【X-32】JSF総合スレ42機目【F-35】
ここは、JSF（ジョイントストライクファイター）の総合スレッドです。
X-32、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の話題なら何でもOKです。
では、X-32、F-35ライトニングⅡ、JSFについて語って行きましょう。
前スレ
【X-32】JSF総合スレ41機目【F-35】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295168725/
X-32、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の話題なら何でもOKです。
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前スレ
【X-32】JSF総合スレ41機目【F-35】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295168725/
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Lockheed Martin F-35 Lightning II
ttp://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts July 12, 2010
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/F-35FastFacts.pdf
F-35 Lightning II Program
ttp://www.jsf.mil/index.htm
F-35 Lightning II 21 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35C Rollout 5 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157621875816736/
Gates Visit 16 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157622093491553/
F-35 development milestones
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg
JSF Top-Level SDD Program Schedule
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg
F-35 Capability Evolution
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
ttp://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
ttp://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts July 12, 2010
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/F-35FastFacts.pdf
F-35 Lightning II Program
ttp://www.jsf.mil/index.htm
F-35 Lightning II 21 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35C Rollout 5 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157621875816736/
Gates Visit 16 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157622093491553/
F-35 development milestones
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg
JSF Top-Level SDD Program Schedule
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg
F-35 Capability Evolution
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
ttp://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
乱立させんなや
結局立てるのかよ
今更X-32でも無いだろうに･･･
今更X-32でも無いだろうに･･･
5 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 23:08:28.14 ID:Jha+d61t
>>1
乙
乙
>>1
糞スレ立てるな死ね池沼
糞スレ立てるな死ね池沼
イスラエル空軍はF-35のデリバリー時期を遅らせることを検討中である。
Israeli Air Force mulls deferring delivery of F-35 fighter
http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2011-03/09/c_13769282.htm
イスラエル空軍はF-35戦闘機のデリバリー時期を遅らせるかどうか検討中である。
というのも、ファースト・バッチの生産機は必要とされる高等機能を欠いているからだ。
と、地元紙は水曜日に報道した。
イスラエルは昨年10月、27億5000万ドルの契約をロッキードマーチンと結び、イスラエ
ルが発注した20機のデリバリーが2015年後半に始まる予定だ。
しかし、この組み立てラインをロールオフする最初の戦闘機はおそらくイスラエル空軍
が必要とする同地域における技術的優先性を維持するための先進アビオニクス、コミニ
ュケーション、そしてレーダ能力を欠いているとみられる。
サード・バッチはこれらの能力を有しているとみられるが、これらが利用できるのは
2016年後半ころになるとみられており、この事実は、同空軍がタイミングと性能という
ジレンマを抱えていることを示している。
（以下略）
Israeli Air Force mulls deferring delivery of F-35 fighter
http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2011-03/09/c_13769282.htm
イスラエル空軍はF-35戦闘機のデリバリー時期を遅らせるかどうか検討中である。
というのも、ファースト・バッチの生産機は必要とされる高等機能を欠いているからだ。
と、地元紙は水曜日に報道した。
イスラエルは昨年10月、27億5000万ドルの契約をロッキードマーチンと結び、イスラエ
ルが発注した20機のデリバリーが2015年後半に始まる予定だ。
しかし、この組み立てラインをロールオフする最初の戦闘機はおそらくイスラエル空軍
が必要とする同地域における技術的優先性を維持するための先進アビオニクス、コミニ
ュケーション、そしてレーダ能力を欠いているとみられる。
サード・バッチはこれらの能力を有しているとみられるが、これらが利用できるのは
2016年後半ころになるとみられており、この事実は、同空軍がタイミングと性能という
ジレンマを抱えていることを示している。
（以下略）
これが>>7の元記事。
In bid for air superiority, Israel may wait for better jets
Israel Air Force is due to receive F-35 stealth fighters from manufacturer Lockheed Martin beginning in late 2015.
http://www.haaretz.com/print-edition/news/in-bid-for-air-superiority-israel-may-wait-for-better-jets-1.348009
In bid for air superiority, Israel may wait for better jets
Israel Air Force is due to receive F-35 stealth fighters from manufacturer Lockheed Martin beginning in late 2015.
http://www.haaretz.com/print-edition/news/in-bid-for-air-superiority-israel-may-wait-for-better-jets-1.348009
これだけ駄目なところが上がってるのにF-Xに持ってこようとする奴いるんだろうか・・・
【ワシントン＝佐々木類】米英などが共同開発中でレーダーに捕捉されにくい
第５世代のステルス戦闘機「Ｆ３５ライトニングＩＩ」をめぐる米政府内の
迷走が止まらない。調達価格が当初予定を倍近く上回るなど開発に手間取って
いるためだ。中国がステルス性の戦闘機「Ｊ２０」の試作に成功したとされる
ことも焦りの背景にある。
米国内では、高コストを理由に製造中止となったＦ２２ラプター復活論まで登場
Ｆ３５導入を検討中の日本政府の選定作業にも影響を与えそうだ。
「今後２年間で性能、コストを軌道修正できなければ開発を中止すべきだ」
ゲーツ国防長官は最近の議会証言でたびたびこう述べ、Ｆ３５の開発遅れと
高コスト化に懸念を表明した。そもそも、日本などが導入を渇望していた
Ｆ２２の製造を中止したのは、１機当たりの調達価格が約１億４千万ドル
（約１１２億円）とＦ３５の１機約５千万ドル（当初見積もり価格）の
３倍に上ったためだ。
にもかかわらず、Ｆ２２復活論が出てきたのは、Ｆ３５の開発に手間取り、
総額が約３８２０億ドルに達し、調達価格も１機当たり約１億６千万ドルと
Ｆ２２を上回ることが判明したためだ。Ｆ２２はすでに製造中止が決まっているが、
米空軍への納入分を製造する工場が稼働していることも復活論の背景にある。
ゲーツ氏が予定通り辞任すれば「Ｆ３５の開発計画自体がどうなるか分からない」
（米国防関係者）との声もある。
米大手シンクタンク「アメリカン・エンタープライズ」のマイク・オースリン研究員は
「米空軍へのＦ３５配備を４００機減らす計画があるが、
それよりもＦ２２を１５０機配備した方がお得だ」とＦ２２の復活に期待感を示した。
産経新聞 3月9日(水)23時29分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000619-san-int
＞プロジェクト総額を機数で割るとこの価格に。どれだけ開発費かかってるんだ？
第５世代のステルス戦闘機「Ｆ３５ライトニングＩＩ」をめぐる米政府内の
迷走が止まらない。調達価格が当初予定を倍近く上回るなど開発に手間取って
いるためだ。中国がステルス性の戦闘機「Ｊ２０」の試作に成功したとされる
ことも焦りの背景にある。
米国内では、高コストを理由に製造中止となったＦ２２ラプター復活論まで登場
Ｆ３５導入を検討中の日本政府の選定作業にも影響を与えそうだ。
「今後２年間で性能、コストを軌道修正できなければ開発を中止すべきだ」
ゲーツ国防長官は最近の議会証言でたびたびこう述べ、Ｆ３５の開発遅れと
高コスト化に懸念を表明した。そもそも、日本などが導入を渇望していた
Ｆ２２の製造を中止したのは、１機当たりの調達価格が約１億４千万ドル
（約１１２億円）とＦ３５の１機約５千万ドル（当初見積もり価格）の
３倍に上ったためだ。
にもかかわらず、Ｆ２２復活論が出てきたのは、Ｆ３５の開発に手間取り、
総額が約３８２０億ドルに達し、調達価格も１機当たり約１億６千万ドルと
Ｆ２２を上回ることが判明したためだ。Ｆ２２はすでに製造中止が決まっているが、
米空軍への納入分を製造する工場が稼働していることも復活論の背景にある。
ゲーツ氏が予定通り辞任すれば「Ｆ３５の開発計画自体がどうなるか分からない」
（米国防関係者）との声もある。
米大手シンクタンク「アメリカン・エンタープライズ」のマイク・オースリン研究員は
「米空軍へのＦ３５配備を４００機減らす計画があるが、
それよりもＦ２２を１５０機配備した方がお得だ」とＦ２２の復活に期待感を示した。
産経新聞 3月9日(水)23時29分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000619-san-int
＞プロジェクト総額を機数で割るとこの価格に。どれだけ開発費かかってるんだ？
血を吐きながら走り続けるマラソンとか
動きを止めると死ぬマグロや鮫を思い浮かぶな
開発失敗を認めて機体の設計だけでもやり直せば良いのに
動きを止めると死ぬマグロや鮫を思い浮かぶな
開発失敗を認めて機体の設計だけでもやり直せば良いのに
12 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 11:52:04.81 ID:3vqx/W0l
５年前にやり直すなら妥当かもしれんが、
もうすでに順調にいってるのに今更やりなおすとか・・・
もうすでに順調にいってるのに今更やりなおすとか・・・
>「今後２年間で性能、コストを軌道修正できなければ開発を中止すべきだ」
これってF-35Bについてで、F-35全体についてではないよね？
これってF-35Bについてで、F-35全体についてではないよね？
>7
一方でイスラエルは自国の装備をプラグ&プレイ方式でF-35に搭載する予定だが、
実物もないのにドライバｗの開発が最初のロットに間に合うのだろうか？
一方でイスラエルは自国の装備をプラグ&プレイ方式でF-35に搭載する予定だが、
実物もないのにドライバｗの開発が最初のロットに間に合うのだろうか？
299 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:17:10.51 ID:???
>283 関連
各国F-Xスレにも投稿した記事
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=5837697&c=EUR&s=AIR
ttp://www.guardian.co.uk/uk/2011/mar/02/raf-cut-training-pilots-typhoon
・発注機数の減少に伴う単価高騰、スペアパーツの不足などでタイフーンの飛
行リスクが増大しており、飛行時間を短縮せざるを得なくなっているとのこと。そ
のため現在対地攻撃ミッションを実施できるタイフーンパイロットは8名のみ
タイフーンはストームシャドウ巡航ミサイルなどの搭載能力を付与するマルチ
ロールバージョンへの改修は2018年までかかる
・わずか3年前に生産したトランシェ1×53機を退役させるのはアップグレード
を行う余裕がないためである
・タイフーンの発注数を232機から160機に削減したが、調達コストは20%増加して
しまった。開発費と生産コストを合わせて考えると75%のコスト増となる
・コストの増加は共同開発パートナーとの複雑な関係や非効率性による所が大
きい
・共同開発パートナーとの間で意思決定に時間がかかり、スペアや修理などで
も問題が生じている。稼働率を維持するためタイフーンの部品共食いで凌ぐこ
とになり、このため飛行時間が減少してしまった
>283 関連
各国F-Xスレにも投稿した記事
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=5837697&c=EUR&s=AIR
ttp://www.guardian.co.uk/uk/2011/mar/02/raf-cut-training-pilots-typhoon
・発注機数の減少に伴う単価高騰、スペアパーツの不足などでタイフーンの飛
行リスクが増大しており、飛行時間を短縮せざるを得なくなっているとのこと。そ
のため現在対地攻撃ミッションを実施できるタイフーンパイロットは8名のみ
タイフーンはストームシャドウ巡航ミサイルなどの搭載能力を付与するマルチ
ロールバージョンへの改修は2018年までかかる
・わずか3年前に生産したトランシェ1×53機を退役させるのはアップグレード
を行う余裕がないためである
・タイフーンの発注数を232機から160機に削減したが、調達コストは20%増加して
しまった。開発費と生産コストを合わせて考えると75%のコスト増となる
・コストの増加は共同開発パートナーとの複雑な関係や非効率性による所が大
きい
・共同開発パートナーとの間で意思決定に時間がかかり、スペアや修理などで
も問題が生じている。稼働率を維持するためタイフーンの部品共食いで凌ぐこ
とになり、このため飛行時間が減少してしまった
300 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:23:45.34 ID:???
>>299
酷いグダグダたな
なんか無理してでも国際共同開発者なんてするもんじゃない気がしてきた
303 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:55:48.60 ID:???
それでも一機120億円するF-2より安いんだろ？
305 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 23:05:13.65 ID:???
>>303
恐ろしいことに、安いかどうかの判断材料がまだ揃っていない。
2018年まで待たないと見積書が出ない。
昔はユーロファイター2000という名称だったのにねぇ。
>>299
酷いグダグダたな
なんか無理してでも国際共同開発者なんてするもんじゃない気がしてきた
303 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:55:48.60 ID:???
それでも一機120億円するF-2より安いんだろ？
305 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 23:05:13.65 ID:???
>>303
恐ろしいことに、安いかどうかの判断材料がまだ揃っていない。
2018年まで待たないと見積書が出ない。
昔はユーロファイター2000という名称だったのにねぇ。
米国は開発費高騰に苦しみ欧州は貧乏に苦しむか、どこも大変だな
ラファールって順調にいった方なんだな、こういうのを見ると。
すまんageちゃった
>>18あんまり冒険しなかったからな
ラファールはアメリカで言えば、F-111の経験からF-14を、固定翼で作ったようなものというべき位置なのかなあ？
ミラージュ4000ですら十分強力な機体だったのを、性能ほぼ維持で小型コンパクトにするのにはどうしたらいいか
空母上の運用もう考えて小型化してこの大きさになった
F-111をミラージュ4000に例えるのは何か変な感じだな
あれは結果的には爆撃機でミラージュⅣっぽいしｗ
ともあれフランスは今までのノウハウで4.5世代機を仕上げてしまった
ところで、フランスは次世代はもう無人機しかないと割り切っているのかなあ
ラファールとステルス無人軍用機の連携しか無いと
ラファールはアメリカで言えば、F-111の経験からF-14を、固定翼で作ったようなものというべき位置なのかなあ？
ミラージュ4000ですら十分強力な機体だったのを、性能ほぼ維持で小型コンパクトにするのにはどうしたらいいか
空母上の運用もう考えて小型化してこの大きさになった
F-111をミラージュ4000に例えるのは何か変な感じだな
あれは結果的には爆撃機でミラージュⅣっぽいしｗ
ともあれフランスは今までのノウハウで4.5世代機を仕上げてしまった
ところで、フランスは次世代はもう無人機しかないと割り切っているのかなあ
ラファールとステルス無人軍用機の連携しか無いと
ユーロファイターも次世代機は無人機のつもりじゃないの
日本がやーめたって言ったらなくなったりして
>>23
「止める？ お前もともと参加してもいないくせになに言ってる？」
「止める？ お前もともと参加してもいないくせになに言ってる？」
>>20
身の丈にあったと言うか無理しないのはすごく賢明だったのかもね。
特に空軍と海軍の両方で使うから余計な冒険したくなかっただろうし。
シータイフーンなんて作るくらいならラファールかその改造版で手を打つのもありじゃないかと思ったり。
F-35はどうしてこうドツボにはまっちまったんだろうか・・・
身の丈にあったと言うか無理しないのはすごく賢明だったのかもね。
特に空軍と海軍の両方で使うから余計な冒険したくなかっただろうし。
シータイフーンなんて作るくらいならラファールかその改造版で手を打つのもありじゃないかと思ったり。
F-35はどうしてこうドツボにはまっちまったんだろうか・・・
STOVLででステルスとか厳しいよなあｗ
任務も大搭載量を要求するものだし
任務も大搭載量を要求するものだし
>身の丈にあったと言うか無理しないのはすごく賢明だったのかもね。
今や、AESAレーダーや、新型M88-2エンジンでタイフーンを追い抜いてしまった
今や、AESAレーダーや、新型M88-2エンジンでタイフーンを追い抜いてしまった
>>29
F-15はF-4の大幅改良型でF-111の経験はまったく採用されてないよ
F-15はF-4の大幅改良型でF-111の経験はまったく採用されてないよ
>>28
＞新型M88-2エンジンでタイフーンを追い抜いて
AESAが追い抜いているのは分かる
M88-2が、どの点でEJ200を越えているのかな？
タービン直前温度が1570℃で、F119よりも高いと言われているのは事実だが
推力じゃまだ超えて無かったよな？
＞新型M88-2エンジンでタイフーンを追い抜いて
AESAが追い抜いているのは分かる
M88-2が、どの点でEJ200を越えているのかな？
タービン直前温度が1570℃で、F119よりも高いと言われているのは事実だが
推力じゃまだ超えて無かったよな？
Canada F-35 cost estimate soars 66%: report
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/10/354228/canada-f-35-cost-estimate-soars-66-report.html
独立機関による費用分析によると、カナダが購入を計画している65機のF-35Aを
30年以上運用するコストは、政府がもともと予定していた見積もりより少なく
とも66％高価になるだろう。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/10/354228/canada-f-35-cost-estimate-soars-66-report.html
独立機関による費用分析によると、カナダが購入を計画している65機のF-35Aを
30年以上運用するコストは、政府がもともと予定していた見積もりより少なく
とも66％高価になるだろう。
>>35書き直し
Canada F-35 cost estimate soars 66%: report
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/10/354228/canada-f-35-cost-estimate-soars-66-report.html
独立機関による費用分析によると、カナダが購入を計画している65機のF-35Aを
30年以上運用するコストは、政府がもともと予定していた見積もりより
少なくとも66％高価になるだろう。
Canada F-35 cost estimate soars 66%: report
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/10/354228/canada-f-35-cost-estimate-soars-66-report.html
独立機関による費用分析によると、カナダが購入を計画している65機のF-35Aを
30年以上運用するコストは、政府がもともと予定していた見積もりより
少なくとも66％高価になるだろう。
>.35
変な切り方して誤読誘ってんじゃねーよバカクソが！
「見積もりより少なく」で切ってあるから
見積もりより少ないのか？と一瞬思っただろうが
ふざけんなこの工作員
変な切り方して誤読誘ってんじゃねーよバカクソが！
「見積もりより少なく」で切ってあるから
見積もりより少ないのか？と一瞬思っただろうが
ふざけんなこの工作員
>>32
粘着は隔離スレにでも引っ込んでた方がいいよ？
粘着は隔離スレにでも引っ込んでた方がいいよ？
隔離スレというよりこっちが重複スレだろう
二日も遅れてのスレ立てだから意図的な重複だし
二日も遅れてのスレ立てだから意図的な重複だし
今回はむこう立てたのF-32厨じゃないしね
>>37
俺も。
俺も。
マリンコがF-35Bを見切ったｗ
US Marines to split F-35 purchase between STOVL, carrier variants
（アメリカ海兵隊はF-35のSTOVL機（B型）と艦載機（C型）の双方を購入することになるだろう）
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/10/354189/us-marines-to-split-f-35-purchase-between-stovl-carrier.html
アメリカ海兵隊はF-35のSTOVL機に加えて、艦載機バージョンを購入することに合意した。
Gen James Amos海兵隊司令官はF-35Bの遅延と不確実性により調達計画を変更せざるを
得ないと認めた。
US Marines to split F-35 purchase between STOVL, carrier variants
（アメリカ海兵隊はF-35のSTOVL機（B型）と艦載機（C型）の双方を購入することになるだろう）
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/10/354189/us-marines-to-split-f-35-purchase-between-stovl-carrier.html
アメリカ海兵隊はF-35のSTOVL機に加えて、艦載機バージョンを購入することに合意した。
Gen James Amos海兵隊司令官はF-35Bの遅延と不確実性により調達計画を変更せざるを
得ないと認めた。
見切ったというか保険でしょ
F-35Cは強襲揚陸艦に搭載するのかいつもみたいに海軍の空母に載せてもらうのか
どっちなんだろうか
どっちなんだろうか
>"When we set the requirement in for STOVL aircraft our hope was we would be
> able to, some day, fly some of those aircraft off [large-deck] aircraft carriers,"
> Amos said, testifying before the Senate Armed Services Committee on 8 March.
>"That's yet to be seen whether that would be possible so in the meantime it
>would seem prudent that we should buy some number of C variants even early
>on so we can begin to transition our force there."
われわれがSTVOL機を要求したとき、われわれはいつの日かこれらの飛行機をより大きな
デッキを持つ空母（フルサイズ空母）で運用したいと望んでいた。
それが可能かどうかはまだ不明だが、われわれがフルサイズ空母に移行できるかまだ
早いとしても、C型を購入することが用心深いように思える。
とあるから、フルサイズ空母での運用が前提なんだろう。
> able to, some day, fly some of those aircraft off [large-deck] aircraft carriers,"
> Amos said, testifying before the Senate Armed Services Committee on 8 March.
>"That's yet to be seen whether that would be possible so in the meantime it
>would seem prudent that we should buy some number of C variants even early
>on so we can begin to transition our force there."
われわれがSTVOL機を要求したとき、われわれはいつの日かこれらの飛行機をより大きな
デッキを持つ空母（フルサイズ空母）で運用したいと望んでいた。
それが可能かどうかはまだ不明だが、われわれがフルサイズ空母に移行できるかまだ
早いとしても、C型を購入することが用心深いように思える。
とあるから、フルサイズ空母での運用が前提なんだろう。
地震兵器信者にJSFが絡まれてるｗｗｗｗ
F-35 Tests Suspended After Airborne Glitch
（F-35のテストが飛行上のトラブルで中断された）
http://www.defensenews.com/story.php?i=5938613&c=AME&s=AIR
F-35のフライトテストがアメリカ空軍機に3月9日のテスト飛行中において発生した
発電機のトラブルとオイル漏れにより中断された、と主契約社のLMは3月11日語った。
そのF-35Aは安全に基地に帰還したが、さらなるテストフライトはエンジニアが問題
箇所を判明させるまで遅延されるだろう。
（中略）
これまでの飛行機と違い、F-35のフライトコントロールは電動の電気的・油圧アク
チュエータで作動するので、このような電気的トラブルはとりわけ問題となる。
事故はエドワード空軍基地で空軍の飛行テスト施設において4機目のテスト機である
AF-4飛行機に発生した。
（以下略）
（F-35のテストが飛行上のトラブルで中断された）
http://www.defensenews.com/story.php?i=5938613&c=AME&s=AIR
F-35のフライトテストがアメリカ空軍機に3月9日のテスト飛行中において発生した
発電機のトラブルとオイル漏れにより中断された、と主契約社のLMは3月11日語った。
そのF-35Aは安全に基地に帰還したが、さらなるテストフライトはエンジニアが問題
箇所を判明させるまで遅延されるだろう。
（中略）
これまでの飛行機と違い、F-35のフライトコントロールは電動の電気的・油圧アク
チュエータで作動するので、このような電気的トラブルはとりわけ問題となる。
事故はエドワード空軍基地で空軍の飛行テスト施設において4機目のテスト機である
AF-4飛行機に発生した。
（以下略）
米海軍がJSFの購入計画の詳細を明らかにした。海兵隊は空母からF-35Cを飛行させることになる。
U.S. Navy Details JSF Buy
Marine Corps To Fly F-35Cs From Carriers
http://www.defensenews.com/story.php?i=5950216&c=FEA&s=CVS
海軍は680機のF-35を購入する予定。
そのうち260機は海軍向けのF-35C、80機は海兵隊向けのF-35C。
340機は海兵隊向けのF-35B。
海兵隊のF-35BとF-35Cは海軍のF/A-18E/FとF-35Cと（海軍の）空母をシェアする。
海兵隊は空母運用能力を持つ航空隊を3から5へと増加させる。
海兵隊のF-35Bは海軍の空母で運用せず、海軍と同じC型を運用する航空隊を空母
で運用する。B型は地上基地か揚陸艦で運用する。
海軍の最初のF-35C空母航空隊は2015年12月に立ち上げ予定。海兵隊のF-35C航空隊
はその1年後の予定。
2020年中盤までにそれぞれの空母にはスパホの航空隊2部隊とF-35C航空隊2部隊を
配備する。4番目のF-35C航空隊は海兵隊の部隊となる予定。
海軍は10隻の空母を運用する予定。1隻につき44機の攻撃機が10－12航空隊に組織
される予定。海軍のスパホとF-35Cからなる35機の攻撃機航空隊と5機のF-35Cから
なる海兵隊航空隊で構成される。
最終的にはF-35は556機のF/A-18E/Fと併存されることになる。第6世代戦闘機が
スパホを更新することになる。
U.S. Navy Details JSF Buy
Marine Corps To Fly F-35Cs From Carriers
http://www.defensenews.com/story.php?i=5950216&c=FEA&s=CVS
海軍は680機のF-35を購入する予定。
そのうち260機は海軍向けのF-35C、80機は海兵隊向けのF-35C。
340機は海兵隊向けのF-35B。
海兵隊のF-35BとF-35Cは海軍のF/A-18E/FとF-35Cと（海軍の）空母をシェアする。
海兵隊は空母運用能力を持つ航空隊を3から5へと増加させる。
海兵隊のF-35Bは海軍の空母で運用せず、海軍と同じC型を運用する航空隊を空母
で運用する。B型は地上基地か揚陸艦で運用する。
海軍の最初のF-35C空母航空隊は2015年12月に立ち上げ予定。海兵隊のF-35C航空隊
はその1年後の予定。
2020年中盤までにそれぞれの空母にはスパホの航空隊2部隊とF-35C航空隊2部隊を
配備する。4番目のF-35C航空隊は海兵隊の部隊となる予定。
海軍は10隻の空母を運用する予定。1隻につき44機の攻撃機が10－12航空隊に組織
される予定。海軍のスパホとF-35Cからなる35機の攻撃機航空隊と5機のF-35Cから
なる海兵隊航空隊で構成される。
最終的にはF-35は556機のF/A-18E/Fと併存されることになる。第6世代戦闘機が
スパホを更新することになる。
海兵隊は艦載機バージョンのJSF(F-35C)をより多く飛行させることになる。
More Marines to fly carrier-variant JSFs
http://www.navytimes.com/news/2011/03/navy-more-marines-to-fly-f35c-031411w/
More Marines to fly carrier-variant JSFs
http://www.navytimes.com/news/2011/03/navy-more-marines-to-fly-f35c-031411w/
このままならF-35Cが一番早く完成しそうだな
もう日本もF-35Cで良くないか？
一番航続距離長いし
もう日本もF-35Cで良くないか？
一番航続距離長いし
F-35Bの問題点が図解してあってわかりやすい。
F-35Bを執行猶予から救い出すためのロッキードの計画
Lockheed's plan for the F-35B to survive probation
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/15/354198/lockheeds-plan-for-the-f-35b-to-survive-probation.html
F-35Bを執行猶予から救い出すためのロッキードの計画
Lockheed's plan for the F-35B to survive probation
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/15/354198/lockheeds-plan-for-the-f-35b-to-survive-probation.html
F-35Cってステルス性が高いようだがA/Bとどう違うのだろうね？
ノースロップ・グラマンはPalmdaleにF-35の組み立てラインを立ち上げた
Northrop starts up Palmdale assembly line for F-35 fighter
http://www.dailybreeze.com/business/ci_17612118
ノースロップ・グラマンはF-35戦闘機のfull-rate productionを目指して、
Palmdaleに新しい組み立てラインを立ち上げた、と軍契約者が月曜日に語った。
3月1日に立ち上がった"integrated assembly line"は自動車会社のオートメー
ションシステムにインスパイアされた名前だ。
Northrop starts up Palmdale assembly line for F-35 fighter
http://www.dailybreeze.com/business/ci_17612118
ノースロップ・グラマンはF-35戦闘機のfull-rate productionを目指して、
Palmdaleに新しい組み立てラインを立ち上げた、と軍契約者が月曜日に語った。
3月1日に立ち上がった"integrated assembly line"は自動車会社のオートメー
ションシステムにインスパイアされた名前だ。
>>53
F-３５がいつノースロップ・グラマンの飛行機になった、
と言おうとしたら、下請けの胴体生産だけの話なんだな。
Northrop is responsible for design and production of the center fuselage for the F-35,
which is also known as the Joint Strike Fighter.
いろんなところで造った胴体や主翼をジョイントで繋げるからジョイント・ストライク・ファイターか。
F-３５がいつノースロップ・グラマンの飛行機になった、
と言おうとしたら、下請けの胴体生産だけの話なんだな。
Northrop is responsible for design and production of the center fuselage for the F-35,
which is also known as the Joint Strike Fighter.
