空自次期主力戦闘機考察スレ602

前スレ

空自次期主力戦闘機考察スレ601
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298712093/

中期防衛整備計画（平成２３年度〜平成27年度）について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.pdf
平成18年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
三菱：ロッキード．マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

３年ぶりの１

「高邁な理想を抱く市民諸君。平和的な言論は暴力に勝るというのが諸君の主張だそうだが、間違いないかね?」　　　クリスチアン大佐（宇宙暦未詳〜797年　　　自由惑星同盟）

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代、部品鳥を層化ウンコ鳥と呼ぶのが特徴。自称カナダ生まれの売上げと収益の違いが解らない30代IT企業ＣＥＯのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるという無茶な設定。ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
高RCS自演厨。Ｗを使うのはリベ。このスレのためだけに複数回線どころか複数のプロバイダと契約、スレ民を驚かせる。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく。部品鳥と反スにすら見捨てられた。
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。 本人は楽太郎というあだ名が気に入っている。
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走、最終的に3社のプロバイダと契約、スレ民を愕然とさせる。
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。考察スレ559に於いてリベラルを撃破するも撃沈には至らず。
量産型リベラル・・・終日考察スレに粘着するミンスファシスト工作員。リベラルに次ぐマジキチ。リアル在日チョン。反日厨。ヒキニート。火病癖。高RCS自演厨。大企業で将来社長の座を約束されているエリート社員という設定。
自称良心的左派。議論はできないので罵倒一辺倒のレス。馬鹿ウヨヒキニートを連呼し、火病を発動すると草（ｗ）を生やすのが特徴。同胞（朝鮮人）を差別するリベラルを嫌っている。
半頭さん・・・実はけっこう昔から居るベテラン名無し。半頭、痔民糞、シナもどき等を連呼するのが特徴。同じ核武装厨の反スにシンパシーを抱く。

神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
反ス厨◆MK58y/p/6M・・・核武装馬鹿がトリップ変えて新登場。所属は横浜国立大学（一浪）。スーパー反ス厨。E/F型になってちょっと穏やかになった。が、相変わらず核武装うるさい。爆音乙。
素人童貞、本人いわく”誘惑に負けたのは事実さ”。　考察ｽﾚ526に於いて松子デラックスをｽﾞﾘﾈﾀにして抜いた。デブ専疑惑浮上。部品鳥を置き去りにして内定ゲット。焼き豚。カピバラさんと銀英伝に嵌り“幻想的”な人になりつつある。
部品鳥スーパー改◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。
ガチホモストーカー。大学に友達が一人もおらず代返出来ず出席率がやばい。考察スレ561に於いて留年が判明、住人から祝福を受けた。教授から就職は無理なので大学院に進学するよう勧められる。就職を断念しラノベ作家を目指す。
MiG-21厨 ◆rq2YSyXEZyKP･･･復活のMiG-21厨。嫌儲板に寄生していたらしいが考察スレの生ぬるい空気が懐かしくなり舞い戻ってきた。MiG-21”ランサー”厨。bisってちょっと大人しくなった。
所属は筑波大学という設定だが本人曰く細かい設定は忘れたとの事。LOでオナニー、紳士である。自他共に認める自演厨。かつてはコテで1レスする間に名無しで10レスぐらいしていたらしい。反ス厨とは”チンポさん””パンツくん”と呼び合う仲。
インコネル地丹◆H8ql8ppqKE・・・sageてまったり◆H8ql8ppqKEがコテ変えて新装開店。小学生。アル厨。学習能力ゼロ。自演認定厨。弱点はホメ殺し、考察スレ525では死線を彷徨った。
真言立川流で三千世界の真理を悟ろうとするが荒行に耐え切れず挫折。諸般の事情により3ヶ月程謹慎していた。デスチャ姉ェ◆H8ql8ppqKEという下ネタ用コテがある。1年の半分はシベリアに抑留されている。
尻穴の魔術師◆7aztojjG42・・・名無し上等兵◆7aztojjG42がコテ変えて状況開始。あからさまに誤解を生むコテ名だが実はノンケ、コテ名を公募した結果なぜかこうなった。地丹と共に“比較的”まともなコテのツートップを組む。考察スレ唯一の結婚経験者。

中華技術◆Ir5WzMcsjk・・・復活の中華技術。奉天に帰省していたらしいが舞い戻ってきた。同じことを繰り返すだけでつまんね。マンネリ化した。中国共産党プロパガンダ報道担当官。
奉天生まれの奉天育ち、父親はリアル軍人（奉天軍区・空軍中将）、本人は清華大学卒業後、遼寧省人民政府の役人を経て九州大学工学部所属の30代前半という設定。国費を使い福岡・中洲で遊んでいることは党に知られるわけにはいかない。
凱旋帰国した暁には大連空港で身柄を拘束されて労働改造所に10年程入る予定。単発小型の軽戦主義者、アビオは二の次。福岡に日本人現地妻がいるという設定が追加された。
幻想技術◆uA7mmAky8s・・・月から電波を放つ変態マジキチ。その強力な電波はリベラル・歌丸にも匹敵するとの学説もある。革命的東方主義者同盟革命的フラン派。いい加減東方スレにお帰りください。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。勝てずに新天地を求め他スレを荒らす。児ポ法に怯える日々。たまにしか来ない。
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ラプターラ ◆b59lI/5hTw ･･･復活のラプターラ。久し振りすぎて住人の大半が知らない。革命的東方主義者同盟霊夢派。試験勉強の無限ループを続ける予備校生。Twitterとかどうでもいいから、いい加減にブログ更新汁。
ゆとり◆c8r9ZTojt2・・・将来のキチコテ有力候補。産業廃棄物以下の存在というのは、全住人及び本人も認識している事は紛れも無い事実。同人活動をしている。革命的東方主義者同盟パチュリー派。
低RCS自演厨。 戦闘機の話をする名無しの6割はこいつらしいが自演ﾚｰﾀﾞｰに反応が無い。
焼き豚ハンター2号･･･対反ス厨用アンチ焼き豚突撃自動砲。反ス厨がやきうネタ投下を始めると自動的にやきうsageコピペで反撃。まじめに戦闘機話をしたい一部のスレ民にとって最後の守り神と言えるが、よけいにスレが荒れるとの指摘も。
普段は名無し三等兵として活動。元“リベ認定・地丹認定済”。他にもいくつかのコテ名を使用していたらしい。

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　7年後F-Xはどれが選ばれたかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

　　　　　　　　(　'A`)　まだ選定中だった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

テンプレここまで。

1乙

>>1乙
たまにはテンプレ貼るのもいいな

九試艦攻

T-50のプラモ

http://www.flankers-site.co.uk/modl_pakfa_resin.html

かっこよすぎだわ

Su-27の父親死亡
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110304/erp11030423580014-n1.htm

これで堂々とパクれるアル

もののふ
シモノフ

13なら空自次期F-XはF/A-18E/F

↑氏ね

ステルス機作るより、ただジャミング出しながら空飛んで
戻ってくるだけの安い無人機作ったほうが良くね？

別にスパホでも良いんだよ。




末永くいぢれるなら。

前スレで既出の気が強くするが。

F-18（AESA）をなるべくいじらず、ただしEF-18Gに改装できるよう、配線だけしておいて、最小限数購入。
時間稼ぎ、穴ふさぎアンド電子戦機にも使えますのオーストラリア（は配線し損なったっけ）方式。

ただ、どう考えても上記案は採用されるはずがなく、結局F-35ということになるが
納品期日は遙か先で、むりむり寿命延長で予算食われるというのがオチだろな。
既成F-18で予算節約して、次期国産（できるなら）に回したい所なんだが。

ユーロファイターとかグリペンとか半端なものに手を出すのだけは勘弁して欲しい。

>>17
前スレ読んだならわかると思うが、
システムの核となる電子戦ﾎﾟｯﾄﾞAN/ALQ-99が輸出規制かかってる以上、
ガワだけEA-18G化しても、大幅に価値を減じた「なんちゃって電子戦機」にしかならないぞ

>>19
イカ娘はともかく、エロゲは選定対象じゃないから大丈夫だろ
防衛省もサーブ社にはRFP出さないよ

新スレ立ったのか・・・・>>1乙

>>20
オーストラリアには出す話があるみたいだから、日本にも来るのでは。

なんにせよ、費用、取得時期、性能などから納得できる本命がない現在、
今そこにあるまま使える機体で、いかに節約するか、ツナギとしての妥協、
選択が大事だと思うんよね。

その意味では、費用がかさむようなら、グロウラーもどきはナシでも無問題。

最近ふつーにラファールとかタイフーンでいいと思ってきた
下手に情報規制される米軍機よりマシ

タイフーンも共同開発機だから参加国並の情報が本当にもらえるのかどうか・・

サイレントイーグルとかに手を出して、開発遅れで納期はむちゃくちゃ、単価だだ上がりってのが
最悪の結果かな。トランシェ3A/Bとかも同じような事になりそうなニオイふんぷん。
貧乏どん底状態のヨーロッパ系に手を出すと、ケツの毛までむしり取られて、手元には
おもちゃしか残らなそう。出来合いの中で一番マシなのを、最低数だけ選ぶのが大人の買物だが。

反スには悪いけど、もうスパホでも良い気がしてきた

ちゃんと完成してるのってスパホだけか
じゃあそれでいいな……

尖閣における日本の勢力が強い状態(少なくとも現状程度)で2015年以前に中国が日本侵略を本格化するならタイフーン

日本が尖閣を事実上勢力圏に置けない状況で、2018年以降に中国が日本を本格的に侵略するならスパホ

但し、2022年以降であれば、繋ぎにF-16レンタルでF-35Aというのがベスト

スパホを取ったら日本の尖閣での勢力は無しになると思え

そしてニートたちが夢見る、日本が資源国家になって
寝てても全国民に毎年150万円の金が手に入る国になる望みは絶たれる訳だ

150万円は正社員のおじさん達には大した金じゃないが
無職やワープアには大金だな

スパホが鼻くそなら米空母は全部F−35にするの？

米海軍はF-35Cを妙に嫌ってますなあ。F-18を買いに走ってるようですが。

あ、F/A-18だっけ。

尖閣に陸海空の基地作ればいいやん
滑走路作る陸地がないのなら、野辺古に予定してる海兵隊用滑走路と同じもの作ればいい

次の内閣に期待する

ライノはとりあえず飛行機としての性能をどうにかしよう・・・

まあF-35も似たようなもんか・・・？

米海軍は単発が嫌なんだろうな

>>28
F-16というのもあり得ますが、RCSはF/A-18C/DでF-16Cと同程度、E/Fからは前後については
20dBぐらい減少したという話で、尾翼の形状から見てもなんだかF/A-18有利っぽい。
ステルスとは言いにくいけど、出来合いではマシな方でしょう。

双発というのも少しだけ得点高いけど、騒音で減点ですか。

スパホが一番まともな選択だろ
決定打ではないけど繋ぎにはなると思う

グローバルホーク確定

>>38
んだな。対ステルスには斜め銃を追加装備すればいいべ。

所で国内戦闘機生産ラインをどうにかするって話はどこ行った

一番ネタ扱いされていたスパホが最有力候補になる時代か・・・・・・

尖閣に日本の影響力が現状程度でも残っている限りは
スパホは適していない

だがこのまま後2年民主党が居座ったら、確実に尖閣への日本の支配力は弱まる
そうなるとスパホで適任になる

タイフーンはトランシェ3とAESAの行方がねえ・・・

トランシェ3は違約金の方が高くつくから、否応なしにちみちみ進むのかも知れないけど、
AESAは「どうせ売れない」となると流れるか、購入国におんぶにだっこで価格積み増しとか。

いずれにしても時間かかりそうで、値札がどう変わるかわからなくて、
給油機でF/A-18飛ばした方が確実な希ガス

制空もできんのにどうやって
給油するの

じっちゃんで制空やるよかマシだろ。

そこまで極端な状況を想定する必要があるか、どこまでそれに重み付けをするかでしょうね。
満足できる回答はないことがわかっているので。

合同開発に参加したイネww

ひざまづけ愚民ども、海のみならず、
空をも征服するイカ娘でゲソ!

>>25
むしろ買って欲しくてたまらないだろうから好条件通せるだろ

>>26
スパホで妥協しようとする反動分子は国家反逆罪で処刑にすべき

イカ娘はおつむが・・

ピコピコしていいじゃなーイカ

>>11
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

無人偵察機導入を検討＝対中国、警戒監視強化―防衛省
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/?1299318235
防衛省は最新鋭の無人偵察機導入に向け、本格的な検討に着手した。
日本周辺の警戒監視態勢を強化する一環で、尖閣諸島近辺で活動を
活発化させている中国軍の動向を把握したい考え。

こういう無人機の操作する人って、パイロットとは別に育てるんだろうか？
それとも航空学校途中で脱落した人を対象に育てるんだろうか？

>>54
DASHの操作要員はパイロットとは無関係だったよ。
そもそも、無人機の場合、一人で操作する必要もない。
小惑星探査機「はやぶさ」のオペレーションと同じ。

プログラムしておけばある程度はいいんじゃね？

>>55
ああ、それでTOKIOは５人組なのか。

こういうのって既存のRF-4Eみたいな偵察用の機体とは全く別枠なの？

グロホ運用するとなると運用をどこにするんだろ。
TACOMもちゃんと配備までやるんかねえ・・・

俺の知り合いの某関係者がスパホの作戦運用方法の検討に入ったと言ってた。
もう内部ではスパホに決まってんじゃないか。

超250人死者を出したカダフィ大佐は深刻な危機を招き
蜂起した民衆は、リビアを焼き尽くす。この復讐の業火
は燎原の火の如くイスラム社会そして世界へ拡大する
最高値を 2008/7 につけた原油価格は、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ 後
高速に奈落へと落ち込むかに見えたが、大底を叩いた
ダニエル書曰く、終りまであなたの道を行きなさい。
あなたの民を守っている大いなる君スパホが立ちます。

いっそタイフーンをトランシェ2か1で割り切って、AESAもあきらめて、そのかわり
下取りでも良いから安く買う。で、そのかわりにかなり瀬戸際のF-136を
技術情報ともども買わせていただく、（共同開発するとか謳ってもいいや）
で、国産F-Xに使わせていただくという手も・・・

F-136投げ出すと具合が悪い人が多いらしい、米下院もイヤとは言わないような。

硫黄島だよ。

>>62
割り切って即使える機体で我慢するならスパホでいいということになるｗ

>>62
俺は我慢しない

元アメリカ陸軍の大尉が、日米関係の危機を指摘する警世の書。

著者が分析する最悪の事態予測では、２０５０年に米国の通告により
日米安全保障条約が失効。その１０年後には米軍に代わって
日本に中国の人民解放軍が進出し、日本は中国の一自治区になってしまうかもしれないという。

事実、アメリカのシンクタンクは２０２５年に日米同盟はなくなっていると予測しているそうだ。
次期主力戦闘機として日本が熱望していたＦ―２２ラプター戦闘機をアメリカが売却しなかった背景や、
日米同盟の現場を担う米軍と自衛隊の考え方や実力のギャップなど、現場の視点から日本の危機を訴える。
http://news.livedoor.com/article/detail/5390449/
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110305/bks11030508020001-p1.jpg

飯柴智亮（いいしば・ともあき） 1973年東京都生まれ。

19歳で渡米。北ミシガン州立大にて士官候補生コースの訓練を修了。
99年に米陸軍入隊。精鋭部隊の第82空挺師団に所属し、アフガニスタンで「不朽の自由作戦」に参加。
2004年少尉任官。06年に中尉、08年に大尉に昇進し、日米合同演習では自衛隊との折衝にあたる。

同年、軍用品の日本輸出を仲介したことが法律に違反したとして除隊。
現在はトロイ大学大学院にて国際問題を研究。米国在住。

だから18っていったじゃん

>>62F136エンジンなんてあんなデカブツ使い放題になったとしたら
あれで双発機でも作るのか？

伝統的に、GEのエンジンはPWに比べて成功するしパワーも上回る傾向にあるな
F135は予算たっぷりで推力22t以上達成しているが、F136なんて開発が順調なら
どんだけパワー出すことやら

F136双発だけで、B-1Bをどうにか飛ばせるくらいのパワーが出てしまうだろう
F-14に単発搭載がもし出来たとしたらそれだけで音速突破できるレベル

4年後提供開始予定のサイレントホーネットの可能性は......

何度も出てる話しだが、米国製で出せる機体が無いんだから
欧州製になっても仕方ないだろう

二言目には日米関係って言うが、そんな事で崩れてしまう関係なら
それまでだよ

嫌ならまともな機体を作れってんだ

ゲーツはF-35推してるだろ

いつ日本に納品できる？
それにラ国が出来なければ、国内産業は全滅するぞ

スパホはウンコと言われるけど、米海軍は２０３５年まで使うって話だから
繋ぎで買うなら十分じゃないかねぇ。
（騒音だけは何とかして貰いたいが・・・）

Ｆ−３５にしたら、導入は２０２０年以降とか普通にありそうだし
その間の力の空白期間が出来る方が痛い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,，-――――-　!|
　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣ ,.二ニ＝ー一'ﾉヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 　 ／: : : : : : : : : : : ＼|
　　　　　　　　　 　 　 　 /　　／: : : : : : :､: : ＼: : : : : ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 /|　 /: : : : : : : : : : :＼: : :Ｘ:＿＿;〉　__/⌒j　　　　　　　　　　　同胞の空の支配者
　　　　　　 　 　 　 　 '　| /: : : ､ :＼: : : : : : ,:}≠ﾐ､}:（:＼/´: : ｀Yう＿＿
　　　　　　　 　 　 　 ｉ 　 ｉ: : : : : ＼: :＼￣〃んﾊ　Ｙ: ＼'⌒）: :ﾉ : : : : : : ＼
　　　　　　　 　 　 　 | 　 |: : : : :―‐ｚ≠　　　V:り 　 :, : : `ｰ≠ニ二.⌒ヽ: : }＿　　　　　タイフーンでいいじゃなイカ！！
　　　　　　　 　 　 　 | 　 |: : : : : : :〃んﾊ　　,　　 、　}､:＿＿＿＿_: : ヽ }: : : : :|
　　　　　　　 　 　 　 L＿:, : : : : : 从 V:り　　／　 }　ﾊY : ＼＼: : : ｝: : }__￣} : |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨}＼: :」 :＼ 　 く　 　 ／| ハ＼: : ＼＼: ７: : / /: : :ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 ＿_,ﾉ: : :》'⌒＼:＼ｰ=ﾆ´　　|　　＼;＞"￣_/: : /､　＼／
　　　　　　　　　 　 ／´: : : : :／{　　　　＞:｀二ヽ.＿|　　　 }　 　 | : : : |、 ＼
　　　　　　　　 　 /: : :/´￣/: : /＼{／: : :_/ 　 　 ＼＿　 ｲ　　　| : : : | }（O）:,
　　　　　　　　　/: : :/ 　 ./: : / |: :/ : : : :{　　 ＼　　 ヽ｜ }＼ 　 ￣￣.ﾉ　　} |
　 　 　 　 　 　 {: : : {　　 { : : {　{: {: : : : :ﾉ　 　 　 ＼　ﾉ | /　　／´￣ ..　-‐' /
　　　　　　　　　＼ : ＼　 〉: : 〉 ヽ:、: :/ 　 　 ＼　 ,.ｲ　 |　 ／（O）／／´￣
　　　　　　　　 　 〈: : :〈＿＼: ＼_/ ＼:＼　 ＼　 ,ﾉ　`ｰ' /　　 ／xく

　　　　　　　　　　　`┐: : ｜i: : /{　　 ｀ ｰ＼__／　　　 /　　 / /　　 Ｖ⌒＼
　 　 　 　 　 　 　 　 └―┘|_/　 ､ 　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　 .' /　　　　:⌒ヽ }
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {､（O）＼　　　　 　 　 　 |　　 } } 　 　 　 }⌒Vハ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘､＼　　 ＼　　　　　　 /　　/∧　　　　 {　 ｜　}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ＼（O）`ｰ----‐'（O）, /　 :, 　 　 　 　 |_,ノ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ ＼ ＿＿＿＿_,／/　　　'､　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 __,＞　. ＿＿＿_,／　　　 　 ｀ ー　´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /: :{　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{ : : :､／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {　`ｰ‐'}
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　　{
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　　 }　　　　　　　　　　　　国民感情をかんがえなイカ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 `ー一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

その考えだと、スパホ60機程度になるから
ラ国ではなくFMSになる。

次に買うだろうF-35もラ国は無理だから
国内ｒｙ

カネがないんだから有人戦闘機はアメリカに任せて、無人機とミサイルに注力すればいいちこ

どうせ日米同盟なくなるなら、スパほなんて愚の骨頂としか言いようがない。
QE2とPOWとドゴールの救援でも取り付けといたほうがはるかにまし。

>>73
スパホの騒音は実はF-4以下と聞いたが。

騒音とかどうでもいいだろ

基地外がうるさいからな

スパホなら対艦ミサイルも最大で4本積めるし。
F-2の任務もフルカバーできるから頼もしい。
有事の際F-2部隊がやられたら同じ任務をこなせる。

馬鹿な議論してなくて造空中将を新設してF3開発したらどうだ

そんなもん創設したところで技術力がないだろ

そんなことはない
せんぜんですらやまときゅうはできたし

その技術は喪失したろ

ハンスがなればいいだろう
独学で航空工学勉強しろよ
東大の該当学科から卒業生をラチルテもある
あそこは工学系のトッブだからな、今はしらんけど

空技廠再興で局戦の復活だな

>>86
ちゃんとブロック工法とか今でもいきてるじゃん
もどきが猿真似しているけど、核焼却すればいいだけ

>>64
F-136を買うバーターとして、タイフーンの売れ残りバージョンを採用すると言うことですよ。

ヨーロッパ（中でも英国）の腐れ機体を買う替わりに、お前の最新エンジンの技術を売れという交渉。
悪くないでしょ。先に書いたとおり、反対しそうなアメリカも、F-136については居心地悪い状況だし、
F-136潰してあちこちに不義理するより、日本に売る方がマシ、と承認しそう。

ヨーロッパ機体を買うなら、こんな条件下しかないし、良い投資になるかも知れない。
まあ、防衛省にもどこにも、そんな商人はいそうにありませんが。

F136双発戦闘機だったら確かにいいなあーー！

ASM-3がウェポンベイに6発入る戦闘爆撃機になる

欧州機はやめとけｗ

>>87
いきなり中将待遇で、ちゃんと拳銃も支給してもらえて
階級が下の奴が少しでも俺のことをバカにしたり敬語使わなかったら不敬罪で処刑してもいいのなら

インターポール、カダフィ大佐ら16人に「オレンジ手配書」
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2788753/6914101

これで、こいつの処分が可能になったでゲソね!

