1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 10:04:20.79 ID:???
削除依頼出すか、14スレとして利用するか
3 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 10:06:12.04 ID:???
すみません 3つ立ちました
削除依頼出します
4 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 10:18:43.49 ID:???
5 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 10:36:55.64 ID:???
6 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:42:19.07 ID:???
7 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:45:49.19 ID:???
【ワシントン時事】
福島第1原発で放射性物質の放出阻止への努力が続く中、米政府は大気中などの放射能汚染に対する
監視体制を強化している。
チュー・エネルギー長官は16日の議会証言で、大気中や土壌の放射線量を検出する
機器の配備を進めているとした上で、「日本への支援だけでなく、われわれ自身も何が起きているか把握するのが理由だ」と述べた。
ロイター通信によると、米政府はハワイなどに新たな放射線測定装置を配備している。
同じ公聴会で証言した米原子力規制委員会(NRC)のヤツコ委員長は「ハワイやアラスカ、西海岸など
米国領内が危険なレベルの放射線の影響を受けることはない」と強調。
一方、チュー長官は、福島の事故は「スリーマイル島原発事故より深刻」との見解を示した。
時事通信 (2011/03/17-11:49)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011031700444
8 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:46:49.71 ID:???
9 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:50:37.82 ID:???
10 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:51:21.21 ID:???
11 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:51:41.32 ID:???
12 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:51:54.29 ID:???
13 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:52:01.02 ID:???
14 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:52:04.90 ID:???
次スレここ?
15 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:54:28.53 ID:???
放水きたな・・・
16 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:54:33.38 ID:???
放水始まったな
17 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:54:36.52 ID:???
自衛隊突入@NHK
頑張れ! 頑張ってくれ! 頼む!!!!!!!!!!
18 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:54:40.01 ID:???
特殊な消防車で三号炉へ散水開始 NHK
19 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:54:45.60 ID:???
自衛隊放水部隊、放水開始@NHK
20 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:54:57.81 ID:???
頼んます…
21 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:55:08.67 ID:???
突撃隊出陣か。。。
く
22 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:55:13.46 ID:???
ここで失敗した後がない
どうか上手く行ってくれ!!
23 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:55:19.56 ID:XJ3JHncq
サルベージ
24 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:55:37.87 ID:???
最後のあがきだな
でも自衛隊と警察は義務以上に頑張ってくれたよ
25 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:55:54.36 ID:???
機動隊 放水するも届かず退避 3月17日 19時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110317/t10014744361000.html 福島第一原子力発電所では、3号機を冷却するため、警視庁の機動隊は高圧放水車を使って、
17日夜、地上からの放水を行いましたが、目標に届かず放射線量が高く、危険なため、
作業を中断して安全な場所に退避しました。
福島第一原子力発電所の3号機と4号機は、
いずれも使用済み燃料を保管したプールが冷却できない状態になっていて、
このままの状態が続くと放射性物質が大量に漏れ出すおそれがあることから、
政府の対策本部が自衛隊と警察庁に対して冷却作業を行うよう要請していました。
冷却に向けた作業は、建物が大きく壊れている3号機から行われることになり、
自衛隊からは陸上自衛隊の第1ヘリコプター団がUH60ヘリコプターを向かわせて、
上空の放射線量を測る「モニタリング」を行ったうえで、
17日午前、CH47ヘリコプターを使って水の投下を行いました。
一度に7.5トンの水を投下できる容器を装備したヘリコプター2機ずつが、
近くの海上から海水をくみ上げて、あわせて4回にわたって3号機の上に投下を行いました。
また、3号機に対しては警視庁の第1機動隊も「高圧放水車」による地上からの放水作業を行う準備を進め、
17日夜になって放水を行いましたが、目標に届かず、放射線量も高く危険なため、
放水作業を中断して安全な場所に退避しました。
現在、今後も作業を続けるかどうか検討しているとみられます。
同じ3号機では、自衛隊の特殊な消防車5台も地上から放水を行うため、現場に到着しています。
26 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:55:55.80 ID:???
本当に特殊なのか?@今北
泣ける展開じゃないのか?
安全に頑張ってくれ。頼む・・・
27 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:56:07.32 ID:???
徳島消防車って聞こえた。
もうダメだおれ
28 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:56:07.36 ID:???
ご武運を。被曝を替わって差し上げられないのが。
29 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:56:15.63 ID:???
自衛隊が作業開始
がんばれー
30 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:56:21.24 ID:???
>18
つか何でこの作業をクソ寒い日の夜間に決行するんだよ
もっと早く決断して昼間にやれよ…
31 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:56:33.84 ID:Fm8oH2kG
>>1
自衛隊が3号機に放水作業だって NHK
警視庁は逃げたか?
32 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:56:44.00 ID:???
涙が止まらない。
ありがとう。がんばって。
33 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:56:56.24 ID:???
34 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:57:03.68 ID:???
ヘリ散水案に脚引っ張られなければもっと早くできたんだろうか……?
テレビでみたけどあれほんとに撒き散らしただけだったもんなぁ……
35 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:57:05.45 ID:???
>>26 届く距離なんだから。。。。
軍板の住人なら分かるだろ。。。
36 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:57:11.35 ID:???
東電はこの作業員らにせめて金で報いろよ。
37 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:57:20.70 ID:???
27 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/03/17(木) 19:07:36.72 ID:???
東電が普段から抱えてるものを誰も分かって無いんじゃなかろうかと思う展開。
72 :名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:33:00.69 ID:???
>>27 つか、現状で通常業務以外に原発事故と計画停電とその他被災した発電所の復帰と
こんだけ抱え込んでるはずなんだよな、東電。
その上に政府やマスコミの無理難題の相手もしなきゃならんわけで。
99 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/03/17(木) 19:39:42.40 ID:???
>>72 それ分かって無いのが「代わりは5万人居る」とか言うんだぜ。
それと・・・270氏は戦後日本の悲劇のヒーローは自衛隊だけだとでも思ってるのかね。
明日の補償が期待できないのに経済的合理性をかなぐり捨てたりできないだろ。
108 :名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:43:52.27 ID:???
>>99 言いたいことがあるなら向こうで言えばいいんでね
149 :携帯大佐:2011/03/17(木) 19:52:52.54 ID:77+jlnxR
>>108 あっちじゃ「死ぬのが怖いか、臆病者」系のレスが目立ち始めてるな
米軍が政府との調整なしに勝手に支援している!
政府と米軍に抗議のメールを送ってやめさせてくる(キリリ
とか。ヘドが出る
38 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:57:30.58 ID:???
NG ID:Fm8oH2kG
39 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:57:36.98 ID:???
>>31 警察車両では届かなかったって記事を見た気がする
40 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:57:41.68 ID:???
>>31 270閣下の言葉道理だよ。
機動隊が難航したら自衛隊が突入。被爆覚悟・・・。
なんてこった
41 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:58:19.76 ID:???
42 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:58:36.59 ID:???
43 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:58:54.54 ID:???
>>39 装備にそこまで違いがあるわけ無いのだから、警察車両で届かない距離で
自衛隊車両のそれが届くわけがない。むしろ自衛隊の方が装備が悪いか。
44 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:58:59.40 ID:???
45 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:59:02.43 ID:BkDA/Thi
自衛隊に友人がいる
すごい良い奴なんだよ
福島に行ってるんだよ
ガンガレ超ガンガレ
無事に帰ってきたら史上最高に歴史に残るくらいに迎えてやるよ
現場の人たち頑張れ
46 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:59:27.70 ID:???
昨日、天皇陛下がTVに映ってると思ったら
さっそく自衛隊のバンザイアタックか
今が平時じゃない事をつくづく思い知らされるね
47 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:59:29.97 ID:???
被曝前提だから他の手段が失敗したときの最終的なオプション
48 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 19:59:54.05 ID:???
>>43 自衛隊は警察よりも近い距離で作業してるってことだよな…
49 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:00:19.04 ID:???
敬礼! (`・ω・´)ゞ
50 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:00:36.03 ID:???
自衛隊最終対処部隊、特殊消防車隊総動員で放水開始@NHK
あなたたちのこと、忘れないを@隼町
自衛隊最終対処部隊、特殊消防車隊総動員で放水開始@NHK
あなたたちのこと、忘れないを@隼町
自衛隊最終対処部隊、特殊消防車隊総動員で放水開始@NHK
あなたたちのこと、忘れないを@隼町
51 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:00:37.35 ID:???
遮蔽能力に差があることを祈る。
52 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:00:16.82 ID:???
先週金曜日の午前中までは平和だったんだよ。
53 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:01:16.38 ID:???
原因不明の中性子が検出されませんように
54 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:01:18.68 ID:???
176 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/03/17(木) 19:57:28.49 ID:???
>>137 けっこう厳しい運営やってるのに殿様商売だと思われてるのが痛いよね。
東電を助けてくれる勢力は今は野党にしか居ないし、さりとて彼らが有力なわけでもない。
気狂いアンチのせいでニュートラルな原子力広報も出来ない。
というか気狂いアンチとそのお仲間が政権握ってるし。
保安院もどうやらクズ組織化してたっぽい。
自衛隊、東電には味方だと思われてないかもね。
>>143 深夜、シンナー缶からシンナー小分けするのに明かりにライター用いる並のバカ行為だと思う。
>>145 今最もゴミ扱いされてるのは東電だろうな。逃げて無いのに逃亡扱いになってるし。
55 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:01:33.11 ID:???
下手すると明日からは機動隊の車両も自が使うかもなぁ
56 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:01:39.05 ID:???
57 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:01:40.13 ID:???
しかし、大災害のなかでも略奪もなく、冷静沈着に行動する日本人の気質が
世界から賞賛されているのは、誇らしい
被災者のみなさん、頑張ってください日本人は負けません
58 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:01:54.15 ID:???
放射線は距離の自乗に反比例して減衰する
つまり放射源から少し距離を置けば急激に弱くなるって事だが逆にいえば・・・・・
応援しかできない自分が歯がゆい
59 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:02:12.15 ID:???
自衛隊、放射線が強すぎて撤収しました
60 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:02:15.17 ID:???
自衛隊の特殊消防車って。。。
空自の航空基地にいる科学消防車かい(^^;
61 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:02:17.17 ID:???
>>26だがマジかよ!
仮設の鉛装甲で突入とか、窓素通りじゃんかよ。
頼む、豪雨来い!!
62 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:02:50.76 ID:???
警察車両は暴徒鎮圧用で、射角に制限有り
というのが事前に分かっていたノラ
自衛隊のは、普通の消防車(ただし空港用)だから、
もうちょっと何とかなると信じたいが高いところに向けては
無理なんじゃないだろうか
63 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:03:18.55 ID:???
>>51 鉛でも貼っていれば分からんが、重量を考えると素のままの車体ではないかと。
64 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:03:24.53 ID:???
65 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:03:55.09 ID:???
66 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:03:56.16 ID:???
どうでもいい駅混雑やら停電やらばっかで原発報道一つもやらないんだが。
最低限の定時報道以外報道しないよう情報統制かけてんのか?
67 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:04:07.72 ID:???
次スレはここでいいのか?
68 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:04:45.22 ID:???
>>63 勘弁してくれ。
代わってやりたい。マジで。
69 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:04:52.68 ID:P85Zu6Kj
あの特殊消防車って正式には何て呼ばれるんですか?
どんな性能を持っているのか知りたい。
70 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:04:57.31 ID:???
>>66 原発の報道だけが業務じゃないんだよ
わかれよ
71 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:05:13.71 ID:???
撤収w 後退って書いたら少しは信じたかも
72 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:05:19.19 ID:???
こうなると昨日1日無駄に時間をつぶしたのが本当に歯がゆい・・・
昨日朝から作業にかかればここまで末期戦状態にはならんかっただろうに・・・
73 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:05:42.19 ID:???
この原発問題かたずけたら自衛隊がクーデター起こしても許す
少なくとも俺はカス民主よりは支持する
74 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:05:56.46 ID:???
作業をリアルタイムで中継する必要は無いし
被災地の現況も重要な情報だからなー
75 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:05:57.55 ID:???
自衛隊の「特殊な放水車」が
>>41の大型破壊機救難消防車A-MB-3だとしたら
最大射程は80mある
76 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:06:04.83 ID:???
>>73 詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。
77 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:06:14.61 ID:???
それならもっと早くやってた方が
良かったんじゃないのか?
何で決断に10時間以上掛かってんだよ
78 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:06:46.40 ID:???
自営業にクーを期待しなきゃいけないこと自体が有権者として敗北
79 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:06:53.87 ID:???
80 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:06:59.35 ID:???
これから5と6がくるんだぜ。
81 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:01.08 ID:???
こんな脇役車両が国防の最前線に立つ事になるとは・・・
82 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:00.89 ID:???
83 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:06.74 ID:???
原発近くの駐車場に集合していたのはこの消防車かな
そうであることを祈る
84 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:07.04 ID:???
>>75 最大射程が80mということは、最大高さに放水するには
40mに接近する必要がある
85 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:19.42 ID:???
>>77 自衛隊が軍事組織だからだよ。
上からの許可が無ければ動いてはならない。
86 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:21.81 ID:???
>>70 今現在の原発状況は常に報道するに値するレベルだろ。
どっか一局は定点生中継ぐらいやるべき。
駅混雑なんてチョロっとやれば十分。
87 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:32.05 ID:???
