軍事系特殊部隊を語ろうPART30
日本と海外の軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ１４」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ１４」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
|
|
|
>>1乙
本日テレビの番組中で空挺レンジャー訓練課程を放映していた。
そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。
危なすぎます。。その降下方法。。。
ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか？
誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか？？？
何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。
ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。
ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、
降下を行なっている感が。。。。。。
足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。
ファーストロープは、足は絡めません。
緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。
そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。
危なすぎます。。その降下方法。。。
ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか？
誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか？？？
何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。
ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。
ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、
降下を行なっている感が。。。。。。
足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。
ファーストロープは、足は絡めません。
緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。
>>1乙！
やっとできたか
やっとできたか
動画をよく見たら判るが
降下中に衝突しそうになっている隊員がいる
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ki4WTALF4cE
降下中に衝突しそうになっている隊員がいる
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ki4WTALF4cE
6 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 19:50:49.22 ID:gvGeP4At
>>3
ファストロープと間違えるような奴の言うことなんか参考にはならん
ファストロープと間違えるような奴の言うことなんか参考にはならん
自衛隊の特殊部隊は実戦経験豊富な日本最強特殊部隊ＳＳＴに頭下げてファストロープを教授してもらえよｗｗｗｗｗｗ
>>3
足りないオツム大丈夫ですか？w
足りないオツム大丈夫ですか？w
海保ヲタうぜえー！
ＳＥＡＬは、Ｔ６以外は、レンジャー的な部隊だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=2zpyLjLRBTw
これってグリーンベレー？
これってグリーンベレー？
足を絡めまくってますな
http://www.youtube.com/watch?v=GSdVhuT287w
http://www.youtube.com/watch?v=tt8OLMDn6RI
http://www.youtube.com/watch?v=4byjnmrOPlw
http://www.youtube.com/watch?v=1Z9e98E7Z9A
http://www.youtube.com/watch?v=guMfRYhvRxI
http://www.youtube.com/watch?v=DEKNIVzuXEo
http://www.youtube.com/watch?v=GSdVhuT287w
http://www.youtube.com/watch?v=tt8OLMDn6RI
http://www.youtube.com/watch?v=4byjnmrOPlw
http://www.youtube.com/watch?v=1Z9e98E7Z9A
http://www.youtube.com/watch?v=guMfRYhvRxI
http://www.youtube.com/watch?v=DEKNIVzuXEo
このスレでSST云々言ってる奴は海保や海保ヲタを叩くための
自作自演だから相手にするほうが負け
自作自演だから相手にするほうが負け
ビンラディン容疑者がアフガンで死亡、米大統領演説へ
http://www.cnn.co.jp/world/30002624.html
http://www.cnn.co.jp/world/30002624.html
米海軍特殊部隊が頭部を撃つ 息子１人も殺害か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110502/amr11050213580009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110502/amr11050213580009-n1.htm
SSTと交流の有るDEVGRUがビンラディンを仕留めたのか…
DEVGRUがSSTと交流した事により高い射撃能力を身に付けたんだから今回の手柄はDEVGRUじゃなくSSTだな…
DEVGRUがSSTと交流した事により高い射撃能力を身に付けたんだから今回の手柄はDEVGRUじゃなくSSTだな…
DEVGRU＞SAS＞＞＞＞＞＞＞＞DELTA
ttp://abcnews.go.com/Blotter/osama-bin-laden-killed-navy-seals-firefight/story?id=13505792
> CIAとの共同で統合特殊作戦司令部指揮下の20から25名のNavy Sealsが構内を襲撃し、
> そしてビンラディンと彼の兵士たちを銃撃戦に引き込んで、彼と一緒にビンラディンと
> すべての人たちを殺害しました。
英語は得意じゃないんだが訳してみるとこんな感じ？
> CIAとの共同で統合特殊作戦司令部指揮下の20から25名のNavy Sealsが構内を襲撃し、
> そしてビンラディンと彼の兵士たちを銃撃戦に引き込んで、彼と一緒にビンラディンと
> すべての人たちを殺害しました。
英語は得意じゃないんだが訳してみるとこんな感じ？
ビンラディン容疑者、死因はＳＥＡＬＳ隊員によるヘッドショット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304312814/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304312814/
今回は海豹単独の作戦なのか、肥満体共犯単独なのか、三角単独なのか、判らんが、ミスはしなかったんだなｗ
海豹の盟友の海上保安庁特殊警備隊は参加しなかったのか？
海豹の盟友の海上保安庁特殊警備隊は参加しなかったのか？
26 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 19:35:20.82 ID:TY6vpIob
それ面白くないから
>>25
うだうだ言ってないでしゃぶれよ
うだうだ言ってないでしゃぶれよ
アメリカ特殊部隊は作戦失敗ばかりのイメージがあるが、今回は失敗しなかったんだね
UPIの記事によると（大元はabcらしいけど）、JSOC指揮下のNavy sealsがとあるので、多分DEVGRUだろうね。
http://www.upi.com/Top_News/US/2011/05/02/Navy-SEALs-CIA-get-bin-Laden/UPI-60871304312101/
http://www.upi.com/Top_News/US/2011/05/02/Navy-SEALs-CIA-get-bin-Laden/UPI-60871304312101/
abcの元記事発見。
CH47チヌークの一機がダメージを受けたとあるので、おそらく160th SOAR(A)ナイトストーカーズが支援している。
http://abcnews.go.com/Blotter/osama-bin-laden-killed-navy-seals-firefight/story?id=13505792
CH47チヌークの一機がダメージを受けたとあるので、おそらく160th SOAR(A)ナイトストーカーズが支援している。
http://abcnews.go.com/Blotter/osama-bin-laden-killed-navy-seals-firefight/story?id=13505792
ダメージを受けたというかツイッターでパキスタン人が実況してた人によるとヘリ墜落したらしい
まぁツイッターなんてあてにならんけどｗ
まぁツイッターなんてあてにならんけどｗ
abcの記事を読むと、「チヌークはダメージを受けるも作戦中は破壊されなかったが、米軍は自分たちで爆破することにした」とあったので、見ていた人には墜落に見えたのかもね。
もしくは、米軍側がアルカイダ支持者の士気を上げるのを嫌がって、墜落と言っていないだけかもしれないけど。
もしくは、米軍側がアルカイダ支持者の士気を上げるのを嫌がって、墜落と言っていないだけかもしれないけど。
http://www.jiji.com/jc/p?id=20110502220721-0797305
２日、パキスタン・アボタバードの現場から運び出される、ビンラディン容疑者殺害作戦で墜落した米軍ヘリ（茶色の覆い）
２日、パキスタン・アボタバードの現場から運び出される、ビンラディン容疑者殺害作戦で墜落した米軍ヘリ（茶色の覆い）
255:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/05/02(月) 20:34:06.95 O
>>78
見事に眉間に撃ち込んでる。
こりゃ部屋に突入して本人確認した後で至近距離からズドン、だな。
>>78
見事に眉間に撃ち込んでる。
こりゃ部屋に突入して本人確認した後で至近距離からズドン、だな。
36 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 07:52:32.84 ID:Tsq2zcu0
ＭＨ−６０ＫではなくＭＨ−４７Ｅ チヌーク（ソースはないが多分）を使ったのは、信頼性が高いからか?
abcの新記事だとブラックホークを使ったなんてことも書かれているので、使用ヘリについて情報が色々あって、まだよくわからないね。
http://abcnews.go.com/Politics/osama-bin-laden-operation-code-geronimo/story?id=13507836&page=1
この記事によると、ビンラディン捕獲・殺害作戦名は「ジェロニモ」。殺害時には「ジェロニモ−E KIA」というコードを使ったんだとか。
"E"はenemy、"KIA"は説明不要だろうけどkilled in actionの略。
あと、こっちの記事だとSEAL Team Sixが作戦を行ったとして紹介記事が書かれている。
160th Special Ops Air Regimentがヘリによる支援を行ったともあるので、DEVGRUをナイトストーカーズが支援しての作戦らしい。
CIAが作戦指揮（と潜伏場所の特定）を行ったらしいけど、現場の作戦は当然特殊部隊が行ったとのこと。
http://abcnews.go.com/US/osama-bin-laden-dead-navy-seal-team-responsible/story?id=13509739
http://abcnews.go.com/Politics/osama-bin-laden-operation-code-geronimo/story?id=13507836&page=1
この記事によると、ビンラディン捕獲・殺害作戦名は「ジェロニモ」。殺害時には「ジェロニモ−E KIA」というコードを使ったんだとか。
"E"はenemy、"KIA"は説明不要だろうけどkilled in actionの略。
あと、こっちの記事だとSEAL Team Sixが作戦を行ったとして紹介記事が書かれている。
160th Special Ops Air Regimentがヘリによる支援を行ったともあるので、DEVGRUをナイトストーカーズが支援しての作戦らしい。
CIAが作戦指揮（と潜伏場所の特定）を行ったらしいけど、現場の作戦は当然特殊部隊が行ったとのこと。
http://abcnews.go.com/US/osama-bin-laden-dead-navy-seal-team-responsible/story?id=13509739
それと、個人的に気になっていた、ビンラディンの遺体を海葬にした件について、米海軍広報官のコメントがオフィシャルサイトに載っていた。
http://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=60124
遺体は米空母カールビンソン上にてイスラム式の宗教儀式に則って海葬にされたらしい（約50分ほどの葬式があった模様）。
海葬にした理由は「どこの国も遺体の受け入れをしないだろう」との判断からとコメントしている。
http://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=60124
遺体は米空母カールビンソン上にてイスラム式の宗教儀式に則って海葬にされたらしい（約50分ほどの葬式があった模様）。
海葬にした理由は「どこの国も遺体の受け入れをしないだろう」との判断からとコメントしている。
フセインはﾀｲｰﾎで、こっちは確認殺害戦果ねぇ。しかも作戦展開中の空母から海葬？MOOTWでも敵性遺体の取り扱い手続きとかは戦時に準ずるんじゃないのか。海戦の戦死者でもないのに？
ＪＴＦに参加して活動中だったデルタやＳＡＳやＳＢＳは面白くないだろうな・・・
41 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 13:49:56.00 ID:GBVb8E69
>>40
パキスタンではSBS活動してないだろ
パキスタンではSBS活動してないだろ
42 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 13:50:46.26 ID:DQhV3je+
めんどくさい任務から解放されて晴れ晴れしてるんじゃなイカ？
× どこの国も遺体の受け入れをしないだろう
○ 都合の悪い証拠隠滅
○ 都合の悪い証拠隠滅
44 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 14:16:36.32 ID:GBVb8E69
軍事板にいるならアホみたいな陰謀論語ってんじゃねぇよっと
JSOC指揮ならなんでデルタは参加しなかったんだろ。
俺の想像だけど
なんでシールズの部隊が突入したかだけど
建物に突入しての掃討って軍事より警察の方が上手いって話をしてた
自衛隊の人だったかな？ 外国のどっかでも
何でかってーと
装備してる武器による差以外は訓練で決まる
警察は突入の訓練だけを重点的に出来るから上手くなる
軍は敵地・他所に入り込む準備・張り込み？・情報収集・攪乱・撤収
の訓練の方が？大事であるからそっちの訓練もやる（当たり前だけど）
故に突入バンバンの技術は警察は上手いそうだ
そー考えると、今回の件は
ＳＥＡＬＳの特殊は突入（似せた建物立てて訓練）をもっぱらやってて
デルタやグリーン、（ＣＩＡも）は
多分、パキスタンの情報機関を見張る・攪乱した方に回ったんじゃないかな？
パキ情報部にアルカイダ内通者居るの明白だし
あと撤収の手助けに回ってたとか
故・三島瑞穂さん曰く
ＳＥＡＬＳは長期作戦あんま上手くないな
長期張り込み情報収集はグリーンだなって言ってたし
（グリーン出身だから、差し引かないといけないとは思うけど）
なんでシールズの部隊が突入したかだけど
建物に突入しての掃討って軍事より警察の方が上手いって話をしてた
自衛隊の人だったかな？ 外国のどっかでも
何でかってーと
装備してる武器による差以外は訓練で決まる
警察は突入の訓練だけを重点的に出来るから上手くなる
軍は敵地・他所に入り込む準備・張り込み？・情報収集・攪乱・撤収
の訓練の方が？大事であるからそっちの訓練もやる（当たり前だけど）
故に突入バンバンの技術は警察は上手いそうだ
そー考えると、今回の件は
ＳＥＡＬＳの特殊は突入（似せた建物立てて訓練）をもっぱらやってて
デルタやグリーン、（ＣＩＡも）は
多分、パキスタンの情報機関を見張る・攪乱した方に回ったんじゃないかな？
パキ情報部にアルカイダ内通者居るの明白だし
あと撤収の手助けに回ってたとか
故・三島瑞穂さん曰く
ＳＥＡＬＳは長期作戦あんま上手くないな
長期張り込み情報収集はグリーンだなって言ってたし
（グリーン出身だから、差し引かないといけないとは思うけど）
デルタ・グリーンベレの一部部隊は
トライバルエリアでも作戦をやってて、
ビンラディンをもう少しで捕まれるかも？みたいな事を
パキスタン政府に言って、そこからパキ情報部に偽情報が流れる
パキ情報部『やれやれまだばれてないみたいよ』 ラディン『そりゃえがった』
米『よーしまだばれてないな』
って方の事をしてたんじゃない？
トライバルエリアでも作戦をやってて、
ビンラディンをもう少しで捕まれるかも？みたいな事を
パキスタン政府に言って、そこからパキ情報部に偽情報が流れる
パキ情報部『やれやれまだばれてないみたいよ』 ラディン『そりゃえがった』
米『よーしまだばれてないな』
って方の事をしてたんじゃない？
それは相手の戦力にも拠るよ。
室内戦闘のスキルが高くても強力に重武装したテロリストを
相手にするのは治安系の警察では荷が重い。
室内戦闘のスキルが高くても強力に重武装したテロリストを
相手にするのは治安系の警察では荷が重い。
DEVGRUを使ったのは、もしかしたら、今のJSOC司令官が元DEVGRUのマクレイブン海軍中将だからかもね。
http://www.navy.mil/navydata/bios/navybio.asp?bioid=401
ちなみに、ビンラディンの潜伏情報は3月中旬にCIAからオバマにもたらされて、米政府上層部で情報分析と対応を検討。
3/29には、JSOC司令官のマクレイブン中将はビンラディン捕獲などの方法について、オバマから質問される。
後に、作戦決行を決定。
4/30にはオバマ大統領から、マクレイブン中将に直接電話があり、「君と、君の部隊を信頼している」と激励を受けている。
http://blogs.abcnews.com/politicalpunch/2011/05/president-obama-to-national-security-team-its-a-go-.html
まあ、海軍中将が司令官だから、海軍特殊部隊を使ったというのが決定要因なのかわからないけど、その可能性もある程度考えられるかも。
http://www.navy.mil/navydata/bios/navybio.asp?bioid=401
ちなみに、ビンラディンの潜伏情報は3月中旬にCIAからオバマにもたらされて、米政府上層部で情報分析と対応を検討。
3/29には、JSOC司令官のマクレイブン中将はビンラディン捕獲などの方法について、オバマから質問される。
後に、作戦決行を決定。
4/30にはオバマ大統領から、マクレイブン中将に直接電話があり、「君と、君の部隊を信頼している」と激励を受けている。
http://blogs.abcnews.com/politicalpunch/2011/05/president-obama-to-national-security-team-its-a-go-.html
まあ、海軍中将が司令官だから、海軍特殊部隊を使ったというのが決定要因なのかわからないけど、その可能性もある程度考えられるかも。
51 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 16:22:38.78 ID:HeAprc0G
でも作戦そのものは簡単だよな。
屋敷に居たのはビンラディン、息子、盾になった女、世話役の男二人、計5人で
まともな戦闘訓練受けたボディーガードも人質もいなかったわけだし。
多分どこの特殊部隊を使っても結果は同じだったろう。
むしろ地道な捜査で場所を突き止めたCIAの功績が大きい気がする。
屋敷に居たのはビンラディン、息子、盾になった女、世話役の男二人、計5人で
まともな戦闘訓練受けたボディーガードも人質もいなかったわけだし。
多分どこの特殊部隊を使っても結果は同じだったろう。
むしろ地道な捜査で場所を突き止めたCIAの功績が大きい気がする。
クリントン政権時代から10年以上追跡逃れてたから安心しちゃってたのかね
今回の作戦ではリハーサル用として、アフガニスタン国内のバグラム空軍基地内に、フルスケールのビンラディン邸を造ったとのこと。
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2011/05/the-secret-team-that-killed-osama-bin-laden/238163/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/pakistan/8488398/Osama-bin-Laden-killed-by-special-forces-after-aerial-bombing-ruled-out-by-Obama.html
上記の記事によると4/7と4/13にSEALsがリハーサルを行ったとあるので、比較的早い段階から、DEVGRUを使うことが決まっていたのかも。
4/19には、オバマ大統領から、パキスタン国内に移動して待機するように指示が出ている。
そして、4/29の英王室の結婚式が終わった後に、オバマが作戦のGOサインを出したらしい。
4/30は悪天候で作戦を延期。
5/1（現地時間1:30）にブラックホーク4機で作戦決行。うち一機が、機械的故障で不時着。
ホワイトハウスシュチュエーションルームにいたオバマの側近は「ブラックホークダウンの再来か!?」と焦ったらしい。
不時着機は離陸不能と判断して、爆破処分。
あとは、建物を急襲。銃撃戦になり、最終的に射殺したという流れらしいね。
ちなみに、暗殺狙いではなく、抵抗されたから射殺したと、米当局はコメントしているとも記事にはある。
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2011/05/the-secret-team-that-killed-osama-bin-laden/238163/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/pakistan/8488398/Osama-bin-Laden-killed-by-special-forces-after-aerial-bombing-ruled-out-by-Obama.html
上記の記事によると4/7と4/13にSEALsがリハーサルを行ったとあるので、比較的早い段階から、DEVGRUを使うことが決まっていたのかも。
4/19には、オバマ大統領から、パキスタン国内に移動して待機するように指示が出ている。
そして、4/29の英王室の結婚式が終わった後に、オバマが作戦のGOサインを出したらしい。
4/30は悪天候で作戦を延期。
5/1（現地時間1:30）にブラックホーク4機で作戦決行。うち一機が、機械的故障で不時着。
ホワイトハウスシュチュエーションルームにいたオバマの側近は「ブラックホークダウンの再来か!?」と焦ったらしい。
不時着機は離陸不能と判断して、爆破処分。
あとは、建物を急襲。銃撃戦になり、最終的に射殺したという流れらしいね。
ちなみに、暗殺狙いではなく、抵抗されたから射殺したと、米当局はコメントしているとも記事にはある。
SEALSの本拠地ってサンディエゴのの対岸にあるコロナドらしいな
全然知らなかったが
記念艦ミッドウェイを見学した時すぐ近くまで行ってたんだな
全然知らなかったが
記念艦ミッドウェイを見学した時すぐ近くまで行ってたんだな
>>30
チヌークがリトルリークとかに泊まってるの確認されてる
チヌークがリトルリークとかに泊まってるの確認されてる
>>53
＞5/1（現地時間1:30）にブラックホーク4機で作戦決行。うち一機が、機械的故障で不時着。
＞ホワイトハウスシュチュエーションルームにいたオバマの側近は「ブラックホークダウンの再来か!?」と焦ったらしい。
こういう時に故障って、なんか以外に多く聞かない？
そうでもないか・・
ＮＨ９０って信頼性があんま良くないって読んだんだけど
アフガンの高地だからなのかね？
＞5/1（現地時間1:30）にブラックホーク4機で作戦決行。うち一機が、機械的故障で不時着。
＞ホワイトハウスシュチュエーションルームにいたオバマの側近は「ブラックホークダウンの再来か!?」と焦ったらしい。
こういう時に故障って、なんか以外に多く聞かない？
そうでもないか・・
ＮＨ９０って信頼性があんま良くないって読んだんだけど
アフガンの高地だからなのかね？
ブラックホークダウンよりもイーグルクロー思い出した
初心者ですまん。
今回はSEALsが作戦実行したわけだか単純に聞きたいんだけどなんでデルタとかSASじゃないの？SASはイギリスの諜報部だから分かるけど単純な能力ならデルタのが上じゃないのかな？
どこの部隊が出撃するとかどこで決まるんだろう？海上だとかあからさまな場所は除いて
今回はSEALsが作戦実行したわけだか単純に聞きたいんだけどなんでデルタとかSASじゃないの？SASはイギリスの諜報部だから分かるけど単純な能力ならデルタのが上じゃないのかな？
どこの部隊が出撃するとかどこで決まるんだろう？海上だとかあからさまな場所は除いて
その「単純な能力」とはどのようなことでしょうか
作戦の発起か帰還先が空母だからなんじゃないのかな？
海軍所属といっても長距離の陸上行軍なんてのが無い限り、ゴマちゃんも△も短期間の歩兵としての戦力は同等のはずだよ。
これで舞台がアフガニスタンの山の奥の奥の奥だったら、当然△が行くんだろうね。
海軍所属といっても長距離の陸上行軍なんてのが無い限り、ゴマちゃんも△も短期間の歩兵としての戦力は同等のはずだよ。
これで舞台がアフガニスタンの山の奥の奥の奥だったら、当然△が行くんだろうね。
61 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 22:38:03.30 ID:cLELyMFq
62 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 22:43:06.08 ID:FnGKxzmJ
元グリーンベレーですが何か？
>>58
そもそもイギリスに国際貿易センタービルがあったわけじゃないし
リビアやらなんやらでSAS本気でいっぱいいっぱいだからな
人員足りなくて本気でやばいらしい
後今回ヘッドセット経由でホワイトハウスに実況してた訳だけど
去年辺りからNSWDGがWilcoxのNVG録画中継システムの運用試験してたから
その辺も結構大きく絡んでると思うよ。
あとそもそもチーム6＝DEVGRUがSOCOMの対テロ担当だからじゃね？
そもそもイギリスに国際貿易センタービルがあったわけじゃないし
リビアやらなんやらでSAS本気でいっぱいいっぱいだからな
人員足りなくて本気でやばいらしい
後今回ヘッドセット経由でホワイトハウスに実況してた訳だけど
去年辺りからNSWDGがWilcoxのNVG録画中継システムの運用試験してたから
その辺も結構大きく絡んでると思うよ。
あとそもそもチーム6＝DEVGRUがSOCOMの対テロ担当だからじゃね？
動画は公開されるかね？ノーカットはまず無理にしても
65 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 00:08:47.16 ID:HeAprc0G
>>58
CQB能力に限ってゆうならデルタもSEALチーム６（DEVGRU）も変わらない。
ただ今回の作戦に限らず内陸なのにSEALsの活動が目立つのは不思議な気がするな。
前にアフガニスタンでイギリス人活動家の救出作戦をしたのも何故かSEALsだった。
結果的には手榴弾でタリバン兵もろとも人質を殺しちゃったんだけど・・・・
CQB能力に限ってゆうならデルタもSEALチーム６（DEVGRU）も変わらない。
ただ今回の作戦に限らず内陸なのにSEALsの活動が目立つのは不思議な気がするな。
前にアフガニスタンでイギリス人活動家の救出作戦をしたのも何故かSEALsだった。
結果的には手榴弾でタリバン兵もろとも人質を殺しちゃったんだけど・・・・
66 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 00:18:49.75 ID:SeTWQ2p9
だからシールズ単体で動いたんじゃないんだって。
タスクフォースとして組織された中にシールズ隊員がいて、Δとかは現地での工作活動が仕事、シールズが突入を担当しただけ。
タスクフォースとして組織された中にシールズ隊員がいて、Δとかは現地での工作活動が仕事、シールズが突入を担当しただけ。
SEALはSASにバカにされるほど｢短期決戦向き｣だからな。
どうだろ？DEVもDELTAもすでに｢有名な秘密部隊｣だからねぇ。
BHDみたいに他の秘密部隊を隠す隠れ蓑的機能やそれぞれの軍の宣伝も期待される部隊だから、中の人たちには苦笑物なのかも。
BHDみたいに他の秘密部隊を隠す隠れ蓑的機能やそれぞれの軍の宣伝も期待される部隊だから、中の人たちには苦笑物なのかも。
70 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 01:15:49.42 ID:4vzZyUOk
ビンラディン殺害のおかげで
ファストロープ熱論馬鹿はいなくなったなｗ
ファストロープ熱論馬鹿はいなくなったなｗ
>>62
柘植先生乙
柘植先生乙
なんか単純に「フセインん時はオマエラだったんだから今回はうちんとこの坊主どもに手柄当てさせてくれや」っつー
陸軍と海軍の微妙なやりとりがあっただけなんじゃねーのって気がしなくも無い。
陸軍と海軍の微妙なやりとりがあっただけなんじゃねーのって気がしなくも無い。
こんな失敗は許されない重要な作戦に投下するんだから現状米最強の特殊部隊はシールズだな
ビンラディンは射殺時において、非武装だったとホワイトハウスのカーニー報道官が会見している。
http://abcnews.go.com/Blotter/osama-bin-laden-unarmed-killed-white-house/story?id=13520152
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/03/bin.laden.dead/index.html?hpt=T1
ただし、抵抗はしてきた（抵抗の内容は不明）ので結果的に射殺したとコメントしているね。
状況としては、ビンラディンは妻と一緒にいたとのこと（両者とも非武装）。
妻がまず抵抗してきたのでDEVGRU隊員が足に発砲。負傷するも死亡はしていない。
ついでビンラディンが抵抗してきたので、こちらは射殺したとのこと。
http://abcnews.go.com/Blotter/osama-bin-laden-unarmed-killed-white-house/story?id=13520152
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/03/bin.laden.dead/index.html?hpt=T1
ただし、抵抗はしてきた（抵抗の内容は不明）ので結果的に射殺したとコメントしているね。
状況としては、ビンラディンは妻と一緒にいたとのこと（両者とも非武装）。
妻がまず抵抗してきたのでDEVGRU隊員が足に発砲。負傷するも死亡はしていない。
ついでビンラディンが抵抗してきたので、こちらは射殺したとのこと。
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
77 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 11:35:33.25 ID:dwvfoxfZ
sealはアフガニスタンでバテて、陸軍特殊部隊から冷ややかな目で見られたとかは本当？
非武装なのに射殺した件は、アメリカ世論は動じないだろうけど、イスラム諸国、特にパキスタン世論は更に反米色を強めるかもね。
DEVGRU隊員としては、抵抗してきた以上、爆弾等を隠し持って道連れにしてくる危険も考えたのかもしれない。
詳細がわからないので、推測に過ぎないけどね。ただ、この件は今後、国際的に尾を引きそうではある。
ビンラディンの遺体写真は、将来的に公開するかもしれないと、CIA長官がコメントしている。
ただ、頭部（左目の上）を撃たれているので、「陰惨な写真」らしい。
http://abcnews.go.com/Politics/osama-bin-laden-death-photo-sought-911-families/story?id=13516795
DEVGRU隊員としては、抵抗してきた以上、爆弾等を隠し持って道連れにしてくる危険も考えたのかもしれない。
詳細がわからないので、推測に過ぎないけどね。ただ、この件は今後、国際的に尾を引きそうではある。
ビンラディンの遺体写真は、将来的に公開するかもしれないと、CIA長官がコメントしている。
ただ、頭部（左目の上）を撃たれているので、「陰惨な写真」らしい。
http://abcnews.go.com/Politics/osama-bin-laden-death-photo-sought-911-families/story?id=13516795
79 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 11:58:55.40 ID:SeTWQ2p9
>>76
殺しちゃうとある意味で神格化されてしまうから、アメリカとしては生け捕って無様な姿を公開したかったはず。
これはカリスマを持つ戦闘集団を相手にするときのメソッドなんだけど、カラシニコフを撃ってきたから射殺したらしい。
殺しちゃうとある意味で神格化されてしまうから、アメリカとしては生け捕って無様な姿を公開したかったはず。
これはカリスマを持つ戦闘集団を相手にするときのメソッドなんだけど、カラシニコフを撃ってきたから射殺したらしい。
>>77
笹川英夫氏の『世界の特殊部隊』にそんな記述があったね。
元グリーンベレー隊員のコメントとして紹介されていたように思う。
SEALsの選抜訓練に関しては『アフガン、たった一人の生還』に詳しいが、
重装備での長距離行軍は含まれていないよう。
その辺が、基本的に歩兵である陸軍の特殊部隊とは違うのだろう。
笹川英夫氏の『世界の特殊部隊』にそんな記述があったね。
元グリーンベレー隊員のコメントとして紹介されていたように思う。
SEALsの選抜訓練に関しては『アフガン、たった一人の生還』に詳しいが、
重装備での長距離行軍は含まれていないよう。
その辺が、基本的に歩兵である陸軍の特殊部隊とは違うのだろう。
今回のビンラディン殺害作戦では、２５名のデブグルー隊員がブラックホーク４機に搭乗して、ビンラディン邸宅庭にファストロープ降下したらしい
当然の事だが、デブグルー隊員は両手のみで、両足はロープに絡めないファストロープ降下をしたんだろうな
正しいファストロープ降下が出来ない自衛隊部隊とは、大違いだなｗ
当然の事だが、デブグルー隊員は両手のみで、両足はロープに絡めないファストロープ降下をしたんだろうな
正しいファストロープ降下が出来ない自衛隊部隊とは、大違いだなｗ
82 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 12:41:45.01 ID:SeTWQ2p9
>>81
「あげ」じゃねぇよ
「あげ」じゃねぇよ
>>81
キモッ
キモッ
CNNで言ってたけれど、「今回の作戦ではグリーンベレーのような人員規模では多すぎ、
デルタフォースでは逆に少なすぎるので、SEALsの規模がベストだったから」だとさ
デルタフォースでは逆に少なすぎるので、SEALsの規模がベストだったから」だとさ
アフガンの屋内突入動画を見てると抵抗したら射殺ってのは納得出来るな
兵隊が大声で動くなと叫びながら銃を相手に向けるからね
そんな中で抵抗してきたら即発砲はやむ無しだと思うよ
相手がテロリストの首魁だし何を仕出かすかわからん
兵隊が大声で動くなと叫びながら銃を相手に向けるからね
そんな中で抵抗してきたら即発砲はやむ無しだと思うよ
相手がテロリストの首魁だし何を仕出かすかわからん
ＳＷＡＴのマニュアルではハイジャック犯などのテロリストはアドレナリンが充満してるし、薬物を飲んでる可能性もあって
死ににくく、虫の息でも反撃するからマガジンの弾は残らず撃ち込めと教えているな
死ににくく、虫の息でも反撃するからマガジンの弾は残らず撃ち込めと教えているな
88 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 16:03:50.40 ID:dwvfoxfZ
アフガニスタンでseal隊員はドイツのKSKが一番練度や装備が良かったそうだ。
SEAL隊員でなぜKSKが出てくるんだ？
JSOCの作戦な上にグリーンベレーはCQB不得手だから参加してないのは当然として、
レンジャー→大規模兵力はいらない
デルタ→不明(他方面で忙しい？)
MARSOR→不明
24thSTS→空爆しないからいらない
よってSEALs＋ナイトストーカーズなわけか
レンジャー→大規模兵力はいらない
デルタ→不明(他方面で忙しい？)
MARSOR→不明
24thSTS→空爆しないからいらない
よってSEALs＋ナイトストーカーズなわけか
92 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 17:17:57.17 ID:LRtbg4pS
デルタは何してんだ？
人員に余裕ないのか？
人員に余裕ないのか？
ＳＡＳは要員確保
新入隊員の確保が難しくなってるみたいな記事がKojiiにあったね
新入隊員の確保が難しくなってるみたいな記事がKojiiにあったね
ナイトストーカーズってブラックホークダウンでレンジャー運んでた部隊でしょ？
ナイトストーカーって訳すと深夜徘徊？
>>80
イラク戦でもその辺りは露呈したらしく、PMC同士の格でも
元
デルタ＞DEV＞SFG＞SEAL＞・・・・
みたいな感じで暗黙の格付けが出来てるそうな。
同じトコに長期間地味な生活に慣れてるのは、やっぱ元陸軍兵士なんですと。
だからって海軍系特殊部隊の錬度が低いわけじゃないんだろうけど。
イラク戦でもその辺りは露呈したらしく、PMC同士の格でも
元
デルタ＞DEV＞SFG＞SEAL＞・・・・
みたいな感じで暗黙の格付けが出来てるそうな。
同じトコに長期間地味な生活に慣れてるのは、やっぱ元陸軍兵士なんですと。
だからって海軍系特殊部隊の錬度が低いわけじゃないんだろうけど。
97 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 19:09:13.31 ID:ApZ/o/aP
デルタはトリポリでカダフィ探してるとか
>>95
暗闇で女の尻を追いかける
