対ゾンビ・吸血鬼の武器・戦闘総合スレ17

1 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 17:01:00 ID:F+jl5chN

核ミサイルから竹槍まで。
軍事行動から個人生存のサバイバルまで。
ゾンビ・吸血鬼だけでなく旧支配者・プレデター・エイリアン・ジェイソン等

＊新スレ立ては>>950が立ててください。立てられない場合は依頼＆報告ﾖﾛ
part16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286448340/
part15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280758806/
part14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1274569295/
part13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1257567166/
part12 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249140898/
part11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235523165/
part10 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226983821/
part09 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222835546/
part08 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1200375911/
part07 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187559302/
part06 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171889360/
part05 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161346271/
part04 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147694104/
part03 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139670175/
part02 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134949824/
part01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120903138/
また、このスレは武器と各種作品モンスターの総合スレです。
一般人限定にしろ　　　→　軍用火器の話題禁止の要求
日本限定にしろ　　　　→　自衛隊、日本警察使用以外の海外の銃器、ハンドガンの話題禁止要求
拾って使用する前提以外で話すな　→　弾薬補給を考えれば事実上の銃器の話題禁止要求
↑
スレ乱立防止の為以上のような銃器使用禁止のルールの強要は禁止です。

2 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 17:02:05 ID:???

消えてたから立てた

3 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 17:05:04 ID:???

おまんこ女学院

4 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 17:41:56 ID:???

>>1さん
どんな武器が有効か、検証したいから
ゾンビや吸血鬼を集めてくれよ
千や二千とは言わない。
10体も集めれば充分だからよ

5 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 22:16:14 ID:dXltj8de

布団とかコインを詰めた靴下で良いのは言うまでもない。

6 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 03:14:56 ID:???

関西で屍鬼が終わったところだけど、やっぱり屍鬼は弱すぎた。

7 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 14:43:19 ID:???

>>4
有名な吸血鬼で、アーカード（ヘルシング）、セラス（ヘルシング）、アルクウェイド（月姫）
エヴァンジェリン（ネギま）、レミリア・スカーレット（東方）、フランドール・スカーレット（東方）、
カルエラ（銃夢 Last Order）、ダイ・アモン（バスタード）、ヴァニラ・アイス（ジョジョ）
ＤＩＯ様（ジョジョ）、雅（彼岸島）

倒せるのが彼岸島の雅しかいない・・・

8 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 09:25:55 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=mBLQr7U_F90&feature=player_embedded

シャッター弱すぎです。

9 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 20:41:14 ID:???

>>6
あれぐらいの方がリアルっぽくて逆に怖いけどな。

あの村を拠点にしようと思わないで、都会に潜んでれば
やられることもなかったろうな。

10 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2011/01/15(土) 11:33:29 ID:???

ゾンビと戦いたいのれす。
陸助達が督戦隊となり一般人の背中に銃を向ける中
ゾンビの群れをスコップでガチで戦いたいのれす

11 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 16:01:03 ID:???

デッドラ世界のゾンビなら・・・。

つうか、ボラ・ミステリオサさえあればゾンビの群れなんて雑草みたいなもんだろうな。

しろがねぇええええええ！！

12 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 15:30:03 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1127801

13 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 17:32:47 ID:???

>>7
空想具現化とかクロムウェル開放とかスタンド能力とか
なんか吸血鬼らしくない設定の厨キャラばかり集めたメンツだなｗ

14 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 23:57:05 ID:???

吸血鬼も十字架やニンニクを物ともしないのが普通になって来たね。

15 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2011/01/17(月) 09:49:31 ID:???

http://music.yahoo.co.jp/lyrics/dtl/KAA037941/AAA100084/

16 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 19:57:07 ID:???

個人的には可愛げが失われていくのが残念。

17 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 21:50:21 ID:???

>>16
レミリアとフランちゃんが可愛くないとは言わせぬ
いまだに日光が弱い伝統的な吸血鬼じゃないか！

18 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 09:56:45 ID:???

>>13
アーカードは強さは中二病だけど、使い魔をよびだしたりなど
吸血鬼らしいと思うぞ。

19 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 10:19:27 ID:???

てｓ

20 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 17:32:39 ID:???

>>18
アーカードって銃自体の威力抜いたらどんなところが強いんだ？
アホみたいな耐久力と銃技、使い魔か？

21 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 18:18:52 ID:???

>>20
マリオブラザーズで言う残機が異常に多くて心臓破壊しないと１個減らせない不死身っぷり
本気モードになると姿が不定形になるから余計殺し難くなる
吸血して殺した相手を残機として増やしたり亡者として使役出来るから
半端な戦力じゃ吸収されて強化の手伝いをする結果になる

それがアーカードの能力かな、むしろ銃使ってる内が手加減してる状態
ラスボス主人公と呼ばれてるだけあってやはりチートだな

22 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 19:50:32 ID:???

アーカードがでかい銃使ってるのは本人の趣味って
どっかで描かれてなかったっけ？

23 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 22:03:03 ID:???

アーカードが戻るまでの３０年間を想像するのも楽しいな。
世界中で吸血鬼が狩り出されて捕獲研究されたんじゃないか。２０世紀半ばの人材と機材でグールを作る事が出来た。
現代なら、ドクの研究資料が無くても再生医療を進歩させることは出来そう。

24 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 23:33:57 ID:???

>>21
不定形とは、クトゥルーですな。

25 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 14:18:11 ID:???

>>23
戻るまで？

26 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 18:05:43 ID:???

ゾンビや吸血鬼を倒すにはどうすればいいか、か。

いろんな種類、様々な能力を持ったゾンビや吸血鬼がいるのはわかったが、
逆に考えてみてはどうだろうか。

と、いうか、「自分＝平凡な人間ＶＳつよい吸血鬼」というイメージから脱却するべきだと思うんだよね。
そう、一見平凡な自分にも、闇ガードとしての素質があるんじゃないか、ＰＰやＥＳＰを操れるんじゃないか、
法力や聖なる力、魔力、霊力、そういったものがあるかもしれない、
だから、それらの能力を鍛え上げて、吸血鬼たちと同等の力を手に入れて、戦う方法、というのを考えるのもいいんじゃないの？

俺はとりあえず、中堅電気メーカーのサラリーマンで、実は人間側の闇ガードになりたいね。
そうすれば、アーカードとかにもなんとか勝てるね。
オカルト抜きでいえば、南雲くらいには強い人間になりたい。

27 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 19:38:43 ID:???

波紋とスタンドと丸太と直死の魔眼と銀製の武器を使いこなせば
それなりに勝ち抜けるんじゃないかな

28 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 19:41:41 ID:???

考えてみりゃもっともなハナシだよな。
なぜゾンビやクトゥルフのモンスターはいるのに、なぜスーパーマンはいないのか、
スーパーマンになるとかスーパーマンに助けてもらうのは否定されるのかってな。

このテのスレのお約束。

29 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 20:32:46 ID:???

スーパーマンを支援するのもあり

30 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 21:20:07 ID:???

そう言えば仮面ライダー響鬼には「鬼」をバックアップする民間組織があったね

31 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 22:34:54 ID:???

ここ軍事板だろ、何で武器や戦術でなく
スーパーマンや超能力で戦うんだよ、銃火器で戦えよ
あくまでも比較するのは、普通の人間VSモンスターだろ

32 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 23:09:55 ID:???

>>31
スーパーマン的な身体能力や超能力も武器や戦力だろ。
ま、いいたいことはわかるけどぉｗｗ

でもね？
襲い掛かってくるモンスターと銃火器で戦う、戦える、って時点で、
十分に「普通の人間」の域を越えてるんじゃないのかな？

あとね？
銃火器で戦うヒーローもいるんだけど・・・。
あ、普通の人間、ねｗｗはいはいｗｗ

33 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 23:13:52 ID:???

ゾンビの体って燃え易い？吸血鬼は体を燃やし尽くせば終わりだが。

34 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 23:22:17 ID:???

悪かった悪かった、思う存分スパーヒーローについて語ってくれ
俺はヒーローや超人には興味ないから

少なくともモンスターと戦うことは誰にでもできる（モンスター居ないけどな）勝てるかどうかは別として

35 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 23:32:24 ID:???

>>33
可燃物しだいかな。　個人的には倒すより逃げる時間を稼ぐ手段にしたい。

36 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 09:16:04 ID:???

マーベルゾンビーズと戦えばいいんだよ

37 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 02:44:58 ID:???

>>34
要するに"人間"が戦うストーリーに興味が有るんだね。

38 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 03:09:53 ID:???

スペック比較として、ヒーローを例にするのはありじゃないかな。
ヒーローっつーか、別に作中の立ち位置なんかこのスレには関係ないし。
ゴジラやプレデターやアーカードが、モンスターかヒーローかの区分けに意味はない。

まあ>>26は厨二病を悪い方向らこじらせただけだとは思うが。

39 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 13:52:09 ID:???

Ｘ－ＭＥＮなどのヒーローは銃火器で倒せるのか？

40 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 14:05:34 ID:???

基本そういうヒーロー物に出てくる悪役に対して軍隊とか警察はおおむね無力だから
お察し下さいじゃないかな。

41 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 18:58:10 ID:???

パニッシャーさんを忘れないでください

42 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 19:05:55 ID:???

Ｘ－ＭＥＮは一般人が関わって良い相手じゃないと思う。カルト教団みたいなもんだし。

43 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 21:33:58 ID:???

>>34
超人バトル嫌いなら常人が勝てる程度の吸血鬼を羅列すれば良いだけの話じゃねーの？
実質、雅も相当厳しいと思うよアサルトライフル位だとくらった弾丸を飛ばしてきそう
明もどんどんインフレして常人からかけ離れてるしな

44 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 00:15:42 ID:???

まあDBのセルみたいな軍隊が総攻撃かけてもかすり傷ひとつ付けられないとかじゃ考察のしようもないからなw
｢困難だが倒せないこともない｣くらいがちょうどいいかな。

45 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 12:55:36 ID:???

>>43
>>1元から常人ｖｓモンスターがメインのスレだったろw

46 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 16:52:13 ID:???

なら敵はホラー作品オンリーで良いんじゃないか
ホラーは基本、常人が相手にしなきゃいけないジャンルだしさ
個人的に映画版バイオはホラー作品だと認めたくない

47 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 17:53:49 ID:???

>>46
いやいや、そりゃないでしょ。
ホラー限定だとエイリアンやプレデターが入らない。

今まで通り基本は常人対「モンスター」の話。
ヒーロー側と言うか、作中における対モンスター陣営の武装やスペックに関しては、
あくまで資料の一つとして、空気とスレの流れを逸脱しない程度でぼちぼちOK、
くらいでいいと思う。

超能力合戦をしたい奴は、個別作品ごとの強さ比較すれにでも行けばよろしい。

48 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 17:57:24 ID:tboyrdQ8

なにこの糞スレ

49 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 23:11:50 ID:???

スレタイ見て判らんかったのか、アホw

50 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 02:14:13 ID:???

小小系列風のアクションって無理？

51 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 13:20:43 ID:???

キスキャットクラスだと誰が相手でも無駄

52 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 20:18:20 ID:???

舞台設定は？

53 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 22:43:36 ID:???

ゾンビでよくわからんのは
・ゾンビに食われるとゾンビ化する
　戦闘力残した状態で微妙に食うのか？
　条件反射的に食ってるのに、活き作りみたいなことができるのか？
　噛んでるだけ？
・ゾンビは人間を襲うがゾンビは襲わない
　フェロモンみたいなもので判別してるのか？
　原理がわかれば、同士討ちに持ってけるのでは？

冷静に考えると大して怖くないかもしれん。
空気感染するウィルスが原因でもエボラ出血熱のように致死率高いと
あんまり広がらないし。

吸血鬼はウィルス的なのが原因なら対応可能だが、オカルト的な存在だと
どうにもならんな。

54 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 22:55:16 ID:???

吸血鬼にはミスドあたえてればとりあえず人類滅ぼさないでいてくれるぞ

55 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 21:49:01 ID:???

>>54
無尽蔵に吸いつくすと倍倍ゲームで自滅するから、
たぶんアーカードやレミリアみたいな真祖吸血鬼が数をコントロールするだろうな

56 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 00:46:45 ID:???

アーカードも真祖だったんだ。神祖って謎そのもの。

57 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 03:39:49 ID:S2xU5tku

傷物語映画になるから
最近の吸血モノでは大物ヒロインだな

58 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 05:11:22 ID:???

真祖の定義も作品によって様々だよね
生まれつきの吸血鬼のみを真祖と呼ぶならアーカードは除外される

59 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 11:29:26 ID:???

吸血鬼には「いつ発生したか」って疑問がつきまとう
ミトコンドリアイブがいた20万年前のアフリカにはいなかっただろうし

60 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 23:43:32 ID:???

何それ？

61 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 00:13:41 ID:???

真祖ってのは生まれつきから吸血鬼ってのと、
自力で吸血鬼になった奴との種類のことを言うんじゃなかったっけ。
アーカードは後者だな。

とりあえずミトコンドリア・イブのウィキ貼っておく。

http://bit.ly/eF3YdN
ラッキー・マザー説
ミトコンドリア・イブはあたかも「全人類の母」であると誤解された。
そのため誤解を受けない言い方として提唱されたのがラッキー・マザー説である。
すなわち現在全人類に共通するミトコンドリアの最初の持ち主である女性は、
長い歴史にわたって女系が絶えることの無かった幸運な人物ということである。

62 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 01:00:54 ID:???

いや、ミトコンドリア・イブは判るが、それが何故吸血鬼と関係するかが判らんぞｗ
ただまあ、少人数で狩猟採集していたような時代に、吸血鬼が紛れ込むことは不可能だとは思うけど。
多分あっという間に構成人員全員が吸血鬼になって終わってしまう。

63 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 21:17:13 ID:???

最初から吸血鬼が居たわけではないってことが言いたいのかと。

確かに吸血鬼の存在は荒唐無稽ではあるが、インフルエンザウィルスだって
日々新種が現れてるわけだから、何らかの伝染病の一種と考えれば
おかしくはない。
ただし、蝙蝠になるとか霧になるとかは勘弁な。

64 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 21:49:13 ID:???

そういう病気だったのかもしれん

蝙や霧になる

65 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 22:20:27 ID:???

あんまり時代が古くても日光を遮蔽できる建物なんかそんなにないだろうし
発症してもすぐ死んでしまったのかもしれん。
昼間は竪穴式住居とかあるにはあるが。

66 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 23:47:54 ID:???

生まれながらの吸血鬼は純血種で、噛まれてなったりした吸血鬼はそうじゃないという違いで、
神祖かどうかとは違う次元の話だよ。
神祖というのは、吸血鬼の元祖にして真の親玉。文字通り吸血鬼達にとっての"神"だ。
>>62
そもそも吸血鬼って何時頃から居たんだ？人類が未だ石器時代だと、吸血鬼の方もそんなに大差無い様な気も。
ただ、1万数千年前だとムーやアトランティス、それにレムリアが栄華を極めていた頃という設定だから
吸血鬼も同じ様な或いはそれ以上の文明を持っていた事も十分考えられ得るが。
・・・もしかしたら失われた大陸の文化や文明は、吸血鬼達が築き上げたものだったりして・・・。

67 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 00:02:09 ID:???

月から来たんじゃない？

68 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 02:08:26 ID:???

ナショナルジオグラフィックの企画調査によれば、
8万年前に全人類の人口が数千人単位にまで減少したという（Ｙ染色体アダムってやつ）
この時点で吸血鬼が紛れてたら一瞬で人類オワタになるだろうから……
8万年前～現在までのどこかで発生したことになるんだろうな

そういえば幻の超文明レムリアと、吸血鬼レミリア……何かヤバイことに気付いてしまったような

69 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 02:35:50 ID:???

吸血鬼は、人類の突然変異でしょ。
別に人類の思念から生まれたとしてもいいけど、ようするに人類が先だし、
人類から独立して存在することもなく、人類が石器時代の頃なら、吸血鬼
だって石器時代だ。

70 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 22:31:44 ID:???

500年同じ人物が生きたら文明が超発展するってわけでもないだろうしな。

71 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 04:00:09 ID:???

だが数千年、数万年も生きた吸血鬼も居る位だから数百年生きた吸血鬼が居たら
何らかの変化は有るんじゃないかな。
ドラキュラみたいに人里離れた山奥の古城に身を潜めていない限りは。
それにDの世界の貴族みたいに超科学と超魔術を融合させた人類の文明を遥かに超越した
文明を既に太古の昔に有しているのも有り得る。
吸血鬼が身を隠す一番のポイントは、実在していると思わせない事に有る。

72 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 05:57:44 ID:Dk29h2Mb

普通２００年も生きると生きるのに飽きてきて自殺するそうだよ
よっぽど毎日人殺しして飽きない生活しないとな

73 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 08:07:54 ID:???

その前に一財産作る為に労働しないといけないんじゃないかな？
そうでないと路地裏で寄り添って寝る羽目になる

74 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 08:09:37 ID:???

>>71
100年ほど海の中で閉じ込められた某吸血鬼は
顔つきがオカマっぽくなってたり時間を止められるようになってたな

75 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 21:19:50 ID:???

例の物凄い厚化粧の奴の事？彼奴も吸血鬼だったんだね。
閉じ込められていたのも何らかの理由が有っての事だろう。

76 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 22:06:01 ID:???

しかし、太陽光に弱いってのは致命的だよな。

77 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 23:13:03 ID:???

吸血鬼の真祖(一番最初の吸血鬼)はユダだっていう説を映画で観たなぁ～

キリストを裏切ったから　神からの呪い　で吸血鬼に堕された

血を飲まないと生きられないのはキリストに血を流させたため

十字架に弱いのはキリストの姿が罪の心で直視できないため

銀に弱いのは　銀貨でキリストをローマに売ったため

太陽に毎朝、焼かれては復活し、
キリスト教徒に毎回、復讐されながら苦しんで罪を償えみたいな話

78 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 00:46:59 ID:???

「神曲」で地獄の最下層で大魔王ルシファーに食い殺されるより悲惨だ。
ルシファーも吸血鬼という説も有ったか無かったか。

79 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 03:50:01 ID:???

>>77
「ドラキュリア」？クリストファー・プラマーのヴァン・ヘルシングが良い味出していたから、
原作の映画化作品でも演じて欲しかった。

80 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 07:28:55 ID:w+XasNZ8

>>78　キリストが最初に会った悪魔（サタン＝ルシファー）真祖説もあったな
>>79　映画はたぶんソレだとおもう

もし吸血鬼が“怪力”なし、“能力”なし、“繁殖”なしの人間レベルで
血じゃないと喉の渇きも餓えも満たせない中毒者
大量弱点オンリーの不死の罪人だとしたら

ジーザスからのイジメレベルの　罰ゲーム　だなｗ

81 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 16:46:51 ID:???

>>77
初めて聞いたけど、いいなぁその設定

82 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 17:46:08 ID:???

怪力なり能力なり、その点ではDの世界の吸血鬼が最強だね。
小さな所では分子の世界、大きな所では宇宙にまで進出しているのは、この世界の吸血鬼位なものだ。

83 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 18:07:57 ID:???

吸血鬼という種だからな。人間が吸血鬼の能力を持って生まれてくるんだ。
文化・文明を築き上げるのも納得。

84 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 23:15:13 ID:???

Dの世界の総合的な地図って無いのかな。
西部だの北部だの南部だの東部だのって言われてもピンと来ない事が凄く多い。
幾ら1万年後の世界だからと言っても大陸は先ず動いてないだろうし、"都"の状態も気になる。
"都"と言う位だからきっと凄い所だろうと思われる。

85 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 00:06:29 ID:???

Dの世界って地球なのか？
小説からは、一つの丸い超大陸があって中央には都がある、
というようにしか感じられん。

86 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 01:59:13 ID:???

あ…皆は戦わなくて良いからな！
俺が殺るからさ！

87 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 02:05:57 ID:???

君１人で戦える相手かね？吸血鬼を甘く見てはいけませんぞ。

88 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 02:20:23 ID:???

>>86はきっと姫神秋沙なんだよ

89 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 14:47:13 ID:???

シザーマン相手ですら詰む自信ある

90 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 15:03:29 ID:???

建物の中にゾンビが５人いたら恐すぎる
いや、銃のない日本だったらゾンビ１人でも心拍数あがる

91 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 16:01:22 ID:???

銃があろうとなかろうと、死人が歩き出したの見たら心拍数上がると思うぞｗ

92 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 17:59:02 ID:???

ゲームの世界じゃあるまいし、ゾンビ一匹遭遇しただけでも
とっさに反応して倒すなんて絶対無理だろ
状況を把握出来るまで逃げ切れるだけでもかなり幸運な方だよ

93 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 18:19:23 ID:???

>>89
まだゾンビのほうが倒せるだけマシじゃねえかｗ

94 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 21:59:22 ID:???

親族の遺体を霊安室で１人で対面した時でさえ起き上がるんじゃないかとビビるのに
死体が起き上がったらションベン漏らすわｗ

でもゾンビがのろのろ動いてるだけなら逃げきる自信はある。
走って追いかけてきたらやられるだろうけど。

95 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 01:36:27 ID:???

デッドラ2のパパみたいにバイクに武器くっつけりゃ大丈夫ですよ

96 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 06:00:34 ID:/X/qxWnF

傾物語で吸血鬼一匹のために人類が総ゾンビ化したなあ

97 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 08:40:41 ID:???

人類が皆吸血鬼化したら、今より平和になりそう。

98 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 09:09:35 ID:/X/qxWnF

おたがい暗くじめじめしたところで血を吸いあう世界とかいいね

99 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 11:20:04 ID:???

銃が無いと色んな意味で困る。特に銀の弾丸を使用出来ないと、
吸血鬼や狼人間を倒せない。

100 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 21:44:33 ID:???

>>97
人間以外の血は吸えるのか？
吸血鬼同士もＯＫなら生きてけそうだが、人間以外ＮＧだと全滅だな。

101 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 22:09:12 ID:???

>>97
藤子センセのＳＦ短編漫画集にあったな

102 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 23:47:20 ID:???

>>100
そう言えば人間が居なくなったら、吸血鬼は何を食料源にするんだ？
Dの方では吸血鬼同士が殺し合う事も決して珍しくないみたいだった。
或る吸血鬼は領地の支配者である吸血鬼だけでなく、その吸血鬼達が支配する人間達も
纏めて皆殺しにしたみたいだ。そうなると吸血鬼同士の壮絶な戦争が展開されるかもね。
実際、Dの世界ではこうした吸血鬼同士の戦争は何回か行われていたみたい。

103 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 00:01:10 ID:???

絶滅させる前に中国人かアフリカ人養殖すりゃいい

104 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 09:18:24 ID:???

吸血鬼を殺すのを生業にしている吸血鬼も多いし
プライドが高く好戦的なのも多いから争いの火種はそんじょそこらに有りそう

105 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 09:59:30 ID:???

結局、人とやることは同じか…

106 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 10:55:52 ID:???

>>103
どうやって人間を養殖するんだよ？まさかクローン培養？

107 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 12:45:39 ID:???

塀で囲って餌やっときゃ増えるだろ。埋めよ増やせよ地に満ちよ

108 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 15:14:24 ID:???

それもまた"神の御計画"か。

109 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 21:26:56 ID:???

人工血液作ればいいじゃん。

110 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 00:19:40 ID:z7qJCmVy

http://www.youtube.com/user/SuperSengoku48?feature=mhum#p/a/u/1/DY9xIE0cvo0
こんなの使えば?

111 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 11:14:37 ID:???

>>109
ギャスケル大将軍みたいにか？

112 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 04:39:27 ID:???

びっくりするほどクソ具合が加速してるな

てかまだ新スレ立ててたのか

113 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 06:13:04 ID:???

人類のほとんどが吸血鬼になった映画が最近あった。
『デイブレイカー』。
食料(人間)が絶滅しかかってることが社会問題になっている世界。

観てないけど。

114 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 17:53:46 ID:???

ttp://bldgblog.blogspot.com/2007/08/single-hauz.html

ゾンビが街にあふれても、こういう家なら安心じゃね？

115 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 18:03:11 ID:???

>>114
地震とか倒壊が怖い。地下シェルターの方がいいな。

116 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 03:22:10 ID:???

>>113
現在の食糧危機の暗喩か。「ソイレント・グリーン」みたいな映画だ。

117 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 10:47:57 ID:???

>>109
ガメラでも有ったね、人工血液。

118 ：(⌒▽⌒)煮魚：2011/02/12(土) 17:16:09 ID:???

大原まり子の小説、吸血鬼エフェメラでは吸血鬼の存在が公のもの。
吸血鬼達を狩り立てる為に政府が独裁の恐怖政治を敷くようになっていた。

119 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 22:58:09 ID:???

WWZ映画化か・・・

胸熱だな

120 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 21:20:26 ID:???

>>94
死体が起き上がったといえば、
イタリアで死体安置所に勤めてるおっさんが、
十代前半の少女を死姦したら蘇生してしまい、
逮捕されたなんて話が

121 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 23:04:45 ID:???

>>120
まじで？すげぇな色んな意味で

122 ：名無し三等兵：2011/02/16(水) 23:48:53 ID:???

自分の性的欲求を満たすために死者の尊厳を冒涜したという破廉恥きわまる行為の上に被害者が未成年、
余罪も調べれば山ほど有りそうな勢いだったんで御用ってな感じだな

123 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 06:46:10 ID:???

俺、葬儀屋でバイトしてた時、棺の中で赤ちゃんが息を吹き返して泣き出したこと有る…
心臓止まるかと思った

124 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 16:41:35 ID:???

普通トドメをさした上で棺桶に入れないか？

125 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 16:49:13 ID:???

>>124
お前んちの風習は随分恐ろしいな。どこの田舎だ？

126 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 17:41:28 ID:???

>>123
なんか後遺症とか発達障害になりそうだな。カワイソス。

127 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 21:06:40 ID:???

>>123
死亡診断書を書いた医師の無能さにびっくりだわｗ

128 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 22:39:40 ID:???

>>123
そんな経験したら二度と葬儀屋バイトは無理だな・・・
何十年か夢でうなされるレベル。

>>125
やはり火葬は必要だな。
土葬だと起き上がってくるんじゃないかと気が気でならない。

>>127
小さい子供は仮死状態になっても酸素消費量が少ないのと
生命力が高いので蘇生例は意外とあるみたいだから
無能とは言い切れない。

129 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 00:32:57 ID:???

俺の先輩の故郷ではほんの数十年前まで土葬が普通だった
仮埋めしてほぼ骨になるまで腐敗させた後で掘り出して埋め直す
そのための”墓掘り衆”を先輩の御尊父の法事で見たときはマジびびったよ

130 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 03:29:33 ID:???

小さい子って生命力弱いんじゃないのか？
だから大人なら何でもない怪我や病気で命を落とす事がよく有る。

131 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 11:12:46 ID:???

若いから生命力は強いよ。
ただ小さいから影響を受け易いし、免疫系が未成熟だから感染に弱い。

132 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 01:25:26.41 ID:???

宗教的な理由で火葬にしない人々も居る。
例えばイスラム教だ。この世の終わりに全ての人間が蘇るという最後の審判の思想が有る。
その時、蘇るに際して死体を燃やして灰にしてしまったら魂が入るべき肉体が無いので
蘇る事が出来ない。従って火葬にせず、土葬にする。
キリスト教も嘗ては土葬にしていた。が、現在では日本と同じ様に火葬にするのが一般的になった。
インドでは土葬にせず、火葬にするのが当たり前になっているので民俗学というものも凄く面白い。

133 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 01:39:36.38 ID:???

>>132
アメリカの映画だと、棺を土中に埋めてるけど
中は骨になってるの？

134 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 08:13:57.90 ID:???

>>132ってもしかしてすごいインテリさん？インテルはいってる？

135 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 14:53:27.47 ID:???

米仏独は３割前後
中が５割前後
韓が６割前後
英・香港が７割前後
日本が９割９分

136 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 17:22:19.09 ID:???

＞この世の終わりに全ての人間が蘇るという最後の審判の思想が有る。
これってキリスト教だけかと思ってたよ。

137 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 17:56:44.42 ID:???

話半分に聞いとけよ

138 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 19:51:32.36 ID:???

この流れで屍鬼思い出した

139 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 20:43:42.99 ID:???

凄くおおざっぱに言うとムスリムにとってキリスト教は未完成品。
イエスは預言者の一人として認識されてるし。

140 ：名無し三等兵：2011/02/20(日) 21:56:30.97 ID:???

ユダヤ教の価値観にあるんだから、兄弟のキリスト教・イスラム教がそれを持っていても不思議ではない

141 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 08:09:04.09 ID:???

ここ軍事板だよな？

あまりにもアレな流れだったので
オカルト板のガチゾンビスレかと思ったぜｗ

142 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 12:00:22.58 ID:???

