【純国産】韓国次期戦車XK-2 Part25【か？】
大陸制覇、朝鮮統一、野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。
設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬りべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で停滞してしまった黒豹計画。
本当に2011年までにXK-2の量産化は間に合うのか！
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！
いや斜め上なのか！？
★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html
前スレ
【エンジン】韓国次期戦車XK-2 Part22【アボン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298185507/
※ルクレール(のトルコ提案型)と見た目も性能も大して変わらないのでは？とか
約20年前の水準の戦車を今頃新規開発する意味は無いでは？という指摘は失礼なので止めましょう。
http://www.armyrecognition.com/europe/Turquie/exhibition/IDEF_2007/pictures/Leclerc_Turkish_Project_IDEF_2007_001.jpg
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。
設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬りべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で停滞してしまった黒豹計画。
本当に2011年までにXK-2の量産化は間に合うのか！
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！
いや斜め上なのか！？
★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html
前スレ
【エンジン】韓国次期戦車XK-2 Part22【アボン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298185507/
※ルクレール(のトルコ提案型)と見た目も性能も大して変わらないのでは？とか
約20年前の水準の戦車を今頃新規開発する意味は無いでは？という指摘は失礼なので止めましょう。
http://www.armyrecognition.com/europe/Turquie/exhibition/IDEF_2007/pictures/Leclerc_Turkish_Project_IDEF_2007_001.jpg
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ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （ ´Д｀） +
（つ つ Π
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（( し（＿） ￣￣フ <｀∀´ヽ> rｧ 勘違いしないようにするｽﾐﾀﾞ >>1
／, （つ つ' {
(､＿＿, （ ヽノ <彡}
+ （( レ（＿フ,i,i,' +
3 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 11:15:11.09 ID:uB6RT0Z0
純国産から準国産へ
しかし……使用するに値するK-2戦車の一部コンポーネントってなんだろうな？
トルコのアルタイ戦車はそれを流用する（予定だった）新規開発戦車な訳なんだけど。
トルコのアルタイ戦車はそれを流用する（予定だった）新規開発戦車な訳なんだけど。
キムチ冷蔵庫とか？
キムチ芳香剤とか？
トルコとて、西側先進国からの信用供与が高かったら韓国なんかと契約しねーだろ。
★韓国の自動装填装置はルクレールの映像からコピーして試作
[電車フックピョ] 設計経験なく… 12年ぶりに空拳結実
http://news.hankooki.com/lpage/society/200703/h2007030919355422080.htm
大田=キム・ジョン困気者
設計経験がない開発チームは外国先例を探すしかなかった.
電車開発の世界的な流れ把握と先進製作技術習得が切実だった.
イギリスの協助で私たちの研究員たちが王立軍事科学技術院で
研修することができる機会をつかんだ.
当時 1年研修を行って来た電車体系部2チーム長江原席(49) 博士は
“電車技術を勉強するというのに経済学から
新たに俳優として生苦生をした”と回考した.
未来電車に対する概念研究は 3年にわたって仕上げされたが
設計と試作品製作も全人未踏の道だから易しくなかった.
各種資料以外には寄る辺がなかったから
製作は試行錯誤を繰り返えした.
砲弾を自動装填する装置を開発した金石材(45) 研究員は
“一番確かな資料は外国電車の映像資料だったが
まったく同じく作ると作ったが部品が私の性能を発揮するまでは
多い徹夜しなければならなかった”と言った
[電車フックピョ] 設計経験なく… 12年ぶりに空拳結実
http://news.hankooki.com/lpage/society/200703/h2007030919355422080.htm
大田=キム・ジョン困気者
設計経験がない開発チームは外国先例を探すしかなかった.
電車開発の世界的な流れ把握と先進製作技術習得が切実だった.
イギリスの協助で私たちの研究員たちが王立軍事科学技術院で
研修することができる機会をつかんだ.
当時 1年研修を行って来た電車体系部2チーム長江原席(49) 博士は
“電車技術を勉強するというのに経済学から
新たに俳優として生苦生をした”と回考した.
未来電車に対する概念研究は 3年にわたって仕上げされたが
設計と試作品製作も全人未踏の道だから易しくなかった.
各種資料以外には寄る辺がなかったから
製作は試行錯誤を繰り返えした.
砲弾を自動装填する装置を開発した金石材(45) 研究員は
“一番確かな資料は外国電車の映像資料だったが
まったく同じく作ると作ったが部品が私の性能を発揮するまでは
多い徹夜しなければならなかった”と言った
9 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 17:52:28.85 ID:WUXRsMZf
まあ、韓国だからね。コピーをコピーとも思わん国だからね。
そもそもCATIA図面貰ってたろうがよ、と。
フレンチのソフトウェアってどうなんだろうな…
(ドン引き)
韓国で設計された戦車って、これが初めてなんじゃない？
形にできただけでも大したものだろ。使えるかどうかは別にして（笑
形にできただけでも大したものだろ。使えるかどうかは別にして（笑
>>15
動かないんじゃ使えないだろうし他にもシステムのバグやらエラーやらが気になるとこだ
動かないんじゃ使えないだろうし他にもシステムのバグやらエラーやらが気になるとこだ
バグやエラーなんてのはどこの国でも同じ、直せば済む話でしょ
んなーこたーない。やはり国民性が出る
エンジン過熱の原因が制御ソフトの問題だったとか発表されてなかったっけか。
単体領収試験を10月に設定してる時点でそんなのはトラブルの一要因にすぎないと分かるわな。
設計ミス→想定外の発熱→冷却能力不足→エンジン過熱→冷却機能改善→他要因発覚→改善作業（今ここ）
基本設計が自前じゃないからトラブルが予測できないしトラブる度に原因を探して潰していくしかない。
単体領収試験を10月に設定してる時点でそんなのはトラブルの一要因にすぎないと分かるわな。
設計ミス→想定外の発熱→冷却能力不足→エンジン過熱→冷却機能改善→他要因発覚→改善作業（今ここ）
基本設計が自前じゃないからトラブルが予測できないしトラブる度に原因を探して潰していくしかない。
はっきり言うと日本のソフト屋は無能だから
ソフトウェアについては韓国を笑えないと思う・・・
ソフトウェアについては韓国を笑えないと思う・・・
まぁいざとなったら
日本vs韓国
1.なんやかんやで韓国が九州あたりに強襲上陸
2.自慢の最新戦車を使う
3.なんやかんやで故障
4.「日帝がウリの戦車に細工した!謝罪と賠償を要求するニダ」
5.無能な日本政府は謝罪と賠償
6.2～5が数回ループ
7.こうして日本は負けるのであった
突っ込みどころ満載だが細かいことは気にするな
朝鮮は常識は通用しないのだから常識的に考えて不可能な強襲上陸もやってのけるに違いない
日本vs韓国
1.なんやかんやで韓国が九州あたりに強襲上陸
2.自慢の最新戦車を使う
3.なんやかんやで故障
4.「日帝がウリの戦車に細工した!謝罪と賠償を要求するニダ」
5.無能な日本政府は謝罪と賠償
6.2～5が数回ループ
7.こうして日本は負けるのであった
突っ込みどころ満載だが細かいことは気にするな
朝鮮は常識は通用しないのだから常識的に考えて不可能な強襲上陸もやってのけるに違いない
いや、だからさ、あっちを叩けばこっちが出る、こっちを叩けばそっちが出っ張るてな感じなんだろ。
ハンドメイドの玩具作ってるんじゃないんだからそんなのが多発してる時点でプロジェクト失敗は明らかなの。
要するに基本設計のミスを製作の段階で潰すことなんか出来ないんだよ。
このままなだめすかして継続してもK1A1の二の舞、出来損ない戦車の出来上がり。
もうK2はうっちゃってK3に進んだほうがいい。
ハンドメイドの玩具作ってるんじゃないんだからそんなのが多発してる時点でプロジェクト失敗は明らかなの。
要するに基本設計のミスを製作の段階で潰すことなんか出来ないんだよ。
このままなだめすかして継続してもK1A1の二の舞、出来損ない戦車の出来上がり。
もうK2はうっちゃってK3に進んだほうがいい。
基本的に、西側先進国の現代的な設計手法で作られた戦車ではない､でＦＡ。
40年前のエンジンをコピーする事すらまともにできんのか。
来年にはXK-3とか開発したりしてな
オリジナルの設計どおりに作っていればいいものを、十分なリソースも用意せずにいい加減に設計変更する、そして品質管理（これもコストがかかる）は最低、ということで地獄マーチなんじゃん。
>>22
F-35をディスるのはやめるんだ
F-35をディスるのはやめるんだ
韓国を西側先進国と見て良いものかどうか
>>28
色々おかしいところもあるけど流石に先進国ではあるだろ
色々おかしいところもあるけど流石に先進国ではあるだろ
>>29
えっ？
えっ？
ランドシステム開発国としては明瞭に後進国。
イスラエル未満。
イスラエル未満。
お前ら下を見て満足してないでこれから先暗い未来の待つこの国のためにちったぁ勉強でもしろよ
ゴクツブシなんざ今の日本に住まわせとく余裕なんてねーんだ
ゴクツブシなんざ今の日本に住まわせとく余裕なんてねーんだ
>>32
自己紹介か
自己紹介か
>>32
日頃頑張ってんだからたまには下見て満足させろよ
日頃頑張ってんだからたまには下見て満足させろよ
アルタイの国産1800馬力ってレオ2PSOに積んでるやつだったりして
>>22、>>27
むかし品質保証の勉強で、三菱の航空部門で起きた事例とその戦訓を聞いたことがある。失敗や不具合に対しては、
場当たり的にマンパワーを費やしても無意味で、一つつぶしても別のどこかに歪みが出てくるし、
必要なら一旦止めてでも構造改革をしなくてはならないと。
ラインを止めるには英断が必要だ。しかしそれが無理な場合でも、がむしゃらになって現場に
戦力を投入するより、一部を抜本的な問題解決に回した方が、結局は早く安くスマートに問題が
解決するものだとか。
空と陸では立場も変わろうが、軍需関係の製造現場から学んだことだけに、説得力があるよなぁ。
むかし品質保証の勉強で、三菱の航空部門で起きた事例とその戦訓を聞いたことがある。失敗や不具合に対しては、
場当たり的にマンパワーを費やしても無意味で、一つつぶしても別のどこかに歪みが出てくるし、
必要なら一旦止めてでも構造改革をしなくてはならないと。
ラインを止めるには英断が必要だ。しかしそれが無理な場合でも、がむしゃらになって現場に
戦力を投入するより、一部を抜本的な問題解決に回した方が、結局は早く安くスマートに問題が
解決するものだとか。
空と陸では立場も変わろうが、軍需関係の製造現場から学んだことだけに、説得力があるよなぁ。
全体を見直して戦力を再編成するのが大事って事だな
ただ逐次投入しても意味がないと
ただ逐次投入しても意味がないと
マクロ的なビジョンが要るのは経営の世界とも似ているな
自衛隊の後進的で実戦的でない兵器設計、いつもドイツ、イタリアなどがすでに開発して使う武器体系を追従する設計思想などが現在自衛隊兵器体系を現代戦に適応しなくさせている。
いつも1テンポ遅れている。
フランスのAMx-30をまねた74式とイタリアのDardoをまねた89式IFV,ドイツのレオ2A4をまねた90式等等.
日本の兵器体系はいつも先進国が歩いていった道を停滞している。
そういう韓国はいつも米国やドイツと同じだったり進歩した設計思想で武器体系を開発する。
米国のM1A1にも搭載されない360Degree CITV/Hunter-Killer capability を搭載して飛躍的な探知能力をK1 MBTに付与するなど韓国はいつも現代戦に適合するだけでなく未来指向的な設計思想を導入している。
米国がM1A2に適用した技術を韓国はK1に適用させたのだ。
360度CITVと32ビット弾DSP道計算機を搭載したことは現在韓国のK1/K1A1だけ
90は相変らず16ビット弾道計算機とCITVを搭載しなかった。
ユーチューブを調べてみれば10式の主要性能にいよいよ360度CITVが搭載された。
弾道計算機が32ビットにアップグレードされたことかは不明
360度CITVがいないMBTは2世代戦闘車両の探知能力と同じ探知能力を持つ。
イスラエル戦争映画レバノンを鑑賞した人は分かるだろうが2世代程度の探知能力の90の乗務員は非常に苦しい戦闘車両運用をしているだろう。
日本の主力MBT 74/90はCITVがない。
基本的にCITVが装着された韓国のK1系列と戦闘をすれば一方的な虐殺になるだろう。
10式にいよいよCITVが搭載されたと大々的に報道するニュースを見ただろう。
日本では10式開発前にCITVを装着した車両が存在しなかった。
反面韓国はアジア圏で最初にCITVを運用した国家で戦車から装甲車までCITVが搭載されている。
CITV有無にともなう圧倒的な戦闘力差を見せる写真だ。
CITV有無による探知撃破能力
http://cfile232.uf.daum.net/original/1515110F4A2BB6B175ABDB
いつも1テンポ遅れている。
フランスのAMx-30をまねた74式とイタリアのDardoをまねた89式IFV,ドイツのレオ2A4をまねた90式等等.
日本の兵器体系はいつも先進国が歩いていった道を停滞している。
そういう韓国はいつも米国やドイツと同じだったり進歩した設計思想で武器体系を開発する。
米国のM1A1にも搭載されない360Degree CITV/Hunter-Killer capability を搭載して飛躍的な探知能力をK1 MBTに付与するなど韓国はいつも現代戦に適合するだけでなく未来指向的な設計思想を導入している。
米国がM1A2に適用した技術を韓国はK1に適用させたのだ。
360度CITVと32ビット弾DSP道計算機を搭載したことは現在韓国のK1/K1A1だけ
90は相変らず16ビット弾道計算機とCITVを搭載しなかった。
ユーチューブを調べてみれば10式の主要性能にいよいよ360度CITVが搭載された。
弾道計算機が32ビットにアップグレードされたことかは不明
360度CITVがいないMBTは2世代戦闘車両の探知能力と同じ探知能力を持つ。
イスラエル戦争映画レバノンを鑑賞した人は分かるだろうが2世代程度の探知能力の90の乗務員は非常に苦しい戦闘車両運用をしているだろう。
日本の主力MBT 74/90はCITVがない。
基本的にCITVが装着された韓国のK1系列と戦闘をすれば一方的な虐殺になるだろう。
10式にいよいよCITVが搭載されたと大々的に報道するニュースを見ただろう。
日本では10式開発前にCITVを装着した車両が存在しなかった。
反面韓国はアジア圏で最初にCITVを運用した国家で戦車から装甲車までCITVが搭載されている。
CITV有無にともなう圧倒的な戦闘力差を見せる写真だ。
CITV有無による探知撃破能力
http://cfile232.uf.daum.net/original/1515110F4A2BB6B175ABDB
軍事的にも戦略予備は必要なものだよね
計画見直しなら1年前の発覚時点でもK-2生産計画に間に合わせるには遅過ぎだろ。
というか要素研究も碌に無しに韓国の基礎工業力で短期間に戦車用1500馬力級
パワーパックを国産化などなめてるとしか言いようが無い。
スタート時点で判断を誤っただけだけど今更白紙化はできまいよ。
K-2開発失敗を印象付ける結末は対外的に是非にも避けなければならんのよ。
それが泥縄式を承知でパワーパック開発を継続してる理由だろ。
というか要素研究も碌に無しに韓国の基礎工業力で短期間に戦車用1500馬力級
パワーパックを国産化などなめてるとしか言いようが無い。
スタート時点で判断を誤っただけだけど今更白紙化はできまいよ。
K-2開発失敗を印象付ける結末は対外的に是非にも避けなければならんのよ。
それが泥縄式を承知でパワーパック開発を継続してる理由だろ。
>>41
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|::::∧::::::::::
|｀Д´> ::: 2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 倭猿の10食と90食電車が気になるニダ
|::y::::::::::::::::
|:::）:::::::::::::::
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|｀Д´> ::: 2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 倭猿の10食と90食電車が気になるニダ
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韓国人の中ではK1が国産戦車ってことになってるみたいだな
>>45
！？
！？
むしろ>>46の意図がよく分からん
>>45
たしかM1エイブラムスを参考にしたか共同開発したかだっけか
たしかM1エイブラムスを参考にしたか共同開発したかだっけか
また３２ビットクンが来たようだなｗ
>>49
よくわかんないが32ビットとやらと主砲しか取り柄ないんだもん
よくわかんないが32ビットとやらと主砲しか取り柄ないんだもん
K-1は良い戦車だと皆認めてるのにな。
設計がクライスラーだから最良の2.5世代戦車と言って良いだろう。
K-1A1は素性の良いそれに手を入れた物だから若干の改悪で済んでる。
つまり手柄はクライスラーに有り。
設計がクライスラーだから最良の2.5世代戦車と言って良いだろう。
K-1A1は素性の良いそれに手を入れた物だから若干の改悪で済んでる。
つまり手柄はクライスラーに有り。
ブラッドレーさんならまだわかるが・・・
もっとコリアンジョーク聞きたいな
>>51
フランス語
Le d？veloppement d'un nouveau v？hicule de combat d'infanterie d？buta en 1984,et apr？s une s？rie de v？hicules d'essais, le v？hicules de s？rie fut baptis？ Type 89. Le d？but de la production commen？a en 1991.
新しいIFVの開発は1984年に始まった。 そしてそのテスト車両はその後の89式で呼ばれた。
量産は1991年に始まった。
L'armement principal consiste en un canon Oerlokon Contraves de 35 mm avec une mitrailleuse coaxiale de 7,62 mm.
De chaque c？t？ de la tourelle, on peut trouver un missile guid？ antichar Jyu-MAT.
Il faut recharger les missiles manuellement apr？s leur utilisation.
Ce v？hicule ressemble fortement au v？hicule italien Dardo.
主武装はスイスOerlokon社の35mm機関砲で7.62mm同軸機関銃と砲塔サイドに使用後手動で再装填しなければならないJyu-MATアンチ タンク ミサイルがある。
http://www.armyrecognition.com/Asie/Japon/vehicules_legers/Type_89/Type_89_Japon_description.htm
フランス語
Le d？veloppement d'un nouveau v？hicule de combat d'infanterie d？buta en 1984,et apr？s une s？rie de v？hicules d'essais, le v？hicules de s？rie fut baptis？ Type 89. Le d？but de la production commen？a en 1991.
新しいIFVの開発は1984年に始まった。 そしてそのテスト車両はその後の89式で呼ばれた。
量産は1991年に始まった。
L'armement principal consiste en un canon Oerlokon Contraves de 35 mm avec une mitrailleuse coaxiale de 7,62 mm.
De chaque c？t？ de la tourelle, on peut trouver un missile guid？ antichar Jyu-MAT.
Il faut recharger les missiles manuellement apr？s leur utilisation.
Ce v？hicule ressemble fortement au v？hicule italien Dardo.
主武装はスイスOerlokon社の35mm機関砲で7.62mm同軸機関銃と砲塔サイドに使用後手動で再装填しなければならないJyu-MATアンチ タンク ミサイルがある。
http://www.armyrecognition.com/Asie/Japon/vehicules_legers/Type_89/Type_89_Japon_description.htm
>>51
フランス語
Le d？veloppement d'un nouveau v？hicule de combat d'infanterie d？buta en 1984,et apr？s une s？rie de v？hicules d'essais, le v？hicules de s？rie fut baptis？ Type 89. Le d？but de la production commen？a en 1991.
新しいIFVの開発は1984年に始まった。 そしてそのテスト車両はその後の89式で呼ばれた。
量産は1991年に始まった。
L'armement principal consiste en un canon Oerlokon Contraves de 35 mm avec une mitrailleuse coaxiale de 7,62 mm.
De chaque c？t？ de la tourelle, on peut trouver un missile guid？ antichar Jyu-MAT.
Il faut recharger les missiles manuellement apr？s leur utilisation.
Ce v？hicule ressemble fortement au v？hicule italien Dardo.
主武装はスイスOerlokon社の35mm機関砲で7.62mm同軸機関銃と砲塔サイドに使用後手動で再装填しなければならないJyu-MATアンチ タンク ミサイルがある。
>>Ce v？hicule ressemble fortement au v？hicule italien Dardo.
>>この車両はイタリアのDardoと非常に似る。
http://www.armyrecognition.com/Asie/Japon/vehicules_legers/Type_89/Type_89_Japon_description.htm
フランス語
Le d？veloppement d'un nouveau v？hicule de combat d'infanterie d？buta en 1984,et apr？s une s？rie de v？hicules d'essais, le v？hicules de s？rie fut baptis？ Type 89. Le d？but de la production commen？a en 1991.
新しいIFVの開発は1984年に始まった。 そしてそのテスト車両はその後の89式で呼ばれた。
量産は1991年に始まった。
L'armement principal consiste en un canon Oerlokon Contraves de 35 mm avec une mitrailleuse coaxiale de 7,62 mm.
De chaque c？t？ de la tourelle, on peut trouver un missile guid？ antichar Jyu-MAT.
Il faut recharger les missiles manuellement apr？s leur utilisation.
Ce v？hicule ressemble fortement au v？hicule italien Dardo.
主武装はスイスOerlokon社の35mm機関砲で7.62mm同軸機関銃と砲塔サイドに使用後手動で再装填しなければならないJyu-MATアンチ タンク ミサイルがある。
>>Ce v？hicule ressemble fortement au v？hicule italien Dardo.
>>この車両はイタリアのDardoと非常に似る。
http://www.armyrecognition.com/Asie/Japon/vehicules_legers/Type_89/Type_89_Japon_description.htm
そして現在はパワーパック未搭載のケツが工場に並んでいると。
K11ってコンセプトが前にアメリカのやろうとしたものににてるな
年中戦争やってる軍事国家であり先進国でもあるアメリカが断念したものを韓国ごときができるとでも思ったのか？
年中戦争やってる軍事国家であり先進国でもあるアメリカが断念したものを韓国ごときができるとでも思ったのか？
しかし……K-11って売れそうなデザインだなー………………………………………………………………エアガンにしたら。
とはいえ、自分で書いといて何だがサバゲー向きでは無いやね。
男の子心をくすぐるごてごてした諸々の物がエアガンではデッドウェイトにしかならんし。
男の子心をくすぐるごてごてした諸々の物がエアガンではデッドウェイトにしかならんし。
自衛隊がその手の銃を作ろうとするとどんだけ予算が掛かりどんな問題点が出るやら
>>41
＞米国のM1A1にも搭載されない360Degree CITV/Hunter-Killer capability を搭載して
＞飛躍的な探知能力をK1 MBTに付与するなど韓国はいつも現代戦に適合するだけで
＞なく未来指向的な設計思想を導入している。
生産初期は米国でCITVを生産してたよね。それをK1に積んでた。
＞米国のM1A1にも搭載されない360Degree CITV/Hunter-Killer capability を搭載して
＞飛躍的な探知能力をK1 MBTに付与するなど韓国はいつも現代戦に適合するだけで
＞なく未来指向的な設計思想を導入している。
生産初期は米国でCITVを生産してたよね。それをK1に積んでた。
韓国のK-11は現代戦はもちろんで未来指向的なデジタル兵器体系の地平を開いた。
1.衝撃爆発.
物体に接触すると同時に爆発
2.遅延爆発.
窓などを貫いて爆発して建物内で窓側に潜伏した敵を一挙に掃討する。
3.空中爆発.
レーザーファインダーを利用して距離を測定射手が任意的に観測して敵の頭上で爆発させて敵を一挙に掃討する。
http://www.youtube.com/watch?v=gAhhRJdTm5E&feature=channel_video_title
1.衝撃爆発.
物体に接触すると同時に爆発
2.遅延爆発.
窓などを貫いて爆発して建物内で窓側に潜伏した敵を一挙に掃討する。
3.空中爆発.