暗闇で女の尻を追いかける
99 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 20:57:22.66 ID:aCxNoyC6
元々海軍コマンドが全環境対応の特殊部隊になったのは無理があったのか？軽歩兵にしたりして
海兵隊のリーコンは斥候で特化してるから良いんだろうね？
最近本格の特殊部隊化してSOCOM直属にするとか見たんだけど
実際にそうなったん？
ＳＥＡＬＳと被りそうだけど
最近本格の特殊部隊化してSOCOM直属にするとか見たんだけど
実際にそうなったん？
ＳＥＡＬＳと被りそうだけど
>>102
別に入隊して直ぐに特殊部隊員になるわけじゃないし、それまでの経験も生きるんじゃないの？
海兵隊を先導したり共同作戦にあたる場合なんかは、Det-1の隊員の方がデルタの隊員より、海兵隊員
としての経験が生きるだろうし。それに今は特殊部隊が画一化された運用をされてるけど、平時に戻れば
元来のそれぞれの任務に分化されるだろうし。
別に入隊して直ぐに特殊部隊員になるわけじゃないし、それまでの経験も生きるんじゃないの？
海兵隊を先導したり共同作戦にあたる場合なんかは、Det-1の隊員の方がデルタの隊員より、海兵隊員
としての経験が生きるだろうし。それに今は特殊部隊が画一化された運用をされてるけど、平時に戻れば
元来のそれぞれの任務に分化されるだろうし。
104 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 23:19:12.56 ID:ljHyvGRs
制度面から説明をする人が少なすぎだろ。特に特殊部隊の能力とかは想像するしかないだってのに。
アメリカにはベトナムの反省から戦争権限法っていうのがあって、大統領は勝手に戦争始めたら48時間以内に報告、60日以内に議会の承認を得て、得られなかったら30日以内に引き上げなきゃならないんだよ。
だから、なるべく撤収しやすいフットワークの軽い軍を必要としてて、それが現代の海兵隊の役割。
海兵隊は大袈裟に言ってしまえば、他の軍の支援が全く受けられない状態でも作戦を行えるようにしなくちゃならんわけで、偵察部隊も直轄で持っておきたい。
結論としては、SOCOMに吸収されるのは嫌がるたろうし、吸収されてもまたこっそり特殊部隊をつくる。
アメリカにはベトナムの反省から戦争権限法っていうのがあって、大統領は勝手に戦争始めたら48時間以内に報告、60日以内に議会の承認を得て、得られなかったら30日以内に引き上げなきゃならないんだよ。
だから、なるべく撤収しやすいフットワークの軽い軍を必要としてて、それが現代の海兵隊の役割。
海兵隊は大袈裟に言ってしまえば、他の軍の支援が全く受けられない状態でも作戦を行えるようにしなくちゃならんわけで、偵察部隊も直轄で持っておきたい。
結論としては、SOCOMに吸収されるのは嫌がるたろうし、吸収されてもまたこっそり特殊部隊をつくる。
106 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 23:29:03.51 ID:JXUn7/eX
特殊作戦群はまだひよっこだけど、実力はどうなんだろうなぁ。
できればアメリカ風に訓練展示してほしい
できればアメリカ風に訓練展示してほしい
ミャンマーの元「麻薬王」が死去したそうです。。。
麻薬と言えば、、SST時代に ハワイ州の警察SWATと麻薬捜査官さらにDrug Enforcement Administration (DEA)のとの合同研修を受講している最中に急にカルテルの本拠地と栽培工場を急襲することになり、、ヘリで降下して、森を突き進んだのを思い出します。。
「何で？？オイラはジャングルの中をフル装備で？？」
と自問自自答しながら、、、、
麻薬と言えば、、SST時代に ハワイ州の警察SWATと麻薬捜査官さらにDrug Enforcement Administration (DEA)のとの合同研修を受講している最中に急にカルテルの本拠地と栽培工場を急襲することになり、、ヘリで降下して、森を突き進んだのを思い出します。。
「何で？？オイラはジャングルの中をフル装備で？？」
と自問自自答しながら、、、、
108 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 23:44:06.90 ID:JXUn7/eX
その書き方は自称・元隊長か
SEALって基本的にダイバーだから。水泳選手にマラソンさせてもしゃーないわな。
ＳＢＳはどうなんだろう？
デルタは2個中隊編成だっけ？それで即応待機、訓練、各種派遣任務となると...下手すりゃ2or4マンセル1個しかパキスタンにいなかったりするかもね。
SASにせよ頭数の不足は深刻な話だね。
それなりに規模が大きいSEALが引っ張り出されるわけだよなぁ。
SASにせよ頭数の不足は深刻な話だね。
それなりに規模が大きいSEALが引っ張り出されるわけだよなぁ。
SBSは元々が海兵隊だから。
>>106
デルタは公式には（法的には？）存在しない事になってるくらいじゃなかったけ？
デルタは公式には（法的には？）存在しない事になってるくらいじゃなかったけ？
突入したSEALsの隊員がAK使ってたってまじかよｗ
MP5使っとけよ
MP5使っとけよ
http://www.youtube.com/watch?v=2zpyLjLRBTw
これもＡＫ使ってる隊員いるね。
これもＡＫ使ってる隊員いるね。
AP通信によると、ビンラディンが武器を取りに行っているように見えたため射殺したと、米政府当局のコメントを記事にしているね。
部屋からはAK-47といくつかの武器が見つかったとのこと。
同室にいて捕まえた女性については、自殺ベストの着用の恐れがあったともコメントしている。
また、オバマ大統領はビンラディンの遺体写真の非公開を決めたとコメント。
刺激が強いことと、国家安全保障上の危険を避けることが理由らしい。
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_BIN_LADEN_HEROES?SITE=INKEN&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
部屋からはAK-47といくつかの武器が見つかったとのこと。
同室にいて捕まえた女性については、自殺ベストの着用の恐れがあったともコメントしている。
また、オバマ大統領はビンラディンの遺体写真の非公開を決めたとコメント。
刺激が強いことと、国家安全保障上の危険を避けることが理由らしい。
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_BIN_LADEN_HEROES?SITE=INKEN&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
同じくAP通信の記事によると、作戦地域をデルタとDEVGRUで分けていたらしい。
デルタがイラク、DEVGRUがアフガン担当にしていたとのこと。
http://heraldnews.suntimes.com/5150998-417/navy-seal-team-6-takes-down-osama-bin-laden.html
デルタがイラク、DEVGRUがアフガン担当にしていたとのこと。
http://heraldnews.suntimes.com/5150998-417/navy-seal-team-6-takes-down-osama-bin-laden.html
作戦使用ヘリについて。
H-60ブラックホークのステルス化改良型ではないか、との推測が出ている。
なお、ソースがタブロイド紙のデイリーミラーなので若干注意が必要。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1383482/Osama-Bin-Laden-dead-Did-US-forces-use-stealth-helicopters-raid.html
H-60ブラックホークのステルス化改良型ではないか、との推測が出ている。
なお、ソースがタブロイド紙のデイリーミラーなので若干注意が必要。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1383482/Osama-Bin-Laden-dead-Did-US-forces-use-stealth-helicopters-raid.html
少人数で行動する特殊部隊は現地で弾を入手しやすいのでＡＫをよく使うとは聞いた事があるな
オサマ・ビンラディン容疑者を殺した闇の対テロ特殊部隊「SEAL Team 6」とは？（動画あり）
http://www.gizmodo.jp/2011/05/seal_6.html
陸軍の闇の集団・デルタフォース同様、
(中略)
SEAL Team 6隊員は全員が全員、「闇」工作のプロです。
(中略)
その闇の任務が記録に残ることはまずない、
http://www.gizmodo.jp/2011/05/seal_6.html
陸軍の闇の集団・デルタフォース同様、
(中略)
SEAL Team 6隊員は全員が全員、「闇」工作のプロです。
(中略)
その闇の任務が記録に残ることはまずない、
sealの第６部隊の初代指揮官はなんか不祥事やらかしたカリスマだったよね。
>>124
Richard Marcinko？
Richard Marcinko？
使ったのはMH-60Kじゃないの？
SEALチーム6さすがや
作戦使用ヘリについて、abcでも報道している。
テイルローターにカバーがあり、ローターの枚数も増えている（下記画像参照）のは静穏化のためではないかと、識者はコメント。
また、現場に残された残骸から中国にステルスヘリの情報が流れるの米当局は危惧しているのではないかともコメントしている。
http://abcnews.go.com/Blotter/top-secret-stealth-helicopter-program-revealed-osama-bin/story?id=13530693
テイルローターにカバーがあり、ローターの枚数も増えている（下記画像参照）のは静穏化のためではないかと、識者はコメント。
また、現場に残された残骸から中国にステルスヘリの情報が流れるの米当局は危惧しているのではないかともコメントしている。
http://abcnews.go.com/Blotter/top-secret-stealth-helicopter-program-revealed-osama-bin/story?id=13530693
殺害現場写真 （グロ注意）
http://www.reuters.com/subjects/bin-laden-compound
http://www.reuters.com/subjects/bin-laden-compound
あれ？発表では米側に被害者はいないだったのにヘリは撃墜されてたのか
131 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 15:27:05.55 ID:yK63jnSC
デルタの最新装備教えてください
出来れば写真も
出来れば写真も
>>130
故障らしいよ。
故障らしいよ。
>>117
CIAみたいな工作員だろ
CIAみたいな工作員だろ
ブラックホークにコマンチのテクノロジーを流用したみたいなヘリ？
SEALsが優秀なのはいいとしてビンラディンもビルに飛行機突っ込ませるくらいやってて隠れ家は何のヘンテツもない建物なんだからな
せめて忍者屋敷みたいに隠し部屋とか床が抜けるとか天井から槍が降ってくるくらいの仕掛けをつける知恵はないのかね
戦国時代の日本の城の方がはるかにいいじゃないか。ベトコンだってヘリ避けのワイヤーくらい張ってたのによ
せめて忍者屋敷みたいに隠し部屋とか床が抜けるとか天井から槍が降ってくるくらいの仕掛けをつける知恵はないのかね
戦国時代の日本の城の方がはるかにいいじゃないか。ベトコンだってヘリ避けのワイヤーくらい張ってたのによ
SEALsの武勲が更に増えたな
コマンチかと思ったが違うのか？
コマンチに隠し子が居た！！
米軍新型ステルスヘリ使用か＝中国へ機密流出懸念も−パキスタン
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011050500182
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011050500182
140 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 18:52:08.49 ID:7tEnmE6m
コマンチの隠し子でジェロニモを捜索するとか米軍の文学的センスは訳わからんな。
突入部隊は何か国際的非難に値するヘマをしてるんじゃないか？
いまイスラム圏で流れ始めている各種情報がデマなら、写真なりなんなりとっとと公開して否定してしまえばいいのにそれをやらないんだから。
「惨殺されたビンラディンの隣にピースサインで笑ってる米兵」ぐらいならいいが……。
いまイスラム圏で流れ始めている各種情報がデマなら、写真なりなんなりとっとと公開して否定してしまえばいいのにそれをやらないんだから。
「惨殺されたビンラディンの隣にピースサインで笑ってる米兵」ぐらいならいいが……。
143 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 20:17:00.88 ID:7tEnmE6m
しかしジェロニモはよくない。せめてマウマウ作戦とかにしとけば・・
なんでいつも大事なときにこける
あぶなくイーグルクロー作戦の二の舞
あぶなくイーグルクロー作戦の二の舞
こんな記事見つけました。内陸部での作戦に、なぜシールズ？という疑問の答えになる？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110504/amr11050422590011-n1.htm
・・・水中破壊工作など水中作戦を得意とする彼らがなぜ、内陸部での“頂上作戦”に起用されたのか。
ベールに包まれていた特殊部隊の輪郭が浮き彫りになってきた。・・・・
・・・ＡＰ通信によると、イラク戦争でサダム・フセインを捕獲したのは米陸軍特殊部隊の通称
“デルタフォース”。アフガン作戦はシールズという棲み分けを行ってきた、という・・・
だって。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110504/amr11050422590011-n1.htm
・・・水中破壊工作など水中作戦を得意とする彼らがなぜ、内陸部での“頂上作戦”に起用されたのか。
ベールに包まれていた特殊部隊の輪郭が浮き彫りになってきた。・・・・
・・・ＡＰ通信によると、イラク戦争でサダム・フセインを捕獲したのは米陸軍特殊部隊の通称
“デルタフォース”。アフガン作戦はシールズという棲み分けを行ってきた、という・・・
だって。
>>145
だいぶ前だけど
アフガンの現地の懐柔というか
アフガンの現地の人と共に行動してタリバン狩りをやって航空部隊に
目標指定やってたのグリンベレーだったけどな
＞シールズは、海軍と沿岸警備隊のうち知力、体力に優れた１７歳〜２８歳の隊員が
やっぱ若いな。デルタとかと比べて
デルタって３０代って見た事ある（合ってる？）
だいぶ前だけど
アフガンの現地の懐柔というか
アフガンの現地の人と共に行動してタリバン狩りをやって航空部隊に
目標指定やってたのグリンベレーだったけどな
＞シールズは、海軍と沿岸警備隊のうち知力、体力に優れた１７歳〜２８歳の隊員が
やっぱ若いな。デルタとかと比べて
デルタって３０代って見た事ある（合ってる？）
入隊の前提条件は、つぎのようなものだった。
年齢は22歳以上。最低服務期間は4年2か月。
階級は二等軍曹以上。
ブーツと戦闘服を着用して100メートルの水泳に合格。
レンジャー/特殊部隊体育テストに合格。
陸軍一般適性検査110点以上。
軍法会議で有罪になったことがなく、繰り返し懲戒を受けた記録がない。
年齢は22歳以上。最低服務期間は4年2か月。
階級は二等軍曹以上。
ブーツと戦闘服を着用して100メートルの水泳に合格。
レンジャー/特殊部隊体育テストに合格。
陸軍一般適性検査110点以上。
軍法会議で有罪になったことがなく、繰り返し懲戒を受けた記録がない。
という記述が、エリック・L・ヘイニの『デルタ・フォース極秘任務』にあり。
1978年の創設当時のものだから、いまはどうなのかは不明だけど。
1978年の創設当時のものだから、いまはどうなのかは不明だけど。
因みに、『アフガン、たった一人の生還』の著者マーカス・ラトレルは、
新兵訓練キャンプで8週間を過ごし海軍に入隊。
その後、インドクと呼ばれる2週間の予備訓練を経てすぐBUD/Sに参加してる。
（間違えていたら、訂正願います）
SASに志願するには陸軍通常部隊での3年以上の服務経験が必要だったはずで、
SEALsは、それらに比べると若い隊員が多いのかも。
新兵訓練キャンプで8週間を過ごし海軍に入隊。
その後、インドクと呼ばれる2週間の予備訓練を経てすぐBUD/Sに参加してる。
（間違えていたら、訂正願います）
SASに志願するには陸軍通常部隊での3年以上の服務経験が必要だったはずで、
SEALsは、それらに比べると若い隊員が多いのかも。
元特殊作戦群の知り合いから話聞いたが、いかんせん口が固いｗｗｗ
多分嘘も混じってるから怪しいけどそれなりに金かけて色んな訓練してるみたい。
もっと公開すればいいのに。
多分嘘も混じってるから怪しいけどそれなりに金かけて色んな訓練してるみたい。
もっと公開すればいいのに。
>>151
まぁ特戦の初期メンバー？はメディアに露出してるけどな
まぁ特戦の初期メンバー？はメディアに露出してるけどな
>>152
素人に話すのとは訳が違うでしょ
素人に話すのとは訳が違うでしょ
154 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 13:15:33.97 ID:dD2p6q+O
ていうかあの人は特殊作戦群創設者の上、元郡長でしよ？あんまり上なら調べれば楽にでるだろ
本当に口が堅いなら特戦群にいたという事自体を漏らさんだろう
>>155
途中で脱落した人なんじゃないの？
途中で脱落した人なんじゃないの？
特殊部隊は特に襲撃方法とかバレたら敵が対抗手段を打つから超機密なんだろう
日本にある西部方面普通科連隊とか訓練方法や年齢でさえ機密にしてるからな
日本にある西部方面普通科連隊とか訓練方法や年齢でさえ機密にしてるからな
159 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 16:29:08.28 ID:U2tZFGce
WAiRの役割って、第一空挺団とかの主力部隊が揚陸する前の偵察であってるかなぁ？
もちろん敵が大部隊だったら空爆官制とかもあるんだろうけど
もちろん敵が大部隊だったら空爆官制とかもあるんだろうけど
>>159
テレビでやってたのは数人の工作員が上陸して島を占拠した場合の強襲の訓練やってたな
カンパンとか缶詰とか持ってて「これで2週間は生活できます」と言ってたが、蛇とかカエルとか取って食べるんだろうｗ
上陸はヘリや船でやるらしく7割の隊員はレンジャー訓練経験者で精鋭中の精鋭だとか
自衛隊板で聞いたら「鬼の西普連でありますか！自分たちの訓練とか児戯であります！」と言ってたｗ
テレビでやってたのは数人の工作員が上陸して島を占拠した場合の強襲の訓練やってたな
カンパンとか缶詰とか持ってて「これで2週間は生活できます」と言ってたが、蛇とかカエルとか取って食べるんだろうｗ
上陸はヘリや船でやるらしく7割の隊員はレンジャー訓練経験者で精鋭中の精鋭だとか
自衛隊板で聞いたら「鬼の西普連でありますか！自分たちの訓練とか児戯であります！」と言ってたｗ
>>159
空爆管制は米軍のCCTみたく空自でやるよ
３空団の航空支援隊ってのがやる
ただどれぐらいの規模でどの程度の訓練してるのかは知らん
FAC資格を持つ隊員がどのくらいいるのかも分からん
LJDAMをレーザーデジグネーターで誘導するぐらいのことは特戦群とかがやるんだろうけど
空爆管制は米軍のCCTみたく空自でやるよ
３空団の航空支援隊ってのがやる
ただどれぐらいの規模でどの程度の訓練してるのかは知らん
FAC資格を持つ隊員がどのくらいいるのかも分からん
LJDAMをレーザーデジグネーターで誘導するぐらいのことは特戦群とかがやるんだろうけど
特戦出身隊員は自衛隊内部だと別に隠してないらしい
新教隊に元特戦が居てレクリエーションで自由降下を見せてくれたとか
>>160
ぺーぺーの新隊員がプールで溺れそうになってたな
西普独自のレンジャーや偵察訓練とかあるみたいで
いろんな部隊から参加しに来るんだけど週刊ポストが取材した時には1割ぐらいしか修了出来なかったと書かれてた
もう相浦にコンバットダイバー養成コース作っちゃうくらい特出すれば良いのに
新教隊に元特戦が居てレクリエーションで自由降下を見せてくれたとか
>>160
ぺーぺーの新隊員がプールで溺れそうになってたな
西普独自のレンジャーや偵察訓練とかあるみたいで
いろんな部隊から参加しに来るんだけど週刊ポストが取材した時には1割ぐらいしか修了出来なかったと書かれてた
もう相浦にコンバットダイバー養成コース作っちゃうくらい特出すれば良いのに
おそらく幹候や防大も特戦出身隊員を置くか、触れさせるんだろえな
特殊作戦群ってやっぱり海外とかの作戦は経験出来ないんだろうか
やっぱり場数の違いは大きいよな
いくらデルタやSAS並の訓練してたとしても
極秘とかで色々派遣とかされてないの？
やっぱり場数の違いは大きいよな
いくらデルタやSAS並の訓練してたとしても
極秘とかで色々派遣とかされてないの？
アフガンで戦死したSEALsで議会名誉勲章を死後授与された
マイケル・マーフィー海軍大尉の名前をアーレイ・バーク級駆逐艦
に付けるとのこと
ttp://www.navy.mil/moh/mpmurphy/index.html
マイケル・マーフィー海軍大尉の名前をアーレイ・バーク級駆逐艦
に付けるとのこと
ttp://www.navy.mil/moh/mpmurphy/index.html
情報元
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66414611674566656
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66416473358344192
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66419285332992001
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66421580917514241
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66423254558048256
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66426571300409344
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66414611674566656
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66416473358344192
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66419285332992001
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66421580917514241
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66423254558048256
ttp://twitter.com/CNFJ/status/66426571300409344
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。
一言。。。す・・・・ごい！！
違う意味で凄すぎる。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
ほんま、急がねばとつくづく。。
真剣に思ってしまった。
一言。。。す・・・・ごい！！
違う意味で凄すぎる。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
ほんま、急がねばとつくづく。。
真剣に思ってしまった。
SATまでもが訓練を報道やマスコミに公開。。
狙撃まで。。。
でも、私が思うに。。。
射殺って。。難しいですよね。。
軍隊ではなくローエンフォースメント。。
司法警察機関としては。。
だって、司法警察は、人を裁くのではなく、
裁くための場を与えるために検挙、確保する組織だと思うのです。
人を裁くのは裁判所なのです。
さらには、長物の場合、命令が大前提です。
ここも、現状の日本では難しいのでは？？
見せる事は抑止効果と成るのですが、よく考えて
どのようにネゴシして、抑止効果を考えて行なうかが大事だと思うのですが。。。
そう言えば、忍者時代に酒の席で
「ワンショット・ワンキル」と某組織の人間は叫んでいました。。
そうですね。そのようにこの報道を観てもらえれば
『抑止効果」と成るのですが。。
でも、観るものが観れば。。
前回のSBUと同じく「これならいける！やはりこの程度か」
と思う人たちが多いのでは？
う〜〜ん ほんま、何年かかるねん！て感じです。
狙撃まで。。。
でも、私が思うに。。。
射殺って。。難しいですよね。。
軍隊ではなくローエンフォースメント。。
司法警察機関としては。。
だって、司法警察は、人を裁くのではなく、
裁くための場を与えるために検挙、確保する組織だと思うのです。
人を裁くのは裁判所なのです。
さらには、長物の場合、命令が大前提です。
ここも、現状の日本では難しいのでは？？
見せる事は抑止効果と成るのですが、よく考えて
どのようにネゴシして、抑止効果を考えて行なうかが大事だと思うのですが。。。
そう言えば、忍者時代に酒の席で
「ワンショット・ワンキル」と某組織の人間は叫んでいました。。
そうですね。そのようにこの報道を観てもらえれば
『抑止効果」と成るのですが。。
でも、観るものが観れば。。
前回のSBUと同じく「これならいける！やはりこの程度か」
と思う人たちが多いのでは？
う〜〜ん ほんま、何年かかるねん！て感じです。
グリンベレーってさ、ＣＱＢ苦手とか言う人が多いけどさ、実際どうなの？
基地警備のＳＷＡＴ版と言われる憲兵ＳＲＴは全ての米軍基地に存在・・・在日米軍基地全てに配備されているのかな？
174 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 20:16:12.73 ID:See+XART
特戦群の隊員をゴラン高原の自衛隊に転属させて派遣とかなら全然できるだろうな。
日本の在日米軍基地に居る特殊部隊って結構多いよね。
日本にグリーンベレーがいたなんて最近知ったわ。おととしの横田のイベントで初めて見たし。
トムクランシーの映画のように本土の作戦室で生中継見て作戦指揮してたんだろうな。
映画だとレーザー誘導の爆弾で家ごと麻薬カルテルのボスを吹っ飛ばそうとまでしたが。
映画だとレーザー誘導の爆弾で家ごと麻薬カルテルのボスを吹っ飛ばそうとまでしたが。
>>172
苦手、というか、デルタやDEVGRUほどには
CQBに特化した訓練を行っていないということじゃないの。
任務が違うのだから。
機会があれば、National Geographicの『Inside the Green Berets』
を是非とも見て欲しい。
民心獲得作戦に従事している彼らの活動（と、その死）には心揺さぶられる。
>>177
『パトリオット・ゲーム』の訓練キャンプ急襲シーンのことだよね。
あれ、現実世界の話なんだね。
苦手、というか、デルタやDEVGRUほどには
CQBに特化した訓練を行っていないということじゃないの。
任務が違うのだから。
機会があれば、National Geographicの『Inside the Green Berets』
を是非とも見て欲しい。
民心獲得作戦に従事している彼らの活動（と、その死）には心揺さぶられる。
>>177
『パトリオット・ゲーム』の訓練キャンプ急襲シーンのことだよね。
あれ、現実世界の話なんだね。
デルタフォースってもう終わコンなの？
SEALｓはソマリアの海賊やビンラディン射殺したりで活躍してるけど
デルタフォースに関しては全く活躍が聞かれないんだけど
いくらアメリカ政府が認めてない特殊部隊といってもあまりにも差がありすぎる
SEALｓはソマリアの海賊やビンラディン射殺したりで活躍してるけど
デルタフォースに関しては全く活躍が聞かれないんだけど
いくらアメリカ政府が認めてない特殊部隊といってもあまりにも差がありすぎる
日本の米軍基地に駐屯している部隊は、
・グリンベレー
・フォースリーコン
・ＦＡＳＴ
・憲兵ＳＲＴ
じゃね？
・グリンベレー
・フォースリーコン
・ＦＡＳＴ
・憲兵ＳＲＴ
じゃね？
ブラックホークダウン見ててもショボかったしな〜
2年前に見たテレ東のワシントンレポートで米海軍の原潜やってて「サー！魚雷発射菅で兵士を打ち出せます！サー！」
とかやってて、なんでも水深ギリギリまで原潜で敵地に近づいてSEALsを魚雷で上陸させるとか言ってた
2年前に見たテレ東のワシントンレポートで米海軍の原潜やってて「サー！魚雷発射菅で兵士を打ち出せます！サー！」
とかやってて、なんでも水深ギリギリまで原潜で敵地に近づいてSEALsを魚雷で上陸させるとか言ってた
映画「宣戦布告」で自衛隊が戦闘しているシーンが防衛庁中央指揮所？ 総理大臣官邸危機管理室？ のモニターに映し出されていたけど、
実際はどうなんだろう？
実際はどうなんだろう？
>>178
あれ20年近く前の映画なんだよね、「今そこに有る危機」とごっちゃになってたが。
今はもっと通信機器が進歩してるので、リアルタイムで現場との音声通話と出来たりはもちろん、
もっと凄い事になってたりするんかな
あれ20年近く前の映画なんだよね、「今そこに有る危機」とごっちゃになってたが。
今はもっと通信機器が進歩してるので、リアルタイムで現場との音声通話と出来たりはもちろん、
もっと凄い事になってたりするんかな
>>183
実際はそれこそ映画のようにモニターだらけの真っ暗な部屋でやってるんじゃないかな
>>181みたいなのはそもそもビンラディンの作戦自体が展開が早くて機密性が物凄く高かったから
それを考えると談話室にノートPC持ち込んで皆で急遽鑑賞っていう形じゃないのかな
多分その写真に写ってる人のうち半分はこの作戦を直前まで知らされなかったのかと
実際はそれこそ映画のようにモニターだらけの真っ暗な部屋でやってるんじゃないかな
>>181みたいなのはそもそもビンラディンの作戦自体が展開が早くて機密性が物凄く高かったから
それを考えると談話室にノートPC持ち込んで皆で急遽鑑賞っていう形じゃないのかな
多分その写真に写ってる人のうち半分はこの作戦を直前まで知らされなかったのかと
>>166
先のソマリア派遣でP3Cの陸上での護衛要員が中央即応集団から派遣されたんだけど、バラクラバを付けてる奴が特戦群。
出発する時の写真も出回ってるから探せばすぐ出ると思うよ。
>>182
魚雷とはまたメカニズムが違うけどそういうのはあるね。
Wikipediaですまんが。
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/SEAL%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%87
先のソマリア派遣でP3Cの陸上での護衛要員が中央即応集団から派遣されたんだけど、バラクラバを付けてる奴が特戦群。
出発する時の写真も出回ってるから探せばすぐ出ると思うよ。
>>182
魚雷とはまたメカニズムが違うけどそういうのはあるね。
Wikipediaですまんが。
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/SEAL%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%87
デブはハイジャック対処するスキル無いし、△はシージャック対処するスキル無いし。
お互い様だな。
お互い様だな。
>>172
グリンベレの主な任務は
懐柔作戦というかあれだ
リビアで言う反政府とか応援する側の兵士の訓練や
現地住民（応援側の小さな村とかにいる）の医療で治療してあげる
共に作戦行動して支援
そんなんが多いとかだったはず
長期にわたって現地潜入して作戦 地味に見えるけどこれが重要だとか
突入はあくまで作戦解決の最終手段の一つ
こういうのが大事だと思う
グリンベレの主な任務は
懐柔作戦というかあれだ
リビアで言う反政府とか応援する側の兵士の訓練や
現地住民（応援側の小さな村とかにいる）の医療で治療してあげる
共に作戦行動して支援
そんなんが多いとかだったはず
長期にわたって現地潜入して作戦 地味に見えるけどこれが重要だとか
突入はあくまで作戦解決の最終手段の一つ
こういうのが大事だと思う
SAS訓練教本でも民心獲得が一番大事ってあったな
196 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 00:50:27.85 ID:g38HYAA/
BHDを見てデルタを好きになった人には悪いが
デルタはもう過去の部隊
所詮レンジャーに毛が生えた部隊
現在米軍最高の部隊はDEVGRUが常識
兵士の能力が格段に違う
デルタはもう過去の部隊
所詮レンジャーに毛が生えた部隊
現在米軍最高の部隊はDEVGRUが常識
兵士の能力が格段に違う
ＳＡＳは現在も世界トップレベルなのか？
特殊部隊スレの宿命だけどさ、せめて2次ソースくらい出せよ…
199 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 01:27:43.02 ID:WSh9Zd4A
デルタってもう終わってんの？
>>195
実際には海保から追放されて、ろくな天下り先も提供されなかったのに未練たらたらだよな
実際には海保から追放されて、ろくな天下り先も提供されなかったのに未練たらたらだよな
>>166
イラクとかには行ってるけどもちろん要人やテロリストを消す作戦とかは出来ないだろう。
自衛隊員である以上こういう作戦は必要無いかもしれないが、世界レベルぼ特殊部隊を目指すなら経験も必要だよね
イラクとかには行ってるけどもちろん要人やテロリストを消す作戦とかは出来ないだろう。
自衛隊員である以上こういう作戦は必要無いかもしれないが、世界レベルぼ特殊部隊を目指すなら経験も必要だよね
204 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 08:59:22.41 ID:5Ui5xkfw
>>193 英語圏のビンラディン暗殺について語り合う掲示板で、小野田少尉の話が少しでてたな。
今アメにいるものだけど、
今日のニューヨークタイムスに
ベレッタが「ありがとうSEALチーム6」
っていう広告出してた。
テレビニュースでも普通にSEALチーム6って
言ってるから、こっちではチーム6がどういう部隊なのか
よく知られてるみたい。
今日のニューヨークタイムスに
ベレッタが「ありがとうSEALチーム6」
っていう広告出してた。
テレビニュースでも普通にSEALチーム6って
言ってるから、こっちではチーム6がどういう部隊なのか
よく知られてるみたい。
SEALｓがベレッタ使う事は無いと思うんだがなｗ
>>205
嘘つくな、禿げ！
嘘つくな、禿げ！
特殊作戦群の情報全然ないね。訓練期間どれくらいなんだろ。SBUはWikipediaによると2年位らしいけど。
209 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 11:57:15.49 ID:JjGh10Xd
>>208
元隊長の本によれば、レンジャー資格を持ってる隊員で1年
元隊長の本によれば、レンジャー資格を持ってる隊員で1年
フジでやってたSEALｓの説明だと17〜28歳までが入隊条件で定年は20年だとか
過酷な訓練をこなすんだが最も重視するのが仲間との連携なんだと
例えば訓練中に成績がいい者は休憩時間を増やすご褒美があるそうなんだが脱落する仲間を見捨てたりすると
首になるんだとか・・。1週間睡眠時間4時間で休憩無しの水泳マラソン腕立て等をやり
自分だけいい成績を残そうと抜け駆けしたら首だとかｗ
過酷な訓練をこなすんだが最も重視するのが仲間との連携なんだと
例えば訓練中に成績がいい者は休憩時間を増やすご褒美があるそうなんだが脱落する仲間を見捨てたりすると
首になるんだとか・・。1週間睡眠時間4時間で休憩無しの水泳マラソン腕立て等をやり
自分だけいい成績を残そうと抜け駆けしたら首だとかｗ
厳しい審査があっても年収は480万円でそれほど高くなく、ほとんど名誉職なようだが
元SEALｓの肩書きがあると例えばイラクでの警備は日当1000ドル貰えるとか
元SEALｓの肩書きがあると例えばイラクでの警備は日当1000ドル貰えるとか
日当1000ドルって、意外と安い気がする。
今は多少安全になってるのかな？
今は多少安全になってるのかな？
少し前に解散したけど、中即司令部教導班の非公式教官チームが最強だった。
演習では、音楽隊を指揮して空挺の攻撃から拠点を守ったし、衛生小隊を使って遊撃戦で判定勝ちしている。
「世界で一番私生活を公開している特殊戦教官」として、２ちゃんの有名人だったしね。
演習では、音楽隊を指揮して空挺の攻撃から拠点を守ったし、衛生小隊を使って遊撃戦で判定勝ちしている。
「世界で一番私生活を公開している特殊戦教官」として、２ちゃんの有名人だったしね。
>>214
リラックマのとっつぁんか？
リラックマのとっつぁんか？
閉所戦闘は特戦群と特警隊ではどっちが優れているだろうか？
SBUも勿体無いよな
あんだけ優れた長距離水中浸透能力あるんだから、島嶼防衛に生かせたらいいのに
あんだけ優れた長距離水中浸透能力あるんだから、島嶼防衛に生かせたらいいのに
米軍驚く海自の最強部隊が「尖閣傍観」では宝の持ち腐れと識者
海上自衛隊にはSBU（特別警備隊）という特殊部隊が存在する。その能力の高さには米軍も驚くが、
この最強部隊が有効に使われていないと、ジャーナリスト笹川英夫氏は指摘する。同士がその問題点を報告する。
海上自衛隊にはSBU（特別警備隊）という特殊部隊が存在する。その能力の高さには米軍も驚くが、
この最強部隊が有効に使われていないと、ジャーナリスト笹川英夫氏は指摘する。同士がその問題点を報告する。
>>214
過去スレで嘘とフルボッコにされたコピペじゃないですか
過去スレで嘘とフルボッコにされたコピペじゃないですか
自衛隊的な感覚では音楽隊や衛生隊で習志野の部隊に勝つとか
逆立ちしても無理だわ
逆立ちしても無理だわ
特戦群の目指すところって何なんだろ
デルタみたいな対テロやらCQBやらのプロなのか、グリーンベレーみたいな長距離挺身、ゲリコマなのか
はたまたSASやKSKみたいな何でも屋なのか
デルタみたいな対テロやらCQBやらのプロなのか、グリーンベレーみたいな長距離挺身、ゲリコマなのか
はたまたSASやKSKみたいな何でも屋なのか
225 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 17:20:51.51 ID:JjGh10Xd
>>224
国際平和維持活動と国内での対テロが中心では？
今の日本の政治家、国民の気質では海外での活動は難しそう・・・
ある意味、日本らしい特殊部隊になるかも？
「政治が望むエンドステージを」みたいな特殊部隊になると嬉しいけど
（ｂｙ 瀕死のライオン）
国際平和維持活動と国内での対テロが中心では？
今の日本の政治家、国民の気質では海外での活動は難しそう・・・
ある意味、日本らしい特殊部隊になるかも？
「政治が望むエンドステージを」みたいな特殊部隊になると嬉しいけど
（ｂｙ 瀕死のライオン）
226 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 18:10:37.13 ID:5Ui5xkfw
訓練期間1年て少なくない?