つかクーを煽ってる奴はむしろ自衛隊を馬鹿にしてるとしか思えない
88 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:34.82 ID:???
>>77 水蒸気爆発のシュミとかに時間取られたそうだ
89 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:39.10 ID:???
>>78 特攻同様英雄へのサクリファイスの強要だからな
90 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:39.82 ID:???
>>79 これって放射能は防げる特殊な車両なんですか?
91 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:07:47.04 ID:???
92 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:00.29 ID:???
93 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:01.87 ID:???
>>77 機動隊の後詰めだったからだろ。
あと昨日と昼間はヘリからの散水が第一案だった。
地面湿らせて終わったけど。
94 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:30.05 ID:???
95 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:30.59 ID:CRrtOmCX
文字通り命をかけてチェルノブイリで消火に当たった、祖国ソ同盟の英雄消防士達
一方ヤポンスキィの猿は遠くから恐る恐る水鉄砲で消火の真似事wwww
96 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:40.89 ID:???
97 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:53.11 ID:???
98 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:56.31 ID:???
>>86 ただ水をかけ続けるだけの作業見ても意味が無いし
結果は東電の発表が来るまで分からないもの
ただお前が見たいだけだろ
99 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:09:09.78 ID:???
ほんとヘリで使った時間がもったいない
>>95 詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。
>>90 元々飛行機が燃えてるのを消す為の車両だよ
NG ID:CRrtOmCX
福島の現場での防衛、警察の決死的な奮闘には、本当に頭が下がるばかりだ。涙を抑えられない。自分も昔は制服を着ていただけに、言葉にできない想いが抑えられない。
文字どおりの決死戦、突撃戦。どうしてこのような状況が作られたのか、そのことは、いつの日にかは明らかにされるべきだ。
第一線のみんなには、頑張ってくれ、無事でいてくれ!と念ずるのみ。
地上は放射能が近すぎて接近不能
空中散布で放射線レベルが低下して地上放水可能になることに一縷の望みを掛けていた
それが絶たれたのでいよいよ被爆覚悟で自衛隊が突入ということ
これで効果あって線量が下がれば連結して放水
効果無ければ・・・やっぱり連結して放水かな・・・・
>>96 報道にも優先度の問題があるだろ。
駅前がこんなに列で来てます〜なんて数局またがって延々やるレベルじゃない。
とにかく核燃料を水の下に沈めないと
どうもダメっぽいけど、
今あきらめたら東京がパニックになるので
形だけ頑張ってるよってやってるっぽい。
つ 報道しない自由
>>93 馬鹿の思いつきは貴重な時間を浪費したのとヘリパイを無意味に
被爆させただけか。
民主主義バンザイ。
放水可能時間はどんなもんなんだ?
ホース付きなのか?
>>108 それこそ作業の結果だけが分かれば良い
途中の作業風景なんて何のニュースバリューもない
優先度は下だ
>>108 優先度から言えばそれこそ被災地や避難所の情報が最優先で原発報道なんて公式の発表のあとで間に合う
マジこれって最後は
チャルノブイリみたいに誰かが炉内に行かないと
核爆発を防げないんじゃないの?
>>116 まず30トンしか撃てない。
足りないのでどんどん何とかするしかない
今日の午後あたりに電気つながるかもとか言ってたけど
あれどうなったん?
機動隊が出来ないなら出来ないって最初から言ってくれてれば明るいうちに出来たのに
でもヘリ状況次第で明日も投入言ってたよなぁ
現場で作業してる自衛隊員には頭が下がるが
悲壮感で自己陶酔した外野がウザイなァ
自分が現場に行ってるわけでもねえのに
>>90 放射能の定義が分からんが、一次放射線はバシバシ透過する。
窓や車体に出来る限り鉛を貼り付けていることを祈るばかり。
>>122 昼にやろうとした横槍入ってグズグズする羽目なんだろ
もう祈るだけだ…隊員さんありがとう
>>125 隊員の身体にも貼り付けていると思う
X線被爆保護みたいな感じで
胸が熱くなるぜ。
国防を優先して自衛隊10万人展開を真っ先に批判した軍ヲタがいたな
ありもしない戦争が最優先って凄い思考だよ
鉛貼ってるのかね?
重量が増えても、移動だけならなんとか出来そうだが。
>>131 詳しくはカスタマーセンターまでお問い合わせ下さい。
とりあえずさ、どっかで誰かか現場の邪魔をしてる気がするんだが。
もしほんとうに決死隊やるなら明るいうちにやって報道に撮られたくなかった、とか・・?
もう、何でもいいからやらないと、どうしようもないってとこまで追い詰められているんだろう
>>132 車両から出られないのは、車両の中ならある程度放射線を防げる
=盾があるって事だと信じたい
>>118 被災地の情報はやるべきだよ。
俺が言ってるのは東京の駅がどうのとかそういう画で数字取れるだけのレベルの報道に時間かけ過ぎなこと。
それに時間割くぐらいなら原発の定点の方が幾分ましって皮肉。
決死隊か
作業員が危険だからって話は分かるけど、その後に数百万数千万の国民がいるってのを忘れてないか
作業員の安全を考えてたら、原発が崩壊して東日本の半分が死んだってなったら駄目でしょ
最初から死ぬ覚悟でやれよ、東北電力に政府は糞過ぎる
デマと憶測はノーサンキュー
自衛隊放水開始!
警察 届かず退避@nhk
203 :名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:08:24.38 ID:???
>>176 >自衛隊、東電には味方だと思われてないかもね。
政府がちゃんと連絡要員を派遣しておけばこんな事には・・・
205 :名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:10:26.46 ID:???
>>176 てか本来東電と自衛隊は敵じゃない筈なのに
政府方面からの度々の介入で政府に対してだけでなく
東電、自衛隊間も疑心暗鬼になってる臭いのが痛すぎる……
210 :名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:13:34.63 ID:???
>205
そもそも最初の十五条事態になった時点で一民間企業である東電の手を離れるべき事態だったのに引っ張りすぎた
覚悟を決めるべきなのは管の方だった。
被災地に近いほど目の前にある問題の情報流して欲しいだろうし
TV中継の優先度なんて主観だからどこに住んでるかで変わってくるだろ
地球レベルで影響を及ぼす可能性のある福島原発をもっとkwskやって欲しい@西日本在住
ヘリの底面だけ鉛版の即席装甲付けるわけにはいかないのかな
浅間山荘の即席装甲を付けた重機のように
飛べないかもしれないけど
防水届かず撤退って見間違いじゃないよな…?
鉛防御やるとしても、運転席や作業で人が乗る部分だけを、
重点的にカバーしてるのではないか?
あくまで仮設だから、効果は神のみぞ知るってところか。
270氏も参加してるの??
西日本の人は今の東京ターミナル駅の現状は
分からないんだろうけどな・・・
お国のために命捨てるって言ってた右翼を現場作業員として雇って投入しろよw
>>148 それはもうやった。軽度被爆で済んだと270閣下が喜んでた
160 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:19:33.68 ID:1eYQUc6h
>>157 そういう手合いは口だけだし訓練とかもしてないから
むしろ足手まといだろ
>>148 今日放水したヘリには床に敷き詰めてた>鉛板
いま一瞬だけなんかテロップはいらなかったか
特殊消防車てのがNHKででてたけど、あれ「高温の火災に耐えられる」という
だけじゃんかよ!放射線には無防備だよ。
ほんと、俺がかわってやりてーーーー!!!
けど、270閣下ってモノホンの自営業幹部だったんだなぁ・・・。
今更納得・・・。
貯水槽への放水訓練なんて自衛隊もやってないだろうに
津波と、その後の水素爆発、火災で炉心の冷却装置は
ほぼ修復不可能な状態だろう
根本的な解決は不可能なんじゃないかな
>>165 いいか、ここには現職もモノホンも居ないんだ。
270氏今どうなってるかレスしてくれ!
171 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:21:28.60 ID:y6CzF2E7
>>166 大丈夫、目標が有れば当てられる奴らだ。
最大の敵が放射線なのはまずい。
放水銃の角度がどのくらいとれるかだな
>>160 ちょっ、平時でもぎりぎりの射程じゃねーか。
こりゃ警察も届かんわ。
自衛隊退避w@NHK
原発の放水について
【3/15(水)】
16:00「早くても今夜に開始」専門家「もう時間が無い」
22:00「早くても今朝開始」 専門家「もう時間が無い」
【3/17(木)】
07:00「早くても昼開始」 専門家「もう時間が無い」
10:00「早くても正午過ぎ」 専門家「もう時間が無い」
15:00「早くても夕方」 専門家「もう時間が無い」
17:00「あと10分後」 専門家「・・・・・。」
18:00「あと10分後」 専門家「・・・・・。」
→ここでNHK途中で映像乱れて別の放送へ 証拠→
http://www.youtube.com/watch?v=0CQNlOTAl4M 18:30 枝野「実行したとは聞いてない」
19:00 日テレ 放水中止の報道
19:08 NHK この後放水すると報道
19:21 NHK 機動隊が放水に向かって今も準備していると報道
19:29 NHK 3号機を放水車で地上から放水したが目標に届かず作業を中断して退避
19:53 NHK 19:35から自衛隊が特殊な消防車で第3号に放水開始、2台目の消防車も開始!←今ここ
>>167 プールに水が入れば仮設回路引きに行けると信じよう。
入らなくとも、な
作業限界時間はあるだろうから
そのうち放水一旦終了とかのテロップは入るだろう
> ■勇敢な大和戦士の呟き
> 145 名前: 270 投稿日: 2011/03/16(水) 19:50:04.79 ID:RxW2NNG3
>
> 重要な幹部協議終了。ただいま食事中です。3号機への空中散水が不可能では4号機対策に着手できない。
>
> 50ミリはあまりにも放射線量が高すぎます。地上からも空中からも近づけません。4号機を監視していなかった
> という東電のずさんさに批判が出ましたが「いまさら批判してもなんの進展にも繋がらない」と発言。
> 秘が多くあまり話せません。
>
> 引き続き、妊婦・乳幼児同伴の民間人・免疫力が低下している病人は50キロ圏外に避難させるように東京に意見具申。
>
> 403 名前: 270 投稿日: 2011/03/16(水) 21:09:39.75 ID:RxW2NNG3
>
> 第1ヘリ団長と協議、正確な水の投下が出来なくても、上空通過で曝露時間を最大限少なくし、
> 10機以上で3号機に連続投下は出来ないか。計算では防護服着用で3分なら低レベル被曝。
>
> 帰還後ただちに隊員と機体の除染を実施し、数時間3号機の放射線量を抑えられれば地上放水できる
> と説明。
>
> 924 名前: 270 投稿日: 2011/03/16(水) 23:26:12.54 ID:RxW2NNG3
>
> 警視庁放水車が難航した場合、我々は最後の覚悟をしなければならない。と総監訓示。
>
> 明日、もし打開できなければ、内容は言えませんが、最後の作戦を決行します。
>
> 873 名前: 270 投稿日: 2011/03/17(木) 08:31:27.91 ID:q1y7YHfT
>
> これ以上意見具申および要請が受け入れられないのなら、我々幕僚全員腹を切る覚悟。東京に連絡
>
> 987 名前: 270 投稿日: 2011/03/17(木) 09:55:42.19 ID:q1y7YHfT
>
> 昨夜述べた被曝覚悟の最後の作戦を開始しました。ヘリ作戦後、地上部隊で強行突入します。
>>183 入らなくても周辺に水があれば気化熱で冷やしてくれる。
今必要なのはとにかく水の量。
>>157 その手の方々は募金集めに忙しいようですよ
自営業頑張れ!弁当屋頑張れ!!
あんまり子供を怖がらせるわけにもいかないんで、背後ではシンケンジャーvsゴーオンジャーが
流れている。でもこちらでは本物のヒーローたちが地味に戦っている。子供の手前大泣きも出来ない。
何もできないのがもどかしい。被曝だけ替わって差し上げたい。人生これからの若い隊員もいるだろうに。
散水したのは陸自第一ヘリ団か。次は中即を投入するらしいし。
マジ、士気が高い部隊に命かけた「特攻」を下命か。
それでも、任務を果たそうとする彼ら.....。
それにしても化学科当分消耗戦だなぁ。。。
【20:14】東京電力によると、自衛隊は6台の消防車を出動させ、17日午後7時35分、福島
第1原発3号機に向け地上からの1回目の放水を開始、10分後に2回目の放水を実施した。
【19:59】警察庁によると、警視庁の機動隊は午後7時ごろ、高圧放水車による放水に着手した
が、その後、作業を中断した。
こういう時のための化学科とは言え
いきなり大舞台すぎるな
>>191 子供育ててる父親も格好良いぞ!
父親業頑張れよ!
