民主党ですが衆院通過

予算案だけだがな(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298882121/

歴史の闇に埋もれた真実
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1298807240/
難民キャンプ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283944291/
ここはどこだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1220158527/
伝言板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1267718640/
白いマットのジャングル
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/
だれかわかりやすく経済を語ってくれ
http://www29.atwiki.jp/j-economy/

|　 | 　　　当スレでは重複を避けるため「900で次スレ」を推奨しております。
|　 | 　　　800越えでスレタイ提案、900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_　 _)m
|　 | 　　　建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
|　 | 　　　建造失敗の場合は、できるだけアンカーで建造者をご指名ください。
|　 |∧　 スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。
|＿|・*)
|軍|.o　　　900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします
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　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
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　　 ∧,,∧ゝ-／　／ ／ 　　　　　　　　　 ＿　─＼ノ
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　　 ゝ／　 ￣＝ o　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二ノ　）
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　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○戦場で荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとは、寸胴鍋一杯の味噌汁を作って、毎晩寝かせておこう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、乙高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○やべえ関連法案通らねえ
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ネタはネタとして
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　荒らしは無視で
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　 　 /＼　　　　　　　　,へ、　　　　
　　　　　　　　　　　　/::::|＼＼＿＿＿／／い　　　
　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::|　,ゝ::::::::::::::::::::::::＼| |
　　　　　　　 　 　 /::::::::::|/::/三三三三三ヽ::ヽ　　　　>>1乙　と思うほむほむであった
　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::|::::ｉ::::::::::::::::::/|:::::ヽ:::::＼
　　　　　　 　 　 ｉ:::::::::::::::::::::|::丁厂|:::::::/｢T:::::::ヽ:::::::ｉ
　　　 　 　 　 　 |:::::::::::|:::::::::|ヽ|八 |::::/　iハ::::从::ﾄ､:|
　　　 　 　 　 　 |:::::::::::|:::::::::｢｢ ￣｢レ'　｢￣｢/::::/　iﾉ
　(⌒ヽ.　　　　　|:::::::::::|:::::::::圦　丿　　丶ノ　|/
　　ヽ:::::l　　　　人:::::::::|:::::::::|///　　　　　 //ヽ　=3　ﾎﾑｯ
　　　|::::|　))　/:::::::::::::::|:::::::::|≧ｪ　_ V＿　. イ|　　　　　　=3　ﾎﾑｯ
　((　|::::|　　 /:::::::::::::::::|从::::!:::::├┬ｭ:::::::::|::|:|
　　　|::::| 　 / :::::::::::::::::::::/ヽ|ヽ ￣A￣ﾌ＼!::::|
　　　ゝ::ヽ /:::::::::::::::::::::::く　　ハ／　∨　／::::|

女系天皇など、天皇の位とは、縁も所縁もないどころか、三条河原に、晒し首にされるべ
き、皇位簒奪を企てる、朝敵そのものであり、女性天皇ですら、現代社会では、側室制
度の復活、古代天皇家での近親婚の復活よりも、遥かに、筋が悪く。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298650033/224
＞224 ：俄将軍：2011/02/26(土) 07:18:03.19 ID:???
＞>>221
＞本来、満州は、中国の範囲ではないことからすれば、二枚舌の孫文の中の人が、大問題、
＞ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

孫文の中の人は、満州事変、支那事変の火種であり、沖縄返還前後、台湾に追随した、尖
閣諸島領有権の主張が、共産中国、中国共産党の命取り、ということもあるのか、など
と、電波の発信など試みてみたり。

こっちはまだ量産型ガンキャノンもＧＭスナイパー�Uも無いのに
敵にはヴァルヴァロとアクトザクの群れか。

>>1乙ですよ。

>>1
次の停車駅は？

こんばんは(´・ω・｀)
西へ移動してます

>>1乙でち

>>9
帰省？

状況開始っぽい？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298882121/934

アタリが出るまでTVゲームは存在しなかったからそれ以前と比較しての立証は不可
それ以前は「ゲームの影響で犯罪を起こす」ことは不可能だからw

>>10
出張(´・ω・｀)
一応箱○は荷物に入れた

>>1乙


イカちゃんのBD3巻ｋｔｋｒ
1/1ミニイカちゃんかわええのう

>>13
今度こそ神戸の中華を

>>13
持って出てるんや…

背広上下とか必要な仕事だと荷物がえらい事になりそうですけど

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298882121/995

プリキュア5の夢原のぞみさんとフレッシュプリキュアのウエスター君じゃないですか。

民主:日銀に金融緩和求める「あり方議連」が設立総会−山岡氏ら出席 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ayCjE3UiHTjo
>この日の総会では嘉悦大学経済学部の高橋洋一教授が講演し、
デフレ脱却のため日銀が国債を直接引き受けることができるようにするための国会議決を行うよう提唱した。
>高橋氏は日銀の直接国債を引き受けることについて「日銀が国債を買うとお金が出るが、
ちょうどいいぐらいの円安、100円ぐらいになる」と指摘。
>金子洋一参院議員（代表発起人の１人）は記者団に対し、直接引き受けの問題も「議論することになると思う」と語った。
>設立趣意書案は、「深刻なデフレから一日も早く脱却するために、日本銀行との政策協調を深め、
一層の金融緩和を推進することが肝要」と指摘。
日銀に消費者物価指数（ＣＰＩ）上昇率、国内総生産（ＧＤＰ）成長率、失業率などの目標値や
その達成期限を課すような方策を「今後検討する課題」と明記している。
>藤井裕久官房副長官は法改正に反対する考えを明言するなど菅直人政権内には慎重論が根強くあるが、
山岡氏らが日銀法改正問題をめぐる党内議論に新たな形で参戦することになる。

加福青森銀行頭取：日銀の成長支援策は金利競争を加速−功罪両面 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aiACeTs3f3Uk

デフレの責任を全部日銀にかぶせるだけになんないといいですけどね。
下の記事は長いけど面白かったです。

名無し休業中さん、ありがとうございました。

先ずは、対応するメモリを買おうと思います。
後は遅いと感じたり不具合を感じたりしたら必要に応じて買い足すことにします。

SATAはいつまで現役なのかな…

１月の完全失業率は前月比横ばい−有効求人倍率は改善(2) - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=a8_gMhdHekMM
１月の現金給与額は前年比0.2％増、11カ月連続増−厚労省 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=aD8XlpoRu7xo
>１月の完全失業率（季節調整済み）は4.9％と前月から横ばい。
>有効求人倍率（季節調整値）は0.61倍、その月に新たに受け付けた求人数である新規求人倍率は1.02倍と、
いずれも前月から0.03ポイント上昇した。
>「失業率は横ばいだが、労働市場への参加者と就業者がともに増加しており、１月に雇用情勢は改善したと判断できる」
>「周辺統計を見ても、有効求人倍率が0.61倍へ上昇、雇用調整助成金申請件数の減少傾向は継続、
12月に急減した求人広告件数も１月は持ち直すなど、いずれも雇用環境の持ち直しを示唆している」
>２人以上の世帯の実質消費支出は前年同月比1.0％減と４カ月連続のマイナスとなった。
>「消費刺激策によって需要が先食いされた自動車やテレビに対する支出の急回復は望めないが、
制度打ち切り直後に見られた駆け込み需要の反動は時間の経過とともに和らいでいく。
個人消費は第１四半期にも下げ止まり、第２四半期以降は緩やかに持ち直すと予想される」

CPIは改善方向ですけど、消費も収入も減ってますね。

１人殺害に１６万円の報奨金か＝カダフィ大佐が雇い兵に―リビア反体制派 (時事通信)

　【チュニス時事】リビアの最高指導者カダフィ大佐打倒を目指す反体制活動家とされるオマル・シルビー氏
（４２）は１日までに、大佐が反体制デモの鎮圧に動員しているとされるアフリカ系黒人の雇い兵に対し、デモ
参加者１人の殺害に２５００リビア・ディナール（約１６万５０００円）の報奨金を出していると証言した。
　リビアから隣国チュニジアに先週脱出したシルビー氏は、こうした情報をリビア国内にとどまる反体制活動家
や協力者から得ていると主張した。
　同氏はまた、リビア南部の部族指導者の情報として、ニジェール方面から来た四輪駆動車に分乗した雇い兵
とみられる黒人の集団が２月２６日に南部ガート周辺で目撃されたと語った。スーダン西部ダルフール地方に
接する東部国境付近からも同様の情報が寄せられているという。
［時事通信社］

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_libya__20110301_25/story/110301jijiX569/

日当2000ドルに成果報酬か。

金持ちやなあ。

前ｽﾚのヤツだけど、すごいなぁ。
実現したらドラえもんみたいな感じだな。
水槽に袋の粉末をパラパラ巻いたら石油が出来るみたいなのを想像してしまうわｗ

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110225/218602/

日本の１月季節調整済み失業率：詳細（表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=awz4JAaygaiQ
日本の１月有効求人倍率：統計概要（表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=aSxhnTeGvXfY
日本の１月失業率：統計概要（表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aW5ZtCWsKDOs
日本の1月勤労世帯家計調査：詳細（表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=ajIQYdAypAqw
日本の1月家計調査（表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=asUca5QmilMg
日本の1月季節調整済み勤労世帯家計調査（表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=a7ScHjm6UdOk
１月の現金給与額、所定外労働時間（時系列表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=aRJggzmWJ0JY
日本の２月自動車販売台数合計：一覧表 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=awiLXPiqvIEs

>>19
SATAはSASとコネクタも共通なのでかなり長いこと使えるんじゃないでしょうか？
少なくともHDDの読み書き速度からして全面SSDとかにならない限り暫くは帯域が足りているでしょうし

>>15
たこ焼き食べたい(´・ω・｀)

>>16
凄いですよ(´・ω・｀)
でももう止められないのよっ

１月税収は９カ月ぶりに前年比減少−たばこ税は前年並みに回復 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=a2_C2gziQkKk
>たばこ税収は前年同月比0.7％減の764億円となった。同税は昨年10月１日からの増税前の駆け込み需要の反動減で大幅に減少。
昨年11月末の段階では同65.3％減の237億円と1985年の創設以来過去最低を記録したが、わずか３カ月で前年同月並みに戻った。

>>932
エースの刺青っつか、白ヒゲ海賊団のジョリーロジャーが完全に描き換えられちゃったﾆﾀﾞ
欧米だと版を裏焼するから、まんまハーケンクロイツになっちゃうのよねー。

予算案、参院で受け取り拒否ってｗｗｗ

我が党終了フラグがまたひとつｗ

>>26
おいおいどんだけ依存症深刻なんだ

>>22
鳥坂センパイの新刊もこのネタで日本が石油輸出国になってるって設定でしたのう
経済的には北海油田出た当時のブリテンみたいなイケイケ状態なんでしょうかね

>>28
我が党が都落ちしたら憲法の国会の部分と国会法を加筆しないといけませんね。

>>25
…まあ気持ちは分からんでもありませんが
くれぐれも落っことしたりしないようにお気を付けて

>>27
> 欧米だと版を裏焼
あー、それじゃ仕方ないんですかねえ

>30
あとは食料が自給できれば鎖国できるんだが…ｗ

中国資本による土地購入に反対すべきでない＝日本人有識者
サーチナ 2月28日(月)22時18分配信

　日本のみずほ総合研究所アジア調査部の鈴木貴元上席主任研究員は、外国資本が日本の土地を購入する
のは、その将来性を見込んでいるためとの見解を示した。中国網日本語版（チャイナネット）は共同通信を引用し、
報じた。
　鈴木氏は「中国人だから問題があるというならば、所有者が日本人の場合は安全と言えるのだろうか。北海道
は、モナコのような国際的な高級別荘地になることを目指している。中国の富裕層が北海道に別荘を建て、定住
することは悪いことではない」と指摘。
　さらに、「香港の企業家は、各国から投資家を招く能力を備えている。北海道の水源を活用する工場が完成
すれば、地元の雇用増加にもつながる。日本人が水資源事業を行えないのであれば、外国人に買わせても差し
支えないだろう」との見解を示した。（編集担当：米原裕子）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110228-00000116-scn-bus_all


（　｀ハ´）　問題ないアル

>>29
100円以上増税して0.7％減ならそこそこ減ってるんじゃないですかね。

>>28
てか下手に予算案だけ成立されてしまったら、仮に解散があった場合
後継政権が関連法案を通すのに四苦八苦しなきゃいけないというロク
でもない状況になりそうなので…
西岡議長の良識か意地か面子か分かりませんがホッとしました

日本の場合はエネルギーさえ自給出来れば、鉱物資源や食料についてはコスト面以外問題がないように思える。
鎖国するんだったらコストは関係なしだから、藻油実用化出来れば何とかなっちゃうんじゃない？

>>21
月給16万円という話と、反政府派がわざと混同させてるだけじゃね？

>36
動機はわからんけど、良かった、ということだろうかね。

つか相変わらず我が党は無茶苦茶だ。

>>33
みんなお米を食べればいいのよ

>37
野菜工場とかも完全独立させてｼﾃﾏﾁｯｸに生産できるようになるのかなｗ

水槽で原油作って発電してLED照明に使うの。

さて、今日はヒア・アフター見て来るですよ

でわでわﾉｼ

>>38
日当１６万円だよ

>>41
消費量の２割くらいを代替できるようになるといいのう。

『魔法少女まどか☆マギカ』ノベライズ、ニトロプラスより発売決定！
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-980.html


そのうち魔女を殺すたび人を殺さないといけない魔法少女や、永遠に戦い続けて神になる魔法少女とかの外伝が出るな

QB伝を希望

>>21
エリア８８的にいって傭兵の報酬はかくあるべき。

【政治】 野田財務相 「（予算関連法案について）通らなかったとき、民主党が困るのでなく、困るのは日本国民だ」★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298956379/

　55 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 14:30:43.33 ID:sg1ow7RU0
　野田「俺様は別にいいんだぜ？なんせ苦しむのは俺じゃない、お前らの
　　大事な国民が大変な目にあうんだからなあ！」
　野党「おのれ・・・」
　野田「わかったらさっさと武器をおきな。これ以上国民が苦しむのを
　　　　　見たくないだろう」
　国民「撃て！俺達にかまわず民主を倒せ！」
　野田「おっと、うるさいゴミどもは増税しなきゃなあ」
　野党「どうする・・・撃つか・・・」
　マスコミ「お前まさかほんとに撃つ気か？国民に当たったらどうする！
　　　　　　　大人しく武器を捨てて従うんだ！」←今ここ


国民を人質にするとは……与党が。

>>34
>北海道の水源

水利権も込みなんかね？

魔女列伝だったらやだなあ
下の方にシャルロッテは病院がモチーフとか書いてあるし・・・

菅首相　「なんとしても与野党合意を」　自身のブログで
毎日新聞 3月1日(火)20時28分配信

　菅直人首相は１日、自身のブログで「なんとしても国民生活を守るため、予算関連法案で与野党の合意を
目指して全力を傾けたい」と思いをつづった。９８年の金融国会を引き合いに「与野党は最終的に『政局より
政策』の道を選び、金融再生法案を成立させ、金融危機は回避できた」とも書き、野党に責任の共有を求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000026-maip-pol


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC143%E5%9B%9E%E5%9B%BD%E4%BC%9A

>今国会でも野党共闘で金融再生法案を小渕内閣に丸呑みさせた

つまり、主席を切ってラ党の予算案を丸のみするんですねそうですね

>>45
作家：榊一郎とかやってくれないかなーw

>>33
燃料があれば大丈夫、カロリーベースの自給率なんぞ
一人頭2600カロリーぐらいで計算してるからアレだけ低いんだから。

井戸掘っても取水制限あるんじゃないかね？

>>49
慣例的な水利権以外は河川管理者に許可取らないといけないから
原野商法みたいに騙されてるんじゃないかとも…

>>52
秋田とかありそうだ。最近、ニトロとよく縁があるし。

藻油生産には莫大な量の有機物が必要になる。

そのうちアパートなんかは全部汲み取りになって、農家はアパートの所有者にお金を払って引き取るように
なるに違いない。

県知事が糞尿の石高を気にするようになる

>>55
富良野あたりでは取水権を持つミネラルウォーターの会社ごと中国人が
買い取ろうとしてるとかも聞いたことあるな。
実際にそこまで至ったケースはまだないようだけど。

>>55
そもそも水を使う工業って半導体かなんかを想定してるかしらんが、
北海道の環境アセスメントを通過できるのか、とか、そもそも工場だけ
立てても流通とかの足回りは大丈夫なのかと。

>>50
これか…
http://jamberry.at.webry.info/201102/article_338.html

これがガチだったら、QBマジ悪魔。

うんこパイプラインが出来ると地震の時恐ろしいな

日本のミネラルウォーターを中国で売っても
そこまで儲ける事が出来るとは思えんなあ

>>59
でもそれってせいぜいミネラルウォーターを販売するくらいしか出来ないよね。
とても工業用途に使える量が確保できるとは思えない。

>>57
ということは、植物系の摂食が推奨されるようになるのか

_（ﾟ 〜｡ _ 肉食化した日本人にはｷﾂいかも知んない

>>57
何その江戸時代の長屋(´・ω・｀)

>>57
藻なんだから、光合成で水と二酸化炭素から油をつくるような。
窒素、リンとかは、必要だから、結局肥料は必要だけど

>>50
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/lib347982.jpg

化学療法センター
http://www.hp-chuou-towada.towada.aomori.jp/03sinryo/03shienBumon/10kagakuRyoho.html

言われてみれば似てる。
ていうかむかーし家庭用医学事典で見た「分裂病患者の書いた絵」（古い本だから）を思い出して
なんか精神が不安定になりそう……
顔がぐるぐる渦巻きってあたりがそっくりorz

>>57
休耕田でやるほうは、いくら藻の種の効率が良くても実現性ないだろ？
土地がコマギレだし

東京海洋大だったか？の海で海藻でやるほうが未だ実現性があるんじゃ
ないかな？　大規模にやれるし

陸上だと、まとまった土地がないから効率が悪すぎるだろ

陸上は一年中水張ったり出来ないよ

>>64
１の日本水を輸入することで１００の水が売れます。

_（ﾟ 〜｡ _

>>70
なんで？

>>68
charlotte癌センターは実在するので世界は広い
ttp://charlottecancer.com/

>>48
悪代官は町民を人質にするもんだろ？歴史的に考えて。

日曜特集だかで見たけれど、今中国の成金の間では
日本の不動産への投資がブームなんだとか。
中国では個人での不動産所有は出来ないので、土地の個人所有は大きな魅力らしい。

ボストンバッグに現ナマを積めて歩いて、1億や2億のマンションを土地ごと
即金で買い叩いていくんだとか。

>>75
ありがたいことだな

バブルの頃のロックフェラーセンターとか、映画会社みたいに
また、安値で買い戻せる日が必ず来るだろうし

>>75
日本人にもバブル期にアメリカで似たようなことやってた奴がいたような。
バッグに現生とかは知らんが。
その不動産はバブル崩壊後どうなったかなーとかとかw

>>64
日本の水は売れるのよ
安全だし、顧客数は十分

北朝鮮のスパイ疑惑もある前なんとかさんに政治資金でも疑惑

【政治】 次期総理候補の現職閣僚に、「政治とカネ」の問題です
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298972817/

やばい、見比べてたら本気でめまいがしてきたorz＞病院？な絵

そしてまどかスレは今日もマミさんまみまみスレに

tp://beebee2see.appspot.com/i/azuYprDVAww.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385037.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385046.png
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira011442.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385290.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385318.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385334.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385344.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385346.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385385.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1385409.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d316276.jpg

>>78
いくら日本の水だからって汚水の中に１滴垂らして「日本の水」とかやられても
売れるとは思えません！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>79
>北朝鮮のスパイ疑惑もある前なんとかさんに政治資金でも疑惑
>
>【政治】 次期総理候補の現職閣僚に、「政治とカネ」の問題です
>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298972817/


8 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 18:48:36.22 ID:wxvm8NxQ0
誠司とカネ言いたいだけちゃうんかと