>>93
その代わり不眠不休で、エンジン開発で
他人と顔を合わすこともないかもな

F35にしたら日本の戦闘機の航空技術は失われる。
ここは意地でもユーロファイターに

>>95
開発をするのは技術士官とメーカーからの派遣員だろ
俺自身は9時に出勤して定時のレポートを見て、会議で無難なことを言って昼飯食って昼寝して
5時に帰るぞ

そんなこといった面接で落ちるぞ
そもそも、国家の存亡がかかっている
ハヤブサ以上に完璧にこなさないといけない

>>98
国家の存亡を掛けるなら核開発の技術顧問をやりたい

もうP-1に99式空対空誘導弾を20発ぐらい積めばいいじゃん

>>87
東大はしれてるよ
工学部は九大、九工大、東工大が三強

戦闘機なら美国で段違いの機動力も持つF-16にしとけよ
F-2より性能は劣るが安いから数を調達できるだろ
どうせ実戦で使わないし、格好もいいから広報用にもちょうどいい
F-22なんて持ってても空警から隠れることはできない

>>101
それはMIT主席的には、日本三馬鹿大学でゲソ!

>>99
闇の中将として公式にはできないでゲソ

>>102
それかもうクリスチアン大佐でいいよ
技術云々よりも反対派との闘争に生涯を捧げる方が素敵かもしれない

九工大なんてよよくもだせるでゲソ
さすがすべてが偽の人でゲソ

ハイハイ厨ニ病厨ニ病

>>104
九工大は我が九大最大のライバル
小倉の九工大と福岡の九大が競い合うから高い水準を維持できる

お前マジで日本人だろう

清華大学、北京大学、吉林大学
マジで行こうか考え中

>>108
清華、北京、復旦、南開以外なら日本から行く価値ないよ

あほが移るぞ

>>100
それは数の劣勢を克服するためだけに考慮すべき
戦闘機は現数は最低必要

聞いた話では九大上空を飛行機が低空で飛ぶので
超精密測定が振動でできないとかなんとか・・

生きたままの人体解剖はできるよ

>>90
英国が早期退役を検討していると報道されたのは寅一。
これは練習機の域を出ていない本当のゴミなんだよなあ。
DASSを完装したブロック5は数が少ないし。

>>112
だから理工系を箱崎から伊都に移転したんだよ
伊都は本当に何もなく交通の便も悪いから学生には不評だけど
俺も伊都より箱崎にあるほうがいいんだけど

http://www.leteckemotory.cz/motory/f414/f414_scheme.gif

誰かこれを拡大して補正してくれるひと居ないカナ・・・

データリンクではなく音声通信管制の空警2000など全く怖くない

>>117
真実をしらないようだ国家機密だから俺も詳しいことはわからんがE-767を凌駕するという評判だよ

>>115
車くらい買えよ中年ｗ

偽の人w

>>119
左側通行恐いから乗れない
姪浜に住んでるからバスで間に合ってる

この人人間でないですよ、偽の人w

>>118
最大管制機数10機程度といわれる空警2000など怖くない

>>121
姪浜は博多の郊外だから車ないと不便だろ

その程度の距離ロードバイクなら
10分程度だろう

中国人といえば人民服と自転車と毛主席マンセー

乗用車という選択肢はない

俺も博多に住んでいたけどもどきが住み着くとはな
昔は道も悪くてしょっちゅう渋滞していた

>>125
偽の人用の偽の自動車があるじゃん
安全性皆無の

>>123
空警をどれだけ低く評価してるんだ

地鉄と西鉄バスで十分だよ
日本の地鉄とバス高すぎるのが難点だが
根本的に日本の免許とる金も車買う金ももってない

Ｆ−Ｘ　で　イカ
ＦＳ−Ｘで　Ｆ−３５　でええのんとちゃう？

ゲイツが何か言うてきたら、Ｆ−３５採用から離脱を考えてちょるデンマーク？の
Ｆ−３５の権利買うて、Ｆ−３５見捨てへん言うたれば、ゲイツも黙るやろ。

須磨の海岸をそぞろ歩いていたら肌寒く
巴里のシャンゼリゼ通りをふと思い出し
歩を速めながらカフェを探すと、ｺｰﾋｰが
最もおいしいと評判の店を見つけたので
高いとは思いながらもハワイコナを頼む

カダフィ派が要衝ザーウィヤへ猛攻　反体制派も西進　激しい攻防
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110305-00000576-san-int

カダフィ派が精鋭部隊投入、激しい攻防戦続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110305-00000640-yom-int

リビア　各地で武力衝突激化　「多数の死者」の情報も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110305-00000029-maip-int


もうお祭り騒ぎだな
ミラージュも大活躍みたいだし

幻想とラとゆとりは例大祭いくのん？

リビアといえばあんぱーんあーんぱーんとかブールマ（・∀・）ｲｲ！とか面白い歌詞の国家という覚えしかないな。

>>128
金が無いのは中洲で使っちまうからだろ
お前が風俗で使い込んだ金は中国人民の血税だぞ

ところで親父さんは退役したの？

>>134
年金暮らしだな
最後まで上将になれなかったから落ち込んでる

>>135 中古の原付でも買えば？

ああ、中華では大将ではなく上将か
上将なら奉天軍区司令官になれたのにな

>>137
軍区司令は中将だよ
中将だけど軍区司令にも副司令でもなかった

>>138 先任がいたのか？

>>138
兵站部門？

>>140
政治委員

>>141
映画とか漫画とかで徹底的に主人公の邪魔して、最後に射殺される役じゃなイカ？
ある意味反スの大好きな督戦隊に近いｗ

中国の政治委員制度

軍に対する党の監視、支配を目的にした旧ソ連赤軍の制度に由来し、人民解放軍の連隊以上の部隊で、政治工作を担当、
軍事指揮官と共に部隊を「二元的」に指導する。通常は部隊の党委書記を兼任し、部隊命令は政治委員の署名で初めて発効するなど、
序列は軍指揮官より上位に位置し、「党の軍隊」の鉄則を保証している。

核ミサイルの発射ボタンとかポッチっとできるの？

内輪ネタはもういいから
スレタイに沿った話しろよ

まさに偽の人の鏡ってことでゲソね

>>144
じゃあここの擦れにいる必要はないな

アカ臭いのはダメだ
敵兵や民間人を虐殺するのはいいが味方には優しくしろよ

>>130
ギャルのいない須磨なんて行く意味はないのではないかダワ

>>147
もどきに同調する余地が反スにはあるのか?

　　　　　　　　　　　　 ,,．-;;;;;;''''二三二;;;;､、
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''､ミﾐ;;;;ヽ
　　　　　　　　　　〃''）;ﾉ　￣　　　　　ヾ;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　ｌ|　''´　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;l
　　　　　　　　　　_ fl　　 ﾆ　_　　,,　ﾆ　　　|､　　　　　　私も政治委員でしたよ
　　　　　　　　　〈 rヽ 　'' -･=　　 -・=｀　　,l7　　
.　　　　　　　　　 l ゞ'　 　￣,７　 ヽ￣　　　|ﾘ　　 　　　ええ、スターリングラード攻防戦で
.　　　　　　　　　　`'l 　　 ／ゝ‐ｖ‐' ヽ 　　 ｌ　　
.　　　　　　　　　　　|　 　　 ﾄ‐ｪｪｪ‐ｲ　　 ｜　　　　　　退却しようとする徴用兵を背後から重機関銃で撃ちまくり
　　 　　　　　　　　 ！　 ヽ　`＝＝'' ,ﾉ 　,/、
　　　　　　　　,, :::''´/＼　ヽ　　-一 　.::／ハ`:::､、　　　無理やり戦わせたのは私です
　　　 _ ,,- (⌒)､´::/::::::::ヽ ､　　＿:::;;／ /::::::ヽ:::::::::｀ヽ
　　l´ｌ　|　|ー''　ー-､／:::::ヽ　７ーヽ　 /:::ヽ::-’ﾆl::::::::::ヽ　　エスケープキラーと呼んでください
　　` ー ＝ー　 ― ':ヽ､::::::::ヽゞ:::::f` ,/::::::::::;ゝ☆☆:::::::::::l
　 /::ｌ`ー　´ー''ｿl;;;;:::::::::::＼::::ヽ::::::l /::::::::／::::::::::::::ゞ:::::::::l

ニキータ・セルゲーエヴィチ・（マキシマム）・フルシチョフ（1894-1971　ソ連）

敵前逃亡する奴らはもはや味方じゃないから射殺しても問題ないだろう
アカでなければ好感がもてるのに

>>128
>空警をどれだけ低く評価してるんだ
F-35Aで気付かれず接近してAAM-4ぶち込めば終わり

人肉食ってたレニングラードのほうが
楽しいでゲソ

ところでタイフーンとかラファールのスクリューとかリベットってなに規格の使ってるの？

欧州機導入に当たっての一番の問題はこういった汎用部品の入手性だと思う今日この頃

Ｊ-7等の旧式機を先行させ、敵ミサイルへのデコイ代わりに使うという中華技術の発想・・・

いくら人命が安い国とはいえ同胞にそこまでやらせるか？と思っていたが納得しました、

政治委員の親父の影響ですね

米国→インチ
欧州→センチ

>>154
安心しろ　欧州機の導入はあり得ない

ロシア→欧州
英国→英国インチ

日本は、欧州規格の中国以下ということだな。

>>158
日本語でおｋ

>>154
電気溶接

>>155
品は15億匹いてるから二、三億は死んでも
誰も気づかない

＜公然わいせつ＞電車内で下半身露出、容疑の防衛省職員逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110306-00000003-mai-soci





みんな疲れてるんだよ
みんな病気なんだよ

そういうのは実弾演習で事故死させろ

ファーイナル・ウェィィィィィィブ！

どっかん　どっかん　つ〜いてる

おかしなやつしかいないでゲソか

イカにいわれるとはｗ

ドラゴンボールは３月いっぱいだってさ
４月からはトリコだそうだ

>>166
イカだけにお墨付きでゲソ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　　　　　　
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀　　　　　　　
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨　　　　　　　　
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼　　　　　　　　
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__　　　
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__　
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|　　　　　
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　侵略されてくれなイカ

>>156
インチとセンチの差はどうでもいい話だな

スパホ自体がどうでもいいでゲソ

　 　 / 　　:!　　　　　　 　 ．- ―――― - 　　　ヾ＼
　　/ 　　　:|　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : :＼　ヽ ＼
　 / 　　　　:!　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､ }／
　/ 　 　　　:!　 ／: : : : : | :.: : ∧ : : : : : ハ : : '; : : : : ヽ
　＼＿＿_＿V: : : : :: : :│:.:.:./.　V: : : / ―V: :/ :|:.:.:ﾊ |　　 _ _
　　｀￣￣ 丁 Tr'´: : : : ∧:.-{一　＼:/　 _　∨　 i:人/ハ／　　　￣￣｀丶、
　　　　　 　 ヽ|: : : :.:{ ｌ/　∨　__ 　 　 　 ≡≡っ　 　＼/ _／　　　　　　　　￣￣
　　　　　　/: :j : : :.!: :l　　≡≡≡　　　 　 　 　 　 　_r'"´　_,,..-zァー-
　　　　　　|: _;' : :ト!: :l　　し′　　 　 　 　 　 　 　 　｀ フ∠／/７:>‐一　´￣￣
　　　　 　 {: : : : ゝ|: :|　 _　　 　 　 　 　 　 ／)　 　 イ:
　　　　　 /: : ／　|: :|_／ ） 　 ⊂二ﾆﾆ　　 '´ ＜.|: :|: : ＼
　　　　　/: : ′　 '"´　∠,＿＿＿_,　-=ﾆ 爪、　|: :|＼: : :ヽ
　　　　/: :/　　　　　／ーﾄ､　＼　 　/　/ ∨　|　|: :|　＼: : :|
　　　 ﾉ:∨　　　　　人二ﾌ 　＼　＼/ /　　ヾ　|　|: :|　　}: : :|
　　　i::/　　　　　　ノーﾍ　　　　＼／　　 　}　 |　|: :|　　|: : :i
　／: :{　　　　r‐'´|: :|　ﾉ　　　　　,　　　 　 / 　|　|: :|　　＼: :＼
お前>>169は何を言ってるんだ

キモオタ消えろ。

支那相手の抑止力を考えた場合
大量の安価な兵器が必要となる
つまり今の高価な兵器だけではいかん
石つぶてを投躑する装置が必要となる
すなわちスバホだ

大東亜戦争の戦訓を考えた場合
航空機には高い生存性が求められる
而スバホだって

キモオタ消えろ。 173

それならスパホこそ七面鳥撃ち食らうぞ

だから今の定数撤廃して
グリペン大量配備

インチとミリの規格混在で云々してる人居るけど、
もともと航空宇宙や半導体産業はインチとミリの混在だから。
配管の継ぎ手関係はアメリカ規格なんで国産機器でもインチ規格なんだよな。
あげくの果てにはポジネジまで出て来る始末。

「Occupied Japan」米国＞欧州なのだ。
米がライノ1押しならしょーがない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110306-00000007-jijp-int.view-000
これ何が撃墜されたかわかる人いる？

>>179
問題はインチとミリの混在というより工業規格の混在なんだよな。

これまで買ったこと無いものを使わなければならなくなる可能性がある。
どちらかというと困るのはメーカーじゃなくて商社なんじゃないのと思う今日この頃

ラプは落ちたか？

タイフーンとスパホなら性能でも価格でもスパホの方が上だろ？
FXはもはやスパホかF-35か？って話だろ。

ラプターラはニート決定だろうな

>>181
墜ちたのはラプラータ。

>>161酔ってやったなら普通記事にもならんのにな。マスコミの自衛隊サゲ工作はひどいものがある。
確か金八先生でも自衛隊に入ろうとする生徒をまるで人殺しになるのか？見たいな言い方で集団で
責めてたし

>>170
扱う整備工具が倍に増えて無駄に場所取るけど。

アメリカも、最近では国際規格に合わせてメートル法を採用する場合が多いはずだ
ＮＡＳＡの火星探査衛星が、メートルとヤードを取り違えて設計し
火星に撃墜した何て失敗も過去にはあったようだが
アメリカと言えども、国際的に普及しているメートル法の方が、アメリカとイギリスくらいしか使わないヤード法よりも使い勝手がよいからな

欧羅巴第6.5世代戦闘機の武装

武装１：デウスエクスマキナ
対空無人機を発進

武装2；クトゥグア
対地無人機を発進

武装3：百万の愛出られしものの父
無人機を一斉発信

武装4：クリムゾンフレア
対空攻撃

武装5：グラビトンフレア
対地ミサイル

武装6：アビスフレア
対艦ミサイル。炎は軍艦を焼き尽くすまで消えない

武装7：アルスマグナ
性能が10倍以上にあがるシステム

金総書記官邸に戦車配置＝中東民主化の波及に備え―韓国情報機関
時事通信 3月6日(日)11時18分配信

　【ソウル時事】韓国の情報機関、国家情報院（国情院）は、北朝鮮の金正日総書記が、中東民主化が自国に波及し、同様の動きが起
こった場合に備え、官邸周辺に戦車などを集中配置したことを明らかにした。聯合ニュースが6日伝えた。
　国情院幹部が4日、非公開の国会の情報委員会で答弁した。同幹部は、中東民主化が北朝鮮に与える影響について「ほとんどない」
との見方を示す一方、「在外公館で勤務して北朝鮮に戻った人に対しては、中東の動きを周辺に話すことを憂慮し、厳しく統制している」と指摘した。　

早いとこイカちゃんを配備して、殺してしまえばいいでゲソ

>>187
先生の言うとおりでゲソね

>>188
ちょくちょくこの話出てくるけどネタで言ってるのかマジで言ってるのか理解に悩む

>>192
センチとインチが混在したらそうならないか？
それとも日本仕様はインチに変えるのか？

工具のスペース程度が問題になると思ってるの？マジで？

場所を取るといってるだけであって問題になるかどうかは知らん

防衛省は自衛官を対象に、早期勧奨退職制度を導入する方向で検討に入った。
自衛隊の人件費削減で財政悪化に対応する一方、給与負担の比較的軽い若年層を増やすことで
部隊の若返りにつなげる狙いもある。

防衛関係予算は４割超を人件費が占める。同省は昨年12月に２つの委員会を設置し、
議論を続けている。６月をメドに具体案を示す方針だ。

早期勧奨退職は40歳前後の中堅自衛官を対象に導入を想定。
退職金を増額するなどして民間企業への転籍を促し、人件費圧縮につなげたい考え。

　基地外大佐との戦いにでも投入して、人数させたらいいじゃん
使い捨ての部品でしかないし

つうか、日本でも水道配管やガス配管はインチ規格だから。
昔は職人気質のうるさいオッサンはスパナ使わずにバーコのモンキーで締めてた。
（だから、往年のバーコは田舎だと水道用工具屋さんでしか入手できなかった）。
今はgdgdなんで1/2インチは13ミリ、5/8インチは16ミリか17ミリ、3/4インチは20ミリで
強引に締めてる水道・ガス業者が大半だけど。

だから、一般家庭向けの業者ならともかく、工場なんかのキチンとした工具では
日本でもインチとミリの両方がフルセット揃ってて当然です。

そのほかの大型だったり高価だったりする設備は
規格の違いを理由に変える必要はないんだよな？

>>199
どんな設備？無論、日本のでっかいプラントだってインチ・ミリ混在なんだが。
日本の普通の工場だと、インチのジグが壊れた時の為に
メンテ部門にある旋盤はインチの加工が出来るようになってるよー。
F-2のレーダー作ってる会社に勤めてて、無論、勤務部署は違うがメンテ部門（一部共通）には
インチだろうがミリだろうがダダダーっと対応設備があります。

>>200
なら少なくとも台風導入の際の設備投資的な問題は米軍機と大差ないってことだな

>>199
だいたいでかいものってもとから機種ごとに違うのが多い気がする

それより今思ったが燃料どうするんだろう？
まさかF-XもJP-4で行く気なのか？

使う方はインチなんか気にしてない。インチを意識するのは工具の番手を見る時くらい。
図面上では「12.7ミリ」と「13ミリ」の違いが公差コミでキッチリ書いてる（無論ミリ単位で）んで
気にした事はありませーん。

>>201
日本の場合、既に国産（ミリ）と米国（インチ）が混在してるんで、台風導入時に
汎用設備が大幅に替わる事はないと思う。
無論、専用機材の追加はあるだろうけど。

>>204
各機体に合わせた機材交換は同系統の機体の導入以外では発生するし問題ないだろうね

工具で騒いでる奴は機械イジリした事ないんだろ

給油口やらは規格化されてるから共通なはずだしな

もうライノかライトニング�Uの二択だからどーでもいーよな

イカでゲソ

さっさとF/A-18Eを買うかF-15pre代替含めF-35Aを待つか
現場は性能が良い方欲しいだろうね〜
とは云っても純減はイヤだろうし。

F35は単発だから生存性が低い
故にスバホ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-6-0#update-7901

撃墜確認です。リビアの反政府空軍がリビア正規空軍第１１２４飛行隊のＳｕ−２４ＭＫを撃墜。
搭乗者二人は墜死と言う話です。

がんばれでゲソ

エスコンやりたくなってくるようなニュースだな

おれたちは外人部隊…
紙キレよりも薄い己の命…
燃えつきるのにわずか数秒…

ここは中東…
作戦地区名エリア88

最前線中の最前線！
地獄の激戦区エリア88!!
生きて滑走路を踏める運は
すべてアラーの神まかせ!!

おれたちゃ、神さまと手をきって、
地獄の悪魔の手をとった…

命知らずの外人部隊!!

