★★★牟田口中将を再評価す{14}★★★

>>950
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

>>950
陸軍参謀総長と陸軍大臣だ、能無し土足ｗ
土足がソースから逃走する屑の卑怯者なのは他の論者の知った事ではないなｗ

ソースは直ぐ上に有るぞ、屑の朝鮮人未満土足ｗ

>>953
バカも休み休み言えボケ
海軍の作戦計画書は天皇に提出されて、天皇しか閲覧できない。
陸軍がそんなもの、見れるわけ無い。

土足は本物のバカだからわからないだろうが、
マレー、フィリピンに上陸するのにすり合わせをしないことのほうがありえんｗ
土足の脳みそはどうなっているんだ？ｗ

>>954
バカはおまえ。陛下がいちいち計画書を閲覧するかｗ

>>955
海軍から陸軍に報告される太平洋の情報は嘘ばかりのデタラメで
マトモな情報なんかいっさい来ていない。
海軍ハワイ攻撃なんか、陸軍が知るわけが無い。
陸軍が知っていたなんて話も聞いた事が無いし、そんなソーズもない。

土足のクルクルパー語録

「海軍の作戦計画書は天皇に提出されて、天皇しか閲覧できない。」

>>954
天皇に奏上するまえに事前に打ち合わせて了解を得ないと、
天皇の前で、ダチョウ倶楽部状態になるだろうが？ｗ
事前に摺りあわせて、合意を得ないと奏上はないしよ。

>>957
ではマレーとフィリピンが同時の攻撃されたのは何？

>>957
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

>>959
朝鮮人の土足は日本の仕組みは理解できませんよｗ

>>960
極東に関しては共同作戦で、それは当然、事前にすり合わせ
がされてるだろ。極東に関しては。

>>954
土足バカ脳内以外では「陸海軍中央協定」が締結されて、
「海軍南遣艦隊」の護衛の下で「陸軍徴用船」が陸兵を輸送
して上陸させたのが事実だｗ

海軍のどの部隊が護衛に付くか判らなければ、陸軍は敵の海軍
の脅威下で陸兵を輸送しなくてはならんからな、土足のバカ脳内
以外ではそれが「常識」だなｗ

>>959
＞天皇の前で、ダチョウ倶楽部状態

「真珠湾を攻撃するのは？」
「オレが」
「いやオレが」
「いやいやオレが」

「どうぞどうぞそうぞ」

「コラーーーーー」

を思い浮かべてワロタ

>>963
ではマレー上陸部隊の護衛艦隊の揉め事の意味は？

>>962
日本では統帥権は独立しており
陸海軍は完全に別組織。
陸軍が海軍の最高機密のハワイ攻撃なんか、知ってたと言う方がアホ。
ハワイ攻撃は、海軍の独断で
陸軍も政府も関知してないし、知らなかったこと。

>>964
空母を南方作戦に使えない理由もきちんと説明しておかないと陸軍か出し惜しみと批判されるから、
きちんと空母の投入先も説明しないと不信感を抱かれるしね。

>>967
土足はバカだから平時と戦時の区別がつかないｗ

はあ、土足脳内の妄想は史料に基づかないからフルボッコは
数分ググるだけで終わるなあ。

ttp://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi-mare1.html
　大東亜戦争は、ハワイ、マレー、フィリピン、香港、グアム等に対する先制攻撃をもって開始するものであり、
　ハワイ空襲開始とマレー上陸開始の相互関係については大本営としては特に考慮を要した。
　すなわち一方が先行すれば他方の急襲が失敗に終わるおそれがあるのである。

　海軍はハワイ攻撃（Ｚ作戦）に絶大の期待をかけ、成功のために奇襲を絶対の条件としたが、
　陸軍もマレー作戦（Ｅ作戦）の長途渡洋作戦の危険性から奇襲を重視していたのである。
　マレー作戦の敵前上陸地点であるコタバル付近とハワイとでは、約６時間半の時差があり、
　ハワイの払暁はマレーの夜半にあたった。