>>136
違う宗教系統のゾロアスター教にも最後の審判の思想が有る。

143 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 12:30:58.76 ID:???

現世の環境が破壊し尽くされた後、神が降臨するってながキリスト教じゃなかったけか？

144 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 20:29:46.57 ID:???

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の宗教戦争は
「勝手に人のキャラ使って同人作るな！」
「うるさい弱小サークル！ウチの同人誌が万部売ったんでお前んとこも有名になったんだろうがヨ！」
「カップリング（解釈）が違うサークルは認め無ーい！」
で、大体説明がつく。
まあ、キリスト教系に限らず宗教戦争なんて皆そんなもん。
コミケ会場みたいに皆それなりに仲良く同居している日本やインドが珍しいんである。
日本やインドだとキャラが違っても、カップリングが違っても、うちはうち。向こうは向こうで終わってしまうのが面白いところ
日本なんかだとみんなに馴染めない人はオンリーイベント（諏訪信仰とか）始めちゃうし
インドだと別の作家さん（宗派）の人気キャラ（神様）と、自分とこのキャラとの二次創作とか始めちゃうし
調べてみると中々に面白い

原作「神との契約と十戒（旧約聖書）」
原作者はモーゼ。原作者マンセーだが、初期からのファン以外は認めないという徹底的な排他主義で他のジャンルから煙たがられる（ユダヤ教）

キリストが原作を元に「お父様と私（新約聖書）」発表。
それによって、初期のファン以外にも門戸が広げられるが、時代を追うに従って、二次創作のサークルが次々に乱立。
しかも、最大手（バチカン）の利益追求主義のぼったくり商売で、暗黒時代到来（キリスト教）

志のあるファンの一人（ムハンマド）原点主義に帰って「俺達と神様（コーラン）」発表。
原作至上主義者も、二次創作至上主義者も同じジャンルなんだし仲良くしようぜと良いことを言うも、余りにも質実剛健すぎる作風から他の二者からは敬遠され気味
しかも、近代に入り「俺達と神様（コーラン）」以外はみんな邪道。原作とかしったこっちゃねぇ（原理主義者）
とか現れて色々大変なことに（イスラム教）

145 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 22:18:36.16 ID:???

インドに宗教紛争がない？いやいやいやご冗談を

146 ：名無し三等兵：2011/02/21(月) 23:14:59.86 ID:???

インドもパキスタンも宗教戦争かねぇ？

日本に日本人として住んでると、経済、政治、文化、軍事の戦いと
宗教戦争の線引きが良くわからなくなる。
神を大衆を煽動する道具に使ってるだけで宗教戦争って言っても
裏では別の理由で争ってるんでは？と。

147 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 00:04:57.67 ID:???

何故唐突にスレチの長文を投稿しようという気になったのか

148 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 15:22:08.08 ID:???

>>146
ムスリムの分離許したら俺漏れもになって収拾つかなくなるだろ

149 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 17:30:21.93 ID:???

CS放送でやってたから、ロード・オブ・ザ・リングの防城戦、
オーク軍(10万～100万?)対現代米軍(1000～1万?)を考えてみた。

強襲揚陸艦1艦でなんとかなるかな?
オークはほぼ人間だから、5.56mmで充分だな。
5.56mmの戦闘距離だと数で押し込まれて負けるけど。
トロルは12.7mmのM2で倒せるかな?20mm以上の機関砲が必要かな?

戦国自衛隊やライトノベルでありがちな設定だけど
「ファンタジー世界でオーパーツの現代兵器使ってガチの殺し合い」
の作品ってあったっけ?

150 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 17:45:32.33 ID:???

ファンタジー系の悪役デミヒューマンは、大抵人間の倍はタフだぞ。
指輪物語のトロールは回復能力もなかったっけ？

ファンタジーvs現代兵器なら、最近ヒラコーがドリフターズで近いことやってるな。
アニメだと、ナウシカとか、ダンバインもその系統では。

151 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 18:14:53.61 ID:???

>>143
北欧神話の終末観もそれに近い。尤も、こうした考えはキリスト教が入って来てから
考えられる様になったみたいだ。

152 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 19:01:40.84 ID:???

>>149
ジパング

153 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 19:12:05.79 ID:???

ロード・オブ・ザ・リング(映画版)のオークは人間並み。
具体例はネタバレだから避けるが、巨大バケモノも大したことはない。
てか弱すぎる気がする。

あと、現代兵器が引き立て役になる作品はよく知っている。
主人公・敵の超能力、超科学兵器で現代兵器はゴミ扱いってのはSFの王道。

剣・弓矢+魔法の世界に自動小銃や戦車、戦闘機等で殴りこみ縦横無尽。
しかし、数の力でやがて劣勢に…
という戦国自衛隊のファンタジーバージョンを知りたかった。
このスレ、対ゾンビなんかはそういう戦闘が基本だし。

「エルフを狩るモノたち」みたいなコメディタッチは何個か思い浮かぶ。

「ドリフターズ」ってのは知らなかったが、そのうち読んでみよう。
「ジパング」はたまに立ち読み程度してる。ただ、人vs人だとスレ違いになる気がする。

154 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 21:16:02.47 ID:???

>>149
ロード・オブ・ザ・リングの防城戦ってのを良く知らんのだが
戦力的に現代米軍と仮定するなら、空爆すりゃ良いんじゃね？

155 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 21:29:54.44 ID:???

>>154
人間側が高い塀で囲まれた領地の中に立てこもってるの。
まぁハリヤーやヘリコ、そこまで行かなくても
MLRSとか榴弾砲使えるならそれで話は終わるが。

156 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 22:39:07.96 ID:???

『ゲート、自衛隊かく戦えり』
が、最近あるじゃないか

銀座の虐殺からはじまり、皇居の攻防戦
自衛隊の異世界派遣による二度の異世界軍による総力戦
偵察隊対炎竜
偵察隊・自警団・騎士団対盗賊団
日米露中の特殊部隊による四つ巴の戦い

第1巻だけでこれだけある

157 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 23:27:26.08 ID:???

もしワスプ級強襲揚陸艦がロード・オブ・ザ・リングの世界に転位し、
闇の勢力から城を守ることになったら?(核兵器なし)

戦力
　人間(Wikipediaより)　　　　　　　　　　闇の勢力(大きさ・数は目測・推測)
　　海兵隊　　　　　　　　1800人　　　　　　オーク(人間大)　　　　　50万匹
　　ハリヤーⅡ..　　　　　　　6機　　　　　　トロル(身長5m)　　　　　1000匹
　　スーパーコブラ.　　　　　4機　　　　　　竜(体長7m)　　　　　　　　100匹
　　その他ヘリ　　　　　　　20機　　　　　　超巨大象(体長30m)...　　　50頭
　　LCAC　　　　　　　　　　　3隻　　　　　　投石機　　　　　　　　　　　100機
　　M1A1戦車　　　　　　　　5輌　　　　　　剣・弓矢　　　　　　　　　　　多数
　　装甲車..　　　　　　　　　25輌
　　トラック等...　　　　　　　90輌
　　155mm榴弾砲...　　　　　8門
　　小火器...　　　　　　　　　多数
　　ワスプ級強襲揚陸艦　　1艦

いくらハリヤーやヘリの空爆、榴弾砲で敵の数を削れるとしても
1800で50万は簡単ではない。
作戦次第で勝敗が分かれると思う。

158 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 23:39:43.16 ID:???

もうこの人の症状も末期だね

159 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 23:47:27.36 ID:???

>>158
『対ゾンビ・吸血鬼の武器・戦闘総合スレ』で対オーク戦を妄想したら末期扱いか。

あなたはこのスレで何がしたいの?

160 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 00:31:23.79 ID:???

FAEBの乱れ撃ちでいいんじゃね

161 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 00:37:30.57 ID:???

>>159
闇の勢力から城を守ることになったら（笑）はさすがに独創＆独走し過ぎててヒクわぁ
シナリオも自身で完結まで出来上がってそうだしネタに絡む余地が無いような。
絡みにくい一人妄想を語られても…って意味だと思う。

162 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 01:01:58.90 ID:???

横レスだけど、極スタンダードなネタだろ、ここじゃ。
ゾンビ相手に道で落ちてた自動小銃で大暴れ、みたいなのよりかは
むしろ中二度が低いとさえ言える。

ちなみに>>157だと、さっさと城放棄して、重要物だけ持って逃げた
方がいい気がするな。この戦力差で、半端な城塞守ってたって意味が無い。

163 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 01:17:38.11 ID:???

大量のゾンビからショピングモール・基地を死守する、がOKで
大量のオーク・トロルから城を死守する、がNGの理由がわからない。

>>162
ヘリまであるならそれが一番だが、せっかく敵戦力が集まって
一網打尽に出来るチャンスを見逃すのはもったいない。
まぁ、守ってるふりして空爆だけして逃げるのが、ローリスクハイリターンで
ベストな戦略かな?

164 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 01:38:02.24 ID:???

>>162
極スタンダードなネタという割には付けたレスは
さっさと城放棄してとか半端な城塞守ってたって意味が無いとか
出されたお題とは無関係で別方向な話にして根底から終わらせてるじゃんｗｗ

165 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 02:12:25.59 ID:???

ゾンビが魔装少女になったり、魔法少女がゾンビだったり
最近のゾンビはミリタリーよりファンタジー路線を突っ走ってるな

166 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 03:48:27.80 ID:???

>>164
ネタとしてありってのと、お題の解決は別の話だべ

167 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 07:36:56.14 ID:???

>>163
現代の兵隊が城を防衛するのはいけど
砲はいくつとかハリヤー何機とかまで決めてるのが
自己完結してて絡めないって言われてるんだろ
なんでオークが原始的な武器しか使えないのかも「もしも」の要素がかなり強いし。

168 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 08:08:32.44 ID:???

>>164
＞さっさと城放棄してとか半端な城塞守ってたって意味が無いとか
＞出されたお題とは無関係で別方向な話にして根底から終わらせてるじゃんｗｗ

その城にどんな価値(守らなければならない理由)があるかや
世界観や(解る範囲での)亜人の能力等の細かい状況を提示してないからでしょ。
軍事板住人ならまずはそこからだ。

ってか、漠然と「敵戦力これ位、こちらの戦力はこれ。舞台は城」と言われても困るｗ

169 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 12:50:52.47 ID:???

>>163
＞大量のゾンビからショピングモール・基地を死守する、がOKで
大量のゾンビからショピングモールを死守する
は、それしか選択肢がないんだからおｋだろ
＞大量のオーク・トロルから城を死守する、がNGの理由がわからない。
ショピングモールから出撃させて、何の意味もない多重包囲中の文房具屋を死守させに行く
はどう考えても無駄足だからNGだろ
ワスプあるんならそれに乗ったままどっか行けばいい

170 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 13:01:11.69 ID:???

>>169
いや、>>163はネタとしてスレ的にありって話だろ？

まあ詳細に突っ込むなら、トロルや竜のスペックは必要だろうな。
>>168に同意。

171 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 13:44:46.11 ID:???

>>167
ゾンビからショッピングモールを守る時だって映画やこのスレは
ぎりぎりのラインになるように戦力を制限して考えるだろ。
理由なんて「そういう設定なんだよ」の一言で済ませて。

「ゾンビ100体に襲われた。逃げた小屋に猟銃１丁と弾50発があった。」ってパターンは多いが、
「ゾンビ100体に襲われた。逃げた小屋にショットガンと狙撃銃10丁、弾500発があった。」
ってパターンは皆無だろ。(物語の序盤ではあるが)

172 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 13:59:03.56 ID:???

>>164とか>>167は、なんかこのスレを勘違いしてるんじゃないか？

173 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 15:27:00.52 ID:???

>>166
だから
シナリオも自身で完結まで出来上がってそうだしネタに絡む余地が無いような。
って言ってんじゃん。
オークネタがNGなんて一言も言ってなければ勘違いして興奮してるのは>>163なだけで。

174 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 15:42:37.90 ID:???

>>173
公式でシナリオが完全に出来上がってるゾンビや吸血鬼、旧支配者・プレデター・エイリアン・ジェイソン等
と比べれば何も無い縛りだろ。

初代バタリアンで局地的にどれだけ頑張ったって、最期は核ミサイルですべて蒸発するシナリオなんだから
絡む余地が無いなんてこのスレで言わないだろ。

175 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 15:48:30.07 ID:???

何の為に城を守るわけ？

176 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 15:52:27.02 ID:???

>>173
シナリオとか絡む余地があるとかないとか、一体お前は何を気にしてるんだ？
そもそも初期設定以外で、他人のシナリオとやらを考慮する義理なんて一つもないぜ。

177 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 15:52:52.73 ID:???

>>174
いや、ゾンビとかエイリアンとかそっちの方がむしろ特徴あるクリーチャーなんで戦い方も話も広がると思わないか？
オークと言われてもそこを石斧持った原始人に置き換えたって結果どっちでもいいレスしか付いてないし。
だから行き過ぎた設定のせいでネタに乗っかりづらい。
いきなり1から10までお膳立てしないで付いてくレスの中で世界観を広げるようなネタ振りができないのかなってことだけど。
広げようがないから城は放棄、守る必要はない、戦う必要はない、ワスプがあるなら海の彼方に逃げる
みたいなレスしか付かない。

178 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 16:13:44.51 ID:???

結局157は人間側軍事力がこれだけ、闇の勢力がこれだけ
戦わせて人間側が勝つにはどういう作戦がある？っていうことを聞いてるわけでしょー
皆で考えてやろうぜ！
ま、俺はいちいち超巨大象50体に対して何でどういう攻撃をするなんて出されたリストを眺めて考えるなんてめんどくさいので
このネタには触れないようにしとくがな。

179 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 16:23:50.65 ID:???

>>177
要するに、お前がファンタジーよく分からないってだけじゃん。
別のネタを話したいなら、おかしな理屈で文句つけずに、さっさと話題振ればいいんだよ。
ネタが無いなら黙っとけ。

180 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 16:50:01.94 ID:???

>>178
５０万＋巨大家畜の補給を問題なくやってのけちゃうチート相手じゃ詰み
補給できないなら適当にあしらってれば自壊する

議論にすらなんないんだよな

181 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 16:51:05.49 ID:???

>>179
全然要約できてないよ
そのネタふりの仕方じゃ乗っかりづらいんじゃねーの？と何度繰り返し説明したらわかるん？
別に止めさせようとしてるワケでもないしそれをNG扱いだと勘違いされてもな。
>>167や>>168もそれに同意する>>170も俺も同じ感想ってだけ。
ただそれだけの話にそこまでムキになってこられてもな。
挙句にはこのスレを勘違いしてるんじゃないか？とかネタが無いなら黙っとけ。とか閉め出そうとされてもｗ
それこそ掲示板の使い方を勘違いしてるんじゃないかと思うなｗ

182 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 16:54:18.49 ID:???

>>179
議論にすらならないんだとさ。

183 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 17:03:53.38 ID:???

戦闘の必要がない
これに尽きる

184 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 17:11:28.15 ID:???

>>157
素朴な質問だけど海兵隊1800人って規模でそれら兵器を扱うんだよね？
砲弾銃弾その他早い話いろいろひっくるめて武器（弾）は50万発以上あるの？無限？
実際問題火器本体が50万なんて相手に撃ち尽くす前に壊れて使用不能になってく一方だろうけど
年単位で継続する戦闘だろうし

185 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 18:05:36.02 ID:???

関ヶ原みたいなの想定してんだろ

186 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 18:39:55.37 ID:???

軍事板には武器の強さや兵の強さといった前線の事しか語れないやつが時々発生する。
けど軍隊は補給や衛生等の後方支援がないとまともに動かないんだよ。

で、今回は1500人全員が前線に立つことが前提になってるけど。
んなもん、半日もたたずに崩れるわさ。

187 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 18:58:54.10 ID:???

まとめると157の突っ走った妄想が末期症状ということでオチが付くのか…

188 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 20:29:04.87 ID:???

>>184
ロードオブザリングだと
＞ウルク＝ハイの数は1万を下らない。
＞一方、ローハンの軍勢は老人から子供まで国中の男たちが武器を手にしてもわずか300人。
何日か後に
魔法使いがが数百～2000人くらい？の援軍引き連れてきて敵が総崩れだった。
ウルク＝ハイってのは、標準型に比べて少し大きめのオーク。人間並みの大きさ。

まぁ話を始めるにしても勝利条件くらいは決めないとな・・・。
待てばいいのか殺すしかないのか、撤退できるのか。

189 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 20:45:06.49 ID:???

なんちゅーか中2のラノベ臭がプンプン漂ってる

190 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 20:46:30.57 ID:???

>>186
自己完結が自慢の米海兵隊が半日も持たないって、
海兵隊が今までしてたことはなんだったんだよ。
緊急派兵して、半日持たずに全滅してたか?
1個大隊で2週間くらいは独力で戦えるはずだぞ。

もちろん半年や1年は持たないから、現地の人間に味方する代わりに
食料等の補給を確保ってのは自然な流れだろう。

191 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 20:54:15.58 ID:???

>>189
対ゾンビの戦闘を妄想するのは高2か?
探偵ナイトスクープで対ゾンビの戦闘を妄想してたのは小2くらいだったが。

192 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 21:00:45.70 ID:???

まあ何にせよ揚陸艦一艦で５０万匹相手は辛い。
５０万匹の裏には、それを補助する連中が何百万匹もいるわけだろうし。

まともに戦ったら弾薬が持たないから、揚陸艦で逃げるのをお勧めする。

193 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 21:04:55.25 ID:???

まぁファンタジー妄想にリアリティを追求したレスを求めるといつもの水掛け論で終わるパターン
話の作り方次第でどうにでもなる
最初からそんな戦闘は成立しませんでEND

194 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 21:36:49.05 ID:???

逃げるのもいいが、自分達に有利な防城戦でなにもできなきゃ
城壁もないところでの難民キャンプじゃあっという間に全滅だな。
逃げまわってれば殺されないかも知れんが餓死で全滅するだろう。

攻城戦して城を奪還とか敵の本拠地を攻めるとか論外。

195 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 21:45:37.02 ID:???

いや、だから揚陸艦に撤退するって話でしょ？

196 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 21:49:32.59 ID:???

Wikipediaを調べたり一生懸命考えて書き込んだ>>157が可哀想ｗ

197 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 22:30:29.04 ID:???

そもそも城ってのも、万能の防御施設じゃないからな。
それぞれの時代や技術水準、軍事体系、火砲運用に合わせて構築される一種の
兵器であり、突然現代兵器とファンタジーの化物の間に挟まれて、尚十分に
役割を果たせられるかというと疑問だ。
下手したら、155mmを据え付ける場所さえないということになりかねん。

198 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 22:35:29.54 ID:???

>>195
揚陸艇に撤退した後どうするの?

海兵隊だけで2週間程度しかもたないんだから。
避難時にある程度食料も持っていっても1ヶ月は無理だろ。

199 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 22:47:41.25 ID:???

やっぱりそこも>>149で言った設定のままで戦国自衛隊なんだ？帰る国もないと。
じゃあますます戦う理由が無くちゃ1800人の誰も戦闘になんか行かないよ

200 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 22:49:00.16 ID:???

エイリアン2やアバターなんかは異世界ではないものの
同じような設定だな。
ともに海兵隊が関係あるし、武器・兵器も現代兵器+α程度だ。
アバターの場合は海兵隊が悪者だけど。

201 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 23:04:36.04 ID:???

>>199
続・戦国自衛隊では米海兵隊は補給の代償に戦った。

海賊にでもなった方が一見よさそうだが、2000人近い人間を海賊業で養うのは無理。
大国の傭兵の方が安定してる。
ゆくゆくはクーデター起こして支配者になるかもしれんが、オーク達との戦いは避けられない。

202 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 23:55:41.05 ID:???

>>198
台湾ぐらいの大きさの島占拠して原住民使ってシヴィライゼーション
追っかけてくるなら船沈めればいい
追っかけてこないならシムシティー

203 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 00:40:33.91 ID:???

やっぱり街づくりシュミレーションまで始めてしまった『ゲート』か

自衛隊一個旅団ほどだったよな、あれは。

204 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 00:49:19.95 ID:???

城の地下に眠る巨神兵を目覚めさせて攻め寄せる50万の大群をなぎ払ってもらおうず

205 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 00:57:19.02 ID:???

腐ってやがる・・・早すぎたんだ・・・

206 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 19:50:19.00 ID:???

補給がなきゃ現代兵器も無敵じゃないからな。
核があれば、とりあえず悪の帝国を主力もろとも葬り去れるが。

207 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 23:45:24.00 ID:???

>>203
趣味レーション？

208 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 06:57:56.14 ID:???

まあ、確かに趣味に走ってはいる
皇女様や騎士団が
『腐ってやがる』
からな

209 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 09:10:11.52 ID:???

>>207
わざとだろうが
「シュミ(趣味)レーション」じゃなく「シミュレーション」なｗ

210 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 09:45:35.96 ID:???

>>209
あぁぁあぁぁ…
>>207は>>203にそういうツッコミをしてるんだと思うよ…

211 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 10:22:55.01 ID:???

>>209が自殺するほどの生き恥を晒したと聞いて。

212 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 11:33:48.94 ID:???

早く頭を破壊しないと、起き上がって襲ってくるぞ

213 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 14:43:54.37 ID:???

＞シミュレーション
軍事板と卓ゲ板の住人はシュミレーションなんて間違えたらアカンだろｗ

214 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 15:42:13.74 ID:???

今、論点はそこか？

215 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 17:03:31.40 ID:???

シュミレーションじゃなくシミュレーションな（ｷﾘｯ
の後に>>207に失笑した感じのｗが恥ずかしさを倍増させてますね

216 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 19:51:35.30 ID:???

レーション愛好家組合がアップを始めました

217 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 19:55:30.70 ID:???

どっちでもいいじゃねーかｗ
一語一句のミスにいちいち上げ足取って騒ぐ必要もあるまいし

……と上げ足取りに同調しないと203の自演だとレッテル貼られて騒ぐか

218 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 20:41:44.34 ID:???

その件とはまたちょっと違う話で騒いでるんだべ

219 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 21:02:33.50 ID:???

>>217
話はこうだ。
>>203は誤字脱字ではなくそもそも間違った覚え方をしていたため
>>207が叩くわけでも揚げ足を取るわけでもなく遠回しながら気付けるようにそっと教えてあげた
にもかかわらず>>209というバカがドヤ顔全開で>>207に教育的指導を始めちゃったわけ
揚げ足取って騒いでるのは話の流れとはピンボケレスをしている>>209と>>213とキミだけだ。

220 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 21:23:18.68 ID:???

語尾の「なｗ」
がなければ

貴様、わかっててボケてるな
シミュレーションのことだろｗ

って文意にも取れたのに

221 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 21:38:08.42 ID:???

(趣味)がなければ安価の打ち間違えでしたって言い訳もできそうだったのになｗ

222 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 22:35:31.64 ID:???

で、この流れはいつまで続くんだ？
確かに>>209は間抜けだが、スレの趣旨から外れた叩きをずっと続けてるのもアホらしいと思うけどね。

正直、必死に荒そうとしてる>>157の自演ではないかと勘繰ってる俺がいる。

223 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 22:50:32.55 ID:???

そんなのは俗にいう炎上と同じ現象なんだから火元は沈黙を続けておけば自然に飽きて終わる話
まあ>>222はなんだかんだ言いつつも話が続くようにちゃっかり燃焼要素を置いていく辺りにくいね。

224 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 12:00:45.48 ID:???

>>190
緊急派兵の命令は誰が出すと思ってんだ。
後方にいる総司令が各方面の情報を鑑みて判断して命令出すんだろ。

本当に自己完結して動いてるとしたらそりゃ軍隊じゃないわ。

225 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 15:24:12.56 ID:???

補給の話だけど

226 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 16:41:52.88 ID:???

補給の事も含めての判断、だろ。

227 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 17:26:43.10 ID:???

いや、継戦能力の話に指揮系統がとか的外れ

228 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 18:10:10.16 ID:???

指揮系統だけじゃなくて後方支援全般の問題だろ。
情報面も含めた。

単純な話、1500人がフルで前線に立ち続けるってのは無理がある。
必然的にローテーションで何割かを砦奥へ後退させて休憩させ必要があるが、砦外からの情報伝達が宛にならなくて相手が数万単位な時にそんな余裕あるか？

戦況の監視や衛生面での管理、負傷者の収容と治療。休憩してる人員も含めた後方要員を1500人内で補うとなると、実際の前線要員は1000人以下になるだろうし。

229 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 20:19:42.60 ID:???

話こんがらがってるぞ？
海兵隊が自己完結性の戦力ユニットであるという話と、1500人が全員前線にたつ、
という話は全然関係の無い話。というか、後者は>>186が勝手に前提としただけ。
そもそも1500って数字自体、一体どこから出してきたんだ？

230 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 20:24:40.04 ID:???

>>157だと1800人になってるな。
>>186は勘違いしただけじゃないか？

231 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 20:51:13.82 ID:???

1500人が前線に立つのに、戦車5輌しか用意しないなんて
旧日本軍以上に歩兵に無茶させてるな

232 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 21:20:36.26 ID:???

恐らく「海兵隊1800人」ってのを見て、
ハートマン軍曹にしごかれてるような最前線の海兵隊1800人を想像したんだろうな。
整備や補給・裏方も海兵隊で1800人にはそういうのも含まれてる
って考えなかったんだろう。

233 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 21:51:58.85 ID:???

>>114
でも食糧どうすんだ

234 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 21:54:24.37 ID:???

「補給が重要」と口では言いつつ、実際に補給に携わってる軍人は
軍人扱いしてもらえなかったとさ

235 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 22:01:05.07 ID:???

>>233
>>114はやたら細いが、多少大きめな建物を想定すれば、一ヶ月くらいは食料抱えて
籠城もできるだろう。時間経過で腐って動けなくなっていくタイプのゾンビなら、
その程度もてば十分助かる見込みはある。

いつまでもゾンビが腐敗しなかったり、ウィルス関係なく死人が皆ゾンビ化する世界なら、
正直個人の努力の範疇ではどうしようもない。
偉い政治家にでもなって、緊急災害シェルターの優先権を事前にゲットしておくしかないな。

236 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 22:16:32.90 ID:???

トムソーヤの家で１ヶ月凌いで絶望のうちに死ぬのと
シェルターで半年～数年かけて発狂して死ぬ
ぐらいの差しかなくね？

237 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 22:58:41.87 ID:???

WWZのロボトミーの形がいまいち分からない

誰か助けてくれ

238 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 23:25:08.51 ID:???

239 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 09:29:22.23 ID:???

自己完結してようがしてまいが部隊のキャバを越えた戦地に送られたら糞する暇もなく全員で前線に立つ必要がでてくるし、そうまでしないと戦線維持できないなら部隊瓦解するのは当たり前。

｢緊急派兵されても全滅してないから今回も持ちこたえられる｣的なことを言ってる奴がいるが、そりゃ単に上層部が｢キャバを越えない戦場｣に部隊を派遣させただけの話だろ。

240 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 13:09:58.36 ID:???

床面積が有限なんだから敵が何百万いようが正面戦力の数なんてたかが知れてる

241 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 17:19:58.08 ID:???

出たよバキ理論www

242 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 18:42:32.13 ID:???

>>238
まじかよ

まさか金玉の形だとは・・・

243 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 19:56:11.57 ID:???

原始的なオーク50万に適切な海兵隊の戦力を考察もせずに
キャパオーバーとか言ってるの?

人によってはMLRSとか榴弾砲があれば充分、ハリヤーや攻撃ヘリの空爆ありなら楽勝じゃね?
って分析してるのに。
それが正しいかどうかはわからないが、とりあえず大まかな作戦と根拠がある。

作戦も根拠も説明せずに、キャパオーバーだから全員前線に立って自滅って
説得力ないよ。

244 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 20:20:00.72 ID:???

今のアメリカ軍はともかく、戦争なんて
「お前のところにはこれだけしか戦力を割けられない。厳しいかも知れんがこの戦力で勝て。」
ってのが基本なのに、
「キャパオーバーだと思ったので全員前線に配置して崩壊しました。」
なんてただの無能指揮官だ。

245 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 21:14:50.69 ID:???

>>243
その５０万人は１箇所に固まって、殺されるのを待ってるのか？ｗ
そんなにバカなら５０万人分の補給が続かなくて１ヶ月もすれば勝手に崩壊してるだろうなｗ

246 ：168：2011/02/27(日) 22:23:25.12 ID:???

