはもはや既定路線だろう、

>>658
そんな事考える頭も無く純減って言いそうだ

スパホになるくらいだったら純減と言ってもおかしくはない

日本独自の防衛体制の見直しとか、日本の防衛産業を育てるためとか
そのような戦略をもってＦＸを選定しそうな人間は、いまの内閣の顔ぶれの中には皆無だ。
特に菅など、すでにレイムダック状態にも関わらず、続投するって奴だけに
総理の座にしがみつきたいだけの人間だからな。
そのことを考えると、ＦＸ選定は面倒ごとを嫌って選択するってだけの可能性が高いがな

防衛産業のこと考えるなら破格の条件だしてるタイフーン一択だけど、欧州機は
選択できないんだろ。アメリカのいいなりで、いつできるかわからんF-35に金と技術
差し出すか、ポンコツスパホ買うしかねえんだ

確かに嫌々、ポンコツスパホを買うことはあるかもｗ

>>653
日「F414売ってくれない？」
米「何に使うの？」
日「台風にくっつけたい」
ﾕｰﾛｼﾞｪット社「え？」
米「ふーん台風買うんだぁ凄いね(｀・ω・´)」
米「で？F414売ると思う？」
日「・・・いや・・・」
米「ていうか明日から日本で使ってる米製装備品の
　　米生産担当分のコンポーネントのお値段全部3倍ね」
日「:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):何故？」
米「F-Xで儲ける筈だった分を他で回収しなきゃね(*´∀｀*)」
日「・・・F-35にしますですハイ」

一番いやなのはいつ出来るか判らないF35の金を出しつつポンコツを買わされる事だよな
しかも完成したF35の回ってくる順番は最後

海江田が菅に見切り付けたようだなw
原発再稼働問題で菅にハシゴ外されて激怒した

また一人去っていく…

豪もけっこう米の言いなり
でも決めるの早いから変な争いも起こらず優先配備

>>667
脱原発詐欺で国民騙して総選挙やりたい菅が、
選挙前に原発再稼働など認めるわけがない。
宮崎まで行って話纏めてきた海江田はいい面の皮。

>>665
最後の１行が「・・・F/A18にしますですハイ」
になりそうだから困ってるんだよなあ。

日本が購入しなかったら、F-35の単価は
更に凄い事になって、買える国が無くなる。

F-35はイーグルの後継でも良いと思うんだが

今脱原発選挙やって、議席を守れると思ってるんだったら真性のアレとしか言いようが無い
まあコイツは選挙区で落としても比例で戻ってくるんだけどさ

>>673
ミンス内から反逆の狼煙があがつて
菅の公認取り消されたりしてw

【政治】菅直人首相｢事実だ｣　6日の衆院予算委員会で北の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体への6250万円献金認める★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310009066/

【政治】海江田経産相、辞任の可能性に言及…原発再稼働混乱について7日午前の参院予算委員会で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310007352/

【佐賀】「大臣まで来たのに覆すのか」「愚弄している！」　玄海原発再開同意後の方針一転に地元町長・県知事ら不信感・怒り爆発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310007999/

【社会】「今頃（政府が）こんな事を言い出すとは」　玄海町長、玄海原発再稼働了承を撤回　政府がすべての原発で耐性検査実施方針を受け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309990182/

【政治】枝野官房長官、菅直人首相の玄海原発再稼働方針転換を謝罪…佐賀県知事に　政府見解の具体的時期は示さず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310007558/

【政治】松本前復興相、長野の地震被災村サプライズ訪問　「東京離れられうれしい」「首長がしっかりしているので安心」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310005630/

【政治】菅直人首相「あと２年はやりたい」「『脱原発』解散・総選挙に勝てば、あと４年間はやる」　恐ろしい“末期カン”の異常執念★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310003875/

【民主党】小沢一郎元代表に近い議員「（内閣不信任案が）出されれば当然、賛成する。２度はだまされない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310005005/

【政治】 鳩山前首相 「菅首相のレームダックは当然。辞めると明言したのだから」「日本は国難のど真ん中」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310009753/

どーせ票と金欲しさだろ

国会中継見てると、色々議題は出してるが
直訳すると管ヤメロって言ってるだけだなｗ

超党派で政策理念が一致してる奴等で
まともな新党作れないんかね。

・日本の国益を第一に優先する。
・災害復興で具体的かつ実行可能な案を示す
・雇用問題で、有効かつｒｙ（有名無実のハロワの実態を知った上で任せっきりにしない）

せめてこの三つくらい守れるだけで良いんだがな。

国会中継ﾋﾄﾞｽｷﾞﾜﾛﾀ

>>678
どこのそんなヤツらがいるのだね？

>>672
F-35は多くの予想で格闘戦性能は低いと言われてる。（f-15＞f-35）
スクランブルが多い日本には、いくら総合性能は高くても
敵機に置いていかれるようなヤツは向いてないと思うんだよね・・