ＫＳＫの訓練
http://www.youtube.com/watch?v=WZ--aYVVhQA&feature=related
特戦群の訓練施設って充実してるんだろうか
というかＫＳＫみたいに数ヶ所あるの？
http://www.youtube.com/watch?v=WZ--aYVVhQA&feature=related
特戦群の訓練施設って充実してるんだろうか
というかＫＳＫみたいに数ヶ所あるの？
228 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 18:36:40.31 ID:JjGh10Xd
>>226
後、部隊配属直後は研修生扱いで1、2年しないと一人前とは認められないとか
部隊内にスナイパーコースとかあったり
他の特殊部隊も参加するコンバットダイバーコースとかがあったりする
レンジャー課程の修了式でよく言われる君たちはレンジャーの扉を開いたばかりって事だな
卵の殻を破ったばかりの雛鳥と同じなんだよ
後、部隊配属直後は研修生扱いで1、2年しないと一人前とは認められないとか
部隊内にスナイパーコースとかあったり
他の特殊部隊も参加するコンバットダイバーコースとかがあったりする
レンジャー課程の修了式でよく言われる君たちはレンジャーの扉を開いたばかりって事だな
卵の殻を破ったばかりの雛鳥と同じなんだよ
>>227
習志野以外に専用の訓練施設があるのかは知らんが
確か服務には自衛隊には一般に知らせていない機密施設があるみたいな事が書かれていた思う
もしかしたら瀕死のライオンみたいに山中に訓練施設があるかもしれない
けど、一般部隊と同じ所でけっこう訓練してるらしい
隊員に聞くと特戦はけっこう目撃するし、会話も出来たり、一緒に訓練したりするとか
習志野以外に専用の訓練施設があるのかは知らんが
確か服務には自衛隊には一般に知らせていない機密施設があるみたいな事が書かれていた思う
もしかしたら瀕死のライオンみたいに山中に訓練施設があるかもしれない
けど、一般部隊と同じ所でけっこう訓練してるらしい
隊員に聞くと特戦はけっこう目撃するし、会話も出来たり、一緒に訓練したりするとか
遠距離射撃訓練は、東富士と硫黄島。
意外なとこでは、下北試験場。
ここは、砂丘が続いていてカンボジア以来、海外派遣用装備のテストをしている。
昔は、フェンスの破れ目から入っても黙認されてたけど、山手線の忘れ物で訓練弾のシーカーが届けられてから厳重になった。
意外なとこでは、下北試験場。
ここは、砂丘が続いていてカンボジア以来、海外派遣用装備のテストをしている。
昔は、フェンスの破れ目から入っても黙認されてたけど、山手線の忘れ物で訓練弾のシーカーが届けられてから厳重になった。
青森の砂丘って、鳥取の砂丘よりも面積が広いんだよな。
海自のＳＢＵも冬場寒冷地訓練として大湊に行くね。
冬場は、東北、北海道の演習場に行って、夏場は九州、沖縄で、キャンプトリイのグリンベレー専用訓練所で合同訓練しているしね。
海自のＳＢＵも冬場寒冷地訓練として大湊に行くね。
冬場は、東北、北海道の演習場に行って、夏場は九州、沖縄で、キャンプトリイのグリンベレー専用訓練所で合同訓練しているしね。
そして鳥取砂丘で砂漠戦の演習か
>>235
グアムとハワイも、意外に行ってるよ。
こっちは、CRRも選抜中隊を派遣している。
特戦と中即司令部の教官連中は、横田からノースウエストなんかのシェア便に便乗するから、公用旅券にも入国スタンプが押されない。
なので、家族は沖縄あたりに行ったと思ってたりする。
グアムとハワイも、意外に行ってるよ。
こっちは、CRRも選抜中隊を派遣している。
特戦と中即司令部の教官連中は、横田からノースウエストなんかのシェア便に便乗するから、公用旅券にも入国スタンプが押されない。
なので、家族は沖縄あたりに行ったと思ってたりする。
239 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 23:50:43.73 ID:5Ui5xkfw
>>229 そうなんだ。じゃあ特別警備隊やシールの2年が長いのか。海軍系特殊部隊は訓練期間が長いのかね。
今年新設された空自の基地警備教導隊は特殊部隊たりえるか
241 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 00:40:05.78 ID:Ymb3ZQlp
どうでもいいから茶ぁ飲めぇ！（ ＾ω＾）つ旦
Navy SEALs Team6はDEVGRUだぞ
SEALsがベレッタ止めてSIG P226にしたのはスライドが吹っ飛んだからだろ
海自は、艦船や航空機と云った正面装備での戦闘を前提にした組織で、陸自の普通科等のような人間同士の白兵戦を想定とした戦闘職種の部隊（海軍でいう海兵隊）を保有していない。
大抵は、特殊部隊を創設の場合、人員を供給する分母的な戦闘職種の部隊が存在し、その部隊から人員を補充するのが当たり前なんだけどね。
陸自なら第1空挺団や普通科連隊等があり、他国の海軍なら海兵隊から人員補充する。
海自にはそれが存在しない。
ＳＢＵ教育課程の中の基礎課程の８ヵ月間は、基礎体力作り、潜水基礎、銃器取り扱い、射撃基礎、徒手&銃格闘基礎、衛生学、語学等を学ぶらしい。
１５ヵ月間の応用課程で、特殊作戦に必要なスキルを学ぶらしいが、この応用課程で脱落者が続出するらしい。
特に潜水課程がヤバイらしい。
必然的に基礎体力と潜水能力が高いＥＯＤ出品者が残るらしい。
大抵は、特殊部隊を創設の場合、人員を供給する分母的な戦闘職種の部隊が存在し、その部隊から人員を補充するのが当たり前なんだけどね。
陸自なら第1空挺団や普通科連隊等があり、他国の海軍なら海兵隊から人員補充する。
海自にはそれが存在しない。
ＳＢＵ教育課程の中の基礎課程の８ヵ月間は、基礎体力作り、潜水基礎、銃器取り扱い、射撃基礎、徒手&銃格闘基礎、衛生学、語学等を学ぶらしい。
１５ヵ月間の応用課程で、特殊作戦に必要なスキルを学ぶらしいが、この応用課程で脱落者が続出するらしい。
特に潜水課程がヤバイらしい。
必然的に基礎体力と潜水能力が高いＥＯＤ出品者が残るらしい。
×ＥＯＤ出品者
○ＥＯＤ出身者
○ＥＯＤ出身者
今回の作戦でシールズが軍用犬も使ったらしいな
特戦群には軍用犬いるのかな
ＫＳＫの軍用犬６：３０あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=bxKERbaoc6E&feature=related
特戦群には軍用犬いるのかな
ＫＳＫの軍用犬６：３０あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=bxKERbaoc6E&feature=related
251 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 21:57:31.51 ID:ppghDVSm
252 ：名無し三等兵：2011/05/09(月) 01:01:08.99 ID:bSN223qQ
海保SSTの元OBと警察SATの元OBは同じ学校出なのに対立してるんだよね。SSTOBが自衛隊の近接戦闘訓練がお粗末で心痛めたとか言ってるような…
>>252
＞自衛隊の近接戦闘訓練がお粗末で心痛めた
あの鉄筋コンクリートのレイアウト変更出来ないゴージャスな施設で覚えゲーみたいな訓練じゃなぁ。
FPSのカウンターストライクやってるみたいだよなあれじゃ。
＞自衛隊の近接戦闘訓練がお粗末で心痛めた
あの鉄筋コンクリートのレイアウト変更出来ないゴージャスな施設で覚えゲーみたいな訓練じゃなぁ。
FPSのカウンターストライクやってるみたいだよなあれじゃ。
て
ＳＡＴはフランスにも訓練しに行ってるそうだしな
警察板、サバゲー板の過去スレに合ったから省略してコピペする。
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。
一言。。。す・・・・ごい！！
違う意味で凄すぎる。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
SBU、、最悪です。。
http://jp.youtube.com/watch?v=-TP0dXSXN7w
ここで観れますが、、まるで「サバゲー」集団です。
国民が安心するために。。と広報担当の佐官は言ってますが。
むちゃくちゃ不安になりました。
安心するのはテロリストだけでは？？
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。
一言。。。す・・・・ごい！！
違う意味で凄すぎる。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
SBU、、最悪です。。
http://jp.youtube.com/watch?v=-TP0dXSXN7w
ここで観れますが、、まるで「サバゲー」集団です。
国民が安心するために。。と広報担当の佐官は言ってますが。
むちゃくちゃ不安になりました。
安心するのはテロリストだけでは？？
SATまでもが訓練を報道やマスコミに公開。。
狙撃まで。。。
でも、私が思うに。。。
射殺って。。難しいですよね。。
軍隊ではなくローエンフォースメント。。
司法警察機関としては。。
そうですね。そのようにこの報道を観てもらえれば
『抑止効果」と成るのですが。。
でも、観るものが観れば。。
前回のSBUと同じく「これならいける！やはりこの程度か」
と思う人たちが多いのでは？
う〜〜ん ほんま、何年かかるねん！て感じです。
狙撃まで。。。
でも、私が思うに。。。
射殺って。。難しいですよね。。
軍隊ではなくローエンフォースメント。。
司法警察機関としては。。
そうですね。そのようにこの報道を観てもらえれば
『抑止効果」と成るのですが。。
でも、観るものが観れば。。
前回のSBUと同じく「これならいける！やはりこの程度か」
と思う人たちが多いのでは？
う〜〜ん ほんま、何年かかるねん！て感じです。
本日編集と売る込みをしてくれている方から連絡が。。
コンバットマガジン用の原稿漸く編集者のOKがもらえそうです。
しかし、ほんま「書くのは難しいです。」
でも、これで連載する事がもし出来たら、
問題提起をし続ける事が出来るかも知れないので、一歩も二歩も前進出来るかも。。
YouTubeでSAT,SBU,SSTと日本のSF訓練がそろい踏みに。
でも、よく見てほしいのです。
勘違いしてませんか？？安全管理は？
ゲーミー？？ローエンフォースメントでしょ？
なんで「バイタルゾーン」？？
国民が安心する様に？？
余計不安になってしまった。。
今日友人と電話で話したのですが、今年の流行！！
「助けてー！！警察じゃなくてSSTかSOGを呼んで！！」
「回りの警備のお巡りさん！！危ないから近寄らないで！！
後ろから撃たれるかも知れないから後ろにも防弾衣着て！！」
て、まじで叫びたくなる。。
早く、打開する方法を考えねば。。。
コンバットマガジン用の原稿漸く編集者のOKがもらえそうです。
しかし、ほんま「書くのは難しいです。」
でも、これで連載する事がもし出来たら、
問題提起をし続ける事が出来るかも知れないので、一歩も二歩も前進出来るかも。。
YouTubeでSAT,SBU,SSTと日本のSF訓練がそろい踏みに。
でも、よく見てほしいのです。
勘違いしてませんか？？安全管理は？
ゲーミー？？ローエンフォースメントでしょ？
なんで「バイタルゾーン」？？
国民が安心する様に？？
余計不安になってしまった。。
今日友人と電話で話したのですが、今年の流行！！
「助けてー！！警察じゃなくてSSTかSOGを呼んで！！」
「回りの警備のお巡りさん！！危ないから近寄らないで！！
後ろから撃たれるかも知れないから後ろにも防弾衣着て！！」
て、まじで叫びたくなる。。
早く、打開する方法を考えねば。。。
昔は、現地で良くTVでDISCOVERY CHANNELを観たものです。
今日レコード店でDISCOVERY CHANNELのDVDチラシを見つけました。
SEALs TRAINING 。。
ほんと、あそこの訓練は、ヘル・ウィークでした。
勿論、デルタ、HRT、BATF、NYPD ESS ESU、SAS、SBS、GSG９。。。全て訓練は、ヘル・ウィーク、、地獄でしたどね。。
今日レコード店でDISCOVERY CHANNELのDVDチラシを見つけました。
SEALs TRAINING 。。
ほんと、あそこの訓練は、ヘル・ウィークでした。
勿論、デルタ、HRT、BATF、NYPD ESS ESU、SAS、SBS、GSG９。。。全て訓練は、ヘル・ウィーク、、地獄でしたどね。。
コンバットマガジン、、
今WOWOWで放送中の「GSG-9 対テロ特殊部隊」と「ザ・ユニット 米軍極秘部隊」の特集でした。
残念ながらWOWOWが観れないので友人がDVDに録画してくれているので、今度借りてみます。
それと、SATとSBU、更には東京港テロ対策合同訓練が記事でした。
今度、編集部に挨拶に行った時に再度SATとSBUに対して提言する機会を頂ける様に話してみたい
今WOWOWで放送中の「GSG-9 対テロ特殊部隊」と「ザ・ユニット 米軍極秘部隊」の特集でした。
残念ながらWOWOWが観れないので友人がDVDに録画してくれているので、今度借りてみます。
それと、SATとSBU、更には東京港テロ対策合同訓練が記事でした。
今度、編集部に挨拶に行った時に再度SATとSBUに対して提言する機会を頂ける様に話してみたい
世界には沢山のSFがあります。
SFは二分されます。
一つが軍隊所属、SEAL'sやデルタ、SASなど。。
もう一つがローエンフォースメント、、そうです司法に関わる部隊です。
FBIのHRTやカルト教団ブランチダビィディアン事件で存在が明らかになり、以後この教訓を生かし今ではアメリカのローエンフォースメントのSFでは１、２を争う部隊に、、、
SST時代、師匠が運良くこの世界の神様だった御陰で、師匠が指導していた多くのローエンフォースメントのチームや軍のSFと交流を持つ事が出来た。更には師匠を通さず交流を持った部隊も師匠の尚出すと、私達の扱いが変わる程恵まれた状態で多くの知識を得る事がで来た。
訓練方法を模索するために大会にも何度も参加しました。
SFは二分されます。
一つが軍隊所属、SEAL'sやデルタ、SASなど。。
もう一つがローエンフォースメント、、そうです司法に関わる部隊です。
FBIのHRTやカルト教団ブランチダビィディアン事件で存在が明らかになり、以後この教訓を生かし今ではアメリカのローエンフォースメントのSFでは１、２を争う部隊に、、、
SST時代、師匠が運良くこの世界の神様だった御陰で、師匠が指導していた多くのローエンフォースメントのチームや軍のSFと交流を持つ事が出来た。更には師匠を通さず交流を持った部隊も師匠の尚出すと、私達の扱いが変わる程恵まれた状態で多くの知識を得る事がで来た。
訓練方法を模索するために大会にも何度も参加しました。
海保SSTの元OBはSATとSBUに関してはかなり手厳しい評価をしているな。
ファストロープは足を絡ませない（キリッ
と書いたりしてるが、ＳＳＴの訓練映像ではが実際には足を絡ませていたり、
例の殉職デマ報道に釣られたりしたSSTの元OB
が苦言を呈してるな。
と書いたりしてるが、ＳＳＴの訓練映像ではが実際には足を絡ませていたり、
例の殉職デマ報道に釣られたりしたSSTの元OB
が苦言を呈してるな。
パクリ元ネタに土下座して改訂版の本を出した自称・元隊長の話はもう結構です
今週発売の週刊誌FLASHにＳＥＡＬ特集記事が載るらしい。
>>270
と言うことは予算の問題かな？
と言うことは予算の問題かな？
日本の原発、テロ攻撃対策も不十分−ウィキリークスの米外交公電
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_233102
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_233102
ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝを仕留めた暗殺部隊の真実
(5/10 10:43 FLASH)
ﾊﾟｷｽﾀﾝの首都ｲｽﾗﾏﾊﾞｰﾄﾞから車で約2時間､退役将校たちの豪奢な邸宅が立ち並ぶｱﾎﾞｯﾀﾊﾞｰﾄﾞの町の一角にﾍﾘの轟音が響いた｡
現地時間5月2日午前1時ごろ､暗闇に紛れﾍﾘは1軒の邸宅の敷地内に降り立った｡
ﾍﾘから降りてきたのは20数名の武装した屈強な男たち｡
それから数時間後､全世界を衝撃的なﾆｭｰｽが駆け巡った｡
ﾆｭｰﾖｰｸの同時多発ﾃﾛから10年､その容疑者とされたｳｻﾏ･ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ(推定54歳)が米軍の手によって殺害されたのだ｡
作戦名は｢ｼﾞｪﾛﾆﾓ｣｡
作戦を実行したのはNavySEALs(ﾈｲﾋﾞｰ･ｼｰﾙｽﾞ)｡
世界最強の特殊部隊だ｡
｢今回の作戦に従事したのは通称DEVGRU(ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙ)｡米海軍特殊部隊ｼｰﾙｽﾞのなかでも､特に高度で秘匿性の高い作戦を担当する部隊です｣
と軍事評論家｡
ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙとはDevelopment Groupの略｡
ﾁｰﾑ1からﾁｰﾑ10まであるｼｰﾙｽﾞ(ﾁｰﾑ9は欠番)のなかのﾁｰﾑ6が独立､発達してできた精鋭部隊だ｡
ｼｰﾙｽﾞのなかで特に優れた隊員から選抜される｡
｢今回の作戦は20名から25名ほどのﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙの隊員がCIAの統制の下で遂行しました｡予備を含めて改良型のﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾍﾘ4機を準備し､実際には2機が作戦に参加｡現地の言葉が使え､ｱﾗﾌﾞの文化やﾊﾟｷｽﾀﾝの民情にも通じる隊員も含まれていたはずです｡
約5ｶ月前に､初めは米国内でﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝの隠れ家を模した建物を建てたうえで襲撃訓練をし､さらにｱﾌｶﾞﾝでも同様の建物を建て訓練をした後に実行したのです｣
(5/10 10:43 FLASH)
ﾊﾟｷｽﾀﾝの首都ｲｽﾗﾏﾊﾞｰﾄﾞから車で約2時間､退役将校たちの豪奢な邸宅が立ち並ぶｱﾎﾞｯﾀﾊﾞｰﾄﾞの町の一角にﾍﾘの轟音が響いた｡
現地時間5月2日午前1時ごろ､暗闇に紛れﾍﾘは1軒の邸宅の敷地内に降り立った｡
ﾍﾘから降りてきたのは20数名の武装した屈強な男たち｡
それから数時間後､全世界を衝撃的なﾆｭｰｽが駆け巡った｡
ﾆｭｰﾖｰｸの同時多発ﾃﾛから10年､その容疑者とされたｳｻﾏ･ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ(推定54歳)が米軍の手によって殺害されたのだ｡
作戦名は｢ｼﾞｪﾛﾆﾓ｣｡
作戦を実行したのはNavySEALs(ﾈｲﾋﾞｰ･ｼｰﾙｽﾞ)｡
世界最強の特殊部隊だ｡
｢今回の作戦に従事したのは通称DEVGRU(ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙ)｡米海軍特殊部隊ｼｰﾙｽﾞのなかでも､特に高度で秘匿性の高い作戦を担当する部隊です｣
と軍事評論家｡
ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙとはDevelopment Groupの略｡
ﾁｰﾑ1からﾁｰﾑ10まであるｼｰﾙｽﾞ(ﾁｰﾑ9は欠番)のなかのﾁｰﾑ6が独立､発達してできた精鋭部隊だ｡
ｼｰﾙｽﾞのなかで特に優れた隊員から選抜される｡
｢今回の作戦は20名から25名ほどのﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙの隊員がCIAの統制の下で遂行しました｡予備を含めて改良型のﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾍﾘ4機を準備し､実際には2機が作戦に参加｡現地の言葉が使え､ｱﾗﾌﾞの文化やﾊﾟｷｽﾀﾝの民情にも通じる隊員も含まれていたはずです｡
約5ｶ月前に､初めは米国内でﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝの隠れ家を模した建物を建てたうえで襲撃訓練をし､さらにｱﾌｶﾞﾝでも同様の建物を建て訓練をした後に実行したのです｣
＞作戦名は｢ｼﾞｪﾛﾆﾓ｣｡
なぜ正しい作戦名を報道しないのか
Neptune's Spear作戦でビンラディンのコードネームは「Jackpot」で殺されたまたは捕獲された場合が「Geronimo」
そしてブラックホークだけじゃなくてチヌークも参加している
なぜ正しい作戦名を報道しないのか
Neptune's Spear作戦でビンラディンのコードネームは「Jackpot」で殺されたまたは捕獲された場合が「Geronimo」
そしてブラックホークだけじゃなくてチヌークも参加している
独占・ＣＩＡ関係者が語る「オバマは１日悩んだ」 〜ビンラディン射殺作戦の全貌〜
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110510-00000301-sasahi-int
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110510-00000301-sasahi-int
CIAも面目躍如だな。
>>275
＞軍事ジャーナリストの神浦元彰氏によると、「教科書に載るような完璧さ」だったという。
この一文で、向こうの現地メディアで既出の報道以外は信用に値しない気がするｗ
っても、目新しい情報も無いけど。
＞軍事ジャーナリストの神浦元彰氏によると、「教科書に載るような完璧さ」だったという。
この一文で、向こうの現地メディアで既出の報道以外は信用に値しない気がするｗ
っても、目新しい情報も無いけど。
＞軍事ジャーナリストの神浦元彰氏
大マスコミ様がこんなんに聞くから日本のマスコミや一般大衆は無知蒙昧だって日本の官僚がアメリカに愚痴るんだよ
大マスコミ様がこんなんに聞くから日本のマスコミや一般大衆は無知蒙昧だって日本の官僚がアメリカに愚痴るんだよ
作戦失敗ばかりが目立つＳＥＡＬ(笑)
どっかに特殊部隊好きが集まる交流サイトはないかね？
昔ゼロオプとかあったけど、今は無いよね。
やっぱ、このスレしかないのかな…
昔ゼロオプとかあったけど、今は無いよね。
やっぱ、このスレしかないのかな…
しかし未だに大手メディアでもチーム６って読んでるんだな。
向こうのＣＢＳなんかではDEVGRUって伝えてるのに。
マニア向けに詳細に報じろ。とは思わんけど、未だにこの手の安全保障面での報道音痴っぷりが
治らないと痛感させられるよね。
向こうのＣＢＳなんかではDEVGRUって伝えてるのに。
マニア向けに詳細に報じろ。とは思わんけど、未だにこの手の安全保障面での報道音痴っぷりが
治らないと痛感させられるよね。
285 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 18:16:48.99 ID:aTkp14Km
ＳＥＡＬって人員が２６００名も居るんだ。
ＳＥＡＬって各チーム８０名だと聞いたことあるから、デブグル合わせても８００名前後かなと思っていたよ。
俺の中では、精鋭部隊＝少人数だと思っていたから少し複雑。
ＳＥＡＬって各チーム８０名だと聞いたことあるから、デブグル合わせても８００名前後かなと思っていたよ。
俺の中では、精鋭部隊＝少人数だと思っていたから少し複雑。
286 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 18:57:02.63 ID:Z5w7EN46
米軍からすれば、お前の想像なんて知ったこっちゃないですからね
>>285
160万人以上いる米軍からすれば一握りの精鋭だろ
160万人以上いる米軍からすれば一握りの精鋭だろ
デルタが400名前後
SASが500名前後
SBSが250名前後
確かにSEALは多すぎるな。
SASが500名前後
SBSが250名前後
確かにSEALは多すぎるな。
DEVGRUはデルタフォースやSASやSBSやSSTに匹敵する程レベル高いでしょうな。
作戦失敗が多いSEALは75レンジャーやイギリス海兵隊程度のレベルじゃね？
作戦失敗が多いSEALは75レンジャーやイギリス海兵隊程度のレベルじゃね？
290 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 20:58:48.93 ID:Z5w7EN46
特殊作戦なんだから、成功した時は基本的に公開されなくて、失敗したときは取り立たされる。
シールズは担当する作戦が多いから、失敗することもあるっていうだけじゃない？
想像だけどね。
シールズは担当する作戦が多いから、失敗することもあるっていうだけじゃない？
想像だけどね。
米ヘリ関心「根拠ない」＝中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051201028
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051201028
293 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 22:33:21.36 ID:A7hpmwsL
シールズは海軍版レンジャーだよ。そこから選抜されるDEVGRUが海軍版デルタフォース。
シールズとレンジャーは人数も2500人前後とほぼ同じだし、17歳から志願出来る点でも
共通してる。通常の特殊部隊は3年以上の軍歴と21歳以上とゆう制限がある場合が多いから
シールズは他の特殊部隊より平均年齢が低い。これもレンジャーと共通してる。
シールズとレンジャーは人数も2500人前後とほぼ同じだし、17歳から志願出来る点でも
共通してる。通常の特殊部隊は3年以上の軍歴と21歳以上とゆう制限がある場合が多いから
シールズは他の特殊部隊より平均年齢が低い。これもレンジャーと共通してる。
>>288
デルタが400人も居るのが驚きだわ、数十人くらいだと思ってた。
デルタが400人も居るのが驚きだわ、数十人くらいだと思ってた。
結構ＳＷＡＴなんかにＳＥＡＬ出身の隊員が多いらしい。
元ＨＲＴのクリストファー・ウイットコムの著書の中で、
ＨＲＴ選抜試験に尊大な態度を取る筋肉隆々の元ＳＥＡＬ隊員がいたが、
あっけなくＨＲＴ選抜試験を落ちたらしい。
ＳＥＡＬは外の特殊部隊に比べて離職率が高いらしい。
元ＨＲＴのクリストファー・ウイットコムの著書の中で、
ＨＲＴ選抜試験に尊大な態度を取る筋肉隆々の元ＳＥＡＬ隊員がいたが、
あっけなくＨＲＴ選抜試験を落ちたらしい。
ＳＥＡＬは外の特殊部隊に比べて離職率が高いらしい。
グリーンベレー外してる時点でお前はただのゲームオタク
ゲームで思い出したけど、メダルオブオナーてゲームでtiar1オペレーターって肩書きの特殊部隊員がでてくるんだけど、実在の肩書きつかカテゴリなんだろか？
wikipediaの項目でも見たら？＞MoH2010
モデルになった実在の隊員とかも紹介されてる
モデルになった実在の隊員とかも紹介されてる
>>299
ひげ面の親父は実在の人物だな、確か
ひげ面の親父は実在の人物だな、確か
303 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 15:17:11.64 ID:Sz8YTQHF
特殊作戦群って、初期の頃はレンジャー資格必須だったらしいけど、今もそうなのかな。それとも今は訓練プログラムが完成していて、レンジャー無しでも入れるのかね。
レンジャー保有者が多いけど、必須資格ではないらしい。
素養試験や教育過程の難関度はレンジャーの比じゃないからあえて必須にする意味ないしな。
素養試験や教育過程の難関度はレンジャーの比じゃないからあえて必須にする意味ないしな。
「ビンラディンを殺ったのは俺」、米国で自称SEALs増殖中
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2799820/7203519
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2799820/7203519
特殊作戦群は空挺レインジャー隊員でも落ちるとか荒谷氏が言ってなかった？
308 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 22:52:01.61 ID:CCZx77Uo
腕立て百回とかなら楽勝らしい（空挺修了者）けど、回数を決めないでやらせるみたいな精神的にも追い込みに弱いらしいね。
検索すれば、インタビューが出てくるはず。
検索すれば、インタビューが出てくるはず。
>>298
定員2000人近いODAをそこに並べろとか言われましてもｗ
定員2000人近いODAをそこに並べろとか言われましてもｗ
>>306
かわいいw
かわいいw
基地警備教導隊の司令って、警備職種じゃなくパイロットなんだね。
しかも見覚えがあると思ったら、前にBSでやってたテストパイロットのドキュメントに
出てた人だった。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/butaisyoukai/013base/butaisyoukaiairdefensem.html
しかも見覚えがあると思ったら、前にBSでやってたテストパイロットのドキュメントに
出てた人だった。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/butaisyoukai/013base/butaisyoukaiairdefensem.html
>>312
警備幹部は基本部内上がりの幹部しかなれんのよ
部内上がりだとかなり優秀な人じゃないと２佐になれない
で、警備はつい最近まで術科学校に専門課程がなくて、ダメダメな人がいく職種だったから、警備で優秀な隊長クラス(＝２佐)の部内幹部がいなかったんじゃね
警備幹部は基本部内上がりの幹部しかなれんのよ
部内上がりだとかなり優秀な人じゃないと２佐になれない
で、警備はつい最近まで術科学校に専門課程がなくて、ダメダメな人がいく職種だったから、警備で優秀な隊長クラス(＝２佐)の部内幹部がいなかったんじゃね
写真のとおり64式がメインウェポンなのかな
素人質問で申し訳ないんだが、宣戦布告って映画でSATが山狩りに使われてたけど、SATも山岳戦するの?
318 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 17:10:49.43 ID:3MuaI4Mp
SWATでもなんでも山岳訓練を少しはやるけど、基本的には山にある家とかに近づくためにやる訓練であって対ゲリラ戦をする訓練は受けていない。
あれは治安出動を命じるのをチキった政府の責任。
本来なら直ぐにでも包囲網を敷き、周辺市民の誘導をして山狩りを始めるべきだった。
対ゲリラ戦は他スレで聞いた方が詳しく話してくれると思う
あれは治安出動を命じるのをチキった政府の責任。
本来なら直ぐにでも包囲網を敷き、周辺市民の誘導をして山狩りを始めるべきだった。
対ゲリラ戦は他スレで聞いた方が詳しく話してくれると思う
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） 宣戦布告あれは迷作だったな
ﾌ /ヽ ヽ_／／
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） 宣戦布告あれは迷作だったな
ﾌ /ヽ ヽ_／／
いや、ただの駄作だ
GSG9も野戦やるんかな？一様、空挺あるし。
SATは空挺ないのが謎なんだけど
SATは空挺ないのが謎なんだけど
>>321
あんたSATを何だと思ってるんだ
あんたSATを何だと思ってるんだ
324 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 12:19:12.31 ID:Df4nQvXH
GSG9も最近は話聞かないな…
初代隊長がサンダーボルト作戦に参加して負傷。イーグルクロウ作戦では支援として参加しているんだけどね。
初代隊長がサンダーボルト作戦に参加して負傷。イーグルクロウ作戦では支援として参加しているんだけどね。
>>324
むしろアフガンでの実績でＫＳＫへの評価が高まってるみたいだね。
むしろアフガンでの実績でＫＳＫへの評価が高まってるみたいだね。
米軍特殊部隊の拳銃って言ったらカスタムガバ、そうでなくとも9mmとかないわー(笑)
ってイメージなんだけど、SEALはP226なんだよね
実際には素直に支給された物を使ってるのか、結構好き勝手なのか
ってイメージなんだけど、SEALはP226なんだよね
実際には素直に支給された物を使ってるのか、結構好き勝手なのか
一時期Mk23使ってたじゃん。最近はHK45c少数納品されてるし
それに基本的に米特は拳銃持ってってもホルスター付けないでパックの中とかザラだし
と言うかSEALなんかの主要装備は基本SOCOMで選定された範囲の中でチョイスして使ってるだけ。あとはPX品とか
それに基本的に米特は拳銃持ってってもホルスター付けないでパックの中とかザラだし
と言うかSEALなんかの主要装備は基本SOCOMで選定された範囲の中でチョイスして使ってるだけ。あとはPX品とか
>>324
アフガン派兵に前後して規模縮小されて国内専門になってるはず
多分今後大舞台で名前が挙がる事はあんまないかと
>>325
気合入れて出張ってきたKSKの連中やら装備見てSEALがびっくりしたって話もあるらしい
アフガン派兵に前後して規模縮小されて国内専門になってるはず
多分今後大舞台で名前が挙がる事はあんまないかと
>>325
気合入れて出張ってきたKSKの連中やら装備見てSEALがびっくりしたって話もあるらしい
>>324
嘘つけ！
イーグルクロウ作戦の支援してねーし
Ｇスポット自慰９なんかもう終わってるだろｗ
野戦も諜報も満足に出来ない警察特殊部隊が図々しくもデルタやＳＡＳと同等に扱われて来たのが不思議なぐらいだ
嘘つけ！
イーグルクロウ作戦の支援してねーし
Ｇスポット自慰９なんかもう終わってるだろｗ
野戦も諜報も満足に出来ない警察特殊部隊が図々しくもデルタやＳＡＳと同等に扱われて来たのが不思議なぐらいだ
政治的な理由で軍所属じゃなかっただけ>>GSG9
KSKへと発展的解消したと見るべき。
KSKへと発展的解消したと見るべき。
331 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 18:58:37.25 ID:a7EVIM+7
だいたい東西ドイツ統一しちゃったし、ドイツ国内の新左翼ハイジャックテロも後継者あんまりいないから、
国境警備隊もぜんぜん暇だろうな。
国境警備隊もぜんぜん暇だろうな。
ＧＳＧ9は、イラク大使館警備の為に車で移動中に、武装勢力に拉致られたよな。
ＧＳＧ９隊員が泣いて命乞いしたけど、首チョンパされたよな。
ＧＳＧ９隊員が泣いて命乞いしたけど、首チョンパされたよな。
ラスベガスで鉄パイプ持って人々を殴ったSEAL隊員が逮捕されたらしい
２年程前にソマリア沖で海賊によるドイツ船籍貨物船がシージャックされた時、
GSG9が出動したけど、事前のシージャック対処訓練を観た米軍首脳が
GSG9のレベルの低さに驚いて慌てて、ドイツ政府に中止を提言したらしいな。
GSG9は最早３流の特殊部隊化したと思っても、良いと思う。
GSG9が出動したけど、事前のシージャック対処訓練を観た米軍首脳が
GSG9のレベルの低さに驚いて慌てて、ドイツ政府に中止を提言したらしいな。
GSG9は最早３流の特殊部隊化したと思っても、良いと思う。
ドイツ海軍ＫＳＫスイマーはシージャック対処みたいなＭＣＴ任務は付与されてないのかな？
さっきBS1でビンラディンを仕留めたチーム6の特集をやってた。
27歳から33歳の隊員で構成されてるって言ってたけど、その年齢を過ぎると除隊させられるのかな？
何歳まで続けていいんだ？
27歳から33歳の隊員で構成されてるって言ってたけど、その年齢を過ぎると除隊させられるのかな？
何歳まで続けていいんだ？
337 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 23:01:22.12 ID:O6O0+KK+
＞27歳から33歳の隊員で構成されてるって言ってたけど、
それは間違いだと思われ
指揮官や教官は余裕で４０歳は越えているだろうし、候補支援の隊員もオッサン多いだろう。
元デルタのエリック・Ｌ・ヘイニは３８歳までデルタに在籍
していたらしいし、元ＳＢＳのダン・キャムセルは４０代まで在籍していたらしいからな。
それは間違いだと思われ
指揮官や教官は余裕で４０歳は越えているだろうし、候補支援の隊員もオッサン多いだろう。
元デルタのエリック・Ｌ・ヘイニは３８歳までデルタに在籍
していたらしいし、元ＳＢＳのダン・キャムセルは４０代まで在籍していたらしいからな。
なんかやたらとGSG9扱き下ろしてる奴が沸いてるな
まぁ、ドラマも打ち切られたし、しょうがないかｗ
まぁ、ドラマも打ち切られたし、しょうがないかｗ