既出かもしれんが、スパホもなかなかの変態飛行ぶりだな。

http://www.youtube.com/watch?v=lqnu5hK_JdM

そりゃ艦載機だから低空低速域の運動性はいいだろうな
イーグルやタイフーンが低空低速域での運動性が悪いのと対照的

空自じゃあんまり関係ないけど

前科辞任きた

主翼開いた時のF-14みたいな飛び方

>>213
空軍とはどこにも書いてありません。fighterは単に戦士という意味。
反乱軍は航空兵力を持っていないとされています。

中近東で独裁者を倒すと、内乱一直線という可能性が。
女子供が良いように殺され、多数が難民生活を余儀なくされる可能性が。

まあ、国民達が自分で選んだ結果なら、それはそれで運命なのかも知れませんが、
「痛快、痛快！反乱軍勝て！カダフィ悪者！」というのは単純すぎる発想かと。

数的に中国空軍に圧倒されるであろう空自の場合、
アメリカ的に「見られる前に撃ち落とす」で数を減らすのが最優先でしょう。

格闘戦で一対一とかでのんべんだらりしてたら、残りの敵が
好きなように後方に侵入して、給油機からAWACSから叩いてくれます。

相手がこちらにロックオンする前に撃とうとしたら、前方RCSが低いこと、
AESAが使えることが必須。格闘戦性能はその次。
それもミサイルの機動性とオフボアサイトロックオンとかである程度カバーできる。

ただ「視認しないと撃っちゃダメ」とか言う馬鹿が絶対出てくるだろうことが鬱。

>>221
てことは携SAMか？
シリアだからスティンガーはないだろうから
イグラかミストラルかな・・・

中華技術涙目ｗ

前田さん辞任濃厚

＞「視認しないと撃っちゃダメ」とか言う馬鹿が

ベトナム戦での社会主義陣営の勝利に得意になったアカ共はこのルールを強制したがる傾向にある

「視認しないと撃っちゃダメ」×
「撃たれないと撃っちゃダメ」○

憲法第9条＋50年間で社会党〜社民党が積み上げた難クセを杓子定規に自衛隊に適用したら
自衛隊そのものが存在しない事になる

その難クセにディベートで打ち勝つノウハウを、長らく与党だった自民は持ってた

政治が職人芸になっちまった
選挙なんか、出来ないじゃないか！

　　　　　　　　::.. ノ´⌒ヽ,,
　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　i￣j|::::::::■■■■　ｉ/
　　　＼_＼::::::　（__人_）　 |　　あ、もしもし西田さんの事務所ですか？
　　　　/::::〉＼__:::｀ー'　 ／　　いいですか？一度しか言いませんよ山科の焼き肉屋さん･･前原･･･調べてください･･･
　　　/::::/ .＼__/::::::::::::::＼ 　えっ？わたしの名前ですか？私は国を憂う愛国者です･･･それだけです


　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　 γ⌒´　　　　　 ヽ,
　　 ／　:::::::::::　　　　　　 ）
　　ｉ　::::::::: 　　　　　　＿）　　　　　　もしもし、前原外務大臣が辞任すると聞いて電話をしたんですが。
　　!::::::::::　　　　　　 /|　|　　　　　　 まだ、次の外務大臣が決まっていなければ、是非、やらせていただきたいと
　 (|:::::::::::::::　　　　 ∩!　,ヽ　　　　　 あ　私ですか…　いちおう前首相なんですけど…
　　＼::::::::::::: 　 ,／ |　ｰ ﾉ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです…
　　 / ::::::::::::::::　　|　i　ｊ　￣￣￣| 　 え？　もう他の方に打診してる…
　　 |　 :::::::::::::　　ゝ__/＿＿＿＿i 　 そうですか。　では、失礼致します…
　　 |　　::::::::::　　　 /　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　 ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　／

>>123
郊外とはいえないぞ。
予備校の寮もあそこにあった。
ラーメンライスなるものを生まれて初めて喰ったなー。
澱粉のおかずに澱粉！

ＩＰＴの連中仕事してんのか？
そろそろRFP出せよ

防衛省・極秘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2671年3月6日
　　　　　　　　　　　　航空自衛隊・次期FX　RFP

　貴社益々ご清祥の事とお慶び申し上げます。
さて、今次FXのRFPがまとまりましたので、所定の期日までに
書面にて・・・中略・・・

３．要求されるシステム条件
　（１）名称はスパホであること
・・・後略・・・

スイスの永世中立はなにも建前だけで唱えているわけじゃない…

血みどろの同胞たちの歴史の上に成り立っているんだ…

建前だけでは平和はなりたたんよ…

>>233
つまり日本も傭兵国家になるところから始めるべきというわけか

スパホだけは絶対無いｗｗ　って言ってた人達見てるゥｗ？
スレ番100前後の頃、沢山居たでしょｗ　出てきて私に謝罪しなさい。
どちらが先見の明があったか、どちらが正しかったか。言ってミロやｗ！

>>235当時、どんな根拠でスパホを推したんだ？

そこまで先が読めるんなら株買ったら成功しそうだな

スパホなんて自殺する気か
これ維持用の国民道連れは簡便な、民巣

>>234スイスは人口に比較して耕作面積が少ないので過剰人口は傭兵として外に出された。
今の仕事のない日本には良い先例になるかもしれない

>>223
旧式機に錬度の低すぎる操縦士を乗せたのか？
地上から撃墜されたといったら射出座席で逃げ延びてもカダフィに殺されるな
戦闘機を失う、しかもありえない地上からの攻撃、そのうえ敵から逃げるという二つの大罪、情状酌量の余地はない

>>235
謝罪云々じゃなくてスパホ導入自体を認めない

>>239
だがどこの国が使ってくれるというのだ

>>241
F/A-18はなかなかいい動きをする優れた機体だよ
なにが気に入らないんだ反スくん
スパホが否やな岩国の普通のホーネットを中古で分けてもらうのはいいんだな

>>235
スパホだけは絶対無いｗｗ

>>242
核弾頭が使用できればいいんだよ
アメリカからのリースでもいいから

>>235
空自ではF-35が有力視されてる、ていうかほぼ決まってる

この状況で自信ありげに謝罪要求までするとは・・・・・・

2007年に始まる団塊学生運動世代の大量退職により
暇で政治運動とくに左翼系が好きな世代が選挙に行くようになり
2009年に自民が大敗する
そして、民主党の鳩山が既存路線を無視した基地移転案を出して米軍の機嫌も地元の機嫌も損ね
そこに中国とロシアと韓国が付け入って尖閣、千島、竹島での実効支配を増し、
慌てて米海軍の機嫌を取るためにスパホを導入せざるを得なくなる

これを2005年ごろに預言して書いたらバカ扱いされて反論できないぞｗ

F-35を売る前にスパホを売りつけたいというのがアメリカの意志。

おまけで中古の正規空母２〜３個付けてくれたらスバポでいい

空母を運用する予算は無い

F-35の、機体としての性能は評価しますが、納期未定、価格未定（ということは、取得機数も未定）の機体に
100%依存するのは、あまり良い気持ちではありませんね。16機しか買えませんでした、とか。

売ってくれない機体や未完成に機体をあてにせず、買えるものからいいの探せばいいのに

ろくな機体が無いぞ！

>>246
今書いても　バ　カ　だな（笑）

>>253実際このザマじゃん
団塊と民主党のコラボ

>>254
ゆとりがカスすぎるだけ

>>255
ゆとりは年齢と人数のせいで政治には影響力がほとんどないのに何言っちゃってんの？

>>256
ゆとりが政治的影響力を持つには憂国騎士団を結成するか救国軍事会議を発足するしかないんじゃないか

>>256
ゆとりの責任転嫁乙

>>258
どのような責任が？

>>259
痔民カスを延命して日本の政治をだめにした責任

>>260
人数比的にゆとりが政治に対してどれだけ影響を与えられるんだろうな

>>261
数は関係ないよ
民主党に投票しなかった罪は重い

少数でもキルレシオ10:1くらい保てばいいんじゃないか？

>>262
寝言は寝（ry

>>263
自爆テロが有効そうだな
先人に習って神風でもしに行くか

>>263
どれだけ弾積む気だ
錬度の低い操縦士なら取りこぼしもある
それで痛い目を見たのが旧日本軍とドイツ軍だ
同等の機体で数をそろえて錬度を上げるのが基本だろ

揉めてる原因はＦ−３５Ａの納入が何時になるか不確定だということ

それまでにＦ−４が完全にお釈迦になってるのは
対中国政策上押されてマズイから

でも根本はＦ−２の調達を打ち切り
その予算をＦ−３５（最初はＦ−２２）に廻そうと確定的な事実も契約も
無いままに進めた防衛省幹部が

我関知せずという逃げ口上で責任取らなかったのがしこりになってる
責任者不在という役人根性が事態を捻じ曲げて
混乱させているだけで事実上即契約可能なのはイカとライノの二機種だけ

丁半バクチではないが二択が決められない役人なんてリコール運動の対象者でしかない。

でF-4EJ改が退役や純減と騒いでいるが
現状では飛べるだけで戦力でない機体だから退役してもそうはかわらない

ゆとり世代は中韓にも是々非々で思考できる世代

今年決めるんでしょ？

ならＦ−３５Ａが納入されるの中国人にケツ蹴飛ばされながらマツのか？

中華は今日もいつもどおりだな

>>267
それ以前にRCS以外の性能に問題ありまくりだろ。

F35って爺さんの代わりになるような日本の要望を満たしてるの？

まったく満たしてないけど高いステルス性がそれを補ってる

>>275
要撃にステルスが必要かどうかを考えないと
E-767のレーダー出力上げて低RSCに対応できるようにして航続距離が長く旋回性能のたかいF-2で要撃するのがいいんでない

整備とパイロットと技術と空幕で意見が割れてるとかなんとか

>>246その馬鹿過ぎる事が実際に起こってしまった件。まさに対米戦を起こした先人を見るかのようだ

スパホはノロイのと煩いのが・・・

前も書いたけど
21・23飛行隊を臨時で教育兼戦闘飛行隊(所謂ﾏｻﾞｰSQ)に格上げして、
F-4退役からF-35がIOCゲットするまでの間を繋ぐという裏技を・・・
301・302のPは臨時教育兼戦闘飛行隊に転属すれば機種転換訓練も受けられるし・・・

>>280
20年くらい待てばF35に乗れるんでしょうか？

>>281
20年待てばF-3(仮)に乗れるといいね

スパホなんていかんじゃなイカ

F-2増産しようぜ

前原はメール事件といい足元が弱すぎるな
すぐにやめたのはむしろ反省の表れとして
評価されるだろう
　むしろ本当にお人よしなんだろうな

>>285
それは政治家として失格。
普通でも人を評価するとき「良い人なのに・・・」は無能だってことだろ。

汚職というほどの額でもないしな
ただに脇が甘い程度
自民グソよりよっぽどましではないか

スピード違反して謝ったって許してもらえないし評価されたりもしない

禿同
北朝鮮と繋がっていて
よど号犯との記念写真ぐらい
外務大臣だから許すべき

>>288
いいおまわりさんだったら
許してくれるじゃなイカ　
　そもそもイカに免許はいらないし
罰則も適用されないじゃなイカ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110306-00000013-tkwalk-ent

ラプターとこれを輸入してくれ

ＦＸ選定本格化　防衛省、海外メーカーに月内要求書
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E2848DE2E4E2E1E0E2E3E38297EAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　―￣￣￣―-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　　｀ 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　　｀　. ｀ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／´　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　 ＼　　　 ＼
　 　 　 ー―一　　 ｰ一　ｌ　|　　　　　 　 　 　 //　　　　　,　‐　´　　　　　　　　　　 ｀ ＼　　 i 　 　 　 >　　 　　　　　/＿＿〃　　　　＼　　 　 |
　　　　ﾉﾆﾉ├‐　　 ┼┼｜ |　　(⌒⌒)　 　 / /　　　／　　: :.∧: : : :.ﾍ　 ＼:.ヽ: ＼: : :＼＼　 i|　　.／　　　　　　　 / 　 ./　　　　　　　　　　　/
　　　　 ノ　 l＿,　　,ﾉ 亅　 亅 　 ＼／.　　/ 　|　.//　: :/: :./ 　 ヽ: : : ﾍ__,ノ∨＼: ∨: : :ヽ : : : i|／/　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/　 　| //ｲi: :|: : :i　 　 ﾊ＼: : ! γ⌒ヽ V:∨: : : :ヽ: : ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　| ´i| :|: :!: : :!　 ,ノ　　 ＼!ｲ　　　 ゛ ∨ハ:､: : : ヽ: : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼| :|:ハ: : ! ´ ___　　 　 　 　 　 　 ﾘ V:ハ: : : :.ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　ヽ　}: !; ; ;＼! ｲ⌒`　ヽ　　　　　_ 　 　 !ﾘ:::!: : : : : ヽ! : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | :!: : : :!:ﾍ ﾞ 　　　　　　　´ 　| 　　 ハﾉハ: : : : ヽ: : : : : :＼
　 _＿＿　　　 　 ____∠⌒}　　　　　　　　　　　　　 |: ﾍ : : :Vﾍ 　 　 く　　　 　 /　　/ノ /: : : ＼: : : : :ヽ : : : : :.:＼

>>287
一度に5万てことが非常に悪意を感じるんだがね。

政治資金収支報告（せいじしきんしゅうしほうこく）
政党・政党の支部・政治資金団体など政治活動を行う政治団体は、
政治資金規正法に基づく収支報告を行わなければならない。
〜中略〜
政治の金銭腐敗が相次いだ反省から、現在は匿名寄付の禁止や企業から
政治家個人への献金の禁止など、強い規制がかかっている。

1人からの寄付が年間5万円を超える場合、寄付者の氏名と金額を収支報告書で
明らかにすることとなっている。

また、政治資金パーティーでは、総収入のほか、
1人から20万円以上のパーティー券収入を得たときは、その氏名と金額を報告する。

ttp://seiji.yahoo.co.jp/guide/yougo/seitou/8.html

なんで外国人から献金だめかがわからない
裏のある企業献金よりずっとマシ

こんな少額で一国の外相が自らの意思でやめるのに驚き
高額の陸山会の人こそさっさと辞めないと
人間ごとやめんといかんな陸山会の人は

>>296
確かにこれだけ小額で、明確な違法性の立証も難しいような問題で辞任とは
やりすぎな気もするが、彼なりのしたたかな計算があるのだろう。

民主党は閣内にさらなる火種を抱えている。
統一選後その火種が明らかとなり一緒に責め立てられれば
そのころ盛んになっているであろうポスト管の権力闘争で
圧倒的に不利になる。

とりあえずここは引いて、身を潜めておこうという計算だろう。

これからどうなるのかまったく読めないが、何とか保守勢力を中心とした
改憲大連立挙国一致内閣ができて欲しいものだな。

ＦＸ選定本格化　防衛省、海外メーカーに月内要求書
日本経済新聞 2011/3/6 23:45
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E2848DE2E4E2E1E0E2E3E38297EAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

防衛省は航空自衛隊の戦闘機Ｆ４の後継となる次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定
を巡り性能や運用経費を記した提案要求書（ＲＦＰ）を今月中に海外の戦闘機
メーカーなどに出す。ＲＦＰの作成に際して三菱重工業など国内防衛関連３社と
アドバイザー契約を結んだ。ＲＦＰ作成で民間企業と契約するのは初めて。民間
の視点を選定作業に反映させる。
防衛省は2012年度予算案への調達関連経費の計上を目指す。ＲＦＰを出すのは
ＦＸでは空自の戦闘機Ｆ15の選定時以来、35年ぶり。ＦＸは２個飛行隊分（約40
機）を導入し、中期防衛力整備計画（11〜15年度）に12機の調達を明記した。
アドバイザー契約を結んだのは三菱重工と三菱電機、ＩＨＩの３社。国内防衛
産業の戦闘機生産に関する技術力を把握し、ＦＸ生産への関与の程度を判断す
る。三菱重工は戦闘機の機体、三菱電機は搭載する電子機器、ＩＨＩはエンジン
の生産や修理に強みを持つ。

＞性能や運用経費を記した提案要求書（ＲＦＰ）を今月中に海外の戦闘機
メーカーなどに出す。

どれも要求満たしません！になっちまうぞ
何かで妥協するか、
そして、その妥協で空自の将来へ向けた方向転換が見えるのかどうか

F-35の姿が公になるたびにがっかりするのは何で何だか？

マジで迎撃じゃイーグルイカになるんじゃなイカ？

＞マジで迎撃じゃイーグルイカ

迎撃でイーグルを超える戦闘機なんて殆ど無い
タイフーンだって総合的な迎撃力でイーグルを超えるかどうか疑わしい

F-22ですら、増槽無しのイーグルには加速性でやや劣る領域(速度と高度次第で)があるとされている

F-35の「資料」もらうだけで、数十億円かかるという問題はどうなったんだ？
解決したの？

>>302
2011年度予算に調査費10億円計上されましたやん
あれがF-35の資料代でっせ

>>303
レスありがと

1000万ドルじゃなかったかな

それが円高のお陰で8億円台に落ちてきた

RFP要求概要

�@高い邀撃性能を持つこと(邀撃時の加速性・高速域での運動性等)。
�A高いステルス性を持つこと。
�B最新のアビオニクスを持つこと。
�C既存機種との運用面での互換性(搭載兵装・データリンク等)。
�C30〜40年間、アップデートにより第一線級の性能維持が可能な程度の拡張性を持つこと。
�D最低でも80%以上の稼働率が期待できる整備性(日本国内に整備基盤設備を構築すること）。
�E戦闘機生産技術基盤の維持・強化への貢献（ライセンス生産・日本独自改良の許容等)。
�F平成27年度末までに12機の実機を納入できること。

上記項目の優先順位を防衛省側で設定。費用対効果を勘案したうえで機種を選定する。


大雑把書いてこんな感じ？
で、あとは各項目に具体的な数字が入ってくるのかな

>>296
つ>>294

仮にも一国の外相が、外国人からの献金を受けるということは、
見返りにその外国人の利益になるよう便宜を図るようになるわけだ。
もしその献金した人物に外国政府の息がかかっていたとしたら、献金を受けた
側は外国政府の利益を求めて行動する可能性が出てくるんだよ。
それじゃ国が成り立たなくなってしまうから、外国人からの献金は違法になっているわけ。

現に、民主党は外国人参政権の立法化を強力に進めている。前原も推進派だ。
外国人が参政権を持ったら、自国の利益を優先してくれる人物に投票して
当選させてしまえば、あとはやりたい放題だろうというのは簡単に想像できるよな？
子ども手当だって、なぜだか外国人の子供にも支給されているだろう？
あれは俺たちの税金だぞ。

こういうことが水面下で進められてしまうと、知らないうちに日本は外国のいいように
作り変えられてしまうんだよ。
陰謀論だといわれるかもしれないけれど、そういう可能性はつぶさなきゃならない。
金額の大小じゃないんだよ。

>>306

何かP-Xの三菱案と富士重工案をごっちゃにしたものを突き付けられた気分になったんだがｗ

>>308ついでに川崎重工の裏アイディアの可変翼案でも混ぜとけ

>>307
そういうことですね。
今は朝鮮だけどシナの献金が問題になってからでは遅い。

シナはたぶん朝日新聞とかにも何らかの便宜供与などはやってるか
考えてるかしてるだろうし。

頭のピコピコこそ外敵から守る守護神なのでゲソ！

>>307
GJ ! !