まぁ、F-Xの就役期間に紛争等がなくて、
戦闘が発生する可能性がなければそれで良いけどね。

今回はF-4の代わりだからF-35がいいよ
F-15、F-2、F-35ならとりあえずナメられない

>>645
それなら大丈夫だろう

F15の後継はF3ってことか
F2,F3,F35　なかなか凄そうだ

>>680
ドラマとか漫画の世界かな？
現実世界には一人も居ないね
党利党略と利権にしか関心ないのが現実だな

おまえらエロとミリにしか関心が無い引きニートの分際で偉そうによく言う

>>663
だって日本の防衛の要は日米同盟だもの
独自の防衛なんて不可能だし考える必要も無い

釣り餌君にマジで言えばそういう>>687だって自分の言ってるとおりのニート君になるのに自爆してるなんて（笑）

同予算でスパホ（70機）とF-35（30機くらい）
どっちがいいと思ってんの？

ちゃんと動くならF-35

仮にカピ30機で戦える中華、ロシアのステルスが居たとして
スパホなら300機でも足りん。

スパホだけじゃなくタイフーンでもF-15SEでも足りんと思うぞ。
でもこの３機種の中からしか選べない現実を受け止めよう。

じゃぁF-35で

現実問題スパホしか選択できないんだからどうしようもない。ロシアのステルスはアメリカまかせ

期限までに完成品が来るならF35でいいけどそうじゃないんだろ

領空防衛ならRCS低減だけで十分なんだけどね

東アジア共同体で戦闘機も軍隊も不要になる

なんでもそうだけど製造品の納期を急がせるとロクなことない。
間に合わすとか言ってるけどどこかに不具合が出る可能性大。

>>696
どうせFMSで買うから期限守らねえだろアメさんは。
会計検査院もFMSで買ったものは納期守られないの知ってるから
納期限に現物がなくても怒らないw

>>699
だな
結局不具合が出て送れるって言うのが落ち

>>700
そんなの通用しないって解らないのかねぇ

>>649
ほんとそう思う。
日本は米国の傘下でおとなしく技術提供だけしてればいいんだよってな態度がムカつく

>>698
それよりは

中華帝国
統一朝鮮
日本台湾連合

の３国鼎立のほうがおもしろいな

>>701
通用するんだなこれがw
少しはお勉強してからこいよ
14ページ3ね
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/equipment/sougousyutoku/pdf/siryou/07_03.pdf

>>704
そういう意味ではなく

F4の1飛行隊分だけF18、もう1飛行隊は共食い整備で延命
後でF 35に更新

>>705
それは失礼したm(_ _)m

純減して全額被災地の方々に回せ

防「しかたないのでツナギで取得します」
財「それがいいでしょう。一時的ではありますが」

防「本命キタ、これから本更新します。予算ください」
財「既にあるのになんで新しいの欲しがるの！！」
防「･･･」

容易に想像できる

スパホ台湾に売っ払えればいいのになあ

あと４年以内にまずは何か１２機調達だよ

F-2がもし国産だったら糞戦闘機になったことだけは間違いない
レガシーホーネット以下だっただろう

F-4の後継はスパホでもいいよ

60機ね

´,_ゝ｀)

今回はちゃんと９月に決まるんだよね？ね？

ウジTV
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00202818.html

>>715
9月というのはRFPに対して各社が回答する期限
これを検討したうえで、年末の次年度予算案閣議了承前までには
内閣に選考結果を提出して閣議決定をしてもらう予定
回答に対する選考期間が2ヶ月ちょいしかなく厳しい日程

暴飲具「この戦闘機は現在使われているほかの戦闘機に比べ、最高の能力を持ち、
価格も手ごろです。低コスト、低リスク、すぐに購入できますよ」♪

菅「じゃそれください」

となるなこりゃｗ

RFPとかちゃんと読まないで回答するんだろ＞バ菅

×菅「若い世代に責任を引き継ぎたい」
○菅「若い世代に責任を押し付けたい」

こーいうタイトな日程を組んでるということは穿った見方をすれば・・・

選考にあまり長い期間を要しない＝既に防衛省内に意中の機体がある
＝ていうかぶっちゃけRFP見る前から決めてる＝公然の秘密（笑）だがF-35
＝何だよやっぱデキレースじゃねえか

ま、あくまでオレの邪推

>>276
六ヶ所は大丈夫

RFP回答をすぐに出せないってことはセールスポイントが内ってことだろ
そんなのはすぐに切っていい

>>294
> そうすると原子力発電も出来なくなる。
ん??

>>723
一般社会でも見積もりや提案書出すのは
各社横並びで提出期限ギリギリと相場が決まっておる

何故かはわかるな？

>>725
いや2ヶ月が短いとか言ってる奴が居たから

不正とかがないようにだろ

【民主党】公安、米情報機関も関心　売国菅の“北献金”、深まる闇
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310026431/


こいつがおれたちの総理大臣とか何の罰ゲームだよ

>>458
貴様はこれでも見てろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13908591

菅「戦闘機なんかどうだっていい。脱原発だよ!
オレの好きな風車を建てろ!」

>>729
マスコミ「これに関してはそのとおり、やっぱり軍事なんか意味ない。
　　　　　今はお金ないんだから軍事費よりエネルギーですよ。」
　国民　「ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ」
　俺ら　「('A`)…」

2050年　日本海軍　艦艇部隊編成表　　（妄想）
第1護衛空母群
　第１護衛隊　「せんかく」7０，５００ｔCVN
　　　　　　　　搭載航空機 F-3C艦載戦闘機×20機、F-35C×20機、MQ-47×８機、ＳＨ６０Ｋ×２機、V-22×1機
　　　　　　　「こんごう」７，２００ｔＤＤＧ　　搭載機なし
　　　　　　　「あきづき」５，０００ｔＤＤ　　　ＳＨ６０Ｋ×１機
　　　　　　　「たけしま」5，６００ｔSSN　　水中発射型汎用無人偵察機×２機

>>730
エネルギーなら原子力

>>731
こんごうは艦齢60年になってしまうぞ

>>733
おっと失礼

2050年　日本海軍　艦艇部隊編成表　　（妄想）
第1空母打撃群
　第１護衛隊　「かが」7０，５００ｔCVN
　　　　　　　　搭載航空機 F-3C艦載戦闘機×20機、F-35C×20機、MQ-47×８機、ＳＨ６０Ｋ×２機、V-22×1機
　　　　　　　「いりおもて」７，２００ｔＤＤＧ　　搭載機なし
　　　　　　　「あきづき」５，０００ｔＤＤ　　　ＳＨ６０Ｋ×１機
　　　　　　　「むらさめ」5，６００ｔSSN　　水中発射型汎用無人偵察機×２機

ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

またタバコ値上げかよおおおおおおおおおおおおお＿|￣|○

>>735
むしろ、「加賀」「西表」「秋月」「叢雨」にしようぜ。

>>736
菅　　　「税収ないし、復興のためです。健康になりますから」
マスコミ「仕方ないですね。健康になりますしね」
大衆　　「ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ」
俺　　　「('A`)…」

>>736
止めちゃえよ

皆で韓総理を支えよう！
http://i.imgur.com/Y0Row.jpg

健康にはならねえよ　もう手遅れ
これ以上増えないってのはあるけど

>>738
現在410円を1日2箱で820円
値上げ後は460円を2箱で920円

1日2箱から1箱に減らすことにするわ

いままで自民党政権では、タバコや酒税をあげることを回避してきたように感じる
これ以上、値上がりが続けば、むしろ税収が減収するからだろう。
それを考えると、タバコ税の増税は、好ましいとは思わないがな
ちなみに俺はタバコは吸わないよ。
すわないなりに、税金を上げればよいって姿勢には疑問を感じるだけでね

