【親衛隊】WW2ドイツ軍服総合スレ-SS2【突撃隊】
国内外のレプリカの軍服について語るスレです。
軍服の価格や出来具合、お勧めの店や、
わからない事はここで情報交換
■Schmidt&Sohn ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/schmidt/
■カンプバタリオン!! ttp://www.kampfbataillon.com/
■S&Graf, ttp://www.sandgraf.jp/
■サムズミリタリ屋 ttp://www.sams-militariya.com/
■WerkstattELBE ttp://werkstattelbe.fc2web.com/
■ANDES CO.,LTD ttp://www.interq.or.jp/president/arex/
■コンバットミリタリーショップttp://www.combatmilitaryshop.com/
スレタイにはありませんが国防軍等、第三帝国の各組織の制服も含みます。
軍服の価格や出来具合、お勧めの店や、
わからない事はここで情報交換
■Schmidt&Sohn ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/schmidt/
■カンプバタリオン!! ttp://www.kampfbataillon.com/
■S&Graf, ttp://www.sandgraf.jp/
■サムズミリタリ屋 ttp://www.sams-militariya.com/
■WerkstattELBE ttp://werkstattelbe.fc2web.com/
■ANDES CO.,LTD ttp://www.interq.or.jp/president/arex/
■コンバットミリタリーショップttp://www.combatmilitaryshop.com/
スレタイにはありませんが国防軍等、第三帝国の各組織の制服も含みます。
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2 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 05:48:29 ID:7AMZrern
前スレが落ちたようなので新規設営します。
3 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 05:50:12 ID:7AMZrern
ドイツ軍上着
. (身長/胸囲) (身長/胸囲)
.Gr.Nr.1＝ 165-175/90 (6575/9095)
.Gr.Nr.2＝ 165-175/95 (6575/9500)
.Gr.Nr.3＝ 165-175/00 (6575/0005)
.Gr.Nr.4＝ 165-175/05 (6575/0510)
.Gr.Nr.5＝ 165-175/10 (6575/1015)
.Gr.Nr.6＝ 175-185/90 (7585/9095)
.Gr.Nr.7＝ 175-185/95 (7585/9500)
.Gr.Nr.8＝ 175-185/00 (7585/0005)
.Gr.Nr.9＝ 175-185/05 (7585/0510)
Gr.Nr.10＝ 175-185/10 (8595/1015)
Gr.Nr.11＝ 175-185/15 (8595/1520)
Gr.Nr.12＝ 185-195/95 (8595/9500)
Gr.Nr.13＝ 185-195/00 (8595/0005)
Gr.Nr.14＝ 185-195/05 (8595/0510)
Gr.Nr.15＝ 185-195/10 (8595/1015)
Gr.Nr.16＝ 185-195/15 (8595/1520)
Gr.Nr.17＝ 195-205/00 (8595/0005)
Gr.Nr.18＝ 195-205/05 (8595/0510)
Gr.Nr.19＝ 195-205/10 (8595/1015)
Gr.Nr.20＝ 195-205/15 (9505/1520)
. (身長/胸囲) (身長/胸囲)
.Gr.Nr.1＝ 165-175/90 (6575/9095)
.Gr.Nr.2＝ 165-175/95 (6575/9500)
.Gr.Nr.3＝ 165-175/00 (6575/0005)
.Gr.Nr.4＝ 165-175/05 (6575/0510)
.Gr.Nr.5＝ 165-175/10 (6575/1015)
.Gr.Nr.6＝ 175-185/90 (7585/9095)
.Gr.Nr.7＝ 175-185/95 (7585/9500)
.Gr.Nr.8＝ 175-185/00 (7585/0005)
.Gr.Nr.9＝ 175-185/05 (7585/0510)
Gr.Nr.10＝ 175-185/10 (8595/1015)
Gr.Nr.11＝ 175-185/15 (8595/1520)
Gr.Nr.12＝ 185-195/95 (8595/9500)
Gr.Nr.13＝ 185-195/00 (8595/0005)
Gr.Nr.14＝ 185-195/05 (8595/0510)
Gr.Nr.15＝ 185-195/10 (8595/1015)
Gr.Nr.16＝ 185-195/15 (8595/1520)
Gr.Nr.17＝ 195-205/00 (8595/0005)
Gr.Nr.18＝ 195-205/05 (8595/0510)
Gr.Nr.19＝ 195-205/10 (8595/1015)
Gr.Nr.20＝ 195-205/15 (9505/1520)
4 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 05:50:54 ID:7AMZrern
一般的な欧州サイズ表記(ドイツの例)
ｻｲｽﾞ 身長 胸囲 ｳｴｽﾄ 日本ｻｲｽﾞ
44 166-170 86-89 75-77 A-4
46 169-173 90-93 78-81 A-5
48 172-176 94-97 82-85 A-6
50 175-179 98-101 86-89 A-7
52 178-182 102-105 90-93 A-8
50番代の奇数番号は肥満体用
ｻｲｽﾞ 身長 胸囲 ｳｴｽﾄ 日本ｻｲｽﾞ
51 168-172 98-101 102-107 B-4
53 169-174 102-105 108-112 B-5
55 172-176 106-109 113-117 B-6
57 174-178 110-113 118-121 B-7
20番代はAB体
ｻｲｽﾞ 身長 胸囲 ｳｴｽﾄ 日本ｻｲｽﾞ
24 166-170 94-97 86-89 AB-4
25 169-173 98-101 90-93 AB-5
26 172-176 102-105 94-97 AB-6
27 174-178 106-109 98-101 AB-7
ｻｲｽﾞ 身長 胸囲 ｳｴｽﾄ 日本ｻｲｽﾞ
44 166-170 86-89 75-77 A-4
46 169-173 90-93 78-81 A-5
48 172-176 94-97 82-85 A-6
50 175-179 98-101 86-89 A-7
52 178-182 102-105 90-93 A-8
50番代の奇数番号は肥満体用
ｻｲｽﾞ 身長 胸囲 ｳｴｽﾄ 日本ｻｲｽﾞ
51 168-172 98-101 102-107 B-4
53 169-174 102-105 108-112 B-5
55 172-176 106-109 113-117 B-6
57 174-178 110-113 118-121 B-7
20番代はAB体
ｻｲｽﾞ 身長 胸囲 ｳｴｽﾄ 日本ｻｲｽﾞ
24 166-170 94-97 86-89 AB-4
25 169-173 98-101 90-93 AB-5
26 172-176 102-105 94-97 AB-6
27 174-178 106-109 98-101 AB-7
5 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 05:56:46 ID:7AMZrern
アメリカは中国で作っているレプ物を多く販売しているので
当然、サイズ表記がアメリカ表記の場合があります。
サイズ (CHEST)胸囲
Ｓ CHEST:FROM 33 TO 37 ｲﾝﾁ (. 84～. 94cm)
M CHEST:FROM 37 TO 41 ｲﾝﾁ (. 94～104cm)
Ｌ . CHEST:FROM 41 TO 45 ｲﾝﾁ (104～114cm)
サイズ (LENGTH) 適応身長
SHORT. 160～170cm
REGULAR 170～180cm
LONG.. 180～190cm
USサイズは日本サイズより大きく身長によって袖丈も変わります。
日本人には胸囲SM、身長SRが適合すると思われます。
ＵＳサイズ
表記サイズ 規定対応胸囲 中心胸囲
30 . 74～. 79cm. 76cm
32 . 79～. 84cm. 81cm
34 . 84～. 89cm. 86cm
36 . 89～. 94cm. 91cm
38 . 94～. 99cm. 96cm
40 . 99～104cm. . 101cm
42 104～109cm. . 106cm
44 109～114cm. . 111cm
46 114～119cm. . 116cm
48 119～124cm. . 121cm
50 124～129cm. . 127cm
当然、サイズ表記がアメリカ表記の場合があります。
サイズ (CHEST)胸囲
Ｓ CHEST:FROM 33 TO 37 ｲﾝﾁ (. 84～. 94cm)
M CHEST:FROM 37 TO 41 ｲﾝﾁ (. 94～104cm)
Ｌ . CHEST:FROM 41 TO 45 ｲﾝﾁ (104～114cm)
サイズ (LENGTH) 適応身長
SHORT. 160～170cm
REGULAR 170～180cm
LONG.. 180～190cm
USサイズは日本サイズより大きく身長によって袖丈も変わります。
日本人には胸囲SM、身長SRが適合すると思われます。
ＵＳサイズ
表記サイズ 規定対応胸囲 中心胸囲
30 . 74～. 79cm. 76cm
32 . 79～. 84cm. 81cm
34 . 84～. 89cm. 86cm
36 . 89～. 94cm. 91cm
38 . 94～. 99cm. 96cm
40 . 99～104cm. . 101cm
42 104～109cm. . 106cm
44 109～114cm. . 111cm
46 114～119cm. . 116cm
48 119～124cm. . 121cm
50 124～129cm. . 127cm
6 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 05:59:54 ID:7AMZrern
テンプレここまで。
>>1
乙
乙
>>1
乙です
乙です
>>1乙
軍装的な質問じゃないのだけれど、鉄の黒カートリッジって何年ぐらいから使われ始めたの？
11 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 05:51:09 ID:lwkfXM+O
ほしゅ
12 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 07:19:36 ID:lwkfXM+O
親衛隊とか国防軍の高官の軍装してる人に聞きたいんだけど、ブーツはどこで買ったの？
あと高いのを買った方がいいの？
あと高いのを買った方がいいの？
保守
15 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 17:31:50 ID:qjGGtUDb
>>1
猫侍乙
猫侍乙
SD章をヤフオクで買おうと思ったが見つからなかった
やっぱカンプバタリオンの会員登録やエスアンドグラフまで出向けということか…
やっぱカンプバタリオンの会員登録やエスアンドグラフまで出向けということか…
19 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 23:35:23 ID:8DZOHjqs
サムズはもう落ち目なのか？
>>19
なんというか、買う人が本物やより本もに近いレプに拘らないというか、
そんなこんなでヤフの中国勢が強い。
もともと需要が多いものでもないから供給過多になる。
で、結局レプ品質求める人はカンプで買うわけだがww
そんなこんなで、ドイツだけじゃ食えなくなって特に店舗抱えてるところは、
値段も下げれないから、現用アメリカやら多国入れないと仕方ない状況。
で、結果的にドイツ物が減っていき、中国に客を持っていかれる悪循環。
レプと代用が大差ない時代はＭＡＳＨとかもＢＧＳ中心で近隣国の
なかなかいい放出・代用品揃えてリーズナブルな値段だったけど、
火災により在庫が被災。以後店舗が映ってS&Gやサムズと同じ道へ。
サムズに限らず、ドイツものは今居る各オーナーが引退したら、ほぼ絶滅かもしれん。
なんというか、買う人が本物やより本もに近いレプに拘らないというか、
そんなこんなでヤフの中国勢が強い。
もともと需要が多いものでもないから供給過多になる。
で、結局レプ品質求める人はカンプで買うわけだがww
そんなこんなで、ドイツだけじゃ食えなくなって特に店舗抱えてるところは、
値段も下げれないから、現用アメリカやら多国入れないと仕方ない状況。
で、結果的にドイツ物が減っていき、中国に客を持っていかれる悪循環。
レプと代用が大差ない時代はＭＡＳＨとかもＢＧＳ中心で近隣国の
なかなかいい放出・代用品揃えてリーズナブルな値段だったけど、
火災により在庫が被災。以後店舗が映ってS&Gやサムズと同じ道へ。
サムズに限らず、ドイツものは今居る各オーナーが引退したら、ほぼ絶滅かもしれん。
エスアンドグラフでなら半日ぐらい余裕で潰せるな
奥のハイドリヒの肖像画とかコートとか記章類とか見てるとあっという間に時間が過ぎる
奥のハイドリヒの肖像画とかコートとか記章類とか見てるとあっという間に時間が過ぎる
>>23
自分もエスグラで時間潰せるけど買う金が無い………orz
自分もエスグラで時間潰せるけど買う金が無い………orz
記章類はエスアンドグラフで買いたいな
他の服とかはオクでも構わんけど記章類は専門店で買いたい
他の服とかはオクでも構わんけど記章類は専門店で買いたい
エスアンドグラフのネット通販では扱ってない商品ってある？
SSの第18師団の襟章がほしい
SAの刺繍が入った奴
SSの第18師団の襟章がほしい
SAの刺繍が入った奴
ホルスト・ヴェッセル師団？
そうそう
すみません。ちょいと質問させて下さい。
当時のドイツ軍将校用コート（外套）の袖にある折り返し（っぽい物）って、
実際に折り返されているのでしょうか？ それとも摘んで縫ってあるだけなのでしょうか……？
当時のドイツ軍将校用コート（外套）の袖にある折り返し（っぽい物）って、
実際に折り返されているのでしょうか？ それとも摘んで縫ってあるだけなのでしょうか……？
ホルスト・ヴェッセル師団の襟章探してみたが見つからん…
SAルーン章と書いてるものの…気になる
SAルーン章と書いてるものの…気になる
スクリューバックタイプの記章って服に穴開けて付けるしかないの？
>>29
折り返してあると思うよ、地図はさんだりしている人がいたらしい。
折り返してあると思うよ、地図はさんだりしている人がいたらしい。
>>35
ごめんなさい。誤解させてしまったようです。
単に折り返したままで歩いてると、だんだん折り返しが元に戻って袖が伸びてじゃまじゃないのかなぁと。
ホックか何かで固定してあったのか、疑問に思いました。
ごめんなさい。誤解させてしまったようです。
単に折り返したままで歩いてると、だんだん折り返しが元に戻って袖が伸びてじゃまじゃないのかなぁと。
ホックか何かで固定してあったのか、疑問に思いました。
ターンナップカフでぐぐってみてね。
>>31
その為にスクリューバックにしてるのだから。
穴の周りは菊門みたいに縫えよ
>>36
ＢＧＳのロングコートは袖が
生地の縫い目が前後に来るように
モナカ合わせになってて、その縫い目ラインの上で
上端から5mmあたりを
横1cm程の幅で縫留めされてたよ。
モナカ合わせだから対角線上、前後計２箇所ね。
縫い糸は見える。
１５年位昔にかったＳ＆ＧのＡＳＳコートは
同じくモナカ合わせの前方が同じように縫われてて、
後方は完全に袖の縫い目と
折り返しの縫い目とが一緒に縫い込まれてた。
ちなみに折り返しと言っても折り返し部分はモナカではなく
合わせは後方のみ。
野戦服等は完全に縫われて隙間無しの筈。
その為にスクリューバックにしてるのだから。
穴の周りは菊門みたいに縫えよ
>>36
ＢＧＳのロングコートは袖が
生地の縫い目が前後に来るように
モナカ合わせになってて、その縫い目ラインの上で
上端から5mmあたりを
横1cm程の幅で縫留めされてたよ。
モナカ合わせだから対角線上、前後計２箇所ね。
縫い糸は見える。
１５年位昔にかったＳ＆ＧのＡＳＳコートは
同じくモナカ合わせの前方が同じように縫われてて、
後方は完全に袖の縫い目と
折り返しの縫い目とが一緒に縫い込まれてた。
ちなみに折り返しと言っても折り返し部分はモナカではなく
合わせは後方のみ。
野戦服等は完全に縫われて隙間無しの筈。
映画「パリは燃えているか」では武装SSの将校が制服の袖の折り返しから
書類を取り出してパリ占領軍司令官のディートリッヒ・コルティッツ将軍
に見せるシーンがある。
一般的に書類等を入れる事があったのでは？
書類を取り出してパリ占領軍司令官のディートリッヒ・コルティッツ将軍
に見せるシーンがある。
一般的に書類等を入れる事があったのでは？
>>34
自分メモからだけど
アラブ降下猟兵中隊
イタリアでアラブ人志願兵により編成、訓練後にチェニジアに派遣された。
チェニジア到着後、ウィツィッヒ少佐の第21降下工兵大隊”ウィツィッヒ”に配属され、シャクト大尉の指揮下で戦う。
北アフリカ撤退後、中隊はシシリー島で戦うが損害が大きくなった為、シシリー戦後に中隊は解散、兵員は他のアラブ人義勇兵部隊に編入されたと思われます。
つづく
自分メモからだけど
アラブ降下猟兵中隊
イタリアでアラブ人志願兵により編成、訓練後にチェニジアに派遣された。
チェニジア到着後、ウィツィッヒ少佐の第21降下工兵大隊”ウィツィッヒ”に配属され、シャクト大尉の指揮下で戦う。
北アフリカ撤退後、中隊はシシリー島で戦うが損害が大きくなった為、シシリー戦後に中隊は解散、兵員は他のアラブ人義勇兵部隊に編入されたと思われます。
つづく
>>40
つづき
1944年末に、シャクト少佐が連隊長として降下猟兵連隊z.b.V.を編成するさい、第845ドイツ－アラブ大隊/第5中隊にいた約100名の旧アラブ降下猟兵中隊の兵員を編入した。
1945年初めに、降下猟兵連隊z.b.V.は一旦解散され、連隊司令部と第3大隊は第25降下猟兵連隊（連隊長：シャクト少佐）に、第1大隊は第26降下猟兵連隊に編入、両連隊とも新設の第9降下猟兵師団の傘下に入った。
同師団は、ポンメルン、オーデル戦線で戦った後、1個連隊相当がベルリン市街で戦った。
生き残った極小数のアラブ人兵がベルリン市街戦に参加したとも言われています。
つづき
1944年末に、シャクト少佐が連隊長として降下猟兵連隊z.b.V.を編成するさい、第845ドイツ－アラブ大隊/第5中隊にいた約100名の旧アラブ降下猟兵中隊の兵員を編入した。
1945年初めに、降下猟兵連隊z.b.V.は一旦解散され、連隊司令部と第3大隊は第25降下猟兵連隊（連隊長：シャクト少佐）に、第1大隊は第26降下猟兵連隊に編入、両連隊とも新設の第9降下猟兵師団の傘下に入った。
同師団は、ポンメルン、オーデル戦線で戦った後、1個連隊相当がベルリン市街で戦った。
生き残った極小数のアラブ人兵がベルリン市街戦に参加したとも言われています。
>>41
39じゃなくて40でしたorz
39じゃなくて40でしたorz
自分メモじゃなくて、ウィキペディアでページつくろうぜ。
とりあえずテキスト載せれば、リンクだとか修正は他の人がやってくれるぜ。
とりあえずテキスト載せれば、リンクだとか修正は他の人がやってくれるぜ。
騎士鉄十字章とかは敵に対して勇敢に戦って武勲を挙げたものが授与されるんだっけ？
あとドイツ十字章(たいてい右胸ポケットにつけてるやつ)の受賞基準がわからん
あとドイツ十字章(たいてい右胸ポケットにつけてるやつ)の受賞基準がわからん
M44の迷彩服はよく見かけるけどM44の制服ってあるんだろうか
46 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 13:53:27 ID:h3Lv75Gp
ぇ？
イギリスの戦闘服みたいなやつだぜ(M44)
この辺のやつですか？
At the Front(USA)
http://www.atthefront.com/german/uniforms/m44tunics.html
Epic Militaria(UK)
http://www.epicmilitaria.co.uk/product.php/5/m44-field-grey-wool-tunic
いま円がとても高い（今日時点で82～83円/$、133～134円/￡）ですから、
海外のミリタリーショップはとてもお買い得で、一昨年からかなり買って
ます。
サイズも>>３、>>４、>>５を参照すればわかりますよ。
At the Front(USA)
http://www.atthefront.com/german/uniforms/m44tunics.html
Epic Militaria(UK)
http://www.epicmilitaria.co.uk/product.php/5/m44-field-grey-wool-tunic
いま円がとても高い（今日時点で82～83円/$、133～134円/￡）ですから、
海外のミリタリーショップはとてもお買い得で、一昨年からかなり買って
ます。
サイズも>>３、>>４、>>５を参照すればわかりますよ。
49 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 07:38:25 ID:CMrSnMuA
ほしゅ
やっと規制解除…
>>41
×第1大隊は第26降下猟兵連隊に編入
↓
○第1大隊と第2大隊は第26降下猟兵連隊に編入
>>43
手持ちの本とBBSを参考にしても、この程度しか判らないのです；
>>41
実戦に参加はしてますが、流石に実戦でのパラシュート降下はしていない様です。
ドイツでも戦争中期以降は、パラシュートやグライダーでの降下作戦自体ほとんどありませんから
>>41
×第1大隊は第26降下猟兵連隊に編入
↓
○第1大隊と第2大隊は第26降下猟兵連隊に編入
>>43
手持ちの本とBBSを参考にしても、この程度しか判らないのです；
>>41
実戦に参加はしてますが、流石に実戦でのパラシュート降下はしていない様です。
ドイツでも戦争中期以降は、パラシュートやグライダーでの降下作戦自体ほとんどありませんから
グロスドイッチュラントのカフタイトルはあるもののモノグラムがなかなか手に入らない…
カフタイトル外して普通の歩兵科大尉にしようかな…
カフタイトル外して普通の歩兵科大尉にしようかな…
53 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 16:00:23 ID:CKOQAYq7
軍服に襟章やトレッセその他の縫い付けしてくれるショップないかな？
服はあるからパーツ購入のみで持ち込み可な店があったら嬉しい。
服はあるからパーツ購入のみで持ち込み可な店があったら嬉しい。
でも自分で手縫いするのも本物っぽくていいぞ。
高級将校のなら知らん
高級将校のなら知らん
そ、そうか・・それは仕方ないな（；＾ω＾)
君には戦傷銀章が授与される。
君には戦傷銀章が授与される。
ミリタリーイベントで東独改の国防軍制服着てたら白い目で見られるんだろうか
当時のドイツ兵も「俺たちの軍服かっけえｗ」とか思ってたのかな？
それとも、「装備品つけずれえ…」と思ってたのかな？
それとも、「装備品つけずれえ…」と思ってたのかな？
ヤフオクのww2_originだめじゃん…
写真と違うもの送った挙句、交換すると言って送ってこないし、
落札から1ヶ月経って、結局返金だよ(´･ω･`)
写真と違うもの送った挙句、交換すると言って送ってこないし、
落札から1ヶ月経って、結局返金だよ(´･ω･`)
自分の時は発送したって言われてから到着まで5日掛かってヒヤヒヤしたよ。
伝票番号も知らせてくれないから追跡もできないし。
伝票番号も知らせてくれないから追跡もできないし。
適当だよ！
適当、適当！
前線で服務規程全部覚えてて守ってる兵隊なんてそんなんいねぇよ！
適当、適当！
前線で服務規程全部覚えてて守ってる兵隊なんてそんなんいねぇよ！
MP38/40のマガジンポーチってバリエーションがあるけど
どう使い分けたらいい？
どう使い分けたらいい？
みんなサバゲで着るの？
おべべを汚したり、引っ掻いたりしたくないからって後方で待機してたりしない？
補修痕がつくとハクがつくからもっと走り回ろうぜ！
傷つけたくなきゃそもそも着てくんな！
汚してもいいような代用服着れ
ってなると金かかるよなぁ…
おべべを汚したり、引っ掻いたりしたくないからって後方で待機してたりしない？
補修痕がつくとハクがつくからもっと走り回ろうぜ！
傷つけたくなきゃそもそも着てくんな！
汚してもいいような代用服着れ
ってなると金かかるよなぁ…
>>67
MP38/40のマガジンポーチのバリエーションは、
１．初期型：1940年まで
ポーチ本体はオリーブグリーンのカンバス製でストラップ類は革製、Yサスペンダーとの連結用Dリングがポーチ上端分の角に付いている。
２．後期型：1940年以降
色や素材は１と同じだが、Dリングがポーチ本体側面から伸びたストラップの先端に付いている。
３．後期型：1943年以降
素材やDリングの位置は２と同じだが、ポーチ本体の色がタンの物。
実際には初期型もラインによっては1942年頃まで生産されていたり、1943年以降はオリーブグリーンとタンの物が並行して生産されていたようです。
オリーブグリーンは緑の強いものから茶の強い物までばらつきが有ります。
他に、空軍用のダークブルーの物、熱帯向けのオールカンバス製、支給先不明（一部の武装SS向けとも）の黒のオールレザー製等まだまだバリエーションが有るみたいですが資料が…
MP38/40のマガジンポーチのバリエーションは、
１．初期型：1940年まで
ポーチ本体はオリーブグリーンのカンバス製でストラップ類は革製、Yサスペンダーとの連結用Dリングがポーチ上端分の角に付いている。
２．後期型：1940年以降
色や素材は１と同じだが、Dリングがポーチ本体側面から伸びたストラップの先端に付いている。
３．後期型：1943年以降
素材やDリングの位置は２と同じだが、ポーチ本体の色がタンの物。
実際には初期型もラインによっては1942年頃まで生産されていたり、1943年以降はオリーブグリーンとタンの物が並行して生産されていたようです。
オリーブグリーンは緑の強いものから茶の強い物までばらつきが有ります。
他に、空軍用のダークブルーの物、熱帯向けのオールカンバス製、支給先不明（一部の武装SS向けとも）の黒のオールレザー製等まだまだバリエーションが有るみたいですが資料が…
>>61何処の国の軍服でも見映えするように作るだろうし、今と違って兵隊さんが身近だったろうし、カッケェと思ってるだろうさ
突然だがディルレヴァンガーの本を購入した
初めての洋書だが電子辞書片手に結構読めるもんだな
初めての洋書だが電子辞書片手に結構読めるもんだな
おまいら的にコイツラの服はナチＳＳ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlKLVAww.jpg
ttp://www.japanprobe.com/wp-content/uploads/2011/03/Kishidan-SS-uniform-2-490x276.png
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlKLVAww.jpg
ttp://www.japanprobe.com/wp-content/uploads/2011/03/Kishidan-SS-uniform-2-490x276.png
>>73
右のハゲの（禿で滑ったのか）変な被り方のクラッシュキャップ
の鷲帽章はＳＳ鷲章っぽいな
肩章のボタンと金髪リーゼントの胸鷲は将官用か海軍か？
でも兵科は赤いから砲兵だな。
腕章は意味不明だな。ブーツはシークレットブーツ。
まぁイメージだけだな。
一番左の奴だけは、ちゃんとしたの着れば似合いそうだ。
右のハゲの（禿で滑ったのか）変な被り方のクラッシュキャップ
の鷲帽章はＳＳ鷲章っぽいな
肩章のボタンと金髪リーゼントの胸鷲は将官用か海軍か？
でも兵科は赤いから砲兵だな。
腕章は意味不明だな。ブーツはシークレットブーツ。
まぁイメージだけだな。
一番左の奴だけは、ちゃんとしたの着れば似合いそうだ。
>>64
つーか、おれはもうコイツから買わん。
再送品が2週間ぶりに届いたが、又写真と違う前と同じ商品だぜ。
で、写真と同じのは無いんじゃないかとクレーム付けたら
写真の品はあります。再送しますか？と聞いてきたｗ
いやいや、最初からそれ送れよｗ
もういやだ、絶対写真と似ているだけの違う同じ商品が送られてくるに決まってる。
手元にある、2個送り返す俺の身になれって話だよな。
中国に送り返すなんて俺は嫌だぞ・・・着払い効かねーし
つーか、おれはもうコイツから買わん。
再送品が2週間ぶりに届いたが、又写真と違う前と同じ商品だぜ。
で、写真と同じのは無いんじゃないかとクレーム付けたら
写真の品はあります。再送しますか？と聞いてきたｗ
いやいや、最初からそれ送れよｗ
もういやだ、絶対写真と似ているだけの違う同じ商品が送られてくるに決まってる。
手元にある、2個送り返す俺の身になれって話だよな。
中国に送り返すなんて俺は嫌だぞ・・・着払い効かねーし
ちなみに縫製はかなり雑。
宝くじあたんねーかな・・・シュミットゾーンで買いたいわ。
宝くじあたんねーかな・・・シュミットゾーンで買いたいわ。
>>73
在日がヨーロッパの朝鮮人に謝罪と賠償を求められる面白い構図。
在日がヨーロッパの朝鮮人に謝罪と賠償を求められる面白い構図。
>>73
サイモン・ウィーゼンタール・センターからクレームが入って、謝罪＆衣裳の破棄だそうで。
サイモン・ウィーゼンタール・センターからクレームが入って、謝罪＆衣裳の破棄だそうで。
>>80
新しい流れに協力。
武装SSのイギリス人義勇兵について調べている時に流れついたけど、このサイトは面白いですよね。
ドイツ国防軍デカール付きのイギリス軍ヘルメットなんて初めて見ました（イギリス人義勇兵用か国防軍の防空部隊用かは不明と書かれてはいますが）
新しい流れに協力。
武装SSのイギリス人義勇兵について調べている時に流れついたけど、このサイトは面白いですよね。
ドイツ国防軍デカール付きのイギリス軍ヘルメットなんて初めて見ました（イギリス人義勇兵用か国防軍の防空部隊用かは不明と書かれてはいますが）
It happened hereなんて映画あるんだな
予告編にちらっとイギリス義勇兵の徽章がかっこいい
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_cChOYdHfw#t=1m14s
しかし何故Black Prince？
おまけ
ttp://www.sbg1.mistral.co.uk/bfc.htm
予告編にちらっとイギリス義勇兵の徽章がかっこいい
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_cChOYdHfw#t=1m14s
しかし何故Black Prince？
おまけ
ttp://www.sbg1.mistral.co.uk/bfc.htm
>>82
"It happened here"はイギリスがドイツに占領されたとの設定の歴史if物です。
軍装研究家で、"Uniforms of the SS"の著者でもあるアンドリュー・モロー氏が時代考証を担当していて、"Black Prince"のカフタイトルも氏のファンタジィです。
一度見てみたいけどDVDされてないらしい；；
"It happened here"はイギリスがドイツに占領されたとの設定の歴史if物です。
軍装研究家で、"Uniforms of the SS"の著者でもあるアンドリュー・モロー氏が時代考証を担当していて、"Black Prince"のカフタイトルも氏のファンタジィです。
一度見てみたいけどDVDされてないらしい；；
エドワード黒太子から来てるのかな？
フランス義勇兵のシャルルマーニュみたいな感じでつけたのかも
フランス義勇兵のシャルルマーニュみたいな感じでつけたのかも
ナルヴァの戦いでのノルトラント師団のクリストファンゼン分隊スゲーな
86 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 23:33:08.66 ID:IaipggwI
アッフー！
フィクションかよ
ピストルホルスターを右側に着けるのっておかしいかな？
89 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 16:15:29.88 ID:zE1O+5WS
Panzerbook.com早くSchiffer社の「北アフリカ降下兵の軍装」入れてくれないかなぁ～？
でも14000円高いなぁ～
でも14000円高いなぁ～
降下猟兵が話題になっているようなので一つ質問をさせて下さい。
フリーガーブルゼはフライトジャケットなのでしょうか、それとも野戦服なの
でしょうか？
名まえはフライトジャケットの様ですが、使われた状況を見ると両方です。
フリーガーブルゼはフライトジャケットなのでしょうか、それとも野戦服なの
でしょうか？
名まえはフライトジャケットの様ですが、使われた状況を見ると両方です。
>>90
元々は航空機搭乗員用に制定されたけれども、地上部隊用としては４つポケットの勤務服しかなく不便だったので、空軍全体の野戦としても支給される様になったとの事。
フリーガーブルーゼが支給される前は、勤務服やオーバーオールが野戦服の代用に使われてた。
もっともオーバーオールは終戦まで対空部隊を中心に使われ続けたけど。
元々は航空機搭乗員用に制定されたけれども、地上部隊用としては４つポケットの勤務服しかなく不便だったので、空軍全体の野戦としても支給される様になったとの事。
フリーガーブルーゼが支給される前は、勤務服やオーバーオールが野戦服の代用に使われてた。
もっともオーバーオールは終戦まで対空部隊を中心に使われ続けたけど。
>>88
いろんな写真で確かめると良い
いろんな写真で確かめると良い
>>88
戦地では左、内地では右って規定が有ったとか無かったとか・・・
戦地では左、内地では右って規定が有ったとか無かったとか・・・
>>89
アマゾンで普通に売ってるぞ
アマゾンで普通に売ってるぞ
飾緒って副官や将軍だけじゃなくて参謀も着けてたっけ？
>>96
副官飾緒は、参謀も着用する規定（参謀長は除外）だったけれども、作戦立案に関与しない副官と同格に見られ事を嫌って着用しない参謀が多かったそうです。
副官飾緒は、参謀も着用する規定（参謀長は除外）だったけれども、作戦立案に関与しない副官と同格に見られ事を嫌って着用しない参謀が多かったそうです。
>>97
なるほど、ありがとうございます。
なるほど、ありがとうございます。
「German Paratroops in North Africa」アマゾンだと一万以下で買えるのね。
今年はヘルマンマイヤーとピスヘルメット買って、やりかけのアフリカの降下猟兵完成させよっと。
て、ラムケジャケットは海外ショップにもないですよね？
今年はヘルマンマイヤーとピスヘルメット買って、やりかけのアフリカの降下猟兵完成させよっと。
て、ラムケジャケットは海外ショップにもないですよね？
自分は利用した事はないが、コンバットミリタリーショップっていうところにあったかも知れん
ラムケジャケットってなに？
将校もジャックブーツ履いてたんだろうか
まあ前線に出ている人たちは履いてたと思うが…うーむ
まあ前線に出ている人たちは履いてたと思うが…うーむ
亀レスですまないがPOAの資料少し出てきた。
POA自体ではシェブロンは付けない。
敗残兵集めて急編成されてた場合は知らん。
>>99
ラムケジャケットってサンドイエローの空軍熱帯服？カンプにあるだろ。
てか、コンバットミリタリーショップは商品もいいかげんだから、
まだペイパル使ってアメリカの日本語使えるトコ探したほうがいいよ。
まぁまず日本のサイトをしらべろと言いたい
>>103
将校は将校用ジャックブーツだろ？
兵・下士官用とは丈が違うアフリカは知らん
POA自体ではシェブロンは付けない。
敗残兵集めて急編成されてた場合は知らん。
>>99
ラムケジャケットってサンドイエローの空軍熱帯服？カンプにあるだろ。
てか、コンバットミリタリーショップは商品もいいかげんだから、
まだペイパル使ってアメリカの日本語使えるトコ探したほうがいいよ。
まぁまず日本のサイトをしらべろと言いたい
>>103
将校は将校用ジャックブーツだろ？
兵・下士官用とは丈が違うアフリカは知らん
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜30年もリエナクターやってると、色んな人と出会うんだが
. |::::::::::: ｜
|:::::::::::::: ｜ ....,:::´, .
. |:::::::::::::: } ....:::,, ..
. ヽ:::::::::::::: } ,）:::::::ノ .
ヽ:::::::::: ノ （:::::ソ: .
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|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
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／ _ノ ＼
|:::::: （● ） ） 今でも印象に残ってるのは、S&GrafM36を買った高校生の少年だね
. |::::::::::: （__人)
|:::::::::::::: ｀⌒´ﾉ ....,:::´, .
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. ヽ:::::::::::::: } ,）:::::::ノ .
