兵士の個人装備を語るスレ2

1 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 19:31:11 ID:???

戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません

前スレ
兵士の個人装備を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277309582/
自衛隊の個人装備を語るスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266503923/
自衛隊の個人装備を語るスレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255709119/
自衛隊の個人装備を語るスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245669180

過去スレ
自衛隊の個人装備の問題点を語るスレ 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230123030/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226824854/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217930458/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212281695/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208187256/

2 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 19:32:23 ID:???

やべー

スレタイはその10にするべきだったな

3 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 19:38:45 ID:???

おまんこ女学院

4 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 20:48:27 ID:???

おぱんぽん言えと文部科学省からお達しが出ている件について

5 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 22:41:29 ID:???

乙

6 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 23:47:41 ID:???

>>1乙

7 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 12:57:41 ID:???

今月のアームズマガジンの中国海軍陸戦隊の記事読んだ人いる？

8 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 16:11:42 ID:???

>>7
ボディーアーマー付けてないのわ人命軽視だみたいな話だったな。
割とお金掛かってそうなのに80年代の水準だよな、思想的に。

9 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 17:12:17 ID:???

そもそもあの青い迷彩服が・・・

10 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 19:22:26 ID:???

そもそも質より量だしあの国。
‥ってもレトロ過ぎるかなぁ。

11 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 19:51:26 ID:???

でも腐っても精鋭部隊なのか全員PTTスイッチ無線機装備だったな

12 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 00:14:35 ID:???

こういうときは見せるために最新の装備とか付けるんでねーの？

13 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 00:18:11 ID:???

ちょっと心配なので訊きたいのだが、SPLAVの公式サイトを覗いてみたらあのベレーズカBekasパターンの迷彩服が見当たらなかった軍モノとしては後継も定まってきているのだろうか…

生産は今現在まだ続けていると思うが、数年後には品薄になってしまうん?

あのデザイン結構好みだし、調達するなら早い方が理想的なのかな…

14 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 02:50:57 ID:???

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hkou/10hk132.pdf

特殊小銃　ヘッケラー＆コッホ

陸自の公示にこんなものが・・・
HK416かな

15 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 11:14:17 ID:???

>>14
公募してるのは、ヘッケラー＆コッホ用「特殊工具」らしいが
いったいなに？工具？スパナ・レンチとかではないんだろうけど。

16 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 11:18:50 ID:???

メンテナンスツールとかじゃ？
1911のブッシングレンチ的な。

17 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:19:10 ID:???

Selex Galileo は NATO 域外の某国から、
音響式射撃源探知システム・HALO (Hostile Artillery Location)×2 基を
530 万ユーロで追加受注した。

これまでに HALO はアメリカ・イギリス・カナダなど 6 ヶ国で採用されており、
累計 25 基の受注実績がある。
音源検知用の高感度マイクロホンを使用しており、
無人のセンサーポスト (SP : Sensor Post) に設置して使用する。

(Selex Galileo 2011/1/26)

何処の国じゃろ？

18 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:40:50 ID:???

>>17
対砲撃用のか？
イスラエルあたりが可能性高いんでね？
あそこは山猫砲撃に年中悩まされてるし
地形によってはレーダにも限界あるだろうし
まあでもイスラエルなら同様の機材既に持っていそうな気はするけどなw

19 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 21:22:20 ID:???

http://img404.imageshack.us/img404/3645/5396322692b350c99f2db.jpg

よくもこんなゲリラ兵器を

20 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 21:26:23 ID:???

特に変わった兵器には見えないが

21 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 21:37:12 ID:???

コマンドー・モーターだね

22 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 22:03:13 ID:???

>>19
ACUが意外にマッチしてね？

23 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 22:50:43 ID:???

どこにいても微妙に米軍である事を主張するのが目的なんじゃないの？

24 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 03:19:23 ID:???

>>19
擲弾筒みたいだね。
一人で運搬できるんなら便利そう。

25 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 17:23:53 ID:???

この手の軽迫撃砲はフランスのLGI F1やイギリスのL9A1が有名だな
長距離のゲリラを手早く攻撃できるからアフガンでは重宝されてるみたい

26 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 19:31:54 ID:???

そういう距離での戦闘なのか・・・

27 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 19:48:42 ID:???

ここ数年はインサート式のニーパッドやエルボーパッドが普及してるみたいだけど、
普通の野戦ならあれでも邪魔っていうかデメリットの方が大きいかな？
市街地ならメリットの方が大きいんだろうが

28 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 19:57:12 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6881701

この動画でその迫撃砲が出てくるよ
目視圏内に対して使用してる

29 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 23:55:39 ID:???

ちくしょー
自衛隊って装備的にも経験値的にも新生イラク軍に負けてんじゃん…

30 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 23:58:47 ID:???

アメリカ様が直接サポートしてるんだもん

31 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 15:17:52 ID:???

新生イラクは実戦バリバリだもんな
イラクって特殊部隊とかあるの？

32 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 15:32:13 ID:???

でもアラブ人って正規戦下手くそなんじゃね？
ヒズボラとかはコマンドー部隊っぽいけど

33 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 23:41:36 ID:qIqT3uGt

>>31
あるよ
ISOFって調べたら幸せになれるかも

34 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 23:47:30 ID:???

ageてしまいました
イスラム法に則って処罰されてきます

35 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 17:57:11 ID:???

米軍が作った部隊かー、結構怖いこと書かれててひいたわｗ

36 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 03:58:49 ID:???

「第９区」という映画に出てくる南アフリカの傭兵隊長がつけてる
背骨を守るような？ボディーアーマーみたいなのって何？
何の為につけてるのかわからないから優しく教えて

37 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 04:09:10 ID:???

観たことないけど多分MOLLEハイドレーションパックだな

38 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 04:25:02 ID:???

ハイドレは知識無いと不思議な物に見えるらしいな
真夏の昼間にジョギング行くとき知り合いに会って「酸素？」とか聞かれたわｗ

39 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 09:46:38 ID:???

ブーニーハットは酷暑じゃない地域でも割と使われてるけど、
何か背負ってるとき、特に大きめの背嚢だと咄嗟に伏せるとき後ろからごつんと押されて前にずれて、
視界塞がれる事あるじゃん？
あの問題はみんなどうやって解決してるんだろう？
米兵や教官やってる人に聞いても「あー、あるよねー、ツバの短いヤツならマシだけど」程度でｵﾜﾀ
かなりブリムの広い帽子もあるけど、何も背負ってない時に日差し避けとして使う感じなのかな？
銃撃戦の可能性が高い時はヘルメットだろうし

40 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 20:00:36 ID:???

そのまんま、たいした問題じゃないって事じゃね？

41 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 03:13:53 ID:???

>>36
あのMNUの白いボディーアーマーかっこよかったよな。

42 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 08:11:04 ID:???

米軍が着てるあのチンコアーマーは日本は導入しないの？
何か邪魔そうではあるけど。

43 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 09:25:24 ID:???

有効なんだろうから使ってるんだろうし、導入すべきだよな・・・チンコ的に考えて

で、あのアーマーってどれくらいまでなら防げるんだっけ？
AKの7.62ミリで撃たれても致命傷負わずに済むの？

44 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 11:22:27 ID:???

グロウイいや、チンコアーマ―は今年の概算要求のでⅡ型改の拡張キットの一部として含まれていたはず

45 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 13:00:01 ID:???

2型ってインターセプターやIOTVみたいに内部にグローイングアーマー設置用のPALSテープついてんの？

46 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 13:05:29 ID:???

結局どこまでの弾、エネルギーなら止められるんだよー

47 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 13:28:11 ID:???

>>45
しらね
たぶん外のパルスにつけるんじゃない？

48 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 14:34:38 ID:???

少し前の兵隊さんは、手・膝・肘を戦闘服のみで匍匐してたんだよね？
今なら内蔵パッドとグローブでかなり楽に出来る？特にナックル付グローブはその時役立つよね

49 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 22:09:22 ID:???

>>42
あれはチンコを護ってるんじゃなくて、大腿動脈を護ってるんじゃないか？
チンコもげても死なんだろ、たぶん。

50 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 22:46:29 ID:???

でもすっげー士気下がりそうｗ

51 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 23:20:02 ID:???

M2重機関銃の三脚を極力軽くして、土木工事用の車輪が一つの車みたいな、
パンクしない車輪を前につけ、三脚の後ろ二本を持って運べるようにしたら、
一人でも泥沼以外なら行動できるんじゃない？

あと、丈夫で単純でオフロードいけるバイクのサイドカーに
M2や60mm迫撃砲積んでも、歩兵火力を桁外れに増やせるんじゃ？

52 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 00:44:14 ID:???

０６式のライフルグレネードの
まずはの評価ってどんなもんなの？

53 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 01:52:47 ID:???

>>51
早く、ねこ車で画像検索するんだw

54 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 03:42:02 ID:???

M2積んだねこカッコイイ！
土手道で横倒しになってる光景が浮かんでしまうが。

55 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 04:02:30 ID:???

高部氏の著作で、「戦闘服は汗を染みこませ自分の体に皺一つフィットするようにするのだ」
とか書いてたけど、そこまで使ってたら寿命来て普通だよな？
少なくとも今の戦闘服って靴と同じく消耗品でしょ？

56 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 09:26:11 ID:???

>>55
消耗品だよ
使い心地が良くなる頃には交換

57 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 09:59:09 ID:???

自衛隊だとアイロンの線が洗濯しても取れないくらいまで使ってる人も居るぜ

58 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 14:32:49 ID:???

員数確認とかで、とことん使い込んだボロのはんちょ靴や戦闘服は怒られるだろうか。
　

59 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 15:36:58 ID:???

>>58
補給係に怒られる

60 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 21:06:11 ID:???

http://i54.tinypic.com/9pw8oz.jpg
http://i54.tinypic.com/160bo21.jpg

高感度カメラのせい？
すごくめだつけど・・

61 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 23:50:35 ID:???

そうそうスレチな感じになるけど
中央即応集団ＨＰ
動画が出来たみたいよ

見たけど古臭い感じな作りだった

62 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 00:14:50 ID:???

>>60
暗視装置が？光を覗いてるもんだから、少し隙間があればしょうがない気がするけど
夜でも見えるってのは圧倒的アドバンテージだから、仮に裸眼でこう見えても使うんだろうな

ところで今の暗視装置って、長時間装着してても目は平気なの？
少し昔の物だと、一度で数十分くらいしか使えず目を休ませる必要がある
なんて書いてあったけど
>>61
まあ役所仕事だしｗ

あと、アフガンやイラクの現場では、兵士の多くがアイウェアを付けてるけど（多くは昼間でもクリアレンズ）
あれって外からの反射防止のコーティングは付いてないんだよね
最新のESSのCROSSBOWでもそうだったし

車輌で移動とか、ある程度規模の大きな集団で行動する場合はともかく、少数で行動する部隊や
ゲリラ部隊（アフガンゲリラはともかく、もうそろそろ非正規軍も装備してきそう）だと、
レンズの反射でばれる可能性は考えるべきなのかな？

63 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 07:28:49 ID:???

>>17
ttp://www.epco.mod.go.jp/kokok/11-284/announcement20101226233114.pdf

まさか自衛隊とはなぁｗ

64 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 12:46:37 ID:???

>>60
そんなもんだと思う

65 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 23:23:42 ID:???

>>63
よく見つけたのね・・
まあ試しに買うっていい事じゃん

米海兵隊・第 III 海兵遠征軍 (III MEF : III Marine Expeditionary Force)
・第 3 海兵師団・第 12 海兵聯隊・第 3 大隊・B 砲兵中隊の第 2 チームが
大分県の日出生台演習場で、M777 榴弾砲の実弾射撃演習を実施。
これを 50 名以上の陸上自衛隊関係者が視察した。
M777 の機構・特性・整備・射撃手順・デジタル式射撃統制システムといった項目について、
陸自の関係者に馴染んでもらうのが目的。
そのため、射撃手順を進めながら、通訳がそれについて陸自関係者に説明する形で射撃を実施した。
海兵隊は 2/1-19 まで、日出生台で実弾射撃訓練を実施している。
(USMC 2011/2/2)

＞デジタル式射撃統制システム
ってすごいの？

66 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 11:29:23 ID:???

砲兵は弾着のタイミング合わせたりかなり高度な技術が居るからね
今は牽引砲でもコンピューターで制御されてる

67 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 12:11:45 ID:???

FADAC

68 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 12:33:31 ID:???

今は機械化が進み、アーマー着てるのが多いけど、
アーマー無しで機動性重視なら何が最新＆最高？
ベストは日本の夏みたいな高温多湿だとメッシュでも蒸れるらしいし、
チェストリグにハイドレーションとか、チェストリグ＋ピストルベルトで水筒やパック、ポーチを付ける
って感じか？
あとコンバットシャツはアーマー装備に限らず、ベストやチェストリグでも快適？

69 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 12:41:15 ID:???

ベストながらサスペンダー装備的性格のFLCが最適に思える

70 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 13:07:26 ID:???

>>69
サンクス
やっぱMOLLEとか自由にポーチとか配置出来るのが主流だよな

71 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 21:25:30 ID:???

でもピストルベルトとサスペンダー、嫌いじゃないぜ…

72 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:24:31 ID:???

防弾ベストにマガジンポーチが付いているのをよく見るけど、
弾の入ったマガジンに被弾した場合、マガジンごと破裂して
危ないということはないんだろうか

73 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:53:22 ID:???

ないアルよ

74 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 01:04:46 ID:???

衝撃で発火はしないだろう。火薬の山に蹴りを入れて火がつくと思うかい？
でも手榴弾とか40mmグレネードは、恐いな…

75 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 02:11:33 ID:???

映画みたいに色んな方向に花火みたいに弾が飛び散るのかなｗ

76 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 02:12:47 ID:???

反応装甲？ｗ

77 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 08:00:00 ID:???

最近は衣服に耐燃性重視のが増えてるけど、あれはIEDでの攻撃を受ける＋機械化が進んだ結果、
熱というか炎で酷い状態になる事が多いから？

78 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 09:23:34 ID:???

>>77
そう

気絶や負傷が原因で救助されるのを待つだけの場合、衣類に引火して肌に布が付着してしまう事で大事になる事例が多かった。
07年くらいまでガチ現場に居た人はパイロットスーツ（ジェットスーツ）を流用した。
FROGスーツ(耐熱装備)が一般化するまでに時間が掛かったからね。

79 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 09:43:04 ID:???

ＣＱＢシチュでも有り難いよな難燃。
難燃装備といえば流用ばっかりだった頃が懐かしい…

80 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 13:19:46 ID:???

日米共同で夜間上陸訓練実施　2月12日 4時41分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110212/k10014009611000.html

アメリカ西海岸で行われている離島の防衛などを想定した日米共同訓練で、
陸上自衛隊は、
夜間、暗闇の海から陸地に潜入するという特殊な作戦の訓練を行いました。

新しい防衛大綱で示された離島の防衛態勢の強化に向け、
陸上自衛隊の西部方面普通科連隊は、
アメリカ海兵隊との日米共同訓練をアメリカ西海岸で９日から１か月の日程で行っています。
現地時間の１０日（日本時間の１１日）は、
敵の部隊が離島に上陸したおそれがあるという想定で、
夜間、海から陸地に潜入するという特殊な作戦の訓練が行われました。
訓練では、まず、偵察に当たる隊員たちが、戦闘服を身につけ模擬の小銃を抱えたまま数百メートル沖合から
暗い海の中を陸地に向けて泳いで進みます。
海岸に到着すると、相手に気付かれないよう身をかがめながら周囲を警戒し、
周りに誰もいないことを確認したあと沖合に向けてライトで合図を送ります。
すると、沖合に待機していた小型のボートが次々に砂浜に上陸し、
乗っていた隊員たちが素早く陸地へと展開していきました。
隊員たちは、波に体を流されないようにするための姿勢の取り方や、
ボートへ合図を送るタイミングなどを指導に当たるアメリカ海兵隊員に何度も確認しながら、
訓練を進めていました。西部方面普通科連隊の西岡利博小隊長は
「海兵隊は上陸作戦の経験が豊かなので学ぶことが多い。
　お互いにコミュニケーションをとりながら能力を高め合っていきたい」
と話していました。
この訓練は、５年前から始まりましたが、
陸上自衛隊がアメリカ海兵隊から教わる内容は年々高度になっているということで、
その背景には、アジア太平洋地域で中国などをけん制する戦略の一端を自衛隊に担わせたい
というアメリカ側の思惑があるとみられます。

７、６２mm必要にならんもんだろーか　復活

81 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 13:27:49 ID:???

サイリューム使ってるね

82 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 15:35:28 ID:???

数年後には、逆に陸自が上陸戦教えてたりしたら胸熱。

83 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 16:33:33 ID:???

>>78
溶けて皮膚に融合して重症化するから
アンダーアーマーとか禁止令もあったよね。

84 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 17:31:02 ID:???

>>82
ベトナムと上陸作戦の共同演習くらいやるべき!

85 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 17:45:46 ID:???

そういや最近WAiRの名前聞かないな
一時期専門誌なんかであれだけ取り上げられたのに

あと意外にも軽装甲機動車って配備されてないんだな。こういう部隊だと逆に使いづらいのか？

86 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 00:16:52 ID:???

>>84
そういや陸自ってアメリカ以外の外国軍との演習はコブラゴールドぐらいしか機会ないよな
オーストラリアとかモンゴルとかベトナムとかインドとかフィリピンとかタイとかシンガポールとかインドネシアとかの歩兵部隊を富士や恵庭に招待するのも悪くないように思える

87 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 00:31:48 ID:???

一緒に訓練したところでそれを生かす機会などないし。
他国と共同で侵略する気ですか？とか言われる

88 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 02:57:42 ID:???

いやいや。もし侵略を受けたら、日本領の島が敵の手に堕ちることもあろう？
奪還には上陸戦の技術が不可欠さ。他国との訓練も互いに参考になることもあるだろうし。
まあ確かに、日本が侵略の準備を~とか言い出す阿呆はいるだろうけどさ。　　

89 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 09:31:25 ID:???

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?194028-Weekend-Photos-12th-and-13th-February-2011

アメリカでCQBも教わってるみたいだね

90 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 10:06:20 ID:???

ttp://www.militaryphotos.net/
・ミリフォト

ttp://www.armytimes.com/
・ARMY　TIMES

ttp://d.hatena.ne.jp/machida77/
・火薬と鋼

ttp://www.imfdb.org/index.php/Main_Page
・Internet Movie Firearms Database（時間つぶしに最適ｗ）

<契約情報>
ttp://www.epco.mod.go.jp/
・装備施設本部

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/top.htm
・陸自補給統制本部

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/fsh/
・富士学校

テンプレに入れたいサイトを色々考えてたんだけど
他にもあるかな？

91 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 10:28:18 ID:???

>>89
陸自の戦闘服にも腕ポケ？
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Japan/45344b42.jpg

92 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 10:30:36 ID:???

私物戦闘服じゃないの？

それか自分で縫い付けたか

93 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 10:31:06 ID:???

＞ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?194028-Weekend-Photos-12th-and-13th-February-2011
＞アメリカでCQBも教わってるみたいだね

こうやって見ると
自衛隊の顔レベル低いな・・
下にスクロールすると、なんと言うか
最初のピースサインの写真。何とかならんもんか

94 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 10:41:58 ID:???

>>91
これっぽい
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=220_247&products_id=1712

95 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 10:45:47 ID:???

>>91
戦人の肩ペン刺しやねん

96 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 16:55:38 ID:???

USMCの八角帽、どこ探しても売り切れてるんだが、もしかして実はレアなのか？

97 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 14:06:46 ID:???

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hkou/11hk008.pdf

88式鉄帽（改）来たね

98 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 18:33:58 ID:???

ライナーが変わるんじゃね？

99 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 18:57:26 ID:???

外側変えずに内装とあご紐を近代化するんじゃないかな

アメリカ海兵隊のACHと同じ感じ

100 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 19:12:21 ID:???

そろそろMICH型を支給してあげてよ…

101 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 19:36:29 ID:???

>>99
ACH・・・陸軍が採用しているMICH
LWH・・・海兵隊が採用している改良型PASGT

102 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 20:05:36 ID:???

>>101
あーごめん間違えた

103 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 20:59:26 ID:???

あの2点式あご紐が変わればかなり印象が変わりそうだよね

あごに引っ掛けてなかったり、前後逆だったり、ヨレヨレだったりしてイメージが悪い

104 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 22:11:23 ID:???

＞前後逆だったり
イラク派遣の先遣隊の時
佐藤隊長の横に前後逆の人いたよね

転載だけど
http://jan.2chan.net/may/39/src/1297770034104.jpg
前後で分かれてる様に見えるのは
爆風の時、パカーンって別れる為？
前の部分だけ分かれて飛んでいって、爆風を逃すって

なんか爆風で首もがれるって見た事あんだけど・・

105 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 22:20:27 ID:???

ヘッドショット受けると衝撃で首が折れるから、上部パネルだけ吹っ飛ぶ様にしてるんじゃね

106 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 22:49:17 ID:???

ミリフォトからコブラゴールド転載
ttp://img217.imageshack.us/img217/4645/cobragold20.jpg
ttp://img836.imageshack.us/img836/6461/cobragold21.jpg
ttp://img341.imageshack.us/img341/5673/cobragold25.jpg

107 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 23:09:47 ID:???

ttp://www.fymil.com/bbs/htm_data/25/1102/310563.html
なぜか95式小銃で武装してる中国の南極観測隊

遊星からの物体Xみたいな事態が起きても安心ｗ

108 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 23:35:13 ID:???

むしろヤラレ役がイメージされるんだが。

109 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 23:38:54 ID:???

完全に死亡フラグやんこいつらｗ

110 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 02:51:29 ID:???

馬鹿丸出しw何と闘うつもりなんだ？

111 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 05:06:48 ID:???

馬鹿ではないだろwww

112 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 08:30:45 ID:???

なんで素手なの？グローブ必須じゃねえのかよ・・・

113 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 10:45:31 ID:???

ロシア兵は雪の中でも素手多いぜ？

114 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 12:50:10 ID:???

指の位置に失笑

115 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 14:24:06 ID:???

対シロクマ用だろう

116 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 14:44:37 ID:???

南極にシロクマはいません
これ豆知識な

117 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 15:10:38 ID:???

マジか・・・じゃあ対未知の生物用だな

118 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 16:01:43 ID:???

>>113
アレ何でなの？雪は積もってても単に気温がそこまで低くないだけか？
あるいは普通のグローブだと湿って冷たくなるとか？

119 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 22:19:48 ID:518FKRSy

ttp://farm6.static.flickr.com/5281/5369659392_5ccaf7c352.jpg

なんだこれ・・・

120 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 22:20:30 ID:???

ウルヴァリンだろ

121 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 22:22:18 ID:???

自分が丘を守ってて
こんなやつらが大量に上ってきたら漏らすよなｗ

122 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 22:24:10 ID:???

ちびるわこれｗ

123 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 22:42:02 ID:???

>>119
なんかししゃもを突き出してるように見える…w

124 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 22:43:10 ID:???

カリオストロの城にこんなのが

125 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 22:45:00 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=hlVvZrPh2Ro

>>104のエアフレームヘルメットの動画

ワンタッチで増加装甲が付けられる設計なのが分かる

126 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 02:27:20 ID:???

>>125
古代ローマ軍団のメットみたいで格好いい。
面頬の取り付け方がスノボ用メットの耳当てみたいだな。

127 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 06:28:39 ID:???

肘や膝の部分にパッドを入れられる戦闘服が多いけど、服自体が破けないのかな？
破けたとしてもリップストップなら別に大したことないとか？

128 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 07:27:05 ID:???

>>119
これ登るとき絶対爪邪魔だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 08:29:47 ID:???

BDU自体かなり丈夫な生地なんじゃ？

130 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 12:20:53 ID:???

これからの時代、盾ってありうるかな？

131 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 12:56:08 ID:???

>>130
もうあるだろ

132 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 13:55:18 ID:???

警察や対暴動に使うようなモノじゃなく、ライフルとかを防ぐための～って意味じゃないの？

133 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 14:56:22 ID:???

重い
却下

134 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 15:35:46 ID:???

>>132
自演下手すぎ
もうあるって言ってんだろアホ

135 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 17:32:35 ID:???

>>134
まぁまぁ

136 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 19:50:01 ID:???

軽量の個人用防弾盾が標準装備になることはないのかねぇ

137 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 20:13:15 ID:???

ねぇねぇ

138 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 22:58:50 ID:???

ケプラーより軽くて丈夫なプラスチックのヘルメット
http://www.military.com/news/article/new-helmet-blocks-rifle-shots.html?ESRC=dod.nl

139 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 23:31:44 ID:???

自演とかしてないよ。
やはり、対ゲリコマとかに限られるのか、盾。
あと、治安出動に備えてあった自衛隊の盾やヘルメットって
どこにしまってあるの？

140 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 00:51:05 ID:???