キーボードの掃除代よこせ！

>>80
よくもここまで気持ちを逆なでできる絵をデザインするか、感心しますねー

_（ﾟ 〜｡ _

>>81
持ってるかもしれんけど
つttp://miwasan.blog.so-net.ne.jp/2011-02-20

原子力で海水を淡水にして
原子力水として売ればいい

>>86
げんし力水

なんか売れそうだな

>>85
初見だったので保存したﾆﾀﾞ
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ


>>86
そして残った塩水は煮詰めて『原子力ソルト』として……

>>79
そもそも我が党の人間に政治と金の問題が無い人間なんているのかのう。
どいつもこいつも強欲な上に脇が甘い連中ばかりなんだが・・・・

http://livedoor.2.blogimg.jp/tabetabe22/imgs/6/9/6998596a.jpg

なにこの妄想入りパッケージ

中国骨董の買戻しもブームと聞いたことがある。
中国国内に流通する骨董は偽物ばかりで、良い物はみんな日本にあるとか。
比較的鑑定も信用できるとかで、今やその手の骨董店は
中国人だらけなんだってさ(´･ω･`)

>>90
就航時w

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga1269.jpg

おなかがすいたんだよ

>>75
でも日本国籍をとるのは無理です

>>91
まあそう言うモノが故郷に帰るのは悪い事では
ありませんね(´・ω・｀)

>>94
なんで？
金持ちなら帰化しやすいんじゃない？

>>91
んなこと言ってたら、プロフェッサー・フジタにケツの穴まで毟られますぜｗ

日本の浮世絵なんかも、欧州で保存されてたって話しだしな。

>>97
まあ骨董の値段なんてあってなきが如しとも言うし。

ところで「毟られますぜ」→「掘られますぜ」という空目は流石に染まりすぎだ

海上自衛隊　ヘリコプター搭載護衛艦　いせ　就航時

http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?cl_id=3&ot_id=19&si_id=255&code_a=04162

キットは「ひゅうが」同様に透明樹脂の甲板を付属し、新規デカ−ルと
ボ−ナスパ−ツにはＦ-３５戦闘機とハリア−付きです。


・・・なにかと思ったらアオシマおかしい、ぜったいおかしい。

>>95
おぢちゃんはｴﾛｹﾞ板で祭りになってる蟲蝶の夢やったの？

>>90
あの重たいＦ−３５なんて着艦させたら、甲板抜けちゃう！？

_>��<)_ エンジンの排気で熔ける方が先かも？

>>95
帰ったはいいけど、何年がしたら逸失してそのまま永遠に行方不明、なんて事態にならなければいいですけどねえ。

>>103
エジプトを見るに、時期的にやばいかもしれませんねー

_≡�凵ﾟ)_

>>103
ちゃんと対価払って持って帰るんなら
そりゃもうしょうがないよ
本来、彼らの持ち物であり、文化なんだから
エジプトでもそうだけど

>>98
江戸時代の浮世絵は現代で言えばアイドルグラビアとかアニメポスターみたいな扱いでしたっけ？

>>96
去年の難民申請は１２００人で、認められたのが３６人

中国人で帰化なんか日本に１０年以上居住し
その間に入管法を含めた犯罪をしたことのないもの
みたいな条件がついてます

日本で入管法の違反をせず１０年間居住できるというのは
大学教授をしていたとかかなり特殊な事をしていないと無理

>>91
元のお国に戻って大切に保管できればいいが
爆発して粉々にならなきゃいいけど（´・ω・）

中国人が日本の土地を買う場合、どういうプロセスを取るの？


元　→　ドル　→　円　？

>>106
そんな感じだから他のものを送る際に丸めて詰め物にしてて
荷物受け取った側が何気に伸ばしてびっくり……って話じゃ＞浮世絵流出

そんな扱いだから日本であまり保存されてないのも無理はない

>>107
SEつうかIT土方で日本の企業努めでも
大丈夫そうだけど、無理なん？

>>105
自分のかつては文化財は本来の民族や地域に帰るべきだと思っていたけど、エジブトの体たらくを見た後だと
文化財保護の観点から言えば先進国がガッチリ管理していた方がいいように思えてきた。

>>112
すみそにあんで保管という名の行方不明にされちゃう
ってぢょーんず博士が言ってた。

>>109
調達に利用した地下銀行次第だと思ふの

_｡�听)_

>>114
あ、やっぱ合法的な方法では取得できないわけか？
だとすると、なんでマスコミは容認してるんだろう？

>>113
ていうか先進国にもいるしな横流しするバカとかそういう

中国でお金の持ち出し制限がうんぬんかんぬん古いのかな

一人やったら2000ドルって高いのか安いのかよくわからんな、リビアの傭兵。

>>116
横流しされた先が物好きな金持ちなら逆に
下手な博物館大切に保管されるのだが・・・。

４式戦とか４式戦とか４式戦とか

戦果の証明として首でも挙げるのかな、リビアの傭兵？

>>73
[悪代官]では住民投票でリコールされない限り罷免されないため、
地元住民だけには利益誘導するという設定が…

うわやめろ白基地丸に雷電が

>>106
チラシみたいな意味もあったみたいよ


いちばん金かけたのが猥画だったりするけど

首から上はちゃんと食べないと復活されちゃう

>>102
＞甲板抜けちゃう！？
甲板に、イナバの倉庫をズラッと並べて屋根に置けば大丈夫。

尖閣に続いて北方領土でも大失敗

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011030101000873.html
ロシア、北方領土に巡航ミサイル　軍高官が言明
2011年3月1日 21時27分

【モスクワ共同】インタファクス通信によると、ロシア軍参謀本部高官は１日、
北方領土を含む千島列島（クリール諸島）に対艦巡航ミサイル「ヤホント」や
対空ミサイルシステム「トールＭ２」が配備されると述べた。

ロシアのメドベージェフ大統領は２月９日、千島列島を「わが国の戦略的地域」と述べ、現地での軍備増強を指示。
ポポフキン国防次官は現地に最新鋭の装備が配備されると述べていた。

>>102
実はCH-47とかMH-53に耐えられるならF-35も耐えられる重さという。

醤油の瓶
鼻紙
チラシ代わりの浮世絵

中世の欧州人はこんなもんに興味持つほど文化レベルが低かったのかいな。

>>120
島津だと、鼻をそぐんだったっけ？

＞前スレの「藻から石油」

下水処理場とタイアップ出来れば、通常処理だと富栄養化したままの処理水の処分が楽になるんだよなぁ。

>>129
そんな藻、食いたくないなあ

>>101
アイマス2で忙しいのです(´・ω・｀)

>>90
ことしえふさんじゅうごがはいびされるんですね

>>118
向こうの平均月収の２ヶ月分ぐらいか１日で、かー

_?��?)_ びみょー

>>125
＞最新鋭の装備が配備される
ロシア国防費の配分が今のままだと、５年とたたずに維持できなくて「置物」になると思う。
あの国、装備調達には熱心だけど、維持費を異常にケチるから。

こんばんわ
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
欝鬱欝鬱欝 /)／) 欝鬱欝鬱欝鬱
欝鬱欝鬱　 /／／ 欝鬱欝鬱欝鬱　
欝鬱ー＝･病藪 欝鬱欝鬱欝鬱欝　　
欝鬱欝鬱　ﾉﾉ家 欝鬱欝鬱欝鬱欝
欝鬱欝鬱　　血 欝鬱欝鬱欝鬱欝
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱

>>102
F-35のリフトフアンて排気温度低いんじゃなかったっけ、

>>130
だから石油取るんだってば

>>136
メインノズルも下向くよ？

>>112
例えばスミソニアンに眠る震電とかは間違っても返して欲しくないね。
何年掛かってもよいから現地でレストアして現地で展示保管して欲しい

まずF-35が完成してくれないと重量もなんもない罠

>>135
これでも見て元気出せよ
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/moeura/files/moeura101958.jpg

>>122
現代でも薄い本の装丁には商業出版以上に金と手間隙がかかっているとかいないとか
もちろんそれだけの手間隙かけようって奴はかけるよって話だがw

>>130
え？

　簡単に言うと、ウンコの流れが

【下水管】→【処理場】→【プラント】→川

って事になるだけだお。

>>130
食用じゃなくて燃料用です。

>>137
でも、取ったあとに食うんでしょう？
我々貧民用として

>>141
もうでないお・・・

ただの“警察”じゃ、味気がネェなぁ。


昔の名前に戻ります＝「民警」から「警察」に−ロシア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011030100983

屎尿を汲み取る権利をめぐって社会問題化

しないか。

>>142
特に女性向けの薄い本は凄いよね

>>!45
そりゃ、食える種類なら何かしら利用法は考えるだろうね。
人間用じゃなくて家畜の飼料とか畑の肥料とか。

>>146
搾り取られて乾涸びたか……

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima040963.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima040964.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima040970.png
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima040971.png
ttp://i.imgur.com/DscXQ.jpg
ttp://i.imgur.com/B3kOB.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103011459230000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103011459230001.png
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102091138240000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103011508280000.jpg
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan190915.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY9OzVAww.jpg

>>134
大陸国の習性なのでしょうか？＞取得したはいいけど維持できなくなる。

>>129
そういう構想もあるみたいですね
ttp://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251303.html

これからの課題は生産、収穫、抽出をどう効率よくやるかとか

>>145
絞りカスは、バーベキュー用の固形燃料になるんじゃないかなぁ？
要は、油が染み込んだ腐葉土みたいなモンだし。

>>145
食うようなところは、大概転化して油なって、残りは飼料とかになるから、
多分ソレはないと思ふの

>>142
無駄に多色刷りとか箔押しとかやることいっしょだよなｗ

>>152
そうじゃなくて戦争始まってから生産しても間に合わないから
実物だけ作って有事に復活させるんでしょ。

ロシアの師団と同じで平時は旅団規模で有事になると人数が３倍になるとか。

>>154
ああ、モンゴル遊牧民が燃料にする家畜の糞みたいな？

>>148
大根と引き換えだな

最終話ネタバレ
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch126822.jpg

今週のジャンプはよかった
安心のクオリティな銀魂の上様回
ヒロインが可愛い上に内容も期待できそうな新連載
やはり蘇ってきたか中井さんなバクマン



そしてたった一回で応援したいキャラにクラスチェンジした球磨川禊

>>158
うん。
日本中で操業停止が相次いでるゴミ固形物燃焼発電施設で、燃料として使えると思う。

>>150
日本でソイレントグリーンで始まりそうw

>>152
メンテをちゃんとやる日本こそが異常、異色、変態といえる。

>>162
ああ、RDFってそんな状況になってるんだ？

もしもまどマギが魔法少女モノでなくアイドルモノだったら・・・


あ、内容変わらんorz

>>160
ただでさえ強いのに劇場版に勝てるわけないだろ

>>134
ソ連崩壊の時に、択捉に放置されていたＭｉＧ２３が朽ちた姿とかさらしていましたねー

>>154
油分、繊維なんかは油になって、残るのはタンパク質・ミネラルなんからしいですよ

_｡�听)_

>>160
なのはさんはそこまでしないｗ
フェイトやヴォルケンズはやるだろうが。

>>134
使い捨て前提なんかねぇ

>>157
最近のロシア軍は、部隊の機動性を向上させるため、重い編制の師団を辞め、北方領土の18師団以外は旅団化
を完了しているよ。

>>148
そういえば、既に宗主国では屎尿泥棒とかあるらしいですね。

_｡�听)_ で、爆発しましたとサー

>>165
燃焼炉での爆発事故が相次いでの。

>>162
これ、当然、OPECやら、石油メジャーやらから
探り入ってますよね？

生産力を維持するにも使い捨ては都合がいい。
まぁ贅沢な話だが。

>>173
爆発せんでもカロリーがやたらと低くて使いもんになんなかったり＞RDF

>>165
うん。
RDF発電の燃料となるペレットの生産は「ゴミ分別が完璧に行われている」ことが前提だから。
日本のゴミ分別は世界でもレベルの高い方だけど、RDF本家のドイツに比べると、まだ甘い。

金属ゴミが混じっていれば粉砕器のカッターが破損するし、プラごみが混じってるとダイオキシン発生源になるからそのロットは全廃。
なんだかんだで、収集したゴミを再分別する必要があって、手間とコストが割に合わないのよ。

>>176
プラスチック製品を分別しちゃうと燃料の代わりがなくなるからなぁ

アメリカンにディスポーザーでバリバリ砕いて下水に流せば東京でも白いワニが繁殖するかもしれないな？

【和歌山】 太地町民に「ザ・コーヴ」をコピーしたＤＶＤ １４００世帯の大半に届く
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298960995/


この労力と金を他に回したほうが実に建設的だと思う

>>177
うちの地元みたいにゴミ収集車が来る前に町会長がゴミ袋を
1個1個開けて分別が出来てるか確認すればいいのに

>177
> RDF本家のドイツに比べると、まだ甘い

ドイツのごみ分別ってガラス瓶を捨てるのに緑のビンと茶色のビンを分けるレベルだったようなw。
そっち方面の変態ぶりではさすがにドイツに一日の長があるな。

>>181
その町会長って、ドーソンって名前ジャマイカ

>>180
なんつーか、気持ち悪いのう
これやったやつ

まー、そんなRDF事業を、ウリが前いた会社はあっちこっちに売り込んでたんですよね。
ウリは部が違ったけど。

>>151
最後の音速丸さんみたい

>>182
ドイツはビンをスーパーに持ってくと換金してくれるから捨てないよ

>>175
耐久性落としてもよくなるからねえ＞使い捨て前提

日本だってコーラの空き瓶を駄菓子屋に持ってくと換金してくれるじゃん

>>185
俺も１５〜２０年くらい前、ゴミ処理に関わってたけど
あの頃、RDFだけじゃなくて、新方式の焼却、資源ごみの処理
ダイオキシン関係とか、まあとにかくゴミ関係の案件が目白押しだったな
まあとにかく胡散臭いのから、国家プロジェクトまで多彩だったけど

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　／
　 　/::::::;;;;...-‐'""´。　　|;;| 　　　
　　 |::::::::|　＃ヽ,,　,,ノ　　|;ﾉ　 ＼
　　 ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　| 　　　 　 く　ク 　 _l__ __ｌ_
　　ヽ,,,,　　 　（__人__）　/　　　　　 ∠ lエ|　 ､ﾉ ヽ|　
　 　　_＼　　　ﾋｪｪｪｿノ 　　　　 　 小 |＿,　人　._|　
　　　/:::::（ (:|ヽ/Vヽl:（ (:i (;#ヽ
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!|　 ヽ＼ 　　 　　 ノ　 ＿|＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::||　 　||`' 　　 　／|　　　|　|　　　　 |　　 /　　　＿/＿ 　　　　　　　　　　　
　　￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 ─┼─￣|￣　　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼ 　　
　 　 　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　 ─┼─　.|　　∨　　 |　　/　 ＿|　　　|　　　　 | 　　　　　　　　
　 　 　　|　 　 　 ４年間 　 　 　 |　　　　|￣|　　│　　　＼ノ　　 ノ　　　 （＿ノヽ　　レ 　　　　 　
　 　 　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ￣　

>>141
kwsk!

500mlのコーラを飲んでそのまま瓶を店のおばちゃんに返せば
100円で済んだなあ

>>174
そのうち、
「その藻がプラントから外へ流出すると、突然変異を起こして海が石油に覆われる！」
とかネガキャンが始まると思う。

嫌すぐる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1386868.jpg

>>182
実際のところ、移民をこき使って人海戦術で分別をやらせてますから。

燃せるペットボトル作ったほうが簡単じゃね？

>>194
効果あるんだか無いんだかわからないネガキャンですなあ
それだけ石油が得られるってことなんだし。

コンビニにいろんな蛇口をつけてその場で飲めるようにすればビンが要らなくなるぞ！！

>>199
いよいよポンジュースが蛇口から出るようになるのか

>>198
グリーンピースが「抗議活動されたくなければ、寄付金を沢山よこせ！」って言ってくるお。

さすが、ほむほむ。

ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/netaren/files/netaren85090.jpg

>>197
PET（ポリエチレンテレフタレート）なんだからいくらでも燃えるぞ

>>197
元々ペットボトルは有毒ガスとかの問題なく燃やせるはず。
燃焼温度とかの問題はあるかも知れんけど。

個人的には日本酒の量り売りは普及しないものかと思ってる。

保存状態のいいカメや樽から新鮮な日本酒を量り売りするの。

【国際】プーチン氏に疑惑続々…黒海沿岸に極秘裏に専用の宮殿を建設中など - ロシア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298933386/

全部紙パックにしちまえば燃えるゴミだ、炭酸飲料も入れられる紙パックを開発汁。

ビールもコーラも全部紙パック！

>>201
グリンピースに寄付したら余計勢いづいて反日に走ったでござる、なんて落ち

>>199
既にポンジュースの出る蛇口のある愛媛こそが先進県ぞなもし。

Fallout新作ｋｔｋｒ

ttp://i33.tinypic.com/6qe54o.jpg　　ttp://i38.tinypic.com/inaekp.jpg
ttp://i33.tinypic.com/24l8pkw.jpg　 ttp://i33.tinypic.com/2vuatxc.jpg
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ttp://i35.tinypic.com/afarkz.jpg　　 ttp://i38.tinypic.com/e9t6ph.jpg
ttp://i35.tinypic.com/vfz5tz.jpg　　 ttp://i37.tinypic.com/vrye51.jpg
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ttp://i34.tinypic.com/sqp2kj.jpg　　　　ttp://i33.tinypic.com/243s3n7.jpg
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ttp://i35.tinypic.com/2q8u4o1.jpg　　　ttp://i34.tinypic.com/sqrpkn.jpg
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ttp://i34.tinypic.com/2a62tsk.jpg　　ttp://i35.tinypic.com/2zi37tx.jpg

>>206
ロシア煽っても反政府暴動なんて起きないぞ

>>190
＞まあとにかく胡散臭いのから、国家プロジェクトまで

「低温燃焼で、ダイオキシン発生ゼロ！」って売り込みしてくるベンチャーもありましたねぇ。

　そりゃぁ、太陽の表面温度より低かったけどさ……

>>206
プーチン帝国が滅んだ後にロシア版ルーピーが出たらどうしよう。
ロシアの自民党とか。

>>210
新世代機カッケー

>>196
日本でも実験プラントを東京と大阪でやってたけど
結局は人海戦術になっちゃってたな、あの頃
風力選別機やら、マグネットやら、いろいろやったけど

>>183
東條だろ（ｗ

>>207
クソガキがシェイクして爆発しまくり

>>189
駄菓子屋で瓶返し忘れて、何日後かにいったら、店番のおじいちゃん
ちゃんと憶えたいたのに驚いた幼少のみぎり

_｡�听)_

コカ・コーラがタッチパネル式でいろんなフレーバーのドリンクが飲めるカップベンダー作ってるぞ
ttp://file.freebsd.blog.shinobi.jp/imgres129704_1_r.jpg

設定次第でオレンジコークやらHi-Cソーダやらファンタリアルゴールド味も作れるっぽい

>>205
そこでちょっとしたつまみ出す立呑屋開業すればいいな

>>219
大阪によくあるらしいミックスジュース機と違うの？

>>194
石油で覆われれば回収すればいいジャマイカ。

>>205
日本酒は2合瓶とか3合瓶があるからじゃないの？
焼酎ではよく見るけどね、量り売り

>>219
カップ式の自販機の中は虫だらけ

>>201
傷害その他の容疑でタイーホすればええやん。＞緑豆

>>34 >>75
共産中国、中国共産党から、日本政府、地方自治体への政治的圧力は、必須、といったよ
うな、中国資本による土地購入には、反対するべき、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

>>48
外患罪そのものな、中国人船長の釈放など、民主党政権の存続は、予算関連法案の成立以
上の大問題、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。

tp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298650033/223
＞223 ：俄将軍：2011/02/26(土) 07:10:38.53 ID:???
＞ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298605196/154
＞インターネットの普及前では、揉み消されたであろうことからすれば、インターネットの
＞功の部分、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。

大日本帝国敗戦後、本邦のマスメディアによる、捏造、歪曲どころか、報道すらしない現
状では、戦前、戦中の情報統制、世論操作以上の大問題であり、インターネットが、マ
スメディアによる報道への監視として、機能、ということになるのか、などと。