>>243
だから>>157の状況を仮定するにしても、作戦を立てるのに必要な
任務・地形・敵情の判断がマトモに出来ないから話にならないんでしょ。

軍事板で語るのなら、まずは
「任務」
・交戦理由、防衛する理由や相手を殲滅する理由など
「地形」
・最低、城の立地や防壁の強度、戦場となる場所や敵軍の行軍ルートの状況等
「敵情」
・わかる範囲でも良いので敵兵の身体能力、知能レベル、習性、装備、後方支援も含めた大まかな全体の能力等…

・自軍の能力(現地での補給や増援含む)と装備の詳細等だな。

詳細がわからないから、大半のスレ住人も
「MLRSや迫撃砲、空爆で数を減らす」程度の作戦しか提示出来ないのだと思うよ。

247 ：名無し三等兵：2011/02/27(日) 22:29:17.83 ID:???

>>245
いかに効率的に空爆で殺すのがこの作戦のキモだろ。
上手くいけばこの戦に勝てるし、上手くいかなければ負ける。
その為に囮やら陽動を駆使する。

敵がバラバラになればまともに攻城戦が出来ないんだから
地上の兵が各個撃破するのが容易くなる。

誰が指揮官でも圧勝or惨敗の戦力なんかまずないし
そんなのシミュレーションしても面白く無いだろうが。

248 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 00:42:53.40 ID:???

>>246
代わりに答えると
「任務」
・共に滅ぼして世界征服が目的。和平は選択肢にない。どちらかが滅びるまで戦いは終わらない。
「地形」
・中世ヨーロッパの城・防壁に準じる
・城の前は広大な平原、ここが主な戦場。後は山・崖。近くに港がある。
・撮影場所はニュージーランド
「敵情」
・数や武器、大きさは>157でいいんじゃない?敵は後方支援込で50万かな?
・オークは身体能力は人間と同等、知能は若干低いかもしれないがほぼ同じ。
・トロルは身体能力は人間の5倍～10倍。知能は猿と人間の中間くらい。
　オークの命令に従うが、巻き添えでオークを殺すこと多々。後頭部にナイフ数突きで殺害可能。
・竜は空飛ぶ馬。敵の司令官が乗っている。人を噛み殺したり放り投げることが出来る。
　耐久力は馬なみ。
・超巨大象は弓矢にはほぼ無敵、ただし後頭部には数本で殺害可能。象の上に20人ほどいて弓矢で攻撃。
　剣で足を切ると痛がる。象使いが操縦、象使いを倒すと暴走。
・現地の人間の兵は1000人ほど。弓矢・投石機・剣で戦う。非戦闘員の住民は3000人ほど。
・本作では援軍あるけど、本作通りなら海兵隊なしで勝てるんだから援軍なしってことでいいんでね?

ここもも17スレと伝統あるが、ここまで情報を要求し、書いたのは初めてだ。
ロード・オブ・ザ・リングは知名度も視聴者数も並のゾンビ、ホラー映画と桁違いなんだけどな。
次からテンプレか?
誰も書かないだろうけど。てか、これも誰も読まないだろうな。
少なくとも>168くらいは読んで作戦・シミュレーション練ってくれよ。
情報が足りないとか、～はおかしいから俺が考える価値もないとか言って逃げないでくれよ。
情報が何も無い、もっと無茶な設定のゾンビで話し合うのがこのスレの基本なんだから。

249 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 00:46:05.30 ID:???

うわぁ・・・

250 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 00:56:48.69 ID:???

詳細書けと言われて、書いたら「うわぁ・・・」かwww
テンプレにする説は支持されそうもないなwww
俺も二度とゴメンだけどwww

251 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 00:57:11.65 ID:???

で、ガンダルフは応援に駆けつけないの？
海兵隊と地元民だけで５０万人ヌッ殺すしかないの？

252 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 01:07:10.86 ID:???

N（核）がダメならBかC使えばいいだろ

253 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 19:54:11.98 ID:???

>>247
現代戦だって無理なのに、揚陸艦の戦力ではまず不可能。
弾は無限沸きという条件なら出来ないこともないかもしれんが。

254 ：名無し三等兵：2011/02/28(月) 22:13:48.11 ID:???

素直に海上にいればいいんじゃないかな

255 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 00:14:56.77 ID:???

移動可能な洋上の要塞のが守りやすいもんな

256 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 00:49:10.85 ID:???

走って体鍛えよ

Mama & Papa were Laing in bed
Mama rolled over and this is what's she said

257 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 04:13:07.42 ID:???

>>248
中世の普通の城だと、そもそも現代兵器の運用プラットフォームには出来んだろうな。

門が小さいから、トラックや装甲車程度でも出入りは難しい（橋も大概木製だし）。
155mmを中庭に置いても意味が無いし、かと言って塔や城壁の上に置くのは無理だろう。
装甲車両はみんな船に置いたまま、兵隊だけが軽火器で城に立てこもり、辛うじて船から
出張してきたヘリとハリアーが敵を撹乱する、というだけの戦いだ。

はっきり言って海兵隊の火力、機動力を削ぐ役にしか立たないと思うぞ、その城は。
勝ち負け以前に、相当しょっぱい戦いになりそうだ。
まだ敵兵50万の詰める城に海兵隊が襲いかかる方が話が面白くなると思う。

258 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 07:58:36.53 ID:???

海兵隊やめてグルカ兵一個大隊にしようぜ

259 ：名無し三等兵：2011/03/01(火) 10:15:15.48 ID:???

大戦末期の日本兵一個大隊がアップを始めました

260 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 14:21:00.60 ID:???

敵が50万人でもキャパオーバーしないと考えてる奴は、どれくらいならキャバオーバーすると考えてるの？
億単位？

それともキャバオーバーしたとしても前線人数は固定で他の方面から増員させたりはしませんって事？

261 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 15:14:25.66 ID:???

50万人が武器と防具揃えて軍事行動してるとしたら、当然それを管理出来る頭を持った個体が複数いるだろうな。
そいつらにこちらの戦力を見せつけた上で長期戦になっちゃうと防弾盾とか量産して来るんじゃね。

あと、戦死した軍人の武装や兵器ぱくられたり。

262 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 15:36:58.13 ID:???

城壁に群がる→なぎ払われる→逃げろ～→説教されて飯食って寝る→ループ

残機が無くなるか、残弾がなくなるかの戦い

263 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 17:11:47.22 ID:???

米、地中海に艦船２隻を派遣　軍事介入には慎重姿勢示す
http://www.asahi.com/international/update/0302/TKY201103020203.html

ゲーツ長官は強襲揚陸艦キアサージと輸送揚陸艦ポンスが、
まもなく地中海に入ると説明。「多くの選択肢や有事対応を検討している」とし、
軍事介入を排除していないことも明らかにしたが、具体的な内容には触れなかった。

参考
リビア軍:陸海空三軍で兵力は約76,000人、予備役約40,000人

264 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 17:13:46.02 ID:???

釣り堀の様な気もするがマジレス

「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」の言葉もある。

接敵する前にまずは相手の補給を叩き、組織全体の弱体化を狙うのは基本。
その後、脅威度の高い対象からを優先して戦力の弱体化を狙う。

物量に勝る軍勢相手に正面からぶち当たるのは愚策だろ。

265 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 18:42:07.55 ID:???

>>262
そもそも損害が出たから逃げますって思考があるのかどうか

266 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 18:51:47.83 ID:???

敵は空爆なんて想定してないんだから、
1平方km～2平方km、もしかしたら天安門広場の0.5平方km程度に
50万が密集した陣形組んでるんだろ?

ハリヤー6機でクラスター爆弾や焼夷爆弾、燃料気化爆弾と
榴弾砲8門で空爆すれば、攻撃ヘリとあるかわからんMLRSやHIMARS
は温存してもおいても最低半分、上手くいけば9割以上削れるだろ。

部隊の半分以上が一瞬で消滅すればまともに機能しない。
再び集結して空爆されるか、バラバラにバンザイアタックして小銃・弓矢の的になるか。
大中小の迫撃砲も雨アラレのように発射してるだろうし。

267 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:02:51.84 ID:???

>>264
味方にも補給は必要なんだがな。
けど今回はそれが期待できないわけだ。

それに敵の補給経路の情報仕入れるにも人員が必要だろ。
飛行による偵察をするにしたって燃料の事を考えると無尽蔵に行うわけにはいかない。
カチによる偵察だと自分達が罠にかかる可能性だってある。

効果がないとは言わんが、何度も行えるもんじゃないだろ。

ぶっちゃけ、地の利は敵にあるんだから。

268 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:06:23.66 ID:???

なんで軍事板には｢敵は障害物のない広場に整列してこちらが攻撃して来るのを直立不動で待ってる｣みたいな考え方するひとが多いの？
馬鹿なの？

269 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:11:51.20 ID:???

第二次世界大戦で日本はなんで勝てなかったんだ？
他国の軍を一ヶ所に集めて奇襲爆撃すれば負けなかっただろうに。

270 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:16:47.04 ID:???

なんで軍事板には
「敵は未知の攻撃に対応してて既存の戦術を放棄して攻撃してくる」
みたいな考え方をする人が多いの?
馬鹿なの?

271 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:20:29.91 ID:???

未知の敵が既存の戦術で襲ってくると考える奴とか楽天的すぎるだろ

272 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:27:37.30 ID:???

何の情報もない2000人以下の相手に50万人全てを一度にぶつけようとするのが既存の戦術か？
そんだけ余裕があるなら敵は億単位の兵数所持してても不思議じゃないなw

273 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:29:25.08 ID:???

宇宙人や未来人が襲ってきたときに、今の軍隊はどういう戦術をとるんだ?

274 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:40:22.92 ID:???

偵察部隊50万人
先遣部隊700万人
左翼部隊2億人
右翼部隊2億人
本隊6億人
後方部隊1億人
支援部隊20億人
本国守備隊500億人

頑張ってくださいねw

275 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:43:04.18 ID:???

>>273
まぁ、海兵隊のF/A-18がスクランブル発進だな。
(空軍は撮影協力拒否の為)
で、見事なまでに返り討ち。

敵のコンピューターにウィルスを仕込むなんて戦術は
絶対思いつかない。思いついても実行できない。

276 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 19:49:51.60 ID:???

>>267
補給が見込めないからこその戦い方だよ。
燃料、弾薬などが限られてる状況で、アウェイだからこそ
短期決戦(言い過ぎか？)で決めないと間違いなく負ける。

で、>>157はこの質問を本気でしてるのか？
前にも言ったけど情報(状況説明)が少なすぎて正直、話にならんぞ？

277 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 20:02:27.44 ID:???

>>275
コンピューターウィルスは既存の戦術だ。
宇宙人には未知の戦術で全く対応できなかったが、
未来人だったら桁違いにセキュリティが強くなってるWindows3000とかNorton3000とかで
簡単に弾き飛ばされるだろう。

278 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 20:53:17.57 ID:???

http://c.2ch.net/test/-/occult/1295164704/i#b

279 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 21:14:57.76 ID:???

>>260
逆に考えるんだ。
50万人が籠城してもキャリーオーバーしないような、
超超超大規模城塞なんだと。

そして想像するんだ。そこを強襲で攻め落とす海兵隊の雄姿を

280 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 21:23:24.12 ID:???

艦で乗り付けれるんだから、いっそのこと城自体が海上にあるというのはどうだろう？

281 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 21:34:18.94 ID:???

>>279
ジョン・ウェインの霊界通信乙です

282 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:12:46.92 ID:???

北京の５５日異世界版

283 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 02:33:33.51 ID:???

>>276
オーク共に勝っても補給出来ないんだから関わるな

284 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 12:04:10.22 ID:???

５０万匹÷１８００人＝２７７
海兵隊一人あたり２７７匹程度のオークを倒せばよいのね。
海兵隊一人当たりは銃弾どれ位保有してるのだろうか？
揚陸艦にはどれ位の量の銃弾があるのだろうか？

海兵隊は無駄弾を出来るだけ少なくする戦術は？
オーク側は海兵隊に弾薬を消耗させる戦いをするのか、それが出来る体制があるのか？
それとも数に任せて力攻めをするのか、そうしなければ成らない理由があるのか？

285 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 12:21:28.07 ID:???

＞何の情報もない2000人以下の相手に50万人全てを一度にぶつけようとするのが既存の戦術か？
５０万人側が攻めてくるとし、
第一派は隊列組んで攻め込んでくるにして、
後方の部隊も、隊列組んでいたりしていると思われ。
空からなら地上軍の前衛も後衛も関係なく、それぞれの部隊に空爆すれば
全滅とは言わないまでも、それなりの損害を与えられるのでは？

286 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 12:36:00.27 ID:???

偵察部隊と本隊が100mくらいしか離れてない前提ですよね、それ。

287 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 14:36:24.92 ID:???

５０万匹のオークの消費する食料や水は莫大な寮が必要だよな
そのあたりはどうなってるんだ？

288 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 14:47:47.14 ID:???

そこらじゅうオークの野糞だらけで泥沼状態だろうな

289 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 17:20:17.53 ID:???

補給の拠点があるなら空爆で焼いてしまえば勝てる
拠点すら無いなら短期間でオークが飢えて終わる

290 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 17:28:15.82 ID:???

オークに物資を奪われた村を｢オークの補給拠点だ｣と思い込んで誤爆するんですね、判りますw

291 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 17:40:50.56 ID:???

オークと言えど５０万もの大群なら指揮官は９人ナズグルのうち誰か一人じゃないの。
不死身のナズグルが城に入り込まれたら海兵隊員とは言え不死身ではない人間の１８００名を
殺すのにかかる時間は？

292 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 17:47:16.04 ID:???

3秒

293 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 17:56:44.80 ID:???

＞５０万匹のオークの消費する食料や水は莫大な寮が必要だよな
＞そのあたりはどうなってるんだ？
日本の人口５０万人の都市と言えば栃木県の宇都宮市程度。

５０万匹のオークを共同部屋、雑魚寝に押し込めるとしても寮の建設には
膨大な時間がかかると思われ。
寮を建設し終わる前に篭城側の備蓄食料が底を尽く。

294 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 17:58:39.69 ID:???

とりあえず、海兵隊１８００名もオーク５０万匹も戦闘員は３割程度って事にしない？

295 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 18:11:54.25 ID:???

100レス以上議論してて進展する気配あるのこれ？

296 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 18:15:29.63 ID:???

ゾンビネタで一階建て店舗篭城はウンコの山で苦しむと主張していた俺から一言。

>>288
古来、ウンコは投石器で城に投げ込むと決まっている。
つまり５０万匹のオークのウンコが毎日城の中に投げ込まれる。
もちろん投石器を破壊しても投石器の材料さえ調達できれば
何度でも投石器を組み立てウンコを投げ込み続ける。
城の中にはかつて無い量のウンコが山積みになるのだよ。

やっぱり篭城はウンコだよ。

297 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 18:26:49.62 ID:???

想像、してみよう。
昼夜を問わず投石器で発射されたウンコが城の中に降り注ぐんだ。
海兵隊員がウンコを発見したら拾っては集め、集めては城の外に捨ててを続けても
城の中に降り注ぐウンコの雨はやまないんだ。
いつしか海兵隊員も疲れ果て、降り注ぐウンコを集め切れずにウンコが城の中に
増え続ける。

城の中は降り注ぐウンコで埋め尽くされ海兵隊員達はウンコに押しつぶされて
身動きも出来ずにもがき苦しむ。

298 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 18:33:05.55 ID:???

ジュネーヴ条約など存在しない世界で
女性海兵隊員がオークに生け捕りにされて強姦されまくる想像ならしてもいい。

299 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 18:33:31.36 ID:???

人は１日に２００？３００gのウンコをすると言われている。
オークが人間と同じ量のウンコ、一日平均２５０ｇのウンコをすると仮定して。
５０万匹だと一日に１２５トンだ。

いいか、１２５トンものウンコが毎日、毎日、城の中に降り注ぐんだ。

300 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 18:45:03.33 ID:???

その１２５トンの元になる食料はどうなってるんだ？

どこからともなく湧いてくるのか？

301 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 19:18:32.50 ID:???

城攻めでオークが短期間で食料不足で敗北する、兵站が弱すぎってケースは考えても意味無い。
つまり、長期間毎日１２５トンのウンコが降り注ぐって前提で考え無い？

302 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 19:25:42.79 ID:???

つまり大規模極まりない平坦が存在するということになるな
まず狙うべきは食料集積所への空爆からだな
それが成功すればオークは自滅する

303 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 19:29:43.35 ID:???

まあ実際そこに攻城兵器まで持った軍隊として50万人が並んでるわけで、
兵站がまるっきりザルなんてことは考えにくいだろう。

兵員の一般オークがアホだとしても、兵站計画した奴や指揮官クラスまでが
みんなアホだったら、そもそも軍隊としてそこに存在していないはずだし、
豚空爆したらあっという間に雲散霧消、みたいなシナリオはやはり楽観的すぎるな。

304 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 19:33:10.30 ID:???

ホウ酸団子で勝てるな

305 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 20:08:57.53 ID:???

オークは腹が好いたら共食いもするよ。

306 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 20:55:23.66 ID:???

>>303
２つの塔のオーク軍は１万だから、５０万ってことは大本営がとち狂って文字通りの国家総動員したんだろ
輸送部隊どころか生産に従事する人口すら皆無

307 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 20:59:13.60 ID:???

兵站計画やらされた奴は発狂死か憤死してる

308 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 23:08:11.76 ID:???

ドイツが、オークの群れのソ連のドアを蹴ったが蹴破れなかったな。

そもそも、その城にどんな価値があるか知らんが、５０万もオークが攻めてきてるのに
篭城戦しようと考える指揮官の元じゃ長いこと持たんだろ・・・

309 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 23:10:10.93 ID:???

そもそもの使いどころ間違っとるがな

310 ：305：2011/03/04(金) 07:13:24.95 ID:???

だから、オークは共食いもするし、人間の死体も食べるんだって。
映画でも原作でも、その描写はあったはず。

戦死者が出るうちは戦死者を食料に、
戦線が膠着し、戦死者が出ない状況なら兵員の１００人に一人でも殺して
他の兵員の食料にすれば良し。

オークは兵員であると同時に旧日本軍のジンギスカン作戦における家畜の役割。

311 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 07:42:58.70 ID:???

ロード・オブ・ザ・リングでは爆弾抱え自爆特攻で城壁を破壊したオークが居た。
オークがトンネルを掘って爆弾仕掛け城壁を破壊してきたら？

312 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 08:08:21.27 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_Dome_2007-2.jpg
東京ドームで計算すると観客席だけで収容人数は５万５千人程度。（球場含めず）
５０万人と言えば東京ドーム９個半程度。
オーク側が密集戦法を取ってきたとして空爆、砲撃で殲滅できるのであろうか？

313 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 08:09:43.52 ID:???

爆弾作成する技術が向こうにあるなら勝ち目ないなw

314 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 08:15:40.47 ID:???

シミュレーションするにしても情報が少なすぎる。
現状のままでは話にならないか、良くて後出し設定gdgd討論にしかならん。

>>157の説明を望む。

315 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 08:21:08.30 ID:???

未知の世界に放り込まれてんだから情報少ないのは当たり前だろ。
現在出てる情報からでもある程度は状況予想できるとは思うがな。

やたらと楽天的な方向に結論付けようとする一部の馬鹿は論外だが。

316 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 08:30:51.09 ID:???

>>313
火薬はあるみたいだよ。
指輪物語【ロードオブザリング】の軍事的考察
http://unkar.org/r/army/1267021766

サルマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3
火や蒸気、カラクリを駆使する。アイゼンガルドを工業化したほか、
ホビット庄も同様にした。また戦闘では火（映画では明確に火薬と描写
されている）で角笛城の防壁を吹き飛ばし、アイゼンガルドに侵攻してき
たエントをカラクリを用いた蒸気と火で撃退しようと試みている。

317 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 09:12:41.02 ID:???

＞トロル(身長5m)　　　　　1000匹
これは完全に死にユニットだな
＞トロル (The Troll)
＞身長4mほどの巨体を誇り、知能は低く凶暴かつ怪力。日光を浴びると石化する。

318 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 13:23:38.99 ID:???

知能は低くても軍事行動に従事する程の従順さがあるなら使い道は多いだろ。

319 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 13:43:29.91 ID:???

石化するだけで、日光がなくなれば元に戻るんじゃなかった？
夜間は物資輸送させて、朝日が登る前に隊列組ませて石化させれば即席の防壁が完成ですよ。

石の硬度にもよるけど。

320 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 14:37:02.70 ID:???

原作を読んだのも、映画を見たのも大昔で内容は忘れているが検索してみたら

ミナスティリス包囲戦（ペレンノールの戦い）
３月１４日からモルドール軍は城の防衛側の矢の射程外より塹壕を掘り始める。
塹壕が完成すると馬車により資材を運び込み投石器を組み立てる。
投石器より発射された石は魔法がかかっており城壁を越えて城の内部に着弾すると火を発し周囲の物を燃やす。
結果、第一環状区は消火が追いつかなくなり燃え上がる。

321 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 14:43:19.45 ID:???

自衛隊側の補給を追求するのと同じレベルの実現性を持って
オーク側の補給その他についても追求しまくったとき

しょせん映画程度のデータでは擁護不可能になるのが目に見えてる

322 ：320：2011/03/04(金) 14:44:28.27 ID:???

海兵隊１８００人が銃や火砲を持っていても、オーク側が塹壕戦を挑んでくれば
弾薬の消耗はかなりの物となると思われ。

323 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 15:10:04.24 ID:???

オークのロジスティックス
http://www4.plala.or.jp/kaseiken/kasei/at03.htm

324 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 15:45:08.29 ID:???

三戦板より
http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwa/sonotakakosure/sansen2.htm

154 名前：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/27 14:29
上のほうで兵力の話が出ていたが、

中つ国歴史地図の推計では、
・ペレンノール野の合戦（ミナス・ティリス戦）
ゴンドール軍11,250 (近隣領主の軍2,800、近衛兵2,000、ロヒリム6,000、アラ手勢1,030)
vs
モルドール軍45,000以上(オーク軍20,000、ハラドリム18,000、その他東夷とか7,000)

325 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 15:59:17.27 ID:???

>>310
北方謙三の楊令伝（水滸伝の亜種）で、似たような軍隊が書かれてたな。
信徒百万、農民主体の宗教反乱軍で、信仰心でいっちゃってるから死体食いも平気。
戦場で死傷者が出る限り無補給でもOKという素敵部隊。

326 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 16:02:58.96 ID:???

ケサン攻防戦を考えればいかに相手が銃火器を持っていないとはいえ、1800人の海兵隊が50万人相手に持久出来るとは思えん。

327 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 18:38:28.55 ID:???

>>319
直列してる石像なんて爆弾勿体ないから投石機で充分だな

328 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 18:56:56.57 ID:???

破片をばら撒く爆弾が石像に利くのか？
曲射兵器の投石器で石像に命中させられるのか？

投石器の岩を命中させられるとして、身長５ｍ近い石像を砕くなら
それなりの大きさの岩を投げつけないとダメだと思う。

329 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 19:21:48.67 ID:???

人数的にキツイのに、巨大投石器なんて作ってる暇あんのか？

330 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 19:38:59.94 ID:???

城の中に最初からあるんでないの？

331 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 19:46:03.48 ID:???

>>328
155mm榴弾なら、砲弾の破片だけでも余裕。
至近に落ちればAPC程度なら装甲抜くし。
MBTでも上面に着弾すれば重量と爆圧で装甲たたき割るし。

332 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 19:53:10.15 ID:???

オークの投石機はどうやって運んでるの？
遠距離から運んでると、そうとう時間かかるよな

とうぜん進軍してるあいだの食料の消費も莫大な量になるよな
戦端開く前に死体がどっからともなく湧いて出てこないなら
膨大な補給部隊が存在してるってことになる

それがないなら共食いしてることになる
一日に５％と仮定しても二週間で半減するぞ

文句があるなら具体的な共食いの割合を明確にしてみろよ

333 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 21:15:56.71 ID:???

>>332
膨大な補給隊が存在してると考える方が自然だろう。

旧日本軍レベルは想定しておいた方がいいかも？

334 ：名無し三等兵：2011/03/04(金) 21:27:29.81 ID:???

投石器とか使うオークがいるなら、魔法を使う、耳名が美少女エルフ（の若奥さん）がいても
不思議はないよな。

問題は、だ。そういったエルフたちをどうやって味方に付けるか、だよなあ・・・。

335 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 02:12:35.81 ID:???

オークが進軍してくるまで何もしないで指加えて見てたわけがないし
補給部隊は相当に叩いてるだろな

336 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 02:30:04.34 ID:???

ドラゴンころし持ったガッツさんを雇えばOK牧場

337 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 02:31:59.26 ID:???

５０万とバカ正直に戦う必要なんてどこにもないしな

338 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 02:49:59.31 ID:???

しかし、下手に手を出したらこちらの戦力・戦術がバレる。

戦術バレて空爆・重火器対策(配置を広く薄くするだけ)された10万は
戦術バレ無しで空爆・重火器対策されてない密集した50万よりキツイだろ。

339 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 02:59:52.05 ID:???

戦力を集中しないで分散して攻撃してくれるのか
時間稼ぎにはありがたいね

340 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 03:30:39.21 ID:???

城１個落とすのに歩兵５０万も送り込んでくる相手に勝てるわけねーだろ
後続部隊何百万いるんだ？

341 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 05:16:04.97 ID:???

>>339
だから、塹壕も掘るって。

342 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 06:14:52.62 ID:???

>>331
でもトロールは１０００体も居るよ。
８門しかない155mm榴弾砲の砲弾１０００発もトロールの石像砕きにはもったいない。

343 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 06:39:31.64 ID:???

ゾンビの時には重機でひき潰すという案があったが。

今回５両のＭ１Ａ１戦車と２５台の装甲車の出番は？
戦車や装甲車で積極的に踏み潰すってのはどうよ？

オークは対戦車の武器を持ってないし、鋼鉄の城門を魔法で粉砕するアングマールの魔王
でも居ない限り無敵の存在だと思う。

344 ：343：2011/03/05(土) 07:05:33.12 ID:???

計算してみたらダメだった。
戦車一台が一分間に６匹のオークを踏み潰すと仮定して一時間で３６０匹
湾岸戦争時のＭ１Ａ１戦車の行動時間を参考にガス欠まで８時間行動するとして２８８０匹
戦車５台で１４４００匹
ぜんぜん足りない。

345 ：343：2011/03/05(土) 07:14:18.57 ID:???

155mm榴弾砲の砲弾一発で１００匹一組のオークの密集歩兵を粉砕すると仮定して。
一門あたり１００発砲撃するとしてオーク１万匹。
１５５ｍｍ榴弾砲が８門だから合計８万匹。
ぜんぜん足りない。

346 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 07:39:17.81 ID:???

全体の２割も一方的に虐殺されたら潰走すると思うが

347 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 11:12:44.24 ID:???

戦車も燃料切れたらタダの箱だしな・・・

現代世界にオークが５０万匹なら何とでもなるんだが。

348 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 11:35:51.25 ID:???

化学兵器が使えれば、何とかできそうだけど

349 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 16:35:05.77 ID:???

>>343
あんまり引いていると履帯が外れる危険性が
むしろスリップを起こすか。

350 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 19:27:23.90 ID:???

>>346
指揮官がナズグルなら特殊能力の『恐怖』で統率できるから潰走はしないと思う。
指揮官がナズグルでなければ潰走すると思う。

351 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 20:22:16.99 ID:???

損害３割で全滅（部隊機能喪失）だっけ？

352 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 20:31:50.82 ID:???

ていうかハリアーとかは補給の度に揚陸艦に戻るのか？
ホント何のために城守るのかわからんな。

353 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 20:37:34.37 ID:???

傭兵なら金のために戦場へ行くけど正規軍ってのは国旗背負って国のために戦うことを
徹底的に仕込まれるもんだよな。
城ってのがアメリカ合衆国の象徴なら海兵隊員も戦うだろうけど
そうじゃなければ戦わない道を選択する隊員が次々と去っていくだろう。

354 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 10:20:20.03 ID:???

>>351
３割全滅説と言うのは軍隊では戦闘部隊が３割、残り７割で工兵、輜重部隊等が占めるため
全体の３割の損害でも戦闘部隊が居なくなると言う意味。

355 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 12:45:58.14 ID:???

全滅してからが我等が帝國陸軍の本領発揮

356 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 23:07:45.24 ID:???

確かに日本軍は全員死ぬまで戦った戦場とか結構あるよな。
太平洋戦争末期の玉砕なんて皆そうだろう。

狂信的な集団に対して、欧米の価値観で何１０％能力喪失したから
壊走するだろうという前提で考えるのは間違いかもしれん。

357 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 23:20:17.22 ID:???

そりゃ部隊や状況、指揮官によるでしょ。特に人間の軍じゃないなら尚更。
極端なこと言ったら、ゾンビ軍団なら逃げるという概念さえ存在しないし。

358 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 00:22:56.04 ID:???

宗教とか思想が絡んだりして捕虜をまともに扱わない相手だと
投降なんてしたところで殺されるから散り散りに逃げるか突撃するしかなくなる

捕虜の虐待なんて歴史的にめずらしいものでもない

359 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 09:49:30.42 ID:???