市街戦で役に立たないかな　盾

あと、突撃するときに先頭の隊員に持たせるとかｗ

141 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 01:03:02 ID:???

>>138
ついに来たか小銃弾阻止可能ヘルメット

142 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 01:09:57 ID:???

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?194298-Todays-Photos-Thursday-17th-February

陸自は海兵隊に色々武器見せてもらってるみたいだね

143 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 06:59:35 ID:???

SWATでならポイントマン用の小振りな防弾盾使ってたはず。

144 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 11:46:25 ID:LBQOctO7

誘導隊がポリカの盾使ってなかった？
ほかの部隊の訓練展示だと機動隊のジュラ盾を使ってた覚えが。

145 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 12:44:26 ID:LBQOctO7

ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20110218/CK2011021802000111.html
岐阜県警と自衛隊の共同訓練
警官がつけてる迷彩の装備はバトラーの類みたい。６４を持ってる警官もいるし。

146 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 19:16:03 ID:???

陸自が使ってる盾は3種類

ttp://www.nanwa.biz/guard/type5.html

空挺の誘導隊が初使用した一番古いやつ

ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/img_6893.jpg

2番目に登場した防弾盾（これが自衛隊では一番普及してる）

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/crr/photo_gallery/_DSC2905.jpg

一番新しいやつ（中央即応連隊以外で使ってるのは見たことない）

147 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 19:47:12 ID:???

透明のは小銃弾の防弾能力もあるの？

148 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 20:22:51 ID:???

ポリカーボネート製なら厚さにもよるけど拳銃弾程度なら弾くよ

149 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 20:36:19 ID:???

CoD:MW2に出てきたシールドはあまりにもチート過ぎた
アレはマジ反則ｗｗｗ

150 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 20:36:58 ID:???

あれはミニガンだろうがなんだろうが防ぐからなｗ

151 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 00:15:25 ID:???

ttp://www.finnrappel.fi/fast_helmet_adapters.htm

FASTヘルメットかっこいいなぁ

152 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 00:44:47 ID:???

盾でさぁ、片腕に着けて、もう片腕はフリーにしとくやつと、
両方の手で保持するやつの、それぞれの運用思想の違いみたいなのって
どうなってんの？
イギリス軍の訓練映像なんかじゃ、片腕式だけど、
韓国とかなんから両手式じゃん？

153 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 01:12:37 ID:???

重量では？

154 ：153：2011/02/19(土) 01:14:08 ID:???

なんか意味不明だな。
運用する盾の重量（＝防御力）の差のせいでは？

155 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 01:53:00 ID:???

耐衝撃性重視は両手？

156 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 02:54:37 ID:???

>>152
のモンだけどさぁ、片腕式は、警棒がメイン武器でさ、
両手式は、盾自体が武器っていう気がするんだよね。
っていいか、よつべみたら一目瞭然だよな。

157 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 10:42:06 ID:???

盾の真ん中に穴開けて銃突っ込んで撃つとかどうよ

158 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 15:05:19 ID:???

装甲車のガンポートと防楯付銃座はそういう発想だよな。

159 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 16:12:57 ID:???

>>157-158
アメリカの警察でよく使われているバットシールド
まさに個人用の防盾付銃座といった感じ
ttp://www.bakerbatshield.com/

以前はもっとバットマンぽいデザインだったが
最近のモデルはかなり大人しくなった
ttp://img411.imageshack.us/img411/8137/32646425bf0.jpg
ttp://www.defensereview.com/1_31_2004/BakerBatshield_1.jpg

160 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 16:41:50 ID:???

http://img262.imageshack.us/img262/2800/ironfist1small.jpg
http://img802.imageshack.us/img802/9448/ironfist2small.jpg

米海兵隊と

161 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 16:58:07 ID:???

既出

162 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 18:29:57 ID:???

>>154
１５２だけど、盾自体がその国や地域でどういった
使われ方していたのかも関係あるような気がしてきた。
例えば、円形の片腕盾とか、まんま昔の欧州の盾なんじゃないの？

163 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 00:41:14.96 ID:???

韓国義務警察の盾が欲しいんだよお。
韓国行けば、売ってるとこあるかな？
あの盾アタックをしてみてえんだよぉ。

164 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 01:34:19.27 ID:???

ちかい将来、装甲兵っていう兵種が出現しそうだｗ

165 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 11:42:39.25 ID:ERZIYg3L

>>157　今でもいるかは知らんけど、昔皇居の辺で立ちんぼしてたポリさんが
蓋付きの丸穴がある鉄盾を持ってた。
詳しい人教えて。

166 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 19:14:59.26 ID:???

>>164
５．５６防げる全身アーマーならあと10年以内に出てくると思う

167 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 19:37:33.92 ID:???

そういえば、防弾マスクって確かあったよな？
Lv_3A相当の、殺人鬼ジェイソンみたいなデザインの見た記憶がある。　

168 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 20:17:16.25 ID:???

>>166
パワードスーツかね？

169 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 00:12:44.29 ID:???

Crysis2の全身パワードスーツのマッチョみたいなのが登場しそう

170 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 01:56:00.94 ID:???

STALKERの外骨格みたいなのがイイな。

171 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 04:05:43.24 ID:???

>>167
昨年見た気がする
どんどんヘイローみたいになっていくのかと思ったｗ

172 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 15:54:36.05 ID:???

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?194551-101st-Airborne-Division-adds-M67-90mm-recoilless-rifle-to-their-Weapons-Arsenal

アメリカ軍が武器庫からM67を引っ張り出してきて実戦投入してるらしい

173 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 10:45:16.74 ID:???

まさか火炎放射戦車のＭ67かと思った。　
ああ、そうかそんなこたないよな…

174 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 09:42:14.83 ID:???

>>172
ｍ６７じゃ色々ややこしいだろ
書き方考えろよコミュ障

175 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 10:22:39.91 ID:???

完全にお前が言うな状態じゃねーかｗ

176 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 19:49:49.47 ID:???

ttp://mouke765.militaryblog.jp/e200040.html

ブログ貼るなや！って人も居るから迷ったけど面白い記事だから転載
米軍の装備が重すぎてやばいことになってるらしい

177 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 21:46:32.92 ID:???

自分のブログ宣伝乙だけど今回の記事はおもしろかったからおｋ

178 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 04:44:28.93 ID:???

小銃一挺にしても（アクセサリで）どんどん重くなるよな。
軽くなったならその分あれもこれもで、結局身軽にはなれないんだろう…　　

179 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 07:59:12.43 ID:???

>>177
違うから・・・

こうなるから貼るか迷ったんだよ

180 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 08:34:21.15 ID:???

ttp://img715.imageshack.us/img715/628/27064448.jpg
ttp://img19.imageshack.us/img19/742/54389478.jpg

ショットガンオンリーって現代でもいるのね

181 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 10:24:45.87 ID:???

ttp://www.asagumo-news.com/news/201102/110217/11021711.html

>23年度予算
>個人用暗視装置１１００組

少ないねぇ

182 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 13:25:16.53 ID:???

>>179
テンプレみたいなもんだろｗ

183 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 23:25:00.09 ID:???

９ミリ拳銃はまだ２２０なん？

184 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 00:16:31.25 ID:???

>>181
まぁ暗視装置の調達数は前から増えたり減ったりする事があったし。
個人的には今年はダットサイトの調達数が異常に少ないのが気になる。

185 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 02:38:34.75 ID:???

>>183
調べりゃすぐ分かるだろうがP220のまま。
拳銃なんかで撃ち合うことはまずないし、特に更新する必要はない。
未だにP220だから貧乏だのP226に更新しろだの言う奴がいるけど無駄。
SIGの本場、スイス軍でもずっとP220を使ってるしな。

186 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/02/27(日) 03:48:00.56 ID:???

9mmけん銃って、更新目的なんか追加調達目的なんかどっちなんじゃろか

187 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 05:00:00.43 ID:???

特殊部隊とかでも実際にハンドガンを使う場面って殆ど無いらしいからな
SATみたいな場合は多少重視していいだろうけど・・・
一定のレベルに達するまで必要とする訓練する量が、長モノとは比較にならないし
ほんとに極一部以外はどーでもイイんだろうな

ところで、服や帽子ってコットンと化繊の混紡生地が多いけど、コットンの比率が増す方が肌触りはイイ
って解釈でいいのかな？
あとリップストップとツイルなら後者の方が肌触りに関しては上？

188 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 08:57:08.62 ID:???

>>187
燃えない方が良いんだよ

189 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 12:02:33.45 ID:???

>>186
更新なら新型を調達するだろうから追加調達なんじゃないか？
市街地戦闘訓練をやるようになって拳銃が必要になる場面も以前よりは増えただろうし。

190 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 12:49:23.25 ID:???

屋内って拳銃超重要じゃね？インドアのサバゲとかやってても思うんだけど

191 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 13:10:50.40 ID:???

そりゃサバゲだからだろ。

192 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/02/27(日) 17:55:12.81 ID:???

いや、ほら、初期に購入したやつそろそろ30年たつし拳銃って耐久性低いし。

193 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 20:06:50.70 ID:???

>>192
使ってないから大丈夫

194 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 20:22:02.35 ID:???

毎年200発撃ってても6000発か。拳銃の命数ってどれぐらい？
と言うか簡易陸軍って年に拳銃一丁あたりどれぐらい撃つんだ？

195 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 21:26:38.68 ID:???

寿命来てもスライド交換すればいいだけじゃね

196 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 21:55:20.70 ID:???

>>172
人力運搬できる直射火力は色んな状況で使い回しができるし、上級部隊を通さずに
手軽に使えるしで、戦が長引くと現場としては欲しくなるわなあ

197 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 01:05:27.42 ID:???

>>195
アルミフレームはフレームの寿命のほうが先にくる。
銃の登録は通常フレームがアイディンティティになるから、フレームが逝ったら廃品になる可能性高いな。

設計時の前提は命数5000発程度じゃないかな？
あの頃の銃は、研究結果としてそれ以上の寿命は過剰って説が有力だった時期だから。
ただ実際にそんなすぐにだめになるのはよっぽどの安物だけｗ
ちゃんとメンテしてれば2～3万発は持つはず。
結局ものの寿命って、物理的に壊れる場合は別として、性能の低下をどの程度まで許容できるかの判断の基準次第ではあるんだが。

198 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 02:03:11.87 ID:???

>>190
実際に超接近戦は実戦ではそうそう起こらないからな
いると分かれば手榴弾やグレネード、あとは普通に銃弾で貫通できる部分も多いから撃ちまくりでおｋ

199 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 03:42:32.92 ID:???

>>198
対テロ戦線だと人質が～って可能性がメッサ上がるから拳銃や狭いところでの接近戦訓練超重要
それがなきゃ何の気兼ねもいらないわけだが

200 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 10:13:03.63 ID:???

人質がいたら拳銃うんぬんの話じゃなくなるだろうし、ボディアーマー着てる敵相手には拳銃より小銃だろう。
サバゲでは弾のストッピングパワーの違いって反映されるの？　拳銃なら何発あてたらアウトとか。

201 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 13:06:30.15 ID:???

市街地戦闘では野戦よりは拳銃の重要性は上がると思うけど
よほど狭い所でもなければ基本的に小銃が使われるんじゃないか？
実際、米軍や自衛隊でも市街地戦闘訓練で拳銃を使ってる写真とかあまり見ないし
相手が軽装備の犯罪者とかの場合は小銃より拳銃を使うほうが良いだろうけど。

202 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 16:43:13.49 ID:???

>>199
それでもMP5使ってるけど？

ハンドガンはそういう状態ですらサブウェポンなのは事実だよ
厨房はいい加減ゲームやエアガンで現実語るの止めろ

203 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/02/28(月) 17:12:23.39 ID:???

拳銃は、けんぺーさんがいないとね……。

204 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 22:22:12.94 ID:???

>>202
流れ的に自衛隊の話かと思ってたがMP5なんか採用されてたっけ？
米軍その他の軍隊でも、わざわざ室内戦闘用にSMG配備してるとこなんてないと思うが。
逆に警察SWATなら爆発物の使用は侵入ルート作る以外にはもっての外だがな。
乱射とか冗談じゃねえや。

おじちゃん馬鹿なの？無知なの？

205 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 00:32:16.57 ID:???

「ロシアがフランスと、FELIN (Fantassin a Equipements et Liaisons Integrees) の
調達について協議中」と報じている。
(DID 2011/2/24, DefenseNews 2011/2/24)

フランスめ

206 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 01:57:22.07 ID:???

>>204
誰も乱射とか言ってないだろｗ
知恵遅れのガキは消えろ
室内戦でSASとか対テロ部隊が使うのも、メインはピストルじゃなく長物だって事実を言ってるだけなんだがなあ

それを認めたくないからMP5→乱射
って発想になったんだろ？実際のMP5は「乱射」なんて使い方されてない事も知らずにｗ

207 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 03:11:45.79 ID:???

>>205
何年か前の武器展示会でAK版モックアップが展示されてたけど
ロシアの採用を狙ってたんだな

208 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 13:23:31.35 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13727876

これすげぇ

209 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 15:31:52.04 ID:???

スレ違いのゴミ張るな

210 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 16:50:09.99 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=_2AA0UXkE34

これは何という銃？使い勝手悪そうだけど

211 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 16:56:09.39 ID:???

タイトルに出てるだろ…

212 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 16:57:09.10 ID:???

相手すんな

213 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 18:20:51.84 ID:???

最近やけに暴力的なやつが常駐してねーか？
空気が悪い

214 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 18:22:33.71 ID:???

完全に一匹リア厨が居着いてるからだろ

215 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 18:36:52.29 ID:???

暴力的ｗ

216 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 20:34:47.51 ID:???

>>206
198＝202って前提で話してたが違うのか？
>>撃ちまくりでおｋ
ってそりゃ乱射じゃないのかと
だいたいこっちは、
>>対テロ戦線だと人質が～って可能性がメッサ上がるから拳銃や狭いところでの接近戦訓練超重要
と指摘しているだけで拳銃で全部かたがつくとか拳銃しか使わないなんてひとことも言ってないんだが
この程度の文章も理解できずに絡んでくんなよ

217 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 22:13:35.66 ID:???

>>216
はぁ？なんで軍事的な行動と人質が取られてるとか特殊な状況を一緒に語ってんの？
その区別が付かないお前が知恵遅れなんだよｗ

お前がどんなに拳銃大好きであろうと、バスや飛行機や一般住宅の中に突入する対テロ部隊やHRTが
MP5とか長物を使ってるのが現実で、拳銃はそんなに「超重要」じゃないのｗ
サバゲやゲームと同じ様に考えるガキはマジで消えろ

218 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 00:08:13.08 ID:???

>>217
自分の思い込みだけで噛み付いてくる幼稚園児かよ
坊やは賢いでチュね～エライでチュね～
ハイハイサーセン

219 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 11:27:45.05 ID:???

お前ら落ち着けwww

220 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 12:49:04.89 ID:???

拳銃はバックアップだな

221 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 12:51:26.53 ID:???

拳銃は最後の武器だ！（自決用）

222 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 15:01:34.41 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=qfvCjLgbpy0&feature=related

この時代の戦争怖えー
防弾装備一切無しで徒歩行進ｗ

223 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 15:17:29.15 ID:???

グローリーとかね
立ったまま弾込め補充
必死になるよなアレ　当たり前だけど

224 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 17:00:15.59 ID:???

>グローリー
乱戦中に銃剣突撃かけられて急いで装填して撃つシーンとかあったね

225 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 20:09:19.05 ID:???

陸自ＨＰより
カレンダー
http://www.mod.go.jp/gsdf/fan/calendar/download/cal_201103_02_l.jpg

ファストロープで降下してる左の人
黒い奴はＡＩＣＥＳとか言う奴のアレ？

226 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 20:33:10.29 ID:???

目に黒線入ってる

227 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 21:36:05.34 ID:???

>>225
CIRASみたいな形状だな
ひょっとして戦術行動用ベストの試作品じゃね？

228 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 21:55:31.94 ID:???

>>227
色も黒だし、そうかもしれないね。
あるいは中即連の人がTwitterで「2型とCIRASが合体したような外観」と言ってた新型ベストかも

229 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 00:40:04.25 ID:???

中即連って練度や士気は空挺より高いの？

230 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 01:05:38.47 ID:???

>>229
実戦(海外派遣）経験は中即のほうが上かもだけど、練度とか士気分からない…

てか練度はともかく、士気はどっちが上とかは判断できないと思う

231 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 03:21:39.95 ID:???

自衛隊は装備格好いいな、あとは小銃にレールつけたらいいのに。
89式は銃としては問題ないでしょ、セーフティの操作性ぐらい？あとはレールシステム付けたら見た目は完成だ。

232 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 07:40:44.27 ID:OIx8Fnak

>>231
レールシステムは色々付けれるけど装備ゴテゴテ付けると重くなるから不評というのは聞いたことある。
セレクターは改修されてるみたいだし、つーよりセレクターが右側にあるのって
そんなに欠点なのかな？　AKシリーズだって右側にあるし。
操作性は訓練すれば大丈夫じゃない。
装備が格好良いのは同意だ！

233 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 08:03:22.79 ID:???

問題は安全装置が右側にある事よりも、グリップから手を離さなければ
単発に切り替えられない事の方だと思う。
訓練すれば多少改善できるけど、M16 とかと同じようにすれば
より少ない訓練で素早く操作できるようになるし。
野戦で使う分には今のままでも大した問題ないけど。

234 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 09:48:04.90 ID:???

陸自ＨＰでうｐなんて珍しいね

235 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 12:53:13.35 ID:???

これどの部隊なんだろうか？

236 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 14:18:16.82 ID:???

陸自が隊員の顔にモザイクかける日がくるとは・・
感慨深いものがありますな

237 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 19:15:26.09 ID:???

ホルスターがフラッシュライトに対応したやつだし
グリップも9mm拳銃と違うよね

238 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 19:55:09.20 ID:???

>>227
CIRASというより2型迷彩仕様のRMVみたいだねー

239 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 21:33:25.71 ID:???

黒いのはCIRASで迷彩のやつはLEMサプライのカッタウェイアーマーベストじゃね？

240 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 21:51:22.80 ID:???

ヘリの窓から覗いてる隊員がかぶってるヘルメット普通のと違う？
なんか初めて見る形だ

241 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:04:14.87 ID:???

普通の航空要員用ヘルメットだと思う

違和感があるのはバイザー使わないでゴーグル付けてるからかも

242 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:07:19.35 ID:???

MICHもどきみたいだねw

でも個人的にはポーランド軍とかヨーロッパの軍みたいな感じでいいね！

243 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:18:56.07 ID:???

失礼、降下してる隊員のことかと思ってたwww

244 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:23:14.48 ID:???

ACIES用のヘルメットだと思う
http://ascii.jp/elem/000/000/189/189150/08_c_600x800.jpg

245 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:27:15.90 ID:???

右の隊員のはTC-2001だと思うよ

246 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:35:08.24 ID:???

>>244
フロントとアッパー一体化させてSCARもどきにしようず

247 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:37:42.43 ID:???

wikiみたら>>227がACHヘルメットの陸自採用例で挙がってる。

248 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:41:52.43 ID:???

短小はセレクターの移動量少なすぎだろ

249 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 22:43:29.83 ID:???

バラクラバってやっぱ鼻まで覆うと呼吸しずらいの？

250 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 23:28:27.77 ID:???

リベットの位置や形状を見ると88式や中帽とは違うけど
TC-2001とも言い切れないような

251 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 23:41:56.14 ID:???

ウィキのは確証無いから消しといたよ
今見たら色々細部が違うから国産かも

252 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 00:38:34.28 ID:???

>>249
勿論
サングラスやゴーグルは曇りやすいし・・・

253 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 13:26:40.44 ID:???

>>249
覆われてるいたるところが痒くなるぜｗ

254 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 16:50:31.20 ID:???

>>253
包茎乙

255 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 16:53:48.17 ID:???

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110301/218671/?rt=nocnt

映画さながらの街中の発砲事件　犯人は「CIAスパイ」

>しかも、グロック9mmピストルを不法に所持していただけでなく、
>弾丸75発、カッター、GPS機器、赤外線懐中電灯、無線機、望遠鏡、
>デジタル・カメラ、航空券、携帯電話2つ、それに白地小切手を所持していた。

スパイの秘密道具

256 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 17:45:45.96 ID:???

普通と言えば普通じゃね？

257 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 19:00:33.26 ID:???

グロック19で予備マグは4個かな

258 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 20:57:06.61 ID:???

>>254
確かに仮性だけど米軍並に実戦経験あるよ（ｷﾘｯ

259 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 01:07:53.63 ID:???

やっぱり拳銃は9ミリのグロックがマストなんだな。

260 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 01:54:30.14 ID:???

うん、グロック最高

261 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 04:37:55.03 ID:???

グロックはおいらにはちょっと太すぎるおん

262 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 06:18:56.93 ID:???

ケツの穴の小さい奴め

263 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 08:48:16.54 ID:???

俺はSIGかなあ

264 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 21:00:31.13 ID:???

麻雲
３２普連　ヘリ団　在外邦人輸送を演練　
安全に機内誘導　木更津駐で
http://www.asagumo-news.com/news/201103/110303/11030311.html

一番上の写真

＞邦人輸送のため着陸したＣＨ４７ヘリから資材をリアカーで運ぶ隊員（写真はいずれも２月２５日、木更津駐屯地で）

リアカー・・
便利なんだろーけど、この状況に居合わせて助けてもらう立場だったら
なんか・・牧歌的だな

鉄帽の前に付いてるちっこいライト
これ何？　ただのライト？

265 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 22:24:20.96 ID:???

>>264
リアカーをなめてもらっちゃ困る。
折り畳みによる携行性の向上、アルミ素材による軽量化、整地での静粛性
野外・屋内を問わない走破性、（酔い潰れた）隊員から砲弾・水分・食料に至るまで積荷を選ばない柔軟性
数多の訓練と災害派遣に投入され続けた、歴戦の主力輸送車両じゃないか
・・・いやマジで便利、新隊員教育で禁止されたけど、部隊配属時に解禁された時には感動したｗ

頭のライトは両手がフリーになるからマジ便利、米軍だと横にライト付けたりするけど
自衛隊はカーマとかアウトドアショップで買い込んだりする。
民生品でも容赦なく、（自腹で買って）使うのが自衛隊クオリティ

266 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 22:33:28.77 ID:???

日本国民の皆さ～ん　助けに来ましたよー
おお
キコキコ
・・・・・・

なんかいやだ

267 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 22:41:14.50 ID:???

このヘッドランプ、色と形から判断するとペツルだろうな
アメリカ軍はもちろん世界中で採用が進んでるやつ

268 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 22:48:03.33 ID:???

>>266
そしてやってきたリアカーから、ＰＸ直輸入の迷彩タオルだの迷彩饅頭だの
自衛隊仕様の迷彩柄栄養ドリンクを慰問品として配りだす自衛官
暑いとか言い出したら、クーラーボックスの中から激水とかライフガードを出してくる始末

その後、年頃の男の子にはちゃっかり入隊パンフや志願表を渡して周る広報官
おぉ・・・完璧な支援体制ではないか、俺だったら笑い死ぬ

269 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 00:29:21.92 ID:???

広報官のがんばりには頭が下がるぜマジで
田舎の地本とかマジで大変だろうな

270 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 01:35:16.01 ID:???

チレンジャーのあほさやいい加減さを考えるとどうもなあ・・・
でもオッサンで曹やってるのは結構あんな感じの多いよな
うまく士気の高い部隊（空挺とか中即とか）行かない限り、単なるDQNの公務員で終わるし

271 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 08:32:28.74 ID:???

例のカレンダー、黒ベストはCondolだろこれ。

272 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 08:46:16.26 ID:???

今どきはもうチレンジャーも腰は低くないんじゃないか？

273 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 08:52:12.14 ID:???

無能なオッサンが有能な若者、特に大卒をいびる姿が目に浮かぶ・・・

274 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 10:59:26.09 ID:???

>>273
態度次第だと思うよ
どっちもどっち

275 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 13:42:17.88 ID:???

>>274
いびる奴・いびられる奴は大卒・高卒関係無しにやられるしね
とはいえ、学歴が全く関係ない仕事だから、（実践的にと言う意味で）頭のいい奴、仕事の出来る奴は出世は早い。
高卒中隊長のもと、大卒２等陸士・陸曹がいるのがデフォだったりする。

噂では中卒中隊隊長がいたらしいが、流石に本人もまずいと思ったらしく
夜間学校に通い無事、高校卒業したとか　　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ？

276 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 14:08:57.84 ID:???

「仕事のできる奴」ってのも曖昧な表現だけどね
というか頭がよければ22歳以上で幹部候補になれるんだから、昇進したい奴はそうするわ

277 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 14:16:19.63 ID:???

