【主義主張】清谷信一part11【右往左往】
1 ：名無し三等兵：
言ってる事が日々変わり続ける清谷先生スレッド。
清谷先生が執筆される商業誌向け記事の趣旨は
公式ブログ（http://kiyotani.at.webry.info/）
に予め掲載されているので予習にお役立て下さい。
清谷信一公式ホームページ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
清谷先生が執筆される商業誌向け記事の趣旨は
公式ブログ（http://kiyotani.at.webry.info/）
に予め掲載されているので予習にお役立て下さい。
清谷信一公式ホームページ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
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2 ：名無し三等兵：2011/03/18(金) 14:35:55.58 ID:wLko0m2M
過去スレ
【お髭が】清谷信一【濃ゆい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1191115021/
【装輪】清谷信一スレッドPART2【輸入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222095279/
【wiki】清谷信一【上等!!】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234586868/
【ゲル長官も】清谷信一【心酔】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248568066/
【国産悪！】清谷信一【輸入善！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266765067/
【陸自半減】 清谷信一 part5 【海兵隊創設】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275115353/
【まずは貴様が】 清谷信一 part6 【現実を見よ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1280411654/
【あんたが一番】 清谷信一 part7 【原理主義者】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1283924461/
【通りすがりの】 清谷信一 part8 【気が利く友人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286025472/
【ツッコミが】清谷信一part9【追いつかない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289011732/
【唯我独尊】清谷信一part10【妄言専門家】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293685455/
【お髭が】清谷信一【濃ゆい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1191115021/
【装輪】清谷信一スレッドPART2【輸入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222095279/
【wiki】清谷信一【上等!!】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234586868/
【ゲル長官も】清谷信一【心酔】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248568066/
【国産悪！】清谷信一【輸入善！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266765067/
【陸自半減】 清谷信一 part5 【海兵隊創設】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275115353/
【まずは貴様が】 清谷信一 part6 【現実を見よ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1280411654/
【あんたが一番】 清谷信一 part7 【原理主義者】
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【通りすがりの】 清谷信一 part8 【気が利く友人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286025472/
【ツッコミが】清谷信一part9【追いつかない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289011732/
【唯我独尊】清谷信一part10【妄言専門家】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293685455/
東電は停電する必要が無いのに危機を煽り停電させています!!
みなさん電凸して停電詐欺をストップさせよう!!!!
■(ストップ)東京電力に電凸するスレ(停電詐欺)■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300419293/
お願いします時間のある方は電凸して下さい
停電する必要がないんですお願いします
意味の無い停電で日本経済に悪影響を与えています
主張変わってるかなあ？ むしろ壊れたレコード状態かと思ってたが。
>>1乙
あと最近はタクシー自慢（）かキヨ
あと最近はタクシー自慢（）かキヨ
>>4
つ 22DDH
つ 22DDH
3氏ね
このテンプレも欠かせないなｗ
尚、清谷氏の軍事関係の著作全てを通じて国産装備を批評する際の論法は以下の通り。
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
尚、清谷氏の軍事関係の著作全てを通じて国産装備を批評する際の論法は以下の通り。
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
>>9
早くキヨジェネレーターが公開されるべき
早くキヨジェネレーターが公開されるべき
そしてキヨbotも
> A400Mに比べたら優等生なのは単なる事実では
> まあC/Pの構造設計のマズさに関しては数年前からM内でも
> 公然といわれてたし反省が必要なことだけど
> ニックネーム 2011/03/18 21:07
なんなのこのシッタカ君は？
C/PとかM内とかwww
> まあC/Pの構造設計のマズさに関しては数年前からM内でも
> 公然といわれてたし反省が必要なことだけど
> ニックネーム 2011/03/18 21:07
なんなのこのシッタカ君は？
C/PとかM内とかwww
厨二病なんだろう
覚えたてのfxxkとかをノートに書きたくなる衝動と同じ
覚えたてのfxxkとかをノートに書きたくなる衝動と同じ
>>11
ツイッターで不愉快なテンプレを垂れ流すのかｗ
ツイッターで不愉快なテンプレを垂れ流すのかｗ
>>12
CP/Mとは懐かしい
CP/Mとは懐かしい
なんかキヨの複数の人格が訳のわからん討論会を開いてるみたいだね。
第2の人格が友人だっけ？
さて？ 酷士様ｗや革命戦士ｗや国産厨を自演するのも珍しくないからね。
通りすがりもｗ
戦車原理主義者とかも
2ch屈指のおっさん板でなにをいまさら
災害現場に急行した自衛隊の実力
ヘリの輸送能力は世界最大規模
* 清谷 信一 【プロフィール】
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110318/219041/?rt=nocnt
「野外炊具1号改」「野外入浴セット2型」「洗濯セット2型」etc
自衛隊はこんだけ装備があるよという紹介。
ヘリの輸送能力は世界最大規模
* 清谷 信一 【プロフィール】
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110318/219041/?rt=nocnt
「野外炊具1号改」「野外入浴セット2型」「洗濯セット2型」etc
自衛隊はこんだけ装備があるよという紹介。
なんか誤字が多いのは転載対策？わざと？
この程度ならわざわざキヨに外注するなよ、というレベルの記事だった……ウィキ見ながらでも書けるだろ。
もちろんウィキの記事を当てにし過ぎるのも考え物だけど。
もちろんウィキの記事を当てにし過ぎるのも考え物だけど。
>>27
Wikipediaよりアテにならないキヨ先生はどうすれば…
Wikipediaよりアテにならないキヨ先生はどうすれば…
キヨがブログの記事でひゅうがのことを言っているのかヘリ空母を駆逐艦でござい
と言って政治家がそれを認める異常体質とか言う意味の文章を書いていたけれど、
海自に駆逐艦という艦艇の分類は無く護衛艦としているのに何でこんな文章を
書いたんだろう？キヨの頭の中では海自が未だに戦前の帝国海軍と同じ組織だと
思っているのならともかく。
と言って政治家がそれを認める異常体質とか言う意味の文章を書いていたけれど、
海自に駆逐艦という艦艇の分類は無く護衛艦としているのに何でこんな文章を
書いたんだろう？キヨの頭の中では海自が未だに戦前の帝国海軍と同じ組織だと
思っているのならともかく。
エアワールドで
「22DDHにF-35B載せちまえ。空母と呼ぶのが不味いなら航空護衛艦とでも呼べ（笑）」
と大石ﾀﾝと盛り上がってたのに
つうか呼び方なんてどうでもいいだろ
特科や普通科を砲兵や歩兵と言い換えたがる中学生軍オタかよ
「22DDHにF-35B載せちまえ。空母と呼ぶのが不味いなら航空護衛艦とでも呼べ（笑）」
と大石ﾀﾝと盛り上がってたのに
つうか呼び方なんてどうでもいいだろ
特科や普通科を砲兵や歩兵と言い換えたがる中学生軍オタかよ
>>31
弾道ミサイルを「対艦弾道巡航ミサイル(？)」と呼べば良いとも言っていたな
弾道ミサイルを「対艦弾道巡航ミサイル(？)」と呼べば良いとも言っていたな
キヨも開き直って吉岡平並みの兵器オタクとして振舞えば良いのにな。
リアルの軍事についての自分の見解や考察を入れた記事を専門誌に書くからバカにされて来たんだし。
リアルの軍事についての自分の見解や考察を入れた記事を専門誌に書くからバカにされて来たんだし。
兵器オタクポジションで記事書いて収入得るほうが難しいだろうからなあ
多目的空母という呼び名に異常にｗ執着していた事もあったしなｗ
呼び方変えても中身は変わらんというのに。
そんなに名前と中身を一致させたいなら自衛隊という呼称がだな
災害救助隊とかにするか？
SDFの「隊」と「軍」の違いを外国に説明するのは面倒そうだ
IDFみたいなもんです
改めて考えると敵性語とか喚いてた頃とまるで変わっておらんのう。
主義主張は右往左往するけど、はっきりと自分の中に芯が通った人だからな
「反自衛隊」「反防衛省」
「反自衛隊」「反防衛省」
キヨさんは自分で
「将来は多目的空母を保有すべし、そのためには他の護衛艦を削減すべし」
といっていたのに22DDHに関して
「勝手に護衛艦を削減し多目的空母を持つことと同じだ！文民統制に(ry」
と自分の提唱していた話をdisりまくるという不思議。
22DDHの保有が護衛艦定数を書き換え空母を保有することであるなら
自分のアイデアが実現したと喜ぶべき話なのに何故か非難するという。
「将来は多目的空母を保有すべし、そのためには他の護衛艦を削減すべし」
といっていたのに22DDHに関して
「勝手に護衛艦を削減し多目的空母を持つことと同じだ！文民統制に(ry」
と自分の提唱していた話をdisりまくるという不思議。
22DDHの保有が護衛艦定数を書き換え空母を保有することであるなら
自分のアイデアが実現したと喜ぶべき話なのに何故か非難するという。
そしてそもそも22DDHは多目的空母などというご大層な物では断じてないというオチがｗ
多目的空母という艦種はアメリカ海軍以外にはありませーん（棒
多目的空母という艦種はアメリカ海軍以外にはありませーん（棒
あくまでも便宜上使っているだけの名称だしね多目的空母って。
これからはウィキのアドレスもテンプレに加えた方が良いかね？
＞22DDHの保有が護衛艦定数を書き換え空母を保有することであるなら
＞自分のアイデアが実現したと喜ぶべき話なのに何故か非難するという。
そこでそういう見解を見せていれば良かったのに
自衛隊叩きを優先してしまったあたり損得勘定出来ん人なんだな
というか防衛計画に目を通した文民が予算承認したというのに
文民統制に反するという理屈がちょっと何言ってるか判らない
＞自分のアイデアが実現したと喜ぶべき話なのに何故か非難するという。
そこでそういう見解を見せていれば良かったのに
自衛隊叩きを優先してしまったあたり損得勘定出来ん人なんだな
というか防衛計画に目を通した文民が予算承認したというのに
文民統制に反するという理屈がちょっと何言ってるか判らない
キヨは「そのうち排水量10万トンの航空護衛艦が出来るぞww」と皮肉ってるが
そもそも新造艦の予算請求に於いて機能要項･排水量が明記されていながら
それがどのような艦であるかを理解できない程に頭の弱い文民なんぞいないし
そんな馬鹿がいるなら細かな防衛計画の策定には携わらせるべきではない
そもそも新造艦の予算請求に於いて機能要項･排水量が明記されていながら
それがどのような艦であるかを理解できない程に頭の弱い文民なんぞいないし
そんな馬鹿がいるなら細かな防衛計画の策定には携わらせるべきではない
キヨの脳内為政者達は護衛艦という呼称で無条件に承認する馬鹿ばかりなのか
そんな中、俺だけは真実に気が付いている！
俺ってスゲー！
とこう続くんだな。
…カルト？
俺ってスゲー！
とこう続くんだな。
…カルト？
>50
つ>47
カルトだってもう少し論理性があると思うんだ。
つ>47
カルトだってもう少し論理性があると思うんだ。
>>43
数年前、F-XにF/A-18E/Fを推して周りからねーよと言われたキヨさん
最近ライノがタイフーンと競り合う状況になったら何故かその事を忘れ
「日本はF-35B開発に参加すべし」と意味不明な事を言い出した･･･
彼は自分の過去の発言を大切にしたほうが幸せになれると思うんだ
数少ない「当たり」をフイにするのは実に勿体ない
数年前、F-XにF/A-18E/Fを推して周りからねーよと言われたキヨさん
最近ライノがタイフーンと競り合う状況になったら何故かその事を忘れ
「日本はF-35B開発に参加すべし」と意味不明な事を言い出した･･･
彼は自分の過去の発言を大切にしたほうが幸せになれると思うんだ
数少ない「当たり」をフイにするのは実に勿体ない
>>46
ぜひ
ぜひ
キヨがブログで防衛省の広報が取材記者個人の携帯に質問内容の回答をしている、記録に残らない
だろうと考えてそうやっているのだろうが回答内容をネットで掲示される事を考えないのかという
意味の文章を書いていたけれど、キヨが取材時において馬鹿な質問及び回答をした際に相手方が
報復としてその内容を掲示する事態になる事を考えないのだろうか？自分以外は馬鹿ばかりだから
そんな事はできる筈がないと本気で考えていそうな気がする。
だろうと考えてそうやっているのだろうが回答内容をネットで掲示される事を考えないのかという
意味の文章を書いていたけれど、キヨが取材時において馬鹿な質問及び回答をした際に相手方が
報復としてその内容を掲示する事態になる事を考えないのだろうか？自分以外は馬鹿ばかりだから
そんな事はできる筈がないと本気で考えていそうな気がする。
常識的に考えて、公開されても困らないと判断できることしか伝えないに決まってる。
キヨ本人が何度も何度も何度も失言で叩かれてるから、防衛省も同じレベルの失敗をしでかすと
頭から信じ込んでるのか。
キヨ本人が何度も何度も何度も失言で叩かれてるから、防衛省も同じレベルの失敗をしでかすと
頭から信じ込んでるのか。
ミッシル清谷を俺たちが知ったのもその場にいた人経由なのにな
>>12
XC-2とXP-1のプライム契約者がMではなくKなことも知らないガキか？
XC-2とXP-1のプライム契約者がMではなくKなことも知らないガキか？
既にマル防関連から総スカン食らって当たり障りのない話しか聞けなくなった人が何言ってるんだろう
そもそも「自衛隊からもっとも嫌われるジャーナリスト」がまともに応対してもらえる訳ないじゃあないかｗ
キヨがｃ−２の重量超過について空幕の納税者に対する隠蔽体質だとブログの
記事で叩いていたけれど、超過していても任務遂行には支障がないと空幕が判断
したと考える事ができないのだろうか？キヨがガンダムみたいに試作機のほうが
量産機より性能に勝ると思っているのならともかく。
記事で叩いていたけれど、超過していても任務遂行には支障がないと空幕が判断
したと考える事ができないのだろうか？キヨがガンダムみたいに試作機のほうが
量産機より性能に勝ると思っているのならともかく。
>>52
>数年前、F-XにF/A-18E/Fを推して周りからねーよと言われたキヨさん
>最近ライノがタイフーンと競り合う状況になったら何故かその事を忘れ
>「日本はF-35B開発に参加すべし」と意味不明な事を言い出した･･･
ライノの他にもタイフーンのライセンス国産を訴えていたのに
実際にその2機種が現実味を帯びると何故か語らなくなったよな。
今からは想像も出来ない話だがキヨはかつて戦闘機生産基盤維持のため
F-2の増産を提唱していたこともあった（今はF-2disに全力全開だか）
本当に自衛隊叩くためだけに主義主張を右往左往させてやがる。
>数年前、F-XにF/A-18E/Fを推して周りからねーよと言われたキヨさん
>最近ライノがタイフーンと競り合う状況になったら何故かその事を忘れ
>「日本はF-35B開発に参加すべし」と意味不明な事を言い出した･･･
ライノの他にもタイフーンのライセンス国産を訴えていたのに
実際にその2機種が現実味を帯びると何故か語らなくなったよな。
今からは想像も出来ない話だがキヨはかつて戦闘機生産基盤維持のため
F-2の増産を提唱していたこともあった（今はF-2disに全力全開だか）
本当に自衛隊叩くためだけに主義主張を右往左往させてやがる。
>>61
もともと主義主張なんてないから。単に気分で目に付いたものを叩いてるだけ。
もともと主義主張なんてないから。単に気分で目に付いたものを叩いてるだけ。
軽装甲機動車のドアの「内張」の写真が雑誌に掲載されて陸幕広報室が頭を抱えた……
という虚報を発したことは記憶に新しい
彼にしては珍しく謝罪文を掲載している
http://kiyotani.at.webry.info/201009/article_15.html
という虚報を発したことは記憶に新しい
彼にしては珍しく謝罪文を掲載している
http://kiyotani.at.webry.info/201009/article_15.html
しかし何だってこの時に限って謝罪文を掲載する気になったんだろうな？
虚報ぶり、でたらめ振りでこの記事だけが特に突出しているとはとても思えなかったんだが……
虚報ぶり、でたらめ振りでこの記事だけが特に突出しているとはとても思えなかったんだが……
「SATマガジンの取材が不味かった」みたいな内容になったから
雑誌関係者に対して詫びたという感じでないの？
＞この記事で冒頭で公開するはずでなかった、内部の付加装甲の写真が陸幕広報室の
＞意図に反して掲載された誤って掲載されたかのような、記述をしましたが、誤りでした。
＞SATマガジンは陸幕広報室の完全な調整の元に撮影・取材でした。関係者にお詫びし、訂正します。
肝心の防弾性能に関しては相変わらずな立場だけど
雑誌関係者に対して詫びたという感じでないの？
＞この記事で冒頭で公開するはずでなかった、内部の付加装甲の写真が陸幕広報室の
＞意図に反して掲載された誤って掲載されたかのような、記述をしましたが、誤りでした。
＞SATマガジンは陸幕広報室の完全な調整の元に撮影・取材でした。関係者にお詫びし、訂正します。
肝心の防弾性能に関しては相変わらずな立場だけど
そういやあいつ雑誌関係者に喧嘩売ったり、バカにする様なブログ記事だけは書いたりしないのかな？
かといって今後SATマガジンの仕事が来るかどうかは保証の限りじゃないんだが。
かといって今後SATマガジンの仕事が来るかどうかは保証の限りじゃないんだが。
ナナヨンのブルドーザー働きの件でなにかやらかしてくれないかな
期待したくなっちゃうよねえｗ
ＳＡＴマガジン編集部に陸幕広報から苦情が行ったのかもね
「あたかも、こちらの意図しない情報漏えいがあったかのような記事を置されて
当方は大変困惑している。何らかの対応を見せて頂けないのであれば、
今後やむを得ず貴社への情報開示について慎重に判断させて頂く可能性も...」
とか陸幕に匂わされたら、キヨと陸幕どっちをとるかなんて考えるまでも無いわけで
「あたかも、こちらの意図しない情報漏えいがあったかのような記事を置されて
当方は大変困惑している。何らかの対応を見せて頂けないのであれば、
今後やむを得ず貴社への情報開示について慎重に判断させて頂く可能性も...」
とか陸幕に匂わされたら、キヨと陸幕どっちをとるかなんて考えるまでも無いわけで
>>67
「ホラ見ろ ナナヨンはまだまだ戦える！」
とか言ってくれねーかな。
FX関連のキヨの主張が迷走気味だがそろそろ一周して「グリペンにしろー」になるか、意表を突いてラファール推して来るか。まあ、決定した機体にケチつけるのだけはわかってるんだが。
「ホラ見ろ ナナヨンはまだまだ戦える！」
とか言ってくれねーかな。
FX関連のキヨの主張が迷走気味だがそろそろ一周して「グリペンにしろー」になるか、意表を突いてラファール推して来るか。まあ、決定した機体にケチつけるのだけはわかってるんだが。
74式を原発事故の対処で派遣するということになりましたね。
一部の戦車原理主義者達からの圧力に防衛省が屈したということでしょう。
もともと防衛省は各種業界団体との癒着が深いことは業界では暗黙の了解。
そもそも今回の事案で戦車を「瓦礫撤去用の機材」という名目で派遣する必要があったのでしょうか？
瓦礫の中に今回被災された方の御遺体が埋まっているということで重機の使用が出来ず苦慮しているということは、防衛省サイドでも把握しているはずです。
そこで敢えてドーザー付きの戦車を派遣するというのは、実際には調達数が激減した10式戦車の予算を確保するためのパフォーマンスと容易に想像出来ます。
ぐらいは言いそう
一部の戦車原理主義者達からの圧力に防衛省が屈したということでしょう。
もともと防衛省は各種業界団体との癒着が深いことは業界では暗黙の了解。
そもそも今回の事案で戦車を「瓦礫撤去用の機材」という名目で派遣する必要があったのでしょうか？
瓦礫の中に今回被災された方の御遺体が埋まっているということで重機の使用が出来ず苦慮しているということは、防衛省サイドでも把握しているはずです。
そこで敢えてドーザー付きの戦車を派遣するというのは、実際には調達数が激減した10式戦車の予算を確保するためのパフォーマンスと容易に想像出来ます。
ぐらいは言いそう
74式戦車を福島第一原発に派遣することになりましたが、これにはオトナの事情があると市ヶ谷あたりではささやかれています。
とかも言いそう
とかも言いそう
>>70
リビアで活躍したらラファールを推して来るかも
リビアで活躍したらラファールを推して来るかも
74 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 19:13:17.00 ID:Br9R3kes
今月の航空情報の記事を見るに、
キヨタニ的には”賢者は歴史から学び愚者は経験からしか学ばない”という格言はナポレオンとビスマルクの二人が言ったという結論になったらしいｗ
相変わらず無駄に高い屑の様なプライドをキヨ本人ももてあましているらしいｗ
記事の内容？ 確か陸自のUH-Xについてだったと思う。当然記事の趣旨はブログの内容となんら変わりない。
キヨタニ的には”賢者は歴史から学び愚者は経験からしか学ばない”という格言はナポレオンとビスマルクの二人が言ったという結論になったらしいｗ
相変わらず無駄に高い屑の様なプライドをキヨ本人ももてあましているらしいｗ
記事の内容？ 確か陸自のUH-Xについてだったと思う。当然記事の趣旨はブログの内容となんら変わりない。
＞ブログの内容となんら変わりない。
それでいいのか航空情報
それでいいのか航空情報
どうして軍装品店のおやじに専念しないのかねえ……セキュリティ関係の会社の方はホームページだけの様だが。
ちなみにナポレオンが言った言葉とされるのは、
”愚人は過去を、賢人は現在を、狂人は未来を語る”。
”愚人は過去を、賢人は現在を、狂人は未来を語る”。
79 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 22:49:44.65 ID:hTn9RMjO
80 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 22:54:00.91 ID:hTn9RMjO
ガンバリズム……死語だな
心がほっこりした＞ガンバリズム
>>77
軍装品店のオヤジが似合うルックスだしね
軍装品店のオヤジが似合うルックスだしね
ガンバリズムって冒険者たち？
カニバリズム かとドキがムネムネした
>>86
佐川君とか宮崎駿とか
佐川君とか宮崎駿とか
ハンニバル
話をセーターに戻せ
90 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 20:40:58.15 ID:S0oHIcnE
>>88
飛行機だけはかんべんな！
飛行機だけはかんべんな！
ジャーナリストって言うとかっこいいし
キヨのせいで「ジャーナリスト」がカッコ悪いとしか思えないように
日本ペンクラブ
戦車一輌で何が買えるか
今月のコンマガの記事もタイトル通りの相変わらずなブログ記事のツギハギでしたとも、ええ。
しっかしキヨが良く話に出す様な国産厨って２ちゃんの片隅以外で存在するのかね？
今月のコンマガの記事もタイトル通りの相変わらずなブログ記事のツギハギでしたとも、ええ。
しっかしキヨが良く話に出す様な国産厨って２ちゃんの片隅以外で存在するのかね？
>戦車一輌で何が買えるか
似非平和主義者のよくやる「あの兵器で何が買えたか」は
キヨさん自身が唾棄していたネタだが自分が使う分にはOKか
まあ特に驚くような事でもないが
似非平和主義者のよくやる「あの兵器で何が買えたか」は
キヨさん自身が唾棄していたネタだが自分が使う分にはOKか
まあ特に驚くような事でもないが
キヨがコンバットの記事で１０式戦車１台分の金で一着３千円の英軍のセーターが３３万着
購入できると書いていたけれど、キヨは裸の王様の話のように向こうの軍装品取り扱いのバイヤー
から英軍のセーターはどんな弾も通さずにどんな寒さにも耐えられる魔法の服だとでも吹き込まれている
のだろうか？
購入できると書いていたけれど、キヨは裸の王様の話のように向こうの軍装品取り扱いのバイヤー
から英軍のセーターはどんな弾も通さずにどんな寒さにも耐えられる魔法の服だとでも吹き込まれている
のだろうか？
大型護衛艦１隻分の金で１００両の戦車が買える
>>98
＞キヨがコンバットの記事で１０式戦車１台分の金で一着３千円の英軍のセーターが３３万着購入できる
はあ、さいですかとしか言い様がないよな。
はしご消防車一台でパトカーが数台買えるとか言うのと同じ。
＞キヨがコンバットの記事で１０式戦車１台分の金で一着３千円の英軍のセーターが３３万着購入できる
はあ、さいですかとしか言い様がないよな。
はしご消防車一台でパトカーが数台買えるとか言うのと同じ。
わざわざ戦車挙げなくても10億円以上の代物はいくらでも有るんだがなあ
>>98
陸自でも自前の下着を合わせて、５枚は重ね着できる被服を支給してるんだけどね(寒冷地部隊はもっと多い)…
自分は雪の吹きすさぶ富士でそれ＋雨衣で６時間ぐらいいたけどまぁ、寒いなーくらいだった
問題点としては半長靴を温める手段が無いこと、これは厳しかった、セーターはイラン
陸自でも自前の下着を合わせて、５枚は重ね着できる被服を支給してるんだけどね(寒冷地部隊はもっと多い)…
自分は雪の吹きすさぶ富士でそれ＋雨衣で６時間ぐらいいたけどまぁ、寒いなーくらいだった
問題点としては半長靴を温める手段が無いこと、これは厳しかった、セーターはイラン
在庫でダブついたセーターを一掃したいんじゃねえの
ミリタリーセーターは売れないもんなあ
ミリタリーセーターは売れないもんなあ
>>98
戦車とセーターを秤にかけるって、最早軍事ジャーナリストのやることじゃないよね
それぞれ機能と目的が違うんだから、優先順位つけて調達するしかない
となると旧式化した正面装備の更新がやはり優先されるだろう
戦車とセーターを秤にかけるって、最早軍事ジャーナリストのやることじゃないよね
それぞれ機能と目的が違うんだから、優先順位つけて調達するしかない
となると旧式化した正面装備の更新がやはり優先されるだろう
セーターよりフリースとかヒートテックの方が良いんじゃね？
訓練用の弾じゃね
映画の遠すぎた橋の中で、劣勢の英軍に対して物資を投下してきたので戦死者を出しながらも
物資を回収してみたら弾薬でも食料でもなく赤いベレー帽しか入っていなかったという場面が
あったけれど、キヨが防衛大臣にでも抜擢された暁には有事の際にセーターしか供給しなさそう
で心配だ。
物資を回収してみたら弾薬でも食料でもなく赤いベレー帽しか入っていなかったという場面が
あったけれど、キヨが防衛大臣にでも抜擢された暁には有事の際にセーターしか供給しなさそう
で心配だ。
>>106
んだ、保温衣料が必要ならばユニクロかしまむらにでも作らせた方がいいよな。
んだ、保温衣料が必要ならばユニクロかしまむらにでも作らせた方がいいよな。
>>102
対戦車ヘリなら戦車の2倍以上のお値段だからな
対戦車ヘリなら戦車の2倍以上のお値段だからな
少し古い話だが、キヨのブログで空自が基地警備用暗視装置を導入したけど
調達価格を抑える為に性能を無視してロシア製の第1世代暗視装置を採用したと批判していたが
ロシア製という時点で何かおかしいと思わなかったんだろうか・・。
同じ記事の中でノースロップグラマン社製の暗視装置が偽物だった事件も紹介してたのに。
調達価格を抑える為に性能を無視してロシア製の第1世代暗視装置を採用したと批判していたが
ロシア製という時点で何かおかしいと思わなかったんだろうか・・。
同じ記事の中でノースロップグラマン社製の暗視装置が偽物だった事件も紹介してたのに。
今月号の航空情報のキヨの記事で、UH-XについてOHー1をベースに作るといっているが、
エンジンを新型に変えるのでトランスミッションも異なる、乗員の居住空間をタンデムから
キャビンに変えるからOH-1とは共通性もないしうまくいかないに決まっている、調達価格も
３０億円になる、そんなものに金をかけるならユーロコプターのX3などに投資しろという記事が
出ていたけれど、正式な仕様や見積価格も発表されていないのになんで失敗するといえるのかとか、
メインフレーム等の部分でUH-XとOH-1の機体構造の共通化を図ろうとしているのではないかと考えない
のかと疑問に思ったけれど、何よりも初めから共同開発を持ちかけられたのならともかく何が悲しくて
一企業の利益を図る為に日本の税金と技術を投入しなければならないのだろう？
エンジンを新型に変えるのでトランスミッションも異なる、乗員の居住空間をタンデムから
キャビンに変えるからOH-1とは共通性もないしうまくいかないに決まっている、調達価格も
３０億円になる、そんなものに金をかけるならユーロコプターのX3などに投資しろという記事が
出ていたけれど、正式な仕様や見積価格も発表されていないのになんで失敗するといえるのかとか、
メインフレーム等の部分でUH-XとOH-1の機体構造の共通化を図ろうとしているのではないかと考えない
のかと疑問に思ったけれど、何よりも初めから共同開発を持ちかけられたのならともかく何が悲しくて
一企業の利益を図る為に日本の税金と技術を投入しなければならないのだろう？
114 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/27(日) 19:24:57.03 ID:???