レーザーファインダーを利用して距離を測定射手が任意的に観測して敵の頭上で爆発させて敵を一挙に掃討する。
http://www.youtube.com/watch?v=gAhhRJdTm5E&feature=channel_video_title
もうさ、25mmペイロードガン装備の火器分隊設置にして終わりでいいんじゃない？
欠陥兵器をスペックだけで誇るのは無理があるよね
てか、ぐぐってみたら弾装無しで6.1kgもあるのか＞K-11
俺は勘弁だな。
俺は勘弁だな。
屈強で精悍な韓国軍兵士なら無問題
ぜひ歩兵部隊の全兵士に支給してほしい
ぜひ歩兵部隊の全兵士に支給してほしい
>>77
屈強で精悍な兵士なら多分捨てるだろうな
いつ不具合起きるか分からない銃なんて怖くて使えたものじゃない
下手すりゃ（あれば）ボルトアクションライフル使うやつとか出てきそうだ
ついでに言うなら配備するだけの予算が足りるとは到底思えない
屈強で精悍な兵士なら多分捨てるだろうな
いつ不具合起きるか分からない銃なんて怖くて使えたものじゃない
下手すりゃ（あれば）ボルトアクションライフル使うやつとか出てきそうだ
ついでに言うなら配備するだけの予算が足りるとは到底思えない
やはり38式歩兵銃しかないな！
80 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 19:52:55.12 ID:O99KLCYJ
>>64
自衛隊はド○えもんを制式配備した、と言いたいんじゃないだろうか。
自衛隊はド○えもんを制式配備した、と言いたいんじゃないだろうか。
小銃には詳しくないけどググったらK-11もXM25も重いがハイテクなんだな
自衛隊の場合先進軽量化小銃+マイクロミサイルって風になるのかね
軽量小銃は2.5キロらしいけどこれって軽い方なん？
自衛隊の場合先進軽量化小銃+マイクロミサイルって風になるのかね
軽量小銃は2.5キロらしいけどこれって軽い方なん？
>>80
あるフランス人のオタクはこんな発言をしたそうだ（多少省略や編集はしてるが言いたいことは同じ）
日本は戦争をしない国で良かったか
もし日本が戦争する国だったら奴等ガンダムやエヴァとかあるから到底勝てない
あるフランス人のオタクはこんな発言をしたそうだ（多少省略や編集はしてるが言いたいことは同じ）
日本は戦争をしない国で良かったか
もし日本が戦争する国だったら奴等ガンダムやエヴァとかあるから到底勝てない
実際のところ弾道コンピュータが16ビットだとか32ビットだとかってどの程度性能に影響してるの？
俺にはよくわからないから誰か教えてください
俺にはよくわからないから誰か教えてください
16ビットどころか歯車計算機でも十分な位
それに高密度化したICは信頼性が劣るから兵器や宇宙機の電子部品はそうそうアップデートされないわけで・・・
それに高密度化したICは信頼性が劣るから兵器や宇宙機の電子部品はそうそうアップデートされないわけで・・・
そこで原子力ですよ！
いやノートパソコン以下だろ
この装備で6～7億円なんだからお買い得すぎる
>>92
映画「アポロ１３」で、最終突入のシーンだったか、
地上のオペレーターが一斉に鉛筆で計算を始めて答え合わせ、
それを見て「よし、その角度だ！」と宇宙に指示してたから
全体で関数電卓並みだったのでは。
映画「アポロ１３」で、最終突入のシーンだったか、
地上のオペレーターが一斉に鉛筆で計算を始めて答え合わせ、
それを見て「よし、その角度だ！」と宇宙に指示してたから
全体で関数電卓並みだったのでは。
>>95
アポロがそんなにヘボいならウリの32ビット戦車は無敵ニダ
アポロがそんなにヘボいならウリの32ビット戦車は無敵ニダ
1960年代なんてLSIもなくてトランジスタを基板に集積したのが
やっと商品化しだした時期だよ。
やっと商品化しだした時期だよ。
>>96
逆に言うと32ビットないと弾道演算も出来ない残念コンピュータって可能性もｗ
逆に言うと32ビットないと弾道演算も出来ない残念コンピュータって可能性もｗ
密閉された船内が原因で冷却不足となり、ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4が発火したのがアポロ13号事故の原因であったという・・・
>>95
計算尺を使ってたエピソードもあったな
計算尺を使ってたエピソードもあったな
ここで算盤ですよ！
考えてみれば宇宙開発も長足の進歩を遂げたもんだよな。
いまじゃ気象衛星、偵察衛星打ち上げ放題だもんな。
いまじゃ気象衛星、偵察衛星打ち上げ放題だもんな。
>>103
ロリコンでマザコンの勘違い大佐が頑張りそうだな
ロリコンでマザコンの勘違い大佐が頑張りそうだな
>>102
そりゃ一部の先進国だけだぜ、いまだにロケット打ち上げに四苦八苦する国もある
そりゃ一部の先進国だけだぜ、いまだにロケット打ち上げに四苦八苦する国もある
>>104
すまんネタが分からない
すまんネタが分からない
元ネタ何なんだろｗスゲー気になる
元ネタはシャア
戦争や食事や 88mm戦車砲が大 好きで、射撃が 下手でチビでデ ブでメガネをか け、狂気に支配 され、言うこと 全てが名台詞の ナチ残党の少佐
なら知ってる
なら知ってる
なぜこの程度のネタがわからんのだ
韓国軍の次期戦闘機、来年１０月に機種決定
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/04/13/0900000000AJP20110413002100882.HTML
韓国防衛事業庁は１３日、海外から導入するステルス級戦闘機６０機と
大型攻撃ヘリコプターのアパッチ３６機の機種を来年１０月に決定する
計画を明らかにした。
次の記事にあるが、アパッチ36機（2個大隊）の購入資金約2兆ウォン
（約1,500億円）は、主にK2戦車の調達数を約400→約200に半減して
捻出するもの。
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/04/13/2011041302656.html?news_topR
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/04/13/0900000000AJP20110413002100882.HTML
韓国防衛事業庁は１３日、海外から導入するステルス級戦闘機６０機と
大型攻撃ヘリコプターのアパッチ３６機の機種を来年１０月に決定する
計画を明らかにした。
次の記事にあるが、アパッチ36機（2個大隊）の購入資金約2兆ウォン
（約1,500億円）は、主にK2戦車の調達数を約400→約200に半減して
捻出するもの。
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/04/13/2011041302656.html?news_topR
>>111
戦車不要厨大歓喜
戦車不要厨大歓喜
なんやかやと最終的に初回ロット分100まで減らして
「国産パワーパック搭載分が無くなっちゃったね。テヘ」
とやるつもりではないだろうか。
「国産パワーパック搭載分が無くなっちゃったね。テヘ」
とやるつもりではないだろうか。
>>115
クソエンジンを積まれるくらいなら、とりあえずそれで逃げるのも手だな
クソエンジンを積まれるくらいなら、とりあえずそれで逃げるのも手だな
>>118
たぶん次は高騰したステルス戦闘機を買うために削減だな
たぶん次は高騰したステルス戦闘機を買うために削減だな
残っている道は一つだな
K-2を中止し、200mmライフル砲とガスタービン二機がけのスーパータンクを作るしかない
K-2を中止し、200mmライフル砲とガスタービン二機がけのスーパータンクを作るしかない
「世界最大の戦車ニダﾎﾙﾎﾙ」
「・・・マウス？」
「・・・マウス？」
>>121
ラーテ
ラーテ
>>120
200ミリスーパーライフルMBT 「メタリックニダー」
200ミリスーパーライフルMBT 「メタリックニダー」
124 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 10:58:47.68 ID:jYaiOOcC
>>38
スレチだがこの話は今の東電にピッタリだな
スレチだがこの話は今の東電にピッタリだな
そうやって目先の事だけにとらわれてると次の津波でさらに悪化する
目先のメルトダウンより、来るかどうかもわからない次の津波が脅威です。
>>126
自動車の製造ラインなんかがそうだけれど、不具合のキャッチアップに現場がシャカリキになってる一方で、後方では
抜本的な問題解決に取り組み、必要なら現場から人を抽出しなくちゃいけない。場合によっては頑張ってる現場に対し、
更なる無理を強いることもある。その時はなるべく負担を分散するように配慮するけれど。
今の原発事故については何も言いたくない。三菱の事例と同じで、徹底的に思い知らなきゃ変われないだろうからね。
実際のところ、即答が無理なのを承知で自民党に連立を打診して、自民と民心を離れさせようと画策したり、こんな時に
不要不急な人権保護法や、中国人のVISA規制撤廃を働くなど、後ろを向いて働いてるような連中では無理だろ。
自動車の製造ラインなんかがそうだけれど、不具合のキャッチアップに現場がシャカリキになってる一方で、後方では
抜本的な問題解決に取り組み、必要なら現場から人を抽出しなくちゃいけない。場合によっては頑張ってる現場に対し、
更なる無理を強いることもある。その時はなるべく負担を分散するように配慮するけれど。
今の原発事故については何も言いたくない。三菱の事例と同じで、徹底的に思い知らなきゃ変われないだろうからね。
実際のところ、即答が無理なのを承知で自民党に連立を打診して、自民と民心を離れさせようと画策したり、こんな時に
不要不急な人権保護法や、中国人のVISA規制撤廃を働くなど、後ろを向いて働いてるような連中では無理だろ。
福島も初期段階で東電を排除して政府主導で進めてればな・・・
政府主導たって内ゲバに忙しいこの状態じゃなぁ
政府こそ一旦交代して再編成した方が良さそうだ
とりあえず一度でも民主党要職に就いた奴は排除
旧社会党系も排除
自民党で田中・金丸についた奴や、ルーピーの同調者は排除
とりあえず一度でも民主党要職に就いた奴は排除
旧社会党系も排除
自民党で田中・金丸についた奴や、ルーピーの同調者は排除
アメリカは全力で菅政権を応援してるし
倒閣したいのは竹島教科書問題で無視されて火病おこしてる
連中だけだろう
倒閣したいのは竹島教科書問題で無視されて火病おこしてる
連中だけだろう
135 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 20:19:19.41 ID:T6FHYNDD
>>110
ボウヤだからさ
ボウヤだからさ
K2もインドネシアに売れるんじゃね？
M-60やレオ１に55口径砲＆ｵｰﾄﾛｰﾀﾞつける隙間産業とかないかのかな
>137
ウクライナのメーカーなどが提案しているが、今のところ採用国は現れていない
ウクライナのメーカーなどが提案しているが、今のところ採用国は現れていない
まあ普通に中古Leo2買うわな…
装甲や砲身の品質に疑問が残るが、K2も砲塔だけなら悪くないし、別の戦車に搭載する提案ならいけるんじゃないかな？
どうしても信用出来ないって言うなら、モジュラー装甲なんだし、実績のあるメーカーに換装を依頼する。砲身も同様。
どうしても信用出来ないって言うなら、モジュラー装甲なんだし、実績のあるメーカーに換装を依頼する。砲身も同様。
TなんとかにK2の砲塔ですね！
>>140
それやりだしたら全くの別物になりかねないニダ
それやりだしたら全くの別物になりかねないニダ
>>140
ヴィッカーズＭｋ.７戦車を思い出した。
ヴィッカーズＭｋ.７戦車を思い出した。
>>140
>K2も砲塔だけなら悪くないし
自動装填が実際に動くかも、未証明・・
FCSも、90式や10式で最近になって関係者が漏らし始めたように
足回りと同時制御しないと、現代戦車としては不満足。
砲と砲弾なら、韓国経由で劣化ラ国品を買う必要は無い。
>K2も砲塔だけなら悪くないし
自動装填が実際に動くかも、未証明・・
FCSも、90式や10式で最近になって関係者が漏らし始めたように
足回りと同時制御しないと、現代戦車としては不満足。
砲と砲弾なら、韓国経由で劣化ラ国品を買う必要は無い。
>>147
ってか、自動装填装置もなにやらルクレールのビデオを見て
ベンチマークしたみたいな告白記事が先日でてたし、K2って
果たしてラ国してる部分（まともに動作すると思われる部分）って
どの程度なのかねー？
パワーパックはパチモノｳﾘｼﾞﾅﾙでｱﾎﾞｰﾝしたわけだし。
ってか、自動装填装置もなにやらルクレールのビデオを見て
ベンチマークしたみたいな告白記事が先日でてたし、K2って
果たしてラ国してる部分（まともに動作すると思われる部分）って
どの程度なのかねー？
パワーパックはパチモノｳﾘｼﾞﾅﾙでｱﾎﾞｰﾝしたわけだし。
正式公開の初期は、ADD関係者の話として、フランス人にFCS開発予算の額が一桁少ないって笑われた話とかニュースに出てたっす。
すぐ黒歴史化（ニュースの存在がなかったことに）したっぽいけど。
すぐ黒歴史化（ニュースの存在がなかったことに）したっぽいけど。
俺はいま韓国で起きてる問題の「抜本的解決」について話しているんだが？ つまり>>141の書いた通りににだ。
（この際、K2と同じく足周りに問題のあるK1は考慮しない）
『T-90K2』
性能はそこそこで、技術的にも達成可能、予算も掛からず、自尊心すら許容範囲に満足させてくれる！ 良いと思うんだがなぁ……
（この際、K2と同じく足周りに問題のあるK1は考慮しない）
『T-90K2』
性能はそこそこで、技術的にも達成可能、予算も掛からず、自尊心すら許容範囲に満足させてくれる！ 良いと思うんだがなぁ……
>「抜本的解決」
一番良いのは投げ出さずに他国からバカにされようと時間がかかっても
自力で問題解決して経験を積むことだけど
過去のパターンからするとなげだしちゃうのだろうけど
T-80Uを運用してるからロシア戦車はありだろうけども、自殺者まで出した
ロケットの件もあるからあまりロシアは関わりたがらないような気がする
一番良いのは投げ出さずに他国からバカにされようと時間がかかっても
自力で問題解決して経験を積むことだけど
過去のパターンからするとなげだしちゃうのだろうけど
T-80Uを運用してるからロシア戦車はありだろうけども、自殺者まで出した
ロケットの件もあるからあまりロシアは関わりたがらないような気がする
抜本的解決策
レオ2かルクレール、M1買って国内開発は諦める。
日本に謝罪と賠償として十式を要求しリバースエンジニアリング。
レオ2かルクレール、M1買って国内開発は諦める。
日本に謝罪と賠償として十式を要求しリバースエンジニアリング。
153 ：名無し三等兵：2011/04/15(金) 20:16:35.00 ID:AA/JK51t
>>152
韓国にリヴァースエンジニアリングできる実力はないことは既にK2のパワーパックで照明されている。
韓国にリヴァースエンジニアリングできる実力はないことは既にK2のパワーパックで照明されている。
そもそも韓国の製鋼技術じゃ10式の装甲板はリバースできんし
素材面で論外ですがな
素材面で論外ですがな
なあに、戦前の日本もメッサーのエンジン作れなくて苦労したんだ。
今から頑張れば三十年後には出来るようになる。
今から頑張れば三十年後には出来るようになる。
K1が偉大すぎて更新ができないのだ
未だにK-1を上回る技術力が無いということか。
そういう意味じゃ中国のリヴァースエンジニアリングには恐るべき物があるな……
あの厚顔さと図太さだけは真似出来んわ。
あの厚顔さと図太さだけは真似出来んわ。
主な対象がロシア製というのもあるかもしれんけどね。
後発のMerkava Mk.3baz以降やルクレール、そして中国の99式戦車も、行進間射撃性能を誇示するような映像は出してこない。
162 ：名無し三等兵：2011/04/15(金) 22:41:50.07 ID:AA/JK51t
ルクは車体の機動性能は誇示する、けど戦闘機動中の発射から命中、発射後の動作までを追える様な映像は出してこない。
そこらへんはレオパルド２なんかもそう。
そこらへんはレオパルド２なんかもそう。
流鏑馬は苦手なのかな
トランスミッションなんて電動モーター戦車時代には死に絶える技術
その通り
もちろんその点でも日本は高い技術力を保有しております
もちろんその点でも日本は高い技術力を保有しております
ところでルクレールの評価がいまひとつなのはどういうわけだろう？
52口径という口径長は良く考えてみると絶妙な感じがするし、
射撃制度も先進のベトロニクスで恐らく高いと思う。
装甲技術は日本に比べりゃいまひとつのところがあるかもしれんが、
世界基準でみてみると十分トップレベル。
機動性も高いし、メルカバなんかより余程いいように思えるが。
52口径という口径長は良く考えてみると絶妙な感じがするし、
射撃制度も先進のベトロニクスで恐らく高いと思う。
装甲技術は日本に比べりゃいまひとつのところがあるかもしれんが、
世界基準でみてみると十分トップレベル。
機動性も高いし、メルカバなんかより余程いいように思えるが。
でも日本人大学生は分数の足し算もできないことで有名だからな
文系がな
>>170
イマイチ評価の原因の9割ぐらいは、ハイパーバーの整備性にあるんじゃね
イマイチ評価の原因の9割ぐらいは、ハイパーバーの整備性にあるんじゃね
砲塔がつぶれたシュークリームのように不格好だから
>>175
単純にフランス人の製品が見てくれだけで今ひとつのものばっかりだからだろ
単純にフランス人の製品が見てくれだけで今ひとつのものばっかりだからだろ
スポーティなスタイルが特徴の、アリエテの悪口はそこまでだ
アリエテの空気っぷりは異常
知識が足りてないからこそ適当な事を書ける、書いても恥と感じないのだなと確信
>>163
ルクレールの自動装填見て思い出したけど
有名な90式、ルク、XK-2の自動装填比較の動画って
ルクのシーンはXK-2の装填スピードに合わせて遅らせてあるとか聞いたけど
元がルクとXK-2の装置がコピーであることを証明する為に作られた動画で
そこに他の誰かが90式の動画を足したんでそうなってるとか
ホントかどうかは知らん
ルクレールの自動装填見て思い出したけど
有名な90式、ルク、XK-2の自動装填比較の動画って
ルクのシーンはXK-2の装填スピードに合わせて遅らせてあるとか聞いたけど
元がルクとXK-2の装置がコピーであることを証明する為に作られた動画で
そこに他の誰かが90式の動画を足したんでそうなってるとか
ホントかどうかは知らん
ルク、K-2のALSは装填時に装填機と砲尾を機械的に連結するが90式はそれが無い。
90式では装填角制御の精度に自信が有って速度を重視した結果の装填機構だろうな。
初期の装填不良の原因もそこかもしれないが。
90式では装填角制御の精度に自信が有って速度を重視した結果の装填機構だろうな。
初期の装填不良の原因もそこかもしれないが。
じゃあK-2と比較されてないルク動画を
ttp://www.youtube.com/watch?v=n6nlvii-bP0
ttp://www.youtube.com/watch?v=n6nlvii-bP0
あの動画は何回か見ているが90式の装填速度はえーな。
次がルクでK2が最後と。
機械的な信頼性でもK2はなんか見てて頼りない感じ。
ルクはそこそこいいと思う。
次がルクでK2が最後と。
機械的な信頼性でもK2はなんか見てて頼りない感じ。
ルクはそこそこいいと思う。
>>183
90は早すぎて過剰な負荷が掛かってないか不安になる
90は早すぎて過剰な負荷が掛かってないか不安になる
速いので分かり難いが動作の始めと終わりに衝撃が生じないように加速度を考慮してある。
それなりに質量があるはずのブロックが軽快に動くように見えるのはそのため。
それなりに質量があるはずのブロックが軽快に動くように見えるのはそのため。
>>186
なら安心です
なら安心です
90式の手数の多さへの拘りは、圧倒的な数の敵を想定してるからだろうな
どちらかというと自軍が少ないからじゃね
>>180
＞ルクとXK-2の装置がコピーであることを証明する為に作られた動画
これが正解。このスレにUPされてその後動画サイトに転載。
過去ログで動画製作者本人が説明してるけど
機構を見やすいようルクレールはスローにしてあるが
90式とXK-2はスローじゃない実速度。
＞ルクとXK-2の装置がコピーであることを証明する為に作られた動画
これが正解。このスレにUPされてその後動画サイトに転載。
過去ログで動画製作者本人が説明してるけど
機構を見やすいようルクレールはスローにしてあるが
90式とXK-2はスローじゃない実速度。
なんか装填速度の比較動画でないのに動画製作者の意図とは違う目的で広まってるよな。
【お前の技術は】 XK-2 【俺のライセンス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1160291705
601 ：455 ：2007/03/03(土) 18:30:06 ID:???
XK2とルクレールの自動装填装置を動画で検証ニダ！
ttp://up.spawn.jp/file/up5506.wmv
弾を薬室に装填する時ガイドレールの他に左右そして下側に
突起物が出ている装填装置の構造であることに注目するニダ
この画像と動画で検証する限りどう考えても(ry
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20070302225007.jpg
本当にありがとうございました
621 ：455 ：2007/03/03(土) 19:19:15 ID:???
あっそうそうルクレールの動画はコレから頂いたニダ
http://www.youtube.com/watch?v=3Lg6Vv_acUk
http://www.youtube.com/watch?v=V_dBNURf6o8
601のルクレールのはスロー映像で
実際の装填速度ではないのから注意ニダ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1160291705
601 ：455 ：2007/03/03(土) 18:30:06 ID:???
XK2とルクレールの自動装填装置を動画で検証ニダ！
ttp://up.spawn.jp/file/up5506.wmv
弾を薬室に装填する時ガイドレールの他に左右そして下側に
突起物が出ている装填装置の構造であることに注目するニダ
この画像と動画で検証する限りどう考えても(ry
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20070302225007.jpg
本当にありがとうございました
621 ：455 ：2007/03/03(土) 19:19:15 ID:???
あっそうそうルクレールの動画はコレから頂いたニダ
http://www.youtube.com/watch?v=3Lg6Vv_acUk
http://www.youtube.com/watch?v=V_dBNURf6o8
601のルクレールのはスロー映像で
実際の装填速度ではないのから注意ニダ
XK-2の装填速度遅すぎね？
20年前の設計のものすらパクれないのかよ
20年前の設計のものすらパクれないのかよ
韓国のK-2を切り下げるために意図的に装填速度を操作した映像であるからその映像は信頼度がゼロだ。
実際装填速度はロシアT-80Uが最もシンプル/はやい。
90式の装填装置は故障が多くて自衛隊戦車クルーらには悪名が高い。
公認された行事で装填装置が故障して大恥さらしにあった場合もある。
10式の装填装置が90よりどれくらい進歩したのか分からないが90の設計をそのまま使ったとすれば信頼度は非常に低くなる。
90式の自動装填装置も結局フランスの影響を受けたので西側の装填装置はフランスが援助でフランスの軍事技術は依然として高い評価を受ける。
実際装填速度はロシアT-80Uが最もシンプル/はやい。
90式の装填装置は故障が多くて自衛隊戦車クルーらには悪名が高い。
公認された行事で装填装置が故障して大恥さらしにあった場合もある。
10式の装填装置が90よりどれくらい進歩したのか分からないが90の設計をそのまま使ったとすれば信頼度は非常に低くなる。
90式の自動装填装置も結局フランスの影響を受けたので西側の装填装置はフランスが援助でフランスの軍事技術は依然として高い評価を受ける。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0415&f=national_0415_044.shtml
韓国人というのはまったく単純なもんだ。
韓国人全体を仮に一人の個人としてみると、
彼は何においても中国と争わないと気がすまないらしい。
こういうのはフロイト心理学でいう防衛機制ってやつだな。
要するに、自信があるように見せているヤツに限って、
実は弱気で卑屈なんだ。
強がっているヤツは実はただのバカってことだ。
分かりやすい話しだ。（引用おわり）
・・・32ビットの日本の軍事に対する態度にも同じことが言えるなｗ
韓国人というのはまったく単純なもんだ。
韓国人全体を仮に一人の個人としてみると、
彼は何においても中国と争わないと気がすまないらしい。
こういうのはフロイト心理学でいう防衛機制ってやつだな。
要するに、自信があるように見せているヤツに限って、
実は弱気で卑屈なんだ。
強がっているヤツは実はただのバカってことだ。
分かりやすい話しだ。（引用おわり）
・・・32ビットの日本の軍事に対する態度にも同じことが言えるなｗ
64ビットにしてから出直しな
>>194
32ビット氏、あなたが以前に掲示した内容だがフランスの技術水準に感動している。
10式開発30年前にすでに分散処理方式を利用したデータ バス体系を構築したとのことであるから。
主力戦車開発30年の歴史 Nexter(旧GIAT産業)
Leclerc MBT - Best Tank
http://www.youtube.com/watch?v=rawWnDRtQv8&feature=related
1.
12 aimed shots per minute, fire-on-the-move at full speed offroad on moving targets up to 4500m.
2.
auto reload at any speed, 3 men crew.
3.
best composite and modular armor.
4.
best urban tank (AZUR Kit)
5.
best digital fire control (FINDERS / SIT IC？NE)
6.
C4ISR, Vetronix data bus system.
linked to FELIN (soldiers + drones), best steatlh active/passive system, best range, hunter/killer mode, fully operationnal on any field (night/day/rain/snow/desert)
32ビット氏、あなたが以前に掲示した内容だがフランスの技術水準に感動している。
10式開発30年前にすでに分散処理方式を利用したデータ バス体系を構築したとのことであるから。
主力戦車開発30年の歴史 Nexter(旧GIAT産業)
Leclerc MBT - Best Tank
http://www.youtube.com/watch?v=rawWnDRtQv8&feature=related
1.
12 aimed shots per minute, fire-on-the-move at full speed offroad on moving targets up to 4500m.
2.
auto reload at any speed, 3 men crew.
3.
best composite and modular armor.
4.
best urban tank (AZUR Kit)
5.
best digital fire control (FINDERS / SIT IC？NE)
6.