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続きは？
で、今はどこのM36が一番なんだ？
なんかヤフオクのww2_originがあんま良くないって話を聞くけど実際どうなん？
他所で買うより若干安いし大丈夫なら使おうかと思ってるんだけど。
他所で買うより若干安いし大丈夫なら使おうかと思ってるんだけど。
「まあ安いしこんなもんか」って考えができる人と多少妥協が出来るならおすすめ
俺は何回か買ったが特に悪い印象はなかった。
ただ到着が遅いのなんの…
俺は何回か買ったが特に悪い印象はなかった。
ただ到着が遅いのなんの…
物はまあまあなんだが到着がね…
連絡もこないし、不安になる人も多いと思われる。
連絡もこないし、不安になる人も多いと思われる。
>>108
運次第だな。
同じような商品がなければ誤配する確率は少ない。
チウよりも、古い在庫からはけようとするから、
写真より、型やパーツが古かったりする。
縫製はかなり歪んでる。
たぶん大手に就職する前の練習的なノリ。
カンプのレプを10だとしたら3くらい。
運次第だな。
同じような商品がなければ誤配する確率は少ない。
チウよりも、古い在庫からはけようとするから、
写真より、型やパーツが古かったりする。
縫製はかなり歪んでる。
たぶん大手に就職する前の練習的なノリ。
カンプのレプを10だとしたら3くらい。
112 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 21:54:43.44 ID:YltBMAvj
115 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 12:48:25.68 ID:zc68dWWL
イギリス Epic Militaria
http://www.epicmilitaria.co.uk/
アメリカ At the Front
http://www.atthefront.com/
あとはリエナクトに欠かせないテントを扱っているD-day Quartermaster
http://tinywarriors.weblodge.net/
Lost Battalionという所がドイツ軍は非常に品ぞろえが良かったのだけれど、
現在一時的に営業休止中。
いずれもクレジットカードかPayPalで決済出来る。
http://www.epicmilitaria.co.uk/
アメリカ At the Front
http://www.atthefront.com/
あとはリエナクトに欠かせないテントを扱っているD-day Quartermaster
http://tinywarriors.weblodge.net/
Lost Battalionという所がドイツ軍は非常に品ぞろえが良かったのだけれど、
現在一時的に営業休止中。
いずれもクレジットカードかPayPalで決済出来る。
新しいとこってないの？
東欧に頑張ってほしいな。
東欧に頑張ってほしいな。
119 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 00:18:26.87 ID:rs9VcGz+
軍服の銀色ボタンを野戦用に塗装したいんだけど、塗料は何を使うべき？
プラモのノリで平気かな。
Mr.カラーのメタルプライマー塗ってからフィールドグレー塗る事考えてるんだけど。
塗装した経験者いませんか。
プラモのノリで平気かな。
Mr.カラーのメタルプライマー塗ってからフィールドグレー塗る事考えてるんだけど。
塗装した経験者いませんか。
何塗装しても剥がれるんだから、
よく中性洗剤で洗ってから、メタルプライマーフィールドグレーでいいと思う。
ただし、その年のRAL カラーの数値のフィールドグレーになるように調整する事。
めんどくさければ市販のフィールドグレーで(´；ω；`)
よく中性洗剤で洗ってから、メタルプライマーフィールドグレーでいいと思う。
ただし、その年のRAL カラーの数値のフィールドグレーになるように調整する事。
めんどくさければ市販のフィールドグレーで(´；ω；`)
SandGraf製の下士官用クラッシュキャップって出来が良いんでしょうか？皆さんは何処製のクラッシュキャップをつかってるんですか？
魔改造＆普段装用用→中国製
正装用→ミハイルヤンケ
正装用→ミハイルヤンケ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/146732553
こう言うのを見たとき、どういう顔をすればいいか分からない。
こう言うのを見たとき、どういう顔をすればいいか分からない。
>>121
帽子なら迷わずシュミットを選ぶね。
帽子なら迷わずシュミットを選ぶね。
125 ：名無し三等兵：2011/04/08(金) 15:00:46.52 ID:iCgxvDcs
>>122
昔のならともかく、今のヤンケを押すなよwww
昔のならともかく、今のヤンケを押すなよwww
本部勤務参謀の兵科色は紫で、通常参謀が白だったっけ
紫じゃなかった
深紅だった。
どっかのサイトで白は歩兵と参謀の兵科色って見たが間違いなんだろうか…
深紅だった。
どっかのサイトで白は歩兵と参謀の兵科色って見たが間違いなんだろうか…
白
ＷＨ 歩兵
ＳＳ 歩兵・擲弾兵（1942年より）・装甲擲弾兵（1943 年より） 師団本部要員
カーマイン
ＷＨ 参謀
ＳＳ -
ＷＨ 歩兵
ＳＳ 歩兵・擲弾兵（1942年より）・装甲擲弾兵（1943 年より） 師団本部要員
カーマイン
ＷＨ 参謀
ＳＳ -
ライトグレイ
ＷＨ 宣伝（ＰＫ）
ＳＳ 本部将校（1940年5月より1942年6月まで）・将官幕僚（1940 年5月より）ヒムラー長官幕僚（1940年頃から1942年中頃まで)
ＷＨ 宣伝（ＰＫ）
ＳＳ 本部将校（1940年5月より1942年6月まで）・将官幕僚（1940 年5月より）ヒムラー長官幕僚（1940年頃から1942年中頃まで)
問題はくたびれてる本物の方が、高いレプリカより、
質も見た目もはるかに上だということ。
質も見た目もはるかに上だということ。
ナチスドイツのシンボルだとされる「かぎ十字」がプリントされたパーティー用コスチューム。
人権団体側は、「かぎ十字は今でも、アジア人を含む全ての『非アーリア人』への憎しみの象徴だ」
と主張。ドンキ側は指摘を受け、「社会的責任に配慮した」として、即刻回収した。
人権団体側は、「かぎ十字は今でも、アジア人を含む全ての『非アーリア人』への憎しみの象徴だ」
と主張。ドンキ側は指摘を受け、「社会的責任に配慮した」として、即刻回収した。
136 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 01:19:38.11 ID:CxDTKxUZ
ヘタリアを見て第二次大戦、特にドイツに興味を持ったのでドイツ軍の軍服が欲しくなりました。
でも高くて中々買えないです。
そこで下の様な意見を頂いたのですが
わざわざ市販されている高い野戦服を買わなくて安価に野戦服を入手出来る方法があるよ(´ー｀)
他軍の代用品で野戦服を製作すればいいのよ(笑)
一例で説明すれば、
①・黒服→ドイツ警察制服②・M37野戦服→スイス軍ウール制服
③・SS型パンツァージャケット→スウェーデン軍M39コート[改造中]
④・勤務服→東ドイツ軍兵用制服[内側ポケットボタンが茶色のジャーマングレータイプ]
⑤・旧ドイツ空軍開襟制服→ドイツ連邦空軍制服
⑥・旧ドイツ海軍サービスジャケット[Uボート艦長使用]→ドイツ連邦海軍サービスジャケット[又は西・東ドイツ海軍ジャケット]
⑦M40以降の野戦服→スウェーデン軍M39～41型野戦服
制服や野戦服での代用品はこのぐらいかな。
ちなみに[①～⑥]は拙者が実際に改造した代用品で他にも装備品なども代用品の余り生地などで自作をしてますし何より安価で作ればお財布に優しい[特に学生あたり]から参考になれば何よりです。
どうでしょう？高いお金出す事考えると、悪くないんじゃないかな
でも高くて中々買えないです。
そこで下の様な意見を頂いたのですが
わざわざ市販されている高い野戦服を買わなくて安価に野戦服を入手出来る方法があるよ(´ー｀)
他軍の代用品で野戦服を製作すればいいのよ(笑)
一例で説明すれば、
①・黒服→ドイツ警察制服②・M37野戦服→スイス軍ウール制服
③・SS型パンツァージャケット→スウェーデン軍M39コート[改造中]
④・勤務服→東ドイツ軍兵用制服[内側ポケットボタンが茶色のジャーマングレータイプ]
⑤・旧ドイツ空軍開襟制服→ドイツ連邦空軍制服
⑥・旧ドイツ海軍サービスジャケット[Uボート艦長使用]→ドイツ連邦海軍サービスジャケット[又は西・東ドイツ海軍ジャケット]
⑦M40以降の野戦服→スウェーデン軍M39～41型野戦服
制服や野戦服での代用品はこのぐらいかな。
ちなみに[①～⑥]は拙者が実際に改造した代用品で他にも装備品なども代用品の余り生地などで自作をしてますし何より安価で作ればお財布に優しい[特に学生あたり]から参考になれば何よりです。
どうでしょう？高いお金出す事考えると、悪くないんじゃないかな
代用品で作るのもいいと思うけどね
ただそう言って買い溜めては放ったらかしになってるジャケットやらが山積みなることもある
結局あまりに邪魔でこの前まとめて古着屋に叩き売ってきた・・・
ただそう言って買い溜めては放ったらかしになってるジャケットやらが山積みなることもある
結局あまりに邪魔でこの前まとめて古着屋に叩き売ってきた・・・
卍もユダヤは鉤十字を思わせるとして謝罪と賠償を求めてるからな。
139 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 11:38:59.55 ID:5KY2057z
>>136
ドイツ連邦空軍と海軍の服は何とかなるかも知れないが、それ以外は代用にならないんじゃないか？
しかも無改造で使うのとかあるけどそれじゃ完全に違う服だろ？これ書いた奴、ドイツ軍とかハナからやる気無いだろ・・・これ買う金があったらオクででもウンコ中華かえよwww
ドイツ連邦空軍と海軍の服は何とかなるかも知れないが、それ以外は代用にならないんじゃないか？
しかも無改造で使うのとかあるけどそれじゃ完全に違う服だろ？これ書いた奴、ドイツ軍とかハナからやる気無いだろ・・・これ買う金があったらオクででもウンコ中華かえよwww
代用品…雰囲気を楽しみたい人、金がない人用。イベント向きではない。
レプリカ…ガチで独軍軍装やりたい人。
だと思う。
レプリカ…ガチで独軍軍装やりたい人。
だと思う。
ヘタ厨ならドイツのキャラのコスプレ衣装で充分ｗ
それにしても、ヤフオクの在日中華は最初は1円スタートとかするくせに、
しばらくすると日本の店舗持ちレプ屋と同じ値段にしてるよな。
本当に馬鹿だ。
中国からだしてる中華は相変わらず商品が酷い。
まぁ20年前からレプリカの質が変わらない韓国よりはマシだが。
しばらくすると日本の店舗持ちレプ屋と同じ値段にしてるよな。
本当に馬鹿だ。
中国からだしてる中華は相変わらず商品が酷い。
まぁ20年前からレプリカの質が変わらない韓国よりはマシだが。
今後SS軍装オタのお先は真っ暗
WWII事態60年以上経ってるからな、
レプ作る人間も本物作ってた人間がいなくなってるし、
現物も経年劣化してなくなっていってるから、
どうしようもない。
特にドイツ軍装はデザインの配置が本物は計算されてるからな。
なんとなくで作られたレプリカではなんとなくでしか無い。
欧州もドイツほどではなくともデザインに力入れてただけに同じことが言える。
革一つ生地一つとっても、現代のレプより質がいい。
アメリカは南北戦争以降、兵士は消耗品の位置づけだから、
民生品作業着の延長だし、現代の中国製でも縫製の差はあっても
素材に大した違いはないし。
後期の日本軍は物資枯渇で、中国製くらいがちょうどいい感じだしな。
レプ作る人間も本物作ってた人間がいなくなってるし、
現物も経年劣化してなくなっていってるから、
どうしようもない。
特にドイツ軍装はデザインの配置が本物は計算されてるからな。
なんとなくで作られたレプリカではなんとなくでしか無い。
欧州もドイツほどではなくともデザインに力入れてただけに同じことが言える。
革一つ生地一つとっても、現代のレプより質がいい。
アメリカは南北戦争以降、兵士は消耗品の位置づけだから、
民生品作業着の延長だし、現代の中国製でも縫製の差はあっても
素材に大した違いはないし。
後期の日本軍は物資枯渇で、中国製くらいがちょうどいい感じだしな。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko045740.jpg
これって東ドイツかな？WWIIかな？若しくはレプリカ？
これって東ドイツかな？WWIIかな？若しくはレプリカ？
国民党軍オタになればおｋ
149 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/16(土) 21:33:06.56 ID:???
中田でドイツ軍ヘルメを買った
内側にカビが点々としてたんだが、天日干しすればなくなるかな？
内側にカビが点々としてたんだが、天日干しすればなくなるかな？
トム・クルーズ主演のワルキューレで第三帝国に興味を持った。
ナチスドイツ側でプレイできるゲームは無いかな。
PS3かPSPかDSでお願い。
ナチスドイツ側でプレイできるゲームは無いかな。
PS3かPSPかDSでお願い。
基本的にユダヤ保護法という国連決議があって、ナチズムを思わせるものは
差別の象徴だとされている。ナチズムを差別する分には構わないという、半島を彷彿とする物。
これにより、オンラインＦＰＳで敵側をプレイするという建前で対人のみ操作できるが
ドイツ側が主人公になるゲームはない。
※例外的に、ＳＬＧなどのシム系ゲームだけは何故か規制がゆるい。
日本ではゲーム先進国であった時代、まだユダヤがゲームに目を向けていない時代、に
いくつかドイツが主役級のゲームが作られているが、ＦＰＳを開発するメーカーが無かった為、
戦車ゲーとＳＬＧくらいしかない。
共産主義が事実上の崩壊を見せた冷戦崩壊後の現在では、西側国家の敵（イスラエルの
敵にはソ連側のバックアップがあった為）という思想を盾にソ連とドイツをカップリングさせて、
ドイツの絶対悪というスタンスをなんとか崩して頑張っているいるゲームが多いが、
それでもやはりソロプレイシナリオがあるゲームは、ドイツが敵である。
そういった情勢でやや盛り上がりを見せたが、盛り上がりすぎて目をつけられたのか、
やはりユダヤから裏側の圧力があったのかは知らないがＦＰＳも作られなくなった。
メーカーは活路をＲＴＳやストラテジーに移行していくも、開発途中で中止になるるケースも少なくない。
次第にドイツがプレイしたい人間たちは、バトルフィールドやレッドオーケストラのＭＯＤなどに移っていく。
>>151 ＦＰＳならこんな所。レッドオーケストラシリーズは評価が高い。
コール オブ デューティ1 ～3 （PS3、xbox）
Red Orchestra 1 ～2 （PC）
戦場のカルマ （ハンゲーム）
差別の象徴だとされている。ナチズムを差別する分には構わないという、半島を彷彿とする物。
これにより、オンラインＦＰＳで敵側をプレイするという建前で対人のみ操作できるが
ドイツ側が主人公になるゲームはない。
※例外的に、ＳＬＧなどのシム系ゲームだけは何故か規制がゆるい。
日本ではゲーム先進国であった時代、まだユダヤがゲームに目を向けていない時代、に
いくつかドイツが主役級のゲームが作られているが、ＦＰＳを開発するメーカーが無かった為、
戦車ゲーとＳＬＧくらいしかない。
共産主義が事実上の崩壊を見せた冷戦崩壊後の現在では、西側国家の敵（イスラエルの
敵にはソ連側のバックアップがあった為）という思想を盾にソ連とドイツをカップリングさせて、
ドイツの絶対悪というスタンスをなんとか崩して頑張っているいるゲームが多いが、
それでもやはりソロプレイシナリオがあるゲームは、ドイツが敵である。
そういった情勢でやや盛り上がりを見せたが、盛り上がりすぎて目をつけられたのか、
やはりユダヤから裏側の圧力があったのかは知らないがＦＰＳも作られなくなった。
メーカーは活路をＲＴＳやストラテジーに移行していくも、開発途中で中止になるるケースも少なくない。
次第にドイツがプレイしたい人間たちは、バトルフィールドやレッドオーケストラのＭＯＤなどに移っていく。
>>151 ＦＰＳならこんな所。レッドオーケストラシリーズは評価が高い。
コール オブ デューティ1 ～3 （PS3、xbox）
Red Orchestra 1 ～2 （PC）
戦場のカルマ （ハンゲーム）
制帽を被らないで、制服と勲章・階級章・襟章とブーツだけなのは怒られるかな？
155 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 23:17:49.46 ID:xjUppKuz
>>154
屋内だったらいいんじゃないの
屋内だったらいいんじゃないの
ヘタリアを見て第二次大戦、特にドイツに興味を持ったのでドイツ軍の軍服が欲しくなりました。
でも高くて中々買えないです。
そこで下の様な意見を頂いたのですが
わざわざ市販されている高い野戦服を買わなくて安価に野戦服を入手出来る方法があるよ(´ー｀)
他軍の代用品で野戦服を製作すればいいのよ(笑)
一例で説明すれば、
①・黒服→ドイツ警察制服②・M37野戦服→スイス軍ウール制服
③・SS型パンツァージャケット→スウェーデン軍M39コート[改造中]
④・勤務服→東ドイツ軍兵用制服[内側ポケットボタンが茶色のジャーマングレータイプ]
⑤・旧ドイツ空軍開襟制服→ドイツ連邦空軍制服
⑥・旧ドイツ海軍サービスジャケット[Uボート艦長使用]→ドイツ連邦海軍サービスジャケット[又は西・東ドイツ海軍ジャケット]
⑦M40以降の野戦服→スウェーデン軍M39～41型野戦服
制服や野戦服での代用品はこのぐらいかな。
ちなみに[①～⑥]は拙者が実際に改造した代用品で他にも装備品なども代用品の余り生地などで自作をしてますし何より安価で作ればお財布に優しい[特に学生あたり]から参考になれば何よりです。
どうでしょう？高いお金出す事考えると、悪くないんじゃないかな
でも高くて中々買えないです。
そこで下の様な意見を頂いたのですが
わざわざ市販されている高い野戦服を買わなくて安価に野戦服を入手出来る方法があるよ(´ー｀)
他軍の代用品で野戦服を製作すればいいのよ(笑)
一例で説明すれば、
①・黒服→ドイツ警察制服②・M37野戦服→スイス軍ウール制服
③・SS型パンツァージャケット→スウェーデン軍M39コート[改造中]
④・勤務服→東ドイツ軍兵用制服[内側ポケットボタンが茶色のジャーマングレータイプ]
⑤・旧ドイツ空軍開襟制服→ドイツ連邦空軍制服
⑥・旧ドイツ海軍サービスジャケット[Uボート艦長使用]→ドイツ連邦海軍サービスジャケット[又は西・東ドイツ海軍ジャケット]
⑦M40以降の野戦服→スウェーデン軍M39～41型野戦服
制服や野戦服での代用品はこのぐらいかな。
ちなみに[①～⑥]は拙者が実際に改造した代用品で他にも装備品なども代用品の余り生地などで自作をしてますし何より安価で作ればお財布に優しい[特に学生あたり]から参考になれば何よりです。
どうでしょう？高いお金出す事考えると、悪くないんじゃないかな
>>156
定期的にそのレス書き込まれるね！
定期的にそのレス書き込まれるね！
白い国防軍型パンツァージャケットを見たんだけど、
そんなのあったんでしょか？
海外のサイトだったのは間違いないんだけど……
そんなのあったんでしょか？
海外のサイトだったのは間違いないんだけど……
>>159
ブラウザの履歴でさがすんだ！
ところでお探しのものはこれかな
http://warrelics.eu/forum/military_photos/ss-uniforms-insignia/93088d1269801734-panzer-wrap-tunic-query-tank-737.jpg
ブラウザの履歴でさがすんだ！
ところでお探しのものはこれかな
http://warrelics.eu/forum/military_photos/ss-uniforms-insignia/93088d1269801734-panzer-wrap-tunic-query-tank-737.jpg
>>161
詳細は不明。ＨＢＴの夏期のものだとは思うが。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko046409.jpg
後ろの車長が着ているのも白っぽいがこれだろうか。
襟上まで止めてるのかな？
詳細は不明。ＨＢＴの夏期のものだとは思うが。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko046409.jpg
後ろの車長が着ているのも白っぽいがこれだろうか。
襟上まで止めてるのかな？
163 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 20:34:32.03 ID:UsVBLZ6v
164 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 20:43:59.34 ID:rgJCMR/G
>>163
それって、サイトーさんじゃね。
それって、サイトーさんじゃね。
165 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 21:09:28.08 ID:0jhny/qM
>>161
国防軍のHBT戦車兵／突撃砲兵用作業着兼夏服。
通常のパンツァーヤッケの上から着たり、夏期に着たりする。
通風口なのか脇の下に切れ込み。
また、腰の左右にもベルトを通す切れ込み。
色や生地にもバリエーションがあり、デニム生地や、レプリカだがスプリンターカモバージョンを見た事がある。
SSでは見た事がない。
国防軍のHBT戦車兵／突撃砲兵用作業着兼夏服。
通常のパンツァーヤッケの上から着たり、夏期に着たりする。
通風口なのか脇の下に切れ込み。
また、腰の左右にもベルトを通す切れ込み。
色や生地にもバリエーションがあり、デニム生地や、レプリカだがスプリンターカモバージョンを見た事がある。
SSでは見た事がない。
ＨＢＴの白の4ポケット作業服がほしいわー
野戦服みたいなデザインの奴
どっか売ってないかなー
普通の作業服はうってんのにー
野戦服みたいなデザインの奴
どっか売ってないかなー
普通の作業服はうってんのにー
167 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 10:43:31.58 ID:UQhFqHB6
実物は見たことがないが2pocketと4pocketとかいう記述を
昔どっかのレプリカｻｲﾄで見た気がしたりしなかったり。
昔どっかのレプリカｻｲﾄで見た気がしたりしなかったり。
169 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 08:55:52.53 ID:V59XMkAn
【送料無料】絶版エアガンシュマイザーMP-40＋絶版ボードゲーム定価7400円
せめてフルメタル電動だったらな。
中国製のプラ手コキじゃぁな・・・
まず間違い無くすぐにコッキングレバー折れるわ
中国製のプラ手コキじゃぁな・・・
まず間違い無くすぐにコッキングレバー折れるわ
171 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 11:22:53.10 ID:yWQYHde0
>>156
「そんな野戦服で大丈夫か？」「大丈夫だ、問題ない」
「そんな野戦服で大丈夫か？」「大丈夫だ、問題ない」
172 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 00:22:32.09 ID:fQELgGfs
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Bundesarchiv_Bild_183-R38093%2C_August_Hei%C3%9Fmeyer.jpg
↑のSS将官が鉄十字章の隣に佩用している勲章は何でしょうか？
↑のSS将官が鉄十字章の隣に佩用している勲章は何でしょうか？
176 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 13:53:36.81 ID:B7l52R9I
すいません適正なスレが見当たらないのでスレチガイかもしれんのですが・・・・
結構昔（90年代頭）上野にあった軍装品の流出モノ店みたいなところで中国（たぶん）の軍の寝巻
というのを買ったのですが、そういうのって今どこかで調べるとこないでしょうか？後ろ首の内側に
1989と書いてあるので新しいものだと思うのですが。襟無しでボタンで前留のカーディガンのような
タイプなんですが・・・
中国 軍 寝巻とか軍服とか 人民解放軍とかググッテもちっとも出てきません
結構昔（90年代頭）上野にあった軍装品の流出モノ店みたいなところで中国（たぶん）の軍の寝巻
というのを買ったのですが、そういうのって今どこかで調べるとこないでしょうか？後ろ首の内側に
1989と書いてあるので新しいものだと思うのですが。襟無しでボタンで前留のカーディガンのような
タイプなんですが・・・
中国 軍 寝巻とか軍服とか 人民解放軍とかググッテもちっとも出てきません
>>176
中国軍はワカンネーな。調べるとしたら
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 701
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305438240/
ここに写真付きでｳpして聞くのがいいかもね
中国軍はワカンネーな。調べるとしたら
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 701
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305438240/
ここに写真付きでｳpして聞くのがいいかもね
ヤフオクの中華業者で買うのはスリルがあるな…
M36型制帽を買ったんだけどM32型制帽を誤配されるんじゃないかとヒヤヒヤしてた
M36型制帽を買ったんだけどM32型制帽を誤配されるんじゃないかとヒヤヒヤしてた
180 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 21:44:56.51 ID:Npild2//
小学生の頃「バルジ大作戦」を見て以来、第三帝国ひいては親衛隊の制服の
格好良さに憧れがあり、着てみたいと思っていたのですが、できる限り史実に
近く尚且つ普段の日常で着用できるようなものってありますでしょうか？
このスレを参考に色々調べてみたのですが、いまいち良くわかりません。
実際に扱っている店に行ければ良いのですが、交通の便が悪くなかなか行けない状況です。
どなたか私のような初心者に分かり易く教えていただけないでしょうか。
格好良さに憧れがあり、着てみたいと思っていたのですが、できる限り史実に
近く尚且つ普段の日常で着用できるようなものってありますでしょうか？
このスレを参考に色々調べてみたのですが、いまいち良くわかりません。
実際に扱っている店に行ければ良いのですが、交通の便が悪くなかなか行けない状況です。
どなたか私のような初心者に分かり易く教えていただけないでしょうか。
>>180
一般生活で着たいなら、Ｍ４０の上着だけで襟章なしくらいがいいかもね。
それ以外は袖章、肩章、リボン、盾章、何でも付けてもいいと思う。
まぁ左胸ポケットの徽章類は2つくらいにしとくといい。
>>1のカンプあたりなら相談しながら、ひと通り揃えれるんじゃないかな？
ここで相談してもいいけど。
一般生活で着たいなら、Ｍ４０の上着だけで襟章なしくらいがいいかもね。
それ以外は袖章、肩章、リボン、盾章、何でも付けてもいいと思う。
まぁ左胸ポケットの徽章類は2つくらいにしとくといい。
>>1のカンプあたりなら相談しながら、ひと通り揃えれるんじゃないかな？
ここで相談してもいいけど。
182 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 20:55:13.84 ID:+GpfiHXr
180です。
まだ購入するか否か決めかねているので、もう少しここで相談させてください。
M40調べてみたのですが、自分の中の親衛隊のイメージがバルジ大作戦で言う
ロバート・ショウ扮するヘスラー大佐の為、コレジャナイ感がありました。
アドバイス頂いたのに申し訳ありません。この場合将校服というものでいいのでしょうか?
しかしこれからの季節のことを考えるとM40のほうがいいでしょうか？
また、将校服の場合はカフタイトルや勲章等をつけるようですが、M40にも
つけることがあるのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないですが、お答えいただけると幸いです。
まだ購入するか否か決めかねているので、もう少しここで相談させてください。
M40調べてみたのですが、自分の中の親衛隊のイメージがバルジ大作戦で言う
ロバート・ショウ扮するヘスラー大佐の為、コレジャナイ感がありました。
アドバイス頂いたのに申し訳ありません。この場合将校服というものでいいのでしょうか?
しかしこれからの季節のことを考えるとM40のほうがいいでしょうか？
また、将校服の場合はカフタイトルや勲章等をつけるようですが、M40にも
つけることがあるのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないですが、お答えいただけると幸いです。
ヘスラー大佐は陸軍だけどモデルのＳＳのパイパー中佐がいいってこと？
http://www.waffen-ss.no/peiper.htm
パイパーの資料。
左襟章がクールラント公国の旗みたいですが、
ピフがでかくてそう見えるだけｗ
http://tokyo-maniacs.ocnk.net/product/386
フィギュアだけどパイパー大佐時の時の軍装と徽章が
なにか分かりやすいので、これも参考に。
パイパーの資料。
左襟章がクールラント公国の旗みたいですが、
ピフがでかくてそう見えるだけｗ
http://tokyo-maniacs.ocnk.net/product/386
フィギュアだけどパイパー大佐時の時の軍装と徽章が
なにか分かりやすいので、これも参考に。
185 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 18:57:26.19 ID:x6XAbMW5
ヤフオクの中華業者が出品してる制帽ってどうなんだろう
野戦服は散々だと聞いたけど
野戦服は散々だと聞いたけど
>>185
■商品内容 のところが英語だけど着用している（商品にはいってる）装備になるので、
この場合、ざっと見ていくと野戦服なので、「27)M36 Officer Feldbluse」がそれになります。
日本語だと M36 将校用野戦服か将校服。材質はトリコットになるので
日本の湿度の高い夏は厳しいと思います。
＞徽章
首、剣つき柏葉つき騎士十字章
右胸ポケ、ジャーマンクロス（金）
左胸ポケ上、白兵戦章（銀）
左胸ポケ左側から、歩兵突撃章（銀）、１級鉄十字章1939、戦傷章1939（銀）
第二ボタンの周り、2級鉄十字章リボン
左袖、ＳＳ将校用袖鷲章（銀糸）、LAHカフタイトル（銀糸）
肩章、ＬＡＨモノグラム付きＳＳ佐官機甲肩章（金ピフ *2） パイピングはピンク
襟章、SS連隊指揮官襟章
※フィギュアの階級は中佐。大佐は金ピフが2個
普段着にするなら徽章類は2級鉄十字リボンと一級鉄十字章、
袖鷲章、カフタイトル+肩章くらいがオススメ。
特にジャーマンクロスは鉤十字が目立つので、ユダヤに傾倒したナチ迫害するのが正義だと
思い込んでるDQNに喧嘩を売られる可能性があるので注意が必要。
ベルトをする場合はSS将校用バックルより、国防軍将校ベルトの方が実用的。
以上、誰か訂正あればよろしく。
>>186
中華製は工場で作ってるわけではなく、経験の甘い手縫いなので
縫製がいい加減。パイピングが波打ってたり上下が平行でなかったり
雰囲気だけのものと思っていい。ロフトのコスプレグッズ的な位置。
まだ兵用規格帽なら、荒が目立ちにくいが生地はペラい。
■商品内容 のところが英語だけど着用している（商品にはいってる）装備になるので、
この場合、ざっと見ていくと野戦服なので、「27)M36 Officer Feldbluse」がそれになります。
日本語だと M36 将校用野戦服か将校服。材質はトリコットになるので
日本の湿度の高い夏は厳しいと思います。
＞徽章
首、剣つき柏葉つき騎士十字章
右胸ポケ、ジャーマンクロス（金）
左胸ポケ上、白兵戦章（銀）
左胸ポケ左側から、歩兵突撃章（銀）、１級鉄十字章1939、戦傷章1939（銀）
第二ボタンの周り、2級鉄十字章リボン
左袖、ＳＳ将校用袖鷲章（銀糸）、LAHカフタイトル（銀糸）
肩章、ＬＡＨモノグラム付きＳＳ佐官機甲肩章（金ピフ *2） パイピングはピンク
襟章、SS連隊指揮官襟章
※フィギュアの階級は中佐。大佐は金ピフが2個
普段着にするなら徽章類は2級鉄十字リボンと一級鉄十字章、
袖鷲章、カフタイトル+肩章くらいがオススメ。
特にジャーマンクロスは鉤十字が目立つので、ユダヤに傾倒したナチ迫害するのが正義だと
思い込んでるDQNに喧嘩を売られる可能性があるので注意が必要。
ベルトをする場合はSS将校用バックルより、国防軍将校ベルトの方が実用的。
以上、誰か訂正あればよろしく。
>>186
中華製は工場で作ってるわけではなく、経験の甘い手縫いなので
縫製がいい加減。パイピングが波打ってたり上下が平行でなかったり
雰囲気だけのものと思っていい。ロフトのコスプレグッズ的な位置。
まだ兵用規格帽なら、荒が目立ちにくいが生地はペラい。
大学祭でコスプレがしたいけど
大学生にウン万の出費はキツいです
大学生にウン万の出費はキツいです
サバゲのメモリアルゲームの参加資格が44年の第八軍の装備で、
金のなかったメンバーが半裸にボロ切れをへばりつけて「爆撃を受けたんです」で押し通してた
面白かったからおｋだったしこの方法どうよ
金のなかったメンバーが半裸にボロ切れをへばりつけて「爆撃を受けたんです」で押し通してた
面白かったからおｋだったしこの方法どうよ
ボロ切れに騎士十字章レプリカだけ持って、『撃墜されたルーデル』で押し通すのですか
192 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 00:28:58.15 ID:c+UPEYw7
第6SS山岳師団のカフタイトル売ってるとこない?
193 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 01:53:10.64 ID:1qXcOXA/
ナチスの一度見ると忘れられないあの奇抜なデザイン。
あれを考えて作った当時のデザイナー？？はいったい
誰が想像してつくったのでしょうか？
あれを考えて作った当時のデザイナー？？はいったい
誰が想像してつくったのでしょうか？
195 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 18:19:22.59 ID:n7AZ4AMv
SSの黒服の場合
乗馬ズボンと
ストレートのズボンがありますが
ストレートには横に白のラインが入るのが正しいですか？
（白服だとストレートにはラインがないようですけど）
そしてストレートの場合
ベルトや斜革はつけるほうがいいのですか？
つけないほうがいいですか？
教えてください。
乗馬ズボンと
ストレートのズボンがありますが
ストレートには横に白のラインが入るのが正しいですか？
（白服だとストレートにはラインがないようですけど）
そしてストレートの場合
ベルトや斜革はつけるほうがいいのですか？
つけないほうがいいですか？
教えてください。
196 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 12:00:38.49 ID:???
197 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 12:51:15.95 ID:8xmNB2XQ
ナチスドイツの軍服はチェコ式を進化させた感じだね
198 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:04:13.87 ID:0a4KbNkX
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f98240966
【勲章】ナチスドイツ SS優秀能力章 銀章 授与箱付き【実物】 (終了日時：2011年 5月 15日 23時 05分)
コメント：当方∬関係収集して３０年国内では手に入りませんので。軍服につけます機会ありましたら入札します (評価日時：2011年 5月 18日 15時 46分)
ドイツでカモにされて膨大な偽物コレクションを築いていた出品者のお祖父さんも気の毒だが、
こんな物に手を出してる収集歴三十年というのも哀れだ…
本当のコレクターではなく中年コスプレイヤーか何かのようだが、
基礎知識無しでSS関係の実物の入手を夢見るなんて無謀すぎる。
【勲章】ナチスドイツ SS優秀能力章 銀章 授与箱付き【実物】 (終了日時：2011年 5月 15日 23時 05分)
コメント：当方∬関係収集して３０年国内では手に入りませんので。軍服につけます機会ありましたら入札します (評価日時：2011年 5月 18日 15時 46分)
ドイツでカモにされて膨大な偽物コレクションを築いていた出品者のお祖父さんも気の毒だが、
こんな物に手を出してる収集歴三十年というのも哀れだ…
本当のコレクターではなく中年コスプレイヤーか何かのようだが、
基礎知識無しでSS関係の実物の入手を夢見るなんて無謀すぎる。
199 ：195：2011/05/31(火) 00:09:19.03 ID:pib84YTV
オットー・スコルツェニーを再現したいんですけど、武装ＳＳの制服ってどこに売ってますか？
どこも武装ＳＳは戦車部隊の服しかありません
どこも武装ＳＳは戦車部隊の服しかありません
縫い付け式の肩章ってどうつければいいんだろう…
そのまま縫い付けたらいいんだろうか？
そのまま縫い付けたらいいんだろうか？
年々給与下がって行くから下士官、兵用服に着ける記章代にも悩むようになったよ。
襟、肩、胸、袖章とリッツェンだけで一万はするんだもんな…。
襟、肩、胸、袖章とリッツェンだけで一万はするんだもんな…。
縫い付け式じゃなくて縫い込み式だった…
どう着ければいいんでしょうか？
どう着ければいいんでしょうか？
204 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 09:01:51.01 ID:???