まぁ90年頭くらいまでのGSG9は優秀だったよ。別に縮小させられたからって
過去の栄光が消えちゃうわけじゃない
過去の栄光が消えちゃうわけじゃない
またSSTかｗ
叩くための自演って悲しくならない？
叩くための自演って悲しくならない？
国境・沿岸両用部隊と海上専門部隊の比較に何の意味がある
ＧＳＧ-９は円筒形の仕事で成功おさめてるから優秀だけど、実際はＳＥＫのほうが出動多いしな。
ＧＩＧＮもアフリカのバスジャック事件での解決も見事だけど。
ＧＩＧＮもアフリカのバスジャック事件での解決も見事だけど。
http://www.youtube.com/watch?v=v1fgh_3Yd5c
この動画で1:25辺りから西普連が市街地での対抗戦やってるんだけど、何処の市街地訓練施設なん？
この動画で1:25辺りから西普連が市街地での対抗戦やってるんだけど、何処の市街地訓練施設なん？
と言うかSSTって軍事系特殊部隊じゃないからスレ違いじゃないの？
実績もデルタやSAS、NSWDG辺りに比べれば屁みたいなもんだし
実績もデルタやSAS、NSWDG辺りに比べれば屁みたいなもんだし
ほら始まったｗ
>>345
与那国島の自衛隊配備検討に対する島民のコメントがあるけど、こいつらホント救えないな。
争いごとは嫌だから来て欲しくないって、何のために軍備強化しようとしてるのか理解しないでただ嫌だって言ってるだけ、まともな大人の考え方じゃない。
争いごとは嫌いだから警察追っ払えば、強盗に入られずに済むって言ってるようなもんだろ。頭腐ってる。
与那国島の自衛隊配備検討に対する島民のコメントがあるけど、こいつらホント救えないな。
争いごとは嫌だから来て欲しくないって、何のために軍備強化しようとしてるのか理解しないでただ嫌だって言ってるだけ、まともな大人の考え方じゃない。
争いごとは嫌いだから警察追っ払えば、強盗に入られずに済むって言ってるようなもんだろ。頭腐ってる。
350 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 13:09:55.50 ID:+iSR0MEX
デブぐるも優秀な中年下士官を大手ＰＭＣにヘッドハントされて平均年齢下がってるんじゃないか？
>>349
いっぺん占領されれば良い
いっぺん占領されれば良い
352 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 16:48:25.68 ID:h1rrnaMO
国防、安全保障の分野は日本では全く勉強しないからなぁ
ここで、指導要領に軍事をですね…
ここで、指導要領に軍事をですね…
353 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 19:28:24.15 ID:+iSR0MEX
与那国島の中学生の修学旅行を金門島にすればいい。旅行費は国費にして。
つか与那国島の防空は台湾空軍がやってるんだよな。
つか与那国島の防空は台湾空軍がやってるんだよな。
我らが自衛隊特殊部隊の特殊作戦群で
中でも特に精鋭揃いの第○○部隊とかあるのかな？
中でも特に精鋭揃いの第○○部隊とかあるのかな？
特殊作戦群の情報全然ないな。完全武装で訓練してる写真位、公開してほしいぜ。
日本って必要以上に秘密にするよな。
装備や銃くらいどこの国も似たり寄ったりだから秘密にする意味大して無いってのに。
装備や銃くらいどこの国も似たり寄ったりだから秘密にする意味大して無いってのに。
KSKやG9ですら、公開しているのに。
機密部分は除いているけど。
機密部分は除いているけど。
情報流出問題とかいろいろ有るから神経質になってるんさ
昔は空挺団の隊員がよく利用する店の人間が左翼で情報収集してたとかあったし
後は、マスコミ自体が興味無いってのもある
平時には一部の人間にしか需要が無いから、熱心に取材交渉とかしない
原発事故の時は防護隊に、尖閣の時は西普連に取材したのは需要が有ったから
半島でゲリラ事件が起きれば特殊作戦群の取材交渉が行われて公開する可能性はあると思う
昔は空挺団の隊員がよく利用する店の人間が左翼で情報収集してたとかあったし
後は、マスコミ自体が興味無いってのもある
平時には一部の人間にしか需要が無いから、熱心に取材交渉とかしない
原発事故の時は防護隊に、尖閣の時は西普連に取材したのは需要が有ったから
半島でゲリラ事件が起きれば特殊作戦群の取材交渉が行われて公開する可能性はあると思う
マスゴミが悪意まんまんでいいかげんな記事しか書かないから情報公開なんかしてくれないよ、この国ではオペレーターはひたすら目立たないのがいちばんだからな。
情報公開なんかしない方が良いよ
隊員の命に関わってくるだろうし
虎の子で良いじゃないか
でも実戦でヘマしたら叩かれまくるだろうなあ
隊員の命に関わってくるだろうし
虎の子で良いじゃないか
でも実戦でヘマしたら叩かれまくるだろうなあ
SATやSBUをヘタレ扱いしている元SST隊長は
特戦群の実力をSSTと同等かそれ以上と認めているからね。
元SST隊長は元特戦群長と仲が良く習志野にも出入りしている。
特戦群の実力をSSTと同等かそれ以上と認めているからね。
元SST隊長は元特戦群長と仲が良く習志野にも出入りしている。
元SAT隊員と元特戦群隊員が共同経営している田村装備開発はどうなの？
格闘講習とか開催しているらしいけど。
格闘講習とか開催しているらしいけど。
昔、横須賀の海自や防衛大が利用していた飲み屋のママが北朝鮮と繋がってた事件あったよね。
よど号の妻で有本さんをヨーロッパで拉致したとか後で暴露したけど。
よど号の妻で有本さんをヨーロッパで拉致したとか後で暴露したけど。
強力な特殊部隊ほど情報公開にも積極的な感じする。
グリーンベレー然り、SAS然り。
もちろん組織としての歴史と規模の違いもあるけど。
グリーンベレー然り、SAS然り。
もちろん組織としての歴史と規模の違いもあるけど。
特殊作戦群の荒谷さんはなんで辞めたんだろうね？
366 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 15:58:54.65 ID:NGcfk9Ig
市ヶ谷が糞だから
グリーンベレーって今そこまで強力なの？隊員1700名とかいるし
正直レンジャーとかとあんま変わらないイメージ
正直レンジャーとかとあんま変わらないイメージ
368 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 19:53:19.22 ID:Je0jCXBQ
グリーンベレーの任務は敵国内での反乱軍の編成でしょ。アフガンの北部同盟みたいな。
369 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 19:59:21.68 ID:+Xzj2oUw
シールも2000人位いる
強い弱いって言うか、部隊の練度とか能力の高さで言えばグリーンベレーは世界トップクラスじゃないかな。任務が地味だから目立たないけど。
近接戦闘が強いとか、対テロ能力が高いとかじゃなく、医療も出来て建築インフラ知識もあって、
語学や他民族の習慣とかにも詳しくて、一人ひとりの隊員が一個中隊の素人を軍事教育して指揮までこなして、
当然あらゆる武器爆薬機材は扱えて、体力精神力の凄さは言わずもがな。他にこんな部隊あんのかな？
それに本当に精強な部隊ならむしろアピールした方がよくないか。抑止力的な意味で。
全く能力が分からないのも不気味ではあるが。
近接戦闘が強いとか、対テロ能力が高いとかじゃなく、医療も出来て建築インフラ知識もあって、
語学や他民族の習慣とかにも詳しくて、一人ひとりの隊員が一個中隊の素人を軍事教育して指揮までこなして、
当然あらゆる武器爆薬機材は扱えて、体力精神力の凄さは言わずもがな。他にこんな部隊あんのかな？
それに本当に精強な部隊ならむしろアピールした方がよくないか。抑止力的な意味で。
全く能力が分からないのも不気味ではあるが。
>>370
SAS
SAS
372 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 20:58:15.93 ID:Gu8aKsIr
そもそもグリンベレーとレンジャーは任務の内容がまるで違う。
前者は現地人の人心獲得や友軍の訓練がメインで、後者は軽装備での急襲作戦が主な任務。
ただ隊員個人の平均練度は主にレンジャーから選抜されるグリンベレーのほうが当然上だろう。
あとグリンベレーやシールの人数の多さを気にしてる人が多いけど、米軍の規模、人材プールの
多さを考えたら十分少数精鋭だよ。
前者は現地人の人心獲得や友軍の訓練がメインで、後者は軽装備での急襲作戦が主な任務。
ただ隊員個人の平均練度は主にレンジャーから選抜されるグリンベレーのほうが当然上だろう。
あとグリンベレーやシールの人数の多さを気にしてる人が多いけど、米軍の規模、人材プールの
多さを考えたら十分少数精鋭だよ。
373 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 21:18:14.38 ID:VGOAU7ve
グリーンベレーは他国語ペラペラ、信頼を得られる誠実さ、さらには優れた戦闘技術を兼ね持つイケメン集団。
特殊部隊は脳筋では勤まらないんだな
特殊部隊は脳筋では勤まらないんだな
体力があって知能も高いなんて凄すぎ、そんな風に考えてた時期が俺にもありました。
実際身体能力高い人って結構頭の回転が早いことが多い。スポーツ選手とか見てると分かる。
実際身体能力高い人って結構頭の回転が早いことが多い。スポーツ選手とか見てると分かる。
375 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 23:03:28.16 ID:9G7g3Qna
グリンベレー隊員もデルタのやり方が好きではないとか。
現地の信頼や教育こそが特殊部隊の教科書とか言ってたね。
現地の信頼や教育こそが特殊部隊の教科書とか言ってたね。
376 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 23:07:14.27 ID:Je0jCXBQ
実際グリーンベレーで語学力ある奴ってのは両親のどっちかがアラブ人とか、
親が中東の米軍基地勤務でそっちで育ったとかそういう奴が多いらしい。
日本語ペラペラのグリーンベレーは三沢の米軍基地で育ったとか。
米軍の軍人の子供は国外の米軍基地で育つ奴も多い。
親が中東の米軍基地勤務でそっちで育ったとかそういう奴が多いらしい。
日本語ペラペラのグリーンベレーは三沢の米軍基地で育ったとか。
米軍の軍人の子供は国外の米軍基地で育つ奴も多い。
選抜試験で体力面で選び抜かれその後の継続訓練で技術的なことを学ばされつつ選抜されていくんだから
選び抜かれた隊員はさぞかし能力の高い人物だろうな
選び抜かれた隊員はさぞかし能力の高い人物だろうな
>>376
超移民国家はややこしいな。
超移民国家はややこしいな。
>>376
退職後にCIAや政府関係のパラミリタリーとして好んで雇われるのは、SF出身だそうな。
SFの連中は外国語を学ぶし、地元部族と協力関係を築くコツを知ってる。長期間の潜伏任務にも耐える。
一方、SEALは腕は優秀で体力はあるものの、その点でSFに及ばないし、半年以上の滞在任務を極端に嫌がるそうで。
３ヶ月任務・１ヶ月休暇、怪しい奴は撃って警告。なんてPMCの警備業務には派手好きで明るく仲間と群れるSEALは向いてるそうだが。
退職後にCIAや政府関係のパラミリタリーとして好んで雇われるのは、SF出身だそうな。
SFの連中は外国語を学ぶし、地元部族と協力関係を築くコツを知ってる。長期間の潜伏任務にも耐える。
一方、SEALは腕は優秀で体力はあるものの、その点でSFに及ばないし、半年以上の滞在任務を極端に嫌がるそうで。
３ヶ月任務・１ヶ月休暇、怪しい奴は撃って警告。なんてPMCの警備業務には派手好きで明るく仲間と群れるSEALは向いてるそうだが。
SASは何でもやるよな
そりゃあ人員も育たんわ
そりゃあ人員も育たんわ
>>379
やっぱシールズって若い隊員が多いんだな
やっぱシールズって若い隊員が多いんだな
SFのCombatant Commanders In-extremis Forceとは、何ぞや？
ご享受願う
ご享受願う
SAS隊員で対革命戦がローテーションの中で好きじゃない部署みたいですね。
385 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 15:50:13.61 ID:UZiyFbpq
最近は英軍もSASになんでも任せるわけでなく米軍みたいに分業してるみたいだけどね。
SAS 敵地へ侵入し偵察、重要拠点の急襲 対テロ活動。
SBS 水辺、沿岸での偵察、重要拠点の急襲 山岳戦、対テロ活動
SRR（特殊偵察連隊）偵察、および諜報活動。
SFG（特殊部隊支援グループ）SASおよびSBSの火力支援、サポート任務。（米軍のレンジャーに相当する部隊）
やはり一つの部隊にすべてを任せるのは任務が多様化する現代では物理的に無理があるみたい。
それでも米軍の特殊部隊に比べれば能力の幅は広そうだけど。
SAS 敵地へ侵入し偵察、重要拠点の急襲 対テロ活動。
SBS 水辺、沿岸での偵察、重要拠点の急襲 山岳戦、対テロ活動
SRR（特殊偵察連隊）偵察、および諜報活動。
SFG（特殊部隊支援グループ）SASおよびSBSの火力支援、サポート任務。（米軍のレンジャーに相当する部隊）
やはり一つの部隊にすべてを任せるのは任務が多様化する現代では物理的に無理があるみたい。
それでも米軍の特殊部隊に比べれば能力の幅は広そうだけど。
386 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 16:20:12.39 ID:RplUfmKE
もう特殊作戦群を働かせるのは止めて！！
対革命戦は仕事での３Ｋみたいなもんだから。
388 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 18:59:21.53 ID:a/shSwwa
対革命戦って要するに英国国内限定の過激派対策だから、
東南アジアや南米の大密林とか中東の大砂漠が好きなＳＡＳには退屈なんだろうな。
東南アジアや南米の大密林とか中東の大砂漠が好きなＳＡＳには退屈なんだろうな。
軍の特殊部隊員から見れば、
占拠事件等の人質救出作戦は、警察の仕事、
と云う考えが有るらしい。
ニュージーランドＳＡＳ内にも救出作戦専門のHRUが有る。
HRUに所属する隊員は、ＳＡＳ選抜課程を出て居ない為、同じＳＡＳ所属で有りながら、差別されている。
最近、HRUは追い出される形で、ＳＡＳから独立した。
占拠事件等の人質救出作戦は、警察の仕事、
と云う考えが有るらしい。
ニュージーランドＳＡＳ内にも救出作戦専門のHRUが有る。
HRUに所属する隊員は、ＳＡＳ選抜課程を出て居ない為、同じＳＡＳ所属で有りながら、差別されている。
最近、HRUは追い出される形で、ＳＡＳから独立した。
特殊部隊の任務多様化・分業化とはいえ、米空軍特殊部隊の戦闘管制官（班）や戦闘気象班ほど
贅沢な存在は珍しいと思うのです。
米空軍の戦闘管制と戦闘気象に類する部隊は米国以外にもありますっけ？
うーん、米国以外では発足させても使い道が余りなさそうな気が。
贅沢な存在は珍しいと思うのです。
米空軍の戦闘管制と戦闘気象に類する部隊は米国以外にもありますっけ？
うーん、米国以外では発足させても使い道が余りなさそうな気が。
sealはやはりアフガニスタンでバテたのが痛かった
ヘルウィークは耐えたのにアフガンでばてるってどんだけｗｗｗｗ
ＳＥＡＬの入隊訓練はこれからアフガンでやれよｗｗｗｗ
ＳＥＡＬの入隊訓練はこれからアフガンでやれよｗｗｗｗ
sealはアフガニスタンでの反省点として、海軍特殊作戦部隊の全員に機動戦の訓練を受けさせると同時に、ＫＳＫみたいな装備をフルに常に用意しておくみたい。
俺登山趣味だから3000ｍ級の山だったらシールズに勝てるかも
395 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 00:04:39.64 ID:RRwFrKfY
アフガンではいかに荷物を減らすかが焦点らしいね
>>391
kwsk
kwsk
もうLandのｌは消したほうがいいね
Navy SEAands
シールズは長距離行軍の訓練はしないのか？
空挺→レンジャー→グリーンベレー→デルタフォース
水兵→SEAL→DEVGRU
訓練はしてるだろうが海軍にはレンジャーみたいな部隊無いしなぁ。
そもそもSEALが体力無いわけでは無く、グリーンベレーの体力の基準がおかしいだけだろ。
水兵→SEAL→DEVGRU
訓練はしてるだろうが海軍にはレンジャーみたいな部隊無いしなぁ。
そもそもSEALが体力無いわけでは無く、グリーンベレーの体力の基準がおかしいだけだろ。
401 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 08:06:24.58 ID:rkPS7iF1
403 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 11:54:03.63 ID:fDjq2D1Y
よく考えたらシールズのやってることなんて普通に海兵隊のフォース・リーコンに任せろよって
思うけどな。
彼らは海兵隊員だから基礎的な歩兵訓練も受けてるし体力や持久力もある。
英国のSBSだって海兵隊の特殊部隊なんだしさ。
逆にシールズはもっと限定的な任務に特化したほうがいいと思うけど。
思うけどな。
彼らは海兵隊員だから基礎的な歩兵訓練も受けてるし体力や持久力もある。
英国のSBSだって海兵隊の特殊部隊なんだしさ。
逆にシールズはもっと限定的な任務に特化したほうがいいと思うけど。
元米陸軍飯柴氏もアフガニスタンのパトロールにsealと同伴したけど、半分も行かずにseal隊員がバテたと言ってたね。
飯柴氏曰く、sealは所詮水兵だから潜るのは得意だけど、アップダウンの作戦は苦手みたいと。
体力は空挺の方がキツいらしい。
飯柴氏曰く、sealは所詮水兵だから潜るのは得意だけど、アップダウンの作戦は苦手みたいと。
体力は空挺の方がキツいらしい。
405 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 13:30:08.50 ID:zL6Xf7m/
キツイらしいってのは、空挺のが体力あるって事?ないって事?
406 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 13:44:02.60 ID:65gXzlGp
空母と艦載ヘリ使った作戦だとシールの方が面倒な手続きがいらないとかあるんだろうな。
そういえばイラクに行ったヒゲの一佐の本の話だと、陸自はイラクに行くときに、
ロシア空軍からアントノフ輸送機借りて行ったんだが、理由は米国空軍の輸送機に運んでもらうと、
法外な航空運賃を取られるから。米国陸軍や海兵隊が米国空軍の輸送機に乗るときも法外な運賃を払うらしい。
米軍が空自の輸送機に乗りたがるのもそのせいかもしれない。
そういうわけのわからない不合理な慣習が米軍には多い。
そういえばイラクに行ったヒゲの一佐の本の話だと、陸自はイラクに行くときに、
ロシア空軍からアントノフ輸送機借りて行ったんだが、理由は米国空軍の輸送機に運んでもらうと、
法外な航空運賃を取られるから。米国陸軍や海兵隊が米国空軍の輸送機に乗るときも法外な運賃を払うらしい。
米軍が空自の輸送機に乗りたがるのもそのせいかもしれない。
そういうわけのわからない不合理な慣習が米軍には多い。
ヒゲの一佐はいま国会議員だっけ？
うん。ブログとツイッターもやってる
>>406
陸軍航空隊から独立するとき何か軋轢があったのかな？
陸軍航空隊から独立するとき何か軋轢があったのかな？
>>403
もうフォースリーコンは海兵隊じゃなくなってなかったっけ？
もうフォースリーコンは海兵隊じゃなくなってなかったっけ？
411 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 18:54:19.60 ID:fDjq2D1Y
>>410
一時期U.S.SOCOM（米特殊作戦群）の傘下に入るみたいな話しもあったけど
現時点ではまだ海兵隊の一部だと思うよ。
ただ仮にU.S.SOCOMの傘下に入った場合シールズとの縄張り争いをめぐる軋轢は避けられない
だろうね。
実際シールズはデルタやグリンベレーと担当地域をめぐる軋轢がSOCOM内部であるみたいだし、
ここに能力や任務の内容が被ったフォース・リーコンが入ったら結構面倒くさいことになるんじゃないかな。
一時期U.S.SOCOM（米特殊作戦群）の傘下に入るみたいな話しもあったけど
現時点ではまだ海兵隊の一部だと思うよ。
ただ仮にU.S.SOCOMの傘下に入った場合シールズとの縄張り争いをめぐる軋轢は避けられない
だろうね。
実際シールズはデルタやグリンベレーと担当地域をめぐる軋轢がSOCOM内部であるみたいだし、
ここに能力や任務の内容が被ったフォース・リーコンが入ったら結構面倒くさいことになるんじゃないかな。
フォースリーコンはMEUの目たる古典的な長距離偵察部隊としての本分は捨てないってことなんだろう。
だからMARSOCが発足したんだと思ってたんだが。
だからMARSOCが発足したんだと思ってたんだが。
413 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 20:20:34.07 ID:65gXzlGp
クリント・イーストウッドが主演の「ハートブレイクリッジ」だと、
リーコンもグレナダ侵攻のころはだいぶタルんでるように描写されてたな。
リーコンもグレナダ侵攻のころはだいぶタルんでるように描写されてたな。
415 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 21:14:04.31 ID:mUInx52x
あの人の本は酷かったな…
戦術レベルの理解で日米安保を語るなよってね
戦術レベルの理解で日米安保を語るなよってね
シールの選抜課程には、記念受験者も多数いるのでしょうか？
シール隊員の手記では、基礎水中爆破課程最初の１日目に出席することなく辞めた奴。
水泳が全く出来ない奴。医者から、頭部を水につける事を禁止されていると主張する奴（だったかな？）
など、シールどころか海軍に志願した事自体不思議な連中がいました。
うーん、歴代のシール選抜課程合格者の、選抜課程開始時の体力測定結果と、卒業時の測定結果、両方を
教えてやれば良いのではないか。
開始時の測定結果に足りない人、及び開始時の測定結果には達しているものの、既に体力強化の限界点に達して
いてこれ以上の向上出来そうにない人は最初から志願して来なくなるので関係者各位の無駄が省けるだろう。
シール隊員の手記では、基礎水中爆破課程最初の１日目に出席することなく辞めた奴。
水泳が全く出来ない奴。医者から、頭部を水につける事を禁止されていると主張する奴（だったかな？）
など、シールどころか海軍に志願した事自体不思議な連中がいました。
うーん、歴代のシール選抜課程合格者の、選抜課程開始時の体力測定結果と、卒業時の測定結果、両方を
教えてやれば良いのではないか。
開始時の測定結果に足りない人、及び開始時の測定結果には達しているものの、既に体力強化の限界点に達して
いてこれ以上の向上出来そうにない人は最初から志願して来なくなるので関係者各位の無駄が省けるだろう。
418 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 22:21:36.36 ID:mUInx52x
通過出来なかった奴がSEALsパ ネェってなって、出世してからも同僚にSEALsパネェって言ってくれると予算増えるし、海軍の支援を受けやすくなる
まだデルタの応募方式がいいな。
デルタの人事が陸軍人事部に出向いて、ＳＦや空挺や他部署からめぼしい人材を見つけて、隊員にスカウトメール送りつけるやり方。
デルタの人事が陸軍人事部に出向いて、ＳＦや空挺や他部署からめぼしい人材を見つけて、隊員にスカウトメール送りつけるやり方。
420 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 00:47:44.73 ID:d6ZAjjSo
SEALsへの志願者は全員海軍出身の水兵だから当然とんでもないヘタレも混じってるだろ。
アンディ・マクナブの話によるとSASでさえ志願者の中に陸軍の基礎訓練もこなせずに脱落
する奴がいるって呆れてたからな。
全員コマンドー過程を終了した英海兵隊から選抜されるSBSはそんな場違いな奴はいないだろうけど。
アンディ・マクナブの話によるとSASでさえ志願者の中に陸軍の基礎訓練もこなせずに脱落
する奴がいるって呆れてたからな。
全員コマンドー過程を終了した英海兵隊から選抜されるSBSはそんな場違いな奴はいないだろうけど。
421 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 01:09:23.49 ID:/lEGstG5
ＳＡＳなんか、イラン大使館事件の後に陸軍兵士が基地に志願者が殺到したとか…一般の若者までも殺到するので、手を焼いたらしい。
GIGNの選抜訓練も過酷…全員狙撃の資格持ちだし
>>421
ひたすらランニングさせて落としたんだよな
ひたすらランニングさせて落としたんだよな
424 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 06:45:00.63 ID:BGF00vyA
デルタ方式だと本人の意思とは関係ないから普通の兵隊に夢持たせてチャレンジさせるという効果はない。
ＳＡＳがデルタ方式だったらアンディ・マグナブみたいな奴がＳＡＳへの入隊目指して努力することもない。
ソ連のＫＧＢはスカウト式で、ＫＧＢに入りたいとか言ってる奴でさえ口が軽いと言う理由で採用しない。
プーチンはＫＧＢに入りたくて大学法学部に入学して柔道やってたが、そういう話を聞いていたのでＫＧＢに行きたいことは秘密にしていたとか。
ＳＡＳがデルタ方式だったらアンディ・マグナブみたいな奴がＳＡＳへの入隊目指して努力することもない。
ソ連のＫＧＢはスカウト式で、ＫＧＢに入りたいとか言ってる奴でさえ口が軽いと言う理由で採用しない。
プーチンはＫＧＢに入りたくて大学法学部に入学して柔道やってたが、そういう話を聞いていたのでＫＧＢに行きたいことは秘密にしていたとか。
425 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 12:05:43.66 ID:d6ZAjjSo
デルタも基本は陸軍からの志願制でしょ。（スカウトされるパターンあるだろうが）ブラックホークダウンで有名になった
ポール・ハウも志願してデルタ隊員になったみたいだし。
ただ政府が公式に存在を認めてないデルタがどうやって志願者を募ってるのかは謎だけどね。
ポール・ハウも志願してデルタ隊員になったみたいだし。
ただ政府が公式に存在を認めてないデルタがどうやって志願者を募ってるのかは謎だけどね。
コネとか？人脈探せないならデルタの受験資格も無しとかｗ
最近、本当にデルタが最強なのか疑問になったきた・・・。
元から最強議論とか無意味だし
>>429
それって、志願じゃなくてスカウトって言わね？
それって、志願じゃなくてスカウトって言わね？
＞４０４
体が違うんだろ？
SEALの人は低温に強くて脂肪がある程度多いのが残るだろ
体が違うんだろ？
SEALの人は低温に強くて脂肪がある程度多いのが残るだろ
432 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 19:21:15.03 ID:zg7WK5VP
・・・それは確かにあるかもしれない。基本、ＳＥＡＬは長距離水泳選手だからな。
８２空挺の落下傘兵とＳＥＡＬがトライアスロンで競争したら、
最初の遠泳でＳＥＡＬが断然リードして、次の自転車と長距離走で空挺が差を縮める感じか？
８２空挺の落下傘兵とＳＥＡＬがトライアスロンで競争したら、
最初の遠泳でＳＥＡＬが断然リードして、次の自転車と長距離走で空挺が差を縮める感じか？
433 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 20:19:11.98 ID:0+M/njz0
デルタ、歩兵向け内部雑誌で募集広告出してなかったけ？
それはチャックノリスのやつかもしれんぞ
435 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 23:31:27.76 ID:x5YV2RIM
質問ですビンラディン討伐ってDEVのRED なんですか？
sealはM4短銃身タイプが出てから、MP5はあまり使用されなくなったらしいね。
ＳＥＡＬの詳しい事なんてしーるかよ！
438 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 01:03:48.25 ID:WeLf/Vi9
間違えた>>440だった
任務が違うから最強とか無いよね
同じことするならいくつもいらないだろ
同じことするならいくつもいらないだろ
444 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 17:18:20.84 ID:YBsljHmg
イスラエルの特殊部隊ってどうなんだろうな？
最強とか云われてるけど分母が少ないから実は大したことないかもね。
最強とか云われてるけど分母が少ないから実は大したことないかもね。
445 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 19:02:29.35 ID:7p/sy9QT
米軍の分母は、大学に行く学費が欲しい貧乏白人、グリーンカードが欲しい貧乏外国人、
単に貧乏な黒人とかが多いが、イスラエル軍の分母は、ナチスに虐殺されたユダヤ人の孫、とか、
中東戦争で戦死したイスラエル兵の子供、とか、ＰＬＯやヒズボラのテロで爆死した市民の子供、
とかだから平均的な必死さややる気ではずっと上なんじゃないかなあ？
米軍は数的火力的に優勢な状況での戦闘経験は多いが、イスラエルは数的に不利な状況での戦闘経験が多い。
単に貧乏な黒人とかが多いが、イスラエル軍の分母は、ナチスに虐殺されたユダヤ人の孫、とか、
中東戦争で戦死したイスラエル兵の子供、とか、ＰＬＯやヒズボラのテロで爆死した市民の子供、
とかだから平均的な必死さややる気ではずっと上なんじゃないかなあ？
米軍は数的火力的に優勢な状況での戦闘経験は多いが、イスラエルは数的に不利な状況での戦闘経験が多い。
あの国は軍隊に対する国民の理解度尊敬度が相当らしいしな。当然兵士の士気も他所の比じゃないだろうし、実践経験も多いから、レベルは高いだろうな。
あと、イスラエルじゃ電車内とかに荷物が2時間も放置されてたら、即爆発物で通報されるらしい。
あと、イスラエルじゃ電車内とかに荷物が2時間も放置されてたら、即爆発物で通報されるらしい。
イスラエルの特殊部隊は純粋なイスラエル人じゃないと入れないらしいし、素性に関しても相当厳しいみたいだ。
>イスラエルの特殊部隊は純粋なイスラエル人じゃないと入れないらしいし、
>素性に関しても相当厳しいみたいだ。
（某熱き国際ジャーナリスト）
( ・`д・´)
>素性に関しても相当厳しいみたいだ。
（某熱き国際ジャーナリスト）
( ・`д・´)
サイレトマトカルはSASよりも対テロ戦では先見性あったよね。
スタングレネード無いときもハイジャック解決しているし。
スタングレネード無いときもハイジャック解決しているし。
450 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 00:30:08.12 ID:tF5V4QmP
イスラエルの特殊部隊は全員がユダヤ系ってところがキモだよ。
ユダヤ人は頭がよくて狡猾だから相手の裏をかくことが必要な
特殊作戦には向いてるんじゃない。
ユダヤ人は頭がよくて狡猾だから相手の裏をかくことが必要な
特殊作戦には向いてるんじゃない。
ＳＥＡＬｓってやっぱりカゼ引かないんだろうな〜！
>>451
ナショナルジオグラフィックの番組でSEALS隊員を氷水に浸ける実験やってたけど、1時間浸かったあと5分身体ほぐした直後に拳銃で10m先の的二つにヘッドショット決めてた、ふつーの人間なら低体温症で死んでるよな。
ナショナルジオグラフィックの番組でSEALS隊員を氷水に浸ける実験やってたけど、1時間浸かったあと5分身体ほぐした直後に拳銃で10m先の的二つにヘッドショット決めてた、ふつーの人間なら低体温症で死んでるよな。
>>452
あれ、塩入れて撹拌しないとだめだろうと思ったけどな
あれ、塩入れて撹拌しないとだめだろうと思ったけどな
ゴキブリみたいだな・・・
455 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 20:00:43.30 ID:7f32ORVp
イスラエルはサイレトマトカル、ゴラーニ旅団、シャイエット？海軍コマンドがあるね。
ハマスにも一応形式上特殊部隊があるらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7prfgT0SgY
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7prfgT0SgY
>>456
ハマスなんて全員ゲリラ戦部隊だから、全員特殊部隊じゃねww
ハマスなんて全員ゲリラ戦部隊だから、全員特殊部隊じゃねww
>>457
それは寒い
それは寒い
>>458
ちゃんと肩まで浸かれって親父に言われるよな
ちゃんと肩まで浸かれって親父に言われるよな
SBSは真冬の氷点下の海でカヌーが水没して、半身浴の状態で8時間放置されてても死ぬどころか、現役復帰するくらい回復したらしいな。
欧米人で異常に寒さに強いな。
欧米人で異常に寒さに強いな。
特戦群の隊員の通称が「S」ってw
ビンラディン急襲、軍と情報機関の関係強化が成功導く
ttp://jp.wsj.com/World/node_241215
ttp://jp.wsj.com/World/node_241215
>>463
そもそもロバート・ゲーツ自体が...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Robert_Gates%2C_official_DoD_photo_portrait%2C_2006.jpg/200px-Robert_Gates%2C_official_DoD_photo_portrait%2C_2006.jpg
そもそもロバート・ゲーツ自体が...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Robert_Gates%2C_official_DoD_photo_portrait%2C_2006.jpg/200px-Robert_Gates%2C_official_DoD_photo_portrait%2C_2006.jpg
>>439
SASがG36Cって話はどこから？
SASがG36Cって話はどこから？
各国特殊部隊の死亡率どうなんだろうな？
放射能と高波に立ち向かう精鋭部隊−。
東京電力福島第１原子力発電所の半径３０キロ圏内で、陸上自衛隊員たちが行方不明者を捜索する様子が公開された。
陸自唯一の落下傘部隊である「第１空挺団」の隊員らは、
高い身体能力を生かし、消波ブロックを渡ったり、腰まで海につかったりしながら懸命の捜索を続けている。
陸自は４月１８日に３０キロ圏内で捜索を開始。
現在、空挺団のほか、海外派遣で先遣隊を務める中央即応連隊などの約３１００人を投入。
約２００の重機も入れ、がれきを除去しつつ捜索し、５月２４日までに５７体の遺体を収容した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052509190008-n1.htm
東京電力福島第１原子力発電所の半径３０キロ圏内で、陸上自衛隊員たちが行方不明者を捜索する様子が公開された。
陸自唯一の落下傘部隊である「第１空挺団」の隊員らは、
高い身体能力を生かし、消波ブロックを渡ったり、腰まで海につかったりしながら懸命の捜索を続けている。
陸自は４月１８日に３０キロ圏内で捜索を開始。
現在、空挺団のほか、海外派遣で先遣隊を務める中央即応連隊などの約３１００人を投入。
約２００の重機も入れ、がれきを除去しつつ捜索し、５月２４日までに５７体の遺体を収容した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052509190008-n1.htm
WSJ-ディズニー、「SEALチーム6」の商標登録申請を取り下げ
ロゼンゼルス/ワシントン（ウォール・ストリート・ジャーナル）米娯楽・メディア大手ウォルト・ディズニーは25日、
玩具やゲームなどの消費者製品で利用する「SEALチーム6」の商標登録申請を取り下げると明らかにした。
ディズニーは、米国海軍の特殊部隊であるSEALチーム6が国際テロ組織アルカイダの最高指導者ウサマ・ビン
ラディン氏を殺害した2日後の今月3日、米特許商標庁（USPTO）に商標登録を出願していた。
海軍も10日後に「SEALチーム」と「海軍SEAL」について独自に申請していた。その際、こうした表現が「特殊な