>>196 科学隊はとっくに出動してんだが
奴らが手間取ったせいでこうなった
200 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:30:22.02 ID:CRrtOmCX
文字通り命をかけてチェルノブイリで消火に当たった、祖国ソ同盟の英雄消防士達
一方ヤポンスキィの猿は遠くから恐る恐る水鉄砲で消火の真似事wwww
これが失敗なら、決死覚悟でホースもって行くしかない
>>199 別にいつもの事だろ
向うは定常運転なだけだ
只でさえ忙しいのにスクランブルさせんなよ。
色々面倒くさいんだぞ。
遠隔操縦のロボットならともかく、原発の建物の中に入って
何らかの修復工事なんてできるわけは無かろう
>>201 それはもう見越してるはず。
状況は開始されてるんだから。
>>199 この大変な時に嫌がらせに来るとはな。やはり露助は信用ならん
>>204 ある程度はやらざるおえんだろうなぁ。。。
>>204 いや出来るよ。
ただしその場合は現場にいる奴らは100パーセント死亡する。
それだけ中性子線というのはマジでヤバい。
東海村臨界事故みたいになる。
210 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:33:13.74 ID:TdZa4+Vr
機動隊や自衛隊の放水によってドル円が少し回復したそうな@NHK
一方ベラルーシは原発作る事にした
何この円高。ふざけてんのか。
放水車でどうにか出来る可能性が有るor他にどうしようもないなら、とっとと大型リモコン放水器作って届く距離に置いてくればいいように思えるんだが。
あり合わせのもん組み合わせて、1〜2日あれば取りあえず作れたんじゃ無い?
人間がポンプ車からホースかついで、冷却プールまでいってホースの口
つっこんで帰ってくる...が最後の手段だと思う。
うわー株や円が売られまくってる…リバウンドがあっても
復興に影響するかも…
>>215 これで放射線が落ちることを祈るのみ・・・。
これが終わったら
絶対に自衛隊の地位を向上し、憲法違反だの暴力装置だの言われないように断固活動する。
頼む、頑張ってください。
>>215 放射線がもう少し減少すれば
行 く
可能性は有る。
放水にしても無線はおろか有線の無人車両も無いのかな
>214
かなり大がかりな物をそんな簡単にはでっち上げられんぞ。
途中で故障して移動できなくなったら以後の作業が妨害されるだけだし。
>>197 d。あさってはプリキュアが世界を救う映画を見に行くんだぜ。
全参加隊員の、後遺症のない低被曝でのご生還を望む。望む。
226 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:36:03.54 ID:XOKyLZYy
>>210 回復したのか?
値動きみてるがおもいっきり荒れてるので誤差だぞ
>>212 海外から復興資材を買うのに好都合>円高
■内閣官房・総務省、法務省・外務省・宮内庁ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ↑ これすごくいいね。
匿名で意見を書いて、1分で送れる。すごく簡単。
むずかしいこと書かなくてもいい。敬語も使わなくていい。
「この非常時に自衛隊を「暴力装置」と貶める様な仙谷を官房副長官に置くことと、
いくら表向きは医療隊と言えど彼が中国人民解放軍を受け入れようとしているのは
大変な問題だと思います。断固反対です。」
もう、これだけでいいと思う。
このスレを見て、少しでも怒りを感じた方。
匿名で意見を出せるので、あなたの時間を1分だけいただけませんか?
放水オワタか
会見@NHK
どこぞの大学で試作してるロボットかき集めて、
使えそうなの選べばいいんでね?
保安員会見@NHK
放水1回目終了@NHK
20:09に自衛隊の放水作業はいったん終了。
19:35〜20:07に5台交代で放水。1台あたり30tの放水。
隊員は車両より外に出ることなく作業をしたとのこと。
@NHKラジオ
典型的な無能な働き者が沸いてきたな
>214
宇宙環境下で耐えられる水準で作らないと、高レベル放射線で半導体・センサー・配線類が簡単に死ぬ
>>195 タンカー用の奴ならあるいは、接岸できないかもだが
>>225 マリンに宜しく
プリキュア大爆発してくれって頼んどいてくれ
どのくらい注水できたか気になるな
>>215 まあ、助かることはないけども、数時間活動は可能だからな
所業としては兜率の外道でその責は我々有権者が負うことになるわけだが
放射線防護の放水車は、
どこかに発注は済んでるのだろうか。
後で考えるつもりだろうか。
>>228 こういうやつが火事場泥棒とかするんだろうな
真っ暗で氷張って滑る床、地図もないホースかついで致死量の放射能
5Fまでの片道切符・・・(´;ω;`)冗談じゃネェ 3号4号もあるんだぞ
二回目の放水は無いの?
>>228 今は活動を妨害する時ではない。
今は。
事が収まったら・・・
ボランティアでもしましょうかね。ゴミ掃除の。
機材固定して出しっぱなしできないのか・・・。
20:07に放水終了
効果判定中
保安院、何が言いたいのかさっぱりわからん
>>209 重度の放射線障害には二種類あって細胞組織そのものが破壊され即死するのと
そこまでいかないが前進の細胞の染色体が破壊され細胞分裂が阻害されて
健全な細胞が生まれなくなるのがある。
後者なら被曝した瞬間は表面上何の問題もなく、普通に動けるし、
数週間から適切に治療すれば数カ月は生きていられるが、確実に死ぬ。
こういう一見健康だが確実な死が約束されている被曝者をリビングデッドという。
東海村で犠牲になったお二人の作業員も後者。
今回の自己で犠牲者が出るとしてもおそらくは後者。
前者はガチの臨界反応がおこるぐらいじゃないと中々ない。
>>244 自衛隊が面倒みれるのは3、4号機まで、とのこと。
JCO事故の時でも1グレイ〜4.5グレイ被曝した人が治療で助かったからごく短時間なら…
一度放水して放射線量が減るのが判れば、何度か繰り返して、
車外で活動できるようになれば、ホース連結して長時間放水ができるのだが・・・
>>224 まあ、それはわかるんだけど、とりあえず砲塔?を中からコントロール出来る放水車なら、ブレーキ関連と放水関連だけコントロール出来るようにして戦車で設置してくればタンク一回分は使えるし。
>>247 そういやそれで良いきがするな。
人がずっと乗る必要は無い。
.5号6号は電力回復させれば何とかなる
>>248 水源がないだろ。
今は放水車のタンクでやってる。
宇宙服ってどのくらいの放射線に耐えられるんだろうか
保安院会見
やる夫レベルの説明から始めてるので時間がかかる
保安院とかもう時間の浪費でしかない気がする。
今の事態だけど、
地震が来た時点でもう詰んでたのか?
それとも津波が来た時点なのか?
ヘリで200mSv測定したってことは
パイロットは200mSv被爆したってことかな・・・
>261
車外に出てホースを連結する作業ができんレベルの放射線量なのだ
ロシアだったかソ連だったか、原潜の原子炉故障を修理するために死を覚悟で炉内に入った英雄がいたらしい
選考の基準は体のサイズだったか
今回は、そんな英雄が出ないことを祈る
269 :
リザーブ:2011/03/17(木) 20:43:43.26 ID:???
>>216 今日の原発対処で東電の株価が微妙に下がらなかったのですよ
(・・・ちょいと不自然な買い注文があったけど)
>>217 週明け相場は全面下げの中、地震の復興銘柄が暴騰して、今は全面下げのリバウンド状態
地震の直接被害が無くても、十分に日本中の企業がダメージ食らってますがな・・・
>>263 今の安全衛生基準で原発建てた時から詰んでた。
第2順は時間おくのか
これで事態が収束すれば世論は自衛隊有利に大きく傾くはず。
そろそろ「自衛隊」を「軍」に改名しても良い頃じゃないかと……まだ終わってませんねすみません。
お前ら、ホースの先に重りを付けてヘリで運ぶ案を見てないのか?
>>263 地震そのものでは原発は大丈夫だったでしょ。その後の津波が
やばっかった。
>>263 それは追々分かると思う
津波が来ても電源車で上手く冷やせた福島第二は今のところ問題ないし
女川原発は問題すら起きてない
>>259 宇宙服は地上で動けるように作られてない。
訓練用プールでなんとか動かせる程度。
>>261 海水用ポンプかどうかは分からないし、やはり車外作業が必要だな。
>272
効果の判定待ちだろうね・・・
282 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:44:53.25 ID:h2xD1Oda
放水は終了したとのことで
>>186、生存確認書き込みしてくれないかな・・・
単位の確認がどうしてみんなができないのかよくわかりません
いまの自衛隊で一番放射線に強い車両って、やっぱ化学防護車なの?
今後は車内からホース連結出来る機構が採用されるか・・・
二回目は人員も交代だろうな
仙谷官房副長官だと、被曝した自衛官を闇に葬りそうで怖いな
>>271 そっかぁ
1号機が爆発したときは1.5km(たしか)離れた正門前で1015mSvあったんだけど。
あの爆発はそうとうなもんだったんだなぁ・・・
>>273 おれはむしろ自衛隊のほうがカッコイイと思ってるので却下。
>283
だがまだその時ではない。
車内からの放水で効果があるならそれを何度か続ければいい。
効果があれば、だが。
保安員、核分裂による直接的な放射能って断言してたけど
それって臨界起こしてるってことだし、
多分間違いなんだろうけど、余りに無茶苦茶すぎるだろ
>>269 東電はインフラ企業だから倒産しないと信じ込んで
最初の内は安値で拾いに行った連中は多そう。
福島が予想以上になっちゃったんで、
皮算用はあっという間に崩壊したけど。
>>285 世の中には加速度と速度の違いのわからない人がいるから
>>290 東電によれば、「埃が観測機材の周辺に流されてきたんだろう」だって
誰だよww
このスレで絶対に臨海は起きないから
安心しろって言ってた奴はw
>>292 幕僚なんて一番安全なところにいる連中だ
>>294 核分裂とか崩壊って言ってたよ
あと、放射能じゃなくて放射線な
一時間に浴びる線量だから
滞在時間短ければ被曝線量はそれだけ少なくなるよ
原発は滅びぬ
何度でも蘇るさ
核エネルギーこそ人類の夢だからだ
最後の作戦は50km圏内発表されてから?
原子核崩壊と核分裂は全くの別物。
あと臨界も全然別ね。
>>296 ミリとマイクロなんて、要は桁数のことなんだから
それって、小学生低学年レベルじゃないですか・・・
乗数とか対数とか出てくると、確かに数字を扱っている
人じゃないと理解が難しくなるのは、私も分かりますけど・・・
今回の福島原発以前のHPによる情報 ■正しい知識を知っておこう。■
放射能汚染検査
http://www.mash-japan.co.jp/faq-f/radioactivity/index.html ◇自然界及び食物より1人の人間が受ける放射線量
世界平均で1年間に2.4ミリシーベルト(時間あたりに換算すれば約0.27μSv/h)
その内訳としては大地より0.46、食物より0.24、宇宙より0.38、空気中に存在するラドンより1.3ミリシーベルトとされています。
日本人の平均値は1年間に約1.5ミリシーベルト(時間あたりに換算すれば約0.17μSv/h)と報告されています。
◇自然界のバックグラウンド放射線量
上記の自然界及び食物より1人の人間が受ける放射線量から食物より摂取する放射線量を引いた量が通常放射能検知器で感知される自然界のバックグラウンド放射線量値ということになり、単純計算では0.14μSv/h(マイクロシーベルト/毎時)となります。
只、この自然界のバックグラウンド放射線量は常に時、場所により変化し、又検知器自体の種類、精度により異なった数値が検出されます。
検査対象物より異常な数値が検出されているか否かを判断するためには同検知器で対象物の影響を受けない自然のバックグラウンド放射線量を測定し比較する必要があります。
◇健康に害の無いとされる放射線量の上限
年間で20mSv(時間あたりに換算すれば約2.28μSv/h)
注)放射線を取り扱うことを職業とする人の放射線被曝上限線量(ICRP/国際放射線防護委員会の1990年勧告)
地球上の自然界は常に放射線の影響下にあり、これは特殊な防護室にでも隔離されない限り避ける事の出来ない現実であり、又、最近は低レベルの放射線は生物に良い影響を与えると唱えられています(放射線のホルミンス効果)。
自然界に常に存在する放射線は人類にとって怖れ怯える存在のものでは決して無く、特殊な環境において放出される放射線とは区別して考えて下さい。
313 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 20:49:50.23 ID:TdZa4+Vr
GEのスーパー発電機はドコー!?
>>312 の続き・・・
1年間と 1時間は、8760倍の差になる。
自然界のバックグラウンド放射線量 (日本人の平均値)
1年間で、1.26 .ミリシーベルト ( 1260 マイクロシーベルト )
1時間で、0.00014 ミリシーベルト ( 0.1438 マイクロシーベルト )
(小数点を揃えてある。)
健康に害の無いとされる放射線量の上限
1年間で、 20ミリシーベルト( 20000 マイクロシーベルト )(世界基準)
1年間で、 50ミリシーベルト( 50000 マイクロシーベルト )(日本)
日本は世界基準に比べて、甘く設定している。(2.5倍)
健康に害の無いとされる放射線量の上限 (バックグラウンド放射線量)(世界基準)
1年間で、19.76 .ミリシーベルト ( 19760 マイクロシーベルト )
1時間で.、 0.00225 ミリシーベルト ( 2.2557 マイクロシーベルト )
(小数点を揃えてある。)
33時間後までは内陸から太平洋へ吹く西南西の風の予測を確認しておいた。
夕方の自衛隊の会見ってどっか無い?
見てみたい
なぜ放水が始まらないのか?
警察「東電と自衛隊が話し合い中ずっと待ちぼうけ。そのうちに放射線量が上がり、独断で放水したが届かず。放射線量がさらに上がったため撤退した」
自衛隊「我々は放水準備ができている。が、前方に機動隊がいるため放水できない。なぜ機動隊が放水作業を開始しないのかも理由が分からない」
@BSフジ
オイ
オイ。
>>310 5・6は発電機が健在だが
どうも怪しいので外部電源を急いでるんだよ
>>310 マーフィの法則的にいきなり燃料が無くなったりして…
非常用D/G1台で能力的には大丈夫なのかな?