>>223
焼酎の量り売りはよく利用してる。

ドイツじゃビールの量り売りが普及してると聞く

>>210
RAD以外のパラメータが必要だぬ

>>220
つまみ出される立飲み屋？

>>205
汚れた瓶を持参するDQNがいるから、普及させるのは無理

>>229
九州の角打ちだと座り込んじゃったり吐くほど飲むとつまみ出されるらしいよ

　もし「藻から石油」を事業化するのであれば、
・まずは経済産業省の幹部OBを招き入れる。
・国会議員の先生方に「石油自給化ウンタラ議員連盟」を作ってもらう。
・その議員先生たちのパーチー券を購入する。
・久米宏と筑紫哲哉を顧問に迎え入れる。
ことをお薦めする。

>>232
最後無理ッスw

>>232
一人氏んでるよ！

>>191
せっかく手に入れた権力だもの。
4年と言わず全権委任させます。

焼いても問題ないタイプのペットボトルを開発すりゃーいいんだ、きっと。

そして空き缶を灰皿にする奴は、死刑。

>>233
じゃあ、ランクを落として、みのもんた　で。

>>55
原野商法のつもりが、共産中国、中国共産党による、日本政府、地方自治体などへの政治
的圧力で、目も当てられない事態に、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。

>>205
他の銘柄の日本酒どころか、水、アルコールなどで、「ブレンド」ということになるよう
では、原点回帰、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298882121/883
＞883 ：俄将軍：2011/03/01(火) 17:45:46.33 ID:???
＞部落解放県集会も、歴史的経緯からすれば、日本に同化せず、日本国に忠誠を誓わない、
＞特定在日外国人、特定帰化人の中の人との関係など、見直さなければ、百年、千年単
＞位での禍根を残す、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。
＞
＞辛淑玉の中の人にとっては、オバマ大統領の中の人は、白人、黒人の何れになるのか、米
＞国では、オバマ大統領の中の人は、白人、黒人の何れのカテゴリーなのか、などと。

辛淑玉の中の人も、米国の人権団体、黒人人権団体からの袋叩きどころか、米国だけでな
く、世界中で、黒人の反韓国人感情を、爆発させる、ということもあるのか、などと、
電波の発信など試みてみたり。

へぇ〜

『まどか☆マギカ』明日の読売の夕刊に虚淵せんせーのインタビューが載るよー
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-988.html#more

首都西郊で反転攻勢へ＝部隊展開、部族と交渉も―リビア軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000118-jij-int

頑張るなぁ。

オバマンは、CIAとNSAに
「我々の能力では、手の出しようがありません」
と言われてブチ切れたそうだ。

>>237
あんなの顧問にして役に立ちますかねw

実用化後の中国への技術供与を約束する。
で政治工作は概ねOKかも（泣

>>241
顧問っつうより、取り込んで黙らせる為なんだから
良いんだよ

>>243
なるほど

しかし、ここんとこまどかの影薄すぎね？

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/1/e198d0bb.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/mocchibc/imgs/6/3/6337da3a.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira011825.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102141849230000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102141849230001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102141849230002.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102241905550000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103012013500000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102241905550001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103012015060000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103012015060001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102120124290000.jpg

>>240
自国の能力を過大評価しているっポイあたり、如何にもお花畑な感じの話ですなあ＞オバマ

>>241
御法川に各局のプロデューサーを連れて飲み食いさせるんだよ

>>232
「非実在青少年」「非実在犯罪」といった、東京都条例改正や、八百長疑惑で揺れる、日
本相撲協会など、揶揄、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298882121/922
＞922 ：俄将軍：2011/03/01(火) 18:18:16.70 ID:???
＞>>866
＞特定在日外国人、特定帰化人の中の人などによるクレームなど、重要視した結果、不可逆
＞的な、日本人ばなれ、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。

大日本帝国敗戦後、米国、ＧＨＱによる情報統制、世論操作は、戦前戦中よりも、遥かに
酷い、ということになるのか、などと。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298882121/934
＞都知事に立候補した松沢成文「テレビゲームの影響で少年は犯罪を起こす」「国がしっかり規制すべき」
＞http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298970435/

少年犯罪には、テレビゲームよりも、レトルト食品、スナック歌詞などの影響が、という
こともあるのか、「非実在青少年」「非実在犯罪」といった、天下り先作りを目的とし
た、東京都条例改正の類、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

報道関係は元経営陣とかでもどうだろう

この藻の石油化技術

仮に実用性があるとして、どっちにしても特許期間は出願後２０年
関連特許戦略は当然取るものとしても、実用化後だいたい１５年で
他の国にも転用されると思うけど（実用化までに最低１０年はタイムラグがあるんで）
仮にそうなって、欧米各国や中国などのうち日照の充分ある国がやりだすとして
それでも日本にはメリットあるだろうか？長期的に見て

なんか石油が偏在してて、それを日本は輸入する側ってほうが良いような？

赤の子がだんだん可愛くなってきた
でも生き残る気がしねえ！！！111

>>245
大概対比を作って印象深くする手法を多用していますから、演出だと思ふノー

_｡�听)_

http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/20110301211401ee4s.jpg

　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　３月１日　７時１分
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　東京・赤坂の日本料理店「口悦」
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　　伸子夫人とともに民主党の馬淵広報委員長と食事
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>210
今度は中国が舞台か。
核戦争後の中国の雰囲気がよく出てるな。

>>228
スタルカーみたいに化学とか追加すりゃいいな。

>>240
というかリビア情勢をオバマンはどうしたいんだい？ｗ

>>250
藻そのものはどうやって入手するん？
日本がタダで提供するん？

>>254
歴代首相って、みんなこんなに一流料理ばっか毎晩食うもんなの？
叩かれた麻生は、そりゃ遠慮せざるを得なかっただろうけど

前原外相、収支報告書に事実に反する記載
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4662515.html

TBSでもｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
前原終わったwww

>>256
独裁者を倒して、親米民主主義国家にしたいだろう。

>>246
もともとアラブ世界でのヒューミントはイスラエル頼りだった上に、冷戦明けに大リストラされてる。
つまりまぁ……現国務長官の旦那が諸悪の根源。

>>256
民主的で開放的で、親米な新政権を誕生させたい。

>>257
全国の休耕田でやり出したら、そりゃ管理しきれないし
盗むのは簡単だろう

遺伝子鑑定して同一株からの分かれと判明しても、特許切れてたら
訴えられないだろうし、仮に訴えても国際関係からして意味ないだろ？

【社会】金沢の主婦　資産運用、周囲に止められるも「ＮＨＫの人ならニュースもよく知っているし、経済にも強い。絶対に大丈夫」と説得
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298615646/

　　金沢市上荒屋、主婦福田春奈さん（２７）の遺体が石川県内灘町の海岸で見つかった事件で、
　　県警が死体遺棄の疑いで調べているＮＨＫ金沢放送局の元外部委託カメラマンの男（３５）の口座に、
　　福田さんが投資資金として振り込んだ８００万円が、口座からほとんどなくなっていることが２５日、捜査関係者への取材で分かった。

　　株や為替取引で運用した形跡もなかったといい、県警は男が運用するつもりがなかった疑いもあるとみている。

　　捜査関係者によると、福田さんは昨年１１月、自身の３００万円と両親の５００万円の計８００万円を男の口座に振り込んだ。
　　福田さんは、男に資産運用を依頼する際、周囲に止められたが
　　「ＮＨＫの人ならニュースもよく知っているし、経済にも強い。絶対に大丈夫」と説得していたという。
（2011年2月25日15時01分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110225-OYT1T00575.htm

>>260
自分の国が愛されてるって確信は何処から来るんだろう。

「アメリカ生活」の憧れと混同してるんじゃねえか？

>>260
独裁者を倒したら何故か反米イスラム原理主義国家になったでござる。

>>259
リークしたのｵｼﾞｬさん？

なぜかおしい
ttp://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1298953871419.jpg

>>264
「アメリカは何故嫌われるのか？」というテーマで研究を行った結果、「理由が分らない」とかのたまう国ですけえ。

>>250
「藻」がジーン特許になるお。
で、品種改良をすれば、それも特許になる。
液晶みたいに、外国が第３世代の株を培養して石油を作ってるときに、日本はより効率の良い第５世代を使ってると言う構図も作れますよ。

あと、コレの大量培養に必要なのは
・水
・日照
・電力
コレを全部満たす国もそうそう無いです。
　ベトナムあたりが「やりたい」と言ったら、下水処理プラントと原発を込みのパッケージ契約することも可能ですよ。
　そうすれば、その事業だけで１０年は食えます。

>>220
二昔前の酒屋じゃねぇかｗ
もちろんつまみは塩か缶詰で

>>264
十分な支援をすれば愛してもらえるんでね？

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　>>251　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　エンディングの暗示的映像では、　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　杏子とわたしは彼岸にいるわ　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　そしてさやかとマミはこちら側　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　わたしがこの先生き残るなら　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　杏子も生き延びる可能性はあるわね　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、希望は限りなく薄いけど
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>261
北アフリカの部族社会が親米民主主義国家になるにはどれだけの手間が掛かるかを、
いい加減ワシントンの偉いさんは理解すべきだと思うなｗ

>>269
ジーン特許ってなんね？

>>271
支援と愛されるかは、意外と関係ないのが、
世の中の複雑さって物でして

>>259
こんなことで終わる前なんとかさんじゃないぜ！m9（`・ω・´）

>>262
盗むの前提かよ（ｗ
史那人はこれだから嫌われるんだよ。


盗んだ藻で早速油が生産できるなら、日本はそろそろ産油国だって。

>>273
正直、イスラム教と切り離して封建制から始めないと無理なんじゃね？

>>262
　ただねぇ、コレは元エンジニアとしてのカンだけど。

　藻の株とプラントがあれば誰でも出来るって物じゃないと思う。
　言ってみればコレ、青カビから抗生物質を抽出するようなモンだよ。
　温度管理を間違えたら、タンクの中の藻が全滅！　とか普通にあると思う。
　ノウハウを盗むだけでも大変じゃないかな。

>>276
これがマスコミで大騒ぎになるか、このまま凋むか？
それによって、小沢のマスコミへの影響力を測れるね

>>266
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!ﾟ ヮﾟﾉi(　　　　まあ、おざー本人でなくとも、それサイドの人間からのリークなのは確定的に明らか。
　//＼￣￣旦＼　　　　何とも面白おかしい内ゲバウサね。
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ　当の本人達が馬鹿馬鹿しいまでに必死なのが、更に笑いを誘うウサwww

>>250
田中角栄による資源外交とは、石油などのエネルギーだけでなく、食料なども、というだ
けのことであり、藻の石油化技術も、自国だけでなく、陸地ならば、ブラジルなど、海
洋ならば、生育条件に適した、公海、他国の領海など、日本国外の大規模プランテー
ションにより、日本が、食料メジャーのような、新石油メジャーに、というだけの
ことであり、

領土領海問題を抱えた国家、全体主義国家などは、日本国にとって、リスクが高く、お話
にならない、というだけのことであり。

>>261
本来、イスラム圏で、解放者と、讃えられるべき米国は、テロリズムの金字塔な、イスラ
ム建国、イスラエル存続に、加担したことで、旧宗主国以上の反米感情が、というだけ
のことであり。

>>262
＞遺伝子鑑定して同一株からの分かれと判明しても、特許切れてたら
＞訴えられないだろうし、仮に訴えても国際関係からして意味ないだろ？

第二の「緑の革命」か、種子ビジネスモデルを、流用、ということになるのか、というだ
けのことであり。

>>277
あなたの言ってることの意味がわからない
とくに後段

前段も、じゃあ、現状の石油ビジネスがどんだけ裏汚いビジネスか？
って視点が抜けてるし

>>271
そりゃー無理。

>>279
日本だと日本酒の製造で培った管理技術が使えますかね？

>>268ベトナム戦争の衣のすごく嫌な顔をしてるベトナム女となぜか空気読めずにうっとりしてる
米海軍士官の写真を思い出した

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　>>274　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　基本特許とも言うかしらね　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　この場合「石油を生成する藻」そのものの　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　全ての根源となる特許要件になるわ　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　遺伝子情報から抽出法、精製法に至る迄　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　この特許に関連したものは全て包括的に管理されるの。　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、ゼロックスの複写機や自動車関連の基幹技術を一つ押さえたのと同じ事。
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>274
　一般には、品種改良した作物を作った者へ与えられる特許権。
　穀物メジャーが作るハイブリッド種とか。
　日本で品種改良したイチゴやリンゴを韓国が勝手にパクって（要は盗んで栽培）して問題にナットル。

リビアみたいなところに民主主義を植えつけようって無理じゃないかしら。

>>279
そこまでナーバスではないと思うけど、いーかげんな温度管理をしたら増殖しないとか、
油を生産せずに増殖するとかは容易に想像できるな（ｗ

>>273
アメリカ人は世界中にスターバックスとマクドナルドを広めるのが、神から与えられた神聖な義務ですので。

>>289
トルコですら最近イスラム主義者が幅を利かせてるらしいからな
ほかのイスラム諸国に西欧型民主主義を根付かせるのは短期的にははっきり言って無理だろうな

>>258
鳩山さんも料亭とか中華とか食べ歩きしまくりでしたよ！

そういえば政権交代後は「料亭」→「日本料理店」って言い換えるようになったな。

>>279
＞青カビから抗生物質を抽出するようなモン


もっともっと複雑なバイオプラントを今は中国は自力で
生産してますよ

例えば、○ネカがコエンザイムQ10の大プラント建設計画進行中に
中国がそのものずばりの製品を急に売り込んできて、○ネカ経営陣は
びっくりした
で、分析したら「使える」ってことで、岡山に建設予定だったそのプラント建設は
中止になり、相当する量を中国から輸入することになった

あれの中規模プラント時代に俺も関わったけど、あれ、結構高度なバイオプラント
なのよね

リビアに西欧風民主主義を植え付けようとするからおかしくなるんで、リビア風民主主義
をうえつければいいんだお。

>>273
極東の島国の野蛮人どもは簡単に洗脳できた！世界中これでイケる！！

そう思わせたのは日本の罪かもかも。

>>295
無理だよ。
アメリカ人はTV討論とギャラップ社の数字が関係しない民主主義は信じないから。

えっ、与那嶺監督亡くなったのかよ

>>287
けど、特許期間には変わりはないでしょう？
ゼロックスだって大儲けできたのは７０年代まで
８０年代以降は、世界でリコー、キャノンを相手に苦戦が始まった

今回のは大規模な用地確保、土木作業、プラント建設が必要なんで
儲けられる期間はもっと短いと思う
下手すると新幹線の中国のパクリと同じ構図に

>>295
そんな思考回路は欧米人には無いぜ
奴らは自分達のやり方が一番進歩的で優れてると思ってるから

>>278
日本風にアレンジしたイスラム教を布教すれば・・・

>>292
アダルトビデオとアニメに浸かってもらって世俗主義してもらうお

>>237
石油管メーターが必要になるインフラなら、勝手に釣れるよ！釣れるよ！

>>296
あれはあっちが勝手に勘違いしていただけだし。
見方によっては人種差別政策全開のあの時代のアメリカと比べたら日本の方がよほど民主的かもしれんし。

あれ、部門賞とらなくてもIA大賞とれるんだ・・・。
春香さんでトゥルーエンド達成。あれだな、黒井社長の
安定したウザさがｗ

記者ブースト+スガモちゃんでジュピター完封。

そしてエンディングのスタッフロール、ポリゴンベースの
ピヨちゃん絵が。やっぱりＤＬＣであるんか・・・？

>藻から燃料
とあるファンタジー世界でがっつりやって、近世ファンタジーから
一気に内燃機関作り上げて、侵攻してきたドラゴン達の大陸に
氷山空母にジェット機乗っけて逆侵攻かけたラノベがあったなw

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　亜米利加の文化侵略は取りも直さず　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　亜米利加式大量消費社会への移行を強要し　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　資本主義経済圏の一員とすると同時にそれは　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　新規顧客の開拓事業そのものでもあるわね　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　コンテンツ分野では今現在、日本の漫画産業に追随する状況で　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、最近は、日本式の宣撫工作や文化の伝播形態の方が優れている事がわかっているわ　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>301
じゃあ、最大宗派の創価学会風イスラム教で

>>306
なんですか、それは・・・

ジーン特許ってす、すごい
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Lupin-the-3rd/img/gif/ji-nmaiku.gif

イギリス人「プリンス・オブ・ウェールズ撃沈について語るか」　イギリスの反応
ttp://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51789887.html
2：herakles
たったの2隻しか極東に派遣出来なかった理由は判ってるし、チャーチルがどのような犠牲を払ってでも
イングランドを守ろうと決断したのも理解出来る。
だけど、極東を軽視し、結果的に極東で敗北する状況を生み出した事は許せない。何でそんな事になったんだと。
俺からすれば、オーストラリアが日本の侵攻から助かったのはアメリカが助けてくれたからだと思ってる。
このせいで英国に対するオーストラリア・ニュージーランドの考えは大きく変化したよ。

9：freebird
海軍としてはきちんとした対日計画があったけれど、チャーチルがプリンス・オブ・ウェールズを送れば
日本を黙らせられると考えたんだよ。空母も送ったけど、座礁してたどり着けなかったしな。
チャーチルはプリンス・オブ・ウェールズがあれば日本のどの軍艦であっても撃沈出来ると考えていた。
でも、その馬鹿な考えは間違っていたんだ。結局、抑止力として派遣したに過ぎないんだ。
だからこそ、日本が対米・英に対して宣戦布告をした時点で抑止力としての機能を失ったわけだから直ぐに撤退させるべきだったんだよ。

10：Wylie Wilde
ドイツにフッドが沈められたとき、チャーチルは血眼になってビスマルクを追撃して沈めた。
だけど、プリンス・オブ・ウェールズとレパルスが沈められたときは、チャーチルは何も反撃が出来なかったよな。何で？

11：Scott M. Kozel
英国海軍は多数の戦艦・巡洋艦・駆逐艦が近くに待機してて、ビスマルクに向けて容易に追撃が可能だったんだよ。
だからこそ、フッドを喪失した後、すぐ様追撃が可能だった。
一方で、東洋艦隊は本国から10000参る以上も遥か彼方のシンガポールを拠点としいて、
プリンス・オブ・ウェールズもレパルスも喪失した後は日本の戦艦を沈めるには戦力が圧倒的に足りなかったわけさ。

14：John Lansford
そもそも、この2隻の主力艦を沈めたのは有名な戦艦どころか軍艦ですらない。航空機なんだよ。
それから間もなく、シンガポールは陥落して、イギリスは極東における航空基地を喪失したんだ。
どうやって軍艦で航空機を落とせって言うんだ。

>>282
＞282 ：俄将軍：2011/03/01(火) 22:42:34.11 ID:???
＞>>250
＞田中角栄による資源外交とは、石油などのエネルギーだけでなく、食料なども、というだ
＞けのことであり、藻の石油化技術も、自国だけでなく、陸地ならば、ブラジルなど、海
＞洋ならば、生育条件に適した、公海、他国の領海など、日本国外の大規模プランテー
＞ションにより、日本が、食料メジャーのような、新石油メジャーに、というだけの
＞ことであり、
＞
＞領土領海問題を抱えた国家、全体主義国家などは、日本国にとって、リスクが高く、お話
＞にならない、というだけのことであり。

韓国による産業スパイは、工業製品だけでなく、動物、植物なども、野放しにされてきた
ことで、共産中国、中国共産党も、韓国の産業スパイを、参考に、ということになるの
か、などと、嘯いてみたり。

>>283
藻の石油化技術も、南米から、天然ゴムを盗み、マレー半島でのゴム園経営など、という
ことになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>299
でも、水と土地と資金を全部満たせる国は少ないお。

>>296
日本人が自分の置かれた状況にあわせる世界的に稀な国民性だと研究結果出したはずなのになあ

>>250
水族館用アクリルガラス屋みたく、特許取らずに技術非公開化戦略なら
簡単にコピーできないかもしれず。

>>313
アセアン諸国とか、インドネシア、南米はどうでしょう？

>>315
あとは産業スパイに対する捜査と刑罰を厳しくすることが必要だねえ。

>>250
とっとと新型地熱と新型原子炉開発して
余剰電力で炭酸ガスから石油をつくろうよ

渡邉美樹氏、都条例に"改めて"賛成表明　「筋の通った、間違っていない条例」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw36959

