リビア情勢　２４

前スレ
リビア情勢　２３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304732299/
関連>>2-10

リビア情勢（アフリカ系傭兵部隊）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298320743/
リビア情勢２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298816245/
リビア情勢３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299097183/
リビア情勢4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299245169/
リビア情勢４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299292717/
リビア情勢　６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299477844/
リビア情勢　　７　　　【カダフィ―！！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299576855/
リビア情勢　８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299681447/
リビア情勢　９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299818243/
リビア情勢　１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300376772/
リビア情勢　１１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300546543/
リビア情勢　１２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300612444/
リビア情勢　１３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300684209/
リビア情勢　１４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300817647/
リビア情勢　１５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1301155693/

リビア情勢　１６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1301465437/
リビア情勢　１７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1301757460/
リビア情勢　１８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302106141/
リビア情勢　１９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302411813/
リビア情勢　２０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302881484/
リビア情勢　２１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303487338/
リビア情勢　２２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304062442/
リビア情勢　２３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304732299/

リビア制裁決議
　Peace and security in Africa S/RES/1970 (2011)
　　http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N11/245/58/PDF/N1124558.pdf
　　http://www.un.org/Docs/sc/unsc_resolutions11.htm
Security Council　6498th Meeting (Night)
　SECURITY COUNCIL APPROVES ‘NO-FLY ZONE’ OVER LIBYA, AUTHORIZING ‘ALL NECESSARYMEASURES’ TO PROTECT CIVILIANS, BY VOTE OF 10 IN FAVOUR WITH 5 ABSTENTIONS
　　http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm
The full text of resolution 1973 (2011)
　　http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm#Resolution
ベンガジの反政府勢力
国民評議会（the National Libyan Council　正式名National Transitional Council　設立は2月27日 ）
　http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_interim_government
　http://www.brandonsun.com/world/breaking-news/a-look-at-leading-libyan-opposition-figures-pushing-to-overthrow-moammar-gadhafi-117403643.html
初期有力者リスト
　MUSTAFA ABDUL-JALIL 元法相
　　http://en.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Mohamed_Abud_Al_Jeleil
　ABDEL-FATTAH YOUNIS 元内務大臣 国民評議会の軍の最高司令官(commander-in-chief)辞めて参謀総長(chief of staff)に
　　http://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Fatah_Younis
　Khalifa Belqasim Haftar　最高司令官(commander-in-chief)
　　http://en.wikipedia.org/wiki/Khalifa_Belqasim_Haftar
　SALAH GHAZAL, 78 ベンガジ地方議会議長　FATHI TURBEL, 39 ベンガジ地方議会議員
　ABDEL-HAFIZ GHOQA スポークスマン　WANIF BOU HANADA スポークスマン<AJE動画より
反乱軍側暫定政府（On 5 March 2011, announced on 23 March 2011　他の大臣は不明)
　Mahmoud Jebril Interim Prime Minister
　Omar El-Hariri Minister of Military Affairs
　Ali al-Essawi Minister of Foreign Affairs
　Ali Tarhouni Minister of Finance
　Jumma El-Osta Minister of Infrastructure
　Mahmoud Shamman Minister of Information
　Muhammad El-Alagi Minister of Justice

トリポリの現地時間、日の出、日没
http://www.time-j.net/WorldTime/Location/Africa/Tripoli
月齢
http://koyomi.vis.ne.jp/moonage.htm
1943年US ArmyのMisrata・Zliten地図 各地の標高と標高線
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/tripoli/txu-oclc-6559846-1477.jpg
ミスラタのバリケードと砲撃被弾箇所の分布地図(04/23)
http://www.nytimes.com/interactive/2011/04/23/world/africa/siege-of-the-strategic-city-of-misurata.html?ref=africa
ミスラタ戦況地図(04/11)
http://www.libyafeb17.com/wp-content/uploads/2011/04/misrata-conflict-map.jpg
ミスラタ近郊地図
http://www.weather-forecast.com/locationmaps/Misurata.12.jpg
ミスラタ(04/21)BBC
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13133258
NATOの地中海配置
http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2011/mar/08/libya-nato-no-fly-zone-interactive-map?intcmp=239
リビア戦況地図（随時更新　日曜は休み　03/17で更新停止中）
http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2011/feb/27/libya-tripoli-unrest-gaddafi-map

北アフリカの石油パイプライン地図
http://www.theodora.com/pipelines/north_africa_pipelines_map.jpg

BBCによる地図
戦略拠点、軍事施設、オイルラインなどに表示を切り替えられる
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12572593

WSJの時間軸付き中東地図
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703842004576162884012981142.html

リビアの石油・ガス関連の政府機関　
2008年時点 リビアの石油・ガス関連の政府機関は行政改編で公社化されて国営のリビア石油公社
（NOC、National Oil Corp.）が所管しており、リビアの石油・ガス関連事業のほとんどは、直接または 100％子会社の関連会社が運営している。

リビアには国営のリビア国営石油
（NOC、National Oil Corp．） が直接運営している Tobruk、Sarir 製油所と100％子会社の Az-Zawiya Oil Refining Co.の Az-Zawiya 製油所（同 12 万バレル）、
同Ras Lanuf Oil & Gas Processing Co.の Ras Lanuf 製油所（精製能力：日量 22 万バレル）、同 Sirte Oil Co.の Marsa el-Brega 製油所の 5 製油所がある。
また、今後の新設計画としては、内陸部の戦略的拠点である Sebhaに2万b/dの製油所の新設計画がある。
現在する 5 製油所は全て、Topping もしくは、ハイドロスキミングタイプであり、ガソリンはアザウィア製油所のみで生産可能である。
(略)
直接運営のトブロク、サリールの 2 製油所,100%子会社のアザウィア、ブレガ、ラスラフーフの 3 製油所、合計 38 万バレル/日の精製能力を有しているが、全て設備は老朽化している。
また、製油所には 2 次装置がほとんど無く、国内の自動車用燃料等を供給できず輸入に頼っている。
製油所の省エネルギー、高効率化により製油所の近代化（省力化含む）による競争力強化は喫緊の課題であり、その解決を目的とした本調査(プロジェクト実行前提とした)を行う事とした。
対象製油所はリビア国営石油は（NOC）との協議により、首都トリポリに近いアザウィア製油所(12 万バレル/日の精製能力)を選定した。
http://www.jetro.go.jp/jetro/activities/oda/model_study/oil/pdf/h17_08.pdf
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001260/05001260_001_BUP_0.pdf

aljazeera英語版livebrog
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya
http://blogs.aljazeera.net/

guardian英語版　Libya attack live updates
http://www.guardian.co.uk/world/libya
http://www.guardian.co.uk/news/blog
http://www.guardian.co.uk/world/arab-and-middle-east-protests

BBCafrica
http://www.bbc.co.uk/news/world/africa/

telegraph Libya
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/

reuters World News
http://www.reuters.com/news/world

AFP
http://www.afpbb.com/category/war-unrest
http://news.yahoo.com/top-stories/afp

AP通信
http://www.ap.org/

Twitter
BBCWorld
http://twitter.com/BBCWorld
aljazeera
http://twitter.com/AJELive

乙ﾋｬｯﾊｰ

>>1　乙です

これまでで最大規模のトリポリ空爆は前線への補給物資供給用の車両施設を狙ったもの
英国は未だヘリコプター派遣についてはまだ検討中と英国防相
http://uk.news.yahoo.com/deadly-nato-air-strikes-rock-tripoli-065849286.html

フランスの送る12機はティグールとガゼルからなる
ロンゲ国防相によればヘリコプター攻撃対象は市街地の戦車・補給トラック
http://www.usatoday.com/news/world/2011-05-23-libya_n.htm

ミスラタには3つの大きな練兵所があり、これまでに約12000人が練兵プログラムを卒業した
プログラムは7日〜10日で、現在でも毎回新しく500人程度が参加する
http://www.almasryalyoum.com/en/node/448790

ヨルダン、リビア国民暫定評議会の承認を検討。

http://www.petra.gov.jo/Public_News/Nws_NewsDetails.aspx?Site_Id=1&lang=2&NewsID=32776&CatID=13&Type=Home>ype=1

>>9の中段の所に、ナフサ山脈地帯の現状
Ghoga warned that residents of the Nafusa mountains face a "major humanitarian disaster"
because government troops have been cutting supply lines to communities. Rebels say about 225,000 people live in the area.
Col. Jumaa Ibrahim, who defected from Gadhafi's forces and is now a member of the mountain military council, said two villages,

Galaa and Yefren, are facing critical shortages.
"There is no water, money or food. They are bombed everyday with launchers, tanks and whatever they can," Ibrahim said.

Villagers raise goats and sheep and grow apricots and almonds on the plain near their town, he said.
Many fear Gadhafi's troops have destroyed their orchards and stolen or killed their animals.

Gadhafi's forces fired rockets at the mountain town of Zintan on Monday,
damaging houses and the tanker trucks residents use to bring in water, resident Hamid Embayah told the AP via Skype. No one was injured.

ナフサ山脈地域に住む22.5万人に甚大な人道危機。特にGalaaとYefren
トリポリの中央病院での、今回？の空爆の犠牲者とその遺族、負傷者の記述も

>>1乙
カダフィ政権ガンガレ

トルコ、リビア国民評議会を承認

Turkey recognizes Libyan rebels

http://www.monstersandcritics.com/news/europe/news/article_1640934.php/Turkey-recognizes-Libyan-rebels

>>10

こちらのソースではヨルダンはすでに承認

http://www.forbes.com/feeds/ap/2011/05/24/general-ml-libya_8481864.html

Meanwhile, Jordan announced Tuesday that it was recognizing
the rebels' National Transitional Council
as the legitimate representative of the Libyan people
and would soon name a permanent envoy in Benghazi,
Foreign Minister Nasser Judeh.

ソ連の崩壊で欧米の暴走に逆らえる国が皆無になってしまったのだから仕方ない
日本も目をつけられたら滅ぼされるということ

リビアのベンガジ政府が仏人４人を釈放　社員はカダフィ大佐のスパイ
フランスの私設情報会社セコペックス（Secopex）社の仏人社員４人が、リビアのカダフィ大佐のためにトリポリ
の東８００キロほどにあるベンガジ政府（反リビア政府臨時国家審議会CNT））をスパイした容疑で５月１１日から
逮捕されていたが、５月２１日に釈放されてエジプトへ引き渡されたと報道されている。

CNT側の欧州外交官からの情報では、セコペックス社の社員らはフランス軍隊の出身者で、社長ピエール・マルジアリ氏は
元ヘリコプター部隊の下士官だ。ベンガジで逮捕された時（５月１１日）に社長は殺害されている。一方、フランスの私企業が
そのような戦略活動でカダフィに協力し、かつ情報をフランス側へも提供していたとなるとCNT側との間に不信が高まるのは当然だと推測されている。

セコペックス社はフランス南西部地方のカルカッソンヌに本拠地をもつ私設の軍隊指導の会社で戦争や紛争などをサポートする私兵の養成と指導の会社だ。
フランス政府が先頭になって開始したリビアのカダフィ軍への空爆だが、リビアの市民の安全を第一に考える国連決議1973を
遵守するとどの国もリビアでの地上戦は許されてない。フランスの私企業がはたしてそのような戦略活動に参加していたかは大問題である。

このCNT側がどうして仏人社員４人の逮捕と社長の殺害をしたのか？その理由はカダフィ政府のスパイだったということらしい。
このことですでにフランス政府とのあいだに緊張がおきているのではないかといわれてきている。
しかしリベラシオン紙がセコペックス社の副社長ロベール・デュラス氏にインタビューしたところでは、セコペックス社がリビアの
トリポリでカダフィ大佐側と接触していることを認めている。しかし、フランス政府と蜂起側のベンガジの反リビア政府臨時国家審
議会（CNT）とは、セコペックスのリビアでの活動を認知していたはずでスパイなどではないとしている。しかし私企業が戦争に
加担していることは問題をのこすであろう。
ジャマル・ブノール検事はフランス政府はこの会社のリビアでの４人の活動に関してはベンガジ政府へ伝えてあって、承知していたはずだといっている。
セコペックス社側では、同社の活動は仏秘密情報局に多くの利益をもたらしたと見ている。

リビア襲撃に　ヘリコプター参戦で強化　ジュッペ仏防衛相発表

２３日アラン・ジュッペ仏防衛相は記者会見してリビアでの襲撃方法でヘリコプターが最も正確に打撃を可能にする
もので国際連盟側であるのリビアの軍事展開の枠内で使用でき、国連決議１９７３の人民保護とＮＡＴＯの計画に
も適合した武器だとの見解を示した。

一方、原子力空母シャルル・ドゴールを基地にしている戦闘機スパーエタンダールがリビアの任務を２２日に中断し、
強風のためにマルタ島への着陸を要請した。
そのマルタから戦闘機が離陸して任務のためにリビアの上を飛んだのは軍用機ではなくて、マルタの民間飛行機で
あったと宣言しているとう。緊急着陸でマルタを使用したのは４月２０日以来すでに９回目だという。フランスは６機の
ミラージュＦをリビアに参戦させているが燃料切れや機械系統の問題が最近あいついでいた。

ＮＡＴＯの空爆で　トリポリ市民に犠牲　３人が死亡　負傷者１５０人　

２３日夜から２４日にかけての北大西洋条約軍事機構（ＮＡＴＯ）軍のリビアのカダフィ大佐への空爆では少なくとも
市民が３人が死亡し１５０人が負傷したとリビア政府側が発表した。ＮＡＴＯ側ではトリポリの軍用車倉庫を襲撃したと認めている。
人民軍兵舎は空で多くの犠牲者はその近隣に住む住民であったとＮＡＴＯのスポークスマンはいっている。


フランス通信（AFP）のジャーナリストが目撃したというのはザイヤ大通りの病院に運ばれた３人の担架上の死体で、
３人とも頭部を爆弾の断片が当たっていた。病院にいた人の証言では人民軍兵舎の近くに住む兄弟であった。


人民軍兵舎への攻撃は今までのカダフィへの空爆ではかってない激しいもので戦闘機がカダフィの住宅の上を
低空飛行して１５発ほどの強力な爆音が聞こえたと報告されているとフランス通信（AFP）のジャーナリストはいっている。


トリポリ駐在の諸外国のメディアも２４日の襲撃は最大のものだったといっている。

https://lh3.googleusercontent.com/-hOQorM01TRE/TXntvX28eZI/AAAAAAAAAtU/Ki0bkY-qETQ/s1600/%25E3%2582%25AB%25E3%2583%2580%25E3%2583%2595%25E3%2582%25A3.jpg
【コラム】　戦争は指導者が愚昧だと簡単に始まる、サルコジとカダフィの思想的貧困さが解決できない原因

前にも書いたようにフランスが世界中でフランスの誇るラファール戦闘機を一番多く売ってきた相手国はリビア
の独裁者カダフィのところである。このリビアのカダフィ大佐を２００７年晩秋に国賓としてフランスに招待したのは
サルコジ大統領であった。以後両者は友人関係にあったはずで軍事や経済面でプラント契約がなされてきた。
独裁者と手を組んで利益を得てきたわけだから、ここにきていまさらカダフィだけを悪者にして自分はいい子でいられるわけがない

仏原子力空母などＮＡＴＯ軍が否定　リビア難民「見殺し」を英ガーディアン紙が抗議　
３月２０日にフランスの原子力空母シャルル・ドゴールが南仏のツーロン港からリビアでカダフィ軍に攻撃をうけて
いる人々を保護しようと出港した。空母はリビアの難民７２人を乗せた漁船とトリポリとイタリアのランペドゥーザ島
の間の地中海ですれ違ったという。仏の空母は移民が乗る船が遭難しているのを見ながら救助しなかったと
イギリスのガーディアン紙から批判されている。救助がなかったことで６１名が見殺しになったというわけだ。
北大西洋条約軍事機構（ＮＡＴＯ）のスポークスマンによるとこの時間帯にはＮＡＴＯの指揮下でイタリアの
空母ガルバルディが一隻、リビア沖２キロ弱を航海していたという。


ヘリコプターが船の頭上を飛行してきて｢パイロットは軍隊服を着用していたのがわかった。水のビンとビスケットの
箱を投げてくれた｣、「ヘリコプターは去ってしまい。その後は何の支援もなかった｣と生存者の証言を５月の１０日の
今日のフランス紙は掲載している。
もしこれが事実だとすれば、リビア市民を保護に出港した仏原子力空母もＮＡＴＯのどこの国も遭難しているリビア
難民を救助しなかったということになる。市民の安全など考慮してない欧米の戦略はたいへんなスキャンダルな事件になってしまうだろう。

リビアのカダフィ大佐を空爆するといってサルコジ大統領によって開始され空爆だが、後でＮＡＴＯも加わった。
そもそも当初から戦争の理由が不明瞭であったのではないか。

◆【アラビア語紙】コラム：追いつめられるカッザーフィー

2011年5月16日『アル＝アハラーム』


【マクラム･ムハンマド･アフマド】

NATOはどれだけの犠牲を払おうとも、リビアの現状に終止符を打つことを急いでいるように思われる。連
日の空爆は激しさを増し、ムアンマル・カッザーフィー（カダフィ）大佐側の中核で多くの人的被害を出して
いる。大佐側の軍は組織的な破壊を受けて戦闘能力を破壊されつつあるが、それは戦車、装甲車、ミサイル基地、および軍司令部に及んでいる。

NATOはリビアの革命戦士たちと連携しているが、とくに西部のミスラータではそうであり、革命戦士たちが今、
町全体を支配している。そこには外部と繋がる唯一の港があり、それは海からの（唯一の）補給の経路となっ
ている。またかつて基地があり、そこから町に向けて砲撃がなされていた空港も革命戦士たちの支配下に落
ちた。街の東西に20マイルにわたって広がる荒野も同じだ。

NATO側は大佐がいる可能性のある戦略的、軍事的目標に対してはいかなるものであろうと、爆撃をためら
わない。たとえば大佐の一番下の息子であるサイフル・アラブと三人の孫が死んだアジージーヤの兵舎で
起きこともその一例だ。彼らはそうしたことが安保理決議（遵守）の枠から出ていると認めることはない。
その決議とはNATOにリビアの民間人を保護するためにあらゆる手段を使用する権利をNATOに与えたものであるが。

彼らの第一の目的は、大佐とその息子たちを心理的に追い詰め、国外に出させることにある。しかしこのリビアの
指導者は依然として譲歩を拒んでおり、また彼の方で対話と交渉を求めたとしても、それはNATOの側が拒否する。
なぜならNATOはカッザーフィー側の軍隊のすべての要素を破壊するのは間もないと考えているからだ。革命戦士
たちが首都トリポリに進んでくるのを待つまでもないと。

せめてソース貼った上で長文書いてくれないかな。

NATO chopper crashes in western Afghanistan
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/24/afghanistan.chopper.crash/index.html
NATO aircraft goes down in Afghanistan
http://www.presstv.ir/detail/181504.html

早くコイコイNATOヘリ
「事故による緊急着陸」が続発するだろな

ただ地域を一時的にでも制圧しないと降りるに降りられないから
悩んでいるのである

長い記事貼り付けはいつからO.K.になったんだよダボが

French fighter jet crashes in Afghanistan
http://www.asianage.com/international/french-fighter-jet-crashes-afghanistan-554
http://www.presstv.ir/detail/181504.html

火曜日（5/24）の朝、アフガン南西部ファラー州の州都ファラー市の100km西方の地点で
フランス軍のミラージュ2000-Dが墜落する。NATOは墜落原因について敵対砲火の可能性は
除外したが、特定されていないとの見解が示された。パイロット1名が重傷であると言う報告
も伝えられた。

フランス軍乙
タリバン強ええな
リビアと違って空中も支配してるわ

リビアでもヘリが撃墜され英仏のパイロットが民衆に虐殺されるぞ！
ソマリアみたいにキンタマ丸出しのパイロットの死体映像が流されたら
国内世論は撤退だろうな！

一瞬で20億円が消滅

戦争パネェな

ナトーって一体何をやろうとしてるのかわからない！
早く蹴り付けろよ、むかついてきた。

irって昼も夜も出没するけど多分無職なんだろうな

戦争より松島基地にきた津波の方がパネェだろ。

亡命報道のリビア石油相、カダフィ政権の秘密任務に従事＝関係筋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000516-reu-int

あるぇー？

>>31
紛争やってるんでしょうがないんだが情報が錯綜するなあ。

インターネットを利用して同性愛も中絶も自殺もOKのユダヤ人以外の西側に受け入れられるイスラム新宗派つくりましょう。キリストでも新宗教でもいいけど。

>>31
カダフィ政権の石油密輸に荷担して、更には石油相が亡命したとか
外相が発言しときながら、秘密の会合の場所も提供とかチュニジアもグルか？w

空飛ぶスパゲッティモンスター教オススメ

最近は
これが
http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2010/09/Caiman-Mine-Resistant-Ambush-Protected-MRAP-Caiman-Multi-Terrain-Vehicle-MTV.jpg

こうなっちゃうんだもんなぁ
↓
Kataib Hizbollah_ EFP vs U.S Caiman in Al-Basra in 03_05_2011 + aftermah
http://www.liveleak.com/view?i=5b3_1305131119


早くNATO軍の地上部隊がリビアに上陸しねえかな

>>29
お前もいつもいるよな
キモイよ
米軍側に立っていたら何でも許されると思うなよ

リビアでもネイトウ兵を早くブチ殺したいわ

Mergan(1) - Uzbek Sniper hits EOD Soldier in Helmand
http://www.liveleak.com/view?i=c7e_1304346117
砂漠を歩いているISAF兵がムジャヒディンに狙撃される映像。1発目が命中後、ヨロヨロ立ち上がった後にもう1発お見舞いでジ・エンド。

南アフリカのズマ大統領が、来週トリポリでカダフィ大佐と会見するそうだ
一部報道によると、カダフィ大佐の出国について協議する予定で、
トルコの協力を受けているとのことだが、公式にはこれは否定されている

>>37
見苦しいぞ

>>31
クリントン「石油相も亡命した。圧力の効果は出てる（ｷﾘｯ」

>>39
当初中立気取って結局国民評議会承認したトルコと、
死亡したカメラマン巡ってカダフィ政権を批判した南アか。どういう組み合わせだ？

>>31
それほどの大物が本当に亡命したならとっくに確定情報が出てるはずだしね。
こりゃクリントンは赤っ恥だったかw

http://www.youtube.com/watch?v=JwqS8Km1T7s&feature=share&fmt=18
トヨタ製歩兵戦闘車
以前見たときは、砲塔が後ろ向いてたので、手動だろうけど砲塔の旋回はできるみたい

せっかく止まったリビアの石油輸出が、チュニジア経由で市場に流れるなんて、ロシアが認めるはずがない

>>39
嘘だなこりゃ
株価操作レベルのバカ話

・・トヨタ製歩兵戦闘車は真剣に有事を考えると、日本の陸自でも参考にできるんじゃないだろうか？
予備自衛官や予備自衛官補をただのトラックやパジェロに乗せるよりはまだこっちの方がいいだろうな。

>>46
残念ながら、日本の仮想敵は当たらないと分かっている砲撃にビビるほど練度は低くありません

それより、この車が壊れたときトヨタに持ち込んだら修理してくれるのかどうかが気になる

>>37
職業教えてください

>>14
ヨルダン，NTC 承認

Jordan pledges support for Libya rebel council

http://www.reuters.com/article/2011/05/24/us-libya-jordan-idUSTRE74N5EL20110524

ロシア，国民暫定評議会を正当な交渉相手と承認

Russia recognizes Libyan rebels as legitimate negotiators

http://en.rian.ru/russia/20110524/164197576.html

Jウイングでリビア空爆特集をやっていたね。

>>46
つ軽装甲機動車（コマツ）
一年に100〜200程度買われてるみたい
剥き出しじゃない機銃も載るよ
イラクに投入された仕様では、7.62ミリに対応（AKから護れる）。
流石に軽装甲では12.7ミリや対戦車兵器は無理

>>31
情報源が「〜関係者」とかばかりだな。

>>50
もう，これくらいでは皆さん驚かなくなったか．

最初この記事を見たときは，ついにロシアがカダフィ政権見捨てたかとビックリしたが，
よく読むと
「国民暫定評議会が唯一のリビア正当政府」= 「カダフィ政権の承認取り消し」
までは言ってないんだな．

でも，国民暫定評議会の外交的得点には違いない．

最近見落としていていたけど，Brega 戦線で動きが

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Brega%E2%80%93Ajdabiya_road#New_round_of_fighting

5月20日，反カダフィ側の比較的小さな部隊が Brega 大学敷地内のカダフィ部隊を攻撃．

5月21日，反カダフィ側が New Brega を複数の方向から攻撃．

どうも攻撃の規模としてはあまり大きくないようで，威力偵察程度のようだが，
5月9日の戦闘（30名以上のカダフィ兵士を殺した)からずいぶん時間立ったので，
本格的戦闘の前の情報更新か?
それとも実戦演習か?