>>324 見忘れてた(テヘッ
てことがないように、誰が張り付けといて欲しいな。
自衛隊のみなさんありがとう><
>>310 これを見ると5.6の原子炉圧力容器にも燃料が入ってるのかな?
>>311 世の中には想像を絶する莫迦がいるんだよ。ネトウヨとか見てれば
わかるだろ。
>>308 原子の自然崩壊は核分裂ね
不安定な原子が分裂→余った中性子が出る→別の不安定な原子に取り込まれると、強制的に分裂
これが連続的に起こる→臨界
つーかさっきの保安院の会見@NHKで
昨日時点で高度100m 150mシーベルトとか言ってなかったか?
ドンだけつーか270氏、今日突入したJ隊大丈夫か…
D/Gってなんだ? デンゲン?
>>330 定検中で炉の中にはないがプールの中に燃料棒が入ってる
ディーゼルジェネレーター=ディーゼル発電機
今日のヘリ放水時で高度300フィートでは87.7ミリシーベルトだよ
>>333 150mならなんとか大丈夫な数字だ。
かろうじて、だが
続いては「グローバルホークは見た!」をお楽しみください
電力ラインの回復を今日中にって話だったけど、どうなったの?
>>334 仲が悪いから仕方無いよ・・・
有事の際の、自衛隊の移動の先導をパトカーが拒否とか
>>300 >>303 よく言われるんだけど。
記憶違いじゃないとおもって
ググってみるけど英語のグーグルでも両方出てきて
ソースが確定できない・・・。忘れよう
>>333 時速300km/hと300kmの違いを理解している?
>>342 グローバルホークの脳内再生が市原悦子だったぞ
周囲に霧状に散水すれば放射能が下がるんじゃ……と思った。
しかし、それだけの散水をするための電力が無いか。
いい加減にシーベルトとシーベルト毎時の区別くらい付けろ馬鹿共
>>345 順調に行けばだから多少の前後は仕方ない
線量が高くなればその都度中断して退避しないといけなくなるからな
一時間あたりということは
電気で言うと1kWhとかそういう単位なんだなシーベルトって
>347
googleの検索窓に「1015」って入れると勝手に「マイクロシーベルト」と補完してくれますが。
東電も政府も無能で
警察と自衛隊はいがみ合いかよ
事実だとしたら呆れた
ソースがフジっつーのは怪しいが
>>321 ニュー速にはってあったまとめ
●放水ミッションで起こった事実
(先ほどBSフジのプライムニュースで放送されました)
菅が「まず警察が放水開始する」と発表
↓
警察にはそのような命令が出ておらず、自衛隊の到着を待つ
↓
待ってるうちに放射線計のレベルが上がり、
あわてて放水したが近くに行けない為に、届かずに撤収
↓
警察が撤収したので、やっと自衛隊が放水を始める
・夜7時頃の防衛省の首脳の発言
警察は放水を始めたのかの質問に対して
「警察はずっとそこに座っているんだ」
先に自衛隊がやる事は無いのかとの質問に対して
「自衛隊の前に警察がいるから邪魔で出来ないんだ。警察に聞いてくれ」
もう自分で調べない人にはシートベルトで良いよ。。。
すり合わせが上手く行ってなかったか
m(マイクロ)
>>347 今朝、枝野が言い間違ったんだ。俺も放送見てた
>>343 高度300mまではmシーベルト/hで喋っていたけどね。
高度100mのときだけ/hつけて話してない。
保安院会見@NHK
仮に30t正確に入ったとしても
400tは入れないと危険だから、14回はこれ繰り返さないといけないんだよな。
今回の放水で放射線量が一時的にも下がれば、連結作戦が使えるんだが
でも急に別系統の部隊編入されても統制取るの大変だよなぁ
>>332 あー、いや、自分の言った「崩壊」っていうのはアルファ・ベータ・ガンマ崩壊のことね。
核分裂は「人工的」な核分裂のこと。自発核分裂なんてそうそう起こらないしね。
政治主導なので政治家が指示しないと何も動きません
つか機動隊編入した訳じゃないか
>356
何というか、やはり所詮は自治体警察である警視庁が福島で行動することの限界が露呈しているような。
国(自衛隊含む)レベルでは周知されてたはずの命令が下りてきてないとか、もうね…
μ←まいくろ
>>362 30t×5台=150t
但し正確な場合に限る
マイクロはこっちだろμ
ホースの先端をプールに入れればいいんじゃないの?
別にいがみあっちゃいねーだろ。
統幕長も「警察とは連携していない」って言っていたし。
むしろ錯綜、混乱のもとになるから普段から一緒に連携してないなら、
本番でもやらない方がいいよ。
>>370 1台で30t? 5台で30tだと思ってた
>>362 1両につき30tが5両だ
小学校からやり直せ
>>333 100フィートだろ = 30.48 メートル
>>373 少なくとも最低限の意思疎通はできないとダメだと思う。
もう再臨海起こしてるだろコレ
あとは、民族大移動した打つ手ないよ
一時的に防護隊隷下に編入せんと駄目か?
特車隊
一日100t入れないといけないらしいが、どんなものかな
東電と自衛隊がこじれて
東電が勝手に機動隊に要請しただけの悪寒。
とにかく東電はほっといて機動隊と連携してくれ・・・・。
さっさと自衛隊に対応を一元化してれば・・・。
自衛隊が難色を示すと米軍に要請とか
どうしようもないらしいんだよな、上層部
有事の際の命令系統とか、今まで決まってなかった時点でもうね
無事に済めば法的に整備されるだろうけど
隊員の安全を考えるなら1回放水した隊員は撤退で次の作業は別の隊員がやる
出来ることなら同じ隊員は2度と被ばくするような作業をしない
270氏なんかの発言を見てる限り自衛隊はそこのとこしっかりやってそうな感じだけど(覚悟の上でって可能性もあるが…)
東電関係者の人はそこのとこどうなんだ?
>>373 じゃあ現地ですり合わせてないってことじゃん
こりゃ東電を笑えねーぞ
俺にはなんで急に警視庁が出てきたのかがまず理解できてないんだが…
やっぱり車内から操作できるってのは気休めとは言え
随分違うのだろうな
1号機から4号機までって、いまどういう状況なの?
・1号機
とりあえず冷却中
・2号機
格納容器に穴が開いて絶賛放射性物質漏洩中。
炉そのものは冷却中。
・3号機
使用済燃料プールが干上がってる。
炉そのものは冷却中。
・4号機
使用済燃料プールが干上がってる。
で合ってる?
>>387 マニュアルに書いて無いから、
上層部的に対応できません。
って事でモメまくりな悪寒。
これって完璧菅のせいじゃん?
>>387 東電関係者も交代交代で現場に長く留まらないように作業してるらしい。
ただし、同一人が作業しているかしてないかまでは分からん。
>>391 かなり違うというかあってるとこのが少ないw
菅ちゃん菅ちゃん、わしゃたまらんよ
nhk
>>391 4号機のプールに水はまだある by NHK
自衛隊ヘリが観測したそうだ。
>>389 警察庁から装備のある警視庁に依頼があったから
チヌークたんと消防車再現が
>>397 1〜3号炉って、とりあえず水は入ってるんじゃないの?
2号炉は水が少ないって言ってたけど。
>>402 米国の「ない」っていうソースはどこなんだろうなあれ
>>389 特殊な放水車を持ってるってことで上からお呼びがかかったんだろ
結局役には立たなかったみたいだが…
>>389 ・陸自ヘリコプターの水投下に続き、福島第1原発への放水作業を実施する警視庁機動隊。
警視庁17階にある総合警備本部では、大型モニターに放水の模様が映し出され、職員らは
作業の手を止め食い入るように見詰めていた。被ばくの危険にさらされる機動隊員ら。警視庁幹部は
「ここまできてしまった。もうやるしかない。成功して、無事に帰って来てほしい」と話した。
警察当局によると、放水は東京電力側の要請で3号機か4号機へ。隊員たちは計十数人で
自衛隊が放射線量を確認する中、数人が高圧放水車に乗り組み原子炉建屋に接近。車内から
リモコン操作で放水、建屋の壁にできた穴を通すなどして、内部の冷却を狙う。
周囲の放射線は高濃度で、隊員らは自衛隊から提供された防護服を着用しているが、
作業時間は数分に限られるとみられる。給水は東電が担当し、海水を使う。
幹部は「行けと言われれば行く。それが任務だから。でも、何で今なんだ…」とつぶやいた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000443880.html ・警視庁幹部は「まさに決死隊だ」と声を振り絞った。福島第1原発への放水作戦。
前日には放射線量が高いことを理由に、自衛隊がヘリからの3号機への注水を
断念したほど。建屋の穴から使用済み核燃料貯蔵プールに注水はできるのか。全国民が
固唾をのんで見守った。
「操縦は警察官にお願いできないか」。16日、東電側からの依頼に警察庁と警視庁の幹部に
緊張が走った。当初は高圧放水車を東電側に提供するだけだったが、東電の社員では操縦は
難しいという理由だった。
原発の事態が緊迫化するなか、警視庁は急遽、扱いに慣れた機動隊員を中心に
十数人の部隊を編成し、福島に派遣した。建屋からわずか50メートルと、ヘリよりも近づか
なければならないのに安全は保てるのか。警察当局は「自衛隊でも東京電力でもどちらでもいい。
とにかく一番いい防護服を」と要請したという。
高圧放水車が1回にできる放水はわずか2分。放水と注水を繰り返す作業に無駄は許されない。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031711380034-n1.htm
はしご車にラジコン装置つけて
ホース引きずらせて建屋に横付けとかできんのか?
普通の車をラジコンカーにして遊んでる動画をみたことあるぞ
>>389 東電>警視庁「放水車貸してくれ、あと操作方法も教えてくれ」
警視庁>東電「いいよ」
東電>警視庁「やっぱり操作もそっちでお願い」
とりあえずこんな経緯らしいんだけど
まず東電がなぜ放水車を用意するのか、そして消防じゃなくて警視庁に頼むのかわからん
1-3号炉心はセミヌード状態
2号は格納容器の一部に穴開いてる
使用済燃料問題は全ての炉に存在。
ヤバさの順位は三号>4号>1号=2号
>>5号=六号
4号機のプールの天井は壊れてないはずだが
どうやってヘリで観測したんだろうか
今度の放水は降下あると良いな
>>408 グロホで偵察してるならニュースなんかで我々が見てる衛星画像よりも詳細な解像度でリアルタイム監視が可能
>>415 >そして消防じゃなくて警視庁に頼むのかわからん
空港化学消防車なら、成田とかにもたくさん
あるのにな・・・誰が乗るかは別として
>>413 はしご車ってアウトリガーを設置したりするんだけど
425 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:10:19.55 ID:pmWMgrD+
>>420 んじゃあ自衛隊ヘリの方が間違ってんじゃねーのか?
泡じゃ冷却できないだろうに
>>415>>422 空港の大型化学消防車だと重すぎると判断したかもしれんし、
空港の運用に支障出るからだろう
第二段は何時やるの?
断続的にやらんと無理だろコレ
>417
たしかNHKでは、横壁も吹っ飛んでる部分があるんでそこから覗いた、とか言ってたような
>>413 その動画はだだっ広い滑走路や広場で走らせていませんでしたか?
どんな瓦礫が転がっているか分からないボロボロの原発の敷地でやっていましたか?
失敗して暴走、停止してしまっても笑ってすむような状況ではありませんでしたか?
>>429 >空港の運用に支障
スマン、その要因を失念してました・・・
空港のヤツの方が、水槽キャパ自体はあるみたいですな
防衛省 建屋に放水は届いている NHK
>>431 レスサンクス
そうなると相当近づいたんだろうな
建屋の中には届いているそうだ@NHK
後はどんだけ冷却プールに入ってるかだな
自衛隊消防車の水、建屋内に命中!@NHK
3号機に水が届いてる@NHK
統幕:放水は建家の中には届いている@NHK
>>425 それ射程は?
泡混合って海水のみでも使えるの?
建屋に水届いてるって、水
by NHK
自衛隊の水、建屋に入った
@NHK
おー、所期目標は達成か?
水は届いた @NHK
建屋内にはとどいた@nhk
445 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:13:34.36 ID:4TRsutLK
おまわり共め
原発関係の訓練から自衛隊閉め出しておいて、真っ先に離脱かい。
届いてた
>>425 これだけ遠距離から放水できるなら空輸して艦載して海上からアプローチできね?
448 :
陸軍大将:2011/03/17(木) 21:14:01.98 ID:???
おまいら、どうしたらよいのか、積極的にアイデアを、だせ!
>>427 夕方のNHKでゲストの学者が言ってた
2000tのプールの水が一週間で飛ぶ熱量が出ているわけだから、ケタはあってる
原発は、海の底に作るべきだな。いざとなれば周りは全部
水だから、栓をひねればOKだしな。
平時は警察>自衛隊でいいけど、こういう有事・非常事態に限っては
自衛隊>警察でないとグダグダになるな
建築防災設備の放水銃って強力なのなかったっけ?