エルフが拷問されて醜い姿に変えられたのがオークだっけ。
中つ国の拷問は過酷そう。

360 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 15:40:06.73 ID:???

もう城に敵を入城させて爆破でいいんじゃないかな

361 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 18:56:22.75 ID:???

５０万も収容できんの？

362 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 19:25:06.52 ID:???

下手に分散されてるよりは攻撃しやすいんじゃないかな？
少なくとも幹部格の大半はこれで殲滅出来るだろう

363 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 00:26:28.50 ID:???

指輪物語の話はひとまずピリオドを打って、Dの話の世界について語らないか？

364 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 06:18:25.58 ID:???

>>363
バンパイアハンターＤの事？
Ｄの話題について読みたいが自分自身は語るほどしらない。アニメしか見たことが無い。
Ｄの読者もこのスレに少なそう。
ネタフリ頼む。

365 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 06:27:59.59 ID:???

おれもＤの世界観はさっぱり

ゾンビの侵略されてない地を探そうぜ

366 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 09:08:55.80 ID:???

>>363
超文明持った宇宙人相手にすんのと同じで面白味がない
オカルト要素抜きでも詰みだからSFでやれって話

367 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 11:11:08.92 ID:???

ゾンビか、国内だと東京、埼玉、沖縄、山形はダメだな

368 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 12:39:25.68 ID:???

不謹慎だが
ゾンビによる襲撃が起きたらコンビニやスーパーの物をタダ食いは一度やってみたいな
乳製品や生肉、生魚は優先的に食したり飲料以外にも役立つ水を温存してジュースを先に飲むとか
リアルでは絶対出来ないが色々想像してしまう

369 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 13:22:05.03 ID:???

「ブラジルで発見、恐怖の昆虫寄生菌」
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2011030401&expand#title

↑こういう「天使の囀り」系のネタでゾンビ映画作れそうだな。
現実にあるかも知れないゾンビで言えば、寄生虫と狂犬病が二大巨頭か。

370 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 14:08:45.65 ID:???

静岡か山梨でも自衛隊・ヤクザと交戦状態になってるね

371 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 17:38:00.55 ID:3X2CIRnM

http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/200511020001/
「韓国産キムチ」の寄生虫に注意。脳内に有鈎嚢虫が発見。

キムチを食べるとゾンビになったりして

372 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 18:49:06.46 ID:???

まだ、韓国では確認できてないんじゃないか？

北京、香港、バンコク、パキスタンなら確認されているが

373 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 22:48:00.40 ID:???

>>368
商店襲撃は、やってみたら三日で飽きるだろうな。

ていうか３行目は普通にできるだろｗ
設定は脳内で補完すればよろしい。

374 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 23:31:26.47 ID:???

コンビニみたいな前面ガラス貼り店舗で籠城は無理

375 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 23:45:38.41 ID:???

誰も籠城するとは一言も言ってまて～ん

376 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 23:49:49.17 ID:???

シャッターを下ろして売り棚をバリケードにしてもキツそう

似たようなところに立てこもった映画のミストも、
普通に突破されて全滅だよなアレ

377 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 03:39:54.06 ID:???

駐車場のトラックなり車なりで囲めばいい

378 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 06:29:40.40 ID:???

車に鍵が付いていればな。

379 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 09:27:10.29 ID:???

車ん中にいないなら店にいるだろ

380 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 09:35:19.15 ID:???

店の中のゾンビを倒して車の鍵をＧＥＴするのか？

381 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 09:40:32.80 ID:???

コンビニにいる奴らが籠城するって話だろ？
ジャンプ読んでるやつなり、カゴ持って弁当選んでるやつなり、便所で小便してるやつに借りればいいだろ

難民がわざわざゾンビに占拠されてるコンビニを拠点にしようとする意味がわからん

382 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 12:27:06.28 ID:???

進撃の巨人の巨人はこのスレの対象内？

383 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 14:48:21.10 ID:CcF1+wOS

新丼では脱出しようとした装甲トラックをゾンビ達が揺らしていたよ。
店舗のガラスの前に車を置いてもゾンビを車を揺らせばガラスにぶつかって
ガラスが割れそう。

384 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 14:49:54.46 ID:???

図体数メートルで首の付け根にある急所やらないと
頭を吹っ飛ばそうが再生するんだっけ
知能はほとんどないから現代兵器ならいくらでもやりようはありそうだけど

385 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 15:09:49.92 ID:???

>>382
どっちかといえばこっちでは？

【怪獣映画】-軍事的考察-【ガメラに敬礼！】７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289550462/

386 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 15:34:57.09 ID:???

>>383
割れたら掃除すればいいだろ

387 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 15:41:40.21 ID:???

文明が完全に滅びてないなら、対ゾンビ用防護服なんて簡単に作れそうだけどな

388 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 16:00:59.29 ID:???

Troy Hurtubise乙

389 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 17:49:05.67 ID:???

>>387
http://item.rakuten.co.jp/carnalead/auto-bi_780b/
ケブラー繊維のつなぎなんかどうだろう。
ゾンビの大集団につかまった時には役に立たないけど噛み付き対策にはなりそう。
全身鎧に比べれば防御力は無いけど常時着用はしていられそう。
値段も１万５千円程度なので費用対効果では良いものだと思う。

390 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 17:53:10.98 ID:???

銃弾や刃物の攻撃を防げって分けじゃないし、いくらでも作りようがあるよね
要は噛み付きと引っ掻きさえ防げればいいんだから
ぶっちゃけ革の服とかでも有効なんじゃないか？

391 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 18:05:33.27 ID:???

上野クリニック「それを切るなんてとんでもない」

392 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 18:12:23.86 ID:???

おれは防弾ガラスに使われるポリカーボネート板による全身鎧を押すね。
なにより軽いし。

393 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 22:08:20.22 ID:???

ゾンビってイメージすると怖いけど、１週間も放っておけば
勝手に全滅するよな・・・

状況はエボラ出血熱の感染に似てるので、無理に立ち向かおうとせずに
ゾンビのアウトブレイク外縁部なら走って逃げて、中心付近ならどこかに隠れるのがベスト。

394 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 23:00:09.21 ID:???

定期的に出てくるな、自滅するなら良いんだが

395 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 23:48:17.43 ID:???

自滅するなら、イス○エルみたいな障壁を築いて感染地域を封鎖だよね
危険ならヘリでボカスカと鉄筋製のコンクリBOXを隙無く落とす

封鎖漏れは装甲車から重機関銃のエジキ

396 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 03:04:07.54 ID:???

まあオカルト系じゃなければ、本来自滅しない方がおかしいんだけどな。

小説のWWZも、他の分野に関しては相当細かくリアルに説明がされてるのに、
肝心のゾンビの仕組み（生態？）については何の説明もなく、その点だけは残念だった。

397 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 07:12:41.69 ID:???

ハッチの全身プロテクター必須だな

398 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 13:58:43.17 ID:???

バタリアン系の不死ゾンビでもない限り人間側が負けるとは思えない

399 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 18:29:28.70 ID:???

ノーマルゾンビはアフリカ、中東、中国、ロシア、北朝鮮では確実に通用しないな

400 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 21:20:24.39 ID:???

>>394
オーソドックスなタイプのゾンビは
・フラフラ歩く
・殆どの感覚器官は使えない
・痛覚はない
・知能は殆どない
・人間を襲うが、ゾンビは襲わない
こんなもんだろう。

生物である以上エネルギー補給しなければ活動できないが
人を襲う以外にできないっぽいので、ゾンビだらけになれば餓死する。
側に人が居なければ歩行して捕食活動するしかないが、時速１ｋｍもないから
１日に２４ｋｍも進むことが出来ない（感染速度もこれと同等になる）。
更にゾンビになるにはゾンビに襲われる必要があり、ゾンビは最初から
負傷した状態からのスタートだから、かなり分が悪い。

401 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 02:25:32.55 ID:???

ソマリアで発生しても３日で駆逐されるな

402 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 13:21:52.53 ID:???

だいたい火葬が主体の日本でゾンビアウトブレイクが発生する可能性は？

403 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 13:36:39.05 ID:???

死体は最大でも約１万～１万５千（１日約３０００人＋当日通夜葬式etc）＋α（二次感染）

多くても東京ドーム１個分ぐらいか

404 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 15:34:57.03 ID:???

まあネズミ算の最初の数値が違っても人口密集度でカバーできるのでよそと大差なかろう。

405 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 09:11:32.77 ID:???

死体が全員ゾンビ化ってロメロゾンビの事かえ。
ロメロゾンビでなければウイルス等の感染してない死体はゾンビにならんと思うぞ。

406 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 11:20:36.19 ID:???

東京ドームの収容人数は５５０００人

407 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 11:34:56.22 ID:???

つうか、死者が全員ゾンビ化するタイプ（ロメロ等）なら人類終わりだと思う。
警察、軍隊等の活躍でゾンビ化達を駆除する事が出来ても、毎日のように死者が発生する。
文明はいつか崩壊すると思う。
文明が崩壊したとして、ゾンビの群れから隔離された山村、離島などの集落が残ったとしても
人間が生きている場所であるなら、どこでも死者は発生する。
どこまで逃げても人間が居る場所ならゾンビに襲われる。

最大の問題は一人ぼっちで人里離れた場所で生活していても自分自身が死ねばいつかはゾンビになると言う事だ。

408 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 11:47:34.59 ID:???

警察、軍隊等の活躍でゾンビを駆除する事が出来たなら、死体処理の法律が出来て根絶可能
医者が死亡診断書の他に、処理機関が頭部破壊して遺体処理証明書を発行するだけだ

409 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 11:56:07.65 ID:???

過去スレに置いては暴徒鎮圧装備、さす又等の捕獲用装備を持った処理機関
がゾンビを生け捕りにして保健所に連れて行くと言う案があった。

保健所には死亡診断書を出す医者、ゾンビの死刑執行の許可書を出す法律の専門家が居て
書類に順々にサインしていく。そして執行人が処刑にあたる。

410 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 12:06:18.11 ID:???

>>407
んなこと言ったら、エボラ出血熱、エイズで人類滅亡してないとおかしい。
意外と生物ってのは強固なシステムだし、どんなものでも弱点はあるのだから
対策の立て様はある。
宇宙人が攻めてきたとかだと、どうにもならんが。

>>409
拘束具を付けて火葬処理を迅速に行うようにするよう制度が変わるだろうね。
焼いてから葬式に手順が変わるだけで、日本では大きな変化はなさそう。

411 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 12:26:36.94 ID:???

昔の老健では徘徊老人等を拘束していた。
現代の医療機関でも暴れる患者は拘束される場合もある。（他の患者への危害、患者の自損防止の為）

日本の死者の殆どは高齢者が多い。そして、若年死亡者は重病人と事故の死者。
介護施設等、自宅介護等でも死期の近づいた老人は拘束するようになると思う。
病院の重病人も拘束され、救急隊員は患者を拘束してから病院に運ぶようになると思われ。

412 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 12:39:44.19 ID:???

>>410
現代でも地方によっては焼いてから葬儀する事もあるよ。
なんでも昔からの名残とか。

413 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 14:33:31.16 ID:???

死亡者の多くが高齢者って事はゾンビになるのもよぼよぼの高齢者って事だろ。
筋肉がやせ細った老人ゾンビって噛みつかれれば怖いけど、暴れても大した事はなさそう。
寝たきり老人がゾンビになったとして、起き上がれるのかどうか？

414 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 16:16:42.39 ID:kzeSbqoK

ゾンビの群れに襲われたらトラウマになりそう。
安全な建物に篭っていても何時ゾンビが襲ってくるか不安で夜も眠れない。

415 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 16:52:40.09 ID:???

>>412
葬式後にお墓直行のクラシックな弔い方なだけで、肉有りか肉無しの違いでしかないんだろうな

416 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 17:21:30.01 ID:???

>>410
死者が全部ゾンビ化するってのは普通にオカルトの範疇だから、
生物の強さを持ってきても意味ない気がする。
相手がウィルスとかならまだ分かるんだが。

417 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 17:42:32.99 ID:???

>>416
仮に噛まれてなくても死んだらゾンビ化するってことでも
何らかのメカニズムがあるだろうし、死んだら即火葬か頭か心臓を潰すで対処可能。
どんなにオカルトな存在でも、現実的な能力しか持たない相手だからねぇ。

知能があって寿命も人間と同等以上で生殖能力もあるとなると対処に困るが
その場合は、いっそ人類全員がゾンビになるという選択肢も有り得るし。

418 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 18:24:41.50 ID:???

>>415
冷蔵庫、防腐剤も無く土葬が行われていた頃は死体が腐り腐臭を放つため
死者が出たら死に装束等を着せて速攻で埋めてから葬儀を執り行っていた
と言う葬儀屋さんの話だ。

419 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 18:46:41.34 ID:???

>>417
現在でも結核患者等は感染者病棟に隔離される。
昔は精神病患者は土倉に隔離された。

420 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 00:03:56.50 ID:???

>>418
それは京都より暖かい地域の話か？
http://www.eonet.ne.jp/~koizumi/dosou.htm

421 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 05:19:57.98 ID:???

>>420
関東在住だけど同じ市町村でも地域によって残っているらしい。

422 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 12:09:54.34 ID:???

ゾンビ最大の恐怖は、死体が起き上がるって所なんだろうな。
火葬すると殆ど粉みたいになるから、火葬する国ではインパクトが低いかもしれない。

その点では吸血鬼の方が相当恐ろしいが、あまり能力が現実離れしすぎると
現実感がなくなって怖くなくなる気がする。

423 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 14:10:31.18 ID:???

ゾンビの恐ろしさは死体が人間を貪り食うってカニバリズムに対する嫌悪感だと思う。
ゾンビに捕まったら強大な腕力で逃げられない、そして貪り喰われるんだよ。

ゾンビ系スレではゾンビが増殖してくれないと話として面白くないって事で
ゾンビは噛み付くだけ、見たいな書き込みが多いがゾンビに対する恐怖感を
失われさせている。

424 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 15:12:34.15 ID:???

ゾンビが力が無く、噛み付くだけの存在だとしたらゾンビの増殖力は大きいと思う。
ゾンビが映画のように力が強く、人間を喰らう存在だとしたら増殖力はどうなるだろう。

実際にそのようなゾンビが発生した場合、ゾンビの数はどんどん増えて行くのだろうか？
また、ゾンビの鎮圧に対して警察、自衛隊等の対応は後手後手になるとの説もあるが、
単なる暴徒ではなく、街で、路上で人を襲い喰い散らかす存在に対して、
人権の保護などによる法的拘束力はあるのであろうか。

425 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 15:27:30.11 ID:???

ゾンビが一匹から大集団へとなるシミュレーションがあるが果たしでどうであろう。
街で、路上で一匹のゾンビが人間を捕まえ喰い散らかしたとしたら、他の人間は
側に近づくでだろうか。
また、行政の対応はどうであろうか警察の対応は本当に襲いのだろうか？
街で、一匹のゾンビが人間を食い散らかして居たら、警察のパトカーは
直ぐにやってくるのでは無いだろうか？

426 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 15:45:44.64 ID:???

ゾンビがウィルスの空気感染によるものだとヤバイかもね。
更に潜伏期間と感染力はインフルエンザ並で。
それでも感染の拡大はある一定以上は広がらないだろうけど。

人類の文明を破壊しつくして人口を激減させるとなると
核戦争の方が現実味があるかな？

427 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 15:47:29.64 ID:???

発症が早くて症状が激甚で死亡率MAXな病気は、現実にはあまり広範囲に拡散しない。
とはいえ、所詮確率の話ではあるけどな。また人間は死ぬけど、鳥やネズミは罹患しても
発症せずウィルスを撒き散らすだけ、みたいな感染拡大に別ルートがある場合などは、
人間にとって激甚な病気でもちゃっかり拡散もする、ということも考えられる。

428 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 16:12:39.16 ID:???

ロメロゾンビとして考えるなら映画どおりに全世界、日本全国がゾンビで埋めつく
されると言う前提で考えるべきであろう。

しかし、ロメロゾンビとしてではなく単に死者が全員ゾンビ化するだけ
だとしたら社会崩壊は避けられないものなのであろうか。

日本全国で大量の死体が起き上がったとしても、病院で、通夜で、葬式で
日本各地で、それぞれ一匹のゾンビが暴れているだけである。

初期に置いては決してゾンビの大集団が暴れているわけではない。

429 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 16:18:43.37 ID:???

二次感染、三次感染によってゾンビが増大し社会が崩壊する可能性もあるだろう。
しかし、二次感染、三次感染による死者もゾンビ化した時には
一匹のゾンビである。

一匹で暴れているゾンビに対して社会の対応は不可能なものであろうか。

430 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 16:37:29.62 ID:???

>>427
ウイルス感染型で潜伏期間が短いゾンビであるなら電車、乗用車による広域な
感染拡大はしずらい。人間の社会活動の通勤圏で移動は止まる。
しかし、一地域を壊滅させる可能性はある。

潜伏期間が長いゾンビは群れになりにくいと思う。
凶暴なゾンビであっても潜伏期間が長ければ、しばらくの間一匹であばれているだけ。
交通機関で潜伏期間の感染者が移動して各地でゾンビが発生しても、
各地で一匹のゾンビが暴れ始めるだけであろう。
全国各地の警察等での対応は不可能なのであろうか。

又、ゾンビに対する警察、軍隊、自衛隊の対応は遅いとあるが、
潜伏期間が長いゾンビはゾンビの総数の拡大も遅いはずである。
つまり、時間がかかる。
警察、軍隊、自衛隊の対応までの時間もあるのでは無いだろうか。

431 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 16:57:11.99 ID:???

>>424
AK持ってヒャッハーしながら略奪・放火しまくる集団の排除を、こないだまでデモに対する弾圧とか言ってなかったっけ？

432 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 16:57:28.00 ID:???

>>427
鳥類に感染するなら最悪、渡り鳥に感染し大陸間を移動する。

433 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 17:48:40.57 ID:???

一体で暴れてるだけってw

ゾンビ化したやつは顔に｢私ゾンビです｣って表示が出てきて、周囲に分かりやすいよう広場に躍り出て両手をブンブン振り回して暴れ始める…みたいに考えてそうだな

434 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 17:51:40.97 ID:???

>>431
デモ隊は左翼の人権活動家だよ。社会が崩壊する以前に警察、軍隊の活動を阻止する存在。
ちなみに日本ではデモ行進などをする為には公安警察や道路所有者の国や自治体などに
書類を提出して許可を得る事が必要。

ゾンビと言う脅威を持つ社会がデモに許可を出すことは無く、
無許可でのデモは違法。

435 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 18:02:51.37 ID:???

>>433
あくまでも、ゾンビの感染拡大を前提とした『甘噛み』ゾンビでは無く、
『人間を食べるゾンビ』の事。

顔に｢私ゾンビです｣って表示が出てさえ居なければ、
人間を貪りくっていても社会の誰も気づかないのかい？

436 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 18:45:42.63 ID:???

>>428
通常は脅威じゃなくても今回の地震みたいなことが起きたらやばい
数だけじゃなく沖に流された死体がどこか別の海岸に流れ着いて
予期せぬ被害が起きることも

437 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 19:09:31.46 ID:???

いい加減今回の災害をネタにするのはやめるべき

438 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 19:52:50.79 ID:???

ヨーロッパ中世のペストのような状態になるには
根本的対策が不明でないと拡大しないんだよね。
対策が取られたら、短期的には拡大しても長期的には
それなりの被害に抑える事ができる。

439 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 03:45:20.18 ID:???

あまりに感染力が高すぎると

そもそも生き残りが存在できないので戦いが起こらない

440 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 04:57:01.21 ID:???

生き残りが存在出来ないならゾンビウイルスも存在出来ないことになる。
ウイルスが存在できるようにするためには、ウイルスが感染しても発病
しない他の動物などの宿主が必要になる。

人間に対しての感染力が強く、発症率が高く戦闘力が高いゾンビ程
他の動物の宿主が必要。

441 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 06:34:10.46 ID:???

>>438
ウイルス、病原体の知識の無い中世でも疫病に対しては人の移動の制限や
死体の焼却などが行われていたからね。
原因が判らなくても対策の立てようはあるかも知れないね。
難しいけど。

442 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 10:13:40.17 ID:???

東洋医学でも針や灸や漢方薬が何千年と伝わっていたからね。
原理が判明して居なくても。

443 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 14:05:33.31 ID:???

ゾンビが人間を食うならゾンビは増殖しない。

444 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 14:30:07.41 ID:???

映の設定にそって考察するのであれば、ゾンビは人を食う事、ゾンビは増殖する事を両立
させる為に突っ込まない事になっている。
しかし映画でなくゾンビが現実に存在したとしたら、ゾンビは人間を食い、なおかつ
増殖するのであろうか。

445 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 16:16:05.15 ID:???

だからゾンビは噛み付くだけで人間を食べたりしないんだって。
力も弱いから捕まって噛み付かれてからも振りほどく事が出来る。

446 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 16:20:46.62 ID:???

戦闘能力だけ残して食うって難しいよな。
能力を維持するためには、食うのではなく接触感染にして貰わないと。

ただし脅威度の高いウィルスでありながら感染力を維持しようとすると
>>440のように、人間以外の複数の宿主が必要かもしれない。

しかし、それでも食料補給の問題が出て来るんだよな。
人間食う以外食事制限だと、活動限界がすぐにくるし。
食事をする位の知能は残しておいて貰いたいが、そうすると一般的なゾンビの
イメージから逸脱してしまうか？

447 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 17:24:27.78 ID:???

ゾンビによっては人間を引き裂いて食うよな。
それをやられたらゾンビは増えないと思う。

448 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 18:35:40.01 ID:???

オカルト系ゾンビだと心臓撃ちぬいても死なない代わりに
頭を撃ち抜くと死ぬんだよな。意味分からん。
とりあえず血液によるブドウ糖やら酸素やらの供給は必要ないのはわかるが。

449 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 18:41:03.13 ID:???

こんな空想物に学術論理を追求する思いが分からん。

450 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 18:52:57.10 ID:???

整合性のないご都合主義とオカルトのみだと討論することすら無意味になる

451 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 22:53:54.04 ID:???

スケルトンが存在できる世界では、
ゾンビもスケルトンの腐肉付きでしかない。
単に操られる兵器としてなら石や金属のゴレムでもいいんだろけど、
こっちは実用より成形の手間と心理効果を狙ってるのだろか。

ゾンビの場合はペストにかかった死体をカタパルトで城内に投げ込むよりキツそ

452 ：名無し三等兵：2011/03/15(火) 05:20:13.66 ID:???

鳥インフルエンザや口蹄疫の騒ぎの時には地面に石灰撒いてる。
ウイルスって地面も汚染するのかな。
ゾンビが歩いた後の地面は大丈夫かな。

453 ：名無し三等兵：2011/03/15(火) 09:55:09.60 ID:???

>449
>空想物に学術論理を追求する
それが本来、SF(サイエンスフィクション)ってやつの醍醐味の一つだぜ？
さらにこれは、「架空のものをいかにもありそうに、もっともらしく描くか」というフィクション全般の基本にも関わってくる。

そういう意味じゃ、HOTDのゾンビ(盲目のクセに階段昇降可能で、人間を正確に識別し攻撃する)なんてのは、もっともらしさの放棄なんだよな。
作品としてみれば、頭空っぽにして、ノリと中二病的世界の壊滅を楽しめるけど。

454 ：名無し三等兵：2011/03/15(火) 10:15:09.37 ID:???

学術理論などと言う大層な物を持ち出さなくても軍ヲタは理屈を積み重ねて考察
していくのが好きなのさ。

455 ：名無し三等兵：2011/03/15(火) 14:37:10.63 ID:???

>>451
サンゲリアのゾンビなんかは首だけで空中を飛んでくるよ。
作品名は忘れたけど、ゾンビ化した内臓が人間の首をしめるよ。

かじおしんじのＳＦ小説、死霊のちりなべでは鍋物の鍋の中に誤ってゾンビ
パウダーを混入、葱や豆腐やタラの切り身などがゾンビ化して襲ってくる。
ゾンビがゾンビパウダーを奪取、冷蔵庫の中の食材に振りかけてゾンビを増やす。
納豆などがゾンビとなって人間を襲う。

456 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 08:03:03.33 ID:???

>>28
スティーブン・キングの「呪われた町」だと、邪悪なものが現れたら聖なる存在に力が宿る的な設定だった。

457 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 08:08:56.31 ID:???

>>141
情報の分析は軍事の基本ですよ？

458 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 12:55:49.86 ID:???

>455
>愛に時間を！の人
まともに考えたら死体がそのまま動くのと違って、感覚器官、思考・判断器官、運動器官が無いんだよな。
もはや、悪霊が憑依して念動力で操っている、レベルのシロモノだな。
呪術色の強いブードゥー教の産物なんだから、それでいいんだろうが。

459 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 13:33:39.54 ID:???

>>451
スケルトンって見た目のインパクトしかないよな。
仮に現実に存在できるとしても、骨と骨を支える僅かな筋と神経だけだから
全質量は１０ｋｇにも満たないだろうし、重いものを持ち上げることもできない。
殴られても痛くないし、バットで殴れば吹っ飛んで死亡だろう。

>>452
空気感染、経口感染であれば要消毒だろうね。

460 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 13:42:04.47 ID:???

ゾンビウイルスは
煮ようが焼こうが消滅しないプリオン的なものかもしれん
プリオンはウイルスじゃないけど。

461 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 14:52:51.83 ID:???

ミートオブザデッドではプリオン入りの肉を食べた動物や人がゾンビ化する
話だっけ。

462 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 23:21:09.71 ID:???

>>460
プリオン的なものだと炭化するまで焼かないといけないな。

プリオン型はゾンビを増やす時は人を食うのではなく
自分の肉を無理やり食わせるのかｗ
もしかしてアンパンマンは・・・

463 ：名無し三等兵：2011/03/18(金) 11:57:01.54 ID:???

そもそもアンパンマンは、こっちの世界の話か？

464 ：名無し三等兵：2011/03/18(金) 12:19:37.93 ID:???

ゾンビ「さあ、僕の頭をお食べ！」

465 ：名無し三等兵：2011/03/18(金) 15:46:44.85 ID:???

http://twitter.com/#!/Schunag/status/48635626236551168
【主に翻訳業界のかたへ】ずっと安否が確認できなかった『WORLD WAR Z』の訳者、浜野アキオさんのご無事が確認されました。

466 ：名無し三等兵：2011/03/18(金) 18:22:59.40 ID:???

>>434
リビア

467 ：名無し三等兵：2011/03/19(土) 10:28:46.73 ID:???

>>421
日本にも未だそういった風習が。

468 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 00:39:35.81 ID:???

馬鹿なお前らに判りやすく説明すると

ゾンビが人に食らい付く
↓
当然の事ながら一瞬で相手を食い尽くす事は不可能
↓
食らい付かれた人間は出血等の理由で早い段階に死ぬ
↓
噛まれて死んだのだからゾンビになる
↓
ゾンビ同士が共食いをしないなら最初のゾンビはそれ以上相手を食えない

｢ゾンビが人間を食べるならゾンビは増えない｣って言ってる奴、人間は身体を食い尽くされるまで死なないって考えてるのか？

469 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 05:30:22.52 ID:???

死ぬの定義は？
脳死？心停止？

470 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 05:49:50.63 ID:???

>>468
人を食べるゾンビなら

誰彼かまわず噛み付いて回るのではなく捕まえた獲物を食べる事に専念。
ゾンビが人を襲い食べている状況では危険なので他の人は近づかない。
　　　　　　　　　↓
警官隊が来る。ゾンビを取り押さえる。
こういう流れ。

ちなみに出欠多量で死亡もありえるが、
＞食らい付かれた人間は出血等の理由で早い段階に死ぬ
と書いてあるが、そんなに早いものでも無いよ。
江戸時代の武士の切腹でも死亡までは長時間かかる。
戦場でも地雷で手足を吹き飛ばされた兵士が野戦病院で治療を受け生還する事も。
リスカでもそう簡単には死ねない。

471 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 07:55:44.45 ID:???

リスカや切腹みたいな単発の傷じゃなくて｢食われていってる｣んだから時間が経過すれば傷は増えるんだが。
少なくとも警官が駆けつけるまでには死んでるだろ。

472 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 14:08:53.55 ID:???

そいつどこまで食われてんだ？

473 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 07:43:44.40 ID:???

単体なら捕まることすらないが
群体なら肉片しか残らないと思うんだが

474 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 08:15:05.30 ID:???

群体だろうと単体だろうと肉片になるまで生きてるなんてことはありえないから。
なんか、ゾンビの口の中が亜空間になってて噛んだ肉片は消滅するみたいに考えてるのか知らんけど。

475 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 15:19:05.45 ID:???