ノリンコSH-1の最大射程が51.8ｋｍで99式自走りゅうに勝るってそりゃロケットアシスト使えば当たり前だわな
4倍も推力の違うエンジンを積んだ二種類の大型固定翼機で部品と構造を共用したことを考えればUH-Xなんざ屁でもねえな
>>113
そういうことは航空情報の編集部じゃなくて、航空情報に広告出してるところにメールするといい。
なんであんたのところはこういう内容の雑誌に金を出しているのかと質問する。
おおむねキヨの論調は趣味誌のスポンサー企業の損になることだから。
それで内容が正しければ正義で反骨のジャーナリストなんだが残念な話だね
そういうことは航空情報の編集部じゃなくて、航空情報に広告出してるところにメールするといい。
なんであんたのところはこういう内容の雑誌に金を出しているのかと質問する。
おおむねキヨの論調は趣味誌のスポンサー企業の損になることだから。
それで内容が正しければ正義で反骨のジャーナリストなんだが残念な話だね
>＞一応軍事｢ジャーナリスト｣なんですよね？
>
>非常に失礼ですね。ブログと通常の媒体の特性は違うとぼくは考えます。ブログでは速報性を重視します。
>無論出所が怪しげな情報ではなく、信頼できる筋からの情報です。
>既に先々週の段階で原子炉から中性子が洩れているという情報も掴んでいましたが、影響も大きいと
>おもったので敢えて公表は控えました。
>何をブログで公表するかという判断はプロとして行っております。
>
>なお、ぼくのブログでは商業媒体に発表する以前のスクープも多数発表しています。
>
>キヨタニ 2011/03/27 20:52
>先々週の段階で原子炉から中性子が洩れているという情報も掴んでいましたが影響も大きいと
>おもったので敢えて公表は控えました。
中性子が検出されたことは東京電力が１5日に発表していますし
原子炉からの中性子と断定もできません
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160271.html
「中性子が検出された」と「原子炉から中性子が洩れている」ではまったく意味合いが違います
たとえ信頼できる筋からの情報でも勝手な妄想や脚色を盛り込んだら信頼できなくなります
>
>非常に失礼ですね。ブログと通常の媒体の特性は違うとぼくは考えます。ブログでは速報性を重視します。
>無論出所が怪しげな情報ではなく、信頼できる筋からの情報です。
>既に先々週の段階で原子炉から中性子が洩れているという情報も掴んでいましたが、影響も大きいと
>おもったので敢えて公表は控えました。
>何をブログで公表するかという判断はプロとして行っております。
>
>なお、ぼくのブログでは商業媒体に発表する以前のスクープも多数発表しています。
>
>キヨタニ 2011/03/27 20:52
>先々週の段階で原子炉から中性子が洩れているという情報も掴んでいましたが影響も大きいと
>おもったので敢えて公表は控えました。
中性子が検出されたことは東京電力が１5日に発表していますし
原子炉からの中性子と断定もできません
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160271.html
「中性子が検出された」と「原子炉から中性子が洩れている」ではまったく意味合いが違います
たとえ信頼できる筋からの情報でも勝手な妄想や脚色を盛り込んだら信頼できなくなります
まちがえました
中性子の検出が15日で東京電力の発表が16日です
いずれにしろ検出された中性子は微量です
原子炉からの中性子なのか漏れ出た核分裂生成物の崩壊過程で出た
中性子なのか特定は難しいでしょう
中性子の検出が15日で東京電力の発表が16日です
いずれにしろ検出された中性子は微量です
原子炉からの中性子なのか漏れ出た核分裂生成物の崩壊過程で出た
中性子なのか特定は難しいでしょう
キヨタニさん今日の迷言
＞ブログと通常の媒体の特性は違うとぼくは考えます。ブログでは速報性を重視します。無論出所が怪しげな情報ではなく、信頼できる筋からの情報です。”
そもそも速報性という程の速報性なんかキヨタニ先生ｗの記事には存在しないんですけどね？ｗ 後、別にブログって速報性を重視する様な物でもないし。
＞なお、ぼくのブログでは商業媒体に発表する以前のスクープも多数発表しています。
んで、その自称スクープ（笑）とやらを商業媒体に発表する前にブログに載っけて、何か良い事があったのかね？ｗ
＞ブログと通常の媒体の特性は違うとぼくは考えます。ブログでは速報性を重視します。無論出所が怪しげな情報ではなく、信頼できる筋からの情報です。”
そもそも速報性という程の速報性なんかキヨタニ先生ｗの記事には存在しないんですけどね？ｗ 後、別にブログって速報性を重視する様な物でもないし。
＞なお、ぼくのブログでは商業媒体に発表する以前のスクープも多数発表しています。
んで、その自称スクープ（笑）とやらを商業媒体に発表する前にブログに載っけて、何か良い事があったのかね？ｗ
＞無論出所が怪しげな情報ではなく、信頼できる筋からの情報です。
これは
・俺は差別と黒人が大嫌いだ
・命を大事にしない奴は死ね
みたいなギャグなのか
これは
・俺は差別と黒人が大嫌いだ
・命を大事にしない奴は死ね
みたいなギャグなのか
アメちゃんの思想の一つだな
・健康になれるなら死んでもいい
・健康になれるなら死んでもいい
そういえば
昔アメリカでジョギングを流行らせた当人が、ジョギング中に心臓麻痺で亡くなってるな
昔アメリカでジョギングを流行らせた当人が、ジョギング中に心臓麻痺で亡くなってるな
キヨの信頼できる筋って？
またご友人が登場しちゃうのか？w
またご友人が登場しちゃうのか？w
信頼できる筋ってソースが、週刊誌などでよく見る、
「長澤まさみは一時は病的に痩せたが、最近はまた体型が戻ってきた。お陰でおっぱいも復活しつつある
あの美脚で足コキされたい男は多いけど、長澤はむしろ責められるのが好き。
四つんばいにされてアナルを舐められながら乳首とクリトリスを責められると、美脚を震わせて絶頂しますよ(事情通)」
↑
ってのとレベル変わらないよな
どういう事情に通じてるんだよ
「長澤まさみは一時は病的に痩せたが、最近はまた体型が戻ってきた。お陰でおっぱいも復活しつつある
あの美脚で足コキされたい男は多いけど、長澤はむしろ責められるのが好き。
四つんばいにされてアナルを舐められながら乳首とクリトリスを責められると、美脚を震わせて絶頂しますよ(事情通)」
↑
ってのとレベル変わらないよな
どういう事情に通じてるんだよ
なんかあぼ〜んになった
一応言いたかったのは、「週刊誌の事情通と変わらないよね」って話
一応言いたかったのは、「週刊誌の事情通と変わらないよね」って話
126 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 13:23:34.81 ID:5GaOsxCq
権威を担保にした真実性が段々通用しなくなってきているのになあ。
ここ5年だけでも有識者や知識人、専門家、評論家、ジャーナリストの
権威ダダ下がりじゃん。
極端なポジショントーク、嘘、誘導そんなんばっかまき散らしている事が、
すげぇ多いってバレてるし。
直接、間接に金払って、そんなもん見聞きしたい訳じゃねーのに、
旧式なこんなことがまだ通用すると思い上がってんだよねえ。
まだ足りないけどジワジワ増えている、少なくとも今よりはマシなリテラシーを
持った人間が、ある割合を超えたら一気に殲滅させられるだろうに。
ここ5年だけでも有識者や知識人、専門家、評論家、ジャーナリストの
権威ダダ下がりじゃん。
極端なポジショントーク、嘘、誘導そんなんばっかまき散らしている事が、
すげぇ多いってバレてるし。
直接、間接に金払って、そんなもん見聞きしたい訳じゃねーのに、
旧式なこんなことがまだ通用すると思い上がってんだよねえ。
まだ足りないけどジワジワ増えている、少なくとも今よりはマシなリテラシーを
持った人間が、ある割合を超えたら一気に殲滅させられるだろうに。
ある意味キヨもジャーナリストの権威ｗ、という物が源泉となっている既得権益にしがみつくジャーナリストｗの一人ではあるんだよな。
>>ﾌｸｽ
>その通りです。大臣は役所で孤立無援なんですよね。
>PX開発も石破氏は中止したかったのですが、防衛庁（当時）に押し切られました。
>
>＞国内のロボット
>技本が開発しているものならば、理屈の上からはオペレーターが入れるはずです。
>技本が運用すればいいわけです。まして有事ですから。
>開発中のUGVでもいいデモンストレーションになるはずです。性能がいいならば。
>実際は開発は日立に丸投げしているので、出来ないのかも知れません。
>技本の研究開発といっても実際は防衛企業丸投げが多いわけです。
>UGVなどは既存の防衛産業に初めから発注するのではなく、ベンチャーや大学などを
>含めてコンペで開発企業を募るべきです。
>
>実際に川重傘下の日飛が請け負ったUAVはベンチャー企業が開発しています。
>このてのものは大企業よりも小回りが利くベンチャーの方が有利でしょう。
>
>キヨタニ 2011/03/28 10:01
PXを開発する以外にどんな選択肢があるのかと
そして技本の過小評価とベンチャーの過大評価
>その通りです。大臣は役所で孤立無援なんですよね。
>PX開発も石破氏は中止したかったのですが、防衛庁（当時）に押し切られました。
>
>＞国内のロボット
>技本が開発しているものならば、理屈の上からはオペレーターが入れるはずです。
>技本が運用すればいいわけです。まして有事ですから。
>開発中のUGVでもいいデモンストレーションになるはずです。性能がいいならば。
>実際は開発は日立に丸投げしているので、出来ないのかも知れません。
>技本の研究開発といっても実際は防衛企業丸投げが多いわけです。
>UGVなどは既存の防衛産業に初めから発注するのではなく、ベンチャーや大学などを
>含めてコンペで開発企業を募るべきです。
>
>実際に川重傘下の日飛が請け負ったUAVはベンチャー企業が開発しています。
>このてのものは大企業よりも小回りが利くベンチャーの方が有利でしょう。
>
>キヨタニ 2011/03/28 10:01
PXを開発する以外にどんな選択肢があるのかと
そして技本の過小評価とベンチャーの過大評価
>開発中のUGVでもいいデモンストレーションになるはずです。性能がいいならば。
いま技本が扱ってるUGVってどれも研究用だよな
そもそも試験もろくに終わってないような物を現場に投入しろって何考えてんだろう・・。
いま技本が扱ってるUGVってどれも研究用だよな
そもそも試験もろくに終わってないような物を現場に投入しろって何考えてんだろう・・。
>>130
ゲームは人を馬鹿にするんだよ
ゲームは人を馬鹿にするんだよ
>>130-131
要素技術の研究に「実戦を想定していない」と噛み付く理科離れ中年だからな
要素技術の研究に「実戦を想定していない」と噛み付く理科離れ中年だからな
ブログの新着エントリが何が言いたいのかさっぱりわからなかった…
おれはアホなのか…あ、自衛隊防衛省嫌いは理解できた
おれはアホなのか…あ、自衛隊防衛省嫌いは理解できた
ttp://kiyotani.at.webry.info/201103/article_10.html
支離滅裂かつ生産的提言が無く自衛隊の批判に留まるという
何時も通りの読んでも何一つ得られるものがない記事でした
支離滅裂かつ生産的提言が無く自衛隊の批判に留まるという
何時も通りの読んでも何一つ得られるものがない記事でした
＞我が国の場合、原子力は平和利用＝民生用のみです。
＞ですから、今回でもわかったように、最悪の事態を想定しなかった。
＞だから対処が遅れたという面は否定できません。
原子力軍用艦艇を保有する国でも重大な原発事故は起きてるわけだが
＞対して原潜や原子力空母は攻撃・撃沈されれば、
＞原子炉が破壊される場合が想定されます。
＞ですから、常に最悪の場合に備える必要があります。
「最悪の場合」という言葉が漠然とし過ぎていることと
民生と軍用の技術的な相違を語っていないから参考にならん
＞因みにぼくは自衛隊の原潜の導入には反対です。
最後の方は発作が治まって冷静になったみたい
＞ですから、今回でもわかったように、最悪の事態を想定しなかった。
＞だから対処が遅れたという面は否定できません。
原子力軍用艦艇を保有する国でも重大な原発事故は起きてるわけだが
＞対して原潜や原子力空母は攻撃・撃沈されれば、
＞原子炉が破壊される場合が想定されます。
＞ですから、常に最悪の場合に備える必要があります。
「最悪の場合」という言葉が漠然とし過ぎていることと
民生と軍用の技術的な相違を語っていないから参考にならん
＞因みにぼくは自衛隊の原潜の導入には反対です。
最後の方は発作が治まって冷静になったみたい
原子力潜水艦や空母を配備したとしても、それのダメコンやるのは重工業企業の防衛部門と自衛隊
原子力発電所は重工のエネルギー部門や重電と電力会社
設計・製造から運用まで全体として違うのだから、ノウハウが共有できるわけでもないし、そのそもノウハウが違いすぎる
書いている途中で「あれ？くだらないことかいてるな」と思わないのがキヨだな
原子力発電所は重工のエネルギー部門や重電と電力会社
設計・製造から運用まで全体として違うのだから、ノウハウが共有できるわけでもないし、そのそもノウハウが違いすぎる
書いている途中で「あれ？くだらないことかいてるな」と思わないのがキヨだな
JRが新幹線作ってんだからおまいらも同じようにやってみれと、北近畿タンゴ鉄道に言うような感じか
一応最新エントリーにざっと目を通してみたが……キヨって笑い話をしようとしても絶対に笑い話を出来ないタイプの人間だろうなと思った。
何というか……本人しかウケない理解出来ないギャグは止めてくれこのクソ中年が！！！と怒鳴りつけたくなる感じ？
どこぞのマダム・スシレベルの寒いユーモアセンスの様な人間？
何というか……本人しかウケない理解出来ないギャグは止めてくれこのクソ中年が！！！と怒鳴りつけたくなる感じ？
どこぞのマダム・スシレベルの寒いユーモアセンスの様な人間？
キヨが技本の研究事業は防衛産業に丸投げだから大学等を含めてコンペで開発企業を
選べといっているけれど、技本は既に大学等と共同で開発事業に取り組み始めている事を
知らないのだろうか？
選べといっているけれど、技本は既に大学等と共同で開発事業に取り組み始めている事を
知らないのだろうか？
知ってる訳ないじゃんｗ そもそも海外以外は取材する気ねーしなあのバカｗ
>142
出入り禁止
出入り禁止
取材能力低いもんなあ
＞うーんさん
＞これは説明員の方がキヨタニ先生”だけ”にそう話したと仮定した場合にのみ有り得る仮定なのですが、（以下略）
その可能性が高いなら取材しても意味が無いかもしれませんね。 774
2010/09/26 09:00
そもそもキヨの別人格からしてブログでこんな事言っちゃったりしてるからなあ……
＞これは説明員の方がキヨタニ先生”だけ”にそう話したと仮定した場合にのみ有り得る仮定なのですが、（以下略）
その可能性が高いなら取材しても意味が無いかもしれませんね。 774
2010/09/26 09:00
そもそもキヨの別人格からしてブログでこんな事言っちゃったりしてるからなあ……
512 ：名無し三等兵 ：2011/03/29(火) 21:37:53.70 ID:???
海外に高機動車が流れてるけど
これは防衛省的にまずくないのか？
http://may.2chan.net/39/res/97815.htm
http://aug.2chan.net/may/39/src/1301398437016.jpg
http://sep.2chan.net/may/39/src/1301398606097.jpg
http://mar.2chan.net/may/39/src/1301398682517.jpg
やっぱかっこいいな
>>131
正式採用された機体より試作機の方が強いんですね？
正式採用された機体より試作機の方が強いんですね？
>>146
それワイパーの拭き上げる方向も左ハンドル用になっているな
http://www.upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/JGSDF_Koukidousha_%28TOYOTA%29_1.jpg
↑は自衛隊の
右ハンドルだから、ワイパーも右側に拭き上げるようになっている
http://sep.2chan.net/may/39/src/1301398606097.jpg
とくらべると分かるけど
4WSがちゃんと働いているし、足回りはやっぱり高機動車っぽい
もしメガクルーザーのコンバートだと、ボディ外板全部とっかえになるが、それはコスト掛かりすぎだとおもう
こういう仕様の高機動車が、海外に販売されたってことはないんだろうか
それワイパーの拭き上げる方向も左ハンドル用になっているな
http://www.upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/JGSDF_Koukidousha_%28TOYOTA%29_1.jpg
↑は自衛隊の
右ハンドルだから、ワイパーも右側に拭き上げるようになっている
http://sep.2chan.net/may/39/src/1301398606097.jpg
とくらべると分かるけど
4WSがちゃんと働いているし、足回りはやっぱり高機動車っぽい
もしメガクルーザーのコンバートだと、ボディ外板全部とっかえになるが、それはコスト掛かりすぎだとおもう
こういう仕様の高機動車が、海外に販売されたってことはないんだろうか
150の上の画像はこっちで
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/JGSDF_Koukidousha_%28TOYOTA%29_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/JGSDF_Koukidousha_%28TOYOTA%29_1.jpg
追記
よく見たらミラーも、左が運転席用サイズで右が助手席用サイズのアームになってる
左ハンドルコンバージョンとしては、外見上はきちっとしたものだと思う
よく見たらミラーも、左が運転席用サイズで右が助手席用サイズのアームになってる
左ハンドルコンバージョンとしては、外見上はきちっとしたものだと思う
＞ttp://kiyotani.at.webry.info/201103/article_10.html
TVで原発事故の報道を見てたら俺も何か言ってやりたくなったけど
専門知識も述べたい事項も無いから無理矢理自衛隊を叩きました
というしょっぱいオーラが滲み出てて微笑ましい
TVで原発事故の報道を見てたら俺も何か言ってやりたくなったけど
専門知識も述べたい事項も無いから無理矢理自衛隊を叩きました
というしょっぱいオーラが滲み出てて微笑ましい
キヨはほんま無能な働き者じゃのう
>TVで原発事故の報道を見てたら俺も何か言ってやりたくなったけど
>専門知識も述べたい事項も無いから無理矢理自衛隊を叩きました
確かに「何か言いたいが何を言ったらいいか分からない」という戸惑いみたいなものを感じる。
あと思い浮かんだことを徒然に書き殴って推敲しなかったかのような乱雑さとかも酷い。
原子力艦云々とか誰も聞いてないし話題に挙げても何の意味も無いくだりだし、
挙げ句の果てに「日本が持っても駄目」とか「ぼくは必要無いと思う」とちゃぶ台返し。
あそこまで完璧に中身の無い駄文を書けるのも一種の才能だと思う。
>専門知識も述べたい事項も無いから無理矢理自衛隊を叩きました
確かに「何か言いたいが何を言ったらいいか分からない」という戸惑いみたいなものを感じる。
あと思い浮かんだことを徒然に書き殴って推敲しなかったかのような乱雑さとかも酷い。
原子力艦云々とか誰も聞いてないし話題に挙げても何の意味も無いくだりだし、
挙げ句の果てに「日本が持っても駄目」とか「ぼくは必要無いと思う」とちゃぶ台返し。
あそこまで完璧に中身の無い駄文を書けるのも一種の才能だと思う。
キヨタニ先生の幹部自衛官の人脈が実在するなら
高機動車がフィリピンにある理由も分かるはずさ(棒
高機動車がフィリピンにある理由も分かるはずさ(棒
航空情報見て驚いた。表紙めくると三菱、裏表紙めくると川崎の広告の雑誌で
清谷の記事の主張が三菱と川崎はじめ日本企業に金を回すなだった。
金だけ出して記事を読みもしない企業のほうが悪いのかも知れんな
清谷の記事の主張が三菱と川崎はじめ日本企業に金を回すなだった。
金だけ出して記事を読みもしない企業のほうが悪いのかも知れんな
企業の怠慢だな
キヨみたいな馬鹿なライターが寄稿する雑誌に広告費を出すなんて
キヨみたいな馬鹿なライターが寄稿する雑誌に広告費を出すなんて
キヨの野郎はオレが買っている軍事研究にはメーカーの悪口書かないんだよな。
書いたらチクってやるのになｗ
書いたらチクってやるのになｗ
批判なら良いけど、キヨのは本当に悪口だからな
161 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 09:55:26.38 ID:4DAJ/Hwv
>>エンジンを新型に変えるのでトランスミッションも異なる、
5t級と公表されてる時点でこの情報自体が怪しいよね。高地高温性能を考慮して
エンジンの出力は上げるかの知れないけど、トランスミッションは同程度のモノだ
ろう。
5t級と公表されてる時点でこの情報自体が怪しいよね。高地高温性能を考慮して
エンジンの出力は上げるかの知れないけど、トランスミッションは同程度のモノだ
ろう。
当然といや当然だが、フリーランス（笑）であるところのキヨはマスコミへの嫉妬にも満ち満ちているのだなあと
最新記事のコメント返しを見て思った。
フリーランスのキヨタニさんが色々な人、物、所から排除されているのは何もマスコミのせいではないと思うんだがなあｗ
最新記事のコメント返しを見て思った。
フリーランスのキヨタニさんが色々な人、物、所から排除されているのは何もマスコミのせいではないと思うんだがなあｗ
以前キヨはXP-1/XC-2を同時開発する事で技術者の新規開発の仕事が無くなり、航空機開発事業は
ダメになるという意味の文章を書いていたけれど、UH-Xの開発計画が出てきたら上手くいくわけない
からシコルスキーやユーロコプターの新規開発事業に予算を投資しろと書いていたが、キヨは日本の
日本の航空機開発事業をどうしたいのだろうか？
ダメになるという意味の文章を書いていたけれど、UH-Xの開発計画が出てきたら上手くいくわけない
からシコルスキーやユーロコプターの新規開発事業に予算を投資しろと書いていたが、キヨは日本の
日本の航空機開発事業をどうしたいのだろうか？
>>163
批判したい
批判したい
>>164
的確すぎて書くことが見つからんｗｗ
的確すぎて書くことが見つからんｗｗ
伸ばしたいでも潰したいでもなく批判したいに尽きる人だよな
>>163
需要の先食いと叩くわりに、需要の存在そのものが許せないという難儀な人である
需要の先食いと叩くわりに、需要の存在そのものが許せないという難儀な人である
168 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 19:03:53.69 ID:kz6giKmz
書き込みテスト
誰か……キヨのウィキページを元に戻しといてくれない？
誰か知らんが”現実を見よ！”に関する記述をばっさり削除しやがった……後、キヨの叩き方テンプレも………
もう、あれだけ書く気力もない……
誰か知らんが”現実を見よ！”に関する記述をばっさり削除しやがった……後、キヨの叩き方テンプレも………
もう、あれだけ書く気力もない……
>>169
本人が消してたりしてw
本人が消してたりしてw
>>171
さすが「気の利く友人」をお持ちだけに対応が早いって事ですな＿＿＿＿
さすが「気の利く友人」をお持ちだけに対応が早いって事ですな＿＿＿＿
絶対自分で編集してそうなタイプだけどな
マガジンで連載されているマンガで、ケンタウロスが自分のwikiページを編集したようにか
>169
Wikiは編集履歴が残ってるからそこから復活させられるんじゃないか
Wikiは編集履歴が残ってるからそこから復活させられるんじゃないか
176 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 05:51:28.23 ID:DT7p9yqc
なんつうか、4ｔ級から5ｔ級への改造が非常に困難で必ず失敗するっていうのなら
、ベル212やEC155は何で飛んでるのっつー話で・・・・。そもそも、最初はBK117で良
いじゃんって言ってた奴が何でOH-1ベースでは大改造とか言い出すんだ？。
もしかして、総重量がOH-1<BK117って認識なのか？。
突っ込む所は「5ｔで島嶼防衛まで盛り込む事」だよなぁ。どう考えても燃料積んだ
ら荷がつめない機体になるだろ。「本当は6ｔが必要なんじゃ有りませんか」辺り。
、ベル212やEC155は何で飛んでるのっつー話で・・・・。そもそも、最初はBK117で良
いじゃんって言ってた奴が何でOH-1ベースでは大改造とか言い出すんだ？。
もしかして、総重量がOH-1<BK117って認識なのか？。
突っ込む所は「5ｔで島嶼防衛まで盛り込む事」だよなぁ。どう考えても燃料積んだ
ら荷がつめない機体になるだろ。「本当は6ｔが必要なんじゃ有りませんか」辺り。
>>153
>というしょっぱいオーラ
とにかく、なんでもいいからその場を取り繕う威勢のいい言葉をはき出せる、というのは、
マスコミのコメンテータとしては、極めて重要な才能です。
(東京在住かつ自営業なので、いつでもマスコミ側の都合のいい時に呼び出せる、という点も重要w)
ディベートとか評論とかさせちゃダメだけど。
>というしょっぱいオーラ
とにかく、なんでもいいからその場を取り繕う威勢のいい言葉をはき出せる、というのは、
マスコミのコメンテータとしては、極めて重要な才能です。
(東京在住かつ自営業なので、いつでもマスコミ側の都合のいい時に呼び出せる、という点も重要w)
ディベートとか評論とかさせちゃダメだけど。
>>178
でも最後は勝利宣言します
でも最後は勝利宣言します
＞とにかく、なんでもいいからその場を取り繕う威勢のいい言葉をはき出せる
彼には「何か言わないと祭りに乗り遅れる」という危機感があったんじゃないかなかろうか
まあ真意はどうであれ無理矢理話の繋がらない自衛隊叩きに持って行ったのは間抜けだが
彼には「何か言わないと祭りに乗り遅れる」という危機感があったんじゃないかなかろうか
まあ真意はどうであれ無理矢理話の繋がらない自衛隊叩きに持って行ったのは間抜けだが
>>173
>絶対自分で編集してそうなタイプだけどな
全くだな。ついでにノートでの提案もやってるみたいだなキヨは。
さっき見たら”清谷氏の軍事関係の著作全てを通じて国産装備を批評する際の論法”について提案してあった。
後、現実を見よ！についても。
国産装備批評のスタンスについてはともかく、テレビに出た時の事実について目くじらをたてる必要は無いんじゃないかねえ。
>絶対自分で編集してそうなタイプだけどな
全くだな。ついでにノートでの提案もやってるみたいだなキヨは。
さっき見たら”清谷氏の軍事関係の著作全てを通じて国産装備を批評する際の論法”について提案してあった。
後、現実を見よ！についても。
国産装備批評のスタンスについてはともかく、テレビに出た時の事実について目くじらをたてる必要は無いんじゃないかねえ。
＞「何か言わないと祭りに乗り遅れる」という危機感
何言っても沈むしかない底無し沼に首まで浸かってるんだから
この期に及んでみっともなく吠える必要は無いのではなかろうか
何言っても沈むしかない底無し沼に首まで浸かってるんだから
この期に及んでみっともなく吠える必要は無いのではなかろうか
>核動力艦を持った方が原発事故対策には有利かも
「現実を見よ」という言葉がふさわしいですね
「現実を見よ」という言葉がふさわしいですね
なんで原子力艦船の運用をすれば、原発のダメコンが上がると思ったのかマジで不思議
原子力艦船をたくさん持っているロシアの原発ダメコン能力は世界一
ま、原潜事故の場合、冷却の心配はないわな
ソ連崩壊直後の話、海軍が電気代払えなくなって、電気停められて
停泊中で、原子炉停めてる原潜の、炉心が冷却が出来なくなり
メルトダウン寸前、実力行使で通電復活させたって話があったなー
状況的には違うが、今回の福島第一原発も同じパターンだよな
原子炉停止→外部電源OUT→燃料棒の崩壊熱が冷却できなくなる
停泊中で、原子炉停めてる原潜の、炉心が冷却が出来なくなり
メルトダウン寸前、実力行使で通電復活させたって話があったなー
状況的には違うが、今回の福島第一原発も同じパターンだよな
原子炉停止→外部電源OUT→燃料棒の崩壊熱が冷却できなくなる
キヨタニ『現実とかリアリティーという言葉が大好きです』
>>188
おまえが言うなって感じだわな
おまえが言うなって感じだわな
キヨが１０式戦車６８台分の金でUH-72Aが１２４機ほど購入できる、それで
専用のメデックヘリ部隊を編成できるとコンバットマガジンで書いていたけれど、
陸自の人員を減らして予算を作れと繰り返しキヨ本人が書いていたのにどうやって
購入したヘリの搭乗員と救護要員を確保するつもりなんだろう？
専用のメデックヘリ部隊を編成できるとコンバットマガジンで書いていたけれど、
陸自の人員を減らして予算を作れと繰り返しキヨ本人が書いていたのにどうやって
購入したヘリの搭乗員と救護要員を確保するつもりなんだろう？
アラシ耐性のない殺伐とした軍板でキヨスレは一服の清涼剤ですな
4/6チンケな権力濫用と船釣が好きな民主党一年生議員に
来年度防衛省予算、次期防衛大綱、次期中期防について。
防衛産業振興のあり方ついて。（自衛隊機の民転機の実現性、陸自のUH-X、空自のUH-X、空自のFX、防衛産業の再編などについて）
海兵隊的な部隊編成の是非
防衛省の装備調達のあり方全判
防衛省・自衛隊の人件費の抑制について
民主党の防衛政策について
など
こんなインタビューを申し込んでも先方さん困っちゃいますよね(棒
議員の名前ぐらい覚えなさいよ
はあ、という感じです
4/6チンケな権力濫用と船釣が好きな民主党一年生議員に
来年度防衛省予算、次期防衛大綱、次期中期防について。
防衛産業振興のあり方ついて。（自衛隊機の民転機の実現性、陸自のUH-X、空自のUH-X、空自のFX、防衛産業の再編などについて）
海兵隊的な部隊編成の是非
防衛省の装備調達のあり方全判
防衛省・自衛隊の人件費の抑制について
民主党の防衛政策について
など
こんなインタビューを申し込んでも先方さん困っちゃいますよね(棒
議員の名前ぐらい覚えなさいよ
はあ、という感じです
いっそRobinson R66とかBell 206でいいよ
同じ予算で700〜800機くらい買えるｗ
警察・消防・国立・自治体病院に押し付けようｗ
同じ予算で700〜800機くらい買えるｗ
警察・消防・国立・自治体病院に押し付けようｗ
患者運ぶならBell 206にそういう仕様がある
陸自が調達しているエンストロム480(民間価格80万〜100万ドル)の方がいいんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=uCqLzWHZZz0&feature=player_detailpage#t=28s
つーかドクターヘリの話題になってるような
http://www.youtube.com/watch?v=uCqLzWHZZz0&feature=player_detailpage#t=28s
つーかドクターヘリの話題になってるような
>>194
裸の銃を持つ男だったら、ノードバーグがずり落ちて怪我が酷くなる展開だな
裸の銃を持つ男だったら、ノードバーグがずり落ちて怪我が酷くなる展開だな
【人の区別も】清谷信一part12【付けられない】
>>191
こんなアホなジャーナリスト（笑）は取材相手（予定）に取材拒否されても仕方ないよねえ……
こんなアホなジャーナリスト（笑）は取材相手（予定）に取材拒否されても仕方ないよねえ……
コンマガのキヨ飛ばしてんな
キヨの目には今の自衛隊の将官は受験生以下なのか
こんな馬鹿にしたような記事ばかり書いてたら出入り禁止も当然だな
キヨの目には今の自衛隊の将官は受験生以下なのか
こんな馬鹿にしたような記事ばかり書いてたら出入り禁止も当然だな
産経の記事見た瞬間、ｷﾀｰって感じで
一気に文章書き上げてロクに調べもせず勢いでアップしたっぽいなｗ
一気に文章書き上げてロクに調べもせず勢いでアップしたっぽいなｗ
間違えるハズもない所で人を間違えるとはねえ……無礼者、礼儀知らず、
つーか最悪のマナー違反でしょ、こういうケースで人を間違うというのは。
つーか最悪のマナー違反でしょ、こういうケースで人を間違うというのは。
>>198
前にも、退役将官が退職金いっぱい貰ってるのに電話取材で暴利を貪ろうとしてセコい、フリーランスの私なんか老後の不安がいっぱいなのに。
なんて嫉妬満載のブログ書いてたし、努力し能力を発揮して高い評価を得た人間がキライなんだろ。自分との違いを見せつけられてるようで。
前にも、退役将官が退職金いっぱい貰ってるのに電話取材で暴利を貪ろうとしてセコい、フリーランスの私なんか老後の不安がいっぱいなのに。
なんて嫉妬満載のブログ書いてたし、努力し能力を発揮して高い評価を得た人間がキライなんだろ。自分との違いを見せつけられてるようで。
自分自身も(良く知らないが多分)努力し能力を発揮して、それに不釣り合いなほど高い評価を得てるのになあ。
普通だったらこんなデタラメな「評論家」、存在自体が許されない。
普通だったらこんなデタラメな「評論家」、存在自体が許されない。
>>専用のメデックヘリ部隊を編成できる
つか、3〜5機しか汎用ヘリを持ってない師団、旅団ヘリコプター隊って戦時は救急用だ
ろ。まさか、1個小隊でヘリボーンするわけも無いし、物資輸送に使えるほど搭載量もな
い。
「消防防災ヘリ」として考えても、BK117よりベル412やAS365が望ましいってのは誰も
が認める話で・・・・・。米軍なら救難用にはH-60がたっぷりあるから「担架が縦に積め
る小型救急ヘリ」にも価値があるだろうけど、自衛隊だと「震災1週間後に避難所に物資を
運ぶ軽輸送ヘリ」も兼任できなきゃどうにも成らんだろ。
つか、3〜5機しか汎用ヘリを持ってない師団、旅団ヘリコプター隊って戦時は救急用だ
ろ。まさか、1個小隊でヘリボーンするわけも無いし、物資輸送に使えるほど搭載量もな
い。
「消防防災ヘリ」として考えても、BK117よりベル412やAS365が望ましいってのは誰も
が認める話で・・・・・。米軍なら救難用にはH-60がたっぷりあるから「担架が縦に積め
る小型救急ヘリ」にも価値があるだろうけど、自衛隊だと「震災1週間後に避難所に物資を
運ぶ軽輸送ヘリ」も兼任できなきゃどうにも成らんだろ。
204 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/04/08(金) 17:31:36.84 ID:???
