アホな質問を見かけたんだが燃料棒を海に投げ

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427名無し三等兵:2011/08/09(火) 12:33:54.71 ID:???
>>423
東電本社が10%以上儲けられない(そうなったら差額を払い戻し、料金に反映しろと言うのが公益法人)から、
子会社や関連会社を一杯作って天下り先確保と永遠に料金を下げなくてもいい方式を創ってしまったんだよね。
補助金は、国から地方自治体に出ているだけで、東電の財布には関係ないんだよ。

原発労働者に限らず、ピンはねが罷り通っているから今の賃金体系が維持出来ているのだが…
「月給80−100万円単身宿舎完備、全食事支給」「勤務地福島」「電気工事士(原発手帳保有者優遇)」という
求人広告が出た一方、福島現地では「月給40万円の壁」が存在している…景気回復なんて、全国の建設労働者の
ピンはねを法の定める「源泉込みの3割以下」にするだけで解決すると言うのに…それと鳶は絶滅危惧種ですよ。
今、いるのはカラスばっかりです。「落ちて即死」か「安全帯掛けて一生車椅子」の二択の仕事が安全確実とは
決して言えないが…
428名無し三等兵:2011/08/09(火) 20:35:05.82 ID:5lfi4eCR
>>426
>ペテンと言うなら原発労働者に対するピンハネこそペテンでしょう?

それをいう人は普通“反原発派”のレッテルを貼られると思うんだけど・・・
429名無し三等兵:2011/08/09(火) 20:44:29.93 ID:5lfi4eCR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110808-00000104-mai-soci
<五山送り火>陸前高田のまき拒否 京都市に抗議殺到

京都の大文字焼に陸前高田市の松で造った護摩木を送ったところ、
セシウムなんか検出されてもいないのに、「放射能で琵琶湖が汚染される」
などとの抗議が出て返送されたそうだ。

放射能が検出されてないし、まきの少しぐらい燃やしても無問題なのに、
「なんとなく不安だから」というだけの大衆相手に説得を続ける
原子力村の永年の苦労に、以前は心から同情していたモノだ。

震災以降は実は大ウソだったことが暴かれてしまいすっかり反原発派に転向したが。
いや、「真に原発が安全で必要不可欠」「復興には消費税増税が必要」というのなら
別に実行してもいいとは思うんだけど、真摯な議論をしないで「初めに導入ありき」
みたいなことばかりやるから「やっぱりなんかあやしい」と思われるんだが。
430ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/09(火) 21:15:58.03 ID:???
>>427
だが原発労働者に対してはやり過ぎ。
肉体を損なわぬためには、一日数時間の労働を一ヶ月以下やって
あとは数ヶ月単位で休養につとめないと拙いというのが医者の見方なのに
休養している間の生活費すら確保できんような給料では…ねえ。

また、悪い下請けがそういうことやって人が集まらない状況を作っちゃうと
それは被曝記録をごまかして管理区域に入り浸る人の量産を意味するのですが。

>>428
あたしゃ原発を否定も肯定もしません。
原子力は化石燃料なんぞ比較にならないほど安価なエネルギーだが
管理を誤るとすぐに人間様に牙を剥く猛獣ってのが事実でしょうよ。
だからその安価さを厳重な防災設計や保守管理、作業員の健康管理や
待遇維持に惜しみなくつぎ込めばよろしい。

…というような他人の話を聞かんで勝手にレッテル張りばっか
するような奴が議論の質を下げるんだから困りもの。
431名無し三等兵:2011/08/09(火) 23:29:06.64 ID:5lfi4eCR
左巻きとかまっさきにレッテル貼りするようなやつがねー
432ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/10(水) 06:59:26.51 ID:???
だったら聞こうじゃないの。
原発は安全に運用できるようにきちんと金や人を使う
べきだという話を左巻きが一度でもしましたか?

連中にとって反原発意外は皆敵でしょうが。

そしてそのテーゼのためならクーラー自粛で例年より早く熱射病の
人が出始めていることも原発は"CO2は"出さないという事実も全否定。
…こういうのを議論の質を下げていると言ってるんですよ。
433名無し三等兵:2011/08/10(水) 09:35:54.27 ID:???
とにかくどっちでもいいから、
火力発電所を早急に立ち上げてくれ
434ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/10(水) 11:07:12.13 ID:???
建設中の以外は既にフル稼働なんじゃねーの?

