【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】

1 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 22:31:54 ID:???

前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/

2 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 22:34:20 ID:???

関連スレ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産102号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291908315/

3 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 23:22:07 ID:???

海上自衛隊のP-3C一個飛行隊の定数は10機だよ。
その内訳は、4個小隊（一個小隊2機）＋飛行隊隊予備機2機。

4 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 01:34:50 ID:???

いつの話だよｗ

5 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 01:46:08 ID:???

保守のふりしたリベラル
・1992年金丸訪朝団でハニートラップの罠にはまる
・第二次世界大戦は日本による侵略戦争
・大東亜共栄圏は侵略戦争遂行のための詭弁
・内閣総理大臣の靖国神社参拝反対
・教育基本法の愛国心明文化反対、田母神批判
・日本の外貨準備金をアメリカの経済危機に使うと良い
・動乱が起き、北朝鮮の国民が逃げなきゃいけない時でも自衛隊は助けに行けない。そんな国でいいのか

とても防衛政策通とま思えないお粗末
・方面隊廃止未遂
・基盤防衛力破壊未遂
・重戦力否定
・装輪への過剰なリソース投与
・特殊部隊マンセー
・MD予算別枠化失敗（防衛予算逼迫）
・C-X、P-X国産化中止未遂（P-8導入論）
・F-2生産中止

6 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 09:30:53 ID:???

お待ちなさい
スレが違っていてよ？

7 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 06:49:30 ID:???

中朝の監視「日本の役割」　米、対潜能力強化求める
ttp://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY201012220407.html

8 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 16:59:53 ID:???

機齢延長、艦齢延長といった魔改造の道に公然と突き進む
ことになった自衛隊が心配で心配でならない。

9 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 20:46:47 ID:EiZoxPXR

海自厚木基地に訓練用新施設、11年度予算案で整備費計上
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012240046/

10 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 09:21:34 ID:???

機齢延長、艦齢延長はどこでもやってるぜ

11 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 09:26:11 ID:???

新規調達が始まってる／通常であれば新規調達の時期　なのに寿命延長なのが問題なのでは

12 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 09:54:13 ID:???

数年でちゃっちゃと転換出来る数でなし、まだ若干の余裕があるうちに決断した方だと思うけど

13 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 12:41:05 ID:???

P-3C買った時みたいに
P-1を毎年1個飛行隊分（8機）
買うというわけには行かないだろうからな

14 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 19:25:38 ID:???

シンガポールは、アメリカ海軍が放出したP-3Cオリオン対潜哨戒機を購入するか検討中である。
シンガポールはフォッカー50沿岸警備飛行機を装備しているが、オリオンをボーイング737ベース
のP-8Aポセイドンの後継機として検討中である。

Singapore eyes used U.S. Navy P-3C Orions
Published: Dec. 17, 2010 at 6:30 AM
http://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2010/12/17/Singapore-eyes-used-US-Navy-P-3C-Orions/UPI-89601292585400/

15 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 19:44:27 ID:???

台湾海軍の12機のP-3Cのプロペラ・アッセンブリーが改修される。

Taiwan P-3s to Get Fresh Propellers
http://www.defensenews.com/story.php?i=5300601&c=ASI&s=TOP

16 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 22:52:42 ID:???

台湾のS-2は退役したの？

17 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 23:33:18 ID:???

>>16
P-3Cのデリバリーは来年から始まるみたいね。んでS-2Tは退役。

Taiwan anti-sub aircraft in service next year: report
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jmVzymiy1EgJHWG8wWpAV5eTU4lQ?docId=CNG.9039d35a6c100366adf293aad3e5ad15.291

18 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 23:53:12 ID:???

シンガポールの沿岸なんてヒロボーのヘリで間に合いそうなんだが違うのか

19 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 03:26:34 ID:???

>>15
Pacific Propeller Internationalなんてプロペラメーカーがあったんだな。
確か、P-3CのプロペラHS54H60は、他にも同じT56エンジンを使うE-2ホークアイや
C-2グレイハウンド、C-130に使われてて、生産中止を理由に同じHamilton Sundstrand
(旧Hamilton Standard)製の8枚ブレードのNP2000に交換されるって話だったんだが、
単にハミルトンが作りたくなかっただけだったのかね？

恐らく製造権を買ったのがPPI社なんだろうけど、日本もそこから買うんだろうか？
それともNP2000？(漏れなく国産化してる気もするけど)

20 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 09:18:15 ID:???

中国原潜、第１列島線突破　日米警戒網の穴を突く　宮古－与那国間を通過か
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101231/plc1012310134001-n1.htm

21 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 11:53:52 ID:???

P－1
ステルス改修ってどうだろう

さすがにあれだけでかいとステルス素材はっても
エンジンまわりに大幅素材コーティング、エンジン専用隠しインテーク

でもつかわないときえないか？

元のRCSが50以上だろうから、RCS3くらい、F15並になればまともにつかえるんだけどな

対空VBR大型駆逐艦

22 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 11:56:01 ID:???

ダクトエンジン
周りにインテークつけておっぱいインテークエンジンのように

23 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 03:40:41 ID:???

海自や米軍のP-3C一個飛行隊の定数は、
8機（4個小隊）説と10機（4個小隊・予備2機）説があるけどどっちが正しいの？

24 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 05:24:39 ID:???

P-1を100機以上買え！

P-1100機体制で、ロシア海軍、中国海軍、韓国海軍、米海軍の潜水艦は、
日本の許可無しに日本周辺で自由に活動できなくなる。

25 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 09:06:25 ID:???

中身があれだと200機あっても意味ないがね
P-1とSH-60K合わせて150機ぐらいが限界なんでは

26 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 23:26:43 ID:???

>>25
だから100機って言ってるじゃん。
誰が200機も買えと言った？

27 ：名無し三等兵：2011/01/02(日) 00:04:56 ID:???

とりあえず低燃費の哨戒機を切望する
燃料不足で飛べないなんてどこの戦争末期だよ…

なにげに中国とかもそんなことがあったりして…

28 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 21:58:09 ID:u8SLKB6U

哨戒機120
でいい

VBRモードで100以上つかえるよ。

29 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 21:59:30 ID:u8SLKB6U

＞＞23

6飛行隊編成
2×6　　残り4練習　メンテ

とかじゃないのか？

30 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 22:12:24 ID:???

対地：対艦攻撃力強化型を開発せよ
巡航ミサイルを撃てるようにすれば中国も迂闊に沖縄侵略をあきらめられまい

31 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 23:49:36 ID:???

まさかこの文章は日本人ではあるまいな

32 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 01:52:25 ID:???

>>29
そんな編成はありえない

33 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 01:52:58 ID:???

小文字だしね

34 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 18:58:19 ID:???

“北潜水艦キラー”哨戒機５機を増強・・・東・西海に配備
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136326&servcode=200§code=200

35 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 19:03:07 ID:???

海軍、海上哨戒機１機の済州道配備を推進
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/01/04/0200000000AJP20110104000200882.HTML

36 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 19:33:02 ID:QeJSe5wX

>>30ハリネズミ防衛論ですね　いいですねー

37 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 22:09:18 ID:???

Indian P-8Is to have Harpoon II missiles
http://www.flightglobal.com/articles/2011/01/04/351436/indian-p-8is-to-have-harpoon-ii-missiles.html

インドはボーイングのAGM-84LハープーンII対艦ミサイルを購入し、近い将来P-8Iネプチューン対潜哨戒機に
装備する予定だ。

38 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 15:14:16 ID:???

Lockheed Wins Taiwan P-3 Avionics Contract
http://www.defensenews.com/story.php?i=5401042&c=ASI&s=SEA

39 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 22:49:54 ID:???

>>21
> P－1
> ステルス改修ってどうだろう
>
>
> さすがにあれだけでかいとステルス素材はっても

TDKのステルス塗料とかいうヨタ話をまだ信じているクチか。
既存の航空機にステルス素材とかいうものを張り付けてもステルスにはならんよ。

40 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 19:54:14 ID:???

中国潜水艦常時監視へ　東京・グアム・台湾結ぶ海域
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011011390070348.html

41 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 08:54:00 ID:???

U.S. Navy Upgrades P-3C Orion Aircraft
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/asd/2011/01/14/04.xml&headline=U.S. Navy Upgrades P-3C Orion Aircraft&channel=defense

アメリカ海軍は1月10日、アップグレードされたソナーシステム（Acoustic Receiver Technology Refresh/これに
よりP-3Cの基本的ミッションに要求されるソノブイデータの受信・分析能力を10倍に高めることができる）を新た
に備えたP-3Cオリオンを受領した。
このアップグレードにより、オリオンと、より普通に効果的なフライトができる海軍の次世代沿岸パトロール・対潜
哨戒機P-8Aポセイドンとのテクノロジーギャップを埋める橋渡しをすることができる。

42 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 09:18:24 ID:???

オリオンて

43 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 09:45:17 ID:???

ジミーと呼んでくれ

44 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 10:18:00 ID:???

あ、オライオンつーのかｗ
すまん。にわかなんだｗ

45 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 10:23:12 ID:???

むしろツッコむ方がにわか臭い

46 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 10:49:29 ID:???

自動翻訳のが残ったんじゃないのかよｗ

47 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 19:17:10 ID:???

>>41
オライオン2000復活ｗ

48 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 19:33:41 ID:???

市防衛議員連盟、海自次期哨戒機をテーマに勉強会/大和
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1101130050/

49 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 07:25:21 ID:???

>>41
訳が来てた
http://aviation-space-business.blogspot.com/2011/01/p-3c.html
1. 米海軍は1月に合計10機の改装P-3Cオライオンを受領した。
　各機には音響受信技術向上策（ARTR)としてソノブイ信号の受信・解析能力を10倍に増加させている。
2. 今回の性能改良でオライオンと次期対潜作戦（ASW)主力機P-8Aポセイドンとの間の技術ギャップを解消し、
　両機種の共用性を確保することが期待される。あわせて信号処理コードとハードウェアの共用化も実現されつつある。
3. 音響技術の向上は海軍には重要だ。現在の海軍はASWの作戦形態を高高度飛行に切り替えようとしており、
　作戦の実施を一層効率化しより多くの目標を捕捉できると期待している。
4. ARTRを装備したオライオンは2012年までに74機を導入する。
5. 今後二年間で海軍はさらにP-3の音響性能を向上しソノブイのデジタル処理し、インプット情報の処理能力向上をめざす。
　合わせて海軍はオライオン向けの指揮管制通信コンピュータのC4システムを開発し、ASWネットワーク能力を向上した。
6. 改良型オライオンはリンク16の利用が可能。リンク16は状況把握で改良があり、米海軍水上艦艇と共通運用がが可能な他、
　NATOや米国の各軍とも共用性があり、インマルサット国際海洋衛星を利用して暗号化ずみブロードバンドサービスを海軍に提供する。
7. P-8Aの開発は順調で計画通りと関係者は評価している。2013年を初期作戦能力獲得の目標としている。
　P-8Aの調達合計機数は117機で変化なく、現在の予想単価は150百万ドル。

50 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 22:58:03 ID:???