C4ISR, Vetronix data bus system.
linked to FELIN (soldiers + drones), best steatlh active/passive system, best range, hunter/killer mode, fully operationnal on any field (night/day/rain/snow/desert)
>>194
西側の戦車としては90式戦車が西側で初めて自動装填装置を採用した戦車ですが？ ルクレールは90式戦車よりも後発の戦車ですよ。
あと10式戦車の自動装填装置は改良されてある程度の俯角でも装填可能になってるぜ。
T-80U？ ロシア陸軍でも生産企業の倒産と維持費の高さ、整備性の低さで完全なお荷物でしかありませんよ、あとT-90も同じカセトカ式の自動装填装置を採用していますが無視ですか。
西側の戦車としては90式戦車が西側で初めて自動装填装置を採用した戦車ですが？ ルクレールは90式戦車よりも後発の戦車ですよ。
あと10式戦車の自動装填装置は改良されてある程度の俯角でも装填可能になってるぜ。
T-80U？ ロシア陸軍でも生産企業の倒産と維持費の高さ、整備性の低さで完全なお荷物でしかありませんよ、あとT-90も同じカセトカ式の自動装填装置を採用していますが無視ですか。
バスルから弾を出す所の扉がXK2・ルクレールは横にずれるタイプなのに
90式は戦闘室側に開くタイプで誘爆が戦闘室におよびやすい構造だ
ここに給弾装置の新旧の格差が認められる
90式は戦闘室側に開くタイプで誘爆が戦闘室におよびやすい構造だ
ここに給弾装置の新旧の格差が認められる
うん。
ルクの映像を見てパクったんだからそれくらいはコピーしなきゃな。
K2が90式と同じ構造の自動装填装置だったら防諜の面で問題がある。
ルクの映像を見てパクったんだからそれくらいはコピーしなきゃな。
K2が90式と同じ構造の自動装填装置だったら防諜の面で問題がある。
>>201
＞90式は戦闘室側に開くタイプで誘爆が戦闘室におよびやすい構造だ
＞ここに給弾装置の新旧の格差が認められる
これだから32ビット半島人の無知は恥ずかしいな。
90式にはガイドレール兼外部扉の他に内側にも閉鎖扉があるよ馬鹿。
＞90式は戦闘室側に開くタイプで誘爆が戦闘室におよびやすい構造だ
＞ここに給弾装置の新旧の格差が認められる
これだから32ビット半島人の無知は恥ずかしいな。
90式にはガイドレール兼外部扉の他に内側にも閉鎖扉があるよ馬鹿。
>>194
＞ 90式の装填装置は故障が多くて自衛隊戦車クルーらには悪名が高い。
そんな装填装置でヤキマＣＡＬＦＥＸにおいて一個小隊で1,000発もぶっ放してることを不思議に思わない32ビット脳
>>194 >>199
ＩＤが出る板じゃなくて良かったねｗ
＞ 90式の装填装置は故障が多くて自衛隊戦車クルーらには悪名が高い。
そんな装填装置でヤキマＣＡＬＦＥＸにおいて一個小隊で1,000発もぶっ放してることを不思議に思わない32ビット脳
>>194 >>199
ＩＤが出る板じゃなくて良かったねｗ
ルクレールより先に完成して装填装置の構造も似ていない
90式がルクレールからコピーしたとか半島人の妄想が酷いｗ
K-2がルクレールからコピーした現実を無視して現実逃避かよ
ルクレールをパクッてあんなに違う構造になるなら、むしろ日本人は凄いよ
32ビット君、UAEへの韓国製RCWS輸出契約成立の記事は？
☆ﾁﾝ ☆ﾁﾝ＼＿／＼＼（ ・∀・）＜ まだー？
☆ﾁﾝ ☆ﾁﾝ＼＿／＼＼（ ・∀・）＜ まだー？
そもそも90TKのALSで問題になったのは故障じゃなくて装填不良という不具合。
致命的というものじゃなかったし、とっくに改善されたはずだが。
致命的というものじゃなかったし、とっくに改善されたはずだが。
まあ結局はバスルの砲弾を直接装填する時点で機能的には
フランス式のコピーなんですけどね。
フランス式のコピーなんですけどね。
日本人の無知は恐ろしいね。
西側自動装填装置の歴史はフランスのAMX-13で始まる。
その他にはスイスのS戦車も自動装填装置の成功の例だ。
Leclercの自動装填装置は戦車自動装填装置の最初AMX-13のマガジン形式を発展させたこととして砲塔後部のバスルにベルト マガジンだと呼ばれる一種の弾倉が位置している形式で90式の内容もLeclercと99%同じ形式のベルト マガジン方式だ。
西側自動装填装置の歴史はフランスのAMX-13で始まる。
その他にはスイスのS戦車も自動装填装置の成功の例だ。
Leclercの自動装填装置は戦車自動装填装置の最初AMX-13のマガジン形式を発展させたこととして砲塔後部のバスルにベルト マガジンだと呼ばれる一種の弾倉が位置している形式で90式の内容もLeclercと99%同じ形式のベルト マガジン方式だ。
ベルトマガジンは砲弾を選ぶ時に、ベルトコンベアのようなもので砲弾が動いて装填口まで持っていくこと
他にリボルバー式がある
今言っているのは弾薬庫から主砲に弾を装填する部分の話だろ
他にリボルバー式がある
今言っているのは弾薬庫から主砲に弾を装填する部分の話だろ
>>212
良い情報ありがとうございます、32ビット 氏
良い情報ありがとうございます、32ビット 氏
＞ルクは装填機構も参考にしてるということだな。
ちょっと何言いたいのかわからない
ちょっと何言いたいのかわからない
>>216
211のMBT-70のALS構造図と見比べてみ。
211のMBT-70のALS構造図と見比べてみ。
90式は類似してないの？
てゆーかガイドの形状が砲弾の周囲をガードするか下側だけかなんて
ささいな差だと思うがなあ
てゆーかガイドの形状が砲弾の周囲をガードするか下側だけかなんて
ささいな差だと思うがなあ
つかなんで32ビット氏は90式と張り合うの？
ようするに10式に劣るのを認めたようなものだ
ようするに10式に劣るのを認めたようなものだ
ガードが砲弾を覆っているだけじゃなく、そのガードが砲尾の後端に刺さって、薬室まで誘導しやすくなってるのがルクレール
90式のガイドは砲尾後端と僅かに接する程度で、プッシュロッド(というのか知らないが)が砲弾を押し込んでる
90式のガイドは砲尾後端と僅かに接する程度で、プッシュロッド(というのか知らないが)が砲弾を押し込んでる
ラマーが無きゃ砲弾は押し込めま千円
ルクレールはベルトコンベアで運んでるとでも思った？
MBT70の絵にもちゃんとラマーって書いてある
ルクレールはベルトコンベアで運んでるとでも思った？
MBT70の絵にもちゃんとラマーって書いてある
所詮他の技術の応用にすぎないんだから似てるだの似てないだので
どうこう言ってもしゃーないだろ
http://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/TurretProgress/turretprogress5.htm
どうこう言ってもしゃーないだろ
http://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/TurretProgress/turretprogress5.htm
90式のガイドは起倒式、ルクとMBT-70は伸縮式。
伸縮部のヘッドが砲尾に押し込まれる構造は両者同じだが
ルクは伸縮部が基部ごと弾庫内にあるという違いがある。
伸縮部のヘッドが砲尾に押し込まれる構造は両者同じだが
ルクは伸縮部が基部ごと弾庫内にあるという違いがある。
>>221
ああ、ラマーね
それがルクレールには「無い」とは、どこにも書いてないけど
ガイドが突出した位置の違いを指摘している
>砲尾の後端に刺さって、薬室まで誘導しやすくなってる
>砲尾後端と僅かに接する程度で
どこから、あの押し込む棒を「無い」と書いていると読んじゃったのか分からないが
ああ、ラマーね
それがルクレールには「無い」とは、どこにも書いてないけど
ガイドが突出した位置の違いを指摘している
>砲尾の後端に刺さって、薬室まで誘導しやすくなってる
>砲尾後端と僅かに接する程度で
どこから、あの押し込む棒を「無い」と書いていると読んじゃったのか分からないが
起き上がってるのは上側のガードとかを兼ねたフタだぞ
>>212
自動装填装置からベルトマガジンの話にずらすな
自動装填装置からベルトマガジンの話にずらすな
だんだん言ってる事がチグハグになってきたな
ちょっとつついただけでコレだ
困ったもんだ
ちょっとつついただけでコレだ
困ったもんだ
leclercの影響を受けたが信頼度が高いleclercの自動装填装置とは違って信頼度最悪の90の装填装置を改善するつもりもしないのが防衛庁だ。
日本の後進的で実戦的でない武器設計は実戦時に致命的な人名損失を発生させるだろう。
特に90の場合は量産後から今まで一度も性能のアップグレードを実施しなかっただけでなく欠陥もそのまま維持している。
装填装置の欠陥は有名で自衛隊内ではこういうユーモアがある。
'これを利用して戦争をする可能性はないために幸いだ。'
日本の後進的で実戦的でない武器設計は実戦時に致命的な人名損失を発生させるだろう。
特に90の場合は量産後から今まで一度も性能のアップグレードを実施しなかっただけでなく欠陥もそのまま維持している。
装填装置の欠陥は有名で自衛隊内ではこういうユーモアがある。
'これを利用して戦争をする可能性はないために幸いだ。'
228を慰めてくれるのは己の妄想世界だけ
機甲科の隊員が許さないよ
32ビット氏に問う
10式に勝るの？
20年前の戦車にも劣るの？
10式に勝るの？
20年前の戦車にも劣るの？
信頼度が低いってのは、HKが手を入れる前のSA80みたいなことを言うんだろ
不良ベアリングでエンジンがぶっ壊れた戦車とか
不良ベアリングでエンジンがぶっ壊れた戦車とか
>>232
それって元はといえばアメリカの機甲科の格言だった気がするが？
それって元はといえばアメリカの機甲科の格言だった気がするが？
「川に落ちた犬は棒で叩け」
【本来の教え】
狂犬は川に落ちたとしても危険だから油断することなく対処しなければならない
【半島の解釈】
困ってる人をさらにいじめるニカ？それは名案ニダ！
【本来の教え】
狂犬は川に落ちたとしても危険だから油断することなく対処しなければならない
【半島の解釈】
困ってる人をさらにいじめるニカ？それは名案ニダ！
また自作自演してるよ、>>212-214
>>232
イスラエルのクルーらにも同じモットーが存在。
？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？, ？？？？ ？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？
It's the man that's made of steel, the tank is only a piece of iron.
イスラエルのクルーらにも同じモットーが存在。
？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？, ？？？？ ？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？
It's the man that's made of steel, the tank is only a piece of iron.
またいつもの嘘吐き半島人かよ
これから 32ビット偽士 とでも命名しようかｗ
イスラエル国防軍の機甲科の創設時の人間は米英で教育を受け
ヨーロッパ戦線で戦った人が多かったからな
ヨーロッパ戦線で戦った人が多かったからな
200台あれば充分だよ、それにK-3を新規開発して嘘800台配備するし。
>>243
何言ってる。
日本の残存戦車は90式300、74式500だぞ。
戦車定数400両に削減され、機動戦闘車も定数に含む予定だから、今後は
90式300、10式50、機動戦闘車50の体勢になる
予算削減のために10式はおそらく5年で調達打ち切りになる
何言ってる。
日本の残存戦車は90式300、74式500だぞ。
戦車定数400両に削減され、機動戦闘車も定数に含む予定だから、今後は
90式300、10式50、機動戦闘車50の体勢になる
予算削減のために10式はおそらく5年で調達打ち切りになる
生産数少ないと作戦的に支障をきたしかねないな
半島狭いから200で足りるか
K1もあることだし
半島狭いから200で足りるか
K1もあることだし
10式のLCC算定では30年で600両生産を前提にしてた。
勿論定数削減前の検討だから現状では30年で400両生産の計画だろ（財務は）
査定が13両というのと符合しないか？
勿論定数削減前の検討だから現状では30年で400両生産の計画だろ（財務は）
査定が13両というのと符合しないか？
つか機動戦闘車は別枠になったんだが。
でなかったらとっくに生産中止
あと定数って表向きの戦力数で実際はすぐに戦力化できる車と乗り手はいる
でなかったらとっくに生産中止
あと定数って表向きの戦力数で実際はすぐに戦力化できる車と乗り手はいる
>>249
お前の脳内お花畑の話は結構
お前の脳内お花畑の話は結構
>>251
そんなことが決まってたら、機動戦闘車スレでキドセン厨がいぢめられて無いだろ
そんなことが決まってたら、機動戦闘車スレでキドセン厨がいぢめられて無いだろ
>>250
部隊定数＝生産数だとでも？
部隊定数＝生産数だとでも？
>>235
前進走行中に操縦者の意思に関係なく後進し始める自走砲とか
前進走行中に操縦者の意思に関係なく後進し始める自走砲とか
74式乗員をキドセンに回すんだろうな
だからキドセンが増えれば戦車総量は減る
隊員数保存の法則だ
だからキドセンが増えれば戦車総量は減る
隊員数保存の法則だ
普通に考えて5年で調達打ち切りになるとかありえん、初期ロットの老朽化しつつある90式戦車をどうするの？ 10式戦車で更新されるでしょ。
90式戦車も10年後には退役し始めるから10式戦車も90式戦車を置き換えるまで量産されるでしょ馬鹿じゃないの？
90式戦車も10年後には退役し始めるから10式戦車も90式戦車を置き換えるまで量産されるでしょ馬鹿じゃないの？
>>251の詳しい解説はまだですか？
つまり、纏めると、
90式＞ルクレール＞＞＞＞＞＞＞＞K2
って感じだな。
90式＞ルクレール＞＞＞＞＞＞＞＞K2
って感じだな。
＞ 西側の戦車としては90式戦車が西側で初めて自動装填装置を採用した戦車ですが？
＞ 90式＞ルクレール＞＞＞＞＞＞＞＞K2
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｗ
＞ 90式＞ルクレール＞＞＞＞＞＞＞＞K2
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｗ
装填不良はあったけど、きちんと回収されてバンバンぶっ放せるようになった
それだけ
マスコミとか政治家ってのは兵器に対しては、料理も出来て美人の処女で床上手を求める傾向にある
それだけ
マスコミとか政治家ってのは兵器に対しては、料理も出来て美人の処女で床上手を求める傾向にある
アリエテ「・・・」
>>263
料理のできる美人の処女までなら理解できるが床の間上手が入ると無理難題になるな
料理のできる美人の処女までなら理解できるが床の間上手が入ると無理難題になるな
同じ機構と思われるのに装填速度が ルクレール>>K-2 なのは
高速動作の制御技術の差と考えて良いだろう。
高速動作の制御技術の差と考えて良いだろう。
多分、K2は、パワーパック問題の次は自動装填装置問題だな。
すごいなK2、続々と問題目白押しだぞ！
すごいなK2、続々と問題目白押しだぞ！
まぁ普通に考えれば仏韓の技術格差は非常に大きいからな。
コピーしきれるもんでもあるまい。
コピーしきれるもんでもあるまい。
中国と韓国がルクレールとやらをコピーしたらどっちが上？
90式ではバスル防御の考えは無かったといえる
もしバスルに敵の弾が当たったらバスル部分が爆発して終了
この考えが改められたのは最近の事であり
10式バスル部分にも一定の防御性を持たせるようになった
給弾も砲塔後部の小窓から挿入するように変更された
K2も同様の防御思想である
もしバスルに敵の弾が当たったらバスル部分が爆発して終了
この考えが改められたのは最近の事であり
10式バスル部分にも一定の防御性を持たせるようになった
給弾も砲塔後部の小窓から挿入するように変更された
K2も同様の防御思想である
バスルってなんなん？
>>269
ヒント：中国はヘリとか艦船とか潜水艦とか、フランスからいっぱい技術提供を受けてる
ヒント：中国はヘリとか艦船とか潜水艦とか、フランスからいっぱい技術提供を受けてる
>>273
ありがとうございます
ありがとうございます
>>259
装填装置の機械的欠陥ではなくて、装填・発砲関連の安全確認設定が過剰に厳しく
なっていたせいで安全装置がかかって発砲できなくなってたのを、事情を知らない
人が機械的欠陥だと雑誌に書いたという話だったと思う。
この問題が生じたのは一部の生産時期の車両だけで容易に修正できたとか。
装填装置の機械的欠陥ではなくて、装填・発砲関連の安全確認設定が過剰に厳しく
なっていたせいで安全装置がかかって発砲できなくなってたのを、事情を知らない
人が機械的欠陥だと雑誌に書いたという話だったと思う。
この問題が生じたのは一部の生産時期の車両だけで容易に修正できたとか。
>>275
K2とは大違いですね。
K2とは大違いですね。
＞その他にはスイスのS戦車も自動装填装置の成功の例だ。
スイスはいつ無砲塔戦車を配備したんだおしえてくれ。
スイスはいつ無砲塔戦車を配備したんだおしえてくれ。
島国日本の隠蔽体質は醜いですね
>>278
お前の妄想ほど醜いもんはない
お前の妄想ほど醜いもんはない
>>277
32ビット君は瑞典と瑞西の区別がつかないんだねw
32ビット君は瑞典と瑞西の区別がつかないんだねw
M菱かくれ広報のs氏とその信者か
韓国人ってのはホントに変わった頭してるな
何がしたくてK2作ったのやら？
何がしたくてK2作ったのやら？
日本人の無知は恐ろしいね。
日本の慢性病といえるアップグレードと拡張性の未確保の典型的な例が90式だ。
90の拡張が極めて難しくてアップグレードさえ施行したことがない。
92年度初期モデルと最近生産されたモデルが全く違う点がない。
完ぺきに同じだという意味だ。
アップグレード/拡張は自衛隊には適用されない単語だ。
もちろん欠陥もそのままだ。
だが、当時に西側は3.5世代の概念を確立していた。
3.5世代の始めのLeclercのデータの処理を実行するデータ バス体系はラムとロムを合わせて1GBの処理能力を持つ。
FCSと車両制御、外部リンクなどを担当するマイクロ プロセスは8ビット、16ビット、32ビットなどの30個以上の数量が搭載されている。
二つの中型コンピュータがそのマイクロ・プロセッサを制御してラムとロムを統合して1GBの処理能力を保有している。
当時に1GBはすごい処理能力だが現在は不足する。
ノートブックコンピュータの処理能力に過ぎないのだ。
その後M1A2 SEPが3.5世代のVetronix data busを整えたがLeclercとM1A2 SEPはVetronixを完ぺきに実現することができなかった。
結局韓国のK2が登場しながらIT能力とデータ処理および完ぺきなFCS連動を通じて最初の完ぺきなVetronixを実現したMBTが登場したのだ。
その処理能力は現代のワークステーション級であり航空機のAvionixを凌駕する車両のVetronixを実現したのだ。
韓国のK2 Black Pantherは事実上最初に完ぺきに確立された3.5世代MBTだ。
日本の慢性病といえるアップグレードと拡張性の未確保の典型的な例が90式だ。
90の拡張が極めて難しくてアップグレードさえ施行したことがない。
92年度初期モデルと最近生産されたモデルが全く違う点がない。
完ぺきに同じだという意味だ。
アップグレード/拡張は自衛隊には適用されない単語だ。
もちろん欠陥もそのままだ。
だが、当時に西側は3.5世代の概念を確立していた。
3.5世代の始めのLeclercのデータの処理を実行するデータ バス体系はラムとロムを合わせて1GBの処理能力を持つ。
FCSと車両制御、外部リンクなどを担当するマイクロ プロセスは8ビット、16ビット、32ビットなどの30個以上の数量が搭載されている。
二つの中型コンピュータがそのマイクロ・プロセッサを制御してラムとロムを統合して1GBの処理能力を保有している。
当時に1GBはすごい処理能力だが現在は不足する。
ノートブックコンピュータの処理能力に過ぎないのだ。
その後M1A2 SEPが3.5世代のVetronix data busを整えたがLeclercとM1A2 SEPはVetronixを完ぺきに実現することができなかった。
結局韓国のK2が登場しながらIT能力とデータ処理および完ぺきなFCS連動を通じて最初の完ぺきなVetronixを実現したMBTが登場したのだ。
その処理能力は現代のワークステーション級であり航空機のAvionixを凌駕する車両のVetronixを実現したのだ。
韓国のK2 Black Pantherは事実上最初に完ぺきに確立された3.5世代MBTだ。
285 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣：2011/04/16(土) 14:30:39.54 ID:???
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
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ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
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まだ確立できてないだろ＞K-2
>>284
＞92年度初期モデルと最近生産されたモデルが全く違う点がない。
日本の調達の悪いところは、調達が多年度長期に渡る事。
そのせいで生産年度毎に小改造が施されるなど、仕様が一定しないことが整備上の問題でもあった。
これが抜本的に解消されたとは驚きだｗ
＞92年度初期モデルと最近生産されたモデルが全く違う点がない。
日本の調達の悪いところは、調達が多年度長期に渡る事。
そのせいで生産年度毎に小改造が施されるなど、仕様が一定しないことが整備上の問題でもあった。
これが抜本的に解消されたとは驚きだｗ
日本人を教育するために212に掲示した内容をまた掲示する。
日本人の無知は恐ろしいね。
西側自動装填装置の歴史はフランスのAMX-13で始まる。
その他にはスイスのS戦車も自動装填装置の成功の例だ。
Leclercの自動装填装置は戦車自動装填装置の最初ともすることができるAMX-13のマガジン形式を発展させたこととして砲塔後部のバスルにベルト マガジンだと呼ばれる一種の弾倉が位置している形式で90式の内容もLeclercと99%同じ形式のベルト マガジン方式だ。
日本人の無知は恐ろしいね。
西側自動装填装置の歴史はフランスのAMX-13で始まる。
その他にはスイスのS戦車も自動装填装置の成功の例だ。
Leclercの自動装填装置は戦車自動装填装置の最初ともすることができるAMX-13のマガジン形式を発展させたこととして砲塔後部のバスルにベルト マガジンだと呼ばれる一種の弾倉が位置している形式で90式の内容もLeclercと99%同じ形式のベルト マガジン方式だ。
再掲するなら、せめてスイスはスウェーデンに直せばいいのに
日本人を教育するために245に掲示した内容をまた掲示する。
日本人の無知は恐ろしいね。
何言ってる。
日本の残存戦車は90式300、74式500だぞ。
戦車定数400両に削減され、機動戦闘車も定数に含む予定だから、今後は
90式300、10式50、機動戦闘車50の体勢になる
予算削減のために10式はおそらく5年で調達打ち切りになる
日本人の無知は恐ろしいね。
何言ってる。
日本の残存戦車は90式300、74式500だぞ。
戦車定数400両に削減され、機動戦闘車も定数に含む予定だから、今後は
90式300、10式50、機動戦闘車50の体勢になる
予算削減のために10式はおそらく5年で調達打ち切りになる
人の話を素直に聞いて反省すべき点が無いかチェックする習慣が無いとこうなる。
某氏は初期生産型90TKと後期生産型90TKでは結構仕様が異なるとか言ってたが…
日本人を教育する(笑)
何様のつもりだ一体。
何様のつもりだ一体。
日本人を教育するために228に掲示した内容をまた掲示する。
leclercの影響を受けたが信頼度が高いleclercの自動装填装置とは違って信頼度最悪の90の装填装置を改善するつもりもしないのが防衛庁だ。
日本の後進的で実戦的でない武器設計は実戦時に致命的な人名損失を発生させるだろう。
特に90の場合は量産後から今まで一度も性能のアップグレードを実施しなかっただけでなく欠陥もそのまま維持している。
装填装置の欠陥は有名で自衛隊内ではこういうユーモアがある。
'これを利用して戦争をする可能性はないために幸いだ。'
leclercの影響を受けたが信頼度が高いleclercの自動装填装置とは違って信頼度最悪の90の装填装置を改善するつもりもしないのが防衛庁だ。
日本の後進的で実戦的でない武器設計は実戦時に致命的な人名損失を発生させるだろう。
特に90の場合は量産後から今まで一度も性能のアップグレードを実施しなかっただけでなく欠陥もそのまま維持している。
装填装置の欠陥は有名で自衛隊内ではこういうユーモアがある。
'これを利用して戦争をする可能性はないために幸いだ。'
わからないぞ。本気でスイスだと思ってて、スェーデンだというのを「間違ってやがるこいつらニヤニヤ」と思ってるのかもしれない
奴の書き込みが見てるこっちまでを恥ずかしくさせるぜ…ｗ
ウ が抜けた。まあいいや
日本人を教育するために232/240に掲示した内容をまた掲示する。
一方韓国の戦車クルーらには同じモットーが存在する。
鋼鉄は人間だ、戦車は単に鉄の塊であるだけ
イスラエルのクルーらにも同じモットーが存在。
？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？, ？？？？ ？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？
It's the man that's made of steel, the tank is only a piece of iron.
一方韓国の戦車クルーらには同じモットーが存在する。
鋼鉄は人間だ、戦車は単に鉄の塊であるだけ
イスラエルのクルーらにも同じモットーが存在。
？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？, ？？？？ ？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？
It's the man that's made of steel, the tank is only a piece of iron.
陸自戦車クルーのモットーは「初弾必中」かな？
>>288
90式戦車用自動装填装置の試作品製作は1982～1983年度だよ。
そのころフランスではナポレオンKPｚ.3計画があぼーんしてた。
ルクレールのルの字も無かった。
＞スイス
Pz.61 Pz.68 NKPｚ とか知らないんだ。
90式戦車用自動装填装置の試作品製作は1982～1983年度だよ。
そのころフランスではナポレオンKPｚ.3計画があぼーんしてた。
ルクレールのルの字も無かった。
＞スイス
Pz.61 Pz.68 NKPｚ とか知らないんだ。
きっとやつの頭の中では「永世中立国＝スイス」なんだよ、きっとｗ
自衛隊に入隊しながら死を覚悟する奴はない。
自衛隊のモットーは"まさか戦争が勃発するだろうか?!"
自衛隊のモットーは"まさか戦争が勃発するだろうか?!"
何度再掲したところで変わらんのにな
32ビットバカは自分へのレスをしっかり読めよ、ほとんど論破されてるじゃねーか
それを理解したうえでまともな発言をしろ
32ビットバカは自分へのレスをしっかり読めよ、ほとんど論破されてるじゃねーか
それを理解したうえでまともな発言をしろ
306 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 14:59:51.21 ID:736ZQ/Ns
外国人民主党政権はこの火事場泥棒達に積極的に手をかそうとしてい
ます。韓国ベンチャー企業のウイズドメインが、日本の「新エネル
ギー・産業技術総合開発機構」（NEDO）の特許情報収集サービス事業を
受注したことを大韓貿易投資振興公社が明らかにしました.(聯合ニュース）
このニュースを見ても多くの人は理解しないまま通りすぎてしまいます
が、これはとんでもないことなのです。つまり日本の政府調達市場で
外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するなど過去にはなかった
異例の事なのです。
ます。韓国ベンチャー企業のウイズドメインが、日本の「新エネル
ギー・産業技術総合開発機構」（NEDO）の特許情報収集サービス事業を
受注したことを大韓貿易投資振興公社が明らかにしました.(聯合ニュース）
このニュースを見ても多くの人は理解しないまま通りすぎてしまいます
が、これはとんでもないことなのです。つまり日本の政府調達市場で
外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するなど過去にはなかった
異例の事なのです。
日本人たちはアポロ宇宙船のコンピュータが8ビットだったとのなどのうわごとを言っていたが西側はデータ分散処理という方式を利用したデジタル戦闘体系を確立していた。
80年度に開発されたフランスのLeclercが30種類を越えるマイクロ プロセスを統制する1GB級の処理能力を持っていたとのことを本当に分からなかったという意味?
日本人は無知だ。
また掲示する。
3.5世代の始めのLeclercのデータの処理を実行するデータ バス体系はラムとロムを合わせて1GBの処理能力を持つ。
FCSと車両制御、外部リンクなどを担当するマイクロ プロセスは8ビット、16ビット、32ビットなどの30個以上の数量が搭載されている。
二つの中型コンピュータがそのマイクロ・プロセッサを制御してラムとロムを統合して1GBの処理能力を保有している。
当時に1GBはすごい処理能力だが現在は不足する。
ノートブックコンピュータの処理能力に過ぎないのだ。
その後M1A2 SEPが3.5世代のVetronix data busを整えたがLeclercとM1A2 SEPはVetronixを完ぺきに実現することができなかった。
結局韓国のK2が登場しながらIT能力とデータ処理および完ぺきなFCS連動を通じて最初の完ぺきなVetronixを実現したMBTが登場したのだ。
その処理能力は現代のワークステーション級であり航空機のAvionixを凌駕する車両のVetronixを実現したのだ。
韓国のK2 Black Pantherは事実上最初に完ぺきに確立された3.5世代MBTだ。
80年度に開発されたフランスのLeclercが30種類を越えるマイクロ プロセスを統制する1GB級の処理能力を持っていたとのことを本当に分からなかったという意味?