作戦、政策、戦術のかかわる軍の任務を開発・実行する、米海軍省の組織の一部」を指す、と説明した。
同省の首席広報担当官であるダニエル・ヘルナンデス司令官は「われわれの商標権の保護に全力を挙げる」と
語った。
ディズニーの広報担当者は「海軍に敬意を払い」申請を取り下げる、と話した。
事情筋によると、テレビネットワークのABCテレビを傘下に擁するディズニーは、「NCIS」（海軍犯罪捜査官）や
「JAG」（海軍法務部）など実在の軍の部隊を題材にしたドラマにならって、SEALについてもテレビ番組の制作を
図っている。
ディズニーは申請書で、携帯ゲーム機からスノードームまで、多岐にわたる商品にSEALチーム6の商標をつけ
ることを求めていた。
だがこの筋によると、ディズニーの狙いはテレビ番組の制作にあった。申請書に挙げられたそのほかの利用法
は、必ずしも作ろうと意図した商品に関するものではなかったという。
この筋は、テレビ番組に関する計画は暫定的なものだとした上で、計画が進めば社外のプロデューサーが番組
を制作・保有する見通し、と話した。
ロゼンゼルス/ワシントン（ウォール・ストリート・ジャーナル）米娯楽・メディア大手ウォルト・ディズニーは25日、
玩具やゲームなどの消費者製品で利用する「SEALチーム6」の商標登録申請を取り下げると明らかにした。
ディズニーは、米国海軍の特殊部隊であるSEALチーム6が国際テロ組織アルカイダの最高指導者ウサマ・ビン
ラディン氏を殺害した2日後の今月3日、米特許商標庁（USPTO）に商標登録を出願していた。
海軍も10日後に「SEALチーム」と「海軍SEAL」について独自に申請していた。その際、こうした表現が「特殊な
作戦、政策、戦術のかかわる軍の任務を開発・実行する、米海軍省の組織の一部」を指す、と説明した。
同省の首席広報担当官であるダニエル・ヘルナンデス司令官は「われわれの商標権の保護に全力を挙げる」と
語った。
ディズニーの広報担当者は「海軍に敬意を払い」申請を取り下げる、と話した。
事情筋によると、テレビネットワークのABCテレビを傘下に擁するディズニーは、「NCIS」（海軍犯罪捜査官）や
「JAG」（海軍法務部）など実在の軍の部隊を題材にしたドラマにならって、SEALについてもテレビ番組の制作を
図っている。
ディズニーは申請書で、携帯ゲーム機からスノードームまで、多岐にわたる商品にSEALチーム6の商標をつけ
ることを求めていた。
だがこの筋によると、ディズニーの狙いはテレビ番組の制作にあった。申請書に挙げられたそのほかの利用法
は、必ずしも作ろうと意図した商品に関するものではなかったという。
この筋は、テレビ番組に関する計画は暫定的なものだとした上で、計画が進めば社外のプロデューサーが番組
を制作・保有する見通し、と話した。
何でもかんでも商標として認めちゃうってどうなのかね？
日本でも一般的な単語や単語二つ合わせただけ（「阪神優勝」など）で商標登録出来ちゃうけど。
日本でも一般的な単語や単語二つ合わせただけ（「阪神優勝」など）で商標登録出来ちゃうけど。
>>462
昔からそうだよ
昔からそうだよ
＞455
まだまだあるよ。特に秘匿性高いのは、マトカル、空軍シャルダク、海軍シャイエテット13。後はドゥヴデバンやらゴラニやらエゴスにツァンハニムやら…
特に陸軍サイエレットは旅団毎にあるから沢山あるよ。
まだまだあるよ。特に秘匿性高いのは、マトカル、空軍シャルダク、海軍シャイエテット13。後はドゥヴデバンやらゴラニやらエゴスにツァンハニムやら…
特に陸軍サイエレットは旅団毎にあるから沢山あるよ。
>>472
んじゃ共産圏みたいに欧米に比べると精鋭じゃない特殊部隊がたくさんあるって感じか？
以前ニュースでイスラエル軍特殊部隊が武装勢力の1人を拉致していったって見たな。
やっぱ容赦なくボコボコにされて拷問されて殺されたんだろうな。
怖…。
んじゃ共産圏みたいに欧米に比べると精鋭じゃない特殊部隊がたくさんあるって感じか？
以前ニュースでイスラエル軍特殊部隊が武装勢力の1人を拉致していったって見たな。
やっぱ容赦なくボコボコにされて拷問されて殺されたんだろうな。
怖…。
PSI横浜・横須賀沖訓練。。。。
今日は、多くの国が参加してのPSI訓練の様子が報道されていました。
う〜〜ん。。日本代表海自臨検隊さん。。
頑張って下さいね。
レッドガン使ってましたね。
装備は良いのですが、移乗や展開、検索等もう少し動きを。
更には法的研究や知識についても進めてほしいのですが。。
でも、臨検は海自さんの仕事なのではんま、頑張ってほしいです。
（海保はローエンフォースメントなので、臨検ではなく立入検査。。
臨検と立検では、若干異なるのです。国の公用船や軍艦には立検できないのです。）
今日は、多くの国が参加してのPSI訓練の様子が報道されていました。
う〜〜ん。。日本代表海自臨検隊さん。。
頑張って下さいね。
レッドガン使ってましたね。
装備は良いのですが、移乗や展開、検索等もう少し動きを。
更には法的研究や知識についても進めてほしいのですが。。
でも、臨検は海自さんの仕事なのではんま、頑張ってほしいです。
（海保はローエンフォースメントなので、臨検ではなく立入検査。。
臨検と立検では、若干異なるのです。国の公用船や軍艦には立検できないのです。）
「NEWS ZERO」・・SIT。。 OH SHIT
昨夜「NEWS ZERO」を観ました。
最悪でした。SITさん。。勘違いしていませんか？？
って言いたい。。
スピードは大事ですが。。
基本は、SAS/T、、でも一番大事なのはアキュラシー＆正確さです。
それに、、最近の建物は音や内部がって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
漫画や映画の見過ぎ。。。
あ〜〜また現場の人達が、、間違った知識で危険に合うのですよね。。
悲しい。。。
警視個人の意見だとは思いますが。。。
あの組織は。。上の意見がすべてですから。。難しい。。
テレビ用なので有れば、抑止効果を考えてすべきですが。。
逆に。。安心感（テロリストや犯罪者）を与えているだけでは？
SATも同レベルだと思いますよ・・・・
昨夜「NEWS ZERO」を観ました。
最悪でした。SITさん。。勘違いしていませんか？？
って言いたい。。
スピードは大事ですが。。
基本は、SAS/T、、でも一番大事なのはアキュラシー＆正確さです。
それに、、最近の建物は音や内部がって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
漫画や映画の見過ぎ。。。
あ〜〜また現場の人達が、、間違った知識で危険に合うのですよね。。
悲しい。。。
警視個人の意見だとは思いますが。。。
あの組織は。。上の意見がすべてですから。。難しい。。
テレビ用なので有れば、抑止効果を考えてすべきですが。。
逆に。。安心感（テロリストや犯罪者）を与えているだけでは？
SATも同レベルだと思いますよ・・・・
>>474
んっ？Pacific Shield 07のことか
んっ？Pacific Shield 07のことか
>>475
小学校からやり直したほうがいい文のキモさ
小学校からやり直したほうがいい文のキモさ
日本人じゃないんじゃね？
CQCについてだけど、イスラエル特殊部隊は米軍とかのそれと違って、スピードはかなりゆっくりで、確実性と静粛性を重視してやるらしいね。
CQCについてだけど、イスラエル特殊部隊は米軍とかのそれと違って、スピードはかなりゆっくりで、確実性と静粛性を重視してやるらしいね。
日本人じゃない生き物の自称日本人は来るなよ
>>475
なんで、。を二つも三つもつけるんだ？キモい。
なんで、。を二つも三つもつけるんだ？キモい。
いいえ、スピード重視です。
http://www.youtube.com/watch?v=aJPnNhdg02I
http://www.youtube.com/watch?v=aJPnNhdg02I
ロシア軍特殊部隊のアルファも興味深いわ。
484 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 13:35:27.26 ID:CPO0UJcV
アルファもいいけどオモンも好きだわ
内務省に特殊部隊があるってロマンですよね
内務省に特殊部隊があるってロマンですよね
485 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 13:54:46.66 ID:q52udKOb
昔は日本の内務省にも特殊部隊があった。
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage423.html
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage423.html
>>485
レベル的には特殊部隊とは言えないみたいだけど。
レベル的には特殊部隊とは言えないみたいだけど。
487 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 19:19:06.61 ID:tV3s38YS
デルタのトレーニング動画。
http://www.youtube.com/watch?v=vzHqqTmSnC0
やはりアメリカ軍のCQCはスピードがあってパワフル。
これじゃビンラディンが瞬殺されて当然。
http://www.youtube.com/watch?v=vzHqqTmSnC0
やはりアメリカ軍のCQCはスピードがあってパワフル。
これじゃビンラディンが瞬殺されて当然。
【画像あり】ビンラディン襲撃に活躍した犬が装備していた最新鋭のスーツが話題に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306491956/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306491956/
ＳＡＰＩＯって言う雑誌にビンラディンを殺ったのはＳＥＡＬｓではなく
ＤＥＶＧＲＵだ！！ＳＥＡＬｓとは全くの別物だなんて力んでたなｗ
知ってるちゅーてんねん！！
ＤＥＶＧＲＵだ！！ＳＥＡＬｓとは全くの別物だなんて力んでたなｗ
知ってるちゅーてんねん！！
>>489
知らない俺のために詳しく頼む！
知らない俺のために詳しく頼む！
6/5にディスカバリーでビンラディン殺害の全てって番組がやるみたいだぞ。
22時から
22時から
>>487
これで公式には存在を認めていないとか言われても…だよな
これで公式には存在を認めていないとか言われても…だよな
ジブチに恒久基地を開設するそうな。
警備は中央即応連隊のローテーションのままなのか、それとも海自警備隊を配備するのか。
-----
自衛隊初の「海外基地」、海賊対策でジブチに
政府は、アフリカ東部のジブチに、自衛隊初の本格的な海外活動拠点を６月１日に開設する。
ソマリア沖で実施中の海賊対策の強化が当面の目的で、今後は中東・アフリカ地域で行う自
衛隊の国際貢献の拠点とする方針だ。航空機の駐機場や整備用格納庫など、ほぼ恒久的な
施設を保有し、自衛隊にとって事実上初めての“海外駐留基地”となる。米国はテロ対策などで
同地域を重視しており、日米同盟の強化につなげる狙いもある。
ジブチは、ソマリア沖のアデン湾に面し、アラブ諸国とアフリカ諸国の間に位置する。自衛隊
が現在行う海賊対策の警戒・監視活動の拠点となっている。
ただ、自衛隊は現在、首都ジブチ市にある米軍基地に約２年間間借りしており、今後も活動の
長期化が予想されることから、政府は、自前の拠点が必要だと判断した。
（2011年5月28日14時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110528-OYT1T00450.htm?from=top
警備は中央即応連隊のローテーションのままなのか、それとも海自警備隊を配備するのか。
-----
自衛隊初の「海外基地」、海賊対策でジブチに
政府は、アフリカ東部のジブチに、自衛隊初の本格的な海外活動拠点を６月１日に開設する。
ソマリア沖で実施中の海賊対策の強化が当面の目的で、今後は中東・アフリカ地域で行う自
衛隊の国際貢献の拠点とする方針だ。航空機の駐機場や整備用格納庫など、ほぼ恒久的な
施設を保有し、自衛隊にとって事実上初めての“海外駐留基地”となる。米国はテロ対策などで
同地域を重視しており、日米同盟の強化につなげる狙いもある。
ジブチは、ソマリア沖のアデン湾に面し、アラブ諸国とアフリカ諸国の間に位置する。自衛隊
が現在行う海賊対策の警戒・監視活動の拠点となっている。
ただ、自衛隊は現在、首都ジブチ市にある米軍基地に約２年間間借りしており、今後も活動の
長期化が予想されることから、政府は、自前の拠点が必要だと判断した。
（2011年5月28日14時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110528-OYT1T00450.htm?from=top
＞＞４９７ いや、何気に胸熱な記事ですな。ちょっと興奮。
普通海軍の基地を守るためだけに陸軍が派遣されることは無いよな
よほど海自の基地警備はダメダメなんだな
これは有事に護衛艦や航空部隊が機能しないな
よほど海自の基地警備はダメダメなんだな
これは有事に護衛艦や航空部隊が機能しないな
>>497
飛ばされる奴がかわいそうだな
飛ばされる奴がかわいそうだな
ジブチは比較的平穏だし、近くに米軍もいるからな、わざわざ中即派遣する必要がないような
イラクでもあるまいし
そういえば空自は自前で基地警備していたね
イラクでもあるまいし
そういえば空自は自前で基地警備していたね
あっちの警備はそれこそSBUを機関要員とした警衛隊や陸警隊にまかせればいいのに
海賊対処なんて、MITにまかせあとはヘリヤ艦上からのスナイパ要員のみにすればいい
海賊対処なんて、MITにまかせあとはヘリヤ艦上からのスナイパ要員のみにすればいい
SASはブルパップでは、ステアーAUGを好んで使っていたみたいだよ。コンパクトだから、隠して携帯出来るとか。
あと、G3ライフルは逃走車両を足止めに重宝してた。
しかし、シールのP90採用話も立ち消えに、SASも試験採用とかの話も聞かない。
あと、G3ライフルは逃走車両を足止めに重宝してた。
しかし、シールのP90採用話も立ち消えに、SASも試験採用とかの話も聞かない。
>>504
チェンバー手前で９０度回るんで、どうしても信頼性の所で疑問符が付くんだそうで。
逆に基本的に短時間の任務で屋外と言ってもそれほど厳しい環境には置かれないんでシークレットサービスは
採用に踏み切れた。
チェンバー手前で９０度回るんで、どうしても信頼性の所で疑問符が付くんだそうで。
逆に基本的に短時間の任務で屋外と言ってもそれほど厳しい環境には置かれないんでシークレットサービスは
採用に踏み切れた。
＞＞５０３
海自は海賊を拘束する気は無いようだし、人質奪回もやらないから、わざわざSBUを派遣しなくても
MIT強化すれば十分だよな
海自は海賊を拘束する気は無いようだし、人質奪回もやらないから、わざわざSBUを派遣しなくても
MIT強化すれば十分だよな
>>503
統合運用の経験をつむためと言うのもあるんだろう
統合運用の経験をつむためと言うのもあるんだろう
＞護衛対象が乗っ取られたりしたら人質奪回とかもやるだろうけど。
いや現状では無理、実際は他国部隊に頼むだろう
狙撃銃はあくまで日本船に襲撃に来た海賊船がのるスキムに対しての狙撃
対物も持ってないし
現状米VBSSよりできることは少ない
よって強化されたMITだけで十分任務達成が可能
いや現状では無理、実際は他国部隊に頼むだろう
狙撃銃はあくまで日本船に襲撃に来た海賊船がのるスキムに対しての狙撃
対物も持ってないし
現状米VBSSよりできることは少ない
よって強化されたMITだけで十分任務達成が可能
海賊対処して2年以上経つが未だにまともに海賊と対峙したことがない
SBUの存在意義が薄れているのは確か
そもそも有事には何をする部隊なんだ？有事になったら最初からガンガン抵抗してくる
工作船に乗船なんて無理だし
SBUの存在意義が薄れているのは確か
そもそも有事には何をする部隊なんだ？有事になったら最初からガンガン抵抗してくる
工作船に乗船なんて無理だし
>>510
海賊対処に関しては襲撃らしい襲撃が殆どないしなぁ
工作船対処の場合は護衛艦や巡視船の搭載砲の射撃や
ヘリからの狙撃や機関銃の射撃で対空機銃とかを制圧した後に
乗り込んで乗員を拘束したりするんだろう
海賊対処に関しては襲撃らしい襲撃が殆どないしなぁ
工作船対処の場合は護衛艦や巡視船の搭載砲の射撃や
ヘリからの狙撃や機関銃の射撃で対空機銃とかを制圧した後に
乗り込んで乗員を拘束したりするんだろう
>いや現状では無理、実際は他国部隊に頼むだろう
SBUがやるかはともかく他国に頼む事はないんじゃないか？
少なくとも09年1月の時点では乗っ取られた船舶は自前で解放することを考えてたし
SBUがやるかはともかく他国に頼む事はないんじゃないか？
少なくとも09年1月の時点では乗っ取られた船舶は自前で解放することを考えてたし
>>511
防衛出動の状態で不審な工作船を発見→停船要請→相手船は受け入れない→撃沈
てな流れだよ
とてもSBUが乗り込んで工作員を確保する状況が思いつかない
もっとも停船した場合、相手は自爆もしくはSBUを拉致を企むか、何らかのアクションが有る場合だけだろう
防衛出動の状態で不審な工作船を発見→停船要請→相手船は受け入れない→撃沈
てな流れだよ
とてもSBUが乗り込んで工作員を確保する状況が思いつかない
もっとも停船した場合、相手は自爆もしくはSBUを拉致を企むか、何らかのアクションが有る場合だけだろう
>>509
対物を持って行ったって報道があったと思うが
対物を持って行ったって報道があったと思うが
>>514
LAVこそ持ってないけど個人装備に関しては海自も
空自と比べてそこまで悪くないよ。
ttp://www.asagumo-news.com/news/201012/101209/10120901.html
LAVこそ持ってないけど個人装備に関しては海自も
空自と比べてそこまで悪くないよ。
ttp://www.asagumo-news.com/news/201012/101209/10120901.html
>>516
まあ佐世保の陸警隊はよく米SPや西方と共同訓練しているようだね
屋内の陸戦訓練場まであるし、基地司令がやる気があるんだろうが、問題は
人的資質がねえ
他の警備地区は悲惨な状況には変わりない
ただ64式以外の個人装備は良く更新されているようだ、特に防弾ベストはMITのものより
よくできている
あとは扱う人間
まあ佐世保の陸警隊はよく米SPや西方と共同訓練しているようだね
屋内の陸戦訓練場まであるし、基地司令がやる気があるんだろうが、問題は
人的資質がねえ
他の警備地区は悲惨な状況には変わりない
ただ64式以外の個人装備は良く更新されているようだ、特に防弾ベストはMITのものより
よくできている
あとは扱う人間
米陸軍系特殊部隊は
レンジャー→グリンベレー→デルタ
とステップアップする兵士が多いという事だけど
レンジャー→グリンベレー→デルタ
とステップアップする兵士が多いという事だけど
>>514
基地警備という観点から当分は高射心量とストッピングパワー重視の64式のままらしいね
現場は89式を要望しているようだが
>>515
対物は持っていない、11ｍ型RHIBと共に現在要望中でしょう
各自衛隊や各国軍隊では警備のスキルを高める為射撃や格闘の競技会を開き各部隊
の練度を定量的に判断し資質の向上を企画しているのが普通である。
が海自では、そのような競技会を開くことはない。それほど警備などの分野を疎かにしている
んだろう。後ほど想定外な事態にならなければいいが。
基地警備という観点から当分は高射心量とストッピングパワー重視の64式のままらしいね
現場は89式を要望しているようだが
>>515
対物は持っていない、11ｍ型RHIBと共に現在要望中でしょう
各自衛隊や各国軍隊では警備のスキルを高める為射撃や格闘の競技会を開き各部隊
の練度を定量的に判断し資質の向上を企画しているのが普通である。
が海自では、そのような競技会を開くことはない。それほど警備などの分野を疎かにしている
んだろう。後ほど想定外な事態にならなければいいが。
途中で送信してしまった
グリンベレー＝慎重、地道、地味、SASに頼りになると思われてる
デルタ＝大胆不敵、荒っぽい、マッチョ、SASにこいつら筋肉バカだと思われてる
っていうイメージがある
グリンベレー＝慎重、地道、地味、SASに頼りになると思われてる
デルタ＝大胆不敵、荒っぽい、マッチョ、SASにこいつら筋肉バカだと思われてる
っていうイメージがある
＞デルタ＝大胆不敵、荒っぽい、マッチョ、SASにこいつら筋肉バカだと思われてる
写真出たの殆ど無いからあれだけど
前、アフガンので出た事あるのを見た
デルタの人、シュッとしたおっさんぽかたぞ
痩せてるって事じゃなくて
写真出たの殆ど無いからあれだけど
前、アフガンので出た事あるのを見た
デルタの人、シュッとしたおっさんぽかたぞ
痩せてるって事じゃなくて
>>517
佐世保以外の部隊でも陸自や米軍と頻繁に訓練をしてるそうだよ。
ちなみ佐世保警備隊の防弾チョッキはMITにも配備をしてるみたい
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/tougouunyo/tougou2.htm
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201011/113001.pdf
佐世保以外の部隊でも陸自や米軍と頻繁に訓練をしてるそうだよ。
ちなみ佐世保警備隊の防弾チョッキはMITにも配備をしてるみたい
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/tougouunyo/tougou2.htm
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201011/113001.pdf
MITの場合競技会をやってる話は聞かないけど
教官が各護衛艦を回って訓練指導や講習行ってるらしい
あと「むらさめ」と「たかなみ」のMITが同じ日に訓練をしてる写真があるから
共同訓練をしてるのかもしれない
ttp://gvein.exblog.jp/12209446/
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/sogo/honbun/02.pdf
教官が各護衛艦を回って訓練指導や講習行ってるらしい
あと「むらさめ」と「たかなみ」のMITが同じ日に訓練をしてる写真があるから
共同訓練をしてるのかもしれない
ttp://gvein.exblog.jp/12209446/
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/sogo/honbun/02.pdf
>>497
これって一年くらい前に記事になってたよね
これって一年くらい前に記事になってたよね
>>523
だから指導や講習ていっても・・法務執行や船内捜索の仕方は良いけど
手錠の「方向がどうの、手の位置がどうの」、警棒の構え方がどうの」とか実践とはかけ離れた技法に
ばかりこだわっていて、型ばかりで実際は全然使えないものらしいよ
教官がガチンコでやり込んだ人達ではないのでどうしようもないが
だから指導や講習ていっても・・法務執行や船内捜索の仕方は良いけど
手錠の「方向がどうの、手の位置がどうの」、警棒の構え方がどうの」とか実践とはかけ離れた技法に
ばかりこだわっていて、型ばかりで実際は全然使えないものらしいよ
教官がガチンコでやり込んだ人達ではないのでどうしようもないが
>>525
その話ソースはあんの？
その話ソースはあんの？
ようはソースの無い思い込み思い込みじゃん
別に煽るつもりでもなんでもないが、空自や陸自、警察、海保では射撃競技会や徒手格闘大会、逮捕術の大会を毎年開き錬度の向上を資している
これら継続的訓練により実任務に飛び込んでも臆することなく任務を遂行できる
対する海上自衛隊は、陸上基本教練と執銃、陸戦の初歩を教育隊や術科学校でやるだけ、また格技は数時間程度の柔道、剣道を訓練するだけで、部隊
では、殆んど訓練はしない。
立入検査隊にしても、格技の度素人が技法のみに拘りすぎ拘束法を訓練するだけで、実際の場面では使い物にはなら無い。
素人同士が艦内で訓練しているのにすぎない。
また徒主格闘はおろか逮捕術の大会さえ開くことの意味さえわからないありさま
現実問題これはとても北やシナの船舶に立入検査できるレベルではないよ
たとえ書類検査や法務執行が出来たとしても
これら継続的訓練により実任務に飛び込んでも臆することなく任務を遂行できる
対する海上自衛隊は、陸上基本教練と執銃、陸戦の初歩を教育隊や術科学校でやるだけ、また格技は数時間程度の柔道、剣道を訓練するだけで、部隊
では、殆んど訓練はしない。
立入検査隊にしても、格技の度素人が技法のみに拘りすぎ拘束法を訓練するだけで、実際の場面では使い物にはなら無い。
素人同士が艦内で訓練しているのにすぎない。
また徒主格闘はおろか逮捕術の大会さえ開くことの意味さえわからないありさま
現実問題これはとても北やシナの船舶に立入検査できるレベルではないよ
たとえ書類検査や法務執行が出来たとしても
↑
立入検査要員に選ばれず、イジメに遭い退職した元海自隊員でつねｗ
海自や立入検査隊を逆恨みしても、何の解決にもならんぞｗｗｗ
立入検査要員に選ばれず、イジメに遭い退職した元海自隊員でつねｗ
海自や立入検査隊を逆恨みしても、何の解決にもならんぞｗｗｗ
競技会はやってないみたいだけど共同訓練はやってるし
教官が各部隊を回って指導してるから海自も練度の向上に取り組んでるよ。
教官が各部隊を回って指導してるから海自も練度の向上に取り組んでるよ。
>527
ソースが無いなら無いと言えばいいのに
ソースが無いなら無いと言えばいいのに
533 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 11:28:26.23 ID:BSO4BYOl
P90よりMP7の方が軍隊系特殊部隊に好まれているよね。
陸自もMP5配備するより、UMPやMP7にすればいいのに。
特戦もややKSK寄りにだよね。
陸自もMP5配備するより、UMPやMP7にすればいいのに。
特戦もややKSK寄りにだよね。
>>530=531=532
必死ですな（笑）
必死ですな（笑）
>>534
イジメられっ子乙！
イジメられっ子乙！
アジア最強の特殊部隊は今までの積み重ねがある韓国かなと思うんだが
どうも装備とか見ると大したもんじゃない気がするんだよな。
センス無さそう。
どうも装備とか見ると大したもんじゃない気がするんだよな。
センス無さそう。
>>519
＞対物は持っていない
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903132307030-n1.htm
海上警備行動では武器使用に制約 「海賊新法」も成立見通し立たず
■対物狙撃銃を用意
派遣される護衛艦には哨戒ヘリ各２機を搭載。２隻の護衛艦が前方と後方から商船団を挟む形で、片道２日のアデン湾を護送する。
海警行動は危害射撃を正当防衛、緊急避難時しか認めていないため、海賊船を哨戒ヘリで早期に発見し、接近をくい止めるための威嚇射撃が重要となる。
護衛艦が持つ速射砲や機関砲では破壊力が大きいため、部隊は船の左右に２台ずつ据えられた１２・７ミリ機関銃で対処するが、急遽（きゅうきょ）対物狙撃銃を持ち込むことになった。
威嚇射撃が外れて死傷者が出れば、隊員が法律違反で裁かれることになりかねないためだ。
＞対物は持っていない
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903132307030-n1.htm
海上警備行動では武器使用に制約 「海賊新法」も成立見通し立たず
■対物狙撃銃を用意
派遣される護衛艦には哨戒ヘリ各２機を搭載。２隻の護衛艦が前方と後方から商船団を挟む形で、片道２日のアデン湾を護送する。
海警行動は危害射撃を正当防衛、緊急避難時しか認めていないため、海賊船を哨戒ヘリで早期に発見し、接近をくい止めるための威嚇射撃が重要となる。
護衛艦が持つ速射砲や機関砲では破壊力が大きいため、部隊は船の左右に２台ずつ据えられた１２・７ミリ機関銃で対処するが、急遽（きゅうきょ）対物狙撃銃を持ち込むことになった。
威嚇射撃が外れて死傷者が出れば、隊員が法律違反で裁かれることになりかねないためだ。
上の文章と対物の目的を知っていれば解る事だが
>>537
＞競技会はやってないみたいだけど共同訓練はやってるし
＞教官が各部隊を回って指導してるから海自も練度の向上に取り組んでるよ。
だから、空自、陸自に負けないくらいのレベルがある
とわざと勘違いしている振りをする詐欺氏と同レベル
対物狙撃銃＝対人狙撃銃
＞競技会はやってないみたいだけど共同訓練はやってるし
＞教官が各部隊を回って指導してるから海自も練度の向上に取り組んでるよ。
だから、空自、陸自に負けないくらいのレベルがある
とわざと勘違いしている振りをする詐欺氏と同レベル
対物狙撃銃＝対人狙撃銃
>>539
こいつはソースも出さずに誹謗中傷ばかりしてるな
こいつはソースも出さずに誹謗中傷ばかりしてるな
対物狙撃銃は海賊船を停船させたりするときにも使えるんだから
持って行っていても何もおかしくないと思うけどな
何を根拠に対物狙撃銃が対人狙撃銃の事だと考えたんだろう
持って行っていても何もおかしくないと思うけどな
何を根拠に対物狙撃銃が対人狙撃銃の事だと考えたんだろう
542 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 00:06:12.09 ID:RuXOihwN
韓国の特戦旅団はグリンベレーに近い編成なのかな？
あと、横田さんを証言した北朝鮮工作員の安氏とグリンベレーの三島氏の対談とかあったみたいね。
あと、横田さんを証言した北朝鮮工作員の安氏とグリンベレーの三島氏の対談とかあったみたいね。
543 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 01:47:59.08 ID:mCp8RhJq
そういえば韓国の特殊部隊員がレイプ現場を撮影するだかなんだかで逮捕されたな。
血が韓国人って時点でもうｗ
血が韓国人って時点でもうｗ
544 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 22:00:53.61 ID:Ro6fsXpl
>５２９
よく分からんが、競技会って、そんなに大事なの？
どうせ、運動会のクラス対抗リレーで、走るの早い奴が、毎年、出るみたいに、
上手い人が代表で頑張るだけなのでわ
よく分からんが、競技会って、そんなに大事なの？
どうせ、運動会のクラス対抗リレーで、走るの早い奴が、毎年、出るみたいに、
上手い人が代表で頑張るだけなのでわ
>>544
おまえゆとり世代の文系だろ
おまえゆとり世代の文系だろ
>格技は数時間程度の柔道、剣道を訓練するだけ
格闘とはちょっと違うがあと警棒術も訓練したりする
格闘とはちょっと違うがあと警棒術も訓練したりする
＞対物狙撃銃＝対人狙撃銃
無いわー
無いわー
>>537
> １２・７ミリ機関銃で対処するが、急遽（きゅうきょ）対物狙撃銃を持ち込むことになった。
もう面白すぎるな(爆)
M2だろうがM107だろうが同じだろww
こんなマヌケなことをさせる日本の世論は屑だなぁ...
> １２・７ミリ機関銃で対処するが、急遽（きゅうきょ）対物狙撃銃を持ち込むことになった。
もう面白すぎるな(爆)
M2だろうがM107だろうが同じだろww
こんなマヌケなことをさせる日本の世論は屑だなぁ...
競技会を開くのは練度の向上のためだけでなく団結心の強化や
士気の向上を目的としてるから
ちなみ独自の競技会ではないけど全自衛隊徒手格闘選手権大会には
海自も参加したりしてる
士気の向上を目的としてるから
ちなみ独自の競技会ではないけど全自衛隊徒手格闘選手権大会には
海自も参加したりしてる
551 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 00:41:48.02 ID:pVUuRsd3
オーストリアのコブラやフランスGIGNも逮捕にこだわってるよね。
>>546
入国警備官とか麻薬取締員とか麻薬取締官とか刑務官とか皇宮護衛官とかは?ｗ
入国警備官とか麻薬取締員とか麻薬取締官とか刑務官とか皇宮護衛官とかは?ｗ
>>552
組織構成からして、競技会で顔を晒すと本人がターゲットだわなｗ
組織構成からして、競技会で顔を晒すと本人がターゲットだわなｗ
話の流れから外れるけど
google mapとかでcredenhillって検索したらＳＡＳの基地見れんのかな。
それともそういうのに写らないようになってるのかな？
google mapとかでcredenhillって検索したらＳＡＳの基地見れんのかな。
それともそういうのに写らないようになってるのかな？
52 05 00.00N 2 47 50.86Wがそれじゃないの？
その地点から少し左には軍のクレーンみたいなのが置いてある
その地点から少し左には軍のクレーンみたいなのが置いてある
おー
それっぽいのあるね、ちょっと面白い
それっぽいのあるね、ちょっと面白い
SASがクレデンヒルに来た時期のGoogle Earthの写真だとその場所に軍の車がたくさんいるな
なんという俺向けの暇つぶし
>>555
そこだとクレデンヒルじゃなくて昔の基地じゃね？
そこだとクレデンヒルじゃなくて昔の基地じゃね？
>>559
Credenhillで検索したらそこの町が出た
Credenhillで検索したらそこの町が出た
>>552
教育機関中に逮捕術や制圧術の身内だけの大会とかならやっている
教育機関中に逮捕術や制圧術の身内だけの大会とかならやっている
動画サイトで世界中の特殊部隊のロープ降下を見れる時代なのになあ
レンジャーの最終想定終了直後（直前でも良いが）とか、シールのヘルウィーク終了直後の思考能力って
どれくらい残っているのだろう？
彼らが平常時なら充分解ける難易度の筆記試験を用意し、やってみてもらいたいものだ。
と言うか、読める程度の字体で文字が書けるだろうか？
超眠い状態で書いた文字は、自分で書いておきながら自分で読めない・・・
どれくらい残っているのだろう？
彼らが平常時なら充分解ける難易度の筆記試験を用意し、やってみてもらいたいものだ。
と言うか、読める程度の字体で文字が書けるだろうか？
超眠い状態で書いた文字は、自分で書いておきながら自分で読めない・・・
566 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 14:44:08.84 ID:Mu3QQHb5
なんか睡眠足りないと、本当に当たり前の事を全然理解出来なくなるよね
567 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 18:22:13.59 ID:aYVwHVE7
ヘイロー降下では高度１万ｍくらいまで上がるが、
酸素が希薄になるだけで思考力は相当落ちるらしい。
酸素が希薄になるだけで思考力は相当落ちるらしい。
>>565
米海兵隊フォース離婚の教官が最終想定の訓練生はゾンビになるって言ってた
最終日は敵の拠点を制圧して負傷者に模した人形を持たされて5km先のゴールを目指すの
装具を含めると重量は約120kgになるんだと
道のりも教官が催涙ガスを焚きまくるから、まともに歩けなくてパニックなる訓練生が出る
米海兵隊フォース離婚の教官が最終想定の訓練生はゾンビになるって言ってた
最終日は敵の拠点を制圧して負傷者に模した人形を持たされて5km先のゴールを目指すの
装具を含めると重量は約120kgになるんだと
道のりも教官が催涙ガスを焚きまくるから、まともに歩けなくてパニックなる訓練生が出る
569 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 22:19:01.89 ID:4ymf+jow
デルタの選抜訓練も長距離行軍や訓練途中に難解な数学や武器の解体、行軍後に論文を読ませて感想を書かせるみたいだね。
思考の鈍りを見ていたり、突発的な事態に対応出来るかを見るとか。
思考の鈍りを見ていたり、突発的な事態に対応出来るかを見るとか。
570 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 23:00:54.83 ID:ZGRhOkdH
そして刑務所に入所する時は先に大豆の大きさの出っ張りがあるガラスの棒で
おしりの穴をホジホジされるんだお（*＾ω＾*）ﾎﾟｯ
おしりの穴をホジホジされるんだお（*＾ω＾*）ﾎﾟｯ
572 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 23:23:56.25 ID:jtDkso8Q
自称レンジャーさんチーッス
レンジャー隊員だとは言ってないけどな。
訓練でそうだったとしか言ってない。
しかし予想通りすぎる2chの反応
訓練でそうだったとしか言ってない。
しかし予想通りすぎる2chの反応
コスプレ
とある俺レンジャーの想定訓練
とある俺レンジャーの想定訓練
というかなんでそんな重量になった?
1人抱えてたとか?
1人抱えてたとか?
てか筋肉あって53kgだと身長低い?