肉体が消滅しなくても手足が無くなればゾンビ化しても戦闘力が無くなるのでは？

476 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 17:17:49.32 ID:???

手足無くなるまで生きてるか？
絶対に死ぬとまでは言わんが、動脈食いちぎらた時点で大半の奴が死ぬんじゃね？
一瞬で手足食いちぎられるってわけじゃないんだから。

477 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 17:36:52.71 ID:???

問題は、死んでからゾンビ化するまでの時間だな。
死んでからゾンビ化するまでにタイムラグがあれば、その間食われ続けるんだし。

478 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 17:57:00.85 ID:???

ゾンビが単体なら捕まらないって考えもなー
｢車があれば津波から逃げ切れるだろw｣と共通した頭の悪さを感じるわ

そりゃ、車の周辺が平地で障害物が何もなく、尚且つ津波の情報を事前に察知出来てたら逃げ切れるだろうけど
突然の出来事で、尚且つ道路が真っ直ぐとは限らず、更に他の車両もあるって状況では逃げ切れるとは限らないんだよ

479 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 23:28:33.67 ID:???

今回の災害が去年の夏に起こっていたら、ゾンビが出ていたかもね。
今は比較的気候が安定している。

480 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 08:31:31.76 ID:???

>>477
タイムラグの話をするなら｢ゾンビが人肉を咀嚼してる間は噛みついて来ない｣ってのも挙げられると思うぞ。

481 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 13:48:44.20 ID:???

要はゾンビ化するまでに、死体が受けている平均損壊度の話だろう。

早く死んで、ゾンビ化までのタイムラグも短ければ、死体はあまり損壊しない。
なかなか死に切れず、死んだ後もゾンビ化までに半日掛かるとかだと、その間
食われ続ければ、ゾンビになる前に骨だけになってるかも知れない。

前者なら、新鮮で五体満足、機動性の高いゾンビとして活躍できる。
後者の場合、ゾンビになっても体はボロボロ。増殖率も低いことが予想される。

482 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 19:06:31.90 ID:???

ゾンビなんて整合性のないご都合主義の産物だろ

483 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 00:39:26.75 ID:???

>>478
自分より機動力が低いんだからアンブッシュされない限り捕捉不可能だろ

車の最高速度＞津波の時速だとでも思ってる馬鹿なのか？

484 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 04:51:27.94 ID:???

>>455
>作品名は忘れたけど、ゾンビ化した内臓が人間の首をしめるよ。

ゾンバイオか？
アレは死体蘇生薬によるゾンビだったな。

485 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 07:23:56.64 ID:???

>>483
だからこそ｢事前に津波の情報を～｣の下りをつけたんだが？

486 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 08:07:45.87 ID:???

で、いつまでスレチの津波の話を続ける気だ？
そんなに語りたいのなら臨時地震板等、適した板でどうぞ。

487 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 08:22:54.04 ID:???

津波の話が続いてるんじゃなくて
揚げ足の取り合いが続いてるだけ

488 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 09:00:39.45 ID:???

揚げ足の取り合いが続いてるんじゃなくて
揚げ足の取り合いに見せ掛けた、自作自演が続いてるだけじゃね？

何にしろスレチの話題を続ける奴は、自らゾンビ頭以下って証明してる事に気づけ。

489 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 09:22:37.52 ID:???

流石にこれを自作自演と考えるのは病的発想だと思うわ。

490 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 09:46:52.72 ID:???

>>489
自作自演犯乙ｗ

冗談はさておき、スレチの話続けてるんだから自作自演じゃなくても荒らしと同じ扱いで桶。
また蛆の湧いた頭で続けるとしてもスルーで良いんでね？

491 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 09:50:24.13 ID:???

続いてるって騒ぐほど話題になってないけどな

ああ、スレチと騒いでるのも自作自演なのか
なら納得だ

492 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 09:59:00.35 ID:???

マッチポンプでも何でも良いからもう触れんな

493 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 21:37:22.46 ID:???

338ラプアや50BMGの、「銃身は長いけど薄くて軽い」銃は無理なんだろうか。
7.62mmNATOだって、FN-MAGや狙撃銃の重い銃身から放たないと
本来の性能は出ない、でもFALやG3は軽さ優先で薄い銃身を使ってるはず。
なら338や50BMGでも、似たような銃があってもいいんじゃね？
1kmでヘッドショットなんてことは無理だけど、800mまで届いて
ハイペースのセミオートで下手な鉄砲数うちゃ当たるがある程度できる、
6kgぐらいで負担なく携行できる銃は。

494 ：名無し三等兵：2011/03/25(金) 10:26:03.01 ID:???

放射能で突然変異を起こしてゾンビや吸血鬼になる話有ったね。

495 ：名無し三等兵：2011/03/25(金) 11:07:02.41 ID:???

>>494
普段なら何気ない発言だが今は自粛すべきだな。

不謹慎厨ではないが、他者に対する思いやりを無くした人間は
化け物以下の存在に成り下がるぞ？

496 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/25(金) 21:13:49.00 ID:???

さすがに過剰反応では…

497 ：名無し三等兵：2011/03/25(金) 23:37:09.06 ID:???

そうだった、申し訳無い。
「ゴジラVSビオランテ」(89)で白神博士(高橋幸治)の台詞に有ったが、
「ゴジラでもビオランテでもない。本当の怪獣はそれを創った人間です。」と。

498 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 01:01:38.79 ID:???

地震による停電で灯火が一切無い市街地を深夜に歩いたが、
闇に沈んだ巨大な建築物や物音が一切しない街は原初的な恐怖を感じるな

499 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 15:58:05.08 ID:1i6JmhcB

龍が如くの芯新作はゾンビとの戦いだな
参考に・・・なるのか？ｗ

500 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 16:31:07.42 ID:???

学園黙示録のゾンビなら現代兵器で勝てそうだよな
というか戦車があれば完全に無双状態、登って来ないだろうし

501 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 17:54:20.46 ID:???

無双状態ってことは街中に溢れかえってるんだろうから
各都市のエネルギー供給なんかは今の原発事故を見れば危険地域にはガソリンからなにから物流が止まるってことは実証されたし
ゾンビとなればそれどころじゃないと思うし戦車の燃費を考えれば操縦者は戦車の中で生き埋め状態になるだろうな

502 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 22:18:57.34 ID:???

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　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{　　　／
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉} 　＜　タンクデサントが必要かね？
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-' 　　　＼　　
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503 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 02:15:22.96 ID:???

>>498
興味深いがあんまり出歩かない方が良いよ。
被災地でも窃盗が続発しており、家の住人と鉢合わせする事がよく有るという。

504 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 04:43:34.53 ID:???

用心の為に種籾用意しとくわ

505 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 06:39:57.89 ID:???

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20110328/70/
火事場泥棒と自警団の対決

506 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 07:57:13.49 ID:???

>>504
種籾じいさん乙

507 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 00:57:42.46 ID:???

>>503
うぃ、そうする

信号機が止まってたため、交差点で派手に事故った知人を病院まで迎えに行ったんさ
あんときは震災2日目で忙しく過労気味だったらしいから、信号機が止まってるのを失念してたんだろな
衝突安全ボディ万歳

508 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 22:15:14.90 ID:???

「ウォーキングデッド」や「ようこそゾンビランド」とかで背景に戦車が出てくるが
ゾンビがうろちょろしだした時に真に力を発揮するのは地対空自走砲だと思うのは俺だけか

シルカが水平射撃で対ゲリラで効力を発揮したのはたしかアフガン戦争

509 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 23:03:48.11 ID:???

そもそも対ゾンビ戦争でそういう戦闘車両を持ち出してくるような事態になった時点で敗北だと思う。

510 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 23:27:44.23 ID:???

考えてみればキルゾーンとかの構築でも人間相手とは違うものな
人間は足にでも当たれば動かなく(けなく)なるけど、ゾンビだと這い寄ってくる
頭吹き飛ばさない限り動くって相当タチ悪い

511 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 01:45:03.50 ID:???

足に当てられるなら頭撃てよ

512 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 10:22:37.60 ID:???

＞足に当てられるなら頭撃てよ
まず対象物の表面積が違うわな。
ってか、わざと「足を狙う」のではなく
人間相手なら結果的に「足に当たった」としても、歩みを止められると言いたいのでは？

513 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 11:08:25.81 ID:???

胴体狙いが何故か足に当たるとか弾の無駄だからマガジン取り上げろ
頭狙って足に当たるようなら小銃ごと取り上げろ

514 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 19:51:17.74 ID:???

こいつは拳銃でヘッドショットができると思い込んでるタイプ

515 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 20:02:16.33 ID:???

そんなん距離と射手の技術次第でしょ。
やり難いと言うのなら同意。

516 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 21:19:58.38 ID:???

>>511
＞510だ、書き方悪かったスマヌ。＞５１２の言うとおり。
「例えば足にでも当たれば」だとでも書くべきだった。
生きた人間相手なら例え殺さなくても動きを封じる方法なんて幾らでもあるよなってこと言いたかっただけ

ガ島で米軍がやった対日本軍用突撃破砕戦術って有効だろうか。
ありとあらゆる火器を組み合わせて撃ちまくるというアレ

517 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 22:28:15.31 ID:???

相手は銃火器を使わないから装甲車輌を使う必要はあんまりないし（接近される可能性がある場合は別として）
大口径の火砲は正確に頭だけを潰せないから効率が悪すぎる。

むしろゾンビ集団の進路にクレイモアを大量に仕掛けるとかした方が効率が良いような。

518 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 22:38:22.20 ID:???

クレイモアのキルゾーンは50メートルだから、その範囲内にどれだけ多数のゾンビを誘い込めるかがキモだな。

あと確実に頭だけを潰せるように、高いところから下に向けて設置する、と。

519 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 23:02:22.31 ID:???

もっと使えそうな物があるよ！
つフレシェット砲弾

もう在庫だけだけどなｗ

520 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 23:36:22.14 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=Cgn1nhUEgo8
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/120_M1028_Canister.htm
クレイモアより戦車かき集めてこれをドカスカぶちこんだ方が安全な気が

521 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 01:36:04.41 ID:???

でも戦車持ち出してこなきゃいけないから費用対効果があまりよろしくないと思う。

522 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 07:49:50.69 ID:???

ゾンビの群れをヘリで座標伝えて自走砲で攻撃→後退とか
ヘリの搭載火器でも攻撃出来るし
ステレオタイプのゾンビなら制空権を気にしなくていいのでAC-130とかも有効か
ミサイルじゃなくて砲弾だから費用もマシかも

某ゾンビ映画では駄目っぽい地域はさっさと爆撃してふっ飛ばしていた

523 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 08:41:34.01 ID:???

>>516
＞例えば足にでも当たれば
夢遊病患者か徘徊痴呆老人相当の相手に弾幕張る意味なんか皆無なんだから、必殺必中の距離で淡々と屑殺して行けばいい
同等の性能の相手が同等の武器で反撃してくるならまだしも、走りもしない、回避もしない、緩急もない、連携もない、遠距離攻撃手段もない、知能すらない様な的ごときにまともに当たりもしない無駄弾バラ撒くとか単なるバックフィーバーじゃねーか

何で世のゾンビ映画は軍は壊滅してる設定or超スペックゾンビがデフォなのか考えろ
オールウェポンズフリーならオーソドックスゾンビなんて非武装デモを虐殺する程度の難易度だからだ
リビアの反乱軍に殲滅されてもおかしくない

524 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 10:41:03.33 ID:???

カタログスペックで、現代の軍隊がゾンビより強いのは当たり前だろう。
軍隊側が常に適切な行動を取り、ミスをしなければゾンビなんか余裕で完封できる。
問題は、人間はいつかどこかでミスをして、ゾンビは全くミスを犯さないこと。
また軍隊が局地的に完封しても、別の場所でゾンビが増えてれば意味が無いわけで、
ゾンビの強さの源泉ってのはそこら辺にある。

525 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 11:51:44.31 ID:???

>>523
＞夢遊病患者か徘徊痴呆老人相当の相手に弾幕張る意味なんか皆無なんだから、必殺必中の距離で淡々と屑殺して行けばいい

ゾンビが少数ならそれで良いかも知れんが
ゾンビと言えば能力は低いが圧倒的な物量がウリだしｗ
その状況で「必殺必中の距離で淡々と屑殺」は難しいでしょ。
対人戦の様には行かないと考えても良いんじゃね？

だが某スパルタ兵の様な場所で戦えば物量の差も大して気にせず行けるな…

526 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 13:43:29.20 ID:???

>>523
「ショーンオブザデッド」のオチはそんな感じだったな。
軍隊じゃなくて警察だけど。
「ワールドウォーZ」ではそのツッコミを回避するためかパンデミックが起きて億単位のゾンビが一気に出現してしまったという設定だった
それも一つの地域で億単位では無く世界中一気に(まとまっていないから核で始末って手が出来ない
素直に「走るゾンビ」でも出せばいいのにと思ってしまったが。作者ブルックス氏の拘りかね

527 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 17:16:47.57 ID:???

>>526
でもゾンビ現象が病原体によるものだったら、対処は難しいと思うよ。
感染者はゾンビになるまでは病人だから、簡単に軍を投入して処理ってわけにはいかないし。
ゾンビが増殖しはじめても、生きた人間がいる地域と混在してるわけだから火砲の類を投入して一気に
片づけることもできない。

ゾンビになりかけでも処理していいという決定がどれだけ早く下されるかってことだろうな。

528 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 19:03:23.06 ID:???

ここは逆転の発想で高い知能を持ち常人より強靭で仲間との意思疎通と集団戦術を行い正規軍以上の超テクノロジー兵器を駆使するゾンビ映画が出れば

529 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 19:07:25.60 ID:???

>>528
そりは宇宙人の役目ではでは

530 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 19:30:41.63 ID:???

>>528
そんなゾンビなら、人類全員ゾンビになればハッピーエンドだな

531 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 19:44:24.88 ID:???

それはゾンビというより、進化した超人類というべきだな。

ちなみに仮面ライダー５５５の劇場版がそういう話だったりする。
人類が絶滅寸前にまで追いやられたパラレルワールドの話。

532 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 20:25:48.63 ID:???

絶望したっ！！
ここで「地球最後の男(アイアムレジェンド)」が出てこないなんて！！
そいや「デイブレイカー」も同テーマだったような

533 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 20:38:48.61 ID:???

>>528
ここで話題にしていいか不明だが……それってボーグでは

534 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 20:53:15.40 ID:???

中途半端に知能が残ってたりするぐらいにしとけばいいんじゃね
簡単な道具や戦術を使ったり
わずかに生前の面影が残るからそれで攻撃をためらう人もでてきたり

535 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 21:15:09.85 ID:???

ロメロゾンビのスピンオフ小説だと、傭兵ゾンビが銃を使って人間狩りをしてたな。
さすがにそこまで行くと何か違うような気がしてくる。

536 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 21:18:33.02 ID:???

あまり関係ないがアメコミ界の偉人ジャック・カービーが遺した作品に
地球最後の人類となったカマンディ少年が
人間並みの知性を持った動物が蔓延する世界でサバイバルする奴がある

あとマーベル・ゾンビーズはモロ知性あるゾンビのお話

537 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 21:37:21.54 ID:???

ゾンビでは無いが進撃の巨人に出てくる巨人なら現代の軍隊を倒せると思う
デカイしすぐ再生するし

538 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 21:42:41.11 ID:???

>>536
どうぶつの国ですね、分かります

539 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 21:54:32.11 ID:???

>>537
巨人は結構あの世界の兵器(19世紀後半の後装填砲？)でダメージ食らっているから簡単とは言えないけど対処可能では？
まぁタチは悪いだろうけど
むしろハカイジュウの方が―――ってこっちはガチで軍隊出てくるかもしれない展開なんだよな

540 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 22:07:44.83 ID:???

再生するなら中性子爆弾でDNAエラー起こさせればいいじゃん。

541 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 22:08:50.92 ID:???

それ出せるなら戦術核兵器をガチでぶつけた方が早い気がする＞中性子爆弾

542 ：名無し三等兵：2011/04/15(金) 06:32:06.20 ID:???

ナパームで消毒しようぜ

543 ：名無し三等兵：2011/04/15(金) 15:32:21.13 ID:???

＞ナパーム
何もない荒野やゾンビしか居ない地区なら大して問題ないけど
可燃物が多い所でやったら燃え尽きる(行動不能)になるまで火の付いたゾンビが徘徊して大規模火災だなｗ

544 ：名無し三等兵：2011/04/15(金) 16:22:44.86 ID:???

>>543
火炎瓶程度ならまだともかく、可燃物が多くて火災が発生したら困るような場所で、
ナパーム使う奴なんて流石におらんだろjk

545 ：名無し三等兵：2011/04/15(金) 16:40:35.41 ID:???

まーどんな戦術を使うにせよ、ゾンビを一カ所に集めるための方策がすべてってところかな。

それまでにどれだけ犠牲者が出るやらだが。

546 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 00:02:04.10 ID:???

ゾンビってそいや人肉以外食べるっけ？
いやま作品ごとに違うだろうけど

「ガメラ大怪獣空中決戦」のギャオスよろしく牛肉でおびき寄せられるゾンビとか

547 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 16:15:19.06 ID:???

バタリアン２だと家畜の肉を使ってゾンビをおびきだす場面があった。

548 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 14:08:30.68 ID:???

ウォーキングデッドでも馬が襲われて食われてたな
サバイバル・オブ・ザ・デッドも馬を食べてたな

549 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 15:08:21.21 ID:???

馬なんてライオンや虎クラスでも複数でなければ狩れないし
狼や野犬クラスじゃ、束になっても勝てないのに
何故かゾンビには簡単に食われる。

550 ：名無し三等兵：2011/04/17(日) 16:15:52.56 ID:???

サバイバルの場合、飼い主に懐いてた馬がゾンビ化した飼い主に食われたパターンだから。

551 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 15:18:36.58 ID:???

>>549
虎は単独で狩をするよ。
ライオンは群れで狩をするよ。

552 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 16:13:20.05 ID:???

ゾンビが群れを成せば装甲バスさえ揺らすわけで体重４００ｋｇ程度の馬なんぞ。

553 ：名無し三等兵：2011/04/18(月) 23:05:48.45 ID:???

場合にもよるが、ゾンビが増えたら得するのってアフリカの野生動物たちじゃね？
ライオンだのハイエナだのだったらゾンビを逆に食い荒らしそうだが
おまけに人間はどんどん数減らしていっているし

554 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 13:36:36.13 ID:???

アフリカに限らず世界各国で野生動物の生存圏は拡大しそうだな。

555 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 16:29:41.29 ID:???

そして日本では野犬がゾンビを喰らい大増殖。
生き残った人間は松明を手に野犬を追い払おうとするが松明が燃え尽きて。

556 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 19:04:56.84 ID:???

松明が燃え尽きて、朝日の光がピカリと差すよ。

557 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 21:04:56.47 ID:???

欲しい銃
メイン：カラシニコフベースの338ラプア
サブ：12ゲージショットガン・.50BMG（軽量銃身マズルブレーキ）の
中折れ上下二連

558 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 21:29:31.60 ID:???

問題は、普通人がそれらの銃を十分に使いこなすことができるか、だよな。

撃ちまくるけど全然あたらずに涙目、みたいなことになりそ。

559 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 21:37:34.47 ID:???

俺はそもそも銃を正しく扱える自信がない

560 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 03:07:59.97 ID:???

どうせ遠距離は当てられないからAA12とかでいい
あと自決用・緊急避難用のパイナップル

561 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 05:48:00.20 ID:???

と思ったが、音に反応するタイプのゾンビが相手なら、
MP5SD6やKBP 9A-91の消音機能のついた軽量なSMG(?)でもいいな。
ストックもあるし。オプションにドットサイトくらいは欲しいが。

562 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 10:19:08.57 ID:???

ロメロゾンビが相手だったらドライバーで頭刺しただけで無力化できるんだから、２２ＬＲぐらいで充分なんじゃないの？

563 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 10:24:31.46 ID:???

普通人には構造が単純でわかりやすいリボルバーがいいんじゃないだろうか

564 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 14:52:49.39 ID:???

小ネタ。ゾンビに襲われる街@レゴ
ttp://www.flickr.com/photos/dunechaser/2918021174/

565 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 21:29:57.93 ID:???

>>563
普通にショットガンでしょ。
適当に撃っても当たるし、構造が単純だし。

566 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 22:41:32.50 ID:???

ttp://japancool.sblo.jp/article/44447999.html
タイトルにつられてみれば・・・
梶原空がスナイパーになりゾンビを殺しまくっているのかと

567 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 19:30:17.64 ID:???

「バタリアン2」で主人公サイドのガキがいきがってM29？ぶっぱなして反動でふっとばされるシーンあったが
やっぱり身の丈に合った武器使うのが一番だと思った。

568 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 19:35:29.03 ID:???

子供の身の丈に合った武器ってと、
パチンコとかかな。

569 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 20:07:24.66 ID:???

>>568
つカラシニコフ

流石に不謹慎か……

570 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 21:12:24.11 ID:???

ソウルジェムに魂入れられてゾンビになった魔法少女や魔女対策はここ？

571 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 21:28:21.78 ID:???

子供が自動小銃を持つ状況は余裕があるのか切羽詰ってるのか

572 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 21:58:29.61 ID:???

>>567
ガンマニアの姉貴から小口径ライフルを渡されてたの置いといてＭ２９取ったんだよね。

573 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 02:09:17.38 ID:???

>>570
スレタイ１００回音読してから鼻でチュッパチャプス舐めてろ

574 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 02:46:36.76 ID:???

っていう自演

575 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 04:29:56.79 ID:???

>>570
こっちだな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1255384480/

これはゾンビですか　の主人公だとどっちか微妙だが。

576 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 14:11:51.69 ID:???

LSR-50
ブルパップ式で7.7kgの50.BMG十連発ライフル

対ゾンビの本命だと思う。

577 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 14:19:06.47 ID:???

>>575
ゾンビと戦うことを想定したスレだから、主人公がゾンビまたはアンデッドってのは普通にスレ違いでしょ。

まー過疎ってる時期なら別に振っても構わんと思うが、続く話題ではなかろうな。

578 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 16:06:57.92 ID:???

ミニーエー銃がいい。

579 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 20:57:58.71 ID:???

ミニエー銃で思い出したけど「ワールドウォーZ」で自動小銃を持った歩兵に方陣を組ませ、一斉射撃するって戦術出てたな
方陣の角には重装甲車両が陣取り支援するという
劇中ではRS(ラジ・シン　発案者の名前)戦法と言ってた
ゾンビ相手には密集体型による火力の集中の方が有利なのかな

580 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 20:59:58.01 ID:???

>>577
忘れがちだがゾンビだけじゃなく吸血鬼等も含む。
ぶっちゃけ化け物(総合)戦闘スレだよな。

581 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 21:11:08.10 ID:???

>>579
敵が火力を投射するわけではないからな
そういう敵が相手だと被害が大きすぎるが

582 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 21:18:13.20 ID:???

>>581
あと付け加えるなら動きが鈍いというのもあるかも
エイリアンやウォリアーバグみたいなのだったら効果無いだろうな
動きに翻弄されて

583 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 21:31:40.15 ID:???

どこで方陣組むつもり？
砂漠にでも出かけてって延々待ち構えるの？
四方が開けた場所で制圧射撃とかレアすぎる状況でしょ

584 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 21:33:31.38 ID:???

ここでいいかわからないけどトロルだから
ttp://blog.livedoor.jp/zombie_tecyo/archives/1491841.html
ところどころ安っぽい所もあるしPOVだから好き嫌いあるかもしれないけど面白そう
武器が効くのだろうか？

585 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 21:35:53.00 ID:???

>>583
劇中では米軍が使用
平原に陣取り、斥候兼おとり役の小部隊や犬がゾンビをおびき寄せていた
どれくらい広い方陣かは劇中描写無し

586 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 22:10:45.20 ID:???

東西南北に派遣して同時着弾で戻って来ないなら方陣の意味ないだろ
おびき寄せなきゃ来ないんだったら確実に無駄な連携だから１方向づつ横陣で待ち構えればいい

587 ：名無し三等兵：2011/04/24(日) 22:20:00.17 ID:???

>>586
そこまでの劇中描写無し
ローマのレギオン宜しく状況次第で変えてたのかも

588 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 20:39:16.33 ID:???

おびき寄せるのは最初だけだったろ？
あとは連鎖的にゾンビがゾンビを呼ぶって感じで

589 ：名無し三等兵：2011/04/25(月) 22:44:37.77 ID:???

ゾンビがゾンビを仲間と認識する方法は何なんだろうな？
フェロモンとか匂いなのか？

そういう対策をしてゾンビのフリをして逃げる作品はあるけど、逆にゾンビに
仲間のゾンビを人間と思わせる対策が打てれば、ゾンビ同士で潰しあって終了しそう。

590 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 00:33:23.73 ID:???

人間と仲間じゃなくて、餌と餌でない者だろ

うんこを皿に盛ってどう食わせようか考える並に無駄

591 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 17:12:15.00 ID:???

普通のゾンビがゾンビを殺さないとするならば、
死霊のえじきのバブみたいな人間の言う事に従うゾンビを兵士化する。
そして不眠不休でゾンビ狩りをさせる。

592 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 19:12:32.54 ID:???

オカ板の誤爆？
軍事板住人なら兵士一人を一人前にするのにかかる労力と費用を考えれば
非効率的だと思わんか？

593 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 19:48:39.05 ID:???

ゾンビって、結局ネズミには勝てないと思うんだ。

594 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 21:44:22.53 ID:???

>>589
そいや仲間のフリして逃げようとする「ショーンオブザデッド」って映画あったな
あと「ゾンビランド」にもビル・マーレイ氏がそんな事をしようとしている
「ゾンビランド」続編の噂あるけど、どうなるだろ

595 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 21:48:06.71 ID:???

>>593
ぼそっ)大群獣ネズラVSゾンビ……
そしてウィラード少年が生き残るんですね、わかりません

596 ：名無し三等兵：2011/04/26(火) 23:21:16.44 ID:???

>>590
エサとエサでないとを判別する基準がどこかにあるはずで
ゾンビが全く別の生命体になって無い限り、人間と差はあまり無いはず。

例えるなら、カレーにウンコを少量混ぜるとか、コーヒーにママレモン入れるとか
そういうレベル。

597 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 00:11:47.25 ID:???

>>592
手間はともかく金はかからんと思う。食費不要だし。
それに普通の兵隊と違ってゾンビ駆除専門の兵隊だったら、そんなに複雑な教育は必要ないと思うが。

まー、そもそもそういう教育が出来るかどうかって前提が問題だけどさ。

598 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 03:10:28.68 ID:???

スレチすまない
映画kick-assでスローイングナイフに紐を付けて使っていて
何回投げても引き戻せるから偉い便利そうだったんだ
この武器の名が知りたいのです

599 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 03:51:55.38 ID:???

加藤が使ったやつだよ
S&Wのダガーのソングホールにシャックル付けてロープ通してる。

600 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 04:53:18.15 ID:???

ひとつの使用例なのか
鎖鎌みたく名称があるのかと思ってた
ありがとう

601 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 09:24:16.13 ID:???

>>597
まず、ベースになるのが「知識もあり判断力もある人間」か
「知識も判断力も(殆ど)ない人間」かによって、かかる手間(コスト)が全然違うよね。

訓練(調教)後どの程度使えるかによって許容出来るかの問題になるけど
訓練途中の危険性も考えるとわりに合わないと予想。

602 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 13:32:48.02 ID:???

＞601
でも、ゾンビの群れの中に紛れ込んでもゾンビに攻撃されない兵士って役に立つと思う。

603 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 15:08:15.25 ID:???

可能性を否定するわけではないが、ゾンビにある程度の知能があって兵士に成りうるのなら
普通のゾンビも知恵をつけて、その内ゾンビ兵を狙うんでね？

あとどっちかと言うとオカ板のガチゾンビ向きの話題かと。

604 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 17:14:52.57 ID:???

Dが使用している長さ30cmもある白木の針って杭としても使える？

605 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 18:06:14.89 ID:???

>>604
Dは少なくとも杭として使ってるな。

単純に小さいと威力が弱いってだけで、ボウガンで白木のボウを撃っても
吸血鬼に通じるとは思うけどね。相手が鎧着てると駄目だろうけど。

606 ：名無し三等兵：2011/04/27(水) 23:45:18.10 ID:???

鎧かぁ。Dの世界には単に金属で出来た鎧だけでなく、原子や分子のレヴェルまで
改造された鎧や武器まであるから恐ろしい。

607 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 11:51:30.78 ID:???