日本人は無知だ。
また掲示する。
3.5世代の始めのLeclercのデータの処理を実行するデータ バス体系はラムとロムを合わせて1GBの処理能力を持つ。
FCSと車両制御、外部リンクなどを担当するマイクロ プロセスは8ビット、16ビット、32ビットなどの30個以上の数量が搭載されている。
二つの中型コンピュータがそのマイクロ・プロセッサを制御してラムとロムを統合して1GBの処理能力を保有している。
当時に1GBはすごい処理能力だが現在は不足する。
ノートブックコンピュータの処理能力に過ぎないのだ。
その後M1A2 SEPが3.5世代のVetronix data busを整えたがLeclercとM1A2 SEPはVetronixを完ぺきに実現することができなかった。
結局韓国のK2が登場しながらIT能力とデータ処理および完ぺきなFCS連動を通じて最初の完ぺきなVetronixを実現したMBTが登場したのだ。
その処理能力は現代のワークステーション級であり航空機のAvionixを凌駕する車両のVetronixを実現したのだ。
韓国のK2 Black Pantherは事実上最初に完ぺきに確立された3.5世代MBTだ。
でも動かない
309 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣：2011/04/16(土) 15:05:14.47 ID:???
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(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
いっそのことそのまま動かないで、事務処理にでも使ったらいいんじゃないか
>>307
早いとこ夢から覚めろ
早いとこ夢から覚めろ
完璧に確立された3.5世代MBTの前に
まぐれでも1発は当たる自走砲や
水没しない戦闘車や
まっすぐ進めるミサイル艇や
不良率が過半数に迫らない小銃を確率したほうがいいんじゃないの？
まぐれでも1発は当たる自走砲や
水没しない戦闘車や
まっすぐ進めるミサイル艇や
不良率が過半数に迫らない小銃を確率したほうがいいんじゃないの？
K2は3.5世代前の戦車というところまで読んだ
>>309
おお！バージョンアップしてるんだ。
おお！バージョンアップしてるんだ。
アルゴリズムの達成水準を語れないからしょうがないんだろ。
「典差」って何ですかー？
日本語でお願いしまーす。
日本語でお願いしまーす。
もうさ、永久放置にして終わりでいいんじゃない？(棒読み)
>>284
そうはいっても90式はこれから改修される予定だしなあ
そうはいっても90式はこれから改修される予定だしなあ
今日の32ビット君の火病具合はいつも以上だな
そもそも第三世代の定義が分かってないのか
32ビット君はパソコン自慢でもしてるんかね
処理能力が高けりゃ戦車が強くなる訳でもないのに
XK-2がそれを体現しとるがな
処理能力が高けりゃ戦車が強くなる訳でもないのに
XK-2がそれを体現しとるがな
K2って凄い戦車なんだな
勉強になったよ
勉強になったよ
>>325
日本とて軍事学の概念はあったようだが
日本とて軍事学の概念はあったようだが
日本語が怪しくなってきたなｗ
>>329
ほんとだ
ほんとだ
とにかくK-2自慢は現在生産ラインに並ぶ心臓無しの車体がロールアウトできてからだな。
先般決まったスケジュールでは早くて来年秋か。来年秋か？
先般決まったスケジュールでは早くて来年秋か。来年秋か？
日本人たちは軍事に無知だね。
軍事版を作った理由がないね。
弾道計算機の性能は戦闘車両間の戦闘時に微細な差で生死を分ける。
レーザーファインダーで測定した距離と色々な情報をあっという間に計算して動く標的のリードを適用したり地面などでさえぎられた標的で反射して分散したレーザービーム中で標的に反射したビームを区別して距離を決める時間の差は弾道計算機の性能が決める。
戦闘時には微細な差で生死は決定される。
多様なデータを組み合わせる現代の戦闘車両間の戦闘で0.001秒の差で生死を決めることができるという意味だ。
標的が低い丘でさえぎられたり木などでさえぎられる場合もある。
標的の距離を正確に測定することができなくてレーザー測定機を乱発すればレーザーファインダー系統が簡単に故障することができる。
一度の測定でも多様な部分で反射したレーザービーム中で正確に目標を捕らえたり風速などの多様なデータをあっという間に正確に計算する弾道計算機の能力は何より重要な要素だ。
90は弾道計算機以前にCITV米搭載で探索能力が韓国のK1系列より非常に低い。
軍事版を作った理由がないね。
弾道計算機の性能は戦闘車両間の戦闘時に微細な差で生死を分ける。
レーザーファインダーで測定した距離と色々な情報をあっという間に計算して動く標的のリードを適用したり地面などでさえぎられた標的で反射して分散したレーザービーム中で標的に反射したビームを区別して距離を決める時間の差は弾道計算機の性能が決める。
戦闘時には微細な差で生死は決定される。
多様なデータを組み合わせる現代の戦闘車両間の戦闘で0.001秒の差で生死を決めることができるという意味だ。
標的が低い丘でさえぎられたり木などでさえぎられる場合もある。
標的の距離を正確に測定することができなくてレーザー測定機を乱発すればレーザーファインダー系統が簡単に故障することができる。
一度の測定でも多様な部分で反射したレーザービーム中で正確に目標を捕らえたり風速などの多様なデータをあっという間に正確に計算する弾道計算機の能力は何より重要な要素だ。
90は弾道計算機以前にCITV米搭載で探索能力が韓国のK1系列より非常に低い。
韓国の戦術は背後に敵を進出させるのが基本なのか
でもご自慢のK2は動かない的なんでしょ？
万が一動いても軽迫撃砲と軽機関銃で事足りそうﾜﾗ
結局、FCSを肯定したいのか、そんなものどうでも言いと言いたいのか、良く分からない文章だな
そもそも車両間通信を充実しても、各車が目標までの距離を測るのはレーザー測距だし
書いているうちに90式にもFCSがついているのを思い出し、慌てて否定したようにも読める
そもそも車両間通信を充実しても、各車が目標までの距離を測るのはレーザー測距だし
書いているうちに90式にもFCSがついているのを思い出し、慌てて否定したようにも読める
>>332
＞but the Type 90is, according to the report, “thoroughly modern and sophisticated, even more
＞advanced in some of the areas of fire control and vehicle electronics than the
＞highly publicized (French) Leclerc,Leopard 2A5, and M1A2.
＞“It is the fire control suite and advanced vehicle electronics that really make the
＞Type 90 a world-class tank. The well known Japanese prowess in electronics
＞has been exploited to the fullest extent in the Type 90. While some details remain
＞clouded in secrecy, the fire control suite has an automatic target tracking capability
＞and it has long been rumored that some sort of target recognition/queuing
＞and/or threat prioritization capability is incorporated in the suite.”
要約すると「90式のFCSと自動車電子工学凄すぎワロタ、ぶっちゃけ西側で一番じゃね？」って事
まぁ10年前のやつだがな、20年前の戦車にしちゃ上出来だとホルホルしとく
＞but the Type 90is, according to the report, “thoroughly modern and sophisticated, even more
＞advanced in some of the areas of fire control and vehicle electronics than the
＞highly publicized (French) Leclerc,Leopard 2A5, and M1A2.
＞“It is the fire control suite and advanced vehicle electronics that really make the
＞Type 90 a world-class tank. The well known Japanese prowess in electronics
＞has been exploited to the fullest extent in the Type 90. While some details remain
＞clouded in secrecy, the fire control suite has an automatic target tracking capability
＞and it has long been rumored that some sort of target recognition/queuing
＞and/or threat prioritization capability is incorporated in the suite.”
要約すると「90式のFCSと自動車電子工学凄すぎワロタ、ぶっちゃけ西側で一番じゃね？」って事
まぁ10年前のやつだがな、20年前の戦車にしちゃ上出来だとホルホルしとく
そもそも韓国には世界水準の砲や装甲、エンジンを開発するだけの技術力がない。
そしてまともに1から戦車を設計した経験がないんだからソフトウェア的にも劣ってて当然。
さらには各種兵器の開発段階において十分なテストを行ってないことが判明。
これだけの問題点があって案の定パワーバックの国産化に失敗して量産を延期されたK-2を
「世界最高水準の戦車」だと自信持って言える奴は何を根拠にしてるんだ？
そしてまともに1から戦車を設計した経験がないんだからソフトウェア的にも劣ってて当然。
さらには各種兵器の開発段階において十分なテストを行ってないことが判明。
これだけの問題点があって案の定パワーバックの国産化に失敗して量産を延期されたK-2を
「世界最高水準の戦車」だと自信持って言える奴は何を根拠にしてるんだ？
>>337
、、読めるの？
、、読めるの？
演算速度がなんぼ速くてもソフト次第だし
ハードがいい加減だと意味ないんだけどな。
ハードがいい加減だと意味ないんだけどな。
せめてちゃんと動く戦車作れば称賛の余地はあったのに
日本軍だって列強国に比べてへっぽこだったがちゃんと動くの作ったぞ
日本軍だって列強国に比べてへっぽこだったがちゃんと動くの作ったぞ
>>333
逃げながら使うのが基本なんじゃね？ｗ
逃げながら使うのが基本なんじゃね？ｗ
>>343
遅延戦術ニダ
遅延戦術ニダ
>>332
フィードバックされるレーザービームが障害物に詰まられる場合もあって風速などの変数などを多様に計算できる演算能力の重要性を分かることができました。
良い情報ありがとうございます。 32ビット氏
フィードバックされるレーザービームが障害物に詰まられる場合もあって風速などの変数などを多様に計算できる演算能力の重要性を分かることができました。
良い情報ありがとうございます。 32ビット氏
時速２０ｋｍぐらいを限界にして、エンジンが爆発するまえに取り替えればいいんだよ！
結局は90式が16ビットで出来てることがXK-2では32ビットになってるってだけの話だろ
>>347
そこに気付くとは(ry
そこに気付くとは(ry
ペリスコープが三つしかない簡素な車長キューポラからして外部視察はＣＩＴＶ頼みなんだろう。
353 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 16:48:40.78 ID:2vbbHbp+
>>332
1990年に制式化され、20年たった90式が16ビットだと言って、20年前の戦車相手に
32ビット言って自慢した所で、所詮朝鮮人が作った戦車、ろくにエンジン、
トランスミッション作れないくせに、乗るのも朝鮮人、たかが知れてるよ。
1990年に制式化され、20年たった90式が16ビットだと言って、20年前の戦車相手に
32ビット言って自慢した所で、所詮朝鮮人が作った戦車、ろくにエンジン、
トランスミッション作れないくせに、乗るのも朝鮮人、たかが知れてるよ。
>>352
そもそもFCSに必要なコンピューター性能がどんなものなのかって話になるのでは？
分野としては全く別だけどWindowsのことを考えれば「16bitと32bitの違い」なんてどうでもいいと思える。
実際に90式が16bitだから処理能力の不足で困ったという話は聞いたことなんかない。
そもそもFCSに必要なコンピューター性能がどんなものなのかって話になるのでは？
分野としては全く別だけどWindowsのことを考えれば「16bitと32bitの違い」なんてどうでもいいと思える。
実際に90式が16bitだから処理能力の不足で困ったという話は聞いたことなんかない。
しかしさ、自国開発だとかいっといて、
結局パワーパックが作れないから輸入して量産なんて世界に類例をみない無様な醜態さらしといて
よくも世界最高水準とか言えるよな。
どんだけ夢見てんだよって話。
朝鮮人の妄想は逞しすぎる。
結局パワーパックが作れないから輸入して量産なんて世界に類例をみない無様な醜態さらしといて
よくも世界最高水準とか言えるよな。
どんだけ夢見てんだよって話。
朝鮮人の妄想は逞しすぎる。
つまり32ビット君にとっては、制御にPC-9801RXを使ってるNC旋盤より、PC-9801RAを遣ってるNC旋盤の方が高性能なんだろｗ
>>357
パワーパックを作ろうとして失敗するなんて戦車を自国開発する資格がないようなものだよな
パワーパックを作ろうとして失敗するなんて戦車を自国開発する資格がないようなものだよな
現代戦車戦闘では先に発見して先に撃破することが戦術の基本だ。
90はK1系列より弾道計算機の能力が低い。
それより大きい弱点は90の探索能力がK1より低いということだ。
相互識別をした後に戦闘をするならば微細な差で勝負は決定されるだろう。
弾道計算機の優位性で韓国のK1系列が有利だ。
探索能力では圧倒的に韓国のK1系列が強い。
すでに韓国のK1を発見する前に照準撃破されるだろう。
90のクルーはいつ死ぬかもしれなくて天国行だ。
CITVは夜昼間全天候煙幕状況でも標的を捕らえることができる。
夜間はもちろん、昼間の間にも周辺環境が複雑で偽装を徹底して実行した敵軍を簡単に捕らえることができる。
左側から昼間の煙幕状況、夜間の煙幕状況、車両前照灯を透視して目標を捕らえた韓国のK1に搭載されたCITVで把握した映像
http://cfile237.uf.daum.net/image/15157F184AF224797898B1
90はK1系列より弾道計算機の能力が低い。
それより大きい弱点は90の探索能力がK1より低いということだ。
相互識別をした後に戦闘をするならば微細な差で勝負は決定されるだろう。
弾道計算機の優位性で韓国のK1系列が有利だ。
探索能力では圧倒的に韓国のK1系列が強い。
すでに韓国のK1を発見する前に照準撃破されるだろう。
90のクルーはいつ死ぬかもしれなくて天国行だ。
CITVは夜昼間全天候煙幕状況でも標的を捕らえることができる。
夜間はもちろん、昼間の間にも周辺環境が複雑で偽装を徹底して実行した敵軍を簡単に捕らえることができる。
左側から昼間の煙幕状況、夜間の煙幕状況、車両前照灯を透視して目標を捕らえた韓国のK1に搭載されたCITVで把握した映像
http://cfile237.uf.daum.net/image/15157F184AF224797898B1
>>360
どうしてここで紹介される韓国側のサイトは悉くウィルス警報が出るんだろうか？
韓国じゃサイトにウィルス仕込んどくのが基本なのか？
あ、あとK1A1じゃ90の正面装甲は抜けないから。
というかそれ以前にK1A1は駄作戦車だから、
90は仮にもForecast Internationalが世界第3位に選んだ傑作戦車だぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=hyf_z81QMjo&feature=feedlik
どうしてここで紹介される韓国側のサイトは悉くウィルス警報が出るんだろうか？
韓国じゃサイトにウィルス仕込んどくのが基本なのか？
あ、あとK1A1じゃ90の正面装甲は抜けないから。
というかそれ以前にK1A1は駄作戦車だから、
90は仮にもForecast Internationalが世界第3位に選んだ傑作戦車だぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=hyf_z81QMjo&feature=feedlik
主砲を撃つとひっくり返るK1
日本人は哀れな程無知だね。
CITVがない90はレーダーがない戦闘機と同じゴミということだ。
先に発見して撃破するのは現代戦で最も重要な要素だ。
CITVがない90はレーダーがない戦闘機と同じゴミということだ。
先に発見して撃破するのは現代戦で最も重要な要素だ。
>>364
果して動けない戦車に発見できるだろうか
果して動けない戦車に発見できるだろうか
アバストだと警告でなかったぞ
367 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 17:22:04.08 ID:OQND1VNN
なんだ、32ビットは関係なくなったのか
>>364
だからK2にはレーダー積んだんだよな。
でも逆にレーダーをパッシブ受信されて先に発見されるけど。
次々とレーダー波拾われて遠距離からなす術もなく撃破されるK2が目に浮かぶようだ。
哀れすぎる。
だからK2にはレーダー積んだんだよな。
でも逆にレーダーをパッシブ受信されて先に発見されるけど。
次々とレーダー波拾われて遠距離からなす術もなく撃破されるK2が目に浮かぶようだ。
哀れすぎる。
360度CITVと32ビット弾道計算機を搭載したことは現在韓国のK1/K1A1だけ
90は相変らず16ビット弾道計算機とCITVを搭載しなかった。
ユーチューブを調べてみれば10式の主要性能にいよいよ360度CITVが搭載された。
弾道計算機が32ビットにアップグレードされたことかは不明
360度CITVがいないMBTは2世代戦闘車両の探知能力と同じ探知能力を持つ。
イスラエル戦争映画レバノンを鑑賞した人は分かるだろうが2世代程度の探知能力の90の乗務員は非常に苦しい戦闘車両運用をしているだろう。
日本の主力MBT 74/90はCITVがない。
基本的にCITVが装着された韓国のK1系列と戦闘をすれば一方的な虐殺になるだろう。
10式にいよいよCITVが搭載されたと大々的に報道するニュースを見ただろう。
日本では10式開発前にCITVを装着した車両が存在しなかった。
反面韓国はアジア圏で最初にCITVを運用した国家で戦車から装甲車までCITVが搭載されている。
ようやくCITVが搭載されて堂々と紹介される10式のニュース映像だ。
韓国のK1等ですでに具現されたCITV,フランスのLeclercで具現されたモジュラ装甲などを新技術で紹介しているかわいそうな映像だ。
http://www.youtube.com/watch?v=-0jsCkFeSMs
90は相変らず16ビット弾道計算機とCITVを搭載しなかった。
ユーチューブを調べてみれば10式の主要性能にいよいよ360度CITVが搭載された。
弾道計算機が32ビットにアップグレードされたことかは不明
360度CITVがいないMBTは2世代戦闘車両の探知能力と同じ探知能力を持つ。
イスラエル戦争映画レバノンを鑑賞した人は分かるだろうが2世代程度の探知能力の90の乗務員は非常に苦しい戦闘車両運用をしているだろう。
日本の主力MBT 74/90はCITVがない。
基本的にCITVが装着された韓国のK1系列と戦闘をすれば一方的な虐殺になるだろう。
10式にいよいよCITVが搭載されたと大々的に報道するニュースを見ただろう。
日本では10式開発前にCITVを装着した車両が存在しなかった。
反面韓国はアジア圏で最初にCITVを運用した国家で戦車から装甲車までCITVが搭載されている。
ようやくCITVが搭載されて堂々と紹介される10式のニュース映像だ。
韓国のK1等ですでに具現されたCITV,フランスのLeclercで具現されたモジュラ装甲などを新技術で紹介しているかわいそうな映像だ。
http://www.youtube.com/watch?v=-0jsCkFeSMs
>>364
あんた吉岡平でしょ？
自分のチラ裏糞ライトノベルの後書きで『XK-2最高』『10式は90式にも劣る駄作戦車』
『日本は戦車先進国である韓国に頼み込んで一緒に戦車の共同開発するべき』とか
ほざいてた吉岡平だよ。怒らないから素直に白状していいよ。
自分の大好きなXK-2があの様なのがよっぽど悔しかったんだね…
あんた吉岡平でしょ？
自分のチラ裏糞ライトノベルの後書きで『XK-2最高』『10式は90式にも劣る駄作戦車』
『日本は戦車先進国である韓国に頼み込んで一緒に戦車の共同開発するべき』とか
ほざいてた吉岡平だよ。怒らないから素直に白状していいよ。
自分の大好きなXK-2があの様なのがよっぽど悔しかったんだね…
32bitなのに何でK1シリーズはあんなに低性能なの？
>>245
10式が50両の訳ないだろ。
ウィキペディアにもそんなデマが書いてあったな。
10式戦車スレの住民が気づいて即刻削除されたけどな。
そもそも防衛省の資料でも2015年までに68両調達予定となってる。
10式が50両の訳ないだろ。
ウィキペディアにもそんなデマが書いてあったな。
10式戦車スレの住民が気づいて即刻削除されたけどな。
そもそも防衛省の資料でも2015年までに68両調達予定となってる。
>>369
だからそれは朝鮮人のみの妄想だって言ってるだろ。
はっきり言っとくけど、K1はゴミだから。
どんくらいゴミかというとT-72と同じ位のゴミ。
K1A1はカタログスペックだけはそこそこいいけどゴミを改良した戦車に過ぎないから。
残念。
だからそれは朝鮮人のみの妄想だって言ってるだろ。
はっきり言っとくけど、K1はゴミだから。
どんくらいゴミかというとT-72と同じ位のゴミ。
K1A1はカタログスペックだけはそこそこいいけどゴミを改良した戦車に過ぎないから。
残念。
教育用は別枠だから…
定数に含まれる実戦部隊に装備が始まるのは
もっと後かもな
定数に含まれる実戦部隊に装備が始まるのは
もっと後かもな
>>377
全中期防分13両が入るから2015年度発注までで81両が確定じゃね？
全中期防分13両が入るから2015年度発注までで81両が確定じゃね？
>>377
なるほど
なるほど
382 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 18:08:25.99 ID:OQND1VNN
吉岡平って大艦巨砲萌えで日本戦艦万歳なのにね。
というか32ビットCPUなんてつい最近になるまで信頼性の問題で避けられてたわけだが・・・
でもオマエらのCPUクーラーって韓国製だよな
産業向けの高信頼性を要求されるMPUなんて、クロック周波数も低いぞｗ
>384
君、ｻﾞﾙﾏﾝに興味があるのかい？
君、ｻﾞﾙﾏﾝに興味があるのかい？
ドイツ製エンジン積んで早く完成させてオマエらは亡言罪で全員逮捕されるがいい
三菱自動車に泣きついて、EvoⅩ仕様4B11の5発にしろよ。
変速機が開発できないならエンジン-発電機-モータ構造にすればいいじゃない
>>389
ドイツ製エンジンパクって失敗したまで読んだ
ドイツ製エンジンパクって失敗したまで読んだ
MTUのエンジン寸分たがわず完コピしたまではよかったが
部品の強度が足りず頓挫したでござるの巻
部品の強度が足りず頓挫したでござるの巻
純コピー失敗はK-1のパワーパックか。
そんなんでよく設計変更とか茨の道に進んだな。
そんなんでよく設計変更とか茨の道に進んだな。
>>369
アジアで最初に100%デジタル兵器体系を実現した韓国の'飛虎'体系に感動受けました。
すでに80年初にデジタル兵器体系を考えた韓国の先進的思想に感動受けました。
韓国の先進的な技術はもちろんで時代を跳び越える兵器開発思想に感動しています。
32ビット氏 多くの教えをお願いします。
アジア最初の完全デジタル兵器体系'K30飛虎'
http://www.youtube.com/watch?v=39uZ07B8PL4&feature=channel_video_title
アジアで最初に100%デジタル兵器体系を実現した韓国の'飛虎'体系に感動受けました。
すでに80年初にデジタル兵器体系を考えた韓国の先進的思想に感動受けました。
韓国の先進的な技術はもちろんで時代を跳び越える兵器開発思想に感動しています。
32ビット氏 多くの教えをお願いします。
アジア最初の完全デジタル兵器体系'K30飛虎'
http://www.youtube.com/watch?v=39uZ07B8PL4&feature=channel_video_title
書いてて虚しくないの？
EMPに弱そうな軍隊だな
>>395
アジアで最初にデジタルの欠陥兵器を作ったまで読んだ
アジアで最初にデジタルの欠陥兵器を作ったまで読んだ
普通にライセンス生産でいいじゃん
JSW「ホラホラ自前で戦車砲作ったぞ見たけりゃ見せてやるよホラホラホラホラ」
ラインメタル「おめー、なかなかやるじゃねーか。取り敢えず安くするからライセンスしろ」
JSW「オッス！お願いしまーす」
やっぱり問題無いじゃないか
JSW「ホラホラ自前で戦車砲作ったぞ見たけりゃ見せてやるよホラホラホラホラ」
ラインメタル「おめー、なかなかやるじゃねーか。取り敢えず安くするからライセンスしろ」
JSW「オッス！お願いしまーす」
やっぱり問題無いじゃないか
エンジン問題は全力解決中ですがアパッチヘリ購入費用負担がたいへん厳しいです
>>400
砲塔にプロペラ付けとけ
砲塔にプロペラ付けとけ
>>354
CITV搭載のM1A2が視界の良い新型キューポラを採用したのを考えると
CITVに頼り切るのは危険なんだろうなあ。
http://data3.primeportal.net/tanks/200th_engineers/m1_abrams/images/m1_abrams_25_of_55.jpg
CITV搭載のM1A2が視界の良い新型キューポラを採用したのを考えると
CITVに頼り切るのは危険なんだろうなあ。
http://data3.primeportal.net/tanks/200th_engineers/m1_abrams/images/m1_abrams_25_of_55.jpg
>>395
日本にもあるが。
デザインは良くないが性能は良い。
８７式自走高射機関砲
http://www.youtube.com/watch?v=buJGV-7F0BQ&feature=related
日本にもあるが。
デザインは良くないが性能は良い。
８７式自走高射機関砲
http://www.youtube.com/watch?v=buJGV-7F0BQ&feature=related
アナログコンピュータ以前の機能・性能しか達成できない新型ってどうなのよ。
32ビット君は自演バレてないつもりなの？
>>403
87AWって後継はマジでCTA機関砲で行くんだろうか
あのモッサリ砲塔は対地用として小型化できたみたいだし
調整破片弾を対空目標の攻撃に使えるかもと書いてあるけど
今後は陸自から装軌車両がどんどん減ってくんじゃないか
87AWって後継はマジでCTA機関砲で行くんだろうか
あのモッサリ砲塔は対地用として小型化できたみたいだし
調整破片弾を対空目標の攻撃に使えるかもと書いてあるけど
今後は陸自から装軌車両がどんどん減ってくんじゃないか
K1にL55砲を乗せたK1A2開発しかないな
>>409
もはや突撃砲にする他ないな
もはや突撃砲にする他ないな
>>410
長砲身が邪魔になるといけないから、車体の後方へ向けて主砲を据え付けよう
長砲身が邪魔になるといけないから、車体の後方へ向けて主砲を据え付けよう
>>409
ヘッツァーの二の舞になりそうだな
ヘッツァーの二の舞になりそうだな
>>411
いまいち想像できんな
いまいち想像できんな
>>415
突撃砲としては使えないけどw
http://wiki-images.enotes.com/thumb/4/4a/Archer_SP_17_pdr_Tank_Destroyer.jpg/300px-Archer_SP_17_pdr_Tank_Destroyer.jpg
突撃砲としては使えないけどw
http://wiki-images.enotes.com/thumb/4/4a/Archer_SP_17_pdr_Tank_Destroyer.jpg/300px-Archer_SP_17_pdr_Tank_Destroyer.jpg
屁ッツァー
後ろ向きで砲発射
ブボボﾞ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ
後ろ向きで砲発射
ブボボﾞ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ
みんな、これ以上Ｋ１戦車をディスるのはやめるんだ！
あれはあれで当時の北朝鮮や中国を仮想敵にするのであれば充分な性能を持っていたんだし。
あれはあれで当時の北朝鮮や中国を仮想敵にするのであれば充分な性能を持っていたんだし。
>>418
チハタンと同じでありますか？
チハタンと同じでありますか？
>>395
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/60.html
>飛虎のレーザー測距器は非常に故障が多く、夜間には使用出来ないとハンナラ党議員が指摘しているという。
>この議員は、2006年5月に行われた飛虎の射撃訓練で1,000m離れた目標に200発中6発しか命中させる事が出来なかったと主張している。
大した新型装備だこと
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/60.html
>飛虎のレーザー測距器は非常に故障が多く、夜間には使用出来ないとハンナラ党議員が指摘しているという。
>この議員は、2006年5月に行われた飛虎の射撃訓練で1,000m離れた目標に200発中6発しか命中させる事が出来なかったと主張している。
大した新型装備だこと
>>422
国産化への足がかりとして、ノックダウン生産をしたと思えば…
国産化への足がかりとして、ノックダウン生産をしたと思えば…
>>422
彼らは予備弾薬を溜め込むという習慣がない+米軍の弾薬集積所（韓国内）には
処理するだけで20億かかるといわれるほどの105mm砲弾（L7用）が溜め込まれて
いる
ここから導き出される答えは、105mm砲搭載しかないでしょｗ
彼らは予備弾薬を溜め込むという習慣がない+米軍の弾薬集積所（韓国内）には
処理するだけで20億かかるといわれるほどの105mm砲弾（L7用）が溜め込まれて
いる
ここから導き出される答えは、105mm砲搭載しかないでしょｗ
>>416
、、逃げ足早そうなデザインだな
、、逃げ足早そうなデザインだな
>>424
やつらなんでxk-2作ったんだっけ
やつらなんでxk-2作ったんだっけ
K-1はそこそこ順当だったのにXK-2は... どうしてこうなった
>>426
K-1A1が失敗したからｗ
っというか、予想される中国の新型に対応するには、120mm砲の貫通力がいる
最初はK-1を改良したみたのだけれども上手く行かないので、まっさらからはじ
めてみたってのがK-2だわな、ちなみにK-1A1は失敗認めると、ただでさえ少な
い技術者からも責任者を出さなきゃいけないし、高級士官にも被害が及ぶので
成功って扱いではあると思う
K-1A1が失敗したからｗ
っというか、予想される中国の新型に対応するには、120mm砲の貫通力がいる
最初はK-1を改良したみたのだけれども上手く行かないので、まっさらからはじ
めてみたってのがK-2だわな、ちなみにK-1A1は失敗認めると、ただでさえ少な
い技術者からも責任者を出さなきゃいけないし、高級士官にも被害が及ぶので
成功って扱いではあると思う
432 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 21:41:08.94 ID:OQND1VNN
戦場マップ表示してカーナビみたいな機能を提供するだけでも16bitでは厳しいんじゃないか？
アドレスが0x0000から0xFFFFしか無いんだぜ
アドレスが0x0000から0xFFFFしか無いんだぜ
>>433
そのアドレス空間32ビットだろ？
そのアドレス空間32ビットだろ？
>>433
それはまた別の話じゃないのか？
それはまた別の話じゃないのか？
>>433
アドレスなんてのはシフトさせれば幾らでも取れる。
アドレスなんてのはシフトさせれば幾らでも取れる。
>>433
お前さん何か勘違いしてないか？
お前さん何か勘違いしてないか？
韓国の各種戦闘車両用砲弾はもちろんで各種火気に使われる弾薬を製作して米国とNATOに輸出までする韓国の代表的な企業Poongsanだ。
生産品目はアジア最大で特許を保有している。
小銃から戦車弾まで。
戦車用は90～120mmまで生産している。
ゴールキーパーCIWS用の機関砲弾まで製作する韓国の代表的な弾薬製造企業だ。
生産品目
http://www.poongsan.co.kr/eng/product/pro_2_1.html
生産品目はアジア最大で特許を保有している。
小銃から戦車弾まで。
戦車用は90～120mmまで生産している。
ゴールキーパーCIWS用の機関砲弾まで製作する韓国の代表的な弾薬製造企業だ。
生産品目
http://www.poongsan.co.kr/eng/product/pro_2_1.html
90式とか16bitで本当によくやるよなぁ
現在も韓国のK1A1はアジア圏唯一の現役3世代MBTだ。
CITV,32ビットDSP弾道計算機、ハントキラー能力、120mm主砲などを搭載していて最近ではBMS(Battle field Managemant)を搭載して合同性を高めた。
反面日本はまだ正式にデビューした3世代MBTがない。
90は16ビット弾道計算機とCITV米搭載で事実上2.5世代に属する。
K1A1= 3世代.