>>271
Condorのこと？
サイトを見たけど背面のデザインがどれも違うね。
旧ロットにこんなのがあったの？

278 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 14:51:54.23 ID:???

Condorって品質はどうなの？

279 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 15:28:21.49 ID:???

>>278
良いよ？
マルチカムを作るようになってから、より良くなった。

280 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 15:34:25.66 ID:???

鈍くさい奴、空気読めない奴、気が利かない奴はダメだな

281 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 19:54:25.42 ID:???

韓国開発のＫ－１１複合型小銃の４割が不良…国産兵器に懸念
http://may.2chan.net/39/res/90158.htm
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0307&f=national_0307_144.shtml

これ前スレだかここスレだかに
このポンコツを
ＵＡＥが買うって貼ったんだけど
やっぱダメだったんだな
米でも止めたのに
ＵＡＥもアホだな

282 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 02:07:06.40 ID:???

まあ見栄で作った物を見栄をはるために買ったんだから当然だわな。
しかし、韓国製品てほんと見た目だけだな、見た感じ出来上がってりゃ満足しちゃうんだろうな。

283 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 19:41:25.06 ID:???

なんでOICAWの二の轍を踏むようなのをつくるかな…

284 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 21:20:22.47 ID:???

NHKスペシャルに出てた化防隊の人がコムタックをつけてる件

285 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 21:47:45.73 ID:???

http://uproda.2ch-library.com/3547092r2/lib354709.jpg
これか

286 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 23:53:05.70 ID:???

こういうのって特殊部隊って言うのか？
まあ専門家の集まりではあるが、専門家度で言えば医者やパイロットの方が特殊だよなあ

287 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 08:21:14.42 ID:Svr+xLBQ

>>286
ヒント:マスコミ

288 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 10:07:53.29 ID:???

ふたばに貼ってくれてた
http://may.2chan.net/39/res/97006.htm

ガンダム
http://www.mod.go.jp/trdi/research/movie/senshin_sys2.wmv
モデルが良くない
舞台というかもう少しいい場所でやるべきでは？

たしろ
http://www.mod.go.jp/trdi/research/movie/m-robo.wmv

ロッカー
http://www.mod.go.jp/trdi/research/movie/i-robo.wmv

ハロー
http://www.mod.go.jp/trdi/research/movie/kyukei.wmv

289 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 16:28:57.81 ID:???

米軍のマルチカム化について質問なんですが
プレートキャリアーは何使ってるんでしょうか？

290 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 07:10:54.48 ID:???

防衛省HPとか見ると災害派遣でも内帽でなくテッパチ被る隊員もチラホラいるんだな

291 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 07:29:30.47 ID:???

作業によっては安全の問題あるしな
いっそ災害救助用に安全帽も制式化しておくべきかも

292 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 18:52:51.50 ID:???

こういうときはプロテックみたいな軽量のスポーツ用ヘルメットでイイと思うんだけどな

弾や爆発物の破片からは身を守れないけど、転んだり頭ぶつけたりの事故を防ぐヘルメットは、
やはりプロテックが一番なのかな？重さ・値段・通気性を考えると
原色や反射素材使って無い奴に擬装用ネットなり何なり使えば、野戦にも使えるだろうし・・・
いや、野戦にそんなヘルメットは要らないかｗ
破片を防ぐヘルメットか、軽量で身軽な帽子やバンダナ（ヘッドラップ）かの2択かな

293 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 21:03:18.86 ID:???

プロテックよりFAST BUMPの方がかっこいいし性能もいいが高いな

294 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 18:03:19.93 ID:???

今まさに、ライナー（中帽）の真価が発揮されてるな。
軽量である程度頑丈なライナーは、災害派遣の友といえる

295 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 22:36:10.49 ID:???

>>289
SPCSってのがある
wikipedia参照

296 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 22:39:00.31 ID:???

即応予備自の召集のシーンをテレビでやってたけど
プロテックのヘルメット被ってる人が居たなぁ

297 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 22:54:03.65 ID:???

ttp://www.elcansightingsystems.com/Specter_Family_of_Sights/Combat_Sights/SpecterOS4x.php

英軍また光学サイト変更するん？

298 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 22:57:08.75 ID:???

>>297
ELCAN・Specterなのに4倍固定っぽいね
流石に倍率変更モデルは予算上厳しいか

299 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 23:02:29.28 ID:???

SUSATからACOG（バックアップサイト付き）に更新してる途中だったよな
ACOGよりSpecterのほうが良かったのか

300 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 01:09:36.20 ID:???

制式化された、とも書いてないような
まあ、昔のような制式一括採用は、特に光学機器だと珍しくなってるが

ACOGよりはエルカンの方がましだろ
なにより丈夫だし
ACOGは視野が狭いとかアイリリーフが短いとか不満も多いみたいだし
それにエルカンはカナダ系企業じゃなかったっけ？

301 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 09:41:53.45 ID:???

ttp://img231.imageshack.us/img231/8429/20526542.jpg

ACOGみたいに上にオープンダット乗っけてる

正式採用云々は双葉の英国老人が言ってたから間違いないと思う

302 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 09:45:03.89 ID:???

ttp://img231.imageshack.us/img231/8429/20526542.jpg

ACOGみたいに上にオープンダット乗っけてる

正式採用云々は双葉の英国老人が言ってたから間違いないと思う

303 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 10:30:32.49 ID:???

ACOG、遠距離の銃撃戦になったら役立つに決まってるんだが、
市街地の近距離戦では普通のダット最強だよな
そこら辺どう考えてるんだろうか？
一般兵が大してマジじゃない奴ら、錬度低めの奴らと銃撃戦するときなら
サイトの狙いやすさとかあまり重視しないのかな・・・
まず不利な状況で歩兵突っ込ませること自体、避けれる場合は避けるしで

304 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 12:05:51.73 ID:???

狙撃兵を見つけたら取りあえず空爆を要請するアメリカ軍ならそこら辺は気にしないと思う

305 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 12:12:57.30 ID:???

>>303
結局戦闘のレンジをどの程度に想定するかだろ
海兵隊だとライフルマン至上だし、英軍もしみったれてるから狙撃好きだしな
ダットじゃ200ｍ以上になるとお話にならんし
最近はやりの、ブースター装着は間が抜けてるしなw
4倍くらいなら両目での戦闘照準で近接戦闘も何とかいけるし、悪くないんじゃないの
ACOGは視野の狭さでいまいちだけどなあ

306 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 12:16:41.23 ID:???

想像だけど民兵とかも不利になるとすぐに退却してしまって
意外と近距離での銃撃戦が少ないって事はないかな？

307 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 12:55:36.78 ID:???

もってる銃がAK-74Mだったり迷彩服を着てたりと微妙に北朝鮮の個人装備も良くなってるみたいだけど
これ以外に弾納とかガスマスクとか、どんな物が使われてるんだろう？いくら調べても全くわからん
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?187482-REQ-Info-on

308 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 13:31:51.30 ID:???

一発必中信条なら陸自も海兵隊同様重視してるわけだから倍率スコープ採用してもいいはずなんだがやはり予算が・・・

309 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 14:02:53.85 ID:???

>>308
我が自衛隊は軽薄な流行に右顧左眄しないのれす
ってダットサイトは導入してるなw

310 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 14:28:00.61 ID:???

>>306
というか、兵隊全体がそうじゃないか？
とにかく死なないこと・当たらないことが第一だから

311 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 17:05:52.19 ID:???

>>310
確かにその通りなんだけど
装備や練度で劣る民兵とかの方がその傾向が強いかなと思って

312 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 22:33:21.84 ID:???

そりゃ、銃撃戦になったらそもそも兵力火力で不利故に民兵・ゲリラ
なんだろ？
特殊部隊だって基本的には不利な状況下だから、潜入して観測や工作するときに出くわしたら
先頭が撃ちまくり→最後尾へ→2番目が撃ちまくり→最後尾へ→3番目が撃ちまくり→最高尾へ
って繰り返しで撤退する基本的やり方がある

313 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 02:06:29.82 ID:???

ダットサイトと4倍スコープの間をとって、2倍スコープとかどうなんだろ？

314 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 09:07:54.11 ID:???

特殊部隊って基本的には戦闘を避けるよな

315 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 00:52:21.94 ID:???

>>313
３倍でどうか？
やはり、ＡＣＯＧの上にちょこんとダットサイト乗っけた
親子亀方式が一番いい気がする。

316 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 12:43:23.26 ID:???

>>315
あの脱兎サイト、めちゃくちゃ見づらいから意味ないと思うけど使ってる人居るの？

317 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 14:06:48.36 ID:???

アメリカ軍やイギリス軍ではバックアップとして載せてる兵士が増えてきた
俺は実際に覗いたわけじゃないから使いやすいかどうかは知らん

318 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 14:45:55.50 ID:???

そうなんか
位置が上にあるから頬付け出来ないからとても撃ちにくい
依託射撃とかで撃てば良いんだろうけど

319 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 22:09:05.96 ID:???

G36のキャリハンスコープの上にホロサイト載せる例もあるから（親子亀よりハイマウント）
咄嗟の近接射撃用に割り切れば使えなくは無いと思う。

320 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 17:26:03.17 ID:???

近距離だと照星しか見ない撃ち方や、果てには指差す方向と銃口の方向を同期させて撃つ方法もあるから、
親子亀方法も近距離ならあながち間違ってないと思う。
ただ、パララックスが激しそうだが……

321 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 01:52:02.21 ID:???

まあ、欲張って複雑にすると一見便利そうでも実際に使用すると煩雑なだけなんだよな。
ダットサイトのみor低倍率スコープのみで慣れるのがいちばん楽そうだな、競技は別だろうけど。

322 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 03:39:23.99 ID:???

照星照門を素通し出来るようにダットを低めにマウントすれば普段は事足りると思う。　
３ガンマッチ？だかの銃はスコープを普通に乗っけて、斜めに小型のオープンダットを乗っけてたりする。
マグプルのＤＶＤとか見てると、３ガンマッチとかの射撃競技のエッセンスも取り入れてるのかな？と思う。

323 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 10:23:35.00 ID:UR+IPQZa

こんなBUISもある
http://www.surefire.com/DD-RTS-SET
なんか持ち方とかが使いにくそうだけど

324 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 11:06:45.60 ID:???

マグプルとか独特の姿勢とか使うけど、あれって実戦で咄嗟に出来るもんなのかな？
シューティングマッチですら、自分の癖が出てなんてことはない動作を失敗したり、
普段は確実に当てられるような的をしっかりした姿勢で撃っても外すくらい、
プレッシャーは影響が大きいもんだけど・・・

325 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 11:21:46.91 ID:sYQxI9+6

>>324
練習あるのみ

ところで軍隊って特殊警棒を使う機会はあるのか？

326 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 11:24:09.16 ID:???

>>325
MPならあるかもな

327 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 12:12:41.11 ID:???

>>320
ドットサイトやホロサイトはパララックスは無いように作られてるよ
そこは気にしなくても良いと思う

328 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 12:26:55.50 ID:???

>>325
練習して出来るんならいいんだけどね

329 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 12:30:22.59 ID:???

ああいう変なタクティカルパーツって
色々装着して飾るためのファッションになってる気がする

330 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 12:48:37.24 ID:???

サイト系やフォアグリップ系は明らかに使いやすいよ

331 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 15:19:28.58 ID:???

http://3.bp.blogspot.com/_YGLQQZTHoU0/SXvvualszuI/AAAAAAAAHHE/YwuCvV4tlWQ/s400/tacticoolAR15.jpg
http://i324.photobucket.com/albums/k354/Droptine249/red-neck-swiss-army-gun.jpg

332 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 19:43:58.02 ID:???

ﾀｸﾃｨｸｰﾙ（笑）

333 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 19:48:26.44 ID:???

最近はマグプルとかのダサいカスタムが流行だろ

334 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 20:31:09.62 ID:???

>>331
下のぐらいまでいっちゃってるとむしろ清々しいなw

335 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 22:51:01.78 ID:ftjcfNkU

>>331
下のほう一部合成じゃね

336 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 22:51:45.65 ID:???

すまん下げ忘れた

337 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 22:58:26.71 ID:???

なんでエンブレムとかアーミーナイフとか鍵束がぶら下がってるんだよ、っていうw

338 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 23:25:59.31 ID:???

下の不可能図形じゃね？

339 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 23:52:17.42 ID:???

コンパスと鍵とスコープの上のライトと横のでかいランプとオブジェとナイフは合成だろ

340 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 00:00:28.01 ID:???

実際に一日中（10時間くらい）撃つと、数百グラムがいかに大きいか分かる・・・
俺がM4にアクセサリーつけるとしても、光学サイトとサプレッサーくらいだな

341 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 00:08:33.74 ID:???

アメリカ軍の標準的なアクセサリーパーツは
光学サイト・フラッシュライト・レーザー・フォアグリップってとこか

342 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 01:27:45.45 ID:???

合成じゃ無くて前衛的オブジェじゃね？

343 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 08:52:17.06 ID:???

>>341
最近はフォアグリップの代わりにグリポッドを付けるのも流行ってるみたいだよ

344 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 08:55:22.22 ID:???

>>340
前にアメリカ軍の負傷割合がどうのこうのとかの記事があったんだけど
戦闘による死傷者数と並んで大きいのが装備の重量による筋骨格系異常だそうだ
IOTV一式で20kg弱はあるらしいからな
銃だけでも軽くしたいって気持ちはよく分かる

345 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 09:34:36.18 ID:???

>>344
帝国陸軍の兵隊さんの回想で「紙一枚まで荷物を減らしたくなる」てのを読んだときはさすがにこみ上げるものがあった
それとくらべりゃプレートでギックリ腰ぐらい…ってやっぱたまらんよな…

346 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 18:12:40.74 ID:???

>>344
装備の重量とか強いられる姿勢に関してはトレーニングで解決できる問題でもないしなあ・・・

>>345
ギックリは辛いどころか戦闘不能じゃね？

347 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 00:41:30.73 ID:t7dILFTP

個人装備じゃないけど

米陸軍 Program Executive Office for Ammunition は、
3 月初頭から
1 個歩兵旅団戦闘団 (IBCT : Infantry Brigade Combat Team) に対して、
120mm 迫撃砲 M120 で使用する誘導砲弾・XM395 APMI (Accelerated Precision Mortar Initiative)
の配備を開始した。
今後 6 ヶ月以内に、さらに 7 個 IBCT に APMI を配備する計画になっている。
これにより、
歩兵部隊の指揮官は初めて前例のない精密火力支援手段を手に入れる。
なお、
81mm 迫撃砲や 60mm 迫撃砲に対して同様の精密誘導砲弾を用意する計画はない。
(US Army 2011/3/29)

これいいな
早速陸自でも購入すべき

348 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 00:50:42.15 ID:t7dILFTP

Textron Inc./Textron Systems 傘下の Overwatch は、
スマートフォンを使って戦闘状況の追跡・分析を行う SoldierEyes を開発、
米陸軍によるフィールド試験を始める。
すでに、BMC (Brigade Modernization Command) 麾下の第 1 機甲師団・第 2 旅団戦闘団が Overwatch のサポートを受けて
SoldierEyes による状況認識改善の取り組みを進めてきている。
SoldierEyes は通信手段として 3G/4G 携帯電話か IEEE802.11 無線 LAN (WiFi) を使用、Overwatch と
Textron Systems 傘下・AAI Corp. の Unmanned Aircraft Systems division が ViaSat Inc. と共同開発した
FASTCOM テクノロジーを用いてネットワークを構成する。
このネットワークには、有人機・UAV・監視用の気球/マスト/車両も参加可能。これにより、重要な情報の融合表示と
リアルタイムの状況認識を実現する、との説明。
また、オープンアーキテクチャ化によって迅速かつコンスタントなアップデートを可能にするだけでなく、
サードパーティー製のアプリケーションによる機能拡張も可能にする。
(Textron 2011/3/30)

349 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 12:16:10.38 ID:???

何これ、もう別物杉だなｗ

350 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 16:13:22.03 ID:???

>>348
すでにiphonが使われてるらしいけど
あんな砂漠で電波入るの？

351 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 16:56:11.76 ID:ibVQptSq

迷彩化された先進個人装具を早く見たい。

352 ：名無し三等兵：2011/04/05(火) 21:08:03.50 ID:???

iphoneは衝撃に弱いだろうから、
カバーも着けてるんだろうね

353 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 09:16:20.84 ID:???

>>352
マグプルのケースはよく見るよね

354 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 09:18:18.56 ID:???

>>347
スマートモーターって新しいジャンルが出来るな

でもレーザー誘導で200m先の建屋の距離を測ったつもりが20m先の木の葉に当たって
座標入力を間違えて誤爆とかありそうだな･･･

355 ：名無し三等兵：2011/04/06(水) 09:39:14.24 ID:???

カシオペアとかタフブックでいいじゃん。

356 ：名無し三等兵：2011/04/07(木) 12:09:04.45 ID:???

トモダチ作戦の瓦礫撤去でも米兵はファティーグキャップ被ってたけどプラヘル被んなくていいのかな
陸自はみんな内帽着用してたが

357 ：名無し三等兵：2011/04/07(木) 14:23:28.56 ID:???

空軍の特殊部隊だけはえらく本格的な個人装備だったな

358 ：名無し三等兵：2011/04/08(金) 13:01:18.31 ID:???

そういやミリフォトの自衛隊スレは未だに災害派遣の画像載せてないんだな
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?150493-Japan-Self-Defense-Forces/page70

359 ：名無し三等兵：2011/04/08(金) 20:02:15.98 ID:???

>>356
海兵隊はLWH被ってたっぽい
http://twitpic.com/4i7m4q

360 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 08:44:31.11 ID:???

なんで自衛隊はメットカバーつけないんだろ
もともと形状と光沢がダサイ

361 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 09:01:49.81 ID:???

>>360
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

362 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 13:24:49.26 ID:qw/BxP5i

>>361　
ライナー(中帽)の事言ってるのでは？

363 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 15:10:04.60 ID:???

ライナーにはカバーつけんわなーそりゃ

364 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 21:37:22.44 ID:???

本来は、ただのプラ製の安全ヘルメットだし。
迷彩覆いを付けたら逆に間抜けだ

365 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 22:42:22.78 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=XlkaDj9yvFs&feature=related

ほーわほーわ

366 ：名無し三等兵：2011/04/09(土) 22:47:11.50 ID:???

うーん･･･
でもあれやだ

367 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 01:39:46.90 ID:???

単なる災派で鉄帽なんか重くて被ってられん

ライナーなら軽いし
防御力もそれなりに期待できる

368 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 02:25:50.89 ID:???

最新型のウソッパチ使用者多くね？
中の頭バントの長さが、ドカヘル並みに簡単に変えられる奴。

369 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 06:58:16.96 ID:???

>>368
普通は怒られるだろ

370 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 10:27:27.52 ID:???

今月の軍研の災害派遣記事で陸自隊員の外衣や雨具の材質がここ数年で進化したと書いてあったが本当？
デザインだけじゃ新しく調達したようには見えない

371 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 11:55:49.81 ID:???

そういえばドラッグハンドル付の
戦闘服着た隊員が多いような。

372 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 12:26:33.82 ID:???

>>370
最近の雨具3型は透湿防水素材が改良されたからECWCSのような働きは期待できる
ただ旧型の染みテックスの悪評とかなり安っぽいデザインで損してる気が
http://img321.auctions.yahoo.co.jp/users/4/9/5/8/gbghd713-img600x450-1300617447oiwza923652.jpg

373 ：名無し三等兵：2011/04/10(日) 12:45:45.56 ID:???

>最近の雨具3型は透湿防水素材が改良されたから
一番重要な部分が改良されてるなら何よりだ

374 ：名無し三等兵：2011/04/11(月) 09:23:02.06 ID:???

>>372
確かにワークマン臭いなｗ
戦闘外衣なんてM65まんまな見てくれなんだからセパレーツもECWCS丸パクリすればよかったのに

375 ：名無し三等兵：2011/04/11(月) 22:52:39.05 ID:???

そういや陸自の被服関連は戦闘服も雨具もポケット少なめだね
というかドイツ軍など欧州各国軍も同様なのを考えると米軍が異常にポケット多すぎるだけなのか

376 ：名無し三等兵：2011/04/11(月) 22:57:47.52 ID:???

>>375
ISAF部隊とかに愛用されてるARKTISやTACGEARのスモック見るとヨーロッパ方面もポケットや容量増やす方向にきてる気がする

377 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 12:10:03.23 ID:???

そろそろ戦闘外衣と携帯雨具はゴアパーカーみたいに統一してもいいと思う

378 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 17:24:17.97 ID:???

夏場の穴堀で死ぬなぁソレ
私物ゴア雨衣買おうとしたら高すぎﾜﾛﾀ

チェアバッグも欲しいけどいいのないなぁ…
アサヒシャイニングのFBC-10っての良さそうなんに、売ってる気配ねぇ

379 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 19:03:51.41 ID:???

フリースインナー併用で防寒服として使えるECWCSも梅雨時や夏場は凄い暑いからな
東南アジアや沖縄の米兵って雨季はちゃんと着てられるか不思議

380 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 19:39:55.23 ID:???

仮に似たようなモンできたとして、
戦闘外皮からインナーとったような代物、梅雨時に着たくねーぞ

381 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 20:01:25.55 ID:???

>>378
チェアバッグって椅子付きのリュックのこと？
あれってフレーム背中に当たって邪魔にならんのかしら？

382 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 20:12:14.15 ID:???

>>381
そうでもないよ。
背中に直接フレームが当たらないようになってたり、
クッションがついてたりするから。
まぁ、長距離行進に使ったりするようなもんじゃないし。

で、容量がそれなりにあるヤツ探してるんだが…
パッとせん。
口が巾着式で物落としそうなやつとか、
ファスナーで外せるウェストバッグついてるヤツとかはどうもパッとせん

383 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 20:19:22.63 ID:???

>>382
http://item.rakuten.co.jp/shop-senjin/6393/
これにして、容量のあるバックにくっ付けるとヨロシ
俺はカラビナ＋バックの横バンドで固定してる

384 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 20:35:55.17 ID:???

>>382
売店でSTWとかいうフダついたやつだな

385 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 20:52:58.23 ID:???

>>383
そういう形式も検討してるけど、
一体型のチェアバッグでいいのがあればなぁ…と思っているのですよ

386 ：383：2011/04/12(火) 20:59:35.68 ID:???

>>385
この方式だと、バックを好きな物に変えられるのと、チェアと分離して使えるから中々便利
チェアかバック、どっちか壊れても融通が利くし

ちと間に合わせチックになってしまうがｗ

納得する物が見つかる事を祈る　ﾉｼ

387 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 21:18:28.80 ID:???

>>372
安っぽいとは言うがドイツ軍も大して変わらないデザインだぞ
まあ尤も向こうは最近はメーカー品の透湿防水スモックに切り替えてそうだが
http://www.nakatashoten.com/world/img/eu-75-b.gif

388 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 21:37:31.55 ID:???

>>386
うぃ
いろいろ探してみるのですよ

389 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 23:41:06.60 ID:???

>>379
最近は夏季や中東でも使えるような薄手軽量モデルのECWCSが出てた気がする
Gen4とかいってたかな？

390 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 00:40:21.41 ID:dW88lMDQ

戦闘外皮のインナーは常に外してる。寒冷時は厚着で対応。
内側の固定用ボタンが外れるのが面倒なのと、収納時に嵩張るからさ

391 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 08:44:17.31 ID:???

>>389
GEN4？もうそんな行ってるの？
俺の持ってるADSのGen3は今までのゴアッテクス製品に比べるとかなり薄い
夏場は着たこと無いから分からんが

取りあえずECWCS系統は下記で
【ゴアッテクス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297694248/

392 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 22:50:54.80 ID:???

ttp://pixel-maritan.net/maritan_diary/wp-content/img/2011041108.jpg
大島で活動してた海兵隊員の画像なんだが
これ、プレートキャリアにマガジン入ってるよね？

393 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 23:11:02.15 ID:???

もちろん

394 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 23:13:39.86 ID:???

何でプレートキャリア着てるんだろう？
警備要員？

395 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 23:27:15.22 ID:???

プレキャリやボディアーマーからプレートを抜いたら普通のベストとして使えるよな
仙台に来た空軍の特殊部隊もCIRASに色々付けてきてたし

でも今回ライフルとか持ってきてる写真は見たことないから
この海兵隊員がマガジン入れてるのは謎だ

396 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 23:30:23.06 ID:???

>>395
どっかの警備要因だったのかも？
民間人を収容する時でも、（むしろだからこそ？）機密や運用に関わる所は警備はするだろうし。

397 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 23:51:42.63 ID:???

ＳＰＣって名称はプレートキャリアだけどソフトアーマーが入ってるんで
本当は軽量型のボディーアーマーなんだよな。

398 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 16:51:25.01 ID:???