いろんなところで造った胴体や主翼をジョイントで繋げるからジョイント・ストライク・ファイターか。
なにおいまさら
>>52
RAMの使用量が多い
RAMの使用量が多い
>>56
Aとエンジン同じまま大型化って時点で運動性はお察しくださいｗだけどね
Aとエンジン同じまま大型化って時点で運動性はお察しくださいｗだけどね
空母に配属されてるマリンコ航空隊って、やっぱ肩身狭いのかな？
>>44
空母搭載用として海軍に召し上げられる運命です。
「海軍飛行隊を海兵隊へ、海兵隊飛行隊を海軍へ派遣して統合運用性を高める」という建前で
「海兵隊飛行隊を多くCVWに編入しちまえば、ローテーション組んで海軍機の離着艦回数を減らせる（寿命延長が出来る）ぜ」
というのが本音のTAI計画というものを海軍がぶち上げてる。
で、F-35Bで統一したい海兵隊に空母派遣用のF-35Cを買うように迫ってた。
空母搭載用として海軍に召し上げられる運命です。
「海軍飛行隊を海兵隊へ、海兵隊飛行隊を海軍へ派遣して統合運用性を高める」という建前で
「海兵隊飛行隊を多くCVWに編入しちまえば、ローテーション組んで海軍機の離着艦回数を減らせる（寿命延長が出来る）ぜ」
というのが本音のTAI計画というものを海軍がぶち上げてる。
で、F-35Bで統一したい海兵隊に空母派遣用のF-35Cを買うように迫ってた。
>>59
むかし海兵隊にＦ-１４を買わせようとしたことさえあるんだよね＞海軍
むかし海兵隊にＦ-１４を買わせようとしたことさえあるんだよね＞海軍
The F-35: A Weapon that Costs More than Australia
（F-35、オーストラリア（のGDP)より高い兵器）
http://www.theatlantic.com/national/archive/2011/03/the-f-35-a-weapon-that-costs-more-than-australia/72454/
（F-35、オーストラリア（のGDP)より高い兵器）
http://www.theatlantic.com/national/archive/2011/03/the-f-35-a-weapon-that-costs-more-than-australia/72454/
ロッキード・マーチンはダッソーシステムのソリューションの利用を拡大する。
Lockheed Martin Expands Use of Dassault Systemes Solutions
http://www.onlineamd.com/aerospace-manufacturing-design-F35-Dassault-031511-amd.aspx
ダッソーシステムはロッキード・マーチンがF35ライトニングIIの自動塗装
作業セルをダッソーシステム社のDELMIA Roboticsに変えたと発表した。
Lockheed Martin Expands Use of Dassault Systemes Solutions
http://www.onlineamd.com/aerospace-manufacturing-design-F35-Dassault-031511-amd.aspx
ダッソーシステムはロッキード・マーチンがF35ライトニングIIの自動塗装
作業セルをダッソーシステム社のDELMIA Roboticsに変えたと発表した。
アメリカ軍は、旧大日本帝國陸海軍やドイツ第三帝國軍並みの縦割り軍隊だな。
日本やドイツみたいに思い切った軍改革が無いから組織が時代に合わなくなる。
日本やドイツみたいに思い切った軍改革が無いから組織が時代に合わなくなる。
Some JSFs Return to Flying, Others Remain Grounded
http://www.defensenews.com/story.php?i=5971384&c=AME&s=AIR
7機のテストバージョンのF-35が飛行テストを再開したことが明らかになった。
しかし、残りはなぜ飛行機の主要発電機に先週問題が生じたのかが明らかに
なるまでテストは中断されたままであると、トップ高官が3月15日語った。
http://www.defensenews.com/story.php?i=5971384&c=AME&s=AIR
7機のテストバージョンのF-35が飛行テストを再開したことが明らかになった。
しかし、残りはなぜ飛行機の主要発電機に先週問題が生じたのかが明らかに
なるまでテストは中断されたままであると、トップ高官が3月15日語った。
ロッキードのF-35は重大なソフトウェアの遅延に直面しているとGAOは報告した。
Lockheed F-35 Faces ‘Significant’ Software Delays, GAO Says
http://www.bloomberg.com/news/2011-03-15/lockheed-f-35-jet-faces-significant-software-delays-gao-says.html
プログラム担当官は5つのとても複雑なソフトウェアのうちの2つを完成させるのに
2年間の遅延が生じた、とGovernment Accountability Office（GAO)は議会の委員会
に報告した。
完全戦闘能力のために必要な残っている3ブロックは3年以上遅延する見込みである
（2006年の計画と比べて）。今年完成する予定だった最後のブロックは2015年まで
終了しない予定だ。
Lockheed F-35 Faces ‘Significant’ Software Delays, GAO Says
http://www.bloomberg.com/news/2011-03-15/lockheed-f-35-jet-faces-significant-software-delays-gao-says.html
プログラム担当官は5つのとても複雑なソフトウェアのうちの2つを完成させるのに
2年間の遅延が生じた、とGovernment Accountability Office（GAO)は議会の委員会
に報告した。
完全戦闘能力のために必要な残っている3ブロックは3年以上遅延する見込みである
（2006年の計画と比べて）。今年完成する予定だった最後のブロックは2015年まで
終了しない予定だ。
新たに出た不具合で、今のスケジュールにおりこまれてないのか？
過去に出た既出の不具合で、今のスケジュールにはおりこまれているのか？
過去に出た既出の不具合で、今のスケジュールにはおりこまれているのか？
マリンコは海軍の空母に乗って肩身狭くないのかな？
ピンボールやらせてもらえないとか、おかず1品少ないとか？
ピンボールやらせてもらえないとか、おかず1品少ないとか？
運動不足のネイビーがマリンコを怒らせる度胸はないだろ
>>68
逆、海兵がのさばって、海軍はびびってるって
逆、海兵がのさばって、海軍はびびってるって
海兵隊が迎撃戦闘機のF-14を調達してどう使うつもりだったの？
ボムキャット化するのかそれとも攻撃機の護衛戦闘機とするのか？
ボムキャット化するのかそれとも攻撃機の護衛戦闘機とするのか？
>>73
海兵隊の都合は無視で発注させられたわけで
海兵隊の都合は無視で発注させられたわけで
>>73
一応、当初はボムパレット（Mk82x14、MK83ｘ8、Mk84x4が登載可能）も開発してた。
爆弾投下に不具合があるということでキャンセルされたが。
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-ironbombs-04l.jpg
一応、当初はボムパレット（Mk82x14、MK83ｘ8、Mk84x4が登載可能）も開発してた。
爆弾投下に不具合があるということでキャンセルされたが。
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-ironbombs-04l.jpg
失敗したとはいえ、腹下にこんだけ爆弾抱えられるならASM四発も余裕で積めそうだな。
FSXに採用すればよかったのに。
FSXに採用すればよかったのに。
21世紀の可変翼機の賞賛と軽く兆を越える開発費がセット、ですね＞F-14FSX
高い維持費もね
F-35の電源トラブルについての調査は続く。
Power failure investigation continues for F-35
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/17/354485/power-failure-investigation-continues-for-f-35.html
アメリカ政府は10機のF-35テスト飛行機のうち7機が、3月9日にAF-4が電源停止と
オイル漏れにより飛行中止となってから5日後に飛行したことを明らかにした。
・新しいタイプの発電機を積んだテスト飛行機はまだ飛行再開に至っていない。
・古いタイプと新しいタイプの発電機でどこが違うかについては不明。
・AF-4の電源がブラックアウトした後、パイロットがどのように帰還したかは不明。
Power failure investigation continues for F-35
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/17/354485/power-failure-investigation-continues-for-f-35.html
アメリカ政府は10機のF-35テスト飛行機のうち7機が、3月9日にAF-4が電源停止と
オイル漏れにより飛行中止となってから5日後に飛行したことを明らかにした。
・新しいタイプの発電機を積んだテスト飛行機はまだ飛行再開に至っていない。
・古いタイプと新しいタイプの発電機でどこが違うかについては不明。
・AF-4の電源がブラックアウトした後、パイロットがどのように帰還したかは不明。
80 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 00:05:22.99 ID:IKK9ID77
F-35は後ろからみると噴射口が肛門に見えてカッコ悪いんだよね
X-35のノズルなんかチンコにしか見えない
F-16を見直してみろ
もっと酷い
もっと酷い
中国語でジャンボジェットのことを「ちんぽう噴射機」
と言います。（珍宝噴射机）
搭乗するうら若き中国娘のCAも顔を赤くしてその様に
発音しています。[u]音は口を尖らせて発音します。
いい名前です。
・・・だそうだ。
ちなみにアンサイクロペディアによると機首の形が珍宝
に似ているのでそう呼ぶとある。
と言います。（珍宝噴射机）
搭乗するうら若き中国娘のCAも顔を赤くしてその様に
発音しています。[u]音は口を尖らせて発音します。
いい名前です。
・・・だそうだ。
ちなみにアンサイクロペディアによると機首の形が珍宝
に似ているのでそう呼ぶとある。
>>82
F-16のどこら辺が酷いのだ？
F-16のどこら辺が酷いのだ？
かっこ悪い
つか逆に後ろから見てかっこいいジェット機って何かある？
MiG-25
全部機能美があって美しいけどロシア機は特に美しいな
>86 YF-23、SR-71
>>86
グリペン。おしりがおちょぼみたいでかわいい。
グリペン。おしりがおちょぼみたいでかわいい。
むっちりいいじゃない。
俺はむしろＦ－１６は痩せすぎてるイメージで興奮しない。
俺はむしろＦ－１６は痩せすぎてるイメージで興奮しない。
個人的にF-16はYFもしくはblock10までの可憐な頃がBest
F-16は複座とかCFT付けるとあんましカッコよくはないな
スパホとかはなんとなく複座の方が好きだが
スパホとかはなんとなく複座の方が好きだが
ホーネットは複座、ファルコンは単座。異論は認めない。
>>95
それは遠まわしな単座ホーネット批判ということで
それは遠まわしな単座ホーネット批判ということで
>>96
遠まわしというより直接的な批判。
遠まわしというより直接的な批判。
なんかの番組でスパホってF型主体にE型が補佐って言ってた
別に単座批判とかそんなんじゃなくて
別に単座批判とかそんなんじゃなくて
それはWSOが乗る爆撃や偵察の任務の時であって、普段の艦隊防空では
単座の方が主力じゃないの？
単座の方が主力じゃないの？
その話過去に何回したんだよ
過去スレぐらい見ろよ
過去スレぐらい見ろよ
トルコの会社も一枚噛んでるのなｗ
Northrop Grumman Takes Delivery of First Production F-35 Air Inlet Duct From Key Turkish Supplier
http://www.globenewswire.com/newsroom/news.html?d=216772
ターキッシュ・エアロスペース・インダストリーズ（TAI、トルコの会社)（F-35戦闘機の
メジャーインターナショナルサプライヤー）は、同戦闘機の最初のエアインレットダクト
の生産品をデリバリーした。
Northrop Grumman Takes Delivery of First Production F-35 Air Inlet Duct From Key Turkish Supplier
http://www.globenewswire.com/newsroom/news.html?d=216772
ターキッシュ・エアロスペース・インダストリーズ（TAI、トルコの会社)（F-35戦闘機の
メジャーインターナショナルサプライヤー）は、同戦闘機の最初のエアインレットダクト
の生産品をデリバリーした。
102 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 05:42:21.82 ID:2gzz62xS
とりあえずF-35Aだけでも作戦可能になんのは何時なのか……
はやくしてくれないと西側全体の航空戦力が低下しちまうのにな。
104 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 14:57:46.47 ID:GhKkPcfg
西側って・・？
納豆
>>101
トルコも共同開発に参加してるんだから分担はちゃんともらってるよ。
トルコも共同開発に参加してるんだから分担はちゃんともらってるよ。
>>106
エアダクトだけどな（まさに外道！
エアダクトだけどな（まさに外道！
まさに外道！ｗ
Turkey puts F-35 order on hold over US refusal to share technology
http://www.todayszaman.com/news-239067-turkey-puts-f-35-order-on-hold-over-us-refusal-to-share-technology.html
トルコは米国から100機のF-35を戦闘機を購入する計画を保留すると発表した。
なぜなら、ペンタゴンが同機のために設計されたソースコードと、同機を外部
からアクティベート（作動）させるコードの開示を拒否したからだ。
Turkey puts F-35 order on hold over US refusal to share technology
http://www.todayszaman.com/news-239067-turkey-puts-f-35-order-on-hold-over-us-refusal-to-share-technology.html
トルコは米国から100機のF-35を戦闘機を購入する計画を保留すると発表した。
なぜなら、ペンタゴンが同機のために設計されたソースコードと、同機を外部
からアクティベート（作動）させるコードの開示を拒否したからだ。
急ぐ必要はなくなったかもだが、だからと言ってキムチに乗るのはどうかと思う。
GE, Rolls-Royce to self-fund F136 after stop-work order
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/24/354777/ge-rolls-royce-to-self-fund-f136-after-stop-work-order.html
GEとロールスロイスはF136エンジンについて、米国防省から3月24日
90日間の作業中止命令がなされたので、同エンジンを生かすため、
自費を投入する予定だ。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/03/24/354777/ge-rolls-royce-to-self-fund-f136-after-stop-work-order.html
GEとロールスロイスはF136エンジンについて、米国防省から3月24日
90日間の作業中止命令がなされたので、同エンジンを生かすため、
自費を投入する予定だ。
Pentagon Orders End to Work on 2nd JSF Engine
http://www.defensenews.com/story.php?i=6048979&c=AME&s=AIR
米国防省は3月24日、GEとロールスロイスが開発中で論争となって
いるJSFの代替エンジンに関する作業を中止する命令を発令した。
しかしながら、APが報じたところによると、GEは自己資金によって
この計画を継続する予定だ。
http://www.defensenews.com/story.php?i=6048979&c=AME&s=AIR
米国防省は3月24日、GEとロールスロイスが開発中で論争となって
いるJSFの代替エンジンに関する作業を中止する命令を発令した。
しかしながら、APが報じたところによると、GEは自己資金によって
この計画を継続する予定だ。
>>111
サイレントホーネットがアップを始めました。
サイレントホーネットがアップを始めました。
F136中止か・・・。
愉快なことになりそうだな（ｗ
愉快なことになりそうだな（ｗ
軍オタって本当、同盟国の失敗が大好きだよな。
どこの国の失敗も平等に好きだが・・・イギリスは別だけどな！
失敗から学べることも多いが、やっぱりプロジェクトは素直に成功したほうがいい。
海兵隊の新型水陸両用車両しかり。
あんまり失敗ばかり続くと、本当に中国に南西諸島切り取られるぞ。
海兵隊の新型水陸両用車両しかり。
あんまり失敗ばかり続くと、本当に中国に南西諸島切り取られるぞ。
安心しろ
日本だと失敗するような計画には予算が出ない
アメリカ：要求まとまったから研究予算をくれ→新しい要求も加えたからその分の予算もくれ
→議会「高杉ワロタ、こんなの買えねよーよ」
EU ：統合でやれば雇用も増えるし価格も下がるぜ→要求仕様をまとめる段階で分裂等長期化
→経済情勢も軍事情勢も変化してどうにもならない状態に
日本だと失敗するような計画には予算が出ない
アメリカ：要求まとまったから研究予算をくれ→新しい要求も加えたからその分の予算もくれ
→議会「高杉ワロタ、こんなの買えねよーよ」
EU ：統合でやれば雇用も増えるし価格も下がるぜ→要求仕様をまとめる段階で分裂等長期化
→経済情勢も軍事情勢も変化してどうにもならない状態に
>114
一応はGen5ステルス機を謳ってるK-FXの代わりに今更ホーネット系はないだろｗ
一応はGen5ステルス機を謳ってるK-FXの代わりに今更ホーネット系はないだろｗ
>>119
東芝が偵察ポッドの開発に失敗しましたが何か
東芝が偵察ポッドの開発に失敗しましたが何か
>>109の記事の続報。
トルコ軍のチーフは警告する。F-35（調達）でF-16の二の轍を踏むな。
Turkish army chief warns: Don't let F-35 situation resemble F-16s
http://www.worldbulletin.net/?aType=haber&ArticleID=71607
・・・
トルコが米国から1980年代にF-16戦闘機を購入したときの論争を思い起こせ。
トルコは共同製作の当初からソフトウェアのソースコードの開示を拒否され、
全ての敵味方の定義は全て米国のコントロール下におかれた。トルコは現在
F-16用の国産のソフトウェアコードを開発中であるが、これらは米国のライ
センスのもとトルコで製造されている。
・・・
トルコ軍のチーフは警告する。F-35（調達）でF-16の二の轍を踏むな。
Turkish army chief warns: Don't let F-35 situation resemble F-16s
http://www.worldbulletin.net/?aType=haber&ArticleID=71607
・・・
トルコが米国から1980年代にF-16戦闘機を購入したときの論争を思い起こせ。
トルコは共同製作の当初からソフトウェアのソースコードの開示を拒否され、
全ての敵味方の定義は全て米国のコントロール下におかれた。トルコは現在
F-16用の国産のソフトウェアコードを開発中であるが、これらは米国のライ
センスのもとトルコで製造されている。
・・・
じゃあとっとと国産するなり、アメリカ以外の国の戦闘機と
天秤にかけりゃいいじゃん。
それができるならば。
インドみたいに強かにやればいい。
天秤にかけりゃいいじゃん。
それができるならば。
インドみたいに強かにやればいい。
F-35のエレベーターって
上げ舵でも下げ舵でも基部に隙間が全然見えないんだが、
あれって軟質素材で出来てんの？教えてエロい人
上げ舵でも下げ舵でも基部に隙間が全然見えないんだが、
あれって軟質素材で出来てんの？教えてエロい人
All F-35s Cleared To Resume Flight Tests
http://www.defensenews.com/story.php?i=6063313&c=AME&s=TOP
メンテナンス手続の欠陥が3月9日におけるF-35戦闘機飛行中のエンジン発電機
のトラブルの原因であると判明した、とJSF計画オフィスは金曜の夜に語った。
これらの手続は現在改訂ており、全てのF-35の飛行テストは再開されること
になった。
http://www.defensenews.com/story.php?i=6063313&c=AME&s=TOP
メンテナンス手続の欠陥が3月9日におけるF-35戦闘機飛行中のエンジン発電機
のトラブルの原因であると判明した、とJSF計画オフィスは金曜の夜に語った。
これらの手続は現在改訂ており、全てのF-35の飛行テストは再開されること
になった。
>>127
ありが㌧
ありが㌧
>>126
ヒューマンエラーか
ヒューマンエラーか
これはヒューマンエラーとは呼ばないのでは？
マニュアル通りやったらそもそもマニュアルが間違ってたという
マニュアルライターのヒューマンエラー？
まあ、重いの熱いの言ってるよりは問題点の洗い出しの段階に進んでいるような感じ
むしろ灼熱&ピザりを諦めたんと違う？
諦めてたらとっくにBがキャンセル
オランダでは会計監査当局が、
F-35 計画のスケジュール遅延とコスト上昇に関する報告書をリリースしている。
2005 年から毎年実施しているもので、
今回の分は 2010 年 12 月の時点における状況についてまとめたもの。
その時点で、F-35A×85 機の調達経費が増加して、
76 億ユーロに達すると見積もっている。
(Dutch Court of Audit 2011/3/24)
？
思ったより高くない気がするんだけど？
F-35 計画のスケジュール遅延とコスト上昇に関する報告書をリリースしている。
2005 年から毎年実施しているもので、
今回の分は 2010 年 12 月の時点における状況についてまとめたもの。
その時点で、F-35A×85 機の調達経費が増加して、
76 億ユーロに達すると見積もっている。
(Dutch Court of Audit 2011/3/24)
？
思ったより高くない気がするんだけど？
当初の予定では半分ぐらいのお値段で無かったかな？＞F-35A
>>135
いやいや、航続距離とかとりあえずムシして飛べればいいや的な
方針に変えたんじゃない？ってこと。
>>136
今なら89億くらいで買えるのか！ライセンス生産できないとは言えその
額なら十分出せるぜ。今のうち払っちまおうぜ。
いやいや、航続距離とかとりあえずムシして飛べればいいや的な
方針に変えたんじゃない？ってこと。
>>136
今なら89億くらいで買えるのか！ライセンス生産できないとは言えその
額なら十分出せるぜ。今のうち払っちまおうぜ。
確か今は初期ロットで120億位になってただろ
Flyaway Costがどうゆーものか理解してない馬鹿が居るなｗ
倍増してもF-16と同程度
いかに最初のコスト設定が無茶苦茶だったかがわかる
いかに最初のコスト設定が無茶苦茶だったかがわかる
>>136
カナダは65機なのに、オランダは85機なのか。
カナダは65機なのに、オランダは85機なのか。
Lexington Instituteのよいしょレポート。
F-35 Testing Well Ahead Of Schedule For 2011
http://www.lexingtoninstitute.org/f-35-testing-well-ahead-of-schedule-for-2011?a=1&c=1171
3種類のF-35の飛行テストは2011年に予定されていた計画を前倒しするほど好調であり、
3月25日において、133回の計画に対し、181回のフライトを完了した。加えて、それぞれ
の飛行テストの生産性も向上しており、1回のフライトで平均約7.7点のテスト点数を
記録している。計画を上回る追加テストと、予想されていたより順調な１フライトあたり
の生産性により、全てのテストプログラムで1310テストポイントを記録している。これは
想定されていた899ポイントを上回っている。3種類の全てのF-35は、1か月に平均して約
6回の飛行テストが行われている。
（以下略）
F-35 Testing Well Ahead Of Schedule For 2011
http://www.lexingtoninstitute.org/f-35-testing-well-ahead-of-schedule-for-2011?a=1&c=1171
3種類のF-35の飛行テストは2011年に予定されていた計画を前倒しするほど好調であり、
3月25日において、133回の計画に対し、181回のフライトを完了した。加えて、それぞれ
の飛行テストの生産性も向上しており、1回のフライトで平均約7.7点のテスト点数を
記録している。計画を上回る追加テストと、予想されていたより順調な１フライトあたり
の生産性により、全てのテストプログラムで1310テストポイントを記録している。これは
想定されていた899ポイントを上回っている。3種類の全てのF-35は、1か月に平均して約
6回の飛行テストが行われている。
（以下略）
テスト点数とかテストポイントってなんぞ？
学校のテストじゃあるまいに。
学校のテストじゃあるまいに。
F-16も当時と比べると色々変わってるでしょ
Esterline unit gets $190M F-35 fighter contract
http://www.bizjournals.com/seattle/news/2011/03/29/esterline-unit-gets-190m-f-35-fighter.html
Esterline社はロサンゼルスの工業用素材部門がロッキード・マーチン・エアロ
ノーティック社にF-35戦闘機用の部品を1億9000万ドル以上で供給する契約を
締結したと発表した。
BellevueのEsterline社はLA支社が、同社が「世界でもっとも先進的な戦闘機
である」同機のためにシーリング材とlow observable productsを供給すると
語った。
「我々の画期的な技術の一部である特殊な素材のブレンドがF-35の航空優位性
を支える」と同社の社長は語った。
http://www.bizjournals.com/seattle/news/2011/03/29/esterline-unit-gets-190m-f-35-fighter.html
Esterline社はロサンゼルスの工業用素材部門がロッキード・マーチン・エアロ
ノーティック社にF-35戦闘機用の部品を1億9000万ドル以上で供給する契約を
締結したと発表した。
BellevueのEsterline社はLA支社が、同社が「世界でもっとも先進的な戦闘機
である」同機のためにシーリング材とlow observable productsを供給すると
語った。
「我々の画期的な技術の一部である特殊な素材のブレンドがF-35の航空優位性
を支える」と同社の社長は語った。
オランダが2機目のテスト用F-35を購入するかどうか議論になっている。
Dutch Debate Buying Second Test F-35
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/03/30/01.xml
ペンタゴンはオランダ国防省が2機目のF-35テスト飛行機を購入するか
どうか数か月中に決定することについて注目している。
契約遂行のデッドラインは3月31日であったが、オランダ国防大臣の
Hans Hillenは、議会に対してペンタゴンがデッドラインを4月末まで
延期してくれたと語った。
オランダは当初からイニシャルオペレーションテストと評価段階に関与
しており、2機の飛行機を購入することに既に合意済みであった。
2機目の購入は現在なされている契約による米国の第4期低率生産の一部
である。
しかしながら、オランダでは、F-16更新プログラムの範囲と方向性につい
て継続的に議論なされており、その一環として、同国は2機目のテスト
飛行機を購入するかどうか議論が続いている。決定は巨大な違約金を避
けるため早急に行われなければならない、と国防省は警告している、と
いうのも飛行機の主要な構造部品は既に発注を義務づけられているため
である。
国防省は、主契約者のロッキードマーチンはこれまでに、オランダの2機
目のテスト飛行機のために多額の費用を肩代わりしていて、それは1280
万ドルにも及んでおり、これらはオランダが支払うべき経済的義務で
あると言う。
Dutch Debate Buying Second Test F-35
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/03/30/01.xml
ペンタゴンはオランダ国防省が2機目のF-35テスト飛行機を購入するか
どうか数か月中に決定することについて注目している。
契約遂行のデッドラインは3月31日であったが、オランダ国防大臣の
Hans Hillenは、議会に対してペンタゴンがデッドラインを4月末まで
延期してくれたと語った。
オランダは当初からイニシャルオペレーションテストと評価段階に関与
しており、2機の飛行機を購入することに既に合意済みであった。
2機目の購入は現在なされている契約による米国の第4期低率生産の一部
である。
しかしながら、オランダでは、F-16更新プログラムの範囲と方向性につい
て継続的に議論なされており、その一環として、同国は2機目のテスト
飛行機を購入するかどうか議論が続いている。決定は巨大な違約金を避
けるため早急に行われなければならない、と国防省は警告している、と
いうのも飛行機の主要な構造部品は既に発注を義務づけられているため
である。
国防省は、主契約者のロッキードマーチンはこれまでに、オランダの2機
目のテスト飛行機のために多額の費用を肩代わりしていて、それは1280
万ドルにも及んでおり、これらはオランダが支払うべき経済的義務で
あると言う。
149 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/31(木) 02:47:53.49 ID:???
てす。
Delay JSF purchase - Williams Foundation
http://australianaviation.com.au/2011/03/delay-jsf-purchase-williams-foundation/
オーストラリアの独立系航空軍事シンクタンクであるウィリアムズ財団
は、オーストラリアのF-35JSFの調達は、米空軍におけるIOCが2018年ま
で遅延するという最新のニュースに照らせば、十分な性能を有する飛行機
を獲得するために遅延させるべきであると予測した。
「ウィリアム財団の判断は、F-35について何が起こるかじっくり見守り、
同時進行的にクラシック・ホーネットを2020年以降も運用する選択肢も
含めてコスト面の調査を行うことが賢明であるというものだ。」
と同財団は声明を出した。「しばらくの間、Vigilair、JORN、Wedgetail、
MRTT、AP-3C、C-17、24機のスーパーホーネット、そして最大71機の
クラシックホーネットで空軍を構成すれば、この次の10年もなお世界規模
の空軍であることができるだろう。
（以下略）
http://australianaviation.com.au/2011/03/delay-jsf-purchase-williams-foundation/
オーストラリアの独立系航空軍事シンクタンクであるウィリアムズ財団
は、オーストラリアのF-35JSFの調達は、米空軍におけるIOCが2018年ま
で遅延するという最新のニュースに照らせば、十分な性能を有する飛行機
を獲得するために遅延させるべきであると予測した。
「ウィリアム財団の判断は、F-35について何が起こるかじっくり見守り、
同時進行的にクラシック・ホーネットを2020年以降も運用する選択肢も
含めてコスト面の調査を行うことが賢明であるというものだ。」
と同財団は声明を出した。「しばらくの間、Vigilair、JORN、Wedgetail、
MRTT、AP-3C、C-17、24機のスーパーホーネット、そして最大71機の
クラシックホーネットで空軍を構成すれば、この次の10年もなお世界規模
の空軍であることができるだろう。
（以下略）
レガシー・ホーネットって言い方は良く見るけどクラシック・ホーネットとも言うんだな。
F-35のフライトシミュレータの体験レポート。動画つき。
Inside the cockpit of the world's most advanced military aircraft
http://www.abc15.com/dpp/news/region_southeast_valley/tempe/inside-the-cockpit-of-the-world's-most-advanced-milutary-aircraft-
Inside the cockpit of the world's most advanced military aircraft
http://www.abc15.com/dpp/news/region_southeast_valley/tempe/inside-the-cockpit-of-the-world's-most-advanced-milutary-aircraft-
うーん
Danish Military Wants To Restart Fighter Program
http://www.defensenews.com/story.php?i=6109179&c=EUR&s=AIR
デンマーク空軍は政府に対して、軍隊は空軍が現在保有しているF-16より
より先進的なステルス戦闘機を必要としているとして、戦闘機更新計画
（FRP)を再開するよう望んでいる。
デンマーク政府が3月19日に6機のF-16をリビアにおけるNATOの作戦に派遣
する決定がなされたが、これにつき最前線における戦闘機の能力について
の報告書がArmed Forces Command (AFC)により今月初めに提出された。
AFCはデンマークのパイロットが国際的な作戦において敵地上空で戦闘
するにはより強力な火力を有する次世代戦闘機へのアクセスが必要であり、
これにより米国やフランスなどのような国と歩調を合わせることが可能に
なるとした。
「デンマークのパイロットは最も最先端の飛行機で戦場へ飛行する必要
がある。」「彼らに攻撃されやすいという感情が残ってはならない。対
戦闘機とミサイルシステムで防備された環境で作戦を展開するとき、
重要なことは、敵からより認知されないことが何より重要だ」
（以下略）
http://www.defensenews.com/story.php?i=6109179&c=EUR&s=AIR
デンマーク空軍は政府に対して、軍隊は空軍が現在保有しているF-16より
より先進的なステルス戦闘機を必要としているとして、戦闘機更新計画
（FRP)を再開するよう望んでいる。
デンマーク政府が3月19日に6機のF-16をリビアにおけるNATOの作戦に派遣
する決定がなされたが、これにつき最前線における戦闘機の能力について
の報告書がArmed Forces Command (AFC)により今月初めに提出された。
AFCはデンマークのパイロットが国際的な作戦において敵地上空で戦闘
するにはより強力な火力を有する次世代戦闘機へのアクセスが必要であり、
これにより米国やフランスなどのような国と歩調を合わせることが可能に
なるとした。
「デンマークのパイロットは最も最先端の飛行機で戦場へ飛行する必要
がある。」「彼らに攻撃されやすいという感情が残ってはならない。対
戦闘機とミサイルシステムで防備された環境で作戦を展開するとき、
重要なことは、敵からより認知されないことが何より重要だ」
（以下略）
いいね～そっちは気楽で。
こっちは共産国家三つに、キチガイ民主？国家一つが回りにある国だぜ？
なんの罰ゲームだよ
こっちは共産国家三つに、キチガイ民主？国家一つが回りにある国だぜ？
なんの罰ゲームだよ
F-35 training wing commander fired - Military Times
http://www.militarytimes.com/news/2011/03/military-f-35-training-wing-commander-david-hlatky-fired-033111w/
訓練部隊の指揮官が不正行為で解任。
JSF計画に影響なし
http://www.militarytimes.com/news/2011/03/military-f-35-training-wing-commander-david-hlatky-fired-033111w/
訓練部隊の指揮官が不正行為で解任。
JSF計画に影響なし
157 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 08:29:08.84 ID:4bXTb3En
158 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 08:49:38.68 ID:vtmXAHd5
F/A-18A アンティーク・ホーネット
F/A-18B レトロ・ホーネット
F/A-18C レガシー・ホーネット
F/A-18B クラッシック・ホーネット
F/A-18B レトロ・ホーネット
F/A-18C レガシー・ホーネット
F/A-18B クラッシック・ホーネット
いつになったら完成するの
日本の持ってる炭素繊維技術でF35を軽量化すれば解決
F-35の重量問題は技術よりコストが原因なんです。
一番の問題はハード的なものじゃなくソフトウェア
A、B、C、共飛ぶ所までは出来上がってるしな
そういや2016年にIOCになるのはどのブロックなんだ？ⅠかⅡかで大違いなんだけど…
そういや2016年にIOCになるのはどのブロックなんだ？ⅠかⅡかで大違いなんだけど…
ソフトで何でもやらせようとするから
>>160
そしてパイロットを放射能汚染の危機に晒すわけですね
そしてパイロットを放射能汚染の危機に晒すわけですね
バカか情弱か判断にこまる
両方だろ
両方に一票
マリンコはF-35Bの到着を信じて、空軍のF-16を借りて訓練中（涙
Marines hone skills for F-35 arrival
http://www.pnj.com/article/20110403/NEWS01/104030331/1006/news01/Travis-Griggs-Marines-hone-skills-F-35-arrival
Marines hone skills for F-35 arrival
http://www.pnj.com/article/20110403/NEWS01/104030331/1006/news01/Travis-Griggs-Marines-hone-skills-F-35-arrival
Lexington Institute が F-35 の飛行試験について、「3/9 に発生した発電機のトラブルと
その後の飛行試験中断にもかかわらず、2011 年には予定を前倒しする形で進んでおり、
3/25 の時点で 133 回の予定に対して 181 回を消化した。飛行試験 1 回ごとの試験
ポイントも増えており、平均 7.7 になったので、計画していた 899 ポイントに対して
1,310 ポイントを消化した」とまとめている。このほか、F-35B についてはリフトファン
収容部上面扉の補強、隔壁の補強、エンジン排気の熱対策といった改良が行われたと
説明。(Lexington Institute 2011/3/28)
発電機のトラブルで飛行停止になっていた F-35 だが、対策が遅れていた 5 機についても
改良型の発電機を導入、これで 12 機すべての試験用機が飛行試験に復帰した。
その F-35 で使用するステルス素材について、Esterline Corp. の Engineered Materials 部門が、
ステルス性の確保に必要なシーリング材を Lockheed Martin Aeronautics Co. に納入する
ことになった。両社が共同で開発を進めてきたもので、低率初期生産分
(LRIP : Low Rate Initial Production) 分だけで 596 機・1 億 9,000 万ドルの案件、
納入は 2017 年まで続くことになる。ちなみに、Esterline Engineered Materials は
Kirkhill Elastomers (Brea, CA) と TA Aerospace (Valencia, CA) と、2 ヶ所の事業所を擁する。
その後の飛行試験中断にもかかわらず、2011 年には予定を前倒しする形で進んでおり、
3/25 の時点で 133 回の予定に対して 181 回を消化した。飛行試験 1 回ごとの試験
ポイントも増えており、平均 7.7 になったので、計画していた 899 ポイントに対して
1,310 ポイントを消化した」とまとめている。このほか、F-35B についてはリフトファン
収容部上面扉の補強、隔壁の補強、エンジン排気の熱対策といった改良が行われたと
説明。(Lexington Institute 2011/3/28)
発電機のトラブルで飛行停止になっていた F-35 だが、対策が遅れていた 5 機についても
改良型の発電機を導入、これで 12 機すべての試験用機が飛行試験に復帰した。
その F-35 で使用するステルス素材について、Esterline Corp. の Engineered Materials 部門が、
ステルス性の確保に必要なシーリング材を Lockheed Martin Aeronautics Co. に納入する
ことになった。両社が共同で開発を進めてきたもので、低率初期生産分
(LRIP : Low Rate Initial Production) 分だけで 596 機・1 億 9,000 万ドルの案件、
納入は 2017 年まで続くことになる。ちなみに、Esterline Engineered Materials は
Kirkhill Elastomers (Brea, CA) と TA Aerospace (Valencia, CA) と、2 ヶ所の事業所を擁する。
171 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 23:29:32.56 ID:1MdHefv/
F‐35B終わったらマリンコとかスペインとかSTOVL 使ってるとこどうすんのかね？
ボーイングの太った雀、アレはSTOVL 専用なら実用化に時間がかからない気がする。
ボーイングの太った雀、アレはSTOVL 専用なら実用化に時間がかからない気がする。
そういうのは俺らが考えることじゃねぇから
マリンコはF-35Cを導入して海軍の空母に載せてもらうっていう感じになるんだろ
スペインは知らん
スペインは知らん
イタ公はともかくスペインは無視で良かろう
175 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/04(月) 02:18:57.03 ID:???
スペインｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
てか日本もガチでF-35導入するのかね？
てか日本もガチでF-35導入するのかね？
日本が買わされるのは35Aだろう
STOVLがありなのは艦載機と近接支援機だけだろう
近接支援っていったってルーデル閣下の時代とは違うんだし高速道路に毛の生えた程度の滑走路だけ整備しても諸々の支援体制が整わなければ運用できないんじゃね？
仙台空港の瓦礫を撤去すれば離着陸は可能ってな発想じゃね？
仙台空港の瓦礫を撤去すれば離着陸は可能ってな発想じゃね？
元々ＳＴＯＶＬやＶＴＯＬってのは陸上の前線基地の要求から生まれた仕様。
そうでない戦闘機や輸送機でも、可能な限り滑走距離は縮めようとするもの。
そうでない戦闘機や輸送機でも、可能な限り滑走距離は縮めようとするもの。
長文論説/妄想自主規制スレ12 ８
82 ：TFR ◆ItgMVQehA6[sage] ：2005/06/18(土) 15:22:05 ID:???
>81の続き。
米海兵隊はハリアーの導入開始当初から、ヘリとの使い分けを上述のアフガン戦訓対応に近いものとしていた。
これは、ハリアーがJSFに切り替わって以降も続くであろう。
米陸軍は痛い目を見てからそれに近いものへと切り替えつつあるようだが、独自のSTOVL機保有には踏み切れない模様。
おまけ：なぜ、STOVL機で防空が行われないのか。
いくつかのスレで何度か書いたが、８０年代にハリアーを売り込まれた空幕の回答をカンニングすると
・STOVL機の部隊レベルでの生残性（正規の飛行場以外にも退避できる）を活かすには法整備と十分なリソースを必要
・それを可能とし、なおかつSTOVLがCTOLよりも作戦行動半径が小さいことを補えるだけの機数を保有できるだけの予算を前提とするなら、CTOL部隊にはより高い生残性を与えうる
これは、そのままSTOVLを防空に使う国軍が存在しないことの理由説明でもある。
より優れたものがあるから、と言って良い。
とは言っても、何度こんな話を書いても「なんらかの前提によってCTOLが使えない場合」を想定してSTOVL戦闘機の導入論を唱える人が見受けられるので、
「なぜ、STOVLで防空ができないのか」を書いてみよう。
現状においてはハリアーやＹａｋ－３８Ｍが防空に「使えない」理由となる。
戦闘行動半径が小さいというハンデは、上に述べたようなSTOVL導入論者を納得させるには足りない。
何か特別な前提（たとえばSTOVLを多数配備するとか、あるいはその運用に必要な地上支援組織を戦域において縦横無尽に動かすことが何故か可能だとか）を
持ち込んで導入論を主張しつづけるだろうから。
では、なんらかの前提によってSTOVLによる防空の傘を切れ目なく展開可能だとする。
つまり、戦域のどこに対して敵が航空攻撃を試みてもSTOVLが対応に出撃し、接敵しうると考える。
この場合、STOVLはCTOLに勝てるのだろうか？
82 ：TFR ◆ItgMVQehA6[sage] ：2005/06/18(土) 15:22:05 ID:???
>81の続き。
米海兵隊はハリアーの導入開始当初から、ヘリとの使い分けを上述のアフガン戦訓対応に近いものとしていた。
これは、ハリアーがJSFに切り替わって以降も続くであろう。
米陸軍は痛い目を見てからそれに近いものへと切り替えつつあるようだが、独自のSTOVL機保有には踏み切れない模様。
おまけ：なぜ、STOVL機で防空が行われないのか。
いくつかのスレで何度か書いたが、８０年代にハリアーを売り込まれた空幕の回答をカンニングすると
・STOVL機の部隊レベルでの生残性（正規の飛行場以外にも退避できる）を活かすには法整備と十分なリソースを必要
・それを可能とし、なおかつSTOVLがCTOLよりも作戦行動半径が小さいことを補えるだけの機数を保有できるだけの予算を前提とするなら、CTOL部隊にはより高い生残性を与えうる
これは、そのままSTOVLを防空に使う国軍が存在しないことの理由説明でもある。
より優れたものがあるから、と言って良い。
とは言っても、何度こんな話を書いても「なんらかの前提によってCTOLが使えない場合」を想定してSTOVL戦闘機の導入論を唱える人が見受けられるので、
「なぜ、STOVLで防空ができないのか」を書いてみよう。
現状においてはハリアーやＹａｋ－３８Ｍが防空に「使えない」理由となる。
戦闘行動半径が小さいというハンデは、上に述べたようなSTOVL導入論者を納得させるには足りない。
何か特別な前提（たとえばSTOVLを多数配備するとか、あるいはその運用に必要な地上支援組織を戦域において縦横無尽に動かすことが何故か可能だとか）を
持ち込んで導入論を主張しつづけるだろうから。
では、なんらかの前提によってSTOVLによる防空の傘を切れ目なく展開可能だとする。
つまり、戦域のどこに対して敵が航空攻撃を試みてもSTOVLが対応に出撃し、接敵しうると考える。
この場合、STOVLはCTOLに勝てるのだろうか？
84 ：TFR ◆ItgMVQehA6[sage] ：2005/06/18(土) 15:25:29 ID:???
>82の続き。
これはSTOVLとCTOLと言う話にとどまらず、戦闘機の強さ論議についての回答を兼ねる。
しばしば、特定の戦闘機の機動性（の、限定された一部分）だけを取り上げて優位を主張する人が見受けられる。
Su-27をそうやって誉めそやす人も居るが、サモイロビッチ博士が読んだら怒るか苦笑することだろう。
その一方、戦闘機の優劣は電子戦能力とAAMの性能だと主張する人も居る。
どちらも周回遅れというもの。
高性能な電子戦機材とAAMを搭載し、優れた機動性を備えた戦闘機が（ハードウェア上の）優位を得る。
いわば評価マトリクスの全域で優位にあることが求められる。
敵も努力するのだから、劣った部分を見つければそこを狙ってくるに決まっているので。
劣った部分のある機体、たとえばMiG-31などは接近戦闘を徹底的に避けることが運用の前提になっている。
では逆に、高速性能の劣った機体はLRAAMやMRAAMのレンジでの戦闘を徹底的に回避し、
得意（とハリアーやJSFのSTOVL型導入論者の主張する）SRAAMやGUNのレンジでの戦闘に敵を釣りこめるか？
考えるまでもない。"Speed is Life"は文字通りの意味となる。高速であることは必ずしも空中戦闘の交換率を高めはしないが、
生存率を高める。
>82の続き。
これはSTOVLとCTOLと言う話にとどまらず、戦闘機の強さ論議についての回答を兼ねる。
しばしば、特定の戦闘機の機動性（の、限定された一部分）だけを取り上げて優位を主張する人が見受けられる。
Su-27をそうやって誉めそやす人も居るが、サモイロビッチ博士が読んだら怒るか苦笑することだろう。
その一方、戦闘機の優劣は電子戦能力とAAMの性能だと主張する人も居る。
どちらも周回遅れというもの。
高性能な電子戦機材とAAMを搭載し、優れた機動性を備えた戦闘機が（ハードウェア上の）優位を得る。
いわば評価マトリクスの全域で優位にあることが求められる。
敵も努力するのだから、劣った部分を見つければそこを狙ってくるに決まっているので。
劣った部分のある機体、たとえばMiG-31などは接近戦闘を徹底的に避けることが運用の前提になっている。
では逆に、高速性能の劣った機体はLRAAMやMRAAMのレンジでの戦闘を徹底的に回避し、
得意（とハリアーやJSFのSTOVL型導入論者の主張する）SRAAMやGUNのレンジでの戦闘に敵を釣りこめるか？
考えるまでもない。"Speed is Life"は文字通りの意味となる。高速であることは必ずしも空中戦闘の交換率を高めはしないが、
生存率を高める。
Ｆ－３５Ｂなら無人島に隠れガソリンスタンド作っとけば、
そこで補給できるからな、その上、ステルス機だからな。
空中給油機全滅しても戦える。
そこで補給できるからな、その上、ステルス機だからな。
空中給油機全滅しても戦える。
吊りにしても酷いな
正規空母よりも無人島のほうが全然大きいぞ。
だが無人島は動けない。
尖閣に空港作れみたいな議論があるが、仮に浜を埋め立てて作ったとしても
そいつは尖閣防衛戦というごくごく限定された局面でしか役に立たない。
ロシア人や北朝鮮との戦いには一切タッチできないし、遠洋での艦隊防空にも
使えない。
尖閣に空港作れみたいな議論があるが、仮に浜を埋め立てて作ったとしても
そいつは尖閣防衛戦というごくごく限定された局面でしか役に立たない。
ロシア人や北朝鮮との戦いには一切タッチできないし、遠洋での艦隊防空にも
使えない。
結局、無人島に基地作るぐらいなら素直にＤＤＨにＳＴＯＶＬ機乗せとけよって結論になる。
自衛官が済むから無人島ではなくなる。
岩のような小島もあるが
シナに対する嫌がらせ程度にはなる。
おーい…いい加減空自F-Xスレでやってくれんか？
TFRの昔のごたくを引き合いに出すまでもなく、Bは空戦もできる近接支援機なんだから
海自にも空自にも要らんわJK
まぁほんとはF-22ってりっぱな制空機があるんで
アメにとってはBに限らずF-35は空戦もできる攻撃機でいいんだよ
よそから金をぶん取ってくるのに制空機として充分使えますって言ってるだけさｗ
TFRの昔のごたくを引き合いに出すまでもなく、Bは空戦もできる近接支援機なんだから
海自にも空自にも要らんわJK
まぁほんとはF-22ってりっぱな制空機があるんで
アメにとってはBに限らずF-35は空戦もできる攻撃機でいいんだよ
よそから金をぶん取ってくるのに制空機として充分使えますって言ってるだけさｗ
>>192
F-22配備数を考えるとF-35にも制空能力を期待しないわけにいかないのは実は米軍のような
F-22配備数を考えるとF-35にも制空能力を期待しないわけにいかないのは実は米軍のような
>>193
それはPak-FAのデキによるんでね？
Pak-FA vs F-35で不利なキルレシオになるようなら、とたんにF-22造り始めると思うぞ。
もちろんF-16とも置き換えるんだから、ある程度の制空能力は必要とされるんだろうが
あくまでハイ・ローのローだよ、F-35は。
F-16だけで制空任務をしてた国はそれでいいだろうけど
日本が必要としてる制空機はその程度でもかまわないのかな？
それはPak-FAのデキによるんでね？
Pak-FA vs F-35で不利なキルレシオになるようなら、とたんにF-22造り始めると思うぞ。
もちろんF-16とも置き換えるんだから、ある程度の制空能力は必要とされるんだろうが
あくまでハイ・ローのローだよ、F-35は。
F-16だけで制空任務をしてた国はそれでいいだろうけど
日本が必要としてる制空機はその程度でもかまわないのかな？
電子機やアビオニクスやミサイルの性能で決まるんだしロシアなんか敵じゃないよ
良し悪しではありません。
選択の余地はないから。
旧西側のデファクトスタンダード。
選択の余地はないから。
旧西側のデファクトスタンダード。
>>194
ある程度っていってもこれ以上の機体って西側じゃF-22しかないと思うけどね
ある程度っていってもこれ以上の機体って西側じゃF-22しかないと思うけどね
ここでこんな話を続けたくはないんだがなぁ…
>>195
>>182
ロシアなんか敵じゃないとか言ってると、厨丸出しと思われるぞｗ
それに今JSFの列に並んだら、｢どうぞどうぞｗ｣で初期ロットを高い金で買わされかねん。
いくら｢トモダチ作戦｣恩を売られちゃったからと言って、今F-35をボッタクリ価格で買う余裕なんてあるわけない。
>>195
>>182
ロシアなんか敵じゃないとか言ってると、厨丸出しと思われるぞｗ
それに今JSFの列に並んだら、｢どうぞどうぞｗ｣で初期ロットを高い金で買わされかねん。
いくら｢トモダチ作戦｣恩を売られちゃったからと言って、今F-35をボッタクリ価格で買う余裕なんてあるわけない。
調達価格とユニットコストの違いが分からない馬鹿
>>200
お前が一番F-Xの話してるわ
お前が一番F-Xの話してるわ
馬鹿の一つ覚えしか言えないなら雑談の方がマシ
203 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 00:47:55.17 ID:t7dILFTP
既出ならすまん
カナダ国防省は F-35A の調達計画について
「単価 7,000-7,500 万ドル、計画総額 90 億ドル」との数字を示していたが、
それに対して最近、米国防総省から
「F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している」という話が出たり、
GAO (Government Accountability Office) が
「F-35A の単価は 1 億 1,000 万～1 億 1,500 万ドルになるだろう」との見通しが示されたりしている。
これについて Stephen Harper 首相は、
アメリカにおけるコスト上昇の影響はない。
すべての情報は、予算の範囲内で必要な能力を得られることを示している」と説明。
(The Canadian Press via CTV.ca 2011/3/30)
蘭はもっと安いの言ってたよな
いったい値段いくらが正解なのよ？
＞F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している
たけ～よ
カナダ国防省は F-35A の調達計画について
「単価 7,000-7,500 万ドル、計画総額 90 億ドル」との数字を示していたが、
それに対して最近、米国防総省から
「F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している」という話が出たり、
GAO (Government Accountability Office) が
「F-35A の単価は 1 億 1,000 万～1 億 1,500 万ドルになるだろう」との見通しが示されたりしている。
これについて Stephen Harper 首相は、
アメリカにおけるコスト上昇の影響はない。
すべての情報は、予算の範囲内で必要な能力を得られることを示している」と説明。
(The Canadian Press via CTV.ca 2011/3/30)
蘭はもっと安いの言ってたよな
いったい値段いくらが正解なのよ？
＞F-35A の単価が 1 億 5,100 万ドルに達している
たけ～よ
結局誰かが初期低率生産分の人柱として金を出せば良いのか？
インドはF35蹴ってT50で一機8000万～1億＄…羨ましい限りだわ
カナダは契約締結まで終えてんのに価格うｐとかあんのか？
米帝様のことだから契約に抜かりがあるわけが無い。
208 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 14:38:24.44 ID:679x8VbF
酷い話だ
ＲＦＰ、１３日に企業が受け取るってよ
210 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 02:35:21.24 ID:DsZAgz01
X-32で良いから１機サンプルで即納してくれ。
あとは三菱でアレンジ＆量産するから。
あとは三菱でアレンジ＆量産するから。
211 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 04:21:34.87 ID:RAg7jvNo
また無茶な事を
今からやるならボーイングとの第六世代機の共同開発だな。
その下地作りにスパホのインターナショナルロードマップに参加するもよし。
けどやっぱりＦ－３５になるんだろうな。
その下地作りにスパホのインターナショナルロードマップに参加するもよし。
けどやっぱりＦ－３５になるんだろうな。
213 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 13:45:01.58 ID:DsZAgz01
スパホは足遅いからなぁ
空母という最前線基地あっての戦闘機なのに。
空母という最前線基地あっての戦闘機なのに。
>>213
JATOでもつけりゃいいんでね
JATOでもつけりゃいいんでね
スパホ用脱着式加速ポッドくらいあるだろう
足遅いっつっても巡航速度はほかと大して変わらないんだから空母云々は関係ないだろ？
４８０gal３本積んでマッハ１．８か１．７で巡航できるなら速度は文句ない。
あとは航続距離だな。 F-15Eより短いなら却下だ。
あとは航続距離だな。 F-15Eより短いなら却下だ。
>>218
いつから超音速巡航が当たり前になったんだ
いつから超音速巡航が当たり前になったんだ
>>218
F-22Aも真っ青な巡航能力でござるな
F-22Aも真っ青な巡航能力でござるな
図鑑の最高速度が戦闘機の性能を決定すると思ってるんだろうな
ABも知らないかも
ABも知らないかも
F35を最終的に40機調達とあるが、これ予備全くないじゃん？
ただでさえライセンス生産出来ずに稼働率悪くなるのに、どうしろってんだよ。
F2の訓練機だって解決してないのに。
ただでさえライセンス生産出来ずに稼働率悪くなるのに、どうしろってんだよ。
F2の訓練機だって解決してないのに。
４０機調達なんてソースあったか？
憂国ぶりたいだけのお猿さんはｒｙ
探せよソースくらい
日経読売二つあった
日経読売二つあった
BAEシステムによるF-35の射出座席の作動テストの動画
F-35 stealth fighter jet undergoes ejector seat trials
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8432772/F-35-stealth-fighter-jet-undergoes-ejector-seat-trials.html
F-35 stealth fighter jet undergoes ejector seat trials
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8432772/F-35-stealth-fighter-jet-undergoes-ejector-seat-trials.html
>>228
予備機なしの４０機、とはその新聞のどの部分に書かれているのでしょうか＾＾；
予備機なしの４０機、とはその新聞のどの部分に書かれているのでしょうか＾＾；
ネットで見れる限りのニュースでは４０機に予備機を含むとも含まないとも書かれていない。
>>225が予備機なしで４０機と考えた理由は不明。
>>225が予備機なしで４０機と考えた理由は不明。
春厨だから仕方ない
定数18機×2の36機って書かない？
つーか、今んとこ決まってるのは中期防分の12機だけで最終的に何機調達になるのかは分からないんじゃね？
しかし各国が第五世代を目指して調達してるのに日本はスパホとはなぁ
237 ：名無し三等兵：2011/04/07(木) 20:29:01.12 ID:VRTdoTQM
えっ、もうスパホで決まっちゃったの
だってF-35の複座ないやん
18機だよ
F-Xスレでやれ
てす
Lockheed Martin announces F-35C CF-1 Catapult Hookup
http://www.yourindustrynews.com/lockheed+martin+announces+f-35c+cf-1+catapult+hookup_61628.html
海軍のF-35飛行テスト機であるCF-1が3月22日、海兵隊のテストパイロットにより、
Patuxent River海軍航空基地のTC-7カタパルトにアプローチした。
CF-1は機能チェックを終え、初めてF-35Cをカタパルトに装着させるテストを
行った。
（中略）
空母への互換性テスト段階（カタパルト発射を含む）は今年開始される予定だ。
http://www.yourindustrynews.com/lockheed+martin+announces+f-35c+cf-1+catapult+hookup_61628.html
海軍のF-35飛行テスト機であるCF-1が3月22日、海兵隊のテストパイロットにより、
Patuxent River海軍航空基地のTC-7カタパルトにアプローチした。
CF-1は機能チェックを終え、初めてF-35Cをカタパルトに装着させるテストを
行った。
（中略）
空母への互換性テスト段階（カタパルト発射を含む）は今年開始される予定だ。
>>244
日本語が読めないかわいそうな子なのか
日本語が読めないかわいそうな子なのか
>>247
空戦プログラムは絶賛開発中で空戦任務能力の付与は2015年以降な筈だが？
空戦プログラムは絶賛開発中で空戦任務能力の付与は2015年以降な筈だが？
>>248
そもそもF-35が2015年より前に完成すると思ってるのか？
そもそもF-35が2015年より前に完成すると思ってるのか？
２０１５年って米空軍がＦ－３５Ａを受領する１年前じゃん。
Block1は空対空と空対地能力を「条件付で」認めるもの
パイロットと整備員の訓練用
実戦配備される機体向けはブロック2からで、OT&Eを受ける最初のブロック
基本的な空対空/空対地能力とCAS任務の能力が付与、使用可能な兵器が追加
IOCを受けるブロック3でさらにSEAD任務能力が追加、さらに多様な兵器が使用可に
こんな感じか。ちなみにブロック4以降も計画されているそうな
パイロットと整備員の訓練用
実戦配備される機体向けはブロック2からで、OT&Eを受ける最初のブロック
基本的な空対空/空対地能力とCAS任務の能力が付与、使用可能な兵器が追加
IOCを受けるブロック3でさらにSEAD任務能力が追加、さらに多様な兵器が使用可に
こんな感じか。ちなみにブロック4以降も計画されているそうな
日本にF-35が配備されるのは早くても2020年だろうな
気長に待つかつなぎの機体を導入するしかない
気長に待つかつなぎの機体を導入するしかない
IRAAMが装備可能なのはブロック2から？
どっちにしろ最初は隊員の訓練から始めないといけない。
初期に受け取る機体が訓練用じゃダメな理由が分からない。
初期に受け取る機体が訓練用じゃダメな理由が分からない。
自分ところで作ってるならそれでもいいけど
他所から買うもんでそんなことやってられるかっての
他所から買うもんでそんなことやってられるかっての
米空軍と米海軍はブロック3から、米海兵隊はブロック2から実戦運用する
仮に日本が運用するならブロック3だがいつになるやら
仮に日本が運用するならブロック3だがいつになるやら
>>257
普通は数揃うまで訓練留学
普通は数揃うまで訓練留学
自前の訓練機が不要ってわけじゃないからな。
勘違いしてる人多いけど。
勘違いしてる人多いけど。
ノルウェー政府が4機のF-35練習機を購入することを決めた。
最終的には56機を買うだろう。
Norway is a major step closer to aircraft purchase
The Government has decided that Norway will buy four F-35 trainers.
Thus, only unanticipated events related to production and price that can stop the final contract for 56 aircraft.
http://www.aftenbladet.no/innenriks/1360579/Norge_et_langt_skritt_naermere_flykjoep.html
最終的には56機を買うだろう。
Norway is a major step closer to aircraft purchase
The Government has decided that Norway will buy four F-35 trainers.
Thus, only unanticipated events related to production and price that can stop the final contract for 56 aircraft.
http://www.aftenbladet.no/innenriks/1360579/Norge_et_langt_skritt_naermere_flykjoep.html
Su-51（T-50）＆J-20量産型完成・生産開始とF-35A配備開始はどちらが先にくるかレース状態だな
参加国優先の行列待ちでもいいから欧州東アジア中東でのステルスギャップ埋めてもらわんと困る
参加国優先の行列待ちでもいいから欧州東アジア中東でのステルスギャップ埋めてもらわんと困る
大昔から航空工学のノウハウ積み上げてきた＆ステルス理論をボツ扱いはしたが一応産み出しはしたロシアならPAK-FA生産にそこまで支障は無さそうだけど
西側ロシア技術習得と好景気で急成長した中国じゃJ-20本格配備はF-35並の難産になりそうだがな
特にエンジン関係は低RCS確保以上に泣き所になりそう
西側ロシア技術習得と好景気で急成長した中国じゃJ-20本格配備はF-35並の難産になりそうだがな
特にエンジン関係は低RCS確保以上に泣き所になりそう
米国会計検査院(GAO)によるJSF計画についてのレポート。
タイトルは"Restructuring Places JSF Program on Firmer Footing, but Progress Still Lags"
「再構築によりJSF計画は以前に比べて安定している。しかし、その歩みはまだ立ち後れている。」
（全文のPDFファイル）http://www.gao.gov/new.items/d11325.pdf
JSF計画について、GAOは、国防省に対して、
1)現在の経常支出の予算レベルを維持するべし。
2)それぞれの種類の飛行機がそれぞれのペースで進捗できるよう、STVOL機の進捗度合い
についての（独立した）評価基準を確立し、独立（機関による？）検査を行うべし。
3)ソフトウェア開発と実験室の設置認可手続についての独立（機関による）検査を導入すべし。
と推奨している。
http://www.defpro.com/news/details/23536/
タイトルは"Restructuring Places JSF Program on Firmer Footing, but Progress Still Lags"
「再構築によりJSF計画は以前に比べて安定している。しかし、その歩みはまだ立ち後れている。」
（全文のPDFファイル）http://www.gao.gov/new.items/d11325.pdf
JSF計画について、GAOは、国防省に対して、
1)現在の経常支出の予算レベルを維持するべし。
2)それぞれの種類の飛行機がそれぞれのペースで進捗できるよう、STVOL機の進捗度合い
についての（独立した）評価基準を確立し、独立（機関による？）検査を行うべし。
3)ソフトウェア開発と実験室の設置認可手続についての独立（機関による）検査を導入すべし。
と推奨している。
http://www.defpro.com/news/details/23536/
軍事研究だと、F-35もよりもJ-20のほうがステルス性が
高いらしいけど、マジですか？
高いらしいけど、マジですか？
ホントかどうかは知らないけれど
そう言うことにしておいた方が実証機の開発予算は取り易い
そう言うことにしておいた方が実証機の開発予算は取り易い
どうやって知ったんだよ
どっかのシンクタンクの推定？
どっかのシンクタンクの推定？
Air force eyes 18 more Super Hornets as delays dog our new fighter
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/air-force-eyes-18-more-super-hornets-as-delays-dog-our-new-fighter/story-e6frg8yo-1226036923907
・オーストラリアの今世紀の防空を担う予定の革命的なJSFの開発が
スケジュールを遅延しているので、オーストラリア空軍はギャップ
を埋めるために、15億ドルを費やしてさらに18機のスーパーホーネ
ットを購入しなければならないかもしれない。
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/air-force-eyes-18-more-super-hornets-as-delays-dog-our-new-fighter/story-e6frg8yo-1226036923907
・オーストラリアの今世紀の防空を担う予定の革命的なJSFの開発が
スケジュールを遅延しているので、オーストラリア空軍はギャップ
を埋めるために、15億ドルを費やしてさらに18機のスーパーホーネ
ットを購入しなければならないかもしれない。
あやしいのはF-35のステルス能力の推定についてでJ-20のではないから念のため
With F-35 delay, IAF looking at purchase of used F-15s
http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=216357
JSFのデリバリーが2018年しか期待できないので、（イスラエル）空軍は
米国から中古の飛行機（F-15)を購入し、古いジェット機をアップグレードする
ことを検討している。
http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=216357
JSFのデリバリーが2018年しか期待できないので、（イスラエル）空軍は
米国から中古の飛行機（F-15)を購入し、古いジェット機をアップグレードする
ことを検討している。
なんか、JSMの予想図がゴマあざらしみたいだｗ
Government seeks Parliamentary nod to Joint Strike Missile development
http://theforeigner.no/pages/news/government-seeks-parliamentary-nod-to-joint-strike-missile-development/
ノルウェイ政府は議会に対してF-35の新しいJoint Strike Missile(JSM)の開発に対して
さらなる投資をすることを承認するよう要求する予定だと発表した。
Government seeks Parliamentary nod to Joint Strike Missile development
http://theforeigner.no/pages/news/government-seeks-parliamentary-nod-to-joint-strike-missile-development/
ノルウェイ政府は議会に対してF-35の新しいJoint Strike Missile(JSM)の開発に対して
さらなる投資をすることを承認するよう要求する予定だと発表した。
Noise triggers legal bid to down jet fighter
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/noise-triggers-legal-bid-to-down-jet-fighter/story-fn59niix-1226037459254
キャンベラの法律事務所が革命的なJSFがオーストラリア空軍で運用を開始する
のに先立ち、ステルスジェットは騒音が大きすぎるという理由で訴訟を提起す
る予定だ。
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/noise-triggers-legal-bid-to-down-jet-fighter/story-fn59niix-1226037459254
キャンベラの法律事務所が革命的なJSFがオーストラリア空軍で運用を開始する
のに先立ち、ステルスジェットは騒音が大きすぎるという理由で訴訟を提起す
る予定だ。
>>273
ミサイルがアザラシな分けないだろ、と思ってみたらアザラシでﾜﾛﾀ
ミサイルがアザラシな分けないだろ、と思ってみたらアザラシでﾜﾛﾀ
>>273
ミサイルにカワイイという感情を持つことになろうとは・・・
ミサイルにカワイイという感情を持つことになろうとは・・・
>>273
うわぁアザラシが飛んどる
うわぁアザラシが飛んどる
（ペンタゴンは次のJSFの発注数をより節約しようと努力する）
Pentagon Seeks More Savings in Next JSF Order
http://www.defensenews.com/story.php?i=6218651&c=AME&s=AIR
・ペンタゴンは現在F-35JSFの次期（ロット）の発注についてLMと交渉
する準備をしているが、今回は単価を引き下げようとしている。
・空軍は「JSFをもっと手頃な価格で」を調達の最優先事項としている。
・low-rate initial production lot-5(LRIP5）の中には2011年に要求
されたJSF戦闘機も含まれている。国防省の2011年の概算要求では、
43機のF-35をリストアップしていたが、議会は32機以上の予算は出せな
いとした。この要因により、ペンタゴンが2012年に要求するJSF戦闘機
は32機になる予定だ。
・昨年ペンタゴンはLMとのF-35の契約を費用＋インセンティブ報酬から
固定価格に変更した。契約が9月に成立するまで5か月間の交渉が行われ
た。（訳注：これはLRIP4の契約を意味する）
・LRIP5の交渉期間はより短くなるだろう。
・ペンタゴンはまだ（LMから）LRIP5の最終提案を受け取っていないが
今年中に交渉が行われるだろう。
・産業界と国防省は（F-35の）価格を引き下げると約束し、昨年は固定
価格の契約を締結したが、これは最初の一歩にすぎない。ペンタゴンの
2012年の予算提案はJSFの開発費と生産費の再構築を反映している。
Pentagon Seeks More Savings in Next JSF Order
http://www.defensenews.com/story.php?i=6218651&c=AME&s=AIR
・ペンタゴンは現在F-35JSFの次期（ロット）の発注についてLMと交渉
する準備をしているが、今回は単価を引き下げようとしている。
・空軍は「JSFをもっと手頃な価格で」を調達の最優先事項としている。
・low-rate initial production lot-5(LRIP5）の中には2011年に要求
されたJSF戦闘機も含まれている。国防省の2011年の概算要求では、
43機のF-35をリストアップしていたが、議会は32機以上の予算は出せな
いとした。この要因により、ペンタゴンが2012年に要求するJSF戦闘機
は32機になる予定だ。
・昨年ペンタゴンはLMとのF-35の契約を費用＋インセンティブ報酬から
固定価格に変更した。契約が9月に成立するまで5か月間の交渉が行われ
た。（訳注：これはLRIP4の契約を意味する）
・LRIP5の交渉期間はより短くなるだろう。
・ペンタゴンはまだ（LMから）LRIP5の最終提案を受け取っていないが
今年中に交渉が行われるだろう。
・産業界と国防省は（F-35の）価格を引き下げると約束し、昨年は固定
価格の契約を締結したが、これは最初の一歩にすぎない。ペンタゴンの
2012年の予算提案はJSFの開発費と生産費の再構築を反映している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041301000998.html
東京新聞だけど次期FXのお話。
>国内企業の維持育成のため「日本国内での最終組立て」を最低条件とした。
f-35にこれは無理だろ・・・自動的にF-35は候補から外れるな
東京新聞だけど次期FXのお話。
>国内企業の維持育成のため「日本国内での最終組立て」を最低条件とした。
f-35にこれは無理だろ・・・自動的にF-35は候補から外れるな
JSM(Joint Strike Missile)
ちょい昔の
ttp://2.bp.blogspot.com/_DsKSUZwS-cs/TL7kkih_0kI/AAAAAAAAAc8/BrnOFhlJhEU/s1600/Joint+Strike+Missile+(JSM)+on+F-35+JSF.jpg
あざらし
ttp://www.kongsberg.com/en/KDS/Products/Missile%20Systems/~/media/KDS/Images/Products/Missiles/2010_JSM_bilde_Mediafoto.ashx?w=500&h=464&as=1
ttp://theforeigner.no/images/pages/2011/04/12/JointStrikeMissile-large.jpg
ちょい昔の
ttp://2.bp.blogspot.com/_DsKSUZwS-cs/TL7kkih_0kI/AAAAAAAAAc8/BrnOFhlJhEU/s1600/Joint+Strike+Missile+(JSM)+on+F-35+JSF.jpg
あざらし
ttp://www.kongsberg.com/en/KDS/Products/Missile%20Systems/~/media/KDS/Images/Products/Missiles/2010_JSM_bilde_Mediafoto.ashx?w=500&h=464&as=1
ttp://theforeigner.no/images/pages/2011/04/12/JointStrikeMissile-large.jpg
中国「F35捨ててスパホや台風でJ-20に勝てると考えてる日本空軍相手なら楽勝アルな＾＾」
>>279
性能ではステルス性と運動性能、情報処理能力を重視するって書いてあるじゃん
これだと運動性能はともかくステルス性と、情報処理能力に関してはF-35が圧倒的
それに確かLMは日本での最終組み立ても可能と言ってたはず
性能ではステルス性と運動性能、情報処理能力を重視するって書いてあるじゃん
これだと運動性能はともかくステルス性と、情報処理能力に関してはF-35が圧倒的
それに確かLMは日本での最終組み立ても可能と言ってたはず
ラ国じゃなくてノックダウンってのがミソか
>>280
F-35のウェポンベイぎりぎりのサイズにしたらこうなったんだろうな。
F-35のウェポンベイぎりぎりのサイズにしたらこうなったんだろうな。
>280のやり直し
JSM(Joint Strike Missile)
ちょい昔の
ttp://www.defpro.com/data/gfx/news/74ed4ebc3643b51bbcbee878c4d451c278e353c2_big.jpg
あざらし
ttp://www.kongsberg.com/en/KDS/Products/Missile%20Systems/~/media/KDS/Images/Products/Missiles/2010_JSM_bilde_Mediafoto.ashx?w=500&h=464&as=1
ttp://theforeigner.no/images/pages/2011/04/12/JointStrikeMissile-large.jpg
JSM(Joint Strike Missile)
ちょい昔の
ttp://www.defpro.com/data/gfx/news/74ed4ebc3643b51bbcbee878c4d451c278e353c2_big.jpg
あざらし
ttp://www.kongsberg.com/en/KDS/Products/Missile%20Systems/~/media/KDS/Images/Products/Missiles/2010_JSM_bilde_Mediafoto.ashx?w=500&h=464&as=1
ttp://theforeigner.no/images/pages/2011/04/12/JointStrikeMissile-large.jpg
全長変えずに燃料増やしたってことか
1000km彼方から飛んでくる凶悪アザラシちゃん。 gkbrgkbr …
アメリカ政府が許すか？ノックダウンを。
いや仮に許したとしても他の国がキレるんじゃね？
後から割り込んできた奴がノックダウンとかブリテンがカンカンになりそう
いや仮に許したとしても他の国がキレるんじゃね？
後から割り込んできた奴がノックダウンとかブリテンがカンカンになりそう
本来の予定なら35Aとかとっくに売り出せるモノになってなきゃならんご時世なんだよな
予定ではその上開発費は一桁少なくなかったか？
むしろイギリスは初期ロットなら喜んで譲ってくれそうだな
また日本だけ馬鹿見そうで怖い
初期ロットって輸入で1機150億円？
初期ロットだと高いなんて何時から当たり前に言われる様になったんだろ？
イギリスに次いで金を出しているイタリアはが無視
キレたところで何が出来るわけでもない
イタリアが担当する最終組立の話だと思うが
イタリアは趣味で空軍作ってるんだろ
日本は趣味で兵器開発してるけどね
>>289
他の国と違って日本は開発参加しないから吹っかけられて買わされるからいいんでね?