３日でセネガル、トルコ、ヨルダンが承認してロシアも変化したしな

最近の積極外交は相当効果が出てるようだ。
これでアメリカが承認でもしたら、雪崩打つかもな

日本はいつ承認するんだ？

>>57
アメリカが承認したら。

日本と死活的利害がない地域ではアメリカの意向に応じて決めるし、それが正しい。

>54
これについての記事は前スレで出てる
単に、評議会を、リビアの将来についての対話相手の一つと承認しただけで、
現状とたいして変わってないし

Meet the Libyan rebels on the front line

http://www.bbc.co.uk/newsbeat/13505340

BBC によるブレガ近くの戦線での反カダフィ側部隊の取材

They send spies on horseback to get the enemy's position and then use
Google Earth to get the co-ordinates for their weapons systems.

偵察活動をするようになったんだな．馬に乗ってのスパイとは，まるでアラビア
のロレンスか．

About 30 to 40 men are based at their desert camp, most equipped with
grenade launchers and machine guns.

Their mission is to protect a nearby oil refinery and watch the backs
of their comrades on the front line just a few miles away.

30-40 名の兵士を砂漠のキャンプに駐屯させている．

製油所を守り，数マイル離れた友軍部隊の背後を監視するのが任務．

リビアではＮＡＴＯがカッダーフィの海軍を攻撃したり、攻撃の対象を拡大しているが、カッダーフィ軍、
反政府軍ともに決め手がなく、手詰まり感が強まっているようです。
これに関して２３日付のal qods al arabi net の記事は２２日夕刻のle figaro　電子版を引用して、
仏政府が攻撃ヘリコプターの使用を考えているとして、仏南部のツーロン港からヘリ空母tounir(アラビア語
からの音訳）がリビア向けに出航したと報じています。
記事によると、ヘリ空母には１２機の仏陸軍軽飛行部隊に属する攻撃ヘリ１２機が搭載されている由にて、
これらのヘリは数日以内に使用可能だが、その使用は戦略的に大きな意味があるとしています。
要するにこれまでＮＡＴＯ軍は航空機及びクルーズミサイルを使って、カッダーフィ軍を攻撃してきたが、
カッダーフィ軍が最近は民間車両を使ったり、少人数の部隊で攻撃する等の戦術を使っているので、
攻撃の成果を上げにくい状況が続いているので、低空からの攻撃が可能な攻撃ヘリは極めて有効な手段と言う訳です。

要点は以上ですが、低空からのヘリの使用は、逆にヘリが撃墜されたりする可能性もあり、
脱出し他操縦士が捕まった場合の取引とか、新たに厄介な問題が生じる可能性もあると思います。
http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=latest/data/2011-05-23-07-30-25.htm

士気が下がらないのは負けたら死がまってるからなのか？

政府軍だって大勢殺されてるから相当憎悪が溜まってるんだろう。
不良同士の喧嘩にヤクザ連れてきたようなもんだからな、反体制派の行為は。

ミスラタのたいして大部隊でもない連中にTawarga、Zliten みたいな
それなりにでかい都市が攻め込まれてんのは、士気低下じゃねぇか、
と思わんでもない。

Zintanでは元空軍パイロットが斥候兵からの報告をGoogle Map上に記録し、Skypeでベンガジに空爆対象を伝える
しかしNATO軍機が現れるまでに40分も掛かる
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74M20J20110525

ズマ大統領が和平調停の為に5月30日トリポリを訪問と、南ア政府が発表
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFJ8E7EP02U20110525

反政府側は3月29日にベンガジ支店地下金庫を破壊して、5億5百万ドルのリビア政府現金預金を手に入れた
しかし、ここ数週間ミスラタ支援の為に多額を費やし、既に3億3百万ドルを使ってしまった
http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/libyans-robbed-our-own-bank-to-fund-uprising/2011/05/24/AFAPZhAH_story.html

昨日の過去最大のトリポリ空爆は6カ国20機の攻撃機によって行なわれた
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8533956/Libya-RAF-celebrates-bombing-campaign.html

>>64
どうも一万超えてるみたいだけどね、ミスラタの皆さんは。

>>64
>>9には、すでに12000人が訓練受けて戦ってますが

でも７〜10日でどこまで教育できるやら

ミスラタからの従軍動画じゃ、かなりの少数って印象が強かったが、
大規模で攻勢かけられんのかいな。

>>9のソースには、前線近くに出してるのはミスラタ兵の40％とあるね
まるっと信用すると、12000人がいたとしてその内の40％は4800人
Zliten方面の前線に1200人、空港方面に1200人、南東の前線に1200人
残りの1200人が隙間を埋める感じかな

>>65
カダフィ政権の凍結資産をベンガジ側へ渡す法案を上院外交委員会で提出したのか？

The White House has asked the Senate Foreign Relations Committee to draft a bill to take a portion of the frozen assets
? $150 million to $180 million ? and put it to use in Libya as humanitarian aid. But the legislation faces stiff opposition from Sen.
Richard G. Lugar (R-Ind.), who has serious concerns about the “ramifications of taking the funds of what is still another sovereign nation,” said Lugar spokesman Mark Helmke.

Lugar and other lawmakers are concerned about U.S. involvement in a Libyan civil war and the administration’s lack of consultation with Congress.
“If the Obama administration wants to spend more taxpayer money and possible American blood, it has to consult with Congress on the ways and means of this war,” Helmke said.

コンマとコロンを使った文章の人は同じ人だな　理科系に多い

>>63
ヤクザが不良をボコしてたら警察が来たのほうが近い

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110526/mds11052601010000-n1.htm
新展開きたああああああああああああ

>>73
お前らは政府軍との戦いで忙しいのに何やってんだよw

しかしあんなに低次元なヒャッハー自由戦士軍でさえ、
ＮＡＴＯへの爆撃目標の通報はグーグルマップの衛星写真とかって、妙に恐ろしい時代だな。

>>75
NATOにとってヒャッハーはただの便利なフリー偵察ツールだろうな

ＮＡＴＯ軍機が来るまで４０分もかかるって、陸自がデータリンクで三沢からＦ−２呼ぶとしても、
それ以上早くはなかなかこれないだろうな。たまたま近く爆弾積んで飛んでいれば別だろうけど。

カダフィ体制打倒は長い戦いに−米大統領、英で表明
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_241485

ごろつきどものタクシーと化したゴミNATO

>>78
サウジの民主化運動が激化したらどうするつもりなんだろうか。

自衛隊の場合、三日前までに空爆目標を書類で空自に出さないとダメ

リビアのカダフィ大佐に対する辞任圧力緩めず＝米大統領
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21367820110526
米英首脳「世界のリーダー」を強調　対リビアなど連携確認
http://www.cnn.co.jp/world/30002872.html
オバマ中東外交　際立つ米国のジレンマ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011052602000014.html

リビアでもヘリが撃墜され英仏のパイロットが民衆に虐殺されるぞ！
ソマリアみたいにキンタマ丸出しのパイロットの死体映像が流されたら
国内世論は撤退だろうな！

結局オバマもブッシュと大差なかったな

またゲーツたんが頭を抱えるお仕事が始まるおw

マイクロソフトがどうしたって？

ヘリパイロットを何が何でもとらえて公開処刑すれば政治的にいい手だ。
不法戦闘員なんぞ、フランス流にギロチンにかければいいんだ

>>67

> >>9には、すでに12000人が訓練受けて戦ってますが

で紹介されているのは，本格的な兵士養成プログラムではない．

Howla キャンプの監督者 Mohamed Mohamed Ali 曰く
“No real soldier can be trained in ten days. Its much easier to train to defend ourselves.”
「10日間では本物の兵士は訓練出来ない．我々自身を守るだけに訓練するならずっと容易だ．」

戦場での戦闘員というより，後方地域の治安維持や新しく占領された地域の防備などの役割．

>>69

12000人の 40% は前線に回されるが，役割は交替要員で実際に戦闘を目にするのは少数．

Ali says rebel authorities in the embattled city are now putting only
40 percent of volunteers on stand-by for front-line service, with few
actually seeing combat.

>>48
職業アイドル

>>88

多分，Misrata でももっと本格的な兵士の養成プログラムはあるんだろう．

でも，志願兵がいきなり戦場に出れば，たとえ補助要員でも熟練した兵士の邪魔になるだけ．
10日間の基礎訓練でも積んでいれば多少は手助けになるだろう．

それから脅威の弱い戦線まで，熟練した兵士を配備するほどの余裕は無いだろうから，
その穴埋め．万一突発事態が起きれば連絡して増援呼ぶくらいはできるだろう．

>>56
メドベとプーチンのせめぎ合いだろ
でもカフカス首長国がカダフィ支持を明確にしてるからロシアはカダフィ支持を言いにくいのは確か

世界全体の情勢を考えればNATOがアフガンとリビアで消耗しつくすのは致命的なことだと思われるが
これに気がついてるやつはいるのか？

大きな組織ほど融通が利かないのは今に始まったことではない

Libya: regime negotiates Col Muammar Gaddafi's position for first time

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8537123/Libya-regime-negotiates-Col-Muammar-Gaddafis-position-for-first-time.html

リビア政府，初めてカダフィ大佐の地位を交渉に

Col Muammar Gaddafi might eventually step down as Libya's leader, a
senior regime official said as military and diplomatic pressure on
Tripoli intensified.

トリポリへの軍事的，外交的な圧力が強まるにともない，
カダフィ大佐は最終的にはリビアの指導者を辞めるかもしれないと，
リビア政府の高官が語った．

スーダン反政府組織と戦闘　リビア反体制派、国境付近
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110526/mds11052601010000-n1.htm

2011年5月26日木曜日国連決議守らないＮＡＴＯ軍のリビア空爆を米は増援、ロシアは激怒

５月２５日、米国は２４３０万ドル相当の軍備品を送るという。しかしＮＡＴＯ指揮下の英仏軍などが
最近のリビアの首都トリポリ空爆で無辜の市民を犠牲にしている。ロシアは国連決議の批准からあまりにも
乖離したＮＡＴＯ軍の空爆に怒っている。米軍はＮＡＴＯ北大西洋条約機構指揮下のリビア攻撃で武器の
供給を始めて公式に宣言した。米国防省が発表した。爆弾と武器の部品が不足しているリビアで戦う連合国に送ると発言した。

リビアのカダフィ軍への空爆はサルコジ仏大統領によって開始されたものだが３月１９日からは国連が
入り、オバマ米大統領主導でリビアの市民の安全を守る国連決議１９７３を決めて、４月１日からは
ＮＡＴＯが指揮権を採ってきたが最近は市民の犠牲が問題になっていた。

リビア首相が停戦用意か、英紙報道
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2802492/7265615

英国と組み対リビア軍事作戦を強化へ＝仏外相
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_241749

>>92
加盟国のどこかが、無茶はやめようと言い出す　　←　NATOのタガが緩む
このまま介入を続ける　　←　いろいろ消耗する

どっちみち、あんまいい結果にはならなそう

リビアのカダフィ大佐に対する辞任圧力緩めず＝米大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000679-reu-int

＞北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍は２４夜、前日に続いてトリポリを空爆。
＞当局者は、カダフィ大佐の拠点で１９人が死亡したと述べた。

当局者発表言えど犠牲者最多じゃね？

Resolution on Syrian crackdown submitted to UN
Concerns Russia may veto draft security council resolution condemning killings and torture of pro-democracy protesters
http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/26/resolution-syrian-crackdown-submitted-un

シリアの民主化デモの写真に、「UN：SOS」と書いたプラカードが。正直リビアで軍事介入まで認めちゃったから、
「いつかはこっちも来てくれるはず」とか思って、デモを辞めないんじゃないか？それで新たな犠牲者作るとか、国連ェ…

UNじゃなにも出来ないだろ

NATO：SOSにすればいいのに

>>99

シリア情勢スレになげては

>>97
1941年当時の極東の某国のような感じに見えるのは気のせい？ｗｗｗ

>>94
ダルフール諸派は辛いところだな
カダフィか西側、どっちかの支持を諦めなきゃならない
この場合、言葉しかくれない西側より、武器をくれていたカダフィを選んだんだろうが、
カダフィもダルフール支援なんてもう二度と出来ないと思うが……
しかしそう考えるとバシルは旨いタイミングで仕掛けたなぁｗ

>>102
消耗しても軍事的な敗退があり得ないだけでも決定的に違うな
そもそもアフガン撤退本格化は既定路線だし

孤愁？のメルケル首相　国内反応優先に批判の目
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110526/erp11052620050014-n1.htm
＞　ドイツは３月、リビアへの軍事介入を認める国連安全保障理事会決議案の採決で、ロシアや中国とともに棄権した。
リビア最高指導者カダフィ大佐の打倒を目指す英仏両国は介入に慎重な米国を引き込むのに成功したが、
ドイツの棄権に「メルケル首相は国内で評価されても高い代償を払うことになるだろう」と警鐘を鳴らした。

　メルケル首相の師とされるコール元独首相のスピーチライターを務めた独紙ウェルトの主筆、ミヒャエル・シュテュルマー氏は
「ドイツは安保理常任理事国を目指してきたが事実上、終わった。
米英仏が動きの予測できないドイツを常任理事国に招き入れるとは考えられない」と語る。

大国の力なくしてはドコの国も紛争を止められないのはなんとかならんもんか

リビアからチュニジアに逃れた出稼労働者難民が待遇改善を求め、国境検問所への道を封鎖
怒ったチュニジア人約300名がエリトリア国籍難民らのテントを焼き払う
チュニジア人住民は、エリトリア・ソマリア・象牙海岸からの出稼労働者難民に対して怒りを募らせている
http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/25/libya-refugees-gaddafi-regime-attacked

政府軍はミスラタ西の郊外地域に対して激しい砲撃を加えている
砲撃の着弾位置は西の前線の部隊位置に対してこれまでより精度を増し、
救急車が前線とミスラタの間を行ったり来たりし続けている
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74P11S20110526

露駐仏大使が、露にはリビア和平調停の用意があるが露はカダフィが政権に留まることを望まない、
カダフィは罪を犯したのでその責を負うべきだがバグボ拘束作戦のようなことは望まないと語った
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74O27L20110525

露が仏から4隻のミストラル級強襲揚陸艦を購入することで合意とサルコジ大統領が発表
2隻は仏で、残り2隻は露で建造される
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFP6E7GA00C20110526

国民評議会副議長が選挙の実施はカダフィ追放の1年後〜2年後にと発言
国民評議会議員の選定・決定の不透明さ等への反発がベンガジで強まっている
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2074116,00.html

一方、終了かと思われてもしぶとく生き延びているサーレハさんは……

首都で戦闘拡大、50人超死亡＝反大統領派との内戦懸念も―イエメン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000131-jij-int

伊情報機関によれば、カダフィ大佐の息子1人がNATO空爆で亡くなったというのは事実ではなく
プロパガンダとして発表されたようだとベルルスコーニ伊首相が発言
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8537128/Libya-Silvio-Berlusconi-casts-doubt-on-death-of-Col-Gaddafis-son.html

5月25日　チュニジア暫定大統領がカタール大使と面会し、リビア難民受け入れについてのカタールの支援に感謝を表明
カタール大使は今後もチュニジアへの支援を続けていくことを表明した
同日、チュニジア暫定大統領が、リビア国民評議会使節である元リビア外相Abderrahman Chalghamと対談した
http://www.tap.info.tn/en/en/politics/2670-qatar-reasserts-support-to-tunisia-at-transition-stage.html
http://www.tap.info.tn/en/en/politics/2661-caretaker-pm-receives-libyan-ntc-representative.html

RAFタイフーンパイロット2名がリビアへの出撃前に酷く酔った状態で見つかり本国に戻された
RAFの厳しい規則では、出撃前12時間以内に1.1リットル以上のビールを飲むことが禁じられている
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1390818/Libya-pilots-inappropriate-behaviour-Two-RAF-airmen-flown-home-drunk.html

>>109
酔って戻されたとか恥ずかし過ぎるw

>>109
> RAFの厳しい規則では、出撃前12時間以内に1.1リットル以上のビールを飲むことが禁じられている

女王陛下の空軍は、出撃直前に缶ビールを飲んでOKなんですね・・・



どこが厳しいのか？

内戦終わったらセイフイスラムと大佐の孫は存在しなかったことにされるのかな

>>111
酔っ払いパイロットに殺されるリビア市民って…

>>113
酔っ払いが飛べないように厳しい検査があって、
それに引っ掛かったトンマが強制送還されたって内容なんだが日本語読めないの？

>>114
せんせい！、その記事英語ですがw

オラ英語読めないだ。

これだけじゃ直前に、ビール瓶２本弱開けて飛行機乗っても良しになるな

普通の強さなら酔いますが…

日本人の普通は向こうの下戸

体質にも拠るけど、
コップ一杯も飲めば検問に引っかかるな

ワインを飲料水みたいに飲んだりする国もあるけど
英国の一人当たりの飲酒量ってどんなんだっけか

酒に強い人って検査にも引っかからなくなるの？

向こうのビールって日本のより度数が低くなかったか？

イギリスはアルコール依存症大国

RAF’s strict rules which state that pilots can drink no more than two pints of beer within 12 hours of flying.

2英パイント = 1.13652297 リットル

Brouwn Ale（ブラウンエール）
英国南部ではダークブラウンのエールの事。口当りが甘く、アルコール度数は低い(3〜3.5/Vol)ビールである。
東北部では赤色がかった茶色のエールで、アルコール度数は4.4〜5/Vol。少し酸味があり、
茶色のフランダースビールもブラウンエールであるが、ブラウンエールという名は使用していない。

Bitter（ビター）
英語でホップの効いた大多数の生ビールのこと。名前のビターとはホップの苦味の意味。
飲んだ後、酸味があり色は深い銅色。普通、アルコール度数は3.75〜4/Volで、
ベストビターやスペシャルビターの場合4〜4.75/Vol、エキストラスペシャルは5.5/Volである。


低いっちゃ低いが、１リットルは多いだろ

ＩＭＦがギリシアへの融資をしぶって、欧州経済がかなりやばいらしいな

１２時間以内に２パイントって、１２時間前に飲むのと、直前に飲むのじゃ酔い方ちがうだろ

戦闘前の酒を禁止すると暴動でも起こるのか？

まあ翌日出撃する予定がある場合、
前日夜にちょこっと酒飲むくらいならいいよ、って意味の規則であって、
出撃前に景気付けに一杯やるのは規則とか以前の問題でダメってあたりだろう

ミスラタ
http://img34.imageshack.us/img34/640/scaledphptn0server616fik.jpg

アフガンでまたヘリ落ちたぞ
タリバン強いのぉ


Helicopter crash kills Nato soldier in Afghanistan
http://www.gulf-times.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=437134&version=1&template_id=41
木曜日（5/26）、アフガン東部パクティカ州でNATO軍ヘリ1機が墜落し、操縦士1名が死亡する。

NATO十字軍兵士殺すにはIEDが一番いいわ
早くコイコイNATOザコ


Roadside bomb kills eight U.S. troops in Afghanistan
http://www.trust.org/alertnet/news/roadside-bomb-kills-eight-us-troops-in-afghanistan/

木曜日（5/26）、アフガン南部でIED攻撃を受け8名のISAF兵が死亡する。1つの攻撃で8名以上の死亡者が出たのは4/28にカブール
空港内でアフガン空軍兵士が米兵8名と傭兵1名を殺害して以来のこととなる。

>>129
アフガンネタはこっちでやれ
↓
アフガニスタン情勢を語る 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298546023/

イエメン内戦で、６０名が死亡

ファールス通信の報道によりますと、サヌア北部での衝突により少なくとも６０名が死亡、他数十名が負傷したということです。
なお、２５日水曜には、サヌアで数回の激しい爆発が発生しました。消息筋によりますと、これらの爆発で死傷者が出た可能性
があるということです。イエメンの反政府勢力は、サヌアにある国営サバ通信の建物を占拠しており、さらに同国内務省の本庁舎
をも占領しようとしています。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=18495:2011-05-25-13-16-36&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

サレハついに終わりか

>>131
ヘリ撃墜の催促だよ
予習予習

バーレーンもグツグツ煮えてきてる

バーレーン東部で反政府デモ続く
バーレーン国民が、同国の反政府活動家２名に対する死刑判決に抗議し、デモを行ないました。アルアーラム・チャンネルの報道
によりますと、バーレーン東部の都市サトラの住民が、２４日火曜、同国の軍事裁判所が、平和的なデモに参加した２人の反政府
活動家に死刑判決を下したことに抗議し、デモを行なったということです。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=18491:2011-05-25-12-27-25&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

Egyptians seek 'Second Revolution'
http://www.presstv.ir/detail/181919.html
エジプト国民も第2革命を要求。

Syria nabs Israeli-backed terrorist
http://www.presstv.ir/detail/181850.html
シリア当局がイスラエルのエージェントと接触していたスンニ派の聖職者の息子を逮捕する。

これは予想通り

Clashes in Yemen fuel fears of civil war [NBC_ 5-26-2011]
http://www.youtube.com/watch?v=cD4NxhrUZ2U

いい按配になってきてる
ここいらでシーア派フーティの南下が欲しいところ
それにしてもサレハは元気だわ

政府の庁舎の一部がもうサディク・アル＝アフマル師の反政府部隊に制圧されてるのに
ユダヤ報道がほとんど沈黙してるのが笑える

もしリビアの内務省施設を反政府ヒャッハー団が取り囲んだらどれだけ大騒ぎするんだよ？
ホント従ユダヤのゴミカス差別野郎とは共存できんわ

Deadly battles erupt in Yemen
http://www.youtube.com/watch?v=ZOzeeSQ6OX0

イランプロパガンダ荒らしのir
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295238771/
このスレに当の本人が堂々と乗り込めない辺りirチキンすなあ

>>106

> 政府軍はミスラタ西の郊外地域に対して激しい砲撃を加えている
> 砲撃の着弾位置は西の前線の部隊位置に対してこれまでより精度を増し、
> 救急車が前線とミスラタの間を行ったり来たりし続けている
> http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74P11S20110526

紹介されたソースには該当個所が無い(修正されたのか)

関連箇所は

３人の反カダフィ側兵士が迫撃砲により戦死した．

Suleim Al-Faqih （ミスラタでの反カダフィ側スークスマン)が語るところでは
ミスラタで，カダフィ側部隊が道路封鎖のために塹壕を掘る掘削機を使っていたところを，
反カダフィ側部隊が攻撃した事で衝突はおきた．

「我々は彼らに射撃し前進した．彼らは退却し，（それから）迫撃砲を打ち始めた．」

木曜日遅くのミスラタでの報道会見ではFathi al Bashaagha(市の軍事委員会のメンバー)
は，反カダフィ側部隊は木曜日に 4km 西へ進み，カダフィ側部隊の武器集積所を破壊したあと，
ミスラタ郊外の彼らの前線に退却した，と語った．

「我々は Zlitan が戦闘を始めるのを待っている．それから我々は彼らの要請に答える」
と Bashaagha はいった．
「数日以内に起こると考えている」

>>138

http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74P11S20110526

の他の部分

イギリス外交筋によるとカダフィ側上級指揮官の多くは，彼らの通話が聞かれるのを恐れて，
電話を使うのを止めている．
「体制側は圧力を感じ崩壊をはじめつつある」感じであった．

リビアの EU とベネルックスへの大使 Al Hadi Hadeiba は
EU の役人との長い話合いのあと(木曜日)早くに寝返ったと， EU はかたった．

米仏が結束して対リビア軍事作戦を遂行＝オバマ米大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21402120110527

＞待っている
＞考えている
＞感じであった

これを続けて早３ヶ月が経ちました

空爆を始めれば政府軍は崩壊する。
そんな事を言っていた時期がありましたな。

前のスレを見返していたら，5月上旬にカダフィ政府から
「ミスラタの反カダフィ部隊の兵士がトリポリ側に投降，数は不明」
と声明があったけど，結局あれはどうなったんだろう．

その数日後にミスラタ空港陥落(5月12日)だったね．

４月20日頃には，
「ミスラタから政府軍部隊は退却するが，部族とカダフィ側武装民兵6万人が降伏交渉に当たる」
カダフィ政府が言っていたね．

月日のたつのは早いものだ．

>>139

> イギリス外交筋によるとカダフィ側上級指揮官の多くは，彼らの通話が聞かれるのを恐れて，
> 電話を使うのを止めている．

これ，翻訳しながら気づいてけど，
NATO の傍受を恐れている
カダフィの(軍と独立の)保安部隊の傍受を恐れている
のどちらにもとれるんだよね．

他のソースを見ると，携帯電話(mobile phone)なんで
「NATO の傍受を恐れている」
でよいのかな．
http://www.rediff.com/news/report/gaddafi-hiding-in-different-hospitals-every-night-report/20110527.htm

Moreover, the Libyan leader's senior commanders are unable to
communicate with one another as many of them have stopped using mobile
phones to avoid electronic surveillance, the report said.