>>201
肩の縫い付け部の糸を切り、肩章の幅の長さだけ開口部を作ります。
そこに肩章を差し込み根本を糸で固定し、開口部の両端を糸でまつり縫い
でそれ以上ほどけない様にすれば、一応出来上がりです。
自分で出来ないなら業者に取り付け料を払いお願いするのが一番ですね。
Ｓ＆Ｇの通販部でお願いすれば引き受けてくれると以前聞きました。
肩の縫い付け部の糸を切り、肩章の幅の長さだけ開口部を作ります。
そこに肩章を差し込み根本を糸で固定し、開口部の両端を糸でまつり縫い
でそれ以上ほどけない様にすれば、一応出来上がりです。
自分で出来ないなら業者に取り付け料を払いお願いするのが一番ですね。
Ｓ＆Ｇの通販部でお願いすれば引き受けてくれると以前聞きました。
>>200
空軍熱帯用でグランサッソは如何？
空軍熱帯用でグランサッソは如何？
207 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 06:42:23.23 ID:wWZZceyd
興味深い写真見つけた
踊るアラブ人降下猟兵
ttp://ww2aa.proboards.com/index.cgi?board=offtopic&action=display&thread=7655
ttp://i242.photobucket.com/albums/ff22/Adler69_photo/imps/Italien_Luftwaffensoldaten_unterschiedlicher_Nationen.jpg
ttp://i242.photobucket.com/albums/ff22/Adler69_photo/imps/Italien_Luftwaffensoldaten_verschiedener_Nationen.jpg
踊るアラブ人降下猟兵
ttp://ww2aa.proboards.com/index.cgi?board=offtopic&action=display&thread=7655
ttp://i242.photobucket.com/albums/ff22/Adler69_photo/imps/Italien_Luftwaffensoldaten_unterschiedlicher_Nationen.jpg
ttp://i242.photobucket.com/albums/ff22/Adler69_photo/imps/Italien_Luftwaffensoldaten_verschiedener_Nationen.jpg
209 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 23:45:52.50 ID:NulHGGO9
ハインツ・ゼーフェロー伍長を再現したいのですが、SSか国防軍か
も分からず、また彼が受勲した勲章等も分かりません。
どなたかご存知であればご教示下さい。
も分からず、また彼が受勲した勲章等も分かりません。
どなたかご存知であればご教示下さい。
211 ：名無し三等兵：2011/06/09(木) 10:08:05.38 ID:N46cXYHN
名古屋で軍服買いたいんですが、
昭和区のジークフリートてどう？
昭和区のジークフリートてどう？
ヴィレル・ボカージュの戦いに参加していたときの
ミハエル・ヴィットマンをやりたいのですが、武装SS戦車の制服、
中尉の階級章、柏葉付騎士鉄十字章、騎士鉄十字勲章のほかに何がいりますか？
ミハエル・ヴィットマンをやりたいのですが、武装SS戦車の制服、
中尉の階級章、柏葉付騎士鉄十字章、騎士鉄十字勲章のほかに何がいりますか？
Ｕ-ＢＯＡＴ革製黒作業衣
214 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 10:54:26.79 ID:n2grhhho
>>211
店主の人は素晴らしい人だし、お店も凄いし、是非一度行ってみるべきだよ！
店主の人は素晴らしい人だし、お店も凄いし、是非一度行ってみるべきだよ！
215 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 16:54:27.22 ID:Oge4obJk
腐上
216 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 22:40:41.16 ID:yWbOD2Qb
ヤボール
いつぞや広島市内で国防軍の装備の奴を見たな
そいつに連れがいたみたいだがそいつの格好に驚いてた
そいつに連れがいたみたいだがそいつの格好に驚いてた
大阪梅田にも武装親衛隊のコスプレ将校３名ぐらいいた。
見たのはもう６，７年前だが。
見たのはもう６，７年前だが。
俺は3年ぐらい前にアルゲマイネのカップルを梅田で見た
昔徴章を付けてないパンッアージャケットで彼女と歩いてたら、M41ジャケット
にマスタードカラードパンツで２バックルブーツのやつとすれ違った。
本当にお互いに気まずい雰囲気だった。
にマスタードカラードパンツで２バックルブーツのやつとすれ違った。
本当にお互いに気まずい雰囲気だった。
１年くらい前の秋葉原でドイツ軍の空挺ヤッケ来た、兄ちゃんがいたな。
正直、似合わない
正直、似合わない
日本の気候に合わせた、クールビズな野戦服やら規格帽をどこかに、つくってほしい。
ヘリンボーン生地の夏用野戦服は実際にはどの程度使われたのでしょう。
Ｍ３６のヘリンボーン生地は現実には無かった様ですが。
Ｍ３６のヘリンボーン生地は現実には無かった様ですが。
225 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 10:26:01.52 ID:M98ustoa
2011年7月9日 ナチス旗･卍ハーケンクロイツを高々と掲げて
渋谷を闊歩する日本の保守系市民団体の映像。
http://www.youtube.com/watch?v=bHq68IAoEek&feature=player_embedded
渋谷を闊歩する日本の保守系市民団体の映像。
http://www.youtube.com/watch?v=bHq68IAoEek&feature=player_embedded
>>225
先頭のＺ旗が創価学会に見えた
デモを祭だと勘違いしてる限り、日本国内のデモにはなんの主張性も介在しない。
なぜ、戦後の日本人は区別や、行動の意味と言うものを考えないのか謎だらけだ。
違う麺から見れば、これも街宣右翼活動 （同じ主張をする人間は非常識な人間）
を行って、『外国人への公金支出』を正当化しようとしているようにも見える。
先頭のＺ旗が創価学会に見えた
デモを祭だと勘違いしてる限り、日本国内のデモにはなんの主張性も介在しない。
なぜ、戦後の日本人は区別や、行動の意味と言うものを考えないのか謎だらけだ。
違う麺から見れば、これも街宣右翼活動 （同じ主張をする人間は非常識な人間）
を行って、『外国人への公金支出』を正当化しようとしているようにも見える。
アイヒマンの軍装(中佐時)を再現してるのですが、カフタイトルとSD章のことで悩んでます。
カフタイトルはSDのブランクカフでいいのでしょうか？
あとSD章は縁取り無しのものを着けるべきなんでしょうか？
回答お願いします。
カフタイトルはSDのブランクカフでいいのでしょうか？
あとSD章は縁取り無しのものを着けるべきなんでしょうか？
回答お願いします。
230 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 21:19:29.41 ID:5qCfu/RE
ss親衛隊の服一式を探してるんですが
一番安めのお店ってどこでしょうか
一番安めのお店ってどこでしょうか
231 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 18:40:59.33 ID:XO4UaCtN
232 ：名無し三等兵：2011/07/22(金) 18:43:22.93 ID:XO4UaCtN
233 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 00:29:51.52 ID:P2TnGWyu
カンフハタリオンって移転したの？
アソコでＭ44ドットかいたいけどどんな感じ？
アソコでＭ44ドットかいたいけどどんな感じ？
234 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 02:31:46.02 ID:hO3SSo8f
235 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 09:53:08.00 ID:P2TnGWyu
今ヤフーにＭ43ウールの野戦中古でてるんだけど入札するか悩み中
本当新品欲しいですがお金が…汚い中古はあまり買いたくないけど安そうだから入札してみるか…
本当新品欲しいですがお金が…汚い中古はあまり買いたくないけど安そうだから入札してみるか…
>>236
これはTVドラマです。タイトルはそのまま「Up Rising 」
これはTVドラマです。タイトルはそのまま「Up Rising 」
238 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 16:09:12.59 ID:HLbHu3fp
>>237
映画です
映画です
239 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 16:11:14.47 ID:HLbHu3fp
>>235
無駄に綺麗な新品より、既にオールド加工された中古の方が良いと思いますがね
無駄に綺麗な新品より、既にオールド加工された中古の方が良いと思いますがね
241 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 22:47:44.29 ID:HLbHu3fp
>>240
あぁ確かにAN○Z復活したみたいですねー
あぁ確かにAN○Z復活したみたいですねー
誰か輸入して日本の代理店（ネット店）開こうぜ！
もし、サマージャンボ1億あたったら、俺がやるけど。
どうせ需要なんてほとんど無いから、店の拡大は考えず
お安く提供いたします。
どうせ需要なんてほとんど無いから、店の拡大は考えず
お安く提供いたします。
244 ：名無し三等兵：2011/07/25(月) 10:44:25.57 ID:IunRh1DJ
ちきしょーヤフーの加工されたＳＳの野戦服五分前に取り消しやがった(泣)
3000円位で落札できると思ったのになー…
3000円位で落札できると思ったのになー…
貧乏人は軍装なんて金かかる趣味やんなってこった。
ヤフオクに中古出してる奴も貧乏だから、入札が低すぎると取り消すんだろｗ
おまえみたいにｗｗ
おまえみたいにｗｗ
247 ：名無し三等兵：2011/07/26(火) 12:35:52.74 ID:+xiOTJG6
と、貧乏人が申しております
２ちゃんなんかやってるやつはみな貧乏だろうが。
>>232
そうでもないよ。
規模の大きな戦闘に関係する資料しか殆ど無い
日本では資料が少ないだけで、洋書とかだと普通に
サマーチュニックとして載ってる。
>>249
自分で結局調べたが、礼装用ホワイトサマーチュニック。
1938-1939のものがモデルのようだ。
本物は着丈と袖の長さが同じくらい。
ウエストはもっとシマッてる。
背面は生地の合わせ目が中央と
袖からの曲線の3本がハッキリ走ってて、
ベルト金具の幅はこの半分位、
生地はＨＢＴでは無く、ワッフルパターンのコットン生地のようだ。
そうでもないよ。
規模の大きな戦闘に関係する資料しか殆ど無い
日本では資料が少ないだけで、洋書とかだと普通に
サマーチュニックとして載ってる。
>>249
自分で結局調べたが、礼装用ホワイトサマーチュニック。
1938-1939のものがモデルのようだ。
本物は着丈と袖の長さが同じくらい。
ウエストはもっとシマッてる。
背面は生地の合わせ目が中央と
袖からの曲線の3本がハッキリ走ってて、
ベルト金具の幅はこの半分位、
生地はＨＢＴでは無く、ワッフルパターンのコットン生地のようだ。
251 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 23:37:46.66 ID:SAflqTBH
因みに本物はボタンがＯリング留め。（Ｓではない）
胸の鷲章は金属のものを使用する。
あと各ポケットは一回り小さい。
胸の鷲章は金属のものを使用する。
あと各ポケットは一回り小さい。
252 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 00:08:17.44 ID:RpH1uAhh
>>250
洋書のサマーチュニックというのは、戦後マニアが勝手に付けた名称であって、戦時中にゾマーフェルトブルゼとして正式採用された記録があかは定かではないよ
てかあったら見てみたい・・・規定に無い物が果たしてそう大量に存在したのかな？
洋書のサマーチュニックというのは、戦後マニアが勝手に付けた名称であって、戦時中にゾマーフェルトブルゼとして正式採用された記録があかは定かではないよ
てかあったら見てみたい・・・規定に無い物が果たしてそう大量に存在したのかな？
ナチスドイツ軍の半袖軍服ってある？
>>252
当時の名称は"Weisser Rock"
オクに出ているのは、1937年7月9日制定の新型（オクのは着丈か長過ぎかと…）。
旧型は、詰め襟、6ボタン、貼付け式胸ポケット、切込式腰ポケット。
新型採用後は新旧どちらを着用するかは本人が選べた。
"Weisser Rock"の着用時期は、4月1日から9月30日の間とされていた。
新旧共に組み合わすズボンは白では無く、ストーングレイかフィールドグレイのストレートズボン又は乗馬ズボン。
Brian L Davis
"German Army Uniforms and Insignia 1933-1945"
当時の名称は"Weisser Rock"
オクに出ているのは、1937年7月9日制定の新型（オクのは着丈か長過ぎかと…）。
旧型は、詰め襟、6ボタン、貼付け式胸ポケット、切込式腰ポケット。
新型採用後は新旧どちらを着用するかは本人が選べた。
"Weisser Rock"の着用時期は、4月1日から9月30日の間とされていた。
新旧共に組み合わすズボンは白では無く、ストーングレイかフィールドグレイのストレートズボン又は乗馬ズボン。
Brian L Davis
"German Army Uniforms and Insignia 1933-1945"
軍服では無いので恐縮ですが、イタリアで降下猟兵がこもかぶりのワインを
飲んでいる写真がありますよね。
あのワインの銘柄と、今でも手に入るかどうかを知りたいのです。
スレ違いだったらごめんなさい。
飲んでいる写真がありますよね。
あのワインの銘柄と、今でも手に入るかどうかを知りたいのです。
スレ違いだったらごめんなさい。
>>254
武装親衛隊のフェーゲラインＳＳＳ中将とかが着てるよね。
武装親衛隊のフェーゲラインＳＳＳ中将とかが着てるよね。
>>252
記録写真を見ると東西両戦線で結構使用されている様ですが、支給基準はハッキリしないみたいです・・・
Brian L Davis
German Army Uniforms and Insignia 1933-1945 には、
ドイツ名：Schifgruener Drillich Felddienstanzung（ue→uのウムラウト）
英訳：The reed-green Denim Feld Service Uniform
として載っています。
制定年の記載は無く、「戦闘部隊により夏服として着用された」との説明が有るだけで、他はディテールの説明のみです。
Andrew Mollo
German Uniforms of WW2
では、戦前から有る2ポケットのコットン製作業服について説明した後、1942制定の new light-weight version of staderd field blouse and trousers として紹介していて「作業服や夏期野戦勤務服として広く使用された」との記述が続きます。
記録写真を見ると東西両戦線で結構使用されている様ですが、支給基準はハッキリしないみたいです・・・
Brian L Davis
German Army Uniforms and Insignia 1933-1945 には、
ドイツ名：Schifgruener Drillich Felddienstanzung（ue→uのウムラウト）
英訳：The reed-green Denim Feld Service Uniform
として載っています。
制定年の記載は無く、「戦闘部隊により夏服として着用された」との説明が有るだけで、他はディテールの説明のみです。
Andrew Mollo
German Uniforms of WW2
では、戦前から有る2ポケットのコットン製作業服について説明した後、1942制定の new light-weight version of staderd field blouse and trousers として紹介していて「作業服や夏期野戦勤務服として広く使用された」との記述が続きます。
http://i964.photobucket.com/albums/ae127/ethanrom222/SSM39WeisserRock.jpg
これはまた違うタイプ？
４ボタン。
まえのがｍ３７でこっちはｍ39になるのかな？
http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H085565.html
どれが正しいのかわからなくなってきた
これはまた違うタイプ？
４ボタン。
まえのがｍ３７でこっちはｍ39になるのかな？
http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H085565.html
どれが正しいのかわからなくなってきた
>>260
上が親衛隊の39年型、下が陸軍の新型。
上が親衛隊の39年型、下が陸軍の新型。
なるほど。
ＳＳとＷＨの違いか
ありがとう。
ＳＳとＷＨの違いか
ありがとう。
将校用M36ですが
陸軍はほとんどカフタイトルなしですが
ＳＳでもカフタイトルなしということはありえますか？
コツコツ金をためて
Ｍ３６上下を手に入れて
襟章と肩章をつけましたが
カフタイトルをどこにするか迷ってる間に
イベントの時期が来てしまいました 今から買っても間に合わない
カフ未設定の師団という設定はおかしいですか？
そして
イベントで不完全な着装をしてると
近頃流行のtwitter炎上みたいに
写真晒し上げの上自宅まで公開されてしまいますか？(((ﾟДﾟ)))
陸軍はほとんどカフタイトルなしですが
ＳＳでもカフタイトルなしということはありえますか？
コツコツ金をためて
Ｍ３６上下を手に入れて
襟章と肩章をつけましたが
カフタイトルをどこにするか迷ってる間に
イベントの時期が来てしまいました 今から買っても間に合わない
カフ未設定の師団という設定はおかしいですか？
そして
イベントで不完全な着装をしてると
近頃流行のtwitter炎上みたいに
写真晒し上げの上自宅まで公開されてしまいますか？(((ﾟДﾟ)))
264 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 07:20:18.52 ID:UwPLG2o5
カフタイトルが制定された部隊でも着けてない将兵は普通にいる。イベントに行く事でどうしてもそれが気になるなら迷彩スモック着て隠せばいいんじゃね？
イベントによるかもしれんが、不完全なというより変な軍装の奴ならどこに行っても何人かはいるものだ。だからそこまで気にしなくてもいいと思うが、そんな輩と同じレベルになりたくないと思うならがんばって精進してくれ。
SS将校の格好をしてイベントに行きたい様だが、もしあんたが格好を気にせずサバゲしたいだけなら、チバルジが一番いいんじゃないか？
あそこなら酷い格好の奴らでも和気あいあいとサバゲやってるぞ。将校の格好をしてバリバリ撃ちまくっても批判はされまいｗ
イベントによるかもしれんが、不完全なというより変な軍装の奴ならどこに行っても何人かはいるものだ。だからそこまで気にしなくてもいいと思うが、そんな輩と同じレベルになりたくないと思うならがんばって精進してくれ。
SS将校の格好をしてイベントに行きたい様だが、もしあんたが格好を気にせずサバゲしたいだけなら、チバルジが一番いいんじゃないか？
あそこなら酷い格好の奴らでも和気あいあいとサバゲやってるぞ。将校の格好をしてバリバリ撃ちまくっても批判はされまいｗ
RSHAって課長クラスもブランクカフを着けてたんだろうか…？
http://uproda.2ch-library.com/410913Uoj/lib410913.jpg
腕章を自作してみました、passがいるときは111です
腕章を自作してみました、passがいるときは111です
陸軍曹長（肩章にピプ一つ）をやっててオクで柏葉剣付き騎士鉄十字を手に入れたのですが
曹長では高位すぎておかしいでしょうか
下士官で柏葉剣付きの受勲者は史実で存在しますか？
柏葉剣を外して単なる騎士鉄十字にすればまああり得るのはわかりますが、
せっかくだから付けたくて・・・
曹長では高位すぎておかしいでしょうか
下士官で柏葉剣付きの受勲者は史実で存在しますか？
柏葉剣を外して単なる騎士鉄十字にすればまああり得るのはわかりますが、
せっかくだから付けたくて・・・
269 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 04:12:15.70 ID:0yyagE5v
レスありがとうございます。
特に誰かをモデルにするわけではなく、設定としてありえるのであればそれで十分です。
（あくまでお気楽サバゲ用の装備なので）
特に誰かをモデルにするわけではなく、設定としてありえるのであればそれで十分です。
（あくまでお気楽サバゲ用の装備なので）
271 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 07:50:05.77 ID:+EIEAMXy
>>269の言う事を少し考えろよ。
あくまで可能性としてだが、確かに剣付柏葉章は下士官でも授章する可能性が全くなかったわけではない。階級に関係なく、全て将兵が授章対象だからだ。
しかし実際の下士官での授章例は空軍パイロット一人のみ。
陸軍やSSにおいては、尉官であのビットマンを含めて授章者はやっと二人。しかも、もう一人は装甲捜索大隊所属だ。
出展は大日本絵画の鉄十字の騎士だが、これを見る限り全軍でたった159人しかいない剣付柏葉章を歩兵下士官(サバゲというから歩兵だと思ったが違ったらすまん)でつける事がいかに滑稽かがわかるだろう。
勿論どんな格好をしようと個人の自由だが、お気楽サバゲだから単に自分の欲望通りの格好をしたいというならば、わざわざこんな所で質問する必要もあるまい。回答してくれた人に失礼だ。
勝手に適当な勲章を付ければいいと思うぜ。
あくまで可能性としてだが、確かに剣付柏葉章は下士官でも授章する可能性が全くなかったわけではない。階級に関係なく、全て将兵が授章対象だからだ。
しかし実際の下士官での授章例は空軍パイロット一人のみ。
陸軍やSSにおいては、尉官であのビットマンを含めて授章者はやっと二人。しかも、もう一人は装甲捜索大隊所属だ。
出展は大日本絵画の鉄十字の騎士だが、これを見る限り全軍でたった159人しかいない剣付柏葉章を歩兵下士官(サバゲというから歩兵だと思ったが違ったらすまん)でつける事がいかに滑稽かがわかるだろう。
勿論どんな格好をしようと個人の自由だが、お気楽サバゲだから単に自分の欲望通りの格好をしたいというならば、わざわざこんな所で質問する必要もあるまい。回答してくれた人に失礼だ。
勝手に適当な勲章を付ければいいと思うぜ。
今度サバゲするんですけど、
ポーランド戦時の武装SSの戦闘服は黒服なんですかね？
ポーランド戦時の武装SSの戦闘服は黒服なんですかね？
273 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 09:29:59.11 ID:72L7Obms
>>272
正気か!?w
正気か!?w
275 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 18:04:10.29 ID:UCnL83mD
>>272
厳密には武装SSでは無いけど、SSダンチヒ郷土防衛隊がダンチヒ市内（ダンチヒ中央郵便局とか）の戦闘で黒服を着用してるよ。
ポーランド戦の残りの期間は分からないけど・・・。
ヘルメットのデカールも武装SSや一般SSと違うし、黒服も袖のアドラーやハーケンクロイツの腕章を付けなかったりとか、微妙に規定が違う（建前はドイツ系市民からなる義勇兵だからかな？）みたいだから本気でやるなら結構大変だと思う。
厳密には武装SSでは無いけど、SSダンチヒ郷土防衛隊がダンチヒ市内（ダンチヒ中央郵便局とか）の戦闘で黒服を着用してるよ。
ポーランド戦の残りの期間は分からないけど・・・。
ヘルメットのデカールも武装SSや一般SSと違うし、黒服も袖のアドラーやハーケンクロイツの腕章を付けなかったりとか、微妙に規定が違う（建前はドイツ系市民からなる義勇兵だからかな？）みたいだから本気でやるなら結構大変だと思う。
277 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 23:14:08.43 ID:n7ZSYPWG BE:2481797849-2BP(0)
黒服は洗礼されたデザインですけど、
昼に簡単に見つかってしまうことから戦闘服の色は国防軍色になったんですよね？
昼に簡単に見つかってしまうことから戦闘服の色は国防軍色になったんですよね？
278 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 00:44:26.35 ID:EaV7iLUs
ウンコ色
>>276
アレは黒服なのか？
シュタイナー装甲車と一緒に写ってる写真を見ると、一人だけ伝統の服を着てる兵士がいて、その帽子とズホンは黒だから、それと比べると明るい色をしている。
アースグレーのM38勤務服か、そのパリエーションと見るのが無難じゃないか？
ダンチヒ以降はフィールドグレーのM37野戦服の写真を見掛ける。
アレは黒服なのか？
シュタイナー装甲車と一緒に写ってる写真を見ると、一人だけ伝統の服を着てる兵士がいて、その帽子とズホンは黒だから、それと比べると明るい色をしている。
アースグレーのM38勤務服か、そのパリエーションと見るのが無難じゃないか？
ダンチヒ以降はフィールドグレーのM37野戦服の写真を見掛ける。
280 ：名無し三等兵：2011/08/08(月) 19:40:10.74 ID:EaV7iLUs
知ったか
まぁアースグレーだろうね
では他に黒いのは戦車兵と国民突撃隊くらいでしょうね。
283 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 12:15:36.57 ID:gKMpOLn0
何か色々カオスですね
黒服が戦闘服で目立つから国防色ｗ
>>283
国民突撃隊は市民招集に際して「戦闘に向く服」という内容での招集を行っていて、実際も私服に腕章というのが殆どです。稀に将校階級の国民突撃隊員が野戦服を着ていますが、国防軍の服（恐らくお古）を使ったものが殆どです。
ただし、HJから改変された国民突撃隊は黒服が大勢いました（勿論野戦服に腕章も多数）。しかしあれはHJの制服であって国民突撃隊の制服ではありません。
黒服が戦闘服で目立つから国防色ｗ
>>283
国民突撃隊は市民招集に際して「戦闘に向く服」という内容での招集を行っていて、実際も私服に腕章というのが殆どです。稀に将校階級の国民突撃隊員が野戦服を着ていますが、国防軍の服（恐らくお古）を使ったものが殆どです。
ただし、HJから改変された国民突撃隊は黒服が大勢いました（勿論野戦服に腕章も多数）。しかしあれはHJの制服であって国民突撃隊の制服ではありません。
ＷＨ以外の後から作られる組織は開戦前も、終戦間近も
どうしても被服の数が足りなくなるんだよね。
臨時被服工場で作る事になるから。
なので、どこかのあまってる在庫での代用が多くなるのはいつもの事。
どうしても被服の数が足りなくなるんだよね。
臨時被服工場で作る事になるから。
なので、どこかのあまってる在庫での代用が多くなるのはいつもの事。
保守
シューマことシュッツマンシャフトも黒服だったよな
44年から廃止になるが
ttp://alifrafikkhan.blogspot.com/2011/06/schutzmannschaft-pasukan-polisi-lokal.html
シューマ関係で画像検索してたら面白い軍装見つけた
ttp://www.deathcamps.org/reinhard/hiwis.html
ttp://www.deathcamps.org/reinhard/pic/bighiwis06.jpg
44年から廃止になるが
ttp://alifrafikkhan.blogspot.com/2011/06/schutzmannschaft-pasukan-polisi-lokal.html
シューマ関係で画像検索してたら面白い軍装見つけた
ttp://www.deathcamps.org/reinhard/hiwis.html
ttp://www.deathcamps.org/reinhard/pic/bighiwis06.jpg
これは、ドラゴンボールに憧れてスーパーアーリア人になって日本人らを奴隷にしよう、世界最悪の汚名返上しようとニダーとシナーがナチスと結託してヒトラーの真似事した挙げ句、
世界核戦争だ、ワーグナー万歳と、最敬礼寸前で落とし穴開いて、例の豚のようにゴリゴリ埋められている感じかな、アメさん
世界核戦争だ、ワーグナー万歳と、最敬礼寸前で落とし穴開いて、例の豚のようにゴリゴリ埋められている感じかな、アメさん
↑この日本語もどきはなんだ？
俺も30歳年下の妻がほしい
>>289
国家保安本部に現地で採用された補助員。
アインザッツコマンドと共に占領地の反ドイツ主義者やユダヤ人を狩り出し
処刑する任務の実働を担った。
制服は初期には不要になったアルゲマイネＳＳの黒服を改造して支給した。
改造点は上衿・袖折り返し・ポケットフラップを濃緑色に変更、袖部に
銀のリッツェンで階級を表す。
ソビエト映画「炎６２８」の後半で農村で猛威を振るう。
この映画は前半はともかく、後半は一見の価値あり。
国家保安本部に現地で採用された補助員。
アインザッツコマンドと共に占領地の反ドイツ主義者やユダヤ人を狩り出し
処刑する任務の実働を担った。
制服は初期には不要になったアルゲマイネＳＳの黒服を改造して支給した。
改造点は上衿・袖折り返し・ポケットフラップを濃緑色に変更、袖部に
銀のリッツェンで階級を表す。
ソビエト映画「炎６２８」の後半で農村で猛威を振るう。
この映画は前半はともかく、後半は一見の価値あり。
同じ写真が載ってる別のフォーラム見つけた
ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=51&t=168788
ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=51&t=168788
kana_love_tatsuya＝aikapapa1967＝vw822001＝tatuyakaneda
この人いつの間にかヤフオクから消えちゃったね。
この人いつの間にかヤフオクから消えちゃったね。
誰だかわからん
それぞれぐぐってみれば
消えた原因なのか知らんが・・・
2011年4月17日 ？ aikapapa1967 :17.04.2011 в 3:05 дп.
癌の告知を受けた夜、恋人だった妻が歌ってくれた思い出の歌です。
今は、東北関東大震災で大事な家族や友達・恋人を失い涙する人々に捧げたい歌です。
http://musicyellow.ru/2011/04/17/ai-story/
2011年4月17日 ？ aikapapa1967 :17.04.2011 в 3:05 дп.
癌の告知を受けた夜、恋人だった妻が歌ってくれた思い出の歌です。
今は、東北関東大震災で大事な家族や友達・恋人を失い涙する人々に捧げたい歌です。
http://musicyellow.ru/2011/04/17/ai-story/
この人ってコレクション処分して選挙に出るって言ってなかった？
人違いならｽﾏｿ
人違いならｽﾏｿ
ヤフオクにHG師団の青い突撃砲兵服出てますが、存在しますか？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102928420
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102928420
＞頼んだ業者は、ドイツ軍コレクターである分非常に制服に造詣の深い人間ですが、この話をしても『見たことがないし、聞いたことがないものは作りたくはない』と最初はかたくなに拒んでいました。
と出品者も書いてるもんなぁ
ファンタジーの部類だね
と出品者も書いてるもんなぁ
ファンタジーの部類だね
>>302
やっぱり、胡散臭いですよね。
ヤフオク見てたら普仏戦争の大鉄十字章とかも気になる。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m85439914
やっぱり、胡散臭いですよね。
ヤフオク見てたら普仏戦争の大鉄十字章とかも気になる。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m85439914
>>300
政治活動するとか書いてたｗこの手には関わらないのが一番良い
政治活動するとか書いてたｗこの手には関わらないのが一番良い
>>301,302
そもそもこの突撃砲兵服は、ルフトヴァッフェ青ウールには見えない。
ストーングレーがいいところ。光の加減と言ってもやっぱり青くは見えない。
あと、カットがＳＳと陸軍の中間っぽくて中途半端。
どっちかというと昔ヤフオクで中華業者のikomadenkiが
初期に戰車兵用として販売してたモノに似てる。
そもそもこの突撃砲兵服は、ルフトヴァッフェ青ウールには見えない。
ストーングレーがいいところ。光の加減と言ってもやっぱり青くは見えない。
あと、カットがＳＳと陸軍の中間っぽくて中途半端。
どっちかというと昔ヤフオクで中華業者のikomadenkiが
初期に戰車兵用として販売してたモノに似てる。
ほしゅ
海外通販でハルトマン型フライトジャケット買ったらSの癖にやたらデカかった
さすが海外サイズだぜ！
さすが海外サイズだぜ！
通販でモールスキンパンツ買いたいんだが俺のウエストが87cmあるんだけど
この場合中田商店のサイズ表でGR-3かGR-8を買えばいいのかな？
この場合中田商店のサイズ表でGR-3かGR-8を買えばいいのかな？
HIKISHOPてなんかめんどくさいな。
注文内容もっかい教えろとかまったく意味わからん。
やっぱ支那クオリティはこんなものか。
注文内容もっかい教えろとかまったく意味わからん。
やっぱ支那クオリティはこんなものか。
紙にメモしてたら失くしたんだろ？
画像もアップせずになんやかや書かれても
私怨と区別できんで
私怨と区別できんで
最近の海外業者はすべてクオリテーが低いですね。
最近そんな事ばっかりですよ。物が届かなかったりとか
最近そんな事ばっかりですよ。物が届かなかったりとか
逆に2個頼んだところを3個送られてきたので
知り合いに7掛けで譲って
知り合いも満足
オレも満足
なんて話もあったりなかったり
知り合いに7掛けで譲って
知り合いも満足
オレも満足
なんて話もあったりなかったり
で、>>312の現物画像うｐはまだなのか？
外国のライバル業者バッシングのための創作なのに
画像なんてあるわけないだろ
空気嫁や
画像なんてあるわけないだろ
空気嫁や
>>317
なんで載せる必要がある訳?
なんで載せる必要がある訳?