対ゾンビ戦は至近距離の可能性が強いから、RPGのような
爆発（成型炸薬）・後方噴射すら使いにくい。
グレネードランチャーも超至近距離では使えない。

となると、できるだけ大口径の通常銃しかない。
理想は「初速が速く徹甲弾芯入りのスラッグ」。
10ゲージでさらに発射薬増やして、初速を毎秒850mぐらいにまで、かな。
S&W-M500を強引にARにねじこんだ、ライフルとスラッグの中間とさえいえる
50ベオウルフもかなり使えそうではあるが。

いっそのこと一つの銃身で、50ベオウルフと50BMGを選択射撃できたら
最上かもしれないな。

…でも、実際には10m以上なら手榴弾のほうが、対物ライフルや
スラッグより強力な気もする。特にゼロ距離直撃なら、ハウスオブデッドの
ボスみたいなのでも即死もんじゃないかな。

AKの7.62mm×39をフルオートで掃射するのは、ボス級にどれだけ有効やら…
またミニミの5.56mmNATOは、やはり効かないのかな。

608 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 14:37:13.23 ID:???

>>607
>対ゾンビ戦は至近距離の可能性が強いから

なんでそうなるかというと、単純にゾンビには格闘戦しか出来ないから。
となると、わざわざ敵の土俵に乗ってやる必要はない。
見晴らしのいい場所に誘い出して、遠・中距離から一方的に射撃で潰すのが上策。

都市部に潜んだゾンビを駆除するとか、どうして接近戦になりやすい場合でも、ヘタに大口径の銃を
使うよりグリズリースーツ級の防護服に身を固めて、集団で行動した方がいい。
その場合、武器も持ち運びしやすく取り回しのいい短機関銃がベスト。

609 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 14:43:13.14 ID:???

なにせ脳に穴が開けば死んでくれるからな。
22LRの１００連マグ仕様の短機関銃をセミオートモードで撃てばいい。

610 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 14:53:08.24 ID:???

アメリカン１８０ですね、わかります。

アレ実際にアメリカで撃ってきたことあるけど、延々撃ち続けてもなかなかも弾切れしないから
妙な気分になってくるんだよなー。反動も少なくてほとんどエアーガン感覚。

611 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 22:23:41.72 ID:???

なんで、面倒臭い方法選ぶかねぇ？
普通にショットガン（近距離であればソードオフ）でいいじゃん。

アメリカ開拓時代の厳しい環境下で射撃訓練を受けていない開拓民が選んだのは
ショットガンだったし、保安官が選んだのもショットガンだったし、ＯＫ牧場で最も
威力を発揮したのもショットガンだった。

612 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 22:34:41.27 ID:???

ヒント：弾数

613 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 23:44:20.20 ID:???

七人としか戦えないショットガンと、腕が最大限よければ30人倒せるAKと…

614 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 01:18:19.05 ID:???

ショットガンでも頭ふっ飛ばさなきゃ倒せないしな、ゾンビ。

615 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 11:40:31.32 ID:???

>>613
致命傷にならなきゃ無駄弾になるじゃない。
ショットガンならだいたい方向があってればＯＫだから
不器用なヤツや女子供でも扱えるし、乱射しないと死ぬ状況では
何十発装填した所で変わらんよ。
（効率的に殺したいなら自動小銃よりも、機関銃による十字砲火が良いだろう）

>>614
頭以外でもショットガンなら活動に支障をきたすでしょ。
血液循環させないなら、元々まともに動くこともできないから問題なし。

616 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 11:45:12.83 ID:???

ゾンビは鉄パイプで殴り殺す｡

617 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 13:40:51.49 ID:???

>>615
>不器用なヤツや女子供でも扱えるし、

そもそもそんな奴が戦おうとするな。

>乱射しないと死ぬ状況では何十発装填した所で変わらんよ。

そんな状況になった時点で終了。
ゾンビ相手には乱射は無意味。

618 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 16:35:35.72 ID:???

一番ゾンビ相手にバランスいい武器は「ブルパップセミオートの338ラプア」だと思う。

619 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 18:14:14.13 ID:???

マガジン式セミオートショットガンだろう

620 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 18:36:14.28 ID:???

>>615
>頭以外でもショットガンなら活動に支障をきたすでしょ

ショットガンに夢を持ちすぎだw

621 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 20:24:32.84 ID:???

>>613
http://www.youtube.com/watch?v=6_zIrgtv1J0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm283504?via=thumb_watch
これを忘れるとは
サイガ１２のフルオート改造型
AKでもあるしショットガンでもある！最高！！

622 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 20:29:15.64 ID:???

どうでもいいけど、サイガって結構フルオート改造簡単なの？
ようつべやぐぐる先生でfull auto shotgunで検索すると結構出てくる

623 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 21:01:25.90 ID:???

元がフルオートだから可能だろ？
多分セミで乱射してるのをフルオートと間違えてるだけだとおもうが

624 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 21:51:18.10 ID:???

>>617
第一次大戦やベトナム戦でも米軍がショットガンを用いて効果を上げてるし。

>>620
軍隊と戦闘するというより狩猟に近いから、狩猟で用いられる道具が有効なだけ。

625 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 23:27:36.97 ID:???

>>624
相手は火器を使わないから第一次大戦やベトナム戦争とは違う。

動きが鈍いから猛獣相手のハンティングとも違う。

626 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 23:37:28.90 ID:???

特定の武器しか効かない(死なない)敵が増えた場合人類側はどんな手を使うんだろ？
狼男みたく銀の弾丸しか効かないという

・・ゴメン、さっきまでアンダーワールド(続編の方が面白い稀有な作品)とドッグソルジャー見てた

627 ：名無し三等兵：2011/04/30(土) 23:48:23.36 ID:???

飛び道具がなく、スピードも遅い相手にわざわざ近づいてショットガンなんてアホだわ。

628 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 00:23:21.31 ID:???

相手は急いでいない、何故お前だけ急ぐ？死ぬ気で不死れ！！てか。

629 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 00:31:14.14 ID:???

>>628
「ワールドウォーＺ」の名台詞だよな、ソレ
デルトロの「ザ・ストレイン」はどうなるんだろ？

630 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 01:21:29.79 ID:???

ttp://itaishinja.com/archives/2624129.html
閉じ込められてモンスターに追い回されるのはお約束ｗ

631 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 01:41:13.29 ID:???

ヘルシングみたいに南米に逃れたナチスの残党が密かに吸血鬼軍団を生み出し、
世界征服に乗り出すというストーリーならどうだろう？
実際に南米に逃れたナチスの残党もいるし、その残党が怪物を生み出す作品も幾つか作られている。

632 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 09:43:42.67 ID:???

>>624
だから当たればいいだけな鳥打とかならバラ弾は有効だが、ゾンビなんてもの相手に有効打を与えるなら弾を大きくするか数を食らわせる必要がある。
狩猟とは根本が違うがね。

633 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 09:55:14.08 ID:???

>>624
第一次大戦は塹壕での浸透戦術対策だったし
ベトナムでは見通しの悪い密林での遭遇戦のためにポイントマンが持ってたんだし

数名でのパトロールとかでショットガン「も」持たせるのはありだと思うが
主力にはならんだろ。

634 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 10:25:36.95 ID:???

>>615
＞致命傷にならなきゃ無駄弾になるじゃない。
だからゾンビに対しての「致命傷」ってのは頭部の損壊だけなんだってば。
まぁショットガンなら頭も狙いやすいだろうけど。

635 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 13:40:46.80 ID:mq63jVqi

一発で仕留めるには、頭だけだろうけど、
脊髄（背骨）の損傷は、どうなんだろうか？

また、ゾンビの胴体を適当に撃って、
脊髄に損傷を負わすことのできる、
拳銃・ライフルはどのくらいの大きさ？

636 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 15:08:01.18 ID:???

ショットガンなんて50m以下、確実にヘッドショットを狙うなら10mで6発前後しか撃てないんだから、
死ににいくようなものだ。

銃と弾合わせて10kgという条件なら
一、5.56mmアサルトライフル
二、7.62mmバトルライフル
三、9mmSMG
四、.338ラプアスナイパーライフル
五、.22LRライフル
六、12GAショットガン
七、9mmオート
八、.22LRオート
九、44マグナム
(全部セミオートで使用)

の優先順位で選ぶ。

637 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 15:54:14.62 ID:???

>>635
脊髄の損傷は、ほとんどは弾丸が直接背骨や神経をゴリゴリ削って壊したわけじゃない。
永久空洞や瞬間空洞の影響で神経がプチっと切れる場合によることが多い。

なので、ストッピングパワーの大きい大口径低速弾より
瞬間空洞の大きい小口径高速弾のほうが脊髄に損傷を負わせやすい。

ただ、瞬間空洞は保証のないダメージみたいな物だから
22LRが脇腹カスって全身麻痺、5.56mmNATO弾を背骨スレスレに喰らって無事ってこともある。

638 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 17:54:48.35 ID:???

そもそもゾンビが半身不随になったりするのか？
頭部無しで動くタイプなら勿論、頭部破壊で行動停止するタイプでも、
神経系の補修くらい出来ないと死体を動かすのは無理そうだが

639 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 18:40:24.03 ID:uYOWlHSn

銃身切り詰めたショットガンにダブルオー弾が吉。

640 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 20:00:29.06 ID:mq63jVqi

ゾンビになっても、生前の人体構造を流用して活動しているので、
たぶん、神経系統がダメージを受ければアウトかと思う。
（内蔵系はどうかな？）

神経では無いけど、アキレス腱を切断すれば、歩けないはず。

641 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 20:03:28.54 ID:???

ロメロ作品には首が皮一枚でぶらさがった状態でも歩いてたゾンビがいたからなあ。

642 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 20:16:59.21 ID:???

ゾンビの不死性で対応策が変わってくるからな
ゲーム版バイオで育った世代としては生きた人間の延長線にいる存在だと考えちゃうが
ロメロ系にバイオ系の対策は通じないだろうな

643 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 21:52:21.48 ID:???

338を使う、ヘビーバレルじゃないバトルライフルの拡大版があれば
対ゾンビにはベストなんだろうね。

KEL-TEC RFBの338か460ウェザビーがあれば理想。

644 ：名無し三等兵：2011/05/01(日) 22:49:20.73 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/zombie_tecyo/archives/1495718.html#comments
ロメロ氏がラスボスかよっｗｗｗｗｗ！！
キャストも解っているし

645 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 08:56:11.51 ID:???

ここの住人ってLeft4Dead PainKiler KillingFloor とかの海外ゲーfpsとか
やったことないの？雑魚のゾンビなんて単体なら拳銃やチェーンソーで死んじゃうじゃない。

646 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 11:03:46.56 ID:???

ゲームの場合、設定よりもゲームバランスの方が優先されるからなぁ。
背景設定などから汎用的に通じる部分を抜き出して語る分にはいいんだが、
ゲーム内容の部分になると、単にそう言うバランスで作られたゲームなんだね、
というだけで終わってしまう。

647 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 14:09:24.22 ID:???

>>645
拳銃で十分なのは同意だし、ここ最近ラプアをしきりに推すバカにはあきれるわ。
そんなに1km超からゾンビ狙撃したいのかと。
音でゾンビ寄ってきても観測員がいなかったら気づかなくてオレサマオマエマルカジリ状態じゃねぇか。

648 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 14:18:54.43 ID:???

そもそもゾンビ相手に単独で戦闘しようとすること自体が死亡フラグだと思うが。

ゴルゴ級の危険回避能力でもあればともかく。

649 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 18:37:35.65 ID:???

>>645
実際問題で考えるならチェーンソーなんぞ問題外だが。

650 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 18:57:49.72 ID:???

>>645はデッドライジングとかも真に受けちゃうのかな。

651 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 19:33:34.12 ID:???

ハウスオブザデッドのボス級を、手榴弾も使えないほどの
至近距離から止める火器の候補
当たる弾（装甲部も含む）

・バトルライフル＋40mmグレネードランチャー
7.62mmNATO弾２、３発＋グレネードランチャー用の散弾一発

・フルオートショットガン
OOバックとスラッグ２、３発ずつぐらい

・ミニミ
5.56mmNATOが十発ぐらい

・AK
7.62mm×39弾が五発ぐらい

・LSR-50
.50BMGが一発か二発

さあ、どれが一番止まってくれそう？

652 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 19:40:09.99 ID:???

閃光手榴弾

653 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 19:51:28.87 ID:???

ハウスオブザデットって全部９パラで止まるんじゃないか？

654 ：名無し三等兵：2011/05/02(月) 21:44:08.09 ID:???

全然止まらなくてやられるんだけど

655 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 00:53:55.44 ID:???

>>648
ゴルゴって何だかサイボーグかアンドロイドに思えた来た。

656 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 09:45:49.09 ID:???

>>654
だって主人公勢は全員拳銃だろ？
なら９パラか.45の拳銃で止まるようになってるに決まってるじゃん(笑)

657 ：名無し三等兵：2011/05/03(火) 21:00:55.63 ID:???

ＡＡ１２の出番だな

658 ：名無し三等兵：2011/05/04(水) 21:47:37.58 ID:???

「ロボット兵士の戦争」読んだせいか、SWORDS(米軍の戦闘ロボ)みたいなの山ほど作って対ゾンビに当てれば良いんじゃね
と味気ない発想をしてしまった・・・。

659 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 00:07:23.19 ID:???

結構倒せそうだけど、物量で押されたら厳しそう
ってのがゾンビの人気の一因なんだろうな。

吸血鬼もウィルスか遺伝子の影響で異常な再生能力があるけど
日の光に弱いとかだと人気が出たりする。

660 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 00:15:06.18 ID:???

機械なら食べられないし、
偶然体が当たって押し倒されたり、操作ミスで姿勢が崩れたりしなければ　
延々と無双できそうだが。補給は考えないといけないな。

拠点にはコレ置けばOK。
http://wiredvision.jp/blog/dangerroom/200706/20070611134302.html

661 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 03:04:23.99 ID:???

ゾンビ駆除用のロボット兵器か。
対人用と違って目標が敏捷に動き回るわけでもないし、積極的に反撃してくるわけでもないから
設計のハードルは低いだろうな。
しかしそんなもんが普及したら、ゾンビ物の風情はなくなるなあｗ

まー、そういう便利な機械が出来たら、今度はソレが人間に逆らったりするのがホラーのお約束だがｗ

662 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 10:04:03.28 ID:???

>>661
ゾンビ物+ターミネーター3みたいな感じか。

663 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 11:44:37.06 ID:???

>>660みたいなものを高いポールの先に据えて、後は大音量で音楽鳴らしとけば
全自動ゾンビホイホイが作れそう

664 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 12:58:09.52 ID:???

>>659
ゾンビの一番恐ろしいのが物量作戦だね。倒しても倒しても次から次へとやって来る。

665 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 20:46:57.13 ID:???

>>661
おまけに人間と違って電子的な妨害手段をするわけでもないからな
ぶっちゃけイクストルかゴリアテに毛の生えたようなモノでもOKかも

ロメロ監督がお若い頃ならそのテクノロジーへの過信を逆手に取ったような映画作っていそう
……最近のロメロ監督、現代的なテーマに関しては手に余っているように見える
「ダイアリーオブザデッド」の中途半端さ見ると特に。

666 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 20:51:57.65 ID:???

>>664
現実には、そんなことありえないんだけどね。
数日間、東北の物流が止まっただけで餓死寸前までいってるんで
うろついて人を食うしか出来ないゾンビだと２週間以内に全滅だろう。

667 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 21:01:15.08 ID:???

なぜ誰もエイリアン２のセンチュリーガンを出さない

純粋に敵としてみるならゾンビよりエイリアンの方がタチ悪いよな

668 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 21:18:10.90 ID:???

>>667
世紀銃ってゴルゴムの仕業かw

669 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 21:19:26.29 ID:???

CenturyじゃなくてSentryな。

670 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 21:20:05.41 ID:???

ツッコミがかぶった。

671 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 22:57:09.72 ID:???

>>666
>うろついて人を食うしか出来ないゾンビだと２週間以内に全滅だろう。

その辺は作品の設定次第。
ワールドウォーＺだとゾンビ戦争が終結して数年経っても海中のゾンビは駆除仕切れてない。

672 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 23:03:04.27 ID:???

海中のゾンビって時点でオカルトだから、
飢餓などのエネルギー枯渇は問題にならないんだろう。

っていうか海中って？ゾンビってプカプカ浮かずに沈むものなの？

673 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 23:05:25.99 ID:???

>>665
ヘッドショット用に射撃さえ精密に出来れば充分だからな。

>……最近のロメロ監督、現代的なテーマに関しては手に余っているように見える

でもロボットの反乱ネタって、どっちかっつーと古典的なネタでないかい？
まぁそれだけに、ロメロ御大が作ると古めかしい出来になりそうだがｗ

674 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 23:06:59.93 ID:???

>>672
サバイバルでも水中がゾンビの巣窟になってた。

あんま脂肪がついてなきゃ浮かないんじゃない？

675 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 23:12:14.83 ID:???

新鮮なゾンビならそれでいいだろうが、腐敗ガスとかたまらないの？
ガスが抜けるほどボロボロって風でもなかったしな・・・。

676 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 23:21:54.39 ID:???

絶望した！！
水中ゾンビといえばサンゲリアの名前を出さない皆に絶望した！
でもあのシーンの最大の見せ場はおっぱいだよな

677 ：名無し三等兵：2011/05/05(木) 23:41:50.64 ID:???

肺や胃の中にも水を入れれば腐敗ガスがたまらない限り沈んでいられるだろう。
空間がなければ水圧も問題ないし。

678 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 07:33:40.60 ID:???

お魚さん「餌ｷﾀｰ！！！！！！１１１１１１１１」

679 ：名無し三等兵：2011/05/06(金) 10:47:46.97 ID:???

>>667
エイリアンはおとり使ったり、ある程度の知能があるから厄介だな。

>>671
海中ゾンビって、既に人間の能力超えてるなｗ
肺呼吸からエラ呼吸に変化するとか完全に別の生命体。
生殖能力がなければなんとかなるだろうが・・・

680 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 00:04:08.59 ID:???

ゾンビって現実に居ると十分に対処可能(バイオとかの生体兵器除く。所謂ロメロゾンビ)だけど
社会の倫理観を根元でじわじわ揺さぶりそうだよな
「身内が死んだ」「愛するものが死んだ」という事態にもう一つの意味がつくんだし。
昔、陽気婢ってエロマンガ家のマンガにそんなものがあった

681 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 01:07:02.03 ID:???

ゲームのデットライジングはゾンビとの共存みたいになってたのは新鮮だったな。
それまでは、ゾンビが勝つか人間が勝つかみたいな世界観が普通だったから。

682 ：名無し三等兵：2011/05/07(土) 21:58:28.62 ID:???

ロックマンがゾンビ無双するゲームじゃなかったっけ？

683 ：名無し三等兵：2011/05/09(月) 09:38:42.98 ID:???

>>679
いや、単純に呼吸してないからいくらでも水中にいられるってだけでしょ。

あとＷＷＺだと、氷漬けになっても活動停止するだけだから、春になったら雪の下からゾンビが復活してくるって
設定があった。
なんかほのぼのしてるな。想像するとグロいけどｗ

684 ：名無し三等兵：2011/05/09(月) 14:12:44.02 ID:???

WWZはリアルな設定も売りの一つだが、肝心のゾンビに関してはファンタジーなんだよな
凍っても溶けたら復活する、何年も海中に居て腐りも魚に食べられもしないなど、作中でも
「理由が判らない、不思議だ」の一点張りで最後まで押し通してるし。

まあヒッキーと座頭市が日本のゾンビを平らげるって展開に比べれば、穏当な方なのかもしれんが。

685 ：名無し三等兵：2011/05/09(月) 17:14:30.56 ID:???

宇多田ヒカルとビートたけしがどうしたって？

686 ：名無し三等兵：2011/05/09(月) 18:56:04.77 ID:???

凍結解凍は組織破壊を招くぞ

687 ：名無し三等兵：2011/05/09(月) 18:59:06.30 ID:???

>>684
そもそもゾンビ自体、妖精なんかと同じファンタジーな存在だろ
死体が動くんだから

688 ：名無し三等兵：2011/05/09(月) 19:58:32.33 ID:???

ゾンビとは微妙に違うけど、ディーン・クーンツのフランケンシュタインの新人類は？

689 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 19:55:27.24 ID:???

ゾンビキラーって名前で、
・銃弾は500SWか50ベオウルフ
・外見や重量はP90とほぼ同じ、三十発程度
の銃作って出したらアメリカなら売れるだろ。

690 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 20:44:56.20 ID:???

ゾンビキラーって名前で、
・銃弾は.22LR
・外見や重量はP90とほぼ同じ、二百発程度
の銃作って出したらアメリカなら売れるだろ。

691 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 23:28:10.88 ID:???

ゾンビの村って無いかな？

692 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 23:32:01.75 ID:???

>>683
皮膚呼吸だけとか、相当パワーが無さそうだな・・・
正に生ける屍状態ｗ

好気性生物から嫌気性生物に進化したとしても相当動きが鈍るぞ。
（歩行するのも困難なレベル）

693 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 00:51:33.23 ID:???

>>692
だからそもそも、呼吸すらしてるのかどうか怪しい存在なわけで……。

694 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 02:50:40.64 ID:???

化学的な考察を不思議パワーで却下するなら

重力操作して空飛び出すゾンビを描いても「どうせあいつら不思議パワーだし・・・」
で、何の問題もなく受け入れるのか？

695 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 03:08:03.41 ID:???

呼吸してるんだったら肺や心臓を撃てば死ぬだろう。
肝臓や腎臓等だって即死しないまでも致命傷になる。

呼吸しない、心臓・血流止まってるってのはゾンビの基本だろ。
この基本がないなら、胴体撃って内臓を損傷させれば普通に死ぬ。

696 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 10:03:19.63 ID:???

ゾンビって元々は西インド諸島に伝わる魔術によって蘇った死体の事だよね。
それなら科学的に解明出来ない箇所が有ってもおかしくないと思うんだが。
吸血鬼や中国のキョンシーみたいな感じに。

697 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 17:26:18.95 ID:???

>>694
科学的考察の名の元に存在しない設定を後付けて
答えありきのオレ理論こねくって悦に入る馬鹿は
柳田理科雄だけで充分ですよ

698 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 17:29:41.87 ID:???

考察する行為そのものを否定しそうだな

699 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 18:54:41.04 ID:???

そもそもWWZの水中活動可能なゾンビの話をしてたら
「肺呼吸のゾンビがえら呼吸に進化した！」とかはしゃぐのが科学的考察とやらなら
否定されようがどうなろうがどうでもいい

700 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 19:00:19.33 ID:???

そもそもどこからエネルギーを得ているのかは考えるに足る事柄じゃないかしら
そこをうまく設定できればそこから対処法も設定できる
ネタ的にはわりと面白いと思うが

701 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 19:17:35.64 ID:???

その時不思議なことが起こったと言えば、すべてが解決するんでしょ

702 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 20:18:31.84 ID:???

WWZだけじゃなくて、サバイバルにも水中ゾンビは出てきたしなー。

703 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 20:20:05.13 ID:???

>>694
>重力操作して空飛び出すゾンビを描いても「どうせあいつら不思議パワーだし・・・」
>で、何の問題もなく受け入れるのか？

それはもう既にゾンビの範疇を越えて、何か別の存在だ。

吸血鬼とかグールとかいったもっと高位のアンデッドみたいな。

704 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 20:21:32.14 ID:???

>>700
ネタとして楽しむためにも、本編の描写を否定してはいかんわけで。

705 ：名無し三等兵：2011/05/11(水) 21:09:31.29 ID:???

ゲームのサイレンには飛行ゾンビが出てたな
まあアレはゾンビというか、人間が訳のわからない怪物に移行する話だったけど

706 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 02:04:11.99 ID:???

次世代のゾンビ映画は空ぐらい飛ばなきゃ客呼べないからその内飛び始める

707 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 02:15:25.80 ID:???

そうなったら完全に吸血鬼の類だな。

708 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 02:18:39.70 ID:???

>>696
ふぐの毒とかも含まれるゾンビパウダーを飲ませることが霊的儀式ならそうだな。

709 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 02:45:11.36 ID:???

現実世界のゾンビとフィクションのゾンビを一緒くたにしちゃイカンな。

710 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 17:11:10.31 ID:???

飛行キョンシーは既にいるから中国ゾンビの方が先進的だな

711 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 19:32:16.52 ID:???

3m程度の超至近距離で、「カールグスタフ無反動砲のフレチェット弾」
でも止められないようなゾンビはどうすればいいと思う？

712 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 20:42:31.15 ID:???

砲身で殴れば？

713 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 20:51:03.81 ID:???

カールグスタフが駄目ならグスタフ使えばいいじゃない

714 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 21:11:56.85 ID:???

至近距離からロケット砲受けて死なないようなバケモノは、ゾンビというよりもっと上位の魔物だろう。

素直に神だかの上位の存在に力を借りるしかないな。

715 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 21:13:01.15 ID:???

進撃の巨人にでるあれサイズのゾンビかもしれん

716 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 21:20:35.99 ID:???

>>711
100m後退して、榴弾を打ち込めばいいんでない？

717 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 22:30:02.00 ID:???

>>713
おいｗ
http://mahler.up.seesaa.net/image/gustav-4.jpg

718 ：名無し三等兵：2011/05/12(木) 23:36:37.83 ID:???

宮崎駿が新作アニメに登場させそうな巨大兵器だね。

719 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 01:27:50.32 ID:???

>>680
吸血鬼に通じるものが有るね。

720 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 15:33:57.11 ID:???

>>718
そんで
「腐ってやがる・・・早すぎたんだ・・・」
ですね？

721 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 01:58:31.17 ID:???

>>676
水中ゾンビのシーンは、トップレスの女に目が釘付けで。
あの女、そんなに胸大きくないのに俺の倅を勃たせた・・・。

722 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 09:13:20.00 ID:???

フレチェット弾は単に、千本の釘をぶちこむだけなんだが。
ラスボス級なら死なないだろう。

やはり20mmアンチマテリアルライフルか…

723 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 10:28:40.35 ID:???

火炎放射器で燃やせば何とかなるだろう。
まさかタンパク質やカルシウム以外の重金属で肉体が
構成されてるとも思えんしな。

724 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 11:10:25.09 ID:???

朝のナパームの匂いは格別だ

725 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 13:26:11.72 ID:???

>>723
それじゃターミネーターだよw

726 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 14:28:45.17 ID:???

火炎放射器で数秒焼いたところで表面しか焼けないだろ。
視覚聴覚嗅覚を破壊して木偶の坊に出来るかも知れんが。

727 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 14:29:47.11 ID:???

燃焼してるゲル化ガソリンを浴びせかけてるんだから、それなりにダメージ与えられそうだがなぁ

728 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 15:02:26.56 ID:???

リアル系のゾンビだと、呼吸器潰されれば最終的には窒息死するよなぁ
（死なないとしても、物理的にエネルギー不足に陥って動けなくなるはず）。
筋肉のタンパク質が変性したり、炭化しても動けなくなるだろうし。

元々呼吸もしてませんというファンタジー系なゾンビだと、焼けたところで、
骨になっても普通にそのまま歩いてそうだが。

729 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 17:25:31.54 ID:???

40mmボフォースと、床ではなく壁に当てて直射した60mm迫撃砲直撃で食って
「痛いではないか」と頬を掻いてたおっさんには何をどうすればいいんでしょう

730 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 17:30:03.47 ID:???

昨今は日常系アニメにすらミニガンを直撃してどうともない少年がいることだから問題ない

731 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 17:48:18.69 ID:???

流石に肺呼吸どころか皮膚呼吸まで断たれて何とも無い
ってことはないでしょ。

ファンタジー系でも別のアンデットモンスターの名前が付けられて
ゾンビのカテゴリから外れるはず。

732 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 18:10:09.83 ID:???

スケルトンがゾンビの皮を被ってると考えるんだ

733 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 18:24:06.24 ID:???

皮膚呼吸は人間型＆サイズじゃ物理的にしてないだろ。
少なくとも行動に使えるようなエネルギーは作れない。

俺もファンタジー系のゾンビは>>732みたいな感じではないかと思ってる。
バラバラになっても動くタイプなんか、灰になっても多分動くよ。

734 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 21:38:08.63 ID:???

ファンタジーアンデッドならこっちもファンタジーなニフラムでおｋ

リアルアンデッドの話だ

735 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 01:06:20.53 ID:???

たいていは皮膚なんぞ最初に腐り落ちるのに皮膚呼吸なんぞ意味無いだろ
バイオハザードやバタリアンみたく生物学的に別種になってるとしても
呼吸以外の何らかの方法でエネルギー生産してると考える方が妥当だろうに

なんでそこまで呼吸にこだわる

736 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 01:13:26.90 ID:???

だいたい呼吸もせず死んでるからこそゾンビなんだろうに
バイオハザードや28日後のアレとかをゾンビって呼ぶ方がむしろ違和感あるわ

737 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 01:51:25.97 ID:???