以前、スゲーって思った記憶がある。
>>426 自衛隊のヘリはより近くから見てるから正確性は上だけど
放射線のせいですぐに退避しないと不味いから継続的に見ることはできないからな…
放水…正に焼け石に水の感
人の小ささ、無力さを痛感する
決して手を出してはならない神の火だったのだろうか
そんなことはない、制御できると信じたい
放射線量が下がらなかったら、プールには届いてないってことだぞ
>>449 いやでも特殊な装置等を行き成り操作しろ!って言われても
そんなの無理だよ・・・
放水車は遮蔽改造してあるよな?
>>453 建築関係は小型で少ない水を勢いよく発射して消すのが主流だから
>>449 いやこれって現場の打ち合わせの話でしょ
>>460 そうか、量が稼げないならだめだね。残念。
>>456 放射線量が高いのって、3号炉のプールからの漏洩のせいなのか?
2号炉からの漏洩なんじゃないの?
もうね、国民のなかから原子炉へ突入する「義勇兵」を募集しろよ。
50t/日でおk@NHK
目標50トンか。
>>448 素人のアイデアなんかいらん
それに反論求められるのもうんざり
巣に帰ってやってください
>463
たしか3号のプールの方が糞ろくでもない状態のはず。
なにしろモロにむき出しだし。
だいたいプールには水があるという4号炉の水素爆発はどうして起こったのは
なぜなんだぜ?
確か東京ドームに全自動放水銃が3基ある
運転席の車内外に鉛板を貼り付けるだけでも被爆量はかなり違うはず。
とりあえず周辺の放射線量の変化が気になるな
俺も今日、X線を浴びてきたぜ。
>>472 1〜3号炉の給水状況ってどうなのかな?
>>453 あれは冷却じゃなくて圧力で火を消すためのもの
圧縮空気で少量の水の水圧高めてそれを叩きつけるだけだから
冷却にはほとんど役に立たない
明日になると
1・2・4号機がまた暴れだすんだろうなあ・・・
一応給水してるらしいけど
水位計が反応しないので入ってるのか入ってないんだか分からないという
>>474 水があっても量が不十分なら冷却不足でアーチーチーアーチー
>>465 義勇兵の中に破滅願望のガイキチがいて、
そいつにホースの先と無線を持たせて突入させて
そいつは明後日の方にホースを向けながら「位置についた。注水頼む」と連絡してきて
注水開始するも全くプールに水が入らないのを眺めながら嬉々として
「作戦成功!うはははは」
という最後の通信をよこして……
防御板タングステンか
あれ、NHKがチヌの床にはタングステン敷いたって言ってる
チヌークの床に布いたのはタングステン板だったのか
493 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:24:00.14 ID:92NdoFdo
消防にリモコン式の放水車があったと思うけど、あれではダメだったのかな?
12日位にハイパーレスキューが行って途中で一部を引き返せってやらされてたし。
都内で計ってもしかたねーよ
>477
一番重要で真っ正面に放射線受けるフロントガラスが透過しまくりだからなぁ
今から医療用放射線遮蔽ガラスと換装も出来ないし…
もう一回、水素であれ、水蒸気であれ爆発が起きれば
線量高すぎで対処不能になるだろうな。作業員避退後、全ての炉が破滅するのを
見守ることになる
あれ、今NHKでチヌークがとまってるグラウンド、Jヴィレッジじゃない?
なんか普通のサッカー練習場を拠点にしてるように見えるが
>492
鉛じゃペイロード圧迫するからかな
>>495 化学科が正面に取り付ける放射線防護板を持ってなかったっけ?
あれを取り付けられれば……。
あれ、今NHKが車外に出て作業したとか
504 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:26:46.13 ID:pmWMgrD+
俺はただコピペ・拡散してるだけ。270式氏に検討していただければ幸いです。
石油コンビナート火災に対応しているなら、使える可能性はあるんじゃない?
96 公共放送名無しさん New! 2011/03/17(木) 20:16:40.11 ID:YFo/PpFQ
これ今使わなくていつ使うんだよくそが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
大容量泡放水砲システム配置例
6万リットル/分放射システム
http://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html
>>448 閣下!ここにバケツがあります!
率先垂範、まずは閣下の勇気をお示しください!
>>501 これがうまくいけば事態は収まります、みたいな識者の解説こそ
何の役にも立ってこなかったけどな
>>500 タングステンも重いだろ
鉛より薄くても放射線を防げたりすんの
このまま沈静化してくれよ・・・!
放射線を吸収するのは確立の問題なんで同じ体積なら密度が高い方がいいし、
おなじ遮断効果が期待できるならより少ない容積しか占有しない。
タングステンは鉛よりずっと高価だけど緊急だしヘリは少ないしで問題なかったんだろ。
NHKだとプールに1日100tは欲しいような事を言っていたけど
30tの80%が建屋に入ったとして24t
プールにそのうち50%が入ったとして12t
8回以上行わないとダメか・・・きついな
実際のプール内部への注水成功率ってどんなもんだろうね
どうして今の政府は決死隊を募らないんだよ
もうあれこれ手段を選んでる段階じゃないだろ
そういや原発まで電線引いて電力復旧させると言ってたができたのか?
514 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:28:12.80 ID:gpupPOCj
ウランいい加減あきらめろよ
これからは防護服の開発とかもすべき
俺が、やる
>>509 俺ミリオタ兼サカオタなんだ。
まさかJヴィレッジが自衛隊の拠点になっているとは・・・。
>>514 対外的に発表して火事場泥棒させないのが大事だよな
攻城塔だって城攻めの都度組み立てるのに
何か工作機を急造できないのか
日付見てみw
俺も、赤紙が来たら、行く覚悟だよ
>>520 Jヴィレッジって東電が原発とバーターで作ったものだし
福島県では30km離れた地点で100μS/h程度の量が観測されたとか。
仮に10μS/hなら、10μS/h*24時間*365日=87.6mS
1年間そこで生活すると文部科学省が定めた限界値100mSに近い数値に達する。
なるべく早いうちにれ以下にまで下げてくれないと、30km圏でさえ
住民が帰れない。
>>523 !
遮蔽物入りのコンテナ積み上げて放水用の台を作ろう!
地震速報。
キターーーーー!!!!!
緊急地震速報
総員揺れに備えよ
被災地には申し訳ないが、気温が低いのは冷却には多少有利かね?
>>527 そんなにすぐ利かないだろ。
536 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:34:07.07 ID:TdZa4+Vr
停電中に緊急地震速報。コエー
こんなに携帯の地震速報が役に立つってのはなぁ。。。
千葉沖でまた地震か。
こういう予震も現場の作業を妨げまくってるんだろうな。
もうがんばれ、としか。
>>501 常に仮定の話は必要だろ。特に最悪の想定は重要。
>>530 まず作業路の啓開、
ついで防護壁を進出
塹壕構築だなこりゃ
久しぶりに携帯の地震速報が鳴った
ソフトバンクって緊急地震速報使える?
545 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:35:36.88 ID:RhaoTFqb
世紀末だな 始まって間もないのに
今日は職場でもみんなぴりぴりか、うわの空
挙句口論まではじまって疲れて帰ってきて、最後地震・・・
現場の人すごいわ もう人間に強いる命令の限度を超えているよ・・・
またじわりと都心にガクブル
なるほど。Jヴィレッジ広いからなぁ・・・。
あまり考えたくないが、関西で大きな災害があったら
境のトレセンが拠点になるのかなぁ
>544
iPhoneだと「ゆれくる」というアプリがある。
>520
やぁ同志。
残念だが距離的な事も含めもう使えないな
アカデミーも無くなりそうな事が唯一の収穫か
>>540 そういうのはNHKの解説者がやってくれてるから君は黙ってていいよ
>>541 東海村臨界事故のときも、特攻隊が交代で土嚢積んでたよな。
>>544 去年の8月以降に買ったなら鳴る。
それ以前なら鳴らない。
3社で一番対応遅かった。
生では鉛といっていた@NHK まあどちらでも良い
>>513 電線ひいても、冷却装置動かすには制御室内にはいらないと
できないんでね?制御室内はすでに、基準値の何100倍かの・・・
>>549 「ちきしょう、自衛隊の奴ら芝を滅茶苦茶にしやがって!」
と言える日がくればいいなぁ・・・。
接続作業と動作試験はこれからだな。各炉一系統ずつでも生きているといいが
これだけ地震が頻発してるのに
今回は走行中の新幹線に全く被害なしって
新幹線の技術は凄いな。
(・○・)の犠牲は無駄になってない
ヘリから撮った動画があるって、東電の記者会見で言ってる。
そういや千葉の稼働中のコンビナート生きてるか心配になるな。
電源が復帰してもあの爆発で冷却系が生きてるとは思えない
>>520 同じくサカオタ兼ねてるw
ヴィレッジが役立って何よりだなw
>>555 防護されてるわ
炉のすぐ傍に有るとでも思ってるのか
RC-135U飛んでるんだってね
米政府関係者が日本から避難するのはRC-135Uの測定結果が良くなかったからだったりして
最悪の事態を想定して避難計画は練られているんだろうか?
もう無駄だと知っているけど、敢えて放置しているのではないか?
>556
難しいな…
今は堺のトレセン施設があるからある程度代替できるし
>>541 1回だけ冷却すれば良いのではなく、数年間は冷やす必要があるらしいな。
長期戦が確実だと考えるなら、まずは戦術班と戦略班に分けて、
戦術班が今日明日をしのいでいるうちに継続的な注水システムを作る必要がある
>>571 古いし150マイクロなら今の正門前より低いじゃねーか
>>565 人の家の頭の上を勝手に飛ぶような奴は撃墜してしまえば良い。
150μSv/hは常駐するのは辛い値だ。
まあ250mSvまでドーピングされてるから出きるかもしれんが
戦術は270氏、戦略はへぼ氏がきっと・・・
それなりに広い平面を緑地なんかで確保しておくのは、災害時に有効だね
おれ、今日溶接機の電源とろうとして配電盤から結線してたら
R相とT相が本体側で触れててさ、
ブレーカ入れた瞬間にボンッ!て音がして工場半分暗くなっちゃってさ。
電源復旧工事はそういうことなく確実にやっていただきたいね。
おれは旋盤やってたおじさんに、いきなり機械止まったからモノに筋目入って駄目になったろ!って怒られただけだけど、
高圧電線だともっとひどいことになる気がするんだ。
>>580 辛くねーよ
問題なのは現時点でその放射線量じゃないとこだろ
>>528 当時黒い話出てたなぁ。
俺もミリサカオタだ。
火曜はがっくりきたぜ・・・・。
明るいネタくれ・・・・。
神がかってるな。笑いの神が
★東電、本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断 8時間以上不通
東京電力福島事務所は17日未明、福島第1原子力発電所の敷地内で電話用の専用回線の工事中に電線を誤って切り、
約8時間半にわたり、本店(東京)と福島第1間でも不通になっていたと発表した。この間、発電所周辺の放射線量などの
データを送れなかった。
東電によると、11日の地震で2回線のうち1本が不通になったため、16日午後4時ごろ、東電社員が増設工事中に、
生きていた回線を誤って切断したという。17日午前0時半すぎに復旧した。
ただ、本店と福島第1の間は衛星回線でも結ばれており、放射能漏れの対応には支障なかったとしている。
▽ソース (産経ニュース) 2011.3.17 01:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031701250006-n1.htm
>>565 まさかコンバットセントで日本が監視される日が来るとはな…
ガッツリELINTして後日公開して欲しいわ
制御室と電源室はまた別だろうし水没してから今どうなってるやら
つか制御室が1箇所しかないっていうのが驚き
新幹線でさえ2箇所にあるのに
はっ
燃料が水に入ってないのが問題なら
人が水に入って近づけばいいぢゃない!!
ミリサカオタ多いなぁ。
まぁ、サッカーってある意味戦争ゲームっていうか
戦争の代用品だし仕方ないのかねw
ブラジルやスペインを招いて日本代表と仙台でチャリティーマッチできる日が
早く来て欲しい
>>592 それは、情報を隠蔽するためにわざとやったんだろ・・・
自衛隊様様
1号機と2号機のプールはどうなってるんだ?
使用済み燃料や交換用新品燃料は入っているのか?
空っぽなのか?
イスラエルがパレスチナ人隔離に使ってるコンクリート壁パクってきて建屋囲んで水ドバドハ入れるのじゃだめなん?
>>605 何しにきたんだあいつら状態だし
かまわんかまわん。
>>605 どうせ届かないんだから、下がってもらうしかない
612 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 21:52:32.24 ID:RhaoTFqb
>>605 しないじゃなくてできないだろうが いい加減強がりはやめろ
といってできないといえばパニックですよ
と恫喝されてるとすればなぁ・・・・・
もう原発は嫌だ、第3の火を扱うには人間はまだ幼すぎたんだ・・・
でも、それじゃどうやってエネルギーを賄ったらいい・・・
>>607 線源から直射される放射線を遮蔽する目的の、注水作業用の構造物の構築
をすぐやるべきだ
>>607 それ、チェリノブイリでやった。
注いだのはコンクリだけど
>>605 なぜそういう判断になるのか、ちゃんと説明しろよ政府は
自衛隊と米軍だけができる事だってあるだろうな。
ヘリ部隊はフル活動だが、可動率は落ちていないのか。
スクリーニング大変そうだな
>>612 被爆してパニックした市民の強制排除という本来の
任務に備えてなのかもな・・・
原子炉なんぞ俺の小便でひと消しよ!