ドクターヘリって自衛隊に任せろYOってのは導入時にあったけどね 今もあったかは知らんけど
作戦機とは別枠でUH-60を200機分の購入・運用予算(医・看護師は別)くれるならドクターヘリ任せても良いと思うw
>>204
どーもキヨには、「元々、陸自のヘリ部隊には戦場救急程度の実力しかない」
って事実が見えてないような。一枚看板の第一ヘリ団以外は、質量共に「ドクタ
ーヘリ運用を兼ねた防災ヘリ隊」程度なのに・・・・・・。
どーもキヨには、「元々、陸自のヘリ部隊には戦場救急程度の実力しかない」
って事実が見えてないような。一枚看板の第一ヘリ団以外は、質量共に「ドクタ
ーヘリ運用を兼ねた防災ヘリ隊」程度なのに・・・・・・。
おーい、誰か12B最初期コンセプトがどこいったか知らんか？
「防衛技術ジャーナル」誌に変化の兆し？ 健全な技術検証を
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_4.html#comment
90式は計器類のボタンの数が多すぎるって？
そんなこと言ったらもっと計器やボタンが多い上に操縦も射手も一人で兼務する戦闘機のパイロットは超人か？
それにしても誤字脱字が多いなあ
アップロードする前に検証くらいしろよ
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_4.html#comment
90式は計器類のボタンの数が多すぎるって？
そんなこと言ったらもっと計器やボタンが多い上に操縦も射手も一人で兼務する戦闘機のパイロットは超人か？
それにしても誤字脱字が多いなあ
アップロードする前に検証くらいしろよ
>きちんとした評価が必要です。
>どんな兵器にも長所や短所があるわけです。
>このコンディションで国産と外国産を比べて、日本の兵器のは欠点がない、対して外国産は欠点が多い。
>だから国産兵器は優秀だという意見が出てきます。国産兵器・自衛隊無謬論です。
全部お前が言うなって気がする
どんな兵器にも長所や短所があるのに、国産と外国産を比べて国産を腐しているくせに
あと、
>アメリカ軍は都合の悪い情報も結構開示します。
って書いてあるけど、10式開発中の外部評価では、
「整備性や操作感覚に関して、さらに調査が必要」って外部委員に指摘されてたろ
新しい技術も万全ではない、それをちゃんと外部委員は評価し、指摘し、技本は公開していた
>どんな兵器にも長所や短所があるわけです。
>このコンディションで国産と外国産を比べて、日本の兵器のは欠点がない、対して外国産は欠点が多い。
>だから国産兵器は優秀だという意見が出てきます。国産兵器・自衛隊無謬論です。
全部お前が言うなって気がする
どんな兵器にも長所や短所があるのに、国産と外国産を比べて国産を腐しているくせに
あと、
>アメリカ軍は都合の悪い情報も結構開示します。
って書いてあるけど、10式開発中の外部評価では、
「整備性や操作感覚に関して、さらに調査が必要」って外部委員に指摘されてたろ
新しい技術も万全ではない、それをちゃんと外部委員は評価し、指摘し、技本は公開していた
それじゃ足りない。
国産のくせにこんな安いわけあり兵器なんだから、
欠点欠陥もっと大量に出てきて当たり前
それがキヨ思考
国産のくせにこんな安いわけあり兵器なんだから、
欠点欠陥もっと大量に出てきて当たり前
それがキヨ思考
キヨが引用した防衛技術ジャーナルの記事で、富士学校の元機甲科部副部長とかいう
肩書きの人物が７４式の搭乗員を９０式に乗せてもまったく使えない、乗せるための
訓練をするのも金と時間のムダ使い、３系統もの戦車を運用するのはおかしいとかいう
意味の文章を書いていたけれど、富士学校では機種転換訓練も業務のうちなのになんで
こんな発言をするのだろうか？１０式が７４式の後継機であることを富士学校の専門職
が知らない筈が無いし。
９０式にボタンが多い発言も含めて本当に富士学校の関係者なのか疑問に感じた。
肩書きの人物が７４式の搭乗員を９０式に乗せてもまったく使えない、乗せるための
訓練をするのも金と時間のムダ使い、３系統もの戦車を運用するのはおかしいとかいう
意味の文章を書いていたけれど、富士学校では機種転換訓練も業務のうちなのになんで
こんな発言をするのだろうか？１０式が７４式の後継機であることを富士学校の専門職
が知らない筈が無いし。
９０式にボタンが多い発言も含めて本当に富士学校の関係者なのか疑問に感じた。
>>211
本当に防衛技術ジャーナルに掲載されていたなら、本物だろ
俺は読んで無いからわからんけど
幾らなんでも偽者や架空の人物を、防衛技術ジャーナルに載せるとは思えん
あ、キヨが捏造したんじゃないかってこと？
本当に防衛技術ジャーナルに掲載されていたなら、本物だろ
俺は読んで無いからわからんけど
幾らなんでも偽者や架空の人物を、防衛技術ジャーナルに載せるとは思えん
あ、キヨが捏造したんじゃないかってこと？
74と90だと、特に射撃関係の操作が全く違って古い戦車に慣れた人程対応出来なかった。なんて話を読んだ事あるな。
さらに時間はかかったが古い人も新しい戦車に適応できたとあった気がする
人間、なれる生き物ですから
つか、何のための転換過程だよw
ファントム乗りが、いきなりイーグル飛ばせなくて批難されるのかよw
もう訳わかんねぇよw
ファントム乗りが、いきなりイーグル飛ばせなくて批難されるのかよw
もう訳わかんねぇよw
>>212
そりゃ、「新装備は実際の性能に関係なく常に不評だ」って話を教官側から解釈
した意見だろ。実際に命が掛かっていてすら兵隊は、「PIATよりボイスの方が良い
」って言い出すもんなんだよ。命の掛かってない自衛官なんか「ミニミより62式」
とか言い出す。
新型ってのは、古いノウハウを放棄して、新しい事を覚えなきゃ使えないわけだ
から面倒を増やすだけの存在だし、更新じゃなくて新規なら「仕事が増える」って
事でもある。
ドライバーに人を取られて忙しくなる上に、装甲の重さで高機動車より路外機動
力が低下するLAVなんてその典型。どうしても「使えない」事にしたくてしょうがな
い。
実際に弾が飛んできそうな場所に行く話になって評価が一変。キヨ君は目を白黒っ
て・・・・、最初に「話半分」だって分かれよ、商売なんだから。
そりゃ、「新装備は実際の性能に関係なく常に不評だ」って話を教官側から解釈
した意見だろ。実際に命が掛かっていてすら兵隊は、「PIATよりボイスの方が良い
」って言い出すもんなんだよ。命の掛かってない自衛官なんか「ミニミより62式」
とか言い出す。
新型ってのは、古いノウハウを放棄して、新しい事を覚えなきゃ使えないわけだ
から面倒を増やすだけの存在だし、更新じゃなくて新規なら「仕事が増える」って
事でもある。
ドライバーに人を取られて忙しくなる上に、装甲の重さで高機動車より路外機動
力が低下するLAVなんてその典型。どうしても「使えない」事にしたくてしょうがな
い。
実際に弾が飛んできそうな場所に行く話になって評価が一変。キヨ君は目を白黒っ
て・・・・、最初に「話半分」だって分かれよ、商売なんだから。
既存環境に慣れた現場にすれば新機材に対して否定的な意見が出る事は当たり前なんだよな
それだけ声高に取り合げたところ意味はないのに
それだけ声高に取り合げたところ意味はないのに
222 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 15:07:49.16 ID:UHsNuFhX
> 国産兵器に愛着を持つのは自然な感情ですから否定はしませんが、
> 判官贔屓がすぎると有事に際に現場の隊員や我々国民がその代償を
> 血で払うことになります。
>
> 繰り返しますが、都合の悪い情報こそ進んで開示する必要があります。
キヨはいったい誰と戦っているんだ？
> 判官贔屓がすぎると有事に際に現場の隊員や我々国民がその代償を
> 血で払うことになります。
>
> 繰り返しますが、都合の悪い情報こそ進んで開示する必要があります。
キヨはいったい誰と戦っているんだ？
キヨタニさん「身びいき」と「判官贔屓」は違いますよ
判官贔屓……
悲劇的英雄、判官源義経に同情する気持ち。転じて、弱者・敗者に同情し声援する感情をいう。
判官贔屓……
悲劇的英雄、判官源義経に同情する気持ち。転じて、弱者・敗者に同情し声援する感情をいう。
>このコンディションで国産と外国産を比べて、日本の兵器のは欠点がない、対して外国産は欠点が多い。
>だから国産兵器は優秀だという意見が出てきます。国産兵器・自衛隊無謬論です。
国産・日本と外国産を逆にすると普段、キヨタニ氏が言ってる事そのもののような気がする。
> 国産兵器に愛着を持つのは自然な感情ですから否定はしませんが、
これも国産と外国製を入れ替えると普段、キヨタニ氏が言ってる事そのもののような気がする。
>>222 氏の指摘と重複するが盲目的な国産マンセーの人っているのか。
キヨタニ氏の目には是々非々で国産品のよい点を指摘するだけで盲目的な国産マンセーに見えるのかな？
>だから国産兵器は優秀だという意見が出てきます。国産兵器・自衛隊無謬論です。
国産・日本と外国産を逆にすると普段、キヨタニ氏が言ってる事そのもののような気がする。
> 国産兵器に愛着を持つのは自然な感情ですから否定はしませんが、
これも国産と外国製を入れ替えると普段、キヨタニ氏が言ってる事そのもののような気がする。
>>222 氏の指摘と重複するが盲目的な国産マンセーの人っているのか。
キヨタニ氏の目には是々非々で国産品のよい点を指摘するだけで盲目的な国産マンセーに見えるのかな？
>>224
まぁ、外国メーカーの「宣伝文句」と自衛隊の「現場の愚痴」は鵜呑みで、自国の
開発機関の商売っ気抜きの「発表」には目を閉ざすから↓みたいな話を見抜けない。
>>ttp://www.defensenews.com/story.php?i=6124554&c=MID&s=AIR
まぁ、発表にも仮想敵に対するハッタリというなのプロパガンダが混じるから、「
話半分」ってのが正しい見方なんだけどね。
まぁ、外国メーカーの「宣伝文句」と自衛隊の「現場の愚痴」は鵜呑みで、自国の
開発機関の商売っ気抜きの「発表」には目を閉ざすから↓みたいな話を見抜けない。
>>ttp://www.defensenews.com/story.php?i=6124554&c=MID&s=AIR
まぁ、発表にも仮想敵に対するハッタリというなのプロパガンダが混じるから、「
話半分」ってのが正しい見方なんだけどね。
>>The Rooivalk program, which cost an estimated 613 billion rand ($91 billion, 64 billion euros)
>> from its launch in 1984 under the apartheid regime, had often been derided as a waste of money
>>in a country whose military mission had changed radically during that time.
奴はコレを自衛隊に薦めてたんだよ。冗談みたいだろ。
>> from its launch in 1984 under the apartheid regime, had often been derided as a waste of money
>>in a country whose military mission had changed radically during that time.
奴はコレを自衛隊に薦めてたんだよ。冗談みたいだろ。
イスラエルと南アフリカのガラクタ兵器、ユーロコプター、装輪戦闘車両が大好きだからなあ
暇だからキヨタニ氏のプロファイリングでもしようか
１自分自身の能力に対する評価が過大
２事象を一つの視点からだけ見つめ続け多角的に観察することができない
３プライドが高く間違いを認めようとしない
４意見に対する批判を自分自身の人格に対する批判であると混同しやすい
１自分自身の能力に対する評価が過大
２事象を一つの視点からだけ見つめ続け多角的に観察することができない
３プライドが高く間違いを認めようとしない
４意見に対する批判を自分自身の人格に対する批判であると混同しやすい
ただ、キヨの意見（笑）というのはヤツ自身の人格と極めて密着している訳で……ぶっちゃけあのバカが国産兵器・自衛隊無謬論を主張してもやっぱりバカにされる様な事しか言えないし書けないと思う。
セーターでしか換算できないアホに意見されてもなあ
キヨがやる事為す事余りにもバカだからバカにされるという単純な真理しかないのにねえ……
叩きでも何でもなく気持ちよくバカに出来るバカというだけの事なんだけど、キヨがその事に気付くのはいつの事やらｗ
いや絶対にありえないってわかっているけどね？ｗ
叩きでも何でもなく気持ちよくバカに出来るバカというだけの事なんだけど、キヨがその事に気付くのはいつの事やらｗ
いや絶対にありえないってわかっているけどね？ｗ
南アフリカとイスラエルって園芸マニアにとって憧れの地なんだってさ
どちらも奇妙奇天烈な珍奇植物の宝庫
どちらも奇妙奇天烈な珍奇植物の宝庫
「南ア兵器は“メインストリームでないがために”知ってるとハカセぶれる」というのはさむざむ。氏の指摘
ゲル長官と一緒にホルホルしてることを含めてつくづく駄目な意味でのオタクなのよね
ゲル長官と一緒にホルホルしてることを含めてつくづく駄目な意味でのオタクなのよね
74式から90式に機種転換する過程でぴーぴー言う様な集団だというなら
陸自隊員を海兵隊員や海自基地警備隊員にすることなんか不可能ですよ
まして専門性の高い医療部隊を要するヘリ部隊なんて夢のまた夢
どうでもいいが篠田氏の
＞1系列に必要な科目を10とすると、3系列では30科目。部品点数も膨大になると、現場は混乱するでしょう。
＞平時こそ、こうした統一を思い切ってやるべきだと思いますね
解釈によっちゃ「全部10式で置き換える」という形で応えてもいい気が……
陸自隊員を海兵隊員や海自基地警備隊員にすることなんか不可能ですよ
まして専門性の高い医療部隊を要するヘリ部隊なんて夢のまた夢
どうでもいいが篠田氏の
＞1系列に必要な科目を10とすると、3系列では30科目。部品点数も膨大になると、現場は混乱するでしょう。
＞平時こそ、こうした統一を思い切ってやるべきだと思いますね
解釈によっちゃ「全部10式で置き換える」という形で応えてもいい気が……
>>235
ワロタ、確かにそうだなw
ワロタ、確かにそうだなw
237 ：霧番：2011/04/10(日) 11:36:19.96 ID:ZOtRDfSa
>>232
そこは一つうな重換算する某小学生で
そこは一つうな重換算する某小学生で
つ〜かキヨは、10式の時に「他国の第四世代戦車の動向がわからない以上、
安易に配備したら、ド級戦艦が配備されたことで、全く役に立たない戦艦を多数抱えてしまった
失敗を踏襲することになる」なんてニュアンスの発言していた訳だが、他国の動向を見て
配備しようとしたら、結局他国よりも配備が遅くなってしまって「国産に拘るからダメだ。輸入汁」
なんていちゃもんつけるの火を見るより明らかだからなぁ。
以前、ホホイと組んで火葬戦記書いた時も、「兵站を重視します」というフレーズに関わらず
兵站を完璧に無視したシナリオでウンザリしたことあったが、本当にスペックだけで判断しているから
始末が悪いと言うか何と言うか。
安易に配備したら、ド級戦艦が配備されたことで、全く役に立たない戦艦を多数抱えてしまった
失敗を踏襲することになる」なんてニュアンスの発言していた訳だが、他国の動向を見て
配備しようとしたら、結局他国よりも配備が遅くなってしまって「国産に拘るからダメだ。輸入汁」
なんていちゃもんつけるの火を見るより明らかだからなぁ。
以前、ホホイと組んで火葬戦記書いた時も、「兵站を重視します」というフレーズに関わらず
兵站を完璧に無視したシナリオでウンザリしたことあったが、本当にスペックだけで判断しているから
始末が悪いと言うか何と言うか。
他国の配備で10式が要らない子になりうるのって
・10式の新型滑腔砲では0距離射撃でも貫けない装甲
・10式の複合装甲では1000mでも防げない主砲を装備し、且つ対応策なし
・従来の戦車の機能を補いつつ、且つ斬新な発想で高機動と高火力、高防御力の機動兵器の登場
などを他国が開発し配備することかな
どんなものか全く想像できないけど
・10式の新型滑腔砲では0距離射撃でも貫けない装甲
・10式の複合装甲では1000mでも防げない主砲を装備し、且つ対応策なし
・従来の戦車の機能を補いつつ、且つ斬新な発想で高機動と高火力、高防御力の機動兵器の登場
などを他国が開発し配備することかな
どんなものか全く想像できないけど
>陸自隊員を海兵隊員や海自基地警備隊員にすることなんか不可能ですよ
無能な自衛隊員はクビにし、民間から優秀な人材を募ればいい(ｷﾘｯ
無能な自衛隊員はクビにし、民間から優秀な人材を募ればいい(ｷﾘｯ
>>238
T-95が開発中止になる前は10式戦車が陳腐化するんじゃ？ という懸念はあったけど実際に開発中止になった以上そういった懸念はなくなってるよね。
どのみち140mm砲といった大口径の砲が採用されるのは現時点はまずありえないし採用されるとしたら10式戦車の更新される時期だと思うんだ。
キヨはなんというか吉岡平みたいな最低レベルの兵器スペック厨で大鑑巨砲主義者なんだ、この二人の10式戦車批判はよく似てるし。
…こういうスペック厨に欠けているのは「ハードウェアの性能が高くてもそれが兵器の良し悪しに直結するわけではない」というところなんだ、XK-2のgdgdを見ているとそう思うわ。
T-95が開発中止になる前は10式戦車が陳腐化するんじゃ？ という懸念はあったけど実際に開発中止になった以上そういった懸念はなくなってるよね。
どのみち140mm砲といった大口径の砲が採用されるのは現時点はまずありえないし採用されるとしたら10式戦車の更新される時期だと思うんだ。
キヨはなんというか吉岡平みたいな最低レベルの兵器スペック厨で大鑑巨砲主義者なんだ、この二人の10式戦車批判はよく似てるし。
…こういうスペック厨に欠けているのは「ハードウェアの性能が高くてもそれが兵器の良し悪しに直結するわけではない」というところなんだ、XK-2のgdgdを見ているとそう思うわ。
>>241
だって、キヨは「セキュリティコンサルタント」を称しているくせに
「システム」と言う観点から評論を書いた事が一度もないし、
擁護してくれる人間は「通りすがり」の「気の利く友人」しかいないもんｗ
だって、キヨは「セキュリティコンサルタント」を称しているくせに
「システム」と言う観点から評論を書いた事が一度もないし、
擁護してくれる人間は「通りすがり」の「気の利く友人」しかいないもんｗ
キヨが引用したせいで、木元氏まで怪しい奴扱いにされるのはアレだなー
現行の400〜600輌体制で、３車種は現場としては面倒だろう、まー第二世代
の74TKが現役なのが間違ってるんだよな
現行の400〜600輌体制で、３車種は現場としては面倒だろう、まー第二世代
の74TKが現役なのが間違ってるんだよな
なあに。400両体制になれば問題は大幅に解消する。
なにせ、90式戦車がすでに341両あるのだから、10式を60両弱調達するだけで74式はお払い箱。
2車種体制移行完了。
現状の年間13両調達体制が続いた場合、後3〜4年で74式は全部置き換わる。
なにせ、90式戦車がすでに341両あるのだから、10式を60両弱調達するだけで74式はお払い箱。
2車種体制移行完了。
現状の年間13両調達体制が続いた場合、後3〜4年で74式は全部置き換わる。
>>243
戦車の定数削減されたから90式戦車も10式戦車で更新されて退役するんじゃねえかな？ 10式戦車に全ての面で劣っている90式戦車を改修するメリットなんてないし。
なんだかんだで90式戦車も初期型は20年前に調達されていて老朽化してきてるし2020年頃には退役し始めるだろうからさ。
戦車の定数削減されたから90式戦車も10式戦車で更新されて退役するんじゃねえかな？ 10式戦車に全ての面で劣っている90式戦車を改修するメリットなんてないし。
なんだかんだで90式戦車も初期型は20年前に調達されていて老朽化してきてるし2020年頃には退役し始めるだろうからさ。
キヨのブログ見てて防衛技術ジャーナル引用して記事書いてたからさ、キヨの装輪装甲車への愛を知っていたからさ〜。
つhttp://www.defense-tech.or.jp/03/index_03.html
この記事引用して「戦車を300両に減らせ！ その代わりに装輪装甲車増やせ！ 未だ自衛隊は冷戦（以下ry」っていう感じの記事書くと思ってたんだが何だ単なる機種転換の愚痴紹介しただけかよw
装輪装甲車を愛しすぎているキヨにとってこの記事は絶好の餌だと思うのに…
つhttp://www.defense-tech.or.jp/03/index_03.html
この記事引用して「戦車を300両に減らせ！ その代わりに装輪装甲車増やせ！ 未だ自衛隊は冷戦（以下ry」っていう感じの記事書くと思ってたんだが何だ単なる機種転換の愚痴紹介しただけかよw
装輪装甲車を愛しすぎているキヨにとってこの記事は絶好の餌だと思うのに…
>>239
・無欠陥格子構造鋼と超セラミックで出来た複合装甲で全周防御
・初速2200m/sの10kg級APFSDSを8秒で6発程度投射可能
・オフロードバイク並の自由な進路選択と100km/h以上の戦場機動速度を兼ね備える
こんな戦車じゃなイカ
・無欠陥格子構造鋼と超セラミックで出来た複合装甲で全周防御
・初速2200m/sの10kg級APFSDSを8秒で6発程度投射可能
・オフロードバイク並の自由な進路選択と100km/h以上の戦場機動速度を兼ね備える
こんな戦車じゃなイカ
遮蔽物もろともMBTを撃破するとか
>>244
定数で400両＝実質500〜600両だから向こう十数年は10式調達が続く
定数で400両＝実質500〜600両だから向こう十数年は10式調達が続く
90式の初期ロットの退役も始まるからその代替も考えないとねえ……え？ >>244はそんな事も思いつかないの？
煽るな。ライフサイクルコストの想定ではH50年代までに600両調達の
場合で算定されてたし普通に90式も10式で代替されるだろう
平成２２年度ライフサイクルコスト管理年次報告書
http://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/22lifecyclecost_houkokusyo.pdf
場合で算定されてたし普通に90式も10式で代替されるだろう
平成２２年度ライフサイクルコスト管理年次報告書
http://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/22lifecyclecost_houkokusyo.pdf
むしろ>>249に言いたい。その後も続くだろと
キヨが東京で起きる大震災の際にマイノリティ用の非常食としてインド軍や
シンガポール軍のレーションを輸入して備蓄するようにとブログの記事で
書いていたけれど、レーションよりもマイノリティ達の宗教等の条件を満たす
市販の保存食なりを利用したほうが安上がりになりそうな気がする。
シンガポール軍のレーションを輸入して備蓄するようにとブログの記事で
書いていたけれど、レーションよりもマイノリティ達の宗教等の条件を満たす
市販の保存食なりを利用したほうが安上がりになりそうな気がする。
>>253
「遠い日本にまで、アッラーの目は届かないさ！」byイラン人留学生
「遠い日本にまで、アッラーの目は届かないさ！」byイラン人留学生
断食だって子供や病人は免除されるし、礼拝も戦争の時は馬上で済ませてもOKなんだから宗教上の禁忌に関しても
宗派の権威者から「非常時にはしょうがないね」っていうお触れを出してもらえば済む話。
官公庁相手にミリメシで一儲けしようと企んでるんじゃないのか。
宗派の権威者から「非常時にはしょうがないね」っていうお触れを出してもらえば済む話。
官公庁相手にミリメシで一儲けしようと企んでるんじゃないのか。
258 ：名無し三等兵：2011/04/11(月) 22:43:42.43 ID:1FH1Xeb5
レーションよりセーター
結局あのバカは行った国の人、物、風習、宗教、考え方をまともに知ろうともしてないんだよ。
食物アレルギーの方がお目こぼしがないから怖いだろう
>>259
生まれてこの方、住んでる国の人、物、風習、宗教、考え方もよく判ってないからねー
生まれてこの方、住んでる国の人、物、風習、宗教、考え方もよく判ってないからねー
>>261
自分自身の事も良く判ってないキヨさんdisんのは其処までだ＿＿＿＿＿
自分自身の事も良く判ってないキヨさんdisんのは其処までだ＿＿＿＿＿
具体的にどの程度の外国人被災者が出るか、どの程度の専用保存食を要するか、
その必要性と有効性、代替案と比較検討等を行わなければならんだろうけど、
まず「特定の宗教のために特別に予算を割く」という高そうなハードルがががが
その必要性と有効性、代替案と比較検討等を行わなければならんだろうけど、
まず「特定の宗教のために特別に予算を割く」という高そうなハードルがががが
そんなことするなら、あらかじめ主要宗教の偉い人から
「日本国内の信者よ非常事態には生きる為に禁忌食であっても食べなさい」
と言質貰うほうがはるかに低コスト
「日本国内の信者よ非常事態には生きる為に禁忌食であっても食べなさい」
と言質貰うほうがはるかに低コスト
てか豚肉がだめなら鶏肉でいいじゃない
いざとなれば肉なんか食わなくても生きていける
金がないときは肉なしでも青椒肉絲が成立するって
信仰上の理由でコメと魚と沢庵缶詰を食えない人でなければ、なんとかなると思う
というか被災地じゃパンとおにぎり以外の食べ物が殆ど無い
しかし軍装品屋の親父で経済的に充分満たされてるんなら、バカにされながら物書きを続ける必要もないと思うんだけどね
撤退の判断ができないのでは
「ここで撤退したら、今までやってきたことが全てムダになる」
「ここで撤退したら、今までやってきたことが全てムダになる」
272 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 19:13:20.72 ID:OMosuz/3
何その引き際を知らなくて結局自滅＝すべて無駄になるフラグ
浅い思い付きに要らん毒気を混ぜ言い訳と嘘を重ねる様はまさに戦力の逐次的投入
キヨ先生の場合、軍事ジャーナリストとして
「今までやってきたこと」って言うほどの、成果はなんだろう？
「引き際」って言うほどの、地位や立場はあったんだろう？
って疑問が・・・
「今までやってきたこと」って言うほどの、成果はなんだろう？
「引き際」って言うほどの、地位や立場はあったんだろう？
って疑問が・・・
成果→軍事雑誌に署名記事を書ける
立場→軍事雑誌に署名記事を書けるライター、元ジェーン特派員
立場→軍事雑誌に署名記事を書けるライター、元ジェーン特派員
成果にTV出演も追加しないとな
公開処刑だったけどなｗ
現実を見よ！
現実は見えない！
見たくない！
見たら負けだと思っている
283 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 12:46:30.10 ID:pkE1uReP
現実よりもセーター
セーターにせよレーションにせよ
キヨの真意は、国は俺を通して物を買え！
だろ。
キヨの真意は、国は俺を通して物を買え！
だろ。
つまりフィクサーになりたいとｗ
往年のフィクサーは戦闘機や旅客機に絡むものだったが、キヨはセーターか
だってそんな大物案件は自分のとこで取り扱ってないじゃん
品ぞろいが中田・サムズ・エスグラに劣るしなあ
キヨの店ってあそこでなければならないという魅力はあるのかい？
>>289
サブカル好きライト層に媚びれると思ってるんじゃないの
サブカル好きライト層に媚びれると思ってるんじゃないの
昔にクロアチアのウッドランドがあったけどそういうのがない今じゃねえ・・・
まあ、キヨの店の実態を知るためにわざわざ東京くんだりまで行く気にもならんしね。
セキュリティ会社のお寒いであろう実態は大体想像がつくけど……
セキュリティ会社のお寒いであろう実態は大体想像がつくけど……
>>293
「通りすがり」の「気の利く友人」が清谷氏直伝の心を込めた接客をします＿＿＿＿＿
「通りすがり」の「気の利く友人」が清谷氏直伝の心を込めた接客をします＿＿＿＿＿
あのバカが愛想よく客の応対をしている姿が想像できないんだがね？ｗ
エバケンとかいさく辺りは、対面で煽っても
「不勉強で申し訳ないです。今後も一層精進したいと思いますので、
また何かお気付きの事が有りましたら宜しくご指導お願いします」
と大人の対応で返されそうだけど、キヨさんの場合
「あ、TV見ましたよ！中々いいピエロっぷりでしたねｗｗｗ」
とか言おうもんなら全力で殴りかかられそうな懸念が有る。
「不勉強で申し訳ないです。今後も一層精進したいと思いますので、
また何かお気付きの事が有りましたら宜しくご指導お願いします」
と大人の対応で返されそうだけど、キヨさんの場合
「あ、TV見ましたよ！中々いいピエロっぷりでしたねｗｗｗ」
とか言おうもんなら全力で殴りかかられそうな懸念が有る。
それがもしプーチン首相やチャック・ノリスだったら、煽る前に死んでいるな
そしてセガール相手なら二度とタイピングできない手にされる
だが所詮はキヨである
アレにできることは、
相手を論破し屈伏させたという妄想を人格攻撃を織り交ぜてブログに書き殴ることぐらいだろう。
アレにできることは、
相手を論破し屈伏させたという妄想を人格攻撃を織り交ぜてブログに書き殴ることぐらいだろう。
災害派遣、現場の問題を隠蔽する防衛省 東電と防衛省は似たもの同士
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_8.html#comment
被災地に取材にも行かず脳内防衛省を批判しています
今日も平常運転ですね
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_8.html#comment
被災地に取材にも行かず脳内防衛省を批判しています
今日も平常運転ですね
>>302
彼に、仙台のJTF-THに行くという発想があると思うか？
彼に、仙台のJTF-THに行くという発想があると思うか？
不都合な真実を隠蔽してると、なんでこいつごときが知っているのかとw
ていうか知っているならおまえが告発しれ。
でしょうでしょうのオンパレードで要するに思いこみのみのデタラメを
何か意味があるかのように書かれても困ってしまいますわ。
ていうか知っているならおまえが告発しれ。
でしょうでしょうのオンパレードで要するに思いこみのみのデタラメを
何か意味があるかのように書かれても困ってしまいますわ。
まあ、一つの例外も無くキヨの推定調の文章というのは気持ち良く罵倒したくなる様な代物でしかないんだが。
よくこんなのに連載枠を与えてやる気になったな航空情報は。
よくこんなのに連載枠を与えてやる気になったな航空情報は。
センセよりバッタカメラマンの方が立派なジャーナリストだと思える
南ア等マイナー兵器のカメラマンとしてなら価値があるかな？
と思ったが『丸』の写真もイマイチだしなー。
と思ったが『丸』の写真もイマイチだしなー。
キヨが今回の震災に際して、陸自の部隊の充足率が４割しかないとかブログの記事で叩いていたけれど、陸自の定員を
削減して予算浮かせろと書いていたのはキヨ自身なのに自分が書いた事も忘れているのだろうか？
ろくに物資も予算も付けずに自衛隊を活動させている政府と官邸は叩かずに、防衛省のことばかり叩いている点も不自然だし。
削減して予算浮かせろと書いていたのはキヨ自身なのに自分が書いた事も忘れているのだろうか？
ろくに物資も予算も付けずに自衛隊を活動させている政府と官邸は叩かずに、防衛省のことばかり叩いている点も不自然だし。
とても陸自半減を掲げてた人間の文章とは思えない
人員と定員をぴったり一致させろって言いたいんだろう。
ぴったり一致したからなんだ？って話になるけど。
ぴったり一致したからなんだ？って話になるけど。
キヨタニ先生曰く
> 現場の市ヶ谷に対する信頼はかなり薄れています。
> ５月半ばまで交代できない現場の部隊も少なくありません。
> 中隊長クラスにかなり深刻な精神的な徴候がでています。
完全に言い切っちゃってますね
現地に取材にも行かずどうやって知り得たんでしょうか？
それも他人の精神の中までどうやって知り得たんでしょうか？
超能力者ですか？
> 現場の市ヶ谷に対する信頼はかなり薄れています。
> ５月半ばまで交代できない現場の部隊も少なくありません。
> 中隊長クラスにかなり深刻な精神的な徴候がでています。
完全に言い切っちゃってますね
現地に取材にも行かずどうやって知り得たんでしょうか？
それも他人の精神の中までどうやって知り得たんでしょうか？
超能力者ですか？
>>312
内部関係者（ｷﾘｯって返すのに100ギルダン
内部関係者（ｷﾘｯって返すのに100ギルダン
部隊が後退できてないってのは本当のことだが、
それは後方を構築する時間をろくすっぽ与えないまま、
とにかく被災地に行けと尻叩きまくった菅直人のせい。
自衛隊のせいではないと思うんだがな。
まさか、総理大臣という自衛隊最高指揮官の命令を無視するわけにもいかんし。
それは後方を構築する時間をろくすっぽ与えないまま、
とにかく被災地に行けと尻叩きまくった菅直人のせい。
自衛隊のせいではないと思うんだがな。
まさか、総理大臣という自衛隊最高指揮官の命令を無視するわけにもいかんし。
ネット以前の時代には、内部に情報源を持ってると称し、根拠の怪しい話を
平気で書く輩も多かったけれど、本職の自衛官が、直接書き込んでる今じゃ
通る話じゃないんだけどねー
平気で書く輩も多かったけれど、本職の自衛官が、直接書き込んでる今じゃ
通る話じゃないんだけどねー
JTF-THに電話かけて迷惑がられたから逆切れしているんだよ
JTFに電話かけようとして、間違えてJRFに電話かけたとか
今回の震災がらみでキヨが今後、物資が輸送困難な地域に物資の空中投下を行わないのは
防衛省と空自の職務怠慢だとかブログで書きそうな気がする。
防衛省と空自の職務怠慢だとかブログで書きそうな気がする。
>>317
JAFにかけたかもしれないぞ
JAFにかけたかもしれないぞ
もちろん夢の中でな
なぬ…すべて夢オチ…
まー エア軍事ジャーナリストだから・・
ＦＸを「ライセンス生産」する必要があるか。
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_9.html#comment
相変わらず日本の航空産業の弱体化を願ってやまないようです。
>そうでなければ武器禁輸を見直して、日本で生産したコンポーネントの輸出を行うべきです。
>これならば40機でも、例えばキャノピーや尾翼を担当し、今後すべてのユーロファイターあるいは
>ホーネットのこの部分は日本から供給するというふうになれば一定の仕事量は確保できます。
え？
マジでキチガイですか？
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_9.html#comment
相変わらず日本の航空産業の弱体化を願ってやまないようです。
>そうでなければ武器禁輸を見直して、日本で生産したコンポーネントの輸出を行うべきです。
>これならば40機でも、例えばキャノピーや尾翼を担当し、今後すべてのユーロファイターあるいは
>ホーネットのこの部分は日本から供給するというふうになれば一定の仕事量は確保できます。
え？
マジでキチガイですか？
相変わらずというか…さらに劣化が進んだ気がする
ラ国生産よりも更にハードル挙げて何がしたいんだこいつは？
仮にキヨの言う通りになったとしても、その時には他国がF-35導入に
走っていて、まるで意味がない状況に陥るのがありありと見えるわ。
仮にキヨの言う通りになったとしても、その時には他国がF-35導入に
走っていて、まるで意味がない状況に陥るのがありありと見えるわ。
＞日本で生産したコンポーネントの輸出を行うべきです。
ユーロファイターの生産分担を欧州の計画参加国から分捕ってこいと？
ユーロファイターの生産分担を欧州の計画参加国から分捕ってこいと？
「べき」と言ってれば済む奴は気楽で良いよなと思った。
軍板というかあそこここで、「べき」、「はず」を多用するアホはちらほら見かけるが、
これらのマジックワード抜きの文章を書く癖はつけないとな。
書いている本人は上手くやっているつもりなんだろうが、ちょっと議論慣れしている
奴から見ると、稚拙かつバカ丸出しなんだよなーｗｗｗｗ
これらのマジックワード抜きの文章を書く癖はつけないとな。
書いている本人は上手くやっているつもりなんだろうが、ちょっと議論慣れしている
奴から見ると、稚拙かつバカ丸出しなんだよなーｗｗｗｗ
論旨が明快で筋が通ってれば「べき」と書いても良いけどね。
キヨの文章は、読者が行間と文節間と句間節間を読みまくって
キヨの脳内論理を観測結果から補正してリレンダリングしないと意味を為さないから。
キヨの文章は、読者が行間と文節間と句間節間を読みまくって
キヨの脳内論理を観測結果から補正してリレンダリングしないと意味を為さないから。
「べき」の正しい使い方
・現実より己の妄想を優先するキヨタニは、軍事の専門家を名乗るのをやめるべきである
・現実より己の妄想を優先するキヨタニは、軍事の専門家を名乗るのをやめるべきである
「べき」の正しい使い方
俺の心はべきっと折れた
俺の心はべきっと折れた
べっきー
自分が持ち出した「仮定」と、「現実」の区別が付いてない
>「国内企業の維持育成のため」アッセンブリー生産でいいと防衛省はいいますが
防衛省はそんな事いってない
>さて、４０機程度ではライセンス生産は無理です。輸入したコンポーネント
>を組み立てる単なるアッセンブリーになるでしょう。
決めつけてるのはキヨ
アッセンブリー契約の、メリットデメリットについても
>単に主契に金が落ちるだけで、技術の習得にも下請け企業の
>生産の仕事が確保できるわけではありません。
なんのメリットも無いと決めつけ「べき」論を展開してる
だから絵空事なんだよなー
>「国内企業の維持育成のため」アッセンブリー生産でいいと防衛省はいいますが
防衛省はそんな事いってない
>さて、４０機程度ではライセンス生産は無理です。輸入したコンポーネント
>を組み立てる単なるアッセンブリーになるでしょう。
決めつけてるのはキヨ
アッセンブリー契約の、メリットデメリットについても
>単に主契に金が落ちるだけで、技術の習得にも下請け企業の
>生産の仕事が確保できるわけではありません。
なんのメリットも無いと決めつけ「べき」論を展開してる
だから絵空事なんだよなー
しかし是非ともボーイングかＢＡＥシステムズに取材に行って今回の持論を披露して来て欲しいもんだが。
でも、海外メーカー相手でも公式の記者会見の場ならいざ知らず、私的な取材申し込みは完全に門前払い喰らっている様な気がする……
以前はラ国出来ないF-35よりブラックボックス無しのタイフーンが良いとか言ってたが。
一周して元の主張、「ラ国なんてヤメロ」に帰ってきたのか…まあF-Xに関してはこの人の言う事は迷走気味だが。
純減してAWACS増やせ、とかグリペンにしろ、だとか。
一貫してるのは防衛省と空自を批判するという一点だけ。
一周して元の主張、「ラ国なんてヤメロ」に帰ってきたのか…まあF-Xに関してはこの人の言う事は迷走気味だが。
純減してAWACS増やせ、とかグリペンにしろ、だとか。
一貫してるのは防衛省と空自を批判するという一点だけ。
>単に主契に金が落ちるだけで、技術の習得にも下請け企業の生産の仕事が確保できるわけではありません。
たったそれだけの理由でこの世にアッセンブリー契約なんて物が存在しちゃってるのー？ｗ
と、嫌味ったらしく書き込んで来たいが書き込み禁止喰らっているからな自分ｗ
それにしても最近になってまた別人格774を使い出したなキヨ
たったそれだけの理由でこの世にアッセンブリー契約なんて物が存在しちゃってるのー？ｗ
と、嫌味ったらしく書き込んで来たいが書き込み禁止喰らっているからな自分ｗ
それにしても最近になってまた別人格774を使い出したなキヨ
取材=写真撮影だけ
記者会見or内覧会=招待されないor入場拒否
記者会見or内覧会=招待されないor入場拒否
国内外問わず
清谷信一
お断り
清谷信一
お断り
以前、朝日新聞に10式戦車の批判記事書いてますが、本人は朝日に書けて嬉しかったでしょう。
防衛省でも以前からアンチ傾向なのは分かってましたが、朝日に書いたことで完全にザコ敵認定されました。
今度は中国にすりよっているようですね。
でも、中国人は成果出さないとすぐに切りますから、未来は明るくはないようですね
。
防衛省でも以前からアンチ傾向なのは分かってましたが、朝日に書いたことで完全にザコ敵認定されました。
今度は中国にすりよっているようですね。
でも、中国人は成果出さないとすぐに切りますから、未来は明るくはないようですね
。
逆神だって論調はともかく「良い人」とフォローされているが、他の同業者からは色物扱いだろうな。
「触れるなキヨタニ」扱いだろう
M・K・F・ボあたりに記事掲載誌に広告出す必要あるの?とやれば干されるだろう
「触れるなキヨタニ」扱いだろう
M・K・F・ボあたりに記事掲載誌に広告出す必要あるの?とやれば干されるだろう
メーカーも、本気でやばい奴は潰しに行くだろうけど、こいつは
「あーキヨタニさんですか」と、苦笑いされておしまいなんだろ
「あーキヨタニさんですか」と、苦笑いされておしまいなんだろ
とりあえずさ、東亜や+あたりの酷使にも、キヨソースはバカにされるように
徐々になってきたけど、ねらーじゃない奴にはまだ信じるのがいるかからねえ。
メーカーにしても苦笑いで済ませるのは問題あるんじゃない？
徐々になってきたけど、ねらーじゃない奴にはまだ信じるのがいるかからねえ。
メーカーにしても苦笑いで済ませるのは問題あるんじゃない？
＞M・K・F・ボあたりに記事掲載誌に広告出す必要あるの?とやれば干されるだろう
キヨが軍研につまらんこと書いたらチクるんだがなぁｗ
キヨが軍研につまらんこと書いたらチクるんだがなぁｗ
キヨをつぶすというのは、三菱重工の特車事業部が田中芳樹を潰しに行くようなもんだろ
つまりその程度の人間なんだと広まれば良いわけだ
つまりその程度の人間なんだと広まれば良いわけだ
>>347
さすがにド素人の田中と、キヨを並べるのは失礼かと。
さすがにド素人の田中と、キヨを並べるのは失礼かと。
どっちに失礼なんだろう
>>351
言わずもがな
言わずもがな
味噌と糞というよりゲロと糞
遠慮なく混ぜれば良いな
今回の震災で松島基地で水没したF-2を修理する事にしたようだけれど、キヨが
水没した機体は廃棄して変わりにグリペンの最新型を買えとか書きそうで心配だ。
水没した機体は廃棄して変わりにグリペンの最新型を買えとか書きそうで心配だ。
さすがにそれはないでしょ。
転換訓練が主目的なF-2Bの代替にグリペン入れても無意味だし、
戦力として見ても足短いしASM-2運用出来ないんじゃ仕方ない。
いくらなんでも言わない…よな？
転換訓練が主目的なF-2Bの代替にグリペン入れても無意味だし、
戦力として見ても足短いしASM-2運用出来ないんじゃ仕方ない。
いくらなんでも言わない…よな？
キヨタニを舐めてはいけない
今はタイフーン推しだから
「松島のF-2B修理なんて無駄金使わずタイフーン複座機をその分導入しろ、そうすれば機体単価も安くなる」
でF-2なんて欠陥機はダメ、が空自Pの総意ですキリッ。なんてソース不明の発言がオマケに付く。
「松島のF-2B修理なんて無駄金使わずタイフーン複座機をその分導入しろ、そうすれば機体単価も安くなる」
でF-2なんて欠陥機はダメ、が空自Pの総意ですキリッ。なんてソース不明の発言がオマケに付く。
>>356
そこ等辺の浅いヲタですら単なるトレーナーと勘違いしてるのが大勢居るのにキヨが言わないとでも思うのか
そこ等辺の浅いヲタですら単なるトレーナーと勘違いしてるのが大勢居るのにキヨが言わないとでも思うのか
「あいつの場合に限っては常に最悪のケースを想定しろ。 .奴は必ずその少し斜め上をいく。」
キヨをウォッチしてるとレベルＥのギャグが割とシャレになってなくて、だんだん笑えなくなっていく...