乾燥したゾンビって居る？

738 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 03:30:13.54 ID:???

確かに定義的にはバイオのアレはゾンビとは言えないよなあ。
その辺はもう一種の慣用句的な使い方だわな。

739 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 21:55:50.78 ID:???

>>737
ミイラ、マミー

740 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 23:02:17.82 ID:???

むしろ呼吸しない方が違和感があるんだが。
生物学的に説明できなきゃオカ板の範疇になるんで
肺呼吸しない説を受け入れると皮膚呼吸かエラ呼吸と考えるのが普通。

それを否定する酸素以外の高エネルギー源があるならゾンビと敵対するより
ＤＮＡ改造して人間をゾンビにする方が有益ｗ

741 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 00:19:27.14 ID:???

水を電気分解してるのかもしれないし、脂を分解しているのかもしれない。

742 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 00:22:31.12 ID:???

そもそもなんだよ肺呼吸の代わりが皮膚呼吸ってｗｗｗ

743 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 06:28:37.67 ID:???

違和感があるとか言われてもなあ。

ロメロ映画に出てくるような首だけでも生きてるゾンビとか、そういうのは説明できないし。

744 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 06:29:38.69 ID:???

>>740
有益ってなんだ、有益って。

誰がゾンビなんかになりたがるんだ？

745 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 08:03:50.86 ID:???

ゾンビ　×
進化した新人類　○

746 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 13:01:26.85 ID:???

結局ゾンビを考えるうえで重箱の隅まで科学的に考えるか、「そういうもの」として受け入れられる人間の差でしょ。

前者タイプは思考のベースを現実に置くから対象を生物として捉えるか、
もしくは動く死体だというなら死体が動くメカニズムを考えないと考察出来ない。
（ゾンビが現実に存在するならというのが考えの前提）

後者は対象を「そういうもの」として受け入れられるが、ファンタジー的お約束も当たり前に受け入れてしまうため
考察は現実とは乖離する。
（お話のゾンビが現実に現れるならというのが考えの前提）

話は噛み合わんだろうな。

747 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 13:54:44.29 ID:???

しかし有効な武器を考える際に、対象のメカニズムに対して無知でいるのは辛いぞ？
まあ一口にゾンビと言っても作品ごとに全く別物だから、ざっくりまとめて考察するのも
初めから難しいんだけどな。

748 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 14:43:29.05 ID:???

バイオハザードなんかだと、
対ゾンビ特殊部隊はMP5や小口径アサルトライフルで武装しているが
対弾性（耐久性）の高い大量のゾンビと近距離で
交戦しなければならないのだから、
連射性と装弾数に優れ、かつ破壊力の大きい銃が良いだろう。

アサルトライフルは400メートルの銃撃戦を想定しており
また、貫通力は高いものの、ストッピングパワーが小さいので
ゾンビを相手にするのは不向きと考えられる。

サブマシンガンも同じくパワー不足。

とすると、最適装備はAA12だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=hhstuvzMiB0

対ゾンビ用に専用装備を開発するなら、
7.62mmアサルトライフルのカービンタイプ。
弾薬は破壊力を高めるためソフトポイントかホローポイント弾を
携行しやすいように減薬して重量を軽減。

749 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 15:26:59.12 ID:???

銃が効くのかナイフが効くのか、火は効果があるのか
その考察すらファンタジーの一言で思考停止したら
このスレはなんのためにあるってことに

750 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 20:41:24.24 ID:???

>>748
それこそＡＫに炸裂弾で十分だろ

751 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 20:47:41.75 ID:???

ＡＫ47だと精度がな
ＡＫ47の弾使って精度がいいＳＲ47とかどうよ

752 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 21:17:40.79 ID:???

ゾンビ相手にARレベルでの精度が問題になるとは思えない

753 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 21:52:57.13 ID:???

練度によるとしか。

754 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 23:16:46.41 ID:???

そこでAKのSOPMODカスタムですよ

755 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 02:45:14.47 ID:???

何だか吸血鬼とゾンビの区別が付かなくなって来た。キョンシーも。

756 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 06:12:30.19 ID:???

タイトルがヴァンパイアとかだったら吸血鬼、リビングデッドとかだったらゾンビ、○○道士とかだったらキョンシー

757 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 11:57:12.07 ID:???

美少女か美女か美男子で、魔法使ったり変身したり馬鹿でかい銃を扱ったら吸血鬼
ただの雑魚で無個性だとゾンビ。

魔法使うゾンビっていたっけ？　魔法使う吸血鬼なら山程いるけど。
レミリアとかエヴァンジェリンとかアルクウェイドとか旦那とか

758 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 13:16:15.48 ID:???

ウィルス感染系ゾンビは大概自我が無くなって、単なる「動く死体」になるからな。
ゾンビ化した時点で個性がなくなるから、魔法のような生前のスキルも使えなくなる。

怨念系だと大なり小なり本人の個性が残ってるから、世界観に依っては魔法を使ってくる
元魔法使いのゾンビ、とかも割といる。

759 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 13:33:56.16 ID:???

そもそもゾンビってのは、アンデッド系モンスターの一種に過ぎないんだよね。

作品の設定にもよるが、大抵の場合はゾンビ化した時点で知性や能力は一度リセットされて単に動くだけの
死体になるわけだから、そもそもゾンビに特殊な能力を求める方がおかしい。

一般的にファンタジー作品では魔法を使えるゾンビは「リッチ」ってモンスターだと設定されてる。
吸血によって感染して、特殊能力をもってるのは吸血鬼だし。

760 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 13:48:49.27 ID:???

>>759
「魔法を使えるゾンビ＝リッチは」ちょっと大雑把過ぎだろう。
基本リッチは、吸血鬼で言えば「真祖」級の超大物。魔法使いが自らの意思で
不死の怪物にランクアップした存在で、外観が死体っぽい以外、成り立ちや
性質も普通のゾンビとは全く違う。リッチは感染しないしな。

761 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 15:27:56.79 ID:???

魔法少女（男の娘）ゾンビ「相川歩」

762 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 19:44:49.59 ID:???

でも相川歩は精々空を飛んだり体が丈夫になるだけだよな、変身した後も。
小説版だと何か魔法チックなものも使うのか？

763 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 20:14:07.45 ID:???

>>760
うむ、雑な区分であることは認める。

まー「ゾンビ」ってのの定義も作品によって曖昧だったりするからな。
厳密にはゾンビといえばヴードゥーの魔術によって使役される生きた死体なわけだし。

764 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 20:58:20.45 ID:???

ウィザードリーのドラゴンゾンビも、
ブレスとか魔法とかは使わなかった・・・はず

765 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 22:38:01.73 ID:???

タイの方にアリに寄生して繁殖しやすい環境へ移動させる菌糸類がいるそうだ

766 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 22:46:58.22 ID:???

>>765
ロマサガ３のゾンビ系敵キャラに、キノコ人間ってのがいたな
ゾンビ化の原因が菌糸類ってのはアリだな

767 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 23:35:09.82 ID:???

>>766
つーか「マタンゴ」

768 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 00:58:53.57 ID:???

>>767
盲点だった

769 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 01:56:40.54 ID:???

>>762
究極魔法「ケンチンジール」の使い手だぞ

770 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 09:49:24.75 ID:???

>>757
元々吸血鬼は悪魔や魔物の類とされているから、魔法を使ってもおかしくはあるまい。

771 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 17:03:21.76 ID:???

歌って踊れて、小粋なアドリブとジョークをかませるゾンビなら過去に一例みたことはあるが

そして、基本的に紳士でキザだった

772 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 18:04:32.29 ID:???

マイケルジャクソン？

773 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 19:01:33.23 ID:???

スレイヤーズだな。最近見てないが、まだ続いてんのかな？

774 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 20:41:50.03 ID:???

あれは死体の軍隊こさえたネクロマンサーがゾンビから病気もらって病死してたなんてシュールなネタもあったなｗ

775 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 21:30:40.85 ID:???

老人ボケのエルフとか、貴族趣味を極めるためひたすらお上品に振る舞おうとする吸血鬼とか
そういうネタ考えさせたら神坂一は絶品だったな。

776 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 22:42:36.45 ID:???

ttp://gigazine.net/news/20110517_zombie_ant/
これをネタにしたＢ級ホラー小説が生まれるのに一ジンバブエドル賭ける！！！
もちろん遺伝子操作して人間に～という展開！！

777 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 04:17:25.41 ID:???

>>776
>>369で既出、しかもそのホラー小説のタイトルも出てるぞｗ
まあ「天使の囀り」では、原因はキノコじゃなくて線虫だったけどな。

猿の脳に寄生して猿を操り、その猿にわざと捕食者に食べられるよう仕向けることで
また新たな宿主に寄生する、という線虫が人間にも感染しちゃったぜ、大変だ！
・・・というのが基本ストーリー。

778 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 12:07:25.55 ID:???

>>775
別の意味で貴族趣味や貴族文化を極めた吸血鬼が「吸血鬼ハンターD」に登場する“貴族”だね。

779 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 16:05:39.92 ID:???

ドラキュラ「伯爵」の時点で既に貴族風味が吸血鬼には漂うなぁ
日本では幼女属性が付きつつあるが

780 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 19:14:43.20 ID:???

まぁフィクションに登場した一番最初の女吸血鬼も「少女」だったからねえ。

781 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 19:33:17.38 ID:???

ストリゴイって少女なの？

782 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 21:15:15.24 ID:???

小説ではカーミラが最初じゃなかったっけ？

とりあえず神話や伝説は純然たるフィクションとは言いづらいだろうな。
語ってる人間にとっては事実であることが多いし。

783 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 21:55:34.13 ID:???

>>777
ぬあっ見落としてた！！
というわけでこの一ジンバブエドルは>>369と>>777でわけてくれ！！。

冗談はともかくその作品面白そう。読んでみる
>>369のリンク先にはタイコバエとかＢ級バイオホラーの元ネタになりそうなのが多いなぁ

784 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 23:09:22.27 ID:???

<<18世紀を舞台にした異色ゾンビ映画「Curse of The Buxom Strumpet」に、イアン・マッケラン＆ジュディ・デンチという大物2人が出演。
英国出身の俊英マシュー・バトラーがメガホンをとる>>

とあるニュースサイトからの情報
18世紀の武装でゾンビ(ロメロ型とする)で大量に出現した時ってどんな対策になるだろう
と言っても範囲広すぎだろうから主に西欧圏で、として

785 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 01:01:36.08 ID:???

>>779
悠木碧が演じていた吸血鬼？水樹奈々が演じていた吸血鬼は、グラマーだった。

786 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 02:13:30.96 ID:???

>>785
「怪物王女」の吸血鬼は由緒正しいお姉さま女学生タイプだった
たまにはレミリアとフランドールから浮気してもいいと思った

787 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 19:24:24.68 ID:???

>>784
隔離して虐殺おいしいです

788 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 20:47:03.65 ID:???

>>784
個人レベルの話なら、殴り合うしか無いだろう。
18世紀の先込めライフルでゾンビをヘッドショットできるとは思えん。
まだ弓矢の方がましな気がするが、それだって相当な技量がいるしな。
残るは銃剣やサーベルでゾンビと肉弾戦するしかないな。

789 ：170：2011/05/20(金) 22:01:43.20 ID:???

>>788
そういえば18世紀じゃないけど戦国ゾンビって作品あったな
この時代だと流石に武器が限定されるけど、人口密度も低いからゾンビの広まりも相当ゆっくりになるかも

790 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 22:55:19.33 ID:???

戦国ゾンビの場合、妙に戦闘能力が高いゾンビだから脅威だったけど、ロメロタイプのゾンビなら
戦国期なんかはさほど脅威にならないと思う。
基本的に殺人への禁忌が低い時代だったら、駆除しやすいだろうから。

現代の場合、殺人のハードルが高いからゾンビ駆除も容易じゃないってのが大きい。

791 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 01:32:10.67 ID:???

戦国ゾンビは足も早いからロメロタイプではないな。
首を切り離さない限り、頭半分吹き飛んでも割と平気っぽかったし。
まああの作品は人間でも、体半分無くなっても平気で戦うような奴らが多かったけど・・・

>>790
殺人への禁忌が低いのは、ごく一部だけじゃね？
親兄弟、同姓ばかりの小さな村の中では、他人ばっかの現代社会よりもむしろ仲間意識は
強いだろうし、銃のような便利な武器があるわけでもない。
メディアが発達してないから、政府や軍隊がゾンビを認識するまでにも時間がかかるし、
気がついたら増えすぎててもう手遅れ、という事さえ有りうる。
首or頭を狙えという情報も、其々の人間が独自に「発見」せねばならず、最初期の駆除に
失敗すれば、対応は現代よりもより困難な気がする。

792 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 01:41:56.51 ID:???

クワも斧も槍もデフォルトで頭狙いだろ

793 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 16:01:10.00 ID:???

>>786
演じているのが能登麻美子だからね。
あの吸血鬼、嘉村令裡は太陽が降り注ぐ昼間も平気で活動出来るのだから、
最強レベルの吸血鬼の１人かも知れない。
どんなに年を経た吸血鬼でも太陽が降り注ぐ中を何の防備も無しに歩き回れる者は
本の僅かしか居ない。殆ど全ては太陽に焼かれてしまう。

794 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 16:37:22.55 ID:???

手榴弾やRPG、グレネードランチャーの最小射程以下の至近距離で、
最もストッピングパワーが高いのはやはり
カール・グスタフ無反動砲のフレシェット散弾だろうか。
1100発以上の鉄矢。

それともダネルNTW-20の、20mm機関砲弾か？
バレットM82の.50BMG十発セミオート？

795 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 18:34:06.49 ID:???

タイラントとガチでやりあうつもりならそんぐらいいるが
ゾンビ相手だと小銃で十分

796 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 18:52:05.02 ID:???

>>791
中世は洋の東西問わず、上から下までみんなﾋｬｯﾊｰ
な時代だぜ？

戦争における略奪、殺戮行為は神の愛です（ｂｙ中世西欧
東アジアでも、村落丸ごと根切ることが珍しくなかったし。
親兄弟が相争うなんて日常茶飯事だったし。

797 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 19:11:28.68 ID:???

魔女裁判なんて村社会の縮図だろ

798 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 20:16:50.86 ID:???

>>796
中世に部落丸ごと皆殺しなんてのが頻繁に行われたせいで、吸血鬼の類が絶滅したとかってのを思いついた。

いかにもラノベでありそうなネタだけどｗ

799 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 21:05:57.80 ID:???

ねーよ

800 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 21:44:12.81 ID:???

>>796
戦時の軍隊の残虐行為と、初期発生時のゾンビ（大概は同じ共同体の元メンバー）
に対する一般人の対応の是非とはまた別でしょ。
別に中世の農民がことさら残虐だったわけでも、共同体メンバーの命を軽んじて
いたわけでもない（あくまで共同体メンバーの話で、異教徒や外敵は別）。

逆に軍隊が全面に出てくる状況では、中世と現代で、対応に差が（つまり引き金を
引くのを躊躇うとか）出るとは思わん。

801 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 22:17:17.82 ID:???

どーなんだろうねえ。

新生児の間引きや生け贄みたいな慣習がごく自然に行われてた時代だったら、現代よりも命の価値は低いと思うが。
そもそも人権思想もない時代だし。

少なくともゾンビ発生時に村ごと焼き払うような過激な手段をとっても、現代ほどには大きな問題にならないでしょ。

802 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 22:46:07.54 ID:???

>>801
生贄が自然の時代は、せいぜい古代国家までだろう（古代はバンバン奴隷を殺してたが）。
また子どもの命が軽かったのは、新生児の死亡率が非常に高かったからであって、
七五三を無事に終えた子供の命の価値は逆に高かったとも言える。
村落共同体のメンバーが互いの命を大事にするのに、人権思想は別に必要ないしな。

要するに、中世は「内と外」で命の価値が大きく違っただけで、内部の人員に対しては
普通に人間らしい付き合いや思いやりはあった。
だから外部からゾンビが来たとしたら、叩きのめすのに何のためらいもなかったとしても、
内部で発生したゾンビに対して「命の禁忌が軽いから簡単に駆除できる」とは行かないと思う。

逆に現代人が極限状態で、そこまで禁忌を固辞するかどうかも微妙だろう。
その辺を考えると、中世の人間ならゾンビ駆除も余裕、と言えるほど中世と現代で
人間の感情に差なんか無いと思う。

803 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 23:45:54.62 ID:???

＞村落共同体のメンバーが互いの命を大事にするのに、人権思想は別に必要ないしな
自分で答え書いてんじゃん
隣の田吾作の嫁が生き返って村人襲い出したら、自分達を守るために情け容赦なく他の奴らが処理するだろ
共同体の利己性を過小評価しすぎ

804 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 00:20:47.34 ID:???

こういう時はリアルの方に答えがあるかも
黒死病が蔓延した時、村落共同体ってどういう手をとったか知っているヤツ居る？

805 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 01:22:26.92 ID:???

「村八分」って言葉があるぐらいだから、共同体の存続をはかるため、その構成要員を容赦なく切り捨てることは
充分に有り得るだろうな。

806 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 03:06:46.08 ID:???

>>804
そりゃ現代だって一緒だよ。
現代人が人権思想の博愛主義者ばかりでない程度には、中世の人間だって
ヒャッハーなモヒカン野蛮人だったわけではない。

要するに「中世だから禁忌がない」という言葉が間違っている、と言う話。
隣人がゾンビになったときの対応は、現代と何もかわりない。

807 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 04:16:10.60 ID:???

「中世だから禁忌がない」とまでは言わんが、農民が落ち武者狩りをするような時代なら
現代に比べてかなり殺人のハードルが低かったことは確かだと思うが。

808 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 05:08:38.80 ID:???

現代人より殺人の禁忌が低いって話をしてたら、変なのが１人で勝手に
「禁忌が低い」→「禁忌が軽い」→「禁忌がない」って三段階で脳内変換して噛みついてる

【レス抽出】
対象スレ：対ゾンビ・吸血鬼の武器・戦闘総合スレ17
キーワード：禁忌がない
検索方法：マルチワード(OR)

806 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 03:06:46.08 ID:???
>>804
そりゃ現代だって一緒だよ。
現代人が人権思想の博愛主義者ばかりでない程度には、中世の人間だって
ヒャッハーなモヒカン野蛮人だったわけではない。

要するに「中世だから禁忌がない」という言葉が間違っている、と言う話。
隣人がゾンビになったときの対応は、現代と何もかわりない。

807 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 04:16:10.60 ID:???
「中世だから禁忌がない」とまでは言わんが、農民が落ち武者狩りをするような時代なら
現代に比べてかなり殺人のハードルが低かったことは確かだと思うが。

抽出レス数：2

809 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 05:18:00.39 ID:???

こいつゾンビだろｗ
「中世だから禁忌がない」ってのはどっから出てきたんだよ

790 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:55:19.33 ID:???
中略
基本的に殺人への禁忌が低い時代だったら、駆除しやすいだろうから。

791 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 01:32:10.67 ID:???
中略
>>790
殺人への禁忌が低いのは、ごく一部だけじゃね？

801 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:17:17.82 ID:???
中略
新生児の間引きや生け贄みたいな慣習がごく自然に行われてた時代だったら、現代よりも命の価値は低いと思う

802 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:46:07.54 ID:???
>>801
中略
内部で発生したゾンビに対して「命の禁忌が軽いから簡単に駆除できる」とは行かないと思う。

804 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 00:20:47.34 ID:???
こういう時はリアルの方に答えがあるかも
黒死病が蔓延した時、村落共同体ってどういう手をとったか知っているヤツ居る？

806 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 03:06:46.08 ID:???
>>804
中略
要するに「中世だから禁忌がない」という言葉が間違っている、と言う話。

810 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 07:26:50.16 ID:???

どう取り繕おうと、貨幣経済が発達いてくる以前、
土地が経済の根本だった時代は誰もかれもﾋｬｯﾊｰしまくりされまくり

811 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 10:54:15.11 ID:???

人間は人間だ。それ以上でもそれ以下でもない。
ただそれだけのこと。

アウシュビッツの看守とわれわれ、宇宙人が遺伝子分析して、
違いなんかどこにもないもの。

812 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 11:04:29.46 ID:???

遺伝子で器質の傾向はある程度は決まるけどな

813 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 11:20:40.20 ID:???

器質は遺伝子が影響してるかも知れんが、気質はほぼ100％後天的なものだ。

814 ：名無し三等兵：2011/05/22(日) 16:34:39.95 ID:???

>>764
ブレスも魔法も使ってきた記憶があるぞｂｙウィザードリィ＃１

815 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 02:05:06.47 ID:???

吸血鬼の超科学と超魔術が気になる。

816 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 22:00:19.67 ID:???

これはもう標準装備として買うしか　　　　　　　　　　　ｗ

「防弾ザブトン」がAmazonで販売中、トカレフで撃っても大丈夫
http://gigazine.net/news/20110522_bulletproof_zabuton/

対ライフル用防弾シールド６５万で１４ｋｇかあ

817 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 11:47:05.08 ID:???

防弾ブラジャーまで有るのかよw
着心地悪そう。

818 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 20:02:25.01 ID:???

デグチャレフPTRD1941など、昔の対戦車ライフルも
結構超頑丈ボス級ゾンビを一発で止めるには有効かもしれない。

819 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 19:36:10.77 ID:???

刀剣なら何が打って付け？

820 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 23:33:53.29 ID:???

フランジメイスがオススメ

821 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 23:41:25.41 ID:???

マチェーテだな。

822 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 06:39:24.27 ID:???

マシェットじゃ首は飛ばないぞ？

823 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 10:32:10.45 ID:???

そりゃ生きた人間はね。でも、ゾンビや吸血鬼なら。

824 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 14:15:59.71 ID:???

“ゾンビ襲来から生き残る方法”を米政府機関が大真面目に発表！？
http://www.excite.co.jp/News/cinema/20110526/Hollywoodch_20110526_0101.html

825 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 23:00:58.94 ID:???

至近距離用のもっともっと強力な弾薬が欲しい

…「マルドゥック・スクランブル」ボイルドの６４口径カスタムか。
擬似重力発生装置で補助しないと手首骨折、それでも
しょっちゅう手をやけどしたりするバケモノ…

826 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 23:13:14.87 ID:???

>>824
こっちでは基本は同じだけど、少しだけ詳しく書いている↓
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2011/05/post-221.php

827 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 02:15:18.49 ID:???

米政府機関が「ゾンビ襲来から生き残る方法」を公開
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306484236/

ニュー速

828 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 15:23:28.01 ID:???

>>822
映画では派手に首を素っ飛ばしていたけど。

829 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 19:35:30.71 ID:???

NORADのサンタ追跡といいアメリカって政府機関がこういうユーモア好きだよねｗ
米軍にもぜひ研究してもらいたいｗ

830 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 21:18:03.28 ID:???

自衛隊も対抗してゴジ○襲来マニュアルをっ！！
そういえば怪獣と戦うとしたらどうするって質問に、
自衛官が「目か頭を狙えと指示します」と答えた
って話あったなぁ

831 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 21:54:00.03 ID:???

宇宙人とのファーストコンタクトに関しては、迂闊な攻撃が人類滅亡に繋がるってパターンをよく
理解して欲しいと思う今日このごろ。

832 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 22:24:39.28 ID:???

都市の規模が小さいから原始文明かと思ってうかつに攻撃したら星間文明の移民先発隊だった

833 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 22:30:18.11 ID:???

>>832
現在の地球が例えばたまたまやって来たマクロス・フロンティア船団に攻撃してしまったようなもんだなそれは

834 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 22:54:19.71 ID:???

>>831
しかしID4や宇宙戦争みたいな問答無用で皆殺しみたいな奴らもいるし

835 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 23:05:48.94 ID:???

そもそも、わざわざ先住者がいる星に移民しにくる時点で、
相当攻撃的な態度だよな。

836 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 23:22:06.08 ID:???

「ちゃんとクジラとイルカとは交渉したぞ。好きにしろって言ってた」

837 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 23:46:38.66 ID:???

「さて、サトル君。私は自分の星からこの地球を見ているうちに、
　地球とサトル君がどうしても欲しくなったんだよ。
　でも、私は暴力は嫌いでね。私の星でも紳士というのは礼儀正しいものだ。
　力ずくで地球を奪うのは私のルールに反するんだ。
　そこで地球人であるサトル君に了解をもらいたいと思うんだ。
　サトル君は素晴らしい地球人だ。
　どうだね、この私にたった一言、
　『地球をあなたにあげましょう』と言ってくれないかね。」

838 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 00:54:36.59 ID:???

メフィラス星人乙ｗ

839 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 11:53:58.06 ID:???

>>835
それは主観の問題だろうね。
土地買って家を建てようとする時に、誰も先住者のアリやミミズの許可なんて取らんし。

840 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 16:01:39.99 ID:???

<<796
正に暗黒時代だね。

841 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 16:55:02.97 ID:???

>>839
向こうが実際何考えてるかは別にしても、アリ扱いでこちらの生存権や
既得権を全く斟酌しない時点で、交渉の余地のない態度であるのは確かだな。

842 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 17:16:05.92 ID:???

>>839
>>835の元ネタがわからんが、
入植者のアメリカ先住民に対する態度みたいなもんか？

843 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 17:36:19.09 ID:???

アメリカ先住民に対しては、明確に支配して搾取する気で入植してたから、
価値や存在を認めないアリ扱いというのとはちょっと違うな

844 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 23:04:56.02 ID:???

>>842
完全に人類絶滅させて地球もらう
ID4の異星人どもがそれだしちと古いがヤマトのガミラスやディンギル帝国なんかも

845 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 01:15:25.33 ID:???

動植物の外来種みたいに、たどり着いた種が何も考えずに一生懸命生きたら
結果的に既存の種が絶滅した、って状態の方が多いだろ

支配とか戦争とか人間的(地球人的)な価値観が宇宙標準だと思わないほうがいい。

846 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 02:11:06.41 ID:???

別に相手が何のつもりかなんか関係ないだろ？
敵対的な意志がなくたって、敵対的な行動をとられたら反撃するしかない。
相手の主観意思を問題にする時点で、既に人間的な価値観に染まっている。

847 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 02:24:58.62 ID:???

>>844
ガミラスの場合は、ガミラス星が老朽化により星の崩壊が目前に迫っており、
ガミラス星と惑星としての構造が似ている地球に移住しようとしたが、
地球の気候がガミラス星人には合わなかった為、
ガミラス星人に必要な放射能を遊星爆弾を使って地球全域に拡散し、
地球人類が滅亡してから移り住む計画だった。

848 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 11:43:58.45 ID:???

外来種の多くは在来種に対して直接的な敵対攻撃は行わない。

人間的に言うと平和的な移民・難民が出生率の差でどんどん進出しているようなモノ。
人間の移民だと出生率の差も2:5くらいですむが、宇宙人の移民だと2:1万とか2:1億もありうる。

地球人は、宇宙人に敵対的な意思も行動もないことがわかっていても一方的に虐殺・粛清しなくてはいけない、
場合もある。

849 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 19:39:00.85 ID:???

それって、地球のマグマもひとつ間違えば…

850 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 19:44:10.19 ID:???

>>847
あの流星爆弾って人類の認識だと質量兵器だけど実際は土木工事なのよな

851 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 20:55:35.80 ID:???

>>845
それを映像化したモノで最高傑作はレギオンだと思う
アイツらだって別に人間に悪意は欠片もない――それどころか個体として見るなら
エイリアンより安全な連中(何せ人を食わない)だったし――けれど地球上の生物に
や人類文明にとっては絶対相容れない生態系を持ってた

852 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:06:03.29 ID:???

そいやマブラヴでBETAを派遣した珪素生物の主観によれば地球には生命が存在しない星なんだよな。
珪素生物の概念によれば人間を初めとする炭素で出来た生物は生物とは思えず、資源が歩いている
ようにしか見えないという。
んでBETAという資源回収用機械(人間には生物に見える)を送り込んでると。
概念の違いから生物として見てくれないという変な例だったな。

853 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:13:39.01 ID:???

>>846
主観ってのは攻撃する意思があるかについての話。
数光年も先から地球に来るような生命体だから
人類は攻撃の対象と認識すらされずに、たまたま殖民の過程で
（原生生物を保護する気がなければ）人類が駆逐されるだけに
終わるんじゃないの？

854 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:26:04.03 ID:???

>>853
それ、普通に侵略じゃん

855 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:29:53.07 ID:???

建築現場で基礎工事をする土地にアリの巣があったとしてもそれを侵略と思ってや破壊するわけじゃなかろう
そんなものは眼中にないし気づくかどうかそもそも怪しい

856 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 21:55:51.07 ID:???

>>855
「銀河ヒッチハイクガイド」では一応言ってくれたけどな
……イルカ相手に

857 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 01:58:18.81 ID:???