>>318
なるほど、319を見たらその通りだと思った。
唯でさえ日本の方がボッタクってんだから、
もっと製作してるところから買うか、
自ら更にクオリティ高いもの作ればいいのに。
底辺同士の出来の商品で脚を引っ張り合った所で、意味ないのに。
なるほど、319を見たらその通りだと思った。
唯でさえ日本の方がボッタクってんだから、
もっと製作してるところから買うか、
自ら更にクオリティ高いもの作ればいいのに。
底辺同士の出来の商品で脚を引っ張り合った所で、意味ないのに。
おまえら、ゴミ箱（ヤフオク）に捨てる前に、
写真とれってば。
そんなにヤフオクで俺に買わせたいのか？
写真とれってば。
そんなにヤフオクで俺に買わせたいのか？
脳内創作で実際には買ってなどいないのに
写真が撮れるわけないだろ！
写真が撮れるわけないだろ！
よく大戦ドイツ軍の代換で旧東ドイツ軍の軍装が使われるけど
あれってどうなの？
あれってどうなの？
>>325
使えるのはジャックブーツ、ストレートスコップくらいだよ
使えるのはジャックブーツ、ストレートスコップくらいだよ
ﾌﾟ
兵用ベルトも年代によっては引っ掛け金具が旧式で、バックル以外が流用できる。
あと雑嚢、も旧式ならおｋ、メスキットもおＫ
ジャックブーツは下士官用のものがいい。肩章もなんとか出来なくはない。
被服類はウールじゃないから、下士官用のオーダーメイドって設定でなんとか。
とりあえず、東西に別れた直後の物が一番いい。
射撃賞もメダル以外は旧式なものほど形は近い。
あと雑嚢、も旧式ならおｋ、メスキットもおＫ
ジャックブーツは下士官用のものがいい。肩章もなんとか出来なくはない。
被服類はウールじゃないから、下士官用のオーダーメイドって設定でなんとか。
とりあえず、東西に別れた直後の物が一番いい。
射撃賞もメダル以外は旧式なものほど形は近い。
被服類はスイス軍のフィールドチュニックの改造が代用としては主流。
あとはテントパールとペグセット。ちょっと長いけど。
西ドイツと連邦ドイツはまず使えない。
旧式兵用ベルトですら、5ｍｍも幅が太くなってる。
ただ、ＢＧＳのものは色こそ違えど、リュックから、コートから、
飯盒、とにかく色々使える。
しかし、１５年程前は大量に出回っていたＢＧＳ横出品も
今や、まず見かけないデッドストックになってる。
まぁ厳密には似て非なるもので、あくまで代用である。
ただ、中華の安いレプに比べたら、作りや質感はリアルかも知れない。
韓国のレプは話にならない中国以下。形も違うのによくレプリカなんて言えるなレベル。
あとはテントパールとペグセット。ちょっと長いけど。
西ドイツと連邦ドイツはまず使えない。
旧式兵用ベルトですら、5ｍｍも幅が太くなってる。
ただ、ＢＧＳのものは色こそ違えど、リュックから、コートから、
飯盒、とにかく色々使える。
しかし、１５年程前は大量に出回っていたＢＧＳ横出品も
今や、まず見かけないデッドストックになってる。
まぁ厳密には似て非なるもので、あくまで代用である。
ただ、中華の安いレプに比べたら、作りや質感はリアルかも知れない。
韓国のレプは話にならない中国以下。形も違うのによくレプリカなんて言えるなレベル。
330 ：名無し三等兵：2011/09/16(金) 07:03:42.91 ID:o1PNs2NH
あれってどうなの？ていうレベルの質問なんだから
50年代の東独のアレは良いとか言ってもね
親切なのはわかるんだけど
それとスイス軍改造はレオパルドさんが熱心にやってたけど、イベントで着てる人はほとんど見ない、青みが強すぎるし
スウェーデン軍改造は俺も持ってるし、今でも見かけるが、もはや主流ではない
今やANT-Zあたりの海外製レプリカが完全に主流
オクでも買える
50年代の東独のアレは良いとか言ってもね
親切なのはわかるんだけど
それとスイス軍改造はレオパルドさんが熱心にやってたけど、イベントで着てる人はほとんど見ない、青みが強すぎるし
スウェーデン軍改造は俺も持ってるし、今でも見かけるが、もはや主流ではない
今やANT-Zあたりの海外製レプリカが完全に主流
オクでも買える
332 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 00:25:51.77 ID:vH2s/Jga
>>330
ああテントポールやらなんやらがスプリンター迷彩生地
がスイスだったからスウェーデンと間違えちまったよ。
1941年までのスウェーデン軍ウールジャケットだな。
つーか、どうなのってレベルの時点で代用の話なのに、
レプ持ち出されて趣旨変えて叩かれるとは思わなかった。
このスレも揚げ足取り以外は残ってないんですね…
ああテントポールやらなんやらがスプリンター迷彩生地
がスイスだったからスウェーデンと間違えちまったよ。
1941年までのスウェーデン軍ウールジャケットだな。
つーか、どうなのってレベルの時点で代用の話なのに、
レプ持ち出されて趣旨変えて叩かれるとは思わなかった。
このスレも揚げ足取り以外は残ってないんですね…
叩いたつもりはないんだけどな
気を悪くしたんなら勘弁してくれ
気を悪くしたんなら勘弁してくれ
海軍のリーファーはかなり使えると思う。
青がちょっと強めだから、色だけは西ドイツの方がそれっぽいけど。
青がちょっと強めだから、色だけは西ドイツの方がそれっぽいけど。
HikiShopの空軍略帽を実際に買って見ました。
ごみばこに直行するほどひどい物ではありませんでした。
今日ビクトリーショーでかぶってみましたけど気が付いた人います？
ごみばこに直行するほどひどい物ではありませんでした。
今日ビクトリーショーでかぶってみましたけど気が付いた人います？
338 ：名無し三等兵：2011/09/26(月) 09:30:46.95 ID:dPRHJfZP
>>337
まさか帽章くらいは変えたよね？
まさか帽章くらいは変えたよね？
だからｕｐしろと何度もいｔ
うｐ
東方大隊が出てくる映画やるみたいだな
ttp://news.militaryblog.jp/e260023.html
ttp://news.militaryblog.jp/e260023.html
フランスの非ドイツ人義勇軍本でノルマンディーで捕虜になったアジア系の写真に
Koreanって説明文載ってるのはあるが、半島の方でなくて中央アジアに住む朝鮮系だろうな。
Koreanって説明文載ってるのはあるが、半島の方でなくて中央アジアに住む朝鮮系だろうな。
ヤフオクとかで出ている、Gavinのクオリティって実際どうですか？
海外のレビューだと、評価が高いような感じです。
海外のレビューだと、評価が高いような感じです。
生地の話になるが、トリコットとギャバジンって、
何か違いがあるのだろうか？
単純に表記の問題か？？
何か違いがあるのだろうか？
単純に表記の問題か？？
>>347
正確言うと、ギャバジンは生地の名前でトリコットは織方の名前らしいです。
正確言うと、ギャバジンは生地の名前でトリコットは織方の名前らしいです。
>>349
早々のレス、ありがとう。
トリコットと書かれると、ギャバジンより良いのか？
と勝手な思い込みをしてたもんで。
>>350
ANT-Zの生地も、S&Gの日本製とかに比べると、
かなり生地がもっさりしてるんだが、
(マキシミリアン・ハペンで使っている生地と類似)
実物にはトリコットもあるみたいだし、
実際の所どうなんだろう？
S&Gはドスキン(といいつつ、ギャバジンを堅くしたような生地)だし、
トゥフのような生地は望むべくも無いのかねぇ。。。
早々のレス、ありがとう。
トリコットと書かれると、ギャバジンより良いのか？
と勝手な思い込みをしてたもんで。
>>350
ANT-Zの生地も、S&Gの日本製とかに比べると、
かなり生地がもっさりしてるんだが、
(マキシミリアン・ハペンで使っている生地と類似)
実物にはトリコットもあるみたいだし、
実際の所どうなんだろう？
S&Gはドスキン(といいつつ、ギャバジンを堅くしたような生地)だし、
トゥフのような生地は望むべくも無いのかねぇ。。。
上であがってたアラブ降下猟兵の画像探してるがどれもアフリカ戦線のしかないな
フリーガーブルゼとか支給されなかったんだろうか？
フリーガーブルゼとか支給されなかったんだろうか？
353 ：名無し三等兵：2011/10/17(月) 22:55:06.26 ID:w3GWxAVd
親衛隊の黒服がかっこよくて着てみたいと購入を検討しているんですが、
階級とか勲章でお勧めの組み合わせの意見をいただけないでしょうか。
買うと決まったら、
カンプかエスアンドグラフどちらで購入すればいいのでしょうか。
階級とか勲章でお勧めの組み合わせの意見をいただけないでしょうか。
買うと決まったら、
カンプかエスアンドグラフどちらで購入すればいいのでしょうか。
カンプがいいよ 安いしダサいし
エスグラは店員が糞すぎてムカつくかも。
エスグラ、日本製の品質は抜群なんだけど、
肝心要のシルエットが残念。
肝心要のシルエットが残念。
それ以前にぼったくりが過ぎる。
ここでの業者の情報は多大に歪んでいるから自分で行って判断した方がいいよ。
自分の対応を棚にあげて店に逆切れするヤツが多いからな。
服だけの情報なら、還付は生地は中国で薄く品質も化繊で低レベル、スタイルも価格なみ。
Ｓ蔵は生地は厚く品質は良いただし化繊混紡、スタイルは現代風なのでＷＷⅡの雰囲気
とは少し違和感があるという感じかな。
両方とも低価格なのでそこは妥協できるなら買いというところかな。
それから階級は下級将校が無難と思う、特に尉官。
歳が若いなら勲章はＷＷⅠを避けて党関係の徽章をつければ似合うと思うぞ。
ブラウンシュバイク章・ＤＲＬ・コブルク徽章などがおすすめ、金枠党員章は
やりすぎなので普通党員章の方が似合うと思う。
自分の対応を棚にあげて店に逆切れするヤツが多いからな。
服だけの情報なら、還付は生地は中国で薄く品質も化繊で低レベル、スタイルも価格なみ。
Ｓ蔵は生地は厚く品質は良いただし化繊混紡、スタイルは現代風なのでＷＷⅡの雰囲気
とは少し違和感があるという感じかな。
両方とも低価格なのでそこは妥協できるなら買いというところかな。
それから階級は下級将校が無難と思う、特に尉官。
歳が若いなら勲章はＷＷⅠを避けて党関係の徽章をつければ似合うと思うぞ。
ブラウンシュバイク章・ＤＲＬ・コブルク徽章などがおすすめ、金枠党員章は
やりすぎなので普通党員章の方が似合うと思う。
362 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 10:25:41.35 ID:UZwK7jaA
日本軍の被服よりもドイツ軍の方が上質で実戦向きのような気がする
363 ：名無し三等兵：2011/10/19(水) 10:59:40.07 ID:MzVPqs+R
この時代の名銃てなんだっけ？
もちろんドイツ製の
もちろんドイツ製の
>>353
ヤフオクで、michael_rozenhainって人のとこで買うといいよ。
ヤフオクで、michael_rozenhainって人のとこで買うといいよ。
>>361
一度解散後（シシリー以降）は椰子の木のワッペンでは無く、縦長でFREIES ARABIENの文字が入っている物を使用ていたと思われるから色々と難しいかも…
訓練地の画像でもフリーガーブルセ着ているのは教官らしき人物だしね。
一度解散後（シシリー以降）は椰子の木のワッペンでは無く、縦長でFREIES ARABIENの文字が入っている物を使用ていたと思われるから色々と難しいかも…
訓練地の画像でもフリーガーブルセ着ているのは教官らしき人物だしね。
カンプの服を着て、イベントに参加してる人っている？
いねーよｳﾞｧｶ
って誰か書けよ
って誰か書けよ
369 ：名無し三等兵：2011/10/21(金) 03:01:24.92 ID:KTNXUExH
370 ：369：2011/10/21(金) 03:02:53.32 ID:KTNXUExH
間違えた。
陸軍の５つボタンの将校服な
陸軍の５つボタンの将校服な
>>370
結局５つボタンの陸軍将校服が欲しいって事？
そうするとM36M40あたりの兵用野戦服の改造になっちゃいそうだな
襟交換、袖のダブル化で
６つボタンでいいならANT-ZかGAVINも良いんじゃないの
結局５つボタンの陸軍将校服が欲しいって事？
そうするとM36M40あたりの兵用野戦服の改造になっちゃいそうだな
襟交換、袖のダブル化で
６つボタンでいいならANT-ZかGAVINも良いんじゃないの
憲兵って基本的に下士官以上でなければ駄目なんだっけ？
伍長勤務上等兵は対象外だよね
伍長勤務上等兵は対象外だよね
>>372
運転手なら大丈夫なはず
運転手なら大丈夫なはず
374 ：369：2011/10/22(土) 01:51:43.32 ID:5u8okX/H
末期戦(ベルリン防衛戦とか)の砲兵って設定でヘルメット無しは違和感ありますかね？
エスグラの海軍服は東ドイツ軍改造のみの取り扱いですか？
まだサイズは豊富に残っているのですか？
まだサイズは豊富に残っているのですか？
>>378
実物のウール生地
それも日焼けしてない部分を見るとかなり緑色が強いよ
経年変化を考えると当時はもっと鮮やかだったろう
灰色のイメージは現存する日焼けした実物、東独やスウェーデン改造の野戦服から来てるんじゃないだろうか
実物のウール生地
それも日焼けしてない部分を見るとかなり緑色が強いよ
経年変化を考えると当時はもっと鮮やかだったろう
灰色のイメージは現存する日焼けした実物、東独やスウェーデン改造の野戦服から来てるんじゃないだろうか
>>382
無問題
無問題
色や形式についてはニワカほど揃えたがるが、大戦後期にはそもそも違って当然。
むやみに色や形式をそろえて、統制の取れた兵隊、気取りを見るとかえって恥ずかしくなってくる。
補給の単位では基本的にジャケットはジャケットでしかない。Ｍなんたらだとかは、生産方面の都合だ。
状況設定、年代にあわせた携行品、装備をちゃんとそろえて、任務をこなせることのほうが重要。
服の形式を揃えるよりも、スコップを定数そろえたほうがずっとリアルだ。
むやみに色や形式をそろえて、統制の取れた兵隊、気取りを見るとかえって恥ずかしくなってくる。
補給の単位では基本的にジャケットはジャケットでしかない。Ｍなんたらだとかは、生産方面の都合だ。
状況設定、年代にあわせた携行品、装備をちゃんとそろえて、任務をこなせることのほうが重要。
服の形式を揃えるよりも、スコップを定数そろえたほうがずっとリアルだ。
385 ：名無し三等兵：2011/10/24(月) 04:56:52.40 ID:iYQAfbsx
>>374
時々前述のひとのとこでヤフオクで2前後でそこそこの出てる
時々前述のひとのとこでヤフオクで2前後でそこそこの出てる
初期のウールの緑はＢＧＳみたいな緑だよな
色がそろって統一感が出てる感じもいいが
大戦後期・末期の新旧装備混在の雑多な編成の部隊にも魅力を感じる
ヒトラー-最期の12日間-の終盤に出てくる混成部隊の集合シーンとかたまらん
大戦後期・末期の新旧装備混在の雑多な編成の部隊にも魅力を感じる
ヒトラー-最期の12日間-の終盤に出てくる混成部隊の集合シーンとかたまらん
来月、原書房から
"Deutsche Soldaten: The Uniforms, Equipment and Personal Effects of the German 1939-1945"の翻訳
”ドイツ軍装備大図鑑 制服･兵器から日用品まで”が出るね。
価格は\9000↑だそうで…
最近、原書房はWW2のドイツ物をよく出すなぁ。
"Deutsche Soldaten: The Uniforms, Equipment and Personal Effects of the German 1939-1945"の翻訳
”ドイツ軍装備大図鑑 制服･兵器から日用品まで”が出るね。
価格は\9000↑だそうで…
最近、原書房はWW2のドイツ物をよく出すなぁ。
391 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 11:04:50.18 ID:NE/nRM9+
エスグラの海軍服は東ドイツ軍改造のみの取り扱いですか？
まだサイズは豊富に残っているのですか？
まだサイズは豊富に残っているのですか？
393 ：名無し三等兵：2011/10/25(火) 15:45:57.72 ID:7Xi6cK2u
てか、自分で店に電話して聞いてみなさいよ
先ずはそこからだぞ
先ずはそこからだぞ
ロシア軍団こと白軍も参戦してたんだな
P38用のホルスターにルガーって入る？
全長がほぼ同じみたいだけど・・・
全長がほぼ同じみたいだけど・・・
>>395
カンプの店長は押し込めば入ったって言ってた。
カンプの店長は押し込めば入ったって言ってた。
397 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 16:45:55.51 ID:9XiKQIyZ
あれはルガーのホルスターの形はしてるがワルサーでも入る様に大きめに作ってあるだけだぞw
入ればいいという物でもないだろう。
入ればいいという物でもないだろう。
398 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 16:51:12.27 ID:9XiKQIyZ
そんな事言ったら
ホルスターの色や形式についてはニワカほど揃えたがるが、大戦後期にはそもそも違って当然。
むやみに色や形式をそろえて、統制の取れた兵隊、気取りを見るとかえって恥ずかしくなってくる。
補給の単位では基本的にホルスターはホルスターでしかない。Ｐなんたらだとかは、生産方面の都合だ。
状況設定、年代にあわせた携行品、装備をちゃんとそろえて、任務をこなせることのほうが重要。
ホルスターの形式を揃えるよりも、様々な拳銃で定数そろえたほうがずっとリアルだ。
なんて言われたりしてなwwww
ホルスターの色や形式についてはニワカほど揃えたがるが、大戦後期にはそもそも違って当然。
むやみに色や形式をそろえて、統制の取れた兵隊、気取りを見るとかえって恥ずかしくなってくる。
補給の単位では基本的にホルスターはホルスターでしかない。Ｐなんたらだとかは、生産方面の都合だ。
状況設定、年代にあわせた携行品、装備をちゃんとそろえて、任務をこなせることのほうが重要。
ホルスターの形式を揃えるよりも、様々な拳銃で定数そろえたほうがずっとリアルだ。
なんて言われたりしてなwwww
399 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 16:54:37.37 ID:9XiKQIyZ
連投スマン
P38のホルスターにルガー入れるんだったな
間違えた。申し訳ないm(__)m
P38のホルスターにルガー入れるんだったな
間違えた。申し訳ないm(__)m
400 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 19:20:37.79 ID:L6NajiYD
しかしさ、何でナチ軍装オタクは頭が堅い奴が多すぎw
401 ：名無し三等兵：2011/10/27(木) 20:32:05.72 ID:9XiKQIyZ
ちんこも固いぞ！
カッチカチやぞ！
カッチカチやぞ！
カッチカチやぞ！
404 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 11:01:23.08 ID:IYF4L3So
規定でだけであって、ＳＳの野戦の連中はメチャメチャじゃないか
ハントシャールのフェズ帽が欲しい
407 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 18:23:28.17 ID:IYF4L3So
規定規定で軍装するのもいいけどそれじゃーつまらん
しかし、イベントとかでそれは規定違反だとか注意してくる奴とかいるのかね？
しかし、イベントとかでそれは規定違反だとか注意してくる奴とかいるのかね？
408 ：名無し三等兵：2011/10/28(金) 23:49:46.18 ID:uV5E0p0U
だんだんと盛り上がって参りました！ww
規則にこだわるなんてニワカだよな
設定以前の物なら何まぜて着たっていいはずだ
金払ってイベントに行ってるのに好きな格好ができないのはおかしい
規則にこだわるなんてニワカだよな
設定以前の物なら何まぜて着たっていいはずだ
金払ってイベントに行ってるのに好きな格好ができないのはおかしい
409 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 01:25:29.07 ID:Z72j4ldM
イベントとかで規定の格好をそのまま上下ばっちり着て上下色が合ってると人形みたいだよな
ドイツ軍だからって何でもかんでも好き勝手にしていいって思ってるヤツこそにわか
前線じゃどうだ、野戦じゃなんだって言ったってまずは支給される基本装備ってやつがあるだろ
それをまずしっかり揃えてからアレンジしていくのが当たり前だと思うんだが？
基本すら抑えられないで好き勝手に着てるヤツほどダサい
そういうヤツが多いから俺はＳＳをやらない
前線じゃどうだ、野戦じゃなんだって言ったってまずは支給される基本装備ってやつがあるだろ
それをまずしっかり揃えてからアレンジしていくのが当たり前だと思うんだが？
基本すら抑えられないで好き勝手に着てるヤツほどダサい
そういうヤツが多いから俺はＳＳをやらない
411 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 19:33:09.16 ID:Z72j4ldM
いや、何でもかんでもって言ったけど基本をふまえての前提で言ってるんだよ
その位の空気嫁
その位の空気嫁
ウールのズボンって洗濯すると縮むかな？
414 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 22:00:40.32 ID:IgdO1Auu
>>411
基本が理解できていない奴ほどそんな理由をつけて空気読まない格好してくるよなw
基本が理解できていない奴ほどそんな理由をつけて空気読まない格好してくるよなw
415 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 03:57:18.97 ID:KqoVlfxP
だからニワカなんだってw
実際に着用例のあった物を選んで着ているのに非難されるいわれはない
自分基準で偉そうに勝手にあれこれとダメ出しして気分良くなってる奴が恥ずかしいんだよ
大戦末期のイベントにおいて、M36はダメとか、迷彩は何故だかしらないがダメ、火力が低いのにモーゼル98K推奨etc…勘違いも甚だしい
実際のドイツ軍を理解していないのに目先の見た目やイメージにとらわれて装備の制限をおしつけてくる輩は何様のつもりなのだろうか？
少しは現実を調べ直して謙虚になって欲しい物だ
実際に着用例のあった物を選んで着ているのに非難されるいわれはない
自分基準で偉そうに勝手にあれこれとダメ出しして気分良くなってる奴が恥ずかしいんだよ
大戦末期のイベントにおいて、M36はダメとか、迷彩は何故だかしらないがダメ、火力が低いのにモーゼル98K推奨etc…勘違いも甚だしい
実際のドイツ軍を理解していないのに目先の見た目やイメージにとらわれて装備の制限をおしつけてくる輩は何様のつもりなのだろうか？
少しは現実を調べ直して謙虚になって欲しい物だ
416 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 07:51:53.08 ID:plnt+je4
確かにそんな奴いるわな末期装備でＭ36は駄目とかしっかり写真とか着用例があるにもかかわらずなw
末期ぽくないからあれは駄目これは駄目Ｍ43以降じゃないと認めないとかな
末期ぽくないからあれは駄目これは駄目Ｍ43以降じゃないと認めないとかな
グループでやってるなら基本を踏まえつつ仲間内で相談するのが無難かな
自分はイベントとか参加したこと無いからよく分からんが
自分はイベントとか参加したこと無いからよく分からんが
418 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 00:24:28.32 ID:Ga051ezy
イベントに参加した事がないのなら知った風な事抜かすな
実際に使用例があるのに制限しようとする奴が変だと何故思わない？
グループでやってるからといってそんな事が通るからおかしな事になる
実際に使用例があるのに制限しようとする奴が変だと何故思わない？
グループでやってるからといってそんな事が通るからおかしな事になる
まぁあれだ、礼服で規定無視してたら、まず話にならない。
元帥やら将官クラスは規定はないだろうけど、
それでもあまりに外れたのは、常識的に空気読めない人間（例：ゲーリング）以外しない。
まぁこのスレのお前らはゲーリング体型だから、ゲーリングが一番似合うのだが。
次に高級士官。
これらもオーダーメードが許されてるが、しても『基本』を進化させた感のアレンジだろう。
何でもかんでも寄せ集めは一番あり得ない階級。してもドイツ軍のものをアレンジ。
次は士官。
前線指揮官なので、自ら規定違反の装備を進んで行うことは少ないが、
小さなアレンジや戦利品のピストル等を自分の装備にしていることは多い。
しかしその場合でもホルスターは作りなおす。
下士官。
前線にいるため、物資の補給状況によっては捕獲されたものを使うことはある。
特に東部の最初の冬は防寒対策がカスだったため、自由にあり得る上着は着ろ。
兵。
オーダーメード・アレンジは無い。部隊内の装備品内で組み合わせはあるかもしれない。
※ 敗残兵は好きにしていい。
元帥やら将官クラスは規定はないだろうけど、
それでもあまりに外れたのは、常識的に空気読めない人間（例：ゲーリング）以外しない。
まぁこのスレのお前らはゲーリング体型だから、ゲーリングが一番似合うのだが。
次に高級士官。
これらもオーダーメードが許されてるが、しても『基本』を進化させた感のアレンジだろう。
何でもかんでも寄せ集めは一番あり得ない階級。してもドイツ軍のものをアレンジ。
次は士官。
前線指揮官なので、自ら規定違反の装備を進んで行うことは少ないが、
小さなアレンジや戦利品のピストル等を自分の装備にしていることは多い。
しかしその場合でもホルスターは作りなおす。
下士官。
前線にいるため、物資の補給状況によっては捕獲されたものを使うことはある。
特に東部の最初の冬は防寒対策がカスだったため、自由にあり得る上着は着ろ。
兵。
オーダーメード・アレンジは無い。部隊内の装備品内で組み合わせはあるかもしれない。
※ 敗残兵は好きにしていい。
421 ：名無し三等兵：2011/10/31(月) 10:37:46.84 ID:28BgCHNq
昔のフォトで下士官とか丈短くしたりポケット位置変更してたりするのたまに目にするんだけどなぁ
当時、ＳＳに日本人部隊があったなんて最近知ったんだけど
彼等のその後に行方についてご存知の方いますか？
彼等のその後に行方についてご存知の方いますか？
ガセネタだよ
フェイクかも知れないがSSアジア人義勇兵
動画コメにはトルキスタン人部隊かもって
ttp://www.youtube.com/watch?v=wJFd_gvpMUo
それと袖に日章旗のワッペン貼った陸軍の日本人義勇兵と思われてる写真
ttp://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=189270
まあ、真実かどうか分からないがいろいろ想像してみるには面白いな
動画コメにはトルキスタン人部隊かもって
ttp://www.youtube.com/watch?v=wJFd_gvpMUo
それと袖に日章旗のワッペン貼った陸軍の日本人義勇兵と思われてる写真
ttp://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=189270
まあ、真実かどうか分からないがいろいろ想像してみるには面白いな
>>426
短剣で腹を突いて死んでたのはチベット人だったような
死にかたが異様で儀式めいてたとか
ベルリン通信センターかどこかでも同じような感じだったとか
>>427
ああ、大使館の駐在武官だったのか
サンクス
短剣で腹を突いて死んでたのはチベット人だったような
死にかたが異様で儀式めいてたとか
ベルリン通信センターかどこかでも同じような感じだったとか
>>427
ああ、大使館の駐在武官だったのか
サンクス
>>423
小林源文のハッピータイガーを読みなさい
小林源文のハッピータイガーを読みなさい
432 ：名無し三等兵：2011/11/01(火) 10:45:38.99 ID:8J7H+07j
初心者な質問でも申し訳ないんですがジャックブーツでボブネイルが付いてないジャックブーツって存在するんですか？
将校が付いて無いのはわかるのですが
将校が付いて無いのはわかるのですが
>>428
アメリカ軍がチベット義勇兵を初めて捕虜にした時、その言葉がまるで理解出来ず、その行動も今まで目にしたアジア系義勇兵とも異なっていたので国籍も不明、まともに装備を着けていなかったので「武器無しで闘うのか？」と。
それらの話しにオカルトぽいオヒレが付いて伝わったらしい。
アジア系の事ならイギリスの方が詳しいだろうと、イギリス軍に引き渡されてやっとチベット人だと分かったと言うオチ。
アメリカ軍がチベット義勇兵を初めて捕虜にした時、その言葉がまるで理解出来ず、その行動も今まで目にしたアジア系義勇兵とも異なっていたので国籍も不明、まともに装備を着けていなかったので「武器無しで闘うのか？」と。
それらの話しにオカルトぽいオヒレが付いて伝わったらしい。
アジア系の事ならイギリスの方が詳しいだろうと、イギリス軍に引き渡されてやっとチベット人だと分かったと言うオチ。
チベット人部隊用の袖章とか制定されてたの？
436 ：名無し三等兵：2011/11/02(水) 07:52:30.60 ID:VKlXGKO6
そうだったのですか！ありがとうございます。
てっきり支給された時に打ち込んでるのだと思いました。
てっきり支給された時に打ち込んでるのだと思いました。
>>434
たぶん無いのでは？
中央や東アジアからの義勇兵で数が少ないところは、まとめてトルキスタンの物、そうでなければ国防軍の標準的な記章みたいな扱いだった様ですから。
ノルマンディーで捕虜になった韓国兵も標準的な国防軍の記章でしたし。
たぶん無いのでは？
中央や東アジアからの義勇兵で数が少ないところは、まとめてトルキスタンの物、そうでなければ国防軍の標準的な記章みたいな扱いだった様ですから。
ノルマンディーで捕虜になった韓国兵も標準的な国防軍の記章でしたし。
また訳の分からんものがｗ
SSの降下章のようだが
ttp://www.ioffer.com/i/rare-waffen-ss-para-badge-500-ss-fallschirmjager-1943-215419280
SSの降下章のようだが
ttp://www.ioffer.com/i/rare-waffen-ss-para-badge-500-ss-fallschirmjager-1943-215419280
439は降下章の真贋の話をしてると思うんだが・・・
ナチスドイツ海軍基地って、キールとかダンツィッヒ湾泊地、
ゴーテンハーフェン、ヴィルヘルムスハーフェン 、ヴェーザーミュンデ
とか有名だけど、大西洋側に大型艦の基地って無かったの？
全部Ｕボートのブンカー？
ゴーテンハーフェン、ヴィルヘルムスハーフェン 、ヴェーザーミュンデ
とか有名だけど、大西洋側に大型艦の基地って無かったの？
全部Ｕボートのブンカー？
>>426
シャルルマーニュの日本人は某イタリア先生の誤認と思われ
シャルルマーニュの日本人は某イタリア先生の誤認と思われ
某イタリア先生って？
445 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 16:41:29.77 ID:JmVLmrzc
だからイタリア先生
マカロニ先生知らないのはモグリ
447 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 18:30:24.70 ID:uRW3BRfV
http://images3.cinema.de/imedia/4880/1664880,Q9dpB8jitxuDkdRiMYAXLdPnWFqRtVXKAO28Io7_jhBbMtSCVai_EnHoxeVgiZb1aX+nfpXBgAMmtjWsCqzvHg==.jpg
この女の子のきてるのってM36?
この女の子のきてるのってM36?
>>447
デアウンターガング だっけ？
デアウンターガング だっけ？
450 ：名無し三等兵：2011/11/03(木) 19:15:44.63 ID:uRW3BRfV
452 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 15:36:44.88 ID:xSGtCO7N
俺のアソコも膨れてるがリアルだろ
白人は頭が小さいから帽子似合うからいいな。
日本人は頭がでかくてどうしてもディフォルメになってしまう。
日本人は頭がでかくてどうしてもディフォルメになってしまう。
特にサイドキャップ系は横に広がってしまうから辛いorz
秋葉とらのあなにASSロングコートを着たオヤジがいたお
ああいうのはベルトからブーツからしっかりキメて着るから格好いいのであって、オタが申し訳に着ても冴えないわなあ
ああいうのはベルトからブーツからしっかりキメて着るから格好いいのであって、オタが申し訳に着ても冴えないわなあ
まだロングコートは暑いだろう・・・
ゆうつべでオットー・スコルツェニーの葬式の模様を見ました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oz6tBrK58u4&feature=related
騎士十字章を含む数多くの勲章と一緒に棺がかつがれています。
あの騎士十字章はオリジナル版でしょうか、それとも戦後1957年
に西ドイツ政府が再交付したものですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oz6tBrK58u4&feature=related
騎士十字章を含む数多くの勲章と一緒に棺がかつがれています。
あの騎士十字章はオリジナル版でしょうか、それとも戦後1957年
に西ドイツ政府が再交付したものですか？
野戦服もいいがスーツみたいな手触りの勤務服を一着持っときたいな
総統本部勤務って設定にしてさ
総統本部勤務って設定にしてさ
462 ：名無し三等兵：2011/11/06(日) 22:48:03.23 ID:50sfBG1O
別にパーティーで野戦だろーが勤務服だろーがよくね？しょせんお遊びパーティーなんだし。
>>461
ドレスコードに従えば良いんでは？
ドレスコードに従えば良いんでは？
464 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 02:06:52.33 ID:Wz2wAFEo
465 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 02:10:49.64 ID:Wz2wAFEo
466 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 10:46:28.33 ID:qWzGyzGA
パーティーに野戦服で行くと空気嫁ってな目でみられるのかな？
パーティーって黒服とか勲章いっぱいのお偉いさんの軍装しないと冷ややかな目で見られるイメージがあるなー
パーティーって黒服とか勲章いっぱいのお偉いさんの軍装しないと冷ややかな目で見られるイメージがあるなー
>>466
兵下士官なら野戦服をこぎれいにして着とけば良いでしょ
当時も大多数がそうしてたんだから
より外出着ぽくするならボタンとバックルをシルバーにすれば良い
ドレスコードで野戦服が不可なら別だけど
兵下士官なら野戦服をこぎれいにして着とけば良いでしょ
当時も大多数がそうしてたんだから
より外出着ぽくするならボタンとバックルをシルバーにすれば良い
ドレスコードで野戦服が不可なら別だけど
SSや国防軍のブローニングHPの配備ってどのくらい進んでたの？
P38やP08に比べると限定的なのは分かってるが下士官が持っててもおかしくないかな？
P38やP08に比べると限定的なのは分かってるが下士官が持っててもおかしくないかな？
エスアンドグラフの将校用カフタイトルに「ミュンヘンハウプタント」らしきやつがあったんだけど、ミュンヘンに本部を置いた親衛隊本部ってありましたっけ。
調べてみましたが見当たりませんでした…。
調べてみましたが見当たりませんでした…。
470 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 00:09:51.86 ID:tXwnO2dm
軍装するにあたって何故黒服ってコスプレにみられがちなんですかね？
アルデンヌのドイツ兵が所持してる写真はあるが
これ以外の写真が見つからないな
ttp://img607.imageshack.us/img607/97/ssbrowning.jpg
ttp://img826.imageshack.us/img826/4395/poteaugermansoldierpist.jpg
これ以外の写真が見つからないな
ttp://img607.imageshack.us/img607/97/ssbrowning.jpg
ttp://img826.imageshack.us/img826/4395/poteaugermansoldierpist.jpg
>>468
40年のベルギー占領後から解放まで生産を続けてたみたいだから結構な量だと思う
陸軍、空軍、武装親衛隊の３軍に準制式として納入されてる
士官、下士官、機銃手が持っていて問題ないはず
ちなみに高級将校は小型拳銃を好む傾向が強かったようなので、ハイパワーは雰囲気じゃないと思う
40年のベルギー占領後から解放まで生産を続けてたみたいだから結構な量だと思う
陸軍、空軍、武装親衛隊の３軍に準制式として納入されてる
士官、下士官、機銃手が持っていて問題ないはず
ちなみに高級将校は小型拳銃を好む傾向が強かったようなので、ハイパワーは雰囲気じゃないと思う
本屋に行ったらドイツ軍装備大図鑑が並んでたんで買ってきた
パラパラ見ただけだけどかなりいい感じ！
パラパラ見ただけだけどかなりいい感じ！
>>476
全ページカラーだよ
ヘルメット制服武器装備品から雑嚢の中に入れてたようなものまで
おおよそ当時のドイツ兵が身につけて持ち歩いていたであろうものが多分全部載ってる
俺はもう一冊保存用に買っておこうかと思ってるくらいの良い内容だよ
買って損は無い!!と思う。
全ページカラーだよ
ヘルメット制服武器装備品から雑嚢の中に入れてたようなものまで
おおよそ当時のドイツ兵が身につけて持ち歩いていたであろうものが多分全部載ってる
俺はもう一冊保存用に買っておこうかと思ってるくらいの良い内容だよ
買って損は無い!!と思う。
ww2_origin
中国の価格で出品すればそれなりに売れるだろうに。
中国の価格で出品すればそれなりに売れるだろうに。
480 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 19:45:41.63 ID:89r24Asy
いや～あの手の軍装を買ってる人が大勢いるのにビックリしたよ
画像みただけで普通は買うのやめるけどな
しかし、不況のせいか安けりゃイイ風な流れになってるのかね？
買うのは本人の勝手だけど
画像みただけで普通は買うのやめるけどな
しかし、不況のせいか安けりゃイイ風な流れになってるのかね？
買うのは本人の勝手だけど
僕みたいにコスプレ入門で安物買いしてる人間もいるんですよ
どうせ自分じゃまだ安ものと大した違いも分からないしわかるようになってからお高いのに手をだそうと思ってる。
まぁそれまでに飽きてるかもしれないし。
どうせ自分じゃまだ安ものと大した違いも分からないしわかるようになってからお高いのに手をだそうと思ってる。
まぁそれまでに飽きてるかもしれないし。
初歩的な質問ですみません
勲章を着けるには糸でわっかを作ってそれに通すでおｋ？
勲章を着けるには糸でわっかを作ってそれに通すでおｋ？
どうせサバゲーで着てクタクタになるし上にアノラック着るからと
兵服とあとベルト・バックルを買ったかな。
サバゲーだけでコスプレやんない人にはあれで十分だよ。
一応袖と丈は仕立て直ししたけどね。
兵服とあとベルト・バックルを買ったかな。
サバゲーだけでコスプレやんない人にはあれで十分だよ。
一応袖と丈は仕立て直ししたけどね。
なんだかんだいって１５年も昔の主流は東ドイツやらスウェーデン改造のいいかげんな軍服がせいぜいで、まともなレプリカ一式なんてほとんど無かったこと考えたら、
今の中華の品質を責める気にはなれないな。情報だって中途半端だった。
若い人をどうこう言うベテランも時には昔の自分達も思い出してみないといけない。
今の中華の品質を責める気にはなれないな。情報だって中途半端だった。
若い人をどうこう言うベテランも時には昔の自分達も思い出してみないといけない。
>>486
2～3ミリぐらいの太さでいいと思う。
2～3ミリぐらいの太さでいいと思う。
488 ：名無し三等兵：2011/11/10(木) 01:33:17.89 ID:JlQmRh4J
誰かエスグラのドット迷彩服生で見た人いますかね？
結構いいできですか？
結構いいできですか？
自分も質問なんだけど、山岳猟兵やっている人は登山靴をどうしてます？
昔はスイス軍の物で代用していたようですがそれもなくなったようなんで。
昔はスイス軍の物で代用していたようですがそれもなくなったようなんで。
>>489
やっぱスイス軍で代用してる
やっぱスイス軍で代用してる
レプリカ出てないのかな？
>>491
見た事ない
見た事ない
山岳部隊の徽章や帽子はあるのに
リュックサックや米軍に似たレギンスもないのもおかしな話
山岳用じゃない一般部隊に支給されたサックって山岳部隊も装備してたのかな？
リュックサックや米軍に似たレギンスもないのもおかしな話
山岳用じゃない一般部隊に支給されたサックって山岳部隊も装備してたのかな？
>>488
見てきたけど、特に語るものはないかな。
見てきたけど、特に語るものはないかな。
497 ：名無し三等兵：2011/11/11(金) 20:22:44.60 ID:xxKghKk4