キヨをウォッチしてるとレベルＥのギャグが割とシャレになってなくて、だんだん笑えなくなっていく...
お世辞にも美少年ではないのが悲しい
F-X
タイフーンだけはないでしょ
タイフーンだけはないでしょ
彼は「防衛省の大本営発表」と言い方をよくするが
「キヨタニ発表」の方がはるかに信憑性がない
「キヨタニ発表」の方がはるかに信憑性がない
東電や原子力保安院の情報はガセだと言いつつ、電気の備蓄が足りないとデマ流すタイプだな
>>363
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
キヨタニせんせ 青春を語でゴザルの巻
まーブログなら、あんな話が中心で良いんだろうな
まーブログなら、あんな話が中心で良いんだろうな
自衛隊の装備を検証する〜震災対応から垣間見える課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110415/219468/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110415/219468/
セーター
セーター
セーター
セーター
セーター
いい加減にしろ清谷
セーター
セーター
セーター
セーター
いい加減にしろ清谷
キヨに記事を依頼する奴って馬鹿なの？
もちろん格安での誌面の穴埋め。
暇さえあれば原稿料が安いにも関わらずＷＥＢＲＯＮＺＡに寄稿してんだから、
足元も見易いし。
暇さえあれば原稿料が安いにも関わらずＷＥＢＲＯＮＺＡに寄稿してんだから、
足元も見易いし。
キヨの中でセーターの優先度はどんだけ高いんだｗ
清谷センセイって、セーターの他に防寒具が存在しない世界から来た人なの？
ていうか陸自の予算が少ないのが一番の問題なわけで
清谷センセイはさらに人も金も減らせと言ってなかったっけ
清谷センセイはさらに人も金も減らせと言ってなかったっけ
結局は限られた予算内で必要な装備品から調達してるだけの話なんだよな
本来任務達成の為には何は無くとも正面装備重視にならざるを得ないわけで、
誰でも買えるセーターが後回しになるのも理はある（情けない感はあるが）
全ての装備がバランス良くある軍隊なんて地球上にいくつあるんだよ？って話だわな
本来任務達成の為には何は無くとも正面装備重視にならざるを得ないわけで、
誰でも買えるセーターが後回しになるのも理はある（情けない感はあるが）
全ての装備がバランス良くある軍隊なんて地球上にいくつあるんだよ？って話だわな
米軍「まったくだな」
>陸上自衛隊の内部資料によると無線機、偵察用オートバイなど、まともに稼働するのは3割程度にすぎない。
自衛隊から出入り禁止くらってる人がどうやって内部資料入手したんだろうな
それ以前にバイクや無線機がまともに稼働しないなんて話全く聞いた事ないんだが
自衛隊から出入り禁止くらってる人がどうやって内部資料入手したんだろうな
それ以前にバイクや無線機がまともに稼働しないなんて話全く聞いた事ないんだが
防衛技術ジャーナルを購読してんのか清谷って一応
セーターよりフリースのほうがマシだろうに
>>376
脳内部情報ですから
脳内部情報ですから
日本のバイクの信頼性は相当高い。ほとんど手入れをしない新聞屋のスーパーカブでも5年程度は平気で
故障のひとつもなく動く。
もちろん他の電気製品なんかも世界トップレベルといっていい。
いくら予算も人員も足りないとはいえ、自前でメンテできる技術を持った組織の装備の稼働率が3割とか、
普通にありえんわ。
実際のところ、あの駄文の何％が正しいことなんだろうな。
故障のひとつもなく動く。
もちろん他の電気製品なんかも世界トップレベルといっていい。
いくら予算も人員も足りないとはいえ、自前でメンテできる技術を持った組織の装備の稼働率が3割とか、
普通にありえんわ。
実際のところ、あの駄文の何％が正しいことなんだろうな。
>>380
自分で正しいと思ったことは決して曲げない主義なんですよ
自分で正しいと思ったことは決して曲げない主義なんですよ
自分の考えを絶対視してるやつほど面倒くさいやつはないわなあ
複眼的な思考ができない人間が評論家をやる時代か…
元々評論家なんてそんなもんだった気がする
評論家ほどタチが悪いのはないな
キヨは陸自は無線機が足りないから携帯電話を使ってるって言うけど
雑誌でもネットでも演習で携帯を使ってる隊員なんか見た事ないし
ここ最近ゲリコマ対処のために無線機等の個人装備の整備が行われてるのに
足りないなんて事あるのか？
そもそも携帯を使ってるのは無線がたりないからなのか？単に無線よりも手軽だからとかじゃないのか
雑誌でもネットでも演習で携帯を使ってる隊員なんか見た事ないし
ここ最近ゲリコマ対処のために無線機等の個人装備の整備が行われてるのに
足りないなんて事あるのか？
そもそも携帯を使ってるのは無線がたりないからなのか？単に無線よりも手軽だからとかじゃないのか
そういえば似たような話がここに出てたな
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5869?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5869?page=2
足りてないのはキヨの頭だな
携帯使うのは、個人単位での連絡に使うからでしょう
そりゃ小隊単位ならともかく、個人単位で無線機なんか持ってないだろ？
確かに個人負担で携帯電話を使わすのは問題あるかもしれんが、それは後で精算するとか、貸し出し用携帯を政府で準備するとか、運用で回避する部分であって、自衛隊の装備の問題じゃないわな。
そりゃ小隊単位ならともかく、個人単位で無線機なんか持ってないだろ？
確かに個人負担で携帯電話を使わすのは問題あるかもしれんが、それは後で精算するとか、貸し出し用携帯を政府で準備するとか、運用で回避する部分であって、自衛隊の装備の問題じゃないわな。
>>367の記事の記事を見て疑問に思ったんだが
私用の携帯電話で連絡を取ってると最初に書いてあるのに
その後に無線局が機能を失ってるから
私用の携帯が役に立たないと書いてあるんだが矛盾してないか？
キヨはちゃんと記事をチェックしてるのか？
私用の携帯電話で連絡を取ってると最初に書いてあるのに
その後に無線局が機能を失ってるから
私用の携帯が役に立たないと書いてあるんだが矛盾してないか？
キヨはちゃんと記事をチェックしてるのか？
キヨが自分の記事のチェック？ やってたらあそこまで誤字脱字はひどくないと思う……
便利だから。
逆に言うと、現状の隊内通信のキャパや能力に不満が有る事の裏返しでもある。
逆に言うと、現状の隊内通信のキャパや能力に不満が有る事の裏返しでもある。
むしろ、
個人が携帯できる小型高性能通信機器
である携帯電話を、使わない理由がない
無線がぶっ壊れた時のバックアップとしてはちょうどいいし。
個人が携帯できる小型高性能通信機器
である携帯電話を、使わない理由がない
無線がぶっ壊れた時のバックアップとしてはちょうどいいし。
>>396
基地局というインフラに依存するシステムだから有事向きじゃない
基地局というインフラに依存するシステムだから有事向きじゃない
有事でも後方ならある程度使えるかもしれない
グルジア軍もゴリで予備役らしき兵士が携帯電話を使ってる写真があるし
ttp://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/georgia_08_11/georgia8.jpg
グルジア軍もゴリで予備役らしき兵士が携帯電話を使ってる写真があるし
ttp://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/georgia_08_11/georgia8.jpg
そもそも、多機能のガラケーと高性能の海外製携帯電話を同列に並べるべきでは無いな。
高性能と多機能は全く違うのだから。
高性能と多機能は全く違うのだから。
>>397
つか、携帯「のみ」を使って完全依存する訳じゃないよ？
そもそも隊内無線通信だってボトルネックは多数あるし。
あと更新が早いインフラに（ほぼ）無料で乗っかれるから、
短期的な即時需要を満たし易いってメリットもある。
野戦の最前線で使おうってならキチガイ沙汰だけどな。
つか、携帯「のみ」を使って完全依存する訳じゃないよ？
そもそも隊内無線通信だってボトルネックは多数あるし。
あと更新が早いインフラに（ほぼ）無料で乗っかれるから、
短期的な即時需要を満たし易いってメリットもある。
野戦の最前線で使おうってならキチガイ沙汰だけどな。
>>400
アホ。
比較するなら所謂ガラケーの方が高機能・高性能・低価格。
海外製携帯電話は低機能・低性能・高価格。
お前が言ってるのはスマホで、しかも最新世代の話。
海外の携帯通信端末が総スマホとか、夢みたいな寝言抜かしてんじゃねーよ。
アホ。
比較するなら所謂ガラケーの方が高機能・高性能・低価格。
海外製携帯電話は低機能・低性能・高価格。
お前が言ってるのはスマホで、しかも最新世代の話。
海外の携帯通信端末が総スマホとか、夢みたいな寝言抜かしてんじゃねーよ。
>>395
情報どうも
情報どうも
ただ災害時はまだいいけど、戦闘には使いにくいよね、携帯電話
第一に、インフラに依存するのはみんなのいう通り
第二に、指揮系統が混乱するわな。
第三に確実性、誰か話してて留守電じゃ仕方ないし、発信端末が増えたら、受信者も増やすか？w
第一に、インフラに依存するのはみんなのいう通り
第二に、指揮系統が混乱するわな。
第三に確実性、誰か話してて留守電じゃ仕方ないし、発信端末が増えたら、受信者も増やすか？w
その辺を戦術レベル以上の規模で運用に実装させようとしてるのが
今の陸自が目指してる情報ネットワークシステムだね。
10式戦車もその一端末を構成する。
正直、キヨを始めとする評論家が批判してるような事って
当事者である自衛隊は10年も20年も前からとっくに理解してて
言われる前に改善努力を行ってるような事ばかりだ。
今の陸自が目指してる情報ネットワークシステムだね。
10式戦車もその一端末を構成する。
正直、キヨを始めとする評論家が批判してるような事って
当事者である自衛隊は10年も20年も前からとっくに理解してて
言われる前に改善努力を行ってるような事ばかりだ。
晒すまでもないよw
偵察用オートバイは以前はホンダのXLR250R、今は川崎のKLX250がベースになっている
どちらも非常に丈夫で、部品も潤沢、枯れた技術なので大きなトラブルは滅多にないし、
KLXはエンデューロに使えたくらい頑丈。アメリカでも使ってる（ディーゼルの650だけど）し、
あれが稼働率3割なんていったらどんだけ糞整備なんだよって話になる
偵察用オートバイは以前はホンダのXLR250R、今は川崎のKLX250がベースになっている
どちらも非常に丈夫で、部品も潤沢、枯れた技術なので大きなトラブルは滅多にないし、
KLXはエンデューロに使えたくらい頑丈。アメリカでも使ってる（ディーゼルの650だけど）し、
あれが稼働率3割なんていったらどんだけ糞整備なんだよって話になる
>>407
アメリカじゃなくイギリス陸軍じゃなかった？しかし、ディーゼルバイクってどんな乗り味かが気になる。
KLX250は自分も乗ってるがDOHCの割りにモッサリしたエンジンwその分頑丈、今7マンキロだが、一度カムチェーン替えた以外でエンジン開けた事無いほど。
アメリカじゃなくイギリス陸軍じゃなかった？しかし、ディーゼルバイクってどんな乗り味かが気になる。
KLX250は自分も乗ってるがDOHCの割りにモッサリしたエンジンwその分頑丈、今7マンキロだが、一度カムチェーン替えた以外でエンジン開けた事無いほど。
>>408
キヨが自分の脳の3割を使用すれば神になれるのにな
キヨが自分の脳の3割を使用すれば神になれるのにな
すでに笑いの神もとい、失笑の神になっておられる。
稼働率3割ってホントに勢いで書いたことじゃね？
KLX250なんかたとえ無整備でもそこまで酷くないだろ
KLX250なんかたとえ無整備でもそこまで酷くないだろ
>>391
矛盾と混沌と不注意と怠惰と独善と傲慢と臆病と虚勢こそがキヨタニ先生の…
矛盾と混沌と不注意と怠惰と独善と傲慢と臆病と虚勢こそがキヨタニ先生の…
その程度の矛盾なんぞキヨ先生の普段の自家撞着に比べれば可愛いもんよ
陸自幹部（一尉）が3割なんて有り得ねーよプゲラと大笑いしてた。一番稼働率の悪い戦車ですら6割に落ち込んだ時に叱責されたそうだ。
故障歴がないバイクが3割ならまだ信じられるが
髭大尉さんと整備兵さんにフルボッコにされとる……
バイクは勿論のことキヨ最強の牙たるセーターネタでも
バイクは勿論のことキヨ最強の牙たるセーターネタでも
何年にも渡り整備もせずにオフロードで乗り潰したら3割になるかもな
有り得ん話だけど
有り得ん話だけど
419 ：霧番：2011/04/21(木) 00:34:42.47 ID:xZs3oHNA
最初スペルライナーって言ってなかったっけ？
キヨって最近も軽装甲機動車のスポンジ製ライナーを見て「新型の追加装甲だ、雑誌に写ってはいけないものだ、陸幕は頭を抱えているゥ」
と騒いで自爆して謝罪してなかったっけ？
と騒いで自爆して謝罪してなかったっけ？
>>419
そもそも先生、「スポール」って読めてなかったじゃないですか
そもそも先生、「スポール」って読めてなかったじゃないですか
＞Spall-Liners enhance the primary armor and
スポールライナーは主装甲を強化する、
＞are the ideal choice to support armour constructions.
装甲構造体を補助するのに理想的な手です。
＞The spall-liner contributes to fragmentation protection
スポールライナーは弾片防御のみならず
＞even in an overmatch situation caused by hollow charges by reducing the spall conus.
成形炸薬弾に対しても限定的ながら防御機能を発揮します。
これで良い？
スポールライナーは主装甲を強化する、
＞are the ideal choice to support armour constructions.
装甲構造体を補助するのに理想的な手です。
＞The spall-liner contributes to fragmentation protection
スポールライナーは弾片防御のみならず
＞even in an overmatch situation caused by hollow charges by reducing the spall conus.
成形炸薬弾に対しても限定的ながら防御機能を発揮します。
これで良い？
ミッシルキヨタニ先生ですもの
当然、おフランス読みに決まってますわ。
当然、おフランス読みに決まってますわ。
フランス読みだったらスポゥリヌじゃねｗ
脳内フランスに決まってんじゃんwwwwwww
>677 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/04/20(水) 20:01:31.69 ID:???