K1,90式= 2.5世代.
CITV,32ビットDSP弾道計算機、ハントキラー能力、120mm主砲などを搭載していて最近ではBMS(Battle field Managemant)を搭載して合同性を高めた。
反面日本はまだ正式にデビューした3世代MBTがない。
90は16ビット弾道計算機とCITV米搭載で事実上2.5世代に属する。
K1A1= 3世代.
K1,90式= 2.5世代.
規格だけ新しければ優れているって発想なんとかならないのか？
>>441
16ビットと32ビットだと機能的にはどう違うんだよ
16ビットと32ビットだと機能的にはどう違うんだよ
>>441
第３世代ＭＢＴの定義ってなにー？
第３世代ＭＢＴの定義ってなにー？
>>444
ファミコンじゃなくてPSだと第三世代なんだとさｗ
ファミコンじゃなくてPSだと第三世代なんだとさｗ
海外だと第3世代戦車として紹介されてるのに韓国だけは違うのね
どんなウリナラ基準なんだろ
どんなウリナラ基準なんだろ
むしろ韓国は国産兵器欠点もオープンにして議論している
日本は問題があっても官僚と企業が内輪でやって週刊誌とかで叩かれた時だけ
何かやったような振りをして防秘でフタをしてしまう
日本は問題があっても官僚と企業が内輪でやって週刊誌とかで叩かれた時だけ
何かやったような振りをして防秘でフタをしてしまう
>>441
じゃ、K1A1は第2.5世代に負ける第3世代戦車ってことだね。
じゃ、K1A1は第2.5世代に負ける第3世代戦車ってことだね。
>>444
カタログスペックの高くて動かない戦車
カタログスペックの高くて動かない戦車
戦車戦は世代だけでは語れないという点に関しては同感だ
>>449
韓国の国産兵器の欠点っていうのは、納品されたこと自体が間違いに近い、はっきり
言って汚職、しかも品質未達というものだぞ？どこがいいんだ、そんなもの
しかも、どう考えてもすぐに改善できるわけが無いのに、二三ヶ月でもう大丈夫とか言
ってる…対処した振りして納品続行してるだけだろそれｗ
まぁ戦争さえおきなきゃ、その辺発覚しないだろうさ、おきなきゃね？
おきたらどうなるかは、島の砲撃戦でその一端が示されているわな
韓国の国産兵器の欠点っていうのは、納品されたこと自体が間違いに近い、はっきり
言って汚職、しかも品質未達というものだぞ？どこがいいんだ、そんなもの
しかも、どう考えてもすぐに改善できるわけが無いのに、二三ヶ月でもう大丈夫とか言
ってる…対処した振りして納品続行してるだけだろそれｗ
まぁ戦争さえおきなきゃ、その辺発覚しないだろうさ、おきなきゃね？
おきたらどうなるかは、島の砲撃戦でその一端が示されているわな
455 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 22:32:49.21 ID:NXDqjKo8
米国製OSとか不具合ばっかで落ち着いて動き出した頃に新バージョン出して
不具合てんこもりを売りつけるのに韓国製ばかり叩いて不公平だ
不具合てんこもりを売りつけるのに韓国製ばかり叩いて不公平だ
>>449
議論だと？
議論だと？
もうネタだとしてもいい加減つまらんわ
>>449
韓国さんは隠しきれないレベルで欠点っていうか欠陥がでちゃってるしｗ
韓国さんは隠しきれないレベルで欠点っていうか欠陥がでちゃってるしｗ
460 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 22:38:26.57 ID:NXDqjKo8
韓国兵器もアップデートしてるし
K21も治したし
K21も治したし
K2は？（´・ω・｀）
>>459
そういえばオープンと言うより議員にばらされるパターンがほとんどな気が・・・
そういえばオープンと言うより議員にばらされるパターンがほとんどな気が・・・
リコールとアップデートは違う
K2は今日はお休みなの
通常ならば要素技術開発フェーズで潰しておかなきゃいけない
根源的な不具合が、量産フェーズで出るのが多すぎるんだよなあ。
他国の兵器開発でもあることだけれど、普通に開発していれば
あそこまで多発ってのは滅多にない。
兵器に限らずだけれど、韓国のプロダクツってのは、どの段階でも
ロクにテストしてないんじゃないか？としか思えない。
根源的な不具合が、量産フェーズで出るのが多すぎるんだよなあ。
他国の兵器開発でもあることだけれど、普通に開発していれば
あそこまで多発ってのは滅多にない。
兵器に限らずだけれど、韓国のプロダクツってのは、どの段階でも
ロクにテストしてないんじゃないか？としか思えない。
K21はアパッチのあおりを受けて配備ペースが減らされる見通し
468 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 22:47:51.46 ID:NXDqjKo8
>>468
確か早漏なんだっけ？
確か早漏なんだっけ？
470 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 22:51:15.20 ID:NXDqjKo8
471 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 22:51:24.44 ID:KkxdF5bx
ま、ほら、K系列って、スペック自慢命だから。
ついこの前も、都市モノレールーだかの新都市交通が指示通りの
施工をせず、強度から開業前に全線廃棄決定になったばっかだろ。
施工をせず、強度から開業前に全線廃棄決定になったばっかだろ。
アパッチ60機とかさすがやわぁ
Ｋ２戦車の場合はF102、F-106、F-14みたいに最初からクック・クレイギー・プランでやっていた訳でもないからねえ……
475 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 22:54:57.94 ID:NXDqjKo8
なんでそんないい加減な国が先進国だと思われてるんだろ
思われてるの？
K2電車は発展余裕を十分取ってあります
10式とかかわいそうですが
10式とかかわいそうですが
479 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:04:47.47 ID:NXDqjKo8
たまに先進国だと思い込んでる痛い人を見かける、、ツィッターとか
480 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:06:22.31 ID:NXDqjKo8
>>478
そりゃあれこれ欠陥が出れば考える幅は広がるだろうよ
そりゃあれこれ欠陥が出れば考える幅は広がるだろうよ
中国とかウンコから食用油取ってるぐらいだから韓国は先進国
一部の先進国は実は老衰国
一部の先進国は実は老衰国
しかしL55を装備したのは理解できない
威力の高さを考えたのだろうがL44と大きな差はないし北のポンコツにはオーバーな威力だし
長い砲身が引っかかりやすいと評判なのに複雑な地形の朝鮮半島で戦うつもりとか・・・
威力の高さを考えたのだろうがL44と大きな差はないし北のポンコツにはオーバーな威力だし
長い砲身が引っかかりやすいと評判なのに複雑な地形の朝鮮半島で戦うつもりとか・・・
483 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:13:31.83 ID:NXDqjKo8
そう言えば大戦略でやたらコスパが良いK200もなんか欠陥ありそうだな
485 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:15:38.06 ID:NXDqjKo8
いくらコピペして韓国兵器マンセーしても現実逃避は出来ませんｗ
韓国製兵器の問題点と現況
http://livedoor.blogimg.jp/warakan2ch/imgs/0/e/0e1ae17b-s.jpg
>>482
K-1A1の開発を成功したと強弁した上でK-2を開発する為には必要だったんだよ…
K-1A1の開発を成功したと強弁した上でK-2を開発する為には必要だったんだよ…
>>485なんでもコンプレックスに結び付けているのは逆にコンプレックスの現れに見える
民族主義とか差別感情とか私怨とかかもしれないけど
なお日本の90式や10式は44口径でL55より130cmほど短い
民族主義とか差別感情とか私怨とかかもしれないけど
なお日本の90式や10式は44口径でL55より130cmほど短い
1.3mの差はでかいな
なんかラングとか思い出す
なんかラングとか思い出す
490 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:24:01.73 ID:NXDqjKo8
>>488
出掛けりゃいいと言うものでもないのだが
出掛けりゃいいと言うものでもないのだが
人間だって這い這いからはじめて成長するんだ。
その内何とかなるだろ。
でも大事な何かをはしょって突っ走ってきてるような気がする。
その内何とかなるだろ。
でも大事な何かをはしょって突っ走ってきてるような気がする。
492 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:24:33.74 ID:NXDqjKo8
>>492自分の説明がヘタだった
山岳ゲリコマ相手にアパッチがそれほど役に立つのか？
>>491
大事な何かは、K-1A1じゃないかな
あれを失敗は織り込み済み、と強弁しながら改修してまともな形に持ち込むまで
頑張れば、ホントの意味での戦車開発能力が手に入っていた
それはイスラエルも通った道なのだが、安易に外の技術を導入という道を選んだ
のは失敗だろうなと思う
大事な何かは、K-1A1じゃないかな
あれを失敗は織り込み済み、と強弁しながら改修してまともな形に持ち込むまで
頑張れば、ホントの意味での戦車開発能力が手に入っていた
それはイスラエルも通った道なのだが、安易に外の技術を導入という道を選んだ
のは失敗だろうなと思う
>>475
それなりに金を稼いでるのは事実だから
それなりに金を稼いでるのは事実だから
498 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:32:01.00 ID:NXDqjKo8
おまえらがK2戦車を叩くからアパッチ大量調達って流れになって陸自の中の人涙目だろ
502 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:36:35.69 ID:NXDqjKo8
>>500
原油の輸出止めればいいじゃん
原油の輸出止めればいいじゃん
503 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:37:38.28 ID:NXDqjKo8
>>494
山岳ゲリコマ戦は、まずヘリによる移動の阻害を行いながら、大兵力により周囲の包囲線
を固め、そののち錬度の高い歩兵により捜索をおこなうのが第一
見つけたら火力を持って殲滅する、砲兵なんかが妥当歩兵の直射火力でも可
殲滅したら、また捜索これの繰り返しだと思う
その際、アパッチが必要かというと…微妙に疑問？
あの時は、訓練部隊により包囲線をつくったまではいいのだけど、そのまま輪を狭めるとい
う戦術を取って、犠牲を払ってしまったね…でも、それもまた、早急なる殲滅という意味では
正しい選択だったのかもしれない
山岳ゲリコマ戦は、まずヘリによる移動の阻害を行いながら、大兵力により周囲の包囲線
を固め、そののち錬度の高い歩兵により捜索をおこなうのが第一
見つけたら火力を持って殲滅する、砲兵なんかが妥当歩兵の直射火力でも可
殲滅したら、また捜索これの繰り返しだと思う
その際、アパッチが必要かというと…微妙に疑問？
あの時は、訓練部隊により包囲線をつくったまではいいのだけど、そのまま輪を狭めるとい
う戦術を取って、犠牲を払ってしまったね…でも、それもまた、早急なる殲滅という意味では
正しい選択だったのかもしれない
>>501
どこの三文小説だよｗｗｗ
どこの三文小説だよｗｗｗ
>>508
やはり徴兵だと意識が低いのかね
やはり徴兵だと意識が低いのかね
>>507
喰うのか？
喰うのか？
>>494
韓国の山って裸山ばかりなの？
韓国の山って裸山ばかりなの？
>>507
それって奴らの非常食だぞ
それって奴らの非常食だぞ
515 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:45:04.97 ID:NXDqjKo8
>>511
そりゃいやいややってるんじゃねー
そりゃいやいややってるんじゃねー
>>512
いざとなれば食うんじゃないのか？
いざとなれば食うんじゃないのか？
喰ったらダメだろjk
>>517
遭難して食料が尽きたりしたら普通に食いそうだけどな
遭難して食料が尽きたりしたら普通に食いそうだけどな
いまどきポケベル？
>>519
山の中でポケベル鳴っても近くに公衆電話はないだろうに・・・
山の中でポケベル鳴っても近くに公衆電話はないだろうに・・・
>>510
いや不凍液は高性能エンジンの方が要求性能はシビアですよ
いや不凍液は高性能エンジンの方が要求性能はシビアですよ
>>518
山狩りのときの事は知らないけど、哨戒艦のときのは事実だろうねぇ
携帯電話使用中に攻撃を受けたと証言する人が複数ｗいるからね
もうぶっちゃけ、その辺の電波シグナル目標に攻撃されたんじゃね？
といいたくなるわな
山狩りのときの事は知らないけど、哨戒艦のときのは事実だろうねぇ
携帯電話使用中に攻撃を受けたと証言する人が複数ｗいるからね
もうぶっちゃけ、その辺の電波シグナル目標に攻撃されたんじゃね？
といいたくなるわな
>>521
サンオ型潜水艦座礁事件は1996年だから携帯電話は今ほど普及してなかった
サンオ型潜水艦座礁事件は1996年だから携帯電話は今ほど普及してなかった
彼女へだろ
韓国のリア重にまで嫉妬するのか
韓国のリア重にまで嫉妬するのか
それって不凍液は正規のものを使ってたけど
エンジン欠陥隠蔽のため不凍液のせいにしたって話もあるぜ
エンジン欠陥隠蔽のため不凍液のせいにしたって話もあるぜ
533 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:58:58.87 ID:NXDqjKo8
>>524
俺なら命が惜しいから電波オフにしてる
俺なら命が惜しいから電波オフにしてる
>>531
日本じゃ不凍液なんて、一冬用とロングライフとスーパーロングライフぐらいしか無いんだ。
そして、スーパーロングライフ用のエンジンに一冬用の不凍液を入れたって
たちどころに不具合なんて出ない。
韓国の不凍液には腐食性液体でも使ってるのか？
日本じゃ不凍液なんて、一冬用とロングライフとスーパーロングライフぐらいしか無いんだ。
そして、スーパーロングライフ用のエンジンに一冬用の不凍液を入れたって
たちどころに不具合なんて出ない。
韓国の不凍液には腐食性液体でも使ってるのか？
>>532
それが本当のところだろうなｗ
それが本当のところだろうなｗ
>>529
上がむちゃくちゃするから、下が緩むという典型的な感じになっているかな
はっきりといえば、上のむちゃくちゃに比べれば、任務を果たしている分携帯
使ってるような兵隊さんのほうが優秀ｗ
>>533
他のやつがコッソリ使ってたら意味ないさぁ、任務中は自衛隊のように取り上げ
なきゃね
上がむちゃくちゃするから、下が緩むという典型的な感じになっているかな
はっきりといえば、上のむちゃくちゃに比べれば、任務を果たしている分携帯
使ってるような兵隊さんのほうが優秀ｗ
>>533
他のやつがコッソリ使ってたら意味ないさぁ、任務中は自衛隊のように取り上げ
なきゃね
りゅう弾砲はピンポイント兵器じゃないﾆﾀﾞﾖ
541 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 00:06:39.58 ID:d5oGoOiK
>>538
北朝鮮が東アジアで最も弱いと思ってたがとんだ勘違いだったようだ
北朝鮮が東アジアで最も弱いと思ってたがとんだ勘違いだったようだ
543 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 00:07:59.14 ID:d5oGoOiK
>>542
向こう側に届けばいいと思ったんだろ
向こう側に届けばいいと思ったんだろ
>>538
何言ってるの、それだけ反撃できれば韓国内平均に比べれば充分に上位ｗ
自走砲の平均的な整備率から言って6輌中4輌動いただけで、その努力は並
ではなく、しかも砲撃くらって3輌動いたなんてもう奇跡、そして当たった先は、
一応目標の近くで、なんと言ってもちゃんと反撃したのだから練度は優秀！
まぁ、それが今の韓国軍だわな>
>542
北さんが戦闘機上げてきてるから、緊張をこれ以上あげないための政治的な
要請だったはず
何言ってるの、それだけ反撃できれば韓国内平均に比べれば充分に上位ｗ
自走砲の平均的な整備率から言って6輌中4輌動いただけで、その努力は並
ではなく、しかも砲撃くらって3輌動いたなんてもう奇跡、そして当たった先は、
一応目標の近くで、なんと言ってもちゃんと反撃したのだから練度は優秀！
まぁ、それが今の韓国軍だわな>
>542
北さんが戦闘機上げてきてるから、緊張をこれ以上あげないための政治的な
要請だったはず
547 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 00:10:59.88 ID:d5oGoOiK
ところでその工作員とやらの規模はどうだったんですか？
>>540
だから数撃ったってのに半分以上海に落ちて残りも外れってのはちょっとなあ
だから数撃ったってのに半分以上海に落ちて残りも外れってのはちょっとなあ
>>536
いやそれって自動車用とかそのあたりのLLCの話でしょ？
問題となったような高出力ディーゼルエンジンとかじゃ
一般車両とは要求される項目が違うんよ。
耐キャビテーションピッチング性とか。
たしか韓国のヤツはシリンダ周りでのキャビテーションが
問題になって穴が開いたという話だったはず。コレに関しては運用側が悪い。
いやそれって自動車用とかそのあたりのLLCの話でしょ？
問題となったような高出力ディーゼルエンジンとかじゃ
一般車両とは要求される項目が違うんよ。
耐キャビテーションピッチング性とか。
たしか韓国のヤツはシリンダ周りでのキャビテーションが
問題になって穴が開いたという話だったはず。コレに関しては運用側が悪い。
在日米軍だって着弾エリア外して火事とかおこしてるし
>>545
生後1年以上経ってようやく初めて立ち上がった赤ちゃんを見守る母の気持ちで韓国軍を見守れってことか
生後1年以上経ってようやく初めて立ち上がった赤ちゃんを見守る母の気持ちで韓国軍を見守れってことか
K9もそのドンパチ前はウリたちの技術を結集した
世界最高の自走砲(自称）だったわけで。
世界最高の自走砲(自称）だったわけで。
>>544
何言ってるの、准将大佐中佐クラスなんざ、軍の配置図（補給所、保管庫含む）を北に
流れるのわかってて議員に提供したり、軍の兵器の詳細について直接北の工作員に
提供したりしてるのに、一個大隊ぐらいの被害がどうだっていうのｗ
そもそも、その連中がそういう地位に着いたのは、その背信行為の恩賞だったりする
そんな状況にあったのにｗ
まぁ、今はそういった連中はだんだんと閑職に飛ばされつつあるけどね
何言ってるの、准将大佐中佐クラスなんざ、軍の配置図（補給所、保管庫含む）を北に
流れるのわかってて議員に提供したり、軍の兵器の詳細について直接北の工作員に
提供したりしてるのに、一個大隊ぐらいの被害がどうだっていうのｗ
そもそも、その連中がそういう地位に着いたのは、その背信行為の恩賞だったりする
そんな状況にあったのにｗ
まぁ、今はそういった連中はだんだんと閑職に飛ばされつつあるけどね
K9はバトルプルーフされた名品
まあ確かに
毎分6発の連射性能！
高度なFCSによる精密射撃！
が大ボラだったのは証明されちゃったよね
毎分6発の連射性能！
高度なFCSによる精密射撃！
が大ボラだったのは証明されちゃったよね
日夜、戦車のオイル漏れと闘ってる国に言われてもなぁ
>>554
カップリング強度不足で操縦士の意思に反した動きをしたりするけどね
カップリング強度不足で操縦士の意思に反した動きをしたりするけどね
K9は増産するべき
>>558
これはある意味では
使えるのかどうかわからない日本の兵器よりは高い安定性が得られたといえるのではないでしょうか
日本→いざという時どの程度の性能を発揮できるのかよくわからない
韓国→いざという時も使ってはいけない
あるいは使用できないと覚悟しておくべき
これはある意味では
使えるのかどうかわからない日本の兵器よりは高い安定性が得られたといえるのではないでしょうか
日本→いざという時どの程度の性能を発揮できるのかよくわからない
韓国→いざという時も使ってはいけない
あるいは使用できないと覚悟しておくべき
564 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 00:26:49.32 ID:d5oGoOiK
自動小銃とかの性能はどうなの？
ぶっちゃげ韓国は黙って完成品輸入
メンテは海外丸投げが一番国情にあってると思うんだがね
ケンチャナ精神で生産、メンテされた兵器なんぞ怖くて使われないだろ
メンテは海外丸投げが一番国情にあってると思うんだがね
ケンチャナ精神で生産、メンテされた兵器なんぞ怖くて使われないだろ
567 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 00:29:25.04 ID:d5oGoOiK
>>566
自国の物を使ってこその愛国心ニダ
自国の物を使ってこその愛国心ニダ
>>567
いい加減な整備で事故死するのも愛国心の表れだなｗ
いい加減な整備で事故死するのも愛国心の表れだなｗ
>>566
最初輸入→後はノックダウン生産→共食い整備がいつもの事
最初輸入→後はノックダウン生産→共食い整備がいつもの事
572 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 00:36:01.95 ID:d5oGoOiK
>>572
むしろダルドのようにAKを参考にしているかな？K2
そもそもM16系の不確実性の印象は、その整備のマニュアルの不備から
叫ばれたことで、別にM16固有の問題とは思ってはいない、ちゃんと教育を
受けた歩兵が正しく運用するならむしろAKより優秀な小銃だろう
ただ、不精な怠惰な（低練度な兵の戦場ではむしろ圧倒的）兵にとってAKの
方が作動が確実で小銃で、殴るなどの鈍器的な使用の後でも作動することが
多いという利点がある、なので徴集兵が主力となる韓国軍としては、どちらが正
しいかは、結構自明の話だったり
むしろダルドのようにAKを参考にしているかな？K2
そもそもM16系の不確実性の印象は、その整備のマニュアルの不備から
叫ばれたことで、別にM16固有の問題とは思ってはいない、ちゃんと教育を
受けた歩兵が正しく運用するならむしろAKより優秀な小銃だろう
ただ、不精な怠惰な（低練度な兵の戦場ではむしろ圧倒的）兵にとってAKの
方が作動が確実で小銃で、殴るなどの鈍器的な使用の後でも作動することが
多いという利点がある、なので徴集兵が主力となる韓国軍としては、どちらが正
しいかは、結構自明の話だったり
というか、発射薬をケチったりしなければそんなに悪くなかったはず。
>>573
お前がどう思ってるかなんて個人的認識の話は激しくどうでもいい
お前がどう思ってるかなんて個人的認識の話は激しくどうでもいい
>>573
M16の不確実性ってバースト機能がおかしいとかじゃないのか？
M16の不確実性ってバースト機能がおかしいとかじゃないのか？
>>577
もともとメンテフリーといわれていたのを本気にした兵がホントにメンテフリーで
ベトコンと戦闘しようとしたのが発端じゃね？
>>575
K-11以外の小銃の要綱を定めた古老にとって、小銃が基本で無茶な扱いされようが
動く銃こそ最上、という思想があったんじゃないのか？と思ったり
自衛隊にとってK-1K-2ライフルが優秀か？といわれると微妙な感じになるしね
>>576
お前さんが、面白い話すりゃいいんじゃね？
もともとメンテフリーといわれていたのを本気にした兵がホントにメンテフリーで
ベトコンと戦闘しようとしたのが発端じゃね？
>>575
K-11以外の小銃の要綱を定めた古老にとって、小銃が基本で無茶な扱いされようが
動く銃こそ最上、という思想があったんじゃないのか？と思ったり
自衛隊にとってK-1K-2ライフルが優秀か？といわれると微妙な感じになるしね
>>576
お前さんが、面白い話すりゃいいんじゃね？
>>578
＞ もともとメンテフリーといわれていたのを本気にした兵がホントにメンテフリーで
＞ ベトコンと戦闘しようとしたのが発端じゃね？
それは整備をやれば避けれる問題だろ
バーストがおかしいのは機構上の問題だからどうしようもない
＞ もともとメンテフリーといわれていたのを本気にした兵がホントにメンテフリーで
＞ ベトコンと戦闘しようとしたのが発端じゃね？
それは整備をやれば避けれる問題だろ
バーストがおかしいのは機構上の問題だからどうしようもない
>>579
うん、で、そもそも、バーストとK-1ライフルの関係が全然ワカラナイ
K-1K-2にバーストモードってついてたっけ？
この場合のM-16の不確実性ってベトナム戦争の事例と考えるのが
韓国的に正しいと思うのだけど、どうだろう？
うん、で、そもそも、バーストとK-1ライフルの関係が全然ワカラナイ
K-1K-2にバーストモードってついてたっけ？
この場合のM-16の不確実性ってベトナム戦争の事例と考えるのが
韓国的に正しいと思うのだけど、どうだろう？
>>580
K2にはついてるらしいよ
K2にはついてるらしいよ
徴兵制の韓国軍の装備は扱いやすさを重視するべきだと思う
なんにでもKをつけるせいで、K-1、K-2が何を指してるのかもよく分からなくなる
>>583
素人御用達の残念ソースウィキペディアにのってた
素人御用達の残念ソースウィキペディアにのってた
韓国の戦車って１０分アイドリングすると、乗員が死ぬんだよね。
唯の棺桶ジャンw
唯の棺桶ジャンw
主砲は９０ｍｍ速射砲と聞いたのですが、本当ですか？
M-16は当時に未来型銃で多くの期待を受けていた。
プラスチックを使った構造はOBらには大きい信頼性を与えられなかったがデザインと。
設計はまちがいなく未来型感じを与える未来型銃器であった。
プラスチックを使った構造はOBらには大きい信頼性を与えられなかったがデザインと。
設計はまちがいなく未来型感じを与える未来型銃器であった。
>>589
ただしベトナム戦当時に徴集された米軍らの軍規は最悪であったし。
当然銃器管理もめちゃくちゃの場合があった。
銃器を毎度管理しなければならない部分は軍規がみだれた当時米軍の文化では頻繁な機能故障を発生させた。
ただしベトナム戦当時に徴集された米軍らの軍規は最悪であったし。
当然銃器管理もめちゃくちゃの場合があった。
銃器を毎度管理しなければならない部分は軍規がみだれた当時米軍の文化では頻繁な機能故障を発生させた。
>>589
>>590
しかし当時最強だと呼ばれた韓国軍がM16を使うとすぐに韓国軍内ではすごい反響があった。
比較的軽くて殺傷力が高いだけでなく軍規が徹底した韓国軍では銃器管理が厳格で機能故障が。
米軍に比べて少なかった。
>>590
しかし当時最強だと呼ばれた韓国軍がM16を使うとすぐに韓国軍内ではすごい反響があった。
比較的軽くて殺傷力が高いだけでなく軍規が徹底した韓国軍では銃器管理が厳格で機能故障が。
米軍に比べて少なかった。
>>591
整備不良だったらウンコ喰わせるのか？
整備不良だったらウンコ喰わせるのか？
安っぽい製造に起因して、連続射撃でバレルが歪むような品質不良は直ったの?