　以上について、陸海軍は１１月１０日上記の「東京協定」（連合艦隊と南方軍との協定覚書）を締結し
　ハワイ攻撃を絶対優先すべきことを陸海軍双方が確認した。
　協定はきわめて友好的に行われ、後年発生したような陸海軍の論争対立は見られなかった。

>>963
土足バカ脳内では大戦略マップ宜しく「表示されている地図以外は関係ない」
つもりなんだろｗ

例えば土足の大好きなマリアナ作戦に於いても、事前に「松輸送」で絶対国防線
に兵力を運ぶように中央で陸海軍が折衝して、その結果ビアクやらサイパンやら
に増援兵力を輸送する事になった。

そんな時に頼みもしないのに勝手に戦域の西の端で完全攻勢作戦を発起して、
全体の防衛計画を破たんさせたのが牟田口だｗ

無能土足ｗ

>>967
１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

>>967
土足の脳内妄想には大本営という陸海軍を調整する機関は存在しないのかねｗ

>>967
土足バカ脳内以外では土足のバカ妄想は戯言だから心配するなｗ

>>970
海軍が米艦隊に対して何らかの作戦をやることくらいは
そりゃ誰もが知ってるだろ。
それがハワイ攻撃だとは、だれも知らなかった。
米艦隊を攻撃するのとアメリカ本土ハワイを攻撃するのでは
まるきり話しが違う。

ああ、それと統帥権による天皇の命令は
大本営を通じてしか行えないから、
陸海軍が独立していることとはまったく無関係だよｗ
第15軍司令官牟田口が33師団の師団長に命令することはできても、
師団の指揮系統下にある部隊に直接命令できないのと同じようにね。

>>975
ハワイ作戦を実施する事は「陸軍参謀総長」の目前で
天皇陛下に奏上しているから土足バカ脳内妄想はまた駄法螺で確定ｗ

第一当時ハワイは「準州」でアメリカ本土ではないのだ、アホ土足ｗ

>>975
ハワイ空襲開始とマレー上陸開始の相互関係については大本営としては特に考慮を要した。

しっかりハワイ襲撃と言ってるだろ。

>>975
ソースをどうぞ。
すぐに真珠湾が目的であることをこの協定に明記されていたことを
出してあげますからｗ

ソースを出されるとなんのカウンターソースも出さずに
口から出任せをいうってのは君にとっては薄汚い行いじゃないんですかねえ？

それにしても海軍は、ハワイなんか攻撃したら
とんでもない事になると考えなかったんだろうか？
小学生でもそれはマズイと考えると思うが
海軍はアホしかいなかったんだろうか。

>>980
土足がまた下らん戯言を喚き始めましたｗ

で、土足バカ妄想を裏打ちするソースはどうした、朝鮮人未満土足
土足屑妄想だからどうせ土足駄法螺に決まってるがなｗ

>>981
陸軍は海軍のハワイ攻撃は知らなかった
というのが定説。
知っていたなんて言ってるバカは
ここにいるアホ以外、聞いた事が無いｗ

>>982
だか、それを定説だと紹介している資料を出してくださいな。
定説なんだからすぐ出せるだろ。

>>982
土足が脳内妄想に逃げ込んでも無駄な、朝鮮人未満土足ｗ
土足アホ定説を裏打ちするソース出せよ、法螺吹き土足ｗ

土足屑資料なんか直ぐ捏造かトリミングがバレるがなｗ

>>982
心臓が停止しても生きているのが定説といえばそうなるんですかねえｗ

＞ここにいるアホ以外、聞いた事が無いｗ
そりゃおまえ、インパール作戦について語るのに本一冊読んでお仕舞いにしちゃう
土足みたいなアホが知らないのは普通にあるだろ。
常識を語れるほど知識がない幼児のような状態なんだから。

>>980
考えないだろ普通、
あの当時アメリカ国民が好戦的な軍事大国だってたぶん誰も知ってないよ。

土足の脳内では大本営で陸海軍はまったく別組織で
連絡すらまともに行わないって考えているんだろうなあ。
仮にそうだとしたら海軍が秘密にしていたんじゃなくて
日本のシステムがそうなっていただけで
海軍には全く責任がないってことになるんだがｗ