と、塾長なら言ってくれただろうに。
>>609 警察だって東電の被害者だ。
ねぎらってやれ・・・・。
Kなら何とかしてくれる
まーた揺れてやがる
>>61 津波想定をドカンと引き上げ、
かつ非常系の冗長化を完全セパレーションで徹底すればいいんじゃね?
既存の改修は絶対必要だし
お揺れた@多摩
>615
・周波数統一
・首都圏の電力自給率もっと上げろ 遠方に頼りすぎ
12は動いてたので燃料棒は使用済みのある程度娘核種が崩壊を終えてるものばかり
なので、そう熱は出ていないよ。
3はMOXで熱が出やすい
4は抜いてそんなに時間がたってなかった
福島余震!? そこだけは今は勘弁してくれ!
>>632 北海道も俺のじゃなかったっけ?くらい言ってきそうだが。
日本いつまで怒ってるつもり
もう勘弁してくれ
北海道まで攻めて来る気なんじゃ
日本が最高に弱ってるときにロシアが出してくる提示なんざろくなもんじゃねえ
3号路はたまたま建屋の天井が抜けてたから良かったんだけど、4号、それから5号6号はそうではないよね。
その内3号炉以外の貯水プールにも注水する必要が出て北場合、 一体どうするつもりなんだろう。
誤解しないで欲しいんだけど、今回の関係者の努力を軽んずるつもりはないんだよ。
でも、現実問題天井が生きている他の建屋では、消防車による放水は無理だよね。
まさか、水素爆発で天井が吹っ飛ぶのを待ってる訳にもいかないと思うし。
>>635 どっかの都知事が傲岸なことヌカしたからキレてんだろ
津波の心配はなし@NHK
>>629 考えてみれば、すぐ近くの海に爆撃しかけたらいいんじゃないのか?
至近弾のように水柱で降り注ぐと思うが
>>413 ディスカバリーの「あやしい伝説」でよくそー言うクルマ作ってるな
そろそろ放水後の数値データが欲しいな
>>615 中国電力の原発依存度は8%だが電気代は東京電力と同じ
つまり原発全廃で全部火力にしても電気代は同じ
石炭の埋蔵量は千年分以上あるから枯渇の問題もない
放水第2派は何時だ!?
11台居るんだから、第二陣出せないの?
>>643 もし万が一外れてプールに直撃したら最悪すぎる
なあ、戦車の砲身に消防車のホースくくり付けて炉心に近づくって
のはどうよ?
戦車の装甲ってある程度、放射能を減衰させられるんだろ?
>>636 娘核種って変換は正しいよ。
時間がたつと半減期の短い(秒から7日)=放射能の強い235Uの娘核種が崩壊し終えるので
発する熱が減る。
3号機のMOX燃料は通常の燃料棒より熱を持つ。
>>651 狙いが外れる心配があるなら、機雷を使えばいい。
>>629 数日前暴れてた原発擁護君曰く無駄なコストは徹底的に削れ千年に一度の地震に備えるのは無駄活断層の真上に原発建てても問題ない・・・だとさ
00で似た手使ってたな
たった今仕事から帰ってきた
現在の状況を三行ほどでお願いいたします
なんかもう
水袋こさえて
ねじりカタパルトでポコポコ打ち込んだほうがよっぽどマシじゃね?
>>653 てか、レバー類を固定してそのまま前進させたらいいよな。
ストンと入ってくれればそれでいい。
何も戦車じゃなくても消防でもいいよな。
複数の組織で放水とか意味わからんし警視庁の撤退はありだと思うけど
決死の覚悟させられた揚句に届かないので撤退は現場の人が不憫すぎる
>>662 ばーいって、
がーいって、
ばーんて感じ。
>>662 3号機への放水開始。午前中にヘリがやったが成果無し
夕方に地上放水車が突入。ある程度の水を入れることに成功した模様だが
戦果は確認中
669 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:07:31.64 ID:loUSLpSm
>>662 ヘリ放水効果微妙
地上放水警察失敗
地上放水自衛隊有効
>>652 輸入すりゃいいでしょ
火力発電なら高炉用と違って質が低い石炭でも間に合うから全世界の埋蔵量は数兆トンはある
警察は災害時には、犯罪抑制、捜索、統制制御、何でも屋、とかいう補助的なソフト面での活動がメインで
決して、原発に対するハードアタックを行えるような装備なんか持ってません
たまたま使えそうだから使おうみたいな、底の浅い政府の思いが見え隠れします
それだけ必死なのか知れませんが、警察は対人専門なのです
>>660 俺はGoNukeだが、それはあんまりやぁ・・・教訓は生かさにゃ
「次は失敗せん、ご期待ください!」キリッ はでけへん
>>644 でも、プールの水温は上昇してるでしょ?
報道に拠ると、本来40度の所が60度になってるとか。
>>666 危険の中でやれることをやったんだから、別に恥じることは
ないだろ。結果的には残念だったが、そんなのこの件については
いくらもあるだろ。
676 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:09:03.89 ID:Gv+r/B9y
こんな時にペギラとウーがいればな
>>652 製鉄の為のコークスには向かないが発電に使えない程か?
石炭火力発電所の改良開発は今でも日本でやってて海外で売ってるけど。
>>664 日本国民はそんな原発はいらないっていうだろうね
少なくとも受け入れる自治体はない
千年に一度の地震津波にも余裕で耐えられる設計じゃないと絶対無理
679 :
270:2011/03/17(木) 22:09:39.29 ID:q1y7YHfT
明日の作戦企画をしていました。まずヘリによる投入成功水量は5トンと計算。
4機1回の投下では効果薄く、隊員の被曝レベルの低さから考え、空中投下を拡大し、
午前は空中投下を倍増、午後は消防車両による放水を複数回実施して、制圧能力を拡大し、
放射線量を抑え込む。
部長に提出しました。
>>674 今発電機の調子悪いんだよ
電源来れば状況は改善する
大体自衛隊に頼んでたのに全く同じ事を警察にも頼むのがおかしい
共同作戦ってわけでもないのに
おかげで自衛隊と警察が交代に叩かれてる
>>665 砲身が入るとかレベルの高さじゃない
クレーン車でもとても届かない
爆弾処理のリモコン豆戦車みたいなのにホース持って行かせられればなぁ
>>たまたま使えそうだから使おう
その通りだ、この際試せる物は全部試すべし
事務本館で3.6→4→3.6 mSv/h
これから先、日本の原発建設基準は世界でも類を見ないほど厳しいものになるだろうね。
大げさに言えば核弾頭の直撃にも耐えろ、みたいな話になりかねない勢いだし。
それ以前に日本の原発政策全般が頓挫しそうだが。
>>672 ヘリ使用にこだわったり機動隊使ったりして
自衛隊の足を引っ張りまくってる奴誰なんだろうな・・・。
270氏ぶっちゃけてくれないかなぁ
電源明日か
送電線引き込み 復旧は明日意向 NHK
化学防護車に消防車(無人)を牽引させて、防護車から有線リモコンで
作業できないもんかな、
単体で使うとしても、マニピュレーターが付いてて、
取水用のホースを海中に沈めるぐらいは出来そうなものだと思うのだが、
防護車にプルトニウムを検出されるとヤバいって事なのか?
電源復旧は良かった。
お疲れ様です
ヘリと地上からの両輪か
>>687 どっちにしろ、産業構造をそっち方面にシフトする必要もあるから、
この件はかえって追い風かもね。
>>679 乙であります!皆様の無事を祈っております
>>668>>670 やることやって、現在結果待ちか・・・
いい方向に転んでくれるといいんだが
>>679 お疲れ様です
隊員達の士気や健康状態は大丈夫ですか?
>>679 なんかもうかける言葉も見つからないです
>>679 お疲れ様。
放水遅れたから、電源回復遅れるとか言ってますぜ
>>679 ああ、帰ってきてくれた
ありがとう、ありがとう
しかし、連続反復攻撃できないのは隔靴掻痒ですね・・・
>>679 おつとめご苦労様です。日本国民全員があなたがた自衛隊に感謝してますよ。
命の危険を顧みず、死地に吶喊してゆくあなたがたこそ本当の英雄です。
そしてそろそろ、自衛隊を軍に改名してですね(ry
>>679 お疲れ様です!
よろしくお願いします!
つか、地上作戦一本に絞るわけにはいかないんですね・・・。
今日は威力偵察か・・・。・
>>679 お疲れ様です。
放水開始の報道あった時に、一縷の希望を見ました
電源と送電線の情報などは
そちらには伝わっているんでしょうか
>>679 羽田から高圧大量放水装置を召し上げて使わないか?
>>687 向こう三十年日本の原発新設はないだろうし日本の原発を買う国もないだろうからほっときゃ日本の原子力産業は自然死する
日本が地震国だってことはわかりきってたんだから原子力産業を守るためにも徹底的な安全設計にしなきゃいけないのに
自民党と電力業界が金に目が眩んで安全性を無視したツケだ
やべぇ寒いな
冬将軍は冷却がんばらなくても良いのよ
チヌのヘリパイも除染チームも効果無いと分かっててやらされてるんだぜ・・・・。
警察同様、報われん。
放水はデカいライトで照らして24時間態勢で複数台の放水車で
ガンガン放水しまくらなきゃならんってのに
この状況下で物量作戦できる戦力が無いんだろうなぁ。
>>707 まったくだ。
共産党が作ったソ連の原発ならこんな事態はなかった。
>>663 あー、中世の攻城兵器のあれ?いけそうだよね!
>>679 へりは使わないほうが良いんでなかったの?
>>711 そんなもん使えるんなら消防が採用してね?
15日に移送開始してるはずのGEの電源車っていつごろ来るのかな。
全然続報ないけど。
>>679 お疲れ様です。ほんとにありがとう。
まだまだ厳しい局面が続きますが、頑張ってください。
>>679 明日はみなさまがただけで、みなさまがたの考えるペースで物事が進むことを祈ります。
そおいや、270氏
あんまり情報出てこないけど、
・1〜3号機 原子炉本体への給水が継続しているのか?
・5〜6は何とか安定しているのか?
ちょいと知りたいですね。
ホースの先端に重りを付けてヘリで投下することは出来ないのだろうか?
>>679 みながどれほど心強く感じていることか…。
なにとぞみなさまご無事で。
>>712 被曝量が思ったより少なかったとの事だから、当初考えていたより効果が望めるということなんじゃないかな。
輸送機に水載せて、ホース垂らせばどうかな
一生懸命調べたんだけど、分からないからエロい人に教えて欲しいんだけど、
現場で作業している人って放射線とかを防ぐ防護服を着ていると思うんだけど、
それでも被曝しちゃうもんなの?
線量的に長時間の連続作業は無理じゃないか?
90式に放水器溶接して出動とかは・・・(チラッ
727 :
270:2011/03/17(木) 22:19:09.55 ID:q1y7YHfT
みなさん、ありがとうございます。効果は低いものの抑えこみの方向性は見えてきたと
思っています。3号の線量を下げられれば継続的に作戦ができる。4号も抑えこめると
判断しています。
>>724 するよ。
テンプレレベルだけど防護服は気休め。
>>679 ありがとう
・・・東電幹部に銃剣つきつけてやらせるわけにいかないのがもどかしい
いくら公務員とはいえ尻拭いさせられるほうは大変だ
何度同じ質問が来るのか・・・
そろそろ天麩羅必要なのか?
>>727 今は原発に葉作業員は残ってるんですか?
>>724 どんなに分厚い防護服でも、ガンマ線と中性子線は防げないよ。
ガンマ線と中性子線を防ぐには何メートルもの厚さのコンクリート壁が要る。
防護服が防げるのはアルファ線やベータ線。あと、放射性物質を吸い込まないようにするぐらい(体内被曝を防げる)
効果が低いのなら、別の方法も考えておいた方がいいんじゃないの
存在しないはずのもののテンプレなど不要だろう
>>727 ポンプ車での投入がうまくいったのは救いでした。
目処が見えているのならOKです。今日はお疲れ様でした。
一鉄板住民です。本日18:00現在、常磐線を除く首都圏の貨物列車が復旧しました
東北本線の貨物列車は大宮〜宇都宮、青森〜盛岡で復旧しています
詳細は
>>11の運行情報を参照くだしあ
なお、東北本線は黒磯〜白河で土砂崩落、北上〜一関?で路盤損傷?により寸断されています
仙台へ直接貨物列車で救援物資を輸送するには、磐越西線もしくは陸羽西線・陸羽東線ルートしかありません
いずれも非電化ローカル線で輸送量は限られます
燃料輸送については、東北本線の復旧で盛岡の油槽所まではタンク貨車の経路が確保されました
郡山の油槽所へは磐越西線ルートしかありませんが、現在の所運行には至っていません
仙台港のオイルターミナルは報道にもある通り壊滅状態です
タンク貨車1台でタンクローリー3台分輸送できる事から、鉄道による燃料輸送の拡大が待たれます
時間があればまた資料を作ります。ではでは
>>724 放射性物質の侵入を防ぐから内部被曝は抑えられるが放射線は無理
やるなら厚さ1メートルの鉛で囲わないと
743 :
270:2011/03/17(木) 22:22:04.23 ID:q1y7YHfT
>>716 1号3号は無人のポンプ車で注水を続けています。冷却に成功しています。
あくまで憶測の中の話だけど
仮に自衛隊の中の人が2ちゃんねるで報告してたらそれはそれで
大問題になると思うだけど
一応、防衛省に通報しといた方がいいのかな?