韓国軍の管理が高水準ってどゆーブラックジョークだい？
>>596
そりゃ即席で作られた兵隊よりはマシなんじゃないか？
そりゃ即席で作られた兵隊よりはマシなんじゃないか？
>>593
高速の弾丸が人体を貫通させる時その高速によって弾丸が粉々に破片化されて。
身体内部をちぎれちぎれに破っておいたためだ。
即死ではなくても完全に戦闘不能状態になって同僚らの士気を完全に低下させる程劇痛に。
苦しめられて死んでいく場合が多かった。
M16は韓国軍が使いながら光を発揮したのだ。
高速の弾丸が人体を貫通させる時その高速によって弾丸が粉々に破片化されて。
身体内部をちぎれちぎれに破っておいたためだ。
即死ではなくても完全に戦闘不能状態になって同僚らの士気を完全に低下させる程劇痛に。
苦しめられて死んでいく場合が多かった。
M16は韓国軍が使いながら光を発揮したのだ。
>>598
K1/K2はM16より殺傷力がより一層高い。
韓国の軍用K2は途方もない殺傷力のために米国でも現在輸入が禁止されている。最高等級の銃器免許所持者も購入することはできない。
米国の法律が強化されて軍用等級のK2は輸入が禁止されたためだ。
K1/K2はM16より殺傷力がより一層高い。
韓国の軍用K2は途方もない殺傷力のために米国でも現在輸入が禁止されている。最高等級の銃器免許所持者も購入することはできない。
米国の法律が強化されて軍用等級のK2は輸入が禁止されたためだ。
>>598
現在は一部民需用だけ輸出されている。民需用に輸出されるK2のバージョンは5.56/7.62 NATO弾丸を使うバージョンが多数存在して消炎装置は形態だけ整えただけ消炎機の機能は除去された。
セレクトはSEMI AUTO/安全だけ可能で、弾丸を回転させる腔線(Rifling)も減った。
現在は一部民需用だけ輸出されている。民需用に輸出されるK2のバージョンは5.56/7.62 NATO弾丸を使うバージョンが多数存在して消炎装置は形態だけ整えただけ消炎機の機能は除去された。
セレクトはSEMI AUTO/安全だけ可能で、弾丸を回転させる腔線(Rifling)も減った。
韓国人のアジはバカ丸出し
|
|::::∧::::::::::
|｀Д´> ::: 今日も2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 倭猿の10食と90食電車が気になるニダ
|::y::::::::::::::::
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5.56mm×45弾にはM197とSS109という種類があって・・・
ってとこから始めたほうが良さそうだな
ってとこから始めたほうが良さそうだな
韓国のネトウヨはそんなに韓国人全体のイメージを下げたいのか？
16ビット氏の冷静で技術的なレスがこのスレのオアシスのようだな
後のは反論にもなっていないクズ荒らしだ
後のは反論にもなっていないクズ荒らしだ
～ビット氏とか言ってるのは半島人の自演とバレバレなんだけど。
キヨの通りすがりみたいなもんだろｗ
明け方まで起きてこのスレに粘着してるし廃人戦士なのは間違いない。
さみしくて自演して連投しちゃう
おはよう諸君
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
>>589
ベトナム戦争時の韓国兵が優秀だったとしても、お前自身はどうなんだ？
休日の真夜中に韓国軍自慢を2chに書き込んでいるお前は？
平日の昼間から2chに書き込んでいるお前は？無職か？
韓国軍がたとえ優秀だったとしても、お前さんが無能な無職である事実は揺るがないぞw
ベトナム戦争時の韓国兵が優秀だったとしても、お前自身はどうなんだ？
休日の真夜中に韓国軍自慢を2chに書き込んでいるお前は？
平日の昼間から2chに書き込んでいるお前は？無職か？
韓国軍がたとえ優秀だったとしても、お前さんが無能な無職である事実は揺るがないぞw
ベトナム戦争あたりはまだ旧大日本帝国陸軍の影響があったからなぁ・・・
どこまで行っても日帝残滓
ああ、集団レイプだけは独自だったな
どこまで行っても日帝残滓
ああ、集団レイプだけは独自だったな
そうとう軍規がゆるいらしい
あれこれぱくってるのにこればかりは日本と真逆だな
まぁ民度もぱくれないか
あれこれぱくってるのにこればかりは日本と真逆だな
まぁ民度もぱくれないか
ベトナム戦争の時は
韓国軍が手当たり次第に略奪強姦するもんだから
最終的にアメちゃんが村の警護をしてたからなぁ…
ベトコンよりタチが悪いと評判だったそうで
韓国軍が手当たり次第に略奪強姦するもんだから
最終的にアメちゃんが村の警護をしてたからなぁ…
ベトコンよりタチが悪いと評判だったそうで
>>616
おかげで数が減少してたベトコンも増えたとか
おかげで数が減少してたベトコンも増えたとか
韓国海軍の軍人半分以上が泳げないそうだけど、どう言うこと？
バカなの？
バカなの？
>>618
韓国の学校にはプールが無くて、当然、水泳の授業も無いから。
韓国の学校にはプールが無くて、当然、水泳の授業も無いから。
朝鮮人が最強であることは証明された事実である
中国では犯し尽くし、奪い尽くし、殺し尽くすと恐れられた
三光とは朝鮮人兵士であると国際的に知られた事実である
朝鮮人が韓国人に名前が変わってもまったく同じであった
ベトナムでも女はレイプして殺し、老人や子供も容赦なく
殺した、その後は必ず放火する
韓国、朝鮮人は女、子供、老人には最強である、但し
相手が武装して反撃を受けると ”アイゴー”と言って
銃を放りだして逃げる事も国際的に知られた事実である
中国では犯し尽くし、奪い尽くし、殺し尽くすと恐れられた
三光とは朝鮮人兵士であると国際的に知られた事実である
朝鮮人が韓国人に名前が変わってもまったく同じであった
ベトナムでも女はレイプして殺し、老人や子供も容赦なく
殺した、その後は必ず放火する
韓国、朝鮮人は女、子供、老人には最強である、但し
相手が武装して反撃を受けると ”アイゴー”と言って
銃を放りだして逃げる事も国際的に知られた事実である
621 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 13:50:36.34 ID:hauzCW3l
さて、16ビットチップ2個で何ビット相当？
セガ理論でいけば32ビット級
32bitは何かいいことあるの？
K2もM-16系統も同じ弾丸を使っているし、性能に劇的な違いは無いよ？ あとK1はM-16のライセンス・コピー。
他人の考えた物をパクってコピーし、その他人に売りつけようとすれば、そりゃ反発を食らうだろ。
他人の考えた物をパクってコピーし、その他人に売りつけようとすれば、そりゃ反発を食らうだろ。
>>613
>平日の昼間から2chに書き込んでいるお前は？無職か？
いや、彼は、民団・補論部（ホロンベ）のエリート工作員なので
無職だけど勝ち組らしい。日給2000円ぐらいはあるのでは？
本国では、公務員かサムスン・現代などの勝ち組財閥正社員以外は
大卒無職は普通に最低賃金以下のバイトしか無いようなので・・
基本的人権は守られていない。
>平日の昼間から2chに書き込んでいるお前は？無職か？
いや、彼は、民団・補論部（ホロンベ）のエリート工作員なので
無職だけど勝ち組らしい。日給2000円ぐらいはあるのでは？
本国では、公務員かサムスン・現代などの勝ち組財閥正社員以外は
大卒無職は普通に最低賃金以下のバイトしか無いようなので・・
基本的人権は守られていない。
日本はホロン部！
例の88万世代ウォンとか44万ウォン世代なんじゃね？
だから日本語が出来て無職で暇なら
出稼ぎで日本の飲食店とかでバイトすればいいのにｗ
まともに日本で働けば88万ウォン世代の倍は稼げるぞ。
だから日本語が出来て無職で暇なら
出稼ぎで日本の飲食店とかでバイトすればいいのにｗ
まともに日本で働けば88万ウォン世代の倍は稼げるぞ。
日本に来なくていいよｗ
>>618
今は知らんが昔の英国海軍の水兵は泳げねえ奴が大半だったぞ
今は知らんが昔の英国海軍の水兵は泳げねえ奴が大半だったぞ
英国海軍「だってそんな事言ったら人来ないじゃん」
英国面は愛でるのはいいが真似しちゃいかん
英国面は愛でるのはいいが真似しちゃいかん
てか授業に水泳がある国の方が少ないんじゃないの？
632 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 15:45:54.75 ID:+BHMjwxX
ここでケチばかり付けてる住民のレスなんて全く役に立たないけど、
32ビット氏のレスには刮目する事が多い。
やはり兵役を経験してる人間は自然と兵器に関して博識になるんだろうね。
口だけのネラーではこうはいかない。
32ビット氏のレスには刮目する事が多い。
やはり兵役を経験してる人間は自然と兵器に関して博識になるんだろうね。
口だけのネラーではこうはいかない。
水泳の授業があっても･･･日本ですらプールはあんなんだしなぁ･･･
>>369
やっぱり火器管制システム装置に対する知見はハンパ無いな。
毎回ここの住人が束になって掛かった挙げ句纏めて撃破されるのも宜なるかな。
今後も、妄想ばかり膨らんだ実体験を持たない軍ヲタ共に厳しい現実を見せてやってくれ。
やっぱり火器管制システム装置に対する知見はハンパ無いな。
毎回ここの住人が束になって掛かった挙げ句纏めて撃破されるのも宜なるかな。
今後も、妄想ばかり膨らんだ実体験を持たない軍ヲタ共に厳しい現実を見せてやってくれ。
635 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:01:29.46 ID:+BHMjwxX
>>634
やれるものならやってみろ
やれるものならやってみろ
せめて縦読みくらい仕込もうぜ
>>635
IT先進国ってなに？他国からより多く技術をパクった国か？
IT先進国ってなに？他国からより多く技術をパクった国か？
639 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:04:03.85 ID:+BHMjwxX
>>640
違法DLしほうだいまで読んだ
違法DLしほうだいまで読んだ
>>634がまじでかわいそうに思えてきた
措置入院ってどう手続きすればいいの？
措置入院ってどう手続きすればいいの？
さすがに叩きすぎたみたいね
>>642
まぁ3流ピエロ程度にしか見てないが
まぁ3流ピエロ程度にしか見てないが
645 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:08:42.84 ID:+BHMjwxX
まあ技術もないのに冒険した結果がXK－2なんですけどね
>>645
だって動かない戦車相手なら32bitだろうがなんだろうが74式で事足りるし
だって動かない戦車相手なら32bitだろうがなんだろうが74式で事足りるし
国産と言うが結局パクった挙げ句失敗してるじゃんね
649 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:12:44.95 ID:+BHMjwxX
>>449
ほんと。
技研の中だけで、天下り連中が予算ウマウマする目的のダメだけに
毎回ガラクタをでっち上げる自衛隊じゃ先はないな。
韓国が世界トップ企業のサムソン電子や現代グループをブレインに迎え入れている様に、
いい加減民間にも開けた環境で開発していかないと税金の無駄使いだわ。
ほんと。
技研の中だけで、天下り連中が予算ウマウマする目的のダメだけに
毎回ガラクタをでっち上げる自衛隊じゃ先はないな。
韓国が世界トップ企業のサムソン電子や現代グループをブレインに迎え入れている様に、
いい加減民間にも開けた環境で開発していかないと税金の無駄使いだわ。
朝鮮人ってめんどくさいのな
とかなんとか言ってたがここまで来るとかわいそうになってきた
654 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:16:43.84 ID:+BHMjwxX
>>529
自衛隊もレンジャー訓練でバズーカの中にあんパン隠し持って隠れて喰ったり、
書類一式紛失したせいで偉いさんが来る度戦車を土中に埋めて隠したり、色々大概だけどな。
そういえばレンジャーのサバイバル試験は、携帯使って差し入れ貰って合格した奴もいたっけｗ
自衛隊もレンジャー訓練でバズーカの中にあんパン隠し持って隠れて喰ったり、
書類一式紛失したせいで偉いさんが来る度戦車を土中に埋めて隠したり、色々大概だけどな。
そういえばレンジャーのサバイバル試験は、携帯使って差し入れ貰って合格した奴もいたっけｗ
＞技研
技術研究本部の略って技本だよね
技術研究本部の略って技本だよね
>>655
多分ホンダだよ
多分ホンダだよ
ここで通産省と唱えてみようか
658 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:18:50.75 ID:+BHMjwxX
>>658
韓国にはあるの？
韓国にはあるの？
>>658
同じ体積でより高性能なものを積むんだろ？
同じ体積でより高性能なものを積むんだろ？
661 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:22:07.34 ID:+BHMjwxX
>>538
練度の高い韓国軍でそれなら、士気も練度も列国最低レベルの自衛隊は…orz
練度の高い韓国軍でそれなら、士気も練度も列国最低レベルの自衛隊は…orz
冒険でしよでしょ
いらいら
反日デモで焼身自殺してくれないかなぁ
反日デモで焼身自殺してくれないかなぁ
664 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:24:33.24 ID:+BHMjwxX
>>560
自衛隊は誰も訓練しないから、いつもピカピカの装備ですよね。
自衛隊は誰も訓練しないから、いつもピカピカの装備ですよね。
一人で何やってんだよ3.2ビット
お前の頭はゲームウォッチか？
お前の頭はゲームウォッチか？
>>665
ok
ok
いい加減ブチ切れたスレ住民が悪ふざけしてるんだろ… やれやれ
どうせ生まれた時にはすでにゲームボーイカラーがあった世代だろうよw
>>654
どっかの国とは違って訓練だし仕方ねーべ
どっかの国とは違って訓練だし仕方ねーべ
>>658
この時代の流れが読めない情弱めが
この時代の流れが読めない情弱めが
小型化するほどの技術力が無い韓国は悲しいな
10式対XK2についてどうぞ
>>591
当時ベトナム戦は既存の戦術方式を適用すること難しい条件だった。
明確な戦線が存在しなかったし敵軍と民間人を区分するのも難しかった。
当時韓国軍の戦闘部隊: 猛虎、白馬、青龍(海兵隊)は最強を立証した部隊であった。
当時ベトナム戦は既存の戦術方式を適用すること難しい条件だった。
明確な戦線が存在しなかったし敵軍と民間人を区分するのも難しかった。
当時韓国軍の戦闘部隊: 猛虎、白馬、青龍(海兵隊)は最強を立証した部隊であった。
>>675
最強の強姦部隊マジパネエっす
最強の強姦部隊マジパネエっす
>>674
対決する間もなく、一方的に10式が撃破されて終了だろうね。
まあこれはK2の場合の話。
ここのヲタが言う様にK1＞＞＞＞＞＞＞＞＞K2であるならば、
K1対10式じゃあ完全に10式が虐殺されるんだろうなｗ
対決する間もなく、一方的に10式が撃破されて終了だろうね。
まあこれはK2の場合の話。
ここのヲタが言う様にK1＞＞＞＞＞＞＞＞＞K2であるならば、
K1対10式じゃあ完全に10式が虐殺されるんだろうなｗ
>>675
つまり敵軍を避け村を探し民間人を陵辱し犯し殺し挙げ句村を燃やしたんですねわかります
つまり敵軍を避け村を探し民間人を陵辱し犯し殺し挙げ句村を燃やしたんですねわかります
>>677
なんでなんでー？
なんでなんでー？
>>675
ヘリコプターで降下して偵察を遂行して地図上に表記されたチェックポイント(WAY POINT)を偵察してヘリコプターに復帰する米軍の方式に限界を感じた韓国軍は拠点に独特の形式の陣地を構築する韓国式の戦術も駆使した。
ヘリコプターで降下して偵察を遂行して地図上に表記されたチェックポイント(WAY POINT)を偵察してヘリコプターに復帰する米軍の方式に限界を感じた韓国軍は拠点に独特の形式の陣地を構築する韓国式の戦術も駆使した。
>>680
そりゃ朝鮮人には猿真似すらできないからなぁ
そりゃ朝鮮人には猿真似すらできないからなぁ
>>680
新しい道を切り開いて陣地を構築して特定地点に移動するためにわずか100mを移動するのにも数日を消耗する忍耐心、目標を最後まで追撃する追撃術とタフなことでベトコンは韓国軍を避けて米軍側が防御する地点を選択する程韓国軍は恐怖の対象だった。
新しい道を切り開いて陣地を構築して特定地点に移動するためにわずか100mを移動するのにも数日を消耗する忍耐心、目標を最後まで追撃する追撃術とタフなことでベトコンは韓国軍を避けて米軍側が防御する地点を選択する程韓国軍は恐怖の対象だった。
683 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:46:11.52 ID:+BHMjwxX
K1からK2へ確実に、且つ飛躍的な進歩を遂げた韓国製戦車と韓国軍。
一方、74式当時の技術水準のまま小型化のみに傾倒した奇形戦車・10式を生み出してしまった自衛隊…
まさしく「慢心、」環境の違い」って奴だな。
一方、74式当時の技術水準のまま小型化のみに傾倒した奇形戦車・10式を生み出してしまった自衛隊…
まさしく「慢心、」環境の違い」って奴だな。
>>675
それで結局民間人を何十万に殺したんだっけ？
それで結局民間人を何十万に殺したんだっけ？
フィッシャーマンいい加減つまらんぞ
鬱陶しいだけだ
鬱陶しいだけだ
>>682
ベトコンの作戦本部では韓国軍とは交戦を避けろとの指示を命令することになる。
特に米軍は多くの特殊作戦を韓国軍に委託した。
当時韓国軍はすごいゲリラおよび特殊戦の実戦経験を蓄積することができた。
ベトコンの作戦本部では韓国軍とは交戦を避けろとの指示を命令することになる。
特に米軍は多くの特殊作戦を韓国軍に委託した。
当時韓国軍はすごいゲリラおよび特殊戦の実戦経験を蓄積することができた。
>>682
そりゃ韓国軍は無差別に殺して奪って犯したからな
そりゃ韓国軍は無差別に殺して奪って犯したからな
>>686
まじで？あの日本崩壊協会がそんなこと言ったのか？
まじで？あの日本崩壊協会がそんなこと言ったのか？
>>687
捨て駒にされたのか可哀想に（´・ω・｀）
捨て駒にされたのか可哀想に（´・ω・｀）
>>679
えっ？
だって、2ちゃんの軍板では
K1は国情に最適化した優秀な戦車だったがK1A1でバランスを崩し、
K2に至っては荒唐無稽の産物
ってのが万人の共通認識なんでしょ？
だったら、「ダメなK2」から一方的にやられてしまう10式が「優秀なK1」に勝てる訳無いじゃんｗ
えっ？
だって、2ちゃんの軍板では
K1は国情に最適化した優秀な戦車だったがK1A1でバランスを崩し、
K2に至っては荒唐無稽の産物
ってのが万人の共通認識なんでしょ？
だったら、「ダメなK2」から一方的にやられてしまう10式が「優秀なK1」に勝てる訳無いじゃんｗ
>>687
当時韓国軍はジャングルおよびゲリラ戦で最強軍隊であり、その中心には猛虎、白馬、青龍があった。
日本人記者が偶然に青龍部隊員と目を合わせた時出てくる殺氣に全身が固まってしまったという笑えない逸話もある。
当時韓国軍はジャングルおよびゲリラ戦で最強軍隊であり、その中心には猛虎、白馬、青龍があった。
日本人記者が偶然に青龍部隊員と目を合わせた時出てくる殺氣に全身が固まってしまったという笑えない逸話もある。
>>689
動かないK2相手でも74式には少々荷が重いのでは？
動かないK2相手でも74式には少々荷が重いのでは？
>>693
日本人記者：やばい…俺の尻の貞操が…
日本人記者：やばい…俺の尻の貞操が…
>>695
K2はエンジンが終わってるから砲塔も動かないんだぞ？
K2はエンジンが終わってるから砲塔も動かないんだぞ？
>>693
ナム戦で最も優秀な密林戦を行ってたのはオーストラリアSASではなかったか？
ナム戦で最も優秀な密林戦を行ってたのはオーストラリアSASではなかったか？
もうこのスレだけでもK2マンセーで行こうぜ
嫌韓スレなら他にいくらでもあるじゃん
嫌韓スレなら他にいくらでもあるじゃん
いっそ糞便を乾燥させて燃料として利用できるエンジンを載せれば良い
外柔内剛、ユーラシア最強大韓民国国軍in Vietnam
白衣の天使韓国軍看護将校.
http://pds9.egloos.com/pds/200808/08/11/c0004011_489b283a78346.jpg
エアーボートを利用して捜索を実施する韓国軍海兵隊員ら.
http://pds9.egloos.com/pds/200808/07/11/c0004011_489b0b8a697cd.jpg
白衣の天使韓国軍看護将校.
http://pds9.egloos.com/pds/200808/08/11/c0004011_489b283a78346.jpg
エアーボートを利用して捜索を実施する韓国軍海兵隊員ら.
http://pds9.egloos.com/pds/200808/07/11/c0004011_489b0b8a697cd.jpg
>>705
Ⅳ号Ｊ型が現代に蘇るのか胸熱
Ⅳ号Ｊ型が現代に蘇るのか胸熱
>>698
河原の石で底に穴が開く90式じゃ、全くお話にならないです。
河原の石で底に穴が開く90式じゃ、全くお話にならないです。
>>713
思うんだ要するに素人でもこれだけの発想がでるのに向こうはなんなんだ
思うんだ要するに素人でもこれだけの発想がでるのに向こうはなんなんだ
春だねぇ
10式スレで2レス連投
その直後にこのスレで3レス連投
どちらも自衛隊批判
すごい偶然…
その直後にこのスレで3レス連投
どちらも自衛隊批判
すごい偶然…
>>717
どうやったら空くんだろ
どうやったら空くんだろ
>>709
ベトナムに入城する大韓民国国軍白馬部隊先発隊.
http://ki.warmemo.co.kr:8101/warmemoimage/VNMMH00030/0030.jpg
ヘリコプターでレペル降下する大韓民国国軍白馬部隊の勇士ら.
http://ki.warmemo.co.kr:8101/warmemoimage/VNMMH00066/0066.jpg
ベトナムに入城する大韓民国国軍白馬部隊先発隊.
http://ki.warmemo.co.kr:8101/warmemoimage/VNMMH00030/0030.jpg
ヘリコプターでレペル降下する大韓民国国軍白馬部隊の勇士ら.
http://ki.warmemo.co.kr:8101/warmemoimage/VNMMH00066/0066.jpg
>>724
河原にあったのは実は石じゃなくて地雷だったとか
河原にあったのは実は石じゃなくて地雷だったとか
>>723
日本の南京攻略時の写真の方が勇ましいわな
日本の南京攻略時の写真の方が勇ましいわな
南京大虐殺の画像ないかなぁ
>>724
90式の車底は軟鉄製だから穴くらいは開くだろ。
90式の車底は軟鉄製だから穴くらいは開くだろ。
>>725
それはもはや石じゃないだろ
それはもはや石じゃないだろ
小説家が創作した89式戦車なる架空戦車ネタが
いまだに韓国じゃ一人歩きしてるのか
いまだに韓国じゃ一人歩きしてるのか
>>731
なんだそりゃ
なんだそりゃ
90式の車体底の薄っぺらい脱出用ハッチについてもっと批判しておくべきだったと後悔してしまう
きっと10式にも引き継がれてしまっただろうなぁ
きっと10式にも引き継がれてしまっただろうなぁ
>>733
そうであって欲しいんだろw
そうであって欲しいんだろw
K2戦車の紙装甲ではきっとガードレールにぶつかっただけでへこんでじうにちがいない
装甲車とともにせん滅作戦を展開中の大韓陸軍猛虎部隊勇士ら.