ソナー探知から逃れる技術が開発されたらしい。
Submarines could become invisible to sonar
http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=13092:submarines-could-become-invisible-to-sonar&catid=51:Sea&Itemid=106

音波を吸収するのではなくて、新素材が音波を物体の周りに曲げることで探知されなくなる。

51 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 00:20:08 ID:???

>50
潜水艦自身がきちんと静音化されてるんなら有効だと思うよ。

52 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 01:18:09 ID:???

>>50

まるでステルスだな

53 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 14:48:39 ID:???

イギリスの対潜水艦警戒能力は不安定だ。
British Anti-Submarine Warfare Force In Flux
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/asd/2011/01/21/01.xml&headline=British Anti-Submarine Warfare Force In Flux&channel=defense

54 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 15:06:35 ID:???

ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/asd/2011/01/21/01.xml&headline=British%20Anti-Submarine%20Warfare%20Force%20In%20Flux&channel=defense

55 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 15:32:15 ID:???

ボーイングはP-8Aポセイドンについてフルスケールの静的試験において機体構造の完全性を確認した。
Boeing Confirms P-8A Poseidon Airframe's Structural Integrity with Full Scale Static Tests
http://www.defpro.com/news/details/21391/

56 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 18:21:02 ID:???

すごいな、やはり軍用だと大幅に機体を強化してるんだな

57 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 20:05:52 ID:???

日本が対潜偏重なのに対し、
英仏ロ中は、核戦力便りで対潜軽視だよ。

58 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 23:45:06 ID:???

Navy orders six P-8A Poseidon advanced maritime patrol jets from Boeing in $1.5 billion contract
http://www.militaryaerospace.com/index/display/article-display/4135659925/articles/military-aerospace-electronics/online-news-2/2011/1/navy-orders_six_p-8a.html

59 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 15:10:30 ID:???

>>57
その４国はSSNで潜水艦狩れる国なんでASWも日本よりだいぶ上だよ。
特に遠洋でのASW。

60 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 15:11:59 ID:???

あ、中国はそうでもねーか。

61 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 16:09:15 ID:???

SSNで潜水艦狩るとかASWするとか、最近の軍板には面白いのがいるねｗ
ここまでレベルが堕ちたか

62 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 19:12:23 ID:???

ニムタン・・・(´Д⊂ヽ

63 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 01:23:09 ID:???

原子力潜水艦は、待ち伏せていた通常動力潜水艦に狩られる立場だ

64 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 08:54:21 ID:???

New Zealand AF Projects Start To Show Progress
（ニュージーランド空軍の計画が進歩を見せはじめた）
http://www.defensenews.com/story.php?i=5548925&c=ASI&s=AIR

ニュージーランド空軍のアップグレードされたP-3KOrionプロトタイプの承認テストの
最終段階がテキサスのL-3 Communications Integrated Systemの施設において
始まった。

65 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 18:27:02 ID:???

えーと、これアップデート対象は６機？

66 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 12:52:37 ID:???

潜水艦の最大の敵は潜水艦だと思っていたが違ってたんだな。

67 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 13:19:14 ID:???

ASWを点と点の戦いでしか捉えられず、面の戦いであることに気づけないと潜水艦最強説に行き着く

68 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 19:28:39 ID:???

>>66
間違いではない。
潜水艦の側から見れば潜水艦が一番怖い。
だが対潜側から見れば、潜水艦では守りたいものを守れない。

とはいえ北極海の氷の下まで行ってロシアのSSBNと遊べるのはSSNだけ。

69 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 19:38:58 ID:???

いや間違いだよ。
一対一戦闘しか考えてないと、そういう勘違いをする。

70 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 22:50:09 ID:???

フランスはアトランティック２の後継はアトランティック３のつもりなんだろ？

71 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 23:17:27 ID:???

アトランティック３の開発にニムロッドを破棄したイギリスや
Ｐ－８を延期したイタリアを誘ってるんだっけか

72 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 00:32:36 ID:???

P-1を売るチャンスなのに、日本は政治家が無能だから本腰を入れない。

73 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 03:05:09 ID:???

P-1は別にチャンスでも何でもないだろ
むしろ搭載機器込みが不可能なことを考えれば、買い手など居ないと
すぐにでも想像できそうなもんだけど

74 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 11:34:11 ID:???

英仏伊かぁ、、、A400MのTP400使って何かでっち上げそう、、、

75 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 13:28:50 ID:???

BBCだったかでは、新大陸で開発中の機体をﾏﾝｾｰしてたから
餌食になるとすれば奴しかおるまい

楽しみだな、P-8の英国面

76 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 17:09:48 ID:???

まずはダルマ型の機体断面だな！

77 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 22:12:44 ID:???

>P-1
エアフレームだけでも買ってくれそうだけど、エンジンのCFM換装、位は要求あるだろうなー
英国には是非BAe146後継機を作って戴きたい。ｗ

78 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 23:48:43 ID:???

インドはP-8Iを4機追加してたのか
今気づいた

79 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 00:00:57 ID:???

Indian Navy to buy four more P-8Is aircraft？
ttp://economictimes.indiatimes.com/news/news-by-industry/transportation/airlines-/-aviation/indian-navy-to-buy-four-more-p-8is-aircraft/articleshow/7418831.cms

これだぬ

80 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 02:25:38 ID:???

対潜哨戒機部隊は四個飛行隊に集約され、
一個飛行隊の定数が20機になるの？

81 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 11:21:05 ID:???

>>63
世艦で技本の人が「LIBを搭載すれば何とか原潜にも対抗できる」って言ってたぞ。
鉛電池のディーゼルじゃ、豚のごとく狩られるだけでね？

82 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 12:06:51 ID:???

>>81
「対抗できる」の意味勘違いしちゃってるだろお前ｗ

83 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 16:03:54 ID:???

いや、いまその記事を読み直してみたけど>>81の解釈であってる。
ディーゼルでは原潜相手の戦闘に不利だが、LIBの採用でその不利を緩和できるという話。

84 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 16:06:09 ID:???

原潜がバッテリー駆動なみの静粛性を手に入れた今では
通常潜の優位は小型安価であること以外消滅したわけで。
LIBの採用で劣勢を少しでも補おうとがんばってるところ。

85 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 18:29:45 ID:???

原潜はLIB積んだら爆発する呪いでもかかってるの？

86 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 13:27:56 ID:???

かかってないがディーゼル潜がLIBを積むと
原潜との性能差が若干縮まる。

87 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 14:40:51 ID:???

インドが4機追加で全部で12機か。オーストラリアは何機購入予定？

88 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 18:01:09 ID:???

XC-2/XP-1スレにあった、ボーイング謹製のインド海軍向け販促ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=oWBYvb71CTk

P-8Iが大活躍ｗｗｗ

89 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 18:56:22 ID:???

某カエルが今月始め頃にP-1の空中ミサイル巡洋艦化を語っててﾜﾛﾀ
ガチの空対空戦闘ではトンデモだが、巡航ミサイル迎撃に限るなら悪くないなｗ

90 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 19:13:30 ID:???

>88
わろた
かっこいい
わかりやすい

91 ：名無し三等兵：2011/02/17(木) 21:23:51 ID:???

>88の先
737ベースであんな機動出来るのか？と思ってたら,P-X/C-Xスレでツッコミ入ってた。ｗ
逆にあれほどの機動が必要ならエアフレームから作るしか無いんじゃ？とも思った罠。

92 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 11:00:03 ID:???

きっとあれだ、映像の最後にテロップが出るんだよ

「この物語はフィクションです。実在の航空機などとは一切関係ありません」

93 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 11:08:50 ID:???

ハリアーがAMRAAMっぽいミサイルで
ゴムボート撃沈するとか
突っ込みどころ満載なんですが
>P-8Iプロモ

94 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 13:05:23 ID:???

B737ベースでここまで出来るんだ。専用設計のXP-1なら360度ロールぐらい出来るかもな

95 ：名無し三等兵：2011/02/18(金) 13:20:48 ID:???

オペレータ３人がぐるぐるするところは癖になるなあ
＞インド

96 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 09:53:41 ID:???

海自厚木基地のジェット機自粛、防衛省側「Ｐ１配備例外に」/神奈川
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102190007/

97 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 09:31:17.39 ID:???

通りすがり者です。
本日、組み立て工場内に居ます。
実機を間近で見るのは結構迫力が在りますね。

98 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 11:53:23.74 ID:???

ちゃんと対空レーダーが4面あるのか聞くんだぞ！

99 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 13:28:45.31 ID:???

怖くて聞けないっす。(>_<)
自分の場所には黄色の下地状態の機首と胴体1/3しか無いドンガラ状態ですが、隣には略出来上がった白い機体に赤ラインの奴は何処の所属ですかね？
機体には技術研究なんたらとネームが入ってますよ。

100 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 13:42:54.55 ID:???

>白い機体に赤ラインの奴

1号機と同じ塗装だな。今作ってるんなら量産初号機になるけど、そんな塗装するかなぁ、、、

101 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 14:01:07.22 ID:???

そもそも量産機に技本の名前入れんわな

102 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 14:05:50.54 ID:???

それ、大体出来上がった機体じゃなくて1号機そのものなんじゃね？

103 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 14:14:01.63 ID:???

機首に01、尾翼に5501って入ってると思う

104 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 14:21:54.92 ID:???

真新しいですが、整備中なんですかね？自分は余り詳しくないので良く判らないですが、四桁の機体番号がついてますけど、晒すと不味いだろうし…。

外にはフタコブのと小さいコブ一個の奴が二機置いて在るのが見えます。

105 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 14:37:45.93 ID:???

そのものでした。

106 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 17:01:28.53 ID:???

あーそのものか。
「へぇーでかいッスね。このヒコーキも宙返りとか360度ロールとか出来るんっスか？」
みたいなチャラい感じでヨロ！

107 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 11:18:28.54 ID:???

上昇

108 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 12:15:51.22 ID:???

本日も仕事で自工部に来てますが、朝から機首に63番と入った機体が爆音響かせてエンジン調整中みたいです。

109 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 19:26:23.06 ID:???

>>108
他エリアでも身元の割れるような発言はしないほうが良いと思うぞ

うちなんて規則として、不審者を発見したら拘束して保安に通報する。ということになってるぞ

110 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 19:31:48.95 ID:???

>>109
肝に命じます

111 ：名無し三等兵：2011/02/24(木) 22:22:22.07 ID:???

>>108　Ｐ－１が、通常爆弾何発積めるかちゃんと聞いて来るんだよ。

112 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 18:52:03.74 ID:???