他の国と違って日本は開発参加しないから吹っかけられて買わされるからいいんでね?
非参加国でもPAK-FAとJ-20の脅威をダブルで受ける現状の日韓は金の積み次第で優先度上がるだろうな
正直なところイスラエルみたく近代化改修したF-15Cを何機か払い下げしてもらうのがいいんじゃないかな？
イスラエルみたいに早々にF-35導入を決めてしまうのが一番良い
イスラエルは、出来損ないの初期型イヤや～って言ってたね
そりゃ誰だって嫌さ。
それでも敵の脅威は待ってくれないから最新機種を可能な限り早く入れようとするわけで。
それでも敵の脅威は待ってくれないから最新機種を可能な限り早く入れようとするわけで。
310 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 15:48:27.34 ID:NEZcW6xj
F-35 計画からは量産・試験の遅延を理由として
21 億 6,000 万ドルを削減。
F136 エンジンの予算は全面削減
FY2011 の予算削減
(Senate Defense Appropriations Subcommittee 2011/4/11, Bloomberg 2011/4/12)
予算減らしたらやばくね？
21 億 6,000 万ドルを削減。
F136 エンジンの予算は全面削減
FY2011 の予算削減
(Senate Defense Appropriations Subcommittee 2011/4/11, Bloomberg 2011/4/12)
予算減らしたらやばくね？
Boeing engineers: We should have won F-35 fighter contract
http://www.bizjournals.com/seattle/blog/2011/04/boeing-engineers-we-should-have-won.html
「われわれがロッキードがJSFに苦労しているのを聞くたびいつも、われわれは
言うのです。「彼らは正しい製品を選択しなかったんだ。」と。とボーイング
社の計画で1997－2002年にかけて飛行テストのエンジニアを務めたCynthia Cole
は語った。
特に、ボーイングのエンジニア達はSTOVLバージョンについて言及している。彼
らはボーイングの設計（メインエンジンの排熱方向を変えるやり方に信頼を置
いたもの）は、ロッキードマーチンの設計（セントラルシャフトドライブファ
ンを含む）より問題が少なかったと主張している。
「われわれの垂直着陸モデルはとても優れていた。」とColeは語った。
「この設計はまさに画期的で、新しい技術だった。我々はこれで勝利するだろ
うと確信していたんです。」
（以下略）
http://www.bizjournals.com/seattle/blog/2011/04/boeing-engineers-we-should-have-won.html
「われわれがロッキードがJSFに苦労しているのを聞くたびいつも、われわれは
言うのです。「彼らは正しい製品を選択しなかったんだ。」と。とボーイング
社の計画で1997－2002年にかけて飛行テストのエンジニアを務めたCynthia Cole
は語った。
特に、ボーイングのエンジニア達はSTOVLバージョンについて言及している。彼
らはボーイングの設計（メインエンジンの排熱方向を変えるやり方に信頼を置
いたもの）は、ロッキードマーチンの設計（セントラルシャフトドライブファ
ンを含む）より問題が少なかったと主張している。
「われわれの垂直着陸モデルはとても優れていた。」とColeは語った。
「この設計はまさに画期的で、新しい技術だった。我々はこれで勝利するだろ
うと確信していたんです。」
（以下略）
>>311
アーンの中の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
アーンの中の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
X-32の垂直着陸モデルってそんなに画期的だったか･･･？
言うだけなら何とでも
垂直着陸テストであやうく墜落しかけたのが響いて不採用になったみたいな話も聞いたが
見た目はＸ－３２のが圧倒的に画期的だったと思うが
技術的な話は素人にはよく分からんな
技術的な話は素人にはよく分からんな
X-32のVTOLって、ハリアーのペガサスエンジンの方式の延長線上にある技術じゃないの？
X-32はSTOVL型に絞ったら、云々は眉唾だけど、音速突破に拘っていたら結局泥沼だったかと。
ハリアーのステルス後継で割り切ること出来たら、イギリスも軽空母の維持で済んだだろうてｗ
ハリアーのステルス後継で割り切ること出来たら、イギリスも軽空母の維持で済んだだろうてｗ
AとCはF-35でもよかったんだが、Bだけは音速あきらめて
ステルスなハリアーでいいと思うんだけどねぇ。
でもアーンのあのお口で良好なステルス性を達成できるとかは
にわかには信じられないけどねｗ
ステルスなハリアーでいいと思うんだけどねぇ。
でもアーンのあのお口で良好なステルス性を達成できるとかは
にわかには信じられないけどねｗ
>>317
全然、違うと思う。
全然、違うと思う。
X-32のは尾部の排気口を遮断して胴体下部の排気口から排気させるなんとも豪快な方式
X-32はF-32になった場合、大幅に脱皮する予定だったので
X-32の外観だけでF-35との善し悪しを決められない。
F-32はX-32を再設計。F-35はX-35を改修。どっちが良かった
かは前者が作られなかったため不明。後者はスカイロケット。
X-32の外観だけでF-35との善し悪しを決められない。
F-32はX-32を再設計。F-35はX-35を改修。どっちが良かった
かは前者が作られなかったため不明。後者はスカイロケット。
外観ならネットに上がってる
だせーのは変わってない
だせーのは変わってない
>>315
自分の排気吸い込んでエンジン止ったんだっけ。
自分の排気吸い込んでエンジン止ったんだっけ。
垂直着陸時はアフターバーナー焚くのかな？
ドライ推力だと空虚重量分くらいしか無さそうにも思えるが‥‥
X-32の形式だと焚くの厳しそうな。
F-35式だとまだ焚けそうだけど、リフトファンの＋αがあるから必要ないか。
ドライ推力だと空虚重量分くらいしか無さそうにも思えるが‥‥
X-32の形式だと焚くの厳しそうな。
F-35式だとまだ焚けそうだけど、リフトファンの＋αがあるから必要ないか。
X-32の胴体下ノズルにA/Bの機構はないと思うけど
それに間違いなく滑走路が死ぬ
それに間違いなく滑走路が死ぬ
アメリカ海軍「F-35Cの導入が遅くなったせいでF/A-18が死にそう。。。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303005777/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303005777/
ぶっちゃけ海軍の爆撃だけならスパホを再生産すれば十分じゃね
その爆撃をやるためにステルス機を欲しがってるんだが
米海軍も空自みたいに
このタイミングで非ステルス機買ったら
予算的にステルス機減らされるジレンマってあるのかな。
このタイミングで非ステルス機買ったら
予算的にステルス機減らされるジレンマってあるのかな。
開発が遅々として進まないのが悪い
>>325
なにいってんの、かっこいいじゃまいか
http://www.hitechweb.genezis.eu/xjsf3.files/image024.jpg
なんというか……サンダーボルトの機首にサメのお口を描いていた時代の精神を感じる
なにいってんの、かっこいいじゃまいか
http://www.hitechweb.genezis.eu/xjsf3.files/image024.jpg
なんというか……サンダーボルトの機首にサメのお口を描いていた時代の精神を感じる
これは…Pも嫌がるわw
なんかすげぇ馬鹿にされてる感じでムカつく
なんかすげぇ馬鹿にされてる感じでムカつく
>>331
＞その爆撃をやるためにステルス機を欲しがってるんだが
正確には戦闘初日の爆撃だね
>>330
今のところ戦闘初日の爆撃は空軍の独断場だから
海軍としてはスパホでは補いきれないと考えている
一方で戦闘初日の爆撃は空軍に任せろと言う意見も・・・
＞その爆撃をやるためにステルス機を欲しがってるんだが
正確には戦闘初日の爆撃だね
>>330
今のところ戦闘初日の爆撃は空軍の独断場だから
海軍としてはスパホでは補いきれないと考えている
一方で戦闘初日の爆撃は空軍に任せろと言う意見も・・・
>>332
スパホの追加購入を決めただろ。
スパホの追加購入を決めただろ。
>>329
レガホってスパホに改修出来るの？
レガホってスパホに改修出来るの？
出来ない。
たぶん誤訳だろ。
たぶん誤訳だろ。
例によって議会向けに改修と言う名のほぼ新規調達だったりして
>>334
というか正面から見ると鮫かエイそのものだな。
というか正面から見ると鮫かエイそのものだな。
345 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/18(月) 22:17:30.06 ID:???
F-35はハープーンを機外にすら搭載する予定はないんですか？
翼にASM吊るすのなら15や16で十分だからね
F16は兎も角、F15じゃ元のステルス性が悪過ぎて、外装したらF35のようにステルス性を維持出来ないよ。
348 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/18(月) 23:54:50.90 ID:???
アザラシミサイルの開発は進んでますの？
Lockheed Martin Delivers First F-35 Full Mission Simulator to Eglin Air Force Base
http://www.prnewswire.com/news-releases/lockheed-martin-delivers-first-f-35-full-mission-simulator-to-eglin-air-force-base-120079814.html
http://www.prnewswire.com/news-releases/lockheed-martin-delivers-first-f-35-full-mission-simulator-to-eglin-air-force-base-120079814.html
ゴマちゃんミサイルか
米海軍はファーストディストライクをX-47BにやらせるつもりでもうF-35には期待してないよ
じゃあ米海軍はF-35に何を期待してるんだ？
インターナショナルは輸出向けのプランで海軍は興味を示してない
>>356
えっ？！
えっ？！
>>353
X-47Bは有人機の補完だよ
X-47Bは有人機の補完だよ
X-47Bって、貴重なグラウラーたんの代わりにARMとかぶっ放す仕事でしょ？
>>361
報道じゃ弾道ミサイル対策って話があった
報道じゃ弾道ミサイル対策って話があった
F-35の光波センサすら弾道弾の検知・追跡できるらしいからなあ
F-35はあくまでX-47Bの保険というんが米海軍の本音
試験運用がうまくいったらJSFからの脱退を宣言するだろう
試験運用がうまくいったらJSFからの脱退を宣言するだろう
それを言うならあくまでX-47BがF-35の保険だろ
米海軍は無人機運用には否定的だし
米海軍は無人機運用には否定的だし
無人機嫌いでX-45も潰されちゃった(´・ω・`)
空軍がJ-UCASから降りちゃったからね。
そら海軍としては当初は海軍向けだったX-47の方を選ぶだろ。
そら海軍としては当初は海軍向けだったX-47の方を選ぶだろ。
>>354
F-35はX-47Bの中継機としての役割も担うような記述がなんかの資料にあった
F-35はX-47Bの中継機としての役割も担うような記述がなんかの資料にあった
衛星で通信したくとも通信妨害なり、逃げ隠れできない衛星が落とされると
結局妨害しきれない距離で通信しあう中継機がないと今のAIじゃ無人機は微妙・・・。
結局妨害しきれない距離で通信しあう中継機がないと今のAIじゃ無人機は微妙・・・。
>>372
N-UCASはもともと「ひとりでおつかい」を目指す攻撃機
そして送受信方向が横向きになるほど通信は妨害に弱くなる
まぁたしかに衛星が撃破されてたらF-35かBACN積んだ滞空機も参加した方がいいね
N-UCASはもともと「ひとりでおつかい」を目指す攻撃機
そして送受信方向が横向きになるほど通信は妨害に弱くなる
まぁたしかに衛星が撃破されてたらF-35かBACN積んだ滞空機も参加した方がいいね
衛星経由だと２秒以上のタイムラグが出るから実戦の場では使えないよ
数秒前の情報が手に入れば充分過ぎるだろｗ
データリンク見ながらドッグファイトでもすんのか？
データリンク見ながらドッグファイトでもすんのか？
>>374
有人機で反応時間が200ミリ秒
衛星経由で反応時間が600ミリ秒だそうだよ
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf&AD=ADA523431
>For a manned system, the pilot’s reaction time is around 200 milliseconds.
>If SATCOM provides the data link,
>propagation delay alone would triple the reaction time from 200 to 600 milliseconds.
有人機で反応時間が200ミリ秒
衛星経由で反応時間が600ミリ秒だそうだよ
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf&AD=ADA523431
>For a manned system, the pilot’s reaction time is around 200 milliseconds.
>If SATCOM provides the data link,
>propagation delay alone would triple the reaction time from 200 to 600 milliseconds.
無人機でドッグファイトなんてのは無理だろうなあ、まだ。
まぁ無人機にドッグファイトなんて今は求められてないし問題ないだろ
>>379-380
そういうことだね
それにUCAS-D(X-47B)の対空センサの貧弱さは
おそらく実用型のN-UCASになってもさほど変わらない
AMRAAMを撃つにも目標の情報はF-35C等の有人戦闘機やAEWから貰わなきゃならない
BVR戦でも「空飛ぶウェポンベイ」以上にはなれないわけだ
アメリカの場合、
本格的に対空戦を指向する無人機は次世代戦術機(NextGen TACAIR)からなんだろう
これにしても任務によって有人無人を選ぶ形式のようだけど
そういうことだね
それにUCAS-D(X-47B)の対空センサの貧弱さは
おそらく実用型のN-UCASになってもさほど変わらない
AMRAAMを撃つにも目標の情報はF-35C等の有人戦闘機やAEWから貰わなきゃならない
BVR戦でも「空飛ぶウェポンベイ」以上にはなれないわけだ
アメリカの場合、
本格的に対空戦を指向する無人機は次世代戦術機(NextGen TACAIR)からなんだろう
これにしても任務によって有人無人を選ぶ形式のようだけど
＞BVR戦でも「空飛ぶウェポンベイ」以上にはなれないわけだ
射程の長いAAMが無いと敵に逃げられてしまうなあ
射程の長いAAMが無いと敵に逃げられてしまうなあ
無人機はミサイルの一段目みたいなもんだな
ていうか、あくまで要所で長時間の滞空に耐えるのがメリットなんじゃないの?
とりあえずAの開発はDoneなの？
数秒間浮けただけでニュースになるBが足引っ張ってるだけ？
数秒間浮けただけでニュースになるBが足引っ張ってるだけ？
387 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/22(金) 17:29:39.38 ID:???
JSMのスペックってわかりませんか？目標値だけでも知りたいのですが。
>>386
F-35Bは2年間の猶予期間中に開発ペースを戻せなければキャンセル
F-35の主席プログラム管理官(PEO)であるDavid Venlet米海軍中将は
F-35AとF-35Cの初期運用能力(IOC)達成と配備開始は2016年よりも後になると見ている
http://www.reuters.com/article/2011/04/21/lockheed-fighter-idUSWEN162620110421
F-35Bは2年間の猶予期間中に開発ペースを戻せなければキャンセル
F-35の主席プログラム管理官(PEO)であるDavid Venlet米海軍中将は
F-35AとF-35Cの初期運用能力(IOC)達成と配備開始は2016年よりも後になると見ている
http://www.reuters.com/article/2011/04/21/lockheed-fighter-idUSWEN162620110421
BがどうなるかはわからんがA/Cも2020年以降になる気がするぜ
空自「F-15JでJ-20やPAKFAとやりあえと！？救いはないんですか！」
USAF「 」
USAF「 」
米「仕方ねーな。レーダーブロッカーとAPG-63(V)3売ってやんからそれつけとけ」
392 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 21:37:24.06 ID:hEmQnS4M
F-22で結構です
F-22の為の予算は予算法令の付帯条項でアメリカ以外の国家の為に使う事が禁じられています。
いい加減、諦めてください。
いい加減、諦めてください。
F-35が完成するより石油が無くなるほうが早い気がす
>>390
中国空軍大勝利やな
つーか空自側のAWACSとかレーダーサイトとかの対空警戒網やデータリンクといった支援体制や在日米軍を度外視すればF-15Jより性能の高いSu-30・J-11を持ってる現在の時点で・・・
中国空軍大勝利やな
つーか空自側のAWACSとかレーダーサイトとかの対空警戒網やデータリンクといった支援体制や在日米軍を度外視すればF-15Jより性能の高いSu-30・J-11を持ってる現在の時点で・・・
>>395
ある意味機体性能なんかより重要な部分を全力でガン無視かよ
ある意味機体性能なんかより重要な部分を全力でガン無視かよ
米軍なんかNCW導入時に「完全な情報優位があればWW2の兵器で現米軍に勝利できる」とか
言ったらしいからなぁ。
言ったらしいからなぁ。
Lockheed Weighs Alternate F-35 Helmet Display
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/04/21/04.xml
ロッキードマーチンはF-35JSF向けの代替ヘルメットマウントディス
プレイ（HMD）のサプライヤーを今四半期末までに選択する予定だ。
現在のビジョンシステムインターナショナル（VSI）製のバイザー
プロジェクターHMDの開発問題により、ナイトビジョン能力を持つ
代替のHMDを探さざるを得なくなった。
F-35はヘッドアップディスプレイ（HUD）を持たないので、昼夜の
任務に用いることができるHMDは必須である。
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/04/21/04.xml
ロッキードマーチンはF-35JSF向けの代替ヘルメットマウントディス
プレイ（HMD）のサプライヤーを今四半期末までに選択する予定だ。
現在のビジョンシステムインターナショナル（VSI）製のバイザー
プロジェクターHMDの開発問題により、ナイトビジョン能力を持つ
代替のHMDを探さざるを得なくなった。
F-35はヘッドアップディスプレイ（HUD）を持たないので、昼夜の
任務に用いることができるHMDは必須である。
おいおい。正規のがだめなのが確定したから今から代替品を開発すんのかよ
F-35は本当に実戦化できるのか？
F-35は本当に実戦化できるのか？
よし島津頑張れｗ
武器輸出。
ヘルメットって武器？
あ、HMD付いてるなら武装前提ではあるかｗ
あ、HMD付いてるなら武装前提ではあるかｗ
ネコミミ来たな
F-35にHUD装備したほうが早くね
いやパイロットを降ろした方が
SHOEIのラベル貼ったら民生品
照英が泣きながらネコミミ付けてF-35を操縦している画像下さい
なんで両方搭載しないんだ？ HMDってそんなに信頼性高いもんなの？
単純に安くするためじゃね、もしくは機能被るなら片方でいいやとか。
バイザーとHUD両方で文字や記号がチラチラしてると気が散るんじゃね
タイフーンとかもHMDがあるけど、あれって短AAM用のみの機能なの？
HUDの全機能はあるんだろうか
HUDの全機能はあるんだろうか
両方液晶だから顔を傾けたり横目だと見えなくなるんじゃないか
もう窓無くして全天周囲モニタでいいよ
それなら液晶ディスプレイのでかいので済むし
それなら液晶ディスプレイのでかいので済むし
タイフーンは2003年までは
飛行中に対地攻撃モードに入れるとモニター画面が地上待機モードに変わったという話
さて、HMDはどうなんでしょう？
飛行中に対地攻撃モードに入れるとモニター画面が地上待機モードに変わったという話
さて、HMDはどうなんでしょう？
単にF-35は新しい情報表示の形を目指しただけで
コスト云々考えられたわけじゃないと思うが
HMD+大型MFDの組み合わせはATD-Xも目指すみたいだし
コスト云々考えられたわけじゃないと思うが
HMD+大型MFDの組み合わせはATD-Xも目指すみたいだし
ていうかHMDの技術をちょっと拡張すれば風防に直接情報を投影できると思うんだが
パイロットの視線の動きは別に小型で軽量なセンサーつければ簡単に解決するし
パイロットの視線の動きは別に小型で軽量なセンサーつければ簡単に解決するし
下半分は何処にどうやって投影する？
そこで全周囲HMDですよ。
要するにHMDって事？
コックピットを完全に機内に収納して外部の映像は機体各部に取り付けたカメラからHMDに表示
空気抵抗の大きいキャノピーを廃止できるし、座席を寝かすような形で設置すれば耐G性能の向上になる
欠点は信頼性だな
空気抵抗の大きいキャノピーを廃止できるし、座席を寝かすような形で設置すれば耐G性能の向上になる
欠点は信頼性だな
そんなんで着艦できるのか？
死ぬぞ。
死ぬぞ。
逆に考えるんだ
ついにテイルシッターVTOLが可能になるぞ
ついにテイルシッターVTOLが可能になるぞ
F-14Aって中央風防に表示させてたよね
>>423tail sitterになってくれればいいが
>>425ﾃｲﾙshi(ry
此処まで網膜投影ディスプレイの言及無し。
あと、バイザー型モニタならオリンパスが散々人柱になってくれたおかげで大分実用的になってきた。
液晶モニターなんて投影遅れがあって話に何ない、と一眼レフ狂信者がほざいてくれることを心待ちにしている漏れｗ
あと、バイザー型モニタならオリンパスが散々人柱になってくれたおかげで大分実用的になってきた。
液晶モニターなんて投影遅れがあって話に何ない、と一眼レフ狂信者がほざいてくれることを心待ちにしている漏れｗ
F-35Bに搭載されているDASは、HMDに全周囲映像が映し出されるんじゃなかったっけ
韓国紙は本当に軍事記事のレベルが低いんだが、これって軍やアメリカから検閲されているからなのかな？
きょうの朝鮮日報のF-35関連記事。笑えるレベルだ。ちなみに朝鮮日報は韓国紙で唯一、「軍事専門記者」という
ポジションを設けている
F35:次期主力機候補をめぐる疑惑と真実（上・中・下）
http://www.chosunonline.com/news/20110424000007
http://www.chosunonline.com/news/20110424000008
http://www.chosunonline.com/news/20110424000009
F35:戦闘機の世代区分とは
http://www.chosunonline.com/news/20110424000006
F35:戦闘機の価格、どこまで上がるのか
http://www.chosunonline.com/news/20110424000005
こんな記事読まされてF-35に金を出す決断をさせられる韓国国民がかわいそうだ
きょうの朝鮮日報のF-35関連記事。笑えるレベルだ。ちなみに朝鮮日報は韓国紙で唯一、「軍事専門記者」という
ポジションを設けている
F35:次期主力機候補をめぐる疑惑と真実（上・中・下）
http://www.chosunonline.com/news/20110424000007
http://www.chosunonline.com/news/20110424000008
http://www.chosunonline.com/news/20110424000009
F35:戦闘機の世代区分とは
http://www.chosunonline.com/news/20110424000006
F35:戦闘機の価格、どこまで上がるのか
http://www.chosunonline.com/news/20110424000005
こんな記事読まされてF-35に金を出す決断をさせられる韓国国民がかわいそうだ
LMに直接聞いて、それに対する答え(と云う名のセールストーク)をずらずらと書き連ねているようにしか見えないが
軍事専門の記者なら最低限英語版のWikipedia位よんだ方がいいな。
まぁ、日本の防衛・武器関係記事でもオタクな軍事評論家
呼んできて書いてるし似たりだけど。
まぁ、日本の防衛・武器関係記事でもオタクな軍事評論家
呼んできて書いてるし似たりだけど。
>>432
世艦の記事とかでもメーカーが情報提供することはよくある
結局はそれをどう使うかって話
もっとも、LMのインタビューに続いて「不可能」とか書いてる辺りは
まあ普通の記者よりはマシなのだろうけども
世艦の記事とかでもメーカーが情報提供することはよくある
結局はそれをどう使うかって話
もっとも、LMのインタビューに続いて「不可能」とか書いてる辺りは
まあ普通の記者よりはマシなのだろうけども
LM vs ボーイング
朝生でやってほしい
朝生でやってほしい
436 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/24(日) 17:06:07.06 ID:???