>>>663
>それに関しては職場の訓練されたオタのちうごく人が面白い事を言っていたよ
>
>日本の政府の関係者は昔から情報を隠したり嘘をついたことはあっても
>それは状況を判断したり保身が目的だったりしたり そんな感じで
>
>端から、自分達の利益を得るために始めから騙したり嵌めたりしたことがないんだよ
>
>と言ってたよ
----
職務上のヒトがつく嘘と、詐欺師の嘘は違う。
確かに、事実をごまかしたり、隠すのは良くない事だ。
だが、その後ろには事実があるし、過程で膨らんでいった嘘は、事実からそう離れられない。
だが、自らの名声のために詐欺師がつく嘘は違う。最初から事実がないから。
どこかの、自称軍事経済評論家のように。
>>>663
>それに関しては職場の訓練されたオタのちうごく人が面白い事を言っていたよ
>
>日本の政府の関係者は昔から情報を隠したり嘘をついたことはあっても
>それは状況を判断したり保身が目的だったりしたり そんな感じで
>
>端から、自分達の利益を得るために始めから騙したり嵌めたりしたことがないんだよ
>
>と言ってたよ
----
職務上のヒトがつく嘘と、詐欺師の嘘は違う。
確かに、事実をごまかしたり、隠すのは良くない事だ。
だが、その後ろには事実があるし、過程で膨らんでいった嘘は、事実からそう離れられない。
だが、自らの名声のために詐欺師がつく嘘は違う。最初から事実がないから。
どこかの、自称軍事経済評論家のように。
キヨの吐く嘘って詐欺師のそれじゃなくて、妄想と思い込みから来る突発的な衝動に近いんじゃねーかなー。
レオパルト2のグローサーの件や軽装甲機動車の内張りの件でそう感じた。
レオパルト2のグローサーの件や軽装甲機動車の内張りの件でそう感じた。
しかし……商業誌って一本いくらでキヨに記事を外注してるんだろうね？
自分の利益のために上手にウソをつく
それなりに頭が良くないとできないことだ。センセイには無理ｗ
>>412
ホントに勢いで書いたこと、以外がどれだけあるかが問題なんだよなあ。
セーターの件だって、世界中の軍隊の内で支給してないのは自衛隊だけ！みたいな勢いだけど
多分そんなことはないと思うんだ。
ちゃんと事実を事実通りに書いてあるのが、どれだけの割合か。3割もあるとは思えん。
それなりに頭が良くないとできないことだ。センセイには無理ｗ
>>412
ホントに勢いで書いたこと、以外がどれだけあるかが問題なんだよなあ。
セーターの件だって、世界中の軍隊の内で支給してないのは自衛隊だけ！みたいな勢いだけど
多分そんなことはないと思うんだ。
ちゃんと事実を事実通りに書いてあるのが、どれだけの割合か。3割もあるとは思えん。
本当に才があるのであれば、勢いで書いた文章でもそれなりに説得力を持たせられるんだが、
キヨのの場合はキヨタニ（笑）にしかならんからな。
キヨのの場合はキヨタニ（笑）にしかならんからな。
バイクの稼働率が3割なんてアホ過ぎて・・・
そもそも低さを強調したかったんだろうが三割なんて中途半端な稼働率からしてねえ……ｗ
どうすればあのバカが期待する様な低稼働率が達成出来るんだろ？ｗ
全く乗っていない車が車庫の中で腐るというのはあるんだけどねえ
どうすればあのバカが期待する様な低稼働率が達成出来るんだろ？ｗ
全く乗っていない車が車庫の中で腐るというのはあるんだけどねえ
思ったけど
稼動と可動って違うよな
前者は保有するものの内、実際に動かしたもの
後者は保有するものの内、いつでも動かせる状態にあるもの
バイクの稼動率3割って、文字通り実際に動かした割合なんじゃね？
整備云々が影響するのは後者だろう
もちろん、後者も下がれば前者も下がるけど、前者が下がる理由は後者とは限らない
例えば100台のうち、演習がないなどで車庫に置いてあるものが90台あれば、稼動率10%
それを陸自全体で平均出した時に30%になったというだけの話じゃ？
稼動と可動って違うよな
前者は保有するものの内、実際に動かしたもの
後者は保有するものの内、いつでも動かせる状態にあるもの
バイクの稼動率3割って、文字通り実際に動かした割合なんじゃね？
整備云々が影響するのは後者だろう
もちろん、後者も下がれば前者も下がるけど、前者が下がる理由は後者とは限らない
例えば100台のうち、演習がないなどで車庫に置いてあるものが90台あれば、稼動率10%
それを陸自全体で平均出した時に30%になったというだけの話じゃ？
自衛隊は稼働を可動と表記するよ？
なんかキヨがまたウィキに沸いている様な気がする……ｗ
>キヨタニ 2011/04/21 10:26
>調査報道は信用できない。文献を示せというのであれば、ぼくは何とも言えません。
>権威ある組織や文献が常に正しいのであれば我々ジャーナリストも苦労をしません。
>もっとも我々の調査報道が活字になり「文献」になるわけですが。
>
>ネットで定義を書いてあるメーカーのパンフレットを検索できます。
>そちらを参照していはいかがでしょうか。
キヨタニ先生は「報道」と「言葉の定義」を混同なさっているようですね。
言葉の定義に限定すれば常に権威ある組織や文献が正しいです。
>ぼくは実物をみたこともなく写真を頼りに開発している組織の定める定義よりも、
>既に製品を販売している製品および、素材の大手の定義を信用します。
>何を信じるかは各自の自由です。国内の権威ある筋を信じたいのであれば信じれば
>宜しいのではないでしょうか。
実物を見たこともない軽装甲機動車のドアの内張りをスポールライナーだと決めつけた
キヨタニ先生のお言葉とも思えませんが
>昨年技本の「スポールライナー」開発担当者に取材しました。この件に関していずれ
>どこかの媒体で詳しい記事を書こうと思っています。
>
>ハッキリ言ってこんなこれは馬か鹿かという議論は不毛なのでやりたくないのですが。
馬か鹿かを言い出したのはキヨタニ先生ですよ。
>調査報道は信用できない。文献を示せというのであれば、ぼくは何とも言えません。
>権威ある組織や文献が常に正しいのであれば我々ジャーナリストも苦労をしません。
>もっとも我々の調査報道が活字になり「文献」になるわけですが。
>
>ネットで定義を書いてあるメーカーのパンフレットを検索できます。
>そちらを参照していはいかがでしょうか。
キヨタニ先生は「報道」と「言葉の定義」を混同なさっているようですね。
言葉の定義に限定すれば常に権威ある組織や文献が正しいです。
>ぼくは実物をみたこともなく写真を頼りに開発している組織の定める定義よりも、
>既に製品を販売している製品および、素材の大手の定義を信用します。
>何を信じるかは各自の自由です。国内の権威ある筋を信じたいのであれば信じれば
>宜しいのではないでしょうか。
実物を見たこともない軽装甲機動車のドアの内張りをスポールライナーだと決めつけた
キヨタニ先生のお言葉とも思えませんが
>昨年技本の「スポールライナー」開発担当者に取材しました。この件に関していずれ
>どこかの媒体で詳しい記事を書こうと思っています。
>
>ハッキリ言ってこんなこれは馬か鹿かという議論は不毛なのでやりたくないのですが。
馬か鹿かを言い出したのはキヨタニ先生ですよ。
＞昨年技本の「スポールライナー」開発担当者に取材しました。
………あのバカがリアルで取材出来た事に驚愕した。もちろん事実だったらだけどｗ
………あのバカがリアルで取材出来た事に驚愕した。もちろん事実だったらだけどｗ
>>441
脳内でしょ？
脳内でしょ？
>もっとも我々の調査報道が活字になり「文献」になるわけですが。
文献ｗ この文献を元に、自衛隊のバイク稼働率3割が事実として成立するのかwwｗ
> 調査報道は信用できない。
違うな。清谷センセイは調査なんてしておらず、その駄文は全て脳内ソースに基づいたでっち上げだと、
確信してるんだよ。
文献ｗ この文献を元に、自衛隊のバイク稼働率3割が事実として成立するのかwwｗ
> 調査報道は信用できない。
違うな。清谷センセイは調査なんてしておらず、その駄文は全て脳内ソースに基づいたでっち上げだと、
確信してるんだよ。
今さらこんな言い方するのもなんだけど
技本が研究してるブツがスポールライナーであろうが内張り装甲であろうが
運用者が求める性能を供し得る装備が出来上がれば名称なんて関係なくね？
技本が研究してるブツがスポールライナーであろうが内張り装甲であろうが
運用者が求める性能を供し得る装備が出来上がれば名称なんて関係なくね？
http://www.nihongodeok.net/thread/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234586868/#message_69
大モサ師匠の予言が的中過ぎて怖い……
まあネットで有人標的機になったこの数年を思えば
こんな事態になることは当然の帰結なんだろうけど
大モサ師匠の予言が的中過ぎて怖い……
まあネットで有人標的機になったこの数年を思えば
こんな事態になることは当然の帰結なんだろうけど
つうかグローサーを増加装甲扱いする人にスポールライナーが装甲ではないとか言われても信じられる筈もない
まあ世の中には零戦が装甲戦闘機だったと主張する人も居るくらいだし
>>444
彼の言霊信仰は名前がキモなんだからしょうがない
彼の言霊信仰は名前がキモなんだからしょうがない
>>444
そうだよ。ただ、そのどうでもいい名称に異常に拘るのが……まあ某週刊ブログも復活した事であるし、これからも有人標的機っぷりに期待するとしようｗ
そうだよ。ただ、そのどうでもいい名称に異常に拘るのが……まあ某週刊ブログも復活した事であるし、これからも有人標的機っぷりに期待するとしようｗ
所でブログやってる人間の肩書きは全員ブロガーで良いんだよな？
ウィキの記事のキヨの肩書きにブロガーを追加しておいたんだけど、問題無いよな？
ウィキの記事のキヨの肩書きにブロガーを追加しておいたんだけど、問題無いよな？
DHMOドランカーでもある
つか、Wikiダメだろアレはww
>DHMOドランカー
すまないがそれはどんな物だろうか？
すまないがそれはどんな物だろうか？
以上の軍事関係の著作を通じて国産装備を批評する際の論法は以下の通り。
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
ﾜﾛﾀ
これそのままwikiに載せてた時があったんだ
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
ﾜﾛﾀ
これそのままwikiに載せてた時があったんだ
>>455
的確過ぎてダメですw
的確過ぎてダメですw
>>457
ん、よくわかった。
ん、よくわかった。
459 ：名無し三等兵：2011/04/21(木) 21:12:02.02 ID:nYKIHkKG
自衛隊は今すぐナグマホンを導入するべき
キヨが航空情報の記事の中で今回の震災では北部方面隊が主体になって活動すべきだったと
中の人が言っていた、陸自に陸上総隊を作って方面隊を５つから３つにまとめるようにとの意味の
があったけれど、方面隊を分散せずにまとめすぎるとその方面隊の指令機能が失われた際に被害も
大きくなると思うのだが大丈夫なのだろうか？
中の人が言っていた、陸自に陸上総隊を作って方面隊を５つから３つにまとめるようにとの意味の
があったけれど、方面隊を分散せずにまとめすぎるとその方面隊の指令機能が失われた際に被害も
大きくなると思うのだが大丈夫なのだろうか？
キヨタニ脳内ワールド内に限り全く問題ありません。
つーか陸路がほぼ使えない北部方面隊に任せるとか沸きすぎだろ
そもそも当の北部方面隊の指揮能力が飽和してた件
普通、事後に、こうすれば良かったああするべきだったとかしたり顔でいうヤツは
後出しジャンケンと言われて批判されるもんだけどさ
後出しでも負けの手しか出さんキヨセンセイはもしかしたらスゴイ人なのかもしらん
後出しジャンケンと言われて批判されるもんだけどさ
後出しでも負けの手しか出さんキヨセンセイはもしかしたらスゴイ人なのかもしらん
>>463
東北方面隊じゃなくて？
東北方面隊じゃなくて？
後出しジャンケンで負け手を出す 武勇伝 武勇伝
相手の出した手を見ていないんだから後出しする意味が無い
良くも悪くも、自衛隊の標準回答は「火器弾薬技術ハンドブック」であって
国内スタンダードはあれなんだろ
国内スタンダードはあれなんだろ
しかしキヨは何だってあそこまでスポールライナーを愛してしまったんだろうな？ｗ
国内スタンダードも何も、スタンダードという言葉から最もかけ離れているキヨタニスタンダードはどう評するべきなんだろうな？
あれこそ悪くも悪くもの極みだしｗ
あれこそ悪くも悪くもの極みだしｗ
しかし装甲という言葉から受ける分かりやすい印象とはかけ離れた装甲が多々存在するこのご時勢にキヨは何やってるんだろうねえ？ｗ
キヨなら「空間装甲なんて装甲じゃない」と言い出しても不思議じゃないしな。
そもそもスポールライナーを装甲材以外の何に分類すれば良いんだ？
あのバカの書く文章は本当に誤字が多いねえ……
>>474
癒しグッズ
癒しグッズ
装甲じゃなくて、装甲の内張りだと言いたいんだろ。
で、その装甲の機能を強化する内張りを内張り装甲と言うんだな。
そして、キヨに対していつも通り”こいつバカなんじゃね？ｗ”という至極もっともな感想を抱く、と。
>>479
キヨみたいに自分が頭がいいと勘違いしているバカほど救いようない罠
キヨみたいに自分が頭がいいと勘違いしているバカほど救いようない罠
キヨがブログの記事の中で防衛省・自衛隊は直接海外のメーカーと取引せずに商社を
経由して取引している、これでは震災で必要な装備を直接メーカー側が売り込めない、
防衛省・自衛隊は外人恐怖症だと書いていたけれど、キヨは商社を入れるのは装備納入後の
アフターケア等で必要なサービスを受ける為などで必要だという事が理解できないのだろうか？
以前イラク政府にイギリスのメーカーがインチキ爆発物探知機を納入して大金をぼったくった
事例のようにメーカー側の言い値とセールス文句を鵜呑みにして防衛省は装備を調達しろと言いたい
としか思えない。
経由して取引している、これでは震災で必要な装備を直接メーカー側が売り込めない、
防衛省・自衛隊は外人恐怖症だと書いていたけれど、キヨは商社を入れるのは装備納入後の
アフターケア等で必要なサービスを受ける為などで必要だという事が理解できないのだろうか？
以前イラク政府にイギリスのメーカーがインチキ爆発物探知機を納入して大金をぼったくった
事例のようにメーカー側の言い値とセールス文句を鵜呑みにして防衛省は装備を調達しろと言いたい
としか思えない。
> 我が国では自衛隊に関して大政翼賛的な記事や書籍が目立ちます
> （その方が本が売れるのです）が、このような建設的な批判記事が
> 増えることが望ましいと思います。
> By Kiyotano
> （その方が本が売れるのです）が、このような建設的な批判記事が
> 増えることが望ましいと思います。
> By Kiyotano
キヨタノｗｗ
次スレ案
【Kiyotani】清谷信一part12【Kiyotano】
【Kiyotani】清谷信一part12【Kiyotano】
>>481
それ以前に、守屋君と山田洋行の問題が発覚して調達を見直そうとしている時期には
「商社を廃することは防衛省が直接商社業務を行うことになるが、彼らにそのノウハウはないし、無理に自分でやることではない」
とか書いていたと思ったんだけど
あれは違う人だったのだろうか
それ以前に、守屋君と山田洋行の問題が発覚して調達を見直そうとしている時期には
「商社を廃することは防衛省が直接商社業務を行うことになるが、彼らにそのノウハウはないし、無理に自分でやることではない」
とか書いていたと思ったんだけど
あれは違う人だったのだろうか
>>485
・・・、有ったな、。
まさかとは思うが、清谷信一という存在は一人ではなく、
複数がこの世に存在するのではないか？
同じ個性を持ち、複数の思想を持つ群体、それが清谷信一なのではないだろうか？
・・・、有ったな、。
まさかとは思うが、清谷信一という存在は一人ではなく、
複数がこの世に存在するのではないか？
同じ個性を持ち、複数の思想を持つ群体、それが清谷信一なのではないだろうか？
精神分裂気味なのか心の棚がいくつも有るのかそれとも…
>>488
「通りすがり」の「気の利く友人」が代筆したんですよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「通りすがり」の「気の利く友人」が代筆したんですよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
490 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 10:42:41.17 ID:ykNMOecs
>>複数の思想を持つ群体
私はその可能性が高いと思ってる。文責を負わずに適当な事を彼に吹き込む「友人」
が多いのだろう。
私はその可能性が高いと思ってる。文責を負わずに適当な事を彼に吹き込む「友人」
が多いのだろう。
脳内友人？
ダブルシンクを実践してるだけです
言ってる事が日々変わり続けるから頭の中の真理省も良い仕事してる
キヨがブログの中で推薦していたエアワールドの記事の中で、F-2では陸自の
支援爆撃は行えない、J-DAMも誘導装置が無いから役に立たないしレーザー誘導型
のものを導入しても同様に役に立たないと関健太郎というライターが書いていたけれど、
本当に目視においてでもF-2は支援爆撃を行えないのだうか？
支援爆撃は行えない、J-DAMも誘導装置が無いから役に立たないしレーザー誘導型
のものを導入しても同様に役に立たないと関健太郎というライターが書いていたけれど、
本当に目視においてでもF-2は支援爆撃を行えないのだうか？
>>485
そん時のキヨの解決策って、「防衛産業を集約して、国営企業一社にして、
そこで調達やらなにやら行え」じゃなかったっけ？
似た様な事フランスがやらかして、疑獄事件やら何やらで大問題になったわ、
調達にも問題でまくったわとか、相当叩かれた記憶があるんだが。
そん時のキヨの解決策って、「防衛産業を集約して、国営企業一社にして、
そこで調達やらなにやら行え」じゃなかったっけ？
似た様な事フランスがやらかして、疑獄事件やら何やらで大問題になったわ、
調達にも問題でまくったわとか、相当叩かれた記憶があるんだが。
>>494
主任務は対艦攻撃で、対地攻撃は余力があればやるよ。程度。
それ以前に、対地攻撃能力を強化しようとすると、野党があれやこれやとうるさいのであまり強化できない。
対地攻撃能力を強化したとしても、
敵空軍が陸自の頭上に爆弾降らさないように阻止するので手いっぱいになるはずで、
敵地上部隊に対する爆撃を行えるか疑問。
主任務は対艦攻撃で、対地攻撃は余力があればやるよ。程度。
それ以前に、対地攻撃能力を強化しようとすると、野党があれやこれやとうるさいのであまり強化できない。
対地攻撃能力を強化したとしても、
敵空軍が陸自の頭上に爆弾降らさないように阻止するので手いっぱいになるはずで、
敵地上部隊に対する爆撃を行えるか疑問。
>494
レーザー照射装置をFAOが持って行けばいいだろ。
レーザー照射装置をFAOが持って行けばいいだろ。
効いて驚くな、キヨタニシンイチというペンネームが合作ペンネームなんだよ
著者近影がいつものキヨで、トンでも・少しマトモ・支離滅裂・語学担当と最低4人はいるんだ
著者近影がいつものキヨで、トンでも・少しマトモ・支離滅裂・語学担当と最低4人はいるんだ
>我が国では自衛隊に関して大政翼賛的な記事や書籍が目立ちます
具体的にどんな記事や書籍のことなんだろう
具体的にどんな記事や書籍のことなんだろう
大政翼賛的な記事や書籍よりも
キヨタニ先生の的外れで非建設的な批判記事が目立ちます
キヨタニ先生の的外れで非建設的な批判記事が目立ちます
>J-DAMも誘導装置が無いから役に立たないし
>レーザー誘導型のものを導入しても同様に役に立たない
誘導装置がないってどういう事だ？
F-2へのJDAMの運用能力の追加ならもう始まってるけど
他に何か必要なのか？
L-JDAMに関してはターゲティングポッドを開発するみたいだけし
ttp://memoneko.blogspot.com/2010/02/f-2.html
>レーザー誘導型のものを導入しても同様に役に立たない
誘導装置がないってどういう事だ？
F-2へのJDAMの運用能力の追加ならもう始まってるけど
他に何か必要なのか？
L-JDAMに関してはターゲティングポッドを開発するみたいだけし
ttp://memoneko.blogspot.com/2010/02/f-2.html
>>503
見えない聞こえない知りたくない取材も調査もしない
見えない聞こえない知りたくない取材も調査もしない
498 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/04/23(土) 15:03:09.58 ID:???
私は党を心の底から愛しています
私は党を心の底から愛しています
Ｆ−２が対地近接支援をしない、というのはあくまで
指揮系統上の煩雑さと恐らく数が足りないだろう、という状況てきなものであって、
性能そのものは対地近接支援可能なんだけど、半可通のライターには分からないんだろうねｗ
指揮系統上の煩雑さと恐らく数が足りないだろう、という状況てきなものであって、
性能そのものは対地近接支援可能なんだけど、半可通のライターには分からないんだろうねｗ
クラスターはもう無い。
>>509
済まん、使えるけどもう無いと書くつもりで推敲してる内に忘れてた。
済まん、使えるけどもう無いと書くつもりで推敲してる内に忘れてた。
>>511
なんというこち亀
なんというこち亀
スタジオぴえろ（道化的な意味で）
総火演でF-2が爆撃演習やってたと思うけど、キヨはそれすら知らないの？
こち亀なら
両津「新葛飾署が直接外国企業と交渉して、備品を購入するんですか？」
大原「ああ、その方が効率が良いからな」
両津「ムリムリ、ちゃんと商社を間に入れたほうが良いですよ」
屯田「でもそうすると中間コストがかかるだろ。それにいざという時にすぐ対応に…」
両津「じゃあ聞きますがね！その買ったものの不具合が出たらどうするんです？部品の供給は？諸々のアフターサービスは？
商社ならその辺抜け目無く相手と話を詰めてこちらにサービスしますが、警察が自分達でそれをやることが出来ますか？」
大・屯「いや、それは…」
両津「機械なんてもんは維持の手間が掛かるんスよ。その辺きちんと契約するなんて、警視庁だって単独では難しいでしょう。
警察の調達と言ったって契約は民事ですからね。相手国の民法に詳しい弁護士をつけたって、条件引き出すのはこちらですから」
大原「じゃあ両津、お前やれ」
両津「自分ですか！？」
屯田「そうだな、両津なら気合と顔だけで、良い条件を引き出せるだろう」
(中略)
大原「両津の大バカモンはどこだ！」
中川「北アフリカでラクダの行商を学ぶとかで出て行きましたが」
両津「新葛飾署が直接外国企業と交渉して、備品を購入するんですか？」
大原「ああ、その方が効率が良いからな」
両津「ムリムリ、ちゃんと商社を間に入れたほうが良いですよ」
屯田「でもそうすると中間コストがかかるだろ。それにいざという時にすぐ対応に…」
両津「じゃあ聞きますがね！その買ったものの不具合が出たらどうするんです？部品の供給は？諸々のアフターサービスは？
商社ならその辺抜け目無く相手と話を詰めてこちらにサービスしますが、警察が自分達でそれをやることが出来ますか？」
大・屯「いや、それは…」
両津「機械なんてもんは維持の手間が掛かるんスよ。その辺きちんと契約するなんて、警視庁だって単独では難しいでしょう。
警察の調達と言ったって契約は民事ですからね。相手国の民法に詳しい弁護士をつけたって、条件引き出すのはこちらですから」
大原「じゃあ両津、お前やれ」
両津「自分ですか！？」
屯田「そうだな、両津なら気合と顔だけで、良い条件を引き出せるだろう」
(中略)
大原「両津の大バカモンはどこだ！」
中川「北アフリカでラクダの行商を学ぶとかで出て行きましたが」
（中略）のところは両津がピンハネするシーンだなｗ
調達部長両津の権限が肥大化して装備や方針に口出ししまくるのか
中川「セーターなんて官費で買う必要あるんですか？」
寺井「それもわざわざイギリス製なんて……」
両津「うるさい貴様ら！公僕はセーターも無しに寒空の元で凍えろというのか!？」
麗子「それならどうして30万着も買ってきたのよ？」
中川「セーターなんて官費で買う必要あるんですか？」
寺井「それもわざわざイギリス製なんて……」
両津「うるさい貴様ら！公僕はセーターも無しに寒空の元で凍えろというのか!？」
麗子「それならどうして30万着も買ってきたのよ？」
フラシム嵐の件はどうでもいいが、関ってライターは好き嫌いが激しいタイプで公平さが少ない記事構成だった。他の記事でも。
>>519
まさしく「類は友を呼ぶ」だなｗ
まさしく「類は友を呼ぶ」だなｗ
しかしどうすればキヨタニさんは自他共に認める完敗をするんだろうね？ｗ
とはいえ、叩かれると言動と文章的に色々とおぼつかなくなる辺り、あのバカは阿Ｑには程遠い訳だけどｗｗ
とはいえ、叩かれると言動と文章的に色々とおぼつかなくなる辺り、あのバカは阿Ｑには程遠い訳だけどｗｗ
キヨタニさんは腐敗です
キヨがブログでゲルが自衛隊の事を自閉隊と呼んで物議をかもしていたいた、
正に自衛隊は自閉隊だという意味のことを書いていた。ソースがキヨだから直ちに
信頼できないけれど、当時のゲルの防衛省や技本、現場での評価はどうだったのだろう？
正に自衛隊は自閉隊だという意味のことを書いていた。ソースがキヨだから直ちに
信頼できないけれど、当時のゲルの防衛省や技本、現場での評価はどうだったのだろう？
あまり良くは無いんじゃないか？
P-1もエンジン四発はムダだと、散々ゴネたんだろ
P-1もエンジン四発はムダだと、散々ゴネたんだろ
ソースがキヨな時点で
解るよな。
解るよな。
そもそもあそこまでになった今のゲルにとってキヨとの事は抹殺したい過去だろうしなあ。
Ｆ−Ｘやそれに関連したＦ−２の調達数減絡みでゲルが国会で叩かれずに済んで来ているのは、
民主党がその辺りのセンスゼロなだけだし。
Ｆ−Ｘやそれに関連したＦ−２の調達数減絡みでゲルが国会で叩かれずに済んで来ているのは、
民主党がその辺りのセンスゼロなだけだし。
"ディス イズ ア ペン？ 外人恐怖症の防衛省・自衛隊"
ディス イズ ア ペン？
なんなのこれ？
意味不明だし面白くないし
どういうセンスなんだよ
？を付けるなら
イズ ディス ア ペン？だし
ディス イズ ア ペン？
なんなのこれ？
意味不明だし面白くないし
どういうセンスなんだよ
？を付けるなら
イズ ディス ア ペン？だし
>>528
だって自分の名前がKiyotanoになっちゃうオッサンだしｗ
だって自分の名前がKiyotanoになっちゃうオッサンだしｗ
交友があったというのも実は、
キヨの一方的な片思いじゃないのか。
キヨの一方的な片思いじゃないのか。
軍事を知らずして平和を語るな: 石破 茂, 清谷 信一
http://www.amazon.co.jp/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA-%E7%9F%B3%E7%A0%B4-%E8%8C%82/dp/4584189676
元防衛庁長官・石破茂と、軍事ジャーナリスト・清谷信一が、これまで語れなかった国防問題を明かす対談集
軍事を知らない二人が何を語ったのか気になる
http://www.amazon.co.jp/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA-%E7%9F%B3%E7%A0%B4-%E8%8C%82/dp/4584189676
元防衛庁長官・石破茂と、軍事ジャーナリスト・清谷信一が、これまで語れなかった国防問題を明かす対談集
軍事を知らない二人が何を語ったのか気になる
正直、清谷×大石のそれと大して変わらん気が……ｗ
正直、清谷×大石のそれと大して変わらん気が……ｗ
>>533
ｹﾞﾙは興味はあるが割り切りの出来ないオタだからな
ｹﾞﾙは興味はあるが割り切りの出来ないオタだからな
荒井注さんのネタ知らんのか？若いなみんな
ユーモア以前に敵わない相手にひがんで癇癪おこした子供が
復讐日記書いてるみたいで実にその、見苦しい
復讐日記書いてるみたいで実にその、見苦しい
>>540
タモさんは主張自体はアレだが、その時の空気を読む能力には長けてるしな。
タモさんは主張自体はアレだが、その時の空気を読む能力には長けてるしな。
タモさんは主張に基づいて色々しでかしたが、優秀だから幕長にもなれた
しかし、常に2枚舌を駆使してマスコミからもスルー気味
頑張っても、せいぜいしがない軍装品屋のオヤジを比べるなんてかわいそうだw
しかし、常に2枚舌を駆使してマスコミからもスルー気味
頑張っても、せいぜいしがない軍装品屋のオヤジを比べるなんてかわいそうだw
そもそも自衛官が喋る外国語なんて
「助けて！！」
「撃たないで！！」
「降伏する！！」
位で十分だろ？
「助けて！！」
「撃たないで！！」
「降伏する！！」
位で十分だろ？
>そもそも自衛官が喋る外国語なんて
>「助けて！！」
>「撃たないで！！」
>「降伏する！！」
>位で十分だろ？
等と意味不明の供述を繰り返しており
>「助けて！！」
>「撃たないで！！」
>「降伏する！！」
>位で十分だろ？
等と意味不明の供述を繰り返しており
キヨタノの英語ってどうせ南ア訛りの英語だろｗ
先生！南アあたりじゃミサイルのことをミッシルって言うんですか？（純真を装った眼で）
「装輪工兵車輌を導入せよ」
本当に装輪とコマツが好きだなあ
ぜんぜん進歩しないなあ
本当に装輪とコマツが好きだなあ
ぜんぜん進歩しないなあ
装輪工作車両って、重機が何で装軌なんだと思ってるんだろう？この人。
>コマツが好きだなあ
とはいえそのコマツからも出入り禁止を喰らってるんだろうな……
とはいえそのコマツからも出入り禁止を喰らってるんだろうな……
”数々の番組に出演している清谷氏であるが、Wikipediaにおいて「BSフジLIVE PRIME NEWS7月15日放送」のみ特記している理由を提示する方が先でしょう。”
ウィキのノートを見て思ったんだけど、キヨってそんなにテレビ出てたの？
ウィキのノートを見て思ったんだけど、キヨってそんなにテレビ出てたの？
そりゃ装輪で良いのは装輪にするだろうし、装軌でなきゃならんのは装軌にするというだけの事をどうすればこんなにも勘違いした記事に出来るんでしょうねあのバカ。
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_13.html
>装軌式に比べて安価ですし、自走して長駆移動が可能ですから、
>戦略機動にトレーラーも必要ありません。
>この手の車輛は島嶼防衛や海外でのPKOなどは勿論、
>今回のような大震災でも有用でしょう。
そんな良いことずくめな装輪重機をどうして土建屋が使ってないか考えてみようよ
>装軌式に比べて安価ですし、自走して長駆移動が可能ですから、
>戦略機動にトレーラーも必要ありません。
>この手の車輛は島嶼防衛や海外でのPKOなどは勿論、
>今回のような大震災でも有用でしょう。
そんな良いことずくめな装輪重機をどうして土建屋が使ってないか考えてみようよ
いっぺん不正地で運転してみりゃいいんだキヨ本人が
道路の中央分離帯を越えて機動して無事だったら話を続けよう、というのもあるな
つーか例に挙げてる
＞島嶼防衛や海外でのPKOなどは勿論、
＞今回のような大震災でも有用でしょう。
ってどちらかっつーと装軌のほうが有利なような…
＞島嶼防衛や海外でのPKOなどは勿論、
＞今回のような大震災でも有用でしょう。
ってどちらかっつーと装軌のほうが有利なような…
>>557
富士学校の戦車道を装輪車で走るのは下手なアトラクションより面白い
富士学校の戦車道を装輪車で走るのは下手なアトラクションより面白い
とりあえず重機の事を何も知ろうともせずこんな与太記事を書いたキヨはコマツに土下座して侘びるべき。
>>563
折角だからHDD掘り起こして内容確認してくるわｗ
折角だからHDD掘り起こして内容確認してくるわｗ
>装軌式に比べて安価ですし、自走して長駆移動が可能ですから、
>戦略機動にトレーラーも必要ありません。
先日の事故でニュースで言ってたばかりだが、50km/hぽっちしか出ねんじゃなぁ。
>戦略機動にトレーラーも必要ありません。
先日の事故でニュースで言ってたばかりだが、50km/hぽっちしか出ねんじゃなぁ。
>>566
民間のホイールクレーンは特殊自動車になるのだが、業界自主規制で50km/hにしている
外国の農業用トラクターは50km/h以上でるのもあるんだが、変速比やスピードリミッターで、やはり50km/h頭打ちになるようにしたり
民間のホイールクレーンは特殊自動車になるのだが、業界自主規制で50km/hにしている
外国の農業用トラクターは50km/h以上でるのもあるんだが、変速比やスピードリミッターで、やはり50km/h頭打ちになるようにしたり
つーか俺はあの惨状を見て「あー、これじゃ装輪厨死滅するわ。装軌じゃねーと話にならん」
と思ったんだが、キヨ先生の反応はやはり斜め上だった。
と思ったんだが、キヨ先生の反応はやはり斜め上だった。
>>557
「四輪車ですら悪路を走行しているではないか！」とか？
「四輪車ですら悪路を走行しているではないか！」とか？
あぁ〜もう、ランエボかインプレッサでも採用すればいいよ。
ちょっと弄れば悪路でも200km/h出るんじゃない（棒
ちょっと弄れば悪路でも200km/h出るんじゃない（棒
そのうちWRC見て、「やはり装輪だな」とか言い出しそうで怖い
あんな走り方、装輪装甲車でやったら死ぬからね
あんな走り方、装輪装甲車でやったら死ぬからね
WRC車両は車重わずか1t級の車体にリストリクター外せば
軽々500〜600馬力を叩き出す化物エンジンを搭載した
文字通りのモンスターマシンですしおすし
軽々500〜600馬力を叩き出す化物エンジンを搭載した
文字通りのモンスターマシンですしおすし
一応土建屋の親父に「装輪式工作車両ってどう？」と聞いてみた。
そしたら「工事現場は不正地が多いからそんなところ装輪で走ったらスタックするわ横転するわ運転が難しくなるわで良いことなんてひとつもねえわ！」と怒られたよ。
つーより装輪じゃ障害物の排除は自力では難しいんだがね、離島対処だって道が整地されてないところが多いだろ、装輪で走ったら悲惨なことになるぞ。
そしたら「工事現場は不正地が多いからそんなところ装輪で走ったらスタックするわ横転するわ運転が難しくなるわで良いことなんてひとつもねえわ！」と怒られたよ。
つーより装輪じゃ障害物の排除は自力では難しいんだがね、離島対処だって道が整地されてないところが多いだろ、装輪で走ったら悲惨なことになるぞ。
現場に着いてから10km走るならキャタピラがいいかもしれんけど、そこまでの100km、200kmの移動を考えればタイヤにも理はあるんじゃね
>>574
ホイールローダーは時速50km制限がある。
ホイールローダーは時速50km制限がある。
>>574
まさにその通り。現場まで走ればいいなら装輪、現場で走るなら装軌。
まさにその通り。現場まで走ればいいなら装輪、現場で走るなら装軌。
今思いついたんだけど、トレーラーに戦車乗っけて運べば最強じゃねぇ？（俺凄ぇ天才じゃん）
キヨの挙げてるのって米軍の工作車両ってバックホウローダーじゃねーか、あれは日本じゃ元々見かけない。
あとキヨが批判してる陸自の工作車両はドーザーじゃねぇか。キヨはドーザーとローダーの区別が付いてないのか。
いいか、ドーザーはクローラ式。ローダーはタイヤ式だ。