せっかくP-3CとXP-1が一緒にいる所を見られるんだから、
P-3Cと比べてどんな感じを受けるかが気になるねぇ。
機体のサイズが近いから比べやすそうだし

113 ：名無し三等兵：2011/02/25(金) 21:07:07.54 ID:???

どちらも場所が離れてるので比較は出来ないですが、すぐそばにC-1が止まってましたが、こいつはやっぱり凄い迫力はありました。
後、C-130Hも初めて見ましたが、右に同じですね。

余り詳しく書き込むとまたあれなんですが、エアポートエリアの立ち入りは当然として場内の撮影禁止以外は比較的フレンドリーでした。

114 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 10:07:58.76 ID:???

C-1には凄い迫力を感じるのかぁ、、、P-3Cとサイズは同じなのにねぇ
胴体の太さでそう感じるのかなぁ、、、ひょっとして高翼だからとかｗ

115 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 15:46:39.92 ID:wwQhLOLO

太いし、迷彩塗装だから、そう感じるんじゃない

中身は、戦闘仕様と輸送仕様の違いがある
もちろん、輸送というロジスティックの分野を軽視する訳じゃないけど

116 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 16:02:30.44 ID:???

C-1って機体規模・輸送力の割に貫禄あるよね

117 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 16:34:55.55 ID:???

あれでP-3Cと同じサイズなんですか？素人目の自分にはとても大きく感じました。
確かに寸胴に高翼っ+迷彩ってのが視覚的効果が強そうですね。
ところで、諸先輩方にお聞きしますが、P-3Cの反対側の囲いの向こう側に馬鹿でかい鯨のような尾翼が見えましたが、在れがC-Xなんでしょうか？

118 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 19:43:09.00 ID:???

T字配置ならC-1かXC-2以外無い
C-1でなけりゃXC-2だろ

119 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 21:08:41.29 ID:???

T字尾翼ならUS-1AやUS-2かもしれんぞ？
まぁそんな事は無いと思うがｗ

120 ：名無し三等兵：2011/02/26(土) 21:51:24.88 ID:???

今、ヨウツベで確認しましたが、XC-2=C-Xなんすね。
大きな円盤状みたいな物体(レーダー)の横並びで尾翼が見えたのが正に此れだと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=Dq_wjJXQpsE&sns=em

121 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 16:19:08.15 ID:???

無人偵察機導入を検討＝対中国、警戒監視強化－防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030500227

ただ、同機は１機約２５億円と高額で、２４時間体制で運用するためには少なくとも３機は必要という。
司令部へのデータ送信システムなどを合わせると経費は数百億円規模となる見通しだ。このため、
「導入した場合、別の装備品削減は避けられない」（同省幹部）とされ、海上自衛隊の新型哨戒機
Ｐ１などの整備計画見直しが必要との指摘もある。

122 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 16:34:21.47 ID:???

調達費が工面できたとして、米が日本の単独運用を認めるだろうか？

123 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 16:37:23.90 ID:???

前から買えって言ってきてるじゃん

124 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 16:59:53.49 ID:???

空自もRQ-4B欲しがってたよね？共同購入・運用とかできんのかな

125 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 17:08:07.30 ID:???

今グロホ買ってくれたら格安でうちが運営してやんよ
情報はちゃんと米軍経由で渡すから安心な
たまに米軍の目標が優先されるけど、運営してやんだから許せ
J隊のオペレーター(パイ)？グアム、出来ればアメリカ本土まで来れば操縦させてやってもいいかなｗ

126 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 17:10:48.25 ID:???

>124
集団的自衛権

127 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 18:55:46.51 ID:1/wNMm0+

>１２１
無人機で、対潜戦はできんだろ
でも、Ｐ－１の削減は考えられるな
それよりも、陸自の方の削減が危ないのでは！

128 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 19:30:19.58 ID:???

>>121
>１機約２５億円
>経費は数百億円規模
炎上してないし、安くない？

129 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 19:33:42.71 ID:???

予算というより、Ｐ－１と任務が被ってる部分が大きいんだろ。

130 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 10:43:53.07 ID:pBnnUkrF

P-1は低空飛行、RQ-4Gは高高度飛行では？

131 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 10:46:51.97 ID:???

自衛隊が無人兵器の研究や導入を渋ってるのは
そっくりそのまま人件費枠が削られるからってのは
ちょくちょく聞く話

132 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 11:13:37.13 ID:0Z5ZF2gk

>>131
無人機も整備士、操縦士は居るんだが・・・

133 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 14:03:30.29 ID:???

>>130
高高度監視もやるよ＞Ｐ－１

134 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 19:02:12.55 ID:e3D/07s5

これからは、無人機が活躍していくだろうけど、
日本周辺での平時の警戒監視に関して言えば、まだまだ、有人機には勝てんだろう

135 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 19:21:51.85 ID:???

平時に中国艦から砲口向けられましたが

136 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 19:49:49.11 ID:???

>>135
無人機で対応しろと？
平時にいきなり撃沈はできないし、却って扱いにくいだけでは？

137 ：名無し三等兵：2011/03/06(日) 19:52:35.77 ID:e3D/07s5

で、でも平時のままジャン

138 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 09:02:17.83 ID:???

勝つ、勝たないでなく、互いに補い合えることが重要なわけでな。

139 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 18:01:16.60 ID:Wwc1TWSz

フランスの艦載機アリゼだっけ？機体の形状に萌え～

140 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 18:31:00.20 ID:???

>アリゼ
ダート単発のアリゼよりダブルマンバのガネットを推す。

141 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 15:26:14.17 ID:???

英国紳士乙！

142 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 17:23:48.92 ID:BPSxg49C

自衛隊の護衛艦に無人の対潜ヘリが装備されていたよね？ダッシュて名称だっけ？

143 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 17:28:37.33 ID:???

故障が多くて使い物に成らなかった

144 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 17:48:18.27 ID:???

なにしろ「エース」が居たとか居ないとかｗ

145 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 17:49:53.54 ID:???

>>131
運用面での制約が…

146 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 18:10:01.51 ID:???

>>142
米軍が早々に運用打ち切って保守パーツが入手できずアボーンだったような。

147 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 18:57:41.04 ID:???

イギリスがインビンシブルで使える対潜哨戒機作ってりゃあなぁ
色々派生型も出来て面白かったろうに、、、

148 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 20:10:24.86 ID:???

>>147
ハリアーの機首にでっかいレーダーつけて、尻にMADブームをつけて、
胴体下にソノブイランチャつけて、パイロンに短魚雷をつければ・・・。
変態紳士ならできるかもしれない。

149 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 00:12:17.35 ID:LlAGrVfU

>>143
「DASHは日本での評価は高かったものの、米海軍が運用を中止すると維持整備に支障が出るようになり、
・・・結局1977年には退役した。」航空情報2010,8

150 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 01:08:05.99 ID:???

今なら短魚雷じゃなくってヘルファイヤでも積んだヘリ型のUAVかな？

151 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 01:55:47.27 ID:???

>>148
ブリスレへ

152 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 12:17:46.14 ID:???

ハリアーIIの最大離陸重量は垂直離陸で9.4トンだから、色々付けると垂直着陸出来なくなる・・・

・・・ペガサスエンジン双発だっ！

153 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 12:55:21.96 ID:???

>>152
>>151

154 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 23:24:10.41 ID:???

ふつーに、V-22ASWで良いよ＞軽空母用対潜哨戒機
…V-22AEWと合わせたら、CTOL空母の方が幸せな気がしなくもないけど。

155 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 09:58:17.20 ID:???

Boeing Begins Final Assembly of 1st P-8A Poseidon Production Aircraft
http://www.defpro.com/news/details/22710/

ボーイングは今日（3月9日）、レントン工場において、アメリカ海軍の最初の生産型
P-8Aポセイドンの最終組み立て作業を開始した。

156 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 11:10:03.79 ID:???

生産型ってのは量産型と言う事でOK？

157 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 11:13:57.14 ID:???

>>156
海軍が6機発注した、「low-rate initial production」モデル。

158 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 12:28:41.81 ID:???

あー低率初期生産モデルね。

そう言えばXP-1の低率初期生産モデルって何機なんだろ。2008年の4機かな？

159 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 20:01:33.03 ID:???

最近のR2D2
YouTube - MX 20 Product Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=iT3EXiVhghQ

160 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 20:08:27.24 ID:???

BAE Systems Awarded Contract For P-8a Mission Computer Systems
http://www.defpro.com/news/details/22725/

BAEシステムはボーイングとの間で、6機のP-8Aポセイドンのためのミッション・
コンピューターを供給するLow Rate Initial Production契約を締結した。

161 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 23:06:21.91 ID:YW+i+FNp

>>158
P-1は大量生産は無いだろ。
国産機は全て低率生産だよ。

162 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 00:17:47.98 ID:???

英空軍がニムロッドの退役時期を遅らせる見込み。
Royal Air Force To Delay Retirement Of Nimrods
http://www.defensenews.com/story.php?i=5934343&c=EUR&s=AIR

163 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 01:16:09.10 ID:???

あんなポンコツに乗せられてたから倅が死んだんだぞ！責任取れ！
って裁判起こされたニムロッドをまだ引っ張るのか

164 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 19:33:35.81 ID:???

今回の地震、Ｐ－３Ｃあたりも出動してんのか？

165 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 21:20:28.48 ID:???

小牧で待機中

166 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 23:19:03.19 ID:???

>>164
八戸のは飛び回ってると思うよ
海上の遭難者さがすのなら連中はプロだし

167 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 02:56:43.51 ID:???

このスレで何回か言って信じてもらえてないけど、
ニムロッドは燃料系に欠陥があって、燃料漏れを起こすらしい。
中東で何回も空中爆発してるのはそのせい。
というだいたい確からしい外まきの関係者の見解がある。
ソースはCNN。
そういうキチンとした情報があるよ、っていう印象が弱いのは
英空軍がその事実を認めず握りつぶしているからじゃないかね。

168 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 11:33:31.11 ID:???

>>167
アフガニスタンでの空中爆発は>>163の人も言っている訴訟になっていたはずだが。

169 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 17:01:29.49 ID:???

アフガンのNimrod墜落の件なら↓とそのReferencesとExternal linksの資料でお腹一杯勉強出来ますよ。
Royal Air Force Nimrod XV230 - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Air_Force_Nimrod_XV230

170 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 09:13:15.66 ID:???

沖縄のVP-4所属P-3も東北沖で捜索活動行なってた
USNavyVisualNewsの動画があった

U.S. Navy P-3 Orion Conducts Search and Rescue Mission Over Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=pPzPh9R1E9w&feature=mfu_in_order&list=UL

171 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 05:20:49.10 ID:???

>>149
そういやエアパワーか航空情報でドイツが保管してDASHを持ち出し使ってるとかなんとか見た気が？
問題は同時DASHと母艦間の通信だったかな？がネックで
今はその問題は大体解決してるしDASHの機体は使えるから使ってるとか書いてたような

172 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 00:07:39.68 ID:???