50000円だったのも
政治資金規制法で50001円からは記載しなきゃならないと決まってるから
一回あたりの献金額が50000円だったんだと聞いたが

だとしてたら「違法だったとは知らなかった」は通らんなーw

>>307
調べたら全ての国会議員が在日から献金受けてたのが分かったでござるの巻

>>314
まぜっかえすなよ。
この手の冗談はえてして冗談じゃすまなくなるんだから。

年金未納三兄弟の時みたいに・・・

政治の話がしたいなら＋にでもいってくれ

加減速性能、旋回性能、低RSCでイーグルを凌駕するF-2の追加配備を何故しない

RFPに三菱、IHI が関係したということは
ライセンスできないF‐35は今期F-X脱落ってことだな。
まあF‐35はF-15preの入れ替えで本命視されてるから。

さてスパホとイカ、どっちよ？

ファントムて北ベトナムのミグに一方的にやられ
あげくのはてに竹槍で撃墜された機体だろ
そんなのが現役で大丈夫なの

>>�F平成27年度末までに12機の実機を納入できること。

F-35じゃ間に合いそうにない

>>318
F-2の空戦性能って実際どれぐらい？

F-15と模擬空戦とかやったことないの？

岐阜航空祭　Ｆ-15Ｊ VS Ｆ-2加速競争
http://www.youtube.com/watch?v=iXxjMK4eRCA

F-16 vs F-15 dogfight
http://www.youtube.com/watch?v=INb-421E-mo&feature=related

>>318
政治的に不可能だから

純減の可能性が一番高いと思えてきた今日この頃

>>322
模擬戦はF-2が圧倒する

>>323
圧倒的だね。
こんないい戦闘機の調達を止めてしまうなんて

イーグルやファントムのエンジンを流用して単発機を量産したらいいのに

>>327
良く言うよ（笑）
これまでまともに戦競に参加できなくて、去年はF-15にエスコートされて参加したのに。

最近はニュー速だの隔離のネトウヨとか言う頭の可笑しい奴らが
軍事板まで来てるからなぁ

此処は政治のどうこうを言う場所じゃねぇんだが。

>>330
3個飛行隊揃ったのが2009年だし・・・そりゃまともに参加できん罠
ていうか戦競の対空戦闘部門にオブザーバー参加してる時点で
支援戦闘部門オンリーだったＦ-1とは比較にならんよ

>>331
政権交代から鳩山政権崩壊まで、このスレは連日のように政治ネタで荒れ狂い、
量産型リベラルのような鬼子を産み出すに至ったけどね。
政権交代による防衛政策の混乱・対米関係の不透明化・防衛大綱策定の先送り等で
Ｆ-Ｘにも悪影響が出た(というか後回しにされた)から。

スレの最初の方でも言われてるけどライノの変則導入ってのを考えてみたんだけどどうかな？

個人的に妄想してるのはオーストラリア方式でF/A-18E/F(G型改修プロビジョン)を２個飛行隊分調達

百里のF-4EJ改部隊(302SQ)を純減にして偵察部隊(501SQ)のRF-4の後継としてF/A-18Fを配備、
FI部隊が1個SQになっちゃうのはRF-15にする予定だったPre-MSIPを305SQに配備して少しでも数を補う。
三沢のF-2部隊のどっちかをF-X改修(予定にあるレーダー改修とAAM-4運用能力に加えてHMDとAAM-5運用能力を追加)して新田原のF-4EJ改部隊(301SQ)の後継に、
その代わりとしてF/A-18E/Fを三沢にFSとして1個SQ配備する。

>>334
F-15preをRF化して501に配備するという空自の方針は
実質戦力外だが退役まで間があるpre機を少しでも作戦用戦闘機定数枠から外したいから
501にF-X枠内で導入したF/A-18E/Fを配備して、戦闘飛行隊にpre機を配備するなどとんでもない！

F/A-18E/Fを100機ほどラ国でファイナルアンサー？

スパホは100機も要らない

日本国内で業界が、戦闘機ラインを存続させたい意向がF-Xに入るのかどうか
さっぱり分からない
非常に強く求めている筈なんだが

>>307
京都の焼き肉屋のおばちゃんだがなあ。

誰がチクったんだろうなこれｗ

ま、将来を考えれば生産技術維持のために有益な機体を選定してもいいんじゃないか

スパホ40機ラ国だな

今、ラ国して生産技術維持したとしても、最終的にはＦ-35を導入することになるだろう
何が言いたいかというと、生産ラインは一度閉じると言うことだ。
今Ｆ-35を導入して今閉じるか、Ｆ-15の時閉じるか････残念です。

>>338
言いたいことはわかるよ。
たかが焼肉屋のおばちゃんに何ができるのかってことかね？

それへの回答としては、おばちゃん一人なら「たかが」でも、そういう「たかが」レベルの
人達が数千数万集まれば無視できない数になるということかな。

俺たちだって、ひとりひとりは「たかが」一票しか持ってない有権者だが、
これが世論とか国民の声とかひとくくりにされた場合は、政治家にとって無視できる「数」では
なくなるわな。

南北朝鮮や中共ってのは国家を上げて半日教育しているわけで、民団や総連ってのは
そういう輩の出先機関なんよ。現在の在日は、そういう反日政治団体の下で物心つく前から
反日教育を受けてきているわけだ。そういう教育を受けて反日的な人物が、一人一人勝手ににでも
政治活動し始めて、個人的に政治家に献金し始めたらどうなると想像するね？
在日ってのは、断定してしまえば反日的価値観を植え付けられたいわゆるマインドコントロールされた人達なわけだ。
９条教徒共の気持ち悪さは、ふつーに社会の荒波に揉まれてればキチガ○レベルだって
理解できるけれど、政治活動する在日連中ってのも大同小異だからね。
あの焼肉屋のおばちゃんも、そういう輩の一人って思っておいたほうが無難だよ。

>>341
４０機のラ国って単価高そうだね・・・

F-2増産しようぜ

>>339
今日の日経か中日新聞かどっちかのコラムに載ってた。
なんか良い話し臭いんだけど。

>>346
話の内容が美談か否かということと、合法か違法かという話は別。
仮にも政治家であれば、あえて一線を引くのが常識。
私人としてではなく公人としての姿勢を問われているのだから。
外国勢力に対して弱みを握られ得る可能性はすべからく排除しなくては
ならない。それができないなら政治家になんぞならなきゃいいだけの話。
前原は議員辞職（免職相当だぞ)して公民権停止。
今度こそ、粛々と法にてらして進めてほしいもんだね。

F-4とF-15preの計約140機
→スパホ100機のラ国

で決まりでしょう。

純減させてるのかバカ

F/A-18E/Fを140機ほどラ国がファイナルアンサー？

財務省にテレフォンで

スパホラ国だが、国内ライン維持のために
ついでに税金投入の覚悟で作る

だから30機作って終わり
10機は直接購入

40機程度ならライノやむなしと思ったこともあるが・・・・140機など絶対いやです

もし中国による台湾侵攻が2015年より前であるなら、タイフーンを導入した方がいい
これより前なら、中国はまだ尖閣を実効支配しないで済む

それ以降だと、日本による尖閣支配を国際社会に訴える根拠が薄れてくる
こうなったら速力のあるタイフーンの意義が無いので、スパホがいい
その代わり、中国が南西諸島の有人の島を直接侵略に来るので、
ハーム等SEAD用AGMを同時に配備する必要がある

F-15JpreMSIPはカス！と訴えているのは、実は中国人なんだよな

今までF-4EJ改が沖縄を守っていたのが、F-15JpreMSIPになっただけで
はるかに厄介になった訳で

>>355
ということは空幕は中国人で構成されているということに・・・
米軍との演習でSARHとARHの決定的な差を見せつけられてpreを見捨てたw

>>356preもそろそろ古くなってきたとは言っているが
絶望的なほどとは言っていない

ところで、AMRAAMに散々やっつけられた後にも関わらずAAM-4完成後に空幕が
「ECM環境下ではセミアクティブAAMに分があるかもなあ」と発言したが
それはAAM-4で完全逆転したのかどうか

AAM-4改は強力
何しろ完全打ちっぱなしの射程が対非ステルス機であれば55kmに達したんだ

F-2改にやっつけられるF-15JpreMSIPを見て、もうこれも時代遅れだなあ〜と空幕がこぼし出して厄介な事に

AAM-4改は中間誘導有りでも、以前より射程が延びて130km以上になってしまった

JASDF「見せて貰おうか！AMRAAMの性能とやらをっ！」
USAF「AIM-7とは違うのだよ、スパローとは！！」
JASDF「AAMの誘導方式の違いが、戦力の決定的差でないことを教えてやる！」
　・
　・
　・
　・
　・
JASDF「こいつ、違うぞ！AIM-7なんかと、射程も、精度も！」
USAF「フフフ、圧倒的じゃないか、我が軍は」
JASDF「嗚呼、圧倒的じゃないか・・・」

>>357
>ECM環境下ではセミアクティブAAMに分があるかもなあ

たしかにミサイルに搭載されたレーダーの能力を考えると、電波妨害をかけられた場合は戦闘機の高出力な
レーダーで誘導する方が有利な状況はあり得るかもね

>>360
当たらなければ、どうと言う事もない

レーダー出力を上げるには真空管がいる
日本は真空管を製造していない
現在真空管を製造してるのは中国だけ日本の真空管は全部輸入品
こんな中で高出力レーダーがつくれるのか？
真空管は妨害電波にも強いよ

俺には中華が何を言っているのかよくわからない

>>364
真空管をつくれない美国や日本のレーダーはたかが知れてるということだ

>>真空管をつくれない

え？ほんとに？

>>363
高級オーディオアンプ用の真空管は北欧が本場ですよ。

>>366
日本は意外とローテクが弱い
真空管、電卓は日本でつくれないよ
>>367
真空管のシェアは中国が100％のはずだが
日本はボールベアリングのシェアが100%だから組めばいいものができる
美国がF-22売らないといえばボールベアリングを禁輸品にして圧力をかけたらいい

そうか、現代のレーダーには真空管が使用されていたのか

今日はいつにも増して中華が馬鹿だな

>>369
妨害電波や熱に強く信頼性が高い

>>363
>真空管は妨害電波にも強いよ

ファラデーゲージが出来ないから、高出力指向性エネルギー兵器で攻撃されたら一発でヒューズ
が飛びますな…

>>371
相変わらずお前の持ってる情報は古いな

>>372
それはない、真空管で電波を発し八木アンテナで受けるのが王道
かのMiG-25も真空管使用に驚き、美国と日本が馬鹿にしたが高出力と信頼性で再評価したのを忘れたのか？

いつまでも過去にタイムスリップしてないでそろそろ現代に帰って来いよ

>>373
どのへんが古いんだ
枯れた技術は信頼性が高いのは当然だろ

>>374
>真空管で電波を発し…

アマチュア無線家程度の知識もないみたいですね…
電波は水晶で発振するのですよ。真空管やトランジスターは電波を増幅する時の電源です。

真空管はよく切れますよっと

>>376
現代においても真空管を使ったレーダーを搭載してる戦闘機探して来いよ
真空管がどれだけ容積食うかすら考えてないだろ

あと日本は真空管が作れないんじゃなくて作る必要がなくなったから作ってないだけだぞ

>>379
つくるのを辞めるとつくれないものだよ
電卓が本当につくれない修理もできないのには驚いたが
他所の国にローテクを移管させることは恐いこと

>>380
必要がなくなった物は作れなくなってかまわないだろ

>>381
輸入止められたらどうする？

>>380
電卓は普通修理してまで使い続けないだろ？1000円ぐらいだから買い換えたらどうだ？
俺の関数電卓でもヨドバシカメラで2400円だった。

半導体が置いてきぼりだなこのスレ

ロスト・テクノロジーか

>>382
真空管の輸入を止めらて困るのはアンプを自作するオーディオマニアぐらいだな。
ちょっと可哀想だが、前に書いたように中国から輸入出来なくてもスェーデンとかフィンランドから
いくらでも入ってくる。値段はかなり高いけどな。

お前ら、まさか秋月通商をディスってんのか？

>>382
少しくらいストックがあるだろうし必要なら生産設備を作ればいい
それか完全に別のものに置き換えればいい
それ以前に今の時代一カ国が輸出禁止したところで
多少価格は上がるだろうが他国経由でどうにでもなる

>>386
wikiではレーダーサイトにも使ってるという記述があったぞ
まあそこで使う分は国産してるんだろうけど

わかったぞ！
中華技術は1960年代の世界から時空を超えて書き込みしてるんだ！

中華技術はレアアースの輸出規制で失敗した事にまだ気付いていないみたいだな。W

>>386
中国から北欧に輸出したものを購入するのか？
数そろえるのが難しいんじゃない？
日本でつくれない原因は大玉を吹ける職人が居なくなったことだろ
>>379
電卓を作れる技師が居なくなったらしい
今の日本人にとっては完全ブラックボックス

>>390
GDP2位、もうじき1位の大国、中国が遅れてるみたいじゃないか？

>>392
それらは昔ながらの製造法の話だろ現代ならそれに応じた製造法が有るから問題ない

>>392
電卓は日本のメーカーが「海外生産」してるだけだぞｗ
設計生産技術情報は日本でももちろん持ってるよ
ドイツのマイスターが手作り家具作ってるわけじゃないんだから
技師がどうのこうのの次元じゃないんだ

＞日本でつくれない原因は大玉を吹ける職人が居なくなったことだろ

久々にワロタ

で、結局真空管使ってる戦闘機は見つかったのか？

>>397
MiG-25真空管
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4SUNC_jaJP362JP364&q=MiG-25+%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1&revid=659011210&sa=X&ei=xel0TYS4DofyvwOrs-G9AQ&ved=0CBwQ4QIoAg

>>398
最近の戦闘機に限定するわ

>>397
函館に降りてきたMig-25

>>399
東側の機体でも80年代以降に登場した機体は真空管使ってない。
現代では皆無だと思うよ。

>>401
当たり前の結論になってしまったな

MiG-25のレーダーの送信出力が600KWということなので、アビオニクスの大部分は真空管に占拠
されていた訳だ。TV放送の送信出力が50KW程度だからこれは凄い出力だな。

中華って本当は日本人で、一流の釣り師なんじゃないの？

すでに何度も何度も何度も…　使い古された"真空管ネタ”に改めて中華技術に釣られてしまった感が…

個人的に凄く残念！！　まっ、いいか。W

いまさら何言ってるんだよ
みんなそんことは理解した上で楽しませてもらってるに決まってるだろ

600KWってｍｊｄ？
編隊飛行中に後ろの機にレーダー動作されたらﾁﾝされそうだな

>>374
＞真空管で電波を発し八木アンテナで受けるのが王道

夜間戦闘機「月光」の世界だな
http://ogiwip.web.fc2.com/models/airmodel/gekkou/gekkou-02.jpg
斜め銃ついてます

>>405
といいつつステルス仕様でオレを釣った地丹がいる

どうでもいい話だが電卓はパソコンとか携帯に入ってるソフトじゃだめなの？

>>410
卓上電卓とそれらは使い勝手的に別物だな

>>410
どうでもいい事だな。

もしかして、真空管ってガラスで出来てると思ってる？

戦闘機に真空管って、どんだけ昔のネタなんだよｗ

それは怖いね　

あげ

中華技術は大陸本国にジャスミン革命が波及しつつあるのをみて、
韜晦してるんじゃね。

スレチだけど、リビア空軍の戦闘機が見て取れる。
Mapping Violence Against Pro-Democracy Protests in Libya
http://maps.google.com/maps/ms?source=s_q&msa=0&msid=215454646984933465708.00049c59184ae1136341a

空自戦闘機商戦：欧米３陣営しのぎ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110308k0000e040065000c.html

虎３やシータイフーンならまだしも、今のタイフーンじゃ可能性はないのにいい加減気がつくべき。
これだけ売込みしてるのになんか、可哀想に感じてくる。

ライノかライトニング�Uか･･･

今のタイフーン厨は、殆どが元ラプ厨。
お前らどんだけ外し続けるんだよｗ
次はF-35だ！って言って外しそうだなｗｗ

F-35だって納品次期ははっきりしない。

少なくともF-4代替には間に合わない。

なんだこの過疎は

スパホは足が遅くて短くて絶対ないと、スパホ主張者を罵倒しまくってたアホ達をこの1年くらいみないんだが
どこいっやたん？

>>393
まあネトウヨニートデブヲタは現実が見えていない朝鮮カルト信者だから仕方ねえわ。

>>425
ラプ厨は朝鮮カルトのチョンかチョンの手先のネトウヨニートデブヲタだから
都合の悪い事には出ないんだろう

>スパホは足が遅くて短くて絶対ない
スーパーホーネット インターナショナルなら

# EPEエンジン : 15〜20％推力向上で加速、スピード、上昇率など向上
# コンフォーマル燃料タンク : 柔軟なコンフィギュレーション、3,000ポンドの燃料追加で航続距離を延長
# ウエポンポッド : 日本製のウエポン搭載も可能な大きなペイロード、生存性を高める ウ エポンを搭載して航続距離をも延長

問題解決だな

ステルス性能は？

可もなく不可もなくで･･･

0．5畳ぐらいと聞きました

ステルス性能はスパホとユーロ―ファイターはほぼ同じレベルで1�uだってさ。

>>432
今知りたいのはスパホ・インターナショナルのステルス性だ

シーザーAESAが不透明な現状ではAPG-79のスパホに分があるかな？
ユーロ―ファイターのマッハ１．２の巡航能力の評価にもよるけど…

>>433
悪くなるなる事はあっても良くはならないのでは？

>>435
それを言うなら、良くなる事はあっても悪くはなはならないのでは？

>>435
そりゃそうだろ

ちゃんと読んでなかった
逆だな

>>436-438
F-22は輸出モデルがモンキーでなぜ？スパホは能力向上型が輸出されると信じるの？

だからスパホ厨はイヤなんだ。お花畑の脳の集まりだから…

>>439
馬鹿発見

スパホ！スパホ！スパホ！

古文選択者必見！
鴨長明が鎌倉時代にスパホの導入を預言していた！

行く川のながれは絶えずして、しかも本の水にあらず。←　これがスパホ
よどみに浮ぶうたかたは、かつ消えかつ結びて久しくとゞまることなし。←　これがラプター

もし総額３兆円ぐらい予算があれば
要求を満たす国産機作れるの？

まあ、残念だがスパホ40機ほど購入して終了だな

>>443
3兆＋20年あればなんとか。

>>443
時間も十分もらえるならなんとかなるかもな
3兆円は研究開発だけで使い切っていいんだろ？

>>443
要求仕様は満たすものが作れるだろうが、
それが実戦で使えるかは別だ。
何しろ、空幕の「僕の描いた未来の戦闘機」だからな

まず、大型の複合試験施設の建設から始めましょう。

各種試験を海外で行っている現状を革めねばなりませぬ。

どうせ買うならストライクイーグルがよかったの〜

琵琶法師も！

祇園精舎の鐘の聲
諸行無常の響き有
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理を顕
奢れる人も不久　←　これがラプター
只春の世の夢の如し
猛者も遂には滅びぬ　←　これがF-３５
偏に風の前の塵に同

F-15EよりF-15Jを改修したほうが性能高いんじゃないんかね

今年の予算でAAM-4搭載改修されるのが、F-15×8・F-2×3

なかなか進まんね

>>451
よりグラスコックピット化されてるのはＥ型の方だけどあとはレーダー次第か
Ｊはフェイズトアレイ開発に失敗したうえルックダウンできないので
低空からいきなり上がってくるやつに弱いかもしれない

只春の世の夢の如し　←　これがタイフーン
偏に風の前の塵に同←　これがファンt(ry

自分のイメージではステルス能力に関して
ノースロップ＞ロッキード＞＞ボインコ　って感じ
ボインコってステルス技術あるの？
F-22の開発も参加してるみたいだけどステルスにはあんま関係ない部位だし
だいたいF-15って世界で一番レーダーに映る戦闘機じゃん
F-15SEなんて声の小さいジャイアンみたいな感じじゃん

韓国が戦車国産化で挫折、生産ラインの半数がすでに停止
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0308&f=politics_0308_010.shtml

韓国政府は2009年から2018年にかけて、3兆922億ウォン（約23億円）を投資し、Ｋ2戦車（黒豹）を397台生産し、
国産戦車の普及を推進する計画だったが、生産ラインの半分がすでに停止していたことが分かった。
8日付で中国メディアの環球時報が報じた。




朝日も読売もその他諸々も軍事関連の報道では
いつもいつも何故桁間違いをするんだ？
わざとか？

>>432
まじでか

あんな機体形状でステルス性があるってのは無理があるって

>>456
韓国らしい話だなｗ

とりあえずインターナショナルのコンフォーマルタンクの形状は改修の余地アリだよな。

95年から黒豹の開発始めて16年、パワーパックの件で炎上し続けて早3年
いつのまにやら02年から開発始めた10式の方が先に部隊配備されたでござる　の巻き

>>461
似たような話が輸送機にもあると聞いた気がするぞ

パワーパックはドイツから輸入で話が進んでるんだろ？
まあ初の国産戦車なら問題が出て当たり前だ

>>463
問題が出るのは当たり前だが計画がずさんすぎる

まあいろんな意味で期待を裏切らないのがアノ国らしいと言える。

あの国は2･3ヶ月に1回はネタを提供してくれるな

>>464
P-8、A400M、F-35B「全くだ！」

【3月8日 AFP】韓国の聯合ニュース（Yonhap News）は8日、韓国政府が、北朝鮮に対する抑止力強化として米国の無人偵察機
RQ-4グローバル・ホーク（Global Hawk）とステルス戦闘機の導入を早めることを決めたと報じた。
http://www.afpbb.com/article/politics/2789397/6927772

■戦闘機の調達も前倒し

また、韓国は2015年に予定していたステルス戦闘機60機の調達も前倒しする方針だという。

　候補に挙がっているのは、米ロッキード・マーチン（Lockheed Martin）のF35ライトニングII（Lightning II）、
米ボーイング（Boeing）のF15サイレントイーグル（Silent Eagle）、欧州のユーロファイター・タイフーン（Eurofighter Typhoon）。
関係者によると、調達総額は推定10兆ウォン（約7400億円）に上る。

韓国は2002年からこれまでに、非ステルス機のF15K戦闘機60機を調達している(c)AFP

世界一実戦経験の豊富なアメリカから買っておけば間違いは無い

心神　2014年飛行予定

Japan Stealth Jet Prototype Set to Fly in 2014

Japan is looking to join the United States, China and Russia with a stealth fighter
that senior Japanese air force officials say can be ready for a prototype test flight
in just three years, significantly upping the ante in the intensifying battle for
air superiority in the Pacific.

The prototype will likely be able to fly in 2014, Lt. Gen. Hideyuki Yoshioka, director
of air systems development at Japan's Ministry of Defense, said in an interview
with The Associated Press.

He said Japan has put 39 billion yen ($473 million) into the project since 2009, after
it became clear the United States was not likely to sell it the F-22 "Raptor" ?
America's most advanced fighter jet ? because of a congressional export ban.

"We are two years into the project, and we are on schedule," Yoshioka said Monday.