あとキヨが批判してる陸自の工作車両はドーザーじゃねぇか。キヨはドーザーとローダーの区別が付いてないのか。
いいか、ドーザーはクローラ式。ローダーはタイヤ式だ。
>>578
工作車両ということで、全部一緒くたにしているのだろう
工作車両ということで、全部一緒くたにしているのだろう
陸上自衛隊 バケットローダー
http://airport.world.coocan.jp/k_0150.html
陸上自衛隊 大型ドーザ
http://airport.world.coocan.jp/jgsdf1587.html
民生用のなら自衛隊もホイール式ローダーは持ってる。
民生でも「ローダーはホイール」「ドーザーはキャタピラ」で棲み分けてるんだよ、用途が違うから求められる性能が違う。
"なんでドーザーにホイール式は無いのか"
"なんで自衛隊はドーザーのみ装甲化したのか"
ホイールローダーとブルドーザーをゴッチャにしたキヨ、コマツの人間がキヨの記事を見たら爆笑必至。
http://airport.world.coocan.jp/k_0150.html
陸上自衛隊 大型ドーザ
http://airport.world.coocan.jp/jgsdf1587.html
民生用のなら自衛隊もホイール式ローダーは持ってる。
民生でも「ローダーはホイール」「ドーザーはキャタピラ」で棲み分けてるんだよ、用途が違うから求められる性能が違う。
"なんでドーザーにホイール式は無いのか"
"なんで自衛隊はドーザーのみ装甲化したのか"
ホイールローダーとブルドーザーをゴッチャにしたキヨ、コマツの人間がキヨの記事を見たら爆笑必至。
装輪工兵車輌を導入せよ……ななめ上すぎてコメントが付かないようだな
>現在のスポールライナーは概ね１センチから1インチ程度の厚みです。
>対して技本は防弾効果を持たせて非常に厚いものを開発し、こ
>れをスポールライナーといってます。
>スポールライナーの目的は敵弾の貫通の防止ではなく、貫通後の被害の極小化です。
>貫通を防止すると装甲はかなり厚く、重くなります。ですから、最小の重量増加で被害を
>極小化しようというのがスポールライナーです。スポールライナーに装甲＝貫通防止の
>機能を持たせるのはナンセンスです。
>
>他の国では馬と言っているものを、技本では馬と鹿を合わせたものをこれは我が国では
>馬だと主張しているわけです。難しく考えることはないでしょう。
>
>いくら資料を読んでもそれを理解しようといしきがなければ読みとれない情報もあります。
>
>いつも書いておりますが、人間信じたいものを信じるものです。ですからご自身が信じるものを
>信じれば宜しいのではないでしょうか。
>
>キヨタニ 2011/04/26 09:35
ご自身が信じるものを信じれば宜しいのではないでしょうか…自分自身に対する皮肉でしかないな
>対して技本は防弾効果を持たせて非常に厚いものを開発し、こ
>れをスポールライナーといってます。
>スポールライナーの目的は敵弾の貫通の防止ではなく、貫通後の被害の極小化です。
>貫通を防止すると装甲はかなり厚く、重くなります。ですから、最小の重量増加で被害を
>極小化しようというのがスポールライナーです。スポールライナーに装甲＝貫通防止の
>機能を持たせるのはナンセンスです。
>
>他の国では馬と言っているものを、技本では馬と鹿を合わせたものをこれは我が国では
>馬だと主張しているわけです。難しく考えることはないでしょう。
>
>いくら資料を読んでもそれを理解しようといしきがなければ読みとれない情報もあります。
>
>いつも書いておりますが、人間信じたいものを信じるものです。ですからご自身が信じるものを
>信じれば宜しいのではないでしょうか。
>
>キヨタニ 2011/04/26 09:35
ご自身が信じるものを信じれば宜しいのではないでしょうか…自分自身に対する皮肉でしかないな
ご自身が信じるものを信じれば宜しいのではないでしょうか…
いつもの逃げ口上だな
いつもの逃げ口上だな
空間装甲の目的は敵弾の貫通の防止ではなく、対戦車榴弾のオフセット量をずらす事です。
貫通を防止しようとすると装甲はかなり厚く、重くなります。ですから、最小の重量増加で被害を
極小化しようというのが空間装甲です。空間装甲に装甲＝貫通防止の
機能を持たせるのはナンセンスです。
キヨ先生のロジックを別の装甲に適用してみた。
うむ、まるで意味が分からん。
貫通を防止しようとすると装甲はかなり厚く、重くなります。ですから、最小の重量増加で被害を
極小化しようというのが空間装甲です。空間装甲に装甲＝貫通防止の
機能を持たせるのはナンセンスです。
キヨ先生のロジックを別の装甲に適用してみた。
うむ、まるで意味が分からん。
＞１センチから1インチ程度の厚み
なんで単位の違う数値を同じ文で使うんだか。
色んな単位使いこなせるオレサマカコイイ！したいんかね。
なんで単位の違う数値を同じ文で使うんだか。
色んな単位使いこなせるオレサマカコイイ！したいんかね。
「キヨ君の言ってることはここが間違ってるんだよ」
キヨ「間違ってないもん！関係者のおじちゃんがそう言ってたもん！」
調査報道ｗｗｗｗ
キヨ「間違ってないもん！関係者のおじちゃんがそう言ってたもん！」
調査報道ｗｗｗｗ
スポールライナーなんて多重に貼れば厚みは幾らでも増すだけだろうに…試験だから多めに張っただけだぞ？ キヨはアホか。
キヨの頭の中を改修すべきだよなｗ
その内装輪装甲車と装軌装甲車に話を波及させそうな感じがするな……
そしてまたバカにされる、とｗ
>586
とりあえず画像で保存しておいた
とりあえず画像で保存しておいた
早速、利用者:SAIJO.Hなる人物が個人攻撃を理由に編集した
>>593
GJ乙
GJ乙
キヨ先生がチャンネル桜に御出演されてた動画、発掘できたお＾＾
これからじっくり視聴するお＾＾
これからじっくり視聴するお＾＾
>596
さぁうｐしろ
さぁうｐしろ
エンコ終わったらなｗ
何日か待ってくれｗ
何日か待ってくれｗ
キヨとして、ＤＳＭダイニーマで、外側ではなく内側に張り付ける
タイプの（がっちりした）増加装甲を、これはスポイルライナー
じゃないと説明された事から勘違いが始まったのは判った。
スポールライナーじゃ無い内張装甲があるってだけの話だよな
理屈としては、スポールライナーは、消火装置などと同様に、貫通で
受けたダメージをコントロールする為のモノなので、そも貫通を阻止
する装甲とは呼ばないって言いたいんだろう。
スプラッシュライナーならそう言っても良いかもなー
でも貫通の定義を見ると、スポールライナーは装甲って技本の話で
筋が通ってるんだがな
タイプの（がっちりした）増加装甲を、これはスポイルライナー
じゃないと説明された事から勘違いが始まったのは判った。
スポールライナーじゃ無い内張装甲があるってだけの話だよな
理屈としては、スポールライナーは、消火装置などと同様に、貫通で
受けたダメージをコントロールする為のモノなので、そも貫通を阻止
する装甲とは呼ばないって言いたいんだろう。
スプラッシュライナーならそう言っても良いかもなー
でも貫通の定義を見ると、スポールライナーは装甲って技本の話で
筋が通ってるんだがな
つか、貫通って言葉の定義が噛み合ってない気はする。
技術的意味合いにおける「貫通」って世間一般の常識的意味とは違うからなあ。
技術的意味合いにおける「貫通」って世間一般の常識的意味とは違うからなあ。
またコメントを削除してやがるw
>>602
キヨの脳内には多重スポールライナーを貼ってあるんだよ。
キヨの脳内には多重スポールライナーを貼ってあるんだよ。
ウィキペはすげえ編集合戦だな。大作戦って本人なのかな
大作戦…センスないなあ
スポールライナーを名乗ればいいのに
スポールライナーを名乗ればいいのに
名乗るならミッシルにすれば良いのにｗ
>>606
中野の余剰セーターでもいいよｗ
中野の余剰セーターでもいいよｗ
ミサイルがミッシルなら、セーターもスウェエタァ
くらい言えばいいのに
くらい言えばいいのに
メルセデスをメルッツェデス、ステアリングをスティアリング、ベントレーをベントリィ、
ジャガーをジュァグウウゥウアウアウウヅアウアウゥアウアウアアゥアアアア
ジャガーをジュァグウウゥウアウアウウヅアウアウゥアウアウアアゥアアアア
清谷信一→キョオテイニィシニィーチ
>名無し
装甲は、完全に貫通（貫徹）するのを阻害するものという
キヨタニ定義だと、まるっきり同じ内張でも
(1)スポイルライナー （内張の有無にかかわらず貫徹してる）
(2)(3)装甲 （内張が無ければ貫徹、内張で貫徹阻害してる）
同じモノが、状況で呼び名変わるのは変
と コメントが書きたい
装甲は、完全に貫通（貫徹）するのを阻害するものという
キヨタニ定義だと、まるっきり同じ内張でも
(1)スポイルライナー （内張の有無にかかわらず貫徹してる）
(2)(3)装甲 （内張が無ければ貫徹、内張で貫徹阻害してる）
同じモノが、状況で呼び名変わるのは変
と コメントが書きたい
wikiってそんなに権威ｗがあるのか？
いや有名税だと割り切って鷹揚に構えてれば逆にセンセェのポイントあがるんじゃ？と思ったんだが
いや有名税だと割り切って鷹揚に構えてれば逆にセンセェのポイントあがるんじゃ？と思ったんだが
>>615
>清谷氏自身が軍事ジャーナリストであることを第一義としていること
とわざわざウィキでの会話でも書かなきゃ気が清まない位だからムリなんじゃね？ｗ
それと、
＞清谷氏自身が軍事ジャーナリストであることを第一義としていること
＞出身大学
＞広告業界を経たこと
＞ライター業をこなす傍ら軍装用品店や欧州雑貨店などを経営していること
以上の悉くに脚注と出典が付けられているのにはめっさ吹いたｗｗ
後、火葬戦記ｗ作家だった過去を抹消したくなったのかなキヨは？ｗ
>清谷氏自身が軍事ジャーナリストであることを第一義としていること
とわざわざウィキでの会話でも書かなきゃ気が清まない位だからムリなんじゃね？ｗ
それと、
＞清谷氏自身が軍事ジャーナリストであることを第一義としていること
＞出身大学
＞広告業界を経たこと
＞ライター業をこなす傍ら軍装用品店や欧州雑貨店などを経営していること
以上の悉くに脚注と出典が付けられているのにはめっさ吹いたｗｗ
後、火葬戦記ｗ作家だった過去を抹消したくなったのかなキヨは？ｗ
脚注とか出展なあｗ
暇人が役所行って書類引っ張って来て店の写真撮影してUPしたりするんじゃないか？ｗ
暇人が役所行って書類引っ張って来て店の写真撮影してUPしたりするんじゃないか？ｗ
＞軍装用品店店主、兼仮想戦記作家、兼ライター。ブロガー。とただの肩書きを並べるだけで何故か胡散臭さを漂わせてしまうのがキヨのキヨたる所以ではあるんだけどね……
舩坂弘
書店店主、兼作家、兼格闘家。
と、違う人の肩書を並べてみた。
何故か圧倒的な説得力を感じた。
書店店主、兼作家、兼格闘家。
と、違う人の肩書を並べてみた。
何故か圧倒的な説得力を感じた。
それは肩書きではなく生物学的分類だろ
ミリショップの親父あつかいが凄くイヤみたいだね。
それとも前にスレで出てたが、店が潰れたんだろうか。
それとも前にスレで出てたが、店が潰れたんだろうか。
ユーロサープラスは店のホームページを見る限りやってはいる様なんだけど、キヨの店のままかどうかは不明。
Copyright ？ ユーロ サープラス All Rights Reserved. 03-3228-3900
商号名:有限会社トランパーズ代表:太田博之
事務所の所在地:〒164-0001東京都中野区中野５−５２−１５ ブロードウェイ３階
商号名:有限会社トランパーズ代表:太田博之
事務所の所在地:〒164-0001東京都中野区中野５−５２−１５ ブロードウェイ３階
コンバットマガジンのキヨの記事でキヨが陸自の化学学校等の幹部に取材したら、
今回の原発災害のような災害時に自分達の部隊のみで解決しようとする、普通科等の
他の部隊とも合同で訓練しろという意味の記事があったけれど、キヨに化学学校の幹部の
取材なんて可能なのだろうか？通りすがりとか脳内の幹部ならともかく。
今回の原発災害のような災害時に自分達の部隊のみで解決しようとする、普通科等の
他の部隊とも合同で訓練しろという意味の記事があったけれど、キヨに化学学校の幹部の
取材なんて可能なのだろうか？通りすがりとか脳内の幹部ならともかく。
>>625
オウムの地下鉄サリンの時は化学戦部隊の人が一般部隊を指導するかたちで運用された筈だけどな。
今回のも中央即応部隊との連携だし、そもそも原発災害に自衛隊の投入なんて想定されてたかどうか。
原発テロの想定はしてただろけど。
オウムの地下鉄サリンの時は化学戦部隊の人が一般部隊を指導するかたちで運用された筈だけどな。
今回のも中央即応部隊との連携だし、そもそも原発災害に自衛隊の投入なんて想定されてたかどうか。
原発テロの想定はしてただろけど。
無理だ
軽装甲機動車のドアの内側すら取材できない彼には
軽装甲機動車のドアの内側すら取材できない彼には
○現物見ずに写真を見てフワフワクッションを装甲だと勘違い。
（しかも「意図しない写真の流出に陸幕が大慌てしています」と捏造。）
○グローサーを見て何だか気付かず新型の特殊装甲と勘違い。
（言い訳は「女の乗員が装甲だと説明した」という見苦しいもの。）
傍から観察してて面白い人だと思うよ、キヨさん。
（しかも「意図しない写真の流出に陸幕が大慌てしています」と捏造。）
○グローサーを見て何だか気付かず新型の特殊装甲と勘違い。
（言い訳は「女の乗員が装甲だと説明した」という見苦しいもの。）
傍から観察してて面白い人だと思うよ、キヨさん。
唯一褒める点は活動期間における評価の下落率が低いことかｗ
(元から低評価なんだから落ちる幅がないとも言える)
(元から低評価なんだから落ちる幅がないとも言える)
「あー…まぁ（逡巡）」をARMORと勘違いしたのではなかろうか。
NDL-OPAC検索やアマゾン著書リンクはおろか公式ホームページを基に著作リストを編集しても削除される勢いだな
4月26日の記事 日経もキヨへのサドプレイが好きなんだなｗ
処方箋2：先進装備の導入を進め、部隊をダウンサイジングせよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110426/219644/
処方箋2：先進装備の導入を進め、部隊をダウンサイジングせよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110426/219644/
実質大隊規模の部隊で連隊戦闘団を迎え撃ったり
実質自動車化中隊で港湾と空港と幹線道路と橋梁を防衛させられたり
実質機械化歩兵旅団でソ連式の重武装機械化された師団と戦う事を求められたり
実質自動車化増強連隊規模な空中機動旅団が存在する
どこの部隊をダウンサイジングしろって？
実質自動車化中隊で港湾と空港と幹線道路と橋梁を防衛させられたり
実質機械化歩兵旅団でソ連式の重武装機械化された師団と戦う事を求められたり
実質自動車化増強連隊規模な空中機動旅団が存在する
どこの部隊をダウンサイジングしろって？
まあ、安い値段で記事の外注出来るキヨはそれなりに便利な存在なんだろうが……
>火力も機動力も防御力も異なる3種類の戦車が同じ部隊に混在すれば
>まともに戦えない。
>野球に例えるならば、リトルリーグ、高校野球、プロ野球の選手が
>同じチームで戦うようなものだ。
キヨ説では、プロの選手を雇うお金があれば、リトルリーグの選手を
改良すれば勝てるって話なんですね（笑
>まともに戦えない。
>野球に例えるならば、リトルリーグ、高校野球、プロ野球の選手が
>同じチームで戦うようなものだ。
キヨ説では、プロの選手を雇うお金があれば、リトルリーグの選手を
改良すれば勝てるって話なんですね（笑
キヨさん「パンツァーカイル」とか知らんのかな？
昔は軽中重の三種類あったものだが。
昔は軽中重の三種類あったものだが。
>>636
知った時点で記事になりますw
知った時点で記事になりますw
JSF信者はオブィエクトスレで不利になるとここでクダを巻くのね
ミジメなものだね、見棄てられた信者って
ミジメなものだね、見棄てられた信者って
嫌いなものリスト
技本、90式戦車、10式戦車、軽装甲機動車、陸自の全小銃、OH-1、ひゅうが型DDH、22DDH、F-2、XP-1、XC-2
技本、90式戦車、10式戦車、軽装甲機動車、陸自の全小銃、OH-1、ひゅうが型DDH、22DDH、F-2、XP-1、XC-2
>>638
なんだこの壁のシミは？
なんだこの壁のシミは？
≫640
反応するとこみると、図星か
赤面しているよw
反応するとこみると、図星か
赤面しているよw
はい反応しました
はい図星です
はい赤面しています
はい図星です
はい赤面しています
>部隊をダウンサイジングせよ
この前は「普通科の人員増やせ」と言ってなかった？
この前は「普通科の人員増やせ」と言ってなかった？
通りすがりだ〜
通りすがりのkiyotanoだ〜
夢の世界からアクセスしてきたぞ〜
キヨワールドだけでマスかいてろ。
通りすがりのkiyotanoだ〜
夢の世界からアクセスしてきたぞ〜
キヨワールドだけでマスかいてろ。
>>638
隅田金属スレでキヨみたいな戦車不要論を唱えて敗北したスミキンさん？
隅田金属スレでキヨみたいな戦車不要論を唱えて敗北したスミキンさん？
>>644
でも昔は陸自を半減しろって……いや，もうどれが本物か見当がつかんな
でも昔は陸自を半減しろって……いや，もうどれが本物か見当がつかんな
648 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/04/28(木) 14:46:07.31 ID:???
職種を普通科だけにしろってことだよ、多分
そして普通科小隊の中に小隊付き機甲手隊員を新設
君子豹変すって言うよね♪（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）
651 ：名無し三等兵：2011/04/28(木) 15:36:29.55 ID:P6QSV0gT
欧米のやり方に倣うと：欧米の真似だ、日本に合ってない
日本独自のやり方だと：ガラパゴス化している
日本独自のやり方だと：ガラパゴス化している
>>652
防衛庁を叩ける俺様ｶｺｲｲ
防衛庁を叩ける俺様ｶｺｲｲ
ちなみに大作戦なるキヨの別人格……ＣＯＩＮ機の記事でもくだらないノート貼り付けてたな……
COIN機で攻撃ヘリの代替とかマジキチ。
COIN機で攻撃ヘリの代替ができるんだったら攻撃ヘリなんて存在しない
658 ：名無し三等兵：2011/04/28(木) 22:53:55.41 ID:zb3TxUte
＞不思議なもので、こういう場でテキトーに人の悪口を書いていると、
根拠もなくなんだか自分が偉くなったような気がしてくるのだった。
そしてそのうちまわりの人間も「こいつはなかなかいいことを言う」
と勘違し始め・・・・
唐沢なをきの「まんが極道」５巻P173の記述。
まるで君たちのことをいっているようだｗ
>>658
キヨタニ先生をディスるんじゃんねえ
キヨタニ先生をディスるんじゃんねえ
「俺にとっては常識であり世間でもコモンセンス」と思ってるんだろ
>>658で本人降臨と聞いて
ともかくキヨの言っていることで一応一貫しているのは、装輪万歳ぐらいだからな
でも同じことを防衛省がやったら、結局叩くような気がするけど
徳大寺有恒がマツダ・アクセラを評して「こんな欧州車みたいな足回り要らない」とか抜かしたように
でも同じことを防衛省がやったら、結局叩くような気がするけど
徳大寺有恒がマツダ・アクセラを評して「こんな欧州車みたいな足回り要らない」とか抜かしたように
>>658は戦争国防板のオブイェクトスレからのコピペ
あいつらの言ってる事は要するに「悪口書かれたくなかったら金よこせ」だし。
んな事長年やってるから土屋圭市みたいな大人になっても悪ガキな連中に
レビューの内情やライターとメーカーの癒着関係を暴露されて、大恥かかされる羽目になる訳で。
んな事長年やってるから土屋圭市みたいな大人になっても悪ガキな連中に
レビューの内情やライターとメーカーの癒着関係を暴露されて、大恥かかされる羽目になる訳で。
>665
どうでもいいよ。キヨさんと関係無いし。
どうでもいいよ。キヨさんと関係無いし。
悪路でも突き上げないサス（日本車）
→フワフワして落ち着かない
ケツが痛いサス（欧州車）
→粘りと腰の有る本格的なセッティング
静かな車内騒音（日本車）
→家電のように殺風景な運転感覚
遮音できてない欠陥車（欧州車）
→踏み込むたびにワクワクするエンジン音
3年経つとオイルが漏れた（日本車）
→論外な品質。リコールものだ
買った時点でオイルが漏れてる（欧州車）
→ユーザー自身で手をかけなくてはならない、愛着の持てるクルマ
→フワフワして落ち着かない
ケツが痛いサス（欧州車）
→粘りと腰の有る本格的なセッティング
静かな車内騒音（日本車）
→家電のように殺風景な運転感覚
遮音できてない欠陥車（欧州車）
→踏み込むたびにワクワクするエンジン音
3年経つとオイルが漏れた（日本車）
→論外な品質。リコールものだ
買った時点でオイルが漏れてる（欧州車）
→ユーザー自身で手をかけなくてはならない、愛着の持てるクルマ
>>668
徳大寺は、まだまともな内容の本もあるんだよ、運転のアドバイス本とか
キヨってなんかあったっけ？
評論家ってのはイチャモン屋だなと思いつつも、何か一つでも「これ」という確かな論評や著述があれば、
まだ見るところもあるんだけど
徳大寺は、まだまともな内容の本もあるんだよ、運転のアドバイス本とか
キヨってなんかあったっけ？
評論家ってのはイチャモン屋だなと思いつつも、何か一つでも「これ」という確かな論評や著述があれば、
まだ見るところもあるんだけど
自衛隊に関係しない話ならとっても普通
普天間基地関連での「中国への誤ったメッセージ」とかしっかり書いてたり
J-20に関して今後の技術的蓄積と運用経験蓄積の動向に注視すべしとか
普天間基地関連での「中国への誤ったメッセージ」とかしっかり書いてたり
J-20に関して今後の技術的蓄積と運用経験蓄積の動向に注視すべしとか
そうだった、国際関係なら結構まともなことを言うのだった
もう防衛省と自衛隊はスルーすれば良いのにな
もう防衛省と自衛隊はスルーすれば良いのにな
防衛省と自衛隊叩きは、政治家に近づいて研究会とかでおこぼれの預かったり
出版社から仕事を取る持ちネタだし
リアルの取材では冷たくあしらわれるから私怨もたっぷりあるし
冷静で客観的な記事なんて、最初から書く気ないわな
出版社から仕事を取る持ちネタだし
リアルの取材では冷たくあしらわれるから私怨もたっぷりあるし
冷静で客観的な記事なんて、最初から書く気ないわな
ジャーナリストなり評論家としての物差しで見るから変に見えるのであって、
総会屋の手口として認識すれば極々常識的で在り来たりだもんな。
総会屋の手口として認識すれば極々常識的で在り来たりだもんな。
キヨタニの略歴
でたらめを書く
↓
信用を失って取材拒否られる
↓
逆切れして更なるでたらめを書く
↓
さらに信用を失って出入り禁止になる
↓
またまた逆切れしてでたらめを書く
↓
諦められてまともな応対をされなくなる ←いまここ
っていう認識でおｋ？
でたらめを書く
↓
信用を失って取材拒否られる
↓
逆切れして更なるでたらめを書く
↓
さらに信用を失って出入り禁止になる
↓
またまた逆切れしてでたらめを書く
↓
諦められてまともな応対をされなくなる ←いまここ
っていう認識でおｋ？
ふと思ったんだか、出禁の話のソースは在るの？
今月のコンマガで稼働率3割云々のところが「恐らく3割程だろう」になってた
オイオイ、隊内に独自のソースが有るっつう話はどうなった？
オイオイ、隊内に独自のソースが有るっつう話はどうなった？
記事ではなく風評と思ってください
↓この流れ笑える
>>石原さんが駅の切符の自販機を批判したとは誰も聞いていない。
>＞石原さんが聞けば「バカ」と一言で切り捨てるだろう。笑止
>
>面白い。単に海外の自販機の機械としての完成度を示す例として券売機を挙げたら、ぼくが石原氏が券売機を批判したという論理ですか。
>
>趣旨の曲解しているか、リテラシーが欠如しているかしりませんが、笑止です。
>「バカ」と呼ばせていただきましょう。
> キヨタニ 2011/04/29 11:30
>＞キヨタニ様
>日本語が不自由な人は相手にしないほうがよいかと。
> 774 2011/04/29 11:50
>清谷氏、論点がズレていると思います。電力消費の話のくだりでパチンコやら自販機を言っているのです。
>これは設置数の問題ではないでしょうか？欧米云々の話を持ち出すと話がつながりません。
> D 2011/04/29 13:48
>Ｄさん、ありがとうございます。論点がズレていたことはキヨタニさんも先刻飲み込んでいますが、
>改めて指摘されると男一匹悔しく腹の立つものです。まあ、これも理解して差し上げましょう。
>こちらをバカとお返しのようですが、まあ、キヨタニさんと違ってジッと耐え忍びましょうかね。
>ごくろうさまです。
> Visitor 2011/04/29 16:31
『日本語が不自由』だったり『リテラシーが欠如している』のはキヨタニさんご自身でしたね
>>石原さんが駅の切符の自販機を批判したとは誰も聞いていない。
>＞石原さんが聞けば「バカ」と一言で切り捨てるだろう。笑止
>
>面白い。単に海外の自販機の機械としての完成度を示す例として券売機を挙げたら、ぼくが石原氏が券売機を批判したという論理ですか。
>
>趣旨の曲解しているか、リテラシーが欠如しているかしりませんが、笑止です。
>「バカ」と呼ばせていただきましょう。
> キヨタニ 2011/04/29 11:30
>＞キヨタニ様
>日本語が不自由な人は相手にしないほうがよいかと。
> 774 2011/04/29 11:50
>清谷氏、論点がズレていると思います。電力消費の話のくだりでパチンコやら自販機を言っているのです。
>これは設置数の問題ではないでしょうか？欧米云々の話を持ち出すと話がつながりません。
> D 2011/04/29 13:48
>Ｄさん、ありがとうございます。論点がズレていたことはキヨタニさんも先刻飲み込んでいますが、
>改めて指摘されると男一匹悔しく腹の立つものです。まあ、これも理解して差し上げましょう。
>こちらをバカとお返しのようですが、まあ、キヨタニさんと違ってジッと耐え忍びましょうかね。
>ごくろうさまです。
> Visitor 2011/04/29 16:31
『日本語が不自由』だったり『リテラシーが欠如している』のはキヨタニさんご自身でしたね
しかし………"自称"「自衛隊から最も嫌われるジャーナリスト」と自称「自衛隊から最も嫌われるジャーナリスト」
との間にどれ程の違いがあるって言うんだろうなキヨ的には？ｗ
との間にどれ程の違いがあるって言うんだろうなキヨ的には？ｗ
最近疑問に思ったんだけどさ、セーターの防寒能力ってそんなに高いか？
セーターより安くて優れた防寒着は他にいくらでもあると思うんだが……
セーターより安くて優れた防寒着は他にいくらでもあると思うんだが……
ミもフタも無いけど旨い汁吸いたいんだろうね
キヨがセーターにフェチズム的な執着心を抱いてるだけ
>>688
実は…俺も…セーターフェチなんだ…
実は…俺も…セーターフェチなんだ…
よく分からんが、素肌に直にセーター着たり
あまつさえ下に履いたりもするのか
あまつさえ下に履いたりもするのか
フム、裸セーターか。
可愛いＷＡＣならぜひやってもらいたい。
可愛いＷＡＣならぜひやってもらいたい。
毛糸パンツというものが有ってだな(ry
だがセーター着用では雨季のブラウス透けが楽しめないじゃないか？
ちょっと前まではWEBRONZA、最近は日経ビジネスオンラインへの寄稿を誇示する……とｗ
でもってアリアドネからの新刊かあｗ
でもってアリアドネからの新刊かあｗ
祥伝社や中公から本を出せたあの栄光の日は今いずこ？ｗｗ
キヨタニさんはアルミの精錬とアルミ缶の製造の区別がついていない
あれ？
キヨってまだジェーンの特派員なの？
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/wp-ktai.php?view=content&num=0&p=597&start=0&PHPSESSID=xsfecnrto
憲政史研究者・倉山満って…
キヨってまだジェーンの特派員なの？
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/wp-ktai.php?view=content&num=0&p=597&start=0&PHPSESSID=xsfecnrto
憲政史研究者・倉山満って…
ただの阿保だな
今のジェーンの特派員は高橋ナントカだろ。
http://www.kosuke.net/japanese.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kosuke_everonward/51612529.html
＞Jane's Defence Weekly（JDW）の東京特派員として外務省に取材を申し込んだところ、
＞外務省報道課の担当者が「高橋さんは、フリーランスでしょ？」と言ってきて、最終的に取材を認められず。
エピソード的にこれの事じゃねーか。
http://www.kosuke.net/japanese.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kosuke_everonward/51612529.html
＞Jane's Defence Weekly（JDW）の東京特派員として外務省に取材を申し込んだところ、
＞外務省報道課の担当者が「高橋さんは、フリーランスでしょ？」と言ってきて、最終的に取材を認められず。
エピソード的にこれの事じゃねーか。
外務省に対してジェーンという虎の威を借りて取材を申し込んだら
あなたは狐でしょと言われたというおそまつ
あなたは狐でしょと言われたというおそまつ
> 清谷先生、かの『ジェーン』の特派員でもあるのですが、記者クラブにはいれてもらえないとか。確かにおかしい制度ではある。
> というか、あっても良いけど、『ジェーン』の特派員をいれないって、記者への資質判断能力が無いことになって、
担当者は『ジェーン』の特派員などという肩書きに惑わされず
記者の資質を適切に判断したということです。
> というか、あっても良いけど、『ジェーン』の特派員をいれないって、記者への資質判断能力が無いことになって、
担当者は『ジェーン』の特派員などという肩書きに惑わされず
記者の資質を適切に判断したということです。
清谷先生のせいで後任の人が困ってるんですよ！
むしかえしますが
素肌セーター＆ノーパンはイイと思います
素肌セーター＆ノーパンはイイと思います
http://blogs.yahoo.co.jp/kosuke_everonward/51612529.html
＞Jane's Defence Weekly（JDW）の東京特派員として外務省に取材を申し込んだところ、
＞外務省報道課の担当者が「高橋さんは、フリーランスでしょ？」と言ってきて、最終的に取材を認められず。
外務省「ジェーンの特派員？そういえば以前、キヨタニとかいう輸入ショップの親父も来たな。帰れ帰れ。」
＞Jane's Defence Weekly（JDW）の東京特派員として外務省に取材を申し込んだところ、
＞外務省報道課の担当者が「高橋さんは、フリーランスでしょ？」と言ってきて、最終的に取材を認められず。
外務省「ジェーンの特派員？そういえば以前、キヨタニとかいう輸入ショップの親父も来たな。帰れ帰れ。」
清谷先生がジェーンの特派員になったおかげで
ジェーンの権威も失墜したということですね
すごい影響力です
ジェーンの権威も失墜したということですね
すごい影響力です
日本の官僚がただ単にジェーンを知らないだけでしょう。
ターザンの嫁さんかとか思われたりして
>>709
荒井注が出てくる時点でご同輩丸分かり
荒井注が出てくる時点でご同輩丸分かり
なぜだ……なぜミッシル清谷伝説や"自称"「自衛隊から最も嫌われるジャーナリスト」の項目がそのままになってるんだ……
そろそろ通りすがりが編集すべきであるんだけどなー
もう「嫌われる」と自称できるだけマシだと考えるようにした
「恐れられる」とか「唯一もの申せる」とか抜かしたらもう終わり
事実は「ウザがられる」とか「鬱陶しがられる」なわけだが
「恐れられる」とか「唯一もの申せる」とか抜かしたらもう終わり
事実は「ウザがられる」とか「鬱陶しがられる」なわけだが
>>714
ジェーンなんてマスメディアじゃないよ
ジェーンなんてマスメディアじゃないよ
ジェーンは凋落の一途をたどっていますが
718 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 21:24:15.89 ID:0N2NF+3W
とはいえジェーンを越えるメディアはまだありません。
>>718
清谷防衛経済研究所があるだろ
清谷防衛経済研究所があるだろ
>>719
ここ笑うところか？
ここ笑うところか？
まあ、そもそも自分のブログに清谷防衛経済研究所なんて名前を付ける位イタいんだから仕方ないといや仕方ない。
>720
下方向でも越えると言えないことはないだろう。
下方向でも越えると言えないことはないだろう。
ジェーンが清谷氏を特派員に採用していたという事実も痛々しい
>>720
そこは失笑するところ
そこは失笑するところ
おれは苦笑した
おれは爆笑した
しかし悪名は無名より勝るとはいえ、キヨの場合は醜名で知れ渡っているからなあ………
そんな名声に何らかの意味はあるのだろうかと。
ヤツに興味のある人間の大多数にとってヤツはサンドバッグでしかないし。
そんな名声に何らかの意味はあるのだろうかと。
ヤツに興味のある人間の大多数にとってヤツはサンドバッグでしかないし。
アリアドネから戦車本でキヨの新刊が出てるが自衛隊批判が足りない……と思ったら、編集だけで本文書いて無いのな。
実際に書いてるのは軍事研究で御馴染みの面子。
特に目新しい分けではないが、広く浅くカバーしているので、成書で欲しい人にはお勧め。
10式に対人のキャニスタ（フレシェット）弾が配備されてない、配備予定もないのは対テロ戦用として云々、
というのは正当な批判になるのだろうか。
実際に書いてるのは軍事研究で御馴染みの面子。
特に目新しい分けではないが、広く浅くカバーしているので、成書で欲しい人にはお勧め。
10式に対人のキャニスタ（フレシェット）弾が配備されてない、配備予定もないのは対テロ戦用として云々、
というのは正当な批判になるのだろうか。
本来配備すべきなんだが……予算の都合上どうにもならんからなー
しかし……編集やっただけで自分の新刊でございと紹介する名声亡者っぷりは失笑ものだわな
キャニスタ弾について陸自は欲しがってるのか？
ではキャニスタ弾為しで対人戦闘を何で賄うのか？という視点もないと片手落ちだわなその記事。
>730
なんかもうアリアドネからすら厄介物扱いされ始めてるんじゃまかろうかと。
あと、ぐぐってみたら「アリアドネ」だけじゃ引っかかりもせんのな。
つか今時公式HPも無いんかと。
なんかもうアリアドネからすら厄介物扱いされ始めてるんじゃまかろうかと。
あと、ぐぐってみたら「アリアドネ」だけじゃ引っかかりもせんのな。
つか今時公式HPも無いんかと。
>729
政治的、というかマスゴミ的に問題にされそうさからねー。。
歩戦チームを維持できる限り、少なくとも国内なら優先度は低いんじゃないかと。
>730
表紙にキヨの名前しかないから、電波浴を期待してたら以外とマトモで残念。
政治的、というかマスゴミ的に問題にされそうさからねー。。
歩戦チームを維持できる限り、少なくとも国内なら優先度は低いんじゃないかと。