新しいラック装備したら、AIM-9X2発とマーベリック4発装備できますかね。
Ｆ－３５しかＦ－Ｘはありえんだろう。
Ｆ－３５は最新型だから、量産化すすんでも
ソフトウェアや装備の最新化でそんな価格は下がらないだろう。
一方、スパホはＦ－３５量産がすすめば、ゴミのような価格になるよ。
結局、スパホを買うにも後のほうがお得。
１０年ぐらい経ったら、韓国辺りがスパホの機体製作の権利でも取得するかもね、Ｆ－１５Ｅみたいに。
Ｆ－３５は最新型だから、量産化すすんでも
ソフトウェアや装備の最新化でそんな価格は下がらないだろう。
一方、スパホはＦ－３５量産がすすめば、ゴミのような価格になるよ。
結局、スパホを買うにも後のほうがお得。
１０年ぐらい経ったら、韓国辺りがスパホの機体製作の権利でも取得するかもね、Ｆ－１５Ｅみたいに。
今のF-35から見ると
何を捨てたらもっと安く早く使えるJSFになってたの？
何を捨てたらもっと安く早く使えるJSFになってたの？
B型
結局良く似た形の全然違う飛行機を3機種同時開発してるわけだからな
そりゃ時間も掛かる
そりゃ時間も掛かる
複雑なソフトウェア
F-22の廉価版といいつ遥かに高度なアビオニクスを装備しようとしてるあたりが
F-22の廉価版といいつ遥かに高度なアビオニクスを装備しようとしてるあたりが
兼価版のくせにF-22に出来ないことをやらせようってんだから
このグダグダでB型がキャンセルされそうとか、もう海兵隊が可哀想すぎる
まぁキャンセルされたら一部じゃなく全部をCにするだけだとは思うけど
かなりアメリカ級LHAが涙目になると思うけど、F35Bがキャンセルの憂き目に遭えば。
流石のブリテンも、ハリアーのアップは始めてないだろうｗ
流石のブリテンも、ハリアーのアップは始めてないだろうｗ
アメリカ級はまだいい。本当に泣きを見るのはC型運用が不可能な２２DDHと
同クラスのサイズしかない軽空母モドキたち。イタリアとかオージーとか。
同クラスのサイズしかない軽空母モドキたち。イタリアとかオージーとか。
仮定の話をしても仕方なかろ
22DDHにそんな予定はないしオージーも空母なんて持ってない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%A9%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
キャンベラ級にはスキージャンプまでついてますが何か？
キャンベラ級にはスキージャンプまでついてますが何か？
そりゃファン・カルロス1世級とほぼ一緒だしな
搭載も可能だが今のところ予定はないっしょ
搭載も可能だが今のところ予定はないっしょ
RAN自体がF-35B導入を拒否してるしなｗ
正規空母を失って25年、最後の固定翼機が退役して10年、
STOVL機の運用とか今更もう勘弁してって感じなんだろ。
正規空母を失って25年、最後の固定翼機が退役して10年、
STOVL機の運用とか今更もう勘弁してって感じなんだろ。
F-35Bが失敗してくれた方が技本のASTOVL研究が進展するかもしれん
>>454
このスレにいるからには是非成功して欲しいな
このSTOVL作動時のメカメカしい感じがいい
ttp://www.codeonemagazine.com/images/media/2011_06_Beesley_VL_1267828237_6253.jpg
このスレにいるからには是非成功して欲しいな
このSTOVL作動時のメカメカしい感じがいい
ttp://www.codeonemagazine.com/images/media/2011_06_Beesley_VL_1267828237_6253.jpg
豪はヘリしか使わないのにスキージャンプありで米はヘリ以外も使うのにスキージャンプなしとは如何に？
>>451
問題は着艦じゃね
問題は着艦じゃね
豪州はANZACとして米軍とともに地球の裏まで殴りこみに
行くから同盟国のF-35Bでも乗っけるんじゃないか？
行くから同盟国のF-35Bでも乗っけるんじゃないか？
>458
F-35BはSTOVL機だけど
F-35BはSTOVL機だけど
>>460
B型がダメでC型しかないという状況になったらの話
B型がダメでC型しかないという状況になったらの話
C型が着艦できないんじゃ、B型がキャンセルになったらオーストリアの空母に載せる機体が
無くなっちゃうんじゃないの？
無くなっちゃうんじゃないの？
ボーデン湖かレマン湖にうかべるのか？シュールだな
オーストリアに空母なんてあったか？
海軍と呼べるほどの規模もなかった気がするが
海軍と呼べるほどの規模もなかった気がするが
ドナウ川に空母艦隊
「2004年にオーストラリア議会の小委員会にて艦上機として
F-35Bの採用が提案されたが、海軍によって拒否された。」
自軍の陸上機か米軍機で優勢確保できない所に揚陸なんかしないだろ。
この規模の軍隊では。強襲揚陸に艦載戦闘機は戦力外だろうな。
まぁ３番艦で検討するだそうだが。
F-35Bの採用が提案されたが、海軍によって拒否された。」
自軍の陸上機か米軍機で優勢確保できない所に揚陸なんかしないだろ。
この規模の軍隊では。強襲揚陸に艦載戦闘機は戦力外だろうな。
まぁ３番艦で検討するだそうだが。
オーストラリアの空母にスキージャンプが付いてるのを知らない奴が居るのかｗ
肝心なところでオーストラリアとオーストリアを間違えてしまうとそれだけ数レス突っ込まれて
こっちの主張をボケさせられてスルーされて別の話題を始められてしまう典型パターンだｗ
こっちの主張をボケさせられてスルーされて別の話題を始められてしまう典型パターンだｗ
今のとこオーストラリアはB型を採用する予定はないってのにいつまでひっぱるんだよ
幾ら小型空母向きだからってほぼキャンセル間違い無しのB型とかないし
それにC型を検討中なんだからB型の採用は拒否って当然でしょｗ
それにC型を検討中なんだからB型の採用は拒否って当然でしょｗ
オーストラリアってC型じゃなくてA型では
C型は米とイギリスのみかと
C型は米とイギリスのみかと
>オーストラリアってC型じゃなくてA型では
普通に考えてA型は空軍、C型が海軍だろ
普通に考えてA型は空軍、C型が海軍だろ
オージーはまだAかCか決めてなかったような。
国土が広く、F-22要求してた国らしく少しでも行動半径が
長いほうが良いのでCも考えているそうな。
国土が広く、F-22要求してた国らしく少しでも行動半径が
長いほうが良いのでCも考えているそうな。
F-35は空軍しか予定にありませんよ
まだ機種は決定していないので、A型ではなく航続距離の長いC型にするという話もあります
大体、C型を海軍が採用したところで載せる空母がないです
まだ機種は決定していないので、A型ではなく航続距離の長いC型にするという話もあります
大体、C型を海軍が採用したところで載せる空母がないです
米海軍はしつこく魔改造しまくるし
C型は将来に向け魅力かも。
C型は将来に向け魅力かも。
オーストラリアは新型空母を建造中のハズじゃなかったか？
>オーストラリアは新型空母を建造中のハズじゃなかったか？
確かB型のキャンセルで建造中止になって、スクラップと言う名目で中国に売られたハズ
スキージャンプは付けたけど着艦ワイヤーの技術が無くて、C型の運用が出来なかったのが中止の理由とか
確かB型のキャンセルで建造中止になって、スクラップと言う名目で中国に売られたハズ
スキージャンプは付けたけど着艦ワイヤーの技術が無くて、C型の運用が出来なかったのが中止の理由とか
よくそんなデタラメがかけるな
中国に売ったのはHMASメルボルンだカス
オージーはF-35より航続距離が長いB-2を導入した方がいいんじゃね？
オーストラリアの第一の仮想敵国はインドネシアだっけ
あの国空軍増強してるのかな
あの国空軍増強してるのかな
フランカーを80機買ってF-16を20機近く増やして韓国のゴールデンイーグルも買うとか言ってる
80機じゃなくて180機だった
どこまで本気かよくわからない
どこまで本気かよくわからない
インドネシアとオーストラリアって領土問題抱えてるの？
人口が少ないが面積が巨大で、つまり守る領土も広い白人の先進国、中国人大目
vs
とにかく人口だけは多く、島だらけの途上国、しかもイスラムで華僑も多いが時々虐殺される
これが隣接しているんだ
ニューギニア島絡みで、昔オーストラリアが領土を持っていたし
東チモールだってオーストラリアが介入したし
vs
とにかく人口だけは多く、島だらけの途上国、しかもイスラムで華僑も多いが時々虐殺される
これが隣接しているんだ
ニューギニア島絡みで、昔オーストラリアが領土を持っていたし
東チモールだってオーストラリアが介入したし
まあ、そんな重箱の隅をつつく様な議論はいいじゃないか
誤訳かもしれないし、どうせ他国の新聞なんだからw
誤訳かもしれないし、どうせ他国の新聞なんだからw
>>488
オーストラリア建国の歴史からすると警戒するなという方が無理だけどね
オーストラリア建国の歴史からすると警戒するなという方が無理だけどね
F-35Cの形で主翼折り畳みを廃して、A型の脚と機関砲をつけたやつが欲しい
そんなに日本が遅い戦闘機を持つのがお望みか
そのちぐはぐな仕様の意味が判らん。
陸上機のステルス性向上？
陸上機のステルス性向上？
DoD Axes Joint Strike Fighter's Alt Engine
http://www.defensenews.com/story.php?i=6323125&c=AME&s=AIR
米国防省は公式にJSF向けのGE/ロールスロイス社製F136代替エンジン
（の開発）を終結させた。
http://www.defensenews.com/story.php?i=6323125&c=AME&s=AIR
米国防省は公式にJSF向けのGE/ロールスロイス社製F136代替エンジン
（の開発）を終結させた。
F-35Aの行動半径が案外短いらしい、ということから、
行動半径の長いC型がいいだろう、と主張している人がいるのだ
だがC型の音速突破能力は多分ムチャクチャに低いｗ
行動半径の長いC型がいいだろう、と主張している人がいるのだ
だがC型の音速突破能力は多分ムチャクチャに低いｗ
>>495なら日本向けに！
ちょっと脚が長くてちょっとステルス性が高い
艦上装備のままだと重いから軽量化
力不足はF136に解決してもらおう（中止になったんだっけ？）
艦上装備のままだと重いから軽量化
力不足はF136に解決してもらおう（中止になったんだっけ？）
oh...
今では予算の潤沢なF135の方がパワーがある、と言われている
F135の加熱が酷いってのは解決できたのかな
>>496
AとCの行動半径の差ってたしか30nmくらいだろ？
AとCの行動半径の差ってたしか30nmくらいだろ？
F136の開発の進捗度合いは80％だってさ。
つうかこれ以上推力上げても機体が対応出来ない
対応するには機体の改修が必要だから更に開発費がかかる
対応するには機体の改修が必要だから更に開発費がかかる
30nmって書かれると、ノーティカルマイルなのか
ナノメートルなのか判断がむずかしいとは思いませんか？
ナノメートルなのか判断がむずかしいとは思いませんか？
そうですね
>>505
常識で考えればそうは思わない
常識で考えればそうは思わない
>>508
お前はアホかF-16の搭載量を知らないのかどっちだ？
お前はアホかF-16の搭載量を知らないのかどっちだ？
いちゃもんつける気なら記事を読んでからつけられては…
F-117やF-22やB-2って翼下のパイロンにも搭載できるの？
F-22で増槽ぶら下げてるのは見たことあるけど
F-22で増槽ぶら下げてるのは見たことあるけど
F-117とB-2には翼下ハードポイントはなかったと思う
F-22は4ヵ所あるが増槽以外は試験していないので実質増槽専用
F-22は4ヵ所あるが増槽以外は試験していないので実質増槽専用
F-22はAMRAAM発射試験してる
F-22は通常爆弾の投下試験もしてるよ
B-2は翼下というか胴体下というか、そこら辺に全長ほぼいっぱいのパイロンを取り付け可能だ
B-2は翼下というか胴体下というか、そこら辺に全長ほぼいっぱいのパイロンを取り付け可能だ
使ってるの見たことないがな
B-2を機外武装させるくらいならB-1使った方がいいしな
（新エンジンの品質問題のためF-35の製造過程が混乱させられている）
New engine snag upsets F-35 manfacturing progress
http://www.flightglobal.com/articles/2011/04/27/356004/new-engine-snag-upsets-f-35-manfacturing-progress.html
New engine snag upsets F-35 manfacturing progress
http://www.flightglobal.com/articles/2011/04/27/356004/new-engine-snag-upsets-f-35-manfacturing-progress.html
New engine って何だろう？
新品エンジンや新型エンジンじゃなくて新たに見つかった(エンジンの)問題ってことだろ
ホリエモンは残った全財産でF136の権利を買収してくれ！
F135は自分で何とかするだろうからF136の開発に日本が金出してIHIも混ぜよう
完成するまでに武器輸出三原則の見直しだ
高出力ターボファンの勉強ができるぜ
完成するまでに武器輸出三原則の見直しだ
高出力ターボファンの勉強ができるぜ
HMSもだめ、エンジンもダメでF-35に未来はあるのかな？
ていうかロッキードはいつからこんなボーイング並みのダメ企業になってしまったんだろう
ていうかロッキードはいつからこんなボーイング並みのダメ企業になってしまったんだろう
どっちも作ってるのはLMじゃないだろ
じゃあエアバスが素晴らしい企業だとでもいうつもりか？
目標未達ってのは航空産業全体の体質なんだろうか？
目標未達ってのは航空産業全体の体質なんだろうか？
金融に流れたせいでこのザマだ
Ｆ１３５エンジンはライセンス生産可能と今月の軍研にあった
それはアメリカ&PWが許可できると言ったのかIHIが技術的に可能と言ったのかで大きく違う
どっちなん
どっちなん
技術的に可能で、許可も取れそう、という内容だったと思う
立ち読みのうろ覚えなので誰かｴﾛｲ人確認してきて
立ち読みのうろ覚えなので誰かｴﾛｲ人確認してきて
F-35確定か
つまらん
つまらん
第五世代機で、しかも当初の予想とは裏腹にある程度のライセンス生産も可能っぽいんだからよかったじゃない
もっとも本格的な交渉はこれからだから、本当に国内で生産させてもらえるのかどうか気は抜けないが・・・
もっとも本格的な交渉はこれからだから、本当に国内で生産させてもらえるのかどうか気は抜けないが・・・
>>530
『軍事研究』5月号の記事、これを書いた青木謙知氏は同内容の記事を先々月、先月の『航空ファン』にも寄稿してる。
とりあえず軍研によると、P&Wは完全に輸出可能なエンジンで他国ともコンポーネントの生産で話し合いがされてる、とのこと。
日本企業については、IHIや三菱も製造や組み立てには十分な技術を持ってると理解している。
アメ政府の許可が得られ、合意が交わされればラ国は可能。
という内容だった。
『軍事研究』5月号の記事、これを書いた青木謙知氏は同内容の記事を先々月、先月の『航空ファン』にも寄稿してる。
とりあえず軍研によると、P&Wは完全に輸出可能なエンジンで他国ともコンポーネントの生産で話し合いがされてる、とのこと。
日本企業については、IHIや三菱も製造や組み立てには十分な技術を持ってると理解している。
アメ政府の許可が得られ、合意が交わされればラ国は可能。
という内容だった。
おいおい、青木の記事を信用する気なのか
F-22輸出型を日本でライセンス生産可能だなんて平気で書いていた奴なんだぜ
どこまで事実でどこからメーカー側の宣伝でどこから青木の願望なのかさっぱりわからんことを垂れ流してる
F-22輸出型を日本でライセンス生産可能だなんて平気で書いていた奴なんだぜ
どこまで事実でどこからメーカー側の宣伝でどこから青木の願望なのかさっぱりわからんことを垂れ流してる
議会の妨害が入って終わりっぽいねｗ
国産開発が最善
輸入で終わるな
ま、ラプの時もLMとそういう話になったこともあるからおかしくないだろう。
けれど政府は許すかな？ラプは輸出想定無かったが、35は輸出するから分からない。
けど、最低でも消耗部品は作らせてくれないと稼働率下がるから困るよな
けれど政府は許すかな？ラプは輸出想定無かったが、35は輸出するから分からない。
けど、最低でも消耗部品は作らせてくれないと稼働率下がるから困るよな
どっちにしてもよくてノックダウン、悪けりゃ完全輸入。
しかも今手挙げても１０年ぐらい先になる、こんかい日本が蜂を選択した場合、
F-35の東アジア整備拠点が韓国になる可能性が非常に高い。
しかも今手挙げても１０年ぐらい先になる、こんかい日本が蜂を選択した場合、
F-35の東アジア整備拠点が韓国になる可能性が非常に高い。
F-35の整備拠点が韓国なら・・・
竹島上空で被弾して修理が必要な場合
そのままソウルまで飛んでいけば良いわけだから便利かも。
ついでに青瓦台一帯を誤爆して
竹島上空で被弾して修理が必要な場合
そのままソウルまで飛んでいけば良いわけだから便利かも。
ついでに青瓦台一帯を誤爆して
韓国もまだ決定しとらんぞ？奴等来年。
うちらは今年。F35は厳しかろう
うちらは今年。F35は厳しかろう
>>542
工業基盤をあらゆる手段で叩き潰さなければダメとなるわけですねわかります
工業基盤をあらゆる手段で叩き潰さなければダメとなるわけですねわかります
てか日本と韓国以外で糞高いF-35買えるとこ東アジアにあるのか
シンガポール台湾あたり？
今F-15やF-16を装備してる国なら買えるでしょ
今F-15やF-16を装備してる国なら買えるでしょ
F-Xが35ならF-XXも35でしょ
年間5-6機づつチマチマ調達して40機買い揃う頃にはF-15の買い替えがいるようになるだろ
年間5-6機づつチマチマ調達して40機買い揃う頃にはF-15の買い替えがいるようになるだろ
F-Xだけでなくpre機の代替分も含んでいいと思う
今の時代pre機は最早ただのスパローキャリアーでしかないからな
今の時代pre機は最早ただのスパローキャリアーでしかないからな
ら国の可能性は全くない。
良くてノックダウン。
良くてノックダウン。
頭数の少ない産業界の虎の子をみすみす渡すわけにはいかんがな
よくてもなにも、選定条件に「最低でもノックダウン生産が可能」とあるがな
LMor米政府がそれ以下の契約しかできんというのならF-35が候補から外れるだけのこと
LMor米政府がそれ以下の契約しかできんというのならF-35が候補から外れるだけのこと
http://www.jwing.com/w-daily/bn2011/0428.htm
>F-Xは国内企業の参加できる形の選定を切望
つまり、F-35にするなら最低でもノックダウンにしろよってさ。
それにしても間が空けば空くほど、困ることになるだろうから
F-2再生産かスパホかF15Eに決まりそうな勢いですね。
どう頑張ってもあと8年は手に入らないだろ？F35。
年間7機導入として普通に2個飛行隊が置き換えられる期間だよ。
>F-Xは国内企業の参加できる形の選定を切望
つまり、F-35にするなら最低でもノックダウンにしろよってさ。
それにしても間が空けば空くほど、困ることになるだろうから
F-2再生産かスパホかF15Eに決まりそうな勢いですね。
どう頑張ってもあと8年は手に入らないだろ？F35。
年間7機導入として普通に2個飛行隊が置き換えられる期間だよ。
F15Eは早期に候補から消えたよ
なんで？
How Lockeed can score $52.5 million pay-day on F-35
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/04/how-lockeed-can-score-525-mill.html
Lockheed Martin can earn a $52.5 million extra pay-day this year on the F-35 program, chief executive
Robert Stevens told Wall Street analysts on Tuesday. That may seem like chump-change compared to
the roughly $11.4 billion in the Fiscal 2011 budget for F-35, but these days a defense contractor will gladly
take anything it can get.
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/04/how-lockeed-can-score-525-mill.html
Lockheed Martin can earn a $52.5 million extra pay-day this year on the F-35 program, chief executive
Robert Stevens told Wall Street analysts on Tuesday. That may seem like chump-change compared to
the roughly $11.4 billion in the Fiscal 2011 budget for F-35, but these days a defense contractor will gladly
take anything it can get.
>>556
新規でE系買うなら現行のF-15Jの改良が優先だろ、とか。
リスク低減で問題あるんじゃね？C/E系双方共通の問題が発生して飛行停止になるとF-2しか使えない。E系で使われてるF-110エンジンはF-2にも使用されてるからエンジン起因のトラブルがあるとF-15Jしか使えない、とか。
ラ国を望む産業界が「イーグルは一度やったし、今更なあ」とか。
ついでに、現在使われてるダッシュ4CFTだと胴体にAAMを装備出来ない、新たに開発するか翼下パイロンの四発(サイズからいってAAM4は付かない)で我慢する事になる。SEのWCFTも四発だから、そっち採用だとステルス性を捨てたら八発積める事にはなる。
新規でE系買うなら現行のF-15Jの改良が優先だろ、とか。
リスク低減で問題あるんじゃね？C/E系双方共通の問題が発生して飛行停止になるとF-2しか使えない。E系で使われてるF-110エンジンはF-2にも使用されてるからエンジン起因のトラブルがあるとF-15Jしか使えない、とか。
ラ国を望む産業界が「イーグルは一度やったし、今更なあ」とか。
ついでに、現在使われてるダッシュ4CFTだと胴体にAAMを装備出来ない、新たに開発するか翼下パイロンの四発(サイズからいってAAM4は付かない)で我慢する事になる。SEのWCFTも四発だから、そっち採用だとステルス性を捨てたら八発積める事にはなる。
>>554
最短で入手するにはどれだけ貢ぐ必要があるんだろうな
最短で入手するにはどれだけ貢ぐ必要があるんだろうな
>>559
カナダとトルコとオランダが抜けたら大分早くなる。
カナダとトルコとオランダが抜けたら大分早くなる。
カナダやオランダなんて一番防衛手薄でいいような国じゃんか。
アジアの緊迫さに比べたら屁でもねーよ。
仮にそいつらの国が抜けたとして、米のF-35の戦力化は2016年の予定が
2017年と来てる。当然だがF-4は退役して一個飛行隊は確実に消えるだろうな。
何か多分安いという理由で、スパホになる気がするよ。まぁそれでもいいんじゃね？
いざとなりゃアメリカ空母への着艦練習ができるし。
アジアの緊迫さに比べたら屁でもねーよ。
仮にそいつらの国が抜けたとして、米のF-35の戦力化は2016年の予定が
2017年と来てる。当然だがF-4は退役して一個飛行隊は確実に消えるだろうな。
何か多分安いという理由で、スパホになる気がするよ。まぁそれでもいいんじゃね？
いざとなりゃアメリカ空母への着艦練習ができるし。
563 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 07:03:33.15 ID:hGy8mvJc
三菱、川崎みたいな防衛企業には、退役自衛官か大勢働いている。
そもそも三菱重の防衛機器事業部長からして、退役自衛官だ。
退役自衛官の仕事が無くなる、完成機輸入または単純なノックダウンには
防衛省としても乗れない。ライセンス生産可能は最低条件だ。
俺は、結局タイフーンのライセンス生産。その後は心神ベースの国産機開発
に進むとみるが。
そもそも三菱重の防衛機器事業部長からして、退役自衛官だ。
退役自衛官の仕事が無くなる、完成機輸入または単純なノックダウンには
防衛省としても乗れない。ライセンス生産可能は最低条件だ。
俺は、結局タイフーンのライセンス生産。その後は心神ベースの国産機開発
に進むとみるが。
564 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 07:10:10.64 ID:hGy8mvJc
F-35ならば、F-35Bが開発中止になれば、だいぶ早くなるでよ。
ニュースを見るかぎりでは、もうにっちもさっちもいかなくなってる感じだな。
テストもほとんどやってないようだし、いつ開発中止になるのか待ってる状態
みたいだ。
ただ、開発中止にしてしまうと、海兵隊は乗る飛行機が無くなってしまう。
なかなかはっきり「中止」とは言いにくいんだろう。
ニュースを見るかぎりでは、もうにっちもさっちもいかなくなってる感じだな。
テストもほとんどやってないようだし、いつ開発中止になるのか待ってる状態
みたいだ。
ただ、開発中止にしてしまうと、海兵隊は乗る飛行機が無くなってしまう。
なかなかはっきり「中止」とは言いにくいんだろう。
もはやBというか全体的なところで色々問題があるようだが
566 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 07:15:46.67 ID:hGy8mvJc
さらにさらに、海軍型C型も中止になれば、もっと早くなる。
・・・C型はいちおう開発は進んでいるようだが、海軍には不満が
くすぶってるのは、知ってのとおり。
海軍は空自と似たような部分もあって、空母に載せられる機数に限りがあるから
できるだけ搭載量の多い大型機がほしい。F-35では不満が残る。
空軍は、搭載量が少なければ数で押し出せばいいっていう発想だから、
小型機でもまったくかまわない。だからF-16みたいな軽戦闘機を大量配備
している。
・・・C型はいちおう開発は進んでいるようだが、海軍には不満が
くすぶってるのは、知ってのとおり。
海軍は空自と似たような部分もあって、空母に載せられる機数に限りがあるから
できるだけ搭載量の多い大型機がほしい。F-35では不満が残る。
空軍は、搭載量が少なければ数で押し出せばいいっていう発想だから、
小型機でもまったくかまわない。だからF-16みたいな軽戦闘機を大量配備
している。
He100とか昔のソ連機みたいに大量の合成写真ばらまいて
もう完成して大量配備されてるように宣伝すればおk
もう完成して大量配備されてるように宣伝すればおk
F-35安くなるまで買わないほうがいい
空自のパイロットの腕がいいんで、F-2でさえフランカーに勝てる
ただ十年後二十年後をにらむと燃料費が削減されないとも限らないので
機種選定にあたってはパイロットの腕は無視される
・・・と以前エロイ人が言ってた
ただ十年後二十年後をにらむと燃料費が削減されないとも限らないので
機種選定にあたってはパイロットの腕は無視される
・・・と以前エロイ人が言ってた
>>566
でも、F-35はかつて海軍が計画していたA-12とウエポンベイ内部の
兵装搭載量はほぼ同じじゃん。
外装すれば8トンは程度は吊るせるみたいだし、ラックが完成すれば
ベイ内の兵装バリエーションも増えるんじゃない？
でも、F-35はかつて海軍が計画していたA-12とウエポンベイ内部の
兵装搭載量はほぼ同じじゃん。
外装すれば8トンは程度は吊るせるみたいだし、ラックが完成すれば
ベイ内の兵装バリエーションも増えるんじゃない？
あぁ、あのラファールの提灯記事ね
AN/APG-80とラファール装備のAESAレーダー RBE-2AAほぼ同程度の性能
と考えていいのだろうか？
モジュール数も1000前後と両機ほぼ同じみたいだし
と考えていいのだろうか？
モジュール数も1000前後と両機ほぼ同じみたいだし
P-40は四式戦に圧勝してるんだから紫電改より相当に強いと思うけどなぁ
>>563
心神を何かの試作機と思ってる奴全然減らないな…
あれはデータ取りする機体であってそれ以上にはなれんぞ
ベースにするにしてもF-16より小さい規模の機体では
全面改修必須でベースにすらなれん
心神を何かの試作機と思ってる奴全然減らないな…
あれはデータ取りする機体であってそれ以上にはなれんぞ
ベースにするにしてもF-16より小さい規模の機体では
全面改修必須でベースにすらなれん
上げてる奴に構うなよ
ミサイルや機銃積まないだけで戦闘機に近いコンセプトから、そう思われても仕方ないよ
おまけにステルス形状ときたもんだ。
それにそれをデータに国産戦闘機開発するのは間違いないわけだし
おまけにステルス形状ときたもんだ。
それにそれをデータに国産戦闘機開発するのは間違いないわけだし
582 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 13:30:39.69 ID:K2tlapn3
空自にF-35を導入されたくない
シナチョンが必死の書き込み（笑える）
F-X,X-XXともF-35に決定してるんだよ。
シナチョンが必死の書き込み（笑える）
F-X,X-XXともF-35に決定してるんだよ。
スーパーホーネットで決まりかね
585 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 15:23:34.94 ID:vTDkrK6J
>>579
>あれはデータ取りする機体であってそれ以上にはなれんぞ
データ取りする飛行機を、試作機と言うんじゃないのかよww
まあ、言葉の遊びだが・・
心神を飛ばしてみることで、今後新型機を開発する際に、パスできる部分が
できるはず。そのぶん、コストも開発期間も短くできるだろう。
>あれはデータ取りする機体であってそれ以上にはなれんぞ
データ取りする飛行機を、試作機と言うんじゃないのかよww
まあ、言葉の遊びだが・・
心神を飛ばしてみることで、今後新型機を開発する際に、パスできる部分が
できるはず。そのぶん、コストも開発期間も短くできるだろう。
>>585
先進技術実証機な
パスできる部分も何も
技術を実証しなきゃ戦闘機なんかに載せられん
そういやF-35はアビオを全部B737に積んだキャットバードとかなんとか言うのなかったっけ
F-3を作るとしたらアビオ全部載せのMRJとか飛ばすんだろうか
先進技術実証機な
パスできる部分も何も
技術を実証しなきゃ戦闘機なんかに載せられん
そういやF-35はアビオを全部B737に積んだキャットバードとかなんとか言うのなかったっけ
F-3を作るとしたらアビオ全部載せのMRJとか飛ばすんだろうか
実験機・技術実証機（ADT-XとかT-2CCVとか） ←今ｺｺ
↓
試作機（XF-3とかXF-2とか)
↓
実用機（F-3とかF-2とか)
まぁATD-XはT-2CCVよりは実用機に近そうではあるが
↓
試作機（XF-3とかXF-2とか)
↓
実用機（F-3とかF-2とか)
まぁATD-XはT-2CCVよりは実用機に近そうではあるが
だいたいX-35がF-35になったりするから勘違いする奴も出るのだよ
XF-35とかYF-35はコンピュータの中か
たまにはAA-1さんの事も（ry
墜落でもしたか？
>>589
技術実証とか試作とかってそれほど明確なセオリーがあるわけじゃないからねぇ
試作機をどれほど実用機に近づけて設計しなきゃいけないかについてもその時々の事情でさまざま
X-32なんて、キャノピーがハリアの予備部品の流用な上、F-32になったら尾翼が追加される予定だったｗ
中の人は明確な根拠に基づいて設計しているのだろうが、外野のとくに俺みたいな素人はそんなのアリかよと混乱するばかりだ
技術実証とか試作とかってそれほど明確なセオリーがあるわけじゃないからねぇ
試作機をどれほど実用機に近づけて設計しなきゃいけないかについてもその時々の事情でさまざま
X-32なんて、キャノピーがハリアの予備部品の流用な上、F-32になったら尾翼が追加される予定だったｗ
中の人は明確な根拠に基づいて設計しているのだろうが、外野のとくに俺みたいな素人はそんなのアリかよと混乱するばかりだ
本来、機能や理論を実際に飛ばして実証するのが実験機・実証機で、米のXナンバーもそうなんだよね
でもX-32/35は試作機のYナンバーに近い位置づけなくせに、Xナンバーの要素もあったからややこしいｗ
でもX-32/35は試作機のYナンバーに近い位置づけなくせに、Xナンバーの要素もあったからややこしいｗ
いや、X-32もX-35も紛うこと無きXナンバー。だからこそYF-35をすっ飛ばして実用機を開発しようとしてデスマーチ絶賛行進中。
で、T2CCVとATD-Xじゃ間違えなく後者の方が実験機の要素が圧倒的に高い。エアフレーム寿命500時間とか超やっつけだし。
で、T2CCVとATD-Xじゃ間違えなく後者の方が実験機の要素が圧倒的に高い。エアフレーム寿命500時間とか超やっつけだし。
Xナンバーの実証機って発注だったのに実用機に近いからって採用しちゃうとか
ロッキードの口がうまいのか軍がいい加減なのかどっちなんだ？
ATFも実質そんな感じだったような
ロッキードの口がうまいのか軍がいい加減なのかどっちなんだ？
ATFも実質そんな感じだったような
何言ってるのこの子
F-16も最初は実証機で量産予定はなかったが
その後の展開はご承知のとおり
その後の展開はご承知のとおり
高度の柔軟性を保持し状況を的確に認識してｒｙ
601 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 21:36:59.12 ID:CLLZI9t3
いささか妄想だが、米海軍がF-35計画を離脱。そして新型機を開発。
それを日本が導入。・・いや、計画段階から参加して、日本仕様の「B型」を
作らせる。
ってのはどう?
それを日本が導入。・・いや、計画段階から参加して、日本仕様の「B型」を
作らせる。
ってのはどう?