空自も防弾チョッキ2型を導入し始めたみたい
ttp://jul.2chan.net/cgi/f/src/1303368971342.jpg

399 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 18:59:15.52 ID:???

デジタル化されたCH-47の迷彩みたい

400 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 19:09:21.18 ID:???

やっぱ空自デジタル迷彩は中国軍っぽいなｗ

401 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 19:44:45.48 ID:???

>>400
熊笹と07式を合わせたような感じ＜空自新迷彩

402 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 19:47:31.63 ID:???

>>401
でも銃は６４式

403 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 19:53:48.40 ID:???

2型ってOTVみたいなデザインだよね

404 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 20:03:53.56 ID:???

>>403
つーかもろインターセプターのアレンジだし

405 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 20:28:05.42 ID:???

http://www.nakatashoten.com/tacticalsmock/img/ar-12-b.gif
http://www.hyperstealth.com/spec4ce/prototype/Spec4ce-Forest-ProductionBoonie2-F.jpg
http://www.hyperstealth.com/Afghanistan/Spec4ce-ANA2_small.jpg
陸自迷彩をデジタル化したらこんな感じになるんだろうか

406 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 22:22:39.20 ID:???

>>402
ミニミは調達してるのに不思議だよな
空自も海自もなぜか小銃は64式を使い続けてる

407 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 22:25:55.83 ID:???

>>405
一番上のスモックは陸自の外衣よりカッコイイな

408 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 22:41:33.04 ID:???

戦闘外衣自体が腹の紐縛らないと何だかデブっぽく見えるしその割には胸ポケット小さいし何よりボタン丸出しなのがなあ
採用から20年は経ってるからそろそろ新型出そうな気もするが

409 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 01:44:25.61 ID:???

新野外無線機って配備開始から10年ほどたつけど
どの程度配備が進んでんだろ？

410 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 11:50:06.54 ID:???

北海道くらいじゃねーの？配備されてんの

迷彩雨衣で安いのねーかなー…
ポンチョなら戦人で2000円くらいのやつあったんだが、雨衣が見当たらない

411 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 11:53:02.30 ID:???

>>408
確かにヒモしないとだらしねぇなｗ
http://www.c7f.navy.mil/imagery/high-res/2011/03-March/110315-N-3999C-261.JPG

412 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 12:02:06.63 ID:???

ゴアの雨衣って3万するもんなぁ
ゴアじゃないやつでも2万

5000円くらいで出ないかなぁ…戦人さん？(チラッ

413 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 12:27:33.05 ID:???

耐久力が悲惨なことになるだろ、戦人的に考えて…

414 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 12:32:45.19 ID:???

通勤用に使えればいいんだよー

415 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 12:49:24.08 ID:???

>>411
この画像の右2人目の三佐の着てる外衣は春用？

416 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 12:53:44.12 ID:???

海自の陸戦服は調達コスト容易化のために陸自戦闘服をそのまま使ってる訳だけどそう考えると海軍専用の迷彩服どころかECWCSまで用意する米海軍の財力はマジ桁違いだな

417 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 13:05:18.72 ID:???

>>416
NWUは艦内作業服をも一新する目的で導入された物だからね
それ以前はウッドランドと3Cデザートを使ってたし今でもシールズやシービーズやマレン提督が未だに使ってたりする

418 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 13:11:04.83 ID:???

http://i.cubeupload.com/JpN2VN.jpg

419 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 13:59:35.89 ID:???

>新野外無線機
契約情報とか調べると調達数は携帯無線機1号、2号で毎年300～600台程で
配備されてるのは北海道以外だと富士と第6師団と中央即応集団くらいみたい

420 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 14:12:24.60 ID:???

中国軍が散弾銃と対物狙撃銃を採用

ttp://china-defense.blogspot.com/2011/04/per-request-qbs09-184mm-semi-automatic.html
ttp://china-defense.blogspot.com/2011/04/photo-of-day-new-qub09-127mm-sniper.html

421 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 20:24:39.71 ID:???

>>415
作業用外皮ってやつ
茶色のヤツは戦闘用って分け方

まぁ普通茶色外皮の方を使う人が多い

>>413
むしろ普通に使っててボロボロになっちまうんだから消耗品感覚で安いやつを・・・

422 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 23:42:05.80 ID:???

原発で作業にあたってる関係機関に新型の通信機を配備するらしい
8月までに100セット調達するそうだ

>原発周辺に新通信機器配備へ
>今回導入されるのは、防衛省が開発した通信システムで、移動式の中継局を備えており、
>既存の施設が機能不全に陥った場合でも、画像を送ることもできる
>携帯型の通信機器を使って迅速かつ正確な情報交換ができるということです。
>また、この通信機器は、使用するチャンネルを変えることが可能で、警察や消防などと連絡を取り合うことが可能だということです
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110422/t10015493651000.html

423 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 03:00:06.61 ID:???

新野外通信システムか。

424 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 08:22:03.26 ID:???

自治体にも配布すると書いてあるけど
この作業が終わったら配布した通信機はどうなるんだろう？
そのまま自治体で管理するのかそれとも自衛隊に返されるのか

425 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 15:33:25.61 ID:???

当然返却

426 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 16:30:29.30 ID:???

ミリタリーiphonみたいで格好いいな
電波は3G回線使うの？

427 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 17:50:17.10 ID:???

基幹連隊指揮統制システムで送信できる画像は、写真みたいな画像じゃなくて、
ペイントみたいな画像だけだから。
その辺で察してくれ。

428 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 20:05:43.81 ID:???

これ読むとあんまり言い周波数帯もらえてないみたいだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5869?page=3

429 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 22:33:45.96 ID:???

MAMOR11年5月号のFCCSの特集記事によると陸自が使用できるのは
「携帯電話よりはるかに細い回線」（古茂田室長）だそうだ
実際FCCSの開発でも細い回線で効率よく確実にデータを
送受信できるようにするのが苦労した点らしい

430 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 03:23:55.31 ID:BA6WL/O6

先進個人装備システムの制式化はまだかね

431 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 11:19:03.97 ID:???

>>430
研究が終わるのが平成24年だし、そこからすぐに装備化するにしても
3～4年かけて開発する事になるだろうからまだまだ先になるんじゃないかな？
先進個人装備よりも新個人装備セットの方が先に装備化されそうな気がする。

432 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 18:58:49.67 ID:???

下総ミリタリースクエアで個人携行用救急品の中身が紹介されてた

>東北地方太平洋沖地震で活躍するであろう自衛隊装備について
ttp://d.hatena.ne.jp/dragoner/

433 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 22:54:23.42 ID:???

個人装備ではないけど・・

Raytheon Co. は米陸軍から、
155mm 誘導砲弾 XM982 Excalibur を 1 億 7,300 万ドルで受注した。
これを受けて、
Excalibur Ia-2 の全規模量産 (FRP : Full Rate Production) がスタートする。
すでに
2007 年から米陸軍・米海兵隊が Excalibur の運用を始めており、
目標から 10m 以内に着弾する精度を実証済み。
これまでに実戦で 300 発あまりを使用しており、使用頻度は高まっている。
改良型の Excalibur Ib についても
2010 年 8 月に設計確定のための契約を受注、
最小のリスクでコスト半減を目指している。

(Raytheon 2011/4/21)

陸自もどうかな？

434 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 02:31:29.94 ID:???

俺の考えたさいきょうの砲弾がリアルになったんかよ
まあ完成は時間の問題だとは思ってはいたが

435 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 09:32:08.37 ID:???

でも火薬で撃ち出す砲弾に誘導装置なんて付けられるんだね
一昔前なら(゜Д゜ )ハァ?で終わったのに

436 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 09:42:28.85 ID:???

まあ60数年前は、VT信管でそう言ってたわけで

437 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 09:45:41.07 ID:???

>>436
２０～３０年前に携帯電話も今から考えたらハア？だしなぁ

アメリカや独逸や日本から、３０年後にガンダムやロボコップができますって言われても全く驚かない

438 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 11:11:20.95 ID:???

そこはターミネーターだろ

439 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 12:47:02.38 ID:???

さすがにあの丈夫さはw

440 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 22:55:58.06 ID:???

パワードスーツ＞＞ガンダム＞＞＞ロボコップの順番で実現するんだろうな

441 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 23:28:53.23 ID:???

リアルなデトロイトがロボコップ顔負けで崩壊しているらしいが…

442 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 03:34:49.15 ID:???

ガンダムはリアルに作ると歩いただけでパイロットが即死じゃなかったか

443 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 08:00:09.94 ID:???

ロボコップは、素材に瀕死の重傷の人間が必要だから量産できんな。
ED209みたいに全部メカのならともかく。

444 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 08:41:32.02 ID:???

別に中に人をいれる必要なんてないぞ
UAVの操縦みたいに遠隔でやれば良い

445 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 12:32:00.44 ID:???

遠隔でやるのはもうすぐ実用化じゃなかったか
建物に小型の無人機を先行させて後から兵士が突入する演習を
ナショナルジオグラフィックで見たことある

446 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 15:15:19.12 ID:???

コーナーショットでよくね？

447 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 20:21:12.80 ID:???

曲げたらちゃんと当たるのかな、あれ

448 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 21:33:51.83 ID:???

あれ買うと猫のぬいぐるみも付いてくるの？

449 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 20:23:52.25 ID:???

ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/kouji/23-kouzi-dai40go.pdf

来年度はとくに気になるものは無いね・・・

450 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 20:58:10.27 ID:???

アメリカ陸軍の次期アサルトライフルが遂に決定か！？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304228578/

451 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 02:28:08.22 ID:???

M4A1 SOPMODってなんぞ

452 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 02:28:59.81 ID:???

間違えた
SOPMODじゃなくてSOCOM

453 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 14:54:06.60 ID:???

SOPMODとSOCOMてどーちがうの？ググってもよくわらんです。

454 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 15:05:16.20 ID:???

細部が違う

455 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 18:08:57.17 ID:???

ttp://2.bp.blogspot.com/-LOKEHl3lwP4/Tb264-SPHPI/AAAAAAAAKy0/BneGp0URCh8/s1600/1303653629_51109.jpg

中国軍の07式装具
デジタル迷彩やPALSを採用してるのが分かる

456 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 18:13:04.54 ID:???

レールを変えたり、ガスピストンにするって
ことなのかな。でも米軍でも戦争中に
完全に小銃を更新するってことは無理なのかね。

457 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 20:23:44.18 ID:???

後者3つの可能性が高いね
なんだかんだ言ってM16系統の縛りから抜けられないでしょ、あの国は

458 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 20:47:29.82 ID:???

欲しい？

FN Herstal は
5/10-13 にかけてトルコの Istanbul で開催される IDEF 兵器展示会に、
FN FCU (FN Fire Control Unit) を出展する。

"The FN Fire Control Unit: First Round Hits. On Target. Every Time."
とのキャッチフレーズを掲げており、
レーザー測遠機・傾斜儀・弾道コンピュータ・サイト・カント表示器の組み合わせにより、
40mm 擲弾を精確に目標に撃ち込めるようにする。
FN FCU-850N と FN FCU-1.5M の 2 機種があり、
後者は NVG (Night Vision Goggle) で探知されないレーザー測遠機を使用しているのが相違点。
Picatinny Rail に装着して使用する。
(FN Herstal 2011/4/28)

459 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 20:50:27.24 ID:???

Saab AB は、AT-4 CS RS 対戦車ロケットを
某国から 1 億 400 万クローネで受注したと発表した。

2012 年中にデリバリーの予定。
ただし、「カスタマーからの要望により」これ以上の詳細は明らかにできないとしている。
(Saab 2011/4/28)

何処だと思う？
陸自な訳ないか・・？

460 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 22:03:31.70 ID:???

可能性としてはあるかも

461 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 22:49:27.55 ID:???

>>455
装具は近代的なのに手榴弾は相変わらず柄付きなんだな
まぁ陸自もいまだにMk2型を使ってるんだけど。

462 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 23:06:16.49 ID:???

M67とか国産のやつ採用すればいいのにね

463 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 23:09:04.81 ID:???

柄付きは、卵型より投げやすいのだろうか？
まねっこ大好きの中国軍が柄にこだわり続ける理由は？

464 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 23:20:50.46 ID:???

手榴弾入れにペットボトルが入る
なんで拳銃2丁？

465 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 23:22:30.76 ID:???

>>462
一応M26も使ってると言う話があるけど本当なんかね？
陸自の手榴弾って殆ど公開されないから
どんな物を使ってるかいまいち分からない。

466 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 23:25:25.37 ID:???

>>459
http://military-blog.jp/contents/?p=67
こんなんやってたしね・・・

1 億 400 万クローネで何個くらい買えるんだろ？

467 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 23:53:20.54 ID:???

かさばるという欠点があるが投げやすさではグリップ付が有利だろう
球技が苦手な人でも投げれるし

468 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 00:21:43.18 ID:???

グリップ伸縮式にすれば解決だな

469 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 01:13:35.07 ID:???

米が射撃スコープだかシステムつけた
ＲＰＧ作って試作品だかあったけど、命中率はどーなんだろうか？

470 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 16:18:40.79 ID:???

ttp://i56.tinypic.com/2dloza1.jpg

韓国軍の個人装備もずいぶん変わったなぁ
てか本当にK11使ってるんだな

471 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 16:26:20.43 ID:???

K11は全員が装備するわけじゃないみたいだな。てき弾手みたいな扱いなのかな。

472 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 16:46:43.41 ID:???

さすがに全員配備は不可能だろう・・・

473 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 16:53:08.36 ID:???

正直うらやましいかも

474 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 18:12:21.96 ID:???

何これ？
韓国版OICW？

475 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 18:31:52.04 ID:???

>>474
そうだよ
ただし問題が頻発してるって記事が何度か出てる

米国は小銃部分を切り離して口径を大きくした
XM25IAWSの実戦テストを始めてる

476 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 22:46:43.49 ID:???

日本も近年89式小銃を大量生産したから米軍が変えればそれに追従する

477 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 23:06:49.55 ID:???

対馬警備隊撃ち負けそうだな

478 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 03:03:02.29 ID:???

IOTVもMulticamのが出てきてるね。
ACU短い寿命だったな。

479 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 03:12:27.41 ID:???

射撃統制装置のレーザー距離計や初期化機能が作動せず射撃時総列が動いたり信管設定数値にエラーが発生したり、
バースト射撃でセミオート射撃してしまったり、夜間に距離測定ができないものが全体の40%近い小銃とはさすがに撃ち負けないでしょｗ

そういや誘導弾スレでも同じ話題が出てるけどOICWみたいな銃って実際役に立つのかな？
向こうはOICWは駄目だって言ってるが俺は結構期待してたんだけどなぁ・・・

480 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 03:22:13.52 ID:???

ACUも岩山とか市街ならマルチカムより馴染みそうなのに捨てちゃうの

481 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 03:52:13.08 ID:???

>>479
昔の指導者が、最強を目指して作られた多砲塔戦車を見てこう言った。
君は戦車の上に百貨店を作る気かね？と

482 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 04:07:02.48 ID:???

>>480
逆にそれ以外はダメダメってことだろ？あと雪

裸眼で夜は浮いて見える、ってかなりダメじゃね？サバゲでも森の中じゃ目立つのはハッキリ分かるし

483 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 10:49:07.07 ID:???

>>481
シンプルでどんな状況でもきちんと作動して敵を殺せる
これこそ真理だよな

484 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 10:49:59.70 ID:???

UCPデルタって結局どうなんったんだ？

485 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 12:24:03.63 ID:???

>>479
人間の処理能力には限界があるってこったな。

486 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 12:48:32.66 ID:???

XM25はアフガンで大好評らしいが

487 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 12:52:58.87 ID:???

M203の代替だからな。これが小銃の代替となったら話は別だろ。

488 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 13:30:53.60 ID:???

M203の後継はM320

XM25はまったくあたらしいジャンルの兵器

489 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 17:34:35.22 ID:???

>>478
海外派遣頻度の高い部隊なら完全マルチカム化がなされるだろうけどマルチカムの泣き所だった生地の高さを考えるとこれまでの国防予算削減の動きだと陸軍全体でマルチカム化は流石に無理っぽいな
機械化歩兵～州軍の範囲ではまだまだACUが幅を効かせそう

490 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 19:12:16.05 ID:???

>>489
でも今までメインの戦闘服を併用して使っていく事ってあったっけ？
まあ、これから無いとも言えないけど。

491 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 22:46:06.95 ID:???

>>486
まぁバッテリーがもつ限りはっていうのは好評だった兵士本人すら口にしてること
だけれどもね

492 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 23:06:11.75 ID:???

て

493 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 00:10:49.75 ID:???

米軍、絹の弾道ボクサーパンツをアフガンへ

海兵隊は年内をめどに、兵士１人につき４着ずつ「防護下着」を配布する。
ボクサーパンツは厚い絹でできており、弾丸や爆弾の金属片までは食い
止められないが、爆発で舞い上がった細かい砂や粒子などを食い止める。
これによって下着がボロボロになったり傷口が汚れたりするのを防ぎ、治
療が容易になるという。絹には抗菌処理が施してあり、傷口からの感染も
防ぐ。

さらにパンツだけでなく、男性兵士の性器を守る各種のカバーもテスト中だ。
http://www.cnn.co.jp/usa/30002511.html

494 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 04:23:22.87 ID:???

発汗したときが心配だな・・・

495 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 22:17:08.81 ID:???

>>493
市販しれ

496 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 13:04:44.59 ID:???

>>493
>弾道ボクサーパンツ

？？？と思ったら"Ballistic"を弾道と訳したのね・・・

497 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 18:06:31.43 ID:5Ui5xkfw

いかがわしい物を想像してしまった

498 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 19:26:48.99 ID:???

僕の弾道ミサイルを君のSM3でインターセプトしてくれみたいな？

499 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 20:21:56.31 ID:???

哨戒機がパンツの隆起を早期確認

500 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 21:53:09.76 ID:???

オイラの股間のマグナムが火ぃ吹くぜ

バキューーン!

501 ：霧番：2011/05/07(土) 22:52:45.52 ID:svlzE8WA

おまいのはデリンジャーだろww

502 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 23:08:53.67 ID:???

暴発しやすいのか？短小なのか？

503 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 02:49:22.29 ID:???

バレルジャケットは立派なんすけどねぇ。

504 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 03:40:59.07 ID:???

サプレッサー付けてるから誰も撃ったことに気づかないな

505 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 07:45:21.36 ID:???

俺のはフルメタルジャケットだぜ

506 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 11:29:01.03 ID:???

俺の臼砲だって負けてねぇ

507 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 11:53:34.32 ID:???

何か自虐大会・・・

508 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 12:51:12.87 ID:???

面白いなｗｗｗｗｗｗ

509 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 12:24:35.13 ID:NfCZBkmb

自衛隊ではみんな双眼鏡持ってるけど米軍の特殊部隊とかは何使ってるの？

510 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 12:43:58.09 ID:???

>>509
官品は、重くて光学性能が低く、無くしたり壊すと面倒だから、殆ど私物をつかっている。

米軍のは、同じ7×50でもタスコの安物からボシュロムの専用品まで色々。
日本の、商社経由で入る場合は、板橋辺りの双眼鏡専門メーカーが多い。
一二三光学が、性能的には最高だと思うよ。

511 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 14:06:37.13 ID:???

M24ビノキュラー・・・

512 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 14:08:27.99 ID:???

1万くらいで米軍とか自衛隊が使ってる高性能の
双眼鏡とか暗視スコープとか買えないかな
家にある糞重い双眼鏡はもう30年くらい使ってるが
今のはやっぱ何倍も見えるんだろうな・・・

513 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 14:15:11.00 ID:???

単に遠くを見るだけなら双眼鏡じゃなく単眼鏡でもいいと思うんだけど、
双眼鏡に比べて圧倒的に少ないのはなぜ？
少しでも持ち物の重量や容積減らしたいのが普通なんだから、もっと単眼鏡あってもよくね？

単眼鏡でいいのあったら教えてくれ
小型で明るい奴
倍率は低くてもいいし固定で全然OK

514 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 15:00:34.38 ID:???

>>513
スコープで良くね

515 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 15:01:42.05 ID:???

スナイパーのスポッターが使うスコープとか売ってないの？

516 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 15:06:40.54 ID:???

http://www.opticsplanet.net/monoculars.html
この中ならどんなやつがいいんだろう

517 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 15:21:05.23 ID:???

>>513
視界の広さだよ

518 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 15:26:31.91 ID:???

>>515
普通に売ってるが
ttp://www.leupold.com/tactical/products/spotting-scopes/
三脚に乗せて観測するようなスコープだから
単眼鏡みたいにコンパクトで気軽に使えるものではないな

519 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 16:56:27.78 ID:???

タスコの327MRが一番いいよ
ただし自衛官の給料ではかなり高いのとクソ重いのが欠点だけど…。

520 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 19:47:46.83 ID:???

>>514
お前バカか

521 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 19:52:42.88 ID:???

ダットサイトで良くね

522 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 20:34:55.92 ID:???

>>520
馬鹿だよ～ん(´∀｀(⊃*⊂)

523 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 20:38:56.12 ID:???

>>513
「地獄の戦場　泣き虫士官物語」の作者は、家にあったツァイスの双眼鏡を
ノコギリで半分に切って単眼鏡にして戦場に持って行ったと書いてたな。

ってか、軍用品にこだわるんでなきゃヨドバシあたりで適当なの買えばいいんでない？
双眼鏡だけどニコンミクロンなんか、どこにでも持っていかれて楽しいぞ。

524 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 20:57:37.80 ID:???

>>513
軽い単眼鏡なら、石神井精機のコンパス内蔵のがお薦め。ミラーを使ってるので軽いし、防水仕様なので結露がない。

プリズム式なら、ツァイスのミュージアムスコープ。親指程の大きさで、いつも持ち歩きたくなる。
口径20ミリ以上なら、小型双眼鏡の方がブレないし、見ていて疲れない。
西ドイツ時代のライツトリノビットの中古品がイチオシ。口径25クラスが、NASAの宇宙計画でも採用されていた。

ポロプリズムは、性能の割に値段が安いけどかさばるよ。
ペンタックスのタンクローが、偵察の連中には人気がある。

525 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2011/05/10(火) 21:09:32.39 ID:???

>524
>石神井精機のコンパス内蔵

…どっかで聞き覚え有るメーカだなと思ったら、私が子供の頃から「山と渓谷」とかで広告出してた奴か。
ロングセラー商品なんだな

526 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 21:22:10.44 ID:???

>>525
海外の軍隊や沿岸警備隊にも納入されているよ。
口コミで広まってるんだ。

527 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 22:06:26.79 ID:???

鉄拳２０１１
http://www.youtube.com/watch?v=4dC58IqAja8

バレットとグレネードの奴
陸自採用せんかな？

Iron Fist 2011: MOUT, Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=UjI9ETRt0ec
本編パート２　訓練が見たい
何処か分かる人居る？
検索しても無い

528 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 22:21:16.72 ID:???

今更だが、日本人って体格小さいな

529 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 23:15:06.43 ID:kHmD/hYz

こないだ、うちの職場に警察から「お宅に火薬庫はないですか？」って問い合わせがあった。
何を言ってるんだと思ってたら、手りゅう弾が届けられたので預かってくれないかだって。
なんだか判らんので、上司に取り次いでそのまま。
FとかOの頭文字がつく県ではないし、ニュースもない。なんだったんだろ？

530 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 23:24:08.06 ID:???

野良手榴弾が増えてんだな

531 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 23:30:54.66 ID:???

火薬庫がある職場ってどんなだ
建設？

532 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 23:32:48.22 ID:kHmD/hYz

日曜だからって爆発物処理班とか鑑定できる人間がいないってことはないと
思うんだがね。県警本部から車で一時間もないところだし。

533 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 02:04:42.33 ID:???

なんで手榴弾が民間にゴロゴロしてんだよ、オモチャの鉄砲にイチャモンつけてる暇があるなら密輸武器取り締まれよ。

534 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 09:08:27.46 ID:???

>>531
鉱山、採石場は、恒久建築で火薬庫がある。
山間部の道路やトンネル工事の建設現場だと、少し離れて分かりにくい所に臨時の火工品置場を設ける。
どちらの場合でも、雷管や起爆装置類は事務所で保管するので、ダイナマイトだけ盗んでも爆発させられない。

535 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 09:10:03.36 ID:???

>>529
駐屯地にもっていけば・・・今の時期、面倒くさそうだな

536 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 10:05:33.03 ID:???

手榴弾っていくらぐらいなんかな？

537 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 10:15:15.21 ID:???

一個１９８０円くらいじゃね

538 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 20:30:20.29 ID:???

なにそのジャパネット価格
送料は負担しろよってかｗ

539 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 21:52:12.30 ID:???

>>533
本職相手に実物取り締まったら危ないじゃないかw
キモオタのオモチャに因縁つけてたほうが楽だしw

540 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 22:24:11.66 ID:???

