リビア情勢　１２

>>948
つーか、石油がでなければ無視されてただろ。
北朝鮮が未だに軍事制裁を受けていない事を考えればわかることだ。

>>937
もしそいつが東北の太平洋岸在住者なら
1W前のカキコのことなんか思い出しもしないだろうよ

>>952
北朝鮮は何より背後の宗主国様慮ってるだけだよ

>>952
運搬手段ないにせよ核持っちゃった国に誰が手出しするんだｗ

>>952
石油も大きな要素の一つだよな。
石油のおかげでヨーロッパが巻き込まれ、ヨーロッパの世論に引きづられる形で世界の警察が顔を出した。
あと、北朝鮮の背後には中国と言う大国がいたことも忘れちゃいけねえ。
中国とロシアがいなきゃ、朝鮮戦争で金王朝は全滅している。

そしてあらためて気付いたんだが、
今の国際社会でカダフィが死んでも、誰も困らないんだよな。
大佐……。

>>948
宣伝工作の重要さもな
チンピラゴロツキのコソボ解放軍が宣伝工作の結果で正義のヒーロー扱いになり
セルビア空爆がおこったからなｗ

不謹慎だが菅が今死んでも誰も困らないだろう。

>>955
まさにそれだよ。
北朝鮮のミサイル射程圏内に米軍が基地を置きたがるのか疑問なんだ。
おそらく、今後の在日米軍吉は縮小かの一途をたどると予想するわけだが。

>>958
楽には死なせネーヨ

>>956
困る。欧州がカダフィを見切ったのは統治能力がないと判断したから
現実にはカダフィはドミノ倒しの序盤を乗り切るだけの基盤を有している。

それが分かった時は後に引けなくなってたのさ

隔離の方は隔離スレか震災スレにでもお帰りください
irと同じくらい迷惑です

>>956
でも選挙と支持率のための肥やしとしてがんばってるよ！

>>944
甘い甘い。

>>957
正義のヒーローというより、民族差別のか弱き被害者というイメージかな。
しかし、その実体はカルト的民族差別テロ集団だったというオチ。

フランスが軍を出すのは久しぶりではないか。

>>961
反体制側に国を治める能力も支持も無い事が明らかになっちゃったからな。
手を出さなきゃ良かったと思ってるだろうよw

>>913
うーん，海兵隊投入は法的にも，軍事的準備からしても厳しそうなので，対戦車へり投入かな．
でも低空では案外脆弱なので，無人機に対戦車ミサイル搭載も選択肢か．

プレデター(ヘルファイアー2機搭載)なら航続距離
3700km
だから可能かな．武装した場合の行動半径は?

アメリカの他，イギリス，イタリア，トルコが導入か．

>>966
アフリカの元植民地相手には、結構やってる。

BBC
米「カダフィがターゲットってことはないんだけど
ミスラタへの攻撃止めないならどうなるかって質問には答えられないｙｏ」（超意訳）

最高指揮官「攻撃は性交したがカダフィ政権崩壊に至っていない」
空爆の目的は制限されていると強調、カダフィの去就についてはあまり触れず

ウォールストリートジャーナル
オピニオン
早期停戦反対・反政府派支援に知恵と軍事力つくよう支援しろ

フランスはイラク戦争に参加してないから、中東でしくじった時の免疫がない。
スペインもサパテロ政権は04年3月〜4月に撤退を決めたのでその後の泥沼を体験していない。
キャメロンは…キャメロンだけは分からん

やはり見通しが甘いんだな

あっちのほうの植民地と宗主国の関係は面白い
元植民地に小さい国が多いせいかもしれないが
いざとなると元宗主国にヘルプ求めるところもまだ結構あるんだよな
元宗主国のほうも利権や政治の関係があったり移民のつながりがあったりで
元植民地の問題に口を出すことを義務か権利みたいに思ってるところがある

カダフィはどのくらい持つかな。最後は自殺するかな。

キャメロンは面白い男だと思う
生まれも育ちも上流階級で保守党の体現のような男なんだが
思想がへんにリベラルなところもある（トルコの件とかな）
米紙には実利主義者って言われていたが
理想家の実利主義者ってところじゃないのかな

>>967
外交能力は?