俺は161で54だからそいつは低いんじゃない？
若干筋肉はあるから俺より筋肉もあるって言うなら多分俺より低い
若干筋肉はあるから俺より筋肉もあるって言うなら多分俺より低い
いくらなんでも130kgは重すぎじゃないか？
脱落した奴の分の装備でも持ってたのか？
脱落した奴の分の装備でも持ってたのか？
米軍は死傷者運搬訓練が多いな
仲間を見捨てない心意気は素直に尊敬出来る
仲間を見捨てない心意気は素直に尊敬出来る
身長は160で筋肉はそこそこ。
任務が伏撃で地雷&TNT（訓練用のコンクリ）はいってたからね。全想定でやっぱそのときが一番重かった。
人が少なかったのもあるけど、そのときの装備分担する副戦闘隊長の割り振りも悪かったようだ。
与えられる任務も武器弾薬も決まってるから、学生が少ないとそれだけ負担も増えるのは仕方ないけどね。
それで前方警戒員とかやらされたもんだから、走ってんだか歩いてんだかｗ
最初に背嚢背負ったとき笑っちまった。
B20のSASとかクレイジーだと思った。
任務が伏撃で地雷&TNT（訓練用のコンクリ）はいってたからね。全想定でやっぱそのときが一番重かった。
人が少なかったのもあるけど、そのときの装備分担する副戦闘隊長の割り振りも悪かったようだ。
与えられる任務も武器弾薬も決まってるから、学生が少ないとそれだけ負担も増えるのは仕方ないけどね。
それで前方警戒員とかやらされたもんだから、走ってんだか歩いてんだかｗ
最初に背嚢背負ったとき笑っちまった。
B20のSASとかクレイジーだと思った。
俺達も世間一般から・・・
>>580
TNTと訓練用のコンクリってだいたい同じくらいの重さなの？
TNTと訓練用のコンクリってだいたい同じくらいの重さなの？
日本の特殊部隊はブルパップ使ってなさそうだな。
射撃とライフルに伝統があるアメリカも使ってないな。
射撃とライフルに伝統があるアメリカも使ってないな。
>>584
英国も使ってないな
英国も使ってないな
いや、イギリスのSASはAUG使ってる。
そういえばアメリカでもSWATならAUG使ってる州あったな。
軍人は使ってないみたいだけど。
そういえばアメリカでもSWATならAUG使ってる州あったな。
軍人は使ってないみたいだけど。
588 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 18:28:24.12 ID:Xul4GJo/
イギリスのSASは今はAUG使ってないと思うよ。
使ってたのは80年代〜90年代前半くらいで対テロ作戦限定じゃないかな。
コンパクトで携帯性が高く自動車にも持ち込みやすいんで好まれたんだと思う。
でも今はAUGを正式採用してるオーストラリアのSASRですら使ってないからね。
欧米の特殊部隊でブルパップ使ってるのはオーストリアのコブラくらいかな。（警察系だけど）
あとイスラエルの特殊部隊がタボール使ってるね。
使ってたのは80年代〜90年代前半くらいで対テロ作戦限定じゃないかな。
コンパクトで携帯性が高く自動車にも持ち込みやすいんで好まれたんだと思う。
でも今はAUGを正式採用してるオーストラリアのSASRですら使ってないからね。
欧米の特殊部隊でブルパップ使ってるのはオーストリアのコブラくらいかな。（警察系だけど）
あとイスラエルの特殊部隊がタボール使ってるね。
SASが今使ってるのはL119じゃないのか
今時はＧ３６ｃがほとんどだからな。
だからL119だっつーの
L119ってM4と何処がちがうんだwカナダ製ってだけ？
もうみんなM4でいいじゃんかw正義の軍隊wはみんなM4！違う銃もってる奴は敵な。
もうみんなM4でいいじゃんかw正義の軍隊wはみんなM4！違う銃もってる奴は敵な。
じゃあ今じゃMP5とか使ってる特殊部隊はいないのか
てか基本的な質問なんだがなんで室内ではM4とかじゃなくてサブマシンガンを使うことが多いの？
やっぱりとり回しが楽だから？
てか基本的な質問なんだがなんで室内ではM4とかじゃなくてサブマシンガンを使うことが多いの？
やっぱりとり回しが楽だから？
MP５好むのは警察系の特殊部隊じゃないの？
ビンラーディン殺害で脚光を浴びる「米忍者部隊」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110604/amr11060407000003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110604/amr11060407000003-n1.htm
カウンターテロの場合はまだMP5使ってるんじゃないの？
SBUは対テロ戦用にHK416使っているしな
>>594
昔はコンパクトで命中精度が高い上に反動も抑えやすい・・・・って好まれたけど、ボディアーマーが
一般的に普及した今じゃ威力不足。頭の回るテロリストならまずはボディアーマーは着けるよね。
M4のショートバレルなら室内でも取り回せるし、反動も少ない、命中精度が高い・・・・って事で警察系でも
予算があるところはM4に切り替えてる所が多い。MP5の代表的ユーザーのSEALも今はM4に切り替えて
CQBでも使わなくなった。
昔はコンパクトで命中精度が高い上に反動も抑えやすい・・・・って好まれたけど、ボディアーマーが
一般的に普及した今じゃ威力不足。頭の回るテロリストならまずはボディアーマーは着けるよね。
M4のショートバレルなら室内でも取り回せるし、反動も少ない、命中精度が高い・・・・って事で警察系でも
予算があるところはM4に切り替えてる所が多い。MP5の代表的ユーザーのSEALも今はM4に切り替えて
CQBでも使わなくなった。
最近はMP7をよく見かけるね
601 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 17:32:16.13 ID:wGC5Aisy
警察系の特殊部隊ではMP5を使ってるのを今でも見るね。
軍の特殊部隊はよほど限定だれた場所での作戦でなければ
M4などのカービン系がほとんどだよ。
戦場では相手の火器も強力だし射程も長いから最低でもライフル弾
が必要になってくる。
だだシールズがMP7やUMPなどを使用している
写真もいくつかあるからサブマシンガンやPDWは今でも限定的には使われてるみたい。
実際ビンラーディン殺害に使われたのはMP7って噂もあるしね。
軍の特殊部隊はよほど限定だれた場所での作戦でなければ
M4などのカービン系がほとんどだよ。
戦場では相手の火器も強力だし射程も長いから最低でもライフル弾
が必要になってくる。
だだシールズがMP7やUMPなどを使用している
写真もいくつかあるからサブマシンガンやPDWは今でも限定的には使われてるみたい。
実際ビンラーディン殺害に使われたのはMP7って噂もあるしね。
602 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 19:48:59.11 ID:xmkW5uX7
フランスの特殊部隊もPDWより、Ｇ３６やコルト、シグ系カービンを使ってる。
弾代の関係かもしれん…
マニューリンリボルバーも廃止…
弾代の関係かもしれん…
マニューリンリボルバーも廃止…
603 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 21:12:59.73 ID:JxRfxgwe
ＨＫ４１６って幾ら？
DEVGRUじゃなくてNSWDGな
MP7が採用多い訳は操作性が従来機と変わらないとかだろうね。
拡張性も良いみたいだし…
拡張性も良いみたいだし…
BB弾が？
>>608
下は実銃のはなしだ
下は実銃のはなしだ
つか、コンマガにもMP7を作戦に使用みたいな事書いてあったけど、何か少しでも裏づけになってる
話とかあるのかね？ せめて他チームで使用が確認されてるとか、メーカーが納入アナウンスがあった。とか。
話とかあるのかね？ せめて他チームで使用が確認されてるとか、メーカーが納入アナウンスがあった。とか。
SEAL隊員がMP7持ってる写真が1枚あったくらいじゃない？
今回の作戦は屋敷の敷地内限定、目標の重武装も考えにくいからPDWが適任とも言えるが、万一パキスタン軍と交戦となった場合を考えるとカービンじゃないとキツイ気もする
今回の作戦は屋敷の敷地内限定、目標の重武装も考えにくいからPDWが適任とも言えるが、万一パキスタン軍と交戦となった場合を考えるとカービンじゃないとキツイ気もする
612 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 07:13:41.41 ID:B4BzQ6LY
韓国の特殊部隊がMP7持ってるのなら見たことある。
先進国気取りの背伸び国家がｗ
正直似合ってなかった。
先進国気取りの背伸び国家がｗ
正直似合ってなかった。
613 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 12:44:15.08 ID:A8veOvWX
>>611
少なくとも俺が見た中ではDEAとの合同作戦で撮られた集合写真と、AOR1着た一人のシール隊員が銃を持ちながら写っている写真の二つがあった
少なくとも俺が見た中ではDEAとの合同作戦で撮られた集合写真と、AOR1着た一人のシール隊員が銃を持ちながら写っている写真の二つがあった
>>612悔しいけど個人装備と練度じゃ日本の惨敗なんだけどな
韓国の特殊部隊ならUMPも持ってたな
普段は国産とか韓国型とか言ってホルホルしてるけど
実戦部隊は全く信頼してないのは他の国と一緒
普段は国産とか韓国型とか言ってホルホルしてるけど
実戦部隊は全く信頼してないのは他の国と一緒
変なOICWっぽいの作ってなかったか韓国
そりゃあんな国がお隣りにあるんだから神経質にもなるわなｗ
個人装備はともかく練度にそんなに差があるのかなあ
>>616
あ、K11複合型小銃 だなww
あ、K11複合型小銃 だなww
>>618
あっこの連中は、対北ついて練ってる連中は結構、装備も考え方も現実的だからな。
逆に仮想敵国が激弱な海軍だと、装備拡張のベクトルが変な事になって、日本と構えよう。なんて話になっちゃう。
揚陸艦も、陸軍は逆上陸で北に侵攻された時の後方を絶つ手段として考えてるのに、海軍は変な名前までつけて
竹島や対馬あたりで上陸させる想定で考えちゃったりしてるし。
あっこの連中は、対北ついて練ってる連中は結構、装備も考え方も現実的だからな。
逆に仮想敵国が激弱な海軍だと、装備拡張のベクトルが変な事になって、日本と構えよう。なんて話になっちゃう。
揚陸艦も、陸軍は逆上陸で北に侵攻された時の後方を絶つ手段として考えてるのに、海軍は変な名前までつけて
竹島や対馬あたりで上陸させる想定で考えちゃったりしてるし。
621 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 00:16:11.75 ID:bRDMK2pa
ビンラディン殺害作戦の全貌
まあ、なかなかおもしろかったからどうぞ↓
前半http://www.nicovideo.jp/watch/sm14665189
後半http://www.nicovideo.jp/watch/sm14665351
まあ、なかなかおもしろかったからどうぞ↓
前半http://www.nicovideo.jp/watch/sm14665189
後半http://www.nicovideo.jp/watch/sm14665351
624 ：621：2011/06/07(火) 23:10:59.80 ID:bRDMK2pa
625 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 07:32:31.19 ID:NyUr3Ddw
>>624
コンマガは、軍の戦術を理解出来ない海保特殊部隊元隊長の坂本新一改め住本祐寿が編集に関わった記事だから(笑)
コンマガは、軍の戦術を理解出来ない海保特殊部隊元隊長の坂本新一改め住本祐寿が編集に関わった記事だから(笑)
盗作相手と和解して本が再販されたから復活したんかねｗ
尖閣ビデオ流出ではデマをばら撒きまくってたのに・・・
どうせ復活するなら某ライター批判も再開して欲しい
尖閣ビデオ流出ではデマをばら撒きまくってたのに・・・
どうせ復活するなら某ライター批判も再開して欲しい
628 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 22:25:28.15 ID:khywTSZJ
ネットで出回ってるビンラディンの死体の写真が合成だって判明してるらしい！
実は生きてるんじゃないかって噂もあるんだねやっぱり。
実は生きてるんじゃないかって噂もあるんだねやっぱり。
4cc
ネットで出回ってるのが公式なら生きてる可能性もあるだろうけど
アルカイダが死亡認めてるなら可能性薄いな
アルカイダが死亡認めてるなら可能性薄いな
>>629
アルカイダ側も殺害されたので報復するって言ってるだろがww
アルカイダ側も殺害されたので報復するって言ってるだろがww
基地警備教導隊新編記念式典
ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-68-shikitenhyakuri/topics-68-shikitenhyakuri.html
ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-68-shikitenhyakuri/topics-68-shikitenhyakuri.html
>>634
なんかダサいな。
なんかダサいな。
>>634
これは特殊部隊にはならないだろ
これは特殊部隊にはならないだろ
特殊任務ではあるが特殊作戦ではないな
ヘリ等による機動性、緊急展開等の即応性も備わっているかどうか
ヘリ等による機動性、緊急展開等の即応性も備わっているかどうか
老朽化による暴発事故でも起きない限り64式の更新は無さそうだな
64式って未だに弱装弾使ってんのかな
坂本新一すごいな！
ビンラディン殺害作戦後にデブグルから坂本宛てにメール来たんだってよ。
ビンラディン殺害作戦後にデブグルから坂本宛てにメール来たんだってよ。
641 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 21:49:20.94 ID:8KWqBfKL
＞＞６３７ 特殊「任務」と特殊「作戦」は、どう違うのでありますか？
TaskとOperationの違いだよ！
643 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 01:10:28.05 ID:pyQlnsEo
しかもそいつは任務に耐え切れなくなって海保から逃げ出した挙句
盗作本を出した奴だからな
海保とか無関係に人間として信用できない
盗作本を出した奴だからな
海保とか無関係に人間として信用できない
ていうか、住本祐寿はＳＳＴがＳＥＡＬと関係が深いと言っているけど、警察組織の特殊部隊に全てのノウハウを伝授したりしないだろう。
合同不審船制圧訓練などしているＳＢＵの方がＳＥＡＬとの関わりが深いだろう。
合同不審船制圧訓練などしているＳＢＵの方がＳＥＡＬとの関わりが深いだろう。
646 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 13:33:30.77 ID:Ti/X0G9q
ＳＳＴは元々巡視船でフランスにプルトくん運ぶための部隊だったから、
フランスの特殊部隊との関わりも深いんじゃないか？
フランスの特殊部隊との関わりも深いんじゃないか？
不審船の乗員役がＳＥＡＬ隊員でそれをSBUが襲撃する訓練とかあったらしいね
相当の被害を受けながら、SEAL不審船を制圧できたとか
SSTだとどうかな
相当の被害を受けながら、SEAL不審船を制圧できたとか
SSTだとどうかな
フランスなら、ルベル海軍コマンドが有名だよね。
あと、sealは全環境対応とか謳っているが、ジャングル戦でフランス外人第２パラシュート部隊と共同訓練したら、sealはジャングル内でグレネード打ちまくっていたらしい…
あと、sealは全環境対応とか謳っているが、ジャングル戦でフランス外人第２パラシュート部隊と共同訓練したら、sealはジャングル内でグレネード打ちまくっていたらしい…
非武装の中国人を拘束したり、鈍器持ってるだけの不良外国人を
銃で威嚇するのを特殊部隊の実戦経験に含めていいのか？
銃で威嚇するのを特殊部隊の実戦経験に含めていいのか？
>>634
いかにも予算が敵って感じだな
最低限89にしてやれさ
予算が有れば教導用に東側装備と海外派遣での実任務用に西側最新装備を揃えるんだろうけど
>>651
実戦と言えるけど難易度はそこまで高くない
いかにも予算が敵って感じだな
最低限89にしてやれさ
予算が有れば教導用に東側装備と海外派遣での実任務用に西側最新装備を揃えるんだろうけど
>>651
実戦と言えるけど難易度はそこまで高くない
653 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 19:05:43.27 ID:WbbHORRb
>>650 素人なので、それがいいのか悪いのか、俺にはわからん
＞＞６５０ sealはジャングル内でグレネード打ちまくっていたらしい…
たぶん、文脈からして悪いのだろうけど。想像してみる。
うーん、撃ったグレネードが木に当たって、まともに飛ばない、それどころか近くの木に当たれば撃った側まで
危ないから？
たぶん、文脈からして悪いのだろうけど。想像してみる。
うーん、撃ったグレネードが木に当たって、まともに飛ばない、それどころか近くの木に当たれば撃った側まで
危ないから？
ベトナムに従軍した隊員曰く、M79は使えたと
文体悪いのでｽﾏｿ
sealがジャングルのプッシュでグレネードを良く使うんだが、枝に跳ね返ったり、途中枝に止まったりして有効に機能してなかったみたいです。
sealはジャングルでは良く迷うので、フランス外人部隊第２パラシュート連隊はsealは海なら上手いが、陸なら陸軍の方が優れているらしい。
第２パラシュート連隊や外人部隊のジャングル戦は優秀らしいですから。
sealがジャングルのプッシュでグレネードを良く使うんだが、枝に跳ね返ったり、途中枝に止まったりして有効に機能してなかったみたいです。
sealはジャングルでは良く迷うので、フランス外人部隊第２パラシュート連隊はsealは海なら上手いが、陸なら陸軍の方が優れているらしい。
第２パラシュート連隊や外人部隊のジャングル戦は優秀らしいですから。
658 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 23:56:41.45 ID:Ti/X0G9q
sealが1960年代にベトナムでやってたようなことを、
フランス外人部隊はその10年以上前からベトナムやアルジェリアでやってたんだよね。
遡江作戦も、落下傘降下も、山岳戦も、ヘリボーンも。もっとさかのぼればドイツ占領下のフランス国内で。
フランス外人部隊はその10年以上前からベトナムやアルジェリアでやってたんだよね。
遡江作戦も、落下傘降下も、山岳戦も、ヘリボーンも。もっとさかのぼればドイツ占領下のフランス国内で。
659 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 02:22:54.85 ID:6e2YaV28
なんで？米政府はデルタフォースやＳＥＡＬチーム６の存在を認めないんだ？
そんなにあくどい事やらかして来たのか？ それとも・・・ｗ
そんなにあくどい事やらかして来たのか？ それとも・・・ｗ
>>646
ＳＡＴ隊がＧＩＧＮと訓練してたりしたけど、
フランス側からの感想とかって漏れ聞こえてるの？
つか、ＡＰＥＣの時とかも、オバマ車列とか、もちろんシークレットサービスが
大半だけど、直近とかを警視庁警護課とかがやってたけど、
それは練度とか、日本警察全体の総合警備力とかある程度見込まれてるから
可能なんかな。
ＳＡＴ隊がＧＩＧＮと訓練してたりしたけど、
フランス側からの感想とかって漏れ聞こえてるの？
つか、ＡＰＥＣの時とかも、オバマ車列とか、もちろんシークレットサービスが
大半だけど、直近とかを警視庁警護課とかがやってたけど、
それは練度とか、日本警察全体の総合警備力とかある程度見込まれてるから
可能なんかな。
662 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 09:02:27.93 ID:CzDAYe6B
海保の巡視船がプルト君運んでフランスまで行ったときはフランス海軍に、
「何でネービーじゃなくてコーストガード？意味不明。日本大丈夫？」
みたいに言われたとか。逆に海自は、
「トーゴー！カミカゼ！トラトラトラ！」
みたいに異常に恐れられるらしい。
「何でネービーじゃなくてコーストガード？意味不明。日本大丈夫？」
みたいに言われたとか。逆に海自は、
「トーゴー！カミカゼ！トラトラトラ！」
みたいに異常に恐れられるらしい。
>>646
フランスの特殊部隊との関わりは無いと思うよ。
坂本氏の発言では、今までＳＳＴと関わって来た海外の特殊部隊は、ＳＥＡＬ、ＨＲＴ、デルタフォース、アメリカ各自治体ＳＷＡＴ、ＳＢＳ、ＳＡＳ、ＧＳＧ９らしい。
デルタフォースの教官に「我々は船上では諸君に遭いたくないものだ」と言われたらしいよ。
あと坂本氏は、ＳＢＵ発足時や特戦群発足時に指導もしたらしいよ。
フランスの特殊部隊との関わりは無いと思うよ。
坂本氏の発言では、今までＳＳＴと関わって来た海外の特殊部隊は、ＳＥＡＬ、ＨＲＴ、デルタフォース、アメリカ各自治体ＳＷＡＴ、ＳＢＳ、ＳＡＳ、ＧＳＧ９らしい。
デルタフォースの教官に「我々は船上では諸君に遭いたくないものだ」と言われたらしいよ。
あと坂本氏は、ＳＢＵ発足時や特戦群発足時に指導もしたらしいよ。
山地機動ってのはセンスと経験がものをいうからな。
まして見通しのわるい密林なんて現職の自衛隊レンジャー隊員でも難しいし、特殊部隊とはいえ海軍じゃ厳しいだろうな。
まして見通しのわるい密林なんて現職の自衛隊レンジャー隊員でも難しいし、特殊部隊とはいえ海軍じゃ厳しいだろうな。
書き忘れた…
坂本氏と荒谷氏は昔からの友人で、特戦群発足時に荒谷氏の依頼で、坂本氏が指導したらしいよ。
その際に特戦群隊員や教官のレベルの高さに敬服したんだって。
ＳＡＴやＳＢＵには辛口評価の坂本氏が特戦群に対しては評価が高いのは、そこら辺の事情からだと思うよ。
坂本氏と荒谷氏は昔からの友人で、特戦群発足時に荒谷氏の依頼で、坂本氏が指導したらしいよ。
その際に特戦群隊員や教官のレベルの高さに敬服したんだって。
ＳＡＴやＳＢＵには辛口評価の坂本氏が特戦群に対しては評価が高いのは、そこら辺の事情からだと思うよ。
野戦に関しては、ＳＥＡＬ隊員よりも陸自の空挺団や普通科連隊のレンジャー有資格者隊員の方がスキル高いでしょ
ＳＥＡＬ隊員が陸自のレンジャー課程に入校したら脱落する隊員が続出すると思う
ＳＥＡＬ隊員が陸自のレンジャー課程に入校したら脱落する隊員が続出すると思う
シールズは海自の特別警備隊を見習って海上限定の特殊部隊にするべきだよ。
陸戦は陸軍や海兵隊に任せるべきだよな。
シールズの隊員は元々戦闘職種の無い海軍の水兵上がりだろ。
イギリスＳＢＳみたいに海兵隊上がりの集団なら陸戦にも長けているけどな。
シールズが行っている陸戦任務は海兵隊のファストやフォースリコンがやるべきだよな。
陸戦は陸軍や海兵隊に任せるべきだよな。
シールズの隊員は元々戦闘職種の無い海軍の水兵上がりだろ。
イギリスＳＢＳみたいに海兵隊上がりの集団なら陸戦にも長けているけどな。
シールズが行っている陸戦任務は海兵隊のファストやフォースリコンがやるべきだよな。
陸と海で張り合ってんのかな？
海軍のコマンドなのにアフガニスタンに投入されて、長距離行軍で破綻するのはsealの責任より、海軍コマンドが軽歩兵の任務を受け入れてるから問題だろうな。
クレナダでも空挺やって、海上着水して沈んだ一件もSBSはsealはいささか突貫精神強すぎるとか言ってた。
クレナダでも空挺やって、海上着水して沈んだ一件もSBSはsealはいささか突貫精神強すぎるとか言ってた。
>クレナダでも空挺やって、海上着水して沈んだ
ﾜﾛﾀｗ
海軍に長期間の陸戦やジャングル移動、空挺までやらせるとか
アメリカ軍にはSEALは便利屋扱いされてるのか
ﾜﾛﾀｗ
海軍に長期間の陸戦やジャングル移動、空挺までやらせるとか
アメリカ軍にはSEALは便利屋扱いされてるのか
アフガンの一件でSEALs隊員が辞めてPMCに転職することが多くなったらしいから
現場はこんなのやってられねぇと思ってたんだろうな
現場はこんなのやってられねぇと思ってたんだろうな
某軍事ジャーナリストによるとプルトニウム輸送当時、
海自と仲の悪い海保が海自に護衛されるのを嫌がったらしいね
海自と仲の悪い海保が海自に護衛されるのを嫌がったらしいね
674 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 15:20:18.79 ID:CzDAYe6B
巡視船「しきしま」はｓｅａｌの存在なみに不合理
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%97%E3%81%BE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%97%E3%81%BE
現在のsealは実働前の水中技能訓練すら割愛してる…
最近のsealsは起点が海ならなんでもやってんな…
sealの空挺も自動落下傘方式がメインで、高高度自由降下はチーム6が初めて義務づけした。
しかし、陸軍特殊部隊と任務が被るので軋轢とかあったみたいだな。
SASとSBSみたいに…
しかし、陸軍特殊部隊と任務が被るので軋轢とかあったみたいだな。
SASとSBSみたいに…
クレナダのsealの一件は重すぎる装備抱え込んだままの海面降下→重すぎて溺死。
装備をパレットで別々に降下させて、海面で回収方式が良かったとは思う。
sealよりSBSの方がインテリっぼいね。
装備をパレットで別々に降下させて、海面で回収方式が良かったとは思う。
sealよりSBSの方がインテリっぼいね。
>>674
だが「しきしま」がプルトニウムを運んだとは書かれていないな
だが「しきしま」がプルトニウムを運んだとは書かれていないな
日本の場合は島嶼防衛が主だから海軍部隊であるＳＢＵが潜水艦からの浸透作戦はむいているのでは
水中浸透能力に関しては、一日の長があるし
水中浸透能力に関しては、一日の長があるし
所詮シールズは海軍版レインジャー
ほとんどは体力バカです
ほとんどは体力バカです
SEAL.s隊員が空挺レンジャー課程に入校したら何割が課程修了出来るかな？
一方日本では主に陸自歩兵隊員が離島上陸作戦を行おうとしてるという。
来たるべく有事に備えて人知れずhardな訓練に明け暮れる私のミリタリーな日常
Private Army military training 1
http://www.youtube.com/watch?v=YY1zzJ8ciFA
Private Army military training 1
http://www.youtube.com/watch?v=YY1zzJ8ciFA
通常の上陸戦と違い、特殊浸透戦では、何時も計画どうり事が進むとは限らないぞ
海が時化て何週間も艦内で待機することもあるだろうし気力、体力、判断力を根こそぎ奪い取るよ
、陸自は艦での生活を舐めているのかなあ
1泊や２泊ならいざ知らず、年に何回かしか外洋に出たことが無い陸兵が使い物にならないから
海洋作戦は常に艦船と訓練や生活が共存できる海軍や海兵に任せているのだが
海が時化て何週間も艦内で待機することもあるだろうし気力、体力、判断力を根こそぎ奪い取るよ
、陸自は艦での生活を舐めているのかなあ
1泊や２泊ならいざ知らず、年に何回かしか外洋に出たことが無い陸兵が使い物にならないから
海洋作戦は常に艦船と訓練や生活が共存できる海軍や海兵に任せているのだが
688 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 22:48:41.25 ID:/mk7Hxn+
西普連は海兵隊と考えていいの?
この前、波の出るプールに行ってきたんだが、おぼれかけたわ
フル装備で海で浮いて泳いだり出来る海軍系特殊部隊ってすげぇと思った
フル装備で海で浮いて泳いだり出来る海軍系特殊部隊ってすげぇと思った
690 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 23:48:03.58 ID:jWzi4XxW
691 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 01:24:27.15 ID:qve04HLi
>>671
それコンバットマガジンの記事じゃんｗｗ
それコンバットマガジンの記事じゃんｗｗ
「しきしま」のスペック自体はそれ以前に海保が最初にPLHを建造する時の構想そのもの
航続距離だけは異様に長くなっているが、対空レーダーや大型ヘリ2機搭載等の
スペックはプルトニウム警備とは無関係に必要とされていた
航続距離だけは異様に長くなっているが、対空レーダーや大型ヘリ2機搭載等の
スペックはプルトニウム警備とは無関係に必要とされていた
同大仕様の巡視船が建造されるんだから運用実績は高評価されてんでしょ。
増勢が望まれてるシュペル・ピューマ級ヘリ2機の運用能力が大きいんではと。
増勢が望まれてるシュペル・ピューマ級ヘリ2機の運用能力が大きいんではと。
sealのヘルウィークと陸自空挺レンジャー過程はどっちが辛いのかだな。
>>696
両方体験した人がいないから分からんな
ヘルウィークは映像で見たが罵声とか暴力はあんまり無かったが
カメラが回ってないところで何されてるか分からんからなあ
空挺レンジャーも人道的に問題なところは映されないと中の人に聞いた
両方体験した人がいないから分からんな
ヘルウィークは映像で見たが罵声とか暴力はあんまり無かったが
カメラが回ってないところで何されてるか分からんからなあ
空挺レンジャーも人道的に問題なところは映されないと中の人に聞いた
698 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 12:09:22.74 ID:3PQXLW7h
UDT時代のヘルウィークなら合格した自衛官いたけど・・・
どちらが辛いのは土台比べるのは難しくない？
その人の体質によってレンジャー向きとかダイバー向きとかあるかもしれないし
元特殊作戦群の隊長は空挺レンジャーいってグリンベレー選抜
尊敬するな
どちらが辛いのは土台比べるのは難しくない？
その人の体質によってレンジャー向きとかダイバー向きとかあるかもしれないし
元特殊作戦群の隊長は空挺レンジャーいってグリンベレー選抜
尊敬するな
699 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 12:30:13.35 ID:3GlDNSnY
>６９６
よく分からんが、
普通に兵隊→レンジャー→空挺→特殊部隊
の順で、強いと思ってタンだけど、
そんなに、日本の空挺って凄いの？
よく分からんが、
普通に兵隊→レンジャー→空挺→特殊部隊
の順で、強いと思ってタンだけど、
そんなに、日本の空挺って凄いの？
きめぇ流れだな、おいw
空挺レンジャーがアメリカのレンジャーに順じてるなら、ヘルウィーク>空挺レンジャー課程なんじゃないの?空挺レンジャー課程がアメリカレンジャーより厳しいなら別だけど
702 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 13:59:32.21 ID:A3YsgWAh
陸自の昔の幹部って、ソロモンとかフィリピンとかジャワ島とか中部太平洋とかで戦った旧陸軍の将校が多かったから、
ある意味ＵＳマリーンより経験豊富だったかもしれない。
ある意味ＵＳマリーンより経験豊富だったかもしれない。
冬季レンジャーにseal入れたらどうかな？
元自だけど、レンジャー隊員の一般認識では厳しさは部隊レンジャー>空挺レンジャーだったよ。
根拠は、学生の数の多さとか、必須の教育か本人の意思による教育かとかの違い。
学生の数が少なきゃそれだけ一人に対する色々な負荷は増える。
陸曹必須の空挺と違い、一般部隊では脱落させることにも遠慮ない。
想定訓練も空挺は6までだが、一般は10まである。
何より課業外の掃除やら何やらの拘束があるか無いかはでかい。
根拠は、学生の数の多さとか、必須の教育か本人の意思による教育かとかの違い。
学生の数が少なきゃそれだけ一人に対する色々な負荷は増える。
陸曹必須の空挺と違い、一般部隊では脱落させることにも遠慮ない。
想定訓練も空挺は6までだが、一般は10まである。
何より課業外の掃除やら何やらの拘束があるか無いかはでかい。
レンジャーは陸自では陸曹上がる近道みたいだよね。
デルタフォースとSEALチーム6って結構実力差あるのかな？
そういえば、西方のレンジャーが輸送艦で上陸訓練したそうだが、船酔いで
使い物にならなかったそうだ
使い物にならなかったそうだ
陸の人は船酔いする人多いからな
船酔いしたら、戦闘なんて絶対無理
自分の装具も準備する余裕すらない
自分の装具も準備する余裕すらない
まあ陸自が本気で海兵めざすなら、一人３年は艦艇勤務経験させないと無理じゃね
まあその3年の間に兵士という資質まで失われてしまうと思うが
乗ったものしか判らない＞艦艇勤務
まあその3年の間に兵士という資質まで失われてしまうと思うが
乗ったものしか判らない＞艦艇勤務
船酔いなんて気合でなんとかしろと。
俺も船弱かったからゲーゲー吐きながら食器洗ってたり、艦橋から海に吐きながら見張りしてたよ。
二、三回乗ればある程度は慣れるし。
俺も船弱かったからゲーゲー吐きながら食器洗ってたり、艦橋から海に吐きながら見張りしてたよ。
二、三回乗ればある程度は慣れるし。
715 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 23:13:09.53 ID:A3YsgWAh
旧日本陸軍は近代的な空母型強襲揚陸艦をこんなに持ってたからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E7%89%B9%E6%AE%8A%E8%88%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E7%89%B9%E6%AE%8A%E8%88%B9
毎日乗ってれば船酔いなんて一週間で克服できる
三ヶ月くらい掛けて世界一周する客船なんかも最初の内は穏やかな海上を進むが
一ヶ月もたてば問答無用で嵐の中に突っ込んで行く
三ヶ月くらい掛けて世界一周する客船なんかも最初の内は穏やかな海上を進むが
一ヶ月もたてば問答無用で嵐の中に突っ込んで行く
sealも新米水兵ですら、選抜訓練に参加出来るから変わらないと思う。
まだ、SBSや海軍KSKの方が技量があるな。
まだ、SBSや海軍KSKの方が技量があるな。
718 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 02:45:44.17 ID:n1wRXxnr
ＳＥＡＬｓの入隊選抜訓練はＤＶＤで見た事あるけど
自衛隊のレンジャー訓練ってニュースの特集で少ししか見た事ないから
よく分からんけど、結局どんな事すんの？
自衛隊のレンジャー訓練ってニュースの特集で少ししか見た事ないから
よく分からんけど、結局どんな事すんの？
一般レンジャーと幹部レンジャー
空挺レンジャーと幹部空挺レンジャーって
どれぐらい違うの？
空挺レンジャーと幹部空挺レンジャーって
どれぐらい違うの？
火箱陸上幕僚長は幹部レンジャー課程修了してたな
723 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 13:39:47.69 ID:pxJSSYkL
日本陸軍の上陸作戦のマニュアル
http://www.warbirds.jp/sudo/sakusen/sakusen_4_index.htm
http://www.warbirds.jp/sudo/sakusen/sakusen_4_index.htm
自民党の陸自出身の中谷氏も幹部レンジャーだよね。それが防衛庁長官をやっていたんだからあるすごかった。
空挺団の降下始めのときのニュース映像で、長官自らが降下塔から落下傘降下をしていたのを観た。
しかし長官としての活躍ぶりはわからないけど。
空挺団の降下始めのときのニュース映像で、長官自らが降下塔から落下傘降下をしていたのを観た。
しかし長官としての活躍ぶりはわからないけど。
725 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 15:13:03.62 ID:cCOgT2TG
まぁ、陸自が凄いのは分かるけど、
結局は、実戦の経験が物をいうのでわ
所詮、訓練だけの自衛隊より、実戦を経験してる米軍のほう上な感じがする
それと、
ビンラディンを殺害したのは、ｓｅａｌで、
ただ、突入して殺害するだけなら、ＳＥＡＬが一番って、ＴＶで言ってたけど…
結局は、実戦の経験が物をいうのでわ
所詮、訓練だけの自衛隊より、実戦を経験してる米軍のほう上な感じがする
それと、
ビンラディンを殺害したのは、ｓｅａｌで、
ただ、突入して殺害するだけなら、ＳＥＡＬが一番って、ＴＶで言ってたけど…
自衛隊は前戯の上手い童貞
米軍は前戯はそれほどでもないが本番は出来るヤリチン
米軍は前戯はそれほどでもないが本番は出来るヤリチン
>>726
他に言いようがあるだろ
他に言いようがあるだろ
728 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 19:01:50.56 ID:pxJSSYkL
イラク政府の役人は自動車見ると見境なくぶっ放す米軍より、
訓練以外で一発も撃たなかった陸自の方がはるかに優秀と語っていたらしい。
かれこれ海外派遣２０年目でまだ一発も撃っていないし、まだ一人も戦死していない。
かたや米軍は有能な下士官はすぐＰＭＣに行くし、兵は大学行く奨学金欲しい貧乏白人青年と、
市民権欲しい外国人移民や、本業休んでいやいや国外に派遣されてる中年州兵ばかり。
訓練以外で一発も撃たなかった陸自の方がはるかに優秀と語っていたらしい。
かれこれ海外派遣２０年目でまだ一発も撃っていないし、まだ一人も戦死していない。
かたや米軍は有能な下士官はすぐＰＭＣに行くし、兵は大学行く奨学金欲しい貧乏白人青年と、
市民権欲しい外国人移民や、本業休んでいやいや国外に派遣されてる中年州兵ばかり。
729 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 20:00:26.15 ID:CrNFl0JN
別に、陸自の能力が低いっていってる訳じゃないけど、
陸自は、基本、安全な所に行かないんでしょ
それに、外国の軍隊に守ってもらって、現地人に金をばら撒いて、何でしょ
陸自は、基本、安全な所に行かないんでしょ
それに、外国の軍隊に守ってもらって、現地人に金をばら撒いて、何でしょ
>>729
日本が不自由な人乙ｗｗｗ
日本が不自由な人乙ｗｗｗ
731 ：名無し：2011/06/14(火) 20:40:26.50 ID:FuSoWewi
日本語ね
732 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 20:49:38.73 ID:cZTt3LmA
733 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 22:35:31.54 ID:t2RWS27F
ドイツ海軍KSKの話題がないね…
734 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 01:22:23.26 ID:V1FzNePL
シール６だけ秘密にする意図がわからない・・・・・。
なんで？？
なんで？？
特殊部隊員＝化け物
的なイメージってどこからきたんだろうな？
的なイメージってどこからきたんだろうな？
ランボーのせいだよw
コマンドーもね
いやネイビー・シールズ(マイケル・ビーンのやつ)だな
訓練期間は、特殊作戦群1年。特別警備隊2年。シールズ2年半だったな。レンジャー大隊、グリーンベレー、SAS、SBS、KSKは忘れた。
シールズが長いのは一般兵でも志願できるからか？
741 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 09:10:52.01 ID:LFOwaprg
シールズの訓練内容は水中処分隊＋空挺レンジャー＋降下誘導隊みたいな感じだろう。
ただ陸上の十種競技の選手みたいにどれも専門の選手にはかなわないかも。
ただ陸上の十種競技の選手みたいにどれも専門の選手にはかなわないかも。
>>740
陸軍特殊部隊員は新兵や場合によってはレンジャー時代に、戦闘やナビゲート、空中降下まで色んなスキルを基本以上まで
叩き込まれてる事が多いけど、海軍の場合は色んな部署から雑多な人間が集まるんで、その辺りの技能も初めて
習得させなきゃならんので、陸上で歩兵戦をやるユニットの構成員まで育て上げるのにかかる手間が違う。
BUDS最終段階なんかでも、集団での野戦の訓練なんかもやるけど、この段階だとまだ内容は陸軍の新兵訓練レベルだったりする。
陸軍特殊部隊員は新兵や場合によってはレンジャー時代に、戦闘やナビゲート、空中降下まで色んなスキルを基本以上まで
叩き込まれてる事が多いけど、海軍の場合は色んな部署から雑多な人間が集まるんで、その辺りの技能も初めて
習得させなきゃならんので、陸上で歩兵戦をやるユニットの構成員まで育て上げるのにかかる手間が違う。
BUDS最終段階なんかでも、集団での野戦の訓練なんかもやるけど、この段階だとまだ内容は陸軍の新兵訓練レベルだったりする。
>>728
戦死者出ただろ
戦死者出ただろ
>>742
M16A2のサイトをピープにしてなくって撃っちゃってたとかなｗ
M16A2のサイトをピープにしてなくって撃っちゃってたとかなｗ
>>742
分かりやすくありがとう
分かりやすくありがとう
ディスカバリーチャンネルのseal訓練での、第３段階にライブリー＝モーグリが昼用のサイト使わないで何回かミスに気づかない件。
昼用っていうかピープだろ
>>727
ようはイカせられりゃいいんだろ。
ようはイカせられりゃいいんだろ。
749 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 00:59:30.28 ID:tNcftvEo