本職は弁護士雇ってるから容易に手を出せないんだろうな

541 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 22:51:52.62 ID:???

私設893と官製893の構成員は、ある特定の身分の出身者の割合が多いから。
つまり「お友達同士」だから、なぁなぁなんだろ。

542 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 22:57:08.88 ID:???

中二病かｗ

543 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 02:39:12.52 ID:???

警察の現職はバカっていうかFランや高卒が多いだけで、ヤクザほど底辺階層ではないぞ

544 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 03:03:56.46 ID:???

>>543
お前Ｆランて言いたいだけやろ

545 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 16:36:45.02 ID:???

公務員全般に言えるが、採用にある特別な枠があってだな

546 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 06:51:33.66 ID:???

椅子つきのいわゆるチェアバッグだが、尼で売ってる一万越えのヤツはどんな感じだかわかる人いる？
6000円くらいで似たようなの見たんだが、値段違う分耐久性とか機能性違うのかね？

547 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 17:16:31.23 ID:???

>>545
ねーよ池沼

548 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 17:32:46.50 ID:???

特別な出身乙

549 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 18:09:15.99 ID:???

地方公務員なら縁故採用ならあるけど国家公務員に部落採用枠なんてあったら大問題だよ。
警察自衛隊に部落地域出身者が多いのは採用試験合格に必要とされる学力のレベルに起因してるでしょ。
二等陸士なんてリーマンショックの前までなら身障以外落ちるやつほとんどいないレベルだった。

550 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 16:48:20.31 ID:???

>>546
椅子付リュックなら、ケルティかホグロフツがお薦め

551 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 19:27:24.50 ID:???

>>550
お薦めの理由て何なのかな？

552 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 10:33:21.02 ID:???

>>550
迷彩でないかなぁ…

553 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 22:28:35.89 ID:???

ADCOR Defense Inc. は、
米陸軍の M4 カービン後継製品調達計画に対して、
B.E.A.R. (Brown Enhanced Automatic Rifle, Patent # 065111.00128) で参入すると発表した。

ガス-ピストン駆動式でフリーフローティングバレルを組み合わせた独自の設計で、
高い信頼性を持ち、弾詰まりを防げるとしている。

レールシステムは既存の M4 用アクセサリーとの互換性を備えており、
各種サイトや MILES (Multiple Integrated Laser Engagement System) の流用が可能。
さらに、
第三者機関による評価試験に際して、厳しい運用環境で酷使しても故障しなかったと説明している。

(ADCOR Defense 2011/5/12)

554 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 10:32:36.58 ID:???

陸軍もM27買うのだろうか
SCARで十分なのかな

555 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 21:30:34.40 ID:???

ＳＣＡＲ
コンマガに祭りで警備だか展示訓練だかで持ってる人居て
イイ？って聞いたら
まあまあと曖昧な返事
それ程ってかんじみたい

556 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 18:50:25.22 ID:???

>>555
同じくコンマガのMARSOC特集でもそんな感じだった。
だからコンバージョンキットの改修で
充分ってことになったんだろうね。

557 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 19:48:15.57 ID:???

BlackHawkのHPFUシリーズとかTruSpecのXtremeシリーズとか、
同シリーズのシャツ（ジャケット）と同じ素材のベストが有って、
コンバットシャツ＋ベストって感じで着用することも有るらしいんだが、
プレキャリやタクティカルベスト着用時はコンバットシャツのみ、
普通の戦闘服として使いたいならその上から同シリーズのベストを着るってことでいいの？
http://images1.opticsplanet.com/640-640/opplanet-blackhawk-hpfu-vest-87hp15od.jpg
http://www.uscav.com/prodinfo/enlargedinsets/36828aL.jpg
http://www.atlanco.com//CatalogImages/18-445-Product_Primary_Image.jpg
http://www.atlanco.com/catalog/tru-xtreme,134.htm
普通のシャツのみと比べて、コンバットシャツ＋ベストの着用感はどんなものなのか気になる
一枚服（コンバットシャツの薄い部分）が余計に有るから暑くなる気がするが、
コンバットシャツとベストの隙間が生まれるだろうから、通気性が有ってよかったりする気がしなくもない
誰か知ってたら教えて

558 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 19:52:54.03 ID:???

http://darkthreadsgear.blogspot.com/2011/01/tru-xtreme-combat-shirt-and-vest.html
あ、どうやって使うかはここに書いてあった
スマソ

でも着心地はコンバットシャツ＋ベストの方がいいのか、シャツ単体の方がいいのかはわからない
同じ暑さでも日本と中東じゃ違うし

559 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 09:52:45.00 ID:???

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e8/29/kazuya840124/folder/1035523/img_1035523_41585904_2?1278114605
空自の新型デジタルは名札がベルクロ式のようだ

560 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 00:52:04.54 ID:???

あのAA禁止だからね！

561 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 10:44:42.17 ID:???

チェストリグってベストより携行できる物は少なくなるけど、軽装で遊撃戦やるなら一番？
自衛隊では使ってない気がするが

562 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 11:59:33.18 ID:???

一見いいように見えるが
背嚢背負って弾納、図納、眼鏡、水筒や救急品袋、コンパス、F20なんかを携行するにはサスペンダーが１番重量バランスがいいと思う

563 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 12:46:55.28 ID:???

チェストリグは背嚢（バックパック）背負っても使えるってところが大きい気がする・・・
サスペンダー＋ベルトでしかも雑嚢やエンピやらを携行してると、
質の良い大型のバックパック背負うときクソ邪魔じゃん
あと近距離戦が多い今では、サスペンダーとベルトでマグポーチを横とか後ろの方に付けるより
胸とか腹の方がリロードしやすいでしょ？
プローンじゃなくスタンディングで撃つことも多いし

砲弾が降ってる中を匍匐したり、射撃するときはプローンがメイン
ってならサスペンダーかせいぜいロードベアリングベストみたいに、前面が何も無い奴がいいんだろうが

564 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 07:25:11.81 ID:???

でもチェストリグで雑納、エンピは携行できないよ
眼鏡、水筒なんかですら携行するときは結局チェストリグ以外に弾帯も締めなきゃならない
それにマグポーチの位置は、サスペンダーだって正面につければいいだけじゃん
実際真正面より利き手側斜め前方のほうが抜きやすいよ
マリスクリップでも使えばMOLLEポーチも弾帯につけられるし

565 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 09:00:47.09 ID:???

チェストリグって言っても大きさとか色々有るけど、水筒2つくらい携行できるのは有るし、
ハイドレーション背負えば水は解決

あとサスペンダーで正面にマグポーチって良く分からないんだけど、画像ない？

566 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 12:01:03.82 ID:???

弾帯のバックルのすぐ横にクリップ持ってくれば隙間なくポーチ着くよ
チェストリグと違い360度全てにポーチつけられるしMOLLEだって工夫すりゃ着く
前方にポーチ寄せとけば背面は背嚢に干渉しないし、サスペンダーの吊り紐にポーチ通せばベスト、短くすればチェストリグ
あと、ハイドレーションがあっても普通は水筒も装備する

567 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/05/26(木) 15:41:03.66 ID:???

陸自のなんちゃってチェストリグ最強説と聞いて（ﾈｴﾖ

568 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 16:41:27.74 ID:???

聞きたいんだが、自衛隊のボディアーマーは普及してんの？

米軍納入だと、ボディアーマーのプレート？の耐久寿命5年なのが、3年しかもたないから
日本メーカーに訴訟とかあったけど
ボディアーマーのプレートは寿命短いの？

569 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 17:45:00.83 ID:???

防弾チョッキ2型はまだ全部隊には普及してないけど
戦闘防弾チョッキなら後方部隊にも行き渡ってるはずだよ。

570 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 20:35:43.89 ID:???

普通科くらいか？2型は

571 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 20:50:00.41 ID:???

>>566
自衛隊装備縛りかよｗ

572 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 21:01:21.45 ID:???

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisan/sonota/pdf/05/005.pdf
Ｐ１１
右の隊員ＣＧは陸自仕様？

573 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 22:57:02.02 ID:???

>普通科くらいか？2型は
あとは偵察隊とかだね
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/teisatu.html

574 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 18:05:26.79 ID:???

昔ながらのピストルベルトとサスペンダーって、近年の小規模な歩兵同士の戦闘には向かないよな？
特に都市部や近距離での戦闘には

575 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 19:27:52.86 ID:???

PALSベストながらもベルトサスペンダー時代の使い勝手も残したのがFLCだと思う

576 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 21:07:14.82 ID:???

>>569
クラス3Aクラスのアーマーでも、1着10万　20万着で200億
それは高いのだろうか、安いのだろうか。保守コストなのはいくらかかるのだろか

例えば全部戦闘2型とかなったら200～億以上の馬鹿にならないコストがかかるね。
小銃+アーマー+ミサイル+分隊支援火器等+他
程度でも1000億近くかかるね。

577 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 00:08:57.76 ID:???

自衛隊のアーマーに果たしてその値段分の価値があるのだろうか…

プレート入れてもライフル弾貫通するアーマーなんて俺なら使いたく無い。

578 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 00:17:21.12 ID:???

>>577
そんな事件あった？

579 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 01:56:05.82 ID:???

事件は無い

テストの結果も無い事に

580 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 07:44:14.38 ID:???

>>577
初耳だな
ソースあるの？

581 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 11:54:17.93 ID:???

ttp://junshi.daqi.com/article/3122251.html

中国軍が去年採用した95式i型の画像が出てる
レールが追加されてトリガーガードと一体化したグリップが廃止された模様

582 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 12:18:33.65 ID:???

>テストの結果も無い事に
テストで貫通されたんなら部隊には貫通されないように
改良された物が支給されてるはずだから問題なくね？

583 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 14:41:51.30 ID:???

http://prisoner1982.users.photofile.ru/photo/prisoner1982/150600278/xlarge/163017100.jpg
ロシア空挺軍の防寒服システム
ECWCSみたい

584 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 15:42:42.80 ID:???

順調にアメリカナイズされてるなｗ

585 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 15:55:25.96 ID:???

陸自の戦闘防寒服は20年ぐらい変わってないよね

586 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 16:04:49.61 ID:???

そろそろ自衛隊でも新型の個人装備セットを見てみたいな
一応調査とかはやってるみたいだけど

587 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 20:05:20.08 ID:???

戦闘中にウォッカ飲んだ兵士は①の服で投入されるんだろ

588 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 01:11:58.34 ID:???

自衛隊ってジャングルブーツやデザートブーツみたいな通気性重視の使えないよな？
ゴア仕様のヤツは使えても

589 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 01:13:18.01 ID:???

防暑靴ならあるよ
普段使う事はないだろうけど

590 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 01:15:42.60 ID:???

許可されてないっていうか実質使えないんでしょ？

591 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 01:32:27.65 ID:???

>>590
防暑靴が使えるのは海外派遣の時くらいだと思う
ちなみに今支給されてる半長靴3型はこれまでの物より通気性がいいらしい。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/kokusai_heiwa/haiti_pko/photo/img/516.jpg

592 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 02:03:10.40 ID:h0X3l/YU

TVで防衛省の開発しているアーマープレートに銃弾叩きこんだ映像ならあった。
耐弾用金属基複合材でぐぐろう。

593 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 02:11:47.56 ID:???

今までの靴が酷すぎたよな

594 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 03:05:55.89 ID:???

こと靴に関しては、自衛隊に関わらず、警察や消防のような
やはり実働部隊のような組織の制式品は、安さ重視で
あとは個人の我慢と中敷等の投資に任せるみたいなところがある。
まぁ、制服や出動服類も、消防はともかく、警察はひどいものだ。

595 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 09:25:00.60 ID:???

>>593
今までの靴はくつーだった

596 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 09:50:53.38 ID:q6JWnB8b

お前のようなつまらんギャグを言う奴をブーッとばしたい

597 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 11:07:52.42 ID:???

>>594
リーマンの世界でも服は上等なのに靴はひでえの履いてる奴は多い
靴こそ金をかけるべきという思想はなかなか浸透しないねえ…

598 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 16:40:40.16 ID:???

>>半長靴3型
あかぎひろゆきと言う軍事ライター曰く
「官品にしては上出来」「やっと世界水準の靴を履けるようになった。」
と言う事らしいけど実際どうなんだろ

599 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 16:47:22.28 ID:???

>>590
んなこたぁ無いんじゃないかな
多分、科によるんじゃない？
広報の奴らはデザート履いてるがたまにいるよ～

600 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 08:21:00.53 ID:???

半長靴３型は初期型と現用のがあって、俺は初期型履いてた。
初期型はベロの部分は２型とかわらず皮で、中敷きだけが帯電防止の堅い奴に変わって、少し軽くなっただけ。
現用はベロの部分もナイロン？になって、通気性がよくなったのと、履きならしが楽になった。
どっちにしろ、中敷きは交換の必要あり。
今は新隊員から３型だからうらやましい……

601 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 11:10:07.66 ID:???

水虫の恐怖からは結構開放されるのかｗ

602 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 18:50:02.49 ID:???

一般的に軍靴はどんなもんなの？
鉄骨？

603 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 20:57:02.48 ID:???

>>601　
いや、蒸れやすさでは旧型を上回る。　
ただ、旧型と違って濡れないだけマシかな……　
布地が色褪せてくると、みんな見栄えをよくするため布地に靴クリーム塗るから透湿機能が低下するという悪循環。
いい加減、需品科は米軍みたいに取説を一緒に渡すべきだと思う…　
見栄えも大切だがさ……

604 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:54:42.00 ID:???

>>603
自衛隊で見栄えより大切なものなんかあるのか？

605 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 22:09:24.61 ID:???

実際どうかはわからんが「強そうに見える」
それを追及することが存在意義だからな…
見栄え重視は、ありとあらゆるものに及ぶ。
備品の手入れ、車の整列、ロッカーの中身の配置に至るまで…

606 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 22:21:48.35 ID:???

>>603
だって、塗ってごまかさないと反省があるんだもん…
という新教時代。

普通科は今なら部隊配備後に3型相当が4足になるからいいけど、機甲科とかどうすんだアレ。
いや、脱いだり履いたり楽だろうがさ、あの長靴。
災派でローテーション大変だったろう、作業靴2足じゃ。

ダナーのSDFシリーズ買おうか悩んでるやつ結構いたな

607 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 22:44:11.85 ID:???

>>606
SDF？
せるふでふぇんすほーす？
ダナーってミドリ安全のパチもんまでラインナップしとるん？

608 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 22:48:24.57 ID:???

>>607
コレさね。
　↓
ttp://item.rakuten.co.jp/captaintoms/001052/

別にダナー信者ってわけでもないが、
市販品で官品類似のタクティカルブーツっていうとこれくらいしか手ごろなのないから選択肢には上る。
PXなら割引価格で置いてあるし。

戦人の桜長靴は薄くて軽くて蒸れないが、踏み抜き防止無いし水は染みるしで間違っても作業には使えないから除外。
当直とかにはいいんだが。

609 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 01:21:52.53 ID:???

>>605
射撃にしても、米軍の特殊部隊とか民間の訓練で至極当然の様にやってる技術を、
細々とわけて「こんなに語呂が格好良くて色々訓練してるんだぜ！」って気持ちにさせるしね

自称精鋭とか過半数越えてない？

あとダナーのブーツは幅のバリエも多いんだけど、自衛隊用には2Eしかないよね？
Dとか4Eモデルもそれなりに需要有るはずなんだが・・・

610 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 10:17:54.61 ID:???

自衛隊って個人携帯用のソーラーパネルとか持ってないんですかね？
今度の震災の事もあるし国産で作れば陸自全員に支給するだけで20万以上、
民間でも結構な数が売れると思うのだけど

611 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 21:09:56.57 ID:???

15万以上・・・（涙）

612 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 22:01:41.64 ID:???

>>585
災害派遣とかでECWCS姿の米兵と一緒に作業する写真とか見るとやっぱ戦闘外衣も旧くなったんだなと痛感させられた

613 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 00:05:15.65 ID:???

20年前くらいに採用された装備だからねぇ

614 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 07:02:37.53 ID:???

でも今無理に新型にすると予算の都合で性能落ちるぜ
例を言えば白色とか白色とか白色とか白色とか白色とか

615 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 07:07:08.65 ID:???

もっと個人装備充実してても良さそうなもんだが、上がバカなんだろうか？
あと自衛隊でチェストリグ使ってる所って有ったっけ？
V1みたいなタクティカルベストは沢山見かけるけど、ロードベアリングベストにすりゃいいのに

616 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 08:22:16.90 ID:???

予算に限りがある上に個人装備以外にも調達しなきゃいけないものは沢山あるからなぁ
とはいえ新個人装備セットのシステムスタディとかやってるみたいだから
自衛隊としても近々個人装備を本格的に更新するつもりはあるんだと思う。

617 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 09:17:31.27 ID:???

白色は旧型のパーカータイプをそのまま裏をODから迷彩にしたヤツ出してくれ

618 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 01:19:27.80 ID:???

去年の日米共同演習で海自の佐世保警備隊が着てたベストって
LEMに依頼して作ってもらったらしいけど
佐世保以外の警備隊とかにも配備されてるのかな？
つか一般的な陸警隊とか警衛班の個人装備一式ってどうなってんだろ？
迷彩服2型、88式鉄帽、MIT用防弾チョッキ、旧型弾帯、サスペンダー、弾入れ
といったところ？
ttp://www.militaryblog.jp/usr/mouke765/GaP_sasebo001.jpg

619 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 01:29:36.95 ID:???

後ろの若い（？）女が気になる

ところでロウプロファイル用とかトレーニング用とか、護身用程度の弾薬
（AR15マグ4本とかAKマグ3本とか）を携行するとき、
チェストリグなら肩のパッド要らない・弾帯ならサスペンダーいらないって認識でよろしいかい？
つか日本でアーマーの類って、市街地戦だけじゃなく野戦の歩兵も使うのが理想なの？
機械化が進んでも山林では歩兵の機動力が必要だと思うんだけど

620 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 07:46:17.59 ID:???

>>619
通訳だろ多分

621 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 02:48:45.43 ID:???

地味可愛いね。

622 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 08:21:14.42 ID:???

通訳まともなレベルの人いないのか？＠自衛隊

623 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 09:00:52.21 ID:???

>>619
自衛隊の話ではないけど米軍のPASGTは野戦でも使ってたはずもともと砲弾の破片防御用だし
今のは抗弾プレート入れるとクソ重くなるから野戦じゃプレートの意味も薄れるから抜いて使いそう

624 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 09:01:10.43 ID:???

>>622
語学専門は少ない
語学狙いで行けば昇任が早い

625 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 15:02:44.23 ID:???

>>615
×　上がバカ
○　国民が適切な権利行使をしていない（例：おまえ）

626 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 15:51:09.80 ID:cM3ZUEUo

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hkou/11hk042.pdf
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hkou/11hk039.pdf

新短機関銃、新狙撃銃、新拳銃の公募きたぞー

短機関銃がヘッケラーアンドコッホ製
拳銃がスミスアンドウェッソン製

機種は書いてないが短機関銃はMP7もしくはUMP
拳銃はM&Pで間違いないだろう

627 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 16:28:27.34 ID:???

>>625
個人で何か出来るのか言ってみろよｗ

628 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 16:33:24.78 ID:???

M&Pか・・・
諸外国の警察では若干採用してるみたいだけど
軍用としては普及してないんだよな
よく分からん選択だ

629 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 17:35:47.29 ID:???

LEDライトとかいいの欲しいよね
http://www.youtube.com/watch?v=NkkU0UO3sek

630 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 18:10:02.84 ID:???

>>628
機関拳銃みたいなもんじゃね？

631 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/04(土) 18:14:46.76 ID:???

ttp://www.hirtenberger.at/hds/

むしろこの企業からコマンドゥ・モーター買う方が驚きなんじゃが……。なにこの形。

632 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 18:36:46.10 ID:???

>>628
S&Wのオート自体採用実績は警察中心だからね
にしてもP220に比べて凄まじく安っぽいデザイン

633 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 18:53:59.48 ID:???

>>631
形もそうだがコマンドゥ・モーターだけあって恐ろしく軽いな

634 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 19:00:40.99 ID:???

八九式重擲弾筒が逆上陸を果たしたな

635 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 19:16:25.81 ID:???

前にも書いたと思うけど英軍のL9A1や仏軍のLGI Mle F1のような軽迫は
手早く発射できてグレネードランチャーより射程や威力も上回るので
アフガンの山岳地帯で長距離のゲリラを攻撃する際に活躍してる

>>631
そのサイトの写真では米陸軍がM6Cを使ってるみたいだけど
ちょっとググッても米陸軍が採用したり使用してる情報は出てこないな

636 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 20:01:03.21 ID:???

>>616
戦術行動用ベスト登場はあと2、3年後だっけ？
アフガンイラクの研究もされつくされた感もあるし多分この先2年後ぐらいに88年-90年のような個人装備類刷新を始めると思う

637 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 21:58:46.69 ID:???

戦術行動用って書くと何かイメージ的に「凄そう」ってなる不思議ｗ

638 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 22:58:17.90 ID:???

M&Pってこれか
http://www.shootingtips.com/newfiles/article/S&W%20New%20M&P/S&W-M&P40-CP2.jpg
http://www.shootingtips.com/newfiles/article/S&W%20New%20M&P/S&W-M&P40-CP.jpg
なんか韓国製っぽい安物オモチャな外見だなｗ

639 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 23:20:00.88 ID:???

>>628
英版wikiだと軍納入実績は今のところイラク軍のみみたいだ

640 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 23:31:02.82 ID:???

イラク軍は欧米に色んな装備を提供されたり押し売られてるからなあｗ
先進国の軍が積極的にトライアルして採用した例はまだ無いわけだし

641 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 23:43:07.06 ID:???

>>636
>戦術行動用ベスト
22年度に調達した分は2012年3月に納品されるらしい
けど調達数が防弾チョッキ2型と比べてずいぶん少ないのが気になる
V-1ベストみたいなものかと思ってたら、どうも新型の防弾チョッキみたいだし

642 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 23:46:55.54 ID:???

V1ベストみたいなのは日本に合わなくね？
ロードベアリングベストが良さそうな気がするんだが

643 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 06:28:56.04 ID:???

ttp://hatsukari.2ch.at/s/news2ch139070.jpg
ttp://hatsukari.2ch.at/s/news2ch139071.jpg

新狙撃銃はこれダメ？

644 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 08:38:42.66 ID:???

>>635
http://www.youtube.com/watch?v=QH4bWOtgcXM

http://www.youtube.com/watch?v=-GunEzjmtzU

http://www.youtube.com/watch?v=gdbMpLHE8ww

645 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 09:28:51.80 ID:???

>>626
特殊小銃が維持用部品となってるのは装備品なんだろう
新短機関銃と新拳銃が技術援助、技術調査となってるのはトライアル用か少数配備なのかもな
配備されてもSFGｐ用だろうな

646 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 10:00:54.67 ID:???

>>638
ガバからSIGに変わった時もいろいろ言われてたのかもな
グロックの近代化バージョンだと思えば
そんなに悪いとは思わないが＞Ｍ＆Ｐ

647 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 10:56:54.96 ID:???

>>638
M&P米国内では、すごく評価高いよ！個人的には、GLOCK_Gen4を採用して欲しいけど
http://www.youtube.com/watch?v=-mdnOQH2rrA

http://www.youtube.com/watch?v=OAgRihaXDh4

648 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 11:03:23.32 ID:6xgCLDjZ

>>459
ふたばより
なんか当たりみたいな感じ
http://may.2chan.net/39/res/110668.htm

下の
『多用途ガン』って何？
？
ショットガンになるの？　Saab
飛行機や車だけじゃくくて鉄砲も作ってるのか　知らんかった
で、多用途ガンって何？
… 無題 Name 名無し 11/06/05(日)10:52:58 IP:120.75.*(so-net.ne.jp) No.110823 del
Saab DynamicsだからAT4とかカール君のことでしょ

649 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 12:14:43.39 ID:???

>>644
それは前から使われてるM224
>>631のM6Cとは別物

650 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 13:30:31.71 ID:???

戦術行動用ベストって防弾チョッキ2型と
同時に調達されてるって事は2型の後継ではないのかな？

651 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 13:39:43.37 ID:???

多用途ガンと言うのがAT-4だとすると弾種はやっぱASTかな
110㎜個人携帯対戦車弾の後継という事になるんだろうか？

652 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 15:09:02.77 ID:???

Pf3がかさ張りすぎたんだよ

653 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 15:18:49.53 ID:???

今まで陸自って使い捨ての対戦車火器もってなかったよね

654 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 15:21:28.22 ID:???

>>653
真上真上ｗ

655 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 15:40:55.05 ID:???

HK416、MP5、AT4なのかな？

656 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 15:46:17.42 ID:???

>>649
M224=M6でM6のページに書いてあるM6Cにコンバートするキットでも使ってるんじゃないの？
http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mortar/M224.html

657 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 16:08:27.50 ID:???