>>855
それって、単に戦力差が圧倒的だからじゃね？
現場が凶暴な軍隊アリの群生地だったら、基礎工事する連中だって少なくとも
アリの駆除から仕事を始めようと思うだろうし。

「工事するのにアリが邪魔だから駆除しよう」という意識は、普通に侵略、
ないしは攻撃と見て問題ないと思うぞ。

858 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 23:54:34.69 ID:???

>>850
発破掛けるみたいな感じか。それも惑星規模で。

859 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 00:13:54.01 ID:???

ガミラスのテラフォーミング手段だったのか遊星爆弾

860 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 00:31:47.61 ID:???

ｗｗｗ

861 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 08:41:41.03 ID:???

>>273
ストーム１が礼賛Zで撃破するからOK

862 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 09:52:27.94 ID:???

>>842
元ネタじゃないだろうが「銀河漂流バイファム」の設定下地がそれそっくりだったり。

863 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 12:05:57.31 ID:???

>>849
その名前を聞いて南極に出現した海象型の怪獣を思い出したのは、俺だけかな。

864 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 23:51:30.84 ID:???

バルバロイの里にもゾンビ系のクリーチャーが居たかな。

865 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 00:18:47.50 ID:???

>>857
侵略　×
災害　○

866 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 23:33:52.20 ID:???

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=711859
もはや何がなんだか……
でも「高慢と偏見とゾンビ」という前代未聞な作品に比べれば……

867 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 00:27:37.01 ID:???

驚異のスーパー残酷は今・・・。

868 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 00:16:06.62 ID:???

そいや「デイブレイカー」リリースされたんだな
世界観含めて面白そうな作品だ

869 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 00:53:49.96 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=26_fGZXseZk
ttp://www.nicozon.net/watch/sm13440374
「デイブレイカー」で思い出したがこんなの見つけた。
低予算っぽいし日本で公開されるか疑問だがなかなか良さそう

870 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 04:36:00.55 ID:???

また全力疾走ゾンビか……

好きな人には申し訳ないんだが、ワビサビがなくてなぁ。

871 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 05:01:39.26 ID:???

全力疾走系は、あんま死体って感じがしないんだよな
役者が本気で走るとどうしても動きがナマっぽくなるし

872 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 05:44:04.56 ID:???

まぁ首の皮一枚で繋がってるゾンビが動いてることのが
走るより無いわと思うんだけどな

873 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 15:31:47.00 ID:???

逆に全く動かないゾンビは？

874 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 15:54:50.26 ID:???

そりゃただの死体だろjk・・・

875 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 20:28:19.93 ID:???

バイオみたいにエネルギー使い果たして床に転がってて近くに寄ると
足に噛み付いてくるやつもいるにはいるが…

ぶっちゃけ死体だよな

876 ：名無し三等兵：2011/06/07(火) 01:24:06.82 ID:???

ゾンビも死んだ振りをするのか。

877 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 02:56:21.86 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/zombie_tecyo/archives/1516282.html
この映画フィンランドの白い悪魔に追い掛け回されるゾンビの恐怖を描いたものかなぁ

……冬戦争の人外じみた戦果のインパクトのせいか、フィンランド人なら宇宙人の来襲や
ゾンビの増殖くらいならあしらえそうと思ってしまう悲しい軍オタ……

878 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 12:01:20.85 ID:???

パンデミックも初期で死体もフレッシュな個体が多い時期のシーンならある程度走って追いかけてくるのはありかな
劇中でそれなりの時が流れるなら後半になるにつれて特殊メイクも大げさにしてヨボヨボ歩くのが増えればいいや。

879 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 13:40:57.23 ID:???

これとどう戦う？

ttps://www.mpsnet.co.jp/HobbyNet/products/gashapon/102764.html

880 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 17:07:30.60 ID:???

>>879
防衛少女まおちゃんの出番だ

881 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 16:41:27.34 ID:???

久し振りにゾンビ映画を見たくなって来た。

882 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 18:52:57.35 ID:???

龍が如くやってるけど走るゾンビだな
至近射撃で腕やら足やら首やら吹っ飛んでなかなか爽快

883 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 19:14:47.08 ID:???

龍が如くは「ぼくの考えたゾンビに襲われた世界」って感じだな。
弾は無限で、お腹が減ったら松屋の牛丼食べて、疲れたら安全な家に帰っておネンネ。
分別ある大人には作れない世界観(褒め言葉)。

このスレ的には5.56mm弾や90式戦車(防御力/主砲)が弱すぎて笑える。

884 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 20:45:58.41 ID:???

ああも小刻みに封鎖拡大するんなら初めから町ごと封鎖しろよと
マンホールだのエレベーターだの封鎖穴だらけだし

885 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 21:21:40.83 ID:???

>>883
そういうのがやれるからゲームっていうのは素晴らしいんだよなｗ
難しいのや凝ったゲームを否定するつもりは無いけどさ

デイブレイカーで思い出したけど、4連装散弾銃って人が撃てるシロモノなのかなぁ
監督のデビュー作「アンデッド」に出てきたんだが「ブレインデッド」の芝刈り機並みに外見インパクトがあった

886 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 22:49:54.50 ID:???

龍が如くは何でゾンビゲーになっちゃったんだろうな・・・
叩かれずに、人を撃ちまくりたいという欲求を叶える為か？

１００歩譲ってゾンビはオカルトの世界だから何でもアリにしても
封鎖区域に住んでる連中はどうやって生活してるんだろう・・・

887 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 00:48:24.87 ID:???

ベルリン封鎖の時の様に食料や衣料品は、空輸されているのかも。

888 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 15:22:45.39 ID:???

ゾンビゲーにおけるアサルトライフルの弱さは異常
そしてマグナムの威力は過剰
雑魚に10発以上撃ち込んでようやく倒せるアサルトライフルですけど
ほんとうなら一発で倒せるマグナムに引けはとりませんからｗ

889 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 17:13:56.84 ID:???

>>888
ゲームはリアルさや理屈よりも、ゲーム性最優先だからそんなもんだ。
ずっと同じ武器ばっかりでも飽きられるけど、簡単にプレイヤーに無双されても困るわけで。

890 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 17:24:27.72 ID:???

ゾンビが機銃掃射で薙ぎ倒される映画はありますか？

891 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 18:39:48.59 ID:???

ポパイ食えば最強

892 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 23:14:01.75 ID:???

>>890
２８週後

893 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 23:19:59.59 ID:???

>>888
ぶっちゃけ5.59mmと44マグナムのエネルギーって殆どが変わらないしねw

894 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 00:59:09.59 ID:???

>>891
「フレンチ・コネクション」の主人公？

895 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 07:04:18.75 ID:???

>>893
弾頭の差による、抜けやすいor抜けにくいの問題でね？

896 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 13:23:54.22 ID:???

エネルギー換算だと5.56mmNATOは.44Magの2倍近く、.50AE並。
ゾンビゲームの銃の威力はKOPF換算に近い。

KOPFは、火薬量が同じでも口径を2倍にすれば威力が4倍～5倍になるとんでも理論。

9mmパラが5.56mmNATOより強力、.45ACPと7.62mmNATOが同じ威力の世界。

まぁ、9mmのハンドガンでもなんとかなって、フルオートのアサルトライフルが手に入っても
簡単すぎないようにするにはこんなバランスにするしか無いんだろうけど。

897 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 18:05:03.57 ID:???

ゾンビゲーでゲームバランスを崩さずかつ現実に準拠した銃火器の威力にするには
重量制限とかを入れるしかないな
アサルトライフルだとそれ一丁ですむがそれしか持てない
拳銃だと威力はしょぼいがほかにいろんな物が持てる的な

898 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 18:51:25.88 ID:???

まー本気で効率的に人を殺す為の軍組織相手に、烏合の衆のゾンビが
勝とうというのが無理な話。

ちょっとやそっとじゃ行動不能にならない以外の特殊能力がないとな。

899 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 19:08:59.67 ID:???

>>895
拳銃弾同士ならともかくライフル弾でそれは無いわ

900 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 19:11:35.37 ID:???

ゾンビーゲーじゃないがゾンビもでてくるFPSだとSTALKERがあったな
アレも重量制限と現実ほどではないがアサルトライフル至上主義のせいで
拳銃がほんとにお守り程度にしか役に立たない

しかしそれでも拳銃を手放すことはできないんだよな
いざという時のサブアームがないとやっぱり不安になる

901 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 01:10:02.98 ID:???

対エイリアン戦といえば、我らがデューク様&デュード様だけど、
実際はデュード様の持ってる武器しか調達できないよな。

902 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 16:41:12.94 ID:???

デュークと言えば、ジョン・ウェイン。

903 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 12:57:54.12 ID:???

>>890
「ザ・ホード死霊の大群」って映画では機関銃の火力の強さを描いてた

904 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 00:14:53.67 ID:???

ゾンビが相手で自分が撃たれる心配がなければそりゃ機関銃は強いよな
撃つことだけを考えて固定砲座になればいいし

905 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 00:19:43.92 ID:???

吸血鬼と聞いて、ヴェドゴニアを思い出した。

俺もフリッツの兄貴みたいになりてぇよ。
へそだしでさ。

で、どう？ボウガンや杭打ち出し器をユニットとして取り付けたアサルトライフルってのは。

906 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 00:26:21.45 ID:???

銃身が折れそうですよね

907 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 15:12:19.11 ID:???

>>905
ダンピール？

908 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 23:21:10.05 ID:???

呪術的に矢とか杭が有効ということであれば、弾丸に同じ効力を発揮するよう
細工を施した方が早いな。

909 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 23:36:26.70 ID:???

でも、下手に細工を施すと弾丸そのものの威力が落ちる。

910 ：名無し三等兵：2011/06/17(金) 23:57:14.23 ID:???

バレルの外側に凄い細かい術式刻んとくとかじゃだめなのか

911 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 01:24:16.78 ID:???

釘打ち機でいいじゃん。

300連発くらいだから、MINIMIもびっくりの火力だぞ。

912 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 14:48:02.89 ID:???

もしものことを考えれば５０ｍ以上は離れた所から始末したいヤン。

913 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 16:22:12.20 ID:???

それ位離れていれば、ゾンビに襲われる事は無いね。

914 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 16:36:09.09 ID:???

釘打ち機の有効射程なんてせいぜい数m位だろ？
頭蓋骨に確実に打ち込むつもりなら密着必須だろうし、そんなので
300連発あっても意味ないぜ。

915 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:20:39.79 ID:???

北斗の拳でサウザー手下のモヒカンが使ってた
ニードルガン？が便利そうだ

916 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:33:21.65 ID:???

ランド・オブのチョロが使ってたスピアガンがサイコー＼(^o^)／

917 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 01:57:26.66 ID:???

Violence Jack of the Dead

918 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 10:39:44.07 ID:???

>>915
銃器は弾薬の補充が必要だから、自給自足なら弓矢や槍に頼るしかないな。
後は落とし穴や堀などのトラップ。

919 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 03:06:08.09 ID:???

弓矢も弾丸と同じで使い続ければ、何時かは底を突く。
刀剣や槍も刃こぼれの心配が有る。

920 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 03:22:40.94 ID:???

槍が刃こぼれするまで戦い続けるとか、一体どんな想定だよ
三國無双かなんかか？

921 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 11:05:25.33 ID:???

弓矢や槍は山に行けば個人でも補給できるが、弾薬を自給自足するのは
専用の設備と材料がないと無理。

922 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 15:43:19.64 ID:???

まー個人で調達という点においては弓矢だって相当きついがなー

923 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 17:16:12.76 ID:???

やじりも自給自足できるの？

924 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 18:00:16.72 ID:???

正確さが無い矢なんて、まともに飛ばない
木の棒を手作業で歪みなく仕上げるなんて職人芸もの

925 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 21:10:15.48 ID:???

>>922
じゃあ竹槍で。
日本軍の制式装備で、対空、突撃とあらゆるシーンに対応可能だ。

>>923
道具の無い縄文人だって作れたんだから可能でしょう。
黒色火薬を作れって言われるより楽。

926 ：名無し三等兵：2011/06/20(月) 23:10:47.44 ID:???

刀剣も槍も弓矢も弾丸も自分で調達したり作れるのは、ランボーだけだろうな。
ゾンビが襲って来たら彼に助けを求めよう。

927 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 01:06:38.17 ID:???

>>925
縄文人は、一生を狩猟採取に費やしたサバイバルのエリートだぞ？
慣れない現代人が作った精度の悪い弓矢で、しかも頭部以外ダメージ無効とか
相当無理ゲーだと思う。試すだけ無駄レベルで。

928 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 02:01:03.94 ID:???

>>926
そこはセガール氏についていくべきだろ
あとはチャック・ノリス氏

929 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 03:13:13.20 ID:???

ウィンチェスターのソウドオフショットガンがあればなんとかなる気がしてきた
すまん、ターミネーター２見たとこなんだ

930 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 12:11:20.31 ID:???

>>925
山奥に引篭もっていてでやりじの材料となる鉄製品を入手、加工できるのか？
黒曜石は北海道の十勝じゃないと入手できないぞ。

931 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 12:14:45.04 ID:???

弓が扱えるようになる前にゾンビが来たら？

＞黒色火薬を作れって言われるより楽。
硫黄が手に入らないんだよな。

932 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 16:52:38.02 ID:???

>>930
では、十勝に対ゾンビ用の施設でも造るか。

933 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 19:26:49.72 ID:???

>>930
別に黒曜石で無いと鏃作成禁止ってわけじゃないから何でも良いよ。

弓矢を作るスキルもないということであれば、竹槍で凌げば良い。
それを作る道具も無いのであれば、ゾンビの来ない山奥で隠遁生活。

寂しさに耐えられないならゾンビの仲間になるしかないなｗ

934 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 22:22:30.65 ID:???

まぁ普通は鹿でも狩って角とか骨でスピアポイントを削り出すことを考えるよなｗ
狩ることが難しければ死骸や自然と落ちた鹿角を探すかすればいいし。
まさか素っ裸＆手ぶらで山に入るわけでもないしレザーマンのマルチプライヤーでも剣鉈でも何でも持てる道具はもってきゃいいし。

935 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 23:19:36.22 ID:???

竹やりとかいっても街中の竹林は年々減る一方だし、山林の竹林も人手を入れないと結構消えやすいが。
それに即席武器だけあって速攻でへたるぞ＜竹やり

936 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 23:27:06.26 ID:???

俺はゾンビと戦うことよりも、ゾンビから逃げる、ゾンビを振りほどくことを重視したい。
ので、とりあえず走りこみ、ジャンプ、ウォールランとか懸垂とか練習してる。
壁を使った三角跳びとか。

937 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 23:53:38.37 ID:???

火炎放射器も用意したら？

938 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 00:13:34.44 ID:???

>>936
壁を登ったらゾンビが待ち構えてました・・・って映画展開が目に浮かぶ
悲鳴と咀嚼音でフェードアウト

939 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 03:44:04.74 ID:???

つか、なんで槍にしろ矢尻にしろ、イチから作り出さないといかんの？

刃物の類なら農家の廃屋から回収すりゃええやん。
山奥の過疎地ならゾンビの数もタカが知れてるし。
武器の補給が必要になるぐらいゾンビと戦う覚悟があるんなら、それぐらい楽勝だと思うが。

940 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 14:28:47.13 ID:???

みんな素直に鉄パイプを拾うんだ。

941 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 14:53:22.34 ID:???

ホムセン籠城は口癖かのようによく聞くけどホムセンよりもニッケンとかに逃げ込めば銃器は無いが重機はいっぱいあるし
ジェネレーターも工具もプレハブハウスも仮設足場もなんでもあるから二人以上で砦を築くには最高だよね。

942 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 15:28:38.12 ID:???

>>940
「みんな丸太を持ったか！」

943 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 16:36:22.56 ID:???

>>940
鉄パイプってそんなに無いよ。第一、錆びていては使い物にならん。

944 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 19:16:44.64 ID:???

>>939
普通にそこら辺から資材流用すればいいな。
１ヶ月もすればゾンビは勝手に全滅するだろうし。

945 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 19:19:29.48 ID:???

>>939
廃屋レベルで赤鰯以上の金属製品を見つけるのは難しいと思う。

946 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:11:09.55 ID:???

>>945
いや、廃屋といっても廃棄されて何十年も経つようなとこじゃなくて、ゾンビ災害で住民が死んじゃったか
ゾンビ化したようなとこ。

万が一、住人が生き残ってたら、ゾンビ駆除に協力する見返りとして物資の提供を求めることも有り得る。

947 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 21:25:07.39 ID:???

釘抜きの付いたハンマーを装備する→木造建家の釘を抜く
プライヤーでつまみ焚き火で焼く→叩いて整形→マルチツールのヤスリで刃付け
矢じり完成

948 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 23:53:23.98 ID:???

硫黄島に武器や兵器を造る工場か何かを造っておくか、有事の時の為に。

949 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 06:43:48.44 ID:???

ゾンビ対策を怠っていたレスター市役所が200体のゾンビに襲撃される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308571516/l50
1 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/20(月) 21:05:16.82 ID:owWORoEiP ?PLT(12090) ポイント特典

GIGAZINE
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「ゾンビ対策はしていない」と回答した市に抗議するため200体のゾンビが集結

イングランドの中心部に位置するレスター市で、6月、情報公開請求が行われ「レスター
市ではゾンビが発生した場合への対策を整えていますか？」という質問が市に提出されま
した。市からの回答は当然ながら「ありません」という回答でしたが、これに抗議するた
め、200人を越える人々がゾンビの格好で集結、市中心部の道を練り歩きました。

市庁舎の前に集まったゾンビたち。
http://gigazine.jp/img/2011/06/20/zombie_in_leicester/001.jpg
市を練り歩くゾンビ。
http://gigazine.jp/img/2011/06/20/zombie_in_leicester/002.jpg

今回の発端となったレスターの市民からの質問状は以下のようなものでした。

お伺いしたいのですが、ゾンビに対してどんな対策を講じていますか？いくつかの映画
を見ると、こうした自体への対策が不十分なのは明らかだし、英国全土の地方自治体はゾ
ンビの侵入に備えるべきだと思います。もし情報をお持ちであれば教えてください。 ―
――憂慮する市民より

http://gigazine.jp/img/2011/06/20/zombie_in_leicester/003.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ewuvgE_bxRo
----------
http://gigazine.net/news/20110620_zombie_city/

950 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 14:48:45.44 ID:???

ゾンビは頭に矢が刺さった所で平気であるきまわりそう。
首をはねるか鈍器で頭を叩き潰した方が良いと思われ。

951 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 15:06:42.35 ID:???

弓矢で頭蓋骨を貫通させて脳を破壊できるのか？
強力なクロスボウなら至近距離でできそうだけどさ

952 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 15:16:54.88 ID:???

実は大脳が破壊されても問題なくて、延髄や小脳にダメージを与えなくてはいけない、
とかだと弓矢は殆ど効果なしだろうな

953 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 17:29:21.73 ID:???

そんなん作品ごとの設定によるとしか。

額にヘッドショットされて死ぬロメロゾンビもあれば、首切られても元気に走り回るバタリアンもある。

954 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 19:20:06.17 ID:???

呪術系ゾンビとバイオ系ゾンビでも違うしな。

平井和正のゾンビーハンターに出てきたのは、肉片の状態にまでしないと倒せなかった。
（正確にいうとアレはいわゆるゾンビとは違うものだけど）

955 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 19:39:47.99 ID:???

頭がなきゃ別に怖くないでしょ。
クビ落とした鶏が走り回ってるようなもの。

956 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 20:22:32.33 ID:???

その辺のものに掴みかかって怪力で投げたり千切ったりしなきゃね。

957 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 21:01:29.17 ID:???

ロメロゾンビもランド・オブ・ザ・デッドに出てきた首の皮一枚繋がってる奴は
ロメロゾンビの世界観というか設定をぶち壊してる感じがして興冷めしたよな

958 ：名無し三等兵：2011/06/23(木) 21:18:04.65 ID:???

ランドは全体的にいろいろ台無しだから。

959 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 01:51:17.50 ID:???

評価出来るのは、デニス・ホッパーが出演している事か。

960 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 04:05:10.93 ID:???

かつてのイージーライダーに金の亡者を演じさせるってのもなかなか皮肉が効いてていいな。

961 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 07:29:02.68 ID:???

＞ホムセン籠城は口癖かのようによく聞くけど
ホムセンには武器がいっぱいあると言われるが、あれも駄目、これも駄目で
実戦に使えるのはスコップしか残らないんだよな。

チェーンソー　→　血糊で動かなく
鉈　　　　　　→　リーチが
バール　　　　→　小さいのは威力が、大きいのは重すぎ
ハンマー　　　→　重すぎ
自作の弓矢　　→　自作の物じゃ精度が、弓矢なんぞ素人があつかえんぞ。

962 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 14:45:23.00 ID:???

漏れはヌンチャクとトンファーで生き残るぜ！！

963 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 14:54:14.40 ID:???

トンファーいいよな弓矢よりよっぽど頼りになるわぁ

964 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 15:31:04.37 ID:???

トンファービームが使えればタイラントが来ても怖くないもんな

965 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 16:05:10.63 ID:???

>>961
ホムセンだったらハンマーもナタもバールも色々なサイズのがあるじゃん。

966 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 18:42:31.95 ID:???

>>965
掴み掛かるにも方向がわからないし、反射神経だけだから怖くは無い。

>>965
木の棒の先にサバイバルナイフを巻きつけてもいいしな。
まあ戦う前に逃げるのが得策だけど。

967 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 22:51:21.85 ID:???

>>966
それだったら3kで買えるCold Steel社のブッシュマンでも何個かかっておけばいいが
ゾンビに刺突は無意味じゃないか？
おれなら同社のステッキやスコップのほうがいいな。

968 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 01:00:15.34 ID:???

>>960
彼が亡くなった今となっては、貴重な作品である事に違いは無いが。

969 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 08:29:07.25 ID:???

>>966
槍は刺さって抜けなくならないか？

970 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 08:54:17.73 ID:???

じゃあサスマタでいいよ。
どうしても死なない設定を持ち出されるなら、殺さないで対処できる方法
を考えるしかない・・・

971 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 19:01:40.71 ID:???

「オカ板行けよ！」って書き込みが増えたな。
軍事板ならそれなりの話をせんか？

972 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 19:38:14.88 ID:???

現実的に銃は難しいから棍棒や弓矢を軍事的に語ろうや

973 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 22:13:52.33 ID:???

>>970
どうしても死なない設定なんだったら、それなりの対処方法を探すべきではある。
高野山に逃げ込むとか、教会から聖水をもらってくるとか。

超自然的な力で復活したゾンビだったら、超自然的な対抗手段もあるでしょ。

974 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 00:31:33.01 ID:???

菊地秀行の「魔獣都市」を思い出した。

975 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 05:34:36.85 ID:???

>>972
散弾銃の免許取れば？
精神鑑定を受けて以上が無ければ取れると思うが。

976 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 05:57:49.88 ID:???

>>972
銃器について語る場合、銃を扱える人間、入手できる人間が使用すると言う前提で
話しているのが判らないの？

いつから日本前提、一般人前提のスレになったの？
そういうスレならオカルト板にあるじゃない。

977 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 06:00:41.06 ID:???

>>972
ついで、このスレの前身は人外相手の銃スレ、ラクーンシティースレ。
軍事板になる前の軍事諜報板の頃からゾンビスレは基本銃スレだよ。

978 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 06:03:31.30 ID:???

†来る冪、人外達と戦う為に使う"最強"の銃†
http://mimizun.com/2chlog/army/yasai.2ch.net/army/kako/1007/10073/1007338915.html

【バランス派】ラクーンシティー【強行派】
http://logsoku.com/thread/hobby3.2ch.net/army/1066611931/

979 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 06:29:50.89 ID:???

弓矢による狩猟が禁止されている日本では矢尻の付いた矢は手に入らないぞ。

980 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 08:41:41.83 ID:???

弓矢って左手で弓を持ってさらに矢も持ちながら右手で矢に弦をかけるから、
きちんと習わないと弓に矢を番える事さえ難しいぞ。

981 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 08:48:11.77 ID:???

＞別に黒曜石で無いと鏃作成禁止ってわけじゃないから何でも良いよ。
黒曜石でも石器の矢尻は黒曜石でしょ。
黒曜石じゃないと山奥じゃ矢尻は作れないでしょ。

982 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 08:49:42.77 ID:???

＞別に黒曜石で無いと鏃作成禁止ってわけじゃないから何でも良いよ。
石器の矢尻は黒曜石でしょ。
黒曜石じゃないと山奥じゃ矢尻は作れないでしょ。

983 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 10:47:44.16 ID:???

黒曜石じゃなくて窓ガラス片を矢尻にすればいいやん。
まぁヘッドショット決めれる練度がなければ意味が無いけどなｗ

984 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 15:35:02.12 ID:???

>>979
禁止されていたんだ。

985 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 16:40:25.74 ID:???

窓ガラスを矢尻に加工するってどうやの？
ただ割っただけでは窓ガラスの面に対して垂直に割れるだけで
細く鋭い切っ先に割る事なんかできないが。
それから、矢尻の形にガラスを割るのも難しそう。

986 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 19:40:06.21 ID:???

軍事板でやってる以上、軍VS人外で語るのが筋なのに
なんで民間人が竹槍で云々とか語ってんの？
民間人レベルの規模の話ならオカ板でやれよ

987 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 19:41:38.74 ID:???

今更>>1を覆そうって話？

988 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 19:49:07.23 ID:???

>>1には
>個人生存のサバイバルまで

と書かれてるんだが。

989 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 19:55:39.92 ID:???

>>918から話題がそれて行ったんだな。自給自足が前提と言う話が出始めて。

一般人の自給自足生活については軍事板で何度も出てきて否定されているのだわ。
・山間部による自給自足
塩が手に入らない。
・無人島での自給自足
灌漑するほどの水も手に入らなく飲料水にも困る。

990 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 20:08:50.34 ID:???

とりあえずゾンビの大群にAA-12を連射したい

991 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 20:53:46.24 ID:???

>>989
>塩が手に入らない。

市街地から回収してくればいい。

無人島に漂着するとかってわけじゃないのに、なんでこう「自給自足」という前提だと
何から何まで自分で作ろうとか思うかな。

992 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:07:15.49 ID:???

つーか、そもそも自給自足云々は前提条件が曖昧すぎるから。
ゾンビ現象がどれぐらいの規模でどれだけ続くかが明確じゃないと、なんともいえんよ。

数年で収束するか、それともこの先影響に続くか。
人間社会が何事もなく壊滅するか、規模が縮小しただけで続けられるか。
ゾンビ現象の予兆があるか、ないか。それを自分が察知して備えられるかどうか。

社会が壊滅するなら１人や２人で自給自足するのは困難だろうけど、あらかじめ察知できるのなら
それなりの物資は備えられるでしょ。
その物資をもとに生存者を集めて自給自足できるような体制を整えればいい。
もちろんゾンビに対抗できるルールありきで。

993 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:21:51.89 ID:???

＞市街地から回収してくればいい。
市街地から物資を調達できる状況って自給自足せず食料も市街地で調達できねえか？

994 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:25:48.03 ID:???

＞社会が壊滅するなら１人や２人で自給自足するのは困難だろうけど、あらかじめ察知できるのなら
＞それなりの物資は備えられるでしょ。
政府、軍隊が、あらかじめ察知できるならゾンビが出てきても社会活動に影響しないように
治安能力を改善しておけるし
個人であらかじめ察知できるならゾンビが腐るまで年単位の食料を備蓄も可能。
数人での自給自足でも、あらかじめ察知と言うならなんでもありですね。

あらかじめ察知とか、そう言うの無しにしない？

995 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:27:18.87 ID:???

＞その物資をもとに生存者を集めて自給自足できるような体制を整えればいい。
過去スレではゾンビが出る前に畑と畑を囲む巨大なコンクリート制の塀を作って
準備して置くってのがあってだな。

996 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:34:38.88 ID:???

市街地で塩を調達って山奥から塩を手にするため人市街地に行くのに徒歩で行くの？
車で行くならガソリンも調達しなきゃ。
ガソリンスタンドもゾンビに制圧されて居ると思うぞ。

ゾンビを駆除してガソリンを給油できるならガソリンの必要な重機も燃料補給できますね。
俺は重機でゾンビを駆除するぜ。

997 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:40:06.15 ID:???

>>992
あらかじめ察知するなら自給自足する人員全てに散弾銃の免許をとらせ、
法律で決められた限度の８００発の弾薬を用意する。スラッグ弾で。

もちろん射撃場での訓練も受けさせて置く。

998 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:45:04.24 ID:???

＞法律で決められた限度の８００発の弾薬
一人８００発ね

999 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:47:29.91 ID:???

物資があっても生存者をあつめてはだめだ。
感染者もＤＱＮも混じっている。
排除しようとすると殺し合い。

1000 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:49:37.04 ID:???

全滅

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