Libya: Gaddafi 'increasingly worried' he will be killed by Nato

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8540047/Libya-Gaddafi-increasingly-worried-he-will-be-killed-by-Nato.html

カダフィ大佐は NATO の空爆をおそれ，(複数の)病院に隠れているとのこと．
イギリス情報機関による．

病院から病院へと毎晩移動しているとのこと．

==============================

たしかに NATO の空爆の届かない箇所にいるね．

>>143
カダフィー側の発表だから話半分聞いとけばいいよ
誰かさんのオウム返しだけどｗ

紛争当事者の公式コメントなんてブラウダみたいなもんだろw

>>146

いわれてみれば，30-40 年前からカダフィーはそんな調子だったな．

反米イスラ無職戦士 ir

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110527/mds11052719400000-n1.htm
空爆逃れ病院に避難か「ひどくおびえた状態」リビア・カダフィ大佐

カダフィ君は以前、米軍に自宅を爆撃された時もションベンちびったそうじゃないか。
何をいまさら…

サルコジの面子のためとかいうわけのわからん理由で、こんだけ執拗に暗殺されそうになったらそりゃあションベンちびろうが脱糞しようが当然だと思うけど。
空爆で死んだとしたらこれほど理不尽な殺され方も無いだろ。反体制派にとらわれて処刑される方がまだ理解できる。

オバマ大統領，ロシアのメドベージェフ大統領に対して
リビアの指導者カダフィに彼が出国するなら無事だろうと伝えるように
要請した．

http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-may-27-2011-1259

US President Barack Obama asked his Russian counterpart Dmitry
Medvedev to tell Libyan leader Muammer Gaddafi that he will remain
alive if he leaves the country, the Kommersant daily reported Friday.

ロシアはこの提案を非現実的と見なしているよう．

他の箇所では，アメリカとフランスから，ロシアはリビアとの仲介役を頼まれ
ているとか．

脱糞は言い過ぎ

>>145
カダフィ，病院が好きなのかね．

ウクライナの悩殺看護婦とか（悩殺は余分だけど)．

7人の子供を成した第２夫人との馴初めも，入院中に知り合った看護婦．

>>153

ロシアのソースによると，メドベージェフ大統領は提案を熟考し，
オバマを率直には拒絶しなかったという．

The Russian source said Medvedev was mulling the offer and did not
turn down Obama outright.

>>156
オバマは何か悪い夢を見ているみたいだから、目を覚ましてやるべきだと思うんだが。
拒絶、しなくてもいいから、こんこんと諭してやればいいのに

メドベージェフが即決しなかったのはプーチンの意見を伺う為でしょ。
この件に関しては相当意見が拗れてるみたいだし。

>>157
原文の最後には

"We will think it over," the Russian source told the newspaper.

ロシア筋も今後熟考するといっている．

>>152
カダフィには殺されなくてすむ道が開けるかもね．

プーチンはいつも古典的リアリズムで行動する。大佐への間接支援をして、戦後リビアを影響下に起きたいだろう。
メドはどっちかというと西洋言論に惑わされてる…？グレートゲームに対して腰が引けているような。

てかカダフィ政権が、じゃなくNATO側がロシアに調停頼むとはね
アメリカから武器渡して貰うとかもあって、金銭的に思った以上にキツいのかも
後は反政府勢力の中でも国民評議会への不信や不満による内ゲバ不安とかか

>>150
携帯の使用警戒は、カダフィが病院で空爆を酷く恐れてることを話したのを盗聴されたからとかw

>>155
看護婦好きか…個人的に親近感w

Libya calls on Russia to mediate cease-fire

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/05/27/libya.war/

リビア，ロシアに停戦の仲介要請

========================

ロシア，モテモテですな．

>>161

アメリカ側の提案は，一見するとカダフィが飲み込むとは思えない．

でも，何らかの形の亡命を認める，(国外に出れば)裁判になっても死刑は無いということを
アメリカが確約するということかな．

そりゃＮＡＴＯは経済危機で戦争どころじゃ無いし、とてもじゃないが長期戦やる体力は無いもの。
カダフィさえ出国させれば後は内戦って事で放置プレイも出来るしね。

>>162
どんな約束も事後的に反故にされる。
ピノチェトも盧泰愚も、最近ではムバラクが、おとなしく身をひいて悲惨な目に遭っている。
大佐は西側の約束を信じるほど愚かではないだろ。

ネガキャンか分からんが、イギリスの言うように憔悴しきってれば藁をも掴むように乗ってくれかも知れんよ

>>164
そもそも，約束には「命の保証」とあるだけ．
死なないけど悲惨な目に会わない保証はしていない．

盧泰愚は韓国政治のいつものパターンだが，1997年に特赦を受けているから
とりわけ悲惨な目でもないんじゃ？
自殺に追い込まれた盧武鉉は悲惨だろうけど．

>>164
前２者はともかく、妥協したムバラクが逮捕されたのが決定打だったんだろう。
カダフィに限らずサレハとアサドが徹底弾圧に切り替えたのは。
オバマがちゃんと亡命の斡旋をすればこうはならなかったのにね。本当に無能だよアレは。

>>166
ICCの判事を人質として差し出す、ぐらい言わないと危なくて出国なんかできるものか。
安全なのはサウジと中国で、ロシアはやや危ない。

>>167
あと、ICCを野放しにしてるのがいけない。あいつらがいるせいで独裁者との交渉はどんづまりだ。
無視とかじゃなくて積極的に滅ぼさないとダメ

>>168
>>169

アメリカは司法取引の国だからなあ．
英国法でも可能なんだっけ．

>>169
スーダンのバシールも結局退く気が無さそうだしね。
諸悪の根源に数えても良いと思うよ。

>>171
「逮捕状」なんてモノを出しても、結局執行力は軍事力なんだ。
それがないのに、紙切れだけを出せば、交渉の邪魔になるだけ。本当に有害無益な機関だよ

「第2の怒りの日」に数千人＝軍評議会への不満高まる―エジプト
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000201-jij-int

民主化運動の結果ですが何か

Dies irae?

>>128
ワンピ厨か

どうやら私の知っている民主化とは違うらしい

ミンス化だな

ロシアってもソ連時代とくらべると1/10程度の力しかねえしなあ
無理な話かもしれんけど冷戦構造が続いていたほうがよかったのかも

小浜は亡命するならカダフィ命だけはとらんでやるよと
脅しているのか

>>168

中国は，石油権益とバーターで戦後のリビア政府にカダフィの身柄を引き渡しそう．

http://news.sky.com/skynews/Home/UK-News/Video-David-Cameron-Confirms-Britain-Will-Send-Apache-Helicopters-To-Libya-To-Step-Up-Campaign/Article/201105416000589?f=rss

アパシュヘリコプター，今週末までにはリビアにおくられる．

Sky sources said the aircraft would be sent in to the North African country by the weekend.

ミスラタ周辺の建て込んだ地域のカダフィ部隊に対して使われると思われる．

They are expected to be used against Col Gaddafi's troops in built-up
areas of the city of Misratah.

「アラブの春」に400億ドル支援＝反体制デモ弾圧を非難―G8
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000000-jij-int
＞反体制デモ弾圧を続けるリビアとシリアに対し、武力行使の即時停止を要求、
＞リビアのカダフィ大佐に出国を迫る一方、シリアのアサド政権に追加制裁を警告した。
＞さらに、オバマ米大統領の中東和平に関する提案に支持を表明した。
＞首脳宣言は、リビア政府とカダフィ大佐が「一切の正統性を失った」とした上で、
＞同大佐に対し、「自由で民主的なリビアの中で将来はない。去らなければならない」と通告。
＞シリア政府には、民主化に向けた対話と改革を促し、これを拒否した場合、「さらなる措置を検討する」と明記した。

Ｇ８首脳、アラブの春に200億ドルの支援パッケージを表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000000-jij-int

http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFWEA368520110527

メドベーデェフ大統領，カダフィに権力を去るように呼びかける．
ロシアはリビア指導者に保護を提供しないが，他の国がするだろうとかたった．

メドベーデェフは，紛争解決の努力の一貫として，金曜日ベンガジに使節を送った．
彼は使節は両方の側と話す機会がもてると希望すると語った．

仏大統領、リビア訪問に意欲＝サミット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000002-jij-int
＞フランスのサルコジ大統領は27日、主要国首脳会議（サミット）終了後の記者会見で、
＞リビア反政府勢力が拠点を置く東部のベンガジ訪問に意欲を示した。
＞同大統領は「英仏両国がイニシアチブを取るべきだ」と述べ、キャメロン英首相と共にベンガジを訪れる考えを示した。
＞AFP通信によると、キャメロン首相は記者団に「いいアイデアだ」と述べたが、同行については明言を避けた。　

サルコジェ…そろそろ自重しないとマジで危険な目にあうぞ

メドベージェフはしょせんプーチンに比べれば小物か。
ロシアの存在感を欠片も発揮できない決断をしたな。

サルコジテロれるとしたら
カダフィでは無理
反政府軍のアルカイダくらいしか

>>180
さてヘリ部隊投入で、どれくらい膠着した戦況が変わるでしょうかね？

>>183
最大のライバルが自滅したから調子にのるだろｗ

http://www.breakingnews.com/item/ahBicmVha2luZ25ld3Mtd3d3cg0LEgRTZWVkGLvXqwMM/2011/05/27/zliten-freedom-fighters-arrested-dozens-of-gaddafis-soldiers-and-seized-ammo-and-heavy-weapons-in-yesterdays-clashes-libya-feb17

Zliten:
自由の戦士は昨日の衝突でカダフィ側兵士数十名を捕らえ，
弾薬と重火器を鹵獲した．

8:38pm May 27, 2011

昨日の衝突というのは
>>138
のことだろうか．

http://www.breakingnews.com/item/ahBicmVha2luZ25ld3Mtd3d3cg0LEgRTZWVkGNbnsAMM/2011/05/27/zliten-via-arabiya-gaddafi-forces-no-longer-control-the-eastern-part-of-zliten-and-they-suffered-very-heavy-losses-lst-night-libya-feb17

Zliten:
Arabiya 経由
カダフィ側部隊はもはや Zliten 東部をコントロールしていない．
彼らは昨晩大きな損害を被った．

また反体制側大本営発表かw
スレに貼ってるのは一人なんだろうが、マスコミ関係以外のソースは要らないよ。

http://imepic.jp/20110525/660450

http://www.breakingnews.com/item/ahBicmVha2luZ25ld3Mtd3d3cg0LEgRTZWVkGOTQsAMM/2011/05/27/zliten-gaddafi-forces-are-in-retreat-however-there-are-fears-that-some-areas-may-have-been-mined-libya-feb17

Zliten:
カダフィ部隊は退却している．
しかしいくつかの地域に地雷が仕掛けられている恐怖がある．

>>189
>>192

Twitter の情報なので断片的だし，信頼性も低い．

明日以降の展開を見守るしかない．

>>190
そもそも大本営発表ですらない．

しかし，マスコミ関係でもリビア以外のネタを執拗にはられる寄りはスレの趣旨に会うのでは．

イエメンでも本格的にドンパチが始まったらどうなるんだろうか
筋金入りのアルカイダ勢力がいるようだが

>>178
無理に無理を重ねて破綻したСССРなのに可哀想だろ
1000万貼り付けてたのを100万人まで軍縮するってとんでもなく
冷戦が無くなった恩恵を受けてるってのに･･･

その代わり失業者だらけでござる
受け皿がなかったのがしんどいよな

>>194
もう始まって終わったよ

12 KIilled in Nehm Clashes East of Sanaa
http://www.yemenpost.net/Detail123456789.aspx?ID=3&SubID=3607&MainCat=3

首都サヌア東方郊外のネフム部族の村にある軍事施設が反サレハのネフム部族の軍隊に制圧され、目撃者によれば1,000名の
兵士が逃走したと伝えられる。

Government Continues attacks in Nehm with Meg 29 planes
http://www.yemenpost.net/Detail123456789.aspx?ID=3&SubID=3606&MainCat=3

サレハ率いる政府軍のミグ29が反サレハのネフム部族の村を空爆し多数の死傷者が出たが、そのうちの2機と複数のヘリの乗員
が自ら着陸して部族側に投降し、合わせて24名の兵士が反サレハの戦列に加わる。また一連の衝突で9台の戦車が部族側に
鹵獲された。

Truce Ends Deadly Battles inside Capital as Battles Continue on Suburbs
http://www.yemenpost.net/Detail123456789.aspx?ID=3&SubID=3608&MainCat=3
http://www.presstv.ir/detail/181998.html

首都サヌアではサレハと反政府のサディク・アル＝アフマル師との間で停戦協定が結ばれるも、再度サレハが攻撃の姿勢を見せた
場合には即破棄されると反政府側が表明。戦闘は郊外で散発的に続いている模様。


事実上のサレハの完敗だろ。終わりは近い。

>>181
イエメンとバーレーンは？

>>149
職なんてあってないようなものだけどな

>>194
＞筋金入りのアルカイダ勢力

アルカイダ大統領サレハがアルカイダ勢力を庇護してるわけ
だから俺が倒れたらどうなっても知らんぞと喚いてるの

>>192
またヒャッハー西進のワンパターンですかな？

>>197
ミグって部族の村に着陸出来んの？

コソボも最後に引導を渡したのはロシアだった

>>202
軍キャンプが部族側に制圧されたからそこに降りたんじゃね？
映像見ないとわからんけどさ

Yemeni forces kill 20 tribesmen
http://www.presstv.ir/detail/182050.html

イエメン最新情報。金曜日の一時停戦までの戦闘で首都近郊の2つの軍キャンプが反政府側に落ち、3機のヘリとその乗員が
反政府側に投降した。5日間の戦闘で死亡者数は双方合わせて120名以上。一時停戦の条件はサレハが反政府側に攻撃を
仕掛けないことである模様。

>>203
植民地侵略に抵抗するという題目を掲げた以上、そんな低レベルな譲歩に乗る可能性はゼロ以下。
植民地侵略を止めるにはNATOを壊滅させるしかない。

>>205

前半の情報はありがたいが(そろそろアラブ情勢スレがいるかね)，
最後の２行，イエメンのことか，コソボのことか，リビアのことか，
文脈をはっきりさせてくれ．

>>205

> 植民地侵略を止めるにはNATOを壊滅させるしかない。

これ，スローガンとしてはともかく，無茶苦茶な目標を掲げてないか．

植民地侵略からの抵抗として，アルジェリア，ベトナムあるけど，
別にフランスやアメリカ本国を壊滅させたわけでもないし

インド独立もイギリス帝国を弱体化させたのは確かだが，イギリス本国を壊滅させたわけではない．
というか，因果関係としては第2次世界大戦でイギリス帝国が疲弊した方が先か．

あえていえば 1980 年代のアフガニスタンは，旧ソビエトを壊滅させたと
主張するのはありかもしれないが，無理すぎな主張．

カダフィ軍を総崩れさせるにはあと何が必要なの？
砲兵部隊と武装車両を壊滅させたらほぼ詰み？

反政府軍に叡智を授ける

人の叡智が作ったものなら、人を救って見せろ！

>>210
エゴだよそれは

カダフィ政権が倒れたところで　イスラム社会主義体制でやってきたリビア国民がグローバリズムでやってけるのかね？
反政府側はカダフィを倒せば石油利権でもっと贅沢が出来るという動機で戦っているとしか思えない。
うまくいった所でその利権は英仏米の資本家に横取りされ、貧困からテロ頻発、アルカイダの思う壺になるんじゃないか。

http://www.youtube.com/watch?v=RVjroCOyX8k
１８分ぐらいある戦闘の映像

見所は６：４０ぐらいの迫撃砲の発射と、１０：１５からの機関銃の撃ち方

全体的に、休憩してる兵士が多すぎ。戦ってるのは実質的に３人ぐらい
あとは、後ろでおしゃべりしてるか、アラーアクバルしてる

>>751
ねぇその服どうなってるの？
ハァハァ

ひゃっはー
はぎ取っちまえー

クルセイダー・コロニアル・アグレションはリビアのことだよ

>>207
昨今の情勢を見た場合、全滅か勝利かの2択しかない
NATOが空中分解するところまで追い詰めたらあいつらの方から折れるかも知れんが
余裕があるうちは決して譲歩しないだろう

現状大佐はあまりにもNATOにフリーハンドを与え過ぎている

>>207
全世界の反米組織を結集してアフガンVS旧ソのような形に持っていくしかないだろう
いい具合にメルトダウンもしてることだしさ

反米組織って、
アメリカはとっくにリビア攻撃から脚洗ってるし今回の件で先頭に立ってたのはアメリカじゃないし、
そんなことよりアフガンだイラクだ、って姿勢とるところが大半だろ

Libya's ex-c.bank governor joins rebels -Arabiya TV

http://uk.reuters.com/article/2011/05/27/libya-guidara-idUKLDE74Q1DC20110527

リビアの元中央銀行総裁 Farhat Omar Bin Guidara,
金曜日に反カダフィ側に加わる．

http://www.libyafeb17.com/2011/05/misrata-events-of-thursday-may-26th/

ミスラタ 5月26日(木)

1.
Misrata の軍事委員会のメンバーは Reuters に自由リビア軍は Zliten にすぐに入る計画はないと語った．
かわりに Misrata の自由リビア軍は Zliten の自由の戦士たちが Zliten の解放を開始するのを待ち，
それを補助することに合意した．
委員会のメンバーは数日以内に起きると期待している，また Zliten 市内のカダフィ側部隊は
2000 人と推定．

2. いくつかの報告によると，同日 Zliten の自由の戦士は 約100人のカダフィ側中隊の食料に毒をもり，
彼らを攻撃することで，大きな攻撃を開始した．
これにより数十名のカダフィ側兵士を捕虜にし，重火器と弾薬を鹵獲した．(攻撃側の)損害はすぐにはわからない．

3. Zliten の他の地域でも動乱が報告されている．

4. Dafniya では自由リビア軍は奇襲をかけ，4km 前進して，カダフィ側部隊の弾薬集積所を何ヶ所か破壊して引き上げた．

5. Dafniya 近くのカダフィ側部隊は報復で Dafniya を砲撃した．これは過去数日間で
最大規模であった．

6. NATO は Misrata 周辺と Al Khums のカダフィ側の目標(複数)を爆撃した．

>>188

は

>>221

> 2. いくつかの報告によると，同日 Zliten の自由の戦士は 約100人のカダフィ側中隊の食料に毒をも

のことだったみたいね．

>>138
は

> 4. Dafniya では自由リビア軍は奇襲をかけ，4km 前進して，カダフィ側部隊の弾薬集積所を何ヶ所か破壊して引き上げた．

らしい．

毒を盛るとかやりたい放題だな…てかどうやって入れた

入れられる方も問題があるなw

天井裏から糸垂らしてポタンって落としたのかな

>>223
>>224
>>225

カダフィ側部隊は
Zliten
市内で食料を強制徴収，略奪しているらしく，それを逆用したとか．

いすれにしても，Misrata 側の自由リビア軍の動きはジャーナリストによっても独立に確認できるが，
Zliten 市内の自由の戦士は確認の手段がない．

それと
>>221
> 4. Dafniya では自由リビア軍は奇襲をかけ，4km 前進して，カダフィ側部隊の弾薬集積所を何ヶ所か破壊して引き上げた．

は，Zliten 内の蜂起を助ける牽制攻撃のようだな．

Zlitenの自由の戦士とやらは果たしてどれくらいいるのだろうか…
そら十万人都市でレジスタンス運動行われているからそれなりにいそうだが
西側メディアで反政府発表でも良いから、大体どれくらいで支持を分けあってるかの報道あった？

カダフィ軍は主要幹線に検問所を設けて、中心部をたまにパトロールするだけ
10万の住民がいて、敵が2000人程度なのに、今だミスラタの反政府軍が攻め込めるだけの
解放の大きな動きがないだけで、反政府側が圧倒的な支持を受けないのは分かるな

まあ，もともとレジスタンスとかパルチザンは単独で相手の軍隊を打ち負かすことは
なかなかできないが（例外はナポレオンのスペイン戦争，ユーゴのチトー)，
補給線を脅かすとか，正規軍への情報提供はできる．

数日前だったか，Zlitenの自由の戦士がカダフィ側部隊の海岸陣地を襲い，捕虜と
武器弾薬を鹵獲とか報告あったが，あれは多分 Misrata への膨張式ボートによる
攻撃の Zliten での基地として使われたものへの NATO の空爆後で，
その基地の場所の情報提供くらいは彼らがしたかもしれない．

とはいえ，Zlitenの自由の戦士の実体は不明な点が多い．

>>229

例外にミスラタの市民軍を加えても良いかもしれないが，NATO 軍の空爆に加え2,3ヶ月の激しい戦闘経験後．
Zlitenの自由の戦士はせいぜい2週間程度の戦闘経験しかない．
市内の地理とか知っている点は有利だが．

Zlitenは反政府側公報以外の情報源が無いからねえ。
>>221の数日以内に〜ってのはもう一週間ぐらい前から言われているし。
ここ数日のfeb17ソースのニュースで反政府側が劣勢だった話を見たこと無い。
実際にどうなってるのかは分からんよ。

>>221
別にZlitenの自由の戦士は自力で戦うのでは無くて、あくまで市内を混乱というかカダフィ軍を掻き乱して
郊外のミスラタ軍を引き入れれば良いだけだしな。まぁフランスのヘリ待ちなのかもしれが、ちょっと動きが鈍すぎる

>>232
×>>221→○>>230

確かに，Misrata の自由リビア軍の動きはゆっくりしていると言えばそうだが，
彼らは市街戦の面倒な点を熟知しているので，無理はしないんだろう．

それから Misrata 空港解放後の約数日に，西方，東南に勢力を急激に伸ばしたが，
その後約1週間は地盤固めに使っていたようだ．東南の Tawarga 攻略とか，
ミスラタ空港南西からのカダフィ軍の反撃への対処など．
Tawarga 方面へは自由リビア軍の約２００台の車両が向かったとの報告もあったので
かなりの規模の部隊を送ったのだろう．
その後のミスラタ南西方面のカダフィ軍部隊の対処にも数日以上かかっているし．
(双方ともジャーナリストによるある程度の確認がある)

Zliten はその間，比較的静かで，Zliten 市内のレジスタンスに夜間徒歩で接触して
武器弾薬を配るとかであったよう．ときどき火曜日市場を巡っての戦闘があった．

この数日程度で Zliten 方面へ重点を変えつつあるのかな．
この2週間ほどの間に Zliten 市内のレジスタンスの練度も向上しつつあるようだが，
だが Zliten 市内の状況については未確定要素がおおい．

それから，自由リビア軍全体としてみれば目標は Tripoli への進軍であって，
Zliten 攻略はその手段．

ところで Zliten 付近には東西に走る道路が３本ある．
南側の2本は，Zliten 市街地を通っていない．
しかし，この2本の道路を使うのは，ミスラタ南西方面のカダフィ軍部隊の脅
威が十分小さくなってからでないと難しい．

この数日，ミスラタ南西方面からのカダフィ軍部隊の戦闘報告が減っているの
で．その脅威はかなり減ったのではないか．

すると，Zliten 攻略は後にして(Zliten 市内のレジスタンスに任せて)，
ミスラタ自由リビア軍は南側郊外の道路を西進も考えられる．
そのまま Al Khums 方面へ進むもよし，あるいは Zliten のカダフィ軍部隊の
後方遮断もよし．
この作戦をとる場合，開いた土地での戦闘を考慮すると戦闘ヘリコプターの展開後が良いか?