602 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 21:40:10.36 ID:CLLZI9t3
海軍機ってのは名機が多い。
かのゼロ戦も海軍だし、アメリカならファントム、トムキャットという
名戦闘機を送り出している。
米海軍＋日本仕様B型は、F-35より大型になることは間違いない。
まず双発になるだろうし、最低でもF-18クラス。さらに大型化して
F-22クラスの機体になるかも。
となれば、空自の要求性能は完全に満たせる、いい戦闘機が出来る。
かのゼロ戦も海軍だし、アメリカならファントム、トムキャットという
名戦闘機を送り出している。
米海軍＋日本仕様B型は、F-35より大型になることは間違いない。
まず双発になるだろうし、最低でもF-18クラス。さらに大型化して
F-22クラスの機体になるかも。
となれば、空自の要求性能は完全に満たせる、いい戦闘機が出来る。
何言ってるのこの子
軍板も酷いもんだな
春休みは終わったがGW来たしな～
>>601
マジレスするとF-35Cとは別でF/A-XXがスパホ後継として開発されるんじゃなかったか
それに日本が参加するかF-3を独自に開発するかどちらかの可能性もAWとかの海外メディアも報じてたし
マジレスするとF-35Cとは別でF/A-XXがスパホ後継として開発されるんじゃなかったか
それに日本が参加するかF-3を独自に開発するかどちらかの可能性もAWとかの海外メディアも報じてたし
なんかおかしな文章になってしまったorz
もちっと推敲するべきだったな
もちっと推敲するべきだったな
608 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 22:57:31.19 ID:wY8hOkhc
>>603-605
なる。ここはマジレスしないといけないのか・・
では、マジレスしてやろう。
F-35なんか導入されるわけない。F-X自体、この災害でお流れだ。
どだい、復興国債の受け入れ金融機関が無くて、日銀に押しつけようとか、
消費税アップとか言ってるのに、戦闘機の導入とは・・
何、この基地外スレwww
なる。ここはマジレスしないといけないのか・・
では、マジレスしてやろう。
F-35なんか導入されるわけない。F-X自体、この災害でお流れだ。
どだい、復興国債の受け入れ金融機関が無くて、日銀に押しつけようとか、
消費税アップとか言ってるのに、戦闘機の導入とは・・
何、この基地外スレwww
F-X債発行でおｋ
610 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 23:02:50.19 ID:wY8hOkhc
>>609
ますます基地外登場だなww
復興国債ですら引き受け金融機関が無いのに、戦闘機導入のための
国債なんか、どこが引き受ける?
・・あ、中国が買ってくれるかもな。
それなら、機種はグリぺンかミラージュ2000以外はナシだなwww
ますます基地外登場だなww
復興国債ですら引き受け金融機関が無いのに、戦闘機導入のための
国債なんか、どこが引き受ける?
・・あ、中国が買ってくれるかもな。
それなら、機種はグリぺンかミラージュ2000以外はナシだなwww
F-35スレで日本のF-Xについて語るのがマジレスなのか
それが本気のマジレスなのか？
ガッカリだ
ガッカリだ
マジレスでその程度の内容…春が終わったと思ったらGWでまた変なのが沸くのかよ…
マジレスすると
F-XはF-35のエンジンラ国で決まってしまった。
まったくつまらん話だ。
F-XはF-35のエンジンラ国で決まってしまった。
まったくつまらん話だ。
>>615
アメリカはF135のライセンス生産をどこの国にも認めてないよ
アメリカはF135のライセンス生産をどこの国にも認めてないよ
マジレスするとここはF-Xスレじゃないんでこのへんで勘弁してください
ネタニマジレスカコワルイ
とマジレス
とマジレス
この春休みぐらいからずっと
22DDHやひゅうがにF-35Bを載せろと喚く厨が軍板各所で見られるが
こいつ1人が元凶か？
それとも新種の伝染病か何かが蔓延してるのか？ｗ
22DDHやひゅうがにF-35Bを載せろと喚く厨が軍板各所で見られるが
こいつ1人が元凶か？
それとも新種の伝染病か何かが蔓延してるのか？ｗ
>>621
例えば世艦735集で勝山拓氏が
将来的なDDHの可能性としてV/STOL機の導入に触れている
もっとも、自身が海自出身者という立場をおそらく踏まえた上で、
将来の望ましい装備体系を述べるという文脈だからなあ
何にせよ、各スレに出没する残念な人とは比較にならない
例えば世艦735集で勝山拓氏が
将来的なDDHの可能性としてV/STOL機の導入に触れている
もっとも、自身が海自出身者という立場をおそらく踏まえた上で、
将来の望ましい装備体系を述べるという文脈だからなあ
何にせよ、各スレに出没する残念な人とは比較にならない
623 ：マジレス大王：2011/04/30(土) 06:47:45.97 ID:7ftq6zYF
>>620
>評論家が普通にそれを主張してるから、
その「評論家」はBが開発中止寸前だということを知らないんだろう。
>>622
その勝山某の言ってるV/STOL機とは、何の機種を言ってるんだ。
開発中止のB型ではあるまい。まさかハリアーかwww
>評論家が普通にそれを主張してるから、
その「評論家」はBが開発中止寸前だということを知らないんだろう。
>>622
その勝山某の言ってるV/STOL機とは、何の機種を言ってるんだ。
開発中止のB型ではあるまい。まさかハリアーかwww
624 ：マジレス大王：2011/04/30(土) 06:50:49.43 ID:7ftq6zYF
またまたマジレスしてやろう。
F-35が見たければ、一番近隣で見られるのは韓国空軍のやつだ。
日本にはもはやF-35を導入する力はない。財政は破たん寸前で、
とても買うだけの余裕は無い。韓国は買えるからな。
まあ、F-16の中古を米軍からトモダチ作戦でゆずってもらって、なんとか
数合わせするところに落ち着くだろう。
・・これはマジレスだぞ。
F-35が見たければ、一番近隣で見られるのは韓国空軍のやつだ。
日本にはもはやF-35を導入する力はない。財政は破たん寸前で、
とても買うだけの余裕は無い。韓国は買えるからな。
まあ、F-16の中古を米軍からトモダチ作戦でゆずってもらって、なんとか
数合わせするところに落ち着くだろう。
・・これはマジレスだぞ。
マジレスすると韓国がF-35を買うのは大分先
韓国も金が無いしFXはまだ先
韓国も金が無いしFXはまだ先
マジレスすると、ここまで全部オレの自演
マジレスと 書けば脳内 あぼーん対象
…字余りの上にツマラン。 ｗ
でも、垂直離着陸機の検討をほのめかした報道もあったし、F135エンジンのライセンス国産は可能、とのアメリカ側のコメントもあった。
だいたい、この程度の遅れでいちいち本当に中止するかいって。海兵隊の強襲揚陸艇は全部オスプレイにするんか？
…字余りの上にツマラン。 ｗ
でも、垂直離着陸機の検討をほのめかした報道もあったし、F135エンジンのライセンス国産は可能、とのアメリカ側のコメントもあった。
だいたい、この程度の遅れでいちいち本当に中止するかいって。海兵隊の強襲揚陸艇は全部オスプレイにするんか？
Yes
>>627
>F135エンジンのライセンス国産は可能、とのアメリカ側のコメントもあった。
セールストークって言葉も知らんのか？ｗ 日本にだけラ国許可して他の国が黙ってると思えるお花畑脳ってｳﾗﾔﾏｼｽｗ
>だいたい、この程度の遅れでいちいち本当に中止するかいって。海兵隊の強襲揚陸艇は全部オスプレイにするんか？
F-35Bの話になんでオスプレイが関係するのじゃいな？まさかガンシップにするとか言いだすんじゃあるまいな？ｗｗｗ
>F135エンジンのライセンス国産は可能、とのアメリカ側のコメントもあった。
セールストークって言葉も知らんのか？ｗ 日本にだけラ国許可して他の国が黙ってると思えるお花畑脳ってｳﾗﾔﾏｼｽｗ
>だいたい、この程度の遅れでいちいち本当に中止するかいって。海兵隊の強襲揚陸艇は全部オスプレイにするんか？
F-35Bの話になんでオスプレイが関係するのじゃいな？まさかガンシップにするとか言いだすんじゃあるまいな？ｗｗｗ
マジレス限定です
だからF-Xの話は他でやれよ
いやFXがF35になりそうだからあながちスレチでもないよ
マジレスするとF135ラ国はスレちじゃないよな。
なんか急に工作員くさいのが沸いてきたな。
>>634
つーかエンジンが一番の消耗品なんだけどな。それが出来ないとなると
高稼働率を維持するために予備を相当数買い込む必要が出てくる。
アメリカはともかく日本でF-35は費用対効果に合うだろうか？
費用対効果の面でF-15SEやサイレントライノとやらの方が良いような気もするなぁ？
ボーイングのことだからE737とそれらをセットで売ってくるかもしれないね。
いまどき戦闘機だけ持っていても効果はないとか言えば。
つーかエンジンが一番の消耗品なんだけどな。それが出来ないとなると
高稼働率を維持するために予備を相当数買い込む必要が出てくる。
アメリカはともかく日本でF-35は費用対効果に合うだろうか？
費用対効果の面でF-15SEやサイレントライノとやらの方が良いような気もするなぁ？
ボーイングのことだからE737とそれらをセットで売ってくるかもしれないね。
いまどき戦闘機だけ持っていても効果はないとか言えば。
カナダでは相変わらず、
メディアや野党が政府・国防省に対して、F-35 の調達計画を攻撃している。
「他の同種の政府文書は Web サイトからダウンロードできるのに、
F-35 計画関連の運用要求文書は "機密" との理由で公開されていない。
過去にはしばしば、契約調印前に機密指定を解除していた。
最近だと、CC-177 の調達計画に関する文書は公開されている」
「F-35 の価格が 7,500 万ドルを上回る点は認めているにもかかわらず、
どれだけ上昇するかは分からないといっている。
米国防省がまとめた新しい報告書では、機体の価格に加えて運用経費の上昇も判明している」
「政府は医療関連の支出を削減する一方で、
F-35 のコスト上昇を無視している」
といった非難がなされている状況。(Embassy magazine 2011/4/27, Ottawa Gazette 2011/4/26, Canadian Liberal Party 2011/4/26)
日本も３５を導入したら、マスコミとかから叩かれるんじゃね？特に・・
メディアや野党が政府・国防省に対して、F-35 の調達計画を攻撃している。
「他の同種の政府文書は Web サイトからダウンロードできるのに、
F-35 計画関連の運用要求文書は "機密" との理由で公開されていない。
過去にはしばしば、契約調印前に機密指定を解除していた。
最近だと、CC-177 の調達計画に関する文書は公開されている」
「F-35 の価格が 7,500 万ドルを上回る点は認めているにもかかわらず、
どれだけ上昇するかは分からないといっている。
米国防省がまとめた新しい報告書では、機体の価格に加えて運用経費の上昇も判明している」
「政府は医療関連の支出を削減する一方で、
F-35 のコスト上昇を無視している」
といった非難がなされている状況。(Embassy magazine 2011/4/27, Ottawa Gazette 2011/4/26, Canadian Liberal Party 2011/4/26)
日本も３５を導入したら、マスコミとかから叩かれるんじゃね？特に・・
日本の野党やメディアが機種で叩いてくるとは思えないのだが
F-Xそのものにイチャモンをつけて純減を迫ってくる可能性はあるが
F-Xそのものにイチャモンをつけて純減を迫ってくる可能性はあるが
>>638
こう言う話はF-35に限ったことではなく
他の兵器調達計画でもよくある儀式みたいなものだよ。出来レースというか。
ほんとうにダメな物ってのはメディアや野党がつっこみを
入れる前に政府がノーを突きつける。
こう言う話はF-35に限ったことではなく
他の兵器調達計画でもよくある儀式みたいなものだよ。出来レースというか。
ほんとうにダメな物ってのはメディアや野党がつっこみを
入れる前に政府がノーを突きつける。
日本の場合
戦闘機自体を削減しろってなるから怖い
戦闘機自体を削減しろってなるから怖い
国産ミサイル搭載改修費用を含めたスパホ、タイフーンと
まったく弄らない（弄れない）F-35どっちが安いんだ？
まったく弄らない（弄れない）F-35どっちが安いんだ？
>>642
その場合、今後開発されるAAM-4改やASM-3の今までの開発費がパーになる分も考慮する必要があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
その場合、今後開発されるAAM-4改やASM-3の今までの開発費がパーになる分も考慮する必要があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
既存機で使うからパーにはならん
溝彫り直すのとウェポンベイ広げるのじゃ難度が全然違うけどな
エアフレーム再製作と空洞やり直しだから実はどちらも手間は変わらない。
＞溝彫り直すのとウェポンベイ広げるのじゃ難度が全然違うけどな
どちらも胴体を再設計する必要があるから目糞鼻糞
どちらも胴体を再設計する必要があるから目糞鼻糞
最近の戦闘機は中にｷﾞｯﾁﾘ臓物が詰まってるからねぇ
レシプロの時代はけっこうスカスカだったのに
レシプロの時代はけっこうスカスカだったのに
タイフーンの場合は溝を彫りなおすでいいけど、F-35にAAM-4を搭載するために必要なのは
ウェポンベイの拡張じゃなしにミサイル側の羽を小さくすることでは？
ウェポンベイの拡張じゃなしにミサイル側の羽を小さくすることでは？
F-35のウエポンベイに格納可能な国産ミサイル開発すべきだろう。
F-3でも使うし。
F-3でも使うし。
JSMが入るんだからAAM-4入れるくらいわけないだろ
ソフトいじれないなら搭載兵器は純正品を言い値で買うしかないんじゃね？
正直アムラームほしい
おれも。でも飾る場所がない(； ；)
そういう話をしてるんじゃねえw
657 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 19:55:14.46 ID:0MEQe3Fy
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ゲートガードをアムラームにすればいい
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
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（・∀・∩＜ゲートガードをアムラームにすればいい
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⊂＿ ノ
（＿）
F-35B jet fighter undergoes preparation for sea duty
http://www.militaryaerospace.com/index/display/article-display/4517394967/articles/avionics-intelligence/news/2011/4/f-35b-jet_fighter.html
F-35B（BF-1)をWasp（LHD-1）の艦上に乗せてテストしたみたいだね。
機体を船に固定するアンカー（Padeye）で固定するテストをしたみたい。
http://www.militaryaerospace.com/index/display/article-display/4517394967/articles/avionics-intelligence/news/2011/4/f-35b-jet_fighter.html
F-35B（BF-1)をWasp（LHD-1）の艦上に乗せてテストしたみたいだね。
機体を船に固定するアンカー（Padeye）で固定するテストをしたみたい。
>>650
溝を掘る「だけ」という認識がまず間違い。小学生レベルの認識。
今の飛行機ってのは大雑把に言えばフレームに板を貼り付けて作るわけだけど、溝を掘りなおすって言うのは、
胴体下のフレームと外の板とリベットとかの接合材を交換しないといけないってこと。さらに一部の交換は強度試験
やり直しと、空力欠陥を生まないように他の部分の設計変更も要求され、再設計は他のところにも及ぶ。
もちろん欠陥を発生させたいなら無視できるが普通は無視しない。
その手間や開発費はレガホをライノに、F-15をSEにするレベルに達する変更を意味し、
既存機からの改良で出来るものじゃない。PreMSIP機の近代化をはるかに上回る手間と予算の浪費。
溝を掘る「だけ」という認識がまず間違い。小学生レベルの認識。
今の飛行機ってのは大雑把に言えばフレームに板を貼り付けて作るわけだけど、溝を掘りなおすって言うのは、
胴体下のフレームと外の板とリベットとかの接合材を交換しないといけないってこと。さらに一部の交換は強度試験
やり直しと、空力欠陥を生まないように他の部分の設計変更も要求され、再設計は他のところにも及ぶ。
もちろん欠陥を発生させたいなら無視できるが普通は無視しない。
その手間や開発費はレガホをライノに、F-15をSEにするレベルに達する変更を意味し、
既存機からの改良で出来るものじゃない。PreMSIP機の近代化をはるかに上回る手間と予算の浪費。
>>653
イスラエルとか国産ミサイルの搭載改修やるみたいだよ
イスラエルとか国産ミサイルの搭載改修やるみたいだよ
ちょっとした改修でも
空力的に悪影響がないカｋ、とかのチェック必須なわけで、
プラモをちょちょいと改造するみたいにはいかんからな
空力的に悪影響がないカｋ、とかのチェック必須なわけで、
プラモをちょちょいと改造するみたいにはいかんからな
>>659
アンカﾐｽ？
「だけ」とは言ってないし、近代的な戦闘機のガワを再設計することの
困難さは>>649でちゃんと言及した。
・・・と、ここまで書いて気づいたが軍板ってID表示されねーのなそういえば
アンカﾐｽ？
「だけ」とは言ってないし、近代的な戦闘機のガワを再設計することの
困難さは>>649でちゃんと言及した。
・・・と、ここまで書いて気づいたが軍板ってID表示されねーのなそういえば
>>660
それを見込んだせいでソフトがややこしくなって炎上してるとかじゃあるまいな
それを見込んだせいでソフトがややこしくなって炎上してるとかじゃあるまいな
そう言えば、タイフーンって推力偏向ノズル付けるプランみたいなのあった気がしたけど、あれって何の問題も無く簡単に改修出来る…ってわけないよな
>>663
英語版ウィキペとかを見るとF-35Iなんて項目が出来る程度に別モノ化している。
まあ、希望すればというか自分でケツを拭くなら独自コンポーネント組み込んだ改造は許可される方向。
ついでに言うならイスラエルは日本と同じく稼働率重視なので必要な稼働率を維持するためにある程度
イスラエルでコンポーネント生産を認めさせるとも報道されているからそのための変更もあると思われ。
英語版ウィキペとかを見るとF-35Iなんて項目が出来る程度に別モノ化している。
まあ、希望すればというか自分でケツを拭くなら独自コンポーネント組み込んだ改造は許可される方向。
ついでに言うならイスラエルは日本と同じく稼働率重視なので必要な稼働率を維持するためにある程度
イスラエルでコンポーネント生産を認めさせるとも報道されているからそのための変更もあると思われ。
>>664
飛行制御則も変更があるやろからポン付けみたいにはいかんだろうけど
実験用とはいえF-16VISTAとか既存機に付ける場合もあるから無理ではないな
かく言う日本もF-2に3次元推力偏向を付ける改修案があったし
飛行制御則も変更があるやろからポン付けみたいにはいかんだろうけど
実験用とはいえF-16VISTAとか既存機に付ける場合もあるから無理ではないな
かく言う日本もF-2に3次元推力偏向を付ける改修案があったし
F-35は
(旧)西側のデファクトスタンダード目指してる割りに、最近特に不人気だから、
既存機程度にライセンス生産を認めざるを得ないだろう。
武器システムもしかりだな。
といっても結局F-35標準のものが最強の武器だろ？
(旧)西側のデファクトスタンダード目指してる割りに、最近特に不人気だから、
既存機程度にライセンス生産を認めざるを得ないだろう。
武器システムもしかりだな。
といっても結局F-35標準のものが最強の武器だろ？
標準にはならないだろうがMeteorとPython6に期待
>>669
F-15の時は電子戦装備の輸出許可が出なかったから日本やイスラエルは独自機器を開発したが。
F-35の場合、電子機器が高度に統合化されてるから独自改造は難しい云々ってたが方針変わったんかねぇ。
英国もソースコードの開示で揉めてたが。
F-15の時は電子戦装備の輸出許可が出なかったから日本やイスラエルは独自機器を開発したが。
F-35の場合、電子機器が高度に統合化されてるから独自改造は難しい云々ってたが方針変わったんかねぇ。
英国もソースコードの開示で揉めてたが。
去年のふたばから転載。一行が長いのは許せ
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awst/2010/08/23/AW_08_23_2010_p32-249396.xml
・イスラエル用はF-35Iと呼ばれる。
・初期バッチ（19～20機）はイスラエル空軍のC4Iシステムに適合する幾つかのコクピット内インターフェースを除けば他国向けと殆ど変りない。
・イスラエルの要件にある600ガロン増槽は使用可能。
「一部の任務では道程の一部を非ステルシーで飛ぶことができ、危険領域に入る際にはステルシーになれる」
・初期バッチは27.5億ドルで調達する予定。サポート・訓練費用を含む。イスラエルは20機調達を望んでいるが、LM社がコストを削減できなければ19機になるだろう。
・イスラエル空軍は試験飛行に用いる最初のJSFをアメリカ国内で2015年に受領予定。同年内にさらに3機、2016年に3機、残りは2017年に引き渡される。
・F-35の高度に統合された電子機器群にイスラエル製の電子戦機器を組み込むことは断念。
またアメリカは、イスラエルが（F-35の）脅威＆妨害手段ライブラリを書き換える為に必要なソースコードを供与しない。
イスラエル周辺の新脅威等に対応するソフトウェア変更はアメリカ側で行う。
・イスラエルはデュアルモード(レーダーと赤外線)SAMであるStunnerのAAM版開発を計画している。 「先進的レーダーを装備した米国製戦闘機（サウジのF-15S AESA装備機等）」への対抗手段の一つ。
他記事によるとAAM版Stunnerの呼称はPython6。名前のわりに中距離でも使え、AIM-9XだけでなくAIM-120も置き換える予定。
・Elbit Systems(VSI)社はHMDを、IAI社はF-35の両翼(他記事によれば900組)を製造する。
・まもなく発行されるだろう合意書(LoA)では75機のF-35調達が要求される模様。
加えて、アクティブな電子戦装備を要する非ステルス任務においては、
ジャミングポッド(自国製か米NGJ？)を搭載できるようにするつもりだと
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awst/2010/08/23/AW_08_23_2010_p32-249396.xml
・イスラエル用はF-35Iと呼ばれる。
・初期バッチ（19～20機）はイスラエル空軍のC4Iシステムに適合する幾つかのコクピット内インターフェースを除けば他国向けと殆ど変りない。
・イスラエルの要件にある600ガロン増槽は使用可能。
「一部の任務では道程の一部を非ステルシーで飛ぶことができ、危険領域に入る際にはステルシーになれる」
・初期バッチは27.5億ドルで調達する予定。サポート・訓練費用を含む。イスラエルは20機調達を望んでいるが、LM社がコストを削減できなければ19機になるだろう。
・イスラエル空軍は試験飛行に用いる最初のJSFをアメリカ国内で2015年に受領予定。同年内にさらに3機、2016年に3機、残りは2017年に引き渡される。
・F-35の高度に統合された電子機器群にイスラエル製の電子戦機器を組み込むことは断念。
またアメリカは、イスラエルが（F-35の）脅威＆妨害手段ライブラリを書き換える為に必要なソースコードを供与しない。
イスラエル周辺の新脅威等に対応するソフトウェア変更はアメリカ側で行う。
・イスラエルはデュアルモード(レーダーと赤外線)SAMであるStunnerのAAM版開発を計画している。 「先進的レーダーを装備した米国製戦闘機（サウジのF-15S AESA装備機等）」への対抗手段の一つ。
他記事によるとAAM版Stunnerの呼称はPython6。名前のわりに中距離でも使え、AIM-9XだけでなくAIM-120も置き換える予定。
・Elbit Systems(VSI)社はHMDを、IAI社はF-35の両翼(他記事によれば900組)を製造する。
・まもなく発行されるだろう合意書(LoA)では75機のF-35調達が要求される模様。
加えて、アクティブな電子戦装備を要する非ステルス任務においては、
ジャミングポッド(自国製か米NGJ？)を搭載できるようにするつもりだと
>>672
>・イスラエル空軍は試験飛行に用いる最初のJSFをアメリカ国内で2015年に受領予定。同年内にさらに3機、2016年に3機、残りは2017年に引き渡される。
これは削っとくべきだったな。すまん
>・イスラエル空軍は試験飛行に用いる最初のJSFをアメリカ国内で2015年に受領予定。同年内にさらに3機、2016年に3機、残りは2017年に引き渡される。
これは削っとくべきだったな。すまん
しかし６００ガロン増槽がつけられるというのは大きいな、２つで４トン+は燃料が増える。
機内燃料８トンだけでも行動半径は約１１００ｋｍだから多少揚抗比悪化しても
行動半径１６００ｋｍはいけそうだ。この数値ならF-15の後継としても通じそう。
機内燃料８トンだけでも行動半径は約１１００ｋｍだから多少揚抗比悪化しても
行動半径１６００ｋｍはいけそうだ。この数値ならF-15の後継としても通じそう。
ステルスの意味ないがな
増槽は適当な位置で切り離す
増槽捨てた後ならステルスなんだからレーダー網入る前は増槽でレーダー網入る前に捨てりゃいいんじゃね？
F-22だって増槽がないと他の機体と比べてそこまで航続距離があるわけでもないようだが。
F-22だって増槽がないと他の機体と比べてそこまで航続距離があるわけでもないようだが。
F-22の行動半径は物凄く短い
増槽無しだとフェリー航続距離ですら2500km程度と言われている
増槽無しだとフェリー航続距離ですら2500km程度と言われている
600ガロン増槽が想定されていない頃の資料でも
装備によってはF-35Aの戦闘行動半径が1150海里（2129km）までいくそうだから
http://www.fl.ang.af.mil/shared/media/document/AFD-100128-045.pdf
> Combat Radius: 800‐1150 nautical miles (depending upon configuration and mission)
増槽を426ガロンから600ガロンに換えたらもっと伸びるだろうね
装備によってはF-35Aの戦闘行動半径が1150海里（2129km）までいくそうだから
http://www.fl.ang.af.mil/shared/media/document/AFD-100128-045.pdf
> Combat Radius: 800‐1150 nautical miles (depending upon configuration and mission)
増槽を426ガロンから600ガロンに換えたらもっと伸びるだろうね
B型の開発放棄まだー？
A、C型含めて１年半先にすると
とラム様が仰せです。
とラム様が仰せです。
ラム様はクビになったけど、後任の長官が防衛費を日本円にして四兆円ばかり削減するといってるらしい
BだけでなくF-35そのものに間もなく重大な危機が訪れそうだ
BだけでなくF-35そのものに間もなく重大な危機が訪れそうだ
「ペロッ これは・・・F-111！？」 「いいえF-35です」
今からでも良いからF-32作れ
ていうか、4兆円削減とか、NCW構想自体が遅滞するレベルじゃねぇの?