むしろさ、道路交通法を改正して、危険運転防止法だったかな
これを改正し、酒気帯び運転もやりやすくした方が、安価で税収も上がる。
酔っ払い運転が増える事になるだろうが、経済的な事を考えればそれくらい仕方ないだろう

>>742
一理ある。
でも酒に関しては、事故をおこした時の責任を加害者に負わせきれないぜ。
まあ、わかって書いてるんだろうけど。

>>740-743
税収以前にくせーンだよ、外歩くな粕共

おまえの体臭よりまし

>>743
酒気帯び運転が厳しくなって、どこの店も軒並み減収減益だよ。
幼い子供を含む一家が酔っ払い運転の車に追突されて、何の落ち度もないのに命を落とした。
その悲惨さは、気の毒のきわみだが
経済的損失を考えれば、果たしてそこまで厳しくしてよいのかって考えてしまうのよ。
冷たいようだが、そういう計算も時には必要だろうと思うから、あえて述べたのだがな

>>745
確実にお前のほうが臭い
とっととニコチンや肝炎で死ね、ボケなす

>>746
飲食店なんかなくてもどうでもいい
F3開発しろ

東北にヒャッハー特区でも作ろうぜ

>>746
田舎の糞スナックなんかどうでもいいんだよ
そんなの生かす為に誰か死ぬなんて許せねえわ。

正業に就けばいいだけよねえ

>>750
ほんとだよな　頭悪い奴はそういう事を考えられないよね

タバコ税収は防衛省予算
酒税収は航空宇宙開発予算
にしたら宜しいのでわ

もう、グリペンNGかタイフーントランシェ3でいいよ

トラ3Bならさほど不満はないが日本に提案してるのはトラ3Aだろ
まだスパホの方がなんぼかマシだ

どっちもいらんが

防衛省予算は
目的税収にするとして
何処から徴収すれば良い？
化石燃料は国土交通省だろし
酒煙草は厚生労働省
出版放送通信は文部科学省
国営暴力装着の警察/消防は消費税地方切分

国営と云うより防衛省エリート支配の国防族軍隊の自衛隊予算は
法人税から社会保障採りか？
消費税１％固定で徴収か？

一般財源で良いよ
つか目的税ってやたら増やすべきもんじゃない。

国家公務員の給料でいいよ＞財源

特別職国家公務員の自衛隊員の給料を財源にしろって反乱おこせってことか

>>759
ああ俺が言いたいのは国会議員とかそういう奴らな

むしろ問題は地方公務員な訳だが

タバコ税って年1兆円くらいだべ

東太平洋を航行する中国船や
中国製品に超高率関税かけて財源にしよう。
目的税だろぅ。一石二鳥

ごめん、誰か現在のF-15の改修状況について教えてください。

>>763
アメリカ様のお許しを得ないと何も決められません

>>764
クソ質問の前と後にSirをつけろ！
アカの親には質問の仕方は教わらんかったのか？
教わったのはsuckのやり方だけか？え？この豚娘が!

>>763
WTOに提訴されるよ

例えば菅が次期ＦＸはＦ22取得でアメリカと合意してると言ったところで誰が信じるのだろうか・・・
今日家に帰ってテレビ見て驚愕したよ。まさか自分の内閣の大臣まで裏切るとは・・・・・

マルチロールと言ってもいまだに機種ごとに得手不得手があり戦闘機と攻撃機の統合は完全じゃない特に小型機ではね
F-XXの事も考えるとここでイカを買わないとと日本は攻撃機ばかりになる

イカでは中ロの新世代ステルス機への対処に使えません。

イカで対処できなきゃ後の二機種でも対処できないだろ

まさか

敵がステルス機なら非ステルス機に比べ探知が遅れる分それだけ早く対処する必要がある

>>655
ソース

F22ってT64と同じく不具合抱えてて自国以外、運用出来ないんじゃないかって思ってきたw

それでも十分な性能を発揮できるだろ
不具合が多すぎる以前に低スペックのF-2なんて

飛ばなきゃ性能も発揮できんがな

一時間飛ぶのに３０時間の整備で４００万かかるとよ。こんな金食い虫採用できねえよ

飛ばないカピバラはただのカピバラだ

>>777
F-2のことですね

>>778
MHIに無料で整備させるべし

>>779
陸でノソノソとしてるほうが可愛い

三沢も築地も浜松も全部津波で壊滅すればF-2全滅したのにな
残念だな反ス

>>781
滑走路がダメになるのはさすがに不味い
MHIに無料で解体処分させればいい

>>782
欠陥機処分できるなら基地が壊滅するくらい安いもんだろ。

>>782
東海地震で岐阜基地と名古屋の工場も壊滅すれば完璧だな。

>>782
新たな機体を配備できないだろ
F-2を作った奴らと発注したアホどもに法の裁きを加えてF-2を処分すればいい

>>778　40万ドルだから　3200万以上かな整備費にかかる金がね；ｗ；

おまえらそんなに日本壊滅させたいのかｗ

名航は海沿いだから津波が着たら壊滅だな
めでたいめでたい。

>>787
F-2という日本の癌は摘出されるべきだ

>>789
F-2の何が気に食わないんだ？

F-2は台湾に売却してあげようぜ
その分日本のF-X導入数を増やそう

>>785
まず当時の政治屋全員処刑
国内の航空関連企業社員は全員処刑
その社員の家族も全員処刑
自衛隊員も全員処刑して基地は全部破壊
こんなクソ機の開発に協力した米軍もアメリカも全部核で滅ぼせ。

>>789
そのためなら日本を破壊しても惜しくはないな。

日本の癌はどう考えても馬鹿な老人と馬鹿な若者だ

>>794
全員殺せ

>>780
今F-22が飛行停止中なのを知らんのか

F-2は生まれも育ちもダメな子だけど、それでも頑張ってるんだよ

>>790
単発
高い
チンカス

>>797
F-2は日本毎葬り去るべき恥部だ

日本の癌は話のわからないゆとり

>>800
よんだ？

>>798
値段は今となっては結局性能相応ってところだろ
生産数が少ないことも考えるとむしろ安いともいえる

>>802
当初の価格よりはるかに高くなったんだから欠陥機です
中距離ミサイル搭載できないんだから欠陥機です
翼がへし折れるんだから欠陥機です
操縦桿が狂うんだから欠陥機です
操縦桿がすっぽ抜けるんだから欠陥機です
海水で駄目になるんだから欠陥機です
日本が作ったんだから欠陥機です