>679
お疲れ様です。
皆様のご無事を祈っております。
270氏頑張れ 少し安心できたので寝ます
>>741 電力事情がコレだから、むしろ燃料輸送で頼れるのはディーゼル車なのかしら
>>627 ロシア「北方四島を被災者の居住地として提供する!!」
被災者「寒いのはもう勘弁」
270氏
本当にお疲れさまです。
>>719は私も面白い機材だと思うのですがどうでしょう。
今からでは遅いかもしれませんが
バックアッププランはいくつあっても良いくらいだと思います。
755 :
270:2011/03/17(木) 22:24:20.68 ID:q1y7YHfT
失礼、1,2号でした。
>>751 なるほど、中々上手いおとし所だな・・・。
>>743 おお朗報!
NHKフリップでも「炉心溶融」で表示が止まってて
現況がわからなかったし
残るは2号4号ですか
思いつきなんだけどさ、放射線は直線的に進んでくるのだから
塹壕深く掘りながらだったら近くに行けるんじゃね?
>>743 無人ポンプ車まじですかあああ嗚呼嗚呼嗚呼!!!!
あああ希望が見えてきた・・・
>>728 避難場所から3分走って、3分作業して、3分で帰る、の繰り返しらしい
日本海縦貫線から青森経由で盛岡に燃料輸送するって言ってたな
>>727 お疲れ様です。
少しは希望が見えてきたかな・・・。
となるとやはり周辺の線量が最大の問題になるのか・・・・・・
注水系の無人ポンプ車がぶっ壊れないのを祈るのみ。
持ってきた電線でECCSが動けばいいんだけど。
無人のポンプ車?
プール問題で吹っ飛んでるから
本体の様子気になってたんだよねぇ
>>759 地盤を掘り崩すくらいなら、コンクリブロックを置いていったほうがよいと思われ
>>755 へりは使わないほうが良いんでなかったの?
>>759 それだとα、β線は防げたとしてもγ線が貫通してくる。
通報するなら防衛省と首相官邸で問題ないですか??
無人のポンプ車=燃料補給と保守する為に定期的に行かなきゃならんのだ
775 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:27:24.87 ID:XOKyLZYy
プール問題でここまで本体の情報がなくなると思わなかった
つかポンプ車を無人運転してるって意味で特殊車両とかじゃ無いのでは
くれぐれもガス欠には(ry
1,2号の炉とプールとどっちよ?
軍板には現役はいないからなぁ。鳥もないしね。
死刑、無期懲役の奴で決死隊作ればいいじゃん
どこをどうするのか知らんけど
現場と安置を一定回数往復するごとに指定した人の元へ金が振り込まれるみたいな感じで
その上で頑張った奴トップ30は無罪放免とかにしたら8割は参加するだろ
>>727 本当にありがとうございます。
何もできないのがもどかしいです……。
>>679 お疲れ様です。
次は東北電力からの送電ラインの引き込みかな。
783 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:28:09.39 ID:ANNf8Ihr
>>727 日本中があなたたちの無事を祈っています。
あとみんなの気持ちも分かるが
あんまり270氏を質問ぜめにして疲労させないであげたい。
短時間なら大丈夫ってところじゃないか
唯の弁当屋じゃねーか
海側からの放水ってできないのかね
千葉で活躍した海保「ひりゅう」とか
海保には放射線調査艇もあるし
海保は唯一の「ひりゅう」を犠牲にはしたくないだろうし、もし使えなくなったら
今後地震津波とかでコンビナート火災が起きた場合打つ手無しになるけど
もっとも、水深とか漂流物とかで接近すら難しいのか
>>707 事故の原子炉の製造元はGE
発電所全体の設計や施工に日本側企業も無論関わっているが
中の人なんていないしな
792 :
270:2011/03/17(木) 22:30:10.94 ID:q1y7YHfT
>>744 報告したければどうぞ。わたしは秘以外の情報で可能なものはお知らせするべきだと
思っています。風評の拡大を防止するために、可能な情報は提供すべきとの考えです。
今日は多摩も冷えるな
でも俺には布団という強力な味方がいる
意地でもエアコンは付けないぞクソ電化マンソン
久しぶりにいいニュース。
少し希望が・・・・。
796 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:31:07.32 ID:CCdMejK6
270氏の覚悟を察せよ
>>788 「ちきゅう」のやぐらから水をどばーーと
1,2号のプールは放置してるのね
>>789 その後の話だろう。
共産党がわざわざ津波の危険性を福島原発ピンポイントで指摘してくれたのに何もしなかった点とかな。
(´;ω;`)感動して涙出てきた
運転中の炉はプールの中空じゃないの
後のこともあるし、氏も意図的にリークしているのだろう。
防秘に触れてさえいない情報で通報とか何を考えているんだか。
あと半日もすればニュースにも上る情報だろうし。
>>780 重犯罪者には真っ当な意識と計算する脳みそが欠けているからダメ。
ヤクザでも殺人者などには冷笑すれど近づかんのだぞ。
807 :
744:2011/03/17(木) 22:32:59.63 ID:???
>>792 どうもすみませんでした。
絶対に通報などはしません。
これからも貴重な情報書き込んでください。
本当は人気者の貴方が羨ましかっただけなんです。
出すぎた真似してすみませんでした。
>>799 まったくだ。赤軍さえいれば政治士官の力でこんなぐだぐだ対応になることもなかった。
809 :
270:2011/03/17(木) 22:33:03.61 ID:q1y7YHfT
>>771 それは一昨日の時点、しかも4号機についてです。破口からみて4号機には空中投下の合理性はありません。
>>780 そんなゴロツキの阿川少尉役は誰がやるんだよ
IDでない板特有のネタが・・・・・w
自衛隊の情報は他と比べても特にテレビでやってくれないからなぁ…
風評防止、パニック防止に関して
一番役立ってるのは270氏だと個人的には思う。
狙ってたのは3号機だったね。
しかもあの塔はいかにも邪魔で危険だったな
817 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:34:48.61 ID:CCdMejK6
>>809 色々有難うございます。
でも明日の為そろそろお休み下さい。
>>809 確かになぁ。あの位置にヘリでってのはおかし過ぎた。
写真を見た限り、地上放水車が効果的に機能しそうですね
塔は危ないわなもし急な風でも吹いたら・・・
270氏は何でトリップ付けるのやめたの?
これから先偽者出てきても知らないよ。
1、2号機は冷却成功で小康状態ってところか……
残る問題は3,4号機だな。
運転中だった1、2号炉のプールにも1000本くらい入ってるだろ
>>808 そのネタを書くなら政治将校と書かにゃw
一銭も出さないでも勝手に調べてくれるんだから
活用しなきゃ損よ。
無人のポンプ車で水を送ってるとかの話は、今日の昼間でも普通にNHKのニュースでやってたしな。
目立たないとこでいろいろやってるなと思ったものよ。
>>811 ちょっとだけ反省してるオ○ムの人にやらせたら
>>820 むしろ出てきたらオモシロいけど、出てきたら本物のほうが書き込み辞めそうな気がするな。
>>719 それいいなぁ
使える道具はパンツでも使いたいところだしなぁ
ポンプが壊れていた場合は電源が回復しても
人の手で他のポンプを動かし続かなければならないのか
3号炉の炉内への海水注入は今は中止?
>>537 東北電の計画停電でDGが止まったとか無しでお願いしたい
>>830 バックアップが有れば修理も出来る。
3、4号機が落ち着けばそれも出来る。
尻って何の事?
相当古参じゃないと270騙るのは無理だろ、質問の一つも答えられずに黙るのがオチ
>>836 そういうのは全てが終わってから判断するものだから
現時点でどっちが上か下かを論議するのは無意味。
NHKで盛岡まで鉄道が通じてるとある。
横浜から石油を大量輸送開始
物流関係者も頑張れ
根岸ー盛岡フル稼働始めたか。
これで燃料事情も回復するな。
847 :
244:2011/03/17(木) 22:41:46.44 ID:???
270氏気分を害されたなら素直に謝ります。
自分のせいでもう270氏が書き込みやめたら
もう自分は軍板に書き込みできなくなってしまいます。
なのでまた情報書き込んでください。
お願いします。
機嫌直してください
>>836 残念だが、今回の事故に限っては海外メディアは当てにならない。
当の海外メディアが被曝を恐れて現地に入ってない&国外退避してるから、
ニュースのネタが全部日本のメディアの又聞き状態だし。
一番信頼できるのは政府の発表だよ。あと、チェルノブイリほど悲惨な状況じゃないから、。
一鉄板住民です。NHK情報より、タンク貨車による盛岡への石油輸送が明日夜にも開始されるとのことです
ルートは東京〜新潟〜青森〜盛岡の日本海側ルートです
現地に、なんでも燃やせる缶ストーブを作る技能がある人がいれば・・・
まーとにかく今は使用済みの燃料保管プールをどうにかしないと
何も始まらない状態だからねぇ。
今までは2歩進んで10歩さがる状態だったけど
自衛隊や現場部隊の奮闘で希望が見えてきた。
24時間態勢がつくれればなぁ。
>>809 お疲れ様です。2号炉はどうなってるんですかね?
270氏、3号炉への注水がどうなってるか教えていただけまいか
原子炉1号3号は無人のポンプ車で注水を続けています。冷却に成功しています。
陸自ヘリ放水 隊員19人の健康に異常なし
産経新聞 3月17日(木)21時58分配信
東日本大震災による東京電力福島第1原発3号機の使用済み核燃料冷却のため、
17日午前に行われた陸上自衛隊ヘリコプターからの水投下で、防衛省は同日夜、
作戦に参加した自衛隊員19人の浴びた放射線量が、全員1ミリシーベルト以下
だったと明らかにした。
隊員が着用していた防護服に付いた線量計で確認した。健康に影響はないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000710-san-soci
ヘリ輸送も天候で運び切れんのか。
辛い所だな
>>847 出て行け。
機嫌がどうこうだの、虫唾が走る。
>>847 心配せんでも相手はプロだ。感情論で仕事の話などしたりはしないよ。
859 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:43:14.40 ID:jqmtz1fj
>>855 きたあああああああああああああああああああああああ
とりあえず外野は黙れ
まとめると↓
1号2号は、無人のポンプ車で注水中で冷却に成功。
3号は、午前は空中投下を倍増、午後は消防車両による放水を複数回実施予定
4号は、空中投下の可能性なし、プールに水が残ってるのは確認済み
>>836 いきなり炉が爆発したチェルノブイリ(格納容器なし)と比較するのは
無理があるんじゃないか?
これならヘリからの散水もっとドカドカ行っても大丈夫っぽい?
>>859 周囲に明かりないし放射線の件もあるからでは。
>>862 3号炉内に注水できているかが気になる。
空だきだとヤバイしなアレ・・・。
被曝が少なくてなにより。
青い森鉄道線がアップを始めました
>>859 ヒント 疲労ってのは戦時に自然休戦すら起こす
873 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:45:31.90 ID:nysD1TOE
>>855 米軍のデータが一番信頼できる
ただまだ発表されてないけどな
海外のメディアは騒ぎ立てるだけで信用出来ないな
なんかもう、なんでもかんでも自衛隊頼みだな。
これで自衛隊は違憲ってんだから、そう言って来た連中は全く土下座して拝んで欲しいよ。
270氏、応援しています。よろしくお願いします。
1・2号機の使用済み貯蔵プールは大丈夫なのでしょうか
そちらに情報が入っていればいいのですが
876 :
リザーブ:2011/03/17(木) 22:45:57.36 ID:???
>>727 お疲れ様です。
なんか、やっと光明が見えた気がします。
>>863 270閣下は1・2への注水には言及してるけど3に関しては
1・3から1・2に訂正してるので何も確定情報がない
>>859 建物内での接続作業だから
・暗い
・狭い
からじゃないの。
去年の夏は東北でも異常に暑かった。
ここでこの寒い時期に灯油が無いとなると年寄りがたくさん死ぬだろうな。
青森、秋田、山形とかでも。
>>873 発表されていないデータを坊やが知っているのはこれ如何に?
>>864 チェルノブイリバカには触るなってのはもういい加減
このスレ初の総意と言っていいだろ。
〉〉844
山形、秋田、青森、盛岡のルート
>>883 すごいや首相!これで原子炉も安心だね!!
何でもは知らないわよ
889 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:48:57.36 ID:92NdoFdo
今日、やたらと陸自のヘリが飛んでたけど、整備とか輸送の関係かな?
岐阜県海津市。
IGRいわて銀河鉄道もアップを始めました
九州ですらバンバン飛んでるんだよなぁヘリ
1・2号機のプールは放水不可能で、いずれ空炊きですよね
>>889 とうとう自衛隊によるクーデターが始まったようですね。ツイッターで拡(ry
米軍のグローバルホークの偵察データは、その内容自体が機密みたいなもんだから、ミンス政府に明かしちゃっていいのか?みたいな
絶対恩を仇で返すだろ・・・
鉄オタ歓喜
ずっと思ってるんだけど、
福島原発の燃料棒は臨界停止させて、今は単に化学反応で発熱しているだけだから
水に沈めて冷やしておけばなんら問題は無い。
今、その水に沈める作業で頑張ってます。
・・・なんでこう簡単に説明出来ないんだろう。
やたら小難しいく1%以下の最悪の可能性とやらばかりを専門家が強調するから
こんな買い占めや避難パニックを起こしちゃってるるんだよ。
>>836 東海岸に位置してるのと偏西風が被害を少なくしてるんだよな。。
これはマジラッキーとしか言いようがない。
>>874 頼ることと正式な地位を与えるというのは必ずしも一致しないのだ。
日本の武士の歴史を見るに。
>>897 そういやグローバルホークって4号炉の内部を今日撮影するはずだったけど
その情報が出てこないけど
取りやめたのか?