>>315
中国と韓国が「アジア共有の財産とすべきだ」と公開を迫ると思う。

>>299
新幹線で中国にやりたい放題やられてるのも
あれ、関連特許が全部、特許切れしてるからなんだよな

>>210
なにこの「ゴジラ対ヘドラ」のＯＰ

かーえせ♪　かーえせ♪

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　>>299　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　家電や工作機械分野、製造業全般で　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　支那朝鮮が如何程の特許使用料や基幹部品購入の代金を　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　日本に対して収めて居るかを考えれば　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　さらに長期間、同様の経済構造を維持出来る　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　と、言う事でわかっているわ　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>318
ああ、三井化学のあれですね
たしか、実証プラントが稼動中だったかな？

>>311
ナチスに上陸されるかもしれない状態で
虎の子の戦艦と重巡を極東に派遣だとか馬鹿だよな

>>315
本当に休耕田でやるとしたら
それ、可能かなあ？
あちこちでコマギレでやることになるし
管理しきれるかなあ？

>>319
その「正しい」ってのがあやふやだって何度言えば(ry

>>315
コーラとかフライドチキンと同じですね、特許を取らなければ公開する必要も無いって戦略。

>>323
ごめんなさい
意味がわからない

つうか、仮に他国で作られる用になっても、
自国でも生産できる利点は大きいし、
また日本が開発しなくても、結局他国が開発するだろうし、
技術開発をためらう理由は何処にも無いような。＞藻から油

>>316
アセアン諸国は、難しいんじゃないかなぁ。
日本以上に土地が無い。田んぼ潰せば住民が黙ってないだろうし。
インドネシアは、四国と九州とその他たくさんの島、みたいな国だからねぇ。

南米は、どっかやろうとしたらブラジルが邪魔しないかね。

>>330
まあ日本が儲けられるかどうかはさておくとしても、
化石燃料の入手先と入手方法が多様化するのは、
決して日本にとって悪い話でもないはず

>>309
つくじびき勇者さま

本当に藻から石油が出来て自給できるなら開発しない理由はない、コメと一緒だ。

いくらパクられて海外市場がどう動こうが、自給できていれば問題ないじゃない。

>>326
キモ戦艦作家のおぢちゃんが言う見たく、原料は簡単に盗めても
温度管理ノウハウや富栄養化清浄水の供給が難しければ実用化できないんじゃ？

すてるす戦闘機のデッドコピーは作れても飛ばないみたいな。

>>314
その研究結果をまともに頭に入れていたメリケンさんは
どのくらいいたのやらw

>>331
ああ、アセアンは土地が無いんですか
エビの養殖よりも採算性がいいなら、一気に増えるかと思いましたが
そういうもんでも無いんですね

ブラジルかあ
なんか、最近、大きな石油鉱脈が見つかったらしいですね
あそこ、このあいだまで植物由来のアルコール燃料とかに力を入れてたのに

>>333
ああ…　タンカーを改装して軽空母にしたのか・・・

>>335
なるほど
日本の高度な技術力があってこそなんですね

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　>>323　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　日本は「世界の工場」である支那朝鮮に　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　基幹部品と工作機械を供給する事で、　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　外貨の大半を稼いでいる、と言う事ね
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

石油や鉱山みたいに地質学的にそこからしか取れないというシステムじゃあるまいし、
中国による独占はそんな警戒する必要が無いと思う。

つーか結局は工場なんだから世界中で生産するようになるんじゃね?

>>325
休耕田でやんなくたって、空き地になってる工業団地が日本中にあるやん。
道路はショボイのに、変電所だけは近くにあるからプラント作るにはちょうど良いよ。

首都中心部に数万人集結＝大統領の退陣要求−イエメン
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011030100838

お次はイエメン

>>325
一応、極東艦隊の壊滅後に本国から大量の増援艦隊を送り込んだじゃないかｗ
数だけは多かったが、太平洋で戦うのは無理だろと言いたくなる部隊だったけど。

>>319
本来、ゾーニングで、十二分なお話を、「非実在青少年」「非実在犯罪」など、第三国に
よる、日本のコンテンツビジネス潰しであり、東京都、警察による、天下り先確保では、
目も当てられない、というだけのことであり。

>>321
技術流出１００％な、共産中国への新幹線輸出自体が、狂気の沙汰であり、日本側へのキ
ックバックの類や、如何に、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

技術流出とか考えずにどんどん中国へ技術やって仲良くしろってさ　＞報捨て

>>340
うーん、ようわからんが、今回の石油化技術みたいな単体の技術には
あてはまらないような？
その状況は日本に多様な技術があり、その総体としての結果のような？

まあ、とにかく、皆さんのおかげで「それでも開発を進めたほうが良い」って
ことで納得はしました
みなさん、ありがとう

>>338
そいつは沈んだのでその後にでかい氷山船を空母がわりにしてたよ

>>342
新聞の折込に入ってくる「クロレラの培養工場」見たいなイメージ？

>>321
しかしノウハウ抜きのテクノロジーが成立するんかねえ？

>>346
この藻の石油化の件で？

そーいや沖縄で発見されてたんだよな。＞藻
ということはある温度以下だと死ぬし、高温だと生きられないから死ぬ。
栄養素の偏りもなくす必要がある。

生産施設の大型化によるスケールメリットよりは、小型施設を大量に建造した方が楽そうだな。

カリブ海のクルーズ船ベースに空母化とか出来んもんかな？
ナッチャンレラベースで強襲揚陸艦とか

アカデミー賞２０１１

作品賞 『英国王のスピーチ』
監督賞　トム・フーパー 『英国王のスピーチ』
主演男優　コリン・ファース 『英国王のスピーチ』
主演女優　ナタリー・ポートマン 『ブラック・スワン』
助演男優　クリスチャン・ベール 『ザ・ファイター』
助演女優　メリッサ・レオ 『ザ・ファイター』


日本アカデミー賞もそうだけど
売り上げとか関係ないらしいね

>>340
マザーマシンってやつですね

>>350
けど、最高級品じゃあなければ中国は結構つくれるぜ？

こないだも、カナダの会社の特許が切れた途端に
かなり高度なフィルター素材を１／５の値段、５／４の性能、１／２の寿命で
売り込んできたんで、うちは今、それを使ってる

一方、カナダの元ライセンサーは製造を取りやめた

ついったーが大惨事世界対戦の要因になるとはこの時まだ誰も思っていなかった

【不正入試】 「不合格にするなら、今のうち」 京大・早大など４大学、３万人の答案一斉調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298968937/

合格発表して全部金払わせてから、首をぱっくんちょしたらいいんじゃねーの？

>>263
この程度の脳みそじゃ、こんな結末になるのは当然だろうな。

TPPが成立すれば史那朝鮮を使って迂回輸出する必要がなくなるよ、なくなるよ。

>>354
グラミー賞もだけど、審査員が高齢化して
若者が見るようなのを全く見ないし
ハリウッド的なものは最初から除外されるから
そういう文芸作品しか残らない

>>355
マザーだけにファミコン並みの性能しかない

>>336
一度も来日せずに『菊と刀』を書き上げたルース・ベネディクトという人が居てね…
政府の命令で日本文化を研究した内容を纏めたもので、未だに日本文化論を学ぶ際には
（良かれ悪しかれ）最初に読んでおくべきものとされてる

要するにアメリカにとってもWW2はそういう部分まで総動員した総力戦だったわけで、
本気出せばかなりの成果を出せるはずなんだけどねｗ
でも冷戦中はまだしも、最近はその手の研究に全然力を入れなくなって久しいから…

スノッブなのが大事だからな>受賞

朝日Webの漫画コラムは売れてないようなチョイスばっかりで
しかも片方の連載はゾーニング何それな腐女子がBLばっか特集している

>>354
ブラックスワンって反日中国人の映画だっけ？

>>353
つ「ミストラル」

クルーズ船の推進機に自動車運搬船のガワ

中国２月の住宅価格は0.5％上昇、昨年８月以来の低い伸び−搜房網(1) - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aZ4grPloXsC0
中国：北京の住宅販売、２月は前月比70％減の2900万戸−新華社 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aZXqphtKSsJQ
中国・上海の２月の新築住宅販売は前月比83％減−ユーウィン - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a05Eb2h3MBao
>100都市のうち80都市で住宅価格は前月を上回り、平均住宅価格は１平方メートル当たり8686元（約10万8600円）に上昇した。１月は前月比１％上昇だった。
>上海、重慶両市で不動産税を導入。北京や上海、広州などの都市は先月、中央政府が導入した不動産取引抑制策に対応し、
住宅購入の規制策を発表した。
>「住宅の価格上昇ペースは既に減速しているが、政府の最も厳しい抑制措置は先月後半に打ち出されたため、
下落に転じるにはまだしばらく時間がかかるだろう」

価格はまだ伸びてるようですが、そんな急激に減らして大丈夫なんですかね。

>>356
まぁ、アレか。
話題になってた藻の話と合わせて考えると

日本が藻の技術を確立し、
中国がその技術をコピーし、安価な劣化コピーレベルでもまともに使えるまでは

石油の供給元が増えるってだけではなく儲けの元になるって感じか

>>360
日本はアメリカの工業力を完膚無きまでに潰すために
韓国、台湾、インドネシア、マレーシア、中国、ベトナムと
アジア各地から間接的にアメリカに輸出を続けた結果が今の状態だから
目的は達したんじゃなかろうか

TPPがどうしたってアメリカから輸出できる工業製品は無いよ

>>365
どういう映画？

キッズステーションで4話連続でスプーンおばさんやってるんだが
OP、EDのアニメがえらい綺麗になっててびっくり
リマスターでもしたのかしら？

>>369
うむ。まさに大東亜共栄圏の勝利。

>>369
つ航空機と兵器

>>365
白鳥の湖の映画

>>369
>日本はアメリカの工業力を完膚無きまでに潰すために

↑別にそんな目的はもってなかったろうがな

>>373
Ｆ-35やP-8やDDXやSSNがアレだけ開発失敗してるのに？

>>369
＞アメリカから輸出できる工業製品

ＧＭは、ボルトが日本でも売れると思っているにちまいない

カナダってIT以外の地道なハード系のベンチャー多いし、結構成功してるよね
日本とどこが違うんだろう？
成功はしてないけど、バラードとかもあったし

ブラックスワンってポップコーンバリバリ食ってたオッサンがその音に腹を立てたヤツに射殺された映画だろ？

>>373
今の米国製兵器は高過ぎるという問題がｗ
F-35が予定通り１機３０億程度に収まれば別だろうけど。

>>375
日本から繊維製品の輸出が始まって
軽工業品、電化製品、重工業品と進み
アメリカが輸入禁止とか言い始めたら
韓国とか台湾からもっと安い値段で輸出して
ってのを延々と繰り返して現在に至るわけだ

日本はB-29で工業を潰されたけど
それの仕返しを知らず知らずのうちにやった感じか

中国のエネルギー需要、抑制策なければ15年までに57％増も−新華社 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=aC3l_pZ5ICWo
>現在の伸び率でいくと、15年の需要は石炭換算で51億トン相当に上ると、同報告は指摘している。昨年は32億5000万トンだった。
>中国政府は15年までのエネルギー需要を40億トン相当に抑制することを目指している。

どーせ売るなら、高く売りつけたいもんですが。

>>377
いまこそ戦略車「サターン」を売るべき？

>>377
プリウスがハイブリッド車の標準となってる現状では、
流石にそこまで能天気ではないでしょｗ

だからF-22をだねぇ…

なんか今日の夕方、嫁が大量のコーヒー豆とインスタントコーヒーを買って返って来た
なんでも、「中国人がコーヒーの味を覚えたんで、世界中でコーヒーが高騰する！」
とか妄言いってた

「馬鹿！」って一喝しておいたけど

>>382
原油が高騰したら買えなくなるから、勝手に抑制される？

米国による、航空宇宙産業潰しや、ＴＲＯＮなどのＯＳ、ＣＰＵ潰しについて語るスレッ
ドは、此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>352
藻の生育条件にもよるが、水耕野菜より、藻の生育が、容易では、生産施設の大型化によ
るスケールメリットや、藻の石油化技術も、天然ゴム盗難で、南米から、マレー半島へ
のゴム園プランテーションなど、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

>>369
米国に、日本企業による、不自然な、マザーマシンの工場建設など、どれほどの圧力が、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>369
ギャングに囲われた農産物や畜産物ががが……

_>��<)_

>>377
アメ車ってアメリカでしか売れない特殊な車になっちゃったからね

日本で言えば軽自動車みたいなもので

>>386
紅茶が高騰したら英中戦争の危機だな

>>386
高騰が始まってたような？

>>381
ただ単にアメリカ労働者の給料が高くなりすぎただけって気が。
日本の絶頂期の工員とかと比べてもむこうの方がすごかったような気がするわ。

なんか会社からもらった給料で別の誰かやとって働かせて、自分は遊んでるみたいな
話があったような。

極端な例だけどな。

>>390
キャデラックとか意外に走りいいよ
結構乗り心地は硬めだけどスカイラインセダンとかクラウンアスリート程度には走れる

ネスレが値上げとか言ってましたけど。

>>390
軽自動車は800CCのエンジン積んで売れてるぞ。

>>386
マジレスすっとチョコとコーヒーは不作に加えて
内乱とエジプトからこっちの情勢緊迫化で
ダブルパンチなんで価格上がると思われ

>>397
なるほど
中国人云々は関係ないんですね？

あった、あった。

ネスレ日本：秋に再値上げも、豆上昇でコーヒー−きょう11％引き上げ - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWgNiEsg.GzE
>ネスレ日本は、コーヒー豆価格の上昇が続けば秋にもコーヒーを再値上げする可能性がある。
高岡浩三社長兼ＣＥＯが１日、記者会見で明らかにした。すでに豆価格高騰を受けて１日から平均で11％の値上げを実施している。

>>384
カリフォルニア州での日本車「暴走」事故などからすれば、ということになるのか、など
と、嘯いてみたり。

>>386
コーヒー豆ではなく、インスタントコーヒーであれば、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

>>377
石油価格の高騰で、アメリカ車の終焉、ということもあるのか、などと、電波の発信など
試みてみたり。

>>386
２ｃｈだったかどっかのニューススレだったか忘れたが
コーヒーまじ高騰するとさ。

中国人のせいかどうかは知らん。

>>386
タンポポコーヒーを薦めるのだ！

スタバがショートサイズ300円になってたな
トールサイズ以上の値段は変わらんけど

カカオ畑やコーヒー畑をデモ隊が焼き払ってる動画とか流れたら世界中パニックかな？

おこんばんわ。

>>398
品薄になってる原因で中国需要当て込んで
投機筋が動いたって与太話はあったが
直接の関連性は薄いと思われ

>>405
ﾅﾏｽﾃ

ってかアメリカの工業がつぶれたとか言うが

日本の自動車工場、かなりアメリカに進出してたな。
貿易問題で叩かれまくったからか。

会社の先輩が、高くなるから、ダース単位でインスタントコーヒーの詰め替え用を買った
とか言っていたナー

_｡�听)_ どれぐらい保つモノなのだろう

通勤と買い物にクルマで数十キロ往復する暮らしじゃ
あれくらい広いのがいいらしいな

カフェインを違法薬物認定すれば解決(ﾏﾃ

>>409
開封してたら3ヶ月とかそんなモン
密封状態なら2年は持つよ
瓶の中に窒素ぶち込んでるし

>402
ドイツ人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アレ？　麦使った代用コーヒーだったか　＞　大戦末期ドイツ人

おおっ、やっとこさ、書き込み成功。
やっぱり、kageが悪さしていたんだな。

ふー、やれやれ。

コーヒーが飲めないなら麦茶飲めばいいのよ

>>394
燃費もクラウンなみ？


>>408
アメリカの工業がつぶれたのって、人件費が安くないとやっていけない
産業だけのような？
自動車はそのレスの通り、日系企業がたくさんあるし

>>411
嗜好品がダメダメになっていく世の中とか、清教徒一千年の野望なのでしょうかー

_｡�听)_

>>393
アメリカの場合、保険等のサービスが全額自己負担で
年収８百万でも生活苦しいとか言ってたような

>>410
駐車場に困らなくて
すれ違いに神経使う狭い道がなけりゃ
車はでかい方がいいわな

>>419
燃費が悪いだろ？　でかいと

>>415
思いっきり煮出して、ガムシロいれるべ

_｡�听)_ さて、何人このネタわかるだろう

>>417
テレビ番組もニュースと神父様のお話だけになるんですね

>>418
アレか。
年収400万円無いと結婚できないみたいなもんか。

作付け増やしてるから大丈夫だとか言ってますけど、
天候もありますし、どうなることやら。

>>413
ＷＷ２ではコーヒーの代用品扱いだけど、元々ドイツではマイナー飲料の一つだったらしい。＞タンポポ

まぁ、元をたどれば、ナポレオン戦争時にコーヒーが飲めなくなって編み出したらしいけど（やっぱり代用品

>>416
街中4km/l、高速や田舎道だと9km/l程度だからそんなに変わんないと思う
排気量はでかいけどアクセルの踏み込み量が少なくても十分なトルクがあるから
加速は結構鋭いよ

製造業なんて儲からないビジネスは止めて、金融で楽して大儲けしようぜ、というトレンド
のせいだろう。＞米国製造業の衰退

>>369
>日本はアメリカの工業力を完膚無きまでに潰すために
>韓国、台湾、インドネシア、マレーシア、中国、ベトナムと
>アジア各地から間接的にアメリカに輸出を続けた結果が今の状態だから
>目的は達したんじゃなかろうか

そんな目的はなかろう。
ただ単に生き残るために必死になっていたら、電卓戦争のごとく振り返ればだれもいない状態になっただけだ。

>>375
でもそれで同じ結果出したんだからもっと怖くね？

ルールと状況に合わせて変化する軟体動物の恐怖。
ルールを変えても付いてくる、なんて恐ろしい。

ネスレスレあった。

【企業】 「コーヒー、また値上げしないと…切羽詰った状況」…ネスレ日本社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298967705/

>>412
アリガトー
あの詰め替え用でもそのレベルあるとすると、
スゴイ保存技術ですねー

>>422
蒙昧な民への慈悲がありますから、討論会も許可されます＿＿

_｡�听)_

>>429
でも、その日本自身が今、あまり幸せじゃない
政権交代と関係なく

アメのビックファーマは国内工場に集約しつつあるじゃん。
アボットとか。

>>420
アメリカはガス代安いしなぁ

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　今やブラジル・メキシコ製のアメ車が売れないと嘆きつつ　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　亜米利加製の日本車が米国でベストセラーになる　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　それが産業空洞化が言われて久しい日本より、　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　更に空洞化が進んだ亜米利加の現状だったりするのね。　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　GM・フォードは少しは盛り返したようだけど、焼け石に水　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　と言った状況かしら。
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>428
生き残るためだけならそこまで突っ走らんでもってところまで突っ走る癖は何だろうw

蓬など、道端に生えている「ハーブティー」といったようなスレッドは、此処、というこ
とになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>427
英国のウインブルドン現象など、米国以上の悲惨さ、ということもあるのか、などと、嘯
いてみたり。

米国は、企業買収などによる乗っ取りなど、画策、ということになるのか、などと。

>>427
お札をするようにして、売っているソフトウェアをはじめとする、
サービス業を忘れたらいけないのー

_｡�听)_ Officeは羨ましいかも〜

>>427
なんちゅうか、産業設備だとか固定資本に対する投資をかなり怠ってた印象はある罠＞アメリカ
まあオガカラ帯水層がある限り、農業国としてはやってける国なんだけど

>>432
定期的にやってられるかボケッみたいなノリになる時期があるよね＞本邦

>>428
バイクもですな。
世界で最も高密度な単位人口あたり企業数だった国内市場を生き残ったら、世界のバイク屋まで滅ぼしてた。

>>441
そういう意味じゃあ、カメラもそうだな

>>423
兄貴、年収800万以上あるけど結婚出来てないよ
もう47歳だから無理臭い。
ま、収入なんて単なる良いわけで
馬鹿になれる人と出会えるかどうかだと思うわ
結婚なんて。