Yoshioka stressed that a successful test flight of the prototype, dubbed "Shinshin,"
or "Spirit," does not mean Japan will immediately start producing stealth aircraft.
The prototype is designed to test advanced technologies, and if it is successful
the government will decide in 2016 how to proceed.
（以下略）
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=13081114
http://a.abcnews.com/images/International/5e07f3e92eeb4c97888e44cb75d6dc9f_mn.jpg
http://a.abcnews.com/images/International/c0352fbb22514d29a471dc2b9a63fcfd_mn.jpg
http://a.abcnews.com/images/International/6e8134bb6d5b475daf81e1df17371e05_mn.jpg

イカ飛行機スレの連中、やたらスレ進行が早いようだが焦りなのか？

日本に群がる日本人気取りのネットウヨチョンコ
http://static-wtb.cheshirecat.net/images/ectrichodia_crux_millipede.jpg

　 　 　 　　　　　　 　 ／　　 　 　 　 ＼｀　 ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 ＿＿＿　 ＼　 ＼　　　　　　　空の支配者は私しかないでゲソ！
　　　 　 　 　 　 ／/　　 .　 ´: : : : : : : :｀　､ ヽ 　 ＼　　　
　　 　 　 　 　 /　/　.／: : : : : : : : : : : : : : : ＼i:　 　 〉　
　 　 　 　 　 /　/ ／ : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ.／　　　
.　　　　 　 /　 :i/: : : :＼: __: : : : :-/―}ﾊ‐ : : : : : i　　　 　 　 　 __
　　　　　 〈 　 /: : : : : ／＼: : : : /　,x≠ミx、: :∧|　　　　　　／　}
　　　　　　 ＼ｉ: : : : :/ |:|　　＼:/　　 んｨﾊ }}Ｖ:|）:{　　　　　./　　/
　　　　　　 　 |: : : : : : ﾄ|　　　　　　 弋ぅり　 {: :､: ＼＿＿/　　/＿＿　　 ,. ┐
　　　　　　　　∨＼: : :| 　 ,ｘ≠ 　 ,　　 　 　 ﾊ: : ＼:＿_:/　　/: : : : : :｀ﾝ'’　ﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 ＼|ﾍ〃　　 r　　 ￣}　 /: : ＼:_____/　　/´￣￣／　 ／ ＼
　　 　 　 　 　 　 　 / : : ∧　 　 ＼　__ノ／L.,ｨ'⌒ヽ:_/　　/:￣｀ﾝ'　　／ ヽ: : : :!
　　　　 　 　 　 　 /: : :〃: :,＞ｰ;‐┬　 ´ 　 /{{　／:/　　 ﾊ:＞'´　 ／､　　 j: : : |
　　　 　 ＿＿_,／: :／/: : :{　 〃 八　　　 /　∨／　　　　　 　 ／ヽ: : '， /: : j

>>469
アメリカが一番か
ローマ帝国とか100年戦争とかヨーロッパだろ

>>イカ一号

>>473
てめえはイカ一号と遊んでろ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

　 　　.|┃≡　　　　　　
　 . 　|┃≡／⌒ヽ、
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|２３ |._ゝ　
..＿___|┃ …│、,│　　　　　
　 　. .|┃ ＼| ﾟのﾟ| ノ　＜ ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳ　ｸﾞﾚｲｺﾞｰｽﾄ
＿___..|┃　.ｽﾙﾒｲｶ････　

>>474
そいつ等生きているのか？
お前は国語の勉強から始める必要が有るな。

言っていることがわからんが

ラプターラ、滑る

時代はだんだん脱走社
次代はどんどんダッソー社

∩(ﾟДﾟ)∩いあ！すとらま！すとらま！

Ｆー２の生産再開

たのむ！

Ｓｕ−４７を実用化しろ。２０１１年末に生産開始を！それかペロハチを頼む
五十六なんてフリーメイソンだし

上野パンダ日本名、「リーリー」と「シンシン」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000723-yom-soci

土野動物園にパンダが帰ってきた！シンシンちゃん初公開
http://www.masdf.com/news/panda.html

>>486
ペロハチは極超音速レシプロ戦闘機
Ｓｕ−４７は極超音速レシプロ戦闘機
ＥＦ−２０００は極超音速レシプロ戦闘機
たかなみは核兵器を超える通常砲弾を装備
Ｆ−２２は極超音速レシプロ戦闘機
ＧＡＦ−１は極超音速レシプロ戦闘機

ありとあらゆる平行世界からｶｷｺまれるｽﾚ

　　　　　 　　　　　　　　 .　 " ￣H￣ ｀　 .
　 　 　 　 　 　 　 .　 ´　　　　　　　　　　｀　 .
　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
.　 　 　 　 　 /　　ヽ　　　　　　　　　　 　 γ　 ∧
　　 　 　 　 /　　 　；　　　　 　 　 　 　 　 ：　　 .∧
. 　 　 　 　 {　　　　′⌒　　　　　　　 ⌒　∨　　　}
. 　 　 　 　 iゝ.＿ノ　　　　　　　　　 　 　 　 ゝ.＿ノi
　　　　　　 |.　　　　 　 _;_,　　　 　 　 　 _;_,　 　 　 .|
. 　 　 　 　 ｉ　　　　 〉´γヽ　　 　 　 〉´γヽ 　 　 .!
　　 　 　 　 ｉ　　　　ｉ 　!| {}|　　 　 　 ｉ 　!| {}| 　 　 i
　　　　　 　 ∨　　 弋_:辷ｿ　　　　　弋_:辷ｿ　 　 /
.　　　　 　 　 ｉ 　 　 　 　 　 γ⌒ヽ.　　　　 　 　 i
　　　　　 　 __i　　　　　　　 /〃 ヾ∧ 　 　 　 　 .i__
.　 　 　 　 / ∧　　　 　 　 .ゝ ー一 ′　　　 　 .∧∧
　　 　 　 /　.ｉ　ゝ　　　　　` ー―一 "　　　　 ノ　i　∧
.　 　 　 / 　 .ゝ._＿＞ ._＿＿＿＿＿＿__. ＜_＿丿 . ∧
　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 |　　 ＿目標　タイフーン　四十機＿＿＿ 　 |
　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　|　　　　　侵　 略　 資　 金 　に　　　　|　 |
　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|
　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　|　　　　協　力　し　な　イ　カ　？　 　 |　 |
　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 |

でゲソ

★民主・土肥氏「竹島領有権、日本は主張中止を」韓国議員と共同宣言　会見まで　先月末

　わが国固有の領土にもかかわらず韓国が不法占拠を続けている竹島について、衆院
政治倫理審査会会長で菅直人首相が主宰する政策グループ顧問の土肥隆一衆院議員
（兵庫３区）が「日韓キリスト教議員連盟」の日本側会長として、日本政府に竹島の
領有権主張中止などを求める同議連の日韓共同宣言に名を連ね、韓国の国会で共同記者
会見していたことが９日、分かった。土肥氏は産経新聞の取材に「個人的には、竹島は
日本の領土とは一概にはいえないのではと思っている」と話している。

　共同宣言文のタイトルは、「和解と平和を成す韓日両国の未来を開いていこう」。日
本に対し「歴史教科書の歪曲（わいきょく）と独島（韓国が主張する竹島の名）領有権
主張を直ちに中止する」などの３項目を要求。議連の日本側会長の土肥氏ら３人の連名
としている。
　土肥氏によると、共同宣言は先月２７日、韓国の植民地支配下の独立運動を記念した
「３．１節」の関連行事の一つとして開催された、同議連の共同記者会見で発表された。
　土肥氏は日本側会長の立場で、日本から唯一出席。韓国には当日入り、式典の前に
「この共同宣言を発表したい」と日本語訳が添付された宣言文案を渡され、内容を確認
して了承、共同会見に臨んだという。
　土肥氏は産経新聞の取材に「共同宣言は外交交渉上有効になるようなものではない」
と説明。「この議連は本来、キリスト教的精神で日韓問題を考えようという趣旨のもの。
どちらか一方だけが悪いということにはならないはずだが、韓国では竹島、慰安
婦、教科書、靖国に対する自国の主張を述べないと、日本と向き合ったことにならない」
とも述べ、韓国側が作成した宣言文に理解を示した。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110309/plc11030914140020-n1.htm
※前(★1：03/09(水) 14:28)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299668108/

米機爆破はカダフィ大佐の指示＝リビア前法相が証言
　【ストックホルムＡＦＰ＝時事】リビアのアブドルジャリル前司法書記（法相）はスウェーデン紙エクスプレッセンに対し、
２７０人が犠牲になった１９８８年の英スコットランド上空での米パンナム機爆破事件は、最高指導者カダフィ大佐の直接
の指示によるものだったと証言した。２３日付の同紙電子版が伝えた。

　世の中には生きててはいけない人間もいるのでゲソね。

日本がこの距離の土地に影響力を持てるだけの兵器装備を持っていれば
竹島を日本領だと言い続ける根拠が強まる

その辺の見栄と意地と、何より竹島近海まで漁船を走らせている日本の漁民にとっては
スパホでは困る訳だ

漁民の補償も込みにする覚悟があればスパホで

>>493
何言ってんだこいつ・・・

おいおい、どこから竹島までスパホを飛ばそうと思ってるんだよｗ

ちくぎ

やっぱりイカ戦しかないでゲソ

>>493ネタで島根や福岡の漁協でも焚付けるのか？ｗ

>>488
エッジレコーズの今夏発売のドラマＣＤ、らぶバト！は漫画化するかもしれない

どこまでいっても所詮はスパホ。

未だにスパホの行動半径が小さいとか思い込んでるやつがいるのか・・・
実用十分だというのに。

世界最強のアメリカ海軍で最強戦闘機の看板背負ってる事が、スパホの確実さを証明している。
タイフーンと違って全く不安無く導入できる。
しかもラ国可。
普通に考えたらスパホ以外に無い。

普通に考えたらスパホ以外しか無い。

その以外がいつできるかわからないF-35と
イカちゃんに似てることしか取り柄のない台風だけという現実

>>502
空母も無いのに海軍機は必要無い。

機体寿命に達しなくても後継機が配備されれば退役させる米国と
機体寿命を使い切るまで後継機が配備されない日本

40年後も空自はスパホ使ってるとか悪夢なんだけど

空母がなくても使えるよ

導入・運用コストまで考えたらF-15Eの方が安上がりでよくね？
サイレントイーグルだかはまだ当分完成しそうにねーし
ステレスだーなんだーはF-15J代替になったら考えればいいべ

>>505
ヒント：F-4

>>508
あのー、F-15系列は既に候補から消えてますけど・・・

パンダにあやかってスパホにも日本名を付けよう
スパスパ？　パホパホ？　ポスポス？

>>509
あれは空軍機じゃなかったか？

>>512
スパスパ

バカが何を言おうとスパホでもう決まっている

竹島も20万円で売られちゃたからねぇ
尖閣諸島はいくらかなあ

スパホをとりあえず１２機FMSで買うとして
スパスパは、MHIがメインかなあ？
エンジンは　IHI　何だろうけど

>>512
羽も畳めて立派な艦載機でしたよ

なに？次期最有力は空軍仕様に先祖がえりさせたスパアホ(魔改)に決まったの？

>>510
正確にはまだRFP出す候補機6機種の中に入ってるよ。
3機種とはマスコミの報道による「有力」候補のこと。

スパホ厨うざい

同感

>>518
スーパーアホーネットとかゆーな

>>517
翼はたためてもF-4Eの改修だから立派な空軍機でした

こりゃ、アメリカ海軍版のサイコファイターだな…

日米とも海軍はサイコファイターを生みだす土壌みたい。W

反ス厨は卒業〜就職準備で忙しいようだな

もし米空軍がF-4採用してなかったら
空自もF-4採用しなかっただろうから

空軍機扱いでいいのでは？

>>523
F-35のようにAやCといった開発分けした機体じゃないからルーツは空軍機だろうよ

これでいいのか？

>>525
オイラだってアル中認定で生活保護を受ける為の区役所通いで忙しい。W

通らないだけでなく、区の職員に説教をされるのが辛い…

>>528
自分の息子ぐらいの年のケースワーカーに説教されるのは辛かろうw

>>528
思わず吹いたｗ

お金出すのは職員じゃないんだから、説教される理由は無いと思うけど。

米海軍機→米空軍機→航空自衛隊機

>>528
俺は面接に行って、面接官から説教食らったことがあるｗ

「私はあなたのはけ口じゃありません」って言って帰ってきたｗｗｗ

もう働くの秋田市、オレも生活保護申請しようかな・・・

でも自宅とか土地とか持ってると、「まずそれを売って生活しろ」と言われちゃうんでしょ？

>>532
私の友人は某関西系の企業の就職説明会で…
「やはり、関西弁が出来ないと駄目ですか？」
と質問したら…
「当社を馬鹿にしているのか？！！」
と凄まれて落とされました。

質問する方もする方だけど、せめて「あきまへんな〜。まっ、ぼちぼちおぼえて覚えてもらえますでしょう。」
この程度の受け答えはして欲しかった…

>>533
親兄弟親戚がいたらそっちをまず頼れとも言われる

ハン板や層化板、共産板では日常会話だが、
軍板で生保ネタが見られるとは思わなかった・・・

>>533
もし抵当に入ってない住宅や土地なら売ればいいと思うけどｗ

>>534
面接で漫談の乗り突っ込みはさすがに拙いっしょｗ

>>535
関西では"同和”"在日”"山口組”なら一発でOKッス！！

>>538
それこそ”家族”を頼れって感じなんだけどなぁ

>>537
固定資産(土地・家・15台程停められる月極駐車場)、流動資産(預金・証券・株式)

全てそのままで、オレの生活を保護してくれないか福祉事務所に相談してみる

>>538
セクトサヨ活動家の生保比率も高いぞ、特に中核派。
「立ち上がれ万国の労働者よ、団結せよ！」とか「打倒！日本帝国主義！」
とか言ってる奴が労働経験のない生保不正受給者で、日帝(笑)に生活の面倒見て貰ってる。

民主党には子育て支援、高校の無償化に加えて、アル中の死ぬまで保護政策をして欲しいです。

ポイントは
�@アル中を社会復帰させる気がない
�Aどうせじきに死ぬから好きなだけ酒を飲ませる
�Bしかし、発言権だけは認めて、２ちゃんねるだけはやらせてあげる

ふっかふっかの布団と医者に囲まれて、2ちゃんねる以外は酒を飲むか寝るかする生活がしたいッス！！
菅総理よろしく！！

航空自衛隊のC2次期輸送機が、設計重量数トン超過　搭載量や距離に影響
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299680594/

>>542
菅ですが進退窮まった諸行無常四面楚歌状態なのでアル中の要望を聞いてる余裕がありません(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

【政治】 民主党"国の形"研究会代表 「竹島、日本の領土と言えぬ。日本は竹島領有の主張を中止しろ」…韓国議員と公式共同宣言★17
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299679371/

【政治】民主・土肥氏 「日本は、恥ずかしい過去に対し謝罪と賠償しろ！」「軍国主義やめろ」「歴史歪曲するな…韓国で宣言した全文★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299675314/

【政治】竹島問題で首相側近批判＝自民・大島氏「わが国の国会議員としてあるまじき恥ずべき行為だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299670986/

【政治】旧民社党系グループ中堅議員は「こいつは死刑だ。死刑！」民主土肥氏 竹島領有権否定問題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299676333/

首相　側近・土肥氏の竹島領有権否定「大変遺憾だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000610-san-pol

民主・渡辺周氏「土肥氏は公の場で説明を」　竹島領有権否定問題で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000614-san-pol

>>541ああ、うちの会社のそばで民主党地方議員の選挙事務所がひらかれたがもろ生活保護受けてる奴の家だったな。
なんでも蕎麦屋をやってて潰れた｛？｝とこさ。

>>544
中川昭一先生が御存命なら…　むせび泣く地丹…　

赤いのも白いのも"ゴックン”エビスも吟醸酒も"ゴックン”ウィスキー、ウォッカ、ドライマティ-ニ、
バーボン、ブランディー、"ゴックン”

【戦闘機】米国でＦ２２ラプター待望論が復活　中国「Ｊ２０」登場で焦り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299681978/

粘りに粘った空自の勝利クルー？

Ｆ２２待望論復活　中国「Ｊ２０」登場で焦り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000619-san-int

【ワシントン＝佐々木類】米英などが共同開発中でレーダーに捕捉されにくい第５世代のステルス戦闘機「Ｆ３５ライトニングＩＩ」をめぐる米政府内の迷走が止まらない。
調達価格が当初予定を倍近く上回るなど開発に手間取っているためだ。中国がステルス性の戦闘機「Ｊ２０」の試作に成功したとされることも焦りの背景にある。
米国内では、高コストを理由に製造中止となったＦ２２ラプター復活論まで登場、Ｆ３５導入を検討中の日本政府の選定作業にも影響を与えそうだ。

「今後２年間で性能、コストを軌道修正できなければ開発を中止すべきだ」
ゲーツ国防長官は最近の議会証言でたびたびこう述べ、Ｆ３５の開発遅れと高コスト化に懸念を表明した。
そもそも、日本などが導入を渇望していたＦ２２の製造を中止したのは、１機当たりの調達価格が約１億４千万ドル（約１１２億円）と
Ｆ３５の１機約５千万ドル（当初見積もり価格）の３倍に上ったためだ。

にもかかわらず、Ｆ２２復活論が出てきたのは、Ｆ３５の開発に手間取り、総額が約３８２０億ドルに達し、
調達価格も１機当たり約１億６千万ドルとＦ２２を上回ることが判明したためだ。

Ｆ２２はすでに製造中止が決まっているが、米陸軍への納入分を製造する工場が稼働していることも復活論の背景にある。
ゲーツ氏が予定通り辞任すれば「Ｆ３５の開発計画自体がどうなるか分からない」（米国防関係者）との声もある。

もっとも、ゲーツ長官自身、中国のステルス戦闘機の開発速度を読み誤っている。
２００９年９月、ゲーツ氏は講演で「中国は２０年まで第５世代戦闘機を持ち得ない」と予想した。

だが、今年２月の上院公聴会では、第５世代戦闘機について「中国は２０年までに５０機、
２５年までに２００機を所有するだろう」と見方を修正した。同１月に訪中した際に姿を現したＪ２０の影響があったようだ。

米大手シンクタンク「アメリカン・エンタープライズ」のマイク・オースリン研究員は、「米空軍へのＦ３５配備を４００機減らす計画があるが、
それよりもＦ２２を１５０機配備した方がお得だ」とＦ２２の復活に期待感を示した。

このスレのラプターネタを足し合わせたような記事ですね。

ゲーツにはいい印象ないからさっさと辞めてほしいね。

アメがラプターを追加装備するんであって
日本には関係のないことでござんす

スパホしか選べないことに変わりは無い

>>552
なんでラプターより高くなる機体買わにゃならんのよ

状況が変わったこと分からんかな

>>553
スパホはさすがにラプターよりは高くならないだろ
状況が変わったといっても今からモンキーモデル開発してたら間に合わないから
結局は状況はこれまでとたいして変わってない

>>553
スパホはラプターより安いだろ　JK

それと＜変わった状況＞てのは中国のJ20の登場だろう
だがこれに対応するのは米空軍の強化、即ちラプター増産で事足りる
日本にまで装備させて対応するほどではない
ましてアメリカは既に第六世代のプランを描き始めてるのだから

変わったのはF-35がますます厳しくなったってことくらいだな

みんなゲーツが消えることを重視しないのね

国防長官がヤメロって言ってるぐらいだから
とんでもない事になってるんだろうなｗ

F-22　←対中国用は米空軍の強化で対応可　日本に渡す意味はない
F-18　←スパホェ
F-35　←最早絶望的
・
・
・
EF20・・・　←却下　ありえん選択

http://twitter.com/kazuhisa_ogawa/status/39298491515670528


もうこれに賭けるしかねーな

>>560
これもドロ沼の匂いがするな

>>560
今から開発したとしても導入はいつになるんだよって感じだな

>>559
製造単価を下げるためにも日本輸出が必要なんだよ。
日本が２０機買えば４０機以上は調達できるからね。

>>563
ラプターの場合は国内の企業に与える悪影響もあるからなぁ
そういう面から考えても選択肢としては無いんじゃない

http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-6c0a.html

しかもこんな話が出てきてるわけで
そうなるとこれらの企業に冷や飯食わすようなことはしないでしょう
てことは、選択肢はラ国できるスパホだけって事になる

んが、そのスパホの実力は・・・ｗ

http://obiekt.seesaa.net/article/144639798.html

日本が低速でスパホを竹島まで飛ばしている間に
韓国はF-15KがABの全力ダッシュで竹島上空で待ってる訳で

これで韓国がE-737AEW&Cでも配備したらもう手も足も出ない
そして、土肥議員の発言通りになる

>>560
これって無人機ですかね

無人機ってロマンにかける気がしちゃうんですけど

>>565
追記の記事でライセンス生産可能なのはEFとF/A-18と書いて有るのに、
スーパーホーネットだけと捻じ曲げて読めるお前の頭に乾杯（笑）

>>564-565
こういう動きもあるわけで…
http://asahisyougun.iza.ne.jp/blog/entry/2121810/

IPTのアドバイザーに民間企業が入ったからといって、
それが即「ラ国オンリー」という結論に直結するとは限らない

それともし万が一ｗ今年中にF-22の生産継続が決定された場合、
F-X選定作業に影響が出る可能性は高い(要するにまた延びる）
アメリカが日本にF-22を売る可能性は限りなくゼロだが、
防衛省はまた無駄な交渉を再開してしまうだろう

前回も、アメリカが売らないといっているのにもかかわらず、
結局、F-22の生産ライン閉鎖が決定するまで諦めなかった
(それでもまだRFP対象6機種にこっそりF-22残してる諦めの悪さｗ)
生産ライン稼動継続ということになれば、嬉々として交渉再開してしまうだろう
そうなったらもう国内戦闘機生産基盤もＦ-4退役も防衛省の眼中になくなるよｗ

それと>>549の記事でゲーツが「今後２年間で性能云々」言ってるのはBの件だろう
F-35開発自体が中止されるわけじゃない
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/195.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110305/amr11030512590012-n1.htm

>>570
>(要するにまた延びる）


もう止めて＞＜
ファントム爺さんの寿命の前に
スレ住人の寿命が

>>567
竹島までAB使ったら帰りの燃料ないんじゃない？ｗ

>>572
そういえば暫くネタが投下されていないから忘れていたが
120%竹島目的のウリナラ空中給油機導入計画はその後どうなったんだろう？

その民す馬鹿議員には消えてもらわないといけないでゲソ
国益を間がけない下衆は下種中の下種でゲソ
貴下なら国籍剥奪して東海に沈めれば言いでゲソね

ラプターはステッカーさえ貼れば立派なイカファイターといえる出ゲソ
思えばゲーツおじさんが話をややこしくしてきただけといえるでゲソね
ラプター自体も、腐食対策はいるでゲソが、最近調子に乗ってる
反日スパホ派が、単なる利権会社の社員であることが理解できたでゲソ

そういうやつ等は海のみならず陸空の敵であるのはまち違いないでゲソ

工作員でないおぬしらにはわかっているでゲソね

>>549
＞Ｆ２２はすでに製造中止が決まっているが、米陸軍への納入分を製造する工場が稼働していることも復活論の背景にある。

＞米陸軍への納入分
＞米陸軍への納入分
＞米陸軍への納入分
＞米陸軍への納入分
＞米陸軍への納入分
＞米陸軍への納入分
＞米陸軍への納入分
＞米陸軍への納入分

栄光のアメリカ陸軍航空隊に敬礼(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ!!