米軍では使い捨てのM136（AT4）は嵩張るくせに
一発ポッキリで割りに合わないっていう評価もあったよな

658 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 16:54:13.49 ID:6xgCLDjZ

kojiiより

英陸軍に関して Force Development and Training Command が実施した
部内研究の報告書 "Agile Warrior" が、
Daily Telegraph 紙にすっぱ抜かれた。
それによると、
英陸軍は市街戦に対する備え、
あるいは将来に遭遇すると考えられる敵に対する備えが不十分だとされている。

将来に直面する紛争は、
アフガニスタンのような場所よりも市街戦になる可能性の方が高いと考えられるので、
そのための備えが必要であり、
歩兵の支援を担当する戦車・装甲車・ヘリコプターの任務分担を増やす必要があるとしている。
また、民間人に被害を及ぼさないために必要とされる精密誘導兵器が不足している、との指摘もある。
このほか、
英陸軍参謀総長の Sir Peter Wall 大将は英陸軍について
「アフガニスタンの Camp Bastion みたいに充実した基地施設があることを前提としてしまっている」と指摘して、
再建能力や遠征作戦への備え、より広範な軍事作戦に対応できる能力が必要だと主張している。
諸兵科聯合による大規模正規戦だけでなく、
不正規戦や非対称戦、さらにサイバー戦のような新しい局面にも対応する必要があるとの言い分。
(British Forces Broadcasting Service

＞アフガニスタンのような場所よりも市街戦になる可能性の方が高いと考えられるので、

陸自訓練野戦回帰してるけど
やっぱ市街地戦のい訓練施設をもっといいの作るべきじゃね？

659 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 17:40:08.65 ID:???

>陸自訓練野戦回帰してるけど
>やっぱ市街地戦のい訓練施設をもっといいの作るべきじゃね？
市街地戦闘訓練も大事だと思うけど市街地でばかり戦うわけじゃないだろうから
野戦訓練も必要な気がする。
訓練場に関しては一応駐屯地内にベニヤ板とか弾薬箱で訓練施設をつくったりはしてるけど
本格的な訓練場となると土地がなぁ・・。
夕張市が市街地戦闘訓練場の誘致を行ってたけどどうなったんだろう？

660 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 17:54:30.97 ID:???

多用途ガンってのはライオットコントロール用のアレだろ

661 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 18:24:36.99 ID:???

>>659
東北に作れば良いんじゃないか？
今は好意的だし

662 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 18:34:36.95 ID:???

>>661
王城寺にデカいのなかったっけ？
基礎工事で山崩すのに泊まりがけで行ったなぁ…

663 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 18:45:28.57 ID:???

P220のエアガンで一番実銃に操作が近いのってどのメーカーだろ
デコッキングレバーやスライドストップ辺りとか

664 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 19:47:37.09 ID:???

銃スレになってしまうが

最近
アーマー3？型調達
新短銃

など装備がおもしろくなってきた。あとはIED、対RPGミニ装甲車
でもあれば完璧

665 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 20:07:55.43 ID:???

88式鉄帽(改)なんてのも公募に載ってたな

666 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 20:34:58.86 ID:???

LWHみたいに材質改良や中身クッション化や新型チンストとかやってんのかな

667 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 22:01:05.95 ID:???

ハゲ防止をお願いします

668 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 01:11:32.92 ID:???

>>659
＞訓練場に関しては一応駐屯地内にベニヤ板とか弾薬箱で訓練施設をつくったりはしてるけど

いいんじゃね？鉄筋コンクリートで造る必要なんかないよ、ベニヤ板で手軽にレイアウト変更できる方がいいよ。

669 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 01:20:27.78 ID:???

実弾でターゲットを撃つ訓練って自衛隊でどれくらいやらせて貰える？
まあフォーメーションを訓練するだけでもプラスにはなるけど、実弾で実際に撃つのは重要だよね・・・

670 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/06(月) 04:18:20.70 ID:???

>>638
OINKとは酷い言いようじゃないかw、それにそれはロングモデルのMP40でしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZYDJUN_dsQk
9mm仕様のM&P9はコレ。グロックとSIGを足して二で割った感じ。まさか自衛隊が目をつけるとはw好きな銃だからぜひいい結果が出て欲しい・・・
M&P45は向こうで不採用だったみたいだから、落ち目なんだよね・・・

671 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 04:35:16.45 ID:???

MP40っていわれると機関短銃のあれを思い起こしちゃう

672 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 05:58:42.55 ID:???

>>669
部署によるねえ。

プラスになるってサバゲにでも転用するの？

673 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 09:44:58.52 ID:???

単に練度がどう上がっているか、上げていくかを知りたいだけさ

674 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 10:17:51.37 ID:???

部隊と時期によるとしか
実弾を射つっても移動する的もあれば、動かない普通の的もある
射撃する距離や撃ち方もいろいろ
アメリカで実弾を使った市街地訓練をする事も
特殊部隊は的の横に生身にの隊員を置いた状態で移動射撃するし
弾薬処分する時は一気に千発以上射つ

675 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 12:08:19.32 ID:???

↑あの、「特殊部隊」がどれだけ有るかも分かってない厨房は消えてねｗ
あと集中的な射撃訓練ならハンドガンで1000発以上はそこまで「凄く」無いからｗ

676 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 12:17:23.37 ID:???

またかよ

677 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 13:04:49.68 ID:???

見えない敵と戦いだしたよ

678 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 13:31:25.91 ID:???

脳内の特殊部隊厨と戦う人ってよくいるよね

679 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 13:32:01.48 ID:???

また荒れそうな感じ入ってんよ～（指摘）
こっちの事情も考えてよー（困惑）

680 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 17:12:15.04 ID:???

ID出ない板は良いなｗ
数で押し切るって反撃が容易に出来るし、IDストーカーもされない

681 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 17:16:09.40 ID:???

だなｗだなｗ

682 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 17:18:34.52 ID:???

>>670
警察（M37/M3913）や海保(M5906)にS＆W納入してる商社が売り込んだのかなあ
○紅系だっけ？

なにやら頭逝かれた人がいますね・・・

683 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 18:26:08.84 ID:???

>>682
双日ジーエムシーらしい。
でもここをググるとアパレル関係みたいなんだよね・・・・？

684 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 20:39:29.67 ID:???

単機関銃はどれになる？
機関拳銃という職種は廃止？個人的にすきなんだけど

685 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 21:29:45.86 ID:???

商社にプッシュされたのか知らないけど
欧米の軍で採用実績がないニッチな拳銃を選んじゃう不思議
シグとかグロックみたいな実績のある無難な拳銃でいいのに

686 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 21:39:11.59 ID:???

何か自衛隊っぽく無い拳銃だな

687 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 21:54:37.84 ID:???

>>685
不思議！

688 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 22:15:45.77 ID:???

ふざけんなよ・・・
P220に続いてP226ライセンス生産のほうが絶対楽で高性能だろ。

あれかなあ、拳銃界のロールスロイスを買う金なんてもうなくて、どうでもいい安物プラ拳銃にするしかないのか。

689 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 22:36:23.37 ID:???

超個人的な趣味で
自衛隊は拳銃はＰ９９、ＳＭＧはＧ３６ｋで代用、小銃はＧ３６かＳＣＡＲで
警察はグロック、ＳＭＧはＰ９０、狙撃銃にはＷＡ２０００を

あーあと、全身サイボーグの幼女と黒くてゴッツいアーマーと赤く光るナイトビジョンも（ｒｙ

690 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 22:38:04.82 ID:???

いらね

691 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 22:45:02.67 ID:???

>>689
何をどれだけ混ぜた。
ガンスリとGANTZとケルベロスか？

692 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 23:23:02.22 ID:???

>>688
待て待て、ミネベアがライセンス生産するとしたら
プラフレームはスチールの削り出しになって
値段だけは拳銃界のロールスロイスになるかもしれん。

693 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 23:35:04.37 ID:???

>>691
ガンスリと人狼と中二的な銃の趣味

真面目に戻ると、今までは幹部用の武器だった拳銃だったが　（一部、無反動砲射手用っだったりするけど）
これからは一般兵士のサイドウエポン的な運用を見越して、すこし安めの拳銃を大量配備しようとするのかな？

とりあえず、拳銃は腰の後ろでグリップを上にして携行したい

694 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 08:11:55.23 ID:???

拳銃よりもＰＤＷを大量配備する方がよくないか？

ヘリや戦車の乗員が緊急時に使うとすると
17連発の拳銃くらいでは心細いだろうな

695 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 08:36:16.65 ID:???

>>675
自衛隊の実弾射撃の話をしただけなのに特殊部隊厨にされちったよ
しかもハンドガンとか凄いとか書いて無い物まで出てきたし訳わかんね
最後は一般部隊の話なのに

696 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 09:41:37.63 ID:???

>>695
うんうん、君は威張れる経験があるんだね、良かったねー

697 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 10:16:19.98 ID:???

個人的に自衛隊に恨みがある奴がいるよな

698 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 10:40:30.14 ID:???

そう解釈したいだけだろｗ

699 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 11:43:07.05 ID:???

>>694
全くそのとおりなのだが何しろ今の陸自にはびっくりするほどカネがない・・・
ついでに言えば政府全体を見てもカッツカツ・・・

700 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 11:54:52.26 ID:???

官品が安物臭丸出しにならざるを得ない一方で74式戦車が時代的に限界なんで10式これから配備させなきゃならないからな
かなり火の車

701 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 13:19:02.49 ID:???

>>688
拳銃自体があまり金かけるような物でもないし
何か欠陥とかがないならM&Pも悪くない気がする

702 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 18:31:51.97 ID:???

>>697
自分の間違いや知らない事が許せない自己愛性人格障害かと

703 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 18:54:05.92 ID:???

S&Wのよく分からない拳銃よりSIGの新しい拳銃でも買えばいいじゃんと思ったが
英語版Wikipediaを見る限りではP226シリーズが大ヒットしただけで
それ以外の拳銃はあんまり軍警察向けには売れてないんだな

704 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 19:58:38.16 ID:???

M&Pは市販価格が700ドルくらい、
グロックより少し安い。
P226は900ドル近いらしい

705 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 20:55:32.78 ID:???

それくらいの差なら操作性の統一や耐久性考えて226にして欲しいなあ･･･
プラスチックは水分や日光で劣化するのが怖すぎる、磨きすぎて割れやしないだろうか。

706 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 22:04:05.71 ID:???

>>705
グロックは開発からかれこれ30年になるけどそんな事例聞かんけどな
ポリマー材の経時劣化とか、初期のベークライトとかのプラスチックと一緒くたにして不安視するのがいるだけだろ
天が落ちてくるのを恐れる杞の国の憂さんというか、遺伝子組み換え作物は～とか騒ぎ立てるのと同じだ

707 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 23:31:38.09 ID:???

>>706
初質まとめにはそれを匂わせる話があった、もっともそんなもの部品交換で対応できてるようだけど。
消耗品として考えればそれもありなのか･･･

708 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 23:38:46.48 ID:md2uvmG1

>>707　ピンとかバネ類の本来消耗品のパーツを中々交換してくれないのが
小銃の部品の脱落の原因ってあったのを思い出すんだが・・・

709 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 23:44:26.41 ID:???

>>708
考えるだけで胃が痛くなってくる･･･
俺の10年使って溶けたGショックのようになって欲しくはないが。

710 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 00:17:14.29 ID:???

むしろP226の方がネジの締めこみすぎでグリップ割れやすいと聞いた覚えがあるが

711 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 00:34:16.41 ID:???

グロック17やP226なら沢山使われてフィードバックも色々あるけど
M&Pって採用実績があんまりないから未知数だよな

712 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 00:50:42.67 ID:???

自衛隊がP220採用した頃だとスイス軍しか採用実績なかったよ

713 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 01:09:51.57 ID:???

陸自は規模縮小だな、陸続きの国境も無いし。

714 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 06:24:47.02 ID:???

M&P9を選ぶ理由って、多分マニュアルセフティ付きのモデルがあるからだと思うけど
そんなにマニュアルセフティが必要なのか？

そもそも軍（じゃないけど）に於いて、拳銃の優先順位なんて低いんだから
操作系が単純で訓練が容易な方が良いだろ？やらなきゃならない事は他に幾らでもあるんだし

撃つ時以外は絶対に引き金に触れないという原則を徹底すれば、後は余計な事を考えずに済む
Glockか、SIG P250あたりの方が良いと思うよ

715 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 08:20:48.42 ID:???

マニュアルセーフティにこだわってるのは警察では？
自衛隊のP220はマニュアルセーフティは無いし、自衛隊は薬室に装填してデコッキングして携帯が基本。

とは言え海保のM5906はマニュアルセーフティを殺して
デコッキングのみにしてあるそうだが。

即応性を重視するならグロックと同じく薬室に装填して携帯だがな。
撃つ時以外絶対に引き金に指を掛けないという事を
徹底的に教育する必要はあるが。

716 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 09:36:44.63 ID:???

今、拳銃射撃に力を入れている部隊はどれぐらいなんだろうな？
普通科までくらいかな

717 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 18:55:44.34 ID:???

>>709
溶けるって何だ？
>>716
普通の普通科は全然力入れてないだろ

718 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 19:21:55.83 ID:???

>>717
言葉どおり経年劣化でウレタンが溶ける様な見た目でボロボロに劣化しちゃったのよ。
それらは極端な例だけど、一般的なエンジニアリングプラスチックも光や湿気等に強いわけじゃないからなあ。

719 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 19:48:56.84 ID:???

>>717
CQBはやっていても拳銃は別か

720 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 20:05:24.75 ID:???

マグプルのＤＶＤ並みの訓練やれとは言わないがな

721 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 20:36:32.39 ID:???

拳銃射撃にも力入れてそうなのは、特戦群と中即連くらいじゃないの
空挺や普通科教導隊、レンジャー訓練はまだ小銃メインのように見える

722 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 21:05:45.13 ID:???

マグプルなんてタクティカルごっこだろ

723 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 21:20:40.10 ID:???

朝鮮人民軍の訓練こそタクティカル

724 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 21:59:05.92 ID:???

そもそも拳銃自体がまだそんなに配備されてないんじゃないか？
それでも一応訓練はしてるみたいだけど
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/5d/5toku/5toku.html
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/36ihomepage/topix/2262.htm

725 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 22:08:14.08 ID:???

この程度で「訓練した」って事になるのか・・・
ていうか「銃は常に装填されてるモノと思え」ってのが全く出来てないなｗ
訓練でもこんな風に人の方向に向ける事は（まともな訓練なら）絶対無いのに

726 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 22:27:09.67 ID:???

で、新拳銃には薬莢受け袋は付くんですか？

727 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 22:34:13.53 ID:???

はい
ttp://img256.imageshack.us/img256/624/picturefilepath13437.jpg

728 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 22:38:27.44 ID:???

ワロスｗ

東欧とかロシアはサーカスみたいな事もやるし、面白いよなｗ

729 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:01:30.97 ID:???

ちなみに↑の画像はウクライナ軍で
AK74用のちゃんとした（？）薬莢受けもあるよ
ttp://img855.imageshack.us/img855/9764/20110603580125627625979.jpg
ttp://img339.imageshack.us/img339/9624/20110603580425647265963.jpg
ttp://img200.imageshack.us/img200/6654/20110603580425648266411.jpg

スウェーデン軍や韓国軍でもこういう薬莢受けは使用されてるし
Brasscathcerでググれば民間用に色々販売されてたりする
ttp://www.sturmgewehr.com/bhinton/FNC/AK5_BrassCatcher.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_eRPHqoaA9gE/THFjPz2WnII/AAAAAAAAAGY/T7EhXsn9mE8/s1600/daewoo-k2_3.jpg

自衛隊の貧乏っぷりの象徴として語られがちな薬莢受けだが
実は諸外国の軍隊でも普通に使われてるという・・・

730 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:03:50.30 ID:???

>>725
一般部隊なら拳銃の訓練なんてこんなもんじゃない？
あと銃口を人に向けないようにするのその通りだけど
訓練の時に指導官が前に立って指導をするのそんなおかしな事じゃないんじゃないか？
薬室とか確認するようにしていれば事故も防げるし
ttp://www.flickr.com/photos/usarmyafrica/4422861023/sizes/m/in/photostream/
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4650526
ttp://cdn.wn.com/pd/70/b8/97dafd57ed3d7dd73a3da5e20093_grande.jpg

731 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:20:34.96 ID:???

>朝鮮人民軍の訓練こそタクティカル
実際、北朝鮮の特殊部隊ってどんな装備使ってるんだろ？
多分AK74とかなんだろうけど
意外に攪乱のために西側装備使ってたりして。

732 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:34:40.90 ID:???

>>731
調達する資金がありませんw
武器は日本経由の調達も出来ないし
自営業の人のユギオⅡで、ブランデンブルクな部隊が韓国軍に化けてるのにM16持ってて正体バレるなんてネタあったっけな

733 ：名無し三等兵：2011/06/08(水) 23:40:35.37 ID:???

個人装備とは関係ないが、北はダミー会社経由で大量のMD500を密輸してるぞ。
衛星写真や北の報道でMD500が配備されているのが確認済み。
戦時には韓国軍の塗装で撹乱すると言われているものの
実際の運用とか整備状況は未知数。

734 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2011/06/08(水) 23:57:52.89 ID:???

>733
20年ぐらい前に密輸入して問題になったらしいね。
今でも飛ぶのはどれぐらいなんだろうなぁ…

735 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 04:08:02.85 ID:???

>>723
小豆の入った袋を爪が剥げるまで手刀で突くのが？

736 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 04:31:09.23 ID:???

>>730
そうなのか
軍の一般的な訓練と民間訓練所の高度な訓練とは、
受ける人間のレベル（知識・経験）と教える側の人数的比率が全然違うからかな

737 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 10:10:06.50 ID:???

>>736
素人がいきなり高度な訓練を受けられるのか？
コース分けしてるんじゃないの
危険だろうし

738 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 10:21:16.71 ID:???

民間の訓練施設でも民間人向けコースと法執行機関や軍向けコースは基本的に別物
911以降いろいろ煩くなって公的機関向けコースを民間人が受けることはかなりやりにくくなってる

739 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 11:33:47.39 ID:???

>>738
了解、やっぱそうだよね

740 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 11:50:00.75 ID:???

民間人といっても単なるガンマニアと仕事として必要なPMCやPSCのオペレーターとでは全然違うわけで
そのあたりでも初級、中級、上級等クラス分けはされている。
例えばマグプルダイナミクスのDVDなどで見られる訓練は実は初級レベルの民間人が参加できるもの。
上級コースの中では外国の民間人は受講できない内容もある
（友好国の公的機関所属なら当該政府からの信用証明書を発行してもらって更に関係機関のセキュリティクリアランスをパスして初めて受講できる）

741 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 15:26:36.52 ID:???

>>737-740
人次第・内容次第なんだが・・・
お前らのレス見てると「どのとくしゅぶたいはどう強いの？」みたいなレベルだぞ
或いは元軍人！特殊部隊員！みたいな触れ込みの格闘家を見て「○○軍は強い・弱い」って言ってる厨房か

例えばハンドガンの射撃技術なら素人でも最初から高度な訓練を受けることも出来るが、
爆発物云々とかの訓練は出来ない事が多い、みたいにケースバイケース
あと単なるガンマニアって何を指してるのか知らないけど、
PMCオペの大半より射撃技術を積んでる民間人なんていくらでもいるじゃん
ある技術に特化したプロは勿論、その分野のアマチュアが「つよいへいたいさん」より優れてるなんて当然だぞ？
そのスキルを有る程度学ぶために、特殊部隊が民間人に指導を受けたりするんだから

自衛隊で例えれば「Aさんはレンジャー徽章持ってるからボクシングも他のボクサーより強い」とか、
そんな感じの違和感が有るんだよなあ

742 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 15:38:34.59 ID:???

>>741
あんたの言いたい事は分かるけど
みんな分かってるんじゃないか？

743 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 15:41:20.16 ID:???

独特のノリで空気崩す奴は窓際行って…シコれ（棒読み）

744 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 15:57:29.19 ID:???

また脳内特殊部隊厨と戦ってるのか

745 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 17:08:21.44 ID:???

>>744
お前はそれしか言えないのか？
一度上手く返してやったと思うと馬鹿の一つ覚えで繰り返すんだよな。

746 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 17:14:22.23 ID:???

だなｗ

747 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 17:19:23.57 ID:???

やっぱりな。オウム返しか。

748 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 17:19:34.51 ID:???

ヒーテク先生がカンカンでいらっしゃるよ、咥えて差し上げろ（至言）

749 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 17:20:18.12 ID:???

特殊部隊は実戦的な訓練をしているから能力も高いよな？

750 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 17:32:27.27 ID:???

>>748=>>749
あ、ここの粘着＝例の池沼荒らしだったんだ。
同じ事しか言えない"負け犬"←これに凄い反応するよね。

おかげでスッキリしたよ、ありがとう。
道理で似たような負け犬発言ばかりだと思った。
全てがパターン通りだから既視感は有ったけど、流石にここにまでいるとは思わなかった。
でも個人装備スレだから、山板の装備スレ殆どに負け犬アピールするくらいだから有る意味当然だな。
自分に経験も知識もないのを露呈した後も、なんだかよく分からない意味不明な言いがかりつけて、
希望的観測を繰り返す気持ち悪い"負け犬"はとっとと処分されて欲しいもんだ。

お前が一切経験を積まず人にケチ付けてるだけの間に、お前の宿敵はどっかで経験積んでるか何かしてるだろうにね。
心底惨めな敗者だよ、君は。

751 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/09(木) 17:38:45.69 ID:???

なにここPMCスレ？

752 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 17:45:26.46 ID:???

>>751
軍歴ゼロ、アウトドア経験ゼロ、訓練歴ゼロの引きこもり知ったかぶり厨房が、
軍板は勿論登山板でもしょっちゅう同じ様なレスを付けて荒らしてるだけ。
自分が何の経験も無く劣ってる存在だという事が許せないみたいで、
かなり昔の"敵"が、まだ自分をいぢめてると信じてるらしく直ぐに食いついてくる。

753 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 18:01:34.49 ID:???

えっ何それは（ドン引き）

754 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 18:15:11.75 ID:???

リア厨じゃね？
うぜーとかきめーとか言ってれば取り敢えずおｋみたいな

755 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 18:20:54.41 ID:???

特殊部隊の話題になるとすぐにゲーム厨房だの認定して罵倒を始める人は何なの
同じような奴を他のスレでも時々見かけるけど人格障害？

756 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 19:54:28.49 ID:???

>>752
了解、良く分かる説明ありがとう
可哀想な奴だったんだな
同情はしないけど

757 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 20:00:39.61 ID:???

日本人の手は小さいからシングルカラムでないとダメだよね

758 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 20:25:51.68 ID:???

509 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 17:36:58.33 ID:???
兵士の個人装備を語るスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296383471/

ここにも例のM65を着ると死ぬと喚いてた貧乏人の暇人の負け犬がいてワラタ。
またこのスレにもレスするだろうから少し煽ってみるわ。
経験も知識も付けないまま2chで一人暴れてる人生の敗北者は直ぐ分かりやすい書き込みするから面白いし。

759 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 03:00:05.50 ID:???

高知の制服警官がH&Kのやつを携帯してたって目撃情報あるんだろ。
ダブルはだめってわけでもないだろう。

760 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 22:01:23.60 ID:???

機銃手についてききたいんだが

市街で機銃って意味あるの？
ミサイル戦術
短銃での突撃
は戦術があるけど機銃はどうなの？

自衛隊は7人編成でもってないみたいだけど
市街での機銃銃陣ってのはどうなんだろ。

野戦いじょうに火力が近接するから威力はあるはずなんだが
強いんだろうか、機銃手なしで市街で火力負けするリスクはない？

かりに歩兵分隊がドッキングしてしまうとカウンターがむずかしく反撃も鎮圧もむずかしそうだけど
小隊から借り出すと時間がかかるし

ミサイルだけでは対機銃火力としては足りないよね。

14.5ミリ系統とかみると小走りで移動できるみたいだけどどうなんだろう。
14.5ミリだと市街近接で2世代戦車くらいまでなら壊してもおかしくないんだけど

761 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 22:05:29.19 ID:???