ところでクライスラーのネオンって、なぜ日本では売れなかったのだろう？＿＿

>>442
Nikonのレンズ好みじゃないんだけどなあ

>>443
８００万で独身とかだと、遊びが楽しくてもう結婚できんだろう？
うちの親戚にも、４３歳のが一人居るが、結婚する気はないみたい
彼女は切れずにずっと居るけど

>>445
Cが有るじゃない。
PもOも。

カリフォルニア州での日本車「暴走」事件など、ＣＩＡなどによる米国国外での産業スパ
イではなく、ＦＢＩなどによる米国国内での産業スパイでは、ウォーターゲート事件ど
ころか、米国経済が、吹き飛ぶ、ということもあるのか、などと、電波の発信など試
みてみたり。

>>439
本邦の従来型公共事業などによる、マイナス乗数など、ということからすれば、五千万人
以上の過剰な人口を抱え、更に、不法入国者、不法滞在者は、別枠、といったような、
米国の状況からすれば、それはそれで、ということもあるのか、などと、適当な思
いつきなど書き散らしてみたり。

>>444
エンジンがガサツでトランスミッションのプログラムがビジーすぎて見た目の品質が悪すぎた
要は日本のリッターカーレベルの品質なのにカローラ高級版やコロナと同レベルの値段だった為に売れなかった

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　>>444　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　ネオンもサターンも　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　日本車に対抗しようとして　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　日本車とは違うものが出来上がったから
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　日本人には中途半端なシロモノになったようね
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　いっそキャバリエがやったように、日本車としてコッソリ売っても
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、バレにくい出来の車でやったなら良かったと思うの
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>428
電卓戦争懐かしい。俺も電子立国読んだよ。
新電子立国のほとんどがアメリカが題材になってたのは悲しかったな。

>>443
会社で聞く話だと、５０ぐらいで結婚する課長・部長クラスが、
５年に一人ぐらいはいるから、わからないかも〜

_｡�听)_

送電網が維持できなくて事故起こしたり、走行中の車ごと改修中の橋が
もげたりするのも、産業の空洞化と関係あるんかねえ。お米の国。

>>444
対ジャパニーズカーとして作ろうとしたのに、
完成したのは対アジアンカーになったでゴザル。

ってな、感じじゃないかなぁ。

中国、２０２０年までに宇宙ステーション完成の計画
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000022-xinhua-int
＞中国の有人宇宙船「神舟」の設計を手がけた戚発ジン氏は１日、新華社の取材に対して、
＞同国が２０２０年までに宇宙ステーションを完成させる計画だと述べた。
＞このステーションはメイン設備と実験室、物資保管室、有人宇宙船で構成されるという。

その頃にはＩＳＳ２へ移行しているんだろうか？＞国際宇宙ステーション

>>450
サターンはアメリカでは売れたから成功じゃん？
対日本車戦略

>>413
大麦を炒ったり、大豆炒ったり

だもんで、年配のドイツ人に麦茶飲ませると、すげえ嫌な顔するとか

サターンというネーミングは死亡フラグ
SEGAサターンとかセーラーサターンとか

>>446
そういう意味でも無理だね、ここ最近はロードバイク買い込んでるW
万が一結婚しても子供の面倒見ないんじゃないかな？

>>452
一応上場企業の課長のくせに人付き合い苦手みたいで友達いないし
無理だと思うわ、親父お袋はまだ期待してるみたいだけど。

独ＶＷの新型「パサート」投入、プジョーやルノーの値下げ競争促す - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aOW3fjxiobEU
>フォルクスワーゲン（ＶＷ）の新型「パサート」の投入により、フランスのプジョーシトロエングループ（ＰＳＡ）やルノー、
イタリアのフィアットは値下げ競争を余儀なくされており、
欧州市場に大きく依存するこれら自動車メーカーが公約していた増益の達成が危ぶまれている。
>欧州自動車市場は、リセッションの時期に販売を支えた政府の奨励策が終了したのに伴い、今年は４年連続で縮小する見込みだ。
昨年の欧州販売が全販売台数に占める割合はルノーが63％、プジョーが61％、フィアットが46％だった。

車はデフレ産業の権化ですな。
新興国市場に頼ることになるんでしょうけど、中国も自動車税導入してましたね。

>>458
サターン・ロケットも後に続かなかったからぬ

＞日本に勝てるアメ社
・２リッターで
・ランエボより速く、
・セリカより燃費が良く、
・ＲＸ−８より安く
・カトキデザインより格好良い
　４人乗りスポーツ車。

ピンクサターン！ピンクサターンはないの？

>>455
そろそろ往還シャトルと低軌道ステーションを揃えて地球圏への道と行かないもんかなあ。

>>447
MINOLTAがいちばん自分好みのレンズだったんだよ

>>442
最近のカメラは顔認識機能みたいな
巡航ミサイルが終段誘導するために技術を使ってたり
偵察衛星並みの画素数だったり
軍事技術がさりげなく使われていて
おもしろいです

>>459
昔、取引先の調達課長が５０歳目前くらいで、独身で、嫌な奴でさあ
すっごい苛められたよ
なんか、もう執念深いというか、なんというか
その上、なんか調達部長って地位を大権力者のように勘違いしてるし

>441
もう少し国内で売れるようになればいいのに…

とりあえず、仮面ライダーのスポンサーになってバイクの出番を増やす所から。

>>458
プルート「……」
マーズ　「……」
ジュピター「……」

>>462
新快速の２人用座席を一人で占有するお米の人を見ると、
ピックアップが必要な意味がわかったような気がしたの……

_>��<)_ ４人ならハマーサイズが必要かも？

>>462
田舎で売るためには
・４駆
・荷台

も忘れないで！！！！！！！！！！

対中ODA、減額指示＝前原外相
時事通信 3月1日(火)23時23分配信

　前原誠司外相は1日、中国に対する政府開発援助（ODA）を減額する方向で見直すよう事務当局に指示した。
中国の国内総生産（GDP）が日本を抜いて世界第2位になったことから、これまでと同様の援助では国民の理解を得られないと判断した。
2012年度予算の概算要求に間に合わせるため、6月ごろまでに結論を出す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000171-jij-pol

対中減額はまあ良いとして、浮いた分をアフリカに回すとか勘弁してくれよ。
対中はほとんど確実に回収できてるが、アフリカだと逆にまったく回収できねーぞ。

>>461
アレは流石に失敗シリーズとは言えないと思うが

>>465
ソニーに行っちゃったね
友人がミノルタの社員だったけど、今じゃあソニー社員
まあ、年収がかなり上がったらしいけど

>>356
悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったもんだ。

>>465
MはSになったよ！

>462
ポインターなら売れる。

2.5万でも高いと言われた3DS
3万でも安いと言われるNGP
サードメーカーわかりやすすぎるだろｗ
WiiとPS3みたいな感じかな
2.5万のWiiは高い
3万のPS3は安い

>>472
代わりに国際協力銀が融資するんでしょう？

>>462
下朝鮮製でエボのエンジン載せたFRクーペがありましたねぇ
お米の国じゃ結構な人気らしいけど

ttp://twitpic.com/4505fv

カチューシャと思えばすごく見えてくるな。

>>472
しょうがないお。
外務大臣として、外務省の予算枠を縮めるような決定は下せない。
つまり、中国分を減らしたら、その分だけどこかで使わないといけないんだ。

ウリはアメリカの高速鉄道事業へＯＤＡした方が良いと思うんだけどね。

>>443
アホ女の戯言だったのがおっさんのレスで確定したぜ＞年収400万の壁
まぁ元気出せや
俺の知り合いでも４０で結婚してない野郎なんてそこらじゅうにいるぜ

>>453
アメリカ黄金時代につくった建築物の耐用期限が一斉に来てるってな
話があったような。

>>457
麦茶を飲ますと嫌な顔をするってのが印象に残ってたんで覚えてたんだぜ
>　麦茶と代用コーヒー

>>462
カトキデザインの車なら俺も乗ってみたいですわ。
大河原邦夫カーは勘弁な

>>462
「こんなのアメ車じゃないよ」といって売れません

>>481
GDP２位の国へのODAはOKですが、１位の国へはNG！！！！！！！！！！

公務員の給料下げろって言う人達は
まずODAを下げろ運動をするのが筋じゃね？
内側より外側だろ

>>350
テクノロジーにノウハウが加わってエンジニアリングと言うのです

>>376
兵器と航空機は開発がどう失敗しようと主に買うところは
米国からしか無いですな。
全部国産って訳にもいかんし、欧州だと失敗した米国製より
駄目な物が多いし

>>485
どっちも小額すぎるだろ。

「医療費の自己負担を40%に」とかのほうがまだリアリティある

>>480
あー水道管積んだ普通のダンｐ・・・・・
何だかすごいw

ttp://iron-na-news.doorblog.jp/20101222155455_1_1.jpg

我が党は…菅はどうなるんだろう…

>>478
結果そうかもしれんが、前○はそれを根回しなしにやってるんだろうから
下手すると、中国情報機関に潰されるかも

てか、CIAより対日本での能力は優秀のような気がしてならん

>>476
>ポインター

これを貼れと言われた気がした

http://www.google.co.jp/images?hl=ja&biw=994&bih=445&rlz=1R2SNJA_ja&q=%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80&wrapid=tlif129899150495411&um=1&ie=UTF-8&source=univ&sa=X&ei=kQltTaz3KsG9cbXjgaoF&ved=0CD0QsAQ

>>455
中国はスリーナインズのものは何ぼでもつくれるけどシックスナインズは
どこまで作れるかな？

>>482
>大河原邦夫カーは勘弁な

ﾋﾟｺｰﾝ！
よろしいならばATだ！
ちょっと前に鍛冶師が実物大のガワだけは作ってたしイケルはず

>>490
トイレに一人篭ってメシ食うのももうすぐだな。

>>490
我が党はすっから菅、ということで分かっています。

>492
マミさんかじられそう。

>>467
会社での事はわからんが、おとなしくて恥ずかしがり屋
なんで管理職になれたんだろ？って感じ。
まああれじゃ、出会いがあっても告白出来るとは思えんけどね。

>>480
なんぞこれwwwww

>>491
今の民主党の大臣って、スキャンダルとか流されてもダメージ受けるんかな？
これだけ毎日のように自民時代なら辞任してるような騒動巻き起こしてる状況じゃあ、醜聞が１つ追加されるだけって気が。

>>490
「父上様、母上様、三日とろろ美味しゆうございました。（以下不謹慎略」

>>491
これはそういう訳だったのか！！１１１！

前原外相側団体が記載不備＝買ってない会社がパー券−「取り違えた」近く説明へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030101071

>>490
国会で内ゲバ実況見れるかも？

_｡�听)_

>482
事故の前になったらおろｶﾌﾞとかがボンネットから出たらみんな買う。

旧エヴァ劇場版予告風まどかPV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13746594

>>491
どうなんでしょうね、前なんとかさんは。
あんまり中国と関係があるようには見えませんけど、外務省の中国スキーに取り込まれてるやも。

>>504
おだてブタじゃダメですか！

>>501
円谷幸吉ほど頑張ってないだろ
あそこまで国民の期待とプレッシャー受けてるなら別だけど、そもそもアレに期待してた奴はおるのかいな？

わけがわからないよ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/mocchibc/imgs/6/3/6337da3a.jpg

>>508
支持率６０％以上あったじゃん？

>>508
自分的には空前絶後の努力をしてるつもりなんじゃね？
あと団塊世代の希望を一身に受けてるとでも思い込んでたりしたりとかｗ

>>509
あの話の人物相関を、簡潔かつ解り易く表してると思いますね。

事態はもうここまで進んでたんだね…
我が党の未来はどっちだ？（答え：どうあがいても絶望）

【もうすぐ春ですね】菅民主党研究第406弾【ﾁｮｸﾄ気取ってみませんか】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1298953875/452

452 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 19:45:44.12 ID:FVfBEMY/
グロいものを見てしまった…日本、どうなってんだ？

駅で待ち合わせしてて、その間に我が党の区議候補だか市議候補だかが
「お疲れ様でーす！○○でーす！」みたいな事を言ってて、たまに「ハッ！」とか「シッ！」とか
言われてたんだけど、小ざっぱりしたスーツ姿の40過ぎぐらいの人が通りかかって

40過ぎ「お疲れさま。キミ、ペット飼ってる？」
候補者「は、はい、犬を」
40過ぎ「その犬、死ぬといいな」
候補者「……、お疲れ様です……」

怖すぎて、思わず待ち合わせ場所から距離ちゃったよ

現総理大臣にはロック魂が足りない

>507
ドクロマークの自爆スイッチも欲しいよな。

>>513
し、死ぬといいなって？

>>511
居眠りしなくなりましたしね＿＿＿

_（ﾟ 〜｡ _

>>516
40過ぎ「（もう旅立たせてあげたから！あげたから！）」
こうかと。

>>513
流石にそれはひくわー

犬に罪はないだろ、犬には……視ねというなら（ry

>>513
新たな被差別階級の誕生は間近だなw
元々本邦の被差別階級は政治的敗北者の末裔の率が集ったそうだが。

>>516
次はお前だ的意味では？

しかし怖いな((((；゜Д゜)))

たらいまでーす

イーストウッドはやはりドンパチとおっさん撮ってナンボだなあ、と再確認してきました

特に我党の人たちとか、駅前とかで挨拶してて、身の危険を感じることは無いのか知らん。

順調にケガレ扱いされるようになって来ましたな、わが党

数年前のラ党を考えると、まさに因果はめぐる糸車

>519
生きたまま苦しめということなんだろうな…

それでも支持率２０％もあるんだから、そんな状態でも熱心な支持者が5人に一人はいるんだろうけど。

日本国民は二種類に分けられる。
民主党員と非民主党員だ

>>516
「家族に気をつけなよ」←脅迫
「ペットに気をつけなよ」←器物損壊
という婉曲話法ではないかと
>>519
「お前、落ちたら後はないぞ」みたいなセリフ
辻立ちしてる我が党議員に言い放つ人々の映像が
TVで流れた時怖かったお

>>525
そんな状態の熱心な支持者・・・

に見えた。

>>523
このまま衆院の任期満了まで居座り続ければ、リアルで身の危険が危なくなると思うよｗ

>>529
みんすの名を出さないで選挙に出るから大丈夫！

と思っていると候補者の家のドアにみんすマークがペンキでべっとりと……

>>513
犬を飼っている=ナチスか！

まーどうでも良いがここまで不和が明らかになるって議員辞職or内閣辞職で組閣位しかないんじゃない？

プラント業界の末端に席を置く身としては
民主党には本当に芯でほしいお

>>529
これまで大丈夫だっただけでも、日本て民度が高いなーと思いますよ。
誰だか、石投げられてましたけど。

>>530
赤ペンキで簡単に書けるからやる方は楽だろなw

「お金の問題じゃない、在日朝鮮人としての誇りの問題だ！」
日朝神戸ネット、国交正常化と高校無償化、２つの決議を採択
ttp://2chradio.com/dat/news4plus1298986706.html

誇り云々を言うのなら、くれると言われてもそんな金はいらん！と突っぱねるべきじゃなかろうか。
朝鮮半島由来の方達の発想はよくわからないな。

>>525
回答があった人の中での20％だからねー
「支持しますかだって？ふざけんじゃねぇ（ガチャン）」だとアンケートの数字に入らないのだー

ハリー･キャラハン刑事が現在のＳＦＰＤに現実に存在したら･･････

市民を危険にさらしたという訴訟の嵐で市の財政が破綻するという話ががが
しかも特に人質になったり事件に巻き込まれた人物ではない者達による訴訟で。

>>534
日本国旗を切り裂いたみんすマークが貼ってあったら危険が危ないですからな

さて、西岡議長は結局、餡をうけとったのでしょーか？

_（ﾟ 〜｡ _ 黄金色の饅頭です〜

>>525
何度も言うけど
『民主に今いる支持者』って元自民だから

別に民主の法案や方針が正しいと言うことで支持してるなんて極左か極右以外『皆無』だから

しかしこういう人が意外と早期に現われ始めたってことは、
日本人の民度も捨てたモンじゃないと思ったりｗ
延々と騙され続けるんじゃないかと思ってたけど、
少なくとも現状は騙されたってこと自体は理解してるって事だから

>536
実は不支持率に限ればニコニコ動画もTVとか新聞の調査とほとんどかわらんのです。
ということは何か設問に細工があるのではないか、とか言われてるけどどうなんかね。

東京都のあの規制とかさ、子作りにつながる欲望を抑制する一方で
少子化を嘆くって、なんだかちがくね？

>>540
あんた、政治経済を語らなければ
良いコテさんなのに

>>513
本当にそこまで具体的かつ深い恨み買ってるんだな
元からワープアな身には実感としてなかったが
やっぱりパネェわこの政権与党

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　>>509　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　わたしは変態ではないわ　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　・・・・・それで普通なのよ
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>537
あれだけ銃犯罪あるのに、所持認められて、協会が大きな顔している国だし
別段問題ないかも？

_（ﾟ 〜｡ _ 離婚訴訟程度の存在になるかも

>>537
ガントレッドでバスを撃ってた警官のように、弁護士達を撃ちまくるんですね。わかります。

意外とバルクホルンねーちゃんの胸おっきいんだな。

第一『お灸』と言う言葉が出る時点で『自民以外は誰でもよかった』

ってことがつうじるのかなあここ

>>537
今のイーストウッドが署長とか本部長役で脇を固める刑事モノが見たいなあ
と思うのですよ

>>535
>国交正常化
拉致被害者を返して核兵器開発を放棄すればすぐだよ！すぐだよ！
経済協力金は韓国に一括前払いしてるからそこからもらってね。

>高校無償化
日本国が日本国の教育の為にお金を出しているだけだから、北朝鮮が
北朝鮮の教育の為に金を出すのが筋じゃね？

>>544
弁明類に何言っても無駄w

>>542
質問の仕方で調査結果ががらりと変わってしまうというのはそーとー昔から言われていますねー

>>551
もうGGYだから刑事役は出来ない

って本人が。

>>540
相変わらず民主と自民の相対化に余念が無いのおw

>>550
浅い、浅すぎる

>>551
むしろ

子飼いの部下達と共に奴が帰ってきた！

ハリー･キャラハン「本部長」が警察署長になったロアナプラがﾔﾊﾞさﾏｯﾊ

でどうよ

ＥＵ：11年のユーロ圏成長率見通しを上方修正−インフレ加速も予想 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aDoLwuHjvKW0
ユーロ圏：２月のインフレ率、2.4％に上昇−08年10月来の高水準 (1) - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=aKGUlGOnpaTw
１月のユーロ圏失業率：統計概要（表） - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=afMPP44E2Jlo
１月の失業率：ユーロ圏は9.9％に低下、ＥＵ全体は9.5％−統計局 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=a3Un95tAJwDs
>11年の経済成長率は1.6％と予想されている。昨年11月時点には1.5％を見込んでいた。
インフレ率予想も2.2％と従来予想の1.8％から引き上げた。
>２月のユーロ圏消費者物価指数（速報値）は前年同月比2.4％上昇。１月は2.3％上昇だった。
>ユーロ圏失業率（季節調整済み）は9.9％と、昨年12月の10.0％から低下した。
>ＥＵ全体の失業率（季節調整済み）は9.5％。12月は9.6％だった。

スペイン、ポルトガルの失業率は横ばい、アイルランドはちょっと下がってますね。ハンガリーが増加傾向。
ギリシャが気になりますね。

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　>>537　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　キャラハン警部は.44ライトロードと言う　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　弱装弾を使う事でM29の過剰威力を減じていたけど　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　イーストウッド君が警らシミュレータで適性試験を受けたところ、　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　犯罪者だろうが一般市民だろうが撃ちまくって仕舞うトリガーハッピー振りで　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　勿論適性はゼロだったそうね。　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>547
テキサスとかマイアミだったらね〜(本当はそっちでもアレですがw