上昇

173 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 17:03:17.66 ID:???

ロシア　極東戦略ゆるい、日本はたいした装備持ってないから
アメリカ　哨戒機輸出に必死　相当金がほしいらしい(F15以降10年で1兆流れたんじゃないかｗ)

末期
ロシアがやぶれかぶれのSS戦略にでようとする
自衛隊　誤って数字を間違えて100機購入　日本なら70～80機あれば十分だろう
余った哨戒機でロシアのSS戦略完封
冷戦終了10年速まる

これマジか？
たしかに当時の戦略だと、最後にやぶれかぶれの核戦略ってありそうだったけど
きれいに終了した。

時期的に自衛隊の装備がスゴイいやがらせになったし
それまでヌルーだった極東をえらい戦力拡張はじめたよな

ホントくさい

174 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 18:21:46.59 ID:???

意味不明すぎる。

175 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 20:46:16.16 ID:???

冷戦終結を早めたのはベルリンの壁崩壊だよ
軍事面での現実的な影響なんてない

176 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 11:57:17.52 ID:SPPqob36

震災で海上捜索活動してた模様だが、結局、P3Cは
生存者を発見することはできなかったんだね。残念。

177 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 14:58:27.86 ID:FY7MTgrp

>>175
レーガンの軍拡が決めてだよ。

178 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 16:39:08.14 ID:???

SDIの「戦果」とも言えますね。

179 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 23:40:57.54 ID:???

P-3C, A-10 fire on Libyan patrol vessels
http://www.airforcetimes.com/news/2011/03/navy-air-force-orion-thunderbolt-fire-on-libyan-patrol-vessels-032911w/

海軍のP-3Cオライオンの乗員は月曜日、ミスラタの港内の商業船を攻撃しようとした
嫌疑で、リビアの12メートルの警備船に対してマーベリックミサイルを発射した。
P-3Cはリビアの沿岸警備艇を「地上にとどまらせるため」AGM-65F空対地ミサイルで
狙いをつけた、との声明が発表された。
（以下略）

180 ：名無し三等兵：2011/04/04(月) 02:37:00.46 ID:/sb4DV2J

リビアでも活動中か

181 ：名無し三等兵：2011/04/07(木) 18:00:00.24 ID:ufZ94wam

海自Ｐー３ＣのＭＡＤで地磁気の異常を探知して未然に地震が起きる可能性を探る事って可能なんですかね？
もしくは、ＭＡＤで地磁気の異常を知ったとしても対潜作戦海域なら軍機と、地震予知は気象庁の管轄なので敢えて知らん顔してるのですかね？
教えて下さいエロい人、お願いします。

182 ：名無し三等兵：2011/04/07(木) 19:14:46.74 ID:???

会社か学校か知らんが、休んで少しゆっくりしたら良いと思う。

183 ：名無し三等兵：2011/04/07(木) 21:04:28.40 ID:???

>>181
MAD探知の基礎データとなる地磁気異常の測定から、海洋底拡大の実証データが得られたのは有名だが、
それは数万年に及ぶ磁気反転が地史に残された物で、今現在の地震予知にすぐ役立つという物ではない。

184 ：名無し三等兵：2011/04/07(木) 23:13:32.74 ID:ufZ94wam

>>181m(_ _)mですが183さん回答どうも有り難うございました。

185 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 20:45:20.98 ID:???

German P-3s Costlier Than Expected: Report
http://www.defensenews.com/story.php?i=6225849&c=EUR&s=AIR

ドイツ海軍の8機の新しいロッキードP-3C Orion哨戒機の運用には制限があり、
運用コストは予定していたより4億ユーロ余計にかかるかもしれない、と政府
の報告書は述べている。
4月12日の2010年報告書の補遺において、German Federal Audit Courtは、
2006年にオランダから機齢20年のオライオン（複数）を購入した決定について
批判した。
これらの飛行機は技術的コンディションが予想されていたより悪く、さまざま
な補修やアップグレードコストが8億ユーロ以上かかるかもしれない（3億8800
万ユーロしか予算はついていない）。補修を終えても、これらの飛行機は全て
の任務を満たす能力を欠いている。
この報告書の中で、Courtは、国防省に対してこれらの飛行機に対して費用を
費やすことを中止するよう要求している。これにより軍隊は一体何機のオライ
オンが実際に必要であるのか、そしてオライオンに与えるべき任務は何かを
明確に理解することが可能になるとしている。

186 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 23:37:06.58 ID:???

>>185
あらら

187 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 13:27:15.45 ID:63ke4tIr

イリューシュン３８萌～コードネームは…メイだっけ？

188 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 01:32:20.57 ID:???

メイちゃんだね

189 ：名無し三等兵：2011/04/21(木) 19:33:20.84 ID:u+doARZ3

ベリエフ１２はチャイカつまり鴎ちゃん

190 ：名無し三等兵：2011/04/21(木) 23:42:19.16 ID:3wbstXhI

日本も中古の武器の売却を認めるべきだな。

191 ：名無し三等兵：2011/04/29(金) 18:53:11.53 ID:???

聞きたいんだが
哨戒機　P-3　1飛行隊20機は
どういうローテーションくんでるの？

ASM攻勢ミッションでは何機くらいが固まって飛ぶの？
1機6発として戦闘機1飛行隊並に固めて飛ぶの？12機飛べば1飛行隊並だが

そういう訓練はしてるの？

ASM-1C
SSM-1
って大量に買い込んでるから
訓練し放題だとおもうんだけどね

192 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 16:04:01.75 ID:???

保守

193 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 16:10:27.45 ID:???

ASM-1Cなんてほとんど買ってないだろw

194 ：名無し三等兵：2011/05/10(火) 16:11:04.24 ID:fpg2sLWV

>>183
地磁気観測は、海保が航空機をつかって広域観測、精密測定は測量船で海底地形の測量や潮流と同様に観測している
重力分布も測定しているが、こっちは機密情報に指定されている

195 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 14:07:17.04 ID:???

>>185
遅レスだけど
「機齢20歳のP-3Cなんかまだまだ新しい方ｗ」みたいな勝手な印象もってたんだけど
やっぱりコストかかるのね

196 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 21:34:31.83 ID:???

>>195
飛行時間にもよると思うが
機械の20年は長いわな

197 ：名無し三等兵：2011/05/13(金) 23:44:40.38 ID:???

彼の国のP-3CKは元米海軍のP-3B('65-'69製造)だが

198 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 20:32:57.70 ID:???

>>197
幾ら古い機体を使ってる国があるからってそれで満足出来るか
それで大丈夫な場面ばかりかは別問題だろ

199 ：名無し三等兵：2011/05/14(土) 22:26:28.33 ID:???

南鮮だからって決めつけてP-3CKについて調べもしないから、トンチンカンなレスをするんだろうな。

200 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 00:50:36.32 ID:???

２００

201 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 13:18:56.77 ID:???

ドイツの場合は安物買いの銭失い、貧すれば鈍すの典型
アトランティックを40年以上引っ張ったんだから、運用や
機器の更新にコストが掛かるのは判ってたと思うが。
後継機選定だってたっぷり時間が有ったろうに。

202 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 16:51:26.20 ID:???

P-1を売ってあげればいいのに！

203 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 17:37:48.67 ID:???

独軍のP-3Cがエンジントラブルで海自のP-3Cと交代
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/05/11b.html

エアバス機ベースの哨戒機計画とかは無いのかね

204 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 18:04:01.36 ID:???

>>203
このpdfはさすがにひどくね？
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/05/11b.pdf

205 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 18:14:26.21 ID:???

>202
3.88億ユーロじゃP-1、2機半分だよ。

206 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 19:22:25.54 ID:???

以前確かエアバス機ベースの対潜哨戒機計画ってあったよな？

207 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 20:02:34.04 ID:???

A319 MPA(MPA320)
エアバスじゃないとCN235 MPAとか

208 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 22:21:38.36 ID:???

>>204
トリミングされたところになにかやばいものでも
映っていたんだろうか？

209 ：名無し三等兵：2011/05/15(日) 23:52:07.28 ID:???

トリミングなんてレベルじゃねえｗ

210 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 01:59:38.34 ID:???

>>206
以前つか、今もエアバスミリタリーのラインナップにある
http://www.airbusmilitary.com/Surveillance.aspx

211 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 04:18:50.50 ID:???

なんだ、エアバスでもP-3Cの面倒見てくれるじゃんか

212 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 18:53:31.63 ID:???

>>210
あら、本当だ
有難う

213 ：名無し三等兵：2011/05/16(月) 19:42:29.04 ID:???

以前つうかインドでP-8に負けたのがほぼ3年前

214 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 22:51:23.62 ID:???

上昇

215 ：名無し三等兵：2011/05/17(火) 23:02:37.28 ID:K+zv70Xa

将来というか未来の対潜戦は、現在と同じように音波による探知なのでしょうか。音波以外には考えられないのでしょうかね。

216 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 01:12:04.86 ID:???

磁気は無視なのか……

217 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 07:42:35.48 ID:???

接触センサーとか

大量の触手を生やしたクラゲみたいなＵＵＶを海中に放出してだなｒｙ

218 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 13:20:06.40 ID:???

ニムロッドMRA.4が死んだ今、P-8を唯一の最高の哨戒機にさせないためにもP-1を輸出してほしい

219 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 14:08:30.76 ID:???

>>218
世界で唯一最高の哨戒機はエアバスA319MPAだよ

220 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 16:16:01.19 ID:???

>>219
そんな馬鹿な……

221 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 18:30:25.81 ID:???

>>世界で唯一最高の哨戒機

呼んだ
？byアトランティック

222 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 18:57:09.82 ID:???

Tu-142「すっこんでろ半端野郎」

223 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 20:35:53.65 ID:???

フォッカーの旅客機改造の海洋監視機が颯爽と

224 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 20:49:40.98 ID:???

ATRが仲間に入れて欲しそうな顔でこちらを見ている

225 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 00:57:37.66 ID:???

>>224
えっ！？

226 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 08:55:39.90 ID:???

P-1「謙遜こそが日本民族の美徳です。」

227 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 17:27:29.69 ID:???

CN-235ガー

228 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 20:06:28.21 ID:???

PICTURES: New Zealand accepts first upgraded Orion
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/19/356834/pictures-new-zealand-accepts-first-upgraded-orion.html

ニュージーランド空軍は最初のアップグレードされたLM社製P-3K2
を受領した。同機は同軍の6機のオライオンの能力を更新する遅延
している計画に基づくものである。

229 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 21:34:53.64 ID:???

遅延の原因が主翼付け根に貼った補強板のリベットの弛みって、
アビオより機体の延命が先だろｗ

230 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 22:10:13.04 ID:???

まずガワが腐ってるとアウトだわな

231 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 22:56:34.36 ID:???