まあ、いいけど大本営海軍指令で布哇攻撃が明記されているし、
陸海軍中央協定でもそれと南方作戦のすりあわせが行われていたのはソースのとおり。

>>986
ルーズベルトは自国が攻撃されない限りは
米国は戦争に参加しないと公約し、大統領に当選した。

>>987
いや、目先の誤魔化しが通用しなくなってバカ妄想に逃げ込んでるだけだからｗ

何故なら、陸軍と海軍が全くの別組織で互いの連絡が無いならば、
ビルマ作戦の支援をしなくても海軍には責任が無い、と言う事になる
し、インパール作戦に至っては海軍の完全な管轄外になるから
そもそも知った事ではない、と言う海軍無罪説により近くなる訳だしｗ

要するに土足はバカで屑だから、そこら辺で見つけた海軍有罪説の
尻馬に乗って調子に乗ってる屑って事さ。

第一「半藤は俺が取り上げたから有名にした」ってこのスレのカキコ
見れば、土足が如何に今まで知的行動を取った事が無いのか、と言う
事が雄弁に物語られている。

>>988
当時のハワイはアメリカにとっては「準州」だから
ルーズベルトの公約とやらを拘束する条件にならないなｗ

無能法螺吹き屑土足ｗ

>>990
海軍はアメリカ西海岸で民間施設も攻撃した。
バカにも程がある。

>>991
無制限潜水艦作戦を「アメリカが」宣言した後だから問題ないなｗ

アホの朝鮮人未満土足ｗ

土足バカ脳内は底なしだなｗ

>>991
まるで陸軍がフィリピンのアメリカ人を攻撃しなかったみたいな言いぐさですね。

>>991
民間施設の攻撃なんかしてませんよ。
民間船舶ならアメリカが無制限に日本の民間船舶含めて攻撃すると宣言した後ですから
一方的に米国民が怒ったというならソースをお願いしますよ。

インドへの兵力展開の否定を繰り返すなら
戦局をどう打開するかについて自らの意見を述べなくてはならんよ
ただし、インパール作戦の根幹には太平洋戦線の失策により
主戦場を新に創造しなくてはならない。という絶対不可避な軍の事情を織り込むこと
当然、ビルマ固守なんてIfは絶対ありえない
全体を包み込む戦況の手詰まり感をそのままひきずってはならない
ヘタレ軍人には越えられないハードルを将軍だけが本気をだして取り組んだ

>>995
インドへの兵力展開なんか不要だからしなくて良い、で終わり。
それ以外に理屈なぞ無用。

大本営でそのように策定しているのに勝手に攻勢執って兵力消耗した
軍司令官が批判されるのは当たり前。
主戦線は飽く迄太平洋方面であってビルマ方面は支方面。

だいたい米本土攻撃は米国市民の戦意をかき立てたどころか
政府への不信感を煽り、米軍はそのために日本が本気でやるつもりのない
米本土上陸やら空襲への対応をせねばならなくなり、
少なくない戦争リソースを費やされた投入戦力に比べて
極めておおきな成果を上げた作戦なのだが。
それこそインパール作戦よりもなｗ

>>997
9.11テロと同じじゃないか。
海軍が米国民を本気にさせた。

>>995
北部ビルマが新編中国軍に突破され、アキャブからも撤退という第15軍の両翼が崩れてるのに進撃ってそれだけで大馬鹿者だろ。

>>995
だからさ、インドへ兵力を展開したくても
日本の国力では無理、戦局打開の役に立たないっていうだけの話なんだよ。
敵は蒋介石の国府軍じゃなくて英国装備の英領インド軍なんだぜ？

＞主戦場を新に創造しなくてはならない。という絶対不可避な軍の事情を織り込むこと
＞当然、ビルマ固守なんてIfは絶対ありえない
インパール作戦はビルマ固守のための作戦なんですけどｗ

＞ヘタレ軍人には越えられないハードルを将軍だけが本気をだして取り組んだ
明らかな命令違反で軍隊の私物化ですから銃殺が相応しい将軍ですね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。