リベラルのすくつであるカリフォルニア州という場所が味噌なんですわwww

>>544
べ、べつに嬉しい訳じゃないんだからね！

おっさんテレビがパンツ見せてくれたので今日(明日？)も良い日

>>541
マスコミが掌返しを始めたからな
本当に日本人はマスコミの思うがままに踊るわｗ
民度？何それｗ

俺はイーストウッドの悪役を見てみたいな、死ぬ前に

コバーンとかみたいに

>>555
なら市長役とかでもいいんですよｗ
それこそマットデイモンがハリーキャラハンみたいな刑事やって、そこへ怒鳴りこんでくるとかで

>>543
二次元に向いた性欲を三次元に向けさせたいんじゃねーの？

>>565
＞それこそマットデイモンが
えー

>>563
マスコミが掌返ししただけじゃ、殺意までは沸いてこないと思う

>>558
流石にそれはちょっと…
エクスペンダブルズ刑事みたいなのにしかならんでしょ

>547
別に人質にもなっていた訳でも何でもない人が、同じ建物で捕物が有って寿命が縮んだ　で訴訟するんですからどうしようもないでしょ？

>>562
自民じゃなけりゃ国新でもいいなんて池沼なだけのことはあるな。

>>567
いや今日ヒアアフター見て来たんでｗ
どっちかというとサイコ系犯罪者の方が似合うという意見ならば同意します

>>565
「キャラハン市長！　これを見ろ！　あんたがやったのと同じだぜ！」
「なんだ、撃たれて当然じゃないか！　悪党が一匹消えた祝いに一杯やるか！」


・・・意気投合して夜の街に消えて行く二人
市役所の皆の胃腸が危ない

>>571
彼もつまらんが、お前の否定レスはもっとつまらん

>>569
いや、いまからイーストウッドが刑事物で復帰なんていったら
その手の企画しか出ないんじゃないか？　って話

>>574
『』の人に弁明臭はしないが、>>571には弁明臭がプンプンする

>>564
コバーンの悪役.....
あぁ、ウォーターヌースCEO役か

米モルガンＳ、中国発のサイバー攻撃受ける−グーグル侵害と同一犯 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=azadZQAwuup8
>米モルガン・スタンレーは、2010年１月に米グーグルのコンピューターをサイバー攻撃したのと同じ
中国に拠点を置くハッカーたちに社内ネットワークを不正侵入された。
モルガン・スタンレーを担当するコンピューターセキュリティー会社ＨＢゲーリーから盗まれた電子メールで分かった。
>米連邦捜査局（ＦＢＩ）幹部のスティーブン・チャビンスキー氏によると、
中国に本拠を置く企業が関与するＭ＆Ａに関連する情報をハッカーが狙うケースが増加しているという。
>在米中国大使館の王保東報道官は28日、電子メールで、サイバー攻撃は国際的な問題であり、
中国政府の多くのウェブサイトも被害に遭っていると述べた。
その上で「ハッカー行為に対する中国の姿勢は明確かつ一貫したもので、関連する国内法と規制が整備されており、
ハッカー行為を撲滅するために常に他の国々と協力する用意がある」と説明した。
>ＨＢゲーリーからのメールは、アノニマスと呼ぶハッカー集団が同社のコンピューターネットワークから盗み出し、
インターネット上に投稿した。

なんかここんとこ、ネット関連で米の中国に対するアタリが強いような感じがしますね。

>>571
出来た時からのファンですが

その前は自民固定で確りしてた方々の味方

>>561
LA郊外で、若いにーちゃんが喧嘩の景気づけにパカパカ撃ちまくっていると聞きますガー
そんな理性とお笑いの狭間を行くお米の国も見てみたいですねー

_（ﾟ 〜｡ _

>>577
マジメで純真な田舎貴族のドイツ将校をイビリ倒すコバーン軍曹

>>573
確か、フィリピンのダバオだかの市長がそんな人だったような。
俺の街で犯罪する奴は死刑執行書にサインしたって事だな感じの。汚職役人も一緒に粛清されるから賄賂も通じないという。

>>573
今のアメリカでそんなフリーダムな街はないと思うの

>>570
許容されるべき社会負担として認識されるだけ、と言ったのですよよよ

_｡�听)_

BaySide Station のmasterがFBIや官僚やらと戦って
BaySideBridgeを封鎖する話でいいですか？

マスコミが…というかテレビが本気になってたら、我が党議員に死人が出てても驚かん。
自民党がやらかしてたら除雪費用を仕分けしました、とか言い続けてただろうし。

>>580
まず弁護士を射てば解決w
どうせ誰にも好かれてないし代わりはいくらでもいるしw

>>573
キャラハン本人役だとホントにそうなりそうで困るｗ

>>575
まあそうなるでしょうから刑事モノから距離を置いてるんでしょうけどねえ

>>585
「Bayside Shakedown」として米国版が作られるとですよwww

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　亀井君が自民党と袂を分かっても政権与党の側に　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　居続けようとしたのは、民主党による警察利権の解体を阻止する為であって、　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　お蔭で郵政官営化などの弊害があったけれども、玉入れ利権の　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　朝鮮への完全な付け替えなどが阻止された形になるようね
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　それ以外の事は眼中に無かった事が伺える事実だわ
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>578
中国が下手にアメを突っつくからでは。
どうせやるんならばれないようにすればいいのに。

>>582
さすがゲリラと殴り合いやっている本場だ。気合いが違う……

_≡�凵ﾟ)_

>>589
どっちがどっちだか見分けつかなくなるからダメ。

>>587
最近は元軍人とかのコワモテ弁護士も増えてるとか聞きますのう
ひょろいのより信頼出来るとかで

まだまだ民主党を擁護しまくりですよ、本気で叩くならつまんない事務所経費問題とか
朝から晩まで叩き続ける

>>586
独立系マスコミ関係やなんちゃって社会学者(でも論文は驚くほど素晴らしいのだぜい)の方々だと

『もう革命起きても仕方がないよねえ？』とか言うのがここ数年

>>586
今のテレビの中の人って
自分達が自殺や犯罪の件数増やすのに一役買ってるってことすら気付いてないだろうな
そんな白痴集団が本気を出したらと思うと…

前なんとかさんの偽装献金の件なんだけど
逆に

「献金した側があとでバレやすい会社名・代表名・住所を使って
　前なんとかをハメる（または将来、切りたくなったときに露見させる）
　仕込みだった」

なんてことは可能？
それとも、献金の際は、登記簿謄本、社印の印鑑証明とかが必要？

>>594
軍の経費で大学とか行けるから、なんか再教育機関になっていますね米軍

_｡�听)_

>>576
＞ 『』の人は経済板でアメリカガー、ユダヤガーとか言ってる陰謀厨だろ

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　>>598　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　さあ、あらゆる可能性が考えられるわね　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　休眠会社は腐る程あるし、小遣い程度で名義を貸す者だって　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　この不景気な世の中には、沢山居るでしょうね。
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

衆院　造反議員、涙声で「神の声あれば出る」　予算案採決
毎日新聞 3月2日(水)0時29分配信

　「すみません。どうしても採決に出られません」。１１年度予算案の衆院本会議での採決を控えた１日午前１時半
ごろ、民主党会派からの離脱届を出した１６議員の一人が、説得を続けていた国対幹部に涙声で電話を入れた。

　「絶対に反対だけはするな」と諭す幹部に、議員は「『神の声』があれば出るのですが……」と声を詰まらせた。
だが、小沢一郎元代表が「神の声」を発することはなく、議員は本会議を欠席。小沢氏本人は午前２時に始まった
本会議に遅れて姿を現すと、予算案への白票（賛成票）を淡々と投じ、閉会を待たず議場をあとにした。

　その衆院本会議は、与野党対立の影響で散会が午前３時３８分にずれ込んだ。当初予算案の採決としては、過去
１０年では安倍政権時代の０７年３月３日（午前３時５３分）に次ぐ２番目の遅さだった。【横田愛】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110302-00000002-maip-pol


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　　　　　　　　　神　（1942-）

ttp://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=SASEIDX:IND

うはw

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/images/news/110301/trd11030115010008-p3.jpg

ナチスってこれのことかよw
ユダヤ人のナチ利権もそろそろ制限した方がよくねーか？

>>601
いや、それなら二つの会社の代表、住所を混ぜる必要はないわけで…
実際、前原側のメリットっつうか、混ぜた動機が思いつかん
発覚を恐れるなら、それこそ仰るような休眠会社を使うだろうし

ttp://twitter.com/#!/isozaki_yousuke/status/42594126901940224

西岡参議院議長が、今日は、衆議院で可決した予算案を受領しないことを表明。
明日の議院運営委員会で、議長の責任で枝野官房長官を呼び、
歳入関連法案を同時に参議院に送付しないことについて、叱責することに。
政府・与党は、本当に態度が悪い。予算委員会理事懇は流会し、明日委員会はありません。


我が党の明日はどっちだ。

>>604
黒い制服と赤い腕章つけてたらみなナチ

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　>>604　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　その程度でナチ呼ばわりなら　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　日本の高校生の半分はナチコスになるわね　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　
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　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

那智はもう死んだよ

>>604
外国のサイトの日本きめぇｗｗｗｗランキングでこんな感じのおっさんの珍走集まって
周り威嚇しているのが入ってたな

>>603
一体何が起こってるんです？

>>597
これなんて明らかに煽ってるだけだからねえ。　んなことはわざわざ報道するまでもない事なのに。

【話題】 国民年金を納めないほうが得だ！ 働かないほうが得だ！ 国民年金の給付金よりも生活保護による受給額のほうが高い！★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298984939/-100

だったら生活保護を減額しようと言う話になれば、それをネタにまた大騒ぎするだけだろうし。

>>600
神聖なる経済板政経スレが牛丼屋に荒らされたので来ました

>>602
>小沢氏本人は午前２時に始まった
>本会議に遅れて姿を現すと、予算案への白票（賛成票）を淡々と投じ

自分だけはアリバイつくりかよ。ひでえなあ。

>>602
こういう状況で自分はいけしゃあしゃあと出席して賛成票入れてしまう辺りがホントに大嫌いです

色々と欠点もてんこ盛りな亀ちゃんですが、こういう状況だと率先して欠席なり反対票入れるでしょうから
政治家としては絶対に支持しませんが、余り嫌いでは無かったりします

詰襟はプロイセンの陸軍服が原型だっけ？
セーラーはブリテン海軍だったのは覚えているんだが。

>>615
わかってて付いて行く１６人の方がオカシイじゃね？

政界のマゾモナーというか。

>>611
市場はサウジがヤバイって判断してるってことじゃないですかね。
今見たら、欧米の株価もカックンですけどつられてるのかしら。

一応言っとくと、タダウル指数はサウジの日経総合みたいなもんです。

こ、これは大丈夫なのおにいちゃん
http://www.hiratasoko.co.jp/DVC00056.JPG

>>617
しがらみがあるんでしょう
地元の票田を握ってる実力者に懇意だった主席の手回しで票を取りまとめてもらったとか
選挙資金や活動資金を融通してもらったりとか
３バンの無い陣笠は言論の自由もロクに無いんじゃないかと思いますよ

>>618
金融筋はサウジにも中東革命の波が来ると見てるって事かな？
今見たら、欧州はおろかブラジルの株価もダダ下がりのようだし、
この下落は地球を一周するかも

JOYSOUNDで今日からケミストリー（）笑が歌ってるUCの主題歌が配信開始してたお

>>616
プロイセンの陸軍士官候補生の制服が原型だと聞いたが。＞学生服

>>619
キンニクマンを欧州で放送したら、盛大に文句が来たことがあったおｗ

ホロコース党　を作って、代表は　総統　と呼称する。

ってDJオズマにはやって欲しい。

さすが共産党は格が違った

読売・朝日・毎日・日経・産経全紙が増税前提の提言
ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/syutyukento/dai3/gijisidai.html

消費税増税 全国５紙が共同歩調
討議の中では、委員から、国民に対して「給付の改善だけを求めるのではなくて負担も考えろと提起していただきたい」と
“増税やむなし”のキャンペーンを行うよう依頼する場面もありました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-27/2011022701_02_1.html

ま、ホロコーストで最大の問題点は誰も積極的に反対しなかった事だろうな。
総統閣下もこんな非人道的なことやって反発が起こらないか心配したというのに。

>>602
神の声とかｗ
西松事件の「天の声」のパロディかと思ったよ。

>>615
だからクラッシャーにしかなれなかったんじゃね？

角栄さんは清濁併せ呑んだ
金丸さんは気配りの人だった
実情がどうであれ、そう思わせるだけのことはやってきた

結局、ｵｼﾞｬｰﾜは何も握ることなく逝くのではないかと

>>604
わざわざ違う画像貼ってんじゃねえよ、ウスラトンカチ

http://6109.jp/images/ddd/02_2011/0216/IMG_8075.jpg

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　今週二度目のとものり弁当です　　
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>>627
むしろ周辺国がノリノリだったんで逆に引いたとかw

ねるお

>>627
ユダヤ人の受け入れを表明した国は、３８年当時、ドミニカ共和国ただ１国だったそうですね。

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　河豚計画なら　　
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>>618
米帝ダウは-10位まで戻してる
サウジはようわからん
HFが暴落の理由を探してるのかもしれん

欧州のほとんどの人間はユダヤ人が処分されるべきと考えていたわけで。
この上、敵を増やしてどーするんだろう？＞湯田屋の人

>>635
同胞の日本人すら「棄民」してるのに、日本にユダヤ難民受け入れろとか無茶言うなし

>>629
まあ政界引退後の総評はそんなとこに落ち着きそうですのう…

>>638
あれは満州の話だと思うのです。

>>615
お前って戦争で司令官が一緒に突撃しないと認めないタイプ？

>>638
満州国だし

>>626
とりあえず日経の、>国内に10年以上住んだ人に老後、払う。
オイ。

初期の学ランはこんな感じだったそうだけど、もしスカートも採用されていたら…
http://www.oocities.org/mccrimmon.geo/img/malcolm2.jpg

学ランのランって何のことかと思ったら、大本を辿ればオランダに行き着くのです。

蘭学のランかよ

>>641
？
同列に考えなきゃいかん事ですか？
戦場における指揮官先頭と政治における率先垂範を
オイラは全く違う事だと思ってたんですけど

>>641
ポーズだけでも「卑怯と思われること」は避けるべきだろう？政治家は
この際、軍事はあんまり関係ないし、あるとしても例えが的を射てない

>>647
文脈を読めない、卑近な例でしか考えられない
こういう特徴のある荒らしが昔　居ましたねえ

【中国】「燃える麺」を一斉検査、しこしこ感は炭酸カリウム［03/01］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298995078/-100

>鄭州市の地元メディアは23日、「違法業者が麺に添加している粘質物が原因で、生麺が燃える」と報道した。
>中国新聞網の記者が取材した結果、一部の業者は確かに、粘質物、レモンイエロー、蓬灰、
>複合リン酸塩などの化学添加物を使用していた。
>
>中でも“蓬灰”とよばれる炭酸カリウムは麺類に広く使われており、“蓬灰”が添加されている麺に
>火をつけると燃え上がり、鼻にツンと来る臭いがする。これらの添加物は、麺の弾力を増す
>働きがあるが、専門家は、「添加物を含んだ食品を長期間摂取すると、人体に害を及ぼす」としている

かん水の事らしいが＞炭酸カリウム
加減ってのをしらんのか。

ランボーのラストは泣ける。

父者の高校の入学写真では学生帽を被り、着物の上に学ランを羽織って下駄を履き、教科書を入れた風呂敷包みを持つ
叔父者の姿が・・・

ちなみに父者はワイシャツと学生ズボンで革靴で、貧乏な農家の従兄弟に「寒そうだから」と学生帽と学ランの上着を貸した
ためにこんな珍妙な写真になってしまったと言う・・・・

>>651
なんで　２　以降はああいう映画になったんだろう？

>>651
国も俺達を愛して欲しいってやつですかね。

>>641
司令官レベルではともかく、陸軍では指揮官率先主義だな。

スコットランドってイギリスの北部だから当然のように寒いはずだよな？
何でフルチンでスカートなんつう文化になったんだよ…

おいおい
小沢は一兵卒だぞ？

>>657
野戦司令官でしょう？

>>657
生きながらにして神と呼ばれる一兵卒…

主席は先任軍曹でしたか

>>656
スコットランドはブリテン島の北部であって、イングランドの北部ではない。

>>653
なんでなんでしょうね……？
>>654
みんな(戦友)どこへ行ったんだとか空港でバッシング受けた話とか泣きながら大佐に語るのです。

仮にユダヤ人が満州、いや本土のどっかに集団で棲みついたら
それはそれで数十年後にはウザいことになるんだろうな？
なんか理由がなければ、あんなに嫌われるわけがない

>>657
兵卒の責任で指揮官の権力を振るうから嫌われるんだよ。
つか金玉小さいにもほどがあるわ。

神に選ばれなかった連中はゴイム（豚）だと言う連中だからな。＞選民のユダヤ人

>>661
泣きながら、顔についた戦友の肉片はオレは払いのけちまったんだとか訴えてるとこは、泣けましたね。

ロッキー１と、ランボー１の脚本は凄いよ

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　戦闘における指揮官の行動に例えるなら　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　小沢軍曹は小隊全員に玉砕命令を下して　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　全員の戦死を見届けると同時に敵に投降したようなものね　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　余計に非道いお話に成った事はきっと秘密なのかしら　
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
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>>656
キルトのスカートはいかにも蒸れそうですが、
キャンタマは絶対に暖めてはならないのです。

>>663
スターリンに
「書記長の分際で権力を振るうなんてけしからん。皇帝と名乗れ！」
というようなもの。

実際には軍曹どころか
政権与党を二分するほどの実力者なんだけどね

>>667
てか、どう考えても菅政権から追い出されたほうが生き残れる確率は高いだろｗ
菅と一緒に戦うほうが犬死に。

>>671
そうは思わないな
小沢に追従するほうがもっと死ぬ確率は高いと思う
まあ、どっちも高死亡率だろうけど

>>668
キルトはそんな古いもんでもなく、あのデザインが丁度大流行した時に禁止令が出て
民族の象徴に祭り上げられたもので、本来は膝上10センチのこんな感じｗ
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100508102.jpg

あの三人って自民が差し向けた工作員だろ・・・

どっちにしても殲滅戦でしかないよ

たとえるなら、あの16人は陸軍と喧嘩して失脚した吉田茂のようなもの。
失脚したおかげでＧＨＱの追及を免れた。

社会党だって最終的には分裂して消滅したけど議席を一定数最後まで確保していたわけで、
バブル状態だったとはいえ、あれだけの数はちょっとやそっとでは泡沫政党にもならんでしょ

>>667

皇女…いやほむほむか
小沢は玉砕命令下してないぞ
周辺に『今は耐えろ』とか言ってるし


だけど菅とか一部があまりにも酷いだけで

まあその状態で何とかする力もないから結局玉砕と同じか

>>674
どの三人です？

オザワ派以外にもみんなの党のように下野する前に
新党をデッチあげようとする連中が出てくるかもな

>>671
つうか今我が党政権がこうなったかなり大きな要因だったりするのですが＞主席
パーセンテージで行くと25％くらいは
個人的に
ぽっぽ30、主席25、前総理20、現総理15、輿石5くらいの割合

>>672
あの16人は全員比例。
民主党旋風がなければ絶対に議員になれなかった。
そして、今の菅政権に吹いている風は完全に逆風。
今さら菅に媚びても比例名簿は下位で確実に全滅する。
小泉チルドレンのようになりたくなければ打って出るしかないのだよ。

>>673
つまり・・・スコットランド人たちは普段、ワンダーワンドをチラチラさせて生活していたということですか。

>>679
鳩山・管・小沢

>>678
１６人の自主行動だとでも？

>>678
その周辺とやらに例の16人は含まれてるんでしょうかねえ…

>>676
陸軍と対立して失脚なんてあったっけ？
近衛上奏でとっつかまったのは昭和20年の話だし

Wikipediaによると、ランボー続編がただのワンマンアーミーものになったのは
ベトナム帰りへの反発が根強くて1の興行収入が良くなかったからだとか。

>>671
眠くなってきてるなお前

しかし海外通販は待つのも楽しみの内だと思うんだが、俺のマキシスのハイローラー早く届けよ　クリンチャー使ってフルサスがあんだけ速いなら
チューブレスで空気圧ベタベタまで下げたら超絶速いと思うんだが、如何せん10日間ぐらい前に発送されてるのに届かねぇ・・・　
この分だとフルフェイスとゴーグルの方が先に着そうだな

>>681
暫定税率廃止撤回のときに賛成したのは菅も同じだぞw

>>685-6
完璧な自主行動

と言うか死ぬことが決定した方々

>>676
その吉田茂に命令した一兵卒様はどこにいんのかね

小沢はお前らには理解不可能
俺だけが知っている小沢の良さ

>>694
主席様は小鳥が大好きでたくさん飼っているんだよな

>>681
尖閣で大ちょんぼした仙石と前原は入ってないの？

>>694
理解はするが共感はしないver2

>>681
なんか足すと原因の半分を占める人が居るんだけど…ｗ

菅は消費税増税とか言わずに「粛々とマニフェスト達成していく」とかいっておけば、参院選で勝ってただろ。

つーか我が党にはルーピーが各地を徘徊して錯乱するのを止めるのはおらんのかｗ

前なんとかさんのパー券疑惑はどうなるんだろう。

>>681
センゴクは?