流石キウィ、特に対策の話もなく受領するとは大雑把な。

232 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 01:00:02.71 ID:???

>P-3K2
P-3Kの改良型とか言ってるが、そのP-3K自体が1966から67年に導入したP-3Bと
豪空軍の用廃P-3Bを80年代に改良した機体だし。
昨年の段階で総飛行時間23,000時間を記録した機体があるそうだから
日本のF-4の比じゃないな。

233 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 18:49:55.03 ID:???

戦闘機と旅客機の寿命比べてもしょうがない

234 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 19:03:17.58 ID:???

取り敢えずP-3の設計寿命は7,500時間だな

235 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 19:40:31.05 ID:???

海自は15000hで用廃ではなかったか？

236 ：名無し三等兵：2011/05/20(金) 21:32:01.93 ID:???

正解は24,000時間、7,500時間は常に実戦状態にあった場合の値。
機体別に飛行毎の飛行状況や搭載量、飛行時間からダメージを算出して寿命を判断すると、
米軍の平均的な運用だと実戦の7,500時間は平時の最大24,000時間に相当するらしい。
(90年代初頭の見直し前は20,000時間と試算されてたが…。)

で、RNZAFのP-3Kの飛行時間23,000時間だが、米の最大が24,000時間なのを考えるとかなり
際どい感じ、しかしRNZAFが普段、晴天の時だけ高いトコを飛ぶ様な運用しかしていない場合だと、
米の実戦での7,500時間がRNZAFの30,000時間とかに相当する可能性もあるので何とも言えない。

ちなみにMLU(Mid-Life Upgrade)kitと言う新造の主翼外翼、主翼内翼下面、水平尾翼からなる
キットを組み込むと、更に15,000時間の寿命延長だそうだが、どうみてもRNZAFのP-3Kはまだだなｗ

237 ：名無し三等兵：2011/05/21(土) 00:55:29.36 ID:???

幾らなんでも常に晴天時の比較的高度高めを飛行しながら今までの飛行時間を稼いだとも思えんし
どう考えても厳しそうだなｗ

238 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 16:22:34.07 ID:???

http://www.kojii.net/news/news110524.html
Elbit Systems Ltd. はアジアの某国から、MPA (Maritime Patrol Aircraft) に装備する
ComPASS (Compact Multi Purpose Advanced Stabilized System) センサーターレットを 2,000 万ドルで受注した。
Elbit Systems Electro-optics El-op Ltd. 製で、2 年以内に完納の予定。
その某国は、アジアでも最大級の MPA フリートを擁するとのこと。
(Elbit Systems 2011/5/18)

239 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 21:16:12.02 ID:???

Taliban destroy two Pakistan navy P-3Cs
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/23/357055/taliban-destroy-two-pakistan-navy-p-3cs.html

・2機のP-3Cが破壊された。パキスタンメディアによると他のP-3Cも
損傷している模様。
・パキスタンは旧米海軍のP-3Cを7機保有。

240 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 22:37:02.73 ID:Hz/4UH3K

パキスタンのP-3Cって稼動機が破壊されたのかな
それならパキスタン海軍涙目だな

241 ：名無し三等兵：2011/05/23(月) 23:26:08.05 ID:???

>239
制裁措置のために10年越しで供給が停止されたりと紆余曲折を経て漸く入手できた
虎の子の装備の１つなのに…

242 ：名無し三等兵：2011/05/24(火) 02:46:28.04 ID:???

パキスタン海軍可哀想ｗ
これ今回の被害回復に予算付くのか？

243 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 08:02:45.08 ID:???

>>242
アメリカが中古渡すかどうかだね

244 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 20:42:11.28 ID:???

アメリカが、日本にP-3Cの余り供出して、とか言ったら面白いなー。
P-8はもう暫く掛かりそうだし。

245 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 21:29:57.25 ID:???

P-1の配備始まったら海自のP-3Cを中古市場に放出
と思ったが飛行時間ヤバくね？

246 ：名無し三等兵：2011/05/25(水) 21:56:59.33 ID:???

日本のP-3C部隊は稼働率が高いから、逆に言えば飛行時間は多いよな。

247 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 00:10:52.08 ID:???

MH-53Eもそうだったが、予算の都合で交換部品の調達が不十分な海自の可動率は
空自に比べると決して高くはなかったような。

248 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 03:06:30.45 ID:???

しかしP-3Cはライセンス生産だし
対潜哨戒機って性格上結構頻繁に飛んでるし
飛び方的にも傷みは激しいんでは？

249 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 10:45:15.04 ID:???

日本のP-3Cは耐用時間超えたら、遠隔＆自動操縦装置を搭載してASMキャリアにする予定なので放出は無理です。

250 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 14:06:51.63 ID:???

２５０

251 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 23:14:08.23 ID:???

FMSで日本に部品の生産拠点すらないMH-53Eは、ラ国のP-3Cとの比較にはあんまり適さないと思うけど。
で、P-3Cは80機運用体制なのに100機あるややこしい状況だから、若干稼働時間は少ない、のかなー？

252 ：名無し三等兵：2011/05/26(木) 23:25:26.09 ID:???

生産拠点があろうと無かろうと部品を発注しなければ一緒だよ

253 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 00:47:19.70 ID:???

>>252
何を意味の無いこと言ってるんだ？

254 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 01:37:57.60 ID:???

>>252
MH-53EはFMSで一切の部品の供給が断たれた為10年余りで早期退役ですが何か
これに懲りて海自は今後はFMSを絶対にしない決定をした
そして次期掃海機のマーリンはKHIのラ国の予定なんだが
それに海自のP-3Cはラ国のお陰で世界で最も高稼働率、長寿命の機体と有名なんだが

255 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 03:42:11.95 ID:???

よく居るひたすら自衛隊を貶めたいだけの人なんじゃ

256 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 12:50:48.42 ID:???

>254
なんかイロイロ間違ってる気が…

257 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 16:37:40.91 ID:???

>>256
では正解をおながいします

258 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 17:50:18.17 ID:???

ｇｇｒｋｓ

259 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 18:27:03.80 ID:???

おながいします、とかきめえｗ
ggrks

260 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 19:56:08.91 ID:???

>>256が間違い(笑)とやらを正してやれば良いじゃん

261 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 20:01:21.06 ID:???

実は知りません。
ｇｇｒｋｓ

262 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 20:09:12.09 ID:???

おながい厨はただの荒らしだったか

263 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 21:56:07.69 ID:???

まあFMSだから部品供給が絶たれた訳じゃない罠、注文して2年以上経って来るだけで。（ｗ
折角あんな化け物じみたヘリなのにあんまし有効活用出来なかったなー…

264 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 22:46:34.73 ID:???

>そして次期掃海機のマーリンはKHIのラ国の予定なんだが
南極1～3号入れても14機(正確には完成機とKD機が1機ずつあるが)、
アパッチより1機多いだけだがホントにラ国して良かったんだろうか？

265 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 22:49:06.21 ID:???

必要になったとき飛ばないと、導入した意味ないからな。稼働率は重要だよ。

266 ：名無し三等兵：2011/05/27(金) 23:03:42.15 ID:???

今日本屋でぱらぱらと覗いて、大塚が面白くないので世艦は買わなかったが、
満州国艦艇の写真が出ているのだったら買おうかな…

267 ：266：2011/05/27(金) 23:05:43.16 ID:???

>>266
すまん、誤爆した…orz

268 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 00:35:47.02 ID:???

そういえば海自のP-3Cもかなり複雑なことになってんだな
全機の改修内容なんかまとめたサイト作って情報共有したいけど重要あるのかな？

269 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 00:55:06.04 ID:???

需要はあると思うよ＞P-3Cまとめサイト
そもそも何処にどの機体が所属しているのかすら、探すのに苦労するし。

270 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 17:25:27.85 ID:???

以前に海自のP-3Cは予算不足で部隊の何機かは部品鳥にされて飛べないとか、
部品取りにされて足りない分の機体は余剰機(予備機)を各部隊でローテして充ててる
みたいな話があった記憶があるんだが、結局デマだったんだっけか？

271 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 18:08:59.44 ID:???

国有財産台帳調べりゃ判るだろ
部品鳥してるのに台帳の適正な書き換えが無かったら空自のように会計検査院から突っ込まれる

272 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 18:21:04.38 ID:???

元がキヨだから100%デマ

273 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 19:33:47.32 ID:???

OP-3Cは100機以上導入して大綱の改正で80機に減らしたことになってる
だけど機体寿命が残ってるから廃棄してしまうわけにはいかない
だもんで一部をOP-3Cに改造し残りは予備機になってる
予備機は「飛ばすわけにはいかない」つまり「飛べない機体」だよ
そして予備機も含めてローテーションして寿命を平均化してるんで
そのことを曲解すると>>270の話に出てくるようなことを言い出す奴がでるんだわ

274 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 20:17:11.79 ID:???

OP-3Cを100機以上導入に胸熱

275 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 20:17:16.06 ID:???

>273
ホント、酷いよなこれは

>＞Ｐ３Ｃの余剰機ですがモスボールされて

>この件に関しては最近よく質問されるので、国際航空宇宙展で講演した
>海上自衛隊幕僚監部、防衛部　装備体系課長　内嶋治１等海佐に確認しました。
>回答は以下の通りです。
>
>現在海自では余剰機は部隊でローテーションでまわしています。モスボールは
>していません。ただ、予算が足りないため、一部の機体は部品取り用に使っており、
>飛行可能な状態にはありません。
>
> キヨタニ
> 2008/10/13 12:23
ttp://kiyotani.at.webry.info/200810/article_5.html
国際航空宇宙展その３　ＰＸは必要か？清谷信一公式ブログ　清谷防衛経済研究所/ウェブリブログ

276 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 20:40:17.96 ID:???

OP-3Cは100機ｗ

277 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 21:06:58.37 ID:1AqSBJCt

飛行船、導入。

278 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 21:12:03.09 ID:5b1NaizM

で、P3-Cの戦果って何があるのだろうか？
旧ソ連潜水艦隊を震え上がらせた実績はある？
P3-Cが哨戒しているから、出航取りやめ！･･･？

279 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 21:36:35.60 ID:???

まあ、日本周辺に海自のP-3Cが100機もたむろしてる事実は
強いストレスになったんでね？

280 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 22:05:07.77 ID:???

原子力潜水艦の詳細な航路をお茶の間のニュースにほぼリアルタイムで流した実績がある

281 ：名無し三等兵：2011/05/28(土) 22:08:40.86 ID:???

太平洋をグアム方面から中国に向かうのを、ずっとP-3Cが追跡してたらしいな。
まあ日米交代で、だろうけど。

282 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 03:03:55.26 ID:???

今度はP-3C厨か
連投乙

283 ：名無し三等兵：2011/05/29(日) 07:57:24.15 ID:???

ね

284 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 12:30:32.10 ID:???