そうですか～
エスグラのドットはとくに良くもなく悪くもなくみたいな感じなんですね
エスグラのドットはとくに良くもなく悪くもなくみたいな感じなんですね
>>494
ある時に買っておかないと後悔しますね…。
さっきヤフオクで見たら28.0のボロいのが一足だけありました。
>>495
昔に比べてヴィントブルゼにヤッケも手に入り易くなったし
イベントに行けばガマッシェンやゴーグルまで手に入りるようになったけど
リュック(ザック)に関してはまだレプリカが出る気配もないですよね。
ある時に買っておかないと後悔しますね…。
さっきヤフオクで見たら28.0のボロいのが一足だけありました。
>>495
昔に比べてヴィントブルゼにヤッケも手に入り易くなったし
イベントに行けばガマッシェンやゴーグルまで手に入りるようになったけど
リュック(ザック)に関してはまだレプリカが出る気配もないですよね。
>>488
いやそうでもないよ、語るものが無いと言う人がいるが俺はあれ以上のドット迷彩服はミハエルヤンケ
しか見た事が無いな。
生地は綿と麻混紡でちゃんと厚く野暮ったい雰囲気が出ていて、秋葉で初めて見た時はミハエルヤンケが
再生産したんだと思ったよ、思わず買っちまった。
他メーカーではヘリンボンは再現しているのだが、綿１００％ばかりで麻混紡の物は無いし、何よりペラペラ
で強度は無い、プリントも洗濯すれば麻の部分が退色していい感じになった。
先輩でミハエルヤンケをもっている人に見せたら俺も買うと言っていたし、日本で手に入るドッドでは一番
の出来じゃないかな。
エスグラは親父世代がとやかく言う人が多いが良い物は良いと言うべきだね、なんでもアンチじゃいけねえよ、
とりあえず実物を見て決めな、人の話はいろんな思い込みが入るので鵜呑みにすべきでないね。
いやそうでもないよ、語るものが無いと言う人がいるが俺はあれ以上のドット迷彩服はミハエルヤンケ
しか見た事が無いな。
生地は綿と麻混紡でちゃんと厚く野暮ったい雰囲気が出ていて、秋葉で初めて見た時はミハエルヤンケが
再生産したんだと思ったよ、思わず買っちまった。
他メーカーではヘリンボンは再現しているのだが、綿１００％ばかりで麻混紡の物は無いし、何よりペラペラ
で強度は無い、プリントも洗濯すれば麻の部分が退色していい感じになった。
先輩でミハエルヤンケをもっている人に見せたら俺も買うと言っていたし、日本で手に入るドッドでは一番
の出来じゃないかな。
エスグラは親父世代がとやかく言う人が多いが良い物は良いと言うべきだね、なんでもアンチじゃいけねえよ、
とりあえず実物を見て決めな、人の話はいろんな思い込みが入るので鵜呑みにすべきでないね。
大層ご執心だが、いいことを教えてやろう。
「ロットで変わる」
「ロットで変わる」
501 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 12:33:17.39 ID:NR6ZMw7W
エスグラはロットによって裁断や生地が大分変わるよな
良い時に買っておかないと駄目だ
良い時に買っておかないと駄目だ
499>>
確かに今回の親衛隊迷彩服はいい出来です、私も購入しました。
ただ一つ忠告しておきます。
ここは誹謗中傷大好きの匿名掲示板です、商品の良さ等の正論は通じません。
特定店舗が嫌いな輩はどの様な理屈を付けても難癖を付けるし、ムキになれ
ば余計にからんでくる半可通の中二病だらけだとお考え下さい。
そして最後には店舗の常連や自演乙で終了するので善意の書き込みも馬鹿を
見ます、後の書き込みは貴方の気分を害すだけですので控えるのが賢明でし
ょう、良い商品は判る人だけは判ると思います。
以上、後は私も馬鹿は見るだけに致します、嫌いな店舗を叩いて悦に浸って
下さい。
確かに今回の親衛隊迷彩服はいい出来です、私も購入しました。
ただ一つ忠告しておきます。
ここは誹謗中傷大好きの匿名掲示板です、商品の良さ等の正論は通じません。
特定店舗が嫌いな輩はどの様な理屈を付けても難癖を付けるし、ムキになれ
ば余計にからんでくる半可通の中二病だらけだとお考え下さい。
そして最後には店舗の常連や自演乙で終了するので善意の書き込みも馬鹿を
見ます、後の書き込みは貴方の気分を害すだけですので控えるのが賢明でし
ょう、良い商品は判る人だけは判ると思います。
以上、後は私も馬鹿は見るだけに致します、嫌いな店舗を叩いて悦に浸って
下さい。
503 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 15:02:01.21 ID:NR6ZMw7W
まっ、たしかにだな。
とにかく商品の話は終わりだ
とにかく商品の話は終わりだ
激しく同意。
ここでのこの話は終わりという事で。
ところで質問ですが、国防軍でアノラックを上下別（上がウォーターパターン
で下がスプリンターパターンとか）の迷彩パターンで来ている例はありますか？
詳しい方教えて下さい、お願いします。
ここでのこの話は終わりという事で。
ところで質問ですが、国防軍でアノラックを上下別（上がウォーターパターン
で下がスプリンターパターンとか）の迷彩パターンで来ている例はありますか？
詳しい方教えて下さい、お願いします。
>>499,502
君エスグラの社長みたいな文章書くね。
ま、気づかなかった事にしておくぜ。
確かに、ここは誹謗中傷大好きの掲示板かもしれない。
だが、本当に商品の良さを語らないのかといえば、それは違うだろう？
現に誰もシュミットソーンやヤンケ製品にケチをつけている者なんか
居ないって事だ。ANTZも同様。
俺がこの事実を書いた後は知らないぜ。
つまりそれら以外の特定店舗は、客と何かしら揉め事起こしたに相違ない。
試しにぐぐれば色々出てくるだろうな。
まぁ2ちゃんに書きこみ慣れてない様な感じの文章と、いつものと違う空気で、
特定店舗をべた褒めしてるのはステルスマーケティングと受け取られても仕方が無いぜ？
あんまり過去に傷がある店はステルスマーケティングはしないほうが良い。
本当に人に薦めたい商品なら想像力を刺激するような文章ではなく、画像一つ貼れば
済む話だからな。
この話はここまでして本当の終わりだ。
君エスグラの社長みたいな文章書くね。
ま、気づかなかった事にしておくぜ。
確かに、ここは誹謗中傷大好きの掲示板かもしれない。
だが、本当に商品の良さを語らないのかといえば、それは違うだろう？
現に誰もシュミットソーンやヤンケ製品にケチをつけている者なんか
居ないって事だ。ANTZも同様。
俺がこの事実を書いた後は知らないぜ。
つまりそれら以外の特定店舗は、客と何かしら揉め事起こしたに相違ない。
試しにぐぐれば色々出てくるだろうな。
まぁ2ちゃんに書きこみ慣れてない様な感じの文章と、いつものと違う空気で、
特定店舗をべた褒めしてるのはステルスマーケティングと受け取られても仕方が無いぜ？
あんまり過去に傷がある店はステルスマーケティングはしないほうが良い。
本当に人に薦めたい商品なら想像力を刺激するような文章ではなく、画像一つ貼れば
済む話だからな。
この話はここまでして本当の終わりだ。
そおかあエスグラの社長がきらいなんだね、ププッ。
>>504
自分の記憶の範囲だけど憶えがない
アノラック上下着用の場合、白面出してる事が多いからかもしれない
ただ上下の迷彩が違っても、考証間違い、規定違反なんて事はないと思う
着てる人自身や周りの人間の違和感は別にして
自分の記憶の範囲だけど憶えがない
アノラック上下着用の場合、白面出してる事が多いからかもしれない
ただ上下の迷彩が違っても、考証間違い、規定違反なんて事はないと思う
着てる人自身や周りの人間の違和感は別にして
>>506
過去に自社イベントで広島の女の子をレイプしかけた社長はみな嫌いだろう。
ま、そんな事は置いといてエスグラ製品はロットによってがらりと変わるから
店に通えるような連中にしかオススメできないね。
生地、裁断、染色もバラバラだから。
過去に自社イベントで広島の女の子をレイプしかけた社長はみな嫌いだろう。
ま、そんな事は置いといてエスグラ製品はロットによってがらりと変わるから
店に通えるような連中にしかオススメできないね。
生地、裁断、染色もバラバラだから。
良い雰囲気で流れてた板が荒れちまったじゃねえか。
だから業者名を出すなというのが分からないのか、ほんとうに馬鹿ばっかりだな。
業者擁護・アンチおまえら両方の責任だぞ、とっとと板から出てけ！
だから業者名を出すなというのが分からないのか、ほんとうに馬鹿ばっかりだな。
業者擁護・アンチおまえら両方の責任だぞ、とっとと板から出てけ！
下士官のトレッセって年代によってついてたりついてなかったりするのはどうして？
513 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 15:39:01.98 ID:kagCquEC
ＳＳとかだとトレッセ付けてない下士官とかいますね。
SSは元はトレッセなしだからね
>>512
1940年までは銀色のトレッセを付けてたけど、野戦で目立ちすぎるから40年にグレーのトレッセが制定された。
M44野戦服からはトレッセが廃止された。
ちなみに、官給はトレッセが襟ふちより少し内側に付けられてた。
襟ふちギリギリに付けられてるのは、オーダーか自分で付けた物。
1940年までは銀色のトレッセを付けてたけど、野戦で目立ちすぎるから40年にグレーのトレッセが制定された。
M44野戦服からはトレッセが廃止された。
ちなみに、官給はトレッセが襟ふちより少し内側に付けられてた。
襟ふちギリギリに付けられてるのは、オーダーか自分で付けた物。
ちょっと補足させてもらうと
シルバートレッセの在庫があったため
グレートレッセが使われ出したのは42年あたりらしい
シルバートレッセの在庫があったため
グレートレッセが使われ出したのは42年あたりらしい
518 ：名無し三等兵：2011/11/18(金) 00:15:10.95 ID:k7neTnsz
あのさ、だからその話し終わったんだからさ。
もうやめよ
別のスレでやってくださいよ
日本語わかりますよね？トレッセはミシン縫い付けはみるけれど手に縫いの物は実物でみたことないから見てみたいな～～
もうやめよ
別のスレでやってくださいよ
日本語わかりますよね？トレッセはミシン縫い付けはみるけれど手に縫いの物は実物でみたことないから見てみたいな～～
>>515
>>516
サンクス
トレッセ手縫いで着けられるかなぁ・・・
あとこの写真の階級って何？
何かの候補生？
ttp://www.deathcamps.org/treblinka/pic/t1guthard.jpg
>>516
サンクス
トレッセ手縫いで着けられるかなぁ・・・
あとこの写真の階級って何？
何かの候補生？
ttp://www.deathcamps.org/treblinka/pic/t1guthard.jpg
522 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 11:29:12.34 ID:wl/UibP/
>>515
M44から廃止って国防軍の下士官も襟のトレッセ廃止してるんですか？
M44から廃止って国防軍の下士官も襟のトレッセ廃止してるんですか？
524 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 15:13:13.88 ID:wl/UibP/
という事は、国防軍でも規定では下士官がM44を着用する場合
トレッセ無しが本来あるべき姿という事でしょうか？
トレッセ無しが本来あるべき姿という事でしょうか？
Kar98bってどのくらい使われたのかな？
大戦後期には後方部隊とか2流3流部隊に配備されたのかな
大戦後期には後方部隊とか2流3流部隊に配備されたのかな
>>525
最近の文献では、第2次世界大戦期の急速な軍拡による軍団および師団の相次ぐ増設により、
支給する武器の供給が追いつかなかったことから初期から大量に使用されていたことが分かってきている。
フランス侵攻時の全師団のうちの12コ師団、北アフリカ戦線の各師団など。
（～ウィキ）
最近の文献では、第2次世界大戦期の急速な軍拡による軍団および師団の相次ぐ増設により、
支給する武器の供給が追いつかなかったことから初期から大量に使用されていたことが分かってきている。
フランス侵攻時の全師団のうちの12コ師団、北アフリカ戦線の各師団など。
（～ウィキ）
527 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 00:07:33.00 ID:T/k5+n3Q
降下猟兵でナルビックシールド、アフリカアームバンド、クレタアームバンドの三つ
着けている人いますか？
アフリカとクレタの二つを着けているのを見たことはありますが・・・
着けている人いますか？
アフリカとクレタの二つを着けているのを見たことはありますが・・・
528 ：名無し三等兵：2011/11/22(火) 00:51:51.83 ID:VOFmfj2c
>527
還付あたりで聞いてみたら？
知識も豊富だし世界中のイベントに参加して
店主のメモこえてているからね。
売ってる品はぱっとしないけど
還付あたりで聞いてみたら？
知識も豊富だし世界中のイベントに参加して
店主のメモこえてているからね。
売ってる品はぱっとしないけど
>>527
なにそのシュタイナーw
なにそのシュタイナーw
大戦初期には共和制の時代の小銃も使われたようだね
ここのフォーラムは面白い、ありとあらゆる鹵獲武器の写真が投稿されてる
ポーランドのFN版BARとかガバメント（もしくはWz1935）とか珍しい写真が多い
ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=71&t=99382&sid=42c8490b6781fbd01633de07b844ec56
ここのフォーラムは面白い、ありとあらゆる鹵獲武器の写真が投稿されてる
ポーランドのFN版BARとかガバメント（もしくはWz1935）とか珍しい写真が多い
ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=71&t=99382&sid=42c8490b6781fbd01633de07b844ec56
空軍野戦師団の服って基本的に空軍の青色のものなのかな？
下だけ陸軍のズボンで上はフリーガーブルゼっておかしい？
下だけ陸軍のズボンで上はフリーガーブルゼっておかしい？
まだ下だけイタリア迷彩のほうが普通
>>531
HGになら着用例が有ったはずだけど、フリーガーブルゼの上にはWSS迷彩スモック。
HGになら着用例が有ったはずだけど、フリーガーブルゼの上にはWSS迷彩スモック。
そのフリーガーブルゼにはM1935とM1940が有るって聞いたけど、違いは？
>>534
M38に胸章と腰ポケットを40年に追加改修
M38に胸章と腰ポケットを40年に追加改修
>>531
ttp://www.freewebs.com/jenjr9899/uniformsandequipment.htm
このサイトによると陸軍型もまじって使われたって書かれてるな
白黒写真じゃ分からないから、どの程度使われたか分かりづらいよね
ttp://www.freewebs.com/jenjr9899/uniformsandequipment.htm
このサイトによると陸軍型もまじって使われたって書かれてるな
白黒写真じゃ分からないから、どの程度使われたか分かりづらいよね
スプリンターパターンのアノラックパンツって売ってる？
>>537
カンプで売ってたけど今売り切れみたいね
カンプで売ってたけど今売り切れみたいね
539 ：名無し三等兵：2011/11/26(土) 13:05:09.04 ID:4D0Y2z+R
末期戦での下士官をやるときにM36野戦服だと違和感ありますかね？
M43あたりのほうがいいでしょうか？
M43あたりのほうがいいでしょうか？
>>541
43が一番無難だが36でもおk
古参なら古い服を持ち出す場合があるし
回収して再支給する制度もあるから
最たる例は最末期のM45
廃止されたヴァッフェンロック（礼服）を回収して野戦服に改造して支給してる
43が一番無難だが36でもおk
古参なら古い服を持ち出す場合があるし
回収して再支給する制度もあるから
最たる例は最末期のM45
廃止されたヴァッフェンロック（礼服）を回収して野戦服に改造して支給してる
SSの４４年型アノラックが欲しい
サムズでレプリカ扱ってたみたいだが
サムズでレプリカ扱ってたみたいだが
国防軍のツェルトバーンを４枚揃えたいのですが
レプリカでいいので単価が一番安く売ってるところってどこでしょうか？
海外のサイトとか探してみようとしたんですが上手く見つけられなくて･･･よろしくお願いします
レプリカでいいので単価が一番安く売ってるところってどこでしょうか？
海外のサイトとか探してみようとしたんですが上手く見つけられなくて･･･よろしくお願いします
546 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 15:42:04.98 ID:3EeqoByt
カンプ
良いニュースですよ。
営業休止していたアメリカのLost Battalionsが再開しました。
営業休止していたアメリカのLost Battalionsが再開しました。
>>547
おかげさまで見付けることが出来ました、ありがとうございます！
おかげさまで見付けることが出来ました、ありがとうございます！
下士官で拳銃のみしか携行してないのは違和感あるでしょうか？
あと下士官が拳銃のみしか携行してなくても違和感の無い兵科ってありますかね？
あと下士官が拳銃のみしか携行してなくても違和感の無い兵科ってありますかね？
ハイル ブロッケン！
>>550
収容所勤務
収容所勤務
ラッパ手とかどう？
>>550
装甲科
装甲科
砲兵と聞いて思い出したんだけど
ルガーの砲兵モデルってWW2で使用されたことある？
ルガーの砲兵モデルってWW2で使用されたことある？
>>550
兵器コンテナを回収し損ねた降下猟兵とか
兵器コンテナを回収し損ねた降下猟兵とか
占領地の野戦警察とか
というか野戦警察の制服ってレプリカ無いのか・・・
というか野戦警察の制服ってレプリカ無いのか・・・
通信科の施設兵とか。
電話線のロール背負えば武器いらないよ。
装甲擲弾兵で、地雷か対戦車吸着手榴弾か収束手榴弾持つとか。
電話線のロール背負えば武器いらないよ。
装甲擲弾兵で、地雷か対戦車吸着手榴弾か収束手榴弾持つとか。
海軍士官とかね
562 ：名無し三等兵：2011/12/03(土) 14:12:33.78 ID:W8MH7/+A
あとさVショーナチコスする奴いるかい？
カッコいいんだけど、日本人には色が似合わないんだよな。
やはり、カーキ色じゃないと・・・
やはり、カーキ色じゃないと・・・
ナチコスって金ぴかの七五三みたいなのか？
565 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 02:00:33.16 ID:tWfiKrPW
七五三ってwイベントでナチコスやりたいんですよね～
勲章つけてびしっと制服着たいです。
前にイベントで色が剥げた汚い装備して汚そうなＳＳ野戦兵見かけたけどちょっとあのようなコスはやりたいくないですね…
勲章つけてびしっと制服着たいです。
前にイベントで色が剥げた汚い装備して汚そうなＳＳ野戦兵見かけたけどちょっとあのようなコスはやりたいくないですね…
特殊メイクキット買って、鼻高くすると結構
頭でかくても違って見える。
あと短足くんは絶対にシークレットインソールで
足を長く見せるように。
頭でかくても違って見える。
あと短足くんは絶対にシークレットインソールで
足を長く見せるように。
ついでに言うとＳＳにはデブは居ないので
デブがナチコスするときは国防軍にしろよ。
デブがナチコスするときは国防軍にしろよ。
1987年、ルドルフ・ヘス獄死。
>>565
勲章つけてビシッとキメるのもいいかもね。
皆が皆、汚い格好ばかりではつまらんからね。
おいらは汚いのが好きだからウェザリングしてくたびれた感じを出すけどね。
あ、パリッとした軍装するなら帽子だけはシュミットさんで作った方がいいよ。
帽子がいまいちだと制服が良くてもトータルでダサくなってしまうからね。
勲章つけてビシッとキメるのもいいかもね。
皆が皆、汚い格好ばかりではつまらんからね。
おいらは汚いのが好きだからウェザリングしてくたびれた感じを出すけどね。
あ、パリッとした軍装するなら帽子だけはシュミットさんで作った方がいいよ。
帽子がいまいちだと制服が良くてもトータルでダサくなってしまうからね。
>>571
海賊のジョリーロジャーとは違い、そこまで物騒な意味ではない。
『骨になっても祖国の為に闘う』
という意志を表したものだとか。
ちなみに、大腿骨が髑髏の下で交差てるのがジョリーロジャーで、
髑髏の後ろで交差交差してるのがトーテンコップ。
海賊のジョリーロジャーとは違い、そこまで物騒な意味ではない。
『骨になっても祖国の為に闘う』
という意志を表したものだとか。
ちなみに、大腿骨が髑髏の下で交差てるのがジョリーロジャーで、
髑髏の後ろで交差交差してるのがトーテンコップ。
国防軍の髑髏
エーデルワイス章とか制帽につけるとワンポイントになってかっこいいな
ttp://alifrafikkhan.blogspot.com/2011/08/album-foto-topi-totenkopf-nazi-jerman.html
エーデルワイス章とか制帽につけるとワンポイントになってかっこいいな
ttp://alifrafikkhan.blogspot.com/2011/08/album-foto-topi-totenkopf-nazi-jerman.html
574 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 14:13:13.99 ID:JzPDLCdK
>デブがナチコスするときは国防軍にしろよ。
たたくのはやめろ
おれのことだ
たたくのはやめろ
おれのことだ
規格帽が日当たりの良すぎる所に放置してたら灰色通り越して白っぽくなってしまったよorz
ウールって再度染めることって可能？
ウールって再度染めることって可能？
577 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 18:33:29.49 ID:3CaS4VxG
デブってどこらへんからデブなのよ？説明してみ
578 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 18:35:47.11 ID:3CaS4VxG
デブってどこらへんからデブなのよ？説明してみ？
プラモじゃねーんだからウェザリングとかやめろよw
自分でヒストリカルとか参加して本当の汚れをつけろよな
プラモじゃねーんだからウェザリングとかやめろよw
自分でヒストリカルとか参加して本当の汚れをつけろよな
帽子だけｓｓ
空軍のヘルマンゲーリング師団の擲弾兵をやりたいのですが、
どこのショップのどのパターンのSSスモックが良いでしょうか。
どこのショップのどのパターンのSSスモックが良いでしょうか。
服よりまず資料を買うべきだな。
正解！
584 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 22:53:48.77 ID:3CaS4VxG
人に聞く前に調べないとね
585 ：名無し三等兵：2011/12/05(月) 01:35:19.91 ID:tdj2nywM
>>581
なぜLuftwaffeなのか、なぜHG擲弾兵か、そしていつ頃で何処の戦役にしたいか、ふとっちょをどう思うか、これらすべてを解りやすく語れば教えなくもない。
なぜLuftwaffeなのか、なぜHG擲弾兵か、そしていつ頃で何処の戦役にしたいか、ふとっちょをどう思うか、これらすべてを解りやすく語れば教えなくもない。
>>574,577,578
この豚め、ブヒーッとお鳴きなさい！
この豚め、ブヒーッとお鳴きなさい！
HG師団はパームツリー迷彩使用してる画像が多いな
まあ一番は専門書だが
SSのグレーの44年型アノラックって配備率多かったの？
まあ一番は専門書だが
SSのグレーの44年型アノラックって配備率多かったの？
588 ：名無し三等兵：2011/12/07(水) 21:26:02.29 ID:I7hCtGgx
迷彩アノラより多かったと思われ
589 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 17:39:58.80 ID:HhI8nkWo
44年型アノラックって、内張りに毛皮がついてて前開きできる様になってたやつ？
それそれ
グレーとかイタリア迷彩とか種類あるけど
ttp://forum.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=277658
ttp://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S019564.html
グレーとかイタリア迷彩とか種類あるけど
ttp://forum.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=277658
ttp://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S019564.html
591 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 08:15:11.15 ID:dWZaTY26
「無意味で不可解な突撃」と語るロシア兵
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0202/6/151.html
日露戦争にもあった、不可解な戦闘がそれを意味していた。
（仮説を含む）
( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p001.html )
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0202/6/151.html
日露戦争にもあった、不可解な戦闘がそれを意味していた。
（仮説を含む）
( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p001.html )
スレ違いだと思うんだけど博識な方ばかりのこのスレで質問させて下さい。
映画、クロスオブアイアンでクルーガーの被ってるニット帽ってどちらのですか？
米軍の援助物資の一つかな？と思ったんだけど分からないのですよ。
映画、クロスオブアイアンでクルーガーの被ってるニット帽ってどちらのですか？
米軍の援助物資の一つかな？と思ったんだけど分からないのですよ。
そういう質問は画像なり動画なりを貼ってするものだと思うんだ。
あのニット帽みたいの確かに出どころはっきりしないね。
露助のふんだくった認識で考証追求やめたままだった。
映画の場合はリアリティー演出以外に製作者の思いつき（想像）が使われることあるし
そこまで考えたことなかった。
露助のふんだくった認識で考証追求やめたままだった。
映画の場合はリアリティー演出以外に製作者の思いつき（想像）が使われることあるし
そこまで考えたことなかった。
オクじゃMGC P08今もって人気だね。
軍装蒐集の一環としては発火式を欲しいがオクじゃ手が出ない。
ダミーカート式じゃなくてどこか出さないかね。P38も
軍装蒐集の一環としては発火式を欲しいがオクじゃ手が出ない。
ダミーカート式じゃなくてどこか出さないかね。P38も
>>593
画像なくても分かる方には分かると思ったので。
>>594
映画制作者の思いつきの可能性もありそうですね。
たまたまユーゴにあった帽子にロシア軍のバッジを付けてみました的な。
クルーガー(クリューガー)の私物の帽子に後からバッジだけ付けたと妄想膨らますより
制作者の思いつきと考える方がしっくりくる気がします。
レスありがとうございました。
画像なくても分かる方には分かると思ったので。
>>594
映画制作者の思いつきの可能性もありそうですね。
たまたまユーゴにあった帽子にロシア軍のバッジを付けてみました的な。
クルーガー(クリューガー)の私物の帽子に後からバッジだけ付けたと妄想膨らますより
制作者の思いつきと考える方がしっくりくる気がします。
レスありがとうございました。
トレッセ手縫いでつけたいんだけど
波縫いかかがり縫いどっちがいいかな？
波縫いかかがり縫いどっちがいいかな？
トレッセ手縫いですか、すごい！尊敬します。
アドバイスできないけど成功を祈ります。
GOTT MIT UNS
アドバイスできないけど成功を祈ります。
GOTT MIT UNS
かがった方がいいんじゃなかろうか
準礼服のレプリカって存在しますか？
以前、どこかのサイトで見たことはあるんですが何処のメーカーかよく分からないんです。
以前、どこかのサイトで見たことはあるんですが何処のメーカーかよく分からないんです。
601 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 19:52:37.61 ID:JGwPdk6b
ＨＧの戦車兵のエリ章はやはり正規のパターンが一番多かったんでしょうか？
フツーの陸軍のエリ章を着けてる写真も何かで見たことがありますが。
他にも何かパターンありましたか？
フツーの陸軍のエリ章を着けてる写真も何かで見たことがありますが。
他にも何かパターンありましたか？
602 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 22:09:45.51 ID:UjLIvRyf
ふぉ～～～～ぅ
位あったんじゃね？
位あったんじゃね？
>>604
スロバキア国民統一党の民兵組織「フリンカ警護隊」みたい
スロバキア国民統一党の民兵組織「フリンカ警護隊」みたい
ありがとう
個人的にスロバキア軍のヘルメットはシューマのイメージが強い
スロバキアの軍事組織は全然知らない･･･
本とか出てるのかな？
個人的にスロバキア軍のヘルメットはシューマのイメージが強い
スロバキアの軍事組織は全然知らない･･･
本とか出てるのかな？
ある時、SSの将校がパンとスープを持ってきてこう言った。
「これは死刑囚が最期に食べる物だ」と言い、ロープと一緒に置いていった。
彼らはけっして「死ね」とは言わない。そう、自殺をさせるのだ。
「これは死刑囚が最期に食べる物だ」と言い、ロープと一緒に置いていった。
彼らはけっして「死ね」とは言わない。そう、自殺をさせるのだ。
カイルホーゼ型ズボンの足元の紐ってどう処理すればいいの？
引っ張っても袖口が閉まるわけでもなさそうだし・・・
引っ張っても袖口が閉まるわけでもなさそうだし・・・
「敵こそ、我が友～戦犯クラウス・バルビーの３つの人生～
これ、衣装いいよ。
これ、衣装いいよ。
カイルホーゼ型ズボンの裾紐の詳しい結び方ぐぐっても全然出てこないや・・・
シュタイナー氏の実物の写真だとボタンホールがあって、
そこへどうにか経由してきた紐を通すみたいなんだけど・・・
ところで、ANT-Zの裾って紐通すボタンホール無いんだけど
自分で開けてかがり縫いしろってこと？
シュタイナー氏の実物の写真だとボタンホールがあって、
そこへどうにか経由してきた紐を通すみたいなんだけど・・・
ところで、ANT-Zの裾って紐通すボタンホール無いんだけど
自分で開けてかがり縫いしろってこと？
ビクトリーショーの報告はないの？
>>610
構造からすると足裏に回して反対側で留めるみたいだが
実際は足首に回して適当に留める事が多かったらしい
（この方法ならボタンホールは要らないはず）
面倒なので紐自体を切ってしまう事も多かったようだ
カイルホーゼはくさび型ズボンという意味なので
カイルホーゼ型ズボンと言うとヘンな事になるよw
構造からすると足裏に回して反対側で留めるみたいだが
実際は足首に回して適当に留める事が多かったらしい
（この方法ならボタンホールは要らないはず）
面倒なので紐自体を切ってしまう事も多かったようだ
カイルホーゼはくさび型ズボンという意味なので
カイルホーゼ型ズボンと言うとヘンな事になるよw
なるほど。
足首にはどんなかんじで巻きつければいいのだろうか？
足首にはどんなかんじで巻きつければいいのだろうか？
>>613
そこは適当に創意工夫して
そこは適当に創意工夫して
615 ：名無し三等兵：2011/12/18(日) 19:49:18.66 ID:sNQoynUr
今日ショーに行ってきた格好いい黒服制服ちょくちょくいたな
あとは汚ねー野戦兵やら戦車兵だな
やはりナチコスは制服系が一番格好いい
あとは汚ねー野戦兵やら戦車兵だな
やはりナチコスは制服系が一番格好いい
日本人に似合うのは東方大隊か建設大隊だけどね。
>>611
今回のVショーのパンフレットに、マイウェイつながりでドイツ軍に参加した日本人についての考察が書いてあって興味深かったよ
イタリア戦線で捕虜になった442部隊の兵士がドイツ軍に居た日本人兵士と話をしたっていうエピソードとか
ベルリン戦後、腹を切って自決しているチベット人義勇兵(と見られる)一団をソ連兵が発見した話とか、中々面白い話だった
>>615
どの服が格好良いかなんて人それぞれ
黒服とか後方で偉そうにしてるだけの奴らだろ？それにナチ丸出しって感じでマジだせーよ
それなら俺は最前線で戦う汚ねー格好してる野戦兵の方が断然格好良いね
モチロン国防軍な。ナチは好きじゃないんで。
今回のVショーのパンフレットに、マイウェイつながりでドイツ軍に参加した日本人についての考察が書いてあって興味深かったよ
イタリア戦線で捕虜になった442部隊の兵士がドイツ軍に居た日本人兵士と話をしたっていうエピソードとか
ベルリン戦後、腹を切って自決しているチベット人義勇兵(と見られる)一団をソ連兵が発見した話とか、中々面白い話だった
>>615
どの服が格好良いかなんて人それぞれ
黒服とか後方で偉そうにしてるだけの奴らだろ？それにナチ丸出しって感じでマジだせーよ
それなら俺は最前線で戦う汚ねー格好してる野戦兵の方が断然格好良いね
モチロン国防軍な。ナチは好きじゃないんで。
マイウェイ絡みで東方義勇兵のレプリカが国内でも流通してくれないかなぁ
だいたい黒服は軍人じゃないからな。
>>618
エルベあたりでないかい？
エルベあたりでないかい？
ハッピータイガーのもろパクり映画の軍装はしばらく止めといた方がいいな。
夙川のダイエーのリフォーム屋にWSS大将制服の徽章取り換えを出した奴は手をあげることｗ
ズボンの裾上げしに行ったらぶらさがっててマジマジ見ちゃった。結構良さそうなレプリカだった。
ズボンの裾上げしに行ったらぶらさがっててマジマジ見ちゃった。結構良さそうなレプリカだった。
さすが金持ち地区夙川だな。W-SS大将とは。
でもこのスレで夙川の名が出てくるとは思わなんだｗ
でもこのスレで夙川の名が出てくるとは思わなんだｗ
総統特務隊のワッペンって昔売ってたんだな
ネタでほしい
ネタでほしい
>>623
ハッピータイガーに自軍内のライバルって居たか？
ハッピータイガーに自軍内のライバルって居たか？
628 ：名無し三等兵：2011/12/22(木) 08:13:56.15 ID:JjREriuS
ソ連に強制住させられた朝鮮人でも良かったじゃないか
どうやっても韓国と関係させたいみたいだが
どうやっても韓国と関係させたいみたいだが
アメリカ軍に投降した朝鮮人兵の画像と解説が
Wehrmacht & SS: Caucasian Muslim Asian Troops
2007 Heimdal 仏語／英語併記
に出ていた。
その兵士の由来は・・・
数人の朝鮮人と日本占領下の朝鮮からHasam（どこ？）を経由してソ連国境を越え、ウラジオストックに辿り着いた。
そこでソ連軍に編入されて（志願？強制？）東部戦線に送られたがドイツ軍の捕虜に。
今度は東方部隊に編入さてノルマンディに送られ、アメリカ軍の捕虜となり、朝鮮系アメリカ人兵の通訳により尋問を受けた。
・・・みたいな事が書いて有った。
その箇所は仏語のみなんで細かいニュアンスはorz
>>628
史実（？）から見たら無理矢理追加されたのはオダギリの方だろうね、日本での興行収入を当てにして。
ノモンハンに参加した満州国軍に朝鮮人部隊がいなかった？
朝鮮特別志願兵制度も既に有ったし。？
強制徴募と同じとか言われてそうだけど・・・
Wehrmacht & SS: Caucasian Muslim Asian Troops
2007 Heimdal 仏語／英語併記
に出ていた。
その兵士の由来は・・・
数人の朝鮮人と日本占領下の朝鮮からHasam（どこ？）を経由してソ連国境を越え、ウラジオストックに辿り着いた。
そこでソ連軍に編入されて（志願？強制？）東部戦線に送られたがドイツ軍の捕虜に。
今度は東方部隊に編入さてノルマンディに送られ、アメリカ軍の捕虜となり、朝鮮系アメリカ人兵の通訳により尋問を受けた。
・・・みたいな事が書いて有った。
その箇所は仏語のみなんで細かいニュアンスはorz
>>628
史実（？）から見たら無理矢理追加されたのはオダギリの方だろうね、日本での興行収入を当てにして。
ノモンハンに参加した満州国軍に朝鮮人部隊がいなかった？
朝鮮特別志願兵制度も既に有ったし。？
強制徴募と同じとか言われてそうだけど・・・
ハッピータイガー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC
なお小林源文の公式サイトによると、ハッピータイガーは
実在の人物（満州の関東軍から大陸横断してドイツ東部軍に加わった）の
実話をベースとしているという[1]。
http://mimizun.com/log/2ch/army/959026675/44
44 ：小林源文：2000/05/24(水) 02:28
４２＞
日本兵が大陸を横断して、ドイツ東部軍に入ったという話はホントウの
話しです。一件だけじゃーないようです。
関東軍の地図測量隊なども・・・・・・・らしいです。
戦時中、ドイツ留学で陸軍や親衛隊にも徴兵されたようです。当時の記録は
外務省から日本赤十字に移管されてるようです。
行ったまま、帰った人と帰らなかった人の記録ですが、サムズの社長は
前から調べてます。
１）ベルリン戦で、国会議事堂で親衛隊の一グループが切腹して死んでいる
ソ連側の記録があります。
２）東部戦線で、Ju-８８のそばでアジア系の顔の国防軍の二人が、右袖に
資料にない記章を付けた写真があります。その記章が菊のようにも大旭日の
ようにも見えます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC
なお小林源文の公式サイトによると、ハッピータイガーは
実在の人物（満州の関東軍から大陸横断してドイツ東部軍に加わった）の
実話をベースとしているという[1]。
http://mimizun.com/log/2ch/army/959026675/44
44 ：小林源文：2000/05/24(水) 02:28
４２＞
日本兵が大陸を横断して、ドイツ東部軍に入ったという話はホントウの
話しです。一件だけじゃーないようです。
関東軍の地図測量隊なども・・・・・・・らしいです。
戦時中、ドイツ留学で陸軍や親衛隊にも徴兵されたようです。当時の記録は
外務省から日本赤十字に移管されてるようです。
行ったまま、帰った人と帰らなかった人の記録ですが、サムズの社長は
前から調べてます。
１）ベルリン戦で、国会議事堂で親衛隊の一グループが切腹して死んでいる
ソ連側の記録があります。
２）東部戦線で、Ju-８８のそばでアジア系の顔の国防軍の二人が、右袖に
資料にない記章を付けた写真があります。その記章が菊のようにも大旭日の
ようにも見えます。
●韓国映画「マイウェイ」と小林源文の漫画「ハッピータイガー」★主人公の恐るべき類似点
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver7699.jpg
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver7699.jpg
Ju-88の件についてゲンブン先生が書き込んでいる時に聞いてみるしかないかな
エスグラとカンプ、レプリカのM43買うならどっちが良い？
オクでANT-Z買えば？
642 ：名無し三等兵：2011/12/25(日) 13:02:46.51 ID:suOFWoT1
俺の2ヶ月ためた精子ぶっかけたい
>>632
両方とも根は同じなんだよなぁ
両方とも根は同じなんだよなぁ
646 ：名無し三等兵：2011/12/29(木) 11:09:03.74 ID:3wAVldk6
さて、来年は何買うか計画立てるかな。
ttp://detectorweb.com/images/stories/upload/2009/22094/obr1b.jpg
ttp://www.icollector.com/images/1186/20668/20668_0171_1_lg.jpg
これらはなんの徽章ですか？
ttp://www.icollector.com/images/1186/20668/20668_0171_1_lg.jpg
これらはなんの徽章ですか？
コンバッマガジンのマイウエイの記事を読んでいたら「日系ドイツ軍が実在していたのは20年前から知っていた…云々」と書いて有った。
いつの間に実在が確認されたんだ？
いつの間に実在が確認されたんだ？
日系？
アジア系の間違えなんじゃないの？
アジア系の間違えなんじゃないの？
アーリア人の優越性と支配義務、スラブ・アジア系含む東方民族を劣等とみなし
戦勝後は和平した英国にアジア支配を委ねる目論みだったナチスのスラブ・アジア系義勇兵待遇は
あくまで戦争に勝つまでの特別な措置であったことはご承知のとおりである。
日本に連合国の戦力を割かせることは重要であったがナチスの基盤である民族主義、思想は揺ぎ無いことも
ご承知のとおり
枢軸が勝っていたならば日本人は東方スラブ民族以下の奴隷か殲滅目標になっていたことも想像に難くない
と言うのもユダヤ人は劣っていたのではない脅威だったのである。
日本人が優れるほどに危険だったのである。
ナチスは友人でも隣人でも他民族と見るや容赦ない殺戮をやってのけてもいる。
WWⅠでドイツのために戦ったユダヤ人でもためらい無く葬られていた。
よく「同盟国じゃないか」と言って、日本とドイツの戦勝後敵対を肯定しない解釈がみられるが