市街で上面からぶっぱなすと
MBTなどでも反撃までに数秒かかって

かつ数秒でも強力すぎるんでうちぬかれる可能性がある。

基本は歩兵突入で鎮圧などが理想的なんだろうけど

火力でだまらせる方法はない？MBT以外で
おとなしくLAVなりに12.7ミリでももたせて狙撃するしかない？

機銃手やスナイパーなど対狙撃カウンター能力や、重火力反撃手段が弱いと思うんだ。

対装甲ミサイルはあるけど、ミサイルいぜんに
対ソフトスキン機銃のほうが多いし重要だよね。ほかにも機銃があるし

対ソフトスキンや機銃戦術がどうなんだろう。ミサイルでもいつでもどこでも即座に反撃はできない？

といっても反撃には機銃か、ないしマテリアル狙撃銃系統でもないと無理だけど
もっともマテリアルで狙撃、一撃とか無理だとおもうけど。

機銃にかぎらず、市街でのスナイパー戦、対スナイパーも軽視してると思う。
ぶっちゃけ、歩兵小隊に護衛でスナイパー分隊でももってないとあぶないんじゃないの？

762 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/10(金) 22:30:19.04 ID:???

小文字は自然現象

763 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 06:51:40.67 ID:???

夕立みたいなものか。

764 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:14:45.02 ID:???

ttp://china-defense.blogspot.com/2011/06/plamc-testing-new-vbss-body-armor-vest.html

中国海軍陸戦隊の立ち入り検査隊がテスト中の新型アーマー

ttp://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-68-shikitenhyakuri/topics-68-shikitenhyakuri.html

基地警備教導隊新編

http://www.mod.go.jp/asdf/adc/butaisyoukai/013base/butaisyoukaiairdefensem.html
基地警備教導隊公式サイト

765 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:22:01.43 ID:???

ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/choutatsuyotei.html

２３年度調達予定品目更新

766 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 16:12:03.07 ID:fQ8En8Pt

ttp://item.rakuten.co.jp/shop-senjin/7109/?scid=rm_234583

PXの安物で有名な戦人がこんなものを発売するとは・・・

767 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 16:25:28.79 ID:???

>>696
威張れる経験()
単なる自衛隊の話に対抗意識が凄いな
何を威張るんだか

768 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 21:42:44.37 ID:???

>中国海軍陸戦隊の立ち入り検査隊がテスト中の新型アーマー
解放軍もタクティコーメーカーのものを使うようになったのか。
でもリンク先の閲覧者国別ランキングも面白い。

769 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 18:45:47.74 ID:???

＞＞７６５
どうやらＭＩＴ用にＭ４の海軍版ＭＫ１８導入したらしいね

770 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 19:41:04.96 ID:???

>>675 >>696
脈絡無さすぎてワロタ

771 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 21:40:21.01 ID:???

海自の新自動小銃と短機関銃、どちらも納期が来年か
M4海軍版とMP5KPDWと思われる

772 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 23:10:50.69 ID:???

>M4海軍版とMP5KPDWと思われる
SBU専用なのかMITとか陸警隊とかにも配備されるのかが気になるな

773 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 00:26:23.16 ID:???

HK416とMP7A1だろ

774 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 01:58:55.18 ID:???

>>765

反応装甲用爆薬シートって10式戦車用かな？

フランジブル弾とか買ってんのね。

775 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 07:20:37.77 ID:???

体育弾(輸入)てなんだ?

海自の自動小銃と9mmけん銃も2つずつ有るし、2種類ずつ輸入してる?

てか9mmしかないのか。　.45はないのか?　SEALも9mm使うのか?

776 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 08:11:15.11 ID:???

>>775
SEALsは9mmだろ
どうせ頭に2発撃ち込むんだから、9mmで充分って考えらしい

777 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 12:30:17.01 ID:???

ACIESや新個人装備セットって、完成した物から随時配備されるの?例えば、新型鉄帽や新小銃だけ先に制式化とか。

778 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 12:44:42.21 ID:???

>>777
ACIESも新個人装備セットも随時配備はされないんじゃないか？
小銃はともかく装具の方は戦闘装着セットと同じで一括配備だと思う

779 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 21:18:52.14 ID:???

HK416は既にSBUが導入済みだからこの新自動小銃はMIT用と考えられる
>765見るとどうやら対物狙撃銃は導入してないみたいだが、的弾が導入されているようだ
海自が好きなH&K社のHK69もしくはM203かM320グレネードっぽいな

780 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 05:59:32.39 ID:???

Crye Precisionのシャツやパンツが高性能で高価なのは知ってるけど、
他の装備もやけに高いのはそれだけ質が高いのかな。
例えばパッドベルトがEagle社製より3倍するとか、何か他とは一線を画してるんだよな・・・

>>776
ヘッドショット2発がデフォってこと？普通、胸辺りにダブルタップだろ。
胴体（腹・胸）に当てるのと頭に当てるのでは全く難易度違うし、
SEALSは他のSFと比べてハンドガン射撃の練度が特別高いとか、
隊員平均の能力が競技者レベルってことは無い筈だから、ちょっとソース無いと信じられん。

つか特殊部隊でも軍でハンドガンが実際に活躍する事例って殆ど無いんだよな。

781 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 08:09:26.67 ID:???

>>780
ヘッドショットかどうかは状況次第じゃね？

782 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 09:04:47.13 ID:???

>>776では状況にかかわらずヘッドショット、って読み取れるが・・・

783 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 10:22:56.68 ID:???

45口径でダブルタップって厳しくないか？
HSならなおさら

784 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 15:12:32.48 ID:???

アメリカ陸軍がベレー帽を正式服装として採用昔は特殊部隊の象徴だったな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307991873/

＞1 依頼239(関西地方) 2011/06/14(火) 04:04:33.47 ID:xBteNHO30 BE:?-PLT(12503) ポイント特典
> アメリカ陸軍はACUの服装としてベレー帽を正式に認可したと発表しました。
> 以前よりベレー帽を正式に認めて欲しいと多くの兵士から声が上がっていました。
> 今回それに答える形となったとDoDは話しました。
> この変化はただたんにリクルートをより円滑にすすめるためではなく、
> 兵士の優秀さ、そして組織としての統一さをだすという大きな価値があるとエリック・シンセキ元アメリカ陸軍参謀総長は語りました。
> http://www.armytimes.com/news/2011/06/army-combat-uniform-patrol-cap-replaces-beret-061311w/
>
> ベレー帽をかぶったアメリカ陸軍兵士
> http://www.armytimes.com/xml/news/2011/06/army-combat-uniform-patrol-cap-replaces-beret-061311w/20110613_beret2_800.JPG
>
> ちなみにこのエリック・シンセキ（Eric Shinseki）は日系アメリカ人です。アメリカ陸軍大将でした。
> ほかにも特殊部隊の象徴というか特権だった「銃にペイントを施す行為」なんかも今では許可が下りれば一般兵士でもできるようになってます。

785 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 00:19:11.78 ID:???

とどめ用だろ＞９ｍｍでヘッドショット

786 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 03:54:38.53 ID:???

この前パキスタンでバイクのチンピラ撃ち殺して捕まったオペレーターは9ミリのグロックだったっけ。
あの人その後どうなったんだろ？

やっぱり拳銃はコンシールドキャリーしてなんぼだと思う、堂々と持てる状況ならライフルに勝てっこないんだから。

787 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 05:24:38.84 ID:???

>>776
.357マグナム持ってたとか言う話無かったっけ?

788 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 05:34:56.94 ID:???

45口径なんて信仰以外で選ぶ理由が無い

789 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 09:53:42.38 ID:???

>>784
ACUとしてベレーが支給されるのか
OCPでも黒なのかな？

790 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 12:45:58.25 ID:???

>>788
消音器付けて使う時位かな利点は

791 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 00:07:12.76 ID:???

>>787
個人的に私物を持ち込んでるとか？＞リボルバー

792 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2011/06/16(木) 00:29:58.83 ID:???

「ツーマンセルで、二挺下げてもジャムが怖い？」

793 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 00:33:43.19 ID:???

>>792
前に何かで見たのは全装備を放棄して逃げ出す場合の最後の武器として
ファニーバッグにM686を入れてるSEAL隊員が居るという話
出所は忘れた。

794 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 01:23:11.56 ID:???

ファニーバッグに入れるにはでかすぎないか？
一日中ホルスターに入れてるだけでも邪魔なのに・・・

あと、パンツベルトからぶら下げるタイプのE&Eキットってどうよ

795 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 02:30:18.53 ID:???

>>788
フィリピン人怖いぞ。

796 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 03:14:15.40 ID:???

>>795
2世紀も昔の話をいつまでトラウマってるんだよｗという話

797 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 05:10:38.94 ID:???

ハンドガンをまともに訓練した人間か、せめてちょっと本格的な観光射撃を体験した人なら分かると思うけど、
ハンドガンってかなり訓練された人間でもプレッシャーが半端無い状況では外しちゃうのも当たり前だし、
大昔の射撃技術＋ハンドガンじゃ、モロ族との戦闘で全弾当てるのはかなり眉唾じゃね？
単に当たってると思いこんでた、って可能性の方がでかい気がする・・・
兵は、っていうか人は、望んだ通りに現実を捉えてしまいがちだしね
あとハンドガンが敵との戦闘で使用されたケースって現代じゃ殆ど無いと言って良いレベルだから、
軍事レベルの戦闘じゃ9ミリか45かなんてどうでもイイだろ
拘るのは警察とかその類の人らじゃね？一番強力で頼りになる武器がハンドガンって状況

798 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 07:01:02.64 ID:???

>>797
>単に当たってると思いこんでた、って可能性の方がでかい気がする・・・
>兵は、っていうか人は、望んだ通りに現実を捉えてしまいがちだしね
そうね
最近の事例で言えば、イラクやアフガニスタンでM855では倒れないって話が出て
やれ6.5mm Grendelだの、6.8mm Remington SPCだのと騒がれたけれど
結局は5.56mmのままM855A1にしたのも、要はそういう事だと思うよ
（勿論M855A1は、M855より性能が向上しているのだけれども）

799 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 09:40:50.67 ID:???

なんか今まで威力不足やらなんやらで騒がれてたけど
今思うと凄い風評被害だよなぁ

でも45口径はわざわざサブソニック弾使わなくても消音器との相性が良いから
まだまだ軍だと使われるんじゃない？

800 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 09:49:05.40 ID:???

>>797
な・る・ほ・ど

801 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 09:56:44.71 ID:???

今も実際に使われてんの？45って

WW2とか古い時代なら、接近戦ではSMGがライフルより有利、故にピストル用の弾も重視って分かるけど、
現代で45を使ってるのって思い浮かばない・・・
警察レベルでの戦闘（？）ではAR15を9ミリカービンにして使ってたりするけど、
それの.45バージョンとか似たコンセプトのが有るのかな
UMPはコケたらしいが

802 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 09:58:47.00 ID:???

>>800
どうしたの？何かレスアンカーだけ書き込む感じの臭いがするけど

803 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 10:11:20.31 ID:???

>>801
MEUがM1911A1を弄って使ってるじゃないか

804 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 10:34:50.86 ID:???

サウンドサプレッサー関係なくね？

805 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 11:16:36.48 ID:???

音速超える45ACPってあるの？

806 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 12:35:34.99 ID:???

http://en.wikipedia.org/wiki/.45_ACP
一応有るみたいよ

807 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 00:37:14.14 ID:XQlpE5CG

kojiiより

防衛省・技術研究本部が開発した "空飛ぶ球体" について、
UAS Vision が取り上げた由。
パーツ代の総額は 11 万円、
大半は秋葉原 (Field of Autumn Leaves, a.k.a. Akihabara Electric Town)
で仕入れたもの、とのこと。
(DID 2011/6/13)

UAS Vision って何？

808 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 01:27:30.89 ID:???

めちゃくちゃコスパよすぎﾜﾛﾀ

809 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 01:45:12.73 ID:???

>>807
(Field of Autumn Leaves, a.k.a. Akihabara Electric Town)
格好良すぎﾜﾛﾀ

810 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 02:33:49.68 ID:???

>>798
ソマリアでは現地人が麻薬性のある葉っぱ噛んでたから痛覚が麻痺してたみたいで、5.56mm何発も喰らってゾンビみたいになっても向かってくる女性とか居たらしいね。
中枢神経を破壊しないと動き続けちゃう可能性はゼロにはならんのかな？

811 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 02:44:22.02 ID:???

どんなに薬物で痛覚飛んでいても傷が瞬時に修復するわけでもないのでいずれは失血死する
問題は死ぬまでどれくらいかかるかだが、頭を狙うか背骨砕けば倒れるのでとりあえずそうやって倒すしかない

812 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 02:58:41.80 ID:???

>>809
Field of Autumn Leaves　までは直訳で分かるが
a.k.a. が分からない。
しかしAkihabara Electric Townは、頭文字からＡＥＴって書くとチョットかっこいいｗ

813 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 04:05:32.20 ID:???

a.k.a. also known as 別名、とかの意味

814 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 04:53:36.89 ID:???

>>810-811
それ、クラックや覚醒剤並の効果が有ると誤解されてるけど、
ドラッグとしてはかなり効果が小さくって、覚醒剤でバーサク状態とかってのとは全然違うぞ
あと痛覚の麻痺は状況次第ってのもあるし、「当たってるはずだろおい」って兵士の誤解とか、
単に即ぶっ倒れなかっただけじゃないのかなー

かなり古いしょぼい装備の話だけど、中華製のAK用マガジンが3つ入るポーチあるじゃん？
今手に入る装備で、あれくらいコンパクトというか接する面積が少ないチェストリグに、
AK用マガジンが2,3本入るポーチを2,3個付ければ、プローンでは邪魔だろうけど充分マガジン携行できるよな？
殆ど見かけないけど

815 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 07:06:26.86 ID:???

拳銃弾の威力の話は黒色火薬の時代の話だろう

816 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 08:11:09.42 ID:???

ダットサイト着けたらよく当たるようになって
5.56mmでもバタバタ倒せるようになったという話
つまりはそういうことだよな

817 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 08:22:19.20 ID:???

>>810
それこそ当たったと思い込んでるってケースじゃん
証言だけじゃ信用に値しない

818 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 16:15:43.07 ID:???

>>816
アイアンサイトって遠距離じゃ狙いづらいしな

819 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 19:58:58.10 ID:???

>>810
まともに当たってたら筋肉や骨を破壊されるから、ちゃんと当たってなかったか、当たりどころが悪かっただけじゃないかな…

その葉っぱが物理法則を超えて機能を失った骨格や筋肉や腱を補える驚異的なものなら知らないけど。

820 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 03:51:57.38 ID:???

最近弾の威力不足の話が収まったのは、上で出てたM855A1のおかげもあるんかな？
M4だと200m以遠で弾頭破砕効果が出ないよ、みたいなのが無くなったのかな。

821 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 15:47:47.68 ID:???

米軍はあと十年くらいはM4使い続けそうだな
SCARやACRとはなんだったのか

822 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 16:35:08.72 ID:???

>>821
まあ一応SCAR-Hの方は採用されたじゃないか。

でもM4が対応出来ない新型弾薬でも採用されなけりゃそのままのような気がする…
M4にこれといって致命的な欠陥があるわけでもないのに弾薬同じで銃だけ更新するなんてあるのかな？
特殊部隊限定の更新すらしなかったのに…

823 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 17:00:53.76 ID:???

>>820
M855A1と光学機器配備による相乗効果じゃないかな。
200m以遠で弾頭破砕効果が出ないってのも解消されたって話だけど、
ぶっちゃけ弾頭が破砕しなくても殺傷能力はあるんだからそれほど大きな問題でもないような気がする。
200m以上離れてれば即死させなくても戦闘の継続が困難になる程度のダメージを与えられれば十分じゃないのかな？
弾頭破砕効果による殺傷能力が必要なのはむしろ100m以内じゃないかと思うんだけど…

素人考えなので異議は認める。

824 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 17:31:06.54 ID:???

SCARと比べるとM4も旧式化したのは否めないからなぁ
何せ大元が50年前に開発されたM16だし

825 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:12:45.38 ID:???

以上、M4の実射経験がない人のお言葉でした

826 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:28:36.31 ID:???

>>823
光学機器、ホントに有ると無しじゃ違うんだよなあ

827 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:41:56.85 ID:???

うん。

普通のトイレとウォシュレットぐらい違うよね

828 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:51:28.94 ID:???

劇的な違いだな。

829 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:59:04.29 ID:???

早期に光学サイトを採用したイギリスの判断は正しかったのだな

だな

830 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:05:03.46 ID:???

光学サイトを採用した判断はな…

831 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:13:07.88 ID:???

ブルパップのＬ８５じゃリア・フロントサイトの照準距離が構造的に短すぎるから
光学照準をやっつけでつけたんだろうと推測。

832 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:15:55.45 ID:???

>>793
その話、10年くらい前のコンバットマガジンに載ってたよ。
ただ記事を書いたのがズィズィだから本当の話かどうかは分からんけど

833 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:20:49.00 ID:???

SUSATからACOGにしたんだっけイギリス

834 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:39:36.06 ID:???

>>833
そうだね。SUSAT→ACOG
ところでSUSATの評価ってどんなもんなのかな？
ACOGへの変更理由って夜間戦闘に適さないからって聞いたんだけど、レティクルが光らない以外はそう悪いもんでもなのか、
それともスコープも本体並みの評価なの？

835 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 21:27:08.18 ID:???

機関けん銃と短機関銃ってどう違うの？

836 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 21:53:16.70 ID:???

>>834
スウェーデンもAK5用にSUSAT採用してたけどすぐエイムポイントに替えたよな。

837 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 22:34:54.07 ID:???

>>834
使い辛そうなレティクルではあるな。
あとアイレリーフ短くて使いずらいって聞いたことがあるがそれはACOGも同じか。

838 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 23:44:31.97 ID:???

アイリリーフが短いのも裸眼で反動の少ない銃なら悪い事ばかりではないけどな。
何も考えずに接眼レンズに目を近づけて覗けばいいから。
それ以外にメリットが思いつかないが。

839 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 03:41:56.74 ID:???

実際に実銃で色々試してみた経験だが、
余程近距離じゃない限り問題ないと思うよ
咄嗟に10m先のマンターゲットにダブルタップ撃ち込むとかならアイアンサイトの方が良いけど

840 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 04:04:48.35 ID:???

やっぱりM4は軽いし、軽くて、軽いもんな。

841 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 04:14:36.37 ID:???

うん
オレはアクセはせいぜい光学サイトまででいいや、と思った
後はサプレッサーか

842 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 04:58:37.42 ID:???

SUSATの寿命があるとか聞いたが本当だろうか・・・

843 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 05:28:41.97 ID:???

まあ寿命なんてどれにでもあるさ

844 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 07:36:14.24 ID:???

俺の寿命あと僅か。

845 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 09:58:23.86 ID:???

>>835
俺も知りたい

846 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 11:42:14.11 ID:???

アイウェア・グローブ・ニーパッド・エルボーパッド
この辺りは標準装備の所も多いけど、正しい付け方をされても不快っていうか邪魔なのは、
有る程度しょうがないのかね？
自分の判断で装備するかどうか決められる人たちはどうしてるのか気になる

あと、エルボーパッドで
・軽い
・付け心地が悪くない
・嵩張らない
・最低限の面積で済むよう小型
って条件満たすヤツ何かねーかな？HatchのXTAKシリーズがベストだとは聞くが・・・

847 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 16:16:17.76 ID:???

趣味の山スキー用に買ったテレニーシスニーパッドてのが良かった。
同じニーパッドで話題だったアークもだけど、クライミングも含めて
山ブランドは使えるの多いよ。

848 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 18:45:56.41 ID:N3hFLlVX

即応集団ＨＰ表紙
http://www.mod.go.jp/gsdf/crr/index.html

左下の写真の人
前に結構大き目の箱みたいなの持ってるけどコレ
自分や部隊の位置を見るあの端末？　にしちゃあデカイ気がするけど

左上下
鉄帽につけてるライト下は米軍とかがつけてるあのタイプなのかな？

右上
アンテナをあんなに前に出すんだね

849 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 00:08:10.33 ID:g+Gi6ywe

>>810
ソマリアのカートって、せいぜい風邪薬程度の
陶酔感しか味わえないって新聞か雑誌に書いてあったが。
それはそうと、タレスとかハリスの無線機って日本で買えないの？

850 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 00:14:43.88 ID:???

>>848
左下箱は薬莢受け

ライトはよくわからん。

車載アンテナはＬＡＶの場合ボンネットの前に紐で結ぶ事が多いね。

851 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 03:57:30.42 ID:???

>>849
薬物関係の知識をちゃんと持ってる人って、日本じゃ特に少ないけど、カートって噛みタバコレベルだよ

オレが気になるのは、アフガンゲリラっていうかアフガン人がダントツで最凶のヘロイン・しかも静脈注射
ってのを使いながら軍事的行動してるのが気になる
あれ、数十時間も使わない期間が有ったら全く戦闘不能の状態になるし、効いてる間は勿論ダメダメだし、
よくそれで戦えるよな、って思うんだが・・・
まあアフガンゲリラって言っても何処何処ゲリラって言っても、正規兵と同じでピンキリかな

852 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 05:08:59.06 ID:???

>>851
ムジャヒディンはハシシでは？

853 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 05:45:54.80 ID:???

>>852
ムジャヒディンって、北カフカスやボスニアのヨーロッパ方面の白人にも使えるし、
東南アジアのムスリムにも使えるんだが・・・

ちなみにアフガンは今ヘロイン（つまり芥子→アヘン→ヘロイン）の最大生産地だよ
ダウナー系の麻薬は痛みや恐怖には効くけど、戦闘能力って意味では完全に下がる

やっぱ大抵の連中はふつーの人間で、恐怖を薬物に頼らず克服しようとか、
兵士・戦士としての能力を向上・維持しようという自発的な意志は無いのかな・・・
PMC、傭兵、義勇兵、特殊部隊員（入れなくても志願した人も含む）とか、
世間一般から見れば極少数の人間以外はそんなもん？

854 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 14:19:34.72 ID:???

>>853
そんな建設的な奴がいたらあの国もあんなんなんないだろｗと思う

855 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 18:16:22.32 ID:D3BohHAE

>>846　百均にもワークマンにも二―パッドは売ってる。

856 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 00:02:57.95 ID:???

>PMC、傭兵、義勇兵、
ここらへんもイメージと違ってガチな戦闘はやらないみたいだけどな
主に米兵の訓練やお守りが主要任務だし、実戦には実はほとんど参加してないって言うし
重要なオペレーションには参加させてもらえない
軍ネタはイメージが現実から大きく乖離してることが多いよね

ACU=実戦には縁のないパトロール組
それ以外の戦闘服＝実戦を想定された部隊
ってイメージがある

857 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 02:18:06.76 ID:???

弁当箱の中にはなにはいってるの？

水、オムツ、懐中電灯、電池、ラジオ、無線、弾薬、メシ

くらい？他にどんなものがある？

858 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 02:23:48.59 ID:???

>>853は何にでも噛みつかないと気が済まないのか？

859 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 02:36:25.53 ID:???

>>628
回転式の可能性はないの？
去年の調達だったか9ミリ拳銃再調達したばっかだしさ。

860 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 05:26:27.34 ID:???

>>856
いや、傭兵や義勇兵は戦闘目的だろ？
PMCもかなりターゲットになりやすいから、そういう意味では正規軍の米兵よりスキルや動機があるんじゃね？
自主的に大金払ってトレーニング受けるのもPMCオペレーターとかが多いし
あとパトロールは当然ながら普通に戦闘起きるっていうかかなりメジャーじゃん
アンブッシュされる事も多いし
>>858
どうした？何か否定されてむかついてるの？

861 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 05:39:46.76 ID:???

>>860
PMCは指導、訓練、警護、が主な任務だからガチの戦闘は請け負わないよ
警護してるときにたまたま戦闘になる事はあっても、戦闘それ自体を目的とした任務は
請け負わない（警備にしても「これ多分死人出るよなぁ」ってのがあらかじめわかるような
レベルの仕事は請け負わない）
傭兵、義勇兵なんかは先進国じゃ少なくとも表向きは
存在しない事になってるからよくわからない

パトロールで戦闘が起こる事ってイメージと違ってほとんど無いよ
極たまに起きるから話題になるけど

862 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 05:46:42.21 ID:???

>>861
ガチの戦闘って意味が分からん
そもそも今はメインの非対称型の戦闘ではお前の言うガチってそのモノ自体無いだろ
ヘリとか爆撃機とかIFVとかが出てきて、小隊中隊の規模で戦闘するって事？

あとPMCはメディアでも体験談でも分かるけど、攻撃を受ける事が多く犠牲者も多い
相手を倒すことより自分たちの安全を優先するのは確かだけど、だからってガチの戦闘は無いとか言わなだろ
寧ろ米兵より自らのスキルとかが重要になる事が多い
傭兵・義勇兵は今のPMCと共通してるし、わざわざ世界最強の米軍を相手にしに来るヤツは、
練度はピンキリだろうけど士気は相当高くないと出来ないだろ？

863 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 08:09:12.73 ID:???

掃討作戦みたいなこちらからアプローチかける任務とかって意味じゃね？

864 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 09:06:11.06 ID:???

>>862
なんでそんなに王様なの？

865 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 09:29:11.99 ID:???