『私は、水野さんが結婚してるとばかり思ってました』
『それが、色々と考え。調べてみると
独身であると言う事が判りました。途方に暮れました』
『私は、水野さんと結婚しなければならないのかな・・・
そう、思わないといけない。と、最近は考え始めています。』
某国立助教談

285 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 12:37:29.28 ID:???

>>284はゴメン誤爆
海自のSSKに、ソノブイ当てちゃった

286 ：名無し三等兵：2011/05/30(月) 23:21:52.02 ID:???

水野さん、って言われて秒速を思い出してしまったお…

287 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 21:18:27.59 ID:???

Saab 2000 Maritime patrol Aircraft Offered to India
http://defense-update.com/wp/20110530_mrmr_saab2000.html

288 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 22:29:27.29 ID:???

MRMRなんてカテがあったんだｗ
つかSaab2000が価格競争力を失って生産中止とかって民間型だけなのね。
パキスタンのエリアイAEW&Cは中古ベースだが、着陸回数が少ないAEW機なら無問題とか
ヨタをマジで信じてたぜ。

289 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 22:46:11.90 ID:???

インドはP-8Iを導入するのが決まってたよな？
わざわざサーブも導入するとは思えんが、、、

290 ：名無し三等兵：2011/05/31(火) 22:59:57.60 ID:???

>289
ポセイドンはどう考えてもMRでなくLR
つかわざわざMRMRなんて要求出してるんだから補助として使うんでしょ

291 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 23:15:22.59 ID:???

哨戒機って、長距離哨戒機と中距離哨戒機を併用するもんなの？

そりゃ、P-3Cを100機そろえられるのは日本ぐらいだろうけど・・・

292 ：名無し三等兵：2011/06/01(水) 23:23:17.19 ID:???

>>291
国情による
バルト海のように限定された浅い海なら何も高価なP-3Cではなく
もっと安い飛行機を沢山持ったほうが効率が良い

293 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 02:16:35.29 ID:???

いや、「併用」するかを聞いたんだけど・・・

294 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 08:00:37.48 ID:???

>>290
> >289
> ポセイドンはどう考えてもMRでなくLR
> つかわざわざMRMRなんて要求出してるんだから補助として使うんでしょ

295 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 08:10:45.21 ID:???

うわ、ミスった。

長距離哨戒機と中距離哨戒機を併用する国
答え：インド
MRMRは海軍と沿岸警備隊のドルニエ Do228後継機

296 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 13:49:49.91 ID:???

米コーストガードもHC-130H/J LRSとHC-144A MRSを併用してる

297 ：名無し三等兵：2011/06/02(木) 19:21:29.66 ID:???

F-2みたいな攻撃機とP-3Cみたいな哨戒機が対艦ミサイルで戦艦を攻撃する場合
どちらの方が機体を迎撃されにくいとか、戦果を期待出来るかで大きな差は有るの？

298 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/02(木) 19:28:28.39 ID:???

戦艦？

まぁ一級の軍艦攻撃する場合はF-2のほうがいいよ

299 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 02:00:49.25 ID:???

P-8は色々あるようだがちゃんと部隊編めれば山は越えそう
とは言えどうなるか

300 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 02:07:58.25 ID:???

300

301 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 11:47:55.27 ID:???

日本もかつてはP-3の補完としてS-3導入しようとしたこともあったよね。

302 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 15:16:30.85 ID:???

> 日本もかつてはP-3の補完としてS-3導入しようとしたこともあったよね。
その場合、どちらもLRなんだよなｗ

303 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 15:27:11.91 ID:???

>>301
>日本もかつてはP-3の補完としてS-3導入しようとしたこともあったよね。

ないよ
P-2使ってたころはS-2も使ってけど

304 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 15:29:41.89 ID:???

>>P-2使ってたころはS-2も使ってたけど
その伝でS-2の更新としてS-3が導入される…
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

305 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 18:06:23.06 ID:???

トラッカーって2,000ちょいしかレンジないのか。

306 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 21:44:35.88 ID:Ms8/F4bj

>>280
あんな浅海で既に台湾軍に監視されていた奴・・・
lost する方がおかしい。
それより鹿児島沖とかで浮上した奴なんか不意打ちだったはずだ。

307 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 07:25:37.96 ID:???

本当にロストしてたと思う？

308 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 14:54:48.65 ID:wcNkUTNK

>>307
思うよ

309 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 16:33:00.09 ID:???

S-3ってロングレンジとまで言えるのかな？艦載機だからどうしたって、陸上4発のP-3Cよか大分レンジ狭いし。
で、SRとでも言うべきショートレンジはSH-60J,Kがやってるか、そいえば。

310 ：名無し三等兵：2011/06/04(土) 17:39:35.06 ID:???

>>278
>で、P3-Cの戦果って何があるのだろうか？

先日リビアの哨戒艇をマーベリックで吹き飛ばしてる

311 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 04:07:02.89 ID:???

アフガニスタンでも現地武装勢力を直接ぶっ飛ばしたり
位置情報を味方に教えたりしてたな
確か

312 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 22:56:57.94 ID:???

アメリカの沿岸警備隊が使っているＰ－３Ｃも活躍しているようだが戦果はどうなっているんだろう？

313 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 01:17:57.20 ID:???

>>312
米沿岸警備隊(US Coast Guard/USCG)はP-3使ってないだろ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_United_States_Coast_Guard#Aircraft

使ってるのは国土安全保障省の米国税関・国境警備局＝USCBP/United States Customs and Border Protection
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Office_of_CBP_Air#Aviation_Resources

314 ：名無し三等兵：2011/06/06(月) 01:19:14.69 ID:???

315 ：313：2011/06/06(月) 01:22:00.95 ID:???

すまん

316 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 03:43:20.86 ID:???

海保の固定翼機はやたら種類が多いね

317 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 11:38:30.97 ID:???

CBPの所有機はこっち見たほうが多いし早い
http://www.cbp.gov/xp/cgov/border_security/air_marine/air/aviation_asset/

P-3AEWって珍しいな

318 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 19:31:27.55 ID:???

>>313
勘違いしていました。スンません

319 ：名無し三等兵：2011/06/10(金) 20:49:30.23 ID:???

ベトナムはカナダから海洋環視機としてダッシュ導入するんだね

320 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 15:35:25.84 ID:1BrjQjed

無知なド素人ですが質問させて。
自衛隊の哨戒機は何年ぐらいのペースで最新機に更新されるの？

321 ：名無し三等兵：2011/06/11(土) 17:49:19.40 ID:???

土曜なのに16時前に鹿屋からP-3Cが2機上がっていった。中国海軍の艦艇絡みかな？

322 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 00:16:35.80 ID:???

>>320
現主力のP-3Cの導入が1980年代、今回のP-1の導入が2010年代。

323 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 02:34:15.07 ID:+s6Ud4I4

ドンガラになったものもいるのかねぇ

324 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 21:51:29.50 ID:+s6Ud4I4

P-1輸出できないの？
三原則さえ緩めはMRJ＆C-2より売れると思うけど

あと退役するP-3Cはスクラップ？
海外に輸出したらまだまだ使えそうだけど

325 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 22:11:09.27 ID:???

>>324
仮に輸出出来たとしても、あの規模の哨戒機のニーズなんざ高が知れてる
それに海自のP-3Cはかなり消耗していて中古輸出なんて無理無理無理の(ry

326 ：名無し三等兵：2011/06/12(日) 22:23:29.10 ID:???

正直P-1は輸出したくないだろ
ドンガラだけそのままで中身入れ換えた輸出型ならともかく

327 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/13(月) 00:09:27.29 ID:???

>>325
各国で主翼のほぼ半分と水平尾翼を交換するような
P-3の寿命延長が流行ってる現状をみると、海自の
用廃P-3Cのガワだけでも十分需要がありそうだが。
なにせ海自の用廃は15,000時間だが、各国の寿命
延長は20,000時間程度から更に15,000時間延ばそう
というような話だし。

328 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 00:17:59.05 ID:+UCtxZJY

ただ海自のは運用広い関係で痛みがとても激しいからな

329 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 01:16:32.77 ID:???

どうなんだろ？
仮にどうにかなるとして翼取っ替えで胴体強化してまで売れるのか？

330 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 01:30:58.03 ID:???

ドンガラだけP-1で中身はいらなくなったP-3Cの物を移植しちゃえばいいんだ

331 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 03:44:44.23 ID:???

なんというモンキーP-1
と言いたいとこだがそれでも十分凄いんだよなｗ

332 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 12:54:13.64 ID:+UCtxZJY

てかＹＳの後継にまだ改造して使うのでは

333 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/13(月) 13:25:28.54 ID:???

TPの大型4発機は運用コストがなあ…。

334 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 13:26:50.93 ID:???

MRJ買ってやれよ

335 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 22:57:01.68 ID:???

>>334
MRJを軍用機として使用した場合、どんな運用をするの？

336 ：名無し三等兵：2011/06/13(月) 23:05:16.80 ID:???

YS-11と同じ運用

337 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 17:56:40.85 ID:???

MRJだと降りられないトコが出ないか？

338 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 19:20:33.08 ID:???

重量制限しないと小月基地で使えない

339 ：名無し三等兵：2011/06/14(火) 20:35:39.08 ID:???

あららたしかに足りないな
滑走路1200mだとYS-11でぎりぎりってところか

340 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 20:59:47.20 ID:???

滑走路延長のきっかけになると良いな

341 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 01:54:21.08 ID:???

ただの地方空港なら廃港になるほど有り余ってるわけだが

342 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 02:09:26.05 ID:???

できれば新しい空港は使いたくないよね。風向きとか酷い場合が多いし。旧軍が作った空港は良好なところが多い。

343 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 02:56:40.48 ID:???

まあ、もっと地方空港は活用出来るならしたい
ただ旧軍の空港は確かに自然環境面では空港に向いてる立地な場所が多いし
可能なら滑走路も延長したい

344 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 04:00:26.32 ID:???

自分の過去のmixi日記を読み返しててふと思ったんだけど、
去年の４月に中国艦艇が海自Ｐ－３Ｃに対して、砲身を向けて射撃管制レーダー照射した事案、覚えてる？
時事通信だけが報じたやつなんだけど。

345 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 07:47:51.43 ID:???

海自のP-3Cだったかヘリだったかにやってるね

346 ：名無し三等兵：2011/06/16(木) 15:50:10.91 ID:???

>>344
なんか日本も抗議してた気がする

347 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:16:12.67 ID:???

お返しにハープーン積んでけばいいんでないの？

348 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:19:36.68 ID:???

ハープーン積んでも威嚇にはならないぞ

349 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:24:08.47 ID:???

じゃ対潜爆弾で

350 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:30:34.16 ID:???

威嚇で爆雷まくのか
中国艦艇を心配する以前に
司令官の頭とか、
防衛大臣の首とか心配だぞ

351 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:36:32.78 ID:???

まさかw
投下する振りをして接近すればよかろ

352 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 18:38:39.36 ID:???