ゲルや西岡でも一時はついて行ったんだから
何かしらの人誑しの魅力はあるんだろうな

>>681
金星人は分裂するとですね。

>>701
あれ主席が落ちれば芋づる式だから主席攻略ができんことには始まらないんでね？

>>690
場所によっても変わってくると思うが、空気圧はどれぐらいで乗ってるん？

>>698
幸夫人も５％くらいの数字は取れるような？

>>705
関係ないだろ？

>>705
確かに、現状では火事にはならない気がする。

>>699
公共事業削って自民党と同じ予算方針かましてればそりゃ過半数達成はしないわなwww

>>696,698
前々総理と現総理の間にラ党から総理と呼ばれた人をお忘れですね？

前立腺さんの要因そのものとしては占めるパーセンテージは小さいと思いますよ
他の方々がそれだけ巨大だという事ですが

>>711
てか、総理にしたい人、ナンバーワンだし

まあ小沢が悪いっていうなら、それこそ除名すればいいだろ。
世論調査では、小沢党員資格停止で5％あがったんだから、除名すればあと5％は上乗せできるんじゃねえのｗ
20％が25％になったからって何が変わるのって感じだが。

>>705
全く関係ないどころか、あの件さしたのは
恐らく小沢派だしｗｗｗ

>>711
前原の馬鹿が、頭越しに中国漁船拿捕を命じたことが尖閣問題のすべての始まりなワケだが。

普天間「切り札」…Ｖ字滑走路を５５メートル南東移動　米側に提示、騒音被害は大幅軽減
産経新聞 3月2日(水)1時38分配信

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題で、政府は、名護市辺野古の代替施設をＶ字形滑走路
に絞り込んだ上で南東沖合に５５メートル移動する修正案を固めた。ワシントンで１〜２日（現地時間）に開かれる日米
安全保障高級事務レベル協議（ミニＳＳＣ）で米側に提示する。修正案ならばヘリコプターの飛行ルートが住宅地から
遠ざかり騒音が大幅に軽減されるため、政府は地元説得の「切り札」と位置づけている。
　複数の政府高官が明らかにした。
　政府が昨年８月にまとめた日米専門家協議の報告書は、名護市辺野古に滑走路２本を配置するＶ字案と、滑走路を
１本に減らすＩ字案を併記した。
　ゲーツ米国防長官が２月、大型連休中に開催予定の閣僚級の日米安全保障協議委員会（２プラス２）で移設問題を
決着させる意向を表明。日本側も２プラス２での進展は不可欠だとの認識で一致しており、安全性や騒音面でメリット
の多いＶ字案に絞り込み、検討を続けてきた。
　当初はウミガメの産卵場もある大浦湾の埋め立て面積を減らすため、南西に移動させる案を検討したが、修正しても
生態系への影響に大差はないと判断した。
　一方、南東に移動すれば、飛行ルートは辺野古の居住地区から離れ、安全性は向上、騒音被害も大幅に軽減できる。
５５メートルの移動は、自民党政権時代に合意したＶ字案に基づく環境影響評価（アセスメント）を適用できる範囲内での
最大限の修正となる。
　米側は「Ｖ字案が最善」と主張してきただけに修正案に応じる公算が大きい。
　政府は今後地元の説得を進める方針だが、仲井真弘多（なかいま・ひろかず）沖縄県知事と稲嶺進名護市長は辺野古
移設への反対姿勢を崩しておらず、同意を得るのは容易ではない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110302-00000501-san-pol

これまでのわが党の反対姿勢は一体なんだったのだろう＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>706
常設のXCコースで29erHT乗って、体感で一番速かったのが幅2.2インチのクリンチャーのマウンテンキングで前後1気圧ぐらいでフロントサスガッチガチに固めて乗ってる時
下手くそなりに感想として、路面食いまくって滑る気配さえ無かったし、タイヤがサスの代わりしてくれて振動も少なくてよかったけど、これ多分リム打ちする空気圧だと思う。
で、26のフルサスで友達のお古の（6年以上前のタイヤだって言うてたから当たり前だけどｗ）2.0インチのボントレガーの全然路面食わないタイヤ借りてるんだけど、コレで2気圧ぐらい
食わないから下りでカーブはケツ流しっぱなしで怖いお　でも速い。　
　　

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　小沢チルドレンである以上は　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　指揮官の行動に関わらず　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　命令通りに動くしか無いのが　
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　悲しいかな政権与党をさらにバラバラにし
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　この先生き残る可能性を自ら摘み取り
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、またその逆の行動を取ろうにも確たる信念が無いのね　
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

まぁフルサスはケツ滑っても全然怖くないのが凄いよね　HTはなんか滑らせると跳ねるもん　だから空気圧下げまくってたんだけどさ

>>715
こう言っちゃなんですが、あの件ね
前略姉さん事件ですさんがあのポジションにいなかったとして、ラ党時代同様に
穏便な展開で終わってたとは思えんのですよねえ
その後にこじれさせたのは主に前総理ですし

あ、ひと眠りしたらダウ逝ってた
しかし金銀がすごい

基本的に経済は回復基調だと思うんだが
一筋縄ではいかんねえ

仙谷やアンチ小沢の一部が勘違いしてそうなのが
「反主流派は小沢の影響力だけが問題で小沢さえ倒せば後は全面降伏する」
みたいな発想。

実際は小沢抜きでも主流派に与する事ができなかったり、主流派の風下に回ればどれだけ損するかって事で小沢支持に回ってる人もいる。
次回当選どころか名簿掲載さえ怪しい比例単独候補なんてのは小沢がいなくても今の執行部に積極的に協力なんて出来るわけがない。
どうせ今から執行部の言う事を大人しく聞いたって、当選圏内掲載なんてありえないんだから。
そういう人たちにとっては「小沢やその傀儡がトップになれば少しは良い目を見れるかもしれない」みたいな希望があって、それが歯止めになってた部分がある。
それを党員資格停止でとっぱらっちまおうとしてたんだから、むしろこういう事態を予測してなかった（小沢亡き後の反主流の身分保障策を例え「嘘」でも練ってなかった）現執行部の自業自得。
自民の老獪な（数の重要性を身に染みて理解してる）政治家なら、小沢殺しにかける時間と労力で、まず彼らを味方につける方法か彼らを完全に切り捨ててもなんとかなる方法を探ってただろうに。

>>718
実際には小沢はあんまり明瞭な命令したりしないよ
そういう空気を作るだけで

ヤクザ組織のやり方に近い

>>721
こりゃ日本も落ちるな

>>720
>その後にこじれさせたのは主に前総理ですし

なんで鳩山政権が中国に喧嘩売ったり、逆に中国が鳩山政権を挑発する必要がある？ｗ

>>725
あ、前総理てのは>>711的な意味でね

>>726
ごめん、意味がわからない

>>694
そうだねー
工事いっぱい持ってくるからねー

>>722
老獪でなくても5歳並みの頭が有ればこんなこと起こさないのですよ

何を求められるのか分からない人達はスゲェ

>>727
しょうがないなあのびたくんは
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/101118/sha1011180505007-n1.htm

>>730
ああ

>>729
少々国会が紛糾してでも政権交代直後の国会でラ党の勢力を殺ぐ法案を
露骨に成立させに来ると思ってたんですけどねえ
マスコミの支援もあるでしょうからロクに報道されないまま我が党万年与党化が
進むもんだと思ってたんですが…、正直意外でしたが助かりましたね日本

小沢は人格的圧力で押すタイプだから
現執行部は気おされまいと、肩に力が入りすぎてる気配が

政権をとる事が至上命題でしたので
後のことはなーんにも考えていませんでした

まあ、日本最後のアジア型政治家　またはそれの模倣種かもなあ？　小沢大先生は

>>734
えー、総理になりたかったんだよ＞おじゃ
それは今も変わっていないと思うよー

>>734
考えてたらあんなマヌケスト掲げて選挙戦したり、当時の政権与党に対して
あそこまで筋の悪い対応戦術は取らんよね。

>>735
つうかあれは角栄のしっぽだろ＞小沢

>>735
ところで、どれくらい儲けさせてもらったんだ？

>>738
最近、かなり違う種類なんじゃないかと思うようになってきた
どれくらい違うか？っていうと、オオカミとフクロオオカミくらい

なんかウヨが大騒ぎしてるからプルコギピザを食べてみたくなった

田中角栄の業績というのがいまいち思いつかない

>>739
新進党の頃は、支持してる中小企業社長連中主体の後援会メンバーには
かない細かい頻度で「政界裏情報（横山ノック事件の真相とか）」とかの
データを配信してたな　　　当時はもちろん紙媒体だけど
あそこの秘書は流石に良く働くよ
けど、儲かるネタとかは、実際にはほとんで持ってこなかった
まあ、野党だし（一時与党）、こちら大阪なんで小沢の地盤でもないし

けどこう、なんというか、惚れこんで懸命に応援してる社長連中は多かったよ

>>742
経済的には公共事業を局所的にやりまくりインフレ爆発
外交的には対米自立で鳩並みの夢広がりまくりんぐ

>>742
日本列島改造そのものが、一番の可視的な業績だろうな
地方にインフラ構築が進んだのが

あとは日中友好条約（当時は意味があった）

可視的じゃない部分だと、官僚をとにかく働かせたな

>>742
経済政策や外交政策は前政権から引き継いだもで独自性は、
あまりないから、独自の手柄というと関東北部から新潟の
ような大規模開発計画や政府の土建関係組織の整備といった
土建関係かなあ？
角栄さんの日中友好がらみが有名だけど、既定路線だったものが
前職が辞任したから角栄さんのところに転がり込んだもんなわけだし。
まあ手柄欲しさに角栄さんが締結を急いだってのはあるけど。

>>743
それは残念だ＞大阪
地元だとウハウハ状態とか聞くねー

>>739
>>735のレスを「褒めてる」って文脈で捉えたのかい？

>>745
>日中友好条約

どうなんだろ
鳩山が台湾と結んでた(今でも清和会は台湾と仲が良い)から田中が中国と結んだみたいな感じだったけど

　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.　　角栄君の尻尾などと言うには　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l　　　
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|　　日本にとって有益な事は　
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ　　　
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ　　　何一つ為して居ない点では寧ろ
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|　　　毛沢東の尻尾とでも呼ぶべきかしらね
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|　　　
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|　　　小沢君の政治家としての評価は
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧　　　
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、　アカと結んで国を危うくする事が目的に見えるわ
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

>>748
「大先生」なんて付けるからさw

>>749
まあ、ぶっちゃけ冷戦の関係でアメリカが中国と結ぶ動きを
察知したんで、大急ぎで動いたんだけどね

台湾切捨て（表向きは）は、西側の大きな流れの一環で
自民党内の派閥の鞘当なんていう小さな要因じゃないよ

>>751
そういう短絡的なお前も可愛いよ

田中角栄は　「アジア型政治家」　なんていう単純なくくりでは
表せない政治家だからなあ

本当の最後のアジア型政治家は、小泉純一郎かも知れんなあ
その前が森さんで、それ以外の前後は、小渕さん、ヨーダ、橋本
安倍、福田、麻生と実務タイプばっかりだ

>>753
短絡的つーより、高卒だから難しいこと言われてもわかんねーんだw
「アジア的政治家」なんて言われても半島の金一家ぐらいしか思い浮かばねーんだってば。
（何か根本的に勘違いをしているような気がw）

>>752
つーか当時、日中貿易の全面的な再開を財界がかなり強く捻じ込んでたなんて常識でしょうに
あと冷戦戦略とベトナム戦争の始末つける上でも、対中関係の構築は西側全体にとっても急務だったし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13693153
コレってPS4のデモ映像だよな？ｗ　
マジでこんな事してんのかよ。。。　

>>752
日中国交回復は最大の貿易相手国が当時は中国だったから、
対中輸出をスムーズに進めるために経済界が中心になって
進められていたもので、池田・佐藤時代には国交回復について
官僚レベルや民間人が代理という形ですでに具体的な形
（貿易通商関係の協定や覚書が結ばれるなど）で進んでいたわけで、
田中角栄が思いついて独自の判断でやったというようなもんではないし
それをアメリカ様が気付かないなどありえんでしょｗ

>>756
「アジア的政治家」　

西郷隆盛とか、李鴻章とか、毛沢東とか
　実務能力より人格的圧力で統制するような政治家

西郷も、李も、若い頃は実務能力あったんだけどね
出世するにつれて、それらを全面に押し出さなくする
まあ、良く言えば実務能力を凌駕するような大人だね

>>759
いや、そうなんだけど、アメリカが動かないと
西側の一員としてはそれは実際には実現可能性の少ない
政策だったんだよ

で、アメリカが動いたんでニワカに現実性が増してきた
本来ならアメリカの後で追従するべきなのに、カクエイさんは
大急ぎで締結しちゃったし、中国側も対アメリカ交渉の条件づけに有利に
なるとして、それを受け入れた

まあ、アメリカっちゅうか、キッシンジャーとしては面白くないわな

ううむ
NHKで日笠嬢の声を聞くようになるとは…
ぶっちゃけ違和感が拭えないのです

まあテレビに出てくる評論家なんつうのがアメリカ陰謀論を平気で喋るぐらいだし
角栄さんの独自外交つう神話は右からも左からも受けがいいしなあ…

国内政治になると分裂するのに外交になると一枚岩だと思えるのか？

なんかわからないがそういう台詞を書きたくなった

>>759
＞それをアメリカ様が気付かないなどありえんでしょｗ

アメリカは完全に寝首をかかれた感じだったよ
キッシンジャーは激怒してたかと

>>760
まあ、ヤクザの古典的大親分を想像すると
一番近い

まあ60〜70年代の日本は資源確保上の理由からか、かなり泥臭い外交をしてたからねｗ
アレだ、商社マンが海外に買い付けに行くような感じで
今みたいにお行儀良い外交に完全に移行したのは90年代に入ってから

後
これは『大きな流れなんだよ！』とか言うのは宗教？

>>765
アメリカが機密指定が時間経過で解除した公文書から
日中国交正常化の具体的な交渉経緯や内容はアメリカ政府は
把握しており、駐米大使から詳細にその経緯や内容が事前に
提出され、日本が秘密裏に交渉を行い、アメリカに無断で
国交回復をしていた様子はないよ。

>>769
んじゃ締結されたとき出された料理が下品な『ナマコ料理』と言うのも知ってたのかなー？

>>769
秘密裏とは言ってないよ
ただ、アメリカにとっては面白くない動きだったのは事実

それと、『』氏
ソ連と敵対する中国を陣営に入れるのは、大きな流れ以外の
なにものでもないよ
たとえ清和会主体の政権だったとしても、時期的に前後したと
しても、国交回復の流れに乗っていたことは間違いない

>>770
ナマコ料理って高級品なんじゃないの？　中華料理だと
よう知らんけど

俺が高校時代にバイトしてた高級中華料理店では、在日中国人の
披露宴（彼らは料理店で良く披露宴してた）でも出してたし

アメリカはアメリカで中国に接近してたんだからお互い様じゃね？

>>764>>768
本気で言ってるのなら、当時の国際政治や日本外交について勉強しなおすことをお勧めする

ちなみに「ナマコ　中華料理」でググって一番最初のページがこれ
ttp://ctrading.co.jp/namako.html
中華料理では、内臓を除いて煮た後に乾燥させたナマコを海参（ハイシェン）と呼び、
滋養強壮の効果があるとして古来から尊ばれてきました。
フカヒレや干し鮑と並び乾宝としてなくてはならない中華食材として珍重します。

>722
そういう小難しいことや手間のかかることは党内・党外問わず、
一切やってこなかったというかやる気がなかったからなぁ。
なんとなくなんとかなるだろう、と思っていたんだろう。

>>773
日本が先に正常化すると、アメリカの対中交渉条件の範囲が狭まるじゃないか？
西側の中国への接近が既定路線になってしまうから

当時の西側のリーダーは紛れも無くアメリカだし、膨大な軍事費と若者の血を
注ぎ込んでたのもアメリカなんだぜ？
お互い様なんて、良く言えるね（ってこれはアメリカ視点）

>>770
三陸の干し海鼠って中国が高級食材としてばんばん輸入してたはずですが…

まあ、『』氏は学生臭くて可愛いな

みかんちゃんも酷士風味で可愛いけど

>>771
それはないないｗ
アメリカではなく外交文章から出てくるのは、日本の国交正常化は
米国務省と連携して行われていた物であり、アメリカ政府はその
動きを容認していたから。
公開文章に残るあらゆる裏切り者の中で、ジャップが他に抜きんでた
というキッシンジャーの発言は有名だけど、その後があって、締結日に
国慶節を選んだという点に怒りを示しており、日本が中国を立てる
形をとった事に対しての怒りであって、日中国交正常化に対する
ものではないから。

>>771
ふむう、理解したー

>>772
聞いた話だとその席で出されたので政治家が高級品だと思い込んで日本で作る中華料理の一つとして出されるようになったと言う話

高級品なら燕の巣やフカヒレなどを先にいい本国ならあまり高級なイメージは無いらしい

>>773
元CIA長官のブッシュが大使格で駐在事務所を開いたり色々だったわね
大統領の陰謀で出て来た最後に大使になって難を逃れるCIA長官ってブッシュだよなぁ

>>777
日中関係か江戸時代の海上貿易についてちょっとでも知識があれば、
俵物ぐらいは知っているはずなんだけどねｗ

ちなみにwikipediaの記事はこれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%B5%E7%89%A9
> 俵物（たわらもの）とは、江戸時代に対清（中国）貿易向けに輸出された
> 煎海鼠（いりなまこ/いりこ）・乾鮑（干鮑（ほしあわび））・干貝柱（ほしかいばしら）の海産物（乾物）のこと。
日中友好を示す上では、ナマコ料理を出すのは外交上の演出として上手い方法だと思うのだが

今回は日本の皆さんが来られるという事で、中国一の料理人が特に腕によりをかけて
我が国の料理を日本が発展させた日中友好の形ともいうべき料理を用意しました

と言ってサッポロ一番塩ラーメンが出てきたことがあるそうだぞｗ

>>779
容認ってのはそりゃ、当時は既に日本は独立国だし
重要な西側のメンバーだからじゃない？

容認って言葉の意味が微妙だけど、逆に日本が先んじるのが
アメリカにとっても都合いいなんて理由があるかな？
逆の場合は簡単だけど

アジア人はアジア人同士のほうが上手く行くとか？
あんだけ戦争してた国同士なのに

zzzzzzzz…

>>780
そのバイト先で在日韓国人の披露宴（韓国人も当時、中華料理屋で披露宴することがある
理由は煩雑になるんで省略）で、目出度い席にナマコみたいな下衆なものを出してとクレーム
つけたら、中国人料理長が中華包丁片手に「物知らずの朝鮮人めが！　わざわざ目出度い席だから
取り寄せてサービスとして高い食材を出したのに！」って激怒したことがあったから、それもどうかな？

>>783
公開文章に残るあらゆる裏切り者の中で、ジャップが他に抜きんでた
というキッシンジャーの発言は有名だけど、その後があって、締結日に
国慶節を選んだという点に怒りを示しており、日本が中国を立てる
形をとった事に対しての怒りであって、日中国交正常化に対する
ものではないから。