>>864
妄想を否定されたから
PMCが戦闘部隊だと勘違いしてたらしい
実質はトレーニングの教官であり、武装警備隊なのに
傭兵や義勇兵がまだ先進国にもいるって勘違いしてるっぽいし

866 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 10:54:22.90 ID:???

ああ、例の奴か

867 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 11:35:04.74 ID:???

また例の何も出来ない妄想野郎が何の根拠もなく妄想妄想と言い張ってるねｗ

何かPMCに恨みでもあんの？ｗ
というか、ガチの戦闘って定義を書かないで言い出してる時点で厨房確定だろ
自分の経験や知識が無いからって嫉妬しないでね

868 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 11:39:54.09 ID:???

>>865
先進国って限定はお前が勝手に持ち出しただけだろ？
つか傭兵の定義すら自分に都合良く解釈してるし、イラクやアフガンで米軍に戦闘挑む様なヤツの士気
って事を言ってんのに、厨房の脳内でイメージが違うから否定→具体的根拠で指摘→逆ギレで負け犬の遠吠え
って分かりやすいゴミだよなｗ

自衛隊経験すら無いだろお前ｗ
或いは自衛隊経験だけがアイデンティティになってる能無しか
知ったかぶりと曲解と妄想しかできない厨房が脳内ソースで何言っても惨めなだけだよｗ
最大の武器が妄想と同類との馴れ合いって、女々しくて劣ってる粘着の典型だわ

869 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 11:45:56.96 ID:???

外人部隊だかどっかのスレでも、全部妄想で民間のトレーニングが無価値だ！って喚いてたよな？
金も英語力も無く行動力も無い雑魚が"酸っぱいブドウ"を食ってる人間に絡んだって己の価値を下げるだけだよｗ
あと「みんなが俺の味方してくれてる」って良いわけはID出さず、レスが特定の時間に集中してる時点で墓穴だから

870 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 11:52:12.69 ID:???

どうしていつも都合が悪くなると相手の人間性否定し始めてレッテル貼りとかしちゃうん

871 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 11:52:13.70 ID:???

あ、もう一つ駄目押しね
・経験が全くない
・知識も無く具体性が有る論理やソースは一度も示したことがない

お前が劣ってる、見下されるべき存在なのはお前自身が証明してるんだよｗ
特殊部隊員や元隊員が積極的に参加する訓練が「そんなの大した価値無いだろう」とか必死に願いを唱えてるの何度も見たわ
相手を否定してやりたいのに相手より劣ってる負け犬そのもなんだよ、ゴミ
「複数の人間が俺に味方してくれている」って負け犬の最後の拠り所もほぼ確実に自演だしｗ
フシアナでちょっとやってみな？自分が出来ない事を人がやってる事実が気にくわない負け犬クン

872 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 11:56:09.13 ID:???

>>870
ん？それは一切具体性の有るレスをしてない負け犬クンでしょ
絶対に論点には触れないで人間性を否定して終わり、てのがPMCを頑張って否定してる負け犬なのはとっくに分かってるわ
最高でも自衛隊のショボい部隊にいたことあるくらいの底辺だからこそ、経験や知識を持ってる人間に噛み付くんだろうよ

決して特定されない安全なネット上からｗ
自分が出来ないことを気にくわないヤツがやってる→どんなに価値が認められていても自分の中で無価値にする
何度やれば気にするんだろうね？妄想しかできない下の存在は

873 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 11:59:30.21 ID:???

>>870
誹謗中傷レッテル貼りの文章で行を稼いでるんだよ

874 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 12:07:36.18 ID:???

>>873
あぁ、まともな文章も書けない知恵遅れなんだｗ
ろくに日本語も使えない劣等な厨房は、たかだが数行書く事自体が出来ないからそんな思考になるんだな

どこまで惨めなんだかｗ
自尊心と能力・経験が釣り合ってないクズほど笑えるもんはないな
一度も経験や具体例を挙げないで、粘着とレッテル貼りだけが自尊心を守る武器ｗ
もし俺がこんな無能な嫉妬豚ならとっくに首吊ってるね

何度でも痛いところを突いてやるけど、経験も知識もない妄想野郎がいくら喚いたところで、
実際の高レベルな連中が民間のトレーニングを積極的に受けてる事実は変わらないのになｗ

875 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 12:23:41.64 ID:???

>>849
アマチュア無線家の人が軍用無線機の収集よくやってるけど、あんまし見かけないなあ。
ビッグサイトのハムフェアに行けば、そういう専門サークルが出展してるよ。
もちろんコレクション目的での販売ね、そのまま使うとデューラスに捕捉されて電波法違反で捕まってしまう。

876 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 12:46:05.96 ID:???

例の千葉のゲーマーはどっか行ってくれよ
見下すならリアルでやれって

877 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 13:01:26.86 ID:???

もの凄い勢いで長文を連発してるから、さぞ色々な事例が具体的に書かれてるんだろうと期待したけど、
全部個人への中傷じゃねーかw

PMCうん。戦闘を前提とした仕事は契約しないよ
警備中に攻撃されれば対処するけど、それだけ
基本的に一定以上の危険な仕事はやらないし、軍からの要請も無い

878 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 13:07:29.08 ID:???

PMCとかトレーニングの話になると一人で沸く激寒吉外兄貴は窓際行って…落ちろ（憤怒）

879 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 13:16:31.99 ID:???

PMCがベテランをスカウトするのは、高い技能を要する実戦が伴うからじゃなくて、
軍への宣伝とハク付けのため
当社は◯◯の経験を持つ優秀な講師を揃えております！
的なさ。キャリアスクールと一緒
前職の肩書きが豪華なほど依頼は増える
トレーニングが主な仕事内容の一つだから、よそ者が兵士を指導するにあたって、
指導経験の有無も大事だけど、「この人は、以前凄い部隊にいたベテランなんだ」っていう
印象が、この人の指導を受けようって姿勢をとらせるのに重要な役割を果たす

880 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 13:19:24.23 ID:???

>>878
ただでさえ荒れてんのにホモレス混じったら商品になんないよ～（困惑）

881 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 15:36:56.27 ID:???

上から目線の王様は何事も断言してるけど、現地で見聞きしてる訳じゃないんでしょ？

語る内容的には軍属→PMCの経験があり、尚且つ現役！フォ～ゥ！ぐらいの雰囲気ですけども。

そんな私は外人部隊出身のPMCで天皇陛下でした。最近は戦闘のパラパラの動きを活用出来ないか思案中です！

882 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 16:12:28.64 ID:???

大した経験も無いくせに大口叩くからヒンシュクを買う

883 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 16:27:15.27 ID:???

装備施設本部のサイトの広告で戦闘ゴーグル3万個も要求してるね

884 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 16:28:08.96 ID:???

自衛隊の前期教育でも逃げ出すような人でも
口先だけなら、さも錬度が高いような振りするだけなら出来るからな

885 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/21(火) 17:38:28.54 ID:???

なにこのハゲな流れ

886 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 19:33:52.72 ID:???

長文なのに中身がまったく無いとかすごい

887 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 19:56:43.81 ID:???

中傷内容が突飛過ぎて何言ってるんだろうこの人…ｺﾞｸﾘ。みたいな空気になるからPMCおじちゃんは帰って

888 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 20:57:33.44 ID:v2/9VQ2X

>>850
＞左下箱は薬莢受け

知らん間にまた形変わったんだね
ありがと！

889 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 21:30:15.13 ID:???

なんか斜めになってんな

890 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 21:37:41.63 ID:???

>>889
89式の薬莢受けはカパッと明けれる様になってるよ
でないとコウカン引けないから

891 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 02:17:14.92 ID:???

>>875
おー、どうも。

892 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 03:05:54.65 ID:???

>>881　やるなｗ

893 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 08:47:46.50 ID:???

個人装備スレなのにどうしてPMCの戦闘体系の話になってるんだろｗ

894 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 11:29:15.93 ID:???

たまに気違いが来るよなｗ

895 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 13:06:19.66 ID:???

サバゲ板でも似たようなの見るけど同一人物だな
そのうちアク禁食らうんじゃない？

896 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 15:09:18.68 ID:???

>>893
外人部隊スレに同じヤツがいるからだろ
「民間の訓練は特殊部隊員が習ってない」「外人部隊の訓練は自衛隊より優れている」って主張を、
ただただ脳内ソースで書き連ねるヤツ
中の人も認めてる頃すら妄想で否定して、自分が好きなのが一番練度高いと思いたがる厨房
>>895
ぐぅの音も出ない→アク禁喰らって欲しいなあという願望を事実に様に言う
まあ典型的ですねｗ
これで本気でアク禁喰らうと思ってるなら、もう完全に脳内のお花畑に逝っちゃってるよお前
そもそも会話が成り立ってるどころか、お前が負けてるだけで反応してるじゃん
それでアク禁って発想が出てくる辺りが甘えすぎてる厨房だよなあｗ

一度でも具体的に反例書けばいいのにしないのは出来ないからだろ？

897 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 15:16:51.17 ID:???

あと付け足して置くけど、>>895って自分もサバゲ板でそいつと口論するなりソイツのレスを詳しく見てた
って自ら吐露してるわけだよな？
それじゃあ、お前みたいなヤツの最後の拠り所である「みんながそう言ってるんだもん！」ってのも難しいな
少なくともお前一人はそこにいて、反対側の立場に立ってるんだから

見てないけど、そこでも多分>>886 >>887みたいな全く具体性が無い感情論書いてるんだろうなあ
いつも具体例が無いか脳内ソースのみで、IDが出ない板ほど沢山のレスで単純な煽りや罵倒をする
これじゃ自己紹介と同じだよｗ

898 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 16:30:45.26 ID:???

ハクション大魔王みたいだなｗ

899 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/22(水) 17:34:13.91 ID:???

割とどうでもいい

900 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 19:50:42.46 ID:???

激寒PMC兄貴がビンビンでいらっしゃるよ。誰か規制して差し上げろ。

901 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 20:16:49.59 ID:???

でも>>881の指摘からは逃げてんのなｗ

902 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 20:18:57.70 ID:???

PMC先生の脳内設定プロフィールは
元どっかの特殊部隊員だったりPMCなんだろうけど
残念ながらそういう人たちはスレで長文で人を煽ってる暇があったら、寸暇を惜しんで訓練してるから

903 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 22:59:47.43 ID:w+DEQaXi

プレキャリ等のアーマーを使わない野外での装備例を教えて下さい。
チェストリグやベルト、ホルスター等の現代の装備の組み合わせやブランドがわかりません。

904 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 23:35:05.27 ID:???

PMCが戦闘部隊じゃないってことは事実だけどな

905 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 02:44:56.56 ID:???

Eotech557とMagnifier合わせたのとACOGとDocSight合わせたのどっちが好み？

906 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 03:59:27.88 ID:???

ACOG
マグニは重いからイヤン

907 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 09:31:56.81 ID:???

そういえば最近ブースター見なくなったね
遠近切り替えはいらんから最初からACOG付けろってことなのかな
最近じゃスペクターDR乗せてる特殊部隊の写真よく見るけど

908 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 09:47:36.32 ID:???

今現役隊員が一番欲しい個人装備は何ですかね

909 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 10:38:40.39 ID:???

>>908
皮肉でもギャグでもなく
夏場でも快適に過ごせて涼しい
ヘルメット、シャツ、グローブ、ボディアーマー、ブーツ
これが開発、採用されたら兵士は大喜びだろう
てか、民間市場でもバカ売れ
中にクーラーでも仕込んでないと不可能ではあるけど

910 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 11:11:17.85 ID:???

>>908
快適装備だろうね
余計な負担が減るし

911 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 11:45:16.72 ID:???

一般兵士は実際の所戦闘に出くわすことなんてまず無いし、巡回と威嚇と地域交流が主な仕事だから
ほしい葬儀っていうか、装備はライフル一つにTシャツ、ハーフパンツ、サンダルでの巡回の
許可がおりること、装備を減らしていいって許可が欲しいんじゃないかな？

特殊部隊は、既存の物でなくていいなら
絶対に弾を通さない防護服だろうな

912 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 11:56:47.33 ID:???

>>911
本日のアホ

913 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 12:05:02.81 ID:???

さすがに戦場にいる兵士はヘルメットもアーマーも無しじゃ怖かろうよ。

914 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 12:41:27.87 ID:???

いやぁ。でもヘルメットもアーマーも結局は気休めみたいなもんだし
一般兵は攻撃されたりすることなんて滅多にないんだしさ

915 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 12:45:44.56 ID:???

冷却にペルチェ冷却使えばいけそうじゃない？

916 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 12:55:47.43 ID:???

近現代においてはライフルから身を守れる防護服や装備って無いもんな。実質、丸裸と変わり無い
顔なんか丸出しだし
もし機動力を損なわず、完全な防弾能力を持った防護服や素材が開発されれば、顔も手足も
すっぽりのダーズベイダーみたいな装備になるんだろうな

あー、でもそうなったら、更に強力なライフルが開発されるだろうから結局意味無いか

917 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 13:27:02.75 ID:???

>>916
つ　プレート付アーマー
ヘルメットや防破片チョッキって、手榴弾や各種の砲弾・爆破物の爆風や破片を防ぐための物だし

世界中の兵士が欲しい装備って
防弾・防刃性が高くて、軽くて、動きやすくて、夏は涼しくて、冬は暖かくて、着脱と手入れが簡単で、安い
そんな装備。

918 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 13:36:42.56 ID:???

>>914
受けたｗと勘違いして芸風を変えられなくなったアホ

919 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 16:22:14.93 ID:???

現状じゃHULCみたいな外骨格スーツやSMSSとかに荷物載せて負担軽減させるぐらいが現実的なのかな。
たしか米兵の装備重量って平均30kg以上だっけ？

920 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 16:45:12.21 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/pc2b/767822/

空調服とかどうよ

921 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 17:37:03.45 ID:???

なんとかなりそうでなんともならない問題として
基地や輸送機の中の清潔なトイレ
毎日のシャワー
毎日の洗濯
清潔で快適な寝床

みんな諦めれるけど、実際は熱望してるらしい

922 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 18:51:05.19 ID:???

米軍の靴に詳しい人っている？
メレルのカメレオン3のローカットって履いてる兵士いるのかな？
今のところミッドしか履いてる兵士を見た事がない

あと、メレルのモアブって本番？用っていうよりトレーニングシューズって印象だけど
そんな事はなく、活動中にも履かれてたりするのかな？

923 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 20:52:40.61 ID:???

>>907
遠距離戦の比率が多いからじゃないかな。
遠く狙うなら最初からスコープのほうがいいし。

924 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 22:13:13.23 ID:???

>>922
忘れたけど特殊部隊っぽいのが履いてたようなのをどっかで見た

925 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 23:25:20.75 ID:???

>>924
カメレオン3ストレッチ（ローカット）なら見た事あるんだけど
カメレオン3ベンチレーターのローカットは見た事ないんだよなぁ

926 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 23:23:37.98 ID:???

メレルで3E以上の幅を持つヤツ無いかな？

927 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 23:33:12.25 ID:???

4Eの靴でも素足の寸法より1cm分でかいの買わないとダメな程幅広なんだが、
それなら3Eでも大して変わらないかな？
あと躓きやすくなるかどうかは、サイズ表記というか足にフィットするかどうかだけじゃなく、
靴その物の構造も大きいと思うんだけどどうよ

例えばステッチダウンとかで上から見た場合ソールというか「土台」が前後にはみ出してる様な靴は、
そうじゃない靴より躓きやすくなるよね？

928 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 01:54:02.06 ID:???

>>875
でも、かなり広い幅の周波数でデジタル通信できるんか？やっぱり。
同じの２台買えば、広範囲で使えるんか？
法的に使えないのはわかってるから、夢的なはなしで。

929 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 15:19:09.09 ID:???

陸自の迷彩服って米軍のリップストップに比べて通気性よくなさそうな気が

930 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 19:57:30.46 ID:???

>>929
公務員のスーツの上から着る作業着よりはマシなレベル

931 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 20:18:17.99 ID:???

>>929
ビニロン70%コットン30%混紡だから仕方ない
いい加減ポリエステル50%にしろよな全く

932 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:31:02.47 ID:???

ビニロンって何だ？
ブーツもそうだけど、なんでこんなに暑さ対策というか蒸れ対策されてないのが標準なのかね

933 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 22:02:13.24 ID:???

採用決定の判子を押す人が実際に現場で長時間使わないからだろ

934 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 22:06:36.00 ID:???

>>933
ガンガン炊きまくったサウナ室で小一時間ほど自衛隊体操してれば短時間でも・・・・死ぬな

935 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 22:59:53.61 ID:???

>ビニロンって何だ？
wikiに書いてある事だから本当かどうかは分からないけど難燃ビニロンらしい
防暑服4型の方はポリエステル50％・ビニロン30％・綿20％だそうだ。

936 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:12:09.02 ID:???

PMCオペレーターがアンダーアーマーかそれ系のシャツを一枚着てただけだけど、
アレ、よく分かるよな

937 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:46:37.80 ID:???

日本語で御願いしてもいいですか？

938 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:49:43.04 ID:???

話の流れを読め

939 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 02:45:53.69 ID:???

ちゃんと難燃性なんだね。
濡れても冷えなくて、雑菌も無くて、熱でも溶けないなんて、夢のよう。

940 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 04:35:18.03 ID:???

長文PMC先生ワロタｗ
血の気多すぎだろ

941 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 08:35:57.71 ID:???

つかPMCなんてどうでも良いだろ
このスレは正規軍兵士の個人装備の細かい所が気になる変態紳士しかいないスレのはず

942 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 11:49:48.75 ID:???

>>940
いきなり何言ってんだ？
お前夜中にこのスレを必死に見て、何処かの誰かと同一認定するための確認作業とかやってたの？
恐いなｗ

ていうか>>940みたいなヤツが相手の言い分というか論理や根拠を打破した事って無いよね

943 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 12:28:14.40 ID:???

打破とか血の気たっぷりな感じでカコイイねｗ

944 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 12:59:54.88 ID:???

口先だけならとくすぶたいレベルｗｗｗ

945 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 14:07:24.66 ID:???

>043
度津ｐｍｐ得sf祖ｊ、＠得ｆｓｐ

946 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 16:06:26.27 ID:???

>>945
日本語でおｋ

947 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 16:57:47.70 ID:???

てか、PMCが戦闘部隊、現代の傭兵って本気で思ってるヤツってどれくらいいる？

948 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:01:35.20 ID:???

そんなのピンきりだろ

949 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:23:29.43 ID:???

>>948
やっぱ勘違いしてるヤツが大勢いるってことか

950 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:27:13.66 ID:???

傭兵だろ。
前線で弾の下を這いずり回って切った張ったするだけが傭兵じゃないぞ。

951 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:35:53.69 ID:???

>>950
傭兵っていうか
講師兼、警備員兼、雑用係

952 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/27(月) 17:36:26.77 ID:???

え、何？　パイナップルなアーミーな感じでイメージしている人でもおるん？

953 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:37:51.83 ID:???

誰でも知ってることをゴチャゴチャとうぜえな

954 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:40:02.36 ID:???

>>951
大部分の軍人は講師兼、警備員兼、雑用係の片手間に戦闘をするんですよ

955 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 17:46:41.42 ID:???

まぁ～たPMC先生かｗ

頑張って長文にならないように我慢しろよ。別人って事にしといてやるからさｗ

956 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:14:21.48 ID:???

>>952
たくさんいるようです
>>954
でもPMCは片手間でも戦闘はしません。拒否します。というか依頼も来ません
やむを得ず戦闘になることはりますが
そこらへんが傭兵とも軍人とも違います

957 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:20:11.45 ID:???

軍人辞めてPMCに移る理由が
厳しい訓練と規制からの逃避
有事の際、拒否権無く戦闘に参加しなければならない状況からの逃避
ってのが大きいみたいだからな
収入のUPもあるが、それほど増えるわけではないし
解放され、収入も少し上がるならお得だよな、という要素があるから移る

958 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:41:47.71 ID:???

恩給や健康保険に退役後の就職まで考えたら、よっぽど金になるスキルがある以外じゃPMCに移る理由って無いよね。

959 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:47:50.26 ID:???

>>958
味方に空爆される事が無いって考えるだけでも十分じゃないか？

960 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 18:57:54.36 ID:???

>>958
金というより、規制からの解放や
戦闘の強制参加義務からの解放
戦闘を前提とした活動はしないという環境
が魅力的なんだろう

スカウトされた場合、再就職先を探す必要がないってのもかなりデカイ
「再就職のアテも無い。かといってこのまま軍にはいたくない」
ってときだと特に

961 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:05:54.30 ID:???

PMC先生煽り耐性無さすぎ

962 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:17:55.55 ID:???

>>961
俺は、そのなんとか先生ではないよ
けど、君が思うPMC像や。それは違うって反論があるなら聞きたい

963 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:32:30.02 ID:???

>>962
俺のレスがどんな風に見えたかは知らんが、PMCとかどーでもええがな
脈絡の無いレスをすんな()笑

964 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 19:36:01.47 ID:???

ワシントン・ポスト　４月６日　
米軍司令部への攻撃を撃退したのは民間警護部隊
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A53059-2004Apr5.html?referrer=email
（英字報道から訳）
　４日ナジャフでアメリカの（暫定当局）本部を襲ったイラク人民兵数百人による攻撃は、事件に精通した情報提供者によると、アメリカ軍よってではなく、民間警護部隊から派遣された８人の特殊作戦チームによって撃退されていた。

　米軍増援部隊が到着する前に、民間企業ブラックウォーター警護コンサルティングが、激しい戦争のなかに自社のヘリを派遣して、弾薬を持った特殊作戦チームの兵士を補給する一方、負傷した海兵隊員を後送した。その情報提供者が語った。

　日曜日のナジャフの戦闘において、ブラックウォーターの特殊作戦チームが果たした役割は、要人警護としての公式の任務と実際の戦闘地域で作戦展開をおこなうという現実のあいだの灰色部分を照らし出している。

　幾つかの企業から提出される非公式の活動レポートによると、何千人もの武装した民間人による警護契約は、イラクで多岐にわたる任務を遂行し、毎日イラク人を交戦したりしている。

965 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/27(月) 20:12:08.03 ID:???

とゆか、PMCの走りの某社はもろ攻撃的だったよね。もうないけど。

966 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 23:07:08.71 ID:???

こういっちゃ実も蓋もないが、PMCだの元特殊部隊だの言っても所詮はライフル持った集団でしかなく
軍隊みたく、必要なら戦車・装甲車で乗り付け、増援部隊を養成しつつ、火砲の援護射撃だの航空援護をガンガン呼べる訳でもないでしょ

PMCも馬鹿じゃないから、進んで自分らの戦力以上の事はしないし、できないかと。
防弾加工されたハンヴィーの様な軽装甲車両、良くて輸送ヘリ位なら、あまりアグレッシブな行動は取れないと思う。

ではその行動の範囲内でできる事と言えば？
１、割と安全な地域の警戒・監視業務
２、微妙な立ち居に居る要人警護　　（軍人が警護するのも微妙だが、警護する必要はあり、情勢的に信頼できる人材が欲しい場合とか）
３、後方で兵士の訓練業務
４、その他、輸送・基地業務全般

多分、１・２・３番目が良くメディアに登場するPMC、いわゆる花形、他には４の様に裏方仕事も多いんじゃないかな？

967 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 23:22:13.38 ID:???

それくらい誰でも知ってるでしょ

968 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 23:30:32.10 ID:???

スゴいって言ってやれよｗ

969 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 00:14:49.54 ID:???

>>966誰と戦ってるんだ？

970 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 00:39:53.19 ID:???

>>965
EOはほんとに昔ながらの傭兵って感じだったよなあ
いざってときは使い捨てにする気満々という意味でも

971 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 01:09:56.17 ID:???

黒水社も民間人に乱射やって潰れたね
社名変えてまだやってるけどイラクみたいにはもう出来ないでしょ

972 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 04:06:55.31 ID:???

>>969
>>966は特殊部隊とか民間の軍事訓練とかそういうのを否定して回ってるヤツじゃないかな
そういう訓練の方がレベル高いよ、って言われると怒る

973 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 12:59:39.57 ID:???

海外での仕事で安全と保安のために雇う可能性があるかもしれないので
PMCを調べたことがあるけど、担当したアドバイザリーによれば
ピンキリだということだった。

つまりは、ひとくくりにするのがおかしいわけでしょ。

974 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 13:13:05.03 ID:???

皆さん馬鹿にマトモを求めるのは酷ですよ。

975 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 15:07:48.96 ID:???

まぁ俺がイラクに観光に行くんだったらPMC雇うってレベル

976 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 17:24:34.38 ID:???

お前らPMC大好きだなｗ

977 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2011/06/29(水) 18:01:00.39 ID:???

P：プリティー　M：まどか　C：かなめ　つまりPMCとはほむほむの口癖なんだよ！！！！！！！

978 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 18:20:18.27 ID:???