>>802
F-22以下だから欠陥機です
ステルスじゃないから欠陥機です
堪能だから欠陥機です
ゴミだから欠陥機です
チンカスだから欠陥機です

よかったな反ス
同胞がいるぞ。

反F-2厨　　深夜に突然参上したキチガイ。とにかくF-2が嫌い。

>>803
ムキになって反論しようとしたけど
下のほうも読んでネタだと安心した

>>782
＞ >>781
築地にいるのは魚、
浜松は高台だしＦ２は整備研修用しかいないしＡＷＡＣＳはＦ２五機分の値段×四
Ｆ２２の整備時間はマンアワー→整備人数も考え…一時間飛ばす値段は倍までは行かないはず…
カピバラは丼か串焼きかラーメンのチャーシュー替わりで！
雷酋長のプラモがない…

>>788
＞ 名航は海沿いだから津波が着たら壊滅だな
＞ めでたいめでたい。

小牧？名古屋壊滅（笑）
セントレア？

もうイカでF-4EJ改とF-15Jpreの一部を代替すればいいじゃなイカ
F-35なんて導入せずにF-2とJMSIP後継に国産第6世代機という夢を見ようじゃなイカ

>>810
ニ機種になるよ

足が速くても七面鳥はいりまへん

おい反スもっとF-2を叩けよ
お前の存在意義なんてそれくらいだろ。

>>802
核弾頭も持ってない国が攻撃機持っても意味ないんだよ
性能もクソもない

>>804
お前に自由惑星同盟戦士章を授けよう

別にＦ２は攻撃主体だし…ＡＡＭ４も対応予定だしＲＣＳも低減させてるし…
良くわからないのはＬＭの生産分担みても金額…ボリ過ぎ

>>814
そうだね、核弾頭持ってない国は滅ぶべきだと思うよ。

>>814
あ？共和主義者共と一緒にすんな元奴隷の逃亡者が。

ステルス詐欺の欠陥機F-22はいつになったら飛行停止明けるの？

>>818
もう二度と飛ばないよ
欠陥のゴミクズだから。

>>816
よく分かってる

>>817
悪逆非道な帝国貴族とその手先の無能な農奴どもよりはマシだ

>>818
>>819
ヘタに損失したくないから大事に扱ってるだけ
どこぞの国ときな臭くなってきたらすぐにでも再開するだろ

核弾頭って戦闘機/攻撃機で運用するんだ

反スってまるで管のように、適当なことほざくのね


あ、そういうのが楽しいのか

核は良いけど…
ＩＣＢＭとかＳＬＢＭじゃないの？
戦闘爆撃機で核攻撃なんて現役はミラージュ２０００Ｎくらい？核主体で作ったのサンダーチーフ以来ないしサンダーチーフは不幸にも器用さが災いして沢山撃墜してるけど…

>>821
B61とか戦闘機で運用できる核はある

>>820
無能な独裁者を民主主義(笑)で選ぶような愚民共よりはマシだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
正義感(笑)で立ち上がっても誰にも支持されずに終わった連中よりは
無能な独裁者を選ぶ腐った民主主義のほうがマシかもしれないがねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
日本はサイロ作れるスペースが少ないだろうから潜水艦と航空機による運用をメインにすべきだ

>>820
なんで飛行停止になったのかわかってないだろ

航空機なんぞ帰るおうちがなくなればおしまいなんだから、せめて空母を。

それが無理なら潜水艦一本で。

>>825
トリューニヒトとこいつらに投票した愚民を処刑すれば良かったんだよ

>>827
うん

>>829
ホイホイ逃げられちまったな
ああざんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
救国軍事会議をヤンが支持してれば余裕だった

ルドルフ大帝呼ばないとダメかも…

爆弾にちょこっとプルトニウム混ぜれば十分よ

>>834
中性子爆弾がいい

>>832
愛国心も何もない奴を愛国者の団体に取り込むのは無理だと思うの。
なにもしてくれなければ退役させて年金を支給しようくらい言えば敵には回らなかったんじゃねｗｗｗｗｗｗ

>>836
ラインハルトを撃破したら元帥昇進ののち退役という条件を提示すれば真っ先に倒しに行ってくれるはずだ

>>830
素直なのなｗ

不可解な墜落事故が続いたから
原因が完全に特定されたわけじゃないが
おそらく機上酸素発生装置に何らかの問題があり特定の条件で
パイロットが酸欠になると予想された
だがどういう条件で起こるのかが未だによくわかっていない

一応新型の機上酸素発生装置に取り替えてテストする予定だが
発生条件がわかってないからテストのしようもないんじゃね？っていうのが現状

上記の対応が全くの的外れで実は他に問題があるという可能性だってないわけじゃない

>>838
単にシナの工作員がトラップしかけただけじゃね？

>>839
なら超いい仕事したなその工作員
我が国もステルス戦闘機対策には腕のいい潜入工作員を育成するのが効果的というわけだな
戦闘機なんか買う予算で潜入工作員養成学校でも設立すべきだ

>>840
確かに潜入工作員は必要だ
反日国家に対してサボタージュができるようになる

>>841
敵性国家の政権党に潜入して首相や閣僚になれば教育から政策までコントロールし放題だしな

>>842
別に政治家になる必要はないだろ
撃滅すればいい

おまわりさんこっちです

反スは都合の悪いレスにはレスしないんだなw

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　　　　_　-, -──‐-､
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀､　　 ／　 ／: : : : : : : : : ＼.　　　 |　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨　　.／　　 '　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　 ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　'´　　　 |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　 ,―┴┐ −/─　　　　　／　＿|＿_
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　 ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　／|　　　 |　　|
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ:ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　　　|　　 ノ 　 /
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　Ｖ _ﾉ´::!￣::>　　　 ¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