それでも電気足りなくてまだ生産調整とかやってんのに
435名無し三等兵:2011/08/10(水) 11:43:25.91 ID:???
火力発電所緊急運転で、この夏を乗り切れても、半年から1年半後に一気に
「定期点検」と「補修」で休止ラッシュになるよ。無理させた分補修に時間が
掛かり、稼働率も急降下・・・そこに加えて「CO2排出権の取得費」が電気代に
上乗せされたら、イギリス並みの暴動になるよ。
段階的廃止ならまだしも、スッカラカンの「即時全廃」は、国を滅ぼすだけだよ。
436ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/10(水) 12:11:08.56 ID:???
どこの政党だろうと、こういう時に民主から政権
奪い取っても後片付けで苦労するだけなんですけどね…

民主のままにしといたら片付くどころか
益々散らかす事必至だから他にやりようがない。

…それなのに総理の椅子にしがみ付く売国奴
437名無し三等兵:2011/08/10(水) 14:21:52.54 ID:???
>>436
売国奴は「自分の国を裏切る香具師」ですから、カンの場合は違いますよ。
438名無し三等兵:2011/08/10(水) 14:57:34.76 ID:???
ある都市ガス発電プラントはP-3Cのエンジンx2発使ってるらしい
だからP-1を超法規的に前倒し配備して・・・
439ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/10(水) 18:12:30.56 ID:???
>>437
そかそか、ほとんど北朝鮮の工作員みたいな団体に献金したり
外国人参政権をごり押しで通したりするのは日本の国益に適うのか。
440名無し三等兵:2011/08/10(水) 19:19:39.18 ID:???
>>439
菅は日本人じゃないって言いたかっただけなんじゃね。
何人だろうが一刻も早く消えて欲しいことに変わりは無いが……。
441名無し三等兵:2011/08/10(水) 19:24:11.78 ID:???
管が消えたら次期首相には
自由民主党の石橋ゲル閣下だぞ

長官時代には、F-2の大幅削減を実施し現在大変困った状況に。
首相時代には、自衛隊の大幅・・・
442名無し三等兵:2011/08/10(水) 20:35:10.38 ID:8FWOd7Vy
「水害で東北電力管内では電力が危機的状況」
水力発電所なら壊れても放射能が出なくていいよな。

あと、「節電のおかげで余剰電力を東電が融通」
25%節電はギリギリではなかったのか?
443名無し三等兵:2011/08/10(水) 21:06:07.95 ID:8FWOd7Vy
横浜市のイベント会場での熱中症が問題になってるようだが、
もともとエアコンも何もない会場での事故だから
主催者側の責任であって脱原発のせいではないよ。

そもそも東電が津波くらいでは平気なように安全な原発造ってれば
こんな騒ぎにならずにすんだんだし。
444ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/10(水) 21:12:26.63 ID:???
>>441
それは菅がアレなるのと同時に民主が崩壊すればでしょう?

>>442
水力発電所が壊れると洪水が起こるんじゃね?
445名無し三等兵:2011/08/10(水) 21:12:47.26 ID:???
水力発電は排砂とかあって
本当にクリーンと言うわけではない
原発はCO2を排出しないので
壊れなければクリーン
446ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/10(水) 21:30:27.38 ID:???
壊れなければ、運転する人がアホでなければ

…なんですけどね。
447名無し三等兵:2011/08/10(水) 21:36:44.73 ID:8FWOd7Vy
“代替エネルギーの開発に20年かかる”

福島原発が収束するのにあと何年?
福島原発30km内に県民が復帰できるのに何年?
使用済み核燃料最終処分場ができるのに何年?
使用済み核燃料が無害化するのに何年?十万年?
448ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/10(水) 21:51:34.84 ID:???
それは代替エネルギーが
予期せぬ環境破壊などの問題を起こして
その問題を更に解決せねばならないという
ケースを想定してないんじゃないのか。
449名無し三等兵:2011/08/10(水) 22:06:20.84 ID:???
>>447
何万年も立つ前に、太陽に向けてレールガンで射出できるんじゃないの