Zliten無視だと今度は補給が厳しくないか？ミスラタ→Khumsはちょっと距離がありすぎ
南西部やZlitenのカダフィ軍を抑えられたとしても、南西部の内陸部方向に
それなりの規模の都市があったが（名前何だっけ）、そこから援軍が来る可能性もあるし厳しそう

てかZlitenのレジスタンス運動がカダフィ軍を完全に抑えられる規模なら、普通に落とせそうだけどw

これだけの期間があって、報道が確認出来る自由の戦士の活動が見られないんじゃねえ。
いるにしてもせいぜい数十人から数百人程度じゃないの。

>>221
まぁZlitenには攻めない、レジスタンス運動に期待してそれに呼応して動くって言い回しもアレだな

Zlitenのレジスタンス運動の連中と直接やり取り出来てるのに、蜂起するタイミングと
それに連動したミスラタ側の攻撃の打ち合わせを何故しないんだろ（情報漏洩して潰されるよりマシと考えてるとか？）

>>236
Misrata - Khums
は直線距離で 80km
なので，補給上問題となるほどでない．
ただ，側面の翼側からの脅威は無視出来ない．
Zliten 市内のレジスタンスによる拘束だけでは不安で，
戦闘ヘリコプター(あるいは艦砲射撃)の支援の両方がよいか．

> それなりの規模の都市があったが

Bani Walid だね．
Misrata - Bani Walid は直線距離で 120km

戦闘ヘリコプターや艦砲射撃の支援の対象外だね．
Zliten 迂回するにしても占領するにしても，
Khums 方面へ西進の場合には対策が必要だね．

いろいろな物資が潤沢にあるはずはないけど、せめてカリスマ的な存在が欲しいよな
カストロとかゲバラみたいな。そしたら、世界はもっと注目すると思うんだ

>>238

確かに奇妙ではあるけど，軍事的と言うより政治的な理由かもな．
ベンガジ政府が NATO の空爆は歓迎するが，地上軍投入には断固反対の類の．

そもそも>>192の記事によるとzlitenから撤退したはずだし……。
それが翌日に平然と駐屯している時点で信頼性も何もない。

>>242
twitter は，複数の人が書いているので記事に整合性が無いのが当然．
それから，それ以前に時系列を勘違いしてないか？

>>221
の報告は複数の人が Twitter に書いたものを，ある人物が26日時点で整理したので，時系列としては

>>189
>>192
の方があと(この2つの情報はどうも怪しい気がするけど)．

未だに民主化勢力の目標、目的、指導者不明だな

自称ミスラタ在住ジャーナリスト達のミスラタ戦況報告　5/28
http://www.scribd.com/doc/56516170/May28FreedomGroupMisurataReport

西の戦線では、Dafinyaの反政府兵は政府軍をZlitanへ向けて大きく押し返した。
3台の政府軍戦車を破壊、3人の反政府兵が死亡。

南の戦線では、Abdel-Raoufで27日朝から戦闘が始まり現在もなお続いている。
反政府兵は一部の地点を獲得した。ミスラタへ向かって進む60人の政府部隊を発見し攻撃、
多数を捕虜にし、数人を殺害、残りを押し返した。
戦場指揮官Ishtiwi Sulを含む5人の反政府兵が死亡、他にも負傷者達が出た。
※Abdel-Raouf　 32.3059962n 14.8802948e　（ミスラタ空港より15kmほど西）

東の戦線Tawargaでは政府軍が攻勢に出たが、これを防いで多数を殺害し、残りの部隊を包囲中。

>>245
これは酷い。何が酷いってここまで虚飾に塗れた記事を書く事が凄いw
中学生の妄想戦記だってもう少しマシな内容を書くぞ。

具体的な数字は殆ど無く、全て反体制側断然有利を強調する文章。
ベンガジに雇われた扇動用のライターだな。
ベンガジ政府に対する不満の高まりや厭戦気分の蔓延で焦ってるんだろう。

本当っぽいけど、嘘っぽい。。。

西側メディアでも乗った3人死亡とか指揮官死亡などのマイナス情報、
戦闘の地点はおそらく本当だろう。後カダフィ軍が長期間潜むのは
厳しそうなTawargaに関しては、政府軍じゃなくてカダフィ支持派の住民だったりして

>>247
こいつの話が皆本当だったら、今頃Zliten落ちててKhum攻撃してるよ
フランスやイギリスが危険冒してまで、あえて戦闘ヘリコプター投入する必要もなくなる

ただ今まで具体的な数字ほぼなく、反政府側の不利情報も
全く出さなかったから指摘されたようで、ちょっと文章頑張ったんだねｗ

ちなみに>>245の所ではDefinyaで発見された政府軍命令書も載せたりしてる。
http://www.scribd.com/doc/55791876/Translation-Gaddafi-Military-Order-March4-2011

Great Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya Misrata Defense Authority
1. Subject: No movement of any cars allowed
2. File MSRD 54-8
3. Date: March 4, 2011
To: Abu Mynar Brigade, Kaam Gate, Defniya Gate
No cars are allowed, for any reasons, to enter carrying food, fuel or any other supplies to Misrata,
through any of the checkpoints and gates.
All food must be sent to the authority in Zlitan with official documents of their receipt.
Fuel and oil are to be delivered to the border command.
For immediate action.

(signed)
Major General,Yusuf Ahmed Bashir Abu Bashir,Commander of Misrata Border defence,Head Commander of Zlitan Security

というより、>>245の情報源は反政府軍の兵士だろうから大言壮語になるのは当然っちゃ当然。
伝言ゲームで情報を伝えていく内に戦果が過大になるのは先進国の軍でもよくある事だし。
それが民兵集団ならなおさらでしょ。

>>250
１週間以上前の物か。しかしシンプルな事で。

>>245は、Dafniyaに攻め込まれてた、Tawargaにも攻め込まれたという話で、
なんだかんだ反政府軍が受身な感じだな

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110529/mds11052900340000-n1.htm
カダフィ大佐の居住地区を空爆　ＮＡＴＯ軍

殺しにいってるのか？？

もちろん。
市民保護なんかどうでもいいからな

>>245
もし本当に歩兵一人と引き換えに戦車一台を撃破したとすると
政府軍は歩戦の連携がまったく取れてないのかね

カダフィ夫人？　NATO非難＝「息子と死にたかった」―米CNN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000036-jij-int
＞CNNによると、サフィア夫人であるとの百パーセントの確証は得られないが、インタビューは
＞夫人の事務所とリビア外務省がアレンジしたという。クリントン米国務長官は19日、同夫人と娘が隣国のチュニジアに出国したと述べていた。

クリントン赤っ恥２回目？どっちも色々やってくるな

所詮 ビンラディンの殺人生中継みてホラー映画ばりのリアクションしかとれない連中だからなあ

Libyan freedom fighters display regime T54_ destroyed at tank obstacle_ Eastern Misurata
http://www.youtube.com/watch?v=z1GgTbpx7Og

Misratah - Tank In Dafniya
http://www.youtube.com/watch?v=nLME69FG64M

http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2011/0528/1224297950672.html

The Irish Times - Saturday, May 28, 2011

昨日(27日) NATO の爆撃がありミスラタのポケットの西の軍部隊の場所を叩いた．
100 以上の爆発音が響いた．反カダフィ側の指揮官たちは（ミスラタ）ポケットの
彼らの部隊にはそれより先にすすんではならない「レッドライン」
（NATO はその先では何でも制限なしに破壊できる）
が示されたと語った．

Nato’s bombers were in action yesterday hammering army positions west
of the Misurata pocket, with more than 100 detonations reverberating
through the city. And rebel commanders say their troops in the pocket
have been given a “red line” not to advance past giving Nato free
rein to destroy anything beyond it.

コメント：正確にはどの場所なんだろうね．ミスラタ南西部のことか，ミスラ
タと Zliten の間のことか．それから 100 以上の爆発音は精密空爆にしては多す
ぎる気がする．地域を限定しての絨毯爆撃か，艦砲射撃も加わったのか．

>>259

army positions てあるので，複数の場所か．

ところで，このソースの本文は戦闘ヘリコプターが市街地のような地域で有効であることを述べたものだが，
(Reaper のような）無人攻撃機についても触れられている．

Reaper がアフガニスタン戦線から転用されたとの記述あるが，リビア戦線に当初投入されたものより
増強されたのだろうか?

>>245

いつもありがとう．

戦死者と，座標は参考になります．

末尾に戦死者リストと氏名ありますが，問題ないのですかね，それから本文の戦死者数と
末尾の戦死者リストがあって無い．

それから
>>259
と重ねると，NATO 空爆もあったはずですが，それには触れられてないですね．
>>255
さすがに戦車については歩兵単独の成果とは考え難い．

逆に
>>259
のような（絨毯）爆撃があったなら，その掃討戦闘だけでも
>>245
くらいの戦果にはなりそう．

http://english.libya.tv/2011/05/28/a-major-battle-in-tawargha-but-a-quieter-day-in-misrata/

Misrata 東南方 Tawarga で 28 日にかなりの規模の戦闘があった模様．

Ahmed Hassan, a spokesman for the pro-democracy forces in Misrata,
reported a major battle today in Tawargha, 50 kilometres east of
Misrata.

“Revolutionaries have managed to seize many weapons. We have put our
hands on a small hospital which was full of weapons including tanks,”
he said. “It took us five hours to move the weapons from the
hospital. Five revolutionaries were killed and ten wounded.”

反カダフィ側部隊は多数の武器を鹵獲した．我々は小さな病院を占領したが
そこは戦車を含む武器で一杯だった．病院から武器を運びだすのに5時間かかっ
た．反カダフィ側兵士5人が戦死し，10人が負傷した．

>>262
この記事が本当とすると，Tawarga のカダフィ側部隊はこれまで燃料不足で，
攻撃できなかったのでしょうか．当然 Sirte にも退却できてなかった．

27日にカダフィ側部隊が
>>245
で砲撃して，28日に反カダフィ側から掃討戦闘やられたと言うことでしょうか．

>>248
意外でした．
Tawarga 周辺には地図をよく見るとオアシスらしいものがあります．
水と食料はなんとかなったのでしょうか?

本当ならね(棒)

>>256
国務省の情報とか無視して、クリントンが適当にくっちゃべった説

国務省の情報が間違ってただけじゃないの？

>>262
どこの記事かと思ったらまた反政府プロパガンダじゃん。
ちゃんとしたマスコミは何してんのよ。

関心を喪失している

今さら、リビア取材なんて、費用対効果悪すぎるだろ
国内の政治家追求するだけでそれなりの記事になるんだから

もうリビアに関心ないしな

どうせぐだぐだしてるだけだしな

戦争ゲームに没頭する子どもたち、リビア内戦が与えた心理的影響
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21413920110529

>>267
自軍の損害（戦死者，負傷者）と戦闘のあった場所については事実だろう．

また戦闘の規模から，それなりの規模のカダフィ側部隊が Tawarga にいたのも間違いないだろう．

(この方面で暫く衝突の報道なかったので)てっきり Sirte 方面に撤退済みとおもっていた．

ぶっちゃけ、ＮＡＴＯが介入してなければ
３月中に片がついてたんだけどな

>>273
Tawargaの住民が協力してたとしか考えられん

反政府軍に歯向かう奴はみんな政府軍扱いしてたりしてｗ

>>275

ミスラタの数週間前の報道でも，Tawargaの住民はカダフィ支持が多いとあった．

それはそうと，28日に (Misrata 南西 120 km の)都市 Bani Walid で衝突があり，
カダフィ側の大隊指揮官が戦闘で死亡とのニュース

(Twitter)
17:25 Various Rierce clashes are reported in Bani Walid, south west of
Misrata. There are reports that a high ranking Gaddafi officer was
killed in the fighting.

(Al Jazeera)
20:30 Al Jazeera reported on the death of a Gaddafi battalion
commander today in Bani Walid.

Bani Walid？ミスラタの反政府軍がそこまで軍を回せる
余裕があるとは思えんから、レジスタンス運動かしら

でも指揮官死ぬレベルの戦闘があったの・・・？

Bani Walid は2月の蜂起で反カダフィ側になったけど，その後
大きな戦闘もなしにカダフィ側になった都市ではなかったかな．
部族指導者の力が強くって部族内部の内紛を避けるために，反カダフィ側分子を押えたとか．

逆に言えば，カダフィ政権の力が弱まれば部族指導者があっさり寝返りをうつかも
しれないと思ったことがある．

たしか，10数年前のクーデター未遂で，カダフィ政権に干されていて
反カダフィ感情が強かったとか，以前のスレで解説があった．

>>278
安心していたところにいきなり奇襲的に蜂起があったのかね．

でもジャーナリズムによる取材，確認が難しい場所だね．

ロシア大統領のカダフィ退陣要求を歓迎　リビア反体制派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000007-cnn-int
＞同氏はさらに、同評議会が中国に1億6000万ドル分の原油を輸出したと述べ、
＞反体制派は国内外でリビアを代表する地位としての勢力を確立しつつあると強調した

どこに原油あったの？

現地はカオスになってて敵味方の判別も難しそうだな
こうなるとは興味を失われる
「二手に分かれて戦う状態」「善VS悪」じゃないと理解できないアフォだらけだよ、この世界は
WW2の弊害だな

>>279
司令官が地域住民や将兵の内通で巡察／将校斥候中にゲリラ部隊に襲撃されて戦死、
ぐらいなら大物ならハイドリヒ、小物ならベトナムでもアフガンでもイラクでも珍しくないからなぁ

Bani Walid の映像 5月28日
アラビア語の分かる方，説明お願いします．

http://www.youtube.com/watch?v=nYvIJNpKJqA

http://www.youtube.com/watch?v=zL7DbrpiaGc

こちらでは同じ映像に
「非武装のデモに発砲，15人死亡，Ben Walid (Libya) 5月28日」
と英語のキャプション

http://www.youtube.com/watch?v=JHoL2eEoJTs

映ってる範囲では多く見積もっても1〜200人程度のデモ？
確かに映像の中には武器は見えないが、司令官が死んでるのに完全非武装とは思えんな。

>>283
自動翻訳ですまんが
上段の解説　
Mtahirat Bani Walid in the city center before addressing them by Olam Gaddafi and the death of six rebels

中段の解説
Section of the demonstrations in the Bani Walid shows the moment of fire on the demonstrators

>>284
司令官が死んでいるかどうか，未確認情報だから，せめて周辺情報を探しているところですが．
それから，時系列がどうなっているのかも不明．

>>285
ありがとうございます．

Twitter 情報で申し訳ないが

http://twitter.com/#!/bencnn/status/74738457414610944

トリポリで反カダフィのデモ(複数)
Zliten, Ben Walid での市街戦．
リビア兵士達はチュニジアに逃亡しつつある．

投稿者の
@bencnn benwedeman
は CNN のジャーナリストでしょうか？

Zlitenの市街戦とは26日にミスラタの報道官がロイターに話した
数日以内にレジスタンス運動連中が蜂起するとか言ってた話か？

まぁトリポリの反カダフィデモと共にすぐに確認情報が出るか

>>282
日本では朝鮮侵略の時に大軍を擁するへうげものの甥が、
少数の朝鮮の義勇軍に完敗して戦死したようなものか。

トリポリの反カダフィデモは，この数週間に何度か散発的に報道されていた．
Zliten の戦闘は規模はともかく
>>271
(木曜日)とかあるので，数日前からそれらしいものはあった．

Bani Walid については今日(昨日?)が初めてじゃないかな．

ついでだが，イスタンブールからの Bani Walid 部族の宣言

Libya: Statement from Bani Walid Tribe

http://hwaairfan.wordpress.com/2011/05/29/libya-statement-from-bani-walid-tribe/

反カダフィ側支持の声明だが，昨日の「大隊指揮官死亡騒動」との関連は不明．

Bani Walid が複数の都市への交通路の交差点ということで戦略的意義を強調している．
また， 52 Wirfalla 部族の社会的中心地ということも述べている．

>>287
どうだろう，ジャーナリズムにとって，リビアのニュースバリューは落ちているからな．
戦闘ヘリコプターの初戦果などのほうが優先順位が高いとか．

それから，Bani Walid の戦略的意義を説明できる?

Bani Walidが反カダフィ派の手に落ちれば、Khumsの直接の脅威になって戦略の幅が広がるね

http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-may-29-2011-1245

Al Jazeera's Cal Perry
のブログから

28日の Bani Walid (Binwalid) の衝突で市民10名が死亡．
犠牲者の中に部族指導者の兄弟が含まれている．

暫定国民評議会に加わるかどうか,昨日の衝突と犠牲者を踏まえ
Warfalla 部族内で議論している．


>>279
因果関係逆か．

昨日の衝突の後で，部族指導者がどうするか決めるんだろうな．

>>290
Bani Walid が反カダフィ派になった場合，カダフィはどこから鎮圧部隊を送るんだろうか?

本当ならアルジャジーラ辺りが反応するし、そこまで大きな戦いがあったとは思えないけど。
まあ大手マスコミさんの報道待ちだね。

ちなみにイエメンさんは相変わらずでした。

武装集団がイエメン南部のジンジバルを攻撃、野党は大統領の仕業と批判
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2803062/7278224?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

＜エジプト＞軍政に不満高まる　収監市民５０００人に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000074-mai-int
＞「革命はムバラクから逃れるため良かったと思う。でも、もっとひどい時代になってしまった」。ハスマさんの嘆きだ。

革命後のお決まりのセリフ入りました

>>291
部族指導者の身内が死んだらもうアカンじゃん、それで>>289か？

下の映像を見ると、Bani Walidのカダフィ支持派デモと反カダフィ派デモが衝突したとかではと思ったり
Bani Walidの少数のカダフィ支持派に政府が武器を与えて組織化しているという記事があったし

Libya talk - Bani Walid today 28/05/2011
http://www.youtube.com/watch?v=sqN6OWreCsc

Libya talk - Bani Walid today 28/05/2011
http://www.youtube.com/watch?v=pITYK3MX5Ws

>>294
治安部隊が怖ければ黙認もありえる．

確か約1ヶ月前のスレには Bani Walid 周辺にはカダフィ政府軍3個大隊いたとか．
ただ，これらはその後ミスラタ南西部の戦闘に増援部隊として送り込まれた可能性も高いと思う．
(他の経路がない)

また，ミスラタの政府軍の負傷者受入先は Zliten,Al Khums,Bani Walid の病院．

そこら辺の状況を総合的に判断して地元指導者が決めるんじゃないか．

どちらもコマ、人数が足りないのかな？武器は足りてるように思えるけど

どのみちカダフィ軍がどれだけ戦力残しているかが分かりそうだ

反カダフィ勢力が多いBani Walid抑えられば、まだそれなりに残ってそうだが

ところでジンタンとかナルートはどうしたんだろ。
反政府側のtwitterもサッパリ触れてない気がするんだが。

>>298
ザヴィヤを抑えている兵力だけでも結構な数になる気がする。

CNN記者によれば、政府軍はミスラタから西に35kmの戦線を破ろうと試み、反政府軍が応戦している
反政府兵2人が死亡、25人が負傷した模様
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/05/29/libya.war/index.html

5日前から政府軍の支配する配電所がZintanへの配電を停止した
Zintanから十数kim離れた政府軍下のRyaynaには明かりが灯っているという
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74S03620110529

ミスラタでは電気、下水、上水の整備が進められている
現在ミスラタの電力はSteel Factory近くの発電所で賄われているが十分な量ではない
10の専門委員会と約20の小委員会が市を運営、3つの食糧倉庫が50000世帯へ食糧を配給している
ミスラタのスーパーマーケットでは、商品の品揃えは通常の40%に落ち込んでいる
http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/with-battle-pushed-back-from-their-city-residents-of-misurata-begin-to-rebuild/2011/05/28/AGBoAfDH_story.html

>>300
サンクスです。
Zintanはかなり劣勢になってきてるのかな。

ミスラタから西に35kmの戦線はどこら辺だ？てかZintanの電気の停止は今までしてなかったんだな

>>293
革命って成功した後の方が大変だよね、という事か。
リビアが民主化したら一体どんなカオスが生まれるんだろう。

>>302

驚いた．まあ，Misrata でも電気と水を止められてから約1ヶ月以上は持っていたが．
でも間が抜けているというかなんというか．

>>304
発電所を全停止させるのと部分停止させるのじゃ全然違うからその辺の問題じゃない？
ミスラタならそれこそぶっ壊せば済む話だったし。

Five civilians killed in south Yemeni town
http://www.presstv.ir/detail/182317.html
http://www.yemenpost.net/Detail123456789.aspx?ID=3&SubID=3618&MainCat=3
http://www.yemenpost.net/Detail123456789.aspx?ID=3&SubID=3622&MainCat=3

アルカイダ・グループがイエメン南部の主要都市ジンジバルを制圧する。だが反政府抗議者はサレハが世界の関心を買うために
わざとアルカイダに都市を譲り渡したと主張。ジンジバル市民も同様の見解を示している。またイエメン南部タイズ州タイズ市でも
座り込みを続ける反政府抗議者と政府軍が衝突し、死傷者が出ている。

アルカイダ大統領メチャクチャやってっぞ

>>401
二枚目の右の子ペロペロしたい
ハァハァ‥ペロペロ‥ハァハァ‥

性懲りも無くヒャッハー西進して人員が不足してまた敗走するの目に見えてるじゃん
実際はもう負けモードに入っていてミスラタ防衛に必死の段階だろ

ヒャッハー記事が今一つ煮え切らないのはその所為

イギリスがアパッチ攻撃ヘリ派遣。

http://spikemilrev.com/news/2011/5/30-1.html

トリポリで反政府デモ。

http://japanese.ruvr.ru/2011/05/29/50969593.html

Libya latest map

https://twitpic.com/53v2qr/full

>>306
サレハとアルカイダの関係を承知で言ってるのか抗議者と市民は。

でもそう言わないと、アルカイダと反政府勢力が密接な関係だってなっちゃうし
まぁサレハもアメリカに見捨てられて、もう手段を選ばなくなったとも考えられるが

とりあえずはアルカイダの声明待ちかな

ir

日曜のDafniya郊外への政府軍の攻撃は撃退され、反政府側は兵士２人死亡、２８人負傷、戦車１台を鹵獲
Al Jajeeraの撮影したミスラタ西前線の映像には、英国特殊部隊とみられる者達が映り込んでいる
Zintanでは電気停止の為、揚水ポンプが使えなくなっている
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74S05A20110529

英国特殊部隊らしい者達が映っているAl Jajeera映像（2:06〜）
http://www.youtube.com/watch?v=7On6uKaabKw

あーあ撮影されちゃった。
もうイギリスもおしまいだな。

顔バレってこと？
英語ワカリマセーン

イエメン、混乱が南部に拡大
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_243158

いい加減スレ違いだが、この記事だとちょっとニュアンスが違うな＞ジンジバル占拠事件

>>314-315
空爆誘導の為の地上管制要員を派遣する話は既にかなり具体化してたから、特に問題にもならんだろ

デュマ仏元外相、カダフィ大佐逮捕なら「弁護引き受ける」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110530-00000210-reu-int

どうしたデュマさん。

>>317
その証拠が出たって事だけど、多少の影響はあると思う。
少なくともBRICSがNATOを糾弾する材料の一つになる程度だけど。

正直NATOに楯突けるワルシャワ条約機構みたいな組織は現代には皆無
だから今回のように国連がもう形骸化した組織になっているわけ

http://www.cbsnews.com/stories/2011/05/29/501364/main20067223.shtml

リビア軍将校8人，ヨーロッパへ逃亡

CBS ニュースが知ったところでは
４人の将軍を含む8人のリビア軍高級将校が，現在リビアを離れヨーロッパの首都に旅行しており，
そこから月曜の午後には公式に寝返りを公表する予定だそうだ．

現場から逃げたやつが寝返り公表してもなんの価値もないゴミだろうが
刑務所に送りこんどけ

>>320
ふ〜ん……としか言いようがない。この手の報道は。
これまでも散々騙されてきたからなw

いつも思うが亡命じゃなくて反政府側として戦えよって感じだ…ただの保身の逃亡じゃねぇか

軍の部隊が丸々国民評議会に寝返るとかないからgdgdなんだよな

国民評議会に協力しないのはかなり重要だよ？
アフガンやイラクの例見ても、独裁者に主要な抵抗行なった連中は何故か後に主流になれず、
欧米帰りが新政府中枢に座るパターンが多いしさ

>>262
5月28日の Tawarga 周辺の戦闘のビデオ映像

http://www.youtube.com/watch?v=2IjCkOO0tLo&feature=share

かなり集落から離れた荒野で戦闘しているようだ．
（以前の市街戦のようなビデオとはだいぶ違う)

Tawarga は(人口)規模はそれほど大きくないが，面積は広いようだ．

>>248
>>263
Tawarga のカダフィ側部隊は，5月中旬から現地に(潜伏して)留まっていると解釈したけど，
別の解釈も成り立つね．

Sirte もしくは Bani Walid から，Tawarga の(一部拠点へ)補給と部隊の増援があった．
それで 27 日にカダフィ側部隊が攻撃にでた．

Tawarga が，地形的に Sirte-Tripoli 間を結ぶ道路を押えていることからすると，
カダフィ側部隊が奪回しようと試みたと言う方が自然な解釈か．

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13591667

南アフリカの大統領 Zuma トリポリへ

コメント：この記事読んでいて気づいたけど，南アフリカは国連決議 1973 に賛成していたんだ．

ＮＡＴＯ地上部隊の派遣望まず　反体制派がロシア訪問
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110524/erp11052408190004-n1.htm

南ア大統領がリビア内戦で調停へ
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_243136

カダフィ政権は終わりに近づいている＝ＮＡＴＯ事務総長
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21427620110530

>>318
＞どうしたデュマさん。
サルコジが暴走したことにぶち切れていたからその関係かな？

>>329
フランス弁護士団　サルコジ氏を告訴か　リビア人道犯罪で
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/30/50994480.html
＞フランスのロラン・デュマ元外相は、ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）の空爆で
＞リビアの民間人に犠牲が出ていることについて、捜査を行う意向を明らかにした。
＞デュマ元外相は、フランスの有名な弁護士であるジャク・ヴェルジェ氏と共に先の週末、リビアを訪れていた。
＞ＡＰ通信が伝えたところでは、デュマ氏とヴェルジェ氏は共同で、
＞ニコラ・サルコジ大統領を人類に対する犯罪で告訴するつもりだ。

ヒーハーw

>>330
クソワロタww
サルコジもまさか足元から攻撃されるとは思わなかっただろw

内ゲバで遊んでるだけだろ
このまえのIMFのなんたらも陰謀説が強いらしいし

Confrontations rebels Misurata area Naima East Zliten
http://www.youtube.com/watch?v=pvBwDfsa8Ss
5/29　Naimahでの銃撃戦の様子