自衛隊は基本日陰でいいんだよ
ヤン提督も言ってるだろ
>>899 >単に化学反応で発熱している
おいィ?
270氏、お疲れ様です。
ゆっくり休んで、明日に臨んでください。
一方東北本線は黒磯から先ががが
何この流れ…
1・2号機のプール放置かよ
>>902 自衛隊ヘリがプール確認したから必要無くなったんじゃない?
>>899 間違ってるぞーそれ。
ウランが核分裂すると、生焼けというか完全に核分裂しきれてない物質が出る。
それらが時間とともに崩壊する過程で熱が出る。
だから厄介なんだよ。
>>899 化学反応じゃなくて核反応。
核分裂は起きてないけど、半減期の短い放射線核種が崩壊して熱を出してる。
半減期の短い放射線核種が少なくなれば熱もおさまる。
ところで、地震からそろそろ1週間だけど
炉内の崩壊熱は今どれ位低下してるんだ?
1〜2号は冷却中で、4号は水がある。となると、3号はいったい
どういう状態なんだ?炉が冷却されてないのか?
戦っているみなさまに、つかの間であっても休息のあらんことをお祈りします。
そもそも、原発から漏れ出す放射線程度じゃ10km圏内ですら3次元に完全汚染する能力が無いのになんでこうバカ騒ぎするんだ。
放射能物質が広範囲に大量に飛び散ってこそ初めて地域を汚染出来るんだ。
そんなもんも、まだ大して出てないのに、原発から出た放射線自体があちこち煙りや臭いみたいに大気中を漂うわけじゃないんだけど・・・
今日は爆発も火災もなかった。東電も進歩したもんだな。
>>912 おいおい、3号炉は運転中だった炉だろ。
で、使用済み燃料プールもあるから厄介なんだろうが
>>908 米軍が独自にやらないわけがない。
すでに来てるなら見えてないだけでやってる可能性はある。
情報提供するかどうかは政治判断かねぇ。
>>917 明日は風向きが変わりそうだけどね・・・
923 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:56:10.28 ID:Tz+BSxka
>>900 中国東海岸の原発「偏西風はマジラッキーだよな!」
放射線、東京まで結構届くの?害が有るほど
現場で戦ってる人たちを信じるしかあるまい。
外野はただ見守るだけ。
1、2号炉も運転中だったし使用済み燃料プールもある
>>893 ああ、いい感じに飛んでる@北部九州
昼間はひっきりなしだ。
>>927 つまり270氏の情報は使用済み燃料プール情報のみで
炉の注水状態には言及してないと?
>>914 三号は建家の崩壊が他より激しいからプールも結構傷ついてるんじゃないか?
>>920 といか米軍は日本政府の要請や指示がなければ
原発関連は何も出来ないよ。
つまり何にも情報がなかったということは
グオーバルホークを飛ばすという情報自体がガセだったか
米軍が放射能を恐れて逃げ帰ったのか
どっちかだな
933 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:58:04.53 ID:Tz+BSxka
3号機はプルサーマルなので使用済み燃料でもやばい
934 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:58:04.87 ID:bYdrBHJv
逆だろ
>>228 中国軍だろうが韓国軍だろうがロシア軍だろうが、
お前よりは今の日本に必要なんだ
936 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 22:58:25.41 ID:nysD1TOE
>>896 さっきの会見で起動しない可能性もあるって言ってた
ECCS生きてるのなら真っ先に取り掛かったような気がするけどな
放射線と放射性物質をゴッチャにしてる人が多過ぎる…
>>926 こうですか?わかりません!
・1号〜3号炉
冷却中。
・3号燃料プール
絶賛乾燥中。自衛隊が放水して、一応いくらか水は入った?
・4号燃料プール
一応まだ水はあるお!
・1号燃料プール
放置
・2号燃料プール
放置
だろう
>>921 風向きなんかどうでもいいんじゃ?
原発から出て大気中を漂いそうなのは蒸発した冷却水程度で
放射能塵なんか放出している訳じゃないんだから。
大気中の塵や水分が被爆するってもたかがしれてるでしょう。
放射能があまり漏れないなら、原発さえ片付けば
住民も家に帰れるけど(それでも1〜2年は難しそうだ)
放射能が漏れると厄介だよなぁ・・・。
五号と六号のプールってどうなってるんだろう
ジリジリ温度上がってるって話だったよな
>>903 普段はな。
でも、こういう非常時に活躍し、役に立ったのなら、
その成果は正当に評価すべき。
自衛隊は何が何でも貶めようなんて考え方はクズ。
MOX燃料は原子炉に入ってる分だけじゃないの
プルサーマル決まった原子炉用にいちいち製造してたように記憶しているから
保管するほど数がないと思うのだが
>>936 駄目でもバックアップが有るんだから其処に電気系の回路仮設すりゃ良いんだよ。
消防系のポンプ車じゃ燃料問題、出力調整も付け辛い。
東芝辺りが予備品大量に持ち込んでるわ。
>>942 NHKによると、1週間は大丈夫っぽいんだが・・・。
>>652 鉄鋼コークス調達関連の仕事してるけど、
発電なら十分って商社の人と今日話してた。
杉樹皮との金剛でバイオペレット化すればかなり効率が良い。
まあ、原子力の代用で主力になるのかと言われれば激しく疑問だけど
>>942 そっちはディーゼル発電が復活して大丈夫らしいよ。
>>896 関電さん知り合いが勤めてるよ・・・・・
青色軍団がんばれ
>>627 千島福島交換条約か。
北方4島返す代わりに、福島はロシアに割譲。茨城は雑居地。
>>940 もう高濃度の放射性物質が大量に放出されまくってるわけなんだが・・・。
中性子線も観測されてるから
部分臨海も起きてる。
270氏、3号炉の状況はどうなのでしょうか?
粉じんが出ていないと判断することは出来ない
一時的に上空を通過するだけならそれだけのことだが、定着したり
肺に取り込めばえらいことになる。
Puの粉塵が飛び散るのだけは避けたい
>>940 何で米海軍が風下除けて移動したと思って…
水蒸気はかなり汚染されてる
【原発】原発情報109【放射能】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300369589/4 ■原発機の現状(この書き込みの時点)これまでの「経緯」は省略しています。
わかる範囲で、今の「現状」と「予定」だけ書いています。
1号機(ウラン原発)
・ポンプ車により原子炉へ海水の注入を続けている(16日のニュース)
・原子炉内燃料棒の70%が損傷(16日の時点)
2号機(ウラン原発)
・ポンプ車により原子炉へ海水の注入を続けている(16日のニュース)
・原子炉内燃料棒の30%が損傷(16日の時点)
・格納容器の一部(圧力抑制室)が破損。
3号機(プルサーマル原発)
・ポンプ車により原子炉へ海水の注入を続けている(16日のニュース)
・原子炉内燃料棒の損傷度合いは計測できていない
・格納容器破損の可能性。
・核燃料プール水枯渇
・17日午前中、機核燃料プールへ海水注入(自衛隊ヘリ2機、計4回、計30トン)
・17日午後、警視庁の高圧放水車で地上から核燃料プールへ放水予定→中止
・17日19時35分より、自衛隊が高圧消防車5台で核燃料プールへ放水を実施
警視庁の高圧放水車
・最初は、「放射線量が高く危険な為中止」とNHK報道
・あとから「水が届かず中止」とNHK報道
4号機(ウラン原発)
・核燃料プール水枯渇するも、3号機よりは、まだ水が残っている模様。
・15日朝4時の時点で、核燃料プールの温度は84度に達した(正常値は20〜40度)。
・注水を検討中だが先ずは3号機を優先。
5号機(ウラン原発)
・核燃料プールの温度上昇中(16日14時現在 62.7度)
・原子炉の水位に若干の減少が見られ、圧力に高まりが見られる(17日保安院見解)
・今すぐには問題は起こらない(17日保安院見解)
6号機(ウラン原発)
・核燃料プールの温度上昇中(16日14時現在 60度くらい?)
・非常用ディーゼル発電機があるため、最も心配は少ない(17日保安院見解)
使用済み核燃料一時貯蔵プール
3号機 514本
4号機 783本
5号機 826本
6号機 876本
>>954 粉塵は1号炉と3号炉が吹き飛んだときに大量に撒き散らされただろ。
あれにも大量の放射性物質が含まれてるんだよ。
報道してないの日本のメディアだけで
海外ではどこも報道してる
動いている炉の核燃料プールは放置が進んでいて半減期の短いのは
あらかた崩壊していたので、発熱は少ない
4号は定期点検で引き上げて半年くらいだから、まだ半減期の短いのが
残っている。
発熱量が一定じゃないところがミソ
北風の吹いてるうちに計画的に炉心爆破すべきだろうな
実は警視庁、放水やってねぇってことは・・・
>>960 あんな破片が、いつまでも大気中を漂ってる訳ないけどね。
まして200km以上離れた首都圏まで飛んでくるなんてあり得ない。
>>670 二航艦の編隊爆撃は失敗、
大和隊は戦果無し、
敷島隊の戦果確認中か。
972 :
960:2011/03/17(木) 23:07:29.03 ID:???
>>962 最初の状態に比べて今の発熱量は何割位?
>809
270先生お疲れ様です。Lans@外出先です。
がんばってください。
日立プラント系外注会社の一部も自主的にバックアップ体制で待機中とのこと。
かなりの人が覚悟の上で臨む気でいるそうです。
先生たちのがんばりが彼らにも勇気を与えてくれています。
>>958 謝らんでもおまいさん以外、ほぼ全員が理解していた。
>>971 自衛隊が出動してるし、有事なら軍事板の十八番じゃないか。
自衛隊板? 知らんがな(´・ω・`)
887 名前: ◆zSWHic/ScI [] 投稿日:2011/03/17(木) 23:05:36.43
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月17日 23:00 現在 (`・ω・´)ゝ
★節電して Windows PC を使用する方法
http://technet.microsoft.com/ja-jp/windows/gg715287★
・福島第一全体に関して
施設内に電力ケーブルを引き入れた。18日に2号機に接続予定(22:10 日経) ← ★ New !
電源が通じた場合2→1→3→4号機の順に復旧予定(13:25 読売)
本日中に送電線を設置し外部電源を接続させる 稼働すれば効率的に冷却(12:30 朝日)
GE製ガスタービン発電機10台を米国より空輸作業中。3台が空港到着し輸送待ち(10:59 NNN)
・福島第一 3号機
放水は明日以降も継続していく(22:39 ニッカン) ← ★ New !
機動隊は5分間放水したが、放射線量アラームが鳴り続け作業を中止。明日以降も実施しない(22:02 ニッカン) ← ★ New !
3号機と4号機では、3号機のほうがより冷却が必要な状態(12:21 日経)
・福島第一 4号機
ヘリコプターから確認したところ、燃料プールには水があることが確認された。水量は不明(12:45 NHK)
・福島第一 5号機 6号機
問題になるまでまだ余裕がある。冷却にはまだ時間がかかる(12:17 ニッカン)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数−毎日調べ)
【福島第一】 1号機(292)? 2号機(587)? 3号機(514)× 4号機(783)× 5号機(946)○ 6号機(876)○
◎:冷却システム稼働し安定 ○:未注水も安定 △:注水中も危険の可能性 ×:未注水で危険の可能性 ?:状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△※ 4号機− 5号機− 6号機−
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎:冷却機能稼働、冷却水100度以下の冷温停止状態 ○:冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△:冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 −:被災時点検停止中
×:冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※:格納容器損傷の可能性
>972
スレたて乙なんだが次は16だ
振り回された機動隊は気の毒だ・・・。
>>960 んだが、それにウランやプルトニウムでも混じってるのか?
>>979 すまん。
巣で間違えたわw
まぁこの勢いなら今日中に消化しちゃうでしょw
>>972 スレたて乙。
しかしなんとかならんかな。
米軍から揚陸用艀借りて洋上であらかじめ汲上げ装置セッティングすれば
最小限の車外作業が可能になった時点で放水車と連結できる、とか。
だれか頭いい人いいアイディアない?
放射線量の情報まだか!?
>>983 3号炉はプルトニウムとウラン混ぜた
燃料だよ
この事実もマスコミはどこも報道しない
>>985 海自のLCAC使えば良いんじゃないの?
米軍から借りなくても?
>>988 なんということだ、日本はもうだめです!!!!!今すぐ日本から脱出しなければみんな死にます!!!!!
ツイッターで拡散してきます!!!!!!!!!!
991 :
名無し三等兵:2011/03/17(木) 23:15:07.29 ID:qpPWi0Ps
>>983 放射性物質がウランやプルトニウムだけだとでも?
>>960 ん?
昨日あたりテレビで言ってた気がするんだが?
3号機がプルサーマルだなんてどこのTVでもあったろ…
俺の放射性物質が見たいのかい?
>>990 こういうクズも逮捕して
東電社員とっしょに福島の後かたづけさせられないかな。
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1000なら明日はいい事がある
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。