687 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 19:49:41.15 ID:NytwCop9
F-35自体が打ち切りになるとは思えないな。
そうなれば、アメリカ空海軍海兵隊とも、乗る飛行機が無くなってしまう。
同盟国との協定もあるし、計画自体は続くだろう。
・・・ただし、Bはもう風前の灯だろうな。
いつ中止決定か下されるのか。
そうなれば、アメリカ空海軍海兵隊とも、乗る飛行機が無くなってしまう。
同盟国との協定もあるし、計画自体は続くだろう。
・・・ただし、Bはもう風前の灯だろうな。
いつ中止決定か下されるのか。
日本も負けずに防衛予算を1兆円くらい削減しそうだな
そしてその金は子ども手当てに使う
そしてその金は子ども手当てに使う
まあ地震と津波を防げなかったんだからそれくらいのペナルｔｈは当然だわな・
と、知的障害児が大便を垂らしながら力説しております
アメリカは戦争やめたら年間で数兆円ぐらい削減可能なんじゃないの。
どうせなら覇権国家やめて海軍削減しまくればいい
もちろんマリンコは消滅
もちろんマリンコは消滅
>>692
国内の軍需産業がでか過ぎてそうはいかん
軍事産業での需要喚起なんつー経済政策はWWII時代こそ当然だったが、もう時代遅れ
アメリカも脱却はかったけど、もはや軍需産業がでか過ぎてどーにもならんｗ
国内の軍需産業がでか過ぎてそうはいかん
軍事産業での需要喚起なんつー経済政策はWWII時代こそ当然だったが、もう時代遅れ
アメリカも脱却はかったけど、もはや軍需産業がでか過ぎてどーにもならんｗ
むしろ戦争が起こると消耗品の生産に追われたりスケジュールが狂ったりして効率が悪くなる
驚異ではあるけど実際の戦争が起こらないってのが一番
驚異ではあるけど実際の戦争が起こらないってのが一番
軍需産業からすれば理想は冷戦
それでもF-35はたんまり作られるだろうしね
>>694
勝者の悩みってやつか 安心半分嫉妬半分だな
勝者の悩みってやつか 安心半分嫉妬半分だな
699 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 22:05:51.89 ID:wiwUiYH3
なんかageてる馬鹿いるけどB型はBF-3がテスト飛行100回超えたりと
今でもテスト飛行は継続中
今でもテスト飛行は継続中
B型イラネの流れになると海兵隊が不憫でしょうがなくなってしまう
元を正せばB型の為の計画だったのに…
元を正せばB型の為の計画だったのに…
LMもなんとかB型を中止にさせまいと必死
自分の食い扶持が減るわけだから当然だけど
米海軍航空システム軍団 (NAVAIR : Naval Air Systems Command) は、
F-35B の 3 号機 (BF-3) が 4/21 に通算 100 回目のフライトを実施したと発表した。
内容は飛行特性の試験と荷重関連の試験で、操縦を担当したのは Lockheed Martin の
テストパイロット・David "Doc" Nelson 氏。BF-3 はすでに、7G 荷重の試験を実施済み。(NAVIR 2011/4/25)
自分の食い扶持が減るわけだから当然だけど
米海軍航空システム軍団 (NAVAIR : Naval Air Systems Command) は、
F-35B の 3 号機 (BF-3) が 4/21 に通算 100 回目のフライトを実施したと発表した。
内容は飛行特性の試験と荷重関連の試験で、操縦を担当したのは Lockheed Martin の
テストパイロット・David "Doc" Nelson 氏。BF-3 はすでに、7G 荷重の試験を実施済み。(NAVIR 2011/4/25)
B型は今何が問題になってんの？
>>703
駆逐艦並みのパワーが有るエンジンの回転を延長軸とクラッチで受け止めリフトファンを駆動させる。
振動と加熱に耐えられない。
後、リフトファンが何らかの原因で破損した際、真ん前に位置するパイロットがエラい事になる。隔壁にコストとの兼ね合いでチタンを使えなかったから、不具合解決に余計な金と時間がかかった上に重量がアレだとか。
駆逐艦並みのパワーが有るエンジンの回転を延長軸とクラッチで受け止めリフトファンを駆動させる。
振動と加熱に耐えられない。
後、リフトファンが何らかの原因で破損した際、真ん前に位置するパイロットがエラい事になる。隔壁にコストとの兼ね合いでチタンを使えなかったから、不具合解決に余計な金と時間がかかった上に重量がアレだとか。
未だにリフトファンで困ってんの？
3～4年前にクラッチの容量足りねぇ～って騒ぎになってたのは覚えてるが
3～4年前にクラッチの容量足りねぇ～って騒ぎになってたのは覚えてるが
Lockheed’s plan for the F-35B to survive probation
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/03/15/354198/lockheeds-plan-for-the-f-35b-to-survive-probation.html
これ見れば分かる
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/03/15/354198/lockheeds-plan-for-the-f-35b-to-survive-probation.html
これ見れば分かる
F-16,F/A-18,F-15とDACTやって勝てるのかな
ファンじゃなくてダクトカバーのヒンジがやわい？
あとVTOL時の重量過多＆推力不足か
あとVTOL時の重量過多＆推力不足か
ゲーツ長官も、はっきりB型開発中止と言わないのは、中止してしまえば
海兵隊は乗る飛行機が無くなってしまう。
そりゃまずいってわけだろう。
中止の判断は、オバマ政権１期目が終わってから。つまり米国民の判断を
待ってから、という言い方をしてる。
海兵隊は乗る飛行機が無くなってしまう。
そりゃまずいってわけだろう。
中止の判断は、オバマ政権１期目が終わってから。つまり米国民の判断を
待ってから、という言い方をしてる。
>>709
お前しつこいね
お前しつこいね
中止の判断も何も今現在2年間の執行猶予の真っ最中ですがな
パイロット側だけ隔壁に１０式戦車の装甲でも使えばいいじゃん。
Ｂ型て技術の問題でなくて、コストの問題だろう。
Ｂ型て技術の問題でなくて、コストの問題だろう。
Bが最初にもたついた時点でA,Cを切り離して開発して
エンジンとコックピット周りが共通部品なだけの違う機体に仕上げて
「調達コストはあんまり下がらなかったけどランニングコストは安い良い機体だね」って言われる未来もあったかもしれんね。
エンジンとコックピット周りが共通部品なだけの違う機体に仕上げて
「調達コストはあんまり下がらなかったけどランニングコストは安い良い機体だね」って言われる未来もあったかもしれんね。
議会「共通率が一定以上じゃないと予算ださねーから」
715 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 06:41:52.29 ID:K13841Xv
>>710
俺がどうこうって言うより、「F-35B 開発中止」で検索すると
以下のようなものが、バンバンひっかかってくる。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-01/21/content_21794768.htm
2011年1月21日付
米国のゲーツ国務長官はこのほど開かれた記者会見で、戦闘機｢F-35B｣の試験飛行は
予想以上に深刻な問題に直面しており、こうした問題を解決するには、
戦闘機の構造や推進系統を改めて設計しなければならず、重量がオーバーし
コストが増えれば受け入れられない状況になるだろうと述べた。
略
ゲーツ長官は、もし向こう2年以内に「F-35B」の問題が解決できなければ、
「F-35B」のプロジェクトは取り消されることになるだろうと強調する。
俺がどうこうって言うより、「F-35B 開発中止」で検索すると
以下のようなものが、バンバンひっかかってくる。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-01/21/content_21794768.htm
2011年1月21日付
米国のゲーツ国務長官はこのほど開かれた記者会見で、戦闘機｢F-35B｣の試験飛行は
予想以上に深刻な問題に直面しており、こうした問題を解決するには、
戦闘機の構造や推進系統を改めて設計しなければならず、重量がオーバーし
コストが増えれば受け入れられない状況になるだろうと述べた。
略
ゲーツ長官は、もし向こう2年以内に「F-35B」の問題が解決できなければ、
「F-35B」のプロジェクトは取り消されることになるだろうと強調する。
お前ネット通販とかで無駄遣いするタイプだろ
春だからしかたない
開発者は現実逃避してね？
>>719
AESA付き台風を買えないくらい貧乏だしな＞イタリア
とはいえ、イタリアの軽空母はサイズ的にC型運用は苦しいから
空母に固定翼を要求する限りイタリアは逃げられないが。
ある意味QEはあらかじめ大きくしておいて正解の例だな。
AESA付き台風を買えないくらい貧乏だしな＞イタリア
とはいえ、イタリアの軽空母はサイズ的にC型運用は苦しいから
空母に固定翼を要求する限りイタリアは逃げられないが。
ある意味QEはあらかじめ大きくしておいて正解の例だな。
陸軍の戦闘ヘリ部隊、海軍の空母艦載機、海兵隊の航空兵力、空軍、と全軍種に夫々の航空戦力が存在するのは非効率で経済的でない、整理統合すべき。
なんて言い出す議員がその内に出てくるんじゃないかと。
つかこの計画に購入"義務"って無かったんじゃねーの？
こちらの予定価格を大幅にオーバーしたから買いません、で終わりでしょ
こちらの予定価格を大幅にオーバーしたから買いません、で終わりでしょ
>>723
まあ購入義務は無いだろうけど、計画参加国は生産も分担してて、仕事を
割り振ってもらっている。購入しないとそれが無くなるから、なかなか
計画離脱とはいかないんだろう。
LMもうまいことやってる。
まあ購入義務は無いだろうけど、計画参加国は生産も分担してて、仕事を
割り振ってもらっている。購入しないとそれが無くなるから、なかなか
計画離脱とはいかないんだろう。
LMもうまいことやってる。
>>720
イタリアがAESAに消極的なのはタイフーンにこれ以上金使いたくないから
参加国の中で積極的なのはイギリスくらい
QEもある意味失敗だろ
お金がなくて2隻のうち1隻を売却するって話も出てるんだから
イタリアがAESAに消極的なのはタイフーンにこれ以上金使いたくないから
参加国の中で積極的なのはイギリスくらい
QEもある意味失敗だろ
お金がなくて2隻のうち1隻を売却するって話も出てるんだから
PoWはそもそも起工すらできないかもしれないがなｗ
見栄だけは大英帝国譲りのイギリスにはよくあること
POWだけじゃなくQEもキャンセルか売却にした方がよくね？
はじめっからカヴールサイズで建造しておけばよかったんだよ
そうすれば多少軍事費が減っても問題なく２隻は建造できた
そうすれば多少軍事費が減っても問題なく２隻は建造できた
マリンコがＱＥ買えばＢ型イラネ！
>>731
BとCって価格変わんない
BとCって価格変わんない
>>731
価格高騰してんのはB型に限った話じゃネー
C型に逃げたんじゃなくて、見栄張ってデカい空母作っちまったせいで
一隻しか配備できなくなって一隻しか配備できないならフランスと
共同運用しなきゃやってられないってことでC型以外に選択肢が
なくなっちまったんだよ
価格高騰してんのはB型に限った話じゃネー
C型に逃げたんじゃなくて、見栄張ってデカい空母作っちまったせいで
一隻しか配備できなくなって一隻しか配備できないならフランスと
共同運用しなきゃやってられないってことでC型以外に選択肢が
なくなっちまったんだよ
はてさて、ただでさえ艦載機たるF-35と同じに価格高騰が問題になっているQEクラスなのに
この上さらにカタパルトとアレスティングワイヤまでつけて無事就役できるんだろうか
この上さらにカタパルトとアレスティングワイヤまでつけて無事就役できるんだろうか
見栄張ってでかい空母というより、固定翼機を真面目に使える戦力として整備しようとしたからなぁ・・・。
今までの空母が小さすぎて不便すぎた。作ってしまったから仕方なく不便を忍んで使い続けたけど、
狭すぎて同時に出来る離着陸とか、エレベーターでの移送やらスペースが小さすぎて駐機といった能力
すら不足するとか、送り出せる機数を短時間で発艦させられないからレンジ削って後続待って滞空するか、
散発的な攻撃になるとか、母艦の制約で艦載機の戦力価値が減るのが苦しかった模様。
結局、軽空母といえど益々脅威が上がる次世代の航空戦力投射に必要な能力を追加すると
艦がでかくないと戦力として成立しないのが問題。
今までの空母が小さすぎて不便すぎた。作ってしまったから仕方なく不便を忍んで使い続けたけど、
狭すぎて同時に出来る離着陸とか、エレベーターでの移送やらスペースが小さすぎて駐機といった能力
すら不足するとか、送り出せる機数を短時間で発艦させられないからレンジ削って後続待って滞空するか、
散発的な攻撃になるとか、母艦の制約で艦載機の戦力価値が減るのが苦しかった模様。
結局、軽空母といえど益々脅威が上がる次世代の航空戦力投射に必要な能力を追加すると
艦がでかくないと戦力として成立しないのが問題。
欲張りすぎてかえって運用しづらくなった典型
ワスプクラスの船体でもVTOL機に加えて輸送ヘリやLCACまで積んで問題なく運用できてる
今までの軽空母が小さすぎたという根拠はない
ワスプクラスの船体でもVTOL機に加えて輸送ヘリやLCACまで積んで問題なく運用できてる
今までの軽空母が小さすぎたという根拠はない
ニミッツが出張らなきゃいけないような高強度脅威に立ち向かうなら
それこそたかが６万トンのCTOL空母を１隻だけ保有したところで
焼け石に水だろ
それこそたかが６万トンのCTOL空母を１隻だけ保有したところで
焼け石に水だろ
あと純粋に戦力のみで判断しても、中途半端なCTOL空母１隻よりも
カヴールクラスの軽空母２隻の方がよほど強力では？
母艦側にかけるコスト（カタパルト＋ワイヤ）が減る分、艦載機の
総数を増やせるし、運用面での柔軟性も高まる
まぁC型の航続距離と、A・Bより若干高まるステルス性にどれほどの
価値を見出すか次第ではあるが・・・
>>740
２２DDHやカヴールにはウェルドックがないし、ワスプみたいに大量の
重車両を積むわけでもないから
航空機運用に割いてる排水量・艦内容積は似たようなもんだよ
カヴールクラスの軽空母２隻の方がよほど強力では？
母艦側にかけるコスト（カタパルト＋ワイヤ）が減る分、艦載機の
総数を増やせるし、運用面での柔軟性も高まる
まぁC型の航続距離と、A・Bより若干高まるステルス性にどれほどの
価値を見出すか次第ではあるが・・・
>>740
２２DDHやカヴールにはウェルドックがないし、ワスプみたいに大量の
重車両を積むわけでもないから
航空機運用に割いてる排水量・艦内容積は似たようなもんだよ
際限なく大型化しているわけではないからな。
何事にも適切な規模というものがあって、従来の軽空母はF-35には小さすぎるが、
QEほど大型化するのはさすがにやりすぎだったということだろう。
何事にも適切な規模というものがあって、従来の軽空母はF-35には小さすぎるが、
QEほど大型化するのはさすがにやりすぎだったということだろう。
カブールクラスを４隻もつくる予算があるならQEを２隻にした方が魅力的だったが
現実にはQE１隻分の予算しかもらえなくてなんとも中途半端な戦力になってしまった
現実にはQE１隻分の予算しかもらえなくてなんとも中途半端な戦力になってしまった
>>737>>739
フォークランドで空母がもっと強力ならあそこまで損害は出なかったろう。
６万トンの空母１隻って空自で言うなら１．５～２個飛行隊に達する戦力だぞ。
少ない甲板で飛べるヘリや、定数の十機少々送り出せば良いワスプとは根本が違う。
フォークランドで空母がもっと強力ならあそこまで損害は出なかったろう。
６万トンの空母１隻って空自で言うなら１．５～２個飛行隊に達する戦力だぞ。
少ない甲板で飛べるヘリや、定数の十機少々送り出せば良いワスプとは根本が違う。
３万トンの空母２隻も空自でいう１．５～２個飛行隊に匹敵する戦力では？
>>746
カブールを例に出すなら１個飛行隊程度になる。
基本的に海自護衛艦とVLSでたとえるなら基準５０００トンで３２セル、７７００トンで９６セルで、
艦を分けると機関や整備施設といった共通にしてしまえば相対的に小さく済むものが二重投資
されてしまうので数が確保できたら基本的には大きくしたほうが良い。
カブールを例に出すなら１個飛行隊程度になる。
基本的に海自護衛艦とVLSでたとえるなら基準５０００トンで３２セル、７７００トンで９６セルで、
艦を分けると機関や整備施設といった共通にしてしまえば相対的に小さく済むものが二重投資
されてしまうので数が確保できたら基本的には大きくしたほうが良い。
小さくなると扱える航空機に制約つきまくりで、
数の上で半分になっただけでも中身は半分以下だったり
数の上で半分になっただけでも中身は半分以下だったり
そうでもない。
たとえばQE（計画変更前）一隻の搭載量はF-35Bが３０機程度
計画変更後はカタパルト・ワイヤの増設に排水量を浪費するのでここからさらに減少せざるを得ない
カヴールの搭載量は一隻あたり１２機。これが２隻あれば２４機
結局、QE（CTOL）とカヴール２隻の搭載機数には大差なく、運用性は後者のほうが上という結論になる
たとえばQE（計画変更前）一隻の搭載量はF-35Bが３０機程度
計画変更後はカタパルト・ワイヤの増設に排水量を浪費するのでここからさらに減少せざるを得ない
カヴールの搭載量は一隻あたり１２機。これが２隻あれば２４機
結局、QE（CTOL）とカヴール２隻の搭載機数には大差なく、運用性は後者のほうが上という結論になる
お前らスレタイ見ろ
>>750
２隻あれば、同時にオンステージさせることもできるし、別々の時期に１隻ずつオンステージさせることもできる。
一隻だけではそもそもそういう選択肢が存在しない。
これを「運用の柔軟性に著しく欠けた状態」という
２隻あれば、同時にオンステージさせることもできるし、別々の時期に１隻ずつオンステージさせることもできる。
一隻だけではそもそもそういう選択肢が存在しない。
これを「運用の柔軟性に著しく欠けた状態」という
>>752
だから建造開始した時点では２隻計画だったと何度言ったらry
だから建造開始した時点では２隻計画だったと何度言ったらry
ついでにいうと、フレームが共通なせいで、Ｆ－３５のＢ型とＣ型の間には
従来のＶＴＯＬ機とＣＴＯＬ機ほどの極端な性能差が存在しない
戦闘機の開発の重点がエアフレームからソフトウェアに移った影響でもあるが
従来のＶＴＯＬ機とＣＴＯＬ機ほどの極端な性能差が存在しない
戦闘機の開発の重点がエアフレームからソフトウェアに移った影響でもあるが
>>753
だから計画倒れなのだと何度言ったら（笑
だから計画倒れなのだと何度言ったら（笑
ＣＴＯＬ厨って反論できなくなったら草生やす以外に能がないんだね
いくらSRVLで着艦重量を増やせると言っても、STOVL機とCATOBAR機の離着艦重量には
依然として大きな差が存在すると思うが。
依然として大きな差が存在すると思うが。
少なくともペイロードレンジで差はでかい。
戦闘時のポイント性能なら肉薄できるようにはなったから水上機やハリアーからは大きな進歩だけど。
戦闘時のポイント性能なら肉薄できるようにはなったから水上機やハリアーからは大きな進歩だけど。
>>760
最初Ｂ型にするつもりだったということは、少なくともＦ－３５の枠内では
大きな差ではないとイギリス海軍は判断していたのでは？
Ｃ型への変更は隻数削減に対応した措置（仏海軍との共同運用上、ＣＴＯＬ
にせざるを得ない）であって、性能上の要求ではないでそ？
最初Ｂ型にするつもりだったということは、少なくともＦ－３５の枠内では
大きな差ではないとイギリス海軍は判断していたのでは？
Ｃ型への変更は隻数削減に対応した措置（仏海軍との共同運用上、ＣＴＯＬ
にせざるを得ない）であって、性能上の要求ではないでそ？
>>763
ふーむ・・・後はライフサイクルコストで比較したいところだけど資料がないだろうし無理かな
ふーむ・・・後はライフサイクルコストで比較したいところだけど資料がないだろうし無理かな
軍事機密の壁は分厚いよなぁ
ＱＥ（ＳＴＯＶＬ）とカヴールとの比較なら十中八九前者のがライフサイクルコスト小さいだろうとは思うんだが
カタパルトとアレスティングワイヤもつけることになったのがややこしいところ
電磁気か蒸気かによってもコストは変わってくるしね
カタパルトとアレスティングワイヤもつけることになったのがややこしいところ
電磁気か蒸気かによってもコストは変わってくるしね
ASW/SARヘリやAEW&C TR機もたくさん積みたいんです。
>>764
むしろペイロードレンジとかの絶対性能ならC型のほうが勝る。
B型はハリアー後継として幅広い飛行場で運用することが目的だし。
性能の要求というよりも、今度の問題は海軍に戦力の穴が許されるかの問題。
アルゼンチンがまたフォークランド吹っかけてきたりしたときに空母もハリアーも
退役じゃいくら４５型があって相手が装備が旧式なままといえど苦しいだろうし。
モスボールしている戦力が動くうちに次を作らないといけない。
むしろペイロードレンジとかの絶対性能ならC型のほうが勝る。
B型はハリアー後継として幅広い飛行場で運用することが目的だし。
性能の要求というよりも、今度の問題は海軍に戦力の穴が許されるかの問題。
アルゼンチンがまたフォークランド吹っかけてきたりしたときに空母もハリアーも
退役じゃいくら４５型があって相手が装備が旧式なままといえど苦しいだろうし。
モスボールしている戦力が動くうちに次を作らないといけない。
2隻→1隻でトータルの機数が減ったのだから、1機あたりの能力を高めて補ってるのだと思うよ。
いや、性能が勝るのは当然なんだが（むしろ劣ってたら誰もＣＴＯＬなんか買わん）
その差が十分に大きいか、というのが問題なんだろう
戦力の穴についてはまさにそのとおり
ＣＴＯＬ化で就役時期がまた延期されたというのもあるし、そもそもフランスとの共同運用が
うまくいくのかという問題もある。
フランス政府は本当にイギリスのために若者の血を流してくれるのか？
英仏に同時に紛争がもちあがる可能性はないのか？
とまぁいろいろ
その差が十分に大きいか、というのが問題なんだろう
戦力の穴についてはまさにそのとおり
ＣＴＯＬ化で就役時期がまた延期されたというのもあるし、そもそもフランスとの共同運用が
うまくいくのかという問題もある。
フランス政府は本当にイギリスのために若者の血を流してくれるのか？
英仏に同時に紛争がもちあがる可能性はないのか？
とまぁいろいろ
英国人のことだから今度はタンカー改造空母でF-35を運用すると信じる。
>>769
もう英国もアルヘンも財政が今度こそ本当にパネェ事態になってるんで今度フォークランドが起きたらアメリカが更に首突っ込んでなあなあで終わりそうな気がする
もう英国もアルヘンも財政が今度こそ本当にパネェ事態になってるんで今度フォークランドが起きたらアメリカが更に首突っ込んでなあなあで終わりそうな気がする
アメ公ってハリアー後継機なんてなくても構わないんじゃね？
まあ実際問題
一機あたり一億ウン千万ドルの機体をホイホイ導入出来る国が
どこにあるのかって感じだが
一機あたり一億ウン千万ドルの機体をホイホイ導入出来る国が
どこにあるのかって感じだが
F-35A,B,Cとも空軍の開発運用にすれば良いんだよ
空母も揚陸艦も空軍の飛行機乗せるの
そうすればAを先に飛ばしておいてB型はじっくり開発できるし
3軍でP養成とか無駄な経費削れるじゃん
空母も揚陸艦も空軍の飛行機乗せるの
そうすればAを先に飛ばしておいてB型はじっくり開発できるし
3軍でP養成とか無駄な経費削れるじゃん
P養成ったって、空軍機から順当に機種変更するA型
カタパルト発進、アレスティングフックで着艦のC型
そもそもSTOVL機で概念から違うB型
半分くらいしかシミュレーター使っても共通化出来ないんじゃ？
で、B型なんてイラナイ…海兵隊の強襲揚陸艇をそんなにdisりたいですかそうですか。
アメリカ級なんて軽空母のつもりで艦内ドック無くしちゃったし…
カタパルト発進、アレスティングフックで着艦のC型
そもそもSTOVL機で概念から違うB型
半分くらいしかシミュレーター使っても共通化出来ないんじゃ？
で、B型なんてイラナイ…海兵隊の強襲揚陸艇をそんなにdisりたいですかそうですか。
アメリカ級なんて軽空母のつもりで艦内ドック無くしちゃったし…
>>777
別に運用を一元化したって空軍のF-16の寿命は待ってくれないんだしAを先延ばしに出来る理由にならないぞ？
別に運用を一元化したって空軍のF-16の寿命は待ってくれないんだしAを先延ばしに出来る理由にならないぞ？
F-16の寿命なら更なる寿命延長(SLEP)の為の調査予算が付いたハズ。
今の寿命8,000hをどこまで延長可能か、何機を何時間(10,000h迄？それとも12,000h迄？)
延長するのが最もCPが高いかを調べるようだ。
今の寿命8,000hをどこまで延長可能か、何機を何時間(10,000h迄？それとも12,000h迄？)
延長するのが最もCPが高いかを調べるようだ。
むしろマリンコのハリアーⅡが寿命いちばんきつかったりして
いや、ホントナンボも機体寿命残ってないと思うんだけど、ハリアー２。
代替機が全く用意できないし。
代替機が全く用意できないし。
>>778
アメリカ級、海兵隊の強い要望で３番艦からウェルドック復活だよ
アメリカ級、海兵隊の強い要望で３番艦からウェルドック復活だよ
そっち選んでればデスマーチしてないと思える発想がお目出度い
>>785 計画の根幹ともいえるB型が失敗同然の時点でその発言は負け犬の遠吠えでしかない
軍ヲタならサムネ見ただけで、機体の各種諸元や設計の良し悪し、
発展性の有無などが手に取るように分かるのが普通だよ。
発展性の有無などが手に取るように分かるのが普通だよ。
X-32はなんと言っても見た目がかわいい！
見た目がかわいい！
見た目がかわいい！
太った雀
こうしてみると、VTOLってのは本当に難しいんだな。
世界中でVTOL機の研究がやられてきてるが、成功したのは結局ハリアーだけだろう。
フォージャーという謎の飛行機はおいといてw
バランス取るのが難しいんだろうな。F-35Bは後ろに重たいエンジン載せてて
それを前のリフトファンでうまくやろうってことなんだけど、
素人目にもバランスが悪そうだ。
VTOL機は空中で止まらないといけないから、ちょっと機体をいじっただけでも
重心が動いて、安定が失われたりするんだろうな。
世界中でVTOL機の研究がやられてきてるが、成功したのは結局ハリアーだけだろう。
フォージャーという謎の飛行機はおいといてw
バランス取るのが難しいんだろうな。F-35Bは後ろに重たいエンジン載せてて
それを前のリフトファンでうまくやろうってことなんだけど、
素人目にもバランスが悪そうだ。
VTOL機は空中で止まらないといけないから、ちょっと機体をいじっただけでも
重心が動いて、安定が失われたりするんだろうな。
X-32はVTOL機でやるんなら、こっちのほうが素性はよさそうだったな。
エンジンを機体のど真ん中において、出来るだけ重心を動かさないようにしてる。
ボーイングはハリアーのライセンス生産をやってたマグドネルダグラスを
吸収した会社だから、ハリアー作ってた技術者がいるはず。
彼らが設計に関与していたと見るが。
エンジンを機体のど真ん中において、出来るだけ重心を動かさないようにしてる。
ボーイングはハリアーのライセンス生産をやってたマグドネルダグラスを
吸収した会社だから、ハリアー作ってた技術者がいるはず。
彼らが設計に関与していたと見るが。
オスプリが性能安定してきてるし、海兵隊はステルス性を特に必要としてるわけではないんだから
以前あったオスプリガンシップ構想の方がF-35Bより安価で十分で有用な選択と思うがなぁ
入手性の面でも問題ないしロジも簡易化できるし
以前あったオスプリガンシップ構想の方がF-35Bより安価で十分で有用な選択と思うがなぁ
入手性の面でも問題ないしロジも簡易化できるし
まぁ目糞鼻糞レベルな話なんだろうけど、マリンのCHよりオスプリの方がRCSは小さいらしい
スレタイに【X-32】とあるのに、X-32BがVL中に自分の排気を吸い込んで墜落しかけたことを知らない人がいるようだ。
STOVLでも艦載機でもなんでもない航空機も悉く炎上させてる米国がX-32だけ例外に出来たとは思えない・・・
３５が勝る点は共通化率の高さとXの時点でのB型の絶対性能。
３２が勝る点はB型は極端な共通化を諦めトラブル時の改良の余地が大きいこと。
まあ、そんなわけで順当に３５が勝利はしたが、B型が共通化で重量超過に悩み
中止しかかっている今だと３２のIFのほうが縛りがゆるい分改良が楽とは誰もが思う。
３２が勝る点はB型は極端な共通化を諦めトラブル時の改良の余地が大きいこと。
まあ、そんなわけで順当に３５が勝利はしたが、B型が共通化で重量超過に悩み
中止しかかっている今だと３２のIFのほうが縛りがゆるい分改良が楽とは誰もが思う。
798 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 11:00:14.15 ID:???
JSMって対地攻撃もできるんですか？
確かにそうだが、だからと言って素人のお馬鹿丸出しの連投を許すべきじゃないと思う。
>>790
失礼な「ひよこ饅頭」と呼ぶべき
失礼な「ひよこ饅頭」と呼ぶべき
まぁ基本性能が高かったと言われるX-35B、X-32Bには無いリフトファンが性能向上のうんたら。
で、そのリフトファンが吹っ飛んだときの保護ケースで重量過多が更に酷くなる、とか何したいんだろ？って素人なら思う罠。
で、そのリフトファンが吹っ飛んだときの保護ケースで重量過多が更に酷くなる、とか何したいんだろ？って素人なら思う罠。
その代わりX-32と実用型の間では共通点が相違点が80%を越すと見積もられていた
X-35とF-35は逆に60%が共通だと宣伝され、現実には当然のごとく全面作り直しになった
X-35とF-35は逆に60%が共通だと宣伝され、現実には当然のごとく全面作り直しになった
上の行。共通点を削除
けっきょく、軽く安く共通化もしてと3重苦も背負わせるからであって、リフトファンの隔壁もX-35の時のままチタン隔壁に戻しゃぁいいんだよ。
ウダウダこねくり回して安全性は上がらないは価格だけ上がるはでは目も当てられん。
ウダウダこねくり回して安全性は上がらないは価格だけ上がるはでは目も当てられん。
隔壁なんて無くしちまえ！
ファンが壊れたら強制射出すりゃいい
ファンが壊れたら強制射出すりゃいい
座席が射出されるより早く、チタンブレードが背もたれを突き破って背中からぐさり。
チタンブレード→ファンブレード
今問題になってるのはその隔壁じゃなく胴体後部の隔壁
予定よりはるかに早い時間でクラックが入った
予定よりはるかに早い時間でクラックが入った
B型はもう無人機にしちゃえよ
バスタブがなけりゃ確かに強度高めるのも少しは楽そうだが
今度はソフトウェアの開発費がうなぎのぼりにならんか？
今度はソフトウェアの開発費がうなぎのぼりにならんか？
4月29日にCF-2が初飛行してたんだな
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2011/110502ae_second-f35c-flies.html
ttp://farm6.static.flickr.com/5150/5680103335_3190db9233_z.jpg
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2011/110502ae_second-f35c-flies.html
ttp://farm6.static.flickr.com/5150/5680103335_3190db9233_z.jpg
もう既に四千億ドル弱も浪費してるんだ
今更開発費の心配なんてしてもしょうがない
今更開発費の心配なんてしてもしょうがない
A/Cだけ先に進めちゃえよ
マリンコはハリアーを寿命延伸してがんばれ超がんばれ
マリンコはハリアーを寿命延伸してがんばれ超がんばれ
つかABC全部別だろ
試験機がABCでそれぞれ分かれてるし
試験機がABCでそれぞれ分かれてるし
ん、エンジンノズル直前の胴体下が膨らんでるけど、Aもこんなだっけ？
ワイヤーにひっかけるフックを収容する場所だから全種類にあるな
さすがにBにはないんじゃないの？
Bはノズル下げてワイヤ引っ掛ければいいからアレスティングフックは無いな
Bってノズルに引っ掛けるんすか
豪快やのう
豪快やのう
どうせA、Bがフック使うのは緊急時だし
>>823
・引っ掛けたあとフックが千切れない用に接続部は強固じゃないといけない
・でかいエンジンに干渉しないようにフック上げ下げする機能を外に追いやって、さらにステルスのためにカバーで囲った
こんなとこ？
・引っ掛けたあとフックが千切れない用に接続部は強固じゃないといけない
・でかいエンジンに干渉しないようにフック上げ下げする機能を外に追いやって、さらにステルスのためにカバーで囲った
こんなとこ？
上は納得できそうな気もするが、下はどうもなぁ
あんだもっこりさせたら逆にステルスの面では最悪なんじゃなかろうか
あんだもっこりさせたら逆にステルスの面では最悪なんじゃなかろうか
そりゃ出来るだけフラットな方がいいけど
機能的に必要なものだし
機能的に必要なものだし
きっとエリアルール上必要な成形なんだよ
Bはどうせ超音速出ないから必要ないt
Bはどうせ超音速出ないから必要ないt
んなこと言い始めたら限がないわな
キャノピーだって出っ張っりみたいなもんだしAの機銃やEOTSだのなんだの
F-35の下面なんてフック以外にもデコボコだらけだし
そんな形状でもステルス性を悪化させない設計と技術を持ってるってことでしょ
まして素人でも見た目だけでRCSが分かる訳じゃなかろうに
ついでにJ-20がカナードだからステルスじゃないって言うのも納得がいかん
キャノピーだって出っ張っりみたいなもんだしAの機銃やEOTSだのなんだの
F-35の下面なんてフック以外にもデコボコだらけだし
そんな形状でもステルス性を悪化させない設計と技術を持ってるってことでしょ
まして素人でも見た目だけでRCSが分かる訳じゃなかろうに
ついでにJ-20がカナードだからステルスじゃないって言うのも納得がいかん
逆だろ
J-20はカナードだけどステルスって中国は主張してるようだし
そこら辺の分析が軍研で記事になってたりするが納得が
いくもんではなかった
J-20はカナードだけどステルスって中国は主張してるようだし
そこら辺の分析が軍研で記事になってたりするが納得が
いくもんではなかった
RCS的には入射方向にレーダー波を直接返さない為にもフラットな面は極力無い方がいいだろ。
F-15もCよりCFTがあるEの方が横方向のRCSは良好だそうだが。
F-15もCよりCFTがあるEの方が横方向のRCSは良好だそうだが。
結局それどうなんだ
曲面は弱くても四方八方に反射波を返すから良くない気もするが
曲面は弱くても四方八方に反射波を返すから良くない気もするが
でっかいもっさりさんの話だと、前後や接合部分はエッジが必要だが
面の湾曲は制約が少ないので面設計で空力特性を稼ぐそうだ。
>>832
表皮もRCS軽減考えているし、電波を減少させつつ透過して内部に取り込んでから四方八方に
ばら撒いて個々の電波を弱くすれば発信源に対して帰る電波は減るからむしろ有利だったりする。
面の湾曲は制約が少ないので面設計で空力特性を稼ぐそうだ。
>>832
表皮もRCS軽減考えているし、電波を減少させつつ透過して内部に取り込んでから四方八方に
ばら撒いて個々の電波を弱くすれば発信源に対して帰る電波は減るからむしろ有利だったりする。
>>814
ケタが一つ多いぞ
ケタが一つ多いぞ
そういえば昔、F-117がF-19と言われていた時代はステルスにするには
電波を垂直に返さないため角ばったところがない丸い機体だと予想されてたな。
実際は当時の計算機の速度じゃ解析し切れなくて、解析できて設計でどの程度
効果があるか計算しきれるカクカクの予測と正反対の機体になったけど。
そしてB-2、F-22、F-35と段々ステルス機も丸っこくなっていく。
電波を垂直に返さないため角ばったところがない丸い機体だと予想されてたな。
実際は当時の計算機の速度じゃ解析し切れなくて、解析できて設計でどの程度
効果があるか計算しきれるカクカクの予測と正反対の機体になったけど。
そしてB-2、F-22、F-35と段々ステルス機も丸っこくなっていく。
行き着く先は真球ってことか。
もはや普通の形でよくね？
F-16で充分！
みたいな
F-16で充分！
みたいな
円盤だろ
840 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 00:41:37.90 ID:gbW6Zvx6
たしかに。
シミュレーションが究極までいくと見た目の形状はどうでもいいかも知れない。
現状はカナードとか余分なものがない方向だけど
処理の都合上余分のものを廃しているんだろうね。
内部減衰とか十分にシミュレーションできるなら
今後カナード類が増える可能性もある。
だってその方がマニューバで有利だから。
シミュレーションが究極までいくと見た目の形状はどうでもいいかも知れない。
現状はカナードとか余分なものがない方向だけど
処理の都合上余分のものを廃しているんだろうね。
内部減衰とか十分にシミュレーションできるなら
今後カナード類が増える可能性もある。
だってその方がマニューバで有利だから。
ところがどっこい、いくら解析技術が上がっても物理法則は超えられない。
つまり、表面積の増大はどうしようもない。カナードは一番RCSを低くしたい
前方象限全体の面積を増やすのと、垂直尾翼を隠してくれないという点は
ちょっと解決しがたい。
欧州以外で早々にカナードが廃れたのはむしろ、飛行制御のほうも解析していったら
利点と欠点みたらカナードだろうが尾翼だろうが変わらないことが判明したというのもある。
つまり、表面積の増大はどうしようもない。カナードは一番RCSを低くしたい
前方象限全体の面積を増やすのと、垂直尾翼を隠してくれないという点は
ちょっと解決しがたい。
欧州以外で早々にカナードが廃れたのはむしろ、飛行制御のほうも解析していったら
利点と欠点みたらカナードだろうが尾翼だろうが変わらないことが判明したというのもある。
F-22だと主翼前縁を差動させてカナード的な役割をさせているのでは、なんて記事をどっかで見たな。
PAK-FAの例も面白いな
そういやカナードではなく単純な高揚力装置だと思うけど、MiG-29K（インド）もストレーキに板状のものが張り出す機構があったような
そういやカナードではなく単純な高揚力装置だと思うけど、MiG-29K（インド）もストレーキに板状のものが張り出す機構があったような
糞スレ立てるなよｗ
F-35スレがちゃんと立っているんだからそっちへ行け
ここは終了しろ
F-35スレがちゃんと立っているんだからそっちへ行け
ここは終了しろ
何を今更
CF-2のオーバーヘッドショット
ttp://www.codeonemagazine.com/images/media/2011_CF02_FL02_20900PR_1267828237_6715.jpg
CF-2 First Flight動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HaH844X-zIY&feature=youtu.be&hd=1
おまけ動画 F-35 Flight Test Highlights
ttp://www.youtube.com/user/LockheedMartinVideos#p/c/DF92451CB0870E9E/0/XQyf2jeElyg
ttp://www.codeonemagazine.com/images/media/2011_CF02_FL02_20900PR_1267828237_6715.jpg
CF-2 First Flight動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HaH844X-zIY&feature=youtu.be&hd=1
おまけ動画 F-35 Flight Test Highlights
ttp://www.youtube.com/user/LockheedMartinVideos#p/c/DF92451CB0870E9E/0/XQyf2jeElyg
なんか機体表面がでこぼこ見えるけど、複合材料の強度のせいなんだろうか
Congress votes to rescue F136 from extinction
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/05/05/356297/congress-votes-to-rescue-f136-from-extinction.html
F136死んだり生き返ろうとしたり忙しいな
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/05/05/356297/congress-votes-to-rescue-f136-from-extinction.html
F136死んだり生き返ろうとしたり忙しいな
＞F136
台風亡き後の英国戦闘機エンジン業界の存亡がかかってるし
台風亡き後の英国戦闘機エンジン業界の存亡がかかってるし
恐らくこの件の辺りの事かな
Limits the obligation or expenditure of funds for performance improvements to the F-35 propulsion system
unless the Secretary of Defense ensures that funds are made available and expended in Fiscal Year 2012 for
two options for the F-35 propulsion system.