弾頭に乗せて敵対国にぶちまけそうな気もするけどな!
450名無し三等兵:2011/08/10(水) 23:56:33.95 ID:???
大丈夫!日本人はあと3世紀、人類自体も保って5世紀で滅亡するらしいから、
とりあえず「どっかに置いとけ」でいいんです。アトピーの重複で最後は
食べる物が無くなるんだそうな…「小麦」と「米」、「牛乳」と「大豆」の
アトピー持ちが結婚したら…

>>448
いえいえ、そんな最悪の想定でなく「画期的発見」が無い限り実現不可能な
ものばかりです。
451ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/11(木) 06:01:00.34 ID:???
>>450
獲得免疫は遺伝しないからアレルギーも遺伝しないのですが。
452名無し三等兵:2011/08/11(木) 13:43:02.30 ID:???
>>451
あとは、遺伝子の煮詰まりで自滅するという学説もあります。
こちらは、日本人500年、人類1000年とか言ってますが・・・
453ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/11(木) 18:07:31.17 ID:???
つまり日本人の方が先にエスパーになって
ペリーローダンの懐刀になると。
454名無し三等兵:2011/08/11(木) 21:49:01.25 ID:???
遺伝子の煮詰まりか、胎児の遺伝子診断が進歩して多少の問題、鼻が低い可能性がある程度の問題でも
子供を殺しまくるようになって遺伝子の多様性が消滅する方可能性が高い罠w
455名無し三等兵:2011/08/11(木) 22:38:25.18 ID:QjHmd4gf
何が地層処分だよ。今日の報道ステーション見てたら
「十万年のうち、容器が持つのは千年くらい。あとは岩盤に守ってもらうしかない。
 つまり残り九万九千年はダダ漏れ」みたいなこといってたぞ。
今、「電気料金が安いから」といって十万年も残るツケを地球上に残していいのか?
“トイレのない家”なんてかわいいレベルじゃない。早くやめるべきだ。
456名無し三等兵:2011/08/11(木) 22:42:24.37 ID:eVM2w2+f
>>455
自然から取り出したものだから自然に返すべき
457名無し三等兵:2011/08/11(木) 22:53:27.53 ID:QjHmd4gf
>>456の体内に摂り込まれるのも自然の摂理
458名無し三等兵:2011/08/11(木) 22:57:18.39 ID:EXpIwbVS
ウランとか放射性物質の鉱山より深いところとかまんま埋め戻しじゃダメなの?
459名無し三等兵:2011/08/12(金) 00:16:52.45 ID:???
理屈ではそれでいいけど、それでウチのところに埋めてもいいですよなんて言う奴はいないw
大陸のマンかなに噴火も地震も関係ない砂漠がいくらでもあるアメリカでさえ
いざ埋める段になるとヤッパリ嫌ですモンゴルに埋めてキテよ
なんて言い出すw
460ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/12(金) 05:36:31.18 ID:???
>>455
放射性物質ってのは指数関数的に減っていくものだからな?
あと、何のためのガラス固化体なのか考えようね。
461名無し三等兵:2011/08/12(金) 11:40:11.70 ID:???
>>455
あの番組(つか局)は、反原発でもなんでもないんだよ。ただ、「共産主義」
でも「社会主義」でもない政官財界の足を引っ張るのが目的なだけなんだよ。
全く同じ「千年で漏れ出す処理法」でも、中共や北朝鮮が提案してきていたら
「大絶賛」して、世論誘導すること間違いなしだよ。
実際問題、固化してマリアナ海溝最深部に沈めて、地殻に取り込まれ大噴火で
地表に出てくる数万年先まで時間稼ぎをする以外ないと思うが…地中埋設では
どんなに深くても、漏洩の危険性が払拭出来ないからね。
462名無し三等兵:2011/08/12(金) 11:51:47.42 ID:???
重元素はコアに向かって落ち込んでいくんじゃないの?
463名無し三等兵:2011/08/12(金) 12:48:56.37 ID:???
もしそうならウランやラジウム鉱山は存在しないはず。
地球内部は対流してる。
464ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/12(金) 18:39:47.61 ID:???
>>461
オクロの天然原子炉について調べる事をお勧めする。
"埋めちまう"というのは断層や地下水脈に当たり
でもしない限りかなり正解に近いやり方なのよね。
465名無し三等兵:2011/08/12(金) 19:45:24.11 ID:sovI82hG
オクロの天然原子炉なら80年代に「原発は安全です」キャンペーンで
さんざん引き合いに出されて今はもう使われないネタだからもういい。