ナチスにとって他国との条約などは元々破るために結ぶようなものだったことは史実に明らかで
同盟も手段でしかなかったはず、破ったからといって国際世論が手出しできる情勢にもないわけだから
やはり安全ではなかったのである。
アジア系義勇兵という存在はこれらを踏まえて考える機会を我々に与えてくれる存在でもあると言える。
戦勝後は和平した英国にアジア支配を委ねる目論みだったナチスのスラブ・アジア系義勇兵待遇は
あくまで戦争に勝つまでの特別な措置であったことはご承知のとおりである。
日本に連合国の戦力を割かせることは重要であったがナチスの基盤である民族主義、思想は揺ぎ無いことも
ご承知のとおり
枢軸が勝っていたならば日本人は東方スラブ民族以下の奴隷か殲滅目標になっていたことも想像に難くない
と言うのもユダヤ人は劣っていたのではない脅威だったのである。
日本人が優れるほどに危険だったのである。
ナチスは友人でも隣人でも他民族と見るや容赦ない殺戮をやってのけてもいる。
WWⅠでドイツのために戦ったユダヤ人でもためらい無く葬られていた。
よく「同盟国じゃないか」と言って、日本とドイツの戦勝後敵対を肯定しない解釈がみられるが
ナチスにとって他国との条約などは元々破るために結ぶようなものだったことは史実に明らかで
同盟も手段でしかなかったはず、破ったからといって国際世論が手出しできる情勢にもないわけだから
やはり安全ではなかったのである。
アジア系義勇兵という存在はこれらを踏まえて考える機会を我々に与えてくれる存在でもあると言える。
ＧＵＮが廃刊した
スペインのフォーラムの独空軍以外のいろんな降下猟兵
スロヴァキアも降下猟兵いたんだな
機械翻訳かけたがブルガリアの降下猟兵の記述も･･･
興味深い
ttp://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?t=16647
スロヴァキアも降下猟兵いたんだな
機械翻訳かけたがブルガリアの降下猟兵の記述も･･･
興味深い
ttp://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?t=16647
ドイツ軍服のサイズ表記がgrじゃなくnrになってる通販サイトがあるんだが
信用していいのかな
信用していいのかな
ごめんスレ間違えました、連邦スレ行ってきます
スレの今年最初のカキコミが誤爆って＞＜
658 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 20:27:41.16 ID:/j9shvoJ
あけマンマンしてはめでとうございますのドピュさぁ今年もナチ話でモッコリマンコーで盛り上がりましょう
PHHAってカミンスキー旅団の一部？
意志の勝利見たら転んでる人とかいるけど、北朝鮮みたいに処刑される程ガッチガチだったわけじゃないよな？
ナチの独裁は北のそれとは違うことは明らかだよね
少なくとも大多数の国民が指導者に求めた生活の豊かさ、経済復興・発展を実現し、失業問題も解決してからの
社会福祉や労働環境のほか衣食住環境の向上にも貢献していて、科学技術の発展・開発が世界をリードしたのはナチス。
それに反する結果をもたらしているのが、北の独裁。
少なくとも大多数の国民が指導者に求めた生活の豊かさ、経済復興・発展を実現し、失業問題も解決してからの
社会福祉や労働環境のほか衣食住環境の向上にも貢献していて、科学技術の発展・開発が世界をリードしたのはナチス。
それに反する結果をもたらしているのが、北の独裁。
アノラック欲しいんだか、今は中国製しかないのか？
6、8万出せばあるんじゃね？
665 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 10:42:35.58 ID:M9cIGjKo
1944とかマクローガンがいいんでないかい？
衛生兵の資格章ってどこかで扱ってない？
親衛隊って制服のまま出勤して制服のまま退勤して寄り道もあの格好のままなのか気になる
武装親衛隊の制服着てるだけで当時のドイツではモテそうだな
武装親衛隊の制服着てるだけで当時のドイツではモテそうだな
比較して末期のアルゲマイネＳＳの悲惨なこと・・・
ｴｯﾀｰﾘﾝの襟が黒くないのはなんか理由あんの？
親衛隊もそうだけど公式的には将校の襟も服の生地と同じであって
個人が勝手に黒襟で作らせてたって認識でおｋすか
General der Panzertruppe Fridolin von Senger und Etterlin
http://www.specialcamp11.co.uk/General_der_Panzertruppe_Fridolin_von_Senger_und_Etterlin.htm
親衛隊もそうだけど公式的には将校の襟も服の生地と同じであって
個人が勝手に黒襟で作らせてたって認識でおｋすか
General der Panzertruppe Fridolin von Senger und Etterlin
http://www.specialcamp11.co.uk/General_der_Panzertruppe_Fridolin_von_Senger_und_Etterlin.htm
同じグレーでもな濃い
671 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 22:09:42.92 ID:4gixB5PC
え？黒襟ってどういう事？
襟を黒くしてる人がいるの？
襟を黒くしてる人がいるの？
>>671
669は写真で黒く見えるから、そのように表現したのではないかな？
669は写真で黒く見えるから、そのように表現したのではないかな？
673 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 23:07:22.49 ID:brUQBFgs
>>669
貧乏だから
貧乏だから
>>669
公式的に将校服の襟を同じ生地や色にしろというのは無かったはず。
将校は支給される被服費＋自費で襟とかポケットフラップとかある程度自由に仕立ててた。
この人の場合、M36型のダークグリーンの襟をあえてグレーにしたって感じかも。
ちなみに、陸軍よりSSの方が被服費高く貰える。
公式的に将校服の襟を同じ生地や色にしろというのは無かったはず。
将校は支給される被服費＋自費で襟とかポケットフラップとかある程度自由に仕立ててた。
この人の場合、M36型のダークグリーンの襟をあえてグレーにしたって感じかも。
ちなみに、陸軍よりSSの方が被服費高く貰える。
黒とか言うから俺も襟章？赤だよとか思っちまったよｗ
武装親衛隊→イケメンリア充
突撃隊→ﾋｬｯﾊｰ
俺らだったら国防軍あたりか？
突撃隊→ﾋｬｯﾊｰ
俺らだったら国防軍あたりか？
国民突撃隊だろ
ヒヴィス・・・
後方勤務の地元志願兵のパルチザン刈りだろ？
>>680
終戦直後に嬲り殺し確定ですか。
終戦直後に嬲り殺し確定ですか。
682 ：名無し三等兵：2012/01/11(水) 21:31:49.03 ID:NU9kRaFx
ドイッチャーフォルクスシュトゥルムヴェアマハト
小汚い格好して腕章巻いたら一番安上がりな独軍の出来上がり
小汚い格好して腕章巻いたら一番安上がりな独軍の出来上がり
>>682
いや、ちゃんとやろうとしたら結構難しいぞ
いや、ちゃんとやろうとしたら結構難しいぞ
686 ：初カキコ：2012/01/12(木) 05:42:29.14 ID:gDl9epvq
皆さんNSDAPにどういった孝え、思まいをもっていますか？
国家発展を優先したモデルタイプ
国単位で厨二病
コスプレ国家
690 ：初カキコ：2012/01/12(木) 08:27:18.67 ID:gDl9epvq
NSDAP時代の皆さんドイツの軍服は好きですか?自分はWSS、SS、SA、国防軍関係なく
好きです
好きです
>>685
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
やっぱりあの武装SS？が好きだなコートも長くて黒いやつ
ブーツは本革素材だったのかね
ブーツは本革素材だったのかね
おいおい小学校じゃないぞココは
やっぱり囚人服萌だね。
漏れはシマシマパジャマ着ているよ。胸にダビデの星を着けて。
嫁さんに毎日鞭で打たれて
漏れはシマシマパジャマ着ているよ。胸にダビデの星を着けて。
嫁さんに毎日鞭で打たれて
>>694
誰か！ サイモンヴィーゼンタールセンターにこやつを通報しろ！
誰か！ サイモンヴィーゼンタールセンターにこやつを通報しろ！
696 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 00:16:11.94 ID:1FVihUdu
多少の脱線は仕方ないとは思うけど、いきなりこのての質問はなあ…www
一応軍装スレなんだから軍装の話しようよ
一応軍装スレなんだから軍装の話しようよ
外交官用の燕尾服がどうにか手に入らないかな。
この季節だしSSが着てるようなコートが欲しいんだが、自分が着たらロシアっぽくなるでござる
酷すぎるでごじゃる
701 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 03:08:21.99 ID:CqBgvKaX
STURMでNVAで・・・これは実に貴重である！
>>699
どうみてもタグが後からサイズタグに縫いつけられてるな・・・酷い事をする・・・詐欺といっていい。
どうみてもタグが後からサイズタグに縫いつけられてるな・・・酷い事をする・・・詐欺といっていい。
酷すぎで笑うわ
星章でとめた肩章とか斬新すぎ
星章でとめた肩章とか斬新すぎ
ドリフのコントでいかりやさんなら許す。
ドリフの軍隊コントは、ダックパターンのヘルメットカバーにジャングルファティーグ、でもって敵はドイツ兵だったなぁ（‘‘）
探検隊はM1カービンとか持ってたよな
708 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 13:43:09.89 ID:0dZbjP33
貴様等懐かしい話しだな昔をひしひしと思い出してしまったよ
カンプバタリオンかS＆Graftで買いたいんだけど、カンプってどこ製の服ですかね？
S＆Gと比べてどっちが上質？
参考までに欲しいのはM36の将校用野戦服です
S＆Gと比べてどっちが上質？
参考までに欲しいのはM36の将校用野戦服です
お金さえあれば、S&Gの日本製がダントツだと思う。
店頭で生地を触ってみると、結構感動する
店頭で生地を触ってみると、結構感動する
711 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 01:49:32.92 ID:nM2ySp5t
でも国産のドレスラインないし寸胴なデザインじゃない？
寸胴なデザインは日本人に合わせてるんじゃないのか？
昔ほどではないが白人ほど足長くないし
昔ほどではないが白人ほど足長くないし
S&Gも日本製じゃないだろ。
日本製はシュミットソーン
日本製はシュミットソーン
シュミットソーンって服作ってんの？
HP見てもよく分からん
M34黒服とかM36とかのサンプル写真だとか、
値段くらいは知りたいなぁ
冷やかしじゃ無く、純粋にどんなレベルなのか知りたい
HP見てもよく分からん
M34黒服とかM36とかのサンプル写真だとか、
値段くらいは知りたいなぁ
冷やかしじゃ無く、純粋にどんなレベルなのか知りたい
シルエットはエスグラよりガンプのほうが良いと思う。エスグラでも日本製よりは、はぺん製の新しいヤツはドロップが多い気がする。
ドロップって何さ？
719 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 12:04:40.29 ID:v5SiY69H
カンプそんなにいいか？入門者用か雰囲気をただ楽しむ位のレベルだと思うが
比べればだ
流れを切って悪いが、マイウェイ行った人いる？
軍装とかどうだったのかな？
軍装とかどうだったのかな？
723 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 22:28:08.79 ID:v5SiY69H
すまんがS＆Gで品物買ったことない
>>723
じゃあANT-ZかGAVINとカンプでもいいや。
じゃあANT-ZかGAVINとカンプでもいいや。
>>722
バカ映画のようだから観に行った人は少ないと思われる。
バカ映画のようだから観に行った人は少ないと思われる。
>>727
あと、S&GはHPで日本製と書いている黒服を買いましたが、
ANT-Zの黒服と比べると、生地の質・厚み・光沢とも上質に感じました。
シルエットはANT-Zのほうが良いのですが、
結局よれよれになっちゃうと、意味ナッシングです。
ちなみに、Hessen Antiqueで同じようなギャバジン生地で出来た
空軍の紺色制服を買ってみましたが、
こちらはよれよれではなかったです(ANT-Zと差別化している？？)
ただし、お値段が高いのと、輸送料金（関税等現金徴収）には参りました・・・
あと、S&GはHPで日本製と書いている黒服を買いましたが、
ANT-Zの黒服と比べると、生地の質・厚み・光沢とも上質に感じました。
シルエットはANT-Zのほうが良いのですが、
結局よれよれになっちゃうと、意味ナッシングです。
ちなみに、Hessen Antiqueで同じようなギャバジン生地で出来た
空軍の紺色制服を買ってみましたが、
こちらはよれよれではなかったです(ANT-Zと差別化している？？)
ただし、お値段が高いのと、輸送料金（関税等現金徴収）には参りました・・・
>>727
背景の神殿がものすごく気になるんだが。
背景の神殿がものすごく気になるんだが。
ANT-Zは去年潰れたよ
>>729
娘の七五三・・・
娘の七五三・・・
>>732
いや、嫁の両親も同行したわけで、、、（汗）
いや、嫁の両親も同行したわけで、、、（汗）
>>733
よく「死ねよ、ファシストの豚！」とか言われなかったな。
よく「死ねよ、ファシストの豚！」とか言われなかったな。
>>734
警備員みたい、とは言われました。
警備員みたい、とは言われました。
>>727
㌧クス
やっぱAnt-zは一度アイロンかけないと駄目だな。
うちの山岳帽もアイロン掛けてやっと本来のシルエットになった。
娘の753に黒服かw
>>728
きみがS&GをうｐしてくれたらANT-Zと比較できてみんな幸せなんだが・・・
輸送料いくらだったの？EMS？
㌧クス
やっぱAnt-zは一度アイロンかけないと駄目だな。
うちの山岳帽もアイロン掛けてやっと本来のシルエットになった。
娘の753に黒服かw
>>728
きみがS&GをうｐしてくれたらANT-Zと比較できてみんな幸せなんだが・・・
輸送料いくらだったの？EMS？
>>737
Hessen Antiqueは輸送料を注文時に払うのですが、
家に到着した際に、関税？みたいなのを払いました。
DHLだったような気がしますが、3,000～4,000円くらいかな？
うろ覚えなので、詳細は忘れました。
ちなみにANT-Zにせよ、タグはHessen Antiqueになってますね。
Hessen Antiqueは輸送料を注文時に払うのですが、
家に到着した際に、関税？みたいなのを払いました。
DHLだったような気がしますが、3,000～4,000円くらいかな？
うろ覚えなので、詳細は忘れました。
ちなみにANT-Zにせよ、タグはHessen Antiqueになってますね。
エスグラに馬術協会章銅章が新入荷してた。
これで、銀と銅の同時服用が再現できる。
これで、銀と銅の同時服用が再現できる。
>>743
間違えました、ギャバジンじゃ無くて、ドスキンですね。
服がどうしてもテカってしまい、黒く見えませんが、黒服です。
3枚目、フロント下部がバックよりも長くなっているのが、
最近のS&Gの特徴です。
後半2枚は、左がS&G、右がANT-Zです。
S&Gは飾りボタンですが、ANT-Zはベルトフックになっています。
間違えました、ギャバジンじゃ無くて、ドスキンですね。
服がどうしてもテカってしまい、黒く見えませんが、黒服です。
3枚目、フロント下部がバックよりも長くなっているのが、
最近のS&Gの特徴です。
後半2枚は、左がS&G、右がANT-Zです。
S&Gは飾りボタンですが、ANT-Zはベルトフックになっています。
確かにナチ黒服はかっこいいが外に着るもんではないだろう
恥ずかしい
恥ずかしい
ドイツ軍軍装で外で着れるものと言ったらあんま無いな
SSのアノラック、山岳ジャケットくらいか
野戦服は徽章無しならいけそうだが
SSのアノラック、山岳ジャケットくらいか
野戦服は徽章無しならいけそうだが
起床なしだとモード服に見える
徽章無しだとZBVの負け犬に見える
マフラーとか組み合わせ次第でで普通に着れるだろ。
まぁ将校用ベルトしたくなるんだろうけど・・・
まぁ将校用ベルトしたくなるんだろうけど・・・
武装親衛隊の戦闘服はハンティングじやけっとに見えなくはないかな。
帽子自体はどこ製？
>>753
誰にもキにされなかったらファッションとして成功だが、ジロジロみられたなら失敗だな。
誰にもキにされなかったらファッションとして成功だが、ジロジロみられたなら失敗だな。
>>753
こういうキチガイがいるから慎ましく趣味に励んでいる俺たちが痛い目で見られるんだ
こういうキチガイがいるから慎ましく趣味に励んでいる俺たちが痛い目で見られるんだ
>>756
黒ズボンはかなりめだつぞ。
黒ズボンはかなりめだつぞ。
規格帽のワッペン外したのを被ってる
759 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 22:47:52.09 ID:awhA/hRJ
痛すぎてわらえないわ
後方勤務のため当然基地勤務であるが、
基地の外である、民家に押し入り、
強姦や暴行略奪を繰り返したことから、
韓国人の軍属を、基地外と呼ぶようになった。
基地の外である、民家に押し入り、
強姦や暴行略奪を繰り返したことから、
韓国人の軍属を、基地外と呼ぶようになった。
そうだね。その朝鮮人は基地外だね。
でもおまえは現代社会においてナチの制服で外出すると言ったある意味暴挙に出てる基地外って事には変わりないんだよ？
でもおまえは現代社会においてナチの制服で外出すると言ったある意味暴挙に出てる基地外って事には変わりないんだよ？
GAVINってメイカーのMサイズって日本Lサイズと考えてよろしいんでしょか
765 ：名無し三等兵：2012/01/22(日) 18:54:17.87 ID:BKWdQtDO
そーいやGAVINってメーカー気になってるけどＳＳ型のパンツァージャケット購入した人いるかい？
しかし、街中でのナチ軍装は痛いな
しかもいい年の大人が…イベントでもそのまんま制帽かぶってくるなんてある意味病気だよ
しかし、街中でのナチ軍装は痛いな
しかもいい年の大人が…イベントでもそのまんま制帽かぶってくるなんてある意味病気だよ
なんとなく自己解決しましたー、ありがとござす。
軍服の街着用って意外とわからなかったりするもんなんだよなーこれが。
俺らみたいなオタ視点だとすぐわかるから痛々しいとか思うんだけど一般の人がみると「そういうデザインの服なのかー」程度。
もちろん全身着用しちゃうとさすがにアレだけどワンポイントで着たり付けたりは有りじゃないだろうか。
軍服の街着用って意外とわからなかったりするもんなんだよなーこれが。
俺らみたいなオタ視点だとすぐわかるから痛々しいとか思うんだけど一般の人がみると「そういうデザインの服なのかー」程度。
もちろん全身着用しちゃうとさすがにアレだけどワンポイントで着たり付けたりは有りじゃないだろうか。
ああ、街中でそれを着ていると、おたがいにジロッと見ちゃう
外で着る・着ないに関わらず、
ナチの軍服買ってる時点で、同じ穴のムジナだと気づけよ
キチガイどもが
ナチの軍服買ってる時点で、同じ穴のムジナだと気づけよ
キチガイどもが
「ナチの軍服」という言葉はおかしい。NSDAPは政党だからその組織の制服は軍服ではないもの。
貴方が言っているのは国防軍の制服？ それとも武装SS？
まさかアルゲマイネSSやSAの制服を「軍服」とは言うまいな？
貴方が言っているのは国防軍の制服？ それとも武装SS？
まさかアルゲマイネSSやSAの制服を「軍服」とは言うまいな？
>>762
で、おまえは日本人はナチと同じだと話を持って行きたいわけか？
で、おまえは日本人はナチと同じだと話を持って行きたいわけか？
>>769
半島へ帰れ、統一教会
半島へ帰れ、統一教会
>>769
他人の趣味に口出すなキチガイ
ってかここはそういう趣旨のスレだ
>>773
コスプレやファッションなのに？頭大丈夫？
フル装備でもなく紀章類もついてないのをワンポイントで着るくらいどうってことないだろ？確かにコスプレで外でたら頭があれだが、あくまで服装としてワンポイントならいいだろ？
他人の趣味に口出すなキチガイ
ってかここはそういう趣旨のスレだ
>>773
コスプレやファッションなのに？頭大丈夫？
フル装備でもなく紀章類もついてないのをワンポイントで着るくらいどうってことないだろ？確かにコスプレで外でたら頭があれだが、あくまで服装としてワンポイントならいいだろ？
>>775
うん
うん
S&G・ANT-Zその他の評価はどうなったんだよ
一定の結論は出たのか？
一定の結論は出たのか？
ワンポイントでも着方だよね。
やたらカッチリとボタンを掛けたりとかは軍服臭満点なので駄目だそうだ。
M65とか着る時も襟を立て留める位寒いなら、始めからマフラーを合わせろと言われた。
巻き方もラフにと注文が＞＜
やたらカッチリとボタンを掛けたりとかは軍服臭満点なので駄目だそうだ。
M65とか着る時も襟を立て留める位寒いなら、始めからマフラーを合わせろと言われた。
巻き方もラフにと注文が＞＜
ドイツ軍装ではどうかという話なのだが、グレーのアノラック位が精々で他のは無理ぽいが。
>>773
お前は小学校ではランドセルは軍隊のカバンだと、
買ってもらったばかりのランドセルを親の前で「キチガイ」と叫びながら
ズタズタに引き裂き、
中学校では、制服は軍隊と同じだと登校拒否か。
歪んでるキチガイとは、お前のような非人格性の人間を言うのだよ。
つーかお前の居場所は
【実物】ミリタリーファッション56【レプリカ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1325041549/
こっちだ。追い出されたからといって遠征してくるな！
帰れ池沼。
お前は小学校ではランドセルは軍隊のカバンだと、
買ってもらったばかりのランドセルを親の前で「キチガイ」と叫びながら
ズタズタに引き裂き、
中学校では、制服は軍隊と同じだと登校拒否か。
歪んでるキチガイとは、お前のような非人格性の人間を言うのだよ。
つーかお前の居場所は
【実物】ミリタリーファッション56【レプリカ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1325041549/
こっちだ。追い出されたからといって遠征してくるな！
帰れ池沼。
>>780
なんでそこまで飛躍して極論に出るのかが俺にはわからない
なんでそこまで飛躍して極論に出るのかが俺にはわからない
>>785
どちらかだけなら問題は無いと思うけど、上下揃いはちょっと残念だと思う。
高校時代にバイトしていたスーパーに、ジャングルファティーグや西ドイツのモールスキンを上下揃いで着てくるお客さんがいて、その人が来店するとスーパーの空気が凍りついていたよ。
その人がレジに並ぶと後ろには誰も並ばなかった。
物言いは凄く丁寧だし、髪形もこざっぱりしていたのに。
どちらかだけなら問題は無いと思うけど、上下揃いはちょっと残念だと思う。
高校時代にバイトしていたスーパーに、ジャングルファティーグや西ドイツのモールスキンを上下揃いで着てくるお客さんがいて、その人が来店するとスーパーの空気が凍りついていたよ。
その人がレジに並ぶと後ろには誰も並ばなかった。
物言いは凄く丁寧だし、髪形もこざっぱりしていたのに。
>>785
ここは街中で着る事をどうこう語るスレではないので、
いつまでもグダグダと、キチガイ呼ばわりで荒らすスレチは消えろ。
最初はナチ＝キチガイみたいな書き込みしてたレイシストが、
いつの間にかトーンダウンして、上下軍服みたいなごまかし方しやがって・・・
負け犬は去れ。さようなら。二度と来るな。
2ｃｈでも統一教会か、創価・公明党板に引きこもってろ！
ここは街中で着る事をどうこう語るスレではないので、
いつまでもグダグダと、キチガイ呼ばわりで荒らすスレチは消えろ。
最初はナチ＝キチガイみたいな書き込みしてたレイシストが、
いつの間にかトーンダウンして、上下軍服みたいなごまかし方しやがって・・・
負け犬は去れ。さようなら。二度と来るな。
2ｃｈでも統一教会か、創価・公明党板に引きこもってろ！
なんかわけのわからない正論も通じない人がいるのでこのスレから消えますでは
上下揃いでなく、勲章階級章もつけてなけりゃ軍服もその辺のアパレルと変わらないからな。
女の子の服でも最近は軍服をベースにした物が多いしね。
女の子の服でも最近は軍服をベースにした物が多いしね。
一応去年までは男女共にミリタリーファッションが流行ってことになってたからな。
街中でも迷彩やらフライトジャケットやら軍服テイスト取り入れた服があふれてはいた
街中でも迷彩やらフライトジャケットやら軍服テイスト取り入れた服があふれてはいた
>>788
自分のレスがスレ違いがどうかも判断できない奴は、どうぞ消えてください。
自分のレスがスレ違いがどうかも判断できない奴は、どうぞ消えてください。
1943年に第三次ハリコフ攻防戦参加時のミヒャエル・ヴィットマンのコスがしたいのですが、
装備はWSS戦車服、SS少尉襟章、SS少尉肩章、将校用ベルト、カフタイトル（アドルフ・ヒトラー）、
SSアドラー、戦傷章（黒）、戦車突撃章、1級鉄十字章でいいんでしょうか？
装備はWSS戦車服、SS少尉襟章、SS少尉肩章、将校用ベルト、カフタイトル（アドルフ・ヒトラー）、
SSアドラー、戦傷章（黒）、戦車突撃章、1級鉄十字章でいいんでしょうか？
フィールドグレードって日本だと利休鼠にちかいのかな。
http://www.colordic.org/w/
虫襖 むしあお #3a5b52
青鈍 あおにび #6b7b6e
柳煤竹 やなぎすすたけ #5b6356
藍海松茶 あいみるちゃ #56564b
千歳茶 せんさいちゃ #494a41
年代で上から下な気がする。
虫襖 むしあお #3a5b52
青鈍 あおにび #6b7b6e
柳煤竹 やなぎすすたけ #5b6356
藍海松茶 あいみるちゃ #56564b
千歳茶 せんさいちゃ #494a41
年代で上から下な気がする。
なるほど、比較して見ると利休ネズミはまだ明るいんだな。thx
和服の場合、同じ名前の色でも染料に白を混ぜる配分が
染める職人によって、それぞれなので、色名だけでは
その色に仕上がるとは限らないのがポイント。
フィールドグレーの着物をつくろうって思ってるなら、
作る前に生地を見せてもらって実際に確かめるか、
野戦服のほうを持ち込んで、この色にしてと頼んだほうが良い。
染める職人によって、それぞれなので、色名だけでは
その色に仕上がるとは限らないのがポイント。
フィールドグレーの着物をつくろうって思ってるなら、
作る前に生地を見せてもらって実際に確かめるか、
野戦服のほうを持ち込んで、この色にしてと頼んだほうが良い。
フィーフドグレーの着物発想はなかったわ。瓦礫迷彩の浴衣でもつくろうかしら。
>>797
瓦礫迷彩の生地をシルクで作って、アロハシャツにするのはどうよ？
瓦礫迷彩の生地をシルクで作って、アロハシャツにするのはどうよ？
>>798
パームツリーパターンの方が似合うかと
パームツリーパターンの方が似合うかと
めいさいのあろはすげーほしい○(>_<)○
パームツリーは去年ザクのアロハがあったはず。
パームツリーは去年ザクのアロハがあったはず。
勲章ってどうやって留めてますか？
後ろのピンで直接留めればいいのですか？
後ろのピンで直接留めればいいのですか？
>>801
服に糸でループを作って、そのループに留める
服に糸でループを作って、そのループに留める
>>801
糸ループ作るの面倒だったら、襟フックみたいな金属パーツで留める方法もある。
糸ループ作るの面倒だったら、襟フックみたいな金属パーツで留める方法もある。
ありがとうございます
いいって気にすんな。
806 ：名無し三等兵：2012/01/30(月) 23:08:27.60 ID:luI/N5T4
失礼します。
このドイツ国防軍将校服に日章旗のワッペンを付けた日本人写真。
詳細をご存知の方ご教示願います。
http://media.englishrussia.com/southern_hitler/11.jpg
このドイツ国防軍将校服に日章旗のワッペンを付けた日本人写真。
詳細をご存知の方ご教示願います。
http://media.englishrussia.com/southern_hitler/11.jpg
日本人に見えるだけ
>>806
既出だよ確か駐在武官
既出だよ確か駐在武官
>>806
http://jssdf.org/w/pukiwiki.php?plugin=ref&page=uniform&src=img20020915225728.jpg
http://osabetty.com/pic-labo/japan_inspect.jpg
大島浩駐独武官という説も。
不鮮明なため、アドラーがあるが、ドイツ軍ジャケットかはわからない。
ドイツ将校と比べて襟章が小さい。襟カラーがない。
http://jssdf.org/w/pukiwiki.php?plugin=ref&page=uniform&src=img20020915225728.jpg
http://osabetty.com/pic-labo/japan_inspect.jpg
大島浩駐独武官という説も。
不鮮明なため、アドラーがあるが、ドイツ軍ジャケットかはわからない。
ドイツ将校と比べて襟章が小さい。襟カラーがない。
810 ：名無し三等兵：2012/02/01(水) 21:31:27.58 ID:HRvzpPfp
>>808>>809
ありがとうございます。写真右に右腕だけ写る人物がいますが、他の写真で
は、明らかに襟が濃緑色と思われるＭ３６型将校服を着用した眼鏡使用の日
本人が写っていました。
襟章は、国防軍kragenspiegel型に酷似していますが、微妙な差異があるように
思えます。またフィールドグレイ色であったか否かは白黒写真であるため判然
としませんが、おそらく同形同色の制服ではないかと推測されます。
いすれにしてもこれらの写真は、日本人である自分がドイツ軍制服
を着用する気後れと違和感を実際の着用事実を以て払拭してくれる
貴重な事実の記録です。
これからはこの写真のような日章旗ワッペンを付けてドイツ軍将校
服を着用してみようかと考えております。
ありがとうございます。写真右に右腕だけ写る人物がいますが、他の写真で
は、明らかに襟が濃緑色と思われるＭ３６型将校服を着用した眼鏡使用の日
本人が写っていました。
襟章は、国防軍kragenspiegel型に酷似していますが、微妙な差異があるように
思えます。またフィールドグレイ色であったか否かは白黒写真であるため判然
としませんが、おそらく同形同色の制服ではないかと推測されます。
いすれにしてもこれらの写真は、日本人である自分がドイツ軍制服
を着用する気後れと違和感を実際の着用事実を以て払拭してくれる
貴重な事実の記録です。
これからはこの写真のような日章旗ワッペンを付けてドイツ軍将校
服を着用してみようかと考えております。
駐在武官がその国の軍服を着るようなことってあるのか？
贈呈用？
贈呈用？
812 ：名無し三等兵：2012/02/01(水) 22:41:26.83 ID:SSsX3jX+
国府軍の中国人だぞそれ
なんかコラっぽいんだけど
814 ：名無し三等兵：2012/02/02(木) 19:35:12.19 ID:xQZB3gJW
815 ：名無し三等兵：2012/02/02(木) 19:36:41.93 ID:xQZB3gJW
816 ：名無し三等兵：2012/02/02(木) 19:39:54.36 ID:xQZB3gJW
憎い日章旗のワッペンを付けた国府軍中国人とは珍しいな。
817 ：名無し三等兵：2012/02/02(木) 22:20:25.68 ID:ZSERZiv+
えっ
818 ：名無し三等兵：2012/02/02(木) 23:27:41.83 ID:bPW4UJcT
日章旗と旭日旗の区別ができないアホにいわれたかない
普通に中央アジアらへん出身の義勇兵だろ
武装親衛隊だけでなく国防軍にもそういう人種の将兵は居るし
武装親衛隊だけでなく国防軍にもそういう人種の将兵は居るし
820 ：名無し三等兵：2012/02/03(金) 08:34:05.72 ID:d0df9pLe
>>810
この写真の人が日本人かはわからんが、日本人がドイツ軍に志願した例はあるとはよく聞くよね。
事の真相を研究するのはいいとは思うが、無理に日本人設定でドイツ軍の服着なくてもいいんじゃないか？
気持ちは分かるが所詮はコスプレだからなあ。
日本人だからといって日本軍の軍服が似合わない奴をよく見かけるが、こんなのを見ると人種の違いだけが問題じゃないのは明らかだと思う。
人種も気になるかもしれんが、そんな感じなならない様頑張ってくれ！
この写真の人が日本人かはわからんが、日本人がドイツ軍に志願した例はあるとはよく聞くよね。
事の真相を研究するのはいいとは思うが、無理に日本人設定でドイツ軍の服着なくてもいいんじゃないか？
気持ちは分かるが所詮はコスプレだからなあ。
日本人だからといって日本軍の軍服が似合わない奴をよく見かけるが、こんなのを見ると人種の違いだけが問題じゃないのは明らかだと思う。
人種も気になるかもしれんが、そんな感じなならない様頑張ってくれ！
たぶん、自衛隊員がドイツの野戦服着れば似合うと思うよ。
オタ着ると似合わないだけ。
特に髪型とかね。
オタ着ると似合わないだけ。
特に髪型とかね。
823 ：名無し三等兵：2012/02/03(金) 08:58:35.34 ID:1ZygsrkR
>>818
そんで結局おめぇも旭日旗と認める袖章を付けた軍服を着用するこれら東洋人を国府軍中国人だと断定している根拠はなんだ？明らかにしてくれや
そんで結局おめぇも旭日旗と認める袖章を付けた軍服を着用するこれら東洋人を国府軍中国人だと断定している根拠はなんだ？明らかにしてくれや
だから日本人駐在武官だと(ry
コサックとかトルキスタン・タタール人部隊くらいしかできないもんな
POAもアジア系は厳しいし
POAもアジア系は厳しいし
827 ：名無し三等兵：2012/02/03(金) 21:54:31.67 ID:1Issxuq7
>>812
国府軍だという出自は？
国府軍だという出自は？
828 ：名無し三等兵：2012/02/03(金) 23:49:21.14 ID:1Issxuq7
さて 日本人と思しきドイツ軍将校服着用写真
「やっぱ日本人である俺はドイツ軍制服似合わんなぁ」と自己嫌悪に陥る自分
ほか、多くの同じ感慨を抱く多くの諸兄。
そんな方々に、当時実際に着用していた同胞が居たという事実を以て気後れや
消極を排し、実際に昔て居たんだぜ、と堂々と着ることができる一助となればと
既出写真を投稿させていただきました。
皆様いろいろご教示ご意見ありがとうございました
「やっぱ日本人である俺はドイツ軍制服似合わんなぁ」と自己嫌悪に陥る自分
ほか、多くの同じ感慨を抱く多くの諸兄。
そんな方々に、当時実際に着用していた同胞が居たという事実を以て気後れや
消極を排し、実際に昔て居たんだぜ、と堂々と着ることができる一助となればと
既出写真を投稿させていただきました。
皆様いろいろご教示ご意見ありがとうございました
そういや、結局ノルマンディーのあの捕虜の独陸軍兵士って何人（民族）だったのよ
公開中の某映画だと朝鮮人と日本人にされてるけど
>>822
それが兵や下級下士官ならともかく、将校だとねぇ…
帝国陸軍の駐在武官、国民革命軍の中国人、どっちも疑わしいわ
公開中の某映画だと朝鮮人と日本人にされてるけど
>>822
それが兵や下級下士官ならともかく、将校だとねぇ…
帝国陸軍の駐在武官、国民革命軍の中国人、どっちも疑わしいわ
>>829
沿岸警備隊が付けたオリジナルのキャプションにはJapと書いて有るけど、
当時、公式の書類にJapを使う時は、日本軍や日本兵を指している（人種を指して使うと、特定の人種を公式に罵倒する事になるのでダメらしいw）ので、〇〇系日本兵と言う可能性も捨てきれ無い。
「Wehrmacht & SS : Caucasian - Muslim - Asian Troops」では、ハサン経由でウラジオストックにたどり着いた朝鮮人としているね。
ノルマンディーには、トルキスタン、アゼルバイジャン、グルジア、北コーカサス、スラブ系東方大隊がいたから、せめてどの海岸で撮られた写真か判れば・・・
沿岸警備隊が付けたオリジナルのキャプションにはJapと書いて有るけど、
当時、公式の書類にJapを使う時は、日本軍や日本兵を指している（人種を指して使うと、特定の人種を公式に罵倒する事になるのでダメらしいw）ので、〇〇系日本兵と言う可能性も捨てきれ無い。
「Wehrmacht & SS : Caucasian - Muslim - Asian Troops」では、ハサン経由でウラジオストックにたどり着いた朝鮮人としているね。
ノルマンディーには、トルキスタン、アゼルバイジャン、グルジア、北コーカサス、スラブ系東方大隊がいたから、せめてどの海岸で撮られた写真か判れば・・・
831 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 09:35:28.02 ID:7+e5Crqw
ほんとにこの写真の東洋人はなんなんでしょうね。
旭日マークの袖章も二人は逆山形のワッペン形状、一人は長方形状と異なる。
眼鏡の東洋人は軍人に見えないし、恰幅の良い刈り上げと、ちょび髭おじさん
は確かに日本人にも軍人にも見える。
駐在武官は陸軍にあっても坊主頭ではなく、けっこう長髪も多かった。
問題はこれが日本人だとして、ドイツの公的官服をやすやすと着用できる可能
性があったのかいなか。
ドイツ敗戦間際の写真に日本海軍武官が、海軍第一種軍装の上にドイツ軍将校革コー
トを羽織っているショットがあった。（まぁコートと軍服では着用許容範囲は違うが）
例えば軍関係者に外交友好儀礼として名誉国防軍将校たる制服を譲与されたとか
もしくはいまだ解明されず歴史に埋もれた少数の日本人義勇兵が居たという証拠写真なのか。
いずれにしても海外サイトで、ロシアの軍事洋書に掲載されていたという日本
人義勇兵のイラスト。このような旭日マークを付けた日本人義勇兵がほんとに
いたのかもしれない。
いつか新資料が発掘され、これらの謎が解明される日を待ちたい。
旭日マークの袖章も二人は逆山形のワッペン形状、一人は長方形状と異なる。
眼鏡の東洋人は軍人に見えないし、恰幅の良い刈り上げと、ちょび髭おじさん
は確かに日本人にも軍人にも見える。
駐在武官は陸軍にあっても坊主頭ではなく、けっこう長髪も多かった。
問題はこれが日本人だとして、ドイツの公的官服をやすやすと着用できる可能
性があったのかいなか。
ドイツ敗戦間際の写真に日本海軍武官が、海軍第一種軍装の上にドイツ軍将校革コー
トを羽織っているショットがあった。（まぁコートと軍服では着用許容範囲は違うが）
例えば軍関係者に外交友好儀礼として名誉国防軍将校たる制服を譲与されたとか
もしくはいまだ解明されず歴史に埋もれた少数の日本人義勇兵が居たという証拠写真なのか。
いずれにしても海外サイトで、ロシアの軍事洋書に掲載されていたという日本
人義勇兵のイラスト。このような旭日マークを付けた日本人義勇兵がほんとに
いたのかもしれない。
いつか新資料が発掘され、これらの謎が解明される日を待ちたい。
>>830
やっぱ一番可能性あるのはその中央アジア系だよなぁ
あそこらへんの人ってちょっと濃いけど、東アジア人（日本・中国・朝鮮）に近い顔立ちだし
あの捕虜も、この将校もやっぱそこら辺の人間だと思う
陸軍士官学校になら中国人の留学生とか居たもんだけど
やっぱ一番可能性あるのはその中央アジア系だよなぁ
あそこらへんの人ってちょっと濃いけど、東アジア人（日本・中国・朝鮮）に近い顔立ちだし
あの捕虜も、この将校もやっぱそこら辺の人間だと思う
陸軍士官学校になら中国人の留学生とか居たもんだけど
833 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 10:54:14.10 ID:7+e5Crqw
戦時中、日本の消防団は、粋なナチスの軍服を模した制服を作り着用していた。
日本の青少年団がドイツを訪問するときには、戦闘帽にゲートル姿じゃ洗練された
ヒトラーユーゲントの制服に著しく見劣りするからと、やはりきゅうきょナチスを
模した制服を新調し訪問した当時の写真も残っている。
もしかするとこの写真は、親ドイツの経済人か政治団体か何かの日本人有志が
親善訪問の際、独自にナチスを模した制服を作り、それを意気揚々と着用しながら
得意顔で写真におさまっているショットなのかもしれない。
なんとなく同席するドイツ軍将校も「なんだかな～」といった当惑の笑顔にもみえ
るし。
服の生地も実はカーキ色、国家記章であるアドラーは菊の御紋をつかんでいるとか。
これはあくまでも小生の勝手な推測です。失礼しました。
日本の青少年団がドイツを訪問するときには、戦闘帽にゲートル姿じゃ洗練された
ヒトラーユーゲントの制服に著しく見劣りするからと、やはりきゅうきょナチスを
模した制服を新調し訪問した当時の写真も残っている。
もしかするとこの写真は、親ドイツの経済人か政治団体か何かの日本人有志が
親善訪問の際、独自にナチスを模した制服を作り、それを意気揚々と着用しながら
得意顔で写真におさまっているショットなのかもしれない。
なんとなく同席するドイツ軍将校も「なんだかな～」といった当惑の笑顔にもみえ
るし。
服の生地も実はカーキ色、国家記章であるアドラーは菊の御紋をつかんでいるとか。
これはあくまでも小生の勝手な推測です。失礼しました。
まぁすべての偏見捨てて、考えてみても、
日本人が居てもおかしくはないだろうな。
ＳＳと違い陸軍なのだし、当時、現代では考えられないくらい、
日系人は世界中に溢れていた。