>730
表紙にキヨの名前しかないから、電波浴を期待してたら以外とマトモで残念。
735 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 11:58:27.62 ID:3dkKqvW/
>>10式に対人のキャニスタ（フレシェット）弾が配備されてない、配備予定もないのは対テロ戦用として云々、
>>というのは正当な批判になるのだろうか。
MPATやHE-OR-Tをすっ飛ばしてキャニスター弾って辺りが厨くさい。
>>ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/120_M830A1_MPAT.htm
74ではHESHが使えたから要らなかったが、今後必要な弾種ではある。
>>ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/105_HESH_L35A3.htm
でもなぁ、弾に関しては「持ってない」と思ってると、いきなり写真が公開されたりする事
があるからなぁ。90のシミュレーターの的にはヘリも有るっていうし・・・・。
まだ配備されていない以上、同規格の米軍の弾が導入されないとも限らないのに、自信をも
って「無い」と書けちゃうのが軍事ライターのクオリティ。
>>というのは正当な批判になるのだろうか。
MPATやHE-OR-Tをすっ飛ばしてキャニスター弾って辺りが厨くさい。
>>ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/120_M830A1_MPAT.htm
74ではHESHが使えたから要らなかったが、今後必要な弾種ではある。
>>ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/105_HESH_L35A3.htm
でもなぁ、弾に関しては「持ってない」と思ってると、いきなり写真が公開されたりする事
があるからなぁ。90のシミュレーターの的にはヘリも有るっていうし・・・・。
まだ配備されていない以上、同規格の米軍の弾が導入されないとも限らないのに、自信をも
って「無い」と書けちゃうのが軍事ライターのクオリティ。
というか市街地で人狩りするならHEAT弾の方が使い勝手が良いでしょ
イラクじゃIFVの機関砲よりも戦車砲が重宝されるくらいなんだから
イラクじゃIFVの機関砲よりも戦車砲が重宝されるくらいなんだから
ところでキャニスタ弾云々は誰が書いた記事？
キャニスター弾は巻き添え被害が大きいから、日本では使いにくいだろう。
まあ１０式の記事については、キャニスターもだけど「９０式にC4Iシステム積めないから作ったのに、
第二師団のReCsできているじゃないか。大きな矛盾だ」といった説明あるけど、９０式に装備されているアレは
限定的なものであること無視したり、「自衛隊は兵器改修に消極的」と、７４式や９０式がバージョンアップ重ねていること無視
していたりと、首捻りたくなるのが散逸していたからなぁ。
（それでも、抑えるところはきちんと抑えていたので、キヨが書いたもんじゃないだろうけど）
あと、韓国のK2の記事は酷かった。K2の設計問題から来るトラブルと、それに伴う削減を完璧に無視しているし。
第二師団のReCsできているじゃないか。大きな矛盾だ」といった説明あるけど、９０式に装備されているアレは
限定的なものであること無視したり、「自衛隊は兵器改修に消極的」と、７４式や９０式がバージョンアップ重ねていること無視
していたりと、首捻りたくなるのが散逸していたからなぁ。
（それでも、抑えるところはきちんと抑えていたので、キヨが書いたもんじゃないだろうけど）
あと、韓国のK2の記事は酷かった。K2の設計問題から来るトラブルと、それに伴う削減を完璧に無視しているし。
WIKIが面白くなってる。書いてるのここの住人？
戦車砲弾用フレシェット弾は時代遅れの遺物と化しつつあるからなあ…。というよりフレシェット弾は開けた野戦でしかいまいち使い道がない。
一応在韓米軍では保有してるけどあくまでこれは人民軍の人海戦術を意識して開発されたものだしな。
アフガンではキャニスター弾じゃなくてHEAT-MPが一番使われているのに、
まあ、必要となったら米軍からM1028キャニスター弾でも借りてくれば良いんだがね。
一応在韓米軍では保有してるけどあくまでこれは人民軍の人海戦術を意識して開発されたものだしな。
アフガンではキャニスター弾じゃなくてHEAT-MPが一番使われているのに、
まあ、必要となったら米軍からM1028キャニスター弾でも借りてくれば良いんだがね。
今日出たアリアドネの新刊、誰がどの戦車を担当したか書いて欲しかったな
コンバットマガジンのキヨの記事でゲルがフクス装甲車の化学防護タイプの導入を提案した際に、
道交法を理由に防衛省の担当者が反対したが書類を国交省にだせば運用できる、導入しないのは
自国開発が出来なくなるのを恐れたためという意味の記事が出ていた。この記事の中でキヨがフクス
の事をフックスと書いていたけれど、以前ミサイルをミッシルと書いていたのと同じ事なのだろうか？
道交法を理由に防衛省の担当者が反対したが書類を国交省にだせば運用できる、導入しないのは
自国開発が出来なくなるのを恐れたためという意味の記事が出ていた。この記事の中でキヨがフクス
の事をフックスと書いていたけれど、以前ミサイルをミッシルと書いていたのと同じ事なのだろうか？
さすがにそれは単なるタイプミス
あるいはローイファルクとロイホックみたいなもんじゃね？
さすがに上記理論でもミッシルは擁護できないがｗ
あるいはローイファルクとロイホックみたいなもんじゃね？
さすがに上記理論でもミッシルは擁護できないがｗ
いや、ドイツ語で Fuchs ならフックスでも正しい発音だが。キヨタニに笑われるぞお前ら。
まあ、日本語で外国語単語の読みを表記するのはあくまでも日本人にとって分かりやすくした便宜上の物でしかないからね。
ウィキにも書いてあったが、発音の正確な表記は不可能。
でも、ミッシルはないよなあｗｗ
ウィキにも書いてあったが、発音の正確な表記は不可能。
でも、ミッシルはないよなあｗｗ
フックスと聞くと、普段は蚊の鳴くような声でおとなしいのに、いざとなるとブチ切れて強いお巡りさんかなと思う
トミーじゃないよ
トミーじゃないよ
もうフォックスでいいよ
>書類を国交省にだせば運用できる
「日本のお役所は考え方が凝り固まって駄目」
「書類出せば車両令の例外を認可させられる」
キヨさんの脳内省庁は設定がころころ変わるなあ
「日本のお役所は考え方が凝り固まって駄目」
「書類出せば車両令の例外を認可させられる」
キヨさんの脳内省庁は設定がころころ変わるなあ
車両の制限に関しては、キヨは叩く相手を完全に間違えているな
防衛省は現行法令下にあって、やりやすい方法を考えて実行しているだけ
キヨが全幅2.5m超える自衛隊車両を自由に走らせたいのなら、
道路法や道路交通法や道路運送車両法などに文句をつければ良い
それぞれに「但し自衛隊車両を除く」とか書いとけば良いんだから
文句をつける相手は国家公安委員会(警察庁)や国土交通省や国会であり、防衛省ではない
防衛省は現行法令下にあって、やりやすい方法を考えて実行しているだけ
キヨが全幅2.5m超える自衛隊車両を自由に走らせたいのなら、
道路法や道路交通法や道路運送車両法などに文句をつければ良い
それぞれに「但し自衛隊車両を除く」とか書いとけば良いんだから
文句をつける相手は国家公安委員会(警察庁)や国土交通省や国会であり、防衛省ではない
754 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 06:00:37.80 ID:kviHKmYV
>>752
>>ttp://www.youtube.com/watch?v=m-8O8e_Ezcw
そりゃ、届けを出せば戦車だって公道を走れるんだよ。でもね、平時の移動でも
自由に公道を走れない幅広装輪車＝年間走行距離の短い装輪車を作るんなら、装軌
車にした方が良いんじゃないって話。
キヨは装輪車の方が調達価格も安いと言い張り続けてるんだけど、現実には運用
経費が安いってのが本当なわけで、一々申請を出してからじゃないと移動できない
＝走行距離が短くなるとメリットが消えちゃうの。
なんつーか、「装輪車の導入」って手段がいつの間にか目的になってるという、
キヨのいつものパターン。まっとうな反論が出てきても絶対に降りないから、その
「手段」の実現自体が「目的」になっちゃう。
>>ttp://www.youtube.com/watch?v=m-8O8e_Ezcw
そりゃ、届けを出せば戦車だって公道を走れるんだよ。でもね、平時の移動でも
自由に公道を走れない幅広装輪車＝年間走行距離の短い装輪車を作るんなら、装軌
車にした方が良いんじゃないって話。
キヨは装輪車の方が調達価格も安いと言い張り続けてるんだけど、現実には運用
経費が安いってのが本当なわけで、一々申請を出してからじゃないと移動できない
＝走行距離が短くなるとメリットが消えちゃうの。
なんつーか、「装輪車の導入」って手段がいつの間にか目的になってるという、
キヨのいつものパターン。まっとうな反論が出てきても絶対に降りないから、その
「手段」の実現自体が「目的」になっちゃう。
「政治的駆け引き」が目的になってしまった小沢一郎のようだ
車両制限令の適応外にしたって現存する交通インフラがどうにかなるわけでもねえのに
壁透過レーダでも同じこと言ってたなあのアホ
壁透過レーダでも同じこと言ってたなあのアホ
>>677
＞ふと思ったんだか、出禁の話のソースは在るの？
例の各サイトごとに名前変える技官の人がツィッターで言ってたけど
小川和久はキヨと同じくうちの階出禁、だそうだから、その話が拡大されたんではないか。
自衛隊からは嘘、その一部局からがほんとなんだろ
＞ふと思ったんだか、出禁の話のソースは在るの？
例の各サイトごとに名前変える技官の人がツィッターで言ってたけど
小川和久はキヨと同じくうちの階出禁、だそうだから、その話が拡大されたんではないか。
自衛隊からは嘘、その一部局からがほんとなんだろ
ピラーニャ装甲車の件からキヨが何かと道交法の改正に熱心だが、導入した兵器が国内インフラに合致するのかという考えがまるでない。
外国兵器の導入に合わせて道交法や既存インフラの改修に雪崩式にコストが掛かるぐらいなら国内インフラに合致する国産兵器を開発したほうが手間とコストが掛からないわけでして。
外国兵器の導入に合わせて道交法や既存インフラの改修に雪崩式にコストが掛かるぐらいなら国内インフラに合致する国産兵器を開発したほうが手間とコストが掛からないわけでして。
というか、防秘性の高い部署は広報に申し込んでも取材許可は下りんだろ。
ましてや直接乗り込んで取材など出来るはずも無かろうと。
申し込みのあった取材は実績や人物を勘案した上で広報が裁量するんじゃないの？
我らがキヨがどう分類されてるかによるのではないのかな。
ましてや直接乗り込んで取材など出来るはずも無かろうと。
申し込みのあった取材は実績や人物を勘案した上で広報が裁量するんじゃないの？
我らがキヨがどう分類されてるかによるのではないのかな。
キ「ジェーン特派員の○○ですが△□を取材したいんですが」
広報「えーと○○さんですか。えーと難しいですねえ（クス」
キ「ジェーンですよ！門前払いは無いんじゃないですか？」
広「はあ・・・一応担当に確認してみますね・・・・・という訳なんだけど」
某「あー駄目駄目！アレはもう出禁ざんすから」
広「だよね〜・・・・・○○さん、残念ながら取材に応じる余裕が無いそうですｗ」
キ「ジェーン特派員のボクを・・・キー！だから日本の防衛は駄目なんだ！こき下ろしてやるｗ！！」
広報「えーと○○さんですか。えーと難しいですねえ（クス」
キ「ジェーンですよ！門前払いは無いんじゃないですか？」
広「はあ・・・一応担当に確認してみますね・・・・・という訳なんだけど」
某「あー駄目駄目！アレはもう出禁ざんすから」
広「だよね〜・・・・・○○さん、残念ながら取材に応じる余裕が無いそうですｗ」
キ「ジェーン特派員のボクを・・・キー！だから日本の防衛は駄目なんだ！こき下ろしてやるｗ！！」
>757
技本は市ヶ谷D棟のワンフロアに収まってるから…。
（もち各研究所は別腹だが）
技本は市ヶ谷D棟のワンフロアに収まってるから…。
（もち各研究所は別腹だが）
>>761
小世帯だぬ(T_T)
小世帯だぬ(T_T)
D棟某フロアと勤務経験者のいる部隊も含めて出禁説に1票
取材申請は情報保全隊か基礎情報隊に身分照会、取材先確認後に返事でそ。
少なくとも過去に取材で酷い目にあった所と酷い結果が予想される所はNG
その結果、脳内ソースと脳内取材(他の調査報道は信用しない)になるのではw
ジェーン特派員の肩書きが通用するのは後にも先にも江畑氏だけだと思う
取材申請は情報保全隊か基礎情報隊に身分照会、取材先確認後に返事でそ。
少なくとも過去に取材で酷い目にあった所と酷い結果が予想される所はNG
その結果、脳内ソースと脳内取材(他の調査報道は信用しない)になるのではw
ジェーン特派員の肩書きが通用するのは後にも先にも江畑氏だけだと思う
>>753
宇垣なんかはその辺理解していて「交通インフラなんかで軍事面を軽視していたのは
政治の責任だよね」と書いているが、キヨは徹頭徹尾「防衛省や防衛官僚の説明不足
連中は無能だ」だからなぁ（大石も同じことやっているが）
あいつらはとことんまで本質から外れた斜め上の発言をしでかす。
宇垣なんかはその辺理解していて「交通インフラなんかで軍事面を軽視していたのは
政治の責任だよね」と書いているが、キヨは徹頭徹尾「防衛省や防衛官僚の説明不足
連中は無能だ」だからなぁ（大石も同じことやっているが）
あいつらはとことんまで本質から外れた斜め上の発言をしでかす。
>>763
キヨのせいでジェーンの特派員とか言うのが来たら追い返せって申し送りが
市ヶ谷の広報なり各担当に出来たからに100ジンバブエドル
高橋さんはキヨのおかげで地に落ちたジェーン特派員て肩書きの被害者でしょう
キヨのせいでジェーンの特派員とか言うのが来たら追い返せって申し送りが
市ヶ谷の広報なり各担当に出来たからに100ジンバブエドル
高橋さんはキヨのおかげで地に落ちたジェーン特派員て肩書きの被害者でしょう
ジェーン特派員の高橋氏を拒否ったのは外務省
ジェーン特派員の肩書きがなんとか通用するのは防衛関係だけ
他の省庁への効力なんてもともと無に等しい
別にキヨのせいでそうなった訳ではない
キヨにそんな影響力があるわけがないし
ジェーン特派員の肩書きがなんとか通用するのは防衛関係だけ
他の省庁への効力なんてもともと無に等しい
別にキヨのせいでそうなった訳ではない
キヨにそんな影響力があるわけがないし
こんごう型が建造中にタカオ型と紹介してたんじゃなかったかな＞ジェーン
昔から結構間違い有るようだし大したもんでもなかろ
昔から結構間違い有るようだし大したもんでもなかろ
キヨにしても２０年以上も軍事評論家をやっているのだからスクープになりそうな情報を提供するコネの
一つや二つ持っていてもおかしくないのに何で検証不能な情報提供者ぐらいしか情報源が無いのだろう？
少なくともゲルが防衛庁のトップだった時にゲルの顔で協力者を確保できてもおかしくなかったのに。
一つや二つ持っていてもおかしくないのに何で検証不能な情報提供者ぐらいしか情報源が無いのだろう？
少なくともゲルが防衛庁のトップだった時にゲルの顔で協力者を確保できてもおかしくなかったのに。
ゲルは庁内にまともな支持者がいたかどうか…。
真面目に勉強出来るアマチュア……というか素人はプロフェッショナルと信頼関係を構築出来るんだが、
兵器オタクとしてのエゴを惜しげもなく晒すゲルではなあ……
兵器オタクとしてのエゴを惜しげもなく晒すゲルではなあ……
>>739
東京23区内で運用したら悪夢だな
東京23区内で運用したら悪夢だな
航空ファンの記事でMRJの実機製作開始との記事が出ていたけれど、完成した暁には
XC−２の時と同様に叩き記事を書き続けるのだろうか？以前三菱が自分をフランスで
行われた説明会を日本大使館で自分達の身内だけを招いてやったとか言う意味の叩き記事を
書いていたし。
XC−２の時と同様に叩き記事を書き続けるのだろうか？以前三菱が自分をフランスで
行われた説明会を日本大使館で自分達の身内だけを招いてやったとか言う意味の叩き記事を
書いていたし。
>>772
同じ批判を大石ルーピーもブログで書き殴っていたな。
同じ批判を大石ルーピーもブログで書き殴っていたな。
しかし大石もそうだけどキヨに激励会を説明会と勘違いした事を指摘しても、あのキモい甲高い声で言い訳にもならない妄言を吐かれるかと思うと
うんざりするな………なるほど、リアルで兵器オタ同士の与太話、バカ話が出来る相手が大石ぐらいしかいない訳だ。
うんざりするな………なるほど、リアルで兵器オタ同士の与太話、バカ話が出来る相手が大石ぐらいしかいない訳だ。
＞775
盟友の林信吾さんがいるじゃん。
盟友の林信吾さんがいるじゃん。
ホホイに兵器オタとしての素養というか兵器への愛って……あったっけ？
>>772
パリ国際航空ショーでMRJの取材もしていないくせに
パリ国際航空ショーでMRJの取材もしていないくせに
>>777
南ア製兵器とかピラー二ャとかセーターとか愛がいっぱい
南ア製兵器とかピラー二ャとかセーターとか愛がいっぱい
その愛も一方通行だがね
>>779
ホホイ＝林信吾
ホホイ＝林信吾
キヨ+大石+逆神+ホホイ
この4人合作で本を出して欲しいなぁ
この4人合作で本を出して欲しいなぁ
でも逆神はそれ以外の三人とは組むどころか、近付こうとすらしないと思うけどなあ……
逆神たる所以を除けばあの三人を全く違って普通に良い人な訳だし。
逆神たる所以を除けばあの三人を全く違って普通に良い人な訳だし。
天性の勘で直観的に気付いたけど、ソースを出しようがないから
警鐘を鳴らす為にあえて逆張りして主張しているんだろう。
毎回100%的中させ続けていたら妙な邪推を招きかねないからな。
警鐘を鳴らす為にあえて逆張りして主張しているんだろう。
毎回100%的中させ続けていたら妙な邪推を招きかねないからな。
中華系軍事サイトが神裏さんのHPにリンク張ってるのもそういう信頼性に基づくのだろう
彼は常に正しく間違う
真逆に取れば良いという事だな
信頼性は高い
信頼性は高い
「逆神のご神託」とまで言われるのは伊達じゃない
>>793
中二病海軍ってことは暴発する危険性ありだよねｗ
中二病海軍ってことは暴発する危険性ありだよねｗ
厨二病海軍ということは、「黒の枢機卿戦闘団」とか作っちゃうわけだ
>AFVに装備するスポールライナー（詳しくは装甲の飛散防止内張りを参照）に底知れぬ思い入れを持つ。
また編集合戦になっているようだが……まあ、吹いたなｗ
また編集合戦になっているようだが……まあ、吹いたなｗ
キヨが今月の軍研に陸自が原発対策に海外製のNBC装甲車を買うって書いてたけど本当なのかな
そもそも要るの？
国産新しく作ったばかりじゃん＞NBC
今月の軍研で河津さんが記事にしていますね。＞NBC偵察車
相変わらずの大間抜けだなあ……
現行の化学防護車も、東海村臨界事故の時に中性子線対策の改修をやってるんだが…
今回のこれはマジで無恥の無知なんだろうなあ……
でも先月も戦闘機定数100機減と書いたが変わらないの間違いでしたとか訂正出てたし
キヨタニさんは飛んでイスタンブール
河津さん自身が編集長なのに何で通ってんの…
つーか、今ある原子炉から出るのって熱中性子だよね。
これだと水素を含んでる物質が一番遮蔽に効果があったと思うんだけど、
海外のはそんなの付いてるの？
これだと水素を含んでる物質が一番遮蔽に効果があったと思うんだけど、
海外のはそんなの付いてるの？
福島第一原発はすべての燃料棒が水没しているから熱中性子はほとんど心配ない
東海村臨界事故の時は大気中でウランのたき火をしたようなものだから中性子線が出た
それで水素原子を多く含む特殊素材で中性子遮蔽板を作った
東海村臨界事故の時は大気中でウランのたき火をしたようなものだから中性子線が出た
それで水素原子を多く含む特殊素材で中性子遮蔽板を作った
>水素原子を多く含む特殊素材
……ポリエチレン？ でもあれ特殊かなあ
……ポリエチレン？ でもあれ特殊かなあ
ちなみに化学防護車に冷房無いって、キヨの与太？ それともマジ？
yota
>>814
９０式戦車にもあるよ。人間のためじゃなくＦＣＳのためだけどね。
９０式戦車にもあるよ。人間のためじゃなくＦＣＳのためだけどね。
「１６ＤＤＨは一応対艦ミサイルや魚雷なども装備し、（ひゅうがには魚雷発射管が装備されていますが、いせには無いそうです。
本来舷側が高いひゅうがも必要なかったのですが、オトナの理由で装備したとのことです）」
本来舷側が高いひゅうがも必要なかったのですが、オトナの理由で装備したとのことです）」
>>819
…ソース……
ないんだろうな。
そもそも懐に飛び込まれた時の自衛用たる単魚雷を、不要と切って捨てますか…
舷側が高いので〜って、ひゅうが型の短魚雷発射管の取り付け位置は、ここ
ttp://kanna-h.sakura.ne.jp/fan/spot_map/mie/marine%20festa%203/06.jpg
だぞ？
舷側云々かんけーないだろ
で、いせだけど
ttp://blog.goo.ne.jp/naritakanteidan/e/5343fccd7861827f1f98c158476290c7
同じ位置のシャッターが開放されてる写真があったりするのよね
…ソース……
ないんだろうな。
そもそも懐に飛び込まれた時の自衛用たる単魚雷を、不要と切って捨てますか…
舷側が高いので〜って、ひゅうが型の短魚雷発射管の取り付け位置は、ここ
ttp://kanna-h.sakura.ne.jp/fan/spot_map/mie/marine%20festa%203/06.jpg
だぞ？
舷側云々かんけーないだろ
で、いせだけど
ttp://blog.goo.ne.jp/naritakanteidan/e/5343fccd7861827f1f98c158476290c7
同じ位置のシャッターが開放されてる写真があったりするのよね
>>819
>>ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gijutu_senpa.html
上から4番目の写真（魚雷防御システム）参照の事。まぁ、言葉を濁されたのを「後ろ
暗い事」と勘違いしたんだろうね。「大人の事情」には違いない。
>>822
公式には22ＤＤＨからの装備になってるけど、発射管若しくは「発射官が置けそうな
場所」がないと後日装備に困るよね。
>>ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gijutu_senpa.html
上から4番目の写真（魚雷防御システム）参照の事。まぁ、言葉を濁されたのを「後ろ
暗い事」と勘違いしたんだろうね。「大人の事情」には違いない。
>>822
公式には22ＤＤＨからの装備になってるけど、発射管若しくは「発射官が置けそうな
場所」がないと後日装備に困るよね。
DD〜なんだから魚雷発射管がないと…
>１６ＤＤＨは一応対艦ミサイル
DDHは<はるな>型の時代からSSM積んでないだろ……
DDHは<はるな>型の時代からSSM積んでないだろ……
＞ひゅうがには魚雷発射管が装備されていますが、いせには無いそうです。
自称独自ソース持ちの「〜だそうです」は若干不快だが
それが嘘だったときには不快感どころか失笑しか湧かん
自称独自ソース持ちの「〜だそうです」は若干不快だが
それが嘘だったときには不快感どころか失笑しか湧かん
>>824
自衛隊におけるDDという艦種にそんな約束事はありませんぜw
自衛隊におけるDDという艦種にそんな約束事はありませんぜw
好きな言葉
現実
リアリズム
リアリティー
オトナの〜
現実
リアリズム
リアリティー
オトナの〜
現実＝キヨにとっての理想
リアリズム＝キヨに付き合わなければならないという現実
リアリティー＝キヨが眼前に存在するという絶望感の表現
オトナの事情＝これからキヨに適当吹かしますよ、の合図。
リアリズム＝キヨに付き合わなければならないという現実
リアリティー＝キヨが眼前に存在するという絶望感の表現
オトナの事情＝これからキヨに適当吹かしますよ、の合図。
最近のキヨはウィキの編集にやけに熱心だねえ。
＞国産兵器の問題点を指摘することが多いために、国産兵器の優位性を盲信する一部のネットストーカー化した軍事オタクからウィキペディア本項を始め、ネット上で執拗に誹謗中傷を繰り返し受けている。
とか。
＞国産兵器の問題点を指摘することが多いために、国産兵器の優位性を盲信する一部のネットストーカー化した軍事オタクからウィキペディア本項を始め、ネット上で執拗に誹謗中傷を繰り返し受けている。
とか。
＞国産兵器の問題点を指摘するのは一向に構わないのだが、その指摘の根拠とすべき知識とそれに基づく論法が余りにも的外れな為、ミッシル清谷、セーター、キヨタニｗ等の名声を欲しいままにしている。
その被害者意識のせいか、ネット上（主に自分のブログ）で間違いを指摘する人間を”国産兵器の優位性を盲信する一部のネットストーカー化した軍事オタク”の蔑称で呼ぶ事がある。
ただし清谷氏を弁護すれば、清谷氏の間違いを見つければまるで鬼の首でも取ったかのように嵩にかかって清谷氏を馬鹿にする困った人間が多いのは事実であり、
清谷氏が蔑称で呼ぶ相手も余りにも酷く清谷氏を馬鹿にする人間だけである。
- ちなみに清谷氏を馬鹿にする人間の論旨には生憎と”国産兵器の優位性を盲信〜”なる物は存在しない。あるのは清谷氏の間違いをあげつらっては馬鹿にしようとする狂った熱意だけである。
- 尚、ウィキペディア本項でネットストーカーに執拗に誹謗中傷を繰り返し受けているのは紛れもない事実である。
こう再編集された上に更に再編集されて今では無かった事にされているけれど。
その被害者意識のせいか、ネット上（主に自分のブログ）で間違いを指摘する人間を”国産兵器の優位性を盲信する一部のネットストーカー化した軍事オタク”の蔑称で呼ぶ事がある。
ただし清谷氏を弁護すれば、清谷氏の間違いを見つければまるで鬼の首でも取ったかのように嵩にかかって清谷氏を馬鹿にする困った人間が多いのは事実であり、
清谷氏が蔑称で呼ぶ相手も余りにも酷く清谷氏を馬鹿にする人間だけである。
- ちなみに清谷氏を馬鹿にする人間の論旨には生憎と”国産兵器の優位性を盲信〜”なる物は存在しない。あるのは清谷氏の間違いをあげつらっては馬鹿にしようとする狂った熱意だけである。
- 尚、ウィキペディア本項でネットストーカーに執拗に誹謗中傷を繰り返し受けているのは紛れもない事実である。
こう再編集された上に更に再編集されて今では無かった事にされているけれど。
いや、もうね、キヨタニさんの記事はアンサイクロぺディアに書くべきだったんだと今更ながらに思うんだ……
wikp(ryの記事なんて、そこまで執拗に気にしなきゃならんほどのものか？
むしろ、編集合戦状態になったほうが負のイメージがつきやすいと思うんだが。
つか、wi(ryの編集なんてくだらないことしてるんなら、中小マイナー国の兵器の写真の一枚でも取ってこいと
むしろ、編集合戦状態になったほうが負のイメージがつきやすいと思うんだが。
つか、wi(ryの編集なんてくだらないことしてるんなら、中小マイナー国の兵器の写真の一枚でも取ってこいと
身もふたも無い事を言ってしまえば、履歴が残っちゃうから余計な事はしない方がはるかにマシなんだよなあ……
今さらこの人に何を言っても無駄だろ…
個人的に気になるのはいつも何処でガセ情報をつかまされてるのかってことかな
情報自体のレベルの低さを考えたら本物の軍隊(自衛隊)関係者とかメーカー関係者が出所だとは考え難い
個人的に気になるのはいつも何処でガセ情報をつかまされてるのかってことかな
情報自体のレベルの低さを考えたら本物の軍隊(自衛隊)関係者とかメーカー関係者が出所だとは考え難い
今月の軍事研究で新型のNBC偵察車についての記事の中で、車体が以前ゲルが導入を望んでいた
フクスよりも大きいという記述があったけれど、キヨがこれを見て防衛省の役人は道交法を盾に
ルクスの導入を拒んだのにそれよりも大きい車体の国産装備を導入したのは防衛省とメーカーの
癒着の証拠だとかブログの記事なりで書きそうな気がしてならない。
フクスよりも大きいという記述があったけれど、キヨがこれを見て防衛省の役人は道交法を盾に
ルクスの導入を拒んだのにそれよりも大きい車体の国産装備を導入したのは防衛省とメーカーの
癒着の証拠だとかブログの記事なりで書きそうな気がしてならない。
>>835
例え脳内ソースではないリアルソースでも理解力や読解力の目を覆う程の酷さは今に始まった事じゃないからねえ……
例え脳内ソースではないリアルソースでも理解力や読解力の目を覆う程の酷さは今に始まった事じゃないからねえ……
かなり上についてるクズネツォフのRBU12000の話も聞きたいもんだ
839 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 23:08:40.66 ID:U462N5RH
大作戦ってキヨ本人だろ
一応アスロックのランチャーからハープーンも撃てる。海自は積んだ事は無いが。
ハープーンが装備されたのも4隻のDDHが就役した数年後だしなあ
キヨさん船関連は明るくないんだから口出ししない方が……
逆にキヨが明るい分野ってなんだ
セーター？
セーター？
>>845
ミリタリー雑貨
ミリタリー雑貨
ネット工作。
※ただしリモホ偽装ができない程度の腕前
※ただしリモホ偽装ができない程度の腕前
全然ダメじゃんｗ
伝聞だろうが妄想だろうが簡単な事実を間違えたことに変わりはない
伝聞なら「嘘を掴ましてくるような輩しか頼れないんですね」と言う
妄想なら「これ以上みっともない真似をしないでください」と言う
伝聞なら「嘘を掴ましてくるような輩しか頼れないんですね」と言う
妄想なら「これ以上みっともない真似をしないでください」と言う
>>845
聞くに耐えない妄言
聞くに耐えない妄言
＞嘘を掴ましてくるような輩しか頼れないんですね
P-Xのエンジンに関してはメーカーから正しい情報を貰ってたぞ
まあ「清谷さんだからこそ」という意味合いで寄越したネタではなかろうが
特にC-X/P-Xそのものが業界内で広くネタを回される案件だったし
P-Xのエンジンに関してはメーカーから正しい情報を貰ってたぞ
まあ「清谷さんだからこそ」という意味合いで寄越したネタではなかろうが
特にC-X/P-Xそのものが業界内で広くネタを回される案件だったし
でもkeenedge氏がブログに書いた岐阜方面の噂話を
キヨは自分のブログのコメント欄で知らされるという
プロを自称する人間らしからぬ情報取得をしていたり
キヨは自分のブログのコメント欄で知らされるという
プロを自称する人間らしからぬ情報取得をしていたり
プロつーても軍装屋というプロですから
情報について
他人が調査したり発見した事実は信用できない
自分の調査では発見できない
又聞きで教えてもらう
な状態だし、もう何も言えん
きっと○防関係のネット情報の収集すらしてないと思う
もちろん、各種公開情報の収集も適当なレベルだと推測
他人が調査したり発見した事実は信用できない
自分の調査では発見できない
又聞きで教えてもらう
な状態だし、もう何も言えん
きっと○防関係のネット情報の収集すらしてないと思う
もちろん、各種公開情報の収集も適当なレベルだと推測
そもそも「大本営発表だ〜」で片付けてしまうヒトだし。
公式発表を虚偽と考えるならキチンと取材なり裏を取りゃいーのに。
公式発表を虚偽と考えるならキチンと取材なり裏を取りゃいーのに。
キチンと【脳内】で裏とってますｗ
実物を見たこともない軽装甲機動車のドアの内張りを根拠も示せないまま
あれは絶対にスポールライナーだと言い張っちゃう人だからなあ
あげくに「人間信じたいものを信じるものです。ですからご自身が信じるものを信じれば宜しいのではないでしょうか」
という自分自身への皮肉としか思えない捨てゼリフを吐くしw
あれは絶対にスポールライナーだと言い張っちゃう人だからなあ
あげくに「人間信じたいものを信じるものです。ですからご自身が信じるものを信じれば宜しいのではないでしょうか」
という自分自身への皮肉としか思えない捨てゼリフを吐くしw
エバケンは軍事評論家という括りだけでなく言論人という括りで見ても
20世紀最高クラスのジャーナリストだから、キヨとは比較自体が失礼に当たる。
20世紀最高クラスのジャーナリストだから、キヨとは比較自体が失礼に当たる。
>>861
じゃあ、鳴海章と比べる。
彼なんか飛行機オンリーな人だけど空自に取材もするし、一緒に酒飲んだり隊の宴会なんかにも参加してパイロットと友達になったりと、とにかく信頼関係の構築に努力してる。
コネなんて結果としてついてくるモノなのがわからないんだろなキヨは。
尤も、鳴海章の場合、戦闘機パイロットに憧れるファンなだけかも知れんが。
じゃあ、鳴海章と比べる。
彼なんか飛行機オンリーな人だけど空自に取材もするし、一緒に酒飲んだり隊の宴会なんかにも参加してパイロットと友達になったりと、とにかく信頼関係の構築に努力してる。
コネなんて結果としてついてくるモノなのがわからないんだろなキヨは。
尤も、鳴海章の場合、戦闘機パイロットに憧れるファンなだけかも知れんが。
他者に対する敬意や感謝を抱けないキヨではねえ……とはいえ、”あの二人”以外でも元AV女優やラノベ向け絵柄のイラストレーター（確か青木邦夫とかいったか？）と交流があったりする様だから、
他人との関わりは完全に上辺だけ、という訳でもなさそうなんだが。
他人との関わりは完全に上辺だけ、という訳でもなさそうなんだが。
マル防関連じゃなければ普通の人ということだ
ﾎﾎｲ語に関しても「過去の犯罪歴を自慢するのはどうかと思うよ^^;」と
常識的なコメント残してるし（彼もﾎﾎｲ語から距離を置きたいのかも）
ﾎﾎｲ語に関しても「過去の犯罪歴を自慢するのはどうかと思うよ^^;」と
常識的なコメント残してるし（彼もﾎﾎｲ語から距離を置きたいのかも）
^^; ←意見を言う時にこのAA使ってる時って、
9割方「幾らなんでも同意できないわ…」の意味だもんな
9割方「幾らなんでも同意できないわ…」の意味だもんな
兵器関連じゃないと普通だし
外交政策とか安全保障全般の話題なら割と妥当で無難な事を言うんだよなあ
>>867
ただ安全保障政策においては「じゃあ具体的にどうするんだ？」になると
一気に劣化するんだよねぇ。以前、著作の中で屯田兵復活も主張していたし。
まあ盟友の大石ルーピーちゃんは、全てにおいてトンデモを発信しているので
彼に比べればまだましなのかもしれんが。（人間性はどちらも最悪だが）
ただ安全保障政策においては「じゃあ具体的にどうするんだ？」になると
一気に劣化するんだよねぇ。以前、著作の中で屯田兵復活も主張していたし。
まあ盟友の大石ルーピーちゃんは、全てにおいてトンデモを発信しているので
彼に比べればまだましなのかもしれんが。（人間性はどちらも最悪だが）
戦略は誰にでも語れるけど、戦術は具体的知識が無いと語れないのと一緒だぬ。
西部戦線異状なしで、主人公が前線から帰ってきた際の、
酒場のじい様たち「俺ならこういう作戦をとる！これでパリ陥落確実だぜｗっうぇｗっうぇｗっうぇ」
とほぼイコールな感覚でしかもの言えない人なんだろう。
ある意味、平和な世界にいるごく普通の人間。
酒場のじい様たち「俺ならこういう作戦をとる！これでパリ陥落確実だぜｗっうぇｗっうぇｗっうぇ」
とほぼイコールな感覚でしかもの言えない人なんだろう。
ある意味、平和な世界にいるごく普通の人間。
軍装屋のオヤジで納まってれば無難だし本人も幸せだったろうに...