Ragtag rebels holding down Zintan
http://www.youtube.com/watch?v=7N-ylgy5mxw
Zintan指揮官がCNN記者を案内

決め手に欠けるなぁ

ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／１　時間のずれた町
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110530dde007030002000c.html

多分大多数の反政府軍の人間はゲーム感覚なんだろうなあ

革命後に職に就けず暴徒化しそうな連中だなw

5月29日　RAFは向上型Paveway�V　2000ポンド爆弾のリビアでの使用を開始したと発表
これまでRAFはリビアで、向上型Paveway�U、Paveway�Wを使用してきた
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-13589783
http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/29/libya-bunker-buster-bombs-assaults

ベンガジでは、若者達の車でドリフト遊びをする光景が戻ってきた
前線から休暇で帰ってた作業服姿の兵士もいる
以前はカフェで国民評議会の外交活動やナフサ山脈戦況のTV報道に釘付けになった人々の姿も今では見られない
http://www.nytimes.com/2011/05/30/world/africa/30benghazi.html?ref=world

NATOの空爆によりZlitanで11人が死亡と、リビア国営通信が発表
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya

AP通信記者によるミスラタ反政府軍取材記事
http://www.msnbc.msn.com/id/43210673/ns/world_news-mideast_n_africa
・ミスラタから半径25km以内の領域は反政府軍の支配下にある。
・上級指揮官Salaheldin Badiによればミスラタの最前線で戦闘する兵士数は約3000人で、
　それを西・南・東の3つの戦線に振り分けている。
・Dafinyah郊外では反政府兵は複数の主要道路を貫通した3.6m(幅?)の塹壕を戦車対策として掘り、
　戦線に沿って前哨ポストを連ね、双方向ラジオで通信している。
・GoogleMapを見ながら他の指揮官と打ち合わせるal-Shibliは、東部リビアの軍は無計画だったと話した。
・al-Shibliは30人からなる偵察部隊を率いているが、武器不足から銃を携行するのは20人だけ。
・al-Shibliは高地に貯水タンク、ピックアップ、テントを置いて拠点とし、低地の政府軍へ襲撃を行なうようしている。

>>338
補足すると、al-Shibliの部隊はミスラタ南の戦線で活動している

ミスラタは全力でベンガジに怒りぶつけていいと思うんだ

＞東部リビアの軍は無計画だったと話した。

ええ、>>337のようにドリフトに興じております故に。

3000人、しかも三方向に分けてて2000人のカダフィ軍が守るZlitenを落とすのは到底無理だろ

それはどっちかつうとカダフィ側の士気の問題
あとズリテン市民がどう反応するかもあるが

そもそも双方兵力規模が小さいし、アパッチが投入されるとただの屠殺になるかもね

反政府軍、マスコミ対策に一生懸命なのはいいけど、
なんでもかんでも喋りすぎだろ
嘘も混ぜてるだろうとは思うが、
前線の様子を気軽に動画で撮らせてたら、ごまかしようがないだろ

リビア軍高官ら120人が政権離反、脱出先のローマで会見
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21435220110530

カダフィ大佐が停戦案受け入れか　仲介の南ア大統領
ttp://www.cnn.co.jp/world/30002909.html

かつての２０％っていつと比較してるんだろ。
内戦前の数字なら納得だが、さすがに内戦後にしたら嘘っぽいな。

本当に２０％まで落ち込んでいたら西部の半分以上と中部を抑える事は出来ないでしょ。
元々弱体で知られた国軍だけの数字か、内戦前の数字と比較したかのどちらかじゃないの。
そもそもこの将軍たちが作戦に参加していたのかが非常に疑問だけどw

カダフィ「停戦する」
NATO、反政府「そんなの認めねえ。虐殺続ける」

この繰り返し

イエメンで恐縮だけどこれって欧米は政府軍に付くの？どんなジェノサイドになっても。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21440120110531
イエメン政府軍、アルカイダ制圧の南部州都を空爆

元々リビア国軍って公称八万人弱（傭兵なしで？）で、ゲーツが言うには
４月の始め時点で２万程度（傭兵あり？）って言ってたから、その時に既に兵数的には20％程度のようなw

残りの80%はおまえら

>>322
当初記事を紹介したときは，自分も2割くらい疑っていたが，
>>345
確認の記事が出た．

100 人以上離反なら
>>324
ほぼ部隊ごと離反というところか．

なお，8人の内訳は将官5人，大佐2名，少佐1名
この他100名以上の将校がリビアを離れている．
ソース：
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8546541/Libya-Five-generals-defect-as-pressure-mounts-on-Muammar-Gaddafi.html

コメント：
それにしても，リビア西部に残した親族とかの報復恐れてないのか？
カダフィ治安組織が機能低下しているのか，大量に裏切ると収拾つかないとの予想か．

「カダフィ大佐
みんなで裏切りゃ
怖くない」

>>346

紹介されたソースの末尾に

「カダフィ大佐は身辺で離反者が相次ぐなど、権力基盤が弱まりつつある模様。
イタリア外務省が３０日、ＣＮＮに明かしたところによると、同国には最近、
リビア政府軍の将校８人が兵士１００人余りとともに脱出した。国境を越えた
将校らを、チュニジア側でイタリア情報当局者らが出迎えたという。」

irが応援する側は何故か負ける

欧米どころか湾岸もサレハを見放してるだろ
サウジが資金援助する位なんじゃ

大佐の停戦口約束も何度目だよｗ
どうせ今回も言ってみただけー、で南アに恥かかせて終わりだろうな

>>353
内訳が却って嘘臭いような……
現役の高級将校がそんだけ揃えば、指揮系統に大きな影響力を行使できるはずだろう
それこそクーデター起こすとか反乱側に隷下部隊ごと合流するとかさ

実は尉官がせいぜいの自称将軍様ばかりなのか、現役じゃなくて退役済みのご老人方なのか、
現役でも実戦部隊や軍政中央に全く影響力を持たない冷飯食いなのか、
とりあえず現状に何らかの即時かつ意味ある変化を与えられる人々じゃないんじゃないだろうか

>>357
停戦は毎度反政府側が拒否ってるんだが

カダフィがリビアから出てないと攻撃やめないよで ずっと停戦が成立しない
多分今回もおなじ
アメリカや欧米がまずそうなんだから
カダフィでてかないと石油利権で軍費回収できんしね

ぼく、irだよ

ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／２　全員無職の３兄弟
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110531dde007030089000c.html
＞父は長々とカダフィ大佐の問題を話し「早くあの狂人が去り、アメリカでも日本でも、企業に来てほしい。１３人の子はみな無職ですから」と語った。

息子が無職なのはカダフィのせいじゃないぞw

>>361
今は分からないけど、2009年の失業率は30%（外務省）だったらしいから、
４人まではカダフィのせいにしてもいいんじゃないだろうか

１３人無職でも食っていけるのか。
カダフィ体制の方がこの家族には良いんじゃないか？w

原油があるおかげで
ベーシックインカムが実現しているんですよ

とりあえずこの３兄弟は民主化しても職に就けない事は分かるw

てかコイツらの言う仕事ってホワイトカラー限定だしな
石油関連会社のブルーカラーの仕事はかなりあるはずだよ
でもカダフィが教育に力入れて、大学までちゃんと整備したら大卒が多くなって
基本若者はホワイトカラーの職を目指してて、ダメで無職でも政府から手当が出るから失業率高くなったとか

その為に外人の出稼ぎを招いて、働き手不足分を補ってたが今回の内戦でみんな帰国して
トリポリではその市民生活への影響が言われてたが、ベンガジでも同じような状況はあるんじゃないかな？

>>357
あれこれ想像するより，まず事実を積み重ねたら?

まず，戦史の上で，こんな形の集団投降は珍しい．

>>351
指揮すべき実戦部隊が大した戦闘もなしに，1/4 以下になったら，高級指揮官が
失業状態になってもおかしくない．

反乱側に隷下部隊ごと合流する気力がある者は，３月上旬までに寝返っている．

あえていえば，なぜ今頃，集団投降が不思議だね．

そういえば，４月下旬だったか，カダフィ政府の外務次官の「6万人の武装民兵」はどうなったかねえ，
あれがまともな話だったなら，今頃高級指揮官はともかく，中級指揮官以下が訓練で忙しいはずだが．
（寝返った残りの 120 人の内訳には，中級指揮官以下がかなり含まれているだろう)

で，軍政中央の最高指揮官が，夜な夜な病院を転々としていれば，まともな指令も出ていると考えにくい．
指揮系統は NATO の盗聴恐れて連絡のやりとりが乏しくなっている．

他に思い出したが，5月上旬にカダフィ政府の外務次官の「ミスラタからの集団投降」とかの主張があって，
いずれテレビ会見するとかあったね．

イエメン南西部タイズの衝突で50人以上が死亡＝国連
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21455520110531?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPWorldNews+%28News+%2F+JP+%2F+World+News%29&utm_content=Twitter

サーレハ「ちょっと本気出した」

どう考えてもサレハの方がカダフィより極悪だよな…

>>361
無職なら志願兵になれば?いや，以下の新兵キャンプの報道見ると無理そうだ．

ベンガジの新兵キャンプ

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gCXSPd-Y4Ii15qjhMsRGwF6plICg?docId=CNG.7da929b60d93d912325df4a2c96e2701.2f1

訓練に当たるのは元リビア国軍の将校，
"February 17" キャンプで訓練受けているのは 600 人
訓練完了までに1カ月，訓練途中で止めるものもいる．

志願者の 1/3 は2月中旬には海外にいた．

Imed el-Obaidi: 電気技術者(21歳，UAE から帰国)，以前戦闘に加わったが手を負傷，広報士官
Mohammed Faraj: カダフィ国軍の退役大尉(61歳 11年前退役),訓練教官
Walid Zemit: イギリス，コベントリー大学の学生，2週間前に帰国して訓練受けている
Ahmed Zidane: Brega 出身，石油技術者(Sirte Oil company) 47歳
Nuri Mohammed: カダフィ国軍で20年間努めたベテラン大尉，市街戦のインストラクター
身分不明： Tripoli 出身，頭に白い毛糸の頭巾をかぶって身元を隠している．

>>365
仕事する気があるなら，志願兵でなくとも，ミスラタやアジュダビアの街の瓦礫清掃の
ボランティアでもあるだろう．
ベンガジ周辺でも(カダフィ軍の破壊された戦車や，薬莢拾いなど)スクラップ収拾とか
いまボランティアもしてなければ，まあ戦後も無職だろう．

リビア首都で大規模な反体制デモ、活動家がネットに動画投稿
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21445620110531

南アのズマは同志カダフィを止められるか
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/05/post-2119.php

大規模な反体制デモ⇒数百人でした

あのさあ……

Bani Walid 続報

http://www.breakingnews.com/item/ahBicmVha2luZ25ld3Mtd3d3cg0LEgRTZWVkGOSotQMM/2011/05/30/bani-walid-big-massacre-took-place-in-bw-yesterday-people-went-out-in-anti-gaddafi-demonstrations-and-were-met-with-bullets-libya

昨日(31 日) Bani Walid で大虐殺．
反カダフィデモの市民がうたれた．

http://www.breakingnews.com/item/ahBicmVha2luZ25ld3Mtd3d3cg0LEgRTZWVkGKTSrQMM/2011/05/30/bani-walid-the-city-is-up-in-arms-and-fighting-against-gaddafi-but-they-lack-weapons-just-like-tripoli-god-help-them-inshallah-libya

市は武力蜂起し，カダフィと戦っているが兵器が欠けている．

===========================

上記情報は裏付けがとれない．

あえていえば NATO 空爆が Bani Walid 周辺であったとの報道

http://news.yahoo.com/s/afp/20110531/wl_mideast_afp/libyaconflict

Libyan state television said Zuma was going to discuss the
implementation of the AU "roadmap" for peace, as it reported NATO-led
raids on the Nafusa mountains in the far west and the town of Bani
Walid, near Misrata.

トリポリ一般市民｢･･･そう(無関心)｣

>>373
breakingnewsソースかと思ったらいつもの反体制派のツィッターソースか。
特派員の一人ぐらい派遣しろよw

>>372
治安部隊のお膝元だ．その程度動員できただけでも結構なものだ．

というか，そもそもどうやって動画投稿サイトに投稿したんだ?

治安当局の(インターネットへの)取り締まりはどうなっている?

チュニジアとか安全地帯に持ち出して投稿したにしては早すぎないか?

>>371
サングラスで良くは解らんが、そこまで憔悴しきってる感じではないけどな。下の写真は

>>373
Bani Walidは部族指導者の身内がアルジャジーラでは死んだらしいが
それが本当ならそうなってもおかしくないが、ミスラタ軍はZlitenとどっち行く？

>>376
基本インターネットは海外の情報もフリーパスで、
取り締まるのは確か政権批判のみだったっけ？内戦前は。今はわからん

>>377
どう考えてもZliten無視してBani Walid行くのは難しいか

援軍が来る前に、鎮圧されそう。てかどの程度の規模のデモかもわからんしな

TOYOTAさえあれば、世界中の紛争の８割ぐらいは賄えるんじゃないか

http://www.youtube.com/watch?v=2IjCkOO0tLo

解決してんのか、こじらせてるのかは知らないが

>>373

訂正

> 昨日(31 日) Bani Walid で大虐殺．

昨日(29 日) Bani Walid で大虐殺．

数百人で大規模とか、今までの散発的なデモとかどの程度だったんだろ。数十人？

>>379
なければないで他のメーカーがいくらでもあるさ
素体の車としてのトヨタが有能(整備、補給含む)なだけ

オバマ米大統領、統合参謀本部議長にデンプシー氏を指名
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000462-reu-int
10月から米軍制服組トップの統合参謀本部議長をマイク・マレン→マーチン・デンプシー陸軍参謀総長
７月から国防長官はゲーツ→パネッタ中央情報局（CIA）長官。新CIA長官にアフガニスタン駐留米軍のペトレアス司令官

まぁリビア情勢がどう変わるかは知らん

リビア軍高官ら120人が逃亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000020-jijp-int.view-000

この写真だと、相当歳と言うか悪人顔だな。今回亡命したリビア軍高官ｗ

>>383
これとっくに退役して年金暮らししてるんじゃないか？w

リビア隣国がキレないかな？

なんでさ

>>385
キレナイカがどうかしました？

そういう意味か

ロイター記者のZintan取材記事
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74U0IV20110531
・ロイター記者はZintanで真新しい迫撃砲と包装されたままの42発の砲弾を見た。
　迫撃砲セットには新しいスコープや装置輸送用のリュックサックも含まれ、パッケージにはカタールと書かれている。
・このZintanの武器庫には軍服や、ラジオ、1000ドル相当のドイツ製双眼鏡の新品が存在した。
・この武器庫と別のところで、ロイター記者は新しい対戦車ミラン誘導弾を見ることもできた。
・Zintanの上級兵士は、これらの武器はベンガジからチュニジアを通ってZintanへ送られると話した。
　一部の品はフランスからのものだという。
・ドーハの外交筋の話では、カタールはC-17をほぼ毎日1便、ベンガジへ飛ばし武器を運び込んでいるという。
・Zintanの戦線は最も近いところでZintanから10km〜15kmのところにある。

ベンガジ訪問中の伊外相は現地で領事館開設式を行い、
伊石油会社Eniと、伊銀行UniCreditが国民評議会へ財政支援・燃料支援を行なうことを発表
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74U15820110531

>>389
※忘れがちだけど武器禁輸中です

もうそういう条約とかどうでもいいんです
カダフィをぶっ殺して利権をみんなで食い尽くそうってことです

反政府軍の軍服って政府軍のと違うの？

先日のＢＳワールドニュース、ロシアからの絵で見た限り、軍学校
卒業パレードでは教官？は旧軍ぽかったけど、新兵はどっかの真新しい
やつ着込んでた・・数か月かけて、体育祭くらいの行進はできるようには
なってた、めざせトリポリ！

反政府軍側にもやっと軍服が出来たのね

ていうか訓練半ばで軍を辞めてもお咎めが無いところがウケるｗ
まあ平定後に村八分とかされるかもしれんが

明日、明後日午前０時よりＢＳ１でフランス製作の大佐のドキュメント
放送予定、興味のある人はチェックしておいてもよいのでは？

「市民718人死亡」と主張＝NATO空爆でリビア政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110601-00000029-jij-int

カダフィ政権は「終わった」、イタリア外相
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2803319/7285823

>>399
厚顔無恥という言葉がイタリア人には最も相応しいな。
一生付き合いたくないタイプだわ。

【カイロ時事】リビア政府のイブラヒム報道官は３１日、首都トリポリで記者会見し、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に
よる３月１９日からの空爆で市民７１８人が死亡し、４０６７人が負傷したと主張した。ＡＦＰ通信が伝えた。
　同報道官はまた、「カダフィ大佐が辞任すれば、治安の安全弁が失われる。リビアにとって最悪のシナリオだ
」と述べ、国際社会のカダフィ政権退陣要求を拒否する考えを強調した。　

［時事通信社］

>>399
イタリアの疫病神っぷりが存分に発揮されなきゃ良いがな

側近が離反してるとか言う話色々あるが、どの程度そうなったか具体的に言わんと分からんぞ

ＧＳが13億ドルのリビア政府系ファンドを運用
http://media.yucasee.jp/posts/index/7803

>>372
このコメントに，すごく違和感を覚えたんだが，治安部隊が平気で実弾射撃を
する国の首都でのデモ，つまり命がけのデモで数百人ということだ．
日本の感覚でとらえてはおかしい．

しかしながら，よくみると，Reuters の日本語ソース
>>371
には
「動画投稿サイト「ユーチューブ」に投稿した活動家の１人は、葬儀は同国最
高指導者カダフィ大佐派の部隊によって解散させられたと語った。」
と実弾射撃には触れられてない．ところが英文ソースには
fired live ammunition 「実弾射撃をした」
とある．
ちょっと翻訳で省略したにしては大事な点が抜けてんじゃ？

http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE74T1UA20110530

"An activist who posted the video on the user-based YouTube site said
the funeral had been dispersed by Gaddafi's security forces, who
arrived in trucks and fired live ammunition. This could not be
verified."

グルジアとスペインでも大規模なデモが起こって、
警官隊が催涙ガスまいて鎮圧してるらしい

シリアも本格的な内紛になってきたな

>>403
これ，とんでもない話じゃないか?

「米金融大手ゴールドマン・サックス（ＧＳ）が、13億ドル以上のリビア政府系
ファンドと取引を行い、98％以上の損失を出していたことが、米ウォール・ス
トリート・ジャーナル（ＷＳＪ）の報道で31日わかった。」

どうも，損失自体は 2010 年2月までに金融危機で生じたようだが，
リビア危機での資産凍結がなければ，明るみにでなかったんじゃ?

もっと詳しい情報が欲しいが，まさか GS がカダフィをたぶらかしたんじゃ?

リビアやイエメンのように、ある程度、軍部が離反しなきゃ勝負にならんような

>>400
世界の誰に対しても２ちゃんねらーが言っていいセリフじゃないと思う。
（厚顔無恥）

カダフィ大佐「国を去る用意はない」、南ア大統領に強調
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21470920110601

こりゃムバラクの今の現状が態度を硬化させてるのだろうか
それとも言われてるほど側近が離反して、政権維持に自信があるのか

どちらにせよ、前イギリスの情報機関が言うほど精神的に追い詰められてる感じしないな

ミスラタで戦闘ヘリの展開準備

http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/31/libya-rebels-await-nato-helicopters

1. NATO はミスラタの反カダフィ部隊にある線より先に進まないように通知
反カダフィ部隊は前線から後退し，いくつかの検問所には人がいなくなった．

2. ミスラタ空港は突如閉鎖され，反カダフィ部隊の武装兵士が囲んでいる．
反カダフィ部隊指揮官は「施設」が建設中といっている．
NATO がミスラタ空港を基地として使うか，ヘリコプターが損傷を受けた場合の緊急用の
着陸地点として使うのではないかと憶測を呼んでいる．

3. アルジャジーラが撮影した武装した欧米人兵士についての言及．民間保安会社の社員とのこと．

4. Dafniya 周辺での砲撃(ロケットと迫撃砲)．

>>400
女が絡まないイタリア人はただのロクデナシｗ

>>412
ミスラタ空港は人道支援物資ではなく戦闘ヘリを展開する基地になったでござる。
ＮＡＴＯの暴走っぷりパネェな

http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/31/libya-sas-veterans-misrata-rebels

アルジャジーラが撮影した武装した欧米人兵士は，
元 SAS の兵士他，民間保安会社の社員とのこと．

彼らの雇い主はアラブ諸国(カタール他)

任務はカダフィ側部隊の場所と動きの詳細を NATO 司令部に伝える．
その情報は偵察機やアメリカの Predator でも確認される．

おそらく，今週に Misrata 周辺に展開されるであろう戦闘ヘリコプターにも情報を提供するだろう．

Tripoli の月曜日のデモについても言及あり．
当初，カダフィ政府の役人は否定していたが，
政府のスポークスマン Moussa Ibrahim は火曜日の会合で
「その事件については聞いている．(前には)情報を得る時間がなかった」
と認める発言．

>>414
まだ，戦闘ヘリは展開してないんだが?
それから，「戦闘ヘリを展開する基地」というのは様々な推測の一つ．
基地として運用するには補給や整備等面倒なので，緊急用の着陸地点くらいだろうか？

戦闘ヘリがカダフィ部隊を狙う限り，国連決議の「市民を守るためのあらゆる手段」には反していない．
(解釈の幅は広いといえばそれまでだが）

ＮＡＴＯの行動が酷過ぎてワロタ。
あっちの原発がメルトダウンしちまえばいいのに。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E3E2E6828DE2E3E2E4E0E2E3E39494E3E2E2E2;at=ALL
ＮＡＴＯ、対リビア軍事作戦を９月まで延長

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011060100857
カダフィ氏拠点に地下トンネル＝海への脱出ルートも

国連決議の遵守自体は，(棄権した)ロシアも停戦交渉の前提条件にしているんだが?