ドイツ在住の日系人が部隊として編成されたとしても、
何もおかしくはない。
敵だったアメリカですら、日系人の部隊があったのだから。
日本人が居てもおかしくはないだろうな。
ＳＳと違い陸軍なのだし、当時、現代では考えられないくらい、
日系人は世界中に溢れていた。
ドイツ在住の日系人が部隊として編成されたとしても、
何もおかしくはない。
敵だったアメリカですら、日系人の部隊があったのだから。
ドルジーナ旅団って何？
836 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 15:57:41.01 ID:ntJn7rNO
いずれにしてもこれら謎の東洋人写真への興味は尽きない。
しかしどうにも日本人であってほしい、着用している服がドイツ国防軍将校服であってほしいという潜在期待が自分自身先行してしまっている。
だが袖章はあきらかに旭日であり、合成じゃない限り写真の東洋人が日本人である可能性は極めて高い。
また着用している制服も形状、国家記章のアドラーが付いており、肩章の形状をみても国防軍将校服に近似している。
外国人部隊であっても、たとえばＰＯＡでさえ将官も将校も居た。
同盟国である日本人であるから、そのような隊や将校クラスが任官していた可能性はあるだろう。
しかし自分のような推測しかできず、調査力も行動力もないド素人ではなく、今後、軍事史研究家や歴史家、あるいは学術研究者等が関心を持ち、海外等に調査の歩を進め掘り下げ、解明していただけたらありがたいと考える。
しかしどうにも日本人であってほしい、着用している服がドイツ国防軍将校服であってほしいという潜在期待が自分自身先行してしまっている。
だが袖章はあきらかに旭日であり、合成じゃない限り写真の東洋人が日本人である可能性は極めて高い。
また着用している制服も形状、国家記章のアドラーが付いており、肩章の形状をみても国防軍将校服に近似している。
外国人部隊であっても、たとえばＰＯＡでさえ将官も将校も居た。
同盟国である日本人であるから、そのような隊や将校クラスが任官していた可能性はあるだろう。
しかし自分のような推測しかできず、調査力も行動力もないド素人ではなく、今後、軍事史研究家や歴史家、あるいは学術研究者等が関心を持ち、海外等に調査の歩を進め掘り下げ、解明していただけたらありがたいと考える。
写真は日本人駐在武官だし
ドイツに日系人部隊なんてないよ
飛躍し過ぎ
ドイツに日系人部隊なんてないよ
飛躍し過ぎ
838 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 16:21:54.89 ID:ntJn7rNO
日本人であるなら嬉しいね。
確かなものとしたい。駐在武官だという確かな情報ソースは？
どこで見たら確認できる？
確かなものとしたい。駐在武官だという確かな情報ソースは？
どこで見たら確認できる？
839 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 16:46:03.30 ID:+N6A4/v3
ロシアのフォーラムはすごいな
見たことも無い写真が多い
ttp://forum-antikvariat.ru/index.php?s=491cf0afca55b701c091d270002cb43d&showtopic=156758&st=25&p=1671068？entry1671068
ttp://reibert.info/forum/showthread.php?t=11823&page=44
見たことも無い写真が多い
ttp://forum-antikvariat.ru/index.php?s=491cf0afca55b701c091d270002cb43d&showtopic=156758&st=25&p=1671068？entry1671068
ttp://reibert.info/forum/showthread.php?t=11823&page=44
841 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 16:58:41.20 ID:ntJn7rNO
ドイツの術科学校、つまり砲術、情報通信、工兵や参謀科などの専科学校に交換留学生として滞独していた日本陸軍将校という可能性はないだろうか。
留学生身分なら、その国の制服を着用することにおかしなことはない。
あるいは当時ドイツ人が日独交流行事の際に男は羽織袴、女性は晴れ着を着ている写真があるように、駐在武官がなにかの行事にレセプションとしてドイツ国防軍将校服を着ているとか。
だがダメだな。自分にはこんな勝手な推測しかできん。意味ないな。
留学生身分なら、その国の制服を着用することにおかしなことはない。
あるいは当時ドイツ人が日独交流行事の際に男は羽織袴、女性は晴れ着を着ている写真があるように、駐在武官がなにかの行事にレセプションとしてドイツ国防軍将校服を着ているとか。
だがダメだな。自分にはこんな勝手な推測しかできん。意味ないな。
>>835
治安系のロシア義勇兵だったかと。
治安系のロシア義勇兵だったかと。
自衛隊の迷彩服って極めてSSに似てるよなあ。なんか威圧的で
不気味な気がする。あの軍服で虐殺とかやりそう。
不気味な気がする。あの軍服で虐殺とかやりそう。
炎628か
846 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 22:01:05.65 ID:ntJn7rNO
自衛隊は大丈夫だよ。
オレは東北の被災地で二ヶ月間、自衛隊員の獅子奮迅の活躍を間近で見てきた。
被災者からはまるで神兵のように崇められ感謝されていたよ。
そこまでやるかってくらい、まさに己を捨て公に奉じる精神で頑張っていた。
正直自衛隊なんて、と思っていたオレの考えは木っ端微塵に吹き飛んだよ。
隊員はむしろ優しすぎて人殺しなんかできないんじゃないか、と思えるくらいだった。
自衛隊は世界一優しい軍隊なんじゃないか？
オレは東北の被災地で二ヶ月間、自衛隊員の獅子奮迅の活躍を間近で見てきた。
被災者からはまるで神兵のように崇められ感謝されていたよ。
そこまでやるかってくらい、まさに己を捨て公に奉じる精神で頑張っていた。
正直自衛隊なんて、と思っていたオレの考えは木っ端微塵に吹き飛んだよ。
隊員はむしろ優しすぎて人殺しなんかできないんじゃないか、と思えるくらいだった。
自衛隊は世界一優しい軍隊なんじゃないか？
もしかして：軍隊じゃない
848 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 08:24:15.29 ID:5sHwOvjf
はいはい
そーだね 自衛隊は軍隊じゃないですね
だったら軍手は自衛手
軍足は自衛足
読売巨人軍は読売巨人自衛隊にすべきだな
あほくさ
そーだね 自衛隊は軍隊じゃないですね
だったら軍手は自衛手
軍足は自衛足
読売巨人軍は読売巨人自衛隊にすべきだな
あほくさ
849 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 10:12:07.73 ID:f2i8Full
850 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 13:21:05.61 ID:5sHwOvjf
そーか
こらかよ
じゃあ解決だ
はい これでこのインチキ写真の話終わり
以上
こらかよ
じゃあ解決だ
はい これでこのインチキ写真の話終わり
以上
851 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 16:50:35.85 ID:3+zYNqU2
そうなんだすごいね
852 ：名無し三等兵：2012/02/05(日) 17:40:15.87 ID:T5FKe7g/
確かに国民党軍の将校と襟章の大きさは似ているし、袖章も日章旗かと言われると、
赤ラインが細い気がする。まぁ襟章同様に白がハレーション気味なので膨らんでる
可能性は高い。
だが、国民党軍は連合軍側であり、過去ドイツの装備を輸入していた経緯はあれど、
時代背景的にドイツ陸軍のアドラーを付けているのはおかしい。
http://media.englishrussia.com/southern_hitler/11.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_KezhQ6waZT0/Sa1qXajzylI/AAAAAAAANYA/XPxb5JIU8Ak/s1600/wehrmacht_right.jpg
・写真の解像度を見るに、ハッキリしていないのでドイツ製のレンズカメラではないと思われる。
・二枚の写真の袖章を比べると、全体の形や日の丸の大きさが違う。
・一枚目の中央と、右腕だけの人物の袖章も違うことから、これらの袖章は規格があるものではなく、
個人で製作したものだと思われる。
・一方アドラーの大きさは同じ大きさと形であるため、規格のある物であると考えられる。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq27.gif
・アジア系のドイツ陸軍兵
写真の雰囲気から見ても何かしらのレセプションであると考えられる。
赤ラインが細い気がする。まぁ襟章同様に白がハレーション気味なので膨らんでる
可能性は高い。
だが、国民党軍は連合軍側であり、過去ドイツの装備を輸入していた経緯はあれど、
時代背景的にドイツ陸軍のアドラーを付けているのはおかしい。
http://media.englishrussia.com/southern_hitler/11.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_KezhQ6waZT0/Sa1qXajzylI/AAAAAAAANYA/XPxb5JIU8Ak/s1600/wehrmacht_right.jpg
・写真の解像度を見るに、ハッキリしていないのでドイツ製のレンズカメラではないと思われる。
・二枚の写真の袖章を比べると、全体の形や日の丸の大きさが違う。
・一枚目の中央と、右腕だけの人物の袖章も違うことから、これらの袖章は規格があるものではなく、
個人で製作したものだと思われる。
・一方アドラーの大きさは同じ大きさと形であるため、規格のある物であると考えられる。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq27.gif
・アジア系のドイツ陸軍兵
写真の雰囲気から見ても何かしらのレセプションであると考えられる。
駐在武官説とか噴飯物
>>853
自分は髪形が気になります。
揉み上げ辺りの処理が、戦前戦中の日本の調髪と言うよりは、大陸のそれに近い気が・・・
まぁ、軍人でなければ好みの問題だけど。
二枚目は書籍からの様ですが、差し支え無ければ書籍名を教えて頂けませんか？
自分は髪形が気になります。
揉み上げ辺りの処理が、戦前戦中の日本の調髪と言うよりは、大陸のそれに近い気が・・・
まぁ、軍人でなければ好みの問題だけど。
二枚目は書籍からの様ですが、差し支え無ければ書籍名を教えて頂けませんか？
不鮮明だけど、2EKどころか何も受章佩用してないのが気になる
2EKを佩用してる2枚目中央は白人臭いし
しかし2枚目のゴシップ誌、相当低質だな…
2EKを佩用してる2枚目中央は白人臭いし
しかし2枚目のゴシップ誌、相当低質だな…
858 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 09:13:14.83 ID:WB7jUEnO
>>857
ナチス親衛隊に日本人がいた！なんてね。どこをどう見たら親衛隊に見えるのか。
この記事を書いた者は素人だよね。
>>856
投稿814により紹介された海外サイトに掲出されていたもので、どの書籍なのか
はわかりません。
髪型を含め、そうとうドイツを意識し、執着している様子もうかがえます。
東方同志会や当時のファシズム・ドイツ礼賛団体、国家主義政治団体のコス
チューム等という可能性はなないですかね。
戦前戦中にも今でいう軍装オタはいたでしょうし、東方同志会などは黒シャツの
ファシスト党のような制服を作り演説している中野正剛の画像も残っている。
自前の好みで勝手に付けたようなワッペンをみてもドイツかぶれの日本人団体が
意気揚々とあつらえた制服を着こんでドイツ親善訪問。得意げな顔で写真におさ
まるこのショットはそのときのもの、
という仮説を自分は立てさせていただきます。
。
ナチス親衛隊に日本人がいた！なんてね。どこをどう見たら親衛隊に見えるのか。
この記事を書いた者は素人だよね。
>>856
投稿814により紹介された海外サイトに掲出されていたもので、どの書籍なのか
はわかりません。
髪型を含め、そうとうドイツを意識し、執着している様子もうかがえます。
東方同志会や当時のファシズム・ドイツ礼賛団体、国家主義政治団体のコス
チューム等という可能性はなないですかね。
戦前戦中にも今でいう軍装オタはいたでしょうし、東方同志会などは黒シャツの
ファシスト党のような制服を作り演説している中野正剛の画像も残っている。
自前の好みで勝手に付けたようなワッペンをみてもドイツかぶれの日本人団体が
意気揚々とあつらえた制服を着こんでドイツ親善訪問。得意げな顔で写真におさ
まるこのショットはそのときのもの、
という仮説を自分は立てさせていただきます。
。
859 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 13:44:32.56 ID:Pr9E1meS
中央アジア人義勇軍で、アジア系の将校というのは見たことがない。
写真の服は将校服と思われる。
まんいち下士官以下としたら、襟に下士官テープが巻いてないことからただの兵ということになる。
そんな下位の兵士が、ドイツ軍将校と歓待とも会議とも見える席に会するだろうか。
自分はこの写真のアジア人は、限りなく日本人ある可能性が高いと思う。
写真の服は将校服と思われる。
まんいち下士官以下としたら、襟に下士官テープが巻いてないことからただの兵ということになる。
そんな下位の兵士が、ドイツ軍将校と歓待とも会議とも見える席に会するだろうか。
自分はこの写真のアジア人は、限りなく日本人ある可能性が高いと思う。
サイトによるとトルキスタン義勇兵とのこと
多分、少尉
ttp://alifrafikkhan.blogspot.com/2010/07/album-foto-sukarelawan-turkistani-dalam.html
ttp://4.bp.blogspot.com/_p3Q0eKo0OeI/TTNJvhuEzDI/AAAAAAAAP8Q/PmhTx38o1Qk/s1600/Turkistan%2Blegion2.jpg
多分、少尉
ttp://alifrafikkhan.blogspot.com/2010/07/album-foto-sukarelawan-turkistani-dalam.html
ttp://4.bp.blogspot.com/_p3Q0eKo0OeI/TTNJvhuEzDI/AAAAAAAAP8Q/PmhTx38o1Qk/s1600/Turkistan%2Blegion2.jpg
861 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 19:44:52.57 ID:WB7jUEnO
う～ん なるほど
しかし例の不鮮明ながら日本人といわれる疑惑の写真の肩章は極めて通常の
ドイツ国防軍将校階級章にみえてなりません。
トルキスタン義勇軍の肩階級章は若干大きく、様式も違いますよね。
確かにトルキスタン義勇軍の少尉さん、将校用のベルトもしてますが。
実話ナックルズにこのゴシップ記事が掲載されていたらしく、対ポーラ
ンド作戦においてヴィッスラ河の戦いに従軍した日本人らしい、とかなん
とか言われている写真で、記者がいろいろ調べたが結局解明できなかった、
というもののようですね。
ＰＯＡやトルキスタン義勇軍等、アジア系のドイツ軍軍服着用写真は、それぞれ
その部隊を特集するサイトや書籍において、だいたい同じ引用写真が掲載され、
あまり目新しいものがないのが通常ですが、この日本人疑惑写真は今までどこの
アジア系義勇軍にもみられなかったものです。
海外サイトでは必ず日本人写真として紹介されていますね。
トルキスタンあたりのアジア系兵士の顔は確かに東洋人の顔ですが、やはり
日本人とは微妙に雰囲気、顔相等が違うように感じられます。
この謎の写真の東洋人はなんとなく日本人臭い独特の特徴が感じられ、期待
可能性が強い私には日本人に思えてなりません。
ません。
862 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 21:48:25.29 ID:UU7yDJxf
ウソだろ？
あれは嘘だ
この間のＶショーのチラシで件の袖章つけた将校2人が草原でドイツ兵と写ってる写真が
掲載されてたがこれあの写真の前後に撮られたものかね？
掲載されてたがこれあの写真の前後に撮られたものかね？
トルキスタンと前述のアジア系将校？の写真とは襟章が明らかに違う。
当然袖章は全く違うもの。
よってトルキスタンとは違う。
日本人でないとしてもトルキスタン兵でないのは間違いない。
当然袖章は全く違うもの。
よってトルキスタンとは違う。
日本人でないとしてもトルキスタン兵でないのは間違いない。
信憑性あるのはどっちか考えたら
868 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 07:19:03.46 ID:aBzNo5if
えっ！？
869 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 08:06:00.82 ID:x89OAVTn
>>864
あのな
未練がましいとかそんな問題じゃねーんだよ
じゃあてめぇはなんか確証たる文献や資料開示できんのか？
トルキスタンとは襟章肩章ともまったく違うじゃねぇか。
てめぇはどうしたら同じ形状に見えるんだ？
だいたいこのスレで人の考察を嘲笑したり罵倒したり荒唐無稽と切り捨てる奴等に限って、てめぇ自身なんの確証も持ってない。
このトルキスタンの資料を提示してくださった方や他の方々はみんな資料や考察を提示しながら意見交換をしてるのに、未練がましいとかなんとか唐変木なこと抜かしてんじゃねーぞ
そこまで言えるなら絶対にこれは日本人じゃないという絶対的否定資料を提示してみろ。
あのな
未練がましいとかそんな問題じゃねーんだよ
じゃあてめぇはなんか確証たる文献や資料開示できんのか？
トルキスタンとは襟章肩章ともまったく違うじゃねぇか。
てめぇはどうしたら同じ形状に見えるんだ？
だいたいこのスレで人の考察を嘲笑したり罵倒したり荒唐無稽と切り捨てる奴等に限って、てめぇ自身なんの確証も持ってない。
このトルキスタンの資料を提示してくださった方や他の方々はみんな資料や考察を提示しながら意見交換をしてるのに、未練がましいとかなんとか唐変木なこと抜かしてんじゃねーぞ
そこまで言えるなら絶対にこれは日本人じゃないという絶対的否定資料を提示してみろ。
871 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 19:40:47.23 ID:h7Qb+vSJ
872 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 20:00:09.44 ID:h7Qb+vSJ
871の海外サイトを見ますと、英語がよくわからないんですが、１９４５年、日本大
使館職員を写したもの、あるいはアルンヘム（マーケットガーデン作戦？）に
おいて多数のドイツ軍将兵とともに日本人大佐が捕えられた話を聞いた、これ
らの新写真が日本人義勇兵の存在を証明する新証拠になるかもしれない、など
と記載されているように読めます（いい加減な訳で申し訳ありません。どなた
か完全訳をお願いします。）
もっとも海外サイトに信憑性が高いと記載されているからと言ってそれが結論
とならないことは言うまでもありませんが。
使館職員を写したもの、あるいはアルンヘム（マーケットガーデン作戦？）に
おいて多数のドイツ軍将兵とともに日本人大佐が捕えられた話を聞いた、これ
らの新写真が日本人義勇兵の存在を証明する新証拠になるかもしれない、など
と記載されているように読めます（いい加減な訳で申し訳ありません。どなた
か完全訳をお願いします。）
もっとも海外サイトに信憑性が高いと記載されているからと言ってそれが結論
とならないことは言うまでもありませんが。
873 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 20:11:04.17 ID:h7Qb+vSJ
参考～ウィキペディア～ベルリン防衛線（在留邦人の運命）から
当時、ベルリンには新兵器技術を研修・習得するために多くの民間人技術者や
技術将校が所属する陸軍武官事務所や海軍武官事務所があった。大倉商事、三
菱商事の商社関係者、芸術家、留学生などおよそ400名の日本人が在住してい
た。民間人の多くはベルリン郊外に避難した。ベルリンの南西80km のマール
スドルフ（Mahlsdorf）にある城に120名の日本人が篭城した。このような避難
所は他にも数ヵ所あった。
4月13日、ドイツの航空機体調査を担当している海軍武官事務所の永盛義夫技
術中佐、樽谷由吉技術大尉は車でベルリンを離れ、ペーネミュンデ南方のロ
ストックにあるハインケル社の工場で、ジェット機の技術資料を入手し、4月
末まで同地に留まった後、中立国スウェーデンへ脱出した。翌4月14日、駐独
ドイツ大使の大島浩以下外務省関係者と大使館付武官も、自動車11台に分乗し
、ベルリンを離れ、オーストリアのバート・ガンシュタイン（Bad Gastein）
へ避難した。
さらに871海外サイトのイラストでは、１９４５年、ヴァイクセル軍集団とい
う注釈が確認されます。
当時、ベルリンには新兵器技術を研修・習得するために多くの民間人技術者や
技術将校が所属する陸軍武官事務所や海軍武官事務所があった。大倉商事、三
菱商事の商社関係者、芸術家、留学生などおよそ400名の日本人が在住してい
た。民間人の多くはベルリン郊外に避難した。ベルリンの南西80km のマール
スドルフ（Mahlsdorf）にある城に120名の日本人が篭城した。このような避難
所は他にも数ヵ所あった。
4月13日、ドイツの航空機体調査を担当している海軍武官事務所の永盛義夫技
術中佐、樽谷由吉技術大尉は車でベルリンを離れ、ペーネミュンデ南方のロ
ストックにあるハインケル社の工場で、ジェット機の技術資料を入手し、4月
末まで同地に留まった後、中立国スウェーデンへ脱出した。翌4月14日、駐独
ドイツ大使の大島浩以下外務省関係者と大使館付武官も、自動車11台に分乗し
、ベルリンを離れ、オーストリアのバート・ガンシュタイン（Bad Gastein）
へ避難した。
さらに871海外サイトのイラストでは、１９４５年、ヴァイクセル軍集団とい
う注釈が確認されます。
875 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 08:21:51.87 ID:eOWbcQWb
なんで？
876 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 08:59:46.56 ID:uvHIEaaP
ところで、どっかの業者（できればシュミット・ウント・ゾーンあたりw）が
この旭日旗ワッペン商品化してくれないかねぇ？
ちょっと自作で刺繍するのはキツそうだからw
この旭日旗ワッペン商品化してくれないかねぇ？
ちょっと自作で刺繍するのはキツそうだからw
879 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 16:07:47.55 ID:GOhfmIZQ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Chiang_Wei-kuo_Nazi_1.jpg
ドイツは日本の前は国民党と仲良しだから、留学生がたくさんいたんだよ。
ドイツは日本の前は国民党と仲良しだから、留学生がたくさんいたんだよ。
880 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 19:39:37.59 ID:lu8ZSWrZ
>>874 個人をけなすために特定組織名称を使い貶めるのはやめとけや
881 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 20:11:42.86 ID:HY3nOYQA
本当ここの奴らは頭がかたい馬鹿ばかりなんだな…
ちーせー事で喧嘩すんなよ
ちーせー事で喧嘩すんなよ
>>871に、日本人義勇兵はヴァイクセル軍集団に所属していたと書いて有るけど、wehrmacht special units (batallion)とは、どんな部隊だったのかね？
specialと有るけどブランデンブルクの様な特殊部隊とは考えにくいし、unitsと複数になっているので、東方系の小隊や中隊をかき集めて編成した大隊規模の特別編制部隊（z.b.v.）だったのかも。
1945年3月27日付けのヴァイクセル軍集団所属の東方部隊一覧に、それらしい部隊は部隊は載っていなかったけど・・・
specialと有るけどブランデンブルクの様な特殊部隊とは考えにくいし、unitsと複数になっているので、東方系の小隊や中隊をかき集めて編成した大隊規模の特別編制部隊（z.b.v.）だったのかも。
1945年3月27日付けのヴァイクセル軍集団所属の東方部隊一覧に、それらしい部隊は部隊は載っていなかったけど・・・
883 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 20:52:56.01 ID:lu8ZSWrZ
>>881
まったくだ
ドイツ軍の軍服を着た国民党、トルキスタン、キルギスやロシアのアジア系が
いたことは事実。
だが最近になってこれら旭日章のワッペンを付けた日本人ではないかと言われ
るドイツ国防軍軍服を着用した写真やイラストが海外において出てきた。
これらが捏造写真でなければ、当時のこのような日本人がいたという大発見
になるだろうし、これらの真贋を探求していこうとする試みは有意義なこと
だろう。
この写真が日本人でなければ、誰かが写真に旭日章ワッペンを加工し、ニセ写
真を流布したということになる。なぜならば旭日章を付けた中国人、トルキス
タン、ロシア人ということは考えられないからだ。
肯定派はこの写真が真正である根拠を見つけて証明する努力をしていく。
否定派は偽物である根拠を見つけ否定する。それだけのことだろ。
まったくだ
ドイツ軍の軍服を着た国民党、トルキスタン、キルギスやロシアのアジア系が
いたことは事実。
だが最近になってこれら旭日章のワッペンを付けた日本人ではないかと言われ
るドイツ国防軍軍服を着用した写真やイラストが海外において出てきた。
これらが捏造写真でなければ、当時のこのような日本人がいたという大発見
になるだろうし、これらの真贋を探求していこうとする試みは有意義なこと
だろう。
この写真が日本人でなければ、誰かが写真に旭日章ワッペンを加工し、ニセ写
真を流布したということになる。なぜならば旭日章を付けた中国人、トルキス
タン、ロシア人ということは考えられないからだ。
肯定派はこの写真が真正である根拠を見つけて証明する努力をしていく。
否定派は偽物である根拠を見つけ否定する。それだけのことだろ。
884 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 21:42:35.86 ID:GOhfmIZQ
旭日章のワッペンじゃなく、国民党章の青天白日じゃないかな。
885 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 22:06:01.23 ID:lu8ZSWrZ
ありがとうございます。青天白日、ひとつの可能性ですね。
自分の考察。自分には限りなく旭日旗に見えます。
二枚の写真に写るドイツ軍将校のボタンホールには１９３９年制定二級鉄十字
章と思われるリボンが認められます。年齢も若そうだから第一次大戦の受章リ
ボンではないだろう。
とするならばこの写真は戦後に撮られたインチキ写真でない限り、第二次大
戦勃発後の１９３９年以降の写真ということになる。
日独伊三国軍事同盟締結から大戦勃発後、日本と交戦状態にあった中国人が
このような形でドイツ国内にいたかどうか。
写真に見る一級鉄十字章リボンに着目した一考察でした。
自分の考察。自分には限りなく旭日旗に見えます。
二枚の写真に写るドイツ軍将校のボタンホールには１９３９年制定二級鉄十字
章と思われるリボンが認められます。年齢も若そうだから第一次大戦の受章リ
ボンではないだろう。
とするならばこの写真は戦後に撮られたインチキ写真でない限り、第二次大
戦勃発後の１９３９年以降の写真ということになる。
日独伊三国軍事同盟締結から大戦勃発後、日本と交戦状態にあった中国人が
このような形でドイツ国内にいたかどうか。
写真に見る一級鉄十字章リボンに着目した一考察でした。
886 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 22:32:42.31 ID:lu8ZSWrZ
887 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 22:38:50.95 ID:lu8ZSWrZ
889 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 23:43:10.93 ID:lu8ZSWrZ
>>888
海外サイトに多い誤認考察。
トルキスタンを韓国人としたり、韓国人を日本人としたり、やれ中国だなんだ
と。東洋人だとみんな同じに見えて区別がつかないんだろう。
もっとも我々もドイツ人かオランダ人かデンマーク人か見分けがつかないが,
外人部隊識別袖章をみれば判別できる。
外国サイトは要注意ですな。
海外サイトに多い誤認考察。
トルキスタンを韓国人としたり、韓国人を日本人としたり、やれ中国だなんだ
と。東洋人だとみんな同じに見えて区別がつかないんだろう。
もっとも我々もドイツ人かオランダ人かデンマーク人か見分けがつかないが,
外人部隊識別袖章をみれば判別できる。
外国サイトは要注意ですな。
>>874
貴様の日本人とナチスドイツとの関わりへの否定の拘りも、相当なものだぞ？
少なくともこのスレで否定に必死なのは、貴様しか居ない。
それにナチは国家社会主義ではあるが、共産主義とは同じものではない。
むしろ対峙するものだ。
なぜ、日本人がドイツ軍に居ると言う人間に、ソ連兵のコスをしろ言うのか、
支離滅裂である。
貴様は社会主義と言う言葉にどんな憧れがあるのか？
その無知っぷりを醸しだす言動は些か、貴様が日本人で或る事を疑わざるを得ない。
貴様の日本人とナチスドイツとの関わりへの否定の拘りも、相当なものだぞ？
少なくともこのスレで否定に必死なのは、貴様しか居ない。
それにナチは国家社会主義ではあるが、共産主義とは同じものではない。
むしろ対峙するものだ。
なぜ、日本人がドイツ軍に居ると言う人間に、ソ連兵のコスをしろ言うのか、
支離滅裂である。
貴様は社会主義と言う言葉にどんな憧れがあるのか？
その無知っぷりを醸しだす言動は些か、貴様が日本人で或る事を疑わざるを得ない。
>>885
ネガから熾された写真にはモノクロでもカラーデータが含まれていて
現代科学で元が何色だったのか判別できるらしい。
それで袖章が赤か青か判明すると思う。
青天白日とすると、足が長すぎるし、丸部分はモノクロ写真では白くなるはず。
その点で言えば、国民党という可能性は限りなく無い。
と言うよりも、これくらいの洞察力は小学生でもあると思うんだが・・・
なぜ国民党に拘る人間が居るんだろう。
ネガから熾された写真にはモノクロでもカラーデータが含まれていて
現代科学で元が何色だったのか判別できるらしい。
それで袖章が赤か青か判明すると思う。
青天白日とすると、足が長すぎるし、丸部分はモノクロ写真では白くなるはず。
その点で言えば、国民党という可能性は限りなく無い。
と言うよりも、これくらいの洞察力は小学生でもあると思うんだが・・・
なぜ国民党に拘る人間が居るんだろう。
>>888
トルキスタン義勇兵に、このタイプの袖章はないぞ。
トルキスタン義勇兵に、このタイプの袖章はないぞ。
894 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 07:14:42.54 ID:yRXiGs9o
>>893
盾型の部隊章なら>>860にも載っていますよ？
1番目（先のサイトにクローズアップ画像有り）と3番目（1944年）が楕円型で、2番目（1943年）が盾型。
1番目と3番目の違いは、「神は我等と共に」の文字が、1番目はアラビア語、3番目がチュルク語で書かれている事。
トルキスタン人はアラビア語を話さないので、直ぐに2番目が制定されたけれども、物資不足の為か後年になっても支給されていたみたいです。
英51師団の捕虜になった伍長の画像も1番目の物だし。
>>860の少尉の件、ロシア語で呼ぶ時は「少尉」ですが、ドイツ語では「曹長／Oberfeldwebel」と呼ばれ、その様に扱われていました。
（画像でも中隊先任下士官の袖章を付けていますし）
ですから将校階級は実質上、一つ下の階級の扱いに・・・
1944年6月にロシア語で「曹長」と呼ばれる階級が新設され、将校の階級のズレは無くなった様です。
その頃から東方民族に対しドイツ軍の勲章（鉄十字章を含む）の授与が解禁されたり、東方民族の上官に対する敬礼がドイツ軍人に義務付けられたりしました。
盾型の部隊章なら>>860にも載っていますよ？
1番目（先のサイトにクローズアップ画像有り）と3番目（1944年）が楕円型で、2番目（1943年）が盾型。
1番目と3番目の違いは、「神は我等と共に」の文字が、1番目はアラビア語、3番目がチュルク語で書かれている事。
トルキスタン人はアラビア語を話さないので、直ぐに2番目が制定されたけれども、物資不足の為か後年になっても支給されていたみたいです。
英51師団の捕虜になった伍長の画像も1番目の物だし。
>>860の少尉の件、ロシア語で呼ぶ時は「少尉」ですが、ドイツ語では「曹長／Oberfeldwebel」と呼ばれ、その様に扱われていました。
（画像でも中隊先任下士官の袖章を付けていますし）
ですから将校階級は実質上、一つ下の階級の扱いに・・・
1944年6月にロシア語で「曹長」と呼ばれる階級が新設され、将校の階級のズレは無くなった様です。
その頃から東方民族に対しドイツ軍の勲章（鉄十字章を含む）の授与が解禁されたり、東方民族の上官に対する敬礼がドイツ軍人に義務付けられたりしました。
>>878
問題は盾の形だと思う。
ああいう町場の刺繍屋にあるのって、殆どはROAの盾章みたいな
上部がフラットになったタイプか、英米式の上部がとんがった奴が殆どだけど
民族系SSとかの部隊章にありがちなあの盾形を扱ってるところは少なかろう。
それに大きさの問題もあるしな。
だからシュミット辺りの元々独軍扱ってる業者の方が、
仮にファンタジーであったとしても｢それらしい｣物作ってくれるだろうからな。
問題は盾の形だと思う。
ああいう町場の刺繍屋にあるのって、殆どはROAの盾章みたいな
上部がフラットになったタイプか、英米式の上部がとんがった奴が殆どだけど
民族系SSとかの部隊章にありがちなあの盾形を扱ってるところは少なかろう。
それに大きさの問題もあるしな。
だからシュミット辺りの元々独軍扱ってる業者の方が、
仮にファンタジーであったとしても｢それらしい｣物作ってくれるだろうからな。
ついでだから「旭日章ワッペン着用の東洋系WH将校」談義に乗っかると
巷間言われるように「非在証明は悪魔の証明」だから
「WW2当時独軍に従軍した、あるいは従軍しないまでも
独軍の軍服を着た日本人はいなかった」なる証拠が到底出てくるわけがない。
かといってそれらの存在を示す証拠があるのかというと
正直話題の写真を除けば皆無だし、とりわけ日本人による証言がないのが心もとない。
しかし件の写真のワッペンの意匠はどうみても旭日章で、
他の論者の言うような青天白日章には到底見えないし、
日本人以外の東洋人(当時“日本国民”だった朝鮮人を除いて)が
旭日章ワッペンを着用するとも思えない。
ならば仮に件の写真の被写体が日本人だとして、具体的に誰なのか？
推論だが、戦時中日本はドイツに陸海軍ともに技術情報収集等の為
駐在武官部をおき、少なからぬ技術将校をはじめとしたそれなりの規模の軍人を送り込んでいる。
その数は‘45年1月時点で陸軍61名、海軍47名。
(出典:ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ohori/sub24.htm)
>>871の様な｢想像図｣を除き兵下士官の画像が出てこない所を見ると、
一番可能性として高いのはこの連中だろう。
で、これ以外の写真が殆ど確認できないことから考えても、
着用のシチュエーションも、｢正規の”日本人部隊”が編成された｣とか
｢駐在武官やその関係者の”特殊勤務服”として支給された｣というよりは、
｢独軍将校と交流のあった日本人将校に対する私的な贈り物｣って辺りが真相な希ガス。
大正年間訪欧した昭和帝(当時は摂政)の英軍将校服姿の写真に見られるように
欧州において軍人が社交の一環として、友好関係にある他国の軍服を着ることは
決してタブーではなかったし、彼の｢萬歳ヒトラーユーゲント｣作詞家である北原白秋は
どういうルートで入手したのかは知らんが、国防軍の制服一式を持ってたんだとかｗ
巷間言われるように「非在証明は悪魔の証明」だから
「WW2当時独軍に従軍した、あるいは従軍しないまでも
独軍の軍服を着た日本人はいなかった」なる証拠が到底出てくるわけがない。
かといってそれらの存在を示す証拠があるのかというと
正直話題の写真を除けば皆無だし、とりわけ日本人による証言がないのが心もとない。
しかし件の写真のワッペンの意匠はどうみても旭日章で、
他の論者の言うような青天白日章には到底見えないし、
日本人以外の東洋人(当時“日本国民”だった朝鮮人を除いて)が
旭日章ワッペンを着用するとも思えない。
ならば仮に件の写真の被写体が日本人だとして、具体的に誰なのか？
推論だが、戦時中日本はドイツに陸海軍ともに技術情報収集等の為
駐在武官部をおき、少なからぬ技術将校をはじめとしたそれなりの規模の軍人を送り込んでいる。
その数は‘45年1月時点で陸軍61名、海軍47名。
(出典:ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ohori/sub24.htm)
>>871の様な｢想像図｣を除き兵下士官の画像が出てこない所を見ると、
一番可能性として高いのはこの連中だろう。
で、これ以外の写真が殆ど確認できないことから考えても、
着用のシチュエーションも、｢正規の”日本人部隊”が編成された｣とか
｢駐在武官やその関係者の”特殊勤務服”として支給された｣というよりは、
｢独軍将校と交流のあった日本人将校に対する私的な贈り物｣って辺りが真相な希ガス。
大正年間訪欧した昭和帝(当時は摂政)の英軍将校服姿の写真に見られるように
欧州において軍人が社交の一環として、友好関係にある他国の軍服を着ることは
決してタブーではなかったし、彼の｢萬歳ヒトラーユーゲント｣作詞家である北原白秋は
どういうルートで入手したのかは知らんが、国防軍の制服一式を持ってたんだとかｗ
898 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 13:03:41.81 ID:yRXiGs9o
>>897
我が意を強くしてくれる説得力ある推論ありがとう！
激しく同意する。
件の写真におさまる日本人と思われる人物たち。
あまり可能性はないが、ドイツ敗戦断末魔の混乱に巻き込まれ落命したか、捕らえられシベリアに送られ、その他多くの行方不明者と共に忘れ去られたか。
あるいは戦後の一億総懺悔の風潮、空気の中で、大日本帝国のみならず、世紀の悪虐と指弾されるナチスドイツにも肩入れしたともとられる過去を恥部と感じて口をつぐみ、自らの過去を永久封印し消えてしまったのか。
興味は尽きない。
推定と想像でしか語れないが、これはやはり日本人であると自分は思う。
良い悪い、悪趣味かどうかは別として、自分は名誉と勇気を重んじ命の限り戦った北方人種の強き戦士に憧れ、彼らがまとった洗練された格好いいこのＷＨ軍服を愛してやまない。
だからレプリカの軍服を作った。
個人的感傷で恐縮だが、それでもやはり純正日本人である自分が着用すると、どうしても不似合いな違和感が拭えないし、白人からも嘲笑の対象にもなりがちだ。
しかし今こうして新資料としてこのようなＷＨ将校服を実際に日本人が着用していたと認められる写真が出てくると、なんとも言えない感慨が湧いてくるし、この制服を違和感なく着用できる正統性のような証拠を得られたような気がして無条件に嬉しい。
もちろんこれからも各方面の研究が進められ、真実が明らかになることを望むことは言うまでもないが。
我が意を強くしてくれる説得力ある推論ありがとう！
激しく同意する。
件の写真におさまる日本人と思われる人物たち。
あまり可能性はないが、ドイツ敗戦断末魔の混乱に巻き込まれ落命したか、捕らえられシベリアに送られ、その他多くの行方不明者と共に忘れ去られたか。
あるいは戦後の一億総懺悔の風潮、空気の中で、大日本帝国のみならず、世紀の悪虐と指弾されるナチスドイツにも肩入れしたともとられる過去を恥部と感じて口をつぐみ、自らの過去を永久封印し消えてしまったのか。
興味は尽きない。
推定と想像でしか語れないが、これはやはり日本人であると自分は思う。
良い悪い、悪趣味かどうかは別として、自分は名誉と勇気を重んじ命の限り戦った北方人種の強き戦士に憧れ、彼らがまとった洗練された格好いいこのＷＨ軍服を愛してやまない。
だからレプリカの軍服を作った。
個人的感傷で恐縮だが、それでもやはり純正日本人である自分が着用すると、どうしても不似合いな違和感が拭えないし、白人からも嘲笑の対象にもなりがちだ。