マイケル･マック･マコウィック
>>748
厨房かよｗ
厨房かよｗ
相手をイカせる必要はない。自分がイケば良い。
このところのカキコを読んでいて、私が長らく思っていた疑問が書かれていて幸いです。
陸軍・海兵隊は一般戦闘部隊という母体から潤沢に精鋭特殊部隊員を選抜できるが、
母体の無い海軍は、まずは一人前の歩兵を作る事から始めなければならない件。
この点は空軍も同様かなあ。戦闘管制官・戦闘気象官とか。
米軍の海軍と海兵隊が軍令面で別組織なのがキツイ。
ふと思う。米海兵隊が完全に海軍の一部門だったら、シール選抜課程を突破するのは海兵隊からの
志願者に独占されるのではと。
陸軍・海兵隊は一般戦闘部隊という母体から潤沢に精鋭特殊部隊員を選抜できるが、
母体の無い海軍は、まずは一人前の歩兵を作る事から始めなければならない件。
この点は空軍も同様かなあ。戦闘管制官・戦闘気象官とか。
米軍の海軍と海兵隊が軍令面で別組織なのがキツイ。
ふと思う。米海兵隊が完全に海軍の一部門だったら、シール選抜課程を突破するのは海兵隊からの
志願者に独占されるのではと。
マリーンにも特殊部隊ってあるよな
>>752
SEALSは脳筋って評価も結構有るけど、海兵隊はデフォでそれだからなｗ
SEALSは脳筋って評価も結構有るけど、海兵隊はデフォでそれだからなｗ
強襲部隊を読んだ。
デルタのハウがCAR15にショットガンを付けてたらしいが実用性あるのか？
想像しても使いにくいだけな気が。
デルタのハウがCAR15にショットガンを付けてたらしいが実用性あるのか？
想像しても使いにくいだけな気が。
いっちょまえの口をききたいのはわかるが、そんなことも知らないボウヤならもう少し謙虚になれよ。
ブラックホークダウンの実戦参加者のレインジャー隊員の何割かは退役していたりするね。
中には犯罪犯して逮捕されたケースも…
中には犯罪犯して逮捕されたケースも…
1990年代前半だろ？
当時20歳前後ならもう40歳くらいだし、デルタはもっと上だし
当時20歳前後ならもう40歳くらいだし、デルタはもっと上だし
760 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 14:08:36.70 ID:2+3QQ7Zd
>>758
逮捕されたのタイピストの人だっけ？
逮捕されたのタイピストの人だっけ？
ちなみに93年当時にレンジャー中隊を指揮していたスティール大尉は
イラク戦争では101空挺師団の187連隊を指揮する大佐になっていたり。
モガディシュの経験からなのか情け容赦のない掃討作戦を命じて問題にもなった。
イラク戦争では101空挺師団の187連隊を指揮する大佐になっていたり。
モガディシュの経験からなのか情け容赦のない掃討作戦を命じて問題にもなった。
ブラックホークダウンのガリソン元デルタ指揮官は、その後に特殊部隊学校の校長になって、市街戦のスペシャリストの科目作成とかしていたよね。
764 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 14:58:47.10 ID:qrgQk0f9
日本に特殊部隊いるの？
765 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 15:14:59.94 ID:2+3QQ7Zd
>>763
ポール・ハウは銃器アドバイザーや、向こうのマニア向けのタクティカルスクールやってたりするな。
この前、ラディン暗殺のドキュメント見てたら、ナイトストーカーズ関連のコメントで、マイク・デュラントが出てきてビックリ。
退役後も、アレだけ売れた本（映画）で取り上げられた人間だと、何かとその後の商売には繋げやすいんだろうね。
ポール・ハウは銃器アドバイザーや、向こうのマニア向けのタクティカルスクールやってたりするな。
この前、ラディン暗殺のドキュメント見てたら、ナイトストーカーズ関連のコメントで、マイク・デュラントが出てきてビックリ。
退役後も、アレだけ売れた本（映画）で取り上げられた人間だと、何かとその後の商売には繋げやすいんだろうね。
ハウ氏のスクールでショットガンによるドアブリーチ訓練シーンがコンマガかなんかに一、二年前あったな。ドア枠に見立てた木材の色んな位置に鍵つけて。
ショットガンでぶち破るときも位置とか角度とか正確にやらんと一発でいけないからよく練習しろとか言ってたのが印象に残ってるわ。
ショットガンでぶち破るときも位置とか角度とか正確にやらんと一発でいけないからよく練習しろとか言ってたのが印象に残ってるわ。
>>761
一瞬一瞬で状況が変わる戦場で接近戦用のショットガン。
CAR15に取り付けたショットガンを撃つとき持ち替えなきゃダメだよね。
ポンプアクションらしいから一発一発装填しなきゃならんし。
その数秒の間にショットガン撃つような状況じゃなくなったり新たな敵が現れて連射の利かない状態で逆にピンチになったりしないのかな？って思ったの。
一瞬一瞬で状況が変わる戦場で接近戦用のショットガン。
CAR15に取り付けたショットガンを撃つとき持ち替えなきゃダメだよね。
ポンプアクションらしいから一発一発装填しなきゃならんし。
その数秒の間にショットガン撃つような状況じゃなくなったり新たな敵が現れて連射の利かない状態で逆にピンチになったりしないのかな？って思ったの。
>>768の難癖がショットガンの取り付け方の問題ならアンダーバレルグレネードランチャーですらだめになるんだが。
任務の必要上ショットガンを携行することがあり、長モノ二本持ちたくないからアンダーバレルマウントにすることのなにが問題なのか。
それこそ状況次第でショットガンの方を使わなきゃいけないことだってあるだろうに。
第一つい最近米軍がわざわざ制式化したM26 MASSをどう説明するんだ？必要がなきゃ制式化なんてされないぞ？
任務の必要上ショットガンを携行することがあり、長モノ二本持ちたくないからアンダーバレルマウントにすることのなにが問題なのか。
それこそ状況次第でショットガンの方を使わなきゃいけないことだってあるだろうに。
第一つい最近米軍がわざわざ制式化したM26 MASSをどう説明するんだ？必要がなきゃ制式化なんてされないぞ？
カービンにショットガン付ける事が疑問なのか
マスターキー用途のはずのショットガンを普通に戦闘で使った事が疑問なのか
前者なら今更な話題だし
後者なら「ポール･ハウ様がそう判断したんならカービンよりショットガンが適切だったんだろ」としか言えないし
マスターキー用途のはずのショットガンを普通に戦闘で使った事が疑問なのか
前者なら今更な話題だし
後者なら「ポール･ハウ様がそう判断したんならカービンよりショットガンが適切だったんだろ」としか言えないし
ハウ氏はデルタの創設者の娘さんが嫁さんなんだよな。
幾ら秘密部隊でも体格や言い回し方でバレたりする。
幾ら秘密部隊でも体格や言い回し方でバレたりする。
>>755
いまでもアンダーバレルのショットガンが使われてるから便利なんじゃね？
最近はM26なんてのがある、こないだまでXM26だったけどめでたくXが外れて正式採用になりました。
基本はドアブリーチング用みたいだけどね。
市街戦ならドアブリーチングに使うだろうし、「走って基地に戻る時に撃った」は状況がよくわかんないな、その本持ってるけど、しまい込んじゃった。
ブリーチング用の弾ってスラグだよな、バックショットはつめないよな、でも群衆に向かって撃つならバックショットだよな。
まあ、見た目格好いいよな、あれ、最初に映画に出たのはプレデターだったっけ？
いまでもアンダーバレルのショットガンが使われてるから便利なんじゃね？
最近はM26なんてのがある、こないだまでXM26だったけどめでたくXが外れて正式採用になりました。
基本はドアブリーチング用みたいだけどね。
市街戦ならドアブリーチングに使うだろうし、「走って基地に戻る時に撃った」は状況がよくわかんないな、その本持ってるけど、しまい込んじゃった。
ブリーチング用の弾ってスラグだよな、バックショットはつめないよな、でも群衆に向かって撃つならバックショットだよな。
まあ、見た目格好いいよな、あれ、最初に映画に出たのはプレデターだったっけ？
ハウは夜間弾が不足してるときに
CAR15の弾が切れたらハンドガン撃って―
ハンドガンの弾が切れたらショットガン撃って―
ショットガンの弾が切れた後は可能なら敵のAKを拾う
って言ってたな
読んだのはかなり前だからちょっと違うかも知れんが
CAR15の弾が切れたらハンドガン撃って―
ハンドガンの弾が切れたらショットガン撃って―
ショットガンの弾が切れた後は可能なら敵のAKを拾う
って言ってたな
読んだのはかなり前だからちょっと違うかも知れんが
774 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 09:31:44.60 ID:wO5AiSPW
ドアブリーチするだけの目的ならソードオフしたショットガン背中に背負うほうがいい気がする。
逆に近接戦闘を考えて使うなら普通にベネリM４使ったほうが使い勝手がいいはず。
なんかカービンの下に付けるのは帯に短し襷に長しで使いにくそうな感じ。
銃自体も重くなるしね。
逆に近接戦闘を考えて使うなら普通にベネリM４使ったほうが使い勝手がいいはず。
なんかカービンの下に付けるのは帯に短し襷に長しで使いにくそうな感じ。
銃自体も重くなるしね。
>>774
M4＋M203がデフォな特殊部隊員なら問題無いでしょ。
M4＋M203がデフォな特殊部隊員なら問題無いでしょ。
776 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 11:47:37.57 ID:wO5AiSPW
>>775
M203は用途が広いし軽歩兵が持つ武器の中では火力が大きい。
だから少人数で行動する特殊部隊にとっては多少重くても携帯するだけの価値がある。
ただしショットガンはね。基本的には個人防御用の火器だしドアを開けるだけの目的に
使うには用途が狭過ぎるような気がする。
特殊部隊は無駄に装備が重くなるのを嫌う傾向にあるわけだし。
M203は用途が広いし軽歩兵が持つ武器の中では火力が大きい。
だから少人数で行動する特殊部隊にとっては多少重くても携帯するだけの価値がある。
ただしショットガンはね。基本的には個人防御用の火器だしドアを開けるだけの目的に
使うには用途が狭過ぎるような気がする。
特殊部隊は無駄に装備が重くなるのを嫌う傾向にあるわけだし。
777 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 14:25:35.78 ID:iIzf36Te
グレナダに出動したシールズが、ヘリから海に飛び込んで岸まで泳ごうとしたが、着水後、そのまま自重に
耐えかねて水没してしまった事件。
何で、そんなことになってしまったのでしょう？
装備が重すぎたからとは言われていますが、そんなの事前の実験や普段の訓練から、
水泳可能な装備重量の限度なんか当のシール隊員には分かりきっている事ではと思うのです。
なぜ、限界を超えた重量物を身につけてしまったのでしょう？
耐えかねて水没してしまった事件。
何で、そんなことになってしまったのでしょう？
装備が重すぎたからとは言われていますが、そんなの事前の実験や普段の訓練から、
水泳可能な装備重量の限度なんか当のシール隊員には分かりきっている事ではと思うのです。
なぜ、限界を超えた重量物を身につけてしまったのでしょう？
777
中国とインドネシアの陸軍特殊部隊合同演習「利刃-2011」
ttp://news.workercn.cn/rollnews/c2/2011/0617/2836455946.shtml
ttp://military.china.com/important/11052771/20110617/16601021_1.html
ttp://news.workercn.cn/rollnews/c2/2011/0617/3935573681.shtml
デジタル迷彩の方が中国軍でヘルメットが黒い方（か赤いベレー帽）がインドネシア軍
ttp://news.workercn.cn/rollnews/c2/2011/0617/2836455946.shtml
ttp://military.china.com/important/11052771/20110617/16601021_1.html
ttp://news.workercn.cn/rollnews/c2/2011/0617/3935573681.shtml
デジタル迷彩の方が中国軍でヘルメットが黒い方（か赤いベレー帽）がインドネシア軍
>>777
まず、ヘリじゃなくて、C-130輸送機からの自動開傘降下だね。
グレナダの数マイル沖合から八名降下している（ボートも投下）。
降下時に天候が急激に悪化し、強風とスコールが発生。
結果、八名中四名が溺死してしている。
まず、ヘリじゃなくて、C-130輸送機からの自動開傘降下だね。
グレナダの数マイル沖合から八名降下している（ボートも投下）。
降下時に天候が急激に悪化し、強風とスコールが発生。
結果、八名中四名が溺死してしている。
>>776
用途が狭かろうがドアを開ける道具はいるだろ。
フーリガンツールやハンマー使うのもいいが用途の狭さでは似たようなもんだ。
それなら近距離の敵を銃撃も出来るショットガン使うのは何もおかしくないと思うが？
アンダーバレルに装着しとけばカービンとの切り替えも2丁持つより素早いしな。
>>特殊部隊は無駄に装備が重くなるのを嫌う傾向にあるわけだし
無駄じゃなくて必要だから持ってんだよ。
用途が狭かろうがドアを開ける道具はいるだろ。
フーリガンツールやハンマー使うのもいいが用途の狭さでは似たようなもんだ。
それなら近距離の敵を銃撃も出来るショットガン使うのは何もおかしくないと思うが？
アンダーバレルに装着しとけばカービンとの切り替えも2丁持つより素早いしな。
>>特殊部隊は無駄に装備が重くなるのを嫌う傾向にあるわけだし
無駄じゃなくて必要だから持ってんだよ。
エジプトの777任務部隊も失敗が凄かったな〜
783 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 16:46:33.79 ID:wO5AiSPW
>>781
別におかしくはないがそれだけの用途なら別々に使い分ければ
いいのであってわざわざアンダーレールに付ける必要はないよ。
現に世界中の特殊部隊見ても小銃とショットガンを一体化して
運用してる国はほとんどないよ（ポール・ハウはやってたけど）
あとXM26は普及しないと思うよ。これ絶対使いにくいって。
小銃として使う時フロントどこ持ちゃいいのよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/XM26_html_m5ac10a76.gif
別におかしくはないがそれだけの用途なら別々に使い分ければ
いいのであってわざわざアンダーレールに付ける必要はないよ。
現に世界中の特殊部隊見ても小銃とショットガンを一体化して
運用してる国はほとんどないよ（ポール・ハウはやってたけど）
あとXM26は普及しないと思うよ。これ絶対使いにくいって。
小銃として使う時フロントどこ持ちゃいいのよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/XM26_html_m5ac10a76.gif
M203グレネードランチャーの後継として配備されつつあるM320だと
従来よりゴツくて持ちにくいのかM4とは別に携行してる場合があるな
アンダーバレルのショットガンでも、M870ならともかくM26は持ちにくいと思うけど
わざわざ新型を開発して配備するぐらいだから使えない武器ではないんだろう
従来よりゴツくて持ちにくいのかM4とは別に携行してる場合があるな
アンダーバレルのショットガンでも、M870ならともかくM26は持ちにくいと思うけど
わざわざ新型を開発して配備するぐらいだから使えない武器ではないんだろう
>>779
中国軍のベストがスワシっぽくて素敵。
中国軍のベストがスワシっぽくて素敵。
>>783
別に絶対的にショットガンをアンダーバレルにつけるのが正しいって言ってる訳じゃないよ。
ショットガンやグレネードランチャーを単体で使用するも、カービンに装着して使用するも自由だ。
俺が言いたいのはドアブリーチングにショットガンを使うことにも、それをアンダーバレルにつけるのにもそれなりのメリットがあるってことさ。
M203をつけたM4だって重く持ちずらいがその有効性は認めてるんだろ？
別に絶対的にショットガンをアンダーバレルにつけるのが正しいって言ってる訳じゃないよ。
ショットガンやグレネードランチャーを単体で使用するも、カービンに装着して使用するも自由だ。
俺が言いたいのはドアブリーチングにショットガンを使うことにも、それをアンダーバレルにつけるのにもそれなりのメリットがあるってことさ。
M203をつけたM4だって重く持ちずらいがその有効性は認めてるんだろ？
>>783
何か、使ってきたような書き込みｗ
何か、使ってきたような書き込みｗ
>>783
ttp://channel.nationalgeographic.com/staticfiles/NGC/StaticFiles/Images/Show/23xx/234x/2344_battle_tech-4_04700300.jpg
ttp://getwar.ru/wp-content/gallery/xm-26-lss/02.jpg
こんな感じで持ってみたらいかがでしょう？
確かに小銃としては使い辛くなるだろうね。
ttp://channel.nationalgeographic.com/staticfiles/NGC/StaticFiles/Images/Show/23xx/234x/2344_battle_tech-4_04700300.jpg
ttp://getwar.ru/wp-content/gallery/xm-26-lss/02.jpg
こんな感じで持ってみたらいかがでしょう？
確かに小銃としては使い辛くなるだろうね。
789 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 21:01:24.33 ID:N9gJ/WhS
ハウ軍曹が常に正しかった訳では無いが、実際に経験したり学んだりしてる人間より、
何の経験も知識も無い自分の脳内ソースの方が正しいと思ってる馬鹿厨房が多すぎる・・・
大体どんな装備を持っていくかなんて、その時の任務や想定される状況によるだろ
モガディシュでも水持っていかない・NVG持っていかないでヤバイ状況になったが、
実際に兵士の立場だとそこまで愚かな選択肢じゃなく、それなりの理由が有るんだよ
外人部隊スレとかでうんざりしてきたところだが、
なんで全てにおいて下回ってる雑魚ほど自分が正しいと思えちゃうのかねえ
「思う」とか「だろう」か、ソース無しの断言か・・・
何の経験も知識も無い自分の脳内ソースの方が正しいと思ってる馬鹿厨房が多すぎる・・・
大体どんな装備を持っていくかなんて、その時の任務や想定される状況によるだろ
モガディシュでも水持っていかない・NVG持っていかないでヤバイ状況になったが、
実際に兵士の立場だとそこまで愚かな選択肢じゃなく、それなりの理由が有るんだよ
外人部隊スレとかでうんざりしてきたところだが、
なんで全てにおいて下回ってる雑魚ほど自分が正しいと思えちゃうのかねえ
「思う」とか「だろう」か、ソース無しの断言か・・・
まあ特殊部隊ほどの能力があれば
多少使いづらい兵器でも普通に使いこなせるしな
特殊部隊なんだから歩兵より優れてるのは当たり前
多少使いづらい兵器でも普通に使いこなせるしな
特殊部隊なんだから歩兵より優れてるのは当たり前
791 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 21:07:49.05 ID:N9gJ/WhS
特殊部隊は歩兵だよ
高度に専門家された特殊な為の部隊
厨房はそれらが全く別物でも、休暇の過ごし方から練度まで「とくしゅぶたいだから」で同一視してるがｗ
厨を引きつけるスレは厨に占有されるんだな・・・
高度に専門家された特殊な為の部隊
厨房はそれらが全く別物でも、休暇の過ごし方から練度まで「とくしゅぶたいだから」で同一視してるがｗ
厨を引きつけるスレは厨に占有されるんだな・・・
792 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 22:05:08.56 ID:MS2kF3qT
いや特殊部隊は歩兵じゃないぞ。そんなこといったら元らーぷのフランク・キャンパーやアンディ・マグナブが怒るぞ。
どっちかっつうと爆破が専門の工兵や騎兵に近い。
ＳＡＳも騎兵連隊式にセイバースコードロンって言ってる。ライフルカンパニーじゃない。
グリーンベレーだってあくまでチーム。
どっちかっつうと爆破が専門の工兵や騎兵に近い。
ＳＡＳも騎兵連隊式にセイバースコードロンって言ってる。ライフルカンパニーじゃない。
グリーンベレーだってあくまでチーム。
特殊部隊を万能では無く、野球で言えば変化球が得意な投手みたいなもの。
優れた軽歩兵が特殊部隊の兵士なんだよ。
モガディシュはあくまで二時間足らずの作戦で、民兵のレベルも低いと勘違いしたのが原因だが…運がいいのはハンヴィのタイヤがパンクしなかったことかな。
優れた軽歩兵が特殊部隊の兵士なんだよ。
モガディシュはあくまで二時間足らずの作戦で、民兵のレベルも低いと勘違いしたのが原因だが…運がいいのはハンヴィのタイヤがパンクしなかったことかな。
＞＞７８０ ありがとう。なんか私は色々誤解していたようです。
＞＞モガディシュでも水持っていかない・NVG持っていかないでヤバイ状況になったが、
実際に兵士の立場だとそこまで愚かな選択肢じゃなく、それなりの理由が有るんだよ
それなりの理由詳しく！！映画で見て以来気になっていたのです。
以前、自衛隊板レンジャースレ（だったかな？）で質問したら「自分が行くとしたら、暗視ゴーグルは、
自分もやはり持っていかない。昼間に短時間で終わる予定の作戦に暗視ゴーグルはお荷物になるだけだから。
ただし、例えどんな短時間作戦を想定していても水なしで行くなんてありえねえ。まして灼熱のソマリアで。」
旨の返答でした。
実際に兵士の立場だとそこまで愚かな選択肢じゃなく、それなりの理由が有るんだよ
それなりの理由詳しく！！映画で見て以来気になっていたのです。
以前、自衛隊板レンジャースレ（だったかな？）で質問したら「自分が行くとしたら、暗視ゴーグルは、
自分もやはり持っていかない。昼間に短時間で終わる予定の作戦に暗視ゴーグルはお荷物になるだけだから。
ただし、例えどんな短時間作戦を想定していても水なしで行くなんてありえねえ。まして灼熱のソマリアで。」
旨の返答でした。
レンジャーでは水は飲むものに在らず。
>>795
装備は重くなるのは機動性に欠けるから
最低限にするのが基本だが
どれが必要かそうでないかは
状況次第と言うか一種の賭けみたいな所がある
やっぱ邪魔だったやっぱ持ってくれば良かった
両方あると思う
装備は重くなるのは機動性に欠けるから
最低限にするのが基本だが
どれが必要かそうでないかは
状況次第と言うか一種の賭けみたいな所がある
やっぱ邪魔だったやっぱ持ってくれば良かった
両方あると思う
798 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 11:30:58.33 ID:wIJ9U52f
特殊部隊
と
特殊作戦部隊
って、違いがあるの？
と
特殊作戦部隊
って、違いがあるの？
>>798
常時専門職と一般職選抜及び特殊職グループ？
常時専門職と一般職選抜及び特殊職グループ？
特殊任務部隊:状況に対処
特殊作戦部隊:状況を構築
特殊作戦部隊:状況を構築
>>795
真実は当事者に聞くしがないが、やはり見栄みたいなものもそうさせたんじゃない？
映画や本、ドキュメンタリーからは格下相手のすぐ終わる作戦に新兵みたいに、あれもこれも
持って行くのはｶｺﾜﾙｲと思ってるみたいな感じを受けたが（映画は特にそう描写させたかもしれんが）
真実は当事者に聞くしがないが、やはり見栄みたいなものもそうさせたんじゃない？
映画や本、ドキュメンタリーからは格下相手のすぐ終わる作戦に新兵みたいに、あれもこれも
持って行くのはｶｺﾜﾙｲと思ってるみたいな感じを受けたが（映画は特にそう描写させたかもしれんが）
レンジャーはデルタから格下扱いは不憫だな。
ボールハウもレンジャー気質が大嫌いで、レンジャー過程修了後にデルタの選抜に行ったんだよね。
ボールハウもレンジャー気質が大嫌いで、レンジャー過程修了後にデルタの選抜に行ったんだよね。
ふむー なるほど。 飲料水怖い、飲料水怖い。
本当のところは、中の人しか分からないだろうけど、
レンジャー気質とデルタ気質ってどう違うのでしょう？
レンジャーとグリンベレー気質の違いは何となく分かるけど。
レンジャー気質とデルタ気質ってどう違うのでしょう？
レンジャーとグリンベレー気質の違いは何となく分かるけど。
レンジャーとか一回も実戦をやらずに終わる世代もあるんだよな。
なんか虚しくなるな。
なんか虚しくなるな。
806 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 01:01:24.89 ID:4lc7kChQ
レンジャーは頼れんじゃーないかな？
マクナブが規則でがんじがらめな陸軍を嫌ってSASを目指したのに似てるね
戦場への飲料水携行については、「ホースソルジャー 米軍特殊騎馬部隊」の記述に、
米空軍戦闘管制官２名が水を持たずにアフガン入り。理由は書かれていない。
「喉が渇いた。水をくれ。」に
先にアフガン入りしていたグリンベレーが驚き呆れる場面がありましたね。
この本は、全般的に戦闘管制官に厳しい書き方をしているが、他にもシールズ本で、「シールチームに配属
された戦闘管制官をチームから追い出しちゃった」旨の記述を見たことがあります。
他軍種に分散派遣される戦闘管制官はつらいね。いつまでたってもよそ者だ。
米空軍戦闘管制官２名が水を持たずにアフガン入り。理由は書かれていない。
「喉が渇いた。水をくれ。」に
先にアフガン入りしていたグリンベレーが驚き呆れる場面がありましたね。
この本は、全般的に戦闘管制官に厳しい書き方をしているが、他にもシールズ本で、「シールチームに配属
された戦闘管制官をチームから追い出しちゃった」旨の記述を見たことがあります。
他軍種に分散派遣される戦闘管制官はつらいね。いつまでたってもよそ者だ。
マクナブはOB会からも追放されてるしね。
議会で騒がれるわ、本が発売禁止になりかけるはで特殊部隊OBで騒がれたケースは少ないね。
飯芝はアレも不味いが…
議会で騒がれるわ、本が発売禁止になりかけるはで特殊部隊OBで騒がれたケースは少ないね。
飯芝はアレも不味いが…
811 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 13:21:45.98 ID:y5z7sGiX
上官のギャズ・ハンターや部下のクリス・ライアンも本書いてるから、
おしゃべりはＳＡＳ連隊ブラボー中隊の気風かもしれない。
おしゃべりはＳＡＳ連隊ブラボー中隊の気風かもしれない。
その人達のおかげで俺らの好奇心が潤ってるわけだしSASと口の軽いOBに感謝感謝
>>812
まあそうなんだけど良いのかなあ
まあそうなんだけど良いのかなあ
814 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 01:47:48.85 ID:Yu9eCEDJ
結局、ＳＡＳって何人いんの？？
815 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 07:44:20.34 ID:7xrILHsO
300人位?
816 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 09:08:55.94 ID:Xk8ohIaP
ＳＡＳは予備役部隊もある。ブラボーツーゼロで唯一脱出に成功したクリス・ライアンは予備役出身。
少々古いデータだが、
4人編成のパトロールチーム×4で小隊（16人）
小隊×4で中隊（64人）
第22SAS連隊はA・B・D・GとR（予備）に連隊本部や訓練ウィング等で編成されるので、320人+α位と推定される。
>>816が言うように予備役（国防義勇軍）には、第21SAS連隊、第23SAS連隊、第63SAS通信中隊があるので、それを含めると結構な数になると思う。
4人編成のパトロールチーム×4で小隊（16人）
小隊×4で中隊（64人）
第22SAS連隊はA・B・D・GとR（予備）に連隊本部や訓練ウィング等で編成されるので、320人+α位と推定される。
>>816が言うように予備役（国防義勇軍）には、第21SAS連隊、第23SAS連隊、第63SAS通信中隊があるので、それを含めると結構な数になると思う。
今は人材不足なんだよね？
819 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 14:18:22.58 ID:Xk8ohIaP
たぶん予備役も相当召集して交代で派遣してるだろうな。
>>792
本人が思いっきり歩兵だと逝ってるが？
本人が思いっきり歩兵だと逝ってるが？
821 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 19:36:05.06 ID:Xk8ohIaP
マグナブは軽歩兵（ロイヤルグリーンジャケッツ）がいやでＳＡＳ行ったのでは？
軽歩兵ってもろに特殊部隊やゲリラじゃん
マクナブ（マグじゃねえ）がSAS逝ったのは、自分が何にも知らされてない、ガキ扱いの状態がイヤだったんだろ
実際、自衛隊でも曹以下は「馬鹿であること」を前提に扱われるからな
兵士としての働き具合というか有意義さも、単なる歩兵よりは特殊部隊とか専門部隊の方がずっと有るじゃん
マクナブ（マグじゃねえ）がSAS逝ったのは、自分が何にも知らされてない、ガキ扱いの状態がイヤだったんだろ
実際、自衛隊でも曹以下は「馬鹿であること」を前提に扱われるからな
兵士としての働き具合というか有意義さも、単なる歩兵よりは特殊部隊とか専門部隊の方がずっと有るじゃん
下の者はただの作業員だしな
>>822
軽歩兵（LightInfantry）はイギリス陸軍の伝統的名称で、実態は歩兵だよ。
軽歩兵（LightInfantry）はイギリス陸軍の伝統的名称で、実態は歩兵だよ。
825 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 13:11:26.22 ID:obpvpE6m
フランク・キャンパーにとっての歩兵とラープ（レンジャー）の差はヘルメットだったそうだ。
ラープやＳＡＳはブッシュハットだけでよかったり、銃を勝手に改造してもいい。
歩兵や軽歩兵はヘルメットをかぶらないといけないし銃を勝手に改造もできない。
ラープやＳＡＳはブッシュハットだけでよかったり、銃を勝手に改造してもいい。
歩兵や軽歩兵はヘルメットをかぶらないといけないし銃を勝手に改造もできない。
46普連にレンジャー小隊があるらしい
東日本大震災自衛隊支援活動100日全軌跡って雑誌に載ってるウェットスーツを着て沿岸部を捜索する陸自隊員の写真の説明に書いてある
東日本大震災自衛隊支援活動100日全軌跡って雑誌に載ってるウェットスーツを着て沿岸部を捜索する陸自隊員の写真の説明に書いてある
827 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 20:21:53.06 ID:rWHXCc7d
828 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 23:08:45.62 ID:LbnkTkfn
西普連だけじゃないのか。そういえば西普連って空挺団と比べて情報少ないな。訓練映像とか創設初期の頃のはあるけど
空挺レンジャー課程を修了出来なかった陸曹が優先的にまわされるのが西普連らしい。
この事から判るように
第１空挺団＞西部普通科連隊
なんだよな。
この事から判るように
第１空挺団＞西部普通科連隊
なんだよな。
西普連の重要性は今後増すんだろうから、空挺レンジャーみたいに専用のレンジャー課程つくらないかな。離島レンジャーみたいな名前で。
離島レンジャー・・・なにやら悲しみの響きあり
832 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 09:25:20.55 ID:sOrAiWs5
佐世保特別陸戦隊にしよう。威圧感もある。
離島戦隊サドガシマンって言うのがいて
シマナガシブルーってのが本当にいる
シマナガシブルーってのが本当にいる
834 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:40:46.66 ID:buWCuPCR
西普連、空挺ってのは、特殊部隊にはいるの？
835 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 20:54:48.56 ID:nuNKb7fz
防人で良いじゃない、呼び方なんて
「精鋭部隊」て言い方もあるよね
屯田兵は？
最近PJが好きになったんですが、ググッてもあまり情報得られず…。
空軍(または特殊部隊全体)の中でも立ち位置的にはどんな感じか分かる人いますか？
なんとなく戦う衛生兵のイメージなんだけど、実際そんなにレスキューの場面ってあるのかな。
エリートじゃなきゃなれない？
かなり訓練は厳しそうですよね。
空軍(または特殊部隊全体)の中でも立ち位置的にはどんな感じか分かる人いますか？
なんとなく戦う衛生兵のイメージなんだけど、実際そんなにレスキューの場面ってあるのかな。
エリートじゃなきゃなれない？
かなり訓練は厳しそうですよね。
841 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 09:15:22.72 ID:WuWPsRA6
こないだリビアの砂漠の真ん中にストライクイーグル墜落したとき出動したはず。
カダフィの傭兵と反政府ヒャッハーの中に夜中に降りていくのはやっぱり精鋭。
コソボ空爆でミラージュ墜落したときはフランスの特殊部隊（竜騎兵）が何度もヘイロー降下＆
ヘリで脱出、のパターンで捜索したが結局見つからなかったと言う。
カダフィの傭兵と反政府ヒャッハーの中に夜中に降りていくのはやっぱり精鋭。
コソボ空爆でミラージュ墜落したときはフランスの特殊部隊（竜騎兵）が何度もヘイロー降下＆
ヘリで脱出、のパターンで捜索したが結局見つからなかったと言う。
西普連は海兵隊みたいなもんじゃないの？
隊員個々の能力の高さで言えば、自衛隊では空自のメディックが体力とか含めて最も高い気がする。
でもやつらレンジャーの訓練もやってるけど、戦闘技術は高くないよね。
アメリカみたいに敵地での救助任務想定してるなら戦闘訓練もそれなりに必要じゃないだろうか。
でもやつらレンジャーの訓練もやってるけど、戦闘技術は高くないよね。
アメリカみたいに敵地での救助任務想定してるなら戦闘訓練もそれなりに必要じゃないだろうか。
戦闘技術って具体的にどんなのを想定してる？
一般部隊以上に厳しい、限られた戦力や補給の中で行動するわけだから、それなりの格闘や射撃能力、通信技術や生存自活能力、山地機動力とか？隠密行動や偵察活動も必要になりそうだが。衛生技術は当然高いと思うけど。
実際負傷したパイロットが敵の捕虜になってた場合とか、救出作戦があるような時は特殊部隊が同行してるだろうから、メディックは戦闘に参加しないのかな？
その辺アメリカとかはどういう運用なんだろう？
実際負傷したパイロットが敵の捕虜になってた場合とか、救出作戦があるような時は特殊部隊が同行してるだろうから、メディックは戦闘に参加しないのかな？
その辺アメリカとかはどういう運用なんだろう？
846 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 21:58:34.65 ID:bQRgPKT1
＞＞８２５ 銃の改造って、どんな事をするのでしょう？まだピカティニーレールの誕生する以前の話ですよね。
散弾銃なら銃身を切って短くと言うのがありますが。
散弾銃なら銃身を切って短くと言うのがありますが。
848 ：８４６：2011/06/25(土) 23:54:12.19 ID:bQRgPKT1
なるほど。銃に迷彩塗装とかアクセサリーの追加ならまだ元の状態の銃に戻せるから、
一般部隊でも黙認して貰えるかも知れないけど、グリップ削ったり原型を留めない
改造までやってしまうと、もう元には戻らないですね。そこまでさせてもらえるのは
特殊部隊ならではと。
一般部隊でも黙認して貰えるかも知れないけど、グリップ削ったり原型を留めない
改造までやってしまうと、もう元には戻らないですね。そこまでさせてもらえるのは
特殊部隊ならではと。
849 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 01:23:46.57 ID:vYKdMKdK
ピカティニーレールが普及したことで一般部隊でも銃にライトなどのアクセサリーを装着
するのが当たり前になったけど昔は銃に加工が必要だったからね（もしくは専用のアクセサリー）
あと銃にライトを装着したり迷彩を施すのを一番最初にやったのは多分SAS。
イラン大使館占拠事件でMP5の下にデッカいライト装着してる写真なんかが有名だけど
あれなんか完全にカスタムでしょ。
するのが当たり前になったけど昔は銃に加工が必要だったからね（もしくは専用のアクセサリー）
あと銃にライトを装着したり迷彩を施すのを一番最初にやったのは多分SAS。
イラン大使館占拠事件でMP5の下にデッカいライト装着してる写真なんかが有名だけど
あれなんか完全にカスタムでしょ。
ふつー官給品に缶スプレーで色なんか塗ったらブン殴られるわな。
西普連のワイアーっていう部隊って特殊部隊なの？
実際の写真見ても結構剥げてるから本職は気にしないんだろうね
テキトーにスプレー吹いて剥げたらまた上から吹いて任務地変わったら色変えてみたいな
テキトーにスプレー吹いて剥げたらまた上から吹いて任務地変わったら色変えてみたいな
ODのテープ巻けば良いじゃん
なんか海自の陸警隊に89式小銃が入ったようだ
JシップスにRHIBで警戒する陸警隊が写っている
JシップスにRHIBで警戒する陸警隊が写っている
856 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 11:07:23.73 ID:rqYUgGFu
>>851 西普連の英語名がワイアーでしょ
>>826
レンジャー小隊がウェットスーツを着て沿岸部を捜索って事は、レンジャー訓練での水路侵入では無く水泳での隠密上陸訓練を部隊として実施してる訳か
優秀な隊員を一ヶ所に集めればレンジャー訓練で終わらず、より上を目指せるから良い事だ
一般部隊に分散させたら部隊全体の平均値は上がるが、優秀な隊員は現状より上がり難いからな
>>852
特殊な液体塗料に浸す
レンジャー小隊がウェットスーツを着て沿岸部を捜索って事は、レンジャー訓練での水路侵入では無く水泳での隠密上陸訓練を部隊として実施してる訳か
優秀な隊員を一ヶ所に集めればレンジャー訓練で終わらず、より上を目指せるから良い事だ
一般部隊に分散させたら部隊全体の平均値は上がるが、優秀な隊員は現状より上がり難いからな
>>852
特殊な液体塗料に浸す
格闘はあんまり関係無いとは思うけど、特殊部隊の間じゃ何かと軽視されがちな空軍メディックって、実はこの手の部隊じゃ
一番、実戦豊富なんだそうで。
特殊部隊って言っても、出撃毎に大きな危険が伴うわけじゃないし、実際の銃撃戦なんかもしょっちゅう体験はしないけど、メディックが
出撃する時は、＝ほぼ実戦。だし、敵が被撃墜者を追跡してる可能性が高い状況が多いんで、メディックの実戦能力は下手な陸歩兵戦隊より
高いんだそうな。
一番、実戦豊富なんだそうで。
特殊部隊って言っても、出撃毎に大きな危険が伴うわけじゃないし、実際の銃撃戦なんかもしょっちゅう体験はしないけど、メディックが
出撃する時は、＝ほぼ実戦。だし、敵が被撃墜者を追跡してる可能性が高い状況が多いんで、メディックの実戦能力は下手な陸歩兵戦隊より
高いんだそうな。
格闘なめんなよ、北朝鮮の特殊戦部隊は手刀で人間刺し頃すんだぞw
北朝鮮軍は建前読めば一兵卒でもグリーンベレー並みの実力あるそうだししゃあない
まぁ、実際は特殊部隊でやっと他国の歩兵に届く程度の衣食住
治安維持部隊みたいな後方任務の奴だって格闘習っとけば変な奴に絡まれたときに制圧出来るだろ
銃を向ければ済む話だけど
銃を向ければ済む話だけど
865 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 09:29:16.97 ID:Ww050uJ8
いやアフリカの黒人兵とか指揮官や呪術師に悪い白人殺せば死んでも絶対生き返るみたいなこと言われて突っ込んでくる奴も多いらしい。
医師より呪術師の方信用する文化レベルだから。
医師より呪術師の方信用する文化レベルだから。
後進国の特殊部隊は当てにならん
89式に迷彩塗装した猛者はまだいないんだろうか？
そういえば魔改造といえば英軍がＨＫ53にダクトテープでＭ203くっつけてたな
そういえば魔改造といえば英軍がＨＫ53にダクトテープでＭ203くっつけてたな
北鮮のバカに手刀で刺し殺されるくらいなら、我が軍は自らの手刀で切腹してやるはっ！
>>867
おれはその昔64式にLS製プラモのM203をビニテでぐるぐる巻きして着けてみたよ。
小隊長に怒鳴られて小隊陸曹にお腹マジ蹴りされたのはいい思い出。迷彩に塗ったら殺されてたろうな。
特戦はともかく中即連あたりは塗装してもその辺寛大なのかな。
おれはその昔64式にLS製プラモのM203をビニテでぐるぐる巻きして着けてみたよ。
小隊長に怒鳴られて小隊陸曹にお腹マジ蹴りされたのはいい思い出。迷彩に塗ったら殺されてたろうな。
特戦はともかく中即連あたりは塗装してもその辺寛大なのかな。
>>869
アホだけど嫌いじゃないぜｗ
アホだけど嫌いじゃないぜｗ
SEALやSBSも相当格闘訓練に力入れているよな
格闘なんて関係ねぇとか言う奴は、トリガーヒッピーの屁たれに多い
格闘なんて関係ねぇとか言う奴は、トリガーヒッピーの屁たれに多い
872 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 20:43:17.23 ID:qrU0uusr