というか，南アフリカは国連決議に(棄権ではなく)賛成票を投じているんだけど?
意味分かっているのかな?
カダフィに国連決議の遵守を約束させて実行させれば（デモ隊に実弾射撃しないとか，
Zintan の包囲を解くとか)，まったくの無駄骨にならないのにな．
それとバーターで一時的な NATO 空爆停止とか，Tripoli への人道物資提供ならありえる．
永続的な停戦は大変だろうから，せいぜい１時的な休戦くらいか．

まあ，このあたりが 4月上旬にロシアが停戦交渉で考えていたところじゃ？
(当時は Misrata への攻撃停止が条件だった)

>>419
書き方ですぐ分かるんだよなお前。
コテ付けてくれないかな？　ＮＧにするから。

>>418
イギリス軍事筋から半年は大丈夫と出ていたが，作戦延長もその程度だな．

ただそこまで長引くと Tripoli 周辺での物資不足がかなり深刻になるだろうな．
今でも燃料は深刻だが．

>>371
に関連して，確認のために当該地域にジャーナリストが火曜日に訪問しての報告．

http://uk.reuters.com/article/2011/05/31/uk-libya-souq-idUKTRE74U59V20110531

トリポリの一部地域で不穏な動きとカダフィへの敵対感情が

トリポリ市街地で多く見られるカダフィ大佐の巨大ポスターが
Souq al-Juma 地域ではみられない．
ここの住民が言うには，毎晩のように反カダフィ側と治安部隊の衝突が起きているという．

月曜日午後に数時間に渡り不穏な動きがあった．(建物の)壁や車に銃弾の跡があった．

首都トリポリの複数の地域でカダフィへの敵対感情が強まりつつあると言う．

秘密警察が Souq al-Juma 地域を取り締まっている一方，カダフィ民兵は
Souq al-Juma 地域の住民を恐れていると言う．

以前一時反体制派住民が占拠してた所あったな

複数の地域ってのは元から反感が強い場所なんだろうなあ、多分。
ただ以前にはトリポリ空港を反体制派が占拠したなんていう突拍子も無い話も出ているから何とも言えないが。
リビア関連の報道は信頼性が悉く低いのは何故なんだぜ。

民間警備員というなの軍隊を派遣すれば国際法違反にならないという仕組み

ついでに自宅警備員も派遣しようぜ。

傭兵の募集、使用、資金供与及び訓練を禁止する条約
・・一応、国連条約があるけど、国家が雇用する民間軍事会社は
ＯＫなうえ、ほとんどの国が批准してね〜

長期戦上等か
もうある程度で手打ちはないかな
ゼロサムゲームか

>>404
リビア首都で金曜礼拝後に反体制派がデモへ、当局は外国メディアの取材規制
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19832620110304

本格内戦以前ならトリポリでも数千人規模のデモあったみたい

今終わったbsのドキュメンタリーなかなか面白かった
若い頃の大佐はサッカーの長谷部誠に似てて池面だと思った

ＢＳ世界のドキュメンタリー　「最愛の敵　カダフィ」（後編）

明日も見よう

>>423
リビア首都の一部陥落か　治安部隊が防衛放棄
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022701000049.html

Tajoura地区と言われるトリポリ国際空港から東に10kmの所だな

>>430
うわ、見逃した・・・再放送はないだろうな、普通

ピンカラトリオとカバを足したらカダフィになりそう

もうすぐ第四次世界大戦が始まるぞ

もうすぐ第三時世界大戦が始まるぞ

大佐にもうちょい頼りになるお友達が一杯いればねーw

リビア石油相がカダフィ政権離脱を表明、ローマで会見
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21487020110601

根性無しだな

あーイタリアが妙に強気だったのはこれね。
どう考えても相当迷ってたとしか考えられんが、チュニジアで沢山甘言喰らったんだな

傭兵集団としてプーチンらエクスペンダブルズが駆けつける

これだけ重要閣僚が抜けても政権を保ってるって事は下が優秀なのか。

>>438
ローマのホテルの地下室で数人の記者と面会してって…暗殺恐れてんの？これ一応記者会見言うのかなw

ギリシャを３段階格下げ＝デフォルト確率５０％−ムーディーズ（Jiji.com 2011/06/02-09:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011060200114
　【ニューヨーク時事】米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１日、
ギリシャの国債格付けを「Ｂ１（Ｂプラスに相当）」から「Ｃａａ１（ＣＣＣプラスに相当）」に
３段階引き下げたと発表した。同国の格付けは既に投資不適格級の水準にあるが、
さらなる格下げの可能性も示唆。ギリシャが将来、デフォルト（債務不履行）に陥る
確率は少なくとも５０％という。
　債務繰り延べなど抜本的な対策が講じられなければ、財政状況が安定しないリスクが
高まったことが格下げの理由。ギリシャを支援している欧州連合（ＥＵ）、欧州中央銀行
（ＥＣＢ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）の３機関がいずれは債務再編で民間債権者の関与を
必要とする公算が大きいことも挙げた。

てかNATOはリビアなんかに巨額の戦費つぎ込んでる暇ある？

戦争は話題そらしだろ

正直ない

>>444
>てかNATOはリビアなんかに巨額の戦費つぎ込んでる暇ある？
もう、捨て鉢・・　どうなってもイイさ、な感じ。
ギリシャとスペインダブルの場合は、EU解散。NATOは脳死。

http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/s_imode_news.cgi?MN2011060201000085_1+g

ひっそりと反体制派も違反認定

◆リビア死者１万５千人か　国際調査委、国連に報告

　【ジュネーブ共同】リビアのカダフィ政権による反体制デモへの無差別攻撃について調査を行った
国連人権理事会の国際調査委員会は１日、政権側と反体制派の内戦の死者が推定で１万〜１万５千人に
上るとの調査結果を人権理事会に提出した。委員会はまた、政権側に加え、反体制派も国際人権法の
違反行為があったと認定した。政権側に関しては、特に２月の反体制デモの初期段階でデモ隊に対する
無差別攻撃が認められると断定。一方、反体制派にも、政権側の外国人部隊への拷問行為があったとしている

まああれだけ大っぴらにやったらそりゃバレるよな>捕虜拷問

無差別発砲と並べるとパンチ力弱いしね
しかしまたトリポリ市街地に解放区が出来たか。二月に一回叩き潰されて以来だな
治安部隊の統制能力が崩壊しつつある証拠だな
まあ二月末に小火器を首都市民に手当たり次第ばら蒔いた時点で危惧はあった展開だが

解放区なんて出来てないが

>>452
>>432

それ２月26日の記事だよw

以前反体制派が占拠した場所がどこかを示しただけかと

>>453
記事ぐらい読もうぜw

マルタ，リビア国民暫定評議会を承認

Updated: Malta recognises Libyan Transitional Council 'as sole interlocutor'

http://www.timesofmalta.com/articles/view/20110601/local/malta-has-not-recognised-the-libyan-transitional-council-yet.368372.html

>>442

カダフィ政権，いま軍事と治安以外にすることがないから．
万一，停戦にこぎつけた場合，再建が大変だろうが

元々、ジャマヒリーヤなる直接民主制を標榜していて、
部族の組織が統治の基盤であり、公式には政府や議会さえ
存在しないことになっている政治体制だからな。

【NewsBrief】米下院、リビア撤退決議案の採決を延期
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_244966

国連調査委、カダフィ政権の戦争犯罪を非難 石油相は反体制派に
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2803677/7290392

リビア内戦で反体制派側にも戦争犯罪、国連委員会が報告
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21494720110602

淡い夢に終わりかねない「アラブの春」専門家の見方
ttp://www.cnn.co.jp/world/30002943.html

http://uk.reuters.com/article/2011/06/01/libya-idUKLDE7500ZK20110601

1. Nalut の反カダフィ側スポークスマン Kalefaによると，水曜日早くに Jadu 市の近くの
Shakshuk 地域を占領，ここには発電所があるので，周辺地域に電力供給が可能と見込まれる．

2. Zlitan の反カダフィ側スポークスマン Mohammed によると，カダフィ側部隊は
現地の反カダフィ勢力を逮捕，鎮圧するため，犯罪者を召集，武装させているとのこと
カダフィ政府当局者は否定．

3. ベンガジの Tibesti hotel の外で爆発，１名負傷．反カダフィ側は破壊工作と信じている
（前にあった爆発は事故だった)．手榴弾が投げられたのではとのこと

irって誰だ

>>460
そんなことしたら収拾できなくなるだろ＞犯罪者の武装

治安部隊そんなに居ないのか

>>459
＞リビアでは国家への帰属意識が「非常に低い」ことが反体制派の足かせになっていると
＞米外交評議会のロバート・ダニン上級研究員は言う。部族意識が強すぎて統一戦線が張れないからだ。

まぁアフリカなんてみんな同じような状況だけど、どう民主化するか見物だな

Huge blast hits Libya's Benghazi
http://www.presstv.ir/detail/182819.html

水曜日（6/1）、リビア東部ベンガジの反政府軍と外国要人が頻繁に会合を行っているティベスチ・ホテル前で車両爆弾が爆発し、
5台の車両が炎上する。死傷者は報告されなかった。

イスラム首長国がアップを開始したかな？

>>463
ここ数十年でまともな民主化を達成した国が皆無だもんねえ。
それこそズマの南アフリカぐらいじゃないか。

イエメン首都で戦闘、１５人死亡　部族勢力援軍も
ttp://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060201000828.html

リビアの戦況が膠着してるので、イエメンが盛り上げ役を買ってくれました。

>>350
自作自演もいいとこだな

>>460
死傷者あったんか

>>432
フライング蜂起で皆殺しだな
ツイッターバカはこれだから困るわ
我が身を正す材料にしよう

Armed Yemen tribesmen flock to Sana'a
http://www.presstv.ir/detail/182841.html

5/29の休戦協定が事実上破棄され、サレハの政府軍とサディク・アル＝アフマル師の部族民兵の戦闘が首都サヌア空港の南方で
再開され、サディク・アル＝アフマル師に加勢するために多数の部族民兵が首都に向かって押し寄せる。このためサヌア空港は閉鎖
され、現在フライトは全てイエメン南部の都市アデンに回されている。

>>467
死者はない．

>>464
イスラム首長国(リビア)か，その可能性は否定できないね．

Armed protesters fight Yemen forces
http://www.presstv.ir/detail/182857.html
一方イエメン南部の要衝都市タイズでも、武装した反政府抗議グループと政府軍が大統領宮殿の近辺で衝突。

いよいよイエメン南部分離独立の気運が。


しかしNATOの任務が3ヶ月延長ってことは予定通りには進まなかったという証明でもあるわけだ
このまま10年戦争に引き摺り込もうぜ

>>335
遅レスだが、ひでー連中ｗ

イエメン情勢か，そろそろ専用スレがいるのかな．

立てるとするとアラブ情勢スレかね，シリア情勢スレは閑古鳥状態だし．

>>343
＞アパッチが投入されるとただの屠殺になるかもね

先月後半にはアフガンでNATOヘリ3機墜落（2機は撃墜と確定）戦闘機1機墜落してるわけだが？

>>462
章邯じゃあるまいし、本当にそんなことするかな？

>>472
BBCもリビアとシリアやイエメンをごちゃ混ぜにして報道してるからいいじゃん別に

>>471
その続きはさらに酷いぞ。特に４は殺意が沸くレベルだw

ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／３　若者世代の結婚難
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110601dde007030007000c.html

ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／４　資源、作物とも豊富
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110602dde007030054000c.html

NATOのリビアでの戦費っていくらかかってるの？

>>462
>>474

懲罰部隊だの，囚人部隊だの，昔から例がないわけではない．
（まあ，軍旗違反を集めた懲罰部隊は意味が違うが)

悪名高いのはドイツの
第36SS武装擲弾兵師団、いわゆるディルレヴァンガー部隊

＞野菜収穫はエジプト人の専業。自分たちの手に負えないそうで、「麦は農機だけど野菜は手だから」という。

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

>>476
なんで、こんな恵まれた奴らが革命なんて起こそうとするんだ？
理解不能なんだが？

>>476
書いてる毎日の記者も呆れてるじゃねーかw

>>476
>>366が正解だったんだな…いやーｗ

>>478
ワイアルド団長率いる黒犬騎士団みたいなもんかｗ

フランス革命を知らんのか豊かになれば市民がそれ相応の政治的権利を要求し始め独裁は崩壊する

>>476のタイ人の言葉が全てを表しているな。
もうさ。革命とか全部無かった事にして、終わりでいいんじゃない？（呆れ）

え、肉体労働もできないの？そんなんじゃ甘いよ（棒読み）

南アフリカ外相：「空爆がリビア仲介活動の障害に」
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110603k0000m030054000c.html

Yafranは市中心を政府軍が支配し高所の街区に反政府軍が位置、夜間に驢馬でZintanから補給を得ている
Zintanの兵士は今週Yafran近くのKiklaを攻める政府軍を襲撃、
多数の損害を出すも、政府兵8人殺害、3人の捕虜と3台の車両を得た
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE75011E20110601

国民評議会の空爆要望は直接NATOに伝えることができず、
米、英、仏、西、カタールからなる軍事アドバイザー達がNATOへ連絡する
al-Hasi准将がアジュダビヤ西戦線の空爆を要望してから、確認報告を得るまでに2時間ちょっと掛かった
http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/libyan-rebels-in-a-fight-they-dont-control/2011/05/30/AGHyRnGH_story_1.html

シーシェパードの船2隻がリビア沖のマグロ漁妨害の為出港
リビア海軍は恐れるに足らないとコメント
http://www.msnbc.msn.com/id/43241971/ns/world_news-world_environment/

＞太めの無職、アブドラさん（３２）はパンの皮だけを食べ、白い部分を捨てる。
＞「皮がおいしいから」だが、「もったいない」と忠告すると、「ただ同然だからいいんだ」と言う。

こいつら日本の無職より恵まれてるだろ
誰だよ、アフリカが貧困と飢餓に苦しんでいるとか言った奴は

産油国の上に人口が少ないからね。

日本人はパンの皮のほうを残すけどな

皮は揚げるとうまい

>>487
南アフリカからの大佐への援護来た？w

>>492
たしかにあれはうまい、それにしてもリビア人の味覚はわかんねーな
あっちはジャムとかバター塗って食べないのかな

>>491-492
チンコの皮は？

>>495
さっさとむけ

>>496
すまんが、私は股間の銃に
銃口カバー付きなんだが（手動での開閉は可能）、
チューンの必要性はあるかな？

>>497
どうせ使い道がないのだから
カバーをかけて大事にしまっておきなさい

こうして今日も三等兵たちの夜は更けていくのであった・・
今夜のＢＳ１のドキュメントくらいみろよ！

500get!

未だに反政府組織の部族や組織図がわからんわ

さっき報ステで、第二次大戦中の銃剣で捕虜殺害についてやっていた
そこで「今も世界のどこかで同じ様なことが・・・」とのコメント

リビア反政府側の方々もやっているのかな？

もともとアルカイダまがいのやつらがうようよしているんだからこんなもんだろう

ようつべのニュース映像で、怪しいとか言われてるのなかったっけ
整然と並んでヘッドショットされてる奴

アチラも新兵の度胸試しに
アフリカ傭兵の捕虜あたりを心臓ブスリ、脳天バーン、首チョンパ

朝までirの時間

＜イエメン＞戦闘激化、数十人が死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110602-00000103-mai-int

リビアでもこれぐらい緊迫感のある戦闘は無いのかね

Yafranの写真
http://www.panoramio.com/photo/5020043

一体市の中心部って何処なんだろうか

朝から朝までir

>>502
古館の言うことは全部スルー

アメリカもイギリスもやる気ないのにフランスがなんで空爆する気になったのかわからん

メンツ意外何も得してないと思うんだが

選挙とか

いやシリアにもアメリカは本気になってきた。
大量虐殺は許すまじが人の道では？

ならまずはイスラエルを潰さないとな

>>502
>第二次大戦中の銃剣で捕虜殺害

その証言、どれほどの信頼性があるのだろうなｗ

カダフィは、ＮＡＴＯをミサイル攻撃

>>488
仮にリビア海軍がシーシェパードへの対応で出撃しても爆撃されんだろうか

シーシェパードにすらボコられるかもしれんw

シーシェパードがNATOとコンタクトをとるというのも面白いな
"We have no need to worry about Libyan planes or naval vessels," added Locky MacLean, captain of the flagship "Steve Irwin".
"We will keep NATO forces aware of our activities," he added.

アルカイダ・ヒズボラ・NATOの共同戦線に、海賊まで加わったか
胸が熱くなるな

マグロまで奪ったNATO

>>465
南アレベルでよければ、
ガーナ、マリ、ベナン、セネガル、ボツワナ、ナミビア、レソト、モザンビーク、マラウィ、ザンビア、タンザニア、モーリシャス、セイシェル、コモロ、サントメ・プリンシペ、カーボベルデ
ぐらいは当てはまる

先月アフガンでは侵略NATO兵が公式に59名死亡した（5月としての過去10年間の最高値）。
一方リビアでは一人も死んでいない。

この差は大きい。

まさかの海豚との連携ワロタw

>>513
かかって来れるものならかかって来いよと

それよりいいのか？イエメン南部のジンジバル一帯の地域と港までアルカイダ？に制圧されてどんどん拡大してるぞ

リビアでの筋からすれば、イエメンではジンジバルを「革命の拠点」と位置づけてサヌアの大統領宮殿をを空爆すべきなんだがな

>>519
最初からグルだってわかり切ってるじゃん
極左も環境テロリストもNATOテロリストも全部出所は同じ

これだけ有象無象の極悪テロリストたちがよってたかってカダフィーさんと敵対するという事は
カダフィーさんが大勝利して世界皇帝に就任されることによって世界は相当良くなる気がするわ

マルダーIFVをWW2時代の自走砲だと思い込んでた軍事ど素人のirさんチーッス＾＾ｖ

ミャンマーでも反乱騒ぎ起きたら欧米諸国がリビアの時みたいに反乱側に何も考えず支援して裏目に出そうで怖いな

>>530
まあミャンマーは内戦化したら間違いなく米中代理戦争になるだろうな
インドやタイも政府側に一枚噛んでるからベトナムやアフガン以上に複雑怪奇になりそうだが

しばらくぶりに見たら海豚参戦かよw
次はマオイストでも参戦すんのか？

>>529
巡回するなバカ
ガラクタの知識なんか基本的に必要ないんだよ

>>533
知識足りなくて困ってますねー＾＾
恥知らずの無知は出て行けぇ！

>>531
ベトナム戦争レベルの泥沼をもう1回やる体力なんかある訳ない
乾いたアフガンですらボロ負けモードに入ってるって言うのに

タリバンの千円以下のIEDでj簡単に吹き飛ぶようなガラクタオモチャの名前なんか覚える必要あるの？
ISAFテロリストの階級を覚えるぐらい無意味な作業だな

イランプロパガンダ荒らしのir
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295238771/
ヲチスレにすら乗り込めないirさんマジチキンすなぁ

NATOテロリストが全滅さえすれば俺は満足なんで
ゴミカスと下らない論争をする気は一切ない

ヘイヘイir豚走してるー！

リビア海軍がどうなってるのかよくわからん
こないだ空襲食らってコニ型フリゲートが燃えてなかったっけ

海軍には期待出来んだろ
空爆されたら一発じゃん
沿岸の対艦ミサイルか小型艇でゲリラ的に沈めるっきゃない

昨日のＢＳドキュメントでコニ型乗ってドヤ顔してた大佐の映像が
あった・・どんな政権になるにしろ、リビアに海軍は当分できない
だろうな

リビア避難民270人が不明に　悪天候で救命船に殺到
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000009-cnn-int

何度目か知らないがお馴染みのイベントです

「正当性尽きつつある」＝シリア政権に警告―米国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000018-jij-int

南ア外相、リビア反体制派に譲歩促す　都内で会見

来日中のヌコアナマシャバネ南アフリカ共和国外相は２日、最高指導者カダフィ大佐の政権と反体制派の戦闘が続くリビア情勢を巡り、
停戦を図るため「アフリカ連合（ＡＵ）加盟国の首脳らによる交渉団をリビアに派遣する用意がある」と表明した。
そのうえでカダフィ氏の退陣を停戦交渉の条件としない考えも示し、反体制派に譲歩を促した。

日経の有料記事なので割愛しますが、ＡＵも結構踏み込んでるね。

＜シリア＞デモ参加の１３歳、拷問死の疑い…政権は否定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110602-00000086-mai-int
【国際】１３歳少年「拷問死」映像流出…シリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307022905/

その映像、かなりグロなので注意
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GicX5ZKf7c

しかし13歳という顔じゃないな

謀反を起こしたんだから、本人も仲間も覚悟はできてるだろ。
カップラーメンの復刻を要求したのではなく政治的な要求をしたのだから。それは命をチップにして賭場に赴く行為だ。
そうであってはならないとかの、政治的願望はともかく、政治的事実はそういう事だ。

日本政府、カダフィ資産３５００億円を凍結
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110603/fnc11060318190010-n1.htm

ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／５止　住宅街につるし人形
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110603dde007030002000c.html

＞「お前はカダフィ派か」と疑われる。

あー……これは内部分裂の兆候ですね。

暗殺部隊で不覚にも吹いた。
大佐の十八番だもんなあ暗殺。

その内、カダフィ派がどうこうではなく、
内部派閥の名前が上がるようになるんですね、わかります

>>460
大手マスコミが Zlitan の反カダフィ勢力に接触したのは初めてじゃないか?
これまでは国民評議会の発表を通してのみ．

>>549
「カダフィ政権が２月中旬に牢（ろう）から放った受刑者の囚人服だ。「ベンガジの女を自由にしていいぞ」と言われた彼らは、黄色のヘルメットをかぶり銃を手に町を襲った。」

犯罪者を治安部隊に転用は，リビアで３ヶ月以上前から前例あったのね．

ロイター

中国の外交官，リビア国民評議会の指導者と会談
場所はカタールのドーハ，時期や会談の内容は明らかにされていない．

http://uk.reuters.com/article/2011/06/03/china-libya-idUKL3E7H30XU20110603

＞「日本はしょっちゅう首相が代わるらしいけど、うらやましいよ。国の顔がないって？　その方がよほどまともだよ」とイサミさんは話した。
良かったな菅ｗ

>>554
石油輸入したらしいし、蝙蝠野郎の中国なら
戦後の利権をがっぽり約束してもらって、承認するんだろうなｗ

｢ir｣ってキモヲタが、ニュース国際+板まで荒らしに来てうざすぎるんだけど
来ないで欲しい

>>556
先週あたりから、もう中国は反乱派から石油輸入始めてたはず
彼らはその辺り手回し早いよ

携帯の時事通信で、サレハ死亡のニュース

中国のこれまでのリビア投資は莫大だったのにな。
中国は「損切り」ができる国家だな。

イエメン大統領宮殿に砲撃 2011/6/3 21:18
ttp://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2011/06/2011060301001051.html

これ？死んだとか書いてないけど…

リビア情勢
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2134450593.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2134580578.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2135090453.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2135200203.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2135430859.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2135540406.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2136230671.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2136320781.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2136500734.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2137030328.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2137130546.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2140200718.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2140290687.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2140380656.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2140540796.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2141030437.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2141440531.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2141500437.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/6/3/110603-2142090968.jpg

President Ali Abdullah Saleh is wounded but alive and
is due to hold news conference in one hour, Yemeni officials tell Reuters news agency.

Breaking news developments to follow.
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/Yemen

イエメンのサレハは負傷したが、生きているとロイター通信

>>563
一番最悪なパターンじゃないか。
泥沼の内戦一直線だなこりゃ……。

>>562
ほのぼのとして癒される情勢じゃないか。

サレハ死亡はイエメンの反体制派テレビが放映したものらしい。
それでアルアラビーヤだかが生存していると報告。

どちらにせよ、モスクを砲撃して死者を出したのは最悪だな。
まして礼拝中じゃね。

こうどなじょうほうせんがくりひろげられている

>>562
リビアじゃなくてキューバじゃん
キューバと言えば泥クッキーは衝撃だった最近はハイチのほうが有名みたいだけど

宮殿砲撃でイエメン大統領負傷　護衛４人死亡
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110603/mds11060322160006-n1.htm

中東の衛星テレビ、アルアラビーヤなどによると、イエメンの首都サヌアで３日、大統領宮殿内にあるモスク（イスラム教礼拝所）に砲撃があり、
サレハ大統領が軽傷を負ったほか、ムジャワル首相や国会議長ら政府高官多数が負傷、大統領の護衛４人が死亡した。

　サヌアでは政府側の治安部隊と、指導者アハマル氏率いる反体制派の部族勢力が激しい戦闘を続けている。政府側はアハマル氏らによる攻撃だと激しく非難した。
　宮殿内のモスクでは、サレハ大統領ら政府高官が金曜日恒例のイスラム教の集団礼拝に参加していたとみられる。

　サヌア市内では３日、大統領支持派と反体制派がそれぞれデモを実施。反体制派はこの数日で死亡した約５０人の集団葬儀を行い、数万人が参加した。

大統領早く避難した方が

http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=13751953

金曜日，反カダフィ側の地域の軍事指導者 Jumaa Ibrahim によると，彼の部隊は
Nafusa 山脈地域で，Yefren と Shakshuk の2つの町の包囲を破った．
Shakshuk には周辺地域に電力を供給する発電所がある．

Ibrahim によると，反カダフィ側の部隊は木曜日に2つの町を解放し，
その後北方に移動してカダフィ側部隊と Bir Ayyad 村で衝突した．

この勝利により，Nafusa 山脈地域の(複数の)反カダフィ側勢力が主要道路でむすばれることで，
相互の連携が容易になる．

Nafusa 山脈地域は地名が色々出てきて混乱する．
便利な戦況地図を見付た（5月2日現在のもの）

http://twitpic.com/4sit3p/full

Bir Ayyid は Yefran 北方，
Shakshuk は Jadu-Zintan 北方
この2つを結んで道路がある．

YefaranはZintan蜂起の初期から名前が出てくる気がするな
三月にはZintan以外はいずれも一度は陥落が伝えられてたが、
叛乱側がいつの間にか奪還してたのか、カダフィ側の虚偽報道だったのかどっちだろ

http://www.vancouversun.com/news/Libya+says+will+replace+energy+chief+defected/4882437/story.html

Misrata や Nafusa 山脈地域にもふれられているが，それ以外に

反カダフィ側のスポークスマン Khalefa Ali によると
アルジェリア国境近く Ghadamis の部隊を率いる(カダフィ)リビア陸軍大佐が
寝返って Nalut (330km 北)の反カダフィ側に加わった．
大佐は，木曜日にそこ（Nalut?)に到着した．

コメント：この記事からだけでは分からないが，もしかして部隊ごと寝返ったのだろうか?
Ghadamis は2月の蜂起の際には１時反カダフィ側だった．

http://hosted2.ap.org/APDEFAULT/cae69a7523db45408eeb2b3a98c0c9c5/Article_2011-06-03-ML-Libya/id-3b34ee1dbbdc4403b6d7461a5af68b55?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=newsinlibya

AP 通信

Nafusa 山脈地域について
反カダフィ側兵士は Shakshuk と Qasr al-Haj の2つの村から
カダフィ側兵士を追い出した．この2つの村はNafusa 山脈地域の北側を走る
主要道路に面している．

金曜日には Bir Ayyad 村でカダフィ側部隊と衝突した．

>>574

Yifran のカダフィ政府軍による占領と，その奪回について
>>576
のソースで述べられている．

「数週間の包囲の後，政府軍は5月初めに7台の戦車と多数の装甲車両で
Yifran に乗り込み，近郊の Galaa を包囲した．
(反カダフィ側の)戦士は逃げ，それから彼らの地域の(山や谷の)地理の知識をつかって，
ヒットエンドランの攻撃をしかけ，政府軍を徐々に消耗させた(chip away)．」

カダフィ軍も自然崩壊しそうだし、もうNATO無しでも勝てるだろ。

>>578
勝てねーよ

追い出したのと包囲を破ったのでは随分と意味合いが違うがどうなんだろ。
まあヒットエンドランに終始している段階じゃ攻撃に転じるのは無理だろうね。

>>575
Ghadamisが反カダフィ側になったとは書いてないが
チャド側も抑えられて、アルジェリア国境も動揺すると傭兵やら武器の補給が厳しくなるな

部隊ごと寝返ったならそう書くだろうし、つまり脱走……いやなんでもない。

今さら裏切るヤツは基本ゲス野郎でしょうな

普通は戦況が悪くなるにつれて離反が多くなってくもんだ。

目立った戦闘がなかったはずのアルジェリア国境沿いの部隊から離反が来るとはねぇ

カダフィとサレハどっちが早い？




死ぬの

反カダフィ側のソースだが，

http://shabablibya.org/news/press-release-announcement-from-yefren-al-qalaa

Nafusa 山脈地域

6月３日21時(リビア時間)に，Ber Ayad 経由の Yefren への道路が解放された．
このルートは Yefren - Zintan - Tunisia を結ぶものである．

このルートはまだ潜在的な攻撃に晒される危険がある．人道援助のルートを保護するため，
NATO の航空支援が必要である．Yefren と Nafusa 山脈地域を脅かす座標を以下に記す．

それ以降には複数のカダフィ政府軍部隊の所在地(緯度，経度の座標)，観察日時，部隊または施設の特徴，
重要度などが記されている．

>>586
サレハは頭部を負傷したからもうダメだろ
最重要閣僚も軒並み負傷したから戦意喪失しても不思議はない

A leader of the ruling General People's Congress (GPC) party told AFP that Saleh was "lightly wounded in the back of his head."