>>845
以前は反応してたが今はそうする元気がないわ

たまには>>846に従うか

>>847
へえ、意外と素直なんだな

都合の悪い事全てを嫌いな国のせいにする→連中が脳内でますます強大化→最初に戻る

ウヨ的思考って素敵だねｗ

めんどくさいから3機種全部変えたら？

>>756
糞コウロウと計算の給料ゼロすれば
いいだろ
　薬害連発と放射能ばらまきになんで給料がいるの
むしろ国害しかしてないじゃん

　あとはガソリン課税、炭素税、自然エネルギイ課税強化すればいいだろ

これで10兆ぐらいねん出すればいい

　後パチンコの違法操業の強制しさんぼっしゅう、半頭の海外追放による
ナマポの半減とか

>>832
未来形で書けよ
将来はそれでいいが
今は民糞、糞痔消すのは選挙で楽勝だろ

クーデターする前に内閣は実質瓦解済みって
しゃれにもならん自体なんだが
　もう帝政に戻したほうがいいんでないの

国会質疑では、菅一人が応じる状態だったとか
これは菅を疲労させて追い詰めてしまう作戦だね

本題
やっぱスパホに決定なのかね？
財政的にも性能的にも
タイフーン>>>>>スパホ
な気がするんだが…

もうとりあえずお財布に優しいの選んどいて浮いたお金は心神に廻せば

タイフーンの機体にスパホのアビオだったらいいんだけどな

>>856
おいおい、素人じゃねーんだから…
心神か珍々か知らねけど実用化→配備までに一旦何十年待てばいいんだよｗ

EFは条件の面で、もうこれ以上譲歩の余地はないからな。
その位の条件を提示してる。

比べてスパホは・・・

F-35か虎3を待つべきだと思うね。

>>856
純減やな

>>855
君の言う通りタイフーンが性能面でも値段面でも運用面でも一番だとは思う。
でも仮に空自がタイフーン導入したらアメリカ様がご機嫌損ねる訳だ。

>>856>>858
確かにある程度は投資しなきゃだけどね。
でも実戦配備までに最低あと15〜20年はかかるだろう心神に莫大な投資は無理っしょ、ましてやこのご時世。

今候補って事実上
�@スパホ
�AＥＦタイフーン
�BF-2
だけだろ？
つか今年11月までに決まる予定なんだっけ？

国防こそ一番の福祉であることを忘れてはならない

>>863
ここ日本は民主主義国、どんなお題目掲げても
｢次期主力戦闘機配備の為予算増やせﾆﾀﾞ｣
なんて言ってもこんな状況じゃ誰も賛同しない

まぁ現実的にはスパホだろ、次点でEF

未だに｢ラプター導入しろ｣ だの｢心神の開発急げ｣だの言ってるのはウヨかアホだけ

軽航空機であるF35は、Ｆ22と比較して、低空で安定した飛行が可能なことから
対地攻撃能力では、Ｆ22より幾分、上だと言われているが
対空能力としては、Ｆ22の半分以下の能力しかないとされている。
Ｆ／Ａ18も、双発のマルチファイターだが。
どっちかと言えば、対地攻撃が主だな。

やはり対空でＦ22に次ぐ能力を有する、タイフーンの方が日本の戦略上で合致しているだろう

タイフーンの事を語る以前に
ハイフンをきちんと使用して欲しい

幾分ましとか言うなよ
ﾗﾌﾟﾀﾝは対地能力なんてないに等しいからな

F-22輸出禁止条項「オビー条項」の期限切れの2015年は
2005年頃は遥か未来だと思っていたけど、現在から見るとあと数年

F-22のラインが残ってるうちに契約だけして代金を払い
先に日本向けのF-22を製造してもらい
期限切れの2016会計年度からその製造してもらったF-22を
一気に日本に輸出してもらえればいいかもしれない

2016年度に2個飛行隊分のF-22がいきなり揃うのは圧巻だろう

米国民主党政権のうちはラプターは無理

>>870
共和党でも無理だっつーの

台風とスパホは単座と複座どっち考えてるの？

>でも仮に空自がタイフーン導入したらアメリカ様がご機嫌損ねる訳だ。

アメリカが日本にＦ２２を売るのを拒否したからお互い様だろ。アメリカの
属国じゃないんだから。

ドッグファイトならタイフーンの方が強いかもだが
タイフーンとF-35でBVRしたらタイフーンの方が不利だろよ
互いをレーダーで補足した状態からせーので始めるとかしない限り
先に見つかるであろうタイフーンが七面鳥撃ちにされるだろ

>>870
共和党でも難しいとは思うが、全く芽の無い民主よりはマシ
共和党は、ラプターの増産を訴えているし、ラインが残るとすれば
取得の芽は出てくる。

希望的観測だけどなｗ

>>872
じゃあ米国製兵器の補修部品の値段を3倍にしますね
アップグレードしたい？許可すると思ってます？

なんてこともありうるわけだが

>>875
今の世界情勢では、それこをありえない
米国製武器の購入自体の見直しを政府は検討せざる
おえなくなる。

NATO準拠であれば、欧州各国から仕入れられるしな。

あのブログが終わりを示唆しているし
実質的に更新停止中のブログもあるし
今回はまじでF-Xが決定する予感ｗ

タイフーンなんか買ってガッカリおっぱいでも知らんぞ…

アメリカ国内だってF-35があの状態で、PAK-FAやJ-20の脅威が現実になれば
F-22の生産継続も芽が無いわけではない
オビー条項期限切れも合わせればF-22が永久に無理とは言いがたい

有事の際、米軍基地から部品供給できない欧州製はいらんわ

>>876
そう。米国製兵器を他国製に全部買い直すなんて金がないから脅しになるんだよ。
嫌ならうちの国の武器を買いなさいよと。
似たような例はオーストリアのドラケンとかあるんだけどな。

まぁここまであからさまな嫌がらせはないだろうが、
積極的に便宜を図ってもらえなくなる可能性はある。
共同開発参加国でもないのに開発スケジュールの前倒しまでさせて
参加国を押しのけて最優先でF-35を売ってくれるってのが「便宜」のわかりやすい一例かな。
今回タイフーンを選んだらF-XXでF-35を欲しいと言っても
みんな順番待ちしてるんだから行列の後ろに並べって言われるかもしれんぞ。

米はF-35を売りたいけど、日本はF-22を買いたい。
どっちも無理だから第二案で、米はｽﾊﾟﾎを売りたいけど、日本はﾀｲﾌｰﾝを買いたい。
で、拮抗状態がいつまでも続くわけだ。