873 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 20:43:59.96 ID:r8LM6gpq
フランスの特殊部隊はリボルバーが好きみたいね。
GIGN以外に使ってるとこあるの？
アンディ・マクナブの小説で脊椎から頭蓋骨を引っこ抜く方法とか詳しくやってたし、やっぱり格闘やってんだね。
格闘ってと空手やカンフーみたいなイメージだけど、軍隊格闘って根本的に違うよね。
個人的にはシステマの両足で頭挟んで首を折る技をロシアねーちゃんにかけてもらいたいです。
格闘ってと空手やカンフーみたいなイメージだけど、軍隊格闘って根本的に違うよね。
個人的にはシステマの両足で頭挟んで首を折る技をロシアねーちゃんにかけてもらいたいです。
某発展途上国の元軍人に軍隊格闘術を教えてもらった事があるけど、空手･柔道･合気道を足して4で割った感じだった。
どういう事かと言うと、「上手くまとまってるけど力任せ」それぞれの武道の巧妙な技術（習得に時間がかかる技）は省略して、短い訓練で身に付くようにアレンジしてあった。
武道･格闘技をちゃんと習ってる人から見ると低レベルで、幻想を持つようなものではない。
でも現実的･効率的で良くできてると思ったよ。
どういう事かと言うと、「上手くまとまってるけど力任せ」それぞれの武道の巧妙な技術（習得に時間がかかる技）は省略して、短い訓練で身に付くようにアレンジしてあった。
武道･格闘技をちゃんと習ってる人から見ると低レベルで、幻想を持つようなものではない。
でも現実的･効率的で良くできてると思ったよ。
軍隊格闘技は以下に短期間に、実用的で、簡単に習得出来るかが要点だからな。
個人的には顔を殴るって動作より手刀で頸部を叩く動作の方が、簡単で強力で怪我し辛い技だからもっと取り入れたらいいと、自衛隊で思った。
個人的には顔を殴るって動作より手刀で頸部を叩く動作の方が、簡単で強力で怪我し辛い技だからもっと取り入れたらいいと、自衛隊で思った。
>>876
映画なんかで、頭を持って「ぐきっ」て首を折るシーンあるじゃん、あれの正しい？やり方。
うしろから相手の頭を羽交い締めにして後ろに引き倒す様に引っ張る、この時相手の全体重が首にかかる様にする、すると頭蓋底がすっぽ抜けて死ぬ。
どんな大男でも簡単に死ぬらしい。
映画なんかで、頭を持って「ぐきっ」て首を折るシーンあるじゃん、あれの正しい？やり方。
うしろから相手の頭を羽交い締めにして後ろに引き倒す様に引っ張る、この時相手の全体重が首にかかる様にする、すると頭蓋底がすっぽ抜けて死ぬ。
どんな大男でも簡単に死ぬらしい。
881 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 13:22:45.12 ID:dzh1DM+9
>>880
ありがとう大いに参考になった( ´∀｀)
ありがとう大いに参考になった( ´∀｀)
>>881
これ何かの出し物か何かでやるの？
これ何かの出し物か何かでやるの？
884 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 22:00:40.73 ID:dzh1DM+9
駐屯地祭りとかでやるんでは？
徒格は最近空挺やWAIRより普通科の方が優れている
空自の基地教導や特戦群も独自の格闘術を採用しているがSBUは例の事故以来
格闘を伴う訓練は中止だと
空自の基地教導や特戦群も独自の格闘術を採用しているがSBUは例の事故以来
格闘を伴う訓練は中止だと
確かに、陸自や空自は徒格を大幅に採用しているが、海自では殆んど聞かないな
887 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 23:01:09.33 ID:2Voh1KFe
>>885
ソースを出来れば
ソースを出来れば
>SBUは例の事故以来格闘を伴う訓練は中止だと
やらなくなったのは連続組手で格闘訓練じゃないぞ
やらなくなったのは連続組手で格闘訓練じゃないぞ
889 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 23:30:51.34 ID:NXDMT+ES
格闘訓練しない部隊とかどんだけｗ
どういう通信機を使ってるんだ？
個人携帯用から、背負い式から、車載用まで、全部デジタルが主流？
日本で買えないんか？
個人携帯用から、背負い式から、車載用まで、全部デジタルが主流？
日本で買えないんか？
>>892
個人では買えないんじゃないかな
個人では買えないんじゃないかな
>>875
デモンストレーション用だろうけども中国や北朝鮮、韓国の特殊部隊はカンフーやテコンドーで跳んだり回ったりする格闘訓練しとる
デモンストレーション用だろうけども中国や北朝鮮、韓国の特殊部隊はカンフーやテコンドーで跳んだり回ったりする格闘訓練しとる
>>885
普通科ってどんだけ幅が広いんだよダラズｗｗｗ
大会に出てくるのは錬成隊の連中だし、大会もその辺の大会と変わらないスポーツだから成績で純粋に比較出来ない
新格闘の比較には最低でも格闘教官の質と訓練時間のデータが必要
普通科ってどんだけ幅が広いんだよダラズｗｗｗ
大会に出てくるのは錬成隊の連中だし、大会もその辺の大会と変わらないスポーツだから成績で純粋に比較出来ない
新格闘の比較には最低でも格闘教官の質と訓練時間のデータが必要
896 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 09:14:44.10 ID:r0oh1PE4
>８９０
ここ、時々、見にきてるんですが、
ＳＥＡＬ、ＳＢＵ、ＳＳＴが、嫌いな人が多いような気がする
やっぱ、ここ、陸系の人が多いから？
ここ、時々、見にきてるんですが、
ＳＥＡＬ、ＳＢＵ、ＳＳＴが、嫌いな人が多いような気がする
やっぱ、ここ、陸系の人が多いから？
897 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 09:21:56.66 ID:/qLJO7S+
とりあえず見世物としてのレベルはロシア空挺軍が優れているのはわかった。
898 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 02:35:02.26 ID:dGj/wg7A
899 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 21:10:55.65 ID:mc7FiOcl
>８８６
船の上で、格闘する機会なんてあるの？
船の上で、格闘する機会なんてあるの？
ＳＳＴと一部任務が重複するＳＢＵの事を目障りだと思っている海保ヲタが必死なんだろｗ
徒手格闘すらマスターしていないＳＳＴを棚に上げて置いて
ＳＢＵを批判するとは海保ヲタもめでたい連中だよなｗ
徒手格闘すらマスターしていないＳＳＴを棚に上げて置いて
ＳＢＵを批判するとは海保ヲタもめでたい連中だよなｗ
むしろ特殊な閉所区画が多数存在する多数存在する船内では、近接格闘能力は必須
、有事では相手を殲滅すればよいが、警備行動では、相手を制圧する能力も必要となる
特にナイフ戦とかは相当の訓練を積んでおくべき
SBUは当然マスターすべきだが、MITとて格闘術は身に付けておくべきじゃね
、有事では相手を殲滅すればよいが、警備行動では、相手を制圧する能力も必要となる
特にナイフ戦とかは相当の訓練を積んでおくべき
SBUは当然マスターすべきだが、MITとて格闘術は身に付けておくべきじゃね
そういえばMITて徒手格闘マスターしているの
なんでも、必要性が無いとかで、採用されていないようだが
北やシナ相手に大丈夫かな
なんでも、必要性が無いとかで、採用されていないようだが
北やシナ相手に大丈夫かな
>>895
まあ確かに、あの防具つけてりゃ実戦的とはいえないよな
なんせ殴ろうが蹴ろうが痛くないからな
ただ試合は意味があると思うよ、特に戦闘精神や近接戦闘の練磨には一番効果的と感じる
あのような大会で勝てる人材は、あらゆる場面の戦場（特に近接戦）に適応できる資質を
得ることができるだろう
海自も多分訓練している事と願う
まあ確かに、あの防具つけてりゃ実戦的とはいえないよな
なんせ殴ろうが蹴ろうが痛くないからな
ただ試合は意味があると思うよ、特に戦闘精神や近接戦闘の練磨には一番効果的と感じる
あのような大会で勝てる人材は、あらゆる場面の戦場（特に近接戦）に適応できる資質を
得ることができるだろう
海自も多分訓練している事と願う
ナイフでタッチする競技をロシア軍がやってたが日本も銃剣だけでないと
＞＞８８１ ロシア軍戦闘服って、上着の裾をズボンに入れる型なのね。
なんか、動きにくそうだ。
なんか、動きにくそうだ。
海保ヲタｗとかいってる奴しかSSTの話題を持ってきていない不思議！
908 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 02:17:30.58 ID:pIuM9tet
それはこのスレの７不思議さｗｗｗ
909 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 04:37:02.22 ID:Ei8+Rg1I
iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
. iﾞ::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、米軍作戦のヘリはいつも落ちるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
. iﾞ::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、米軍作戦のヘリはいつも落ちるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
特殊作戦の時くらいだろ、落ちるの。
ナイトストーカーズも大変なんだろう
ナイトストーカーズも大変なんだろう
>そういえばMITて徒手格闘マスターしているの
これまでに「たかなみ」では徒手格闘が展示されてるし
「しらゆき」でも相手を取り押さえる展示がされてるから多分しているだろう。
少なくとも警棒を使う訓練はしているから逮捕術くらいはやっていると思う。
これまでに「たかなみ」では徒手格闘が展示されてるし
「しらゆき」でも相手を取り押さえる展示がされてるから多分しているだろう。
少なくとも警棒を使う訓練はしているから逮捕術くらいはやっていると思う。
ちゃんと整備してないんだろ
エンジンの配管にガムが詰まってたりとか
エンジンの配管にガムが詰まってたりとか
>>911
海自の徒手格闘訓練ソースまだあｗ
海自の徒手格闘訓練ソースまだあｗ
警棒なんて持つだけ余計かさ張るだろ
、だったら機関拳銃なり小銃を警棒や武器として使いこなすのが軍事の世界では常道
まあ海自の警棒訓練なんかただ振り回しているだけで、使い物にならないな
、だったら機関拳銃なり小銃を警棒や武器として使いこなすのが軍事の世界では常道
まあ海自の警棒訓練なんかただ振り回しているだけで、使い物にならないな
海保SSTはまたしても陸からの乗船時に転落。さらに海上で船酔いして、吐いてたら転落。
目標船に移乗しようとして、89式を海上投棄。
泉佐野沖で漁船に目撃されて、隠蔽に失敗w
大阪府警機動隊に逮捕術指導受けてフルボッコになり、怪我人続出したそうで。
さすが世界に（恥さらしとして）名だたる特殊部隊ですなぁwww
目標船に移乗しようとして、89式を海上投棄。
泉佐野沖で漁船に目撃されて、隠蔽に失敗w
大阪府警機動隊に逮捕術指導受けてフルボッコになり、怪我人続出したそうで。
さすが世界に（恥さらしとして）名だたる特殊部隊ですなぁwww
やっぱり海上作戦（偵察上陸）は海自じゃなくちゃだめか
陸じゃ船酔いで戦力にならんぞ
陸じゃ船酔いで戦力にならんぞ
921 ：名無し三等兵：2011/07/02(土) 00:46:56.46 ID:wtCpP1S8
ＳＢＵとＳＳＴって共同訓練とかしないの？
＞だったら機関拳銃なり小銃を警棒や武器として使いこなすのが軍事の世界では常道
もやしっ子や肥満の格闘技自慢を聞いてるみたいだなw
もやしっ子や肥満の格闘技自慢を聞いてるみたいだなw
>>914
ttp://www.youtube.com/watch?v=MSxnyyruSzk
ttp://blog.goo.ne.jp/atsuoku8/m/200708/?st=1
ttp://www.boueinews.com/news/2005/20050401_6.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=MSxnyyruSzk
ttp://blog.goo.ne.jp/atsuoku8/m/200708/?st=1
ttp://www.boueinews.com/news/2005/20050401_6.html
>機関拳銃なり小銃を警棒や武器として使いこなすのが軍事の世界では常道
銃を白兵戦闘で打撃武器として使う事は確かにあるけど
だからと言って片手では扱いにくい小銃や短機関銃を警棒の代わりとして使う事は滅多にない
警棒が必要な場合はちゃんとした警棒をつかう。
ttp://www.blackanthem.com/News/U_S_Military_19/Photos_Stryker_Brigade_conducts_non-lethal_weapons_training_in_Iraq9858.shtml
ttp://www.cfpeople.org/military/GOTTA%20SEE%20THIS%20-%2010-19-04.htm
ttp://www.expeditionarycenter.af.mil/shared/media/photodb/photos/080404-F-9429S-032.jpg
ttp://usarmy.vo.llnwd.net/e2/-images/2010/05/05/72433/size0-army.mil-72433-2010-05-05-100502.jpg
銃を白兵戦闘で打撃武器として使う事は確かにあるけど
だからと言って片手では扱いにくい小銃や短機関銃を警棒の代わりとして使う事は滅多にない
警棒が必要な場合はちゃんとした警棒をつかう。
ttp://www.blackanthem.com/News/U_S_Military_19/Photos_Stryker_Brigade_conducts_non-lethal_weapons_training_in_Iraq9858.shtml
ttp://www.cfpeople.org/military/GOTTA%20SEE%20THIS%20-%2010-19-04.htm
ttp://www.expeditionarycenter.af.mil/shared/media/photodb/photos/080404-F-9429S-032.jpg
ttp://usarmy.vo.llnwd.net/e2/-images/2010/05/05/72433/size0-army.mil-72433-2010-05-05-100502.jpg
「軍事の世界では常道」と書けば、おそれいって
納得すると思って書いたんだろうね。
こうやってこれまで誤魔化して生きてきたんだろうね。
哀れな性格だね。
納得すると思って書いたんだろうね。
こうやってこれまで誤魔化して生きてきたんだろうね。
哀れな性格だね。
>>924
黒人居眠りｚｚｚ
黒人居眠りｚｚｚ
＞＞９２５
にしても海自の警棒訓練なんて基本の「正面打ち」とか型しかやらんで
徒手格闘といっても、江田島と下総の術科学校で３級にも相当しない型訓練しかしないし
部隊で本格的には採用されているとは言えないレベルじゃないかなあ
SBUもソマリア派遣されてそのレベルが一般に暴露されているがな
警備教育カリュクラムが整備されていない現状、個艦レベルで決まる
海自でいち早く、装備品の更新や近接戦闘訓練の導入、専門の陸戦講堂まで
設けている佐世保陸警隊ですら、空自にいわせるとレベルが低いそうだ
にしても海自の警棒訓練なんて基本の「正面打ち」とか型しかやらんで
徒手格闘といっても、江田島と下総の術科学校で３級にも相当しない型訓練しかしないし
部隊で本格的には採用されているとは言えないレベルじゃないかなあ
SBUもソマリア派遣されてそのレベルが一般に暴露されているがな
警備教育カリュクラムが整備されていない現状、個艦レベルで決まる
海自でいち早く、装備品の更新や近接戦闘訓練の導入、専門の陸戦講堂まで
設けている佐世保陸警隊ですら、空自にいわせるとレベルが低いそうだ
↑↑ ↑
海保ヲタ必死過ぎｗｗｗ
海保ヲタ必死過ぎｗｗｗ
>にしても海自の警棒訓練なんて基本の「正面打ち」とか型しかやらんで
警棒訓練に関しては教育隊の新隊員でも基本訓練をやるのに警備が専門の陸警隊や警衛や
船舶検査で相手が抵抗をする可能性を考慮した訓練をしてる立入検査が
基本しかやってないとは考えにくいと思うけどな
その話ってソースあるの？
ttp://www.mod.go.jp/msdf/k-tc/sub25.html
警棒訓練に関しては教育隊の新隊員でも基本訓練をやるのに警備が専門の陸警隊や警衛や
船舶検査で相手が抵抗をする可能性を考慮した訓練をしてる立入検査が
基本しかやってないとは考えにくいと思うけどな
その話ってソースあるの？
ttp://www.mod.go.jp/msdf/k-tc/sub25.html
警棒訓練て、奥が深いよ
警棒を持ったまま相手を制圧し、手錠までかける必要があるからね
また、警棒を持つ行為は、警察比例の法則により、相手がそれ相応の武器を所持している
とき使用できるが、素人あいてならまだしも、軍人はナイフ格闘を習得しているから、こちらも
相当な訓練積んでおかないと返り討ちにあう
警棒を持ったまま相手を制圧し、手錠までかける必要があるからね
また、警棒を持つ行為は、警察比例の法則により、相手がそれ相応の武器を所持している
とき使用できるが、素人あいてならまだしも、軍人はナイフ格闘を習得しているから、こちらも
相当な訓練積んでおかないと返り討ちにあう
>>932
陸警隊とかみたいな専門職しか訓練しないならともかく
新隊員にも教育を行ってるって事はちゃんとした教育体制があるって事じゃないの？
仮に陸警隊とかが訓練してなくても警務隊では警棒や逮捕術の訓練が
必要になるだろうから、それらの教育体制が全く整備されてないとは考えにくいと思うけど
陸警隊とかみたいな専門職しか訓練しないならともかく
新隊員にも教育を行ってるって事はちゃんとした教育体制があるって事じゃないの？
仮に陸警隊とかが訓練してなくても警務隊では警棒や逮捕術の訓練が
必要になるだろうから、それらの教育体制が全く整備されてないとは考えにくいと思うけど
>>934
あのね新隊員教育には陸上警備と言うのがあって、その中の一環で警棒操作が数時間ある
で、その数時間で何ができるのと逆に聞きたい
警務隊は、自衛隊の警察であるからそれなりの教務時間が設けられているが、あくまで教育機関のみ
通常、空自にしても海保にしても、警備や専門分野の人たちは、毎週訓練の時間を作り、各種技能を維持向上
している、また年に数回徒手格闘や制圧術などの大会を開き戦技を競って士気の向上
に勤めているよ
海自は知ってのとおり何も無いがそれでも整備されていると考えるのか
あのね新隊員教育には陸上警備と言うのがあって、その中の一環で警棒操作が数時間ある
で、その数時間で何ができるのと逆に聞きたい
警務隊は、自衛隊の警察であるからそれなりの教務時間が設けられているが、あくまで教育機関のみ
通常、空自にしても海保にしても、警備や専門分野の人たちは、毎週訓練の時間を作り、各種技能を維持向上
している、また年に数回徒手格闘や制圧術などの大会を開き戦技を競って士気の向上
に勤めているよ
海自は知ってのとおり何も無いがそれでも整備されていると考えるのか
>で、その数時間で何ができるのと逆に聞きたい
写真を見る限り少なくとも基本的な型はやってるみたいだけど
>警務隊は、自衛隊の警察であるからそれなりの教務時間が設けられているが、あくまで教育機関のみ
教育機関のみってどういう意味？
>また年に数回徒手格闘や制圧術などの大会を開き戦技を競って士気の向上に勤めているよ
>海自は知ってのとおり何も無いがそれでも整備されていると考えるのか
立入検査隊は立入検査課程で警棒の操作要領を教えているそうだし
競技会はないけど教官が各部隊を回って指導してるそうだ
警棒訓練じゃないけど「たかなみ」と「むらさめ」の立入検査隊が同じ日に訓練しているのが
目撃されてるから共同訓練もしてる可能性があると思う
陸警隊や警衛に関しても警備が仕事の部署で実際に装備の中に警棒もあるのに
訓練体制が整備されてないと考える方が不自然だと思う。
ttp://gvein.exblog.jp/12209446/
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j34c5000.html
>P6 教官の移動経費の確保
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/sogo/honbun/02.pdf
写真を見る限り少なくとも基本的な型はやってるみたいだけど
>警務隊は、自衛隊の警察であるからそれなりの教務時間が設けられているが、あくまで教育機関のみ
教育機関のみってどういう意味？
>また年に数回徒手格闘や制圧術などの大会を開き戦技を競って士気の向上に勤めているよ
>海自は知ってのとおり何も無いがそれでも整備されていると考えるのか
立入検査隊は立入検査課程で警棒の操作要領を教えているそうだし
競技会はないけど教官が各部隊を回って指導してるそうだ
警棒訓練じゃないけど「たかなみ」と「むらさめ」の立入検査隊が同じ日に訓練しているのが
目撃されてるから共同訓練もしてる可能性があると思う
陸警隊や警衛に関しても警備が仕事の部署で実際に装備の中に警棒もあるのに
訓練体制が整備されてないと考える方が不自然だと思う。
ttp://gvein.exblog.jp/12209446/
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j34c5000.html
>P6 教官の移動経費の確保
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/sogo/honbun/02.pdf
もしかして>>936は以前「SBUがアデン湾に持ち込んでいる対物狙撃銃は対人狙撃銃だ」とか言ってた奴と同一人物なのかな？
似たような奴は23DDスレにもいたがこう云った輩はいくら資料や動画で説明しても、海自のレベルは低いと頑なに信じて疑わないんだよなぁ・・・
まあとりあえず一切ソースも出さずにSBUやMIT、陸警隊を貶めてる時点で>>919と同レベルなんだから真面目に相手する必要なくね？
似たような奴は23DDスレにもいたがこう云った輩はいくら資料や動画で説明しても、海自のレベルは低いと頑なに信じて疑わないんだよなぁ・・・
まあとりあえず一切ソースも出さずにSBUやMIT、陸警隊を貶めてる時点で>>919と同レベルなんだから真面目に相手する必要なくね？
そういえば、防衛省の調達資料みても、海自では対人狙撃銃やＨＫ４１６、自動小銃
、Ｐ２２６等の弾薬を調達しているが、対物に関しては一切無い
徒手格闘に関しても、空自や陸自みたいに部隊で競技会すら開いていない
警備訓練に関しても、年数回訓練をやる程度とニュース報道にある
またなかの人に聞いても、上記訓練は殆んどやっていないか、基本程度
ソースとかあまりにも訓練していないからニュースにもならない
、Ｐ２２６等の弾薬を調達しているが、対物に関しては一切無い
徒手格闘に関しても、空自や陸自みたいに部隊で競技会すら開いていない
警備訓練に関しても、年数回訓練をやる程度とニュース報道にある
またなかの人に聞いても、上記訓練は殆んどやっていないか、基本程度
ソースとかあまりにも訓練していないからニュースにもならない
＞機関拳銃なり小銃を警棒や武器として使いこなすのが軍事の世界では常道
ww ”常道”だってww
ww ”常道”だってww
>競技会はないけど教官が各部隊を回って指導してるそうだ
だからそれは書類検査とか積荷検査要領とかの講習であって、北やシナの船舶に
に立入検査に行ける様なものではないがな
有事なんてとてもとても
だからそれは書類検査とか積荷検査要領とかの講習であって、北やシナの船舶に
に立入検査に行ける様なものではないがな
有事なんてとてもとても
>だからそれは書類検査とか積荷検査要領とかの講習であって
またソースの無いでたらめかよ
立入検査課程の教育自体、人対人の対応要領に関する教育が中心で
拳銃や警棒の使い方を体で覚えさえる事に重点を置いた教育をしているそうなのに
わざわざ各部隊へ出向いての指導がなんで書類検査と積荷検査要領だけになるんだよ。
またソースの無いでたらめかよ
立入検査課程の教育自体、人対人の対応要領に関する教育が中心で
拳銃や警棒の使い方を体で覚えさえる事に重点を置いた教育をしているそうなのに
わざわざ各部隊へ出向いての指導がなんで書類検査と積荷検査要領だけになるんだよ。
>警備訓練に関しても、年数回訓練をやる程度とニュース報道にある
警備訓練のニュースなんて陸自でも空自でも海自でもあまり見ないけどな、少なくともTVでは。
ただ海自の警備訓練に関しては少なくとも陸自や米軍と
頻繁に共同訓練をやってるという事は確認できてるけど
>佐世保：陸警隊は、陸上警備や最新のゲリコマ対応などを西部方面普通科連隊から指導を得ております
>対馬：協同基地警備訓練、協同沿岸監視訓練、情報伝達訓練などを頻繁に行い
>第１航空群：陸海空協同による訓練が目に見えて増加しており、数年前とは隔世の感があります。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/tougouunyo/tougou2.htm
>平成14年度から実施しており今年で9回目
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201011/113001.pdf
警備訓練のニュースなんて陸自でも空自でも海自でもあまり見ないけどな、少なくともTVでは。
ただ海自の警備訓練に関しては少なくとも陸自や米軍と
頻繁に共同訓練をやってるという事は確認できてるけど
>佐世保：陸警隊は、陸上警備や最新のゲリコマ対応などを西部方面普通科連隊から指導を得ております
>対馬：協同基地警備訓練、協同沿岸監視訓練、情報伝達訓練などを頻繁に行い
>第１航空群：陸海空協同による訓練が目に見えて増加しており、数年前とは隔世の感があります。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/tougouunyo/tougou2.htm
>平成14年度から実施しており今年で9回目
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201011/113001.pdf
945 ：名無し三等兵：2011/07/03(日) 13:52:52.20 ID:JZnTtk+J
イギリスのＳＢＳがteam6に、海兵隊はＳＥＡＬ1、2、3、4、5、7、8、10に相当する部隊なんだな
http://www.eliteukforces.info/gallery/royal-marines/royal-marines-m4-carbines.php
http://www.eliteukforces.info/gallery/royal-marines/royal-marines-room-clearing.php
http://www.eliteukforces.info/gallery/royal-marines/royal-marine.php
http://www.eliteukforces.info/gallery/royal-marines/royal-marines-m4-carbines.php
http://www.eliteukforces.info/gallery/royal-marines/royal-marines-room-clearing.php
http://www.eliteukforces.info/gallery/royal-marines/royal-marine.php
リビアにデルタとかSASは出動してないの？
アメリカは参戦してないんだっけ？公式には
アメリカは参戦してないんだっけ？公式には
>>947
派手に失敗したりすると発覚する程度だよな。
派手に失敗したりすると発覚する程度だよな。
とくしゅぶたいちゅうはサバゲ板から入って来たヤツが多くて困る
酷ければゲームとかｗ
酷ければゲームとかｗ
空自や海自も銃剣付けたりするの？
潜在能力に長けてる奴には敵わねえよ、どんな厳しい訓練でも涼しい顔でやり遂げてく奴がいただろう？
954 ：名無し三等兵：2011/07/04(月) 00:58:52.88 ID:imUp4V6+
↑
？？？
？？？
これ本当かな？
ttp://www.gizmodo.jp/2011/07/sifi.html
ビンラディン氏を撃ったSeal Team 6のメンバーはCat Visionというコンタクトレンズを付けて
いたそうなんです。これがあれば、大きな暗視装置がなくてもある程度の時間、暗視ができます。
ttp://www.gizmodo.jp/2011/07/sifi.html
ビンラディン氏を撃ったSeal Team 6のメンバーはCat Visionというコンタクトレンズを付けて
いたそうなんです。これがあれば、大きな暗視装置がなくてもある程度の時間、暗視ができます。
>>939
＞対物に関しては一切無い
そりゃあ狙撃用12.7mmなら以前に購入したからねぇ
新規にライフルを購入したなら兎も角
一部の部隊でしか使用してない銃の弾薬なんざ毎年購入する様な物じゃない
特殊作戦群もショットガン用の各種弾薬を毎年は購入してない訳で
＞対物に関しては一切無い
そりゃあ狙撃用12.7mmなら以前に購入したからねぇ
新規にライフルを購入したなら兎も角
一部の部隊でしか使用してない銃の弾薬なんざ毎年購入する様な物じゃない
特殊作戦群もショットガン用の各種弾薬を毎年は購入してない訳で
先進国気取りの背伸び馬鹿国家
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/07/04/0200000000AJP20110704001800882.HTML
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/07/04/0200000000AJP20110704001800882.HTML
バッズのDVDやっと見た
確かに地上戦の訓練は基礎からやってる感じでしたね
でもあれだけ撃ちまくっていたら、練度は急速に上がりそう
射撃センスがなくて脱落する奴もいるんだろうね
せっかくヘルウィーク乗り越えたのに可哀想
志願条件に射撃成績優秀なんてのもあるのかな
確かに地上戦の訓練は基礎からやってる感じでしたね
でもあれだけ撃ちまくっていたら、練度は急速に上がりそう
射撃センスがなくて脱落する奴もいるんだろうね
せっかくヘルウィーク乗り越えたのに可哀想
志願条件に射撃成績優秀なんてのもあるのかな
現在まで判別しているＳＢＵの正体
・ＨＫ４１６を導入している（調達情報）
・Ｐ２２６Ｒをサブに採用している
・対人狙撃銃を持っている
・機種不明的弾も装備している（調達情報）
・ブラックホーク社製のＣＱＢ訓練場がある（ソースＳＡＴマガジン）
・水中スクーターを装備している
・閉所実射撃訓練の錬度は高い
・狙撃能力は高い
・長距離潜水浸透能力は非常に高い
・陸戦や野営ができる
・１１ｍ型ＲＨＩＢは装備していない（７．５ｍの間違い）
・格闘を伴う訓練は実施していないため、近接格闘能力は低い
・対物狙撃銃は装備されていない
・人的プールが低い為特殊部隊の資質がない隊員も選ばれる
・ＨＫ４１６を導入している（調達情報）
・Ｐ２２６Ｒをサブに採用している
・対人狙撃銃を持っている
・機種不明的弾も装備している（調達情報）
・ブラックホーク社製のＣＱＢ訓練場がある（ソースＳＡＴマガジン）
・水中スクーターを装備している
・閉所実射撃訓練の錬度は高い
・狙撃能力は高い
・長距離潜水浸透能力は非常に高い
・陸戦や野営ができる
・１１ｍ型ＲＨＩＢは装備していない（７．５ｍの間違い）
・格闘を伴う訓練は実施していないため、近接格闘能力は低い
・対物狙撃銃は装備されていない
・人的プールが低い為特殊部隊の資質がない隊員も選ばれる
962 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 00:45:56.08 ID:P0aezgdG
＞・ブラックホーク社製のＣＱＢ訓練場がある（ソースＳＡＴマガジン）
何月号かわかります？
何月号かわかります？
963 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 02:17:48.56 ID:3UMc33R3
格闘訓練していないってどんだけ〜ｗ
訓練で事故起こしたからって
訓練で事故起こしたからって
966 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 12:59:14.42 ID:9EI0wJ5B
メディック出動した?
現在まで判別しているＳＳＴの正体
・小銃は国産の８９式小銃を導入している
・Ｐ２２８をサブに採用している
・対人狙撃銃を持っている
・特殊警備基地内に射撃シミュレターや潜水プールや近接戦闘射撃訓練室がある
・夜間襲撃能力が無い（月刊誌「諸君」の記事より）
・ヘリから小型船舶へのロープ降下による乗船能力は世界一である
・狙撃能力は高い
・実戦経験は無いが出動経験は豊富
・軍格闘の訓練を実施していないため、近接格闘能力は極めて低い
・対物狙撃銃は装備されていない
・人的プールが低い為特殊部隊の資質がない隊員も選ばれる
低予算の為自衛隊や警察の特殊部隊に比べ装備更新が遅い
・小銃は国産の８９式小銃を導入している
・Ｐ２２８をサブに採用している
・対人狙撃銃を持っている
・特殊警備基地内に射撃シミュレターや潜水プールや近接戦闘射撃訓練室がある
・夜間襲撃能力が無い（月刊誌「諸君」の記事より）
・ヘリから小型船舶へのロープ降下による乗船能力は世界一である
・狙撃能力は高い
・実戦経験は無いが出動経験は豊富
・軍格闘の訓練を実施していないため、近接格闘能力は極めて低い
・対物狙撃銃は装備されていない
・人的プールが低い為特殊部隊の資質がない隊員も選ばれる
低予算の為自衛隊や警察の特殊部隊に比べ装備更新が遅い
968 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 00:29:29.97 ID:Q+gKpOK/
SSTがテストしたとされるイスラエル製アサルトライフルの件が載ってないな
何それ
ガリル？タボール？
それとも全くの新型？？
ガリル？タボール？
それとも全くの新型？？
マイクロタボールじゃね？
972 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 02:51:01.62 ID:cdmYpYu5
特戦群もジブチに派遣されるのかな
973 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 03:53:29.51 ID:XOwiZAkB
週刊新潮っていう雑誌で
レンジャーを２回経験し
自らも東北の地震で津波に飲まれながらも２人助けて
駐屯地に向かい、災害活動した比較的若い中隊長の記事があったけど
というか、レンジャー２回も経験できるの？昇進の為??
この人すごすぎｗ
なんで同じ公務員で官僚や警察は糞なんだ・・・。
レンジャーを２回経験し
自らも東北の地震で津波に飲まれながらも２人助けて
駐屯地に向かい、災害活動した比較的若い中隊長の記事があったけど
というか、レンジャー２回も経験できるの？昇進の為??
この人すごすぎｗ
なんで同じ公務員で官僚や警察は糞なんだ・・・。
部隊レンジャーとか幹部レンジャーとか空挺レンジャーとか冬季レンジャーとか有るし、
2回経験する人普通にいないか?
あと昇進には関係ないと思う。
今の陸上幕僚長とか東北方面総監も空挺レンジャーだけどレンジャー徽章無い将官の方が多いし。
優秀な官僚や優秀な警察官もいるよ! 問題は政治家じゃね? 民主主義だけど
2回経験する人普通にいないか?
あと昇進には関係ないと思う。
今の陸上幕僚長とか東北方面総監も空挺レンジャーだけどレンジャー徽章無い将官の方が多いし。
優秀な官僚や優秀な警察官もいるよ! 問題は政治家じゃね? 民主主義だけど
975 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 09:58:49.87 ID:rKwFMBHp
レンジャーって、脳ミソまで筋肉のただの精強体育会系じゃないの
官僚や警察は糞って言うけど、分野が違うだけでしょ
レンジャーが何か仕事してる？
訓練してるだけでしょ
他の公務員は、ちゃんと仕事してる
官僚や警察は糞って言うけど、分野が違うだけでしょ
レンジャーが何か仕事してる？
訓練してるだけでしょ
他の公務員は、ちゃんと仕事してる
まあレンジャーだけ特別優れてるとは言わんが
ある種の適性検査をくぐり抜けてきただけの事はあると思う
ある種の適性検査をくぐり抜けてきただけの事はあると思う
草刈り業務隊よりはるかに頼りになるだろ>>レンジャー
結局SCARって実戦じゃ使われてないの？
>>973
その中隊長を国土交通省の事務所の職員がボートで救助したと書いてあったぞ
その中隊長を国土交通省の事務所の職員がボートで救助したと書いてあったぞ
981 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 21:12:20.73 ID:EyB7txca
>>979
75レンジャーやUS SOCOMなどが運用中
75レンジャーやUS SOCOMなどが運用中
SCARってなんでM4より銃身が短くなったんだ？
太く短くたくましく が理念のレンジャーだから
>なんで同じ公務員で官僚や警察は糞なんだ・・・。
他の官僚はよく知らんけど警察は別に糞でもないと思うけどな
確かにろくでもない奴もいるけど､そういうのばかりじゃなくてちゃんと仕事をしてる奴もいるわけだし。
他の官僚はよく知らんけど警察は別に糞でもないと思うけどな
確かにろくでもない奴もいるけど､そういうのばかりじゃなくてちゃんと仕事をしてる奴もいるわけだし。
>>983
官僚に決まってるだろ
あらゆる製品の関税を極めて高くし、
国内の工業を保護して
外国産の製品と互角になるまで海外製品を極力入れないようにする
↓
工業が発展、アメリカに輸出し始める
↓
貿易摩擦
↓
徐々に関税を引き下げる←←Now！！
↓
FTAでボロ儲け
このやり方を東南アジア諸国は皆マネをしている
官僚に決まってるだろ
あらゆる製品の関税を極めて高くし、
国内の工業を保護して
外国産の製品と互角になるまで海外製品を極力入れないようにする
↓
工業が発展、アメリカに輸出し始める
↓
貿易摩擦
↓
徐々に関税を引き下げる←←Now！！
↓
FTAでボロ儲け
このやり方を東南アジア諸国は皆マネをしている
988 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 16:59:45.09 ID:NqdIkkK3
HK416とかは好評みたいだね
アメリカおよびアフガンの麻薬取締局員を支援するオーストラリア軍特殊部隊（おそらく2 Cdo RegtかSASR）。
アフガン北部でアヘンと武器捜索を行っていたところ、発見したため爆破、破壊。
後に、武装勢力と交戦になりヘリで離脱することになった際の、ヘルメットカムからの映像。
http://cp114370.p1.videos.viostream.com/download/1563_100760_67125_wmhd.wmv
アフガン北部でアヘンと武器捜索を行っていたところ、発見したため爆破、破壊。
後に、武装勢力と交戦になりヘリで離脱することになった際の、ヘルメットカムからの映像。
http://cp114370.p1.videos.viostream.com/download/1563_100760_67125_wmhd.wmv
しかしこれ、ヘリは機種何だろうな
Mi-17？？
Mi-17？？
着陸して外に出るときがまるでベトナムのようだ
>>988
トライアル終わった？
トライアル終わった？
次スレ立ててください
お願いします
お願いします
日系人のデルタ隊員が存在してたとは胸が熱い。
沿岸警備隊からSEALsに参加できる制度があったんだな
今後やめるかどうか検討中らしい
ttp://www.navytimes.com/news/2011/07/coast-guard-seal-exchange-program-on-hold-070911/
今後やめるかどうか検討中らしい
ttp://www.navytimes.com/news/2011/07/coast-guard-seal-exchange-program-on-hold-070911/
997 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 10:40:02.96 ID:zYgTq9RJ
>>995
それ本当？
それ本当？
998 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 11:10:58.12 ID:OEWCzzA0
まあ日系人のアメリカ陸軍参謀総長だっていたしな。
海軍の他に海兵隊と沿岸警備隊からＳＥＡＬに志願出来るね。
海軍は戦闘職種が存在しないから特殊部隊適応者が少ないから他機関からも募集しているんだろうね。
海自ＳＢＵも陸自から隊員募集すれば良いのにね。
特戦群選抜課程で落伍した陸自隊員をリクルートすれば良いのに…
海軍は戦闘職種が存在しないから特殊部隊適応者が少ないから他機関からも募集しているんだろうね。
海自ＳＢＵも陸自から隊員募集すれば良いのにね。
特戦群選抜課程で落伍した陸自隊員をリクルートすれば良いのに…
1000 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 11:17:43.92 ID:NnhLwI6Q
新スレお願い
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。