Yemen president injured in attack
http://www.presstv.ir/detail/183029.html

>>557
＞｢ir｣ってキモヲタが、ニュース国際+板まで荒らしに来てうざすぎるんだけど来ないで欲しい

行ってねえわアホ
お前のほうがキモイし

＞「正当性尽きつつある」＝シリア政権に警告―米国務長官

お前には最初から全く無いけどな

＞人道援助のルートを保護するため，NATO の航空支援が必要である．

IEDで輸送車がドッカンドッカン行きそうだな
誤爆もあるだろうし

irさんヲチスレから逃げてるとか本当に負け犬根性でちゅねー＾＾
こう言われたくなかったら逃げんじゃねぇよカス

>>587
本当だったら、元々地の利があっちにあるんだから戦力丸分かりじゃ勝てっこないな

>>580
ヒットエンドランに加え，NATO 空爆もあるんだろう．

地上軍がいると，空爆後の戦果獲得とかできるし，通信がしっかりしていると
空爆目標を知らせることもできるし．

元々地元民は地形に詳しいので，観測拠点に適したところも熟知しているだろう．

6月2日のものだが，こちらも獲得した地点の座標とともに，
カダフィ側部隊および施設の座標が複数記されている．GPS と Google map の組み合わせか．

http://shabablibya.org/news/situation-report-the-region-of-yefren-nafousa-mountains-june-2-2011

俺はキモくてバカで歯槽膿漏でホモだから、ココとガチホモ板しかいかねーぞ！

もうろくなニュースすらなくなったな
みんなシリアに注目とられたか

もう完全に膠着状態たからねぇ
まだまだ終わりそうにないし、NATOはカネもつんだろうかｗ

ageちゃったスマン…

そもそも戦費負担が厳しくなるほど攻撃してんだろうか。

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/06/03/libya.war/

NATO 攻撃ヘリコプター，土曜に軍事作戦の一環で使用した．

軍用車両(複数)と装備(複数)が，攻撃ヘリコプターの攻撃目標に含まれていた．

NATO は場所は明かにしていない．

コメント:時間的にいって，土曜の午前早く(夜間)ということか．また時勢は過去形なので既に攻撃はなされた．

金曜日(木曜夜間?)に Yefren で NATO 空爆して，カダフィ政府軍の戦車2台 と人員輸送車2台を破壊した．

コメント；
>>587
>>594
の座標情報が活用されたのか．

>>586
サレハじゃねーの？

irさん専用中東情勢スレ

ここで思う存分アラブ情勢を語ってくれ！

イラン･イスラム総合スレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1303337502/

http://www.bbc.co.uk/news/uk-13651736

イギリスのアパッチ攻撃ヘリコプター(複数)，Brega 付近で
レーダーサイトと武装検問所を攻撃．

フランスのガゼルヘリコプター(複数)も同時に別のターゲットを攻撃

http://www.nato.int/cps/en/SID-734357B5-7DDA1F6A/natolive/news_75021.htm

攻撃ヘリが撃墜されてパイロットが人質になれば面白いんだけどな。
ＮＡＴＯの連中が狼狽するのを見たいもんだ。

さてと…
言いたい事も言ってスッキリしたし、得意の腕立て伏せおなぬーでもするか

>>600
Yefrenに金曜日にNATO軍が空爆してカダフィ軍を追い出したのか、
Bir Ayyad村に撤退（元からいた部隊？）したカダフィ軍を空爆したのかどっちだろ

てかせっかくの戦闘ヘリの初戦果を報告しないのは何でだろ？

http://www.timesofoman.com/innercat.asp?cat=&detail=45840&sec=news

フランスも攻撃ヘリコプターの使用認める．

フランスの軍指揮官 Thierry Brukhard によると，約20の目標を破壊した．
地上からの小火器の射撃を受けたが，損傷なし．

攻撃態勢にない車両や人員殺傷しても国内受けしないからじゃない？
フランスなんか特にジュペとかが煩く動いてるし、東西分裂状態で人の往き来がない今、

市民の安全に直接関係ない最前線の検問破壊とか普通に叩きの材料にされる要素でしかないし

>>607
カダフィ軍てそれなりに対空砲残ってんのかな？

イギリスはブレガに行ったけど、フランスは当初言われていたミスラタかしら

>>606
多分，NATO軍の空爆は Yefran 周辺(約 10 km)の目標(複数)をさしているんだろう．
（わざわざ地域の細かな地名まで報告してないだけだろう)

>>587
>>594
では Almliab forfest (Yefran 南東約 10km) と Awinya (Yefran 南西約 10km)
に戦車(複数)を含むかなりの規模のカダフィ側部隊があるとの報告

ところが Bir Ayyad村は Yefran 北西方向

それから，戦闘ヘリの初戦果の報告はされているけど?
より詳しいのは
>>603
>>607

Yefren周辺に関しては前から取ったり取られたりだし
まだカダフィ軍も戦力残してるようだから、そこまで戦況に影響はなさそう
それでも政府軍は高所に陣取られて、戦力や動きが丸分かりの状況や
地の利と奇襲だけで凌いでる反乱軍の状況をどちらかが何とかしない限りどうにもならん

後は、例のカタールから輸入した迫撃砲やらミランミサイルとかは使ってんのかな？

このスレが立ったころには，
>>11
GalaaとYefren の甚大な人道危機がいわれていたが，すくなくともしばらくは解消されるかな．

サレハが反体制派を攻撃するのはいいけど、反体制派がサレハを攻撃しちゃまずいだろ。

シリアの反政府デモ、衝突で死者千人超　国連事務総長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000011-cnn-int
全土で大規模デモ、120人死亡＝少年拷問死疑惑で激化―シリア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000000-jij-int

シリアの中部の都市ハマで、最大規模（５万人）のデモ発生

ハマといえば同胞団虐殺の地か。
今回も相当血生臭い事になりそうだ。

大規模な軍の離反の無いシリアのが何故か早くケリが着きそうな予感

そういえば騒乱初期にリビア軍の将校団が兵士に革命に合流しろと命じたとか、そんな話もあったな。
今振り返るとどこまで本当だったのか分からないが。

米下院、大統領譴責決議を採択　リビア介入は権限逸脱
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E3908DE2E6E2E4E0E2E3E39494EAE2E2E2;at=ALL

密かにオバマがピンチ

イエメン大統領「無事」　肉声放送、砲撃を非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000125-san-int
大統領宮殿に砲撃　イエメン　サレハ氏負傷、内戦懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000100-san-int
大統領が宮殿への砲撃で負傷、首相も　イエメン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000012-cnn-int

今回の砲撃で大統領の護衛７人、イスラム教導師1人死亡。
負傷者はサレハ大統領の他、重体のアリーミ副首相（国防・治安担当）や
ムジャワル首相、国会議長ら政府高官含む９人？
アメリカは大統領府攻撃を激しく非難、サレハ大統領は徹底抗戦の構え

お返しに反体制のTV局爆撃してるからサレハ政権はまだ大丈夫なんじゃ
イエメンが落ちるとサウジが何やりだすか

サレハにとっては怪我の功名だね。
民主化運動じゃなくて部族対立のイメージを前面に押し出せた。

南部が独立したばかりのスーダンでも、北部の軍が
国境近辺のAbyei州に侵攻して、数万の難民が出ているらしい。
国連が撤退を要求してる。

先月の事じゃん、スーダンは

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8556413/Night-strikes-by-French-Tigre-helicopters.html

フランス軍の Tigre 攻撃ヘリの夜間活動の映像

反体制派「砲撃はサレハの自作自演ですよ」

>>625
本当に言ってたから困る。

アルジャジーラ記者が>>572で触れているShakshukを取材　発電プラントの映像あり
Shakshukは、ナフサ山脈より北の、これまで反政府軍が進出してこなかった平野部の町
http://www.youtube.com/watch?v=GWoAxaF7oVE

Shakshuk ？？？？？
32.018119,11.954627

http://www.bbc.co.uk/news/uk-13652388
アパッチたん

リビヤでのアパッチの攻撃はヘルファイアと30mm機関砲によって行なわれた
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/04/apache-helicopters-strike-libya-targets

ヘイグ英外相が土曜日ベンガジを訪問し、ジャリル評議長と会談
http://uk.news.yahoo.com/nato-combat-helicopters-enter-libya-fray-055457897.html

仏軍ヘリは15台の軍事車両と5棟のビルを破壊
http://www.usatoday.com/news/world/2011-06-04-libya-bombing_n.htm

土曜日ミスラタ東の戦線へ政府軍の攻勢があったが撃退され、1人の反政府兵が死亡
駐カタール中国大使がジャリル評議長と会談
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE75301S20110604

>>629
５棟もビル壊すとか、のっけからハッスルしすぎじゃない？フランスは

１機でも対空砲当てられたら、一気にNATOが瓦解するかもしれないし慎重に行けよ

てかどっちもブレガでヘリ使ったのか？

>>630
むしろフランスに限っては遠慮なく撃墜されて欲しい。
サルコジが痛い目に遭わないとアメリカ的にも面白くないだろうw

ロイター通信カメラマンが、Yafran北の補給経路を為すBir Ayyadの旗が反政府軍のものに変わったことを確認
ミスラタのDafniyaで戦闘が起きている
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE75305620110604

>>633
旗で占拠してる方を示しているとか、確認は楽でいいなｗ

Dafniyaって反体制側の都市だよね。
案外接近を許してるのね。

ていうか２週間くらいミスラタ戦線は状況が変わってないって言うことだがね
元々反政府側がZliten進撃の前線基地にしてたところだし。大体ミスラタから西20kmの所だっけ

良く考えたら、Nafusa 山脈地域は反政府側の勢力圏が最大規模でないかい？NATO介入後の

＜イエメン＞米、改めて大統領退陣迫る　内戦回避へ対応協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000078-mai-int

アメリカもアホだな、早く何とかせいや

Bir Ayyadを占拠した反政府軍兵士写真
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1394179/Libya-Gaddafis-troops-attacked-Army-Apache-helicopters-launch-air-strike.html

Dafniyaでは塹壕のラインで激しい戦いが続き、塹壕から車で10分の所に野戦病院が設けられた
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/06/03/libya.war.misrata/index.html

Shakshukの戦いの映像

Battle of Shakshuk & Qasr El Hajj
http://www.youtube.com/watch?v=78gxmRwf6Ag

Battle of "Qasr El Hajj" (Part 1) Zentan Freedom fighters in action
http://www.youtube.com/watch?v=6VQkhrW2cVg

In the aftermath of the battle of "Qasr El Hajj" (Part 2) Zentan Freedom fighters
http://www.youtube.com/watch?v=fFyI8dhX2Qg

サレハさん、カダフィさん、アサドさん、カンさん、みんなみんな死ぬほどガンバ！

テロリスト集団を援護するＮＡＴＯは滅びればいいのに

irさんの職業教えてください

>>642
irさんの職業は「イスラム革命の闘志」です。

それくらい立派だったらよかったんだけどねぇｗ

負傷のイエメン大統領、サウジへ搬送 副大統領が代行に
?http://www.cnn.co.jp/world/30002972.html

irに反応して構ってる奴も同じぐらいの屑だがな

>>573
Nafusa 山脈地域戦況地図（6月3日現在のもの）

http://twitpic.com/56nj3m

この数日の戦闘で
Jadu-Zintan-Yefran
北方の道路が利用できるようになった．

Yefran 南方(Trumeet, Almliab, Awinya 他)にカダフィ軍が残留，Garyan から補給か?

irさんはベンゼン中尉以来の逸材だから仕方ないね

>>638
Dafniyaの反政府のみなさん、随分苦戦してませんか？装備面もナフサ地域よりも貧弱のような
つーかミスラタに戦闘ヘリ投入すると思ってたけど、結局英仏どっちもブレガなのか

>>631
>>648

イギリスが ブレガでヘリ使ったのは確認とれているが，
フランスは場所を明かにしていない(ミスラタかもしれない)．

というか，なぜブレガでヘリを使ったのかね？
国民評議会側からの要請で優先順位を決めたのか，NATO 側の戦術的都合か?

例えば管制の問題でイギリスとフランスは別の戦域で行動した方が良いとか?

>>648
装備面は，交通路が半ば封鎖状態で人道的な危機になりそうな地域に優先的に
ベンガジから武器などの装備を送ってないか?

４月のミスラタ，5月のナフサ地域．

性的暴行被害訴えたリビア女性、避難先のカタールから強制送還
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000323-reu-int

一体何やってるんです？

>>646
>Nafusa 山脈
この辺りはベルベル人？でしたっけ。そりゃ反政府だろうな。

>>651
なんでカタールの反政府派に追放されてるんだよw

イエメン大統領がサウジに到着、砲撃で受けたけがの治療のため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000313-reu-int
>サウジ高官に出迎えられた大統領は歩いて飛行機から降り立ったが、首や頭、顔に負傷しているのが見て取れたという。
>ＢＢＣ放送は、大統領の心臓の下には７．６センチの破片が埋まっており、胸と顔には第２度のやけどを負っていると伝えた。

意外と重傷っぽいな、てかサウジももうイエメンに帰国させなくていいんじゃない？

事実上の亡命になりかねんな

NATOは莫大な戦費を使って
アルカイダやイスラム原理主義を支援していると。
どんだけ馬鹿だよ。サルコジしねよ。

リビア以外の原理主義勢力がどんどん活発化している。

このままだと本当に中東一体原理主義に染まるぞ。

>>656
そりゃ現実的にはそのとおりなんだけど、
民主化って言葉には弱いんだよ先進国は（苦笑

民主化呪縛いつまで引きずるつもりなんだろうな。
馬鹿白人たちは。

カルト思想の人間達が民主化すればそれは最悪の結果になる。

その民主化によって自分達の国が近い将来滅びるというのに。
このままでは、フランスやドイツなどは後50年程でイスラム人口がキリスト人口を
逆転し、イスラム国になる。
いくら日本でもここまで酷い状況ではない。

>>658
だからこそのEUだろ？
ベネルクスが道路に見られないためのEECに独仏だけでなく、東欧が加わり
そしてトルコ加入を嫌うのはそこにある。

貧乏人を輸入するならポーランドやチェコがマシという判断

しかしトルコを仲間に入れないと黒海沿岸へ手を伸ばせない
トルコが加わらないと、グルジアにいれこむ意味が無いということに…

EUも大したことできてないよな。
トルコからのイスラムの流入を多少抑えた
ところで国内には既にイスラムが浸透しきっている。
もう末期がん状態。
全部摘出しないとますますがん細胞が増殖して死に至る。
ここまでよく放っておいたものだ。

EUの対イスラム政策は甘すぎる。

ただでさえ手一杯なのに、反イスラム勢力のカダフィを莫大な金をかけて
潰すなどやることが無茶苦茶。

わざわざ大金を使って自分の家の大黒柱を切り倒すようなものだな。

>>658

> このままでは、フランスやドイツなどは後50年程でイスラム人口がキリスト人口を

それは現在の外交政策とは直接関係ない．

フランスについては，アルジェリア，チュニジア，
ドイツについては，トルコ
イギリスについては，パキスタン
など旧植民地のツケが回って来ている．

それと，ドイツに典型的なように労働者不足を外国人労働者の受け入れで補おうとした
30 年前の政策のツケを現在支払いつつある．

まあ，リビアはすでに現時点で外国人労働者の割合が異常に多い国家だが．

ロシア副首相、リビア地上戦に懸念
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2804019/7302558

>>661
国内がここまで危機的な状況になっているにも関わらず
国内政策にも外交政策にも生かせて
ないってところが問題だと思っているんだよ。
いいところまるでなし。

>>661
国内がここまで危機的な状況になっているにも関わらず
その経験を国内政策にも外交政策にも生かせて
ないってところが問題だと思っているんだよ。
いいところまるでなし。

リビアの歴史を調べていたらこんなのが

「1980年のガフサ事件ではリビアで訓練を受けたチュニジア人反政府勢力がガフ
サの街を襲撃し、多くの被害を出した。1985年にはリビア軍がチュニジアとの
国境付近に集結し、チュニジアを威嚇した。」

カダフィリビアとエジプトとの紛争，チャドとの紛争は知っていたが，チュニジアもか．

http://english.ahram.org.eg/NewsContent/2/8/13667/World/Region/British-helicopters-in-fresh-Libya-attacks-defence.aspx

土曜日，イギリスの攻撃ヘリが2度目の攻撃

場所はブレガ近くのリビア海岸，目標は多連装ロケット発射システム，ヘルファイアーで破壊し，
無事帰投．

発表は日曜日， Nick Pope 少将

>>665
カダフィとしてはリビアのみならずマグレブを欧州の対岸、アラブの陸続きな場所としてではなく、
アフリカ大陸の北側として定義したいのだと思いますよ。

サレハさん、カダフィさん、アサドさん、カンさん、みんなみんな死ぬほど
ガンバ！ ガンバ！ガンバ！ガンバ！
絶対にベンアリさんやムバラクさんのように政敵に権力を譲らないでね。
応援してるぞ！！

俺も10歳若ければリビアに行って民衆のために戦うんだが・・・

サレハさんはもうイエメンに戻ってこないか知れんね

NATOの介入されてるカダフィさんの方が粘るとは思わんかったよ。アサドはまぁ大丈夫だろうが

心臓近くに破片つったら、一ヶ月は帰れんような……

>>669
イスラム教徒じゃないと捕まって殺されるぞｗ

下手したら手術失敗して死ぬかもな

フランスも執拗にカダフィ直接攻撃するのは、負傷させて物理的に退場させるためなんだろうね

もうすこしレブル側が頑張ってくれてカダフィ退場するかと思ってたら
持久戦になって引くに引けないでござるの英仏

反乱軍に旧式の兵器バンバン供与しろよ

サレハ･アサド･カダフィ･カン･ベンアリ･ムバラク｢こいつ>>668マジできめぇ頭おかしいんじゃねーの？｣

>>674
それは幸運(悪運)に恵まれないと無理．

ビンラディンもサダムフセインも空爆ではなく，地上戦で物理的に退場だったね．

軍事的，政治的な指揮中数を執拗に攻撃することは可能だが，国家指導者がそこから離れた場合，
あるいは部下を通して間接的に指揮した場合は，国家指導者を空爆で直接攻撃するのは
極めて難しい．
（一部報道ではカダフィは病院を転々としているとか）

サレハ大統領は軍事的(政治的)な指揮中数である大統領宮殿に留まっていたからね．

空爆でやれたらどんなに楽か
両陣営逃げ場が無いみたいだからなぁ

逆に考えよう．

2003年のイラク戦争や1978年のアフガニスタン侵攻では，相手軍事力の破砕，
国家指導者の抹殺までは極めて順調だったが，あとが大変だった．

相手国家指導者の抹殺による短期決戦は幻想にすぎない．

アパッチパイロットのブレガ攻撃についての説明
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/05/apache-pilot-describes-libya-attack
・0時20分過ぎに、ブレガから30マイル離れた位置のHMS Oceanから発艦。
・英軍ヘリはブレガ西側を、仏軍ヘリがブレガ東側を攻撃し混乱の引き起こしを狙う。
・パイロットは高空を飛行、目標はレーダー施設でヘルファイア発射から爆発まで12秒掛かった。
　レーダー塔に3発、両脇の2つのビルに対して2発のヘルファイアを発射した。
・10分後、海岸沿いの高速道路にある軍事検問所に接近し 5分間観察を行なった。
・対空砲火はあったが、十分に射程距離外で問題なし。
・僚機が重火器を載せたピックアップを狙って6秒間30mm機関砲を撃ち、爆発させた。
・パイロットは1時45分に帰還した。

やりたい放題だな

鬼畜米英って言うぐらいだからな。
撃墜されて捕虜になって醜態晒して欲しいぜ。

irさんの職業教えてください

>>681
これでやっと，イギリス，フランスのヘリコプター両方がブレガに展開と確認とれたね．

ミスラタよりブレガを先にした理由は何だろうか?

近い内にブレガへの攻勢をかけそうだな

ベンガジの連中が出来れば、という前提付きだけどね。

Yafranでの戦闘について
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8556937/Apache-attacks-cannot-disguise-Libyas-bitter-battle-ahead.html
・Yafranでは、今週TyphoonとTornadoによる戦車・ピックアップの破壊が行なわれた。
・その後、木曜日に反政府軍は占拠済であった学校から病院に向かって進み掃討を行なった。
・Yafranの反政府兵は約500人。
・政府兵を病院等の4地点に分離孤立させ包囲した反政府軍は、全方位から攻撃を加えた。
・同様の軍事行動が次にGaryanで行なわれる筈

どこか英仏に安保理決議を出す国は無いのかよ。
国連決議を踏み躙る屑どもに制裁を科せよ。

http://www.theaustralian.com.au/news/world/gaddafis-libyan-army-collapsing-say-defectors/story-e6frg6so-1226069500257

「カダフィリビア国軍の数千名のメンバーが寝返りまたは脱走した．特にこの2週間が
ひどい．毎日のように脱走している．機会があればみなそうしている．」
と Melud Massoud Halassa 将軍は語った．

「カダフィは数週間のうちに倒れるだろう．士気は軍隊でも民衆でも非常に低い．」
反カダフィ側と NATO 軍の攻撃と同程度に食料と燃料の不足がカダフィリビア国軍の士気を低下させている
という．

Oun Ali Oun 将軍は，軍情報機関に所属していたが，寝返った 120 名の将校と兵士のグループが
現在チュニジアにいると言う．他にも多数が陣営を変えて反カダフィ側に加わるか，隠れるかしている．

The Sunday Times に語った３人の将校は今週末にリビアに戻って反カダフィ側に加わると
理解されている．
「私の望みはリビアに戻って自由に生きること，独裁者の支配は勘弁だ．」
と Oun Ali Oun 将軍は語った．

政府支持派の生存の許さない、という意味では明確な虐殺への加担だな。
原発がメルトダウンして日本と同じ苦しみを味わえばいい。

>>690
興味深い記事だけどオーストラリアンか。
もう少しマシなソース（あるかは別として）なら信用性もあるんだけど。

Melud Massoud Halassa 将軍は例の２０％発言の主だったはず。
なので信頼性もその程度。

数千人も寝返ったんだったら、もっと何とかしろとしか…ミスラタの状況良くなってないぞ

もしそれが本当なら>>688で包囲殲滅なんて事にはなってなくね？
そこまで士気が低いなら逃亡なり降伏なりするはずだが。

数千名⇒千人ちょい
こんなオチじゃないの。

>>694
2 月初めから見れば数千人寝返ったのは間違いない．加えて多くが脱走した．

最近脱走したのがどれくらいかは
>>690
では定量的にはわからない．

ただ，国外脱出した 120 名の他に，単に脱走(任務放棄)したもの(だが国内に留まっている)
が多数いることはかなりの可能性で言えるだろう．

ミスラタで戦っているのは，カダフィリビア国軍でも最強精鋭といわれた部隊なんだけどね．

>>695
逃亡なり任務放棄しなかった，士気の比較的高い残存兵力が包囲殲滅されたんじゃ？

他にも首都トリポリに予備部隊がいるはずだが，その信頼度がかなり落ちているんじゃ?