F35なんて向こうから、買ってください、って懇願されるレベルだろ。
価格高騰で、みんな躊躇してるんだし。

160億になってる時点で欧州でも買える国は
英国くらいしかねーだろｗ

160億のソースくれ

>>879
日本お家芸のタイミングの悪さからすれば、F-X決定後にF-22再生産のお知らせが来るな

現在の世界の軍事予算は増大しているが。
しかし戦闘機の機体数に限れば、三十年前の半分以下になっている。
その理由は、言うまでも無く、戦闘機の価格の高騰だ。
かつて戦闘機のロールスロイスと言われたＦ15の輸出価格は100億程度だったが
現代の新世代戦闘機の価格は、軒並みそれを大きく上回っている。

って事で、この状況が何を意味するかって言うと、市場の寡占化がいっそう進むってことだ。
ボーイングとロッキードというアメリカの二大軍需産業は、真っ先に考えた事は互いに潰しあうよりも、海外の競合メーカーを潰すことで寡占化を図ろうとしている。
標的にされているのは、政治的にシェアが重ならないロシアのメーカーではなく
必然的に欧州のメーカー、特にフランスが狙われている。

こんなわけだから、アメリカは欧州機、殊にフランスの戦闘機を国際市場から排除しようとしている。
タイフーンが購入が難しいが、それ以上にラファールの購入が難しいのはここにある。
韓国のＦＸを見ればわかるように、フランスの排除には相当、力を入れている。
いまのところ欧州共同開発のタイフーンの排除に力を入れたなんて聞いていないが、アメリカならやりかねないね

飛べないラプターはただの豚だ

>>886
ダメリカにコケにされたネトウヨ発狂の図が目に浮かぶようｗ
それで少しは大人になって脱米親亜路線が増えると言いが、ここの引きニートどもは
真性マゾ揃いだからそれでも犬畜生のごとくダメリカ様についていくんだろうなｗ

軍板でネトウヨ言ってる時点で＋民確定なんだが…

ウヨからはブサヨ扱いされ
サヨからはネトウヨ扱い

軍板民なら大抵この経験があるので普通ウヨサヨ言わないYO

結局スパホなんかよ
不毛な数年間だったな

スレ番600番台まで来ちゃってるしｗ

アメリカ海軍もF35Cに不安なんじゃないかなあ
これで大改造やらかしてすこしスパホの延命もできれば保険にもなるし。

いまさらスパホとか…F-Xにかけた俺たちの青春を返せ！

F111のときにも同じことをいっていた若者がいたんじゃないかなあ

>>868
いいな

中華ステルスPAK-FAに対抗するのに
スパホは有り得ない。カピ一択。
さもなくば純減

中露の偽ステルス機なんてライノで楽勝だよ馬鹿じゃないの

ライノに楽勝の間違いですよ

【国防】 「あらゆる飛行条件の下で技術の実用性や作戦性能が検証される」 〜先進技術実証機『心神』の初飛行は１４年、防衛省が表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310095857/

>>900
税金の無駄遣いだな

税金は知的な無駄使いをするためのものでもある

アメリカのモンキーモデル以外採用できないんだから開発する意味は無駄だな

F-1とF-2を知らないとは残念な奴だな

ステルス技術の検証も出来ないよりは出来た方が良い

心神を使い、対ステルスレーダーの検証だって出来る
F-35がもしモンキーならこれも出来ない

日米豪、９日に南シナ海で共同訓練　中国の海洋進出牽制
http://www.asahi.com/international/update/0707/TKY201107070716.html

　日本、米国、オーストラリア３国がブルネイ沖の南シナ海で、海上自衛隊と米豪海軍による
共同訓練を９日に実施することで合意したことが７日、明らかになった。
日米豪による南シナ海での訓練実施は初めて。

　南シナ海では領有権を主張する中国と東南アジア諸国との間で緊張が高まっており、
共同訓練は中国を牽制（けんせい）する狙いがある。

　８日に発表する。政府関係者によると、海上自衛隊の護衛艦「しまかぜ」が国際観艦式などに
参加するため４日からブルネイを訪問中で、米・豪海軍も訪れている。
３国は９日にブルネイ近海で「しまかぜ」と米・豪海軍の艦艇による共同訓練を実施することで
合意し、訓練内容を最終調整中だ。

日米豪の共同訓練は２００７年から始まったが、これまでは九州西方や沖縄近海などで実施してきた。



ブルネイといえば栗田艦隊

>>887

433 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 22:12:35.76 ID:???
>327の叱責に答える形で燃料投下ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

空自ＦＸ選定　「ユーロファイター調達が賢明」と前英空軍参謀長ＰＲ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110706/erp11070621180003-n1.htm

この記事を良く読んでみるとこの前英空軍参謀長はF-18には否定的、対してF-35はそうでもない。
対地に振った性能とは言っているが、将来自衛隊が装備する機体と想定している。
どうもロッキード＆BAE連合VSボーイング、っていう構図が思い浮かんでくるんだよなぁ。
BAE自体もF-35の開発に参入しているし、自衛隊のF-35購入には肯定的だろう。
朝雲新聞にも論説が載ってたけど、タイフーン＋F-35のセット購入って案外あり得るのでは。

UAE May Buy More F-16s - Defense News
http://www.defensenews.com/story.php?i=7022074&c=AME&s=AIR