しかし今こうして新資料としてこのようなＷＨ将校服を実際に日本人が着用していたと認められる写真が出てくると、なんとも言えない感慨が湧いてくるし、この制服を違和感なく着用できる正統性のような証拠を得られたような気がして無条件に嬉しい。
もちろんこれからも各方面の研究が進められ、真実が明らかになることを望むことは言うまでもないが。
899 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 19:45:16.63 ID:Z+cmpnws
>>892 なぜ国民党に拘る人間が居るんだろう。
ドイツと中国は、ナチス以前のワイマール共和国時代から深い付き合いがある。
戦争直前の防共協定や三国同盟まで、実はドイツと日本は人的交流が余りない。
大戦勃発後は、交流自体がほぼ不可能になった。
ドイツと中国は、ナチス以前のワイマール共和国時代から深い付き合いがある。
戦争直前の防共協定や三国同盟まで、実はドイツと日本は人的交流が余りない。
大戦勃発後は、交流自体がほぼ不可能になった。
900 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 20:28:43.88 ID:mmxwe2eT
横からすいません。何故ナチス好きの人ってアニヲタが多いのでしょうか？
901 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 21:09:12.25 ID:eKjI6pKE
>>899
となるとやはり件の写真は中国人ではないと言えると思う。
なぜなら同席ドイツ軍将校のボタンホールに１９３９年制定
二級鉄十字章リボンが認められ、この写真は大戦勃発後の写
真であることがわかるから。
交流が不可能となった中国人でないことは確かだろう。
となるとやはり件の写真は中国人ではないと言えると思う。
なぜなら同席ドイツ軍将校のボタンホールに１９３９年制定
二級鉄十字章リボンが認められ、この写真は大戦勃発後の写
真であることがわかるから。
交流が不可能となった中国人でないことは確かだろう。
902 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 22:08:07.95 ID:Z+cmpnws
いや、写真のは二級鉄十字章1914年章じゃないかな。
903 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 22:42:52.15 ID:eKjI6pKE
>>920
二人のドイツ将校、若くないですかね。
２０代後半か３０歳前半と自分は見ます。
第一次大戦に最年少で従軍したとして、１９３３年第三帝国成立時３３歳前後。
この写真がそのころのものであれば年齢的には合うでしょう。誰かが旭日ワッ
ペンを加工したインチキ写真ならこの東洋人が中国人である可能性もあります。
しかし何よりリボンの上に１９１４年二級鉄十字章略受の鷲章が見えません。
よって私は１９３４年制定二級鉄十字章リボンと見ます。
よって写真は第二次大戦勃発後の１９３９年以降のもの。
ドイツ軍将校は若く、第一次大戦従軍の年齢層には見えない。
１９３９年以降、このような形でドイツ軍将校と中国人が将校服を
まとって写ることはまず考えられない。
以上が私の考察です。
http://www.hausorden.de/bilder/hausorden-seite/ehrenkreuz-unbekannt.jpg
二人のドイツ将校、若くないですかね。
２０代後半か３０歳前半と自分は見ます。
第一次大戦に最年少で従軍したとして、１９３３年第三帝国成立時３３歳前後。
この写真がそのころのものであれば年齢的には合うでしょう。誰かが旭日ワッ
ペンを加工したインチキ写真ならこの東洋人が中国人である可能性もあります。
しかし何よりリボンの上に１９１４年二級鉄十字章略受の鷲章が見えません。
よって私は１９３４年制定二級鉄十字章リボンと見ます。
よって写真は第二次大戦勃発後の１９３９年以降のもの。
ドイツ軍将校は若く、第一次大戦従軍の年齢層には見えない。
１９３９年以降、このような形でドイツ軍将校と中国人が将校服を
まとって写ることはまず考えられない。
以上が私の考察です。
http://www.hausorden.de/bilder/hausorden-seite/ehrenkreuz-unbekannt.jpg
>>902
若すぎる
若すぎる
905 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 22:44:25.37 ID:eKjI6pKE
903です。
番号間違えました。902さん宛です
番号間違えました。902さん宛です
>>900
ナチスってのは人間心理学に基づいて色々なものを作っているから、
アニオタとか関係なしに、普通の人間は余計な情報がない限り惹かれるものだと思う。
通常の規格外の心理を持つ人間は当然対象ではないが。
900の質問に答えるとするならば、ナチス好きがアニオタになったのではなく、
アニオタがナチスに触れて惹かれたという事であるといえる。
特にアニオタは政治思想と言うものに、関心がない場合が多く、
ナチスの歴史を知ってはいても関心がないため、またユダヤのプロパガンダも効力が無いため、
デザイン等、優れたものに自然に惹かれた結果といえる。
ナチスってのは人間心理学に基づいて色々なものを作っているから、
アニオタとか関係なしに、普通の人間は余計な情報がない限り惹かれるものだと思う。
通常の規格外の心理を持つ人間は当然対象ではないが。
900の質問に答えるとするならば、ナチス好きがアニオタになったのではなく、
アニオタがナチスに触れて惹かれたという事であるといえる。
特にアニオタは政治思想と言うものに、関心がない場合が多く、
ナチスの歴史を知ってはいても関心がないため、またユダヤのプロパガンダも効力が無いため、
デザイン等、優れたものに自然に惹かれた結果といえる。
910 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 07:18:34.74 ID:gKwwwww0
>>903
上腕分に部隊のアームシールドを着ける様になったのは、早くても1941年のフランス人義勇兵辺りからで、広く採用され始めたのは1942年だったかと。
このアームシールドが、旭日章、晴天白日章のどちらにしろ、それ以降の写真では？
加工写真の可能性を考慮して、アームシールドを無かった事にし、時期や国を特定しようって話しをしていたのなら、空気読めずにスマン。
上腕分に部隊のアームシールドを着ける様になったのは、早くても1941年のフランス人義勇兵辺りからで、広く採用され始めたのは1942年だったかと。
このアームシールドが、旭日章、晴天白日章のどちらにしろ、それ以降の写真では？
加工写真の可能性を考慮して、アームシールドを無かった事にし、時期や国を特定しようって話しをしていたのなら、空気読めずにスマン。
912 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 08:49:51.30 ID:q/53Y8QB
若さゆえの過ちというものを・・・
ちゅぅか三国同盟以降在独中国人って大幅に減ってる訳だが。
｢ナチ軍服の東洋人=アジア系ソ連人以外は国府系｣論者が根拠に挙げる代表格の
蒋緯国にした所で、三国同盟構想の高まりと共に帰国してる訳で。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%8B%E7%B7%AF%E5%9B%BD
まぁ常識で考えれば解るが、後年ヤルタ会談に蒋介石が出てる事からも解るように
三国同盟以降、国府にとってナチ独は準敵国だからな。
｢ナチ軍服の東洋人=アジア系ソ連人以外は国府系｣論者が根拠に挙げる代表格の
蒋緯国にした所で、三国同盟構想の高まりと共に帰国してる訳で。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%8B%E7%B7%AF%E5%9B%BD
まぁ常識で考えれば解るが、後年ヤルタ会談に蒋介石が出てる事からも解るように
三国同盟以降、国府にとってナチ独は準敵国だからな。
え、そんなのこのスレ的には常識では？w
915 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 12:36:17.77 ID:jy7mjE78
さらしあげ
>>915は自分で自分を晒しageた様でw
919 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 18:10:47.43 ID:9xPQ911d
>>911
いいんだよ。いろんな意見出し合い、考察を交差させあって真実を探求していこう。率直な意見ありがとうな。
ところで、俺はやっぱりこの写真は真正で、謎の東洋人は日本人だと思う。
今までいろんなサイトやここでの意見を読んでの推論だ。
しかし日本人編成のドイツ軍部隊が存在していたとはどうにも考えにくい。レセプション、日独友好の服諸説考えられるが、思うに俺は、例えばアジア系
部隊の教導将校みたいなもんだったんじゃないかという可能性を考えた。
アジア人にはやはりアジア人の将校。中でもアジアの盟主ともいうべき日本人が指揮にあたったほうが、あるいはアドバイザーとして居たほうがいいん
じゃないかとドイツ側は考えた。
特にトルコあたりは日露戦争における日本の勇戦力闘に感動し、日本人に深い尊敬の念を抱いている。歴史に埋もれたアジア系部隊秘密の日本人教導将校。
だが当時、日本とソ連は不可侵条約でかろうじて繋がっており、ソ連は破棄する気満々で火事場泥棒を虎視眈々と狙っていたが、米英との終戦和平工作の仲介
役をソ連に期待するなど気の毒なほど情勢が読めない日本が、ソ連軍と激突する部隊の教導将校として東部戦線に派遣される可能性は薄い。
それでは西側との防衛線に参画したのか…だからアルンヘムで捕えられた日本人大佐？…
かなり飛躍しすぎた俺の推論だが、諸兄の意見を乞いたい。
ヴァイクセル軍集団に日本人義勇兵が居たという説は、風前の灯の日ソ不可侵条約とはいえ、それを健気に盲信する日本にとっては少し考えにくい話だと思う。
ドイツ敗戦間際の阿鼻叫喚の大混乱はずいぶんと様々な謎や風説やいまだに解明できない史実がたくさんあるらしいじゃないか。
ドイツ敗北間際に編成されたとされるSS第38擲弾兵師団ニーベルンゲンなど、実は部隊徽章どころか存在すら創作だったんじゃないかとか、ベルリン防衛
線で多数のチベット兵の死体が見つかったとか、オカルトか都市伝説かといえるようないまだ解明できない謎がゴマンとある。
この日本人写真もそんな謎のひとつになんじゃないかな。
いいんだよ。いろんな意見出し合い、考察を交差させあって真実を探求していこう。率直な意見ありがとうな。
ところで、俺はやっぱりこの写真は真正で、謎の東洋人は日本人だと思う。
今までいろんなサイトやここでの意見を読んでの推論だ。
しかし日本人編成のドイツ軍部隊が存在していたとはどうにも考えにくい。レセプション、日独友好の服諸説考えられるが、思うに俺は、例えばアジア系
部隊の教導将校みたいなもんだったんじゃないかという可能性を考えた。
アジア人にはやはりアジア人の将校。中でもアジアの盟主ともいうべき日本人が指揮にあたったほうが、あるいはアドバイザーとして居たほうがいいん
じゃないかとドイツ側は考えた。
特にトルコあたりは日露戦争における日本の勇戦力闘に感動し、日本人に深い尊敬の念を抱いている。歴史に埋もれたアジア系部隊秘密の日本人教導将校。
だが当時、日本とソ連は不可侵条約でかろうじて繋がっており、ソ連は破棄する気満々で火事場泥棒を虎視眈々と狙っていたが、米英との終戦和平工作の仲介
役をソ連に期待するなど気の毒なほど情勢が読めない日本が、ソ連軍と激突する部隊の教導将校として東部戦線に派遣される可能性は薄い。
それでは西側との防衛線に参画したのか…だからアルンヘムで捕えられた日本人大佐？…
かなり飛躍しすぎた俺の推論だが、諸兄の意見を乞いたい。
ヴァイクセル軍集団に日本人義勇兵が居たという説は、風前の灯の日ソ不可侵条約とはいえ、それを健気に盲信する日本にとっては少し考えにくい話だと思う。
ドイツ敗戦間際の阿鼻叫喚の大混乱はずいぶんと様々な謎や風説やいまだに解明できない史実がたくさんあるらしいじゃないか。
ドイツ敗北間際に編成されたとされるSS第38擲弾兵師団ニーベルンゲンなど、実は部隊徽章どころか存在すら創作だったんじゃないかとか、ベルリン防衛
線で多数のチベット兵の死体が見つかったとか、オカルトか都市伝説かといえるようないまだ解明できない謎がゴマンとある。
この日本人写真もそんな謎のひとつになんじゃないかな。
920 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 18:39:30.19 ID:jy7mjE78
マン！
921 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 19:49:14.92 ID:9xPQ911d
>>919
(1) ｢模倣にのみ優れた文化支持種｣にそんな重責を与えるってのがナチの教義上ありえない。
(2) 民族的偏見を抜きにしても、変にアジア系でまとめた結果反乱起こされても困るだろ。
だから東方部隊や民族系SSには大抵お目付け役として上級下士官や将校にはドイツ人を混ぜてあり、
逆に言えば日本人をわざわざ招いたとは考えにくい。
(3) ｢アジアの盟主日本｣が通じるのはせいぜい東南アジアまでで、
敵対してる中韓はまず従わないし、中央アジア諸民族は日本を知ってるか自体怪しい。
(4) 例外的なトルコやその周辺民族にしても、日本を尊敬はしてもその指揮下に入りたいとは思うまい。
彼らにはかつてのオスマン帝国の栄光の担い手たる自負がある。
(1) ｢模倣にのみ優れた文化支持種｣にそんな重責を与えるってのがナチの教義上ありえない。
(2) 民族的偏見を抜きにしても、変にアジア系でまとめた結果反乱起こされても困るだろ。
だから東方部隊や民族系SSには大抵お目付け役として上級下士官や将校にはドイツ人を混ぜてあり、
逆に言えば日本人をわざわざ招いたとは考えにくい。
(3) ｢アジアの盟主日本｣が通じるのはせいぜい東南アジアまでで、
敵対してる中韓はまず従わないし、中央アジア諸民族は日本を知ってるか自体怪しい。
(4) 例外的なトルコやその周辺民族にしても、日本を尊敬はしてもその指揮下に入りたいとは思うまい。
彼らにはかつてのオスマン帝国の栄光の担い手たる自負がある。
923 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 19:59:21.13 ID:9xPQ911d
924 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 20:42:23.20 ID:JS5824VV
ありがとうございました！
あの写真はいつ頃から出回っていたのかな？
2007年に出版された本では、「知られていない袖章と襟章」と解説されていて、国籍には触れられいない。
2007年に出版された本では、「知られていない袖章と襟章」と解説されていて、国籍には触れられいない。
926 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 21:20:18.99 ID:9xPQ911d
>>925 うん ２００７年ころだと思う。
ベルリン日本人会のホームページに写真を添付しうかがってみようかと考えている。
大戦時を知る存命者がこの写真をご覧になり、これが万一日本人なら、きっと
手がかりがつかめるんじゃないかな。名前までとはいかなくとも、駐在武官だった、
大使館員だった、誰それだった、などの情報が得られる可能性があるんじゃないかと。
ベルリン日本人会のホームページに写真を添付しうかがってみようかと考えている。
大戦時を知る存命者がこの写真をご覧になり、これが万一日本人なら、きっと
手がかりがつかめるんじゃないかな。名前までとはいかなくとも、駐在武官だった、
大使館員だった、誰それだった、などの情報が得られる可能性があるんじゃないかと。
928 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 22:31:17.81 ID:9xPQ911d
>>886の写真の韓国人とされる人間の顔つきが全然韓国人の特徴がないんだよな。
まぁ韓国籍の在韓中国人或いはモンゴル、日本の血統の顔だな。
まぁ韓国籍の在韓中国人或いはモンゴル、日本の血統の顔だな。
>>922
そもそも当時韓国の存在なんて、中国と日本人くらいしか知らないよ。
そもそも当時韓国の存在なんて、中国と日本人くらいしか知らないよ。
いや、そもそも、その時代には韓国ないから。
>>929
北フランスに駐屯していた東方部隊の事を、現地の住人はモンゴル人だと思っていたと言う話しが有るよ。
実際はアゼルバイジャンやトルクメンだったそうだけど、目が細い民族は皆モンゴル人扱いだったそうな。
北フランスに駐屯していた東方部隊の事を、現地の住人はモンゴル人だと思っていたと言う話しが有るよ。
実際はアゼルバイジャンやトルクメンだったそうだけど、目が細い民族は皆モンゴル人扱いだったそうな。
>>925
10年前に高橋慶史さんのサイトのBBSで写真の話題が出てたよ
10年前に高橋慶史さんのサイトのBBSで写真の話題が出てたよ
陸軍に関して言えばナチス時代よりワイマール時代や帝政時代の方がカッコイイと思う僕は異端児ですか？
938 ：名無し三等兵：2012/02/12(日) 17:05:53.19 ID:eP+xQyjE
皆の書き込み見てると夢見る乙女みたいだな
西側のトンプソン・ステンガンとか鹵獲した兵士の写真よく見るけど
グリースガンとかの使用はあったのかな？
グリースガンとかの使用はあったのかな？
>>937
お前はピッケルハウベのことだけを言ってるだろ
お前はピッケルハウベのことだけを言ってるだろ
>>939
当然グリースガンも鹵獲されれば使われるが、纏まった数の鹵獲は無く、
弾薬形態も違い、占領国に生産工場もないため、補給が効かないので、基本使い捨てされる。
シュタイナー氏のコンテンツに鹵獲小火器でラインナップされてるが工事中。
当然グリースガンも鹵獲されれば使われるが、纏まった数の鹵獲は無く、
弾薬形態も違い、占領国に生産工場もないため、補給が効かないので、基本使い捨てされる。
シュタイナー氏のコンテンツに鹵獲小火器でラインナップされてるが工事中。
942 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 17:28:11.59 ID:qPN9xXt7
ドイツ兵にグリースガンか・・・似合わんなぁ。
まだPPshのほうが様になっとる。
逆に連合軍がドイツの火器使ってる場面なんてあんのかね？
写真見たことないけど。
まだPPshのほうが様になっとる。
逆に連合軍がドイツの火器使ってる場面なんてあんのかね？
写真見たことないけど。
>>942
ロシア軍の偵察隊員がMP38/40を使用している写真は何度か見たよ。
ロシア軍の偵察隊員がMP38/40を使用している写真は何度か見たよ。
944 ：名無し三等兵：2012/02/15(水) 23:33:39.25 ID:1uz67XuS
カンプでＭ４０の野戦服かったんだけど、
色々なところで、ほつれがひどいんだが、
すぐぶっこわれそうなんだけど、
こんなもんなの？
色々なところで、ほつれがひどいんだが、
すぐぶっこわれそうなんだけど、
こんなもんなの？
945 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 00:04:15.47 ID:ZiRaSDhQ
>>943
どうもです。
ところで、どなたか物知りの方にお尋ねしますが、イタリアンパターンの迷彩を
陸軍が着ている例はありますかね？
どうしてもイタリアンパターンはW-SSのイメージがあるのですが・・・。
どうもです。
ところで、どなたか物知りの方にお尋ねしますが、イタリアンパターンの迷彩を
陸軍が着ている例はありますかね？
どうしてもイタリアンパターンはW-SSのイメージがあるのですが・・・。
946 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 00:23:33.35 ID:AuYpZkmg
アルゲマイネSS少尉につける微章ってブラウンシュヴァイク章と普通のナチ党員章で十分ですよね？？
>>945
イタリア戦線の画像だと有るね。
イタリア迷彩の上下揃いは余り見た事無いけど、
上は陸軍型スモックに下がイタリア迷彩とか、
上は各形式の野戦服、下のみイタリア迷彩とか（スモック脱いだ？）。
どのレベルでの支給なのか、個人製作なのかは判らない。
後は、ノルマンディーでの第21装甲師団にまとまった着用例が有ったとする本を見た事が有るど、画像は載っていなかった。
イタリア戦線の画像だと有るね。
イタリア迷彩の上下揃いは余り見た事無いけど、
上は陸軍型スモックに下がイタリア迷彩とか、
上は各形式の野戦服、下のみイタリア迷彩とか（スモック脱いだ？）。
どのレベルでの支給なのか、個人製作なのかは判らない。
後は、ノルマンディーでの第21装甲師団にまとまった着用例が有ったとする本を見た事が有るど、画像は載っていなかった。
>>944
安物買いの銭失い
安物買いの銭失い
S&GrafのM40はどうなの？
問題外
951 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 20:00:46.89 ID:8oSJw+K9
そうだね
952 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 20:47:02.68 ID:aUaWn93l
そうとも
953 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 23:18:08.02 ID:r976XYum
>>947
「コレリ大尉のマンドリン」で、大尉らが処刑される場面に出てくる
将校が上はアフリカ用の開襟、下がイタリアンパターンに見えたのですが、
よく見たらスプリンターパターンでした。
自分は寒いのが嫌いなので、コスするなら北アフリカ～イタリア戦線あたりがいいですわ。
「コレリ大尉のマンドリン」で、大尉らが処刑される場面に出てくる
将校が上はアフリカ用の開襟、下がイタリアンパターンに見えたのですが、
よく見たらスプリンターパターンでした。
自分は寒いのが嫌いなので、コスするなら北アフリカ～イタリア戦線あたりがいいですわ。
954 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 23:26:40.34 ID:qHqZmNjx
それがいい。
956 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 03:40:26.29 ID:rTebTlfC
そんな事OKしてくれないだろ
カンプは買うときにメールで出来具合とか
いろいろ商談してから買うところなのですよ。
いろいろ商談してから買うところなのですよ。
>>944
機能上問題のある解れなのか、使っててぶっこわれたら前線戦役気分で応急修理とかも楽しんじゃえば
その前に体型に合っているかは要チェックだね。あとはレプリカとはいえ大切にすべし、
手元のカンプ品での不具合はズボンのボタンホールが１ヵ所小さくて入らないというのがありましたね。
あまり酷いなら先に問い合わせて説明をしてもらったほうが良いと思うよ。返品とか噛み付くのではなくてね。
機能上問題のある解れなのか、使っててぶっこわれたら前線戦役気分で応急修理とかも楽しんじゃえば
その前に体型に合っているかは要チェックだね。あとはレプリカとはいえ大切にすべし、
手元のカンプ品での不具合はズボンのボタンホールが１ヵ所小さくて入らないというのがありましたね。
あまり酷いなら先に問い合わせて説明をしてもらったほうが良いと思うよ。返品とか噛み付くのではなくてね。
959 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:01:54.74 ID:rTebTlfC
まぁ中華製だから仕方ないですよ
マケドニアに似たような紋あったとおもうよ
緑地に赤のやつ
あとロシア軍に旭日章と同じ図柄で赤ではなくブルーのがあったような
緑地に赤のやつ
あとロシア軍に旭日章と同じ図柄で赤ではなくブルーのがあったような
>>960
>>960
マケドニアなら赤地に黄色
http://poleworks.ocnk.net/data/poleworks/product/f-168.jpg
ロシアのこの↓旗なら
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Flag_of_the_Air_Force_of_the_Russian_Federation.svg/250px-Flag_of_the_Air_Force_of_the_Russian_Federation.svg.png
ソ連空軍旗(http://i.allday.ru/uploads/posts/2008-12/1230203787_flag.vvs1024x768.jpg)がデザインの由来なので
ソ連由来のデザインをナチが自軍系列部隊の部隊章にするとも思えないし
どっちにせよ白黒写真にした時>>809の様な｢薄地に濃い色の旭日｣にはなるまい。
>>960
マケドニアなら赤地に黄色
http://poleworks.ocnk.net/data/poleworks/product/f-168.jpg
ロシアのこの↓旗なら
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Flag_of_the_Air_Force_of_the_Russian_Federation.svg/250px-Flag_of_the_Air_Force_of_the_Russian_Federation.svg.png
ソ連空軍旗(http://i.allday.ru/uploads/posts/2008-12/1230203787_flag.vvs1024x768.jpg)がデザインの由来なので
ソ連由来のデザインをナチが自軍系列部隊の部隊章にするとも思えないし
どっちにせよ白黒写真にした時>>809の様な｢薄地に濃い色の旭日｣にはなるまい。
日本人がナチスの軍服を着てたと思いこみたいんだね
963 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 16:53:30.77 ID:i0ms7YfS
逆にナチスの宣伝かも「日本人義勇兵部隊」。実際は参加者なんか居ないのに、
イギリス人義勇兵部隊とかアメリカ人義勇兵部隊とか制服用意したりしてなか
ったっけ。
イギリス人義勇兵部隊とかアメリカ人義勇兵部隊とか制服用意したりしてなか
ったっけ。
>>963
宣伝したいならもっと色んな資料が残っているはず
トルコ人部隊やインド人部隊の記録や写真が残っているのに、同盟国の日本人部隊のが残ってない
すなわち、そんな物存在してないから
イギリスのはセント・ジョージ部隊＝イギリス義勇軍だよ
宣伝したいならもっと色んな資料が残っているはず
トルコ人部隊やインド人部隊の記録や写真が残っているのに、同盟国の日本人部隊のが残ってない
すなわち、そんな物存在してないから
イギリスのはセント・ジョージ部隊＝イギリス義勇軍だよ
タタール
967 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 19:23:30.21 ID:EK4Lu9uJ
50万円相当のおまけをいたします
>>968
気にしない方が良いよ。
気にしない方が良いよ。
>>968-969
色の濃い薄いも判別出来ない弱視乙w
色の濃い薄いも判別出来ない弱視乙w
>>970
？
？
とりあえず、スルーで。
973 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 15:56:05.82 ID:C6HoYeEC
ハイル！
>>853は濃い線が16本だから少なくともマケドニアやロシアじゃないよ
975 ：名無し三等兵：2012/02/21(火) 22:37:54.46 ID:rQEbZh4i
旭日旗と日章旗をつっこまれてから粘着がはじまったな（笑）
>>963-964
実際、部隊の研究なんてしてる日本人なんか一人もこの国にいないし、
日本で海外でのドイツ第三帝国の部隊史研究を集めてる日本人も居ない。
日本で造詣が深い人間がいても、せいぜい師団規模。
特に、日本の旗よりも創価学会の旗を愛する人間が多く、日本を否定する事に
熱心なカルト集団が近年集まっている2ちゃんねるでは、
事実よりも、日本の否定するレスのほうが多い。
実際、部隊の研究なんてしてる日本人なんか一人もこの国にいないし、
日本で海外でのドイツ第三帝国の部隊史研究を集めてる日本人も居ない。
日本で造詣が深い人間がいても、せいぜい師団規模。
特に、日本の旗よりも創価学会の旗を愛する人間が多く、日本を否定する事に
熱心なカルト集団が近年集まっている2ちゃんねるでは、
事実よりも、日本の否定するレスのほうが多い。
というか図案的にも色調的にもどうみても旭日旗の可能性が極めて高いにも関わらず、
｢中央の円から放射状に光線が延びる絵柄｣以外何ら共通点がなく、
色調も光線の形状や本数もおよそ似ても似つかない代物をドヤ顔で挙げられてもねぇ。
>>962にはからずも本音が現れてるけどさ、逆に聞きたいが｢ナチスの軍服着た日本人｣が存在すると何か困る事でもあるのか？
例えばこれまで｢東洋人がナチ軍服着ても国府軍にしか見えねぇよﾊﾞｰｶ。日本人なら(ry｣てな具合にナチコスに粘着してたとかさw
｢中央の円から放射状に光線が延びる絵柄｣以外何ら共通点がなく、
色調も光線の形状や本数もおよそ似ても似つかない代物をドヤ顔で挙げられてもねぇ。
>>962にはからずも本音が現れてるけどさ、逆に聞きたいが｢ナチスの軍服着た日本人｣が存在すると何か困る事でもあるのか？
例えばこれまで｢東洋人がナチ軍服着ても国府軍にしか見えねぇよﾊﾞｰｶ。日本人なら(ry｣てな具合にナチコスに粘着してたとかさw
現状で一番有力なのは「旭日旗」だと思う。
フェイクか否か、軍人か否かと言う話しは別にして。
ただし、あの写真以外の一次史料が発見されるまでは、一番有力な仮説でしか無いのも事実。
それまでは、似た様な図柄の旗を検証して行くのが、図柄方面から「旭日旗説」を補強する唯一の方法かと。
だから、例を挙げてくれる人を罵倒するのはどうかと思うよ。
素人話とは言え、考証の事なのだから「旭日旗であって欲しい」と「旭日旗だった」は区別しないと。
フェイクか否か、軍人か否かと言う話しは別にして。
ただし、あの写真以外の一次史料が発見されるまでは、一番有力な仮説でしか無いのも事実。
それまでは、似た様な図柄の旗を検証して行くのが、図柄方面から「旭日旗説」を補強する唯一の方法かと。
だから、例を挙げてくれる人を罵倒するのはどうかと思うよ。
素人話とは言え、考証の事なのだから「旭日旗であって欲しい」と「旭日旗だった」は区別しないと。
980 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 08:57:58.14 ID:/SIYxZsO
>>975
うんそーだな
得意がって旭日章をつっこみながら、ではなんで
自分でも旭日章と認める袖章付軍服を着用してる
のが国府軍だと言えるのか根拠を説明してみろと
逆つっこみされながら、未だ答えられないとんま
が粘着そのものだから荒れたな。まだ得意がって
るし（呵々大笑）
うんそーだな
得意がって旭日章をつっこみながら、ではなんで
自分でも旭日章と認める袖章付軍服を着用してる
のが国府軍だと言えるのか根拠を説明してみろと
逆つっこみされながら、未だ答えられないとんま
が粘着そのものだから荒れたな。まだ得意がって
るし（呵々大笑）
>>979
いやさ。白黒にしたらどういう色合いになるかとか
その国にアジア系の人間が居るか考えてからレスしても遅くないだろ？
考えられないってんならその画像を白黒プリンタで印刷すれば解る話じゃんw
しかもソ連空軍旗はともかくマケドニアなんてのはこれまで何回挙がった？
ましてやここは２ちゃんだぜ。
>>961のように理屈立てて検証しても>>962の様な煽りが帰って来る訳だ
それでなくても妙な粘着荒らしが居ついてるからな。
それでいて>>965程度でやれ｢噛みつく｣だの｢罵倒｣だの火病られてもなw
いやさ。白黒にしたらどういう色合いになるかとか
その国にアジア系の人間が居るか考えてからレスしても遅くないだろ？
考えられないってんならその画像を白黒プリンタで印刷すれば解る話じゃんw
しかもソ連空軍旗はともかくマケドニアなんてのはこれまで何回挙がった？
ましてやここは２ちゃんだぜ。
>>961のように理屈立てて検証しても>>962の様な煽りが帰って来る訳だ
それでなくても妙な粘着荒らしが居ついてるからな。
それでいて>>965程度でやれ｢噛みつく｣だの｢罵倒｣だの火病られてもなw
>>976
おっと、ラスカン高橋さんの悪口はそこまでだ
おっと、ラスカン高橋さんの悪口はそこまでだ
>>981
安価ミスかな？
俺は「旭日旗説」以外を否定していないよ。
その中で一番可能性が有りそうと言っているだけだし、他の説も有れば皆で検証するべきだとも。
逆に、一次史料の無い段階で、他説を罵倒している声の大きい人に「落ち着け」と言ったつもりなんだが・・・
知りたいのは「何人だったのか特定出来る史料」、日本人以外の結果でも史実がそうなら何等問題無い。
この写真、今まで何回も話題に上がってるのに、今回は荒れるなぁ
安価ミスかな？
俺は「旭日旗説」以外を否定していないよ。
その中で一番可能性が有りそうと言っているだけだし、他の説も有れば皆で検証するべきだとも。
逆に、一次史料の無い段階で、他説を罵倒している声の大きい人に「落ち着け」と言ったつもりなんだが・・・
知りたいのは「何人だったのか特定出来る史料」、日本人以外の結果でも史実がそうなら何等問題無い。
この写真、今まで何回も話題に上がってるのに、今回は荒れるなぁ
984 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 14:41:07.56 ID:MuvIR2s6
皆さん、軍服の楽しい話をしましょうよ。
平常運転の質問を。
徽章類やカフタイトルを縫い付ける時の糸は何色を使っていますか？
残っている実物が白か生なりなのは退色だとして、本来は地の色と同じ系統の色なのでしょうか？
知人から貰ったメーカー不明のWSS用M43規格冒は最初から生なり色だったので気になりました。
宜しくお願いします。
徽章類やカフタイトルを縫い付ける時の糸は何色を使っていますか？
残っている実物が白か生なりなのは退色だとして、本来は地の色と同じ系統の色なのでしょうか？
知人から貰ったメーカー不明のWSS用M43規格冒は最初から生なり色だったので気になりました。
宜しくお願いします。
>>981てNVAコートを着て町あるいてそｗ
>>985
基本はやはり目立たないよう
徽章なりカフタイトルなりの色に準じた色、
もしくは服の色に近い糸を使ってる
SSの襟章やカフタイトル、鷲章なら黒
国防軍の襟章や鷲章ならフィールドグレー
空軍飛行科の襟章なら黄色、鷲章ならブルーグレー
と言う感じ
基本はやはり目立たないよう
徽章なりカフタイトルなりの色に準じた色、
もしくは服の色に近い糸を使ってる
SSの襟章やカフタイトル、鷲章なら黒
国防軍の襟章や鷲章ならフィールドグレー
空軍飛行科の襟章なら黄色、鷲章ならブルーグレー
と言う感じ
無理やり繋げてみた。
http://nagamochi.info/src/up102430.jpg
左のオッサンの右腕はもともと何か張ってあったのだろう
拡大してみると日章と光線がつながってはおらんよ
中央の眼鏡の旭日章(？！)の日章の位置が右寄りなのがあやしいなあ
大日本帝国の軍人なら最低でも中央(ex軍旗)か左寄り(ex軍艦旗)だろ
少なくとも帝国軍人ではこんなワッペンつくらんわ
コラ師が日章を無理やりつけたような雰囲気満々
右のおっさんもやっつけ臭がする
コラ説に一票
http://nagamochi.info/src/up102430.jpg
左のオッサンの右腕はもともと何か張ってあったのだろう
拡大してみると日章と光線がつながってはおらんよ
中央の眼鏡の旭日章(？！)の日章の位置が右寄りなのがあやしいなあ
大日本帝国の軍人なら最低でも中央(ex軍旗)か左寄り(ex軍艦旗)だろ
少なくとも帝国軍人ではこんなワッペンつくらんわ
コラ師が日章を無理やりつけたような雰囲気満々
右のおっさんもやっつけ臭がする
コラ説に一票
日本人だなんて言ってるのはアホォですよ。
地球の裏の同盟国人の義勇兵なんていたら、ゲッベルスが黙っているはずなかろう。
頭冷やして考えろ。
地球の裏の同盟国人の義勇兵なんていたら、ゲッベルスが黙っているはずなかろう。
頭冷やして考えろ。
990 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 22:52:45.12 ID:+x2p+Ej+
>>984さんに賛成！
腕の旭日の旭が数えられるのに襟にドッペルがあるかすらわからない解像度なのは確かに変だよな
992 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 01:12:59.88 ID:aLpv2lgr
いい加減そのネタやめようぜ！飽きてきた
本当ナチヲタってﾈﾁﾈﾁしてるよなw
本当ナチヲタってﾈﾁﾈﾁしてるよなw
>>988
左から2番目の下膨れの笑顔のおっさんはシールド章の周りの色が違うからコラの可能性が高いな。
しかしその右隣の眼鏡のおっさんのはそうは見えないし、右端の人物含め着けてるのもシールドではなく旗型のワッペンっぽい。
で、全員徽章をアピールするかのように肘をテーブルに載せてるから、撮影角度や皺のより具合で
日章の部分が右寄りだったとしても別段不思議はない。
また、仮にこの徽章自体のデザインが日章を右に寄せたものだったとしても、
欧州においてこの種の旗型の徽章を着けたり描いたりする場合、旗竿側に来る模様が
前を向くよう着けたり描いたりするのがマナーなのでそれほどおかしくもない。
(さもなくば"背中/後ろを向いた旗=退却"ととられかねない)
従って、大使館附海軍武官部関係者が、ドイツ側からもらった服に
海軍航空隊飛行服の国籍識別用軍艦旗ワッペン
(例:ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/tokko_episode/ogawa_syoi_image/Ogawa1.gif）
を自ら縫い付けた。ってのもありうる。
>>989
そりゃ｢義勇兵｣じゃなかろうよ。
軍隊の組織構成上一番多くて然るべき兵下士官の画像が出てこないし、
仮にも公式に編成された部隊なら、他の外国人部隊の例を見ても解るように、
ナチの教義上、外国人ましてやアジア人に、ドイツ人と同じ襟章着けさせるってのは考えにくい。
しかし>>897のようなシチュエーションで非公式にドイツ側からもらった服を
日本人の将校が着てる。ってんならありえなくもない。
逆に言えば、日本人以外に｢旭日旗もどきのデザインのワッペンを着ける東洋人｣なんて居るのかよ？W
>>988の貼った写真の被写体の内、コラの疑いの強い左から2番目のおっさん以外の徽章見ても
青天白日章には見えないが？w
頭冷やして考えるべきはむしろアンタの方じゃないのか？W
左から2番目の下膨れの笑顔のおっさんはシールド章の周りの色が違うからコラの可能性が高いな。
しかしその右隣の眼鏡のおっさんのはそうは見えないし、右端の人物含め着けてるのもシールドではなく旗型のワッペンっぽい。
で、全員徽章をアピールするかのように肘をテーブルに載せてるから、撮影角度や皺のより具合で
日章の部分が右寄りだったとしても別段不思議はない。
また、仮にこの徽章自体のデザインが日章を右に寄せたものだったとしても、
欧州においてこの種の旗型の徽章を着けたり描いたりする場合、旗竿側に来る模様が
前を向くよう着けたり描いたりするのがマナーなのでそれほどおかしくもない。
(さもなくば"背中/後ろを向いた旗=退却"ととられかねない)
従って、大使館附海軍武官部関係者が、ドイツ側からもらった服に
海軍航空隊飛行服の国籍識別用軍艦旗ワッペン
(例:ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/tokko_episode/ogawa_syoi_image/Ogawa1.gif）
を自ら縫い付けた。ってのもありうる。
>>989
そりゃ｢義勇兵｣じゃなかろうよ。
軍隊の組織構成上一番多くて然るべき兵下士官の画像が出てこないし、
仮にも公式に編成された部隊なら、他の外国人部隊の例を見ても解るように、
ナチの教義上、外国人ましてやアジア人に、ドイツ人と同じ襟章着けさせるってのは考えにくい。
しかし>>897のようなシチュエーションで非公式にドイツ側からもらった服を
日本人の将校が着てる。ってんならありえなくもない。
逆に言えば、日本人以外に｢旭日旗もどきのデザインのワッペンを着ける東洋人｣なんて居るのかよ？W
>>988の貼った写真の被写体の内、コラの疑いの強い左から2番目のおっさん以外の徽章見ても
青天白日章には見えないが？w
頭冷やして考えるべきはむしろアンタの方じゃないのか？W
喧嘩腰大杉＞＜
太陽のシンボル＝日本
としか考えられない貧困な知識に失笑w
としか考えられない貧困な知識に失笑w
なら是非豊富な知識で他の例を挙げてみたまえw
998 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 22:02:00.44 ID:NU/J4L0g
なんで？
999 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 22:31:49.87 ID:aLpv2lgr
だから？
コラで終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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