それは、あとから取り繕った理由だろうね
振り上げた拳のオトシドコロとして

中華料理も、ナマコも大好きだけど
中華のナマコははっきり言って不味いよね？
中国人も美食家なのに、なんであんなに不味く調理するんだろう？
干物でしか手に入らないからかな？

３分以内にレスした奴の部屋にブスが生える

３分以内にレスした奴の部屋に美女が生える

ｍｊｄ！？

ってもう遅いけどｗ

日中国交回復とナマコ

ググると確かに結構出てくるけど、どれも何か同じネタを使いまわしてる
感じで、一つのルーツから同じような文章・文脈で語られてるな
正解はどっちなんだろう？

なんか、ナマコは敗軍の将に出して侮辱するための料理だって
文章がたくさん出てくるけど

>>784
不利益になるのは対中外交の中心でありたいと欲するキッシンジャーであって
アメリカ政府は別にどこが一番乗りになろうが日米中三者にとって既定路線で
そこに意味はないんだよ。
アメリカにおける権力争いという意味ぐらいしかない。

当時のアメリカの対中外交は複数の人物・組織が主導権を握ろうと行動しており、
例えば�ｹ小平はキッシンジャーに手紙の束を見せて、いくらでも私に会いたい
政治家はいると、その功名心（キッシンジャーは愛国心というかもしれんが）を
見透かして、シュレジンジャーに接近するなど、有利な条件を引き出そうとしていたから
ジャップに限らずキッシンジャーにとっての裏切り者はたくさんいたわけだ。

>>793
＞いくらでも私に会いたい
＞政治家はいる


つまり、拡大解釈すると、いくらでも中国と国交を結びたい国はある
ってことだろ？

西側陣営でアメリカが決断し、先陣を切ってこそ他の西側諸国が追従する
っていうブラフを中国に見せ付けてこそ、対中の国交正常化交渉のヘゲモニー
を握れる

>>793
よう知らんが、当時はキッシンジャーこそがアメリカ政府だったように思うが？違うの？

>>794
いやまあ日中間の交渉はキッシンジャーと対立する米国防省と
連携しての行動であったという、米政府の公開文章は嘘八百で
日中国交正常化は田中角栄の独断でアメリカは激怒して
嵌められたと信じたいなら別にそれでいいでないのｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2007/09/19(水) 03:32:23 ID:5GFLQhK7

Ｎ○Ｋで『ナマコ博士』なる人物を見た事がある。（どっかの教授）
ナマコを非常に愛していているようで、「ほら、こんなにｶﾜｲｲんですよ」となでなで。
が、教授は突如「ナマコはこすると硬くなるんです！ほぉら…こんなに、こんなに！」と
何か悪い物でも取り付いたかのようにゴシゴシこすり始めた。

これだけでも茶を吹いたのだが、教授は更に硬くなったナマコで　釘　を打っていた。

ブラフでヘゲモニーとか朝鮮人的発想だなw

>>796
いや、真相は俺にはわからないけど納得いかないだけ
それが本当だとすると、米国防省はキッシンジャーの
鼻をあかしたいっていうそれだけのために、国益に反して日本に先行交渉
させたってことになるんで…

米国防省が大統領より偉いと当時されてた大統領補佐官に逆らってまで
（実際、キッシンジャーは激怒したわけだし）日本を先行させる何か合理的な
理由があれば納得するんだけど

>>799
> それが本当だとすると、米国防省はキッシンジャーの
> 鼻をあかしたいっていうそれだけのために、国益に反して日本に先行交渉
> させたってことになるんで…

なんねーよwwwwwwww

>>798
外交交渉なんて、そんなんばっかりやん？

>>801
ブラフでヘゲモニー握ろうとして失敗し続けてる国しか無いだろw

>>800
いや、ならないなら、それはそれで良いんだけど
遭えてキッシンジャーに逆らってまで日本を国防省が先行させた
理由を教えてくれたら嬉しい
勉強になるよ

史料ではキッシンジャーがアメリカの外交でありアメリカは日本に騙され激怒している

言っている事が完全に矛盾している

どうせ公開文章を意図的に曲解しただけなんだろ？

すまん
ブラフって言葉の選び方を俺が間違ってた
ブラフじゃないな

交渉相手に自分の手下どもへの統率力を誇示して
交渉を有利に運びたい
いや、本来そんな恣意的なことじゃなくて、日本が追従
するのが当然って意識がアメリカにはあったと思うんだが…

つまり、そういう当然の服従を日本がしなかったってのが
予想外というか

キッシンジャーが歴代でも卓越した補佐官であったのは確かですが、
神格化が過ぎるのも考えものですのう

>>799
中ソ対立の最中で中国が西側に向けて秋波送ってたのもある
当時の仏や西ドイツなんか国交正常化と解放軍の近代化需要見込んで
レオパルド戦車のライセンス交渉や軍事顧問団派遣まで計画してた

この手の動きを米国防総省が見過ごしてたらそれはそれで問題
当時の国防総省は、中ソ対立の最中の解放軍の手綱取る事で
ソヴィエトに対する防波堤とする事と共に、中台関係の緊張を緩和し
中国を暴発しないようにコントロールしようとしてたのよ

最初から無理があるプランで、天安門事件で失敗に終ったけどな

>>804
国防省はキッシンジャー以上に安全保障上の理由から
対中国交渉はアメリカの主導権のもとに進めたいだろうからなあ？
恣意的に日本に先行させてヘゲモニーを喪失しようっていう理由が
さっぱりわからん

なんだ結局矛盾点をついたら逃亡かｗ

>>806
べつに神格化してるわけじゃなくて
実力者だったのは事実なわけで
国防総省が遭えてメリットがあると思えない
補佐官の意に反する日本先行を日本に協力しながら
行ったってことの理由がわからないだけ

っつうか、事実だとしたら、本当にその理由を知りたい

>>798
じゃあ、ブリテン人はもう　「超朝鮮人」だな
ウルトラスーパー朝鮮人か？

理由はださずに相変わらず逃亡？

史料から見て日本を先行させる理由が一つもないのは明らか

結論として日本が独自に外交を行いアメリカという国家が激怒した

というので間違いないな

>>810
>>807
ついで、ヨーロッパ各国が野放図に兵器売り込みするのを避けるため
頼みの綱のブリテンも売り込みかけようとしてたから、先に日本を走らせて
機先制した方が米国防総省としては都合が良かった

>>810
単純な話ですよ
政権内での功名争いでしょう
ブッシュ末期も酷かったじゃありませんか

>>812
おかしな、弁明みたいな煽りはやめなよ
俺は本当に理由を知りたいだけだから

>>813
ありがとう
ただ、フランスならいざ知らず、西ドイツがそんな事を画策してたとか
ソースあります？
勉強させて貰いますんで

ちゅわけで今晩は寝ます
お休みなさいﾉｼ

>>811
ブリトンはあれで強国なんだけどなあ。

>>813
なんで日本が先行することで、欧州各国が中国への
兵器売込みを断念するんです？
あまり関係ないような？

それよりも、アメリカが独占的に窓口を担当したほうが
良い様に思うが…

>>814
キッシンジャーはベトナム和平を締結するなど外交を取り仕切っていたのだから
外交にキッシンジャー以外が入り込む余地なんてないだろ？

キッシンジャーに逆らって日本を最初に持ってきてもアメリカには何の国益もない
国益のない行動などする必要がないのだからそれは根拠にならない

>>813のソースはまだですか？

>>818
うん
日本が先行したら、普通は
「あ、じゃあうちも交渉開始して良いんだ？」
って、雪崩を打って欧州各国が殺到しそうな気がするけどなあ？
アメリカに遠慮する必要は無いんだって認識で

だから、完全に真反対のような？

>>819
＞キッシンジャーはベトナム和平を締結するなど外交を取り仕切っていた

からこそ、国防総省はキッシンジャーに反感を持っていたってとこまでは
想像の範疇なんだけど、そっから先がねえ
貴方の言うとおり、俺も疑問なんだ

>>815
レオパルドとレオ2の輸出関連史の資料には結構書かれてるよ

中国様がこのレオパルドとレオ2の輸入・ライセンス交渉に失敗
（てか、そもそも当時の中国では部品製造すら出来なかった）事が
99式など、今の中国戦車の開発に直結してるから

>>818
まさにアメリカが独占的に窓口を担当し販路押さえる為の
仕込みなんだよ
日本は民製品側の窓口しか出来ず、これ以降、中国向け兵器の
共同開発や会社紹介の窓口は米企業が仲介する構図となった
これで米企業が仲介するかたちで合弁企業が設立され
火砲や戦車、航空機分野へと各国の企業が売り込みをした
有名どころだとオードナンスL7の売り込みやノースロップの
中国戦闘機開発への参画とかかな

論理的に考えても史料からも日本が独断で外交を行った以外の状況はない

日本が独断で外交をしなかったと言っている人の話は全てが矛盾し破綻している
前者の方が正しいとしか第三者には思えてならない

>>823
補足すると、中国信頼出来ず支払いの面で米にケツ持ちしてもらった

冷戦時、ヨーロッパ側へのソ連の圧力軽減の為米主導で
中国軍の近代化図ったが、欧州メーカー的には
支払い能力が高いとは思われていなかった
で、米側の顔立てる形で大規模な商談に関しては
仕切りを任せたわけだな

>>824
まだ、議論の途中だし

>>823
まず、なんで日本先行がアメリカの窓口独占の繋がるのか？
の理由がよくわからないですね

あと、当時ほんとうにそれほど（アメリカの国益、国防族の族益）に
なるほどの兵器輸出や共同開発を国防総省が画策してたのかなあ？
それも、ちょっと２０１１年の現在からだと想像しにくいですねえ

>>825
それと、日本先行とどういう関係が？
それにそういうことだと、余計に欧州各国が
アメリカを出し抜いてアメリカに先行すると焦って
日本を先行させる理由が無いじゃないですか？

ああ、ID出しますね？

国防省が日本先行を恣意的に行ったということに
疑問を持ってるのが俺です

>>825
＞冷戦時、ヨーロッパ側へのソ連の圧力軽減の為米主導で
＞中国軍の近代化図った

うわ、俺はこれ、初耳

アメリカってWW2後、一度でも共産中国に
武器を輸出したり、技術供与したりしたことあるの？

ならこちらもID出すか
俺は>>807>>813>>823

俺は「国防省が日本先行を恣意的に行った」派ではなく
どちらかというと「日本側の動きを察知した国防省が
日本先行を黙認する形で支援、自国の安全保障に与する形で
中国の対ソ包囲網への取り込みを図った」派だな

>>826
冷戦時の頭のおかしさがあるから理解し難いと思うよ

当時米と欧州の軍需メーカー、エンジンと航空機、火砲に関しては
経営的に相当拙い状況にあった
（一部はロッキード事件で明らかになるけど、政府側から
てこ入れが必要となるほどの苦境にあるメーカーも少なくなかったため
リベート攻勢が逆に強まった）

この為、カンフル剤として即金が見込める商いの一環として
折りからの中ソ対立と国交正常化にあわせて中国市場への参画を考えた
この動きをもとに米企業がメーカー連をまとめ、輸出規制に抵触しない範囲で
国防総省が台湾海峡のバランス崩さない範囲で権限持ってコントロールした
国防総省が日本を当てたのは中国担当出来る人材で、台湾人脈に重ならないのが
日本系の人脈だったからという話がある

>>829
米主導では言い過ぎな部分があるが、現象面では近いよ
グラマンやノースロップは航続性能の乏しい軽戦闘機開発ノウハウ移転
（この技術習得計画が発展して今のFC-1戦闘機開発計画の原型になった）
Ｍ1開発時の競争試作に負けた陸戦メーカー連は旧式戦車の近代化、
後の美州虎やMBT開発に参画して105mm戦車砲のライセンス・製造機械や
工員育成、砲開発技術者の教育までしてるから

>>830
結構あるよ
民製品とのデュアル・ユースが主だけど兵器火砲もある

国交正常化後、天安門事件前までは共同開発や
「PeacePearl／和平典範」計画としてJ-8戦闘機向けに
APG-66レーダーFCSやBVRミサイルとしてスパロー売り込んだりな
（イタリアがアスピーデ売り込んだりしてスパローはこけたけどw）

例として>>831の美州虎計画（T-55/59式戦車の近代化計画）あげると、
NBC対策装置、砲安定装置、弾道計算機（キャディラック・ゲージ製）や
パワーパック（デトロイト製）、M68 51口径105mmライフル砲とAPFSDSなんかも売却してる
M68は原型のL7が売り込まれ79式としてライセンス生産されたため良かったんだとw
この計画だと他にブローニングM2や追加装甲（でも中に封入される複合装甲は
中国がロシアの対HEAT装甲パクった奴）も売ってる

>>830
UH-60はソ連のヘリが標高の高い地域での離発着の考慮をしていなかったためにチベットで
一度降りると飛べなくなるんで輸入した（だもんでSu-27でも同じ問題が起きたｗ）
他の機でも飛べない事はないけど高地での運用になった四川大地震の時に大活躍

FC-1は中国が開発していた物が酷過ぎてグラマンがほとんど作り直し天安門事件で引き揚げたから
ミグが仕上げたややこしい戦闘機
（エアインテークへの空気流入の構造や主翼、垂直尾翼などがF-16のデータから作られていて
F-2、チンコ、ゴールデンイーグルとアジアは兄弟機だらけ）

>>831
どうもです

国防総省が当時、国交正常化を進めていたキッシンジャールートでは
駄目で、日本先行を選んだ（容認した）理由はなんでしょう？

・キッシンジャールートでは、国交正常化の時間が遅くなる
　日本が先行すれば、キッシンジャーの尻に火がついて時期が
　前倒しされる

・利権を国防総省で独占したかった（として日本先行の理由が説明できないが）

・キッシンジャーは武器輸出、兵器技術供与を拒んでいた
　（としても、日本先行してもその解決にはならないと思われるが）

あたりでしょうか？
どうにも、日本を先行させるメリットがわかりません
人材の問題だとしてたら、国防総省は角栄グループを完全に掌握していた
コントロール下におけると確信していたと考えていいでしょうか？
では、後日、角栄がロッキードの件でアメリカ議会でさされたのは、キッシンジャー
グループと国防総省の確執が原因？

逆に言うと、なんでキッシンジャーは当時、そういう国防総省　及び　兵器メーカーの意向に
沿わない動きをしてたのか？
何故、キッシンジャールートでは国防総省は駄目だと考えたのか？
が、本当によくわからない

キッシンジャー、ユダヤ人ですけどそれと関係あります？

>>835はID出てないけど、ID:kY+KuB3O 　です

保守派とリベラルの政争がベトナム戦争以降激化して、そのとばっちりじゃないの＜角栄つぶし

もっと言うと、アメリカが決断しないと西側の技術供与は得られないんだぞ？
と、アメリカがヘゲモニーを持たないと、国防総省だって対中交渉を有利に進め
られないわけでしょう？

当時、西欧諸国の多くは既に中国と国交だけは持っていたけれど、西側諸国の
一員として、一応はアメリカに従っていた
それが、武器輸出は三原則でしないとは言え、日本が先行して貿易交渉に走ることに
ペンタゴンとしてはどういうメリットを（日本人に対中ルートがあるっていう事と天秤に
かけたとしても）があるのでしょう？

>>834
俺は最初にこの話し出した人と違うんで、ちょっとずれた視野からの話になる


>人材の問題だとしてたら、国防総省は角栄グループを完全に掌握していた
>コントロール下におけると確信していたと考えていいでしょうか？

ちょっと違って、「日米安全保障の枠内で協調可能だ」と判断していた、と考えるべきだろう


>角栄がロッキードの件でアメリカ議会でさされたのは、キッシンジャー
>グループと国防総省の確執が原因？

これは無いとはいえないが、ロッキード事件については他の側面が強いと思う
つい最近の06年になって、英国が角栄に対して、RRの経営がヤバいので
ロッキードの件に乗るよう要請していた事が公開された

当時冷戦の最中でソ連機の能力が過大評価されてて、
戦闘機開発能力とエンジン開発力があるメーカーが潰れるのはまずいとして
各国が綱引きしてた経緯から見て、まだ公開されていない別な事情が
あってもおかしくないと思うよ

>>839
「日米安全保障の枠内で協調可能だ」と判断したとして
正式な外交交渉窓口は、日本側は日本政府＝角栄政権だし、アメリカ側はキッシンジャーだったわけで
そうなると、角栄政権は非公式に国防総省と連動してたことになりますね？

お互いに、かなり「危ない橋」を渡ってたわけだ
最初にこれを言い出した人が貴方じゃないとすると、最初の人の主張である
「日本先行はアメリカが容認してた」ってのは少なくとも間違いということになる

まあ、まだ「日本先行容認がキッシンジャーに逆らってまでも国防総省のメリットになる」ってことが
良く理解できてないんで、それ以前の問題ですが

>>840はID:kY+KuB3Oです
再度、ごめんなさい

ペンタゴンには独自の外交権限が与えられてるのかな？

>>838>>840
今の日本と中国のイメージが強いと説明難しいな・・・

当時、国防総省の間では日本の安保ただ乗り論が出だしていて
日本が対中関係を正常化するならば、それにあわせて
安全保障面で自立し、日米同盟を日米間で双務的なものとすべきだと
働きかける動きが出ていた、という点についてはおK？

60年代以降、ドミノの連鎖を防ぐ為に日本をソ連・中国に対する防壁としよう、
また国交正常化するなら中国に対するケツを持たせようと考えていたのを
形とし出していたわけだな

日本はこの時期平行してウラジオストックのソ連太平洋艦隊見据えて
米太平洋艦隊を補佐する形で海自の対潜能力の拡充を図った
（これもロッキードのP-3C導入だけど、対潜哨戒機の肝となる対潜システムの導入は
角栄が手掛けた、また米側からはこれらのシステムをブラックボックス化し全数輸入とはさせず
ライセンス生産化を前提に技術支援を行い、かつ後に日本独自開発機材への換装も支援した）
点、シーレーン防衛や三海峡防衛の研究を自衛隊が行い出した点を見ると
「対ソ包囲網に中国を引き込む」動きに対して米国防総省がどう見ていたか考える材料となる


ただこの過程で米国内のスタンスが、
・対中交渉で日本先行を容認（する代わりに対中・東南アジアでの安保協力汁）したり
・日本先行を否認（アメリカに先行するなんてとんでもない）と腰が座らなかった。
そして日本側に角栄が登場するまで政権内でも意見が固まらず、
角栄の動きを黙認という形で「容認したと見なされる」形をとってしまった、これが
米政権内での職責とスタンスの差で捉え方が異なった原因と見たほうがいいと思うよ

まあでも、「対中国交正常化を日本が先行すること」をアメリカ政府が容認してたわけではなく
ペンタゴンが独断専行したただけって事は言えるみたいだな
上記のやり取りを要約すると

>>843
あくまで主語がペンタゴンであれば了解しました
ありがとうございます

今でも権限は小さいですが、当時の国務省（外務省）の権限って
どんな程度だったんでしょう？

とか、もっと教えていただきたいですが、流石にもう寝ます
おやすみなさい、ありがとう

>>844
そうシンプルに見ることは難しい

もともと当時米国が西側主導の東アジア戦略をどう再構築するか考えあぐね
戦略再構築の一環として中国を引き込むためキッシンジャーが北京を
極秘訪問してた経緯があって、これと平行して日本政府は
日中国交正常化の動きを行っていた

極秘訪問を行っていた「キッシンジャーが日本外しの為スタンドプレイしていた」、
とする見方もあるところをみると、米政権内でも足並みが乱れていて
間違えたシグナルを送り続けた、と考える事も出来る

>>845
俺は>>831で出したように国防総省が出した黙認支援案に対して
独断専行かまし続けたキッシンジャーﾊﾌﾞって米政権が乗り換えた、と見るが、
キッシンジャーとニクソンの関係考えると難しい面もある罠


・・・俺今すごい事に気付いた！　ですがスレなのに話題が平行してない！
愛国画像投下もない！　すげぇ！

夜中から明け方にかけてのですがスレ軍事話が面白いことは確定的に明らか