便乗しよう

ラファールと違ってタイフーンはほとんどシェアがゼロだから放置されてるだけ

ゲイツ演説に見るＮＡＴＯの現実と課題（鶴岡路人 研究員）
http://news.livedoor.com/article/detail/5694775/

ラファールはフランス以外どこも使ってないぞ

>>911
リビアに売る件は間違いなくご破算になっただろうからな

海上自衛隊がなんでブルネイで共同訓練するんだよ
憲法守れ
米中の争いに引きずり出されやがって、基地外の海自が

日本の海軍は、戦前も基地外　戦後も基地外
おだてられて、日本の進路を誤らせる

海自と空自は侵略的だから廃止しろ

スパホがいい
あのデモ飛行は面白い

韓国が一緒に訓練してくれれば問題ないんじゃないのか？

左翼多すぎだろｗ

　　　　　　　　　　　　　＿//////　 /／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :'': .　 |　 　 ／
　　　　　　　　　 　 ノ{　i//////　 /' : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : : : : : : : : : : : : ＼　／':,
　　　　　　　　　　人 У⌒￣¨＼/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : ＼　 }
　　　　　　　　　　{､ （,,ィ¨}　 　 /: : : : : : : :|.: : : : : : : : : :/＼: :.:|＼: ／ : : : : : |: : ＼: :∧ﾉ
　　　　　　　　 r‐（ ＼）/,{　　 /: : : : : : : : :|:＼: : : : : : :/　 　 斗≦ミ,: : : : : :.:.|__ヽ:.‘，: :',
　　　　　　　　ﾉ　　ヽﾉ/ 　 　 ': : : : : : : : : :|:‐/＼: : : :/ ､_／　j;ん ハ＼: : : : :|‐ハ＼}: : :i
　　　　　　　 ﾉ　 　 　 ＼___ノ|: : : : : : : : : /V ァ＝ﾐ‐'　　　　　 ∨ _ﾉ｝ ∧ : : ﾉヽ　} : : : : :i
　　　　　　　{　　　　　　 {::::::::|／{: : : : : :∧:ﾍ {! V ハ　　　　　　乂 ソ　 |＼/ |ノ ﾉ: : : : : :.i　、
　　　　　　 人　 ＿＿_　/`ｰ‐ く ＼ : : ;' 　V:.'ヽ 乂ソ　　　　　　　 ' ' '　,: : : : }／: : : : : : : :i　
　　　　　　{//У::::::::::::::＼. 　 　 ＼ ＼{　　 |: ∧ ' ' '　 ､　　　　　　　し/: : : :八: : : : : : : : : ::. メリケンサイなど、わたしの一振りでガツーンでゲソ！
　　　　　　 Υ:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 　 ＼.　 　 !: : ∧　　　　　　　　　　／ : : : /＿' : : : : : : : : : :＼
　　　　　 　 乂::::|￣￣∨　 　 　 　 　 ＼　 |: : : 人　　　　⌒＜￣￣￣`⌒＼─＼: : :＼: : : : : :＼
.　　　　　　　　 ¨|　　 　'. 　 　 　 　 　 　 ＼| : : : : : ＞／⌒￣＼　　　　　　　　 　 ＼ : : ＼: : : : : :＼
　　　　　　　　　 |　　　　'.　　 　 　 　 　 　 _|＿,x─／　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ＼: : : ＼: : : : : :＼
　　　　　　　　　 |　　　　 '.　　　 x‐ァ'"¨￣ 　 ＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　｀　､: :.＼: : : : : :
.　　　　　　 　 　 i　　　　　}＿_/　 /　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 ＼: :.＼: : : :

↑きもい

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　,,,....　　。 　　　｜
　　 |::::::/　-=o=-　　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　 　　　　　-=o=-.|
　　（〔y　　　　　　'_　| ''ｰ　|＜菅直人もシュッ！シュッ！シュッ！
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二Ｕ　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

私が与野党双方から叩かれても辞任しないのは別に基地外だからじゃない。
首相のポストに拘るわけでもない。
松本の暴言や献金問題で辞任するくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、し てほしくもない。

もう野田でも枝野でも前園さんでもいいから早く首相替わってくれ。

鳩山さんの再登板が待たれる

勘弁してくれ
あんなヤツに「さん」付けすんな

>>922
前園さんじゃなくて前田さんだろ

>>919
今日、まよチキ！を見たぞ
大高がサディスト、大石が執事だった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14679367
マミさん、ほむほむは人の心を持たぬ化け物

前座さん早く軍拡してくれ！

お前ら、前山さんの苗字わざと間違えて楽しいのかよ

前畑さんはFXの代わりに80cm列車砲の導入を決定 by産経

管政権中はないだろうが前橋さんは次なに大臣になるんだろうな

国交も外務もやったから財務か経産か防衛じゃね？

>>858
よ、半頭母国でトンするでも飲んどけ、粕

>>906
三式弾による防空訓練だろうな

前穴さんになったらモンキーF-35か初期不良F-35で確定？

前春さんは軍オタでなくて鉄オタ

F4→F35（圧力により）
F15→F35（他に無いので）
F2→F35（i3失敗により)

ありそうで困る

横珍さんは東北廃止大臣

>>935
鉄ヲタなら、
姫路モノレールを造ったロッキード社
横浜ドリームランド線造ったトウシバ社
汎用力、将来性ないと見切り付けるだろう。

ローカル空港と日本航空をリストラ仕掛けた前何とかさんは、
公共事業ありきで動くだろうな。

>>856
浮いたお金は軍事にはまわりません

>>936
全部ライノにした方がいい

とりあえずオフ会するならみんなコスプレな？

オフ会とか血の雨が降るぞ

大惨事F-X

>>942最近リベラルは菅直人本人なのでは？と思ってる。

>>944
リベラル・量産型リベラル・半頭さんのミンス3馬鹿トリオは
小沢原理主義過激派に属するので政敵の菅は嫌い

>>936
i3Fighter失敗しても
F-22の寿命・損耗で置き換えの必要な2030年ごろ
F-22nextを生産するから、それ買えるだろう

また輸出拒否あるで

ユーロファイターがいいな。
ドイツや日本の技術を用いた中国の新幹線のように、
技術を得ることが出来るのは大きい。

第3世代でアヴィオも旧式なイカに見るべき技術はない

仮に技術得ることができても
肝心の戦闘機として中ロステルスに対応できないんじゃ本末転倒。
目的を見失ってるとしか言い様がない。

ステルスを発進される前に航空基地を中性子爆弾で攻撃してパイロットを始末すれば問題なくね？

>>949
4.5世代な第3世代はF-4とか

戦闘機としての性能はイカが一番高いだろ

>>953
レーダーがヘボだから普通にやればライノにボロ負けするよ

実戦で核攻撃をして初めてその戦闘機は一人前になれる

なら一人前の戦闘機など存在しないから横一線だなｗ

たしかにイカの性能高い。

ただし、敵のステルス機相手にイカの性能生かす所まで
持ち込める前提だけどね。

>>956
一人前になるってのはいわば童貞を失うのと同じようなもんだ
F-2が核攻撃して一人前になってもカタログスペックはたかが知れてるからあまり意味がない
F-22みたいな戦闘機こそ核攻撃して箔をつけるべきだ