で、日本のどこを掘ったら断層にも地下水脈にもあたらないと?
466名無し三等兵:2011/08/12(金) 19:57:52.73 ID:???
ロケットにて宇宙へ放出
この産廃方法をビジネス化する
そのうち宇宙人がなんか言ってくるかも
467名無し三等兵:2011/08/12(金) 20:13:04.41 ID:???
別に容器に入れて保管すればいいやん
いちばんコスト掛からんのだろう
468名無し三等兵:2011/08/12(金) 21:00:49.57 ID:sovI82hG
M9.0の地震やそれに伴う大津波やテログループの襲撃も想定してなかった連中に、
十万年後の何が想定できるというんだ?
469名無し三等兵:2011/08/12(金) 21:07:56.44 ID:???
そうじゃなくたって難しいだろ
1000年後ぐらいに画期的な宇宙輸送手段が実現してたら>>466の言うように宇宙にポイできるかも…
ぐらいの考えじゃないの
470名無し三等兵:2011/08/12(金) 21:10:45.45 ID:???
1000年後の人類に託せよ
場所はともかくまた容器作り直しするだけだろ

コストも掛かるまい
471名無し三等兵:2011/08/12(金) 21:23:40.50 ID:sovI82hG
今、電気料金が安ければ1000年後の人類のことなんかどうでもいい
今、エアコンが使えれば放射能なんかどうでもいい
放射能を何とかするよりも代替エネルギー考える方がまだ簡単だよ
472ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc :2011/08/12(金) 21:45:21.36 ID:???
>>465
あんたは地層処分言ってる連中がモンゴルに埋めると言ってる事も知らんのか

>>466
一度は真面目に検討されたが、墜落するとシャレにならないのでボツになった。
473名無し三等兵:2011/08/12(金) 22:20:05.68 ID:sovI82hG
>>472
>モンゴルに埋める

>>115に俺が書いた

>墜落するとシャレにならない

>>107に俺が書いた

お前本当に最低だな。自分の間違いを認めずに他人の考えを吹聴するなんて。
報道ステーションに出てたのはモンゴルどころか北海道だった。
474名無し三等兵:2011/08/12(金) 22:26:07.28 ID:sovI82hG
過去レス見てたら、まさにハイン君の詭弁そのままだね。

156 :しゃあ ◆JdfIGniSVo :2011/05/28(土) 17:44:21.84 ID:???
詭弁のガイドライン
主観で決め付ける
資料を示さず持論が支持されていると思わせる
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
陰謀であると力説する
知能障害を起こす
自分の見解を述べずに人格批判をする
ありえない解決策を図る
レッテル貼りをする
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
勝利宣言をする
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
権威主義におちいって話を聞かなくなる。


あと、>>192書いたのも俺だから勝手に自分の手柄にするなよ
475名無し三等兵:2011/08/12(金) 23:25:17.37 ID:???
手柄云々って…君は知識を知らしめるために書き込んだんじゃないのか。
476ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
>>473
モンゴルに埋める事も墜落するとシャレにならない事も
自分自身で書いてたんならなんで今更のように
日本には埋められる場所が無いとかそうだ宇宙へ捨てようとか言うんですか?

…それ、ただの荒らしって言わないか?

>>474
私は最初の段階から海なんぞに捨てるのは論外と言ってますが。
海水って数千年の単位で循環してるもんなんだからね?

>>475
見てりゃ判るだろ、こいつ個人を識別できない仕組みをいいことに
非コテハンが書いたことを全部自分の手柄にするつもりなんだよ。

でなきゃ一人の人間の書き込みで以前のスレで指摘してたことを
今のスレでは完全無視というような支離滅裂な事にはならない。