>>575
P-22Aラプターですね。

【ワシントン＝佐々木類】米英などが共同開発中でレーダーに捕捉されにくい第５世代のステルス戦闘機「Ｆ３５ライトニングＩＩ」をめぐる米政府内の迷走が止まらない。
調達価格が当初予定を倍近く上回るなど開発に手間取っているためだ。中国がステルス性の戦闘機「Ｊ２０」の試作に成功したとされることも焦りの背景にある。
米国内では、高コストを理由に製造中止となったＦ２２ラプター復活論まで登場、Ｆ３５導入を検討中の日本政府の選定作業にも影響を与えそうだ。

「今後２年間で性能、コストを軌道修正できなければ開発を中止すべきだ」
ゲーツ国防長官は最近の議会証言でたびたびこう述べ、Ｆ３５の開発遅れと高コスト化に懸念を表明した。
そもそも、日本などが導入を渇望していたＦ２２の製造を中止したのは、１機当たりの調達価格が約１億４千万ドル（約１１２億円）と
Ｆ３５の１機約５千万ドル（当初見積もり価格）の３倍に上ったためだ。

にもかかわらず、Ｆ２２復活論が出てきたのは、Ｆ３５の開発に手間取り、総額が約３８２０億ドルに達し、
調達価格も１機当たり約１億６千万ドルとＦ２２を上回ることが判明したためだ。

Ｆ２２はすでに製造中止が決まっているが、米陸軍への納入分を製造する工場が稼働していることも復活論の背景にある。
ゲーツ氏が予定通り辞任すれば「Ｆ３５の開発計画自体がどうなるか分からない」（米国防関係者）との声もある。

もっとも、ゲーツ長官自身、中国のステルス戦闘機の開発速度を読み誤っている。
２００９年９月、ゲーツ氏は講演で「中国は２０年まで第５世代戦闘機を持ち得ない」と予想した。

だが、今年２月の上院公聴会では、第５世代戦闘機について「中国は２０年までに５０機、
２５年までに２００機を所有するだろう」と見方を修正した。同１月に訪中した際に姿を現したＪ２０の影響があったようだ。

米大手シンクタンク「アメリカン・エンタープライズ」のマイク・オースリン研究員は、「米空軍へのＦ３５配備を４００機減らす計画があるが、
それよりもＦ２２を１５０機配備した方がお得だ」とＦ２２の復活に期待感を示した。

産経新聞 3月9日(水)23時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000619-san-int

二回も張るとは

らぷたー復活でゲソね

民主・渡辺周氏「土肥氏は公の場で説明を」　竹島領有権否定問題
3.9 21:41
ニュースニュース経済デジタルスポーツエンタメライフ話題ニュース
訴え聞いて…中国届かぬ弱者の声「死刑だ」竹島領有権否定で非難

F35ワロタ

しかし沖縄は本当にゆすりの名人だな

【戦闘機】米国でＦ２２ラプター待望論が復活　中国「Ｊ２０」登場で焦り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299681978/

土肥の売国発言の余波で、なんとか倒閣、解散までつながってくれんかな
で、保守系が大勝、子供手当てなんぞ廃止して
F2追加生産、心神および無人機を全力開発
ついでに原潜配備

ということにはならんわな

>>583
妄想0721は気持ち良いか？

>>583
子供手当てが廃止されたら扶養控除が復活するだけだよ。
それにF-2の追加生産は絶対にない（自衛隊が望んでいない）

もうF-2追加生産でいいよ。F-Xの枠外で。

だから無いって言ってるのに．．．脳みそ無いの？

F-XがF-35になった場合、配備までにF-4が持たない機体についてはF-2増産しようぜ

そうするのが最善だな、もうF-2増産しかないよ

>>588-589
F-2は無いよ（笑）

>>565
私の説明不足だったかもしれませんが
「文脈から判断しますと防衛省が判断するとの意味だと思われますが、そうしますと防衛省が候補機種の部材を日本国内でどの程度製造可能かを判断することになります。」
「別の言い方をしますと防衛省は候補機種がどの程度まで国内生産が可能かを見極めようとしているとも解釈できるのです」
と書きました。そうだとしますと・・・。
また政府としましてはF-35導入に動いている兆候が散見されます。
http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/f-35-f002.html
1月18日付けのWALL STREET JOURNALでもLockheed Martin社のF-35プログラム事業部長のコメントとしまして
“U.S. government has asked Lockheed to provide preliminary information on how it could build the Joint Strike Fighter with Japanese industrial input, building either major subcomponents or completing final assembly in Japan.”
「日本国内での主要部品の製造ないしは最終アセンブリーでどの様に日本の業界とJSFを製造できるか関してロッキード社に米国政府が情報提供を要請した」とありました。
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704029704576088230120934902.html

>>591あんたナニモノ

>>590
F-2しか無いよ（笑）

>>591

>>565はスパホ厨が自分の都合のいいように解釈しただけ

>>592
件のブログの作者です。

648 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 01:09:19.11 ID:???
ttp://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/

ストラテジーページの2011-3-7記事「Why Eurofighter Gets No Respect」。
　英政府の調査報告が公表され、ＲＡＦも、その主力戦闘機のユーロファイターも、ひどいことになっていると
知られた。
　予算カットがスペアパーツ不足をもたらし、結果、パイロットの訓練飛行時間が制約されてしまっているために、
現在、ＲＡＦのユーロファイター乗りで、対地攻撃のできる練度の者は、たったの８人しかいないのだという。

　今日、制空戦闘の必要などＲＡＦにはほとんどない。近未来にもないだろう。かわりに対地攻撃の要望がほとんどと
なっているのだが、その要請にこたえられない。
　今、ＲＡＦはユーロファイターを62機保有している。そしてユーロファイターが、旧来の120機のトーネイドを更新する
予定なのだ。

　２年前、ルフトヴァッフェは、37機の最後のユーロファイターを買うことで英国政府と合意した。
ドイツとしてはこの37機をキャンセルしたかった。その場合、どこか別な国に輸出されるしかなかったのであるが、
ドイツは a billion dollars 以上のキャンセル料の負担が損であると最終的に判断したのだ。

649 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 01:10:12.04 ID:???
続き・・・

　英語の「サード・バッチ」のことを欧州大陸では「tranche ３」と言っているが、ユーロファイター・タイフーンの３rdバッチは
88機製造する計画だった。しかし2009に英政府はその一部（16機）の調達をキャンセルすることを決めた。
　これにともなって発生する違約金と、メンテナンス・コストの合計は、$2 billion になるだろう。
　ＲＡＦはサードバッチを40機だけ調達し、別に24機はサウジに転売される。
　そして英国はユーロファイター計画から完全に抜ける。
　英国政府は 184機の Eurofighters でもうじゅうぶんだと判断している。

　当初計画では、英国が232機を買い、ドイツが180機、イタリーが121機、スペインが87機を買うという話だったのだ。
　英はすでにファーストバッチとセカンドバッチをあわせて144機、買いつけている。
　ユーロファイターが部隊配備されて４年。いま、全世界で260機が運用されている。

　Eurofighter の開発は 1980sに始まり、初飛行は 1994だった。
　納入単価は $120 million以上。この中には開発費が按分（１／600機）されている。
　自重は23 ton である。

315 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 09:56:43.10 ID:???
>>303
トランシェ２の価格だとF-2調達してた頃のレートなら英国で１２０億で、サウジ向けだと１４０億円だった。
ttp://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf
ここ見ると当時のレートだがタイフーンも本国価格でも１２０億円〜１４０億円だったことがわかる。
今なら円高でもう少し安いだろうが、一ついえることは今度の騒動でF-2より高いことが確定した。


316 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 10:01:02.98 ID:???
サウジ向けは装備満載でも価格じゃなかったけ？


317 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 10:05:45.37 ID:???
それを証明する続報がないので実際のところ不明。
ドイツ調達分だと本体のみじゃなくて開発費分担分価格も入った
価格で１４０億円だから、輸出で１機あたりの開発費を回収すると
考えれば別におかしい数字でもないし。

299 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:17:10.51 ID:???
>283　関連

各国F-Xスレにも投稿した記事
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=5837697&c=EUR&s=AIR
ttp://www.guardian.co.uk/uk/2011/mar/02/raf-cut-training-pilots-typhoon

・発注機数の減少に伴う単価高騰、スペアパーツの不足などでタイフーンの飛
行リスクが増大しており、飛行時間を短縮せざるを得なくなっているとのこと。そ
のため現在対地攻撃ミッションを実施できるタイフーンパイロットは8名のみ

タイフーンはストームシャドウ巡航ミサイルなどの搭載能力を付与するマルチ
ロールバージョンへの改修は2018年までかかる

・わずか3年前に生産したトランシェ1×53機を退役させるのはアップグレード
を行う余裕がないためである

・タイフーンの発注数を232機から160機に削減したが、調達コストは20%増加して
しまった。開発費と生産コストを合わせて考えると75%のコスト増となる

・コストの増加は共同開発パートナーとの複雑な関係や非効率性による所が大
きい

・共同開発パートナーとの間で意思決定に時間がかかり、スペアや修理などで
も問題が生じている。稼働率を維持するためタイフーンの部品共食いで凌ぐこ
とになり、このため飛行時間が減少してしまった

300 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:23:45.34 ID:???
>>299
酷いグダグダたな
なんか無理してでも国際共同開発者なんてするもんじゃない気がしてきた

303 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:55:48.60 ID:???
それでも一機120億円するF-2より安いんだろ？

305 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 23:05:13.65 ID:???
>>303
恐ろしいことに、安いかどうかの判断材料がまだ揃っていない。
2018年まで待たないと見積書が出ない。

昔はユーロファイター2000という名称だったのにねぇ。

平成の二式単戦（F-2）でいいじゃなイカｗ
改造しる

メアの失態を理由にF-22のRAFもねじ込むだよ

完成してないからあれなんだけど。みんなの予想では
Ｆ-15ＳＥとサイレントホーネットどちらの能力が上かな？
ステルス性や、航続距離、速さ、アビオ、総合能力とか。

初心者ですが基本的な質問ですみません。
F-22のRAFとは何ですか？

俺はどうも無人機ってのが信じられない。
遠隔操作って事だろ？偵察機なら構わないかもしれんが
戦闘機となると、システムを乗っ取られるか、ジャマーみたいなので
無効化されそうで怖い

遠隔操作だけってことでもない
自立航行システムも研究されてる
というか既にある

ＲＡＦ　Royal Air Force　イギリス空軍

自立航行システムもGPSで位置を確認してるからジャミングされたらおしまいだけどね
ジャミングは無人機最大の敵だな。

さすがに慣性航法も併用してるだろう
衛星ロストしたから落ちましたじゃ洒落にならん

>>604
流れからしてRFPの間違いだろ。

【韓国】イタリア製M-346に2戦2敗、100%敗北、国際競争の勝率0%の韓国高等訓練機T-50、海外進出に青信号 [03/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299733735/

練習機のくせに高いんだよｗ
でも民主党が買いそうだよなｗ

T-50買うくらいなら、T-4モディファイして再生産でしょ

赤信号だろｗ
Ｔ−４は後継作るんじゃないか？

T-4代替はT-4再生産でいいんでない

ｽﾊﾟﾎに決まりそうな状況で反ス厨は死んだかｗ

合掌

Ｔ−４って有事に使えるの？
代替機は多少の武装が出来る方が良い

「有事にT-4引っ張り出して、近接航空支援やらせる状況になったら日本終わりじゃね？」
という尤もな理由から、T-4は有事に際して武装をほどこすことはありません。

上の方で「スパホ厨ウザイ」とか言ってる馬鹿がいるけど、今や最有力候補と言っても過言じゃない状況なんだから、話題の中心を占めるのは当然だろ
いい加減現実を気づけっての。
この負け組のラプ厨崩れがｗ

煽る間があったら
スパホでどうF-15KとSu-30MKKに対峙する事になるのか考えろ
有事とスクランブル時両方で

今後の予定

2011年　米国でF-22生産継続決定
　　　　　　F-X日程変更、2012年中に決めることにする
　　　　　　F-2生産ライン閉鎖

2012年　F-22の件で米国との交渉、平行線をたどる
　　　　　　F-X日程変更、2013年中に決めることにする

2013年　F-22の件で米国との交渉、不調に終わる
　　　　　　やむを得ずF-35Aで妥協、閣議決定
　　　　　　衆議院選挙の結果、政権交代、防衛大綱・中期防見直し、F-X白紙撤回
　　　　　　F-35B開発中止

2014年　F-22の件であらためて米国との交渉再開
　　　　　　心神初飛行

>>618
考えるわけないじゃん
日本が国力落として行った結果として、そしてその象徴としてのF-Xが
スパホだとﾜｸﾃｶしてた奴しかいないんだから

あとは米軍ウォッチのｻﾖｸ系だが軍用機好きの奴

>>617
またお前かorz
たしか30年前からスパホしかないと思ってたんだろ？

すごいね

>>617
↓スレでは話題の中心どころかスパホネタ自体殆ど無いぞ！
急げスパホ厨！徹底的に荒らしに行くんだ！そしてそのまま住み着くんだ！

次期F-Xについて考えるスレ　40機目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1297205961/

アメリカのエンジン単発のポンコツ多目的戦闘機からF-2が生まれたことを
考えるとF35に手を出す事は悪いことではないと思うんだ

>>623
F16がポンコツだなんてすげーこというなあ。
その後の性能強化でおいてきぼりくってるのに

>>585
政治家も望んでないしね

>>593
いまだに本気でF-2の可能性があると考えてるとしたら哀れすぎる

>>624
アメリカは改修し過ぎだろ

くどい様だけど、F-22にイカちゃんのステッカーを
貼るとイカファイターといえるでげそね

　.　　/　　　 　 /　　　　　　　　　 ,.....::-´´´｀｀｀｀｀　-　、　　　　　　 　 　 　 ／
　　 /　　　　　 i　　　　　,　-　´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀. .、 　 　 　 　 ／
　. /　　　　　　|　　　, .´./. : : : : : : : : : : : : : : :∧ : : : : : : : : : ＼ 　 　 ／
　 i　　　　　　 |　 ／ : :./ :/| : :∧ : : : : : : : :.,-―-、i : : : : : : : iー　／
　　｀ - 、.._＿ |／ : : : /:./ :|,;;:/―⌒ : : : : : :/　　＼| : : : : : : : |.／
　　　　　∨ ／ : : : : : :|/ :.∧/　　　　＼ : : //￣＼ | 、 : : : :／
　　　　　 ∨/ : : : : : : : : :./　.／/￣!｀ 　｀ ´ |. ! .|　i|.:|.＼.:／./
　　　　　/　| ∧ : : : : : : /i ./　.|　! .i 　 　 　 、 .ﾉ .１.:| ／＼/　　　
　　　　 ﾉ　 .V :(A : : : : / :|!i　 .ゝ_.ノ:　　　　 . -　´ |／　　　　　こんなエビ（エサ）に釣られるわけが…
　　　 / : : : : : 入　＼ / : :| ＼... 　 '　　　　 ,　　 ／|.:|　　　　　　あるでなイカ
　　／ : : : : :／ :.ゞ=| : : : : |　υ 　　　　　　　_／　ﾉ.∧
.／ : : : : :.／ : : : : /| : : : : :|　　　　　 　 j-'￣　.／ : :.∧
..: : : : : ／ : : : : : /:人 : : : :.|、_　υ 　 　　 ,. イ : : : : : ∧
..: : : ／ : ., -.ー.〆 .| : : : : : | 　 ｀　 - ー ´、 : ∧ : : : : ∧
..: ／ : ／＼＼　.＼| : : : : : :|　　/、　 ヽ 　 ヽ/ /∨ : : : :∧
／ : :/ 　 　 ＼＼　| : : : : : :|　 丶ヽ　　||　　.ヽ/ : ∨ : : : :∧

キルマークか

イカ娘フィギュアでなイカ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00499CQ3W/

>>618
>>スパホでどうF-15KとSu-30MKKに対峙する事になるのか考えろ

まだ現実が見えてない様だなぁ。
F-15KやSu-30MKKに対して絶対優位だから、という理由でFXを選ぶわけじゃない。
消去法的に言ってスパホしかないからスパホだ、と断言しているんだよ。
まあその２機種相手なら余裕で勝てるけどね。どっちもAESAじゃないし。

>>632やっぱり消極的な理由でしか導入考えて無いんじゃん
それじゃ納得してもらえないよ

>>633
何で軍オタを納得させる必要があるんだよｗ
FXに何が選ばれるか？っていうスレだろ。
そもそも空自はラプター以外眼中に無かったわけだから、残ってる機体は全て消極的理由で選ばれる訳だろｗ

もっと前からちゃんと開発してればよかったのに･････
対艦能力と平行させた能力を選ぶならタイフーンじゃない？
空対空戦闘にも強いしハプーンの重量の対艦ミサイルも6発は載せられるんでしょ？

F22を少数でも良いから120機ぐらい輸入で良いんじゃないかな？
あとはタイフーンで補って････F3までのつなぎに・・・・
ただラプタン一回の飛行で40万ドル(3700万)ぐらい整備費にかかるらしいけどね。

>>592スパホ厨、緑←霧番

>>627
戦闘童貞のＦ2と違って実践積みながらウプデートしてるから
いまだに条件付きカタログスペックの童貞ヒッキーとファミリー持ちくらいの差がついておるわい

霧番はなんでイカちゃんにくいつかんのだろう
イカちゃん相手にかつての霧番のような妄想をしてしまうのだが

要求が今後３０年間はアップデートが望めて第一線級を保てるって部分を考えたらスパホでは無理だろう。
しかし、導入機数が４０機である事や、何より時間的な問題を考慮すれば
スパホ・インターが現実的だろう。加えて今の政府が欧州機の導入やＦ２の追加生産を決断できるとは思えない。

>>631
ちゃんと発売予定でゲソ

自国のよくできたF-2の評価が低いね
F-16より翼面荷重を小さくし旋回性能と低速性能を大幅に上昇させた戦闘機なのに

>>640
正解。
ようこそ、チームスパホへ。

スパホの今の値段っていくらぐらい？F15最新型と比べて変わらないなら
そっちでも良いんじゃない？
あぁでも対艦攻撃が出来なかったか。

>>642
偽の人でゲソ

少しスパホでも大丈夫かと思ったけどF18Gなら電子戦で優位に戦えるから
良いのか。

>>644
何言ってんだ？
スパホは対艦ハープーン×４発積めるぞ。
海軍機舐めんなｗ

wikiで見たんだけど中国の武大偉ってバカなの？

ちがうｗ対艦攻撃できないって言うのはF15くんさｗ

>>644
候補機の中では一番、そしてダントツに安いよ。
日本円で40億円程度。
勿論ここに諸々の上乗せが来るわけだが、まあそれでも一番安いことには変わりない。

>>649
F-15もK以降の最新型は対艦攻撃できる。
今時対艦攻撃なんてどれでも出来るって事よ。

>>642
マンネリウンコ氏ね

>>642
民族の力がつまってるから高性能だなんて
戦時中の日本人みたいなばか丸出しで非科学的なことはいわせないぞ

やすっ！なるほどね。F15でもいろいろな国での運用を考えて対艦攻撃できるタイプ
もあるのかぁ〜。
F2はすごく中途半端な性能になちゃったからね。その割には、120億だからなぁ；
それならスパホF18Gを選ぶかなぁ。もちろんレーダーも性能のいいものに
換装とかも出来るんでゲソ？
日本だとまともな戦闘機作れんのかな？次にもしステルス戦闘機を作るにしても？
ロシアに出来るんだから日本でもアメリカの制約さえなければ出きそうな気がするんだけど。。。

>>650でも日本の場合ライセンス取ったりすると倍くらいになるじゃん。それでも一番安いな。
まあ非ステルスなら性能よりも価格重視だな。どうせすぐに陳腐化する。

>>635
だがタイフーンはフルスペック版がまだ完成してない
完成すればスパホなんかよりも能力的にはずっと上になるんだがな

>>638
単純にかけてる金が違うんだよ
戦闘童貞でもあれだけ金かければ素人童貞程度にはなれる

>>642
どんなに高性能でもあれがF-Xになれる可能性は微塵もないんだよな

>>646
そんなもんF-22以上に売ってくれるわけない

でなんでF-2はだめなの？
F-16より劣るところは一つもない
実質F-16改なんだから劣ってたら問題だが

>>660
F-35やライノに歯が立たないから

>>660
劣るところは価格とこれからＦ16の新型並みに改修する費用と
なにより生産ラインが閉じられるから。
グライダー部分のドンガラが優秀なんていってもしょうがない

>>661
できてもない戦闘機や加減速性能で劣るF/A-18だとF-2の敵じゃないだろ
F-16、F-2といった傑作戦闘機を低くみる癖があるな

>>654
それはロシアを馬鹿にしすぎだろ
どう考えても日本よりロシアの方が航空工学のレベルは高いだろ

>>660
能力以前に一度削減をさせた政治家が許可を出すわけがない

>>660
F-Xは今後30年は使う機体だからな
F-2レベルだとしばらくしたら完全に陳腐化する

まあ非ステルスなんかすぐに陳腐化する。対ステルスレーダーでも装備するか
ＦＡ１８Ｇのように相手の電子兵装を無力化できるなら別だが。

F-22ラプターになったら、日本の航空産業は全滅するのか

FX問題やＦ４退役補充問題を考えてる奴なんて民主党には皆無。
放置、官僚任せ、シナ工作員暗躍、普天間移転で米とトラブッって
結局、作戦機純減というシナの工作通りの結果に導く民主のクズ。