微妙な漫画の描かれたビラ(水溶性で環境にも安心)でひとつ

353 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 22:13:22.72 ID:yvUwrRNf

鈴ちゃんの絵を撒こう

354 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 22:48:27.19 ID:I4RgHVl8

早くXP-1の主翼下から対艦ミサイル8発がいっせいに発射されて
中国艦艇を次々にうみのもずくと化す様をみてみたいものだ。

355 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 23:07:44.05 ID:???

そういやP-1でもマーベリック運用するの？

356 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 23:12:04.68 ID:???

しない理由がない。

357 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 01:38:34.43 ID:Pmp3jg3Q

Ｐ－１は、どんな武器を積む予定なの？

358 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 01:56:15.89 ID:???

対潜哨戒機の爆撃機化及び攻撃化は重要だ
単なるセンサーにしておくにはもったない

359 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 05:23:42.50 ID:0AmqoA1O

空自「貴重なASM-2はF-2が最優先で使うから、海自のP-1は在庫のASM-1使って」
海自「・・・はい」

X-ASM3まだ～

360 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 06:30:06.06 ID:???

>>359
P-1はASM-1もASM-2も使えんだろ。

361 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 06:32:49.16 ID:GiKzEC/6

>>345
美味しそうだな。

362 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 10:03:47.99 ID:wIJ9U52f

船への攻撃は、Ｐ－１より、Ｆ－２の方が良いの？
Ｆ－２って、あまり良い噂きかないけど…

363 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 10:39:00.47 ID:???

>Ｆ－２って、あまり良い噂きかないけど
つまり戦闘機じゃなく対艦番長ってこと。

364 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 10:42:54.46 ID:wIJ9U52f

なるほど…

じゃぁ、ASM-2は、Ｆ－２のものだ
Ｐ－１は、ハプーンを使い続けます

365 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/19(日) 11:10:40.11 ID:???

っASM-1C

366 ：名無し三等兵：2011/06/19(日) 16:11:09.93 ID:???

91式と80式を混同してる馬鹿が居ると聞いて

367 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 00:53:22.85 ID:pvc+I/i+

Ｐ－１は、
対艦ミサイル、魚雷、機雷は、どんなの使うの？

368 ：名無し三等兵：2011/06/21(火) 15:38:15.38 ID:???

凄い奴を使います
　　　　　　　　　　以上

369 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 01:57:14.91 ID:???

>>367

>対艦ミサイル
ハープーン、91式ASM

>魚雷
97式短魚雷

>機雷
91式機雷

370 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 13:15:28.60 ID:/LLiKGFa

>>363
たったの4発しかASMをつめない番長かよ。

371 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 13:23:20.86 ID:???

築城のＦ－２から、８０発のＡＳＭが中国艦隊に発射されるとこを想像してみろよ。

まぁＦ－２はさっさとマルチロール化すべきだとは思うけど。

372 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 14:06:57.02 ID:???

>>359
陸
ASM-2、ASM-1、SSM－1どれも、ASM-2並にして半分発注しとけばよかったんじゃないの？
空
ハイ
海
…

373 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 16:36:48.68 ID:???

ハープーンもASM-1Cもマーベリックもぜんぜん買ってないからな
積めるようにはなってるが
使う機会はないだろうな。

374 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 16:47:18.81 ID:51ZAhjF2

>ぜんぜん買ってないからな

「という夢を見たニダ・・・」

375 ：名無し三等兵：2011/06/22(水) 16:49:58.33 ID:???

>>373
調達情報なんて公開されてるんだし見ろよ

376 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 16:15:06.13 ID:mAnJIGwa

P-3Cは海自の立派な「輸送機」
護衛艦搭載のSH-60は立派な輸送ヘリ

377 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 16:17:05.66 ID:???

P-3Cはオライオンのライセンス国内生産だったが
P-1はついに国内開発国産機
念願の一式陸攻の復活だ

ちなみにUS-2は二式大艇な

378 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 16:34:03.87 ID:???

富嶽はまだですか？

379 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 18:23:17.97 ID:???

そんなものより信濃を

380 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:25:04.41 ID:???

煉獄は？

381 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:38:32.83 ID:???

P-1は駄作
低燃費、低騒音のターボプロップを使わなかった時点でおわってる
音で探知されるわ航続距離減るわろくなことがない

382 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:40:34.97 ID:???

P-8を巻き込むんじゃねーよ

383 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:42:11.24 ID:???

60 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 12:40:14.26 ID:???
ズレたんで再トライ

P-3C
離陸時
10月24日 1機目79.2　2機目77.5
11月19日 1機目87.9　2機目90.9
XP-1
10月24日 79.3
11月19日 78.7

着陸時
P-3C　
10月24日 1機目84.2　2機目85.0
11月19日 1機目83.2　2機目83.4
XP-1
10月24日 80.0
11月19日 79.6　

厚木基地滑走路北端からの距離に換算して、離陸時は約1km
着陸時は約700mに相当する地点での測定結果。

384 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:42:48.11 ID:buWCuPCR

Ｐ－１は、Ｐ－３より静かって言ってなかったけ

385 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:43:39.60 ID:???

>>381
ド素人乙ｗ

386 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 19:52:12.25 ID:???

今の技術水準でターボプロップをつくらなかったのが汚点

387 ：!nanja：2011/06/24(金) 21:22:00.77 ID:???

A400Mは
鳥のさえずり程度の静けさです。

388 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 22:40:30.49 ID:???

そんなことばっか言ってると、ロールスがP-3CのAE2100へのリエンジンを持ちだすぞ。

389 ：名無し三等兵：2011/06/24(金) 23:10:07.89 ID:???

それはOrion2000で既に通った道だ
ちなみにそれをコンペで負かして採用されたのがP-8A

390 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 03:11:09.30 ID:HvzcSx4d

そう言えばYS-11ってキーンと金属的な音がするよね。

391 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 12:19:02.73 ID:u7eVJxXo

P-8はホント速すぎて意味なくなりそうだがな
P-3後期型とのハイローミックス？

392 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/06/25(土) 13:19:49.05 ID:???

今の財政難では恐らくP-8のまったり調達は必至なんで
オライオンの延命とうｐだてでしのぐんだろうが、
それをハイローミックスと呼べるかどうか。

393 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 14:29:30.97 ID:???

>>392
＞今の財政難では（以下略
は、まんま日本にも当て嵌まりそうだなｗ
SH-60Kなんて正しくそれ。
高すぎて新規調達で数揃えられず、苦肉でSH-60Jの延命。
P-1もそうなるんじゃね？

394 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 23:39:59.25 ID:???

AH-64Dって何が大きな欠陥だったっけ？

395 ：名無し三等兵：2011/06/25(土) 23:42:29.01 ID:???

山がちな地形ではクソ役に立たねぇ

396 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 03:23:12.82 ID:???

そういやCN-235とCN-295の系列の海洋監視機は
米沿岸警備隊も採用したりしてるが
比較的安価な哨戒機としては魅力的な機体なんだろうか？

397 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 22:59:55.03 ID:iOWOjKiN

Ｓ－７０（UH-60ブラックホークの市販型）を海保に配備しよう
そろそろベルもスーパーピューマも老朽化

398 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:03:30.91 ID:???

ヘリスレでやれ

399 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:05:48.74 ID:???

民間用リンクス程度でよくね？

400 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 23:36:45.54 ID:???

消えろクソが

401 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 02:03:17.30 ID:???

消えろクソが

402 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 20:53:31.10 ID:???

今消えても明日お前のケツから出てくるんだけどな

403 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 02:31:15.62 ID:???

＞P-1
スピードが速ければ、
敵の戦闘機から逃げられ易くなるんだけどね。
高速艦艇も見張り易くなるし。

404 ：名無し三等兵：2011/06/30(木) 21:05:15.04 ID:mc7FiOcl

Ｐ－１のスピードが速いってのは、
戦闘機から逃げるってより、作戦海域に、短時間で行けることのほうが利点じゃなかろうか

405 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 05:26:20.36 ID:+xX3ygJC

SHとの連携だな

406 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 15:16:10.48 ID:???

【社会】空自のＦ１５戦闘機、墜落か…東シナ海の捜索海域で煙と油を確認★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309841341/l50

407 ：名無し三等兵：2011/07/07(木) 22:17:26.40 ID:BM7AagXy

テイルトローター飛行艇があれば、対潜哨戒や人命救助に向いてる気がする

408 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 00:33:09.84 ID:???

飛行艇スレでも確かネタになったけど、US-2に出来なくてティルトローター飛行艇に出来ることってナニ？
ホバリングはダウンウオッシュが厳しすぎて救助には事実上使えないし、V22だと。

409 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 06:00:18.53 ID:???

着水するんだろ?
あと短い滑走路とかでも運用出来るとか。

どの辺が対潜哨戒に向いてるかは解らんが。

救難でも使えそうに無いな。

410 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 07:45:04.41 ID:???

US-2は欠陥機らしいと関係者が言ってたのう。
救助してもらうときはクビチョンパとヤケドに気をつけろと。

411 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 16:08:33.95 ID:???

売れそうになると、とたんにコレだよ。

412 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 17:11:03.29 ID:???

>>410
関係者は言ってないよ。
ズブの部外者が立場不明・信頼性不明の関係者から伝聞で聞いたって言ってるだけ。

証言価値としてはゼロ。司法の場なら全く相手にされないレベル。

413 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 18:05:22.16 ID:???

むしろ、司法的には”風説の流布”の方向でお願いします。

414 ：名無し三等兵：2011/07/08(金) 21:44:15.11 ID:???

ジプチにP-1派遣されないかなー

415 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 00:48:35.23 ID:???

いまトラブルで稼働機ゼロでしょ
つーか三号機って作ってんの？

416 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 08:40:08.58 ID:Tm/s5Qc5

言えない

417 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 10:33:49.17 ID:???

>>407
こっちの方が良いと思う。
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/vt_engine.html

418 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/09(土) 10:44:10.73 ID:???

>>417
これってJSFのMDかどっかの案のホットガス駆動リフトファンと同種のものだね？
まだまだ基礎研究段階だと思うぞ。

419 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 12:34:48.03 ID:???

>>417
なんか無印ガンダムに出てきそうなメカ来たな。

構想図ではあろうが、よく見ると左右のリフトファンの配置に
いろいろ芸があって、更に中列のリフトファンには専用のコアがあるのな。

試作する気満々と見た。VTOL実現に向けて頑張ってほしい。

420 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 15:12:09.80 ID:???

アントノフはAn-148のビジネス機バージョンAn-168をベースにした哨戒機の初期設計を始めたとのこと。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/07/07/359233/antonov-details-plans-for-an-178-airlifter.html

421 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 15:39:49.74 ID:???

>>417
ＭＲＪのＧＴＦに似ているカンジがするけどどうかな？

422 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 16:05:15.80 ID:???