>>954
スパホはステルス性で劣るからそうも言いきれない

>>958
一人前になっのかw

>>959
ステルス性もライノが上だよ
タイフーンはスペック詐欺だから

>>960
配備されて何十年と経つのに一度も核攻撃したことがない甲斐性なしに用はない

黙れ素人童貞

戦闘機の仕事は早期警戒管制機が見つけた敵機に対してまわりこんで撃つ事なんだから
足が速くて機動性が高い方がいいに決まってる

鳥も反スもそろそろ25なのだから
いい加減童貞捨てとかないとあっという間に魔法使いになるぞ

ライノとイカを比較しも意味がない

どっちにしろ中華ステルスにボロ負けなんだから
狩られる七面鳥が大きいだの小さいだのと言った類の
論争なんて所詮無意味

反スは核発射することが先決でないの

>>965
奇跡も魔法もあるんだよ
俺の所には来ないけど

>>966
中華ステルスにボロ負け?
ぼろ負けはもどきのほうだろ、基地外

>>962
航空機で核って…
弾道弾にして
せめて戦艦で原子砲くらいで（笑）
弾頭はアメにはあるし…射程４２キロのカピバラ級で

防空戦闘機として見ればタイフーンはF-22に次ぐ性能

かぴってモンタナのことだよな

　　 ,'| /　　　 //　_,.∠.、丶　|　　 　 .::八　 .:/ 　 |　　 ヽ　　: : : :.　　: : : :.
　　,' |八　 　 :/　／⌒ヽ　　　| 　 　 .: | 　 ＼　　│　 : : .l　　 : : :l　　 : : : :.
　 ,'　′ ヽ　:/ 　 　 ,:しﾊ　 　 |　　 .:/│ .::/　 ｀ヽ|　　: : :l　 　 : : |　　 : : : :.
　.:　　　　 ∨　 　 /:じ//　 　 八..::/　 l .:/,. ＝= 、＼ : :│　　 : : |　　 : : : ::奇跡も魔法もあるんだよ
　: /　 　 :/　　 (ヽヾ;／　　　 　 ∨　　∨　 　 ,二ヽ　　:.:| 　 　 : ::|,二二／
　:'　　 ..:/　　　/⌒ ｰ'　　　　　 　 　 　 　 　 /し;ﾊ ∨　 |/　　　: :|　 ／
　| 　 .::/　　　　　　　　_,　　　 　 　 　 　 　 /.:じ/ﾘ　|l　 .: 　 　 : : |,二二／
　| 　 :〈　　　.:　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ ヾ.::;／　 :ﾘ　.:　　　 : : ;′ ／
　|　　 ; ヽ　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒ヽ　 '⊃′.;:　 　 : : ,:
　'.　　 |/ﾍJ　　　　　ﾄ ､　　　 　 　 　 　 　 　 厂　 　 /　　　: :/ ⌒ヽ　　/
　 :　　:|///∧　 　 　 ＜.::..＞　　　　　　　 　 | 　 　 /　 　 : :/　　　ﾉ　 /
　　: 　:|////,∧　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;│　　/　　 ／/　　 イ　／
　　 :, .:|:////l/∧　　　　　　　　　　　 　 　 .ノ ／/　 :／..:/ｰ　 　 ／
　　　�Y///　|//卜､.　＿＿＿　　　　..　＜し 　/ .:／ ..::/　　　／

イカ、ライノにしろ優秀な戦闘機でも、相手から見えて
こちらから見えない敵と戦えないぞ。

見えまくりだろ、百均戦闘機は

見えるかどうかはAWACSしだい

ガメラとAWACSとイージスで防空網で
サイト゛ワインだー叩き込むんじゃなかたっけ

>>564
お前情弱でキチガイ過ぎる
F-22に関しては性能情報請求の段階で断られたから、ラ国要求に至らなかっただけ
至らなかったこととする気がなかったこととは全く別問題

もうそろそろ次スレか・・・
今スレは流れ早かったな

仮に敵が、F-22の十倍のRCSを持つ超劣化ステルス機だとしても

ライノ・虎3B →敵の探知距離　10〜20マイル（精々）
敵→ライノ・虎3B の探知距離　100マイル（もっとかも？）

敵がよほどの戦術ミスでも犯さない限り勝ち目はない。
ガメラ、AWACSからの探査距離が相応に短くなるし
どちらも避けることが容易になるだろう。

シースパローだったな

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ619
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310135071/

ガメラでシースハーローを近接させればあとは
ミサイルの探知で余裕だろう

高性能非ステルス戦闘機と凡庸なステルス戦闘機の戦いは
高性能プロペラ戦闘機と普通のジェット戦闘機の戦いの
様なも。

まあいいから半頭もどきは母国に帰れよ

>ガメラでシースハーローを近接させればあとは
>ミサイルの探知で余裕だろう
じゃ迎撃機は不要、もしくは迎撃任務は補助的と言う事で

中華ｽﾃルｽ実はるみえ゛でござる

>>980
赤外線探索距離は？
仮にライノや烏賊のＲＣＳが１平方米だとして探知距離がＦ２２と同程度の仮定ですか？
ＢＶＲは何を想定ですか？ミサイル妨害は考慮は？

今配備するならともかく、20年代に
イカ、ライノを配備したときから既に陳腐化してる

とりあえずEFタイフーン導入、んて2017年後以降にF-35導入のハイローじゃダメ？

35って心神よりはるかにローだろ

中国とロシアの次世代機は低性能と信じたいだけ。
敵を見下しただけの甘い楽観主義。
アメ、欧の前世代機で対抗できるはずもなく。

お前の半頭遺伝子ではな

>>991
心神はただの｢実証機｣だと何万回言えば…

もう純減でいいよ

>>995
純減にしろF-2どーすんだ？

>>992
だいたいおまえは、盗人品を
ヨイショスルとテロほう助で処刑だぞ
　お前の半頭脳では犯罪は合法なんだな
とっとといかた゛に乗って帰れよ

中は、ともかく露は？

F-2は6機修理。
F-35は練習機不要だから、このままでいいんでやるしかないんじゃないか。

1000なら三十歳童貞ニートになる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。