エンジンとレーダーと武器が最新鋭で既存機のアビオ流用できるなら
中国でもＪ１０クラスがつくれる時代にＦ16アビオ流用のドンガラだけが優秀な
？国産機にｆ22の半値に当たる120億出せではなあ。

>>667
ひょっとしてステルス機がその機能を生かして単独で行動できるとか思ってる？

>>671
そういえばF-117は基本は単機侵入だったよな

>>671
アメリカのＦ22はＡＷＡＣＳの代わりに衛星通信で情報貰いながら
スーパークルーズで敵の合間を縫って単独行動できるな

>>672
F-117は爆撃機だろ。目標は動かないから単独でも可能。

>>673
F-35やスパホも同様のデータリンク持ってるのかな？

F-117は攻撃機だろ

>>675
かりに持たせたとしても肝心の衛星がたった４機の日本には関係のない話だ。
ＡＨ64Ｄなんて運用環境も整ってないのに導入した後になって
高いとか日本は意思決定部門までお花畑だな

米海軍はF/A-18とF-35Cの二本立てだろ？
ﾗｲﾉだって更に進化させてくでしょF-35がｱﾚでは

>>676
すまん。そうだった。

ライノはＪＳＦは買えないがF-16ではイヤな国用に売る

>>663
戦闘はレーダーと武器とアビオだよアニキ

そうすると直ぐ買えるせんとうきではF/A-18が最良？

戦闘機は今後もどんどん高価になるのでマルチでないと割が合わない
制空のみとか対艦番長とかできなくなってくる

F-19が量産されていれば･･･

>>677
GPS自体の性能はいいと聞いたことがあるけど、これ以上増やす予定ないのかね？

F2は、高いんだよ・・残念だけど120億円も出せるだけの財政的
余裕が今の政府には無いんだよね。
せめてタイフーン止まり。80億ぐらいだったら生産も考えられたんだろうけどね。
　

>>683
対艦番長も改修を受ければ未改修の制空機に空戦で圧勝できるんだよな

F-35まで待つのかなー
ウテシは実績の有る機体じゃないとイヤだろうが

>>685
計画はあるけど金がかかる

>>686
たぶんF-2が30億で作れても可能性はないと思う

GPS衛星だけと言うのは危険かもしれない。近年中国が弾道ミサイルによって
の衛星迎撃に成功したでしょ。GPS衛星をすべて破壊されたらC4Iの機能が失われる
これをやられると米軍も危ないと思うよ。

今更同じもの作らんわな
せめてベース機をYF-17にしとけば･･･

米の衛星撃墜したらその国が危ないと思うよ

>>690
ジャイアンを殴ると倍返しされる。その点日本はドラえもんのいないのびた

>>689
アビオだけで40億はかかる機体が30億で作れたらすごいと思う

シナが米国衛星撃墜する日にゃ対等以上に戦力が揃って全面戦争するとき。

F-2なんて古い機体に120億出せるか！

外患誘致罪ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰー
死刑
http://ameblo.jp/nidanosuke/entry-10826685392.html

ドンガラだけは優秀というならトムさん復活キボンだ

民主党の新ポスターが韓国な件

新ポスター
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/minsyutouposter.jpg
韓国の国旗
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/taikyokuki.jpg

>>699
笑えないもの作るなよ、通報されるぞ。

713 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 23:55:11.99 ID:???
kojiiさんからの転載スンマセン

The Register では
「Typhoon は費用対効果が悪い」と非難している。
英空軍ではこれまでに 160 機を発注、すでに 70 機を領収しており、2015 年に完納の予定となっている。
ところが、その後の計画では 2019 年までに
初期型のトランシェ 1 を退役させるため、総数は 107 機に減勢することになっており、
これについて
「160 機分の費用を支払っても 107 機しか手元に残らない」と非難。
さらに、今後に計画しているアップグレード改修の分も含めると、
開発・製造にかかる計画総経費は 230 億ポンドに達するとして、
「1 機あたり 2 億 1,500 万ポンドとなり、F-22A より高くついている。
しかも F-22 は第三世代のステルス機だが Typhoon は非ステルス機、F-22 のような推力偏向機構もない」と主張。
そして NAO (National Audit Office) の報告書を引き合いに出して、
スペアパーツ供給不足などの問題があると主張している。
(The Register 2011/3/3)

一方、カナダでは国会議員が
「オーストラリア空軍の将官やオーストラリアのアナリストが、F-35 の能力に疑義を呈している」
「F-35 計画に関する情報開示が足りない」として、
以前から指摘されているコンペティション抜きの件と合わせて、
F-35 の調達計画を推進しようとしている政府を攻撃中。
(Ottawa Citizen 2011/3/7)

台風、糞やん
３５もなんだかな〜

>>659
885 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 01:51:24.22 ID:???
今月の航空ファンにもAN/ALQ-99TJPの輸出は難しいかもしれないけど、その後継の
次世代ジャマーは当初から輸出が可能なように設計されてるから、オーストラリアみたいな
方式でF/A-18Fを購入しても、後に十分EA-18Gに改良出来る可能性は十分あるって書いてあったな。

さらにこれは戦術偵察ポッドに関しても同様に言えるらしいから今F-35へのつなぎで
スパホを購入したとしても十分お得な感じではあるんじゃないか？

イギリスに制空戦闘機っていらないしなくすんだろ

>開発・製造にかかる計画総経費は 230 億ポンドに達するとして、
>「1 機あたり 2 億 1,500 万ポンドとなり、F-22A より高くついている。
>しかも F-22 は第三世代のステルス機だが Typhoon は非ステルス機、F-22 のような推力偏向機構もない」と主張。

タイフーンは完全にオワコン
F-35の炎上を笑えない・・・

つーか
パチンコ店の半径10km以内での
古物商の営業を禁止すればいいだろ

誤爆

F-15SG相当のイーグルを導入するのが一番まともな気がする

>>707
どうせ買うなら単なるE相当ではなく制空型に改修して欲しいよな
まあ時間と予算がそれを許さないことはわかってるが

果たして、今年の予算だけを見て、初期低率生産でまだ高いF-35より、
それよりは値段のこなれてきたF-22の方が安いしなあ、なんて判断で
今後数年はF-22も注文し続けるのは合理的なのかどうか？

・F-35の方が数多く作れば劇的に易くなるのは目に見えているから、
今年の価格だけ見てF-22を作るのは、将来もっと安くなるべきF-35の価格を
高止まりのまま先送りする事になり、後代に負担を掛ける事になるのではないか？
⇔
・いや、Pak faとJ-20が初飛行している現在、やっぱり将来にF-22が制空戦闘機として
もっと数多く存在すべきであり、そのためには高過ぎる現状のF-35を作り過ぎるより
F-22を少しでも増やした方がいい
⇔
・いやいやそもそも現時点で、アメリカ空軍は空戦性能を空軍機に殆ど要求していない
その点で、攻撃機としてより優れているF-35を導入すべきだ
⇔
・おいおい、Pak faとJ-20が今後増えた場合、米国製ステルス機との空中戦が急増する危険も考えられないか？
J-20を作っている中国もPak faを作っているロシアも核保有国で、今までみたいにその保有国に巡航ミサイルやステルス機による空爆を行って
基地に駐機しているPak faやJ-20をふっ飛ばしてしまえば良い、という訳には行かなくなるが？
アメリカ側が核や巡航ミサイルやSSMによる報復を受ける事を十分懸念しないといけない国なので、
だからこそ戦闘機の性能で、睨みを利かせることで大規模な対地攻撃戦を避けるように
すべきではないか？
これは、敵国領土の一定エリアまでしか空爆が出来なかった、ベトナム戦争の状況に近いのではないか？
⇔
・いや待て、中国はいつバブルが吹っ飛ぶか分からん国だし、ロシアも多数のT-50を配備するには時間が掛かるだろ？
結局F-35で十分だったって落ちが待ってるんじゃないかなあ？

>>709
それでおまえは何が言いたいんだ？

>>710アメリカがF-22を追加生産すべきかどうか、
これらの判断材料も含めて考えてくれ

日本とは反対だねｗ
敵国を爆撃するという手段を常に一応持っているアメリカにとっては
迎撃機色の強いF-22増産というのは、むしろ内に篭る選択をする事を意味する

いや、日本もそうなんだが、日本の場合攻撃機色の強いF-35やF/A-18Eを持っても
平和憲法護持系政党のイチャモンを避けるため、先に敵国の基地にいる敵機を爆撃で壊せば良いじゃんという
判断は、なかなか出来ないのだ
自衛隊の上層部は、それが可能だと言っているのだが
政府が平和憲法護持系政党と手を組んでいる場合、それを止めさせてしまう場合が考えられると
民主党政権下で明らかになった
自民政権下でも、公明党と連立していたら多分ダメだなｗ

という訳で、日本が対地攻撃能力の高い機体を保持しても、現在日本人が住み着いている島嶼に
敵軍が上陸して占領した場合の、奪還作戦でしか使えない訳だ
日本人が住んでいない遠くの島を日本だと主張するためには、迎撃機色の強い機体が必要になる

>>677
4機ってIGSの事を言っているのか？
アホちゃうか、偵察衛星とリンクする必要は無いぞ。
偵察衛星の役割・能力を完全に理解してないって事を自覚しろ。

>>713
だったらカーナビと同じく米国のGPSから情報貰うのか？
っていうか、貰えるのか？？？

>>714
情報がGPS衛星から来ていると思っているのか？
笑わせるな（笑）

>>714
GPSは測位用の電波しか発してないぞ。
それに衛星が個々の端末に位置情報を送信してると思ってるのか？
端末は複数の衛星の電波を受けて自分の位置を算出してるんだぞ。三点測量みたいなもんだ。

通信衛星を経由してデータリンクするって話にはなんの関係もないな。

>>715
あのー、元の話を理解してますか？
>>673のF-22ネタが発端なんですけど。。。

GPSって北朝鮮レベルでも妨害できるし
戦争では役に立たないだろ

攻撃機は４半世代機のＦ２がいるから後四半世紀は大丈夫
問題は要撃機をＦ４から引き継ぐ機体
Ｆ22を性能そのままにライセンス生産させて欲しい

GPSって軍事衛星じゃなかったっけ
発してる信号を使うのは自由ってことでナビゲーションシステムが発達したと思うんだけど

そうだけど？

>>720
軍事衛星
　気象観測衛星、通信衛星、偵察衛星、早期警戒衛星、方位衛星、キラー衛星・・・

>>722
よく分かりました。

>>717
データリンクについて誤解しているようだから指摘してやったんだが・・・

えらそうにレスしてるが煽ってるだけで具体的な説明なし→ ID:iGqwqSPn

Ｆ−Ｘスレの連中は初心者揃いだね、さすが隔離スレだ。

　　　　　　　　　　 ＼　　 〉
　　_ ＿＿＿＿＿＿ ＼/
／: : : : : : : : : : : : : : : ￣＼
: : : ／|: ;ﾍ: : : :./|: :ハ: : : : :ヽ
: ／ﾆ=|/　ﾍ: :./ |:/ _,.ゝ: : : : :!
ｲ´ん,心｀ 　∨ 'イ.心　ヽイ^'　 　 ぐぬぬ・・・
　 込::::ﾉ 　 　 　 l::'''::l　;': :ｌ　　　　やっぱりイカちゃんしかないのでなイカ
.::::.. ￣　 　 　 　 ｀ｰ´ /: :/ 　 .／＼
::::::: 　 　 　 　 ' 　 .::::. |: :{.　 　¨|: :「
　　　　　　　　　　　　人: ヽ　 　＼:ヽ
＼　　 ⊂＝=っ　, イ: :|. ヾ: ＼.　　）: ）

イカファイターの魅力に声も出ないでゲソか・・・

スパホは騒音がハンパないから無理
土地が広いアメリカですらスパホ公害で揉めてるのに、沖縄ヒトモドキを始め基地周辺の乞食どもがタカリに来るぞ

そこでメガロフロートですよ
もしくはバビロンプロジェ（ｒｙ

騒音（笑）
気にしてられない ジェット機派みんな五月蝿いし

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

あたし女だけどF-2を増やしたんじゃだめなの？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>732
F-2 ってさぁ、エフニだよ？エフニ　米軍は２２とか３５っていうのに
名前が古臭いじゃん。F-104 スターファイター　とかもあったのに
なんで　「２」なのよ？ せめて F-12000とかにすれば良かったのに
エフサンとかもダメダメ。大体もう、「F」がダメダメ。もう、時代は「G」

次世代機作るなら、「i30000」とかにして欲しいわ。

「A」とか、「F」の分類ももう古いね
日本は「N」とか、専守防衛の「S」とかがｲｲ

F35が遅れに遅れてる上に高くつきすぎるからF22再開するってマジですか？

よし分かった。スパホ・インターナショナルをラ国したら、
名前は、S-８００００　菊花にするよ

朝鮮玉入れ屋から献金貰って、在日と気付かないわけねえ罠。

まだ騒音とか工具とか云ってる奴がいるのか？そんな話とっくに終了だろｗ

もうF/A-18即決かF-35順番待ちの2択になってるんだよ。

ことわざ：船頭多くして、船、山に登る
意味：開発を指揮する国が多いと、水陸両用のすごい兵器が開発できる

複座機にスピーカーポッド装備してミンメイに歌わせれば最強だと思う
単座ならバサラをウテシで

>>732
お嬢ちゃん……グヘへ

F-35だと順番待ちの最後に並んでたらF-4の退役に間に合わないな
米英と並んで最初期ロット一番乗りしてギリギリだろ？
横入りが出来たとしても最初期ロットは不具合のオンパレードだろうしな

>　【戦闘機】F-35の調達価格はF-22を上回る見通し…米国でラプター待望論が復活

廉価機のはずがなんでそんなに高いの？

すとらまの開発費が上乗せされているから。

上流工程と要件定義が有って無きものだったんだろう

>>743
皆調達量減らしているから、順番は問題ないだろ。
逆に初期生産品を掴ませられる可能性が高い。

パッパカ完成させちゃうと仕事がなくなっちゃうだろ
ダラダラ引っ張って長引かせた方が儲かるやん

開口部はラプターみたいにギザギザのほうがいいんじゃねーの？

http://pita.st/index.php?mode=show&c=854e7acad339a82129d89301dafe8f6f&guid=ON

スレに東北民はいないのか

会社の中棚とか倒れてぐちゃぐちゃだ
　みなとみらい　より

今の揺れも凄かった
まだ揺れてる
みなとみらい

非常階段しか使えない
一階までいってタバコ吸ってきた
辛い

みなとみらい

またきた
みなとみらい

ヤバイなこんな大きな地震初めてだ　＠埼玉

NHKの宮城気仙沼Live映像。
想像以上に恐ろしい光景を映し出してるんだけど。

スレ地だが大きな地震と津波が来たら護衛艦とか大丈夫なのかな

今でさえ水浸しなのに、更に１０Mの津波警報って
まんまディ アフター トゥモーローじゃねいかよ

宮城大丈夫か？

非常階段の壁の継ぎ目が剥がれて破片が酷い
うちは８階だが上の連中は大変だろうな
＠みなとみらい

エレベーター復旧しねｴー
＠みなとみらい

スカイツリーまだ建設中で耐震が完全じゃないから歪んだりしないのかな

小松、百里からＲＦ４偵察機が発進した。

仙台空港って自衛隊使うの？

仙台空港冠水してるけど飛行機の姿が見えん
どこいったんだ？

松島基地大丈夫か

>>762
いつもと違う光景にパイロットはショックを受けるだろう

>>764
多分流されたんだと思う　この時間に１機も駐機してないの有り得ないしね

また揺れてる
エレベーター復旧せず電車も動かん
今日はうちに帰れるかな･･･
＠みなとみらい

東北地方太平洋沖地震と命名されたようです。

>>765
松島は駄目だろ
あそこは海沿いにあるからな

>>768
宮城茨城沖地震だった

がんばれRF4たん！

空港だけで何億分の航空機が流れて行ったんだか

すげ-揺れてるが皆仕事しているｗ
＠みなとみらい

流された飛行機があるのか？仙台？
津波第一波到達時の映像で既に飛行機の姿が見えなかったが

M7.9→8.4→8.8

百里のＲＦ大忙しだろうな

ＲＦー４
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381968BE3E3E2E2E58DE3E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

しかし日本の建物の頑丈さに驚いた。まさに武器もこのように比例してると願う
日本製武器＞中韓製武器

何年か前の山体崩壊するような地震が来たらおしまい
あれも宮城だったな
宮城多いな

各員被害状況を報告せよ

リアル「ファントム無頼」か･･･

さっきテレビで戦闘機派遣って出てたんだけどなぜに戦闘機？

被害状況の確認。
戦闘機は各基地でスクランブル待機してるから、全機種の中で最も早く離陸できる。

ＲＦ４の事だろうな。日本のメディアらしく見た目だけで判断してるんだろ。

http://dl8.getuploader.com/g/3%7Cmoech/280/ttvulhvpd9-01.jpg

>>783
なるほどっす

在日米軍も動くのだろうか

帰れね〜停電してないから2ｃｈは出来る〜
電車動け〜
20ｋｍ行軍は辛いな

>>784
小松と百里のF-15Jが偵察飛行中
RF-4の離陸準備に手間取ってるんだろ

空自終了

さーて流れているのはなんだろな？
http://twitpic.com/48e4r4

ていうか、三沢基地大丈夫なの？
浸水しそうなんだけど
ゆり基地も心配だよね。

森で大丈夫なのか？

よーく洗って乾かせばまた使えるべ！

こちら茨城ですがもうお祭り騒ぎです。

なんでこんなすぐに海の低地に飛行場作ってんだよ
もっと内陸の高台に作れよ

>>790 ガセネタ。

１４時５７分 海自第７３航空隊（大湊）のＵＨ−６０Ｊ×１機が離陸。
１５時０１分 陸自東北方面航空隊のＵＨ−１×１機（ヘリ映伝）が離陸。
１５時０５分 空自三沢基地のＦ−１５×２機が離陸。
１５時０５分 空自百里基地のＦ−１５×２機が離陸。
１５時０５分 空自小松基地のＦ−１５×２機が離陸。
１５時１５分 海自第２航空隊のＰ−３Ｃ×１機が離陸。Ｐ−３Ｃ×１機が離陸準備中。
１５時１５分 陸自東部方面航空隊のＵＨ−１×１が離陸。
１５時２０分 海自第４航空隊のＰ−３Ｃ×１機が離陸。
１５分２５分 陸自北部方面航空隊のＵＨ−１×１機（ヘリ映伝）が離陸。
１５時３０分 海自第５１航空隊のＵＰ−３Ｄ×１機が離陸。
１５時３０分 海自第２１航空隊（大湊）のＳＨ−６０×１機が離陸。
１５時３０分 海自第２１航空隊（館山）のＳＨ−６０Ｊ×１機が離陸。
１５時３０分 海自第３１航空群（岩国）のＥＰ−３×１機が離陸。
１５時５５分 海自第２１航空隊（大湊）のＳＨ−６０Ｊ×１機が離陸。
１５時５５分 海自第２１航空隊（館山）のＳＨ−６０Ｋ×１機が離陸。
１６時１０分 海自第５航空群（那覇）のＰ−３Ｃ×１機が離陸。
１６時１０分 海自第２４航空隊（舞鶴）ＳＨ−６０Ｊ×３機が飛行中。
おい、ファントムは機体寿命で飛べんのか？

ファントムつうかゾンビだな

新田原基地のF-4はまだ飛んでる

>>792
使い捨てオナホのことかと思った

自衛隊は総動員、状況把握に全力
2011.3.11 20:04

防衛省は１１日、海上自衛隊の護衛艦など約２０隻を三陸沖に派遣し、東北・関東大地震の被害状況の把握に全力を挙げている。
航空自衛隊の小松（石川）、三沢（青森）両基地のＦ１５戦闘機、映像伝送機能を持つ陸上自衛隊のＵＨ１ヘリコプターなど
航空機計２５機も被災地上空を飛行させた。陸自は岩手、宮城、福島各県知事の災害派遣要請を受け、連絡要員を各県庁へ派遣し、
部隊派遣に向けた調整に当たった。秋田県庁にも自主的に連絡員を派遣した。海自の自衛艦隊司令官は全国の部隊に対し、
可能な限り三陸沖に艦艇を出動させるよう指示。大湊（青森）、横須賀（神奈川）両基地などから出発した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110311/dst11031120040159-n1.htm

>>795
ウソだったん！？>>790

百里基地が・・・

反日勢力の気象兵器で航空自衛隊の百里基地が壊滅
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1299842654/

ttp://sep.2chan.net/img/b/src/1299840345772.jpg

名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 19:32:24.23 ID:ok9O1cP90 [1/3]
610 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/03/11(金) 19:26:55.65 ID:eWBmMrUF
空自松島基地水没
http://twitpic.com/48e4r4