トリポリのハンガリー大使館が米国人に対する外交業務を代行する
既にカナダ、ギリシャ、クロアチア、イタリアの業務を代行している
http://english.peopledaily.com.cn/90001/90777/7400468.html

アルジェリア財務相Karim Djoudiがリビア政府現職要人に関係するすべての資産凍結を指示
http://www.echoroukonline.com/eng/algeria/13556-the-government-starts-freezing-assets-of-gaddafi-in-algeria.html

アルジェリアが資産凍結するとは思わなかった。何か圧力あったのかな

>>693
どの時点から 20% と言うかによるとかじゃないか．
2月から見れば 20% と言うのはそのとおり．

確か元々の発言でも「反乱開始前と比べて」といっていた．

>>698
アルジェリアの資産凍結には驚いた．

>>688

> ・同様の軍事行動が次にGaryanで行なわれる筈

さすがに，Garyan 攻略は大変だろう，と思ってソース見ると

"But that battle must now be repeated in the next city,
Garyan, where Gaddafi's forces are more firmly entrenched. "

だいぶニュアンスが違う．

>>686
反カダフィ側部隊がブレガに攻撃したのは，最近では
5月9日
5月20ー21日
なので，もうそろそろ次の攻撃あってもおかしくない．

それがヒットエンドラン的な威力偵察に留まるか，本格的攻撃かはわからないが．

ただ，NATO のヘリコプター攻撃が一段落しないと，カダフィ側部隊の消耗が不十分なだけでなく，
誤爆の危険性がある．

>>690
数週間後どういう結末を思い描いてんのかな、この将軍

反政府軍がトリポリまで攻め上がるイメージが全くない（それもどうかとw）から
トリポリで大規模なデモが発生し、治安部隊が鎮圧を拒否し軍幹部や政府高官が寝返り
政権崩壊してカダフィが首都脱出。その後捕まったムバラクか亡命したベンアリみたいな結末かしら

>>703
より現実的には，この将軍たち，ベンガジ政府にどういう形で協力するのかな．

反カダフィ側部隊の建設はそれなりに進んでいるので，
カダフィ国軍や治安部隊の最近の情報提供だろうか．
あるいは，カダフィ国軍や治安部隊からの脱走者を増やすための工作支援だろうか．

毎日のレポートでも、言論以外は周辺諸国と比べて自由で豊かだったぽいが、
戦後は最低１０年は耐乏生活だろうな

そもそもこの将軍たちが叛乱後に軍事計画に参画していたと思えんのよね。
情報自体も相当古いし（２０％の件も、最近まで関与していたならもっと正確な数字が出せるはず）
実際は引退か名誉職で戦禍が迫ったから脱出したってだけじゃないのかと。

せめて反乱開始時にどれだけ兵力が減って、その後３ヶ月でどれだけ消耗したかを言って欲しいよな

>>706
さすがに，もっと正確な数字をだすのは無茶な注文かと．
多分，カダフィ自身ですら，現在の兵力の正確な数字は把握してないだろう．

それから，この将軍たちの他に(チュニジアに）約120名の中堅将校や兵士が集団脱走(寝返り)している．
その事実はどのように考えるべきか?
その点を無視したままでは，批判した将軍たち以上の机上の空論を並べるだけじゃ?

irの疫病神振りはハンパないなｗ

それほど弱体化しているんだったら、
いい加減トリポリ解放すべきだな

複数の将軍と大佐級の人間が寝返って120人ってのは多いのか少ないのか。

20 % と言う数字だけで議論しても仕方ない．基準のとりかたで左右される．

ただ，最近(数週間)でも(軍人，民間閣僚含め)寝返りや脱走が続いているのは事実だ．

>>711
その数字で言える事が幾つかある
・部隊規模での寝返りではない（将軍が複数いるのに120人は無理がある）
・将軍と将官に階級ほどの保有兵力は無い
・欧米が他の将兵に離反を呼び掛けるにしては人数が少ない

推測だけど、元々影響力の減っていた古参将軍と一部の将官と側近連中が離脱したって事じゃない？。
もしこの将軍の言葉が事実だと仮定すれば、それこそ数千規模の離脱があっておかしくはないし。
脅迫か忠誠かは知らんけどまだ政府軍は一定の統制下にあると見ていいんじゃないかな。

>>713
前提条件が抜けている．

120 名はチュニジアに脱出した人数だ．つまり，ベンガジ側に寝返る意思がある兵士になる．
単に任務放棄して脱走して国内に留まっている兵士は含まれていない．
それに，数万人は論外として数千人でも国外に移動させるとなると兵站面だけでちょっとした作戦になる．
いや，数百人でも監視の目をくぐり抜けるのは大変だ．

国内に留まる脱走者の人数を定量的に評価しようがないといわれればそれまでだが．

3 月中旬時点でも，カダフィリビア軍の兵士数と，反カダフィ側で(義勇兵以外の)国軍元兵士の数を
足しても，2月以前のリビア国軍の兵力に達してないという事が議論されていたね．

あたりまえだが，部隊を脱走してどちらにも属さない(戦争を放棄した)元兵士が数万人いたということ．

最近の寝返りでも，その背景には脱走者が数倍いると想定できるのでは？

>>715
その想定にも欠陥があるね
反乱に与するにも、別にチュニジアに離脱する必要はない
むしろミスラタやベンガジに直接的にアクセスする方が、
特にミスラタ正面の戦域が徐々に拡大しつつある現状においては容易だ
もし海外で会見した寝返り組以外に国内で脱走が多発してる可能性があると言うなら、
当然ながら国内での寝返りも多発してると見るべきだ
しかしながら現実には戦況は五月のミスラタ解囲から極端には変化してない
カダフィ体制の戦力に寝返りや脱走で著変があるなら、もっと劇的な推移があるはずだ
それを踏まえれば現時点で有意な離反は（少なくとも軍部では）発生していないと見なすことができる

まぁ前線の兵士の離反は確かに少なそうだな、督戦隊でもいるのかしら

そんなもんがいるなら、捕虜になった政府軍兵士の証言で出てきそうだけどな

一般論では後方の戦力や補給が崩壊すれば、その動揺は即座に前線に伝播する。
それこそドイツ革命発生直後、WW1終戦時のドイツ軍見たいに。
だから前線部隊に大きな動揺が見られないなら、後方も一定の安定が得られてると見るのが普通じゃない？

もし本当に崩壊状態なら戦略的に重要なブレガやラスラヌフが危機に晒されてるはずだしね。
ミスラタ戦線からシルテに侵攻出来ない辺り、政府軍の統制がある程度保たれている証だと思う。

結論を言うと、この時点でもまだ（戦線を維持出来る程度の)
統制を保ってる、カダフィ政権軍パネェ
って事だな

大佐に余程カリスマがあんのか、部下にかなり優秀なのがいるのか、
兵士達の忠誠心がとても強いのか…

>>602
早速溶け込んでやがる

>>721
単純に残存兵力が利益共同体と化してるだけだろう
現体制の受益者である部族や氏族がベンガジの支配を恐れるのは当たり前だから、
そうした部族の論理で兵隊も動く

大佐がいよいよ劣勢になって、支えることが絶対に無理と分かれば恐ろしい勢いで組織が溶けるはず

仮に亡命した将軍の言う通り１ヶ月持たないなら、１・２週の内に劇的に戦況変わるだろうさ

ＮＡＴＯの攻撃ヘリ、リビア軍事作戦に初めて参加
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=18701:2011-06-04-13-37-32&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
ＮＡＴＯ北大西洋条約機構の攻撃ヘリが、リビアでの軍事作戦に初めて参加しました。ＮＡＴＯは、「これらのヘリコプターは、戦闘機に
比べ、市街地に潜んでいるカダフィ派の拠点といった小さな目標物を標的するのに、より高い精度を有している」と表明しました。
フランス海軍司令官は、「リビアでの戦闘が終結し次第、西側の連合軍は恐らくこの国に駐留することになるだろう」と述べました。


クルセイダー・コロニアル・アグレションきたあああああ

irさんの職業教えてください

>>619
本人かどうかわからんし
どっちにせよＴＶに映せないぐらい酷い状態なんだろう

>>681
強がってるがアフガンじゃこのザマだがな。
直に落ちるよ。

Helicopter Crashes in Eastern Afghanistan
http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/helicopter-crashes-in-eastern-afghanistan.html
日曜日（6/5）、アフガン東部でヘリ1機が墜落し、乗っていたISAF兵2名が死亡する。墜落原因は調査中。

>>725
フランスが本性を現したな。
外観誘致した反政府軍は死んで詫びなきゃいけないぞ。

>>690
ザ・プロパガンダってやつだな

この程度の宣伝に負ける大佐じゃないだろう
脱走したように見せかけて潜伏し反乱軍をゲリラ攻撃させるぐらいの知恵はある

つかもとから非対称戦にしか可能性がないから、敵味方入り乱れてからが本当の戦いだと言える

>>726
世界革命闘士です

アフガンじゃフランス侵略兵がバシバシ殺されてるんだがなぁ
大佐もガンバ

http://oefkia.blogspot.com/2011/06/master-corporal-guillaume-nunes-patego.html
6/1に死亡したフランス兵の公式記録が示される。カブール北東パピサ週のシンザ村で、所属する部隊が敵の銃撃を受けフランス
陸軍兵長1名（30）が死亡する。

カピサね

>>723
＞支えることが絶対に無理と分かれば恐ろしい勢いで組織が溶けるはず

希望的観測すぎ
イラクでもバグダッド空港で最後の最後まで戦った上に占領後もラマディファルージャに集まって徹底抗戦した。
さらにディアラ州にも抵抗の波は押し寄せ米軍はボッコボコにIED攻撃を受けた挙句に
イランの手を借りて抵抗に参加してた部族にも金を渡し撤退を約束してようやく幾分沈静化したってのが現在の状況。

イランのサポートが無い以上溶けるのはどっちか最初からわかり切っている

イラクも政権は世俗派であったがやはり宗教の力は強かった
侵略十字軍の駐留に対する風当たりは半端なかった

その憎しみの原因を今アパッチさんとネイトウ空軍さんが作ってる真っ最中だからな
エセ革命軍がリビア西部でアフガン政府軍と同じような扱いを受けることだけは否定しようが無い

大佐軍を表面的に一掃しさえすれば気分がいいからそれでいいと
思ってる軽薄な軍事バカが欧州を完全に破綻させてしまうことだろう

U.S. immediately recognizes authority of vice-president of Yemen Mansour Hadi
http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2011/06/05/14450.shtml

http://imgs2.kavkazcenter.com/eng/content/2011/06/05/14450_1.jpg

臨時大統領も傀儡くせえ顔してるなぁ
米国大使もろともブチ殺しでいいだろ
サレハはなんでこいつを殺しておかなかったの？

イスラム勢力が暴れ過ぎた結果、世俗派の反発食らって一気に抵抗が瓦解したのがイラクなんだけど
どこの平行異世界から来たんだこの馬鹿

て言うか国民評議会的には、空爆・戦闘ヘリ・西洋人軍事アドバイザーまでOKに留まらず
地上軍はダメなクセに。駐留軍は良いのか？そもそもフランス国民もそこまで１国に無駄金浪費する事を容認出来るのか？

http://www.ennaharonline.com/en/news/6736.html]

アルジェリア陸軍，リビア反乱派の浸透を阻止．
土曜から日曜の夜間．

記事の内容はともかく，地名が引っかかる．
リビアの都市 Gdams から反乱派が侵入しようとしたとある．
これは リビアーチュニジアーアルジェリア国境付近の リビア都市 Ghadames のことではないか?

すると
Ghadames
の一部地域が反カダフィ側の支配下になったのか?

>>575
との関連は?

アルジェリア「アルカイダは勘弁」

駐留軍っつう事は今の反政府勢力じゃ戦後の国の舵取りはムリって暗に言ってるんですねw
てか劣化ウラン弾も投入すんの？なりふり構わないな…NATOは強気な言葉と裏腹に余裕が感じられませんが

>>738
例の寝返った大佐が率いてた部隊が、敗走してアルジェリアに逃げようとしたとかな
そもそも一部占拠してるのだったら、その大佐が自分の部隊を見捨ててまで300kmも離れたNalutまで行くか？

>>734
同志ir六等兵！
ただちに原隊(>>602)に復帰せよ！

訂正：リビア政権がＮＡＴＯ空爆被害をねつ造か、病院スタッフが暴露
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-21544420110606

コソボに多数の「カダフィ」さん、かつて英雄視された大佐にちなむ
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21537720110606

http://imepic.jp/20110606/053470

あーあ、この病院関係者は明日辺りにいなくなってるな…てかメディア対策の語り部だったら反政府側の方も暴けよ

http://imepic.jp/20110606/683680

>>740

前半，イランソースというところが怪しいな．

後半，誰に対して敗走と言う設定?

Ghadames 駐留部隊の内紛なら，辻褄は合いそうだが，
だが，関連ソースの情報が少なすぎる．

今のところ言えそうなのは Ghadames 駐留部隊に何かが起きているくらいか．

irって他の文章も消えるからNG指定できない！
もっと気の利いたレッテル貼ってよ！

つかリビアに駐留なんて話、どこ探してもイラン官製メディア(笑)以外に見当たらないんだが

>>716

ミスラタ近くの部隊が投降するならそうだが，
トリポリからだと，チュニジア方面の方が便利．
距離的にも大して変わらないし，(危険な)前線を通るよりずっと安全．

首都には参謀本部，補給部隊，予備部隊などがあるので，そこら辺の
部隊ではないかな．
あるいは，空軍，海軍か?

>>749
反乱側が主張するような広範かつ全面的な崩壊が存在するなら、
トリポリとか一部の部隊にその現象を限定するのはおかしいでしょ
というかトリポリ近郊の舞台なら、逆に内外呼応してZlitenやBinJawad衝ける気もするが

3 killed in Yemeni capital shooting
http://www.presstv.ir/detail/183421.html

休戦が成立したはずの首都サヌアで、政府軍のスナイパーがとサディク・アル＝アフマル師の支持者をアフマル師の住居周辺の
屋上から狙撃し、3名が死亡する。

>>735の米奴隷のVP（副大統領）の差し金だろうな

>>738
＞すると
＞Ghadames
＞の一部地域が反カダフィ側の支配下になったのか?

カダフィ軍に追い込まれてAQIM本拠地のアルジェリアに帰っただけだろ
挟み撃ちされてアボン！

>>750
リビアでの戦闘を観察すると空軍，海軍は仕事をしてないし，
陸軍も参謀本部も NATO 空爆恐れて指揮通信の仕事をしていない．

士気の崩壊は，前線部隊より，仕事の無い後方部隊から始まっているのでないか．
第1次世界大戦では参謀本部はあれこれ指令出していたからこそ，後方の動揺が
前線に伝搬した．

No deadline set for Libya war, UK says
http://www.presstv.ir/detail/183419.html

NATO軍がリビア攻撃の期限を無期限に設定し直す。
3ヶ月→6ヶ月→無期限か

やはり泥沼決定だな
カダフィさん偉大なり

>>753
士気なんて反乱軍にもないじゃん
それに武器弾薬が不足してきてると言うがタリバンビデオを見てみろ
どれだけ装備が無い状態で10年も戦い続けてるか

火薬さえあれば工夫次第で何とかしてしまうのがムジャヒディン
そういう意味ではカダフィレジームは100年戦える武器弾薬を持ってる

今後投降したフリをして反乱軍首領を爆殺ってのもあるだろうな

>>754

内容は間違って無いようだが，イランソースというだけで警戒するね．
（カダフィ国営放送の方がプロパガンダがはっきりしている分だけ読みやすい)

というか，この内容の報道でわざわざイランソースを持ってくるのはなぜ？

いや，イランソースで警戒するのは失礼か．

このスレにイランソースを好んで持ってくる人が偏っているというべきか．

.の人はirの相手しないでくれ
そいつマルチポストで通報してるが、会話成立してると見なされるとそれだけで規制の対象外になるんだ

>>758
まず、irって何か、どうやって判別するのか教えてくれ。俺には超能力がないからわからん

了解．

特徴はイランソースを好む点か．
それ以外は注意して観察してみる．

このスレにニュースを貼ってくれる人は
・反政府系twitter（とそのまとめサイト）
・ヤフーニュース等の日本マスコミ
・ロイター、テレグラフ、アルジャジーラ等の外国マスコミ
・イラン紙、日本語ロシア紙

大体この辺なので、あまりにマイナーなソースの場合は基本疑ってかかると良いんでない？

＜リビア＞反体制派が民間人数十人を不当拘束
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000096-mai-int

民主主義社会を目指しますが、カダフィ政権を支持する人間は裁判に掛けます。
もちろん思想信条の自由は認めません。

しかしリビア関連では毎日新聞が頑張ってるな。

というより毎日以外が空気

>>762

英文ソースも読んだが，正式に裁判にかけられるならまだまし，証拠不十分で
拘束されるケースが， 国際人権団体が問題にしている点．

治安部隊(容疑が晴れれば72時間以内に釈放)よりも，独自に活動している自警団がひどい．
自警団をうまく廃止する（警察組織に吸収)は手間がかかりそうだ．

>>761
リビア国営放送は，プロパガンダまじりとはいえ，大事な情報源．

イランは，リビア内戦との関連が希薄なので，情報源としての価値はどうかねえ．

チュニジアなど隣接国は情報の信頼度はともかく，1次ソースとしての価値がある．

実際には数十人どころじゃないんだろうなあ。
自警団は裏で政権関係者の虐殺でもしてそうだ。

まあカダフィ軍には敵わんだろうけど。

いやもう前になんかあったはずだよ。治安部隊か何かの尋問担当だった人間が暗殺されてるとか

>>756
中東関係ではプレスTVが一番読みやすく理解しやすい
ただそれだけ

>>760
各情勢スレ見てたら嫌でもわかるよ、マルチポストしてるから
しかも悉く軍事板じゃまあ他にはお目にかかれないような精神病疾炸裂のコメント付きで

識別用のテンプレもあったように思うが、どこだっけな

アホみたいに警戒しても中東スレみたいに誰得な結果になるだけ
NATOの敵を応援すると言うことは全世界を敵に回すのと同じことだから覚悟したほうが良い
カダフィさんのことを気にかけつつNATO奴隷の言うことを信じることは無理だから

識別厨＝NATO奴隷

わかりやすい

識別厨はこのスレに大佐支持者が多いのがひたすら気に入らないんだよ
だから3ヶ月以上もこのスレを制圧しようと躍起になって来た
見たところもう70％はもうNATO奴隷に成り下がっているがまだ多少は俺以外にも大佐支持はいるようだ

世界戦争だから内容が被って複数のスレで同じ記事を貼らざるを得ないのは仕方ないこと

イランプロパガンダ荒らしのir
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295238771/53

これだな＞識別用テンプレ

例えばNATOヘリの優秀性を語ってる同じ日にアフガンでアパッチが「撃墜」されてるザマは
伝えなきゃ話が繋がらないだろ

ソースソース言われる前に貼ってるだけだよ

>>775
識別奴隷乙
お前は生き方を考え直せよ

集団で赤信号を渡るような感覚なのかねぇ
この奴隷たちは
醜いね

リビアでNATO奴隷兵がブチ殺され始めたらここではリビア情勢に専念するから
それまでの時間潰しをしてるに過ぎない

イラクアフガンみたいにIEDで追い込まれてユダヤプロパガンダメディアがリビアのことを
ほとんど報道しなくなるのが楽しみだ

irさんの職業教えてください

Libya and Gaddafi fight on vs_ NATO WAR - Will Not Go Down Without a Fight !
http://www.youtube.com/watch?v=1HVUjTXvrJ0

リビア国営放送のコンピレーション
これの35秒のところに例のイルミナティの三角目玉とダビデの星が映ってる

やっぱりカダフィさんは全てを知り尽くしてるわ
チャベスはさっさと援軍を送れ

>>781
家畜

ロイターカメラマンがYafranに北から入り、政府軍の気配は見られないが南側の状況はまだ不明と報告
英軍ヘリは2日目もブレガを攻撃した
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE75518C20110606

Ajdabiyahから18kmの地点で戦闘があり、Ajdabiyahへも4発のロケットが撃ち込まれた
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE7551B320110606

露大統領府報道官が、ベンガジへ特使を派遣することを発表
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/06/06/libya.war/index.html

ナフサ山脈では首都攻撃の為、"トリポリ部隊"という特殊部隊を養成している
http://www.youtube.com/watch?v=97r1T2MYL7A

>>782のビデオの後半にはいい対空砲が出てくるんだけどなぁ
あれならアパッチでもブラックホークでも撃ち落せるだろ

>>784
特殊部隊の訓練……なのか？
アルカイダの養成キャンプみたいだ。

Ajdabiyah〜Brega間で争ってるようでは、国民評議会はJaluの辺りの油田操業を再開できなさそうだ

あら？てっきり空爆で対空拠点は潰したと思ってたわ

西の反乱軍はある程度自力で頑張ってるのに、補給が潤沢なはずのベンガジ連中ときたら……。
Bregaに攻め込むどころか攻撃を受けてるのかよ。

>>782の最後の歌と映像いいなぁ〜
姑息なNATO奴隷の卑屈な書き込み見ながらヘビロテしてしまうわ

>>784
防戦一方からそういう意識（トリポリ攻撃）持ってきたのは余裕と自信がついてきた証かしら

能天気なベンガジ連中の方が物分りはよさそうだ
NATO奴隷として報われない運命しかないミスラタの連中よりは

>>791
自信がついてきたってのはあると思う。実戦でそれが有用かと言われると疑問符が付くけどね。
特殊部隊はトリポリ攻撃を意識に入れる事で士気を向上させるのが現実的な狙いじゃない？
Garyanは政府軍が強固に固めているらしいから。
ミスラタ方面の話だと、>>688の記事によるとZlitanは政府支持が強くて攻撃出来ないみたいだし。
結局のところ膠着状態になっているんだろう。

＞識別厨はこのスレに大佐支持者が多いのがひたすら気に入らないんだよ
＞だから3ヶ月以上もこのスレを制圧しようと躍起になって来た
見たところもう70％はもうNATO奴隷に成り下がっているがまだ多少は俺以外にも大佐支持はいるようだ

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://imepic.jp/20110606/841370

>>781
誰得奴隷

Dafniyaの反政府兵取材
http://news.scotsman.com/news/Libya-Doubt-over-city39s-loyalty.6780209.jp
・反政府側はZlitanの部族長と接触を続けてきた。Zlitanからは80人の男達がやってきてミスラタで訓練を受け、
　反政府兵は彼らが先導役を果たすとともに、Zlitan市民が蜂起することを期待している。
・MisrataとZlitanは伝統的な対抗関係にあり、Zlitan地域住民28万人の反政府側への心情を多くの反政府兵が懸念している。
・Dr Swahib Mohamedは、Zlitan市民とMisrata市民はデリケートな関係にあって、供与した武器で反政府軍が攻撃される可能性があり、
　武器供与を続ける為には、既に与えた武器でZlitan市民がどんな行動を起こすか確認する必要があると語る。
・Abu Bakrはミスラタに来る前はブレガで戦っており、とても慎重である。
　Zlitan内での状況の変化がない限り、反政府軍はZlitanへは進めないとAbu Bakrは語る。
・Mr Mal は約2000人と噂されるZlitanの政府軍はKatiba第42旅団の部隊を含んでいると信じている。

ここまで来ても他者依存が徹底しているのはある意味凄いな。
しかし２８万人都市で８０人しか来ないって……。

いつまで蜂起に期待してるんだよw
たった２千人相手に攻められないとか脆弱極まりないな。

http://imepic.jp/20110607/042360

>>784
ロシアの大使がトリポリでカダフィに会う可能性を否定しなかった。とも書いてあるな
後は>>651の女性は月曜日にはマルタにいて、アメリカに亡命するのではとの話

>>800
大使じゃなく特使でした

ぼきたいす＾ｑ＾

戦線が停戦考慮状態になった。どーなんのお？？

どーもこーも煽るしかないでしょ
ほらおまえらフェイスブックにログインだ

NATO jets target Libya state TV
http://www.presstv.ir/detail/183448.html

NATO空軍がリビア国営放送を空爆
リビア国営放送が三角目玉（イルミナティ・マーク）とダビデの星を盛り込んだイメージ映像>>782を流したとたんにこれ
ユダヤ権力はカダフィレジーム自身のプロパガンダは気にならないが自分たちの本性がバラされるのは恐れてる

カダフィさんは要所要所で男気見せるからいいわ〜

ユーゴの時と同じ事やったのか。
また政府のプロパガンダを放映するからとか言うのかな。
侵略者ＮＡＴＯは裁判で処刑されるべきだな。

ＮＨＫの記事によると政権側の部隊は大幅に弱体化したそうだ。
にしては期限は無期限に延長して反体制側は全然攻められていないけど。
加盟国をつなぎ止める為のプロパガンダなのかな。

月曜日はイラクで5名、アフガンで2名の侵略十字軍テロリストが駆除されたことが公表された
めでたい

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/meast/06/06/iraq.soldiers.killed/index.html
http://www.isaf.nato.int/article/casualty-report/isaf-casualty-260.html
http://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=14543