最新銃器M16で武装している。
http://ehistory.go.kr/movie_pds/ImageRoot/Yesterday%2Fpix%2F15%2F67-8-211.jpg
密林地域を偵察する猛虎部隊勇士ら.
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/94/9f/lhd1487/folder/17/img_17_10136_2?1196679771.jpg
最新銃器M16で武装している。
http://ehistory.go.kr/movie_pds/ImageRoot/Yesterday%2Fpix%2F15%2F67-8-211.jpg
密林地域を偵察する猛虎部隊勇士ら.
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/94/9f/lhd1487/folder/17/img_17_10136_2?1196679771.jpg
>>736
米兵の死体から剥ぎ取ったのか？
米兵の死体から剥ぎ取ったのか？
日本戦車は三菱重工寡占状態だし会計検査院とか国会とかだらしないし
批判も反省もなしに後継を作ってしまう
批判も反省もなしに後継を作ってしまう
>>738
私生活がだらしないお前が何を言うw
私生活がだらしないお前が何を言うw
現在使える串を探しておりますのでしばらくお待ちください。
はい
>>736
ライフルを片手で掴んでるだけなんだがあの持ち方でいいのか？
ライフルを片手で掴んでるだけなんだがあの持ち方でいいのか？
>>742
引き金に指が掛かってないだけマシ
引き金に指が掛かってないだけマシ
>>737
兵隊派遣の見返りにもらったもの、いわば彼らは武器援助、経済援助を引き出す為の
傭兵なんだな、これが
たしか、銃、装甲車、大砲、ヘリ、戦闘機ぜーんぶタダでもらって、そのかわり血をさし
だしてるんだねぇ
兵隊派遣の見返りにもらったもの、いわば彼らは武器援助、経済援助を引き出す為の
傭兵なんだな、これが
たしか、銃、装甲車、大砲、ヘリ、戦闘機ぜーんぶタダでもらって、そのかわり血をさし
だしてるんだねぇ
>>738
会計検査院の権能を勉強してこいw
会計検査院の権能を勉強してこいw
ライタイハン（ベトナムにおける韓国人混血児の蔑称）
その数1500人とも3万人とも....
現在でも人口当たりの性犯罪の発生率が日本の10倍以上（とくにレイプが多い）
といわれるだけのことはある
その数1500人とも3万人とも....
現在でも人口当たりの性犯罪の発生率が日本の10倍以上（とくにレイプが多い）
といわれるだけのことはある
>746
作中だと89式なんだが、ガイドブックじゃ90式のことだと書かれてるらしい。
作中だと89式なんだが、ガイドブックじゃ90式のことだと書かれてるらしい。
>>746
へぇ、、最近時々銀河英雄伝を耳にする
へぇ、、最近時々銀河英雄伝を耳にする
されはいい作家だと思うが
ちょっと頭は悪い
すくなくとも技術的センスは０だ
ちょっと頭は悪い
すくなくとも技術的センスは０だ
ありゃファンタジーだろ
32bit君が10式に出たw
ほんとだw
なんか見覚えのあるコピペが
石なんて河原だけにあるもんじゃないし、石に当たれば穴が空くんなら路外機動自体が不可能だろに…
なんで川底や河原の石限定なんだ？
なんで川底や河原の石限定なんだ？
>756
元ネタの呪縛だろ
元ネタの呪縛だろ
WRカーなんて、ターマックでもちょっとした小石で車体に傷が付いてるぞｗ
グラベルコース走ったらヤバイヤバイ
グラベルコース走ったらヤバイヤバイ
まずBooにかけるとかやらないのん？
俺が32bit見かけた時かかってなかったよ。
あとつなぎ替え類似の事を何度かやってたみたいよ。
俺が32bit見かけた時かかってなかったよ。
あとつなぎ替え類似の事を何度かやってたみたいよ。
一部のスレ住人が釣師に転向した事でわかっておりますのでｗ
まあ日本の戦車は縦列行進したら前の戦車のはねあげた小石で
後ろの戦車のペリスコープが割れてしまうお笑い兵器だし
後ろの戦車のペリスコープが割れてしまうお笑い兵器だし
次から次へとしょーもないネタを思いつくのには脱帽
10式もﾆｶ？
可能性の話なら十分ありうるだろ
90式戦車より6年遅れて完成した、形だけM1に似せた、アメリカ設計のライセンス戦車なんてどうでも良い。
脚周りに欠陥があり、50tの90式より重いのに紙みたいな装甲で、105mmを積んだ2世代戦車だ。
74式と大差ない。
自慢のアップデートとやらで、120mmを積んだのは良いが、射撃成績が出ないのは何故だ？
2000mで95％の命中率だと、K-2はしつこいほど成績を自慢するのに。
動かねぇ、当たらねぇ、撃たれたら耐えられねぇ、戦車とは名ばかりの無機甲車両さ。
それより3.5世代トーチカ"Ｘ"K-2の話題は無いのか？ いつになったら完成するんだ。
K-1はまがなりにもエンジンがあったんだぞ？ 例えそのエンジンが欠陥品であったとしても。
いつになったら、本当の意味でＸが取れるのさ？
脚周りに欠陥があり、50tの90式より重いのに紙みたいな装甲で、105mmを積んだ2世代戦車だ。
74式と大差ない。
自慢のアップデートとやらで、120mmを積んだのは良いが、射撃成績が出ないのは何故だ？
2000mで95％の命中率だと、K-2はしつこいほど成績を自慢するのに。
動かねぇ、当たらねぇ、撃たれたら耐えられねぇ、戦車とは名ばかりの無機甲車両さ。
それより3.5世代トーチカ"Ｘ"K-2の話題は無いのか？ いつになったら完成するんだ。
K-1はまがなりにもエンジンがあったんだぞ？ 例えそのエンジンが欠陥品であったとしても。
いつになったら、本当の意味でＸが取れるのさ？
秋ﾆﾀﾞ
770 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 21:49:04.94 ID:hauzCW3l
仮にユーロパックを量産で使ったとしても、
サスとか主砲とか自動装填装置とかFCSとかポロポロ出てくる、絶対に。
サスとか主砲とか自動装填装置とかFCSとかポロポロ出てくる、絶対に。
小川和久みたいな人がもっと自衛隊兵器の欠陥を暴露していかないと国産兵器は進歩せんな
しかし操縦桿がとれちゃう装甲車とか韓国兵器以上に笑えるわ
しかし操縦桿がとれちゃう装甲車とか韓国兵器以上に笑えるわ
必死ですね
>>772
ようやく勝てないことを察したんでしょ
ようやく勝てないことを察したんでしょ
欠陥のない兵器は無いし
韓国兵器が欠陥まみれで日本の兵器が超完璧とかあり得ないし
それが分かっただけでもずいぶんと成長したな
おめでとうオマエら
韓国兵器が欠陥まみれで日本の兵器が超完璧とかあり得ないし
それが分かっただけでもずいぶんと成長したな
おめでとうオマエら
>>771
装甲車じゃなく戦闘機じゃないか？
まあ、ついうっかり地上で脱出装置作動させたり毎年の様に戦闘機墜落させたり稼働率を共食い整備で水増ししてる国よりマシ。
飛行中に操縦桿外れた時もPは冷静に自動操縦をONにして無事に帰投したが、うっかり脱出装置作動させる空軍将官ってどんな教育受けてんの？しかも校長だったらしいじゃん、そんなのに教育されてる韓国の兵ってどんなレベル？
装甲車じゃなく戦闘機じゃないか？
まあ、ついうっかり地上で脱出装置作動させたり毎年の様に戦闘機墜落させたり稼働率を共食い整備で水増ししてる国よりマシ。
飛行中に操縦桿外れた時もPは冷静に自動操縦をONにして無事に帰投したが、うっかり脱出装置作動させる空軍将官ってどんな教育受けてんの？しかも校長だったらしいじゃん、そんなのに教育されてる韓国の兵ってどんなレベル？
日本の兵器はいつまでも戦闘処女なので
欠陥が見えてこないだけじゃないのかしら？
欠陥が見えてこないだけじゃないのかしら？
>>775
延坪島砲撃事件の後、うっかりDMZに野砲弾を撃ち込んじゃうレベル
【朝鮮半島】韓国軍、南北境界線近くで野砲を誤発射[11/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290934463/
延坪島砲撃事件の後、うっかりDMZに野砲弾を撃ち込んじゃうレベル
【朝鮮半島】韓国軍、南北境界線近くで野砲を誤発射[11/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290934463/
自国の軍事力／兵器が絶対でないという事実を認識したうえで
その焦燥感を味わいつつ、あーでもないこーでもないと悶絶するのが
通な軍おたってもんよ
その焦燥感を味わいつつ、あーでもないこーでもないと悶絶するのが
通な軍おたってもんよ
>>776
韓国型兵器は優秀なので路上走行中に操向不能になりガードレールに突っ込むなどして実戦を経験せずとも欠陥を使用者に教えてくれる
韓国型兵器は優秀なので路上走行中に操向不能になりガードレールに突っ込むなどして実戦を経験せずとも欠陥を使用者に教えてくれる
>776
それを言ったら韓国軍もその大半は実質的に戦闘処女じゃね？
韓国の場合、腔発とかすぐ過熱するパワーパックとか、戦闘以前に納品や運用継続が
拒否されてしかるべきレベルの欠陥が続出してるのが問題なわけだし
それを言ったら韓国軍もその大半は実質的に戦闘処女じゃね？
韓国の場合、腔発とかすぐ過熱するパワーパックとか、戦闘以前に納品や運用継続が
拒否されてしかるべきレベルの欠陥が続出してるのが問題なわけだし
近親相姦（朝鮮戦争）とレイプ（ベトナム戦争）で童貞を捨てたのは自慢にならねぇよ。
どちらも米軍のアシベンつきだし。
あと自衛隊創設期には、大戦の経験者が活躍しましたが何か？
陸自が偏執狂なまでにカモフラージュと対空兵装にこだわり、それに熟達してるのも前大戦の戦訓。
海自が掃海と潜水艦にこだわり、世界有数のP-3C（今後は人工知能を持ったP-1に更新）を保有するのも、前大戦の戦訓。
どちらも米軍のアシベンつきだし。
あと自衛隊創設期には、大戦の経験者が活躍しましたが何か？
陸自が偏執狂なまでにカモフラージュと対空兵装にこだわり、それに熟達してるのも前大戦の戦訓。
海自が掃海と潜水艦にこだわり、世界有数のP-3C（今後は人工知能を持ったP-1に更新）を保有するのも、前大戦の戦訓。
韓国軍って薬莢拾いとかしないの？
まぁ試作車両はユーロパワーパック、量産型は国産パワーパックって国だからな
何か知らんけど最近は薬莢を網で受けてたりしてる
http://img607.imageshack.us/img607/8127/1637.jpg
http://img607.imageshack.us/img607/8127/1637.jpg
自衛隊もやってるじゃん
自衛隊は支給弾数と射撃弾数を突合せして、一発も漏らさないようにするためだろう
銀行のお金の計算と同じ
銀行のお金の計算と同じ
なんでやってるんだ？
韓国の場合網に穴が空いてそうだ
韓国の場合網に穴が空いてそうだ
空薬莢とはいえ安いものじゃないし、燃焼滓は環境汚染のもとになる。
それに薬莢を放置すると屑鉄拾いが演習場に入り込んで邪魔
それに薬莢を放置すると屑鉄拾いが演習場に入り込んで邪魔
製造会社が違うから刻印が違うんじゃね？
消費弾薬と薬莢の数が合わないと始末書を書くことになるのかな？
798 ：名無し募集中。。。：2011/04/18(月) 12:34:45.54 ID:klsKNxjd
>>794
自衛隊の銃と米軍の銃は違う
自衛隊の銃と米軍の銃は違う
韓国人取り扱いマニュアル
馬鹿に情けをかけてはいけません
日本人は韓国人に対して優しすぎます
それは日本の為に良くないことです
そして、韓国の為にも良くないです
韓国人は優しいと弱いの区別が出来ません
また、強い悪い正義の区別も出来ないのです
韓国人と付き合うのはとても厄介です
韓国人は対等という概念を知りません
韓国人社会は個人同士、どちらが優位な立場にいるか？
それが最重要な関心事なのです
このような社会で生きる韓国人は他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です
したがって日本人が普遍的に持っている平等感や対等という気持ちや態度は
韓国人には敗者の態度に見えてしまいます
日本人に忠告します 韓国人は犬だと思って付き合いなさい
謝ってはいけません 筋の通らない理屈を言ったら100倍制裁をしなさい
正論や理屈は意味がありません 強制と命令で動かしなさい
裏切りに対して温情は絶対にいけません
馬鹿に情けをかけてはいけません
日本人は韓国人に対して優しすぎます
それは日本の為に良くないことです
そして、韓国の為にも良くないです
韓国人は優しいと弱いの区別が出来ません
また、強い悪い正義の区別も出来ないのです
韓国人と付き合うのはとても厄介です
韓国人は対等という概念を知りません
韓国人社会は個人同士、どちらが優位な立場にいるか？
それが最重要な関心事なのです
このような社会で生きる韓国人は他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です
したがって日本人が普遍的に持っている平等感や対等という気持ちや態度は
韓国人には敗者の態度に見えてしまいます
日本人に忠告します 韓国人は犬だと思って付き合いなさい
謝ってはいけません 筋の通らない理屈を言ったら100倍制裁をしなさい
正論や理屈は意味がありません 強制と命令で動かしなさい
裏切りに対して温情は絶対にいけません
>>799
変わらないと思うが刻印で分かるだろ
変わらないと思うが刻印で分かるだろ
>>802
あぁ、、そうですよね
あぁ、、そうですよね
こっちにもコピペ貼ってんのかよ
805 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 16:08:44.66 ID:ehZNkiff
>>787
欠陥があっても量産、現場配属しちゃう。
欠陥があっても量産、現場配属しちゃう。
＞日本人を教育するために～に掲示した内容をまた掲示する。
どう見てもネタ切れです。
どう見てもネタ切れです。
しかし「教育するため」ねえ。
何様のつもりなんだか。
何様のつもりなんだか。
そりゃあミハエル・ヴィットマン様だろう！
>>800
その日に配る弾薬はちゃんとケツのロットを控えてあるから、米軍の薬莢はもちろんのこと
以前に何らかの形で作った員数外を出すとすぐバレてなお悪いことになるそうだ
と言う話を元自の友人に聞いた。
その日に配る弾薬はちゃんとケツのロットを控えてあるから、米軍の薬莢はもちろんのこと
以前に何らかの形で作った員数外を出すとすぐバレてなお悪いことになるそうだ
と言う話を元自の友人に聞いた。
多少の欠陥や時間がない時は仕方なく量産しちまうだろ
そんな事言ってたらいつまで経っても出来ないぞ
そんな事言ってたらいつまで経っても出来ないぞ
朝鮮の場合はって事ね
時間のないときこそ動かない戦車に連射できない自走砲作っても意味ないわけで
韓国のミハエル・ヴィットマン
>>794-803
何でも自衛隊用の薬莢には桜のマークが入っていてそれで判別してるらしい
何でも自衛隊用の薬莢には桜のマークが入っていてそれで判別してるらしい
何故韓国はＫ１戦車のコンセプトを受け継ぐ正当な後継戦車を開発しようとしなかったのだろうね？
理解できなかったのだろう
第三世代戦車に対抗できない＆「（民族感情的に）気分が悪い」から。
K1A1満足に動かせる様になってから次に行けよと・・・
K1A1は120mm滑腔砲を載せるのが目的だったとか
んだったらK2も同じく44口径にしとけと思うんだが
背伸びして55口径なんぞ積む浅慮を
背伸びして55口径なんぞ積む浅慮を
「イルボンに勝てないよ」と唆されて火病りながら契約書にサイン
長砲身がトレンドだったし、砲身伸ばすだけなら楽勝でイケると思ったんじゃね。
825 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 21:23:40.80 ID:ehZNkiff
とにかく「スペック命」だから。
なんか、はじめて自分でいろいろなもの買うようになった中学生みたい。
なんか、はじめて自分でいろいろなもの買うようになった中学生みたい。
>>824
トレンドって米軍すら採用してないじゃん
トレンドって米軍すら採用してないじゃん
フューチャー・コンバット・システムでは長くなるはずでなかったっけ？
韓国、被災企業の工場移転打診＝部品・素材産業の高度化狙い
東日本大震災後、韓国政府が被災で操業停止などに追い込まれた日本企業の工場を
韓国に移転するよう促す案を、日本政府に非公式に打診していたことが１７日、明らかになった。
韓国では、主力企業のサムスン電子や現代自動車などを生産面で支える部品・素材産業の
高度化が課題となっており、日本企業誘致のため造成した工業団地への進出を改めて訴えている。
（2011/04/18-02:34）
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011041700165
東日本大震災後、韓国政府が被災で操業停止などに追い込まれた日本企業の工場を
韓国に移転するよう促す案を、日本政府に非公式に打診していたことが１７日、明らかになった。
韓国では、主力企業のサムスン電子や現代自動車などを生産面で支える部品・素材産業の
高度化が課題となっており、日本企業誘致のため造成した工業団地への進出を改めて訴えている。
（2011/04/18-02:34）
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011041700165
うちの会社も中国に工場新設の話はあったが韓国じゃ何も旨みないだろ
しかも期待されるのは日本の人件費を賄える様な高度な製品じゃなくて、適当に作れる代物だし
しかも期待されるのは日本の人件費を賄える様な高度な製品じゃなくて、適当に作れる代物だし
XM360は、44口径って書いたのをみるけど公式ではみたことないからどうなんだろうな？
まぁM1A3に使われるっぽいから、そのうち判明するんだろうが、44口径の軽量砲っての
がだいたいの予想っぽい
まぁM1A3に使われるっぽいから、そのうち判明するんだろうが、44口径の軽量砲っての
がだいたいの予想っぽい
移転したってどうせデモ地獄で撤退だろ
中韓なんて人件費の安さ以外はリスクばかりじゃないかw
アメ公は意外と軽量戦車が好き？
これからの時代インドやベトナムに移設したほうがまだ懸命だよ
>>833
そりゃあんな年中海外に派兵してたら軽いのがいいに決まってる。
そりゃあんな年中海外に派兵してたら軽いのがいいに決まってる。
>>815
砲身長90mmかよ
砲身長90mmかよ
32ビット君ってＣＩＴＶと32ビットＦＣＳのことだけしか書かない。
装甲や懸架装置や車内レイアウトについては触れない。
不思議不思議。
装甲や懸架装置や車内レイアウトについては触れない。
不思議不思議。
どうせ基地のキッチン担当兵だったんだろうよ
たしかに車内レイアウト聞かないな
現代の戦車なんて聞いても解んないが
現代の戦車なんて聞いても解んないが
韓国のニートに高望みする日本人は鬼畜生だよね（´・ω・｀）
懸架装置ですか・・
なんでもK2とK21とK9と揃えて追従性を良くしてると聞きます
KIFV（K200）ではもうついていけなくなったとも
なんでもK2とK21とK9と揃えて追従性を良くしてると聞きます
KIFV（K200）ではもうついていけなくなったとも
K200はまぁ悪くはないと思う
>>843
韓国にしては珍しくセンスいいな
韓国にしては珍しくセンスいいな
M113の拡張
ＦＭＣ社のＡＩＦＶの車体を延長して後部燃料タンクを車内に取り込んだものだし。
>>845
画像の下の説明書をよく見なさい
画像の下の説明書をよく見なさい
まぁ、マレーシアに111輌売れたと思ったら、その後、追加購入ではなく同じＡＩＦＶを
ライセンス生産したトルコのACV-300を211輌購入したあたりに、
このＫＩＦＶの出来というものが想像できる。
ライセンス生産したトルコのACV-300を211輌購入したあたりに、
このＫＩＦＶの出来というものが想像できる。
雰囲気は一級品なのになあ…
ケー100可愛いよ
ベースがしっかりしたこのレベルの物なら消化できたという事だろうな。
応用編のK-21では未消化部分を露呈してしまったと。
K-1A1もベースになったK-1の設計がしっかりしてて砲換装の範囲だけだったから
問題有りながらも何とかなった。
K-2はこれ等の集大成的応用編だった訳だが(ry
応用編のK-21では未消化部分を露呈してしまったと。
K-1A1もベースになったK-1の設計がしっかりしてて砲換装の範囲だけだったから
問題有りながらも何とかなった。
K-2はこれ等の集大成的応用編だった訳だが(ry
853 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 13:48:46.57 ID:Y0bTU1Jx
>>851
汽笛シュポシュポ鳴らして走るんスか？
汽笛シュポシュポ鳴らして走るんスか？
韓国でまともに欠陥がない戦車はT-80UとM48だけ？
855 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 15:33:43.44 ID:Lt+752eH
>>852
K-1A1、何とかなってませんね。
K-1A1、何とかなってませんね。
>>855
えー！？ 一応動けるじゃん
えー！？ 一応動けるじゃん
>>856
トランスミッションの故障原因を特定しないまま量産再開ってニュースあったから動けたとしてもなぁ
トランスミッションの故障原因を特定しないまま量産再開ってニュースあったから動けたとしてもなぁ
動かなくなるまでは問題なく動く。
凄いことだ。K-2を見たあとではそう思える。
凄いことだ。K-2を見たあとではそう思える。
そもそもいったい何を焦ってるんだ？
＞故障原因を特定しないまま量産再開
こ、これがケンチャナヨってやつですか？
こ、これがケンチャナヨってやつですか？
韓国、竹島付近に次期護衛艦？ 「領土」対抗で配備案 - 47NEWS（よんななニュース）
ttp://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901000471.html
ttp://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901000471.html
ASM-2の的が
>>860
韓国は国産兵器欠点をオープンにして議論している
K1戦車の変速機欠陥も原因究明まで生産再開しないとしつつ究明を待たずに昨年末生産再開し今年3月になってマスコミに指摘されるほどだ
【韓国/軍事】「検証されていないのに…」 変速機欠陥のK1A1戦車、生産再開［03/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1301286174/
韓国は国産兵器欠点をオープンにして議論している
K1戦車の変速機欠陥も原因究明まで生産再開しないとしつつ究明を待たずに昨年末生産再開し今年3月になってマスコミに指摘されるほどだ
【韓国/軍事】「検証されていないのに…」 変速機欠陥のK1A1戦車、生産再開［03/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1301286174/
ていうか航空機なら欠陥そのままで運用制限で解決、なんてのが欧米でもザラにある
東レは何年もつのかな？
東レはもう駄目かもしれんな・・・
死に急ぐなよ
震災の影響で中国へのコア技術の移転も加速してるみたいだし
日本は本格的にヤバイかもな・・・
日本は本格的にヤバイかもな・・・
だって韓国から欧米に売れば関税がかからないし
日本から韓国に売るときは関税がかかるんだよね。
法則発動のリスクを考えてるんかな
お前らが考えている以上に東レは考えてるから安心をし。
チョンが機密を知ることはない
チョンが機密を知ることはない
東レが韓国に工場を建設したのは欧米向けの輸出を目的にするためって前日経で読んだな
それに奈良だかの国内工場も引き続き稼働させるともあったし
それに奈良だかの国内工場も引き続き稼働させるともあったし
あの国の法則というのが有ってな・・・
>875
1月に発表した炭素繊維工場は韓国で3カ所目の工場だよ
「法則」はとっくに破れている
1月に発表した炭素繊維工場は韓国で3カ所目の工場だよ
「法則」はとっくに破れている
三菱重工も韓国好きだしな
三菱不買活動決定、、したいとこだが無理だろうな
＞879
破滅なんんてしてないだろ？
第二次大戦に勝利した後国号を変えただけだ。
破滅なんんてしてないだろ？
第二次大戦に勝利した後国号を変えただけだ。
東レが炭素繊維製造を丸ごと韓国に移転しようとしてるのは土地建物が現地自治体の負担で
向こう十年の研究開発費の半分が韓国政府からの助成が受けられて
しかもその間の税金のほぼ全部が免除されるという破格的条件に釣られたから
ま、日本はここまで太っ腹にはなれない
向こう十年の研究開発費の半分が韓国政府からの助成が受けられて
しかもその間の税金のほぼ全部が免除されるという破格的条件に釣られたから
ま、日本はここまで太っ腹にはなれない
まるごとじゃないでしょ
東レは会長からして韓国好きだからなぁ。
でもまぁそれじゃなくてもまともな経営感覚してるなら
向こうに作るのは当たり前すぎる判断だし、誰も文句は言えんわな。
でもまぁそれじゃなくてもまともな経営感覚してるなら
向こうに作るのは当たり前すぎる判断だし、誰も文句は言えんわな。
ソニーがサムスンとの合弁工場を韓国に作ったら技術盗まれまくったという話あったっけ
相撲のCM
恩知らずで恥さらしな日本政府やマスゴミに代わって我々で台湾に感謝の意を表明をしませんか？
「謝謝台湾計画」
http://poke.ula.cc/pcview.cgi/blog.livedoor.jp/maiko_kissaka-xiexie_taiwan/archives/65693334.html
「謝謝台湾計画」
http://poke.ula.cc/pcview.cgi/blog.livedoor.jp/maiko_kissaka-xiexie_taiwan/archives/65693334.html
何、もしパクろうものなら設備を外部から完全停止してデータ完全消去するっしょ
>>886
サムスンの悪質性はみんな知っていて、ソニーに換言する人も多数いたけど、なぜかソニーは無視した
なんかサムスンの会長がソニーの偉い人と個人的な関係を結んでいて、そのための合弁だったらしい
昨年、ソニーがサムスン切ってLG？とかいう韓国企業と手を結んだときもサムスンの会長が慌てて日本に
飛んできて当時の偉い人たちと面会してたり
サムスンの悪質性はみんな知っていて、ソニーに換言する人も多数いたけど、なぜかソニーは無視した
なんかサムスンの会長がソニーの偉い人と個人的な関係を結んでいて、そのための合弁だったらしい
昨年、ソニーがサムスン切ってLG？とかいう韓国企業と手を結んだときもサムスンの会長が慌てて日本に
飛んできて当時の偉い人たちと面会してたり
891 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 22:13:38.19 ID:C6CshNLc
1980年代からサムソンは日本の技術者採用力入れてたしな。
サンヨーとかもね。
田中角栄以降の通産省（経済産業省）のエリート官僚も、キーセン接待に弱い。
田中角栄以降の通産省（経済産業省）のエリート官僚も、キーセン接待に弱い。
っていうかタブレットとか要らんし・・
スマフォ見てると
ソニエリ＞サムソン＞＞＞＞その他日本メーカー
って感じだからなぁ・・・
ソニエリ＞サムソン＞＞＞＞その他日本メーカー
って感じだからなぁ・・・
台湾HTCは？
そう言えばサムスンがアップルから訴えられてたな
>>896
アップルがサムスンから訴えられたりもしてるよ（たしか）
アップルがサムスンから訴えられたりもしてるよ（たしか）
クズ特許ではな。
相手が訴訟費用の負担を許容できないならば、ゴミ特許でも武器になる。
取り敢えずK-2の現状はまだ未完成でおk?