F-2水没確認

>>801
滑走路は冠水しているって話だけど・・・

低空飛行する期待だから塩水耐性あるんじゃね？
洗えばOKだろ

ただでさえ数の少ない貴重な機体なのに・・・

今年度予算にUS-2の導入は０機ｗｗ

今回の犠牲とと退役するF-4とF-15pre-MSIPの分を全部F-22で置き換えよう

>>807
まー津波では着水出来んしなｗ

>>808
日本部長の暴言とチャラならどうだろ？

今こそ日本で憂国騎士団と救国軍事会議のコンビが台頭するときである

関東大震災　首相不在
阪神大震災　村山富市
東北大地震　菅直人

政治が駄目だと天変地異が起こる

F-2をとりあえず離陸させなかったんだ
高価な機体だし非常事態なら安全二の次で離陸前点検なしでエプロンから離陸でF-2を守るのが先じゃなかったのか

クルマじゃねーんだから…

これはまさしく帝国領侵攻作戦〜アムリッツァ星域会戦に被るな

機体も滑走路もダメージあるかもしれないのに点検無しで飛ぶとか自殺行為だろ

>>812
アホか
滑走路がどういう状況かも確認せずに離陸出来るかっつーの

F-2を下敷きにしてF-15を飛ばせばいい

福島で放射能漏れが回避されたか

>>815
>>816
だからエプロンから飛べばいい
脚をたたむまでに必要な距離は200mだろ
140億円×20機の2,800億円にはかえれんだろ
通常の整備をしてたら問題なく飛べるはず
着陸後点検もしてるはずだしな

おいおい、F-2本当に沈んだのか？
あの写真、あちこちで使いまわされてるけど信憑性あるのか？

>>817
これだから左翼はいやだ

>>819
点検もせずどこまでどれだけ飛ぶかの計画もなく
機体に入ってるだけの燃料でとりあえず飛べってか？
飛び上がれたとしてその後落ちたらどうすんだよ
偉い人の首が10や20は飛ぶんじゃね

大体200mで離陸って空荷で燃料半タンくらいじゃないと無理だろ
つかそもそも離陸許可が下りんわ

今、茨城沖の深くないところでM5.7が起こったらしいけど、これって余震だよね。

>>818
電源車が届かないと終わるよ

>>820
沈んでないからご安心。あの写真が本物だとしたら尚更安心だわ。
あんな浸水程度では沈むどころか流されもしない。
９t以上ある機体だもの。車が流されるのとは訳が違う。
高さ５０メートルの津波が鉄砲水みたいな勢いで来れば駄目だろうけど。

大規模メンテしないと使えないでしょ？

仙台で死体が２０〜３００転がってたとかしゃれにならんな。ハン板でお祭り騒ぎになってたぞ。
過去の日本人のやったことに比べればどうのこうのとか。ほかの板の連中が大挙してハン板攻撃
に向かったらしい

スパホの方が塩水に強いとかってあるの？
でも水没じゃ関係ないか。

エンジン停止で電子機器も停止したままなら分解整備でよみがえるよ

>>821
イミフ

>>825
いや、あれって流されて浮いてる距離や並びなんだけど。

ちなみに水没した車は廃車が常識。
航空機だって水没したら完全なメンテナンスはオーバーホール以上のもの求められるから
アビオ全取っ替えなんてことになったら廃棄の可能性が高いと思うんだけど。

>>827
電車まるごと行方不明とかどうすればいいの

水没はきついんじゃないか？

回転翼機格納庫付き護衛艦（あめ型）でみたが
ＳＨ−６０Ｋは着艦しても発動機を３０分以上洗浄しないと止めなかった
インテークから水をガンガン入れていたよ。
海上を飛ぶ航空機は大変だと思った。

>>827
彼らは負け犬根性が先に立って、一流になれない民族だからしょうがない。

困ったときは隣人をあてにしないと
http://world.people.com.cn/GB/1029/14124334.html

>>831
車はイグニッションをオンにしなければ復活できる
コンピュータ、シート、内装版は交換、残りは乾燥、エンジン、ブレーキ、トランスミッションのオーバーホールだけでなんとかなる
間違ってセルを回した場合は問答無用で廃車

日本政府、今回は受け入れるのかね？海外の救助隊。

中国はOK
朝鮮はNG

>>831
だとすれば松島基地の写真じゃないって事になるな。
地震の後、のんきに機を露天してるような基地は他所の国は知らんが、少なくとも自衛隊にはないから。

>>836
ボディを走る電送ケーブルを無視したらそれでもいいね。
日本人はそんないい加減なオーバーホールはしないのだよ。

目先だけの仕事を考えるのはいい加減止めれ。

>>825
25.6t（クハ204形） - 32.7t（モハ205形）
の4両編成(計110t以上)が行方不明らしいし9,527kgでも流されるんじゃないか

>>837
この規模なら受け入れたほうがいいだろね
前回の都江堰の恩もある、温首相も恩は100倍にして必ず返しますと謝意を述べてたし
10個師団程度の派遣をしてくれるよ

>>839
訓練前、訓練直後ならありえる
それに格納庫は密閉じゃないから浸水する
離陸して避難する以外に防ぎようはない

>>842
来なくていいよ。そのうち3個師団くらいゲリラとして潜伏しそうだから。

おい！！　気仙沼は酷いぜ！！　まるで絨毯爆撃された後みたいだぞ！！

これはいかんでゲソ

気仙沼で大火事だってよ。

阪神淡路と同じ。
違うのは津波というおまけが猛威を振るったことか。

>>842
こっちも100個師団送ってあげるよ
関東軍ももちろんな

>>838
中華は派遣するなら国の面子がかかってるから信用できそうだよな
その点朝鮮は・・・

>>842
来て本当に役に立つのか？
四川の活動、テレビで見たことあるが呆れたぞ。

火がおかしいな
チョンの仕業だろ

>>837
在日米軍の支援は受け入れ表明したぞ

気仙沼のは森林？住宅街？
昼間は市原の爆発音が千葉市の自宅まで聞こえたよ。

おいっ!!松島基地やら防衛省のＨＰがアクセスできなくなってるぞ。俺だけか??

>>847
東北だから夜の寒さ、雪もやばいだろうな

ミグ29が1機3500万ドル（約30億9000万円）であるのに対して、梟龍は1000万ドル（約8億8000万円）
アメリカ製巣スーパーホーネットは85億円
F-35は推定140億円
F-22は120億円

>>842こわいよ。かわぐちかいじの「黒い太陽」みたいだ

広範囲で津波で水没した世界…

不謹慎だけどリアル、エヴァンゲリオンを見てるみたい…　東日本壊滅…

>>853
今回は森林が自然発火で燃える要素は限りなく少ないかと。

iphoneだうーん・・・

おぃおぃ

>>854
みんなが情報を得ようと思いアクセスして鯖がパンクした可能性があります。

半頭の地下でありったけのプルトニュウムかき集めてふっ飛ばしてしまえ
ゴミ掃除は正義だ

中国人民解放軍の人海戦術で瓦礫の片付けをお願いしたいですね・・
その後何十年、片付けてやったろ？と言われそうですが。

>>856
F=22で代替できないBやCはまだしも
完全劣化版のAが20億高いのは誰得すぎるな

空自のサイトも駄目だ。海自は見れる。
松島基地に電話をかけたが「ツーツーツー・・・」話し中だ。

スカパ-でCNNとかBBCをチェックしたら日本の地震のニュースを特番で流していた。

キャスター「日本人は地震とTUNAMIに慣れているから…」

オイ！！（怒）

>>865
救助要請が殺到してるんじゃね？
あるいは通話制限がかかってるか

何のために電話したのか知らんが緊急時意外電話をかけるな

松島基地のHP、普通に開いたぞ。

119とかも通じなかったら洒落にならないね・・

気仙沼市のHP、不通だぞ

>>870
そういう事態になっている

>>869
サーバーは別とは思わんのかな

>>866
事実なら不謹慎な話だ

大変遺憾に思います

関東でさえ地震時は携帯が使用できなくなたしな。まさか池袋から横浜まで歩かされるとは思わなかった。

東北なんてどうでもいいし
魚介類は今までどおり関西に送るように

>>873
繋がらないって騒いでるから報告上げただけだｗ

で、何が言いたい？

>>873
偉そうに沸いて出るなよ

まだ揺れてるよ＞＜

HPなんてどうでもいいだろ

>>868 そりゃエフニの安否確認に決まっとろーに!!

気仙沼消失ジャン
原爆並みの破壊力だな

市原のガスタンク、昼間は二個くらいしか燃えてなかったのに、
あらかた割れ終わったみたい・・・

もったいないな
半頭焼くのに使いたかったわ

>>882
M8.8て原爆の数万倍だろ

米空母、三陸沖へ　被災者収容拠点
2011.3.11 23:00
　政府高官によると、米国側から米韓合同演習「フォール・イーグル」に参加している
米原子力空母「ロナルド・レーガン」を一両日中に三陸沖に向かわせるとの連絡があった。
救助を行う自衛隊のヘリコプターが被災者を収容したり、給油したりするのための拠点とする。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110311/dst11031123020218-n1.htm

>>881
ニュースで松島基地も滑走路が水没して飛行不能と言っていたよ。

しかし自衛隊はプロだから戦闘機格納バンカーの前に土嚢を積んで戦闘機を守ると思う。

それより、市原の石油コンビナートの火災が酷い。

>>885
単純に計算できるか
気仙沼での破壊力だ

>>881
もっと時間がたってからやれよ

>>886
さすが盟友だな
f-22を空自再建のために送ってほしいな

>>885
原爆のエネルギーがM４程度と言う。

M8.8−M4＝4.4　　4.4X1.4のｌｏｇでエネルギーの倍率が計算出来る。今、手元に関数電卓が無い。
Ｍ（マグネチュード）１で32倍程度のエネルギー差がある。

米韓合同演習って何度やってんの。
そんなのやんなくていいよ。

Ｘ　１．４
Ｏ　１．５

計算したら、３９８１０７１．７０６倍のエネルギーになった…

PAKFAやＪ20もＦ２２ほど維持費かかるのかな

そりゃ半頭燃やすほうがいいからな

余震が多過ぎて怖くて寝れない・・・・
外出着のまま布団入ろうかな。

>>896
いつでも外に出ていける服装で寝てくれ。外套と靴を枕元に。
現金、通帳、印鑑、非常食、飲料水、ラジオ、携帯、懐中電灯などをひとまとめにして
日の元を閉めて、電気は点けて寝ること。

>>891
原爆といってもピンきりですがな

>>896
それがいいです。あと貴重品と懐中電灯とトランジスタラジオを枕元に置いておくべきです。アメを常備
していると良いのですが。

諸君！！　コレクションしているコンバットレーションの封を切る時が来ましたよ！！＾＾

左翼ざまああああああああああああああああ

何とか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

［ワシントン　１１日　ロイター］　
米国防省は１１日、日本で大規模地震および津波が発生したことを受け、
太平洋地区に駐留する米軍を救済活動に向かわせる用意を整えていることを明らかにした。
米国防総省（ペンタゴン）の報道官ハルライド氏は、日本政府からの要請はまだないとしたうえで、
「要請があれば、直ちに災害への対応および救済の提供に向かう用意ができるように米軍を配備している」と述べた。

どこもかしこも地震ばかり。ＦＸネタフリも失敗かｗ寝るか・・・

>>896
そうしときい。
防災パック用意できたか心配。

F-2とか、地震のあった時間
ちょうど訓練で飛んでいた機体とかあったのかな？

>>887
ツイッターで写真載ってたが最低でもＦ−２が４機水没してた
http://twitpic.com/48e4r4

これ修理無理だろ・・・・

>>898
北朝鮮の核実験がＭ２で未熟爆発で失敗ではないか？まともな核兵器ならＭ４程度なエネルギー
があるはず。と言う当時の専門家のコメントを参考にしました。当然、水爆ならもっと大きいです。

>>904
写っていないけど、ブルーインパルスも心配だな。

あと、２０：００ごろのＮＨＫの報道では石巻湾〜仙台湾周辺は地震後０分で津波到達とか書いてた・・・・

冗談抜きで人員がギリギリ非難できたかどうかじゃね？

松島のは教育隊で実戦部隊じゃないんですよね？

>>907
ご遺体が２００体発見（ＮＨＫ）という情報があるから、ほとんど逃げられなかったと思う方が…

>906
ブルーは九州出張中
ただ、いつ戻って来られることやら…

>>908
三沢が被害０とは思えないです。

松島救難隊（コンバットレスキュー）は実戦部隊だろ

>>911
でも三沢からもこの地震の任務で飛んでるんでしょ？

NHK生で見てたけど、津波の濁流に少なからず走ってる車が飲み込まれてた。
すぐにカメラ切り替えられちゃうけど。
あれでは逃げられてない人多数と思えちゃいますね・・・

>>912
松島基地は地震発生後直ぐに津波が来たので
殆どの機体は水没状態
九州に出張中のブルーインパルスは難を逃れた

>>913
だと思うけど、多分、活躍している戦闘機は百里の501SqのRF-4ファントムだと思います。

>>904
俺はコラであると信じとくわ

>>905
ってことはM4だと長崎・広島クラスの破壊力かね

仙台空港と松島基地は完全に水没してるから輸送そしては霞目駐屯地（陸自）のヘリ発着場でピストン輸送かねぇ・・・・
ひゅうがや米空母があるだけでも対応能力段違いになるだろうな

>>914
俺はNHK生で、津波に車が呑み込まれそうになった寸前でアングルを変えた映像を見た。
その後戻された映像には道がなかった。

あからさまなショッキング映像を避けたのかもしれないけど、報道なら正面から向かって映すべきだったと思う。
現実から目を背けても解決はしないし、真実を伝えられない。

その映像を撮ったからといって非常識扱いされる状況じゃないのに。

>>920
非常識扱いされる危険があるのが今の日本なんだよ

>>916
マジですか！
だったらこのレスは何なんだろう。。。

>>796
RFが飛んだ記録はないです。

>>922
１７時頃の報道では米軍が滑走路を確認中
翌０時頃のＮＨＫで三沢復旧と出てた

現在ＮＧの空港は仙台・松島と大津波警報対応の屋久島と喜界島だった筈

>>922
(−д-）　う〜む。空中からの画像は陸自の東北方面隊のヘリコプターからのものばかり…

もしやＲＦ４は、地震の揺れで格納庫の中でパラ〜っと・・・？

>>904
防衛省は12日未明、航空自衛隊松島基地のＦ２戦闘機など航空機28機がすべて水没したと発表した。同基地の建物も２階部分まで水没した。
このほか、仙台空港近くで整備中だった航空機３機も水没した。

事実上、松島基地は壊滅か・・・

>>925
たしかに百里も大きく揺れたので、車輪がボキッ！！となって機体全体がバキ、ボキ、グキ、バラバラ…
と、目を覆うような状態もありえるかも…　これぞ経年疲労…

なけなしのＦ2の1/4がお亡くなりになるとは
http://feb.2chan.net/may/39/src/1299837480203.jpg

やはり火災もあちこちで発生してる。
こういう時、対地攻撃ミサイルを消化剤に積み替えて、富士総合演習のようにバンバン打ち込むことは出来ないのかね？

宇宙戦争冒頭の気象兵器で航空兵力壊滅の部分だなこりゃあ

そんで水没した機体は修理するのにいくらかかるんだろう？
それとも部品とりにしてＦＸ31機増やすかだ

>>930
機体の修理は考えないほうがいいと思う。完全に蘇らせたら１機うん十億掛かるだろう。
不謹慎だけど、早急に戦闘機購入する理由が出来たと諦めよう。



個人的にはF-2好きだったんでかなりショックです。

>>931
現状なけなしの防空戦力からすると2割は低下しただろうなこりゃ

航空自衛隊松島基地全滅でした

http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201103110818.html

18機も一度に失うなんて完全に計算外だったろうな
訓練用にF-16Bでも借りてくるか？

償却費むしすれば被害総額3720億円＋設備被害か。

震災復興費用は数兆〜規模になるだろう。
F-2喪失をカバーするような余裕は無いだろうな。
純減の可能性もある。

ロシアと中国が松島へ救援隊を派兵するようです

１８機ったらほぼ一個飛行隊分じゃねーかよ。
予備機で足りるかね？

中国とロシアが松島へ救援隊を派兵するようです

そもそも災害復旧用に予算計上なんてしてたら赤字国債1000兆円超えちゃうよ

てかP養成、どうすんだ？
やらないって訳にはいかないだろ

だからオレはいったじゃん
スーパーサイレントファントム作らないとだめだよってさ

>>931
でもF-2はあと２０年は使うつもりだったんだしうん10億で蘇るなら新しいの買うより安いだろ

まだF-2B予備機あるっけ？
っていうかいよいよもってF-X選定急がないとだな…。

松島にはF-2Bが21機配備されてたと思ったが水没18機ってことは3機は難を逃れたのかな？

予備機が確か11機あった筈だがそのうち複座のB型が何機あるんだろう
多分3機か4機？どうすんだろ

>>937
派遣ではなく派兵とな？

どの程度の水没かは知らんがＦ１５Ｊの改修みたいに
全部引っぺがしとなるといくらかかるかわからん。

>>933
海水に浸かったのなら　修復なんて無理だよね。。
自動車が真水に浸かったとしても　恐ろしくて乗れないもん。

ブルーインパルスはこれを機に廃止かな

>>949
ブルーは無事だろ？
しかし、災害で軍備にダメージか。関東大震災思い出すな。

>>947
建屋の2階まで浸水したっつうから尻ビレを除いてヒタヒタじゃないか？

>関東大震災思い出すな。
お前一体何歳だよｗｗ

948
海水どころか滑走路を真黒に染め上げるような汚い泥とゴミだらけの塩水

>>950
阪神淡路でも建造中で被災した「あさしお」がある
何とか船台に戻して完成させたが１年半ほどで練習艦へ変更

>>950
はっ？！　お、おいくつでございますか？？

>>948
エンジンに火が入ってない状態だったなら全部ばらして綺麗に洗えば元通りにはなるだろ

>>956
やれるモンならやってみろ

配線や緩衝材他全て剥ぎ取ってフレームの隙間まで洗浄する必要があるんだぞ

塩水だと水で流したくらいじゃ落ちませんからね、次々と錆びます。
クロカンで経験済みorz

>>957
新規で買うよりは安いんじゃね？

タイフーン買わないと間に合わない

とりあえず一択

>>959
新規より２倍手間がかかるんだよ
オマケにフレーム以外は全て総交換
フレームも塗装剥離・パーツ毎に洗浄・リベット使用部は分解組み立てだけで強度が落ちる上に大抵そんな場所はフレームの核となる部分だしな

>>961
どうせしばらく戦闘機の国内生産はないんだし
金額面で折り合いが付けば多少の手間は仕方ないんじゃね

コンスコン提督「たった数分で　F-2が１８機全滅だと」


空自戦力オワタ

>>961
あれか
壊れた電化製品をわざわざ修理するよりも、
新しく買った方が安くつくようなもんか

>963
原爆何十万発分の攻撃を受けたんだから…

>>965
コンスコン提督も生き残ってないレベルってことか

恐らく千人単位だよね。。。。

>>962>>964
この際 FX を F-2 にした方が良いな
80-100 機生産

>>964
量産品ならソレが正解だけど・・・・
今回の塩泥漬Ｆ−２の場合は

「多臓器不全に脳死状態ですが移植手術してみますか？」

って感じに近い


個人的には今回損失分＋ＦＸをＦ−２ライン延長（改良型）で行って欲しい・・・

>>965-966
ソーラレイレベルか・・・

地震直後に２〜３機は偵察に飛ばして難を逃れたんだから
全部飛ばして百里や入間に移動させてしまえばよかったのに
見た目は地元見捨てて逃げるようだが

>>969
まだ脳死はしてないだろ

「多臓器不全で瀕死ですが移植手術で全部入れ替えますか？」

って感じじゃね？

>>970
>>907

>>972
第一波の津波では　まだ水没してねえよバカ
軍オタは自然災害に関しては幼稚園レベルか？

>>973
飛行機飛ばす準備するよりそれにかかる人員を逃がす方が優先だろうな

まあ津波が来て、スクランブル！スクランブル！！
とか言い出すのは原始人くらいのもんだろうな

ギリシャのミラージュは海水浴から生還したとかゆうのに

>>973
おじいちゃん、滑走路はBoBみたいに根性と気合でどこでも飛べるわけじゃないんです

A-10なら、A-10なら飛べたはず

>>945
仙台空港で沈んだとどこかでもたような。

問題
スクランブル待機していない機体は何分で離陸できるでしょうか？

>>979
ﾎﾟｶｰﾝ
ホントに全滅かよ…

>>980
1時間以内？

>>979
何でそんな近場に着陸してしまったんだorz

>>980
装備にもよるが最低でも1時間？

もうね、修理なり追加調達なりするならフロート型大型増槽を開発すべき

戦闘機は色々な戦況考えて作られるんだろうが、天災は想定外でしょ。

生活防水くらいは付けてもいいと思う

雨の中飛べるんだし生活防水くらいはあるんじゃね

F-2が18機アボンらしいから、F-16か18購入することになるな。F-Xとは別に

>>987
飛行機はオールウェザーだろｗ

ただし水没は想定外だけど

新潟直下で震度6強の地震っておい

東北ボロボロやんか

そういえば部品鳥はいないのか？

このスレの住人が平和なのか、不幸に陥ったのか分からんが、無事を祈る。

エースコンバットプレイした程度の知識しかない素人に教えてください
今回の事件は日本の戦闘機の保有数や能力的にどれくらいのダメージになるの？
防空体制に穴は開く？

水没したF-2Bは教育飛行隊の練習機
新人パイロットを超音速ジェット機に慣れさせるための機体
防空体制には今のところ直接の影響はない
今後の新人の育成には大きな影響が出る
機体の補充に他の部隊から削って引っ張ってきたりするなら
実働部隊の機体のローテーションに影響が出てくるかもしれない

次スレ無理だった
誰か頼む

建てた

空自次期主力戦闘機考察スレ603
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299873123/

テンプレ誰か頼む

>>997
GJだけど危うく立てるとこだったぞｗ

>>998
スマン眠いもう水没する

>>997
ギリギリだったな
ご苦労様です(｀･ω･´)ゞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。