Bartlett Releases Details of National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2012
ttp://armedservices.house.gov/index.cfm/press-releases?ContentRecord_id=81709d45-9fc6-4480-b73f-0ee90c2225b6
Limits the obligation or expenditure of funds for performance improvements to the F-35 propulsion system
unless the Secretary of Defense ensures that funds are made available and expended in Fiscal Year 2012 for
two options for the F-35 propulsion system.
Bartlett Releases Details of National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2012
ttp://armedservices.house.gov/index.cfm/press-releases?ContentRecord_id=81709d45-9fc6-4480-b73f-0ee90c2225b6
日本が開発を引き継ごうじゃないか
なーに、遠慮することはない。金もとらないからさ
なーに、遠慮することはない。金もとらないからさ
A、Ｂ、Ｃも攻撃プログラムは同じなんでしょうか？例えばCは対艦ミサイルは扱えるが、Aは扱えないなど。
どのステップかによる
今の段階ならどれも同じ
今の段階ならどれも同じ
B.Cも機外オプションのガンポット用に機関砲の照準管制システム乗っけるのか・・・
F-4の失敗は知ってるが２１世紀のこのご時世に機外ガンポット使うシュチュエーションが想像できん
F-4の失敗は知ってるが２１世紀のこのご時世に機外ガンポット使うシュチュエーションが想像できん
ハリアー2の悪口はそこまでだ
>>857
A-10の後継機でもあるし、携SAMすらろくにない相手に機銃掃射とか、
B・CでもAAM撃ちつくしても巡航ミサイル迎撃続行とかに使える。
今なら損害覚悟で前線に出てくる対空性能が低いか皆無なUAV相手にAAM節約も。
A-10の後継機でもあるし、携SAMすらろくにない相手に機銃掃射とか、
B・CでもAAM撃ちつくしても巡航ミサイル迎撃続行とかに使える。
今なら損害覚悟で前線に出てくる対空性能が低いか皆無なUAV相手にAAM節約も。
アフガンだかイラクだかで対地支援の際、支持された場所が民間施設の真横で困ったパイロットがガンで支援するって話だったか動画か見た記憶があるんだが…
アムラームってドッグファイトにも使えるですか？
ステルスVSステルスになったらまたガンの戦闘に戻ったりしてなぁ
いくらラプたんでも目視できてもロックはできず、なんてのはウソくさいけどなぁ
さらに発展してったらどーなんのかね
いくらラプたんでも目視できてもロックはできず、なんてのはウソくさいけどなぁ
さらに発展してったらどーなんのかね
いまだに867みたいなこと言って恥ずかしくない人がいるんだなぁ…
貶すだけじゃなくて突っ込んでよう
New Tool Speeds F-35 Engine Work
http://www.defensenews.com/story.php?i=6434105&c=AME&s=AIR
・米海軍とLM社が新しいツールを開発した。
・F-35Bのジェットエンジンを取り外すことなしにベクターノズルを動かす
アクチュエータを交換することができるツール。
・アクチュエータの重量を支えるツールである。
・これまではアクチュエータを交換するときには、エンジンを取り外していた。
http://www.defensenews.com/story.php?i=6434105&c=AME&s=AIR
・米海軍とLM社が新しいツールを開発した。
・F-35Bのジェットエンジンを取り外すことなしにベクターノズルを動かす
アクチュエータを交換することができるツール。
・アクチュエータの重量を支えるツールである。
・これまではアクチュエータを交換するときには、エンジンを取り外していた。
872 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 21:46:55.07 ID:XJoyOhW3
>>861
>>862
思うにこのケースは地上部隊がフランス軍だったので
JDAM投下を避けたのではないだろうか。
いろんな意味でだが…。
自国軍だったらどうだろう。
今後はターゲットの識別IをICチップとかでおこなうとか、
対象レベルに合わせた判断・交戦になるような気がする。
>>862
思うにこのケースは地上部隊がフランス軍だったので
JDAM投下を避けたのではないだろうか。
いろんな意味でだが…。
自国軍だったらどうだろう。
今後はターゲットの識別IをICチップとかでおこなうとか、
対象レベルに合わせた判断・交戦になるような気がする。
このケースだけではなくアフガンでは結構戦闘機が機銃掃射を行ってる。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%91%7C%8E%CB&hl=ja&ie=Shift_JIS&sitesearch=www.kojii.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&domains=www.kojii.net
ttp://www.google.co.jp/search?q=%91%7C%8E%CB&hl=ja&ie=Shift_JIS&sitesearch=www.kojii.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&domains=www.kojii.net
BBC が英海軍の新型空母・CVF こと Queen Elizabeth 級の価格上昇について報じている。
F-35B を搭載する STOBAR 空母から F-35C を搭載する CTOL 空母に変更する話が
決まったことで、さらなるコスト上昇につながったとする内容。2008 年 7 月の契約時点では
39 億ポンド (65 億ドル) とされていたものが、2010 年秋には 52 億ポンド (87 億ドル) に上昇、
それがさらに 70 億ポンド (117 億ドル) に上昇した、と報じている。
それに対して国防省の報道官は、最終的な同級のコストはまだ確定していないと説明している。
うーむ
F-35B を搭載する STOBAR 空母から F-35C を搭載する CTOL 空母に変更する話が
決まったことで、さらなるコスト上昇につながったとする内容。2008 年 7 月の契約時点では
39 億ポンド (65 億ドル) とされていたものが、2010 年秋には 52 億ポンド (87 億ドル) に上昇、
それがさらに 70 億ポンド (117 億ドル) に上昇した、と報じている。
それに対して国防省の報道官は、最終的な同級のコストはまだ確定していないと説明している。
うーむ
公共投資をしつつ軍縮しなきゃだから仕方ないな。
古い機体は即退役でも兵力維持の為に高性能の新型機を少数買う、みたいな。
古い機体は即退役でも兵力維持の為に高性能の新型機を少数買う、みたいな。
複数の終末誘導を併用するミサイルは増えてるね
増えてるといっていいのかなぁ
１、２種類だったのがせいぜい３種類になった程度だ
１、２種類だったのがせいぜい３種類になった程度だ
レーダー誘導ミサイルはこれからどっちに進化していくんだろうな
ステルスに負けずに誘導強化して最終的にSM3みたいな運動弾頭か成型炸薬になるのか
ステルスに完全には追いつけずに炸薬と破片強化で高射砲みたいな方向に行くのか
ステルスに負けずに誘導強化して最終的にSM3みたいな運動弾頭か成型炸薬になるのか
ステルスに完全には追いつけずに炸薬と破片強化で高射砲みたいな方向に行くのか
880 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/05/08(日) 02:14:38.89 ID:???
ステルスと言えども終末は"見える"んだから今までと変わんないと思われ。
問題は中間誘導。だからネットワーク誘導の方向に行くでだけしょ。
問題は中間誘導。だからネットワーク誘導の方向に行くでだけしょ。
3機目のプロダクションモデル AF-8が初飛行
F-35A AF-8 First Flight
ttp://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=317
ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/2011_CF08_FF_1269967624_6645.jpg
F-35A AF-8 First Flight
ttp://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=317
ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/2011_CF08_FF_1269967624_6645.jpg
AF-8の初飛行はLRIP2の機体の初飛行でもあるようだ
Pratt & WhitneyがF135最初のLRIP Lot3を納入
LRIP3のF135はフライトテストで確立したアフォーダビリティを達成し
エンジンモディファイと改良を含んでいるとか
Pratt & Whitney Delivers First F135 Engine for Low Rate Initial Production Lot 3
ttp://www.pratt-whitney.com/media_center/press_releases/2011/05_may/5-6-2011_00000.asp
LRIP3のF135はフライトテストで確立したアフォーダビリティを達成し
エンジンモディファイと改良を含んでいるとか
Pratt & Whitney Delivers First F135 Engine for Low Rate Initial Production Lot 3
ttp://www.pratt-whitney.com/media_center/press_releases/2011/05_may/5-6-2011_00000.asp
機体が炎上、母艦も炎上
>>876
ありがとね！
ありがとね！
つーかイギリスは物価上昇率が中国並のスタグフレーション状態だし
いろいろ終わってるなイギリス。
せっかくC型にしたのに当の空母が価格高騰とは。
まあイギリスがぬけたお陰でアメリカはやりやすくなって
B型も完成するフラグが立ったか？
せっかくC型にしたのに当の空母が価格高騰とは。
まあイギリスがぬけたお陰でアメリカはやりやすくなって
B型も完成するフラグが立ったか？
>>881
この角度から見るF-35Aはかっこいいな。
この角度から見るF-35Aはかっこいいな。
>>881
EO DASの窓は意外と透明だな。
EO DASの窓は意外と透明だな。
スリムに見えるよね
>>890
機首下のを言ってるならEOTSと勘違いしてないか
機首下のを言ってるならEOTSと勘違いしてないか
そいやF-35のサイドアレイってどの辺？
どの辺も、そもそも付いてないもんを探すのはとても難しい
>>881
なんかずいぶん形が変わってない？
なんかずいぶん形が変わってない？
A型だけは順調だな。
あとの型はゲーツ・ゲート超えられないな。
あとの型はゲーツ・ゲート超えられないな。
>897
GWは終わった筈だが
GWは終わった筈だが
あ
902 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 18:58:21.77 ID:VB6r8dza
>>881 >>896
なんかカッコよくなってる感じがする。
キャノピーが立体的になって、胴体も伸びてるのかな。
Ｆ-22に激似な感じだ。
もっとも、もっといろいろな角度から見てみないとよくわからん。
なんかカッコよくなってる感じがする。
キャノピーが立体的になって、胴体も伸びてるのかな。
Ｆ-22に激似な感じだ。
もっとも、もっといろいろな角度から見てみないとよくわからん。
>キャノピーが立体的になって、胴体も伸びてるのかな。
ねえよ
ねえよ
角度でそう見えてるだけ
プロダクションモデルといっても既存の機体と外形が変わってる訳じゃないからな。
>>881と同じ角度でもB型はリフトファン部の膨らみと切り詰められたキャノピーのせいでかなり印象は違うな。
ttp://farm5.static.flickr.com/4044/4257370788_5fd075a51b_b.jpg
>>881と同じ角度でもB型はリフトファン部の膨らみと切り詰められたキャノピーのせいでかなり印象は違うな。
ttp://farm5.static.flickr.com/4044/4257370788_5fd075a51b_b.jpg
>>905
なんていうか・・・不細工だな（
なんていうか・・・不細工だな（
なんでかジェットビートル思い出したわ、科特隊の
馬鹿だから何故C型に変更したかが理解出来ませんｗ
CはBより高性能なんだから母艦のコストアップも多少は目を瞑ってやれよ
>>909いらんがな
米空軍のクルーが最初のF-35の空中給油訓練を実施した。
USAF crew conducts first refuelling exercise on F-35 fighter
http://www.brahmand.com/news/USAF-crew-conducts-first-refuelling-exercise-on-F-35-fighter/6976/3/13.html
USAF crew conducts first refuelling exercise on F-35 fighter
http://www.brahmand.com/news/USAF-crew-conducts-first-refuelling-exercise-on-F-35-fighter/6976/3/13.html
×最初のF-35の空中給油訓練を実施した。
○最初のF-35への空中給油訓練を実施した。
じゃね
○最初のF-35への空中給油訓練を実施した。
じゃね
>>915
F-35はAF-2が使用されたみたいだな
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-QV754-001.jpg
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-QV754-002.jpg
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-QV754-003.jpg
F-35はAF-2が使用されたみたいだな
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-QV754-001.jpg
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-QV754-002.jpg
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/110428-F-QV754-003.jpg
こんな糞スレもう終わらせろよ
F-35 Lightning II 総合スレッド 1機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
F-35のスレは専用スレが既にあるし
F-35 Lightning II 総合スレッド 1機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
F-35のスレは専用スレが既にあるし
まだレス番142なのか
イスラエルは遅延する可能性があるのにF-35に執着する
Israel Sticks To F-35 Despite Possible Delay
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awx/2011/05/09/awx_05_09_2011_p0-320343.xml
イスラエルの新聞が同国が最初のF-35戦闘機を2018年にならないと手に入らないにも
かかわらず購入するかもしれないと月曜日報じた。
イスラエルはつなぎの戦闘機をライバルメーカーから買うつもりはないという。
Israel Sticks To F-35 Despite Possible Delay
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awx/2011/05/09/awx_05_09_2011_p0-320343.xml
イスラエルの新聞が同国が最初のF-35戦闘機を2018年にならないと手に入らないにも
かかわらず購入するかもしれないと月曜日報じた。
イスラエルはつなぎの戦闘機をライバルメーカーから買うつもりはないという。
日本は２０１６年にはF-35を導入できるのにイスラエル無様ｗ
現時点で1ドルも拠出してない兵器鎖国の腐れ島国が2016年に何だって？
てかAですら完成してないやろ･･･
2016年だとFCSが付いてない純粋にパイロットの転換訓練用機を買うことになるな
一応戦力になるタイプは2020年ぐらいから量産にかかることになりそうだ
一応戦力になるタイプは2020年ぐらいから量産にかかることになりそうだ
今回のF-XのRFPでは納入時期は要件とされなかったのかね
納入時期が明記されていないならF-35を選定するための出来レースだな
納入時期が明記されていないならF-35を選定するための出来レースだな
米空軍と同時期に最初期ロットを購入して共同で戦力化にご協力ください、
実質的に開発費の負担をお願いしますってことじゃないのかな
実質的に開発費の負担をお願いしますってことじゃないのかな
最初期ロットのF-35とか、
米軍と一緒に諸問題に取り組んでいく羽目になる罰ゲームの領域だな
その上機能は残念仕様で改修費は別途必要になります、ってところか
米軍と一緒に諸問題に取り組んでいく羽目になる罰ゲームの領域だな
その上機能は残念仕様で改修費は別途必要になります、ってところか
PnP方式で自国兵器をインテグレートするには一刻も早くテストを始めないと。
後々、改修費用だなんだと金が掛かるのは承知の上、米製兵器を買わされるよりはマシです。
後々、改修費用だなんだと金が掛かるのは承知の上、米製兵器を買わされるよりはマシです。
40億ドルから50億ドルものオフセットが目の前にぶら下がってるんだから
イスラエルでさえ焦りもするさｗ
イスラエルでさえ焦りもするさｗ
既出ならすまんが、今MXの株番組のヘッドラインニュースに、F-35が初納入。2400機30兆円で導入計画ってでてた。
計画だから実際は何年待つんだろう。
計画だから実際は何年待つんだろう。
えー125億円…
米国本国価格がそれってことは輸出価格は・・・
このご時世、冗談抜きでどこも買えないぞ。
本格的に15SEかサイレントスパホを考えた方がいい
本格的に15SEかサイレントスパホを考えた方がいい
一応貼っとくか
米空軍にＦ３５戦闘機を初納入 ロ社、総額３０兆円に
【ワシントン共同】米航空大手のロッキード・マーチン社は９日、米空軍に対し、
レーダーに探知されにくい最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の完成機を初めて納入
したと発表した。米軍は海兵隊や海軍を含め、今後約２０年で２４００機以上を
総額３８２０億ドル（約３０兆７千億円）かけて導入する計画で「史上最高額の装備
調達」（政府監査院）が本格化する。
納入されたのは空軍仕様のＦ３５Ａで、日本政府が次期主力戦闘機の有力候補
とする。ロ社によると、６日に１機が西部カリフォルニア州のエドワーズ空軍基地に
到着した。さらに８機が納入を待っているという。
Ｆ３５は２００６年から８６５回以上の試験飛行を重ねている。だが、開発の遅れや
コストの膨張が問題化しており、ゲーツ米国防長官は特に垂直離着陸機能を持つ
海兵隊仕様のＦ３５Ｂについては２年間の「経過観察」とし、計画中止もありうるとの
考えを示している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011051001000087.html
米空軍にＦ３５戦闘機を初納入 ロ社、総額３０兆円に
【ワシントン共同】米航空大手のロッキード・マーチン社は９日、米空軍に対し、
レーダーに探知されにくい最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の完成機を初めて納入
したと発表した。米軍は海兵隊や海軍を含め、今後約２０年で２４００機以上を
総額３８２０億ドル（約３０兆７千億円）かけて導入する計画で「史上最高額の装備
調達」（政府監査院）が本格化する。
納入されたのは空軍仕様のＦ３５Ａで、日本政府が次期主力戦闘機の有力候補
とする。ロ社によると、６日に１機が西部カリフォルニア州のエドワーズ空軍基地に
到着した。さらに８機が納入を待っているという。
Ｆ３５は２００６年から８６５回以上の試験飛行を重ねている。だが、開発の遅れや
コストの膨張が問題化しており、ゲーツ米国防長官は特に垂直離着陸機能を持つ
海兵隊仕様のＦ３５Ｂについては２年間の「経過観察」とし、計画中止もありうるとの
考えを示している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011051001000087.html
・所詮は古いスパホ
・ｇｄｇｄ台風
・炎上F-35
最近の西側戦闘機のダメっぷりが凄い
ロシアがPAK-FAやSu-35など航空大国として持ち直してきたり中国の航空技術の急成長ぶりを見ると尚更
・ｇｄｇｄ台風
・炎上F-35
最近の西側戦闘機のダメっぷりが凄い
ロシアがPAK-FAやSu-35など航空大国として持ち直してきたり中国の航空技術の急成長ぶりを見ると尚更
PAKFAお披露目しただけで持ち直したとか言われても…
そっから先だろ問題なのは
そっから先だろ問題なのは
西側のが情報公開が進んでるわけで
つかステルス機だからこちらもステルス機であれば対抗できるってものでもない。
納入って事は正式に配備開始かね
PAKUFA()
F-X選考のどさくさに紛れて、「実は心神量産化まで計画進んじゃいました」とかならないかなあ。
だから心神はry
GWは終わったのにまだ心神厨が生き残ってるのかよ
アメリカでさえ第五世代の叩き台(YF-22.YF-23)初飛行からF-22ロールアウトまで７年かかったのに
万年金欠の日本でまだ概念実証機すら飛んでない第六世代のお話とか・・・
F-XXに間に合うのかも怪しいもんだよ
アメリカでさえ第五世代の叩き台(YF-22.YF-23)初飛行からF-22ロールアウトまで７年かかったのに
万年金欠の日本でまだ概念実証機すら飛んでない第六世代のお話とか・・・
F-XXに間に合うのかも怪しいもんだよ
アメリカはF117や今回のステルスヘリの件もあったしなぁ
日本は95年から実証実験して予算付いてるから、新規戦闘機開発はそれほど時間はいらないかもよ。
F2の後継機は十分狙えると思う。
だがソフトウェアは手こずりそうかな
日本は95年から実証実験して予算付いてるから、新規戦闘機開発はそれほど時間はいらないかもよ。
F2の後継機は十分狙えると思う。
だがソフトウェアは手こずりそうかな
ますます迎撃に向かないじゃん。
よくこんな機材買おうと思うよな
よくこんな機材買おうと思うよな
だから攻撃機に超音速性能なんぞ不要だろ
既にマッハ1.3まで試験してる
にわか湧きすぎだろ
にわか湧きすぎだろ
>>947
選択肢がもう無いし
選択肢がもう無いし
952 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 20:41:02.76 ID:wbJOxvS+
最大速度M2.0は欲しい。
鈍足と言われてるスパホもM2弱は出すからなぁ
どうでもいいけど、心神量産化は笑って流せなくなってきたようにも感じる。
今T-4の後継機種を考えると、F-2Bの減少まで見込めば中等～高等まで完全にカバーできると助かる。
普通に考えてもXF5-1双発で練習機を作るってのは悪くない考え。
もしかするとATD-Xとある程度設計共有化するんじゃないかとも考える。
今T-4の後継機種を考えると、F-2Bの減少まで見込めば中等～高等まで完全にカバーできると助かる。
普通に考えてもXF5-1双発で練習機を作るってのは悪くない考え。
もしかするとATD-Xとある程度設計共有化するんじゃないかとも考える。
The F-35 Lightning II jet known as AF-7 arrives at Edwards Air Force Base, Calif.,
on Friday to begin its flight testing program
ttp://farm3.static.flickr.com/2665/5704643956_bc22e9f7ab_o.jpg
3月4日にFirst Flight 3月28日にGovernment Acceptance Flight
AF-7が最初にデリバリーされるのは既定の路線だったんだな
>>954
本当にどうでもいいな 巣に帰れ
on Friday to begin its flight testing program
ttp://farm3.static.flickr.com/2665/5704643956_bc22e9f7ab_o.jpg
3月4日にFirst Flight 3月28日にGovernment Acceptance Flight
AF-7が最初にデリバリーされるのは既定の路線だったんだな
>>954
本当にどうでもいいな 巣に帰れ
装備搭載だとマッハ１．２だしな・・・＞スパホ
>>956
F-35の状態がクリーンなら、それと比較するのは同じクリーン状態でないと意味が無いんじゃ
F-35の状態がクリーンなら、それと比較するのは同じクリーン状態でないと意味が無いんじゃ
いや両方装備を搭載した状態で比べろってことだろ。
その場合、装備を内装するF-35の速度低下は小さい。
その場合、装備を内装するF-35の速度低下は小さい。
ウェポンベイで内部に兵装を収容できる機体と
外部搭載しか術がない機体のクリーン状態を一緒くたにされても…
外部搭載しか術がない機体のクリーン状態を一緒くたにされても…
F-35のSpeed Mach 1.6はfull internal weapons loadが前提の話で
Max Speedって事じゃないしな。
そしてその速度域でAAMとJDAMを使えるのが肝な訳だし。
Max Speedって事じゃないしな。
そしてその速度域でAAMとJDAMを使えるのが肝な訳だし。
>>961
F-22みたいにアームで放り出す訳でもないのに超音速でウェポンベイから発射できるの？
F-22みたいにアームで放り出す訳でもないのに超音速でウェポンベイから発射できるの？
次スレを立てるなら、スレタイとテンプレをちゃんと直しとけよ。
無能な働き者はスレ立てするな。
無能な働き者はスレ立てするな。
自由落下なわけないだろ
F/A-18はE/Fだと空対空仕様でもマッハ1.1が限界
F-35B demonstrates maturity in STOVL operations
ttp://www.navair.navy.mil/newsreleases/index.cfm?fuseaction=home.view&id=4572
F-35Bは年末の艦上試験に向けて順調に進行中
ttp://www.navair.navy.mil/newsreleases/index.cfm?fuseaction=home.view&id=4572
F-35Bは年末の艦上試験に向けて順調に進行中
それにしても>>930-931この価格
F-16の後継に安価なステルス機とか充てこんでた国はどうするのかな
F-16の後継に安価なステルス機とか充てこんでた国はどうするのかな
つかラプター量産した方が安かったじゃん
>>970
対地弱いやろ
対地弱いやろ
平均125億円なら米軍はこれよりかなり安く、反対に他の国はかなり割高な値段で買う事になるんじゃなかろーか？
当たり前だけど最初に買うほど高くて後に買うほど安くなる
どちらにせよ日本が最高価格で買う
>>973
戦闘機って価格性能比ならともかく絶対的な金額じゃ安くなった事なんかないじゃん
戦闘機って価格性能比ならともかく絶対的な金額じゃ安くなった事なんかないじゃん
後に買ってもその時点の最新版（そのモンキー）だとたいして値段変わらんよね
>>977
そりゃ低率生産と本格的な量産モデルなら価格差あるけども量産開始後はほぼ下がらないじゃん
そりゃ低率生産と本格的な量産モデルなら価格差あるけども量産開始後はほぼ下がらないじゃん
F-35はまだLRIPだろ
たぶん、フライアウェイを理解出来てないな。
＞＞約２０年で２４００機以上調達して総額３８２０億ドル（約３０兆７千億円）
これだけ量産してもこの価格だとJSF参加国以外は・・・
これだけ量産してもこの価格だとJSF参加国以外は・・・
生産数が増えりゃ安くなんべ
ライノなんて予定の生産数超えちゃって今じゃ65億円とかそんくらいになっとる
ライノなんて予定の生産数超えちゃって今じゃ65億円とかそんくらいになっとる
2400機以上を生産しないとそれもむり
2400機ってことは米軍調達分しか含んでないのな
米軍は生産に関わる費用を前払いしてる筈だが
3820億ドルってこれJSFプロジェクトの総経費だから開発費とか含んじゃうよ
しかも米軍調達分の2443機じゃなくて全ての国合計の3256機で割らないと駄目じゃね
記事書いた奴誰だよ
しかも米軍調達分の2443機じゃなくて全ての国合計の3256機で割らないと駄目じゃね
記事書いた奴誰だよ
価格高騰でオプションキャンセル⇔キャンセルで価格高騰
無限ループって怖くね
無限ループって怖くね
そろそろ次スレ。立てられる人頼むよ
>>986
>米軍は海兵隊や海軍を含め、今後約２０年で２４００機以上を
>総額３８２０億ドル（約３０兆７千億円）かけて導入する計画で「史上最高額の装備
>調達」（政府監査院）が本格化する。
3820億ドルは米国調達分2400機分に対する20年間の米国の支払い額
JSFプロジェクトの総経費、ではない
>米軍は海兵隊や海軍を含め、今後約２０年で２４００機以上を
>総額３８２０億ドル（約３０兆７千億円）かけて導入する計画で「史上最高額の装備
>調達」（政府監査院）が本格化する。
3820億ドルは米国調達分2400機分に対する20年間の米国の支払い額
JSFプロジェクトの総経費、ではない
だからその記事おかしくね？って話
F-35の取得コストに関するニュースを普通に追っていれば別におかしくはない
この記事だと2443機の開発総額って書き方になってるね
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782352/6664972
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782352/6664972
F-35の総開発費は5000億ドル（40兆円）じゃなかったかと
総生産数は4500機をもくろんでたような
総生産数は4500機をもくろんでたような
無能な働き者が、糞なスレ立てをするのは嫌なので、
次スレは無しの方向で。
つかよー米価格で30億くらいに下がったF15Eを平気で100億で売るんだからさ、
F-35なんかいくらになるか考えたくもない。
日本は本当にこんなものを手にしたいのか？
頑張って一個分+予備をそろえられるかどうか。少なくともF-15Jの後継に
こいつが当てられることはないだろうな
F-35なんかいくらになるか考えたくもない。
日本は本当にこんなものを手にしたいのか？
頑張って一個分+予備をそろえられるかどうか。少なくともF-15Jの後継に
こいつが当てられることはないだろうな
うめ
ume
999ならF-35B死亡
1000なら
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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