まじめに英国海兵隊の本を書いてるべきだったような希ガス
＞＞８７２
以前キヨがイギリス海兵隊の事をよく取り上げていた時期にキヨのブログに
コンバットマガジンで連載されていたアメリカ海兵隊の歴史のようなイギリス
海兵隊の歴史と装備についての本を書いてみたらどうですかと書き込みしたら
キヨ本人から以前の記事を読んでくれとの返事が返ってきた。洋書以外に現状
日本語で手に入る専門書が殆ど無いのだから需要はあると思うし、書いてくれる
のなら必ず購入するのに。
以前キヨがイギリス海兵隊の事をよく取り上げていた時期にキヨのブログに
コンバットマガジンで連載されていたアメリカ海兵隊の歴史のようなイギリス
海兵隊の歴史と装備についての本を書いてみたらどうですかと書き込みしたら
キヨ本人から以前の記事を読んでくれとの返事が返ってきた。洋書以外に現状
日本語で手に入る専門書が殆ど無いのだから需要はあると思うし、書いてくれる
のなら必ず購入するのに。
せっかくキヨのいいところを見つけてくれたのに
自分からそれを捨てるとはｗ
自分からそれを捨てるとはｗ
>>872
キヨが本を出してもらえる可能性があるのは（というかその価値があるのは）多分それだけなのに何やってるんだろうね？
防衛破綻ｗや専守防衛ｗの様な奇跡はもう起きないと思うのにｗ 何せブログ読めばそれで清む内容しか書けませんから。
出版社の編集は多分その事を知らなかったんだろうな……
キヨが本を出してもらえる可能性があるのは（というかその価値があるのは）多分それだけなのに何やってるんだろうね？
防衛破綻ｗや専守防衛ｗの様な奇跡はもう起きないと思うのにｗ 何せブログ読めばそれで清む内容しか書けませんから。
出版社の編集は多分その事を知らなかったんだろうな……
へたに大臣とかかわりがあったのが人間を小さくしてしまったねキヨ
たしかに英国海兵隊の本は読んでみたいのう
ただ資料的な本は長い期間地味に価値を発揮し続けるが
最新兵器を追いかけるキヨさんには興味無い分野だろうなあ
ただ資料的な本は長い期間地味に価値を発揮し続けるが
最新兵器を追いかけるキヨさんには興味無い分野だろうなあ
だが、その最新兵器に対する理解もキヨタニ？ｗてなもんだからねえｗ
最新兵器も過去の戦術や運用を下敷きにしているからね
まあ、どんな経緯で第三世代戦車があのような物になったかちゃんと分かっていれば、
あんな中身が何もない74式改修論なんか出て来ないわな。
あんな中身が何もない74式改修論なんか出て来ないわな。
>>856
>各種公開情報の収集も適当なレベルだと推測
「公開情報などという大本営発表に踊らされてはいけません(ｷﾘｯ」
……と書くとまるで大本営発表を読んだ上でその欺瞞を看破しているかのように見えるが
実際はその発表すら把握していないとしか思えないチグハグな言説が目に余るのであった
>各種公開情報の収集も適当なレベルだと推測
「公開情報などという大本営発表に踊らされてはいけません(ｷﾘｯ」
……と書くとまるで大本営発表を読んだ上でその欺瞞を看破しているかのように見えるが
実際はその発表すら把握していないとしか思えないチグハグな言説が目に余るのであった
>>879
アリアドネの「ここが変だよ〜」で味を占めまくったのが忘れられないんだろうねぇ。
ついでに言えば、自衛隊兵器を叩きまくったお陰で、同じように勘違いをしていた
ゲル長官とも結びつくことが出来たんだから尚更。
まあ・・・自衛隊嫌いの左翼連中に対して「自衛隊を叩いている」ことで需要があると
見込まれているのかもしれんが。
>>883
トルコがなんでM60の改修型ではなく、新規に第三世代戦車導入に踏み切ったかを考えれば
「第二世代戦車を改修すれば大丈夫だよ」なんて寝言はいえないはずなんだけどねぇ。
アリアドネの「ここが変だよ〜」で味を占めまくったのが忘れられないんだろうねぇ。
ついでに言えば、自衛隊兵器を叩きまくったお陰で、同じように勘違いをしていた
ゲル長官とも結びつくことが出来たんだから尚更。
まあ・・・自衛隊嫌いの左翼連中に対して「自衛隊を叩いている」ことで需要があると
見込まれているのかもしれんが。
>>883
トルコがなんでM60の改修型ではなく、新規に第三世代戦車導入に踏み切ったかを考えれば
「第二世代戦車を改修すれば大丈夫だよ」なんて寝言はいえないはずなんだけどねぇ。
>>885
「ここが変だよ〜」
は中二病患者にとって耳心地がいいからな。（実体験）
逆を言えば、そういった層にしか売れないってことで、
しかも、その手の層がより深い軍オタとなったらあっさり掌返されるわけだが。
「ここが変だよ〜」
は中二病患者にとって耳心地がいいからな。（実体験）
逆を言えば、そういった層にしか売れないってことで、
しかも、その手の層がより深い軍オタとなったらあっさり掌返されるわけだが。
>>885
サブラがあれだけ愉快な高額商品になった事を考えればなあ……しかもあれ改修キットだけであの値段だし。
サブラがあれだけ愉快な高額商品になった事を考えればなあ……しかもあれ改修キットだけであの値段だし。
>>886
「何で他国がやっているのにうちではやらないんだよ」
って部分が、琴線に触れるんだよね。あれ。
で・・・調べれば調べるほど「自衛隊さん。生意気言って本当にすいませんでした」
になってしまうと。
批判するのはいいんだけど、だったらそれは「実現可能かどうか」「優先順位としてどうか」
とか、そういったのをきちんと踏まえた上でのものだったらいいんだけど、キヨの場合は
とにかく「批判ありき」が全てにおいて優先して、ほんで叩く理由を考えようとする辺り、
本末転倒なんだよね。そしてそれを指摘すると逆ギレアク禁とどこかの作家と同じ事しでかすと。
「何で他国がやっているのにうちではやらないんだよ」
って部分が、琴線に触れるんだよね。あれ。
で・・・調べれば調べるほど「自衛隊さん。生意気言って本当にすいませんでした」
になってしまうと。
批判するのはいいんだけど、だったらそれは「実現可能かどうか」「優先順位としてどうか」
とか、そういったのをきちんと踏まえた上でのものだったらいいんだけど、キヨの場合は
とにかく「批判ありき」が全てにおいて優先して、ほんで叩く理由を考えようとする辺り、
本末転倒なんだよね。そしてそれを指摘すると逆ギレアク禁とどこかの作家と同じ事しでかすと。
キヨが進むべき道はちょっとだけミリタリ色のある中東・アフリカ旅行記
町の様子や料理がメインであって軍事を中心にしてはいけない
あと、各地の日本アニメオタも取材するといい
町の様子や料理がメインであって軍事を中心にしてはいけない
あと、各地の日本アニメオタも取材するといい
890 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 23:36:13.72 ID:ltjA2e9v
次スレタイトル
【ここが変だよ】清谷信一part12【大本営発表】
【ここが変だよ】清谷信一part12【大本営発表】
南ア、中東あたりの国際兵器ショーのカメラマンとして評価している
>>自衛隊嫌いの左翼連中に対して「自衛隊を叩いている」ことで需要があると
逆だよ。サヨクは自衛隊が「実戦的な軍隊」である事を問題にしてるんだから、キヨの「使え
ない軍隊」であるという主張には興味も示さない。「グンクツの足音が・・・」とか言えなくな
っちまうだろ。
奴は自衛隊が「使えない軍隊」であってほしい酷使様たちが喜ぶ主張を繰り返してるの。
逆だよ。サヨクは自衛隊が「実戦的な軍隊」である事を問題にしてるんだから、キヨの「使え
ない軍隊」であるという主張には興味も示さない。「グンクツの足音が・・・」とか言えなくな
っちまうだろ。
奴は自衛隊が「使えない軍隊」であってほしい酷使様たちが喜ぶ主張を繰り返してるの。
例えば初質コピペ荒らしの↓のような質問は左右ドッチの立場から出てるの？、って話だ。
>>例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか？
>>一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？
反米右翼は必然的に反自衛隊右翼になるわけ。奴の「アメリカ以外の外国兵器」を礼賛する
傾向と合致するだろ。
>>例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか？
>>一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？
反米右翼は必然的に反自衛隊右翼になるわけ。奴の「アメリカ以外の外国兵器」を礼賛する
傾向と合致するだろ。
>>893
＞ 反米右翼は必然的に反自衛隊右翼になるわけ。奴の「アメリカ以外の外国兵器」を礼賛する
＞傾向と合致するだろ。
この手の反米右翼はアメリカ製兵器は勿論「アメリカ以外の外国兵器」も嫌うだろ。
＞ 反米右翼は必然的に反自衛隊右翼になるわけ。奴の「アメリカ以外の外国兵器」を礼賛する
＞傾向と合致するだろ。
この手の反米右翼はアメリカ製兵器は勿論「アメリカ以外の外国兵器」も嫌うだろ。
【どこが変なの？】清谷信一part12【大本営発表】
＞890のアイディアをちょっと変えてみた。
＞890のアイディアをちょっと変えてみた。
ついにキヨの記事がウィキから消える日が来たみたいだねえｗ
http://www.nakatashoten.com/world/eu-157.html
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/waiper.jp/g/f09/index.shtml
http://www.euro-surplus.jp/shopdetail/019012000018/order/ ←キヨ価格
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/waiper.jp/g/f09/index.shtml
http://www.euro-surplus.jp/shopdetail/019012000018/order/ ←キヨ価格
いや……わかっていたけど本当にユーロサープラスで買うミリタリーマニアっているの？ このネット時代に。
それにしても中田商店の店長さんは感じの良い方だったなあ……
それにしても中田商店の店長さんは感じの良い方だったなあ……
本当に店の経営が成り立つほど売れているのか……？
>>899
高名な軍事評論家であらせられる、かの清谷センセーが直接買い入れた逸品なのです。ネームバリューが付くのは当然です。
高名な軍事評論家であらせられる、かの清谷センセーが直接買い入れた逸品なのです。ネームバリューが付くのは当然です。
いや、そもそもユーロサープラスの代表って他の人間だし。
清谷センセー？ 誰それ？
清谷センセー？ 誰それ？
そういやそうだ
まあ、単純にユーロサープラスの経営者が商売下手にも程があるというだけの事だね。
>>894
国産戦闘機厨や国産空母厨、擲弾筒、歩兵砲マンセイ馬鹿のような中学生レベ
ルは兎も角、高校生くらいになると「諸般の事情により兵器の輸入が困難になっ
た国」（南ア、イスラエル）とか「武装中立国家」（スウェーデン）の芝生が青
く見えるものらしい。大概は「あんな奴を作れ」なんだけどね。
左翼にとっては、自衛隊が「諸外国に脅威を与え続ける旧軍の再来」じゃない
と廃止を主張する意味がなくなっちゃうし、右翼にとって見れば、自衛隊は「米
軍頼みのヘタレ軍隊モドキ」じゃないと憲法改正して再軍備って主張をする意味
がなくなっちゃうんだ。
つまり、左翼は「自衛隊は強い」と主張したがり、右翼は「自衛隊は弱い」と
主張したがる傾向があるの。
国産戦闘機厨や国産空母厨、擲弾筒、歩兵砲マンセイ馬鹿のような中学生レベ
ルは兎も角、高校生くらいになると「諸般の事情により兵器の輸入が困難になっ
た国」（南ア、イスラエル）とか「武装中立国家」（スウェーデン）の芝生が青
く見えるものらしい。大概は「あんな奴を作れ」なんだけどね。
左翼にとっては、自衛隊が「諸外国に脅威を与え続ける旧軍の再来」じゃない
と廃止を主張する意味がなくなっちゃうし、右翼にとって見れば、自衛隊は「米
軍頼みのヘタレ軍隊モドキ」じゃないと憲法改正して再軍備って主張をする意味
がなくなっちゃうんだ。
つまり、左翼は「自衛隊は強い」と主張したがり、右翼は「自衛隊は弱い」と
主張したがる傾向があるの。
さーてそろそろキヨタニせんせーの記事をアンサイクロぺディアに書くか……肩書きはお笑い軍事芸人で良いよな？
種族名は何にしようか？
種族名は何にしようか？
×お笑い軍事芸人
○おもしろくない軍事ネタ芸人
○おもしろくない軍事ネタ芸人
軍事芸人というのは、しずるの片方とか、武田テキサスとか、タモさんとかじゃないの
軍事漫談家……井上和彦
軍事煽動屋……タモガミアワー「核武装していいとも！」
軍事予言者……神裏大司祭
軍事煽動屋……タモガミアワー「核武装していいとも！」
軍事予言者……神裏大司祭
余りにも多くの神に仕え、殉じる殉教者。
仕える神々の名はセーターだったりＦ−２否定論だったりＦ−２増産論だったり兵器輸入マンセーだったり国内の兵器生産能力維持だったりとにかく滅茶苦茶たくさんある。
神々の為であれば自分が被る汚名、罵倒も神の祝福であり、至上の法悦に他ならない。
仕える神々の名はセーターだったりＦ−２否定論だったりＦ−２増産論だったり兵器輸入マンセーだったり国内の兵器生産能力維持だったりとにかく滅茶苦茶たくさんある。
神々の為であれば自分が被る汚名、罵倒も神の祝福であり、至上の法悦に他ならない。
＞自分が被る汚名、罵倒も神の祝福であり、至上の法悦に他ならない。
ならブログで反論してくる人をアク禁したり、WIKIを都合よく改変したりはしないだろw
ならブログで反論してくる人をアク禁したり、WIKIを都合よく改変したりはしないだろw
じゃあエセ殉教者で決まりｗ
ブログの新エントリがいつも通りで安心した
ここんとこ連載してるイスタンブール写真日記が結構好き
> 因みにぼくは他のルートを使ってここのカタログ類は一式入手しました。
>
> 先方に方策あらばこちらにも対策ありです。
キヨタニさんカコイイ
たかが一般向けカタログの入手ですけどねw
>
> 先方に方策あらばこちらにも対策ありです。
キヨタニさんカコイイ
たかが一般向けカタログの入手ですけどねw
916 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 14:11:31.44 ID:/ppfDKVb
一般向けカタログの入手でそこまでせにゃならんとはどんだけ嫌われてるんだキヨｗ
というか、この言い回しって民度の低さを象徴するセンテンスだから
普通自分の行動について使うべき表現じゃない気がするんだが。
普通自分の行動について使うべき表現じゃない気がするんだが。
無駄無駄。推敲も校正もしない文章を平気で公衆の面前に晒すジャーナリストｗなんだから
国語能力の低さはおして知るべし。
国語能力の低さはおして知るべし。
しかしWEBRONZAと日経ビジネスオンラインへの執着は見てて背筋が寒くなるぐらい異常な物があるな……
腐っても天下の日経と大朝日ですから
またか
Type214はギリシャ向けも問題続出だったが、韓国でもか。
Type214マンセーしていたキヨはまた「あーあーきこえなーい」なんだろうなぁ。
ttp://www.chosunonline.com/news/20110518000047
Type214マンセーしていたキヨはまた「あーあーきこえなーい」なんだろうなぁ。
ttp://www.chosunonline.com/news/20110518000047
Type212もType214と同様の問題を抱えているんじゃないのかな？
輸出しないから明るみにでないだけで
輸出しないから明るみにでないだけで
そもそもType214を日本向け潜水艦としてマンセーする事自体間違っていた。
フランスざますのキヨさんは何でスコルペン級をマンセーしなかったん？
WAR IS PEACE（戦争は平和である）まで読んだ
自衛隊を軍警察にしろ，まで読んだ
というか病人の妄想を貼っちゃいけません
というか病人の妄想を貼っちゃいけません
確かに所々にキヨの主張が取り込まれてるな
お花畑的平和論者が自説の補強にキヨ理論を摘み食いした感じ
本人はこれで現実的な論を展開してるつもりになってるんだろうけど
結局は「兵器名を挙げただけで軍事を語れたつもりになってるバカ」でしかない
お花畑的平和論者が自説の補強にキヨ理論を摘み食いした感じ
本人はこれで現実的な論を展開してるつもりになってるんだろうけど
結局は「兵器名を挙げただけで軍事を語れたつもりになってるバカ」でしかない
>>905
そうとも限らないんじゃないか？
自衛隊は実戦で役に立たない、だからそんな無駄な物は要らない、自衛隊なんて無意味だ、って言うサヨクも居るぞ
いままで見てきた感じだと、自衛隊の脅威を煽るサヨクと、役立たずだと嘲笑するサヨクの2種類が居る
時と場合によって、脅威を煽ったり嘲笑したりとコロコロ態度を変える奴もいるな
そうとも限らないんじゃないか？
自衛隊は実戦で役に立たない、だからそんな無駄な物は要らない、自衛隊なんて無意味だ、って言うサヨクも居るぞ
いままで見てきた感じだと、自衛隊の脅威を煽るサヨクと、役立たずだと嘲笑するサヨクの2種類が居る
時と場合によって、脅威を煽ったり嘲笑したりとコロコロ態度を変える奴もいるな
量産型キヨタニの誕生だな。
>>926を読んだが
軍事転用される民生品の規制って、既にやってるだろ
北朝鮮に輸出されそうになった大型トレーラーが押さえられたりしているし
あとこの手の人って、自分の主観的都合が全てに対して優先して、
自分の都合どおりに世界が動くと思ってるからな
「軍縮」も妄信しているだけで、「信頼しあえば軍縮が進む」とか本気で考えている
というかそもそも自衛隊解体が目的化しているし
こういった「既にやっていることを無視」「ご都合主義」「妄信」といったあたりが、キヨっぽいのだろうと思う
軍事転用される民生品の規制って、既にやってるだろ
北朝鮮に輸出されそうになった大型トレーラーが押さえられたりしているし
あとこの手の人って、自分の主観的都合が全てに対して優先して、
自分の都合どおりに世界が動くと思ってるからな
「軍縮」も妄信しているだけで、「信頼しあえば軍縮が進む」とか本気で考えている
というかそもそも自衛隊解体が目的化しているし
こういった「既にやっていることを無視」「ご都合主義」「妄信」といったあたりが、キヨっぽいのだろうと思う
933 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 18:51:44.22 ID:b7AP6lUa
926
叩かれるの覚悟で言うけど、こいつは自衛隊解体論者の中ではまだ穏健なほうだと思うよ
防空の充実とか邦人救出とか不審船対処までは認めてるわけだからね
本物のキチガイというのはもっとこう、えもいわれぬ香ばしさを放ってるからなｗ
叩かれるの覚悟で言うけど、こいつは自衛隊解体論者の中ではまだ穏健なほうだと思うよ
防空の充実とか邦人救出とか不審船対処までは認めてるわけだからね
本物のキチガイというのはもっとこう、えもいわれぬ香ばしさを放ってるからなｗ
しっかしせっかくトルコにいるんだからアルタイ戦車だけじゃなくてＭ６０Ｔについて取材して来ても良いのにな。
74式戦車改修論者のキヨとしてはアレほど食指を動かされる物も無いだろうにｗ
74式戦車改修論者のキヨとしてはアレほど食指を動かされる物も無いだろうにｗ
＞主契約社のオトカ社プロジェクトリーダーに話を聞いてきました
という話ではあるんだが、ついでにどうすればＭ６０Ｔが安く上げられたのか？ については聞いてないんだろうなー（棒
いや、そもそもまともに会話が成り立ったのかという根本的な疑問が
という話ではあるんだが、ついでにどうすればＭ６０Ｔが安く上げられたのか？ については聞いてないんだろうなー（棒
いや、そもそもまともに会話が成り立ったのかという根本的な疑問が
>>933
まあ確かに若干現実的と言えなくもない点が散見される電波文章だしね
でも>>929が言うように「語れたつもりになってる馬鹿」に過ぎないわな
ごく僅かでも譲歩した（防衛力が必要であると認めた）だけで
偉いことをした気になって後は好き放題電波を飛ばす手合い
まあ確かに若干現実的と言えなくもない点が散見される電波文章だしね
でも>>929が言うように「語れたつもりになってる馬鹿」に過ぎないわな
ごく僅かでも譲歩した（防衛力が必要であると認めた）だけで
偉いことをした気になって後は好き放題電波を飛ばす手合い
早売りされていた航空情報のキヨの記事で、米軍は戦死者の保存用に冷凍車を
装備しているのに自衛隊には無い、自衛隊は有事に戦死者が出る事を考えていない
という意味の記事があったけれど、キヨは有事の際に自衛官に死んでもらいたいと
思っているのだろうか？冷凍車が無くても後退する車両に遺体を搭載するなり適切な場所に
仮埋葬して後日荼毘に附す等の処置を取れば済む事なのに。
装備しているのに自衛隊には無い、自衛隊は有事に戦死者が出る事を考えていない
という意味の記事があったけれど、キヨは有事の際に自衛官に死んでもらいたいと
思っているのだろうか？冷凍車が無くても後退する車両に遺体を搭載するなり適切な場所に
仮埋葬して後日荼毘に附す等の処置を取れば済む事なのに。
世界中で戦争して遺族感情を考慮し、なるべくキレイな死体で本国に連れて帰らないといけない米軍と一緒くたに考えてもなー
自衛隊を叩ければ口実は何でもいいんだな。
もう何も見えなくなってるのかも。
もう何も見えなくなってるのかも。
もはや>>926のリンク先と大差なくね
防衛庁&自衛隊を叩くことが目的化している
防衛庁&自衛隊を叩くことが目的化している
自分も自衛隊叩きを楽しみでやってるが最近のキヨタニセンセは方向性が
明後日の方向に行き過ぎてるのは確かだと思うな。
明後日の方向に行き過ぎてるのは確かだと思うな。
>>937
それはただ単に優先順位の問題です、としか言いようが無いのでは･･･。
ご遺体をなるべくキレイな状態に保つという意味での冷凍保存なら、極端な話、食品を運ぶ冷凍車でも
使えば済む話なわけで、代替手段が用意できる(おまけに予算的に余裕がない)なら、戦死者の保存の
ためだけの装備はいらんと思うのだけど、間違ってる？
それはただ単に優先順位の問題です、としか言いようが無いのでは･･･。
ご遺体をなるべくキレイな状態に保つという意味での冷凍保存なら、極端な話、食品を運ぶ冷凍車でも
使えば済む話なわけで、代替手段が用意できる(おまけに予算的に余裕がない)なら、戦死者の保存の
ためだけの装備はいらんと思うのだけど、間違ってる？
つか米軍に出来ることを他国でも出来ると思うなよ
キヨってひょっとして海外在住なのか？
ああも軽佻に海外のショーを飛び回ってるくせに、大型トラックより50cmも幅広な装甲車が国内だとどんだけ邪魔か
想像つかないとかﾋｷﾆﾄ並みの現実感覚の欠如も、日本に住んでないとすると自然なような。
ああも軽佻に海外のショーを飛び回ってるくせに、大型トラックより50cmも幅広な装甲車が国内だとどんだけ邪魔か
想像つかないとかﾋｷﾆﾄ並みの現実感覚の欠如も、日本に住んでないとすると自然なような。
海外在住か……だったら英語が出来ても会話が成り立たないキヨの場合、余計にヒキニトが酷くなるかもな。
ほら、写真はしょうがないにせよキヨが取材（と称している）して書いた記事って呆れる位キヨ以外の人間が出て来ないから。
ほら、写真はしょうがないにせよキヨが取材（と称している）して書いた記事って呆れる位キヨ以外の人間が出て来ないから。
最近、大作戦やら鬼平やらがウィキで大活躍ｗ
しかしアルタイ戦車をネタにどんな与太記事を書く気だろうな……今からｗｋｔｋするｗ
海外在住で日本が火葬が主流っての知らないから、冷凍車導入しろとか言うんだな。
アメリカだとまだまだ土葬でエンバーミングも盛んだから、なるべくキレイな死体を本国に、なんだから。
日本の文化も知らない位だから帰国子女で日本に住んだ事殆ど無いんだろな。
アメリカだとまだまだ土葬でエンバーミングも盛んだから、なるべくキレイな死体を本国に、なんだから。
日本の文化も知らない位だから帰国子女で日本に住んだ事殆ど無いんだろな。
さーてF-35が間に合いっこないんで、Ｆ−Ｘはライノとタイフーンの一騎打ちが濃厚になってまいりました……キヨが推していたニ機種が候補に残るなんて本当に意外だなー（棒
F-35は神浦さんが推してたし。
神浦さんは本当にすごいな
>>950
え？Ｆ−３５オワッタｗ
え？Ｆ−３５オワッタｗ
神浦さんは空自FXについて最初にF-22を推してダメと分かるとF-35を推してた男前。
グリペンNGを推していたキヨさんとは格が違うよ。
グリペンNGを推していたキヨさんとは格が違うよ。
ライノは他山の大石が推してて、タイフーンはキヨか…なんだかなあ。
>>954
他山の大石はここ最近はタイフーンに鞍替えしたよ。
理由はここでEUに恩を売っておいて、F-15の代替機を選定する際は
EUとの共同開発することを可能にする為言っていた。
あいつ。本物のバカだろ。あるいは極度の中二病患者。
他山の大石はここ最近はタイフーンに鞍替えしたよ。
理由はここでEUに恩を売っておいて、F-15の代替機を選定する際は
EUとの共同開発することを可能にする為言っていた。
あいつ。本物のバカだろ。あるいは極度の中二病患者。
じゃあ最終的にキヨ&大石はタイフーン？
するとスパホで決定かな。
するとスパホで決定かな。
タイフーンだけはないな
958 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 07:38:08.56 ID:6EghrB1/
空自ＦＸはスーパーホーネットとユーロファイターの一騎打ちか
作成日時 ： 2010/01/07 13:15
http://kiyotani.at.webry.info/201001/article_3.html
作成日時 ： 2010/01/07 13:15
http://kiyotani.at.webry.info/201001/article_3.html
イギリスはガチでタイフーンのセールスやってるから、タイフーンになる可能性はゼロじゃない。
というか、空自の蜂に対する嫌悪感ぶりからすると、タイフーンになるかもしれない。
というか、空自の蜂に対する嫌悪感ぶりからすると、タイフーンになるかもしれない。
>>959
騒音訴訟に負けるの確実な未来が待ってるしなぁ。
騒音訴訟に負けるの確実な未来が待ってるしなぁ。
とはいえ、アドーアエンジンに端を発する空自の欧州メーカーへの不信感も相当な物な訳で。
蜂に対する嫌悪感と言うけれど、それ程深刻な物じゃなくてそもそもあれはインターセプターとしては現有機種、競合機種と比較して圧倒的に能力不足という極めて普通の認識に基づく物だから。
蜂に対する嫌悪感と言うけれど、それ程深刻な物じゃなくてそもそもあれはインターセプターとしては現有機種、競合機種と比較して圧倒的に能力不足という極めて普通の認識に基づく物だから。
従って普通に順延だろ。
F-22もF-35もダメだったら普通に先延ばし……しかしF-4EJ改は普通に限界。どうする？
Ｆ−２再生産
しかしその選択肢はもう手遅れ。民主はF-2絡みのネタでゲルを叩いてもいいんだがそこまで頭が回らない。
アメリカから中古のF-15Dを買うという案がある。水没したF-2の代わりに。
へー。F-15DでF-2の機種転換訓練やれるんだー。すげー
タイフーンのエンジン換装など魔改造できる権利が欲しいな
魔改造に使ったパーツ（例：AESAレーダー）のデータの詳細を非開示に出来るんならそれもありなんだがな。
＞タイフーンのエンジン換装など魔改造できる権利が欲しいな
そんな権利手に入れてどのエンジンに取り替えるんよ？
そんな権利手に入れてどのエンジンに取り替えるんよ？
>968
今の戦闘機教育課程だとF-2で基礎をやってF-15組は機種転換する。これを逆にすればF-2複座の数はそうは要らんよ。
今の戦闘機教育課程だとF-2で基礎をやってF-15組は機種転換する。これを逆にすればF-2複座の数はそうは要らんよ。
身も蓋もない本命 純減
超大穴 ラファール
やけくそ Ｔ−４武装化
>>905
それはある意味右も左も「彼らの中での論理」がある程度一貫している場合に限る
左でも「韓国の若者は徴兵制で素晴らしい」的な事を言う奴らもいるし「自衛隊なんか弱い」と言う奴も捨てるほどいる
超大穴 ラファール
やけくそ Ｔ−４武装化
>>905
それはある意味右も左も「彼らの中での論理」がある程度一貫している場合に限る
左でも「韓国の若者は徴兵制で素晴らしい」的な事を言う奴らもいるし「自衛隊なんか弱い」と言う奴も捨てるほどいる
キヨの店の商品って何でああも高いんだろうな……
経営者がコストそのものだからｗ
昔からある店とは違います!大本営発表する官公庁の御用達とは違います(キリッ
軍事評論家の店というブランドで売れると思っているw
それとも持論のオフセット取引で向こうに販売する商品の仕入れ代を転嫁しているw
軍事評論家の店というブランドで売れると思っているw
それとも持論のオフセット取引で向こうに販売する商品の仕入れ代を転嫁しているw
>>971
FSのF-2乗ってからFIのF-15に転換訓練なんて普通しないかと
FSのF-2乗ってからFIのF-15に転換訓練なんて普通しないかと
キヨのブログの記事でトルコの軍事見本市で中国企業を取材しようとしたら、
日本人は製品を買わないのだから出て行けと担当者に言われてかろうじてパンフ
だけ入手出来たという意味の記事を書いていたけれど、担当者にアポも取らずに
取材に行ったのだろうか？
日本人は製品を買わないのだから出て行けと担当者に言われてかろうじてパンフ
だけ入手出来たという意味の記事を書いていたけれど、担当者にアポも取らずに
取材に行ったのだろうか？
アポを取らないんじゃなくて取れなかったんだろ
なんか、キヨタニのいう門前払いって、
全部事前のアポイトメント取らなかっただけ
って気がしてきた
全部事前のアポイトメント取らなかっただけ
って気がしてきた
門前払いの原因が自分に有るという分析はキヨ行動学に無いのだろうか
中国の軍事系雑誌だかの特派員かなんかになったのにコネが使えなかったのか？
てか変に防衛庁長官とコネがあったのがｗ
中国メーカー担当者
「なんかキヨタニとか言う日本の軍事記者が来た」
「あー、あいつか。日本兵器叩きのために下手に持ち上げられてはかなわん。
しかもあいつに記事にされたら逆に売れなくなる。追い返せ」
「なんかキヨタニとか言う日本の軍事記者が来た」
「あー、あいつか。日本兵器叩きのために下手に持ち上げられてはかなわん。
しかもあいつに記事にされたら逆に売れなくなる。追い返せ」
B詳しすぎだろ
>>985を少し変えてみた。
中国メーカー担当者
「なんかキヨタニとか言う日本の軍事記者が来た」
「あー、あいつか。自分の国の兵器をまともに評価することのできない
知識・常識が著しく乏しい奴だ。」
「そんなのがうちの兵器を正当に評価出来ると思うか？
記事にされたら逆に売れなくなる。追い返せ！パンフレットも渡すなよ！」
中国メーカー担当者
「なんかキヨタニとか言う日本の軍事記者が来た」
「あー、あいつか。自分の国の兵器をまともに評価することのできない
知識・常識が著しく乏しい奴だ。」
「そんなのがうちの兵器を正当に評価出来ると思うか？
記事にされたら逆に売れなくなる。追い返せ！パンフレットも渡すなよ！」
>>981
それはそれでキヨと小川をTRDIが出禁とかを無視してる
それはそれでキヨと小川をTRDIが出禁とかを無視してる
>>979
そもそもそんな事実は無かった可能性もある。
そもそもそんな事実は無かった可能性もある。
wiki凄いことになってんだな……
まさかwikipediaで「アンサイクロペディアへの移転」なんて
一文を読むことになるとは思わなかった。
まさかwikipediaで「アンサイクロペディアへの移転」なんて
一文を読むことになるとは思わなかった。
あの一文が未だに修正されないのは謎。キヨ的に許し難いだろうにさｗ
sage