俺としては、いつもの韓国面を見せてもらえ楽しい！
てかK-のつく兵器でマトモな物あるのかな？
俺としては、いつもの韓国面を見せてもらえ楽しい！
てかK-のつく兵器でマトモな物あるのかな？
>>901
パワーパックが今秋の単体審査に不合格ならパワーパック輸入が決まるので一応完成。
単体審査に合格した場合は来春の運用試験に不合格なら以下同上。
運用試験に合格した場合は量産段階の不具合が発生するので当分の間未完成。
パワーパックが今秋の単体審査に不合格ならパワーパック輸入が決まるので一応完成。
単体審査に合格した場合は来春の運用試験に不合格なら以下同上。
運用試験に合格した場合は量産段階の不具合が発生するので当分の間未完成。
＞＞902
サンクス！
取り敢えず年末にはK-2の運命が決まるな。
今あるケツ無しのK-2分位いは素直にユーロでいいんじゃないかな？
後は、平行して国産のパワーパック改良して完成したら量産化みたいにすればいいのに…
サンクス！
取り敢えず年末にはK-2の運命が決まるな。
今あるケツ無しのK-2分位いは素直にユーロでいいんじゃないかな？
後は、平行して国産のパワーパック改良して完成したら量産化みたいにすればいいのに…
ただ肝心の車体のユーロパワーパックとのマッチングは果たしてどうよという不安が……
そこは戦車搭乗員が戦車に合わせるということで
試作型はユーロパワーパックで問題なく動いていた訳だけど、
試作型と量産型でどれ位の設計変更が行われたか分からんので一抹の不安があるんだよなー
試作型と量産型でどれ位の設計変更が行われたか分からんので一抹の不安があるんだよなー
>>902
>パワーパックが今秋の単体審査に不合格ならパワーパック輸入が決まるので一応完成。
『一応」な所が問題で・・
・FCSは行進間射撃できる？ そもそもきちんと静止で当たる？
・C4Iは、ほんとに故障せず機能する？ 暴走しない？
・自動装填の故障率は？ ミス率は？
・ERAの事故は？
・メンテナンス体制は？ 稼働率はどうなる？
>パワーパックが今秋の単体審査に不合格ならパワーパック輸入が決まるので一応完成。
『一応」な所が問題で・・
・FCSは行進間射撃できる？ そもそもきちんと静止で当たる？
・C4Iは、ほんとに故障せず機能する？ 暴走しない？
・自動装填の故障率は？ ミス率は？
・ERAの事故は？
・メンテナンス体制は？ 稼働率はどうなる？
最終的にユーロパワーパックになろうが国産になろうが
これだけ開発遅延して生産台数も減ってるんだから
K-2の生産コストも予定よりかなり跳ね上がるだろうな。
これだけ開発遅延して生産台数も減ってるんだから
K-2の生産コストも予定よりかなり跳ね上がるだろうな。
>>907
まあ、そうだから「一応」と断ったわけだけど
＞・FCSは行進間射撃できる？ そもそもきちんと静止で当たる？
静止でもL44に劣るのは確かだろう。レオ2A5でも散布界は良くなかった。
更新間射撃は射撃演習場の平らな走路からならなんとかなるんじゃね。
＞・C4Iは、ほんとに故障せず機能する？ 暴走しない？
神のみぞ知るだな。
＞・自動装填の故障率は？ ミス率は？
装填速度をルク並に上げようとしなければなんとかなるんでね？
機構的にミスの可能性は低いと思うがこれも速度次第か。
＞・ERAの事故は？
俺は不発のほうを心配してるが。
＞・メンテナンス体制は？ 稼働率はどうなる？
ケンチャナヨ！
まあ、そうだから「一応」と断ったわけだけど
＞・FCSは行進間射撃できる？ そもそもきちんと静止で当たる？
静止でもL44に劣るのは確かだろう。レオ2A5でも散布界は良くなかった。
更新間射撃は射撃演習場の平らな走路からならなんとかなるんじゃね。
＞・C4Iは、ほんとに故障せず機能する？ 暴走しない？
神のみぞ知るだな。
＞・自動装填の故障率は？ ミス率は？
装填速度をルク並に上げようとしなければなんとかなるんでね？
機構的にミスの可能性は低いと思うがこれも速度次第か。
＞・ERAの事故は？
俺は不発のほうを心配してるが。
＞・メンテナンス体制は？ 稼働率はどうなる？
ケンチャナヨ！
910 ：名無し三等兵：2011/04/21(木) 11:50:35.40 ID:GXvcNoB0
>>907
その通り、エンジンとミッションだけが問題なわけじゃない。
K1A1とかの運用の状況を見ると、主砲回りもかなりの確率でトラブルありそうだし、
他の艦艇のレーダー回り、高速鉄道のトラブルから考えるとエレクトロニクス、
制御ソフトウエアにもかなりの問題を抱えていそう。
その通り、エンジンとミッションだけが問題なわけじゃない。
K1A1とかの運用の状況を見ると、主砲回りもかなりの確率でトラブルありそうだし、
他の艦艇のレーダー回り、高速鉄道のトラブルから考えるとエレクトロニクス、
制御ソフトウエアにもかなりの問題を抱えていそう。
1000mで30cm×30cm内に集弾、まずはそこからだ。
じゃあ砲弾に核を積めば良いんじゃね？
弾着誤差が100mあってもOKだし。
弾着誤差が100mあってもOKだし。
直射距離で核弾頭を撃ちあうのかよ
国産パワーパックの開発状況を見つつ暫定的にドイツ製パワーパックを搭載して試験するのは有りだと思うが
その試験だけで量産にgoサインを出したってのが理解できない。
パワーパックといえば足回りの要で単純なパワーの問題だけじゃなく
振動が増えれば射撃精度にも影響が出るし搭載機器にも良くない。
その試験だけで量産にgoサインを出したってのが理解できない。
パワーパックといえば足回りの要で単純なパワーの問題だけじゃなく
振動が増えれば射撃精度にも影響が出るし搭載機器にも良くない。
最終的に国産パワーパックの使用になるよ、問題は解決しましたってね
だけど配備されて問題噴出、稼働率は機密事項で・・・・
だけど配備されて問題噴出、稼働率は機密事項で・・・・
>>917
どのスレか忘れたが以前レオ2A5の実射結果の標的画像がUPされてたろ。
的から外れそうな程弾着がズレまくってて途中で照準を移動して続行してた。
ドイツでさえそんな状態なのにい・・・L55てのがあ・・・
そうか、レオ2のFCSは32bitじゃないのか。
どのスレか忘れたが以前レオ2A5の実射結果の標的画像がUPされてたろ。
的から外れそうな程弾着がズレまくってて途中で照準を移動して続行してた。
ドイツでさえそんな状態なのにい・・・L55てのがあ・・・
そうか、レオ2のFCSは32bitじゃないのか。
まあ非ノイマン型コンピューターか何かなら命中率に有意な影響が出たりするかもしれんが・・・
32bitじゃなぁ・・・
32bitじゃなぁ・・・
920 ：名無し三等兵：2011/04/21(木) 18:23:26.70 ID:HWF7BmzU
32bitクンがハンターキラー能力をやたら強調していたのは、まさか
当たるまで撃ちまくってる間、周囲を見回しておくためか？？
当たるまで撃ちまくってる間、周囲を見回しておくためか？？
搭載弾数32発、人力装填で砲塔が狭いK1A1で撃ちまくりをやったら
タマが切れるか装填手が壊れるかしそうな気が。
タマが切れるか装填手が壊れるかしそうな気が。
欧米は戦車開発しないし中露はなんだかぱっとしないのをグダグダ作ってるし
戦車好きなら今年の注目株はK2戦車だろう
戦車好きなら今年の注目株はK2戦車だろう
大人しくレオ買っとけば良かったのに・・。
誰があんなガラクタ買うんだ
買ってもいろいろ弄らないと使いもんにならんだろ
買ってもいろいろ弄らないと使いもんにならんだろ
10式はちょっと高くしても欲しい国多いだろうな
※但しまともに動く
>>925
でも整備性が気になるな
でも整備性が気になるな
74＞90＞10と整備性に関してはむしろ向上してるとおもわれ
整備項目が多いのはK-2も同じだろうな。
機械的信頼性の関係でK-2の整備サイクルは比較的短くなるんじゃね？
まともに運用できるようにするためには。
機械的信頼性の関係でK-2の整備サイクルは比較的短くなるんじゃね？
まともに運用できるようにするためには。
電動アクチュエータならもっと整備性がよかっただろうに
戦場で電気系統に故障が頻発しそうだなそれは
素人丸出しなことを言うようだがそもそもどれくらいの耐久性か気になるな
要するに戦車内部って精密機器の集まりなんだよね？
要するに戦車内部って精密機器の集まりなんだよね？
>>922
欧州はイギリスの光学迷彩戦車とドイツのレオパルド3があるだろ
まだまだ先の話だから今年話題に出ることはなさそうだが
ロシアはロマン溢れる戦車開発してたんだが陸軍兵器が全部白紙に戻されて
新たな戦車開発する羽目になったけど当然まだ情報ないわな
中国の0910は外見マイナーチェンジでパッとしないな
基本的に新型への更新だけで新要素はないみたいだし
かといってK-2は今年完成しないの確定だから
ぶっちゃけ注目するもんがないだろ
欧州はイギリスの光学迷彩戦車とドイツのレオパルド3があるだろ
まだまだ先の話だから今年話題に出ることはなさそうだが
ロシアはロマン溢れる戦車開発してたんだが陸軍兵器が全部白紙に戻されて
新たな戦車開発する羽目になったけど当然まだ情報ないわな
中国の0910は外見マイナーチェンジでパッとしないな
基本的に新型への更新だけで新要素はないみたいだし
かといってK-2は今年完成しないの確定だから
ぶっちゃけ注目するもんがないだろ
＞K-2は今年完成しない
今年完成しないっていうか、
K2はこのまま韓国の黒歴史に追加されるだけだと思うけどな
今年完成しないっていうか、
K2はこのまま韓国の黒歴史に追加されるだけだと思うけどな
K-2 VS アージュンを見守るとしよう
光学迷彩戦車？はじめて聞いたな
なんか凄そうだなぁ
なんか凄そうだなぁ
>>937
弱点が凄く気になる
弱点が凄く気になる
弱点考えてみたがまずこんなところか
1.いくらなんでも数メートルいないにいてもまったくわからないなんてことはないだろう
2.熱で感知されそう
3.透明になっただけだからつまり地形によるがキャタピラの痕が付く
ほかになにかないかなぁ
1.いくらなんでも数メートルいないにいてもまったくわからないなんてことはないだろう
2.熱で感知されそう
3.透明になっただけだからつまり地形によるがキャタピラの痕が付く
ほかになにかないかなぁ
殆どの場合は偽装ネットで用が済みそうだが・・・
日本も有機ELのフィルム貼りつけて都市迷彩的な感じでｗ
日本も有機ELのフィルム貼りつけて都市迷彩的な感じでｗ
あれ？
アメリカでも光学迷彩歩兵服とか作ってなかったっけ？
アメリカでも光学迷彩歩兵服とか作ってなかったっけ？
光学迷彩戦車って、本気だったんだ
さすが変態紳士の国・・・
さすが変態紳士の国・・・
そういや10式が開発途中の時に主砲発射の衝撃で
なんかの電子機器のボードがはじけ飛んだとか
なんかの電子機器のボードがはじけ飛んだとか
それだけの高圧砲なんじゃないの
高圧砲って言い方があってるのかは知らんが反動はデカくなってるらしいな
高威力化+砲軽量化→大反動は仕方ないのかな
そこで10式自慢のあくてぶさすなんすね
高威力化+砲軽量化→大反動は仕方ないのかな
そこで10式自慢のあくてぶさすなんすね
>>939
液晶を使っていると、原理上偏光板一つ通せば真っ黒になってもろ見えだよ。
液晶を使っていると、原理上偏光板一つ通せば真っ黒になってもろ見えだよ。
可視光での視覚的迷彩効果しか期待できそうもなく思えるよな。
赤外映像ではどう捉えられるかとかのほうが重要な気がする。
その辺も成算があるんだろうか。あるんだろうな。無きゃアホだ。
赤外映像ではどう捉えられるかとかのほうが重要な気がする。
その辺も成算があるんだろうか。あるんだろうな。無きゃアホだ。
分身の術でOK
>>953
自衛隊がやるのか？
自衛隊がやるのか？
そういうニンジャ的なのが好きなのは欧米人じゃね？
>>955
ピザ食う亀とかな
ピザ食う亀とかな
ぜひ、K-3に取り入れて欲しい機能だね！
実戦に耐えうるのかな？
まさか小銃程度のダメージで使用不可能とかは無いよな…
実戦に耐えうるのかな？
まさか小銃程度のダメージで使用不可能とかは無いよな…
振動でノイズが出て「移動する砂の嵐」が見えそうな・・・ｗｗｗ
In case of emergency, push this button.って説明書の下に髑髏印の押しボタン
>>939
視覚的に透明になるのは無理だぞ。
車体のカメラで周囲の色彩パターンを分析して最適な迷彩パターンを投影するだけだろ。
背景の映像を反対面に投影しても特定の観測者に対してしか透明化の効果は無い。
京レの隠れ蓑への道は遠い。
視覚的に透明になるのは無理だぞ。
車体のカメラで周囲の色彩パターンを分析して最適な迷彩パターンを投影するだけだろ。
背景の映像を反対面に投影しても特定の観測者に対してしか透明化の効果は無い。
京レの隠れ蓑への道は遠い。
英国変態紳士のことだ何となく解決するだろう！
てか質問です。
仮に10式のパワーパックを韓国に渡したら彼らは見事コピー出来るのでしょうか？
てか質問です。
仮に10式のパワーパックを韓国に渡したら彼らは見事コピー出来るのでしょうか？
MTUのパワーパックは無理だった
でもMHIのなら楽勝！
だとイイネ
でもMHIのなら楽勝！
だとイイネ
答）いつかは出来るでしょう
てか何年以内にとか期限を示さんと
てか何年以内にとか期限を示さんと
現代自動車は自国産大容量CVT諦めて憎きイルボンのメーカーから買ってる
彼らにしては相当に賢明。
彼らにしては相当に賢明。
というか、ジャトコとアイシンのシェアが大きすぎてｗ
失敗して荒しのような論難をまきおこして
やっと普通の国の半分くらいの予算と開発期間が
得られたってとこだろう
やっと普通の国の半分くらいの予算と開発期間が
得られたってとこだろう
ていうか、日本のエンジンをすぐに完コピできるくらいならユーロパワーパックのコピーだってとっくにできてるはずだろｗ
三菱・ダイムラーにエンジン開発を持ちかけたりもしないｗ
かの国には下請けが存在しないからね…
それを「イルボン企業を下僕にした感謝汁」と思い込んでる辺りが幸せ回路。
それを「イルボン企業を下僕にした感謝汁」と思い込んでる辺りが幸せ回路。
韓国K2戦車には手榴弾が8個配備されていて
敵に捕獲されそうになったら最高機密の固まりの
電子機器をそれで破壊するんだそうだ
敵に捕獲されそうになったら最高機密の固まりの
電子機器をそれで破壊するんだそうだ
いらねぇよ。
普通に運用してりゃあ、半分くらいの確率で勝手に自爆すらぁな。
撃破された時だけ念を入れてどうすんだ？
普通に運用してりゃあ、半分くらいの確率で勝手に自爆すらぁな。
撃破された時だけ念を入れてどうすんだ？
宗主国様にサンプルとして献上する可能性もあるんじゃね？
1982年のレバノン紛争でシリア軍がIDFのM48戦車を鹵獲してソ連に渡したみたいに。
1982年のレバノン紛争でシリア軍がIDFのM48戦車を鹵獲してソ連に渡したみたいに。
まがりなりにも行進間射撃を達成したという噂の中国軍が欲しがるものかは分からないけどな。
>>971
へぇー、アホじゃねーの（棒）
へぇー、アホじゃねーの（棒）
最近韓国が異常なまでにウザく感じるんだが。
マジで中国と戦争してくれねぇかな
マジで中国と戦争してくれねぇかな
>>970
韓国には下請けが依然として存在するし2次下請けはたいがい日本企業だ
現代自だけは組織的に系列企業を設立することによって、日本的な意味での下請けはほぼ駆逐してるけどな
ま、そのおかげで震災の影響をほぼ受けずにすんで世界の自動車メーカーで唯一、フルスピードの生産が
可能になってる
韓国には下請けが依然として存在するし2次下請けはたいがい日本企業だ
現代自だけは組織的に系列企業を設立することによって、日本的な意味での下請けはほぼ駆逐してるけどな
ま、そのおかげで震災の影響をほぼ受けずにすんで世界の自動車メーカーで唯一、フルスピードの生産が
可能になってる
>>978
チープで売れないのが玉に瑕だけどな
チープで売れないのが玉に瑕だけどな
ついこの間も現代製大型バスの新車が、ディーゼルエンジンのクランクシャフト折れて
エンジン大破･出火とかやってたっけな
エンジン大破･出火とかやってたっけな
>>978
いやーおかげでうちのエンジンが大儲かりで助かりますわ。BY三菱
いやーおかげでうちのエンジンが大儲かりで助かりますわ。BY三菱
>>962
イルボンより優れてる事を示そうと頑張るがあえなく自爆かと
イルボンより優れてる事を示そうと頑張るがあえなく自爆かと
まーたファビョッてるのか
結局、韓国はなぜか常にステップを2,3段飛ばすよね？
その結果このざまなのに彼らはパクル事はあっても学ばないのかね？
その結果このざまなのに彼らはパクル事はあっても学ばないのかね？
成功体験がな、今まで何でもパクってうまくいっていたから基礎から
開発なんてやり方が分からないのではないかと。
開発なんてやり方が分からないのではないかと。
ヒュンダイ車に乗ると火病が伝染します
http://www.youtube.com/watch?v=lIDpCT1tOqE
http://www.youtube.com/watch?v=lIDpCT1tOqE
＞基礎から開発なんてやり方が分からない
というか基礎から開発なんて馬鹿らしいっていう方向性が醸成されちまってるのでは？
日本もコピーから始まりその改良で成功の端緒を掴んだが基礎研究も疎かにしなかった。
その成功例を表層的にしか捉えてなかったツケが回ってきたという事ではないかと。
というか基礎から開発なんて馬鹿らしいっていう方向性が醸成されちまってるのでは？
日本もコピーから始まりその改良で成功の端緒を掴んだが基礎研究も疎かにしなかった。
その成功例を表層的にしか捉えてなかったツケが回ってきたという事ではないかと。
>>985
高度成長期の日本は10段階ぐらい飛ばして駆け上がった
もちろん後で欠陥が多数発覚するがそれは発覚した時点でうまく対処した
>>988
日本と韓国の物価が実質で10倍あることを考慮すると、ここ数年で韓国の基礎研究費が
日本を実質的に上回っている可能性がある
なめすぎるのは危険だ
サムスンなんか、最近では海外の研究員採用数が国内を上回っている（ただ、採用後に
「約束された条件が守られていない」という理由で辞める研究員多数。自殺したのもいる）
高度成長期の日本は10段階ぐらい飛ばして駆け上がった
もちろん後で欠陥が多数発覚するがそれは発覚した時点でうまく対処した
>>988
日本と韓国の物価が実質で10倍あることを考慮すると、ここ数年で韓国の基礎研究費が
日本を実質的に上回っている可能性がある
なめすぎるのは危険だ
サムスンなんか、最近では海外の研究員採用数が国内を上回っている（ただ、採用後に
「約束された条件が守られていない」という理由で辞める研究員多数。自殺したのもいる）
>>990
研究員についての話が事実なら欲しい技術の研究者を
使い捨てにしてるということなんじゃないのかな。
なめてる訳ではないが、それは根源的な技術の蓄積になってるのだろうか。
結局はK-2開発の手法と同じではなかろうかと。
研究員についての話が事実なら欲しい技術の研究者を
使い捨てにしてるということなんじゃないのかな。
なめてる訳ではないが、それは根源的な技術の蓄積になってるのだろうか。
結局はK-2開発の手法と同じではなかろうかと。
992 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 11:34:44.72 ID:G0xEIgWg
ちっと聞いて良いかな
http://www.youtube.com/watch?v=ae4uliF5N7k
この動画の2:05辺りから砲塔を固定しての旋回のなんだろうけど
旋回の中心がどんどんずれていくのと砲身が上下にぶれてるのは
XK2の性能それとも操縦士の腕のどっちだと思いますか？
http://www.youtube.com/watch?v=ae4uliF5N7k
この動画の2:05辺りから砲塔を固定しての旋回のなんだろうけど
旋回の中心がどんどんずれていくのと砲身が上下にぶれてるのは
XK2の性能それとも操縦士の腕のどっちだと思いますか？
>>992
映像から判断できるのは
・砲は最大仰角状態なんで砲身は固定状態。
・車体の超信地旋回中心とターレット中心がずれている。
・映像ではⅠ回転までしていない
以上から砲身が上下にぶれてるように見えるのは砲塔位置がカメラに対して動いているから。
車体自体の旋回中心がずれているかはこの映像からでは結論しかねる。
映像から判断できるのは
・砲は最大仰角状態なんで砲身は固定状態。
・車体の超信地旋回中心とターレット中心がずれている。
・映像ではⅠ回転までしていない
以上から砲身が上下にぶれてるように見えるのは砲塔位置がカメラに対して動いているから。
車体自体の旋回中心がずれているかはこの映像からでは結論しかねる。
こういうのを慢心って言うんだね
2:30辺りから車体は上下に揺れても照準はぴったり合ったままで凄いと思いました
997 ：992：2011/04/23(土) 12:49:09.42 ID:G0xEIgWg
やはり演算速度が速いので応答性も良いのだろう
それで納得
それで納得
XK2マンセー埋め
XK2マンセー埋め
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。