国連決議を取り付けるのは一苦労だ．

できたてほやほやの反政府勢力が国連決議の支持を受けた例は今回が初めてでは?

>>973
(´･ω･)つ　キューバ

欧米が介入するだろうと読んでいたし、その結果戦局が硬直するだろうと言うのも読んでいた。
まさか、カダフィがここまで後先考えずに攻撃してくると思わなかった（苦笑）
大佐一人のせいで、まったく先が読めなくなったなｗ

いざとならなくても今でも経済的にも結び付き強いんだから取り立てて面白くもなんともない

>>978
とうとう旧植民地モザンビークに出稼ぎにいく人間が出始めた
ポルトガルのような国もあるもんなｗ

>>975
あれは反政府側の政治力と言うより、カダフィの外交がへたくそだっただけだ。
テロを支援したり、過激な言論で敵を増やし過ぎたのか、今になって応えたんだろう。

>>979
そこまでポルトガルは落ちぶれていたのかよｗ

>>979
だろ？
今さら面白いとか笑うしかないよな

>>981
香港返還直前の大英帝国とか・・・

>>982
いや自分>>972でもあるんだけど
そういうのも含めて面白い関係だと思ってるよ

>>983
あれは出稼ぎなのだろうか
そういえばHSBCは着々と中国国内で店舗増やしてるんだよな
どれくらいスパイ潜り込ませてるんだろ

>>981
あそこは一度に植民地を手放したせいで経済＼(^o^)／状態だったからねw
理想論を通したら現実がダメになっちゃという好例ですよ。

>>984
分かっててあえて言ってるよ
今さら面白くもなんともないだろ

AFP：リビア東部でAFP記者ら3人が不明
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2791654/6977936?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

仏とかリビア領に降下したパイロットの救出態勢大丈夫かよ？

>>975
今回のは外交能力以前に、まずカダフィの空爆と傭兵問題があり、
その反射的利益を受けてるだけだから。いかに国民評議会がだらしないか内戦見てたら分かるでしょ

しかし、決議1973の棄権国5か国の面子が半端ない。露中印伯独
史上最強クラスの棄権だな
これで決議が通っていざ実行した後で、ロシア外務省に厳しく批判されたら応えるよ…

>>990
つーか飛行禁止空域と言っておきながら元首殺害もアリとか言いだしちゃそりゃ批判するよ。
英仏のような解釈をしたら、治安維持の名目で誰でも殺してＯＫになっちまう。
アラブ連盟だってムーサのお花畑は別として、やり過ぎだと思ったから声明を出したんだろうし。

>>990
結局振り出しに戻ってカダフィに(暴力による以外の)統治能力がないと．

サダムフセインの方が(傭兵に頼らず済ませた分だけ)マシだったな．
そういえばフセインは選挙もしていたな．

カダフィの理念では官制選挙もだめなの?

ただ、ロシアは本当に折衝過程で多国籍軍への委任条件の遵守を信じたかどうかね。
拡大解釈は今回に始まったことじゃないでしょ。

意地の悪い見方をすれば、ベンガジが追い込まれて焦ってる英米仏の横車を通しておいて、
２階に上らせたうえで「お前ら何やってんだ？！」とハシゴを外してるようにも思える
ロシアと中国の非難で、途上国も含めた世論の善悪が逆転しちゃった感があるな

>>993
ロシアのはカダフィがその気になれば仲介役をしてやるという外交メッセージでは?

ただ，カダフィがロシアに頼む気になるか不明だが．

>>992
振出には戻ったら中東はどの国も同じ。バーレーンだってハリファが退陣しないともうダメでしょ
リビアはエジプトと違ってカダフィ体制の崩壊はアラビストもほとんど予測してなかった。
結局、内戦も鎮圧軍を組織して１ヶ月足らずで抑え込んでいる。

>>992
息子（次男）が選挙する方向で調整していたらしいけどな

>>995

エジプトは体制崩壊したが軍隊は健全のままだな．

>>997
いやあれエジプト軍がムバラクって看板つけかえただけですから。

>>995

> 結局、内戦も鎮圧軍を組織して１ヶ月足らずで抑え込んでいる。

リビア軍は人民抑圧専用の道具のような．
対外戦争では負けばかりだし．

イラクともエジプトとも違うね．

>>997
それは健全というよりもむしろ・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。