>>421
低圧タービンとファンの間にギアボックスを挟むGTFと、
コアエンジンの圧縮機から抽気した高圧空気で、
従来の低圧タービンにあたるファン駆動用タービンを回すコレじゃ
ずいぶん違うと思うんだが。しかし使うのはホットガスじゃないんだな…
http://repository.tksc.jaxa.jp/pl/dr/AA0000448000

423 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 16:08:09.42 ID:???

JAXAのは感覚的にはターボプロップに近いね。
機械的に伝達するか、高圧空気を用いるかは違うけど。

424 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 16:34:22.21 ID:???

機械的に伝達するのと高圧空気で伝達するのはどっちがいいんだろ

425 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 17:26:33.20 ID:???

>>422
ナルホド。
ＨＤＤで例えるならベアリングと流体軸式…でもないか。

>>424
伝達だけで考えるなら機械式でしょ。

426 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 21:13:57.19 ID:???

JAXAは変な色気出してないでH-ⅡB用有人機をとっとと作ったほうが良い。ソユーズに
独占させてはロシアの思う壺だ。

427 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 21:25:34.87 ID:???

>>426
そこからは完全にこのスレで語るところじゃない。すでに片足くらいは踏み出してたがw

428 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 11:04:29.74 ID:???

>>417
コアエンジンが三発になっているが、これって分離型にすることによって
エンジン構成の自由度が増すことを示しているんだろうか？

429 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 05:07:27.25 ID:1QL0JYE9

対潜哨戒機って、ジェットでもプロペラでも要は仕事が出来ればどっちでもよくね？

430 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 15:16:38.89 ID:???

>>429
燃費を考えるとむしろターボプロップの方が…
ＸＰ－１がターボファンを採用したのは何でだろ？

431 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 15:25:07.27 ID:???

だから作戦海域へ短時間で進出するためだ

432 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 15:25:11.76 ID:???

>>430
推力あたり燃料消費量だとXP-1のF7は世界最低水準だよ
これに比肩しうるのはいまのとこP&WのGTFくらい
既存のターボプロップはこれより燃費悪いのばかりだわ

433 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 17:29:41.18 ID:ulR+lb+U

P-3Cが通常パトロールで
XP-1が緊急出動っていう役割分担かな？

434 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 17:51:08.53 ID:???

石播のが低燃費なら民間に売ればいいのに

435 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 18:06:52.25 ID:???

>>434
民間向けの同クラス低燃費エンジンは小型エコエンジンの名で別に動いてる

436 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 18:29:50.69 ID:???

別のエンジンの話なんかしてない

437 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 18:41:19.65 ID:???

同一コアじゃないんだ

438 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 18:42:42.42 ID:???

同一コアじゃないんだ

439 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 18:46:50.41 ID:???

すまん

440 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 19:47:13.39 ID:???

>>430
まあ国産エンジンを搭載したかったというのもあるだろうが。
でも対潜哨戒する際には、最初の接触情報から時間がたてばたつほど潜水艦の潜在存在海域はどんどん広くなって
捕捉確率が下がっていくから、速度も重要ってこともある。
あと飛行高度も上がったから、対水上レーダーの探知範囲も広くなったしね。

441 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 21:32:25.88 ID:???

>>430
世傑S-3ヴァイキング嫁

442 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 23:32:19.79 ID:???

つまり対潜哨戒機も超音速クルーズが必要という結論に達したな

443 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 16:33:09.09 ID:mx99w1Vt

そろそろ海自のティルトローター機配備を

冗談はさておき
DDH護衛艦は、ガンガンひゅうが級に更新して
SH-60を載せまくったほうがいい

444 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 21:38:49.52 ID:???

なにがいいたいのかわからない

445 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 22:19:07.99 ID:???

とりあえず、海自は出来ても居ないV-22に更新掛けるって、飛行艇を止めようとして、後で新明和にワビ入れに行った、
位憶えておこう＞443
ｗ
>442
FHI、MHIさんがドヤ顔してますね。　　ｗ
つか3メーカーの本音を集めたらP-Xの形がブラックジャックになると思います。ｗ

446 ：名無し三等兵：2011/07/13(水) 23:06:12.99 ID:???

そういやＰ－Ｘの可変翼構想あったね・・・

447 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 00:23:18.85 ID:???

ぇえ

448 ：名無し三等兵：2011/07/14(木) 02:17:21.26 ID:???

またその話題かよ
飽きた

449 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 10:51:01.33 ID:???

>>445
>とりあえず、海自は出来ても居ないV-22に更新掛けるって、飛行艇を止めようとして、後で新明和にワビ入れに行った、
>位憶えておこう＞443

そんな妄想を覚えとけとか（ｗ

450 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 19:19:47.80 ID:???

逆に考えてCOD機として、ひゅうが型に着艦するUS-2とか胸熱だな

451 ：名無し三等兵：2011/07/15(金) 23:43:10.41 ID:???

陸自「ひゅうがに着艦するＣＨ－４７Ｊが見たい」

452 ：名無し三等兵：2011/07/16(土) 17:02:35.72 ID:???

赤外線ミサイル防御システムはP-Xにつけるのか知りたい。

従来システム→赤外線分巻きまくって欺瞞

とは全く違うシステムだよね？
それともその域をでない旧来システムなの

453 ：名無し三等兵：2011/07/17(日) 00:03:55.21 ID:???

>445は去年出たUSだかPSの世傑に載ってた話だな。

454 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 07:58:14.44 ID:HiHWXcVV

P-3C出るぞ
http://www.tv-tokyo.co.jp/hidakayoshiki/

455 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 12:02:43.55 ID:???

米軍のＰ－３か・・・

456 ：名無し三等兵：2011/07/18(月) 12:20:12.72 ID:???

いいなーＰ－３操縦してみたい

457 ：名無し三等兵：2011/07/19(火) 00:04:40.03 ID:rmKo28FW

今アメリカの西海岸の辺りに行ってる海自の航空機ってある？

458 ：457：2011/07/19(火) 00:12:37.33 ID:???

海自のHP見たら載ってた。お騒がせしました
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201106/062801.pdf

459 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 00:51:13.36 ID:???

P-1を100機配備しろ。

日本に必要な固定翼哨戒機の数は100機だ。

460 ：名無し三等兵：2011/07/28(木) 05:43:21.66 ID:???

可変翼哨戒機はいつ配備ですか？

461 ：だったら面白いなｗ：2011/07/28(木) 20:43:10.20 ID:???

>460
次期P-Xまでお待ち下さい。

　　　提供
KHI,MHI,FHI,IHI

462 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 17:40:45.79 ID:fcFoN2th

空母運用出来ない哨戒機など不要

463 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 17:47:52.42 ID:???

ヘリがあるじゃない

464 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 19:27:39.34 ID:???

S-3を復活汁、ですね。解ります。　　　ｗ
それともP-1的に対空哨戒も可能な対潜対空哨戒機S-4の開発を望みますか？　ｗ

465 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 01:57:31.90 ID:???

対潜対空哨戒機に可変翼機を希望
出来れば対空レーダーは機上に三角形のお皿載せるタイプでw

466 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 11:21:07.20 ID:???

固定翼機を運用できる空母作るのが先だろ普通・・・

467 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 18:27:31.08 ID:???

可変翼哨戒機の想像図ってあるん？

468 ：名無し三等兵：2011/08/01(月) 18:59:05.74 ID:???

ほぼF-111(艦載型ならB)そのままになりそうな悪寒

469 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 03:15:51.72 ID:???

純国産次期哨戒機、機体にひび…配備先送りへ

防衛省が今年度中の部隊配備を目指して開発している次期の哨戒機「Ｐ１」の機体から、試験中に複数のひび割れが見つかり、同省が配備を来年度以降に先送りする方針を固めたことが、分かった。

　Ｐ１は、現行のＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発する初の純国産哨戒機で、新しい防衛計画の大綱で打ち出された「動的防衛力」の柱の一つとなる装備。中国海軍の動向を監視する役割などを担うが、配備の先送りは、自衛隊の警戒監視態勢に痛手を与えそうだ。

　自衛隊は現在、Ｐ３Ｃ哨戒機を約９０機保有。日本周辺を毎日飛行し、日本近海で動きが活発化している中国やロシアなど他国の潜水艦や水上艦艇の動向を監視している。

　Ｐ３Ｃは導入から３０年が経過して老朽化してきたことから、同省は２００１年度に後継機としてＰ１の開発に着手。川崎重工業が主契約会社となり、日本の主要航空産業が参加している。航空自衛隊の次期輸送機Ｃ２との同時開発で、開発費は計約３４５０億円。

　Ｐ１は現在、同省技術研究本部が海自厚木基地などで４機を試験中。飛行試験に使っている２機と製造中の２機の計４機が、今年度中に配備される計画だった。
（2011年8月2日03時03分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110801-OYT1T01228.htm?from=main1

470 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 03:25:18.49 ID:qpr241uA

こ、これは・・・。日本の航空技術ってそないに低いのか・・・。
大戦後製造を禁じられて、機体設計の経験がないせい？

471 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 05:35:41.42 ID:???

飛行機は難しいって話

472 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 06:32:58.45 ID:???

まあ配備前に発覚して良かったよ。そのための試験だし。

473 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 06:38:14.20 ID:???

逆に何で今まで試験で問題出てこなかったの？

474 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 06:41:42.76 ID:???

造った時点でクラックがあるわけないだろ。
今までの試験飛行の結果出来たでね。

475 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 06:43:51.48 ID:???

そうか
地面でユッサユッサ動かしまくるわけじゃないのか

476 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 06:55:12.52 ID:???

想像通りでワロタ
XC-2がアレでこうならない訳がない
同じボンクラ脳で作ってんだからｗ

477 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 06:59:28.12 ID:???

>>476
マルチするほど嬉しかったのか、良かったなｗ

478 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 09:53:25.62 ID:???

＞初の純国産哨戒機

ＰＳ－１は？

479 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 09:55:52.82 ID:???

対潜機材がアメリカ製なので「純」国産ではない

480 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 10:04:25.75 ID:???

こんな事、記事にして誰得って感じ･･･
何でもかんでも情報開示しとけっていう頓珍漢な連中がいるのかな。
隠しつつ、改修して何もないような顔で配備した方がいいだろうに。
何故わざわざ仮想敵国に自国のマスコミが教えてやる必要があるのさ。

もっとも、この程度の情報、スパイによってもう抜けてそうだけども･･･

481 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 10:12:37.03 ID:???

身内の恥は隠すもの、がモットーの田母神さんですか

482 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 10:20:12.30 ID:???

>>481
そうとられちゃうとキツいけど、兵器のスペックや欠陥を相手に馬鹿正直に
教えてやることも無かろうさ。

483 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 10:24:28.71 ID:???

>>482
別に隠すような内容の不具合じゃないでしょ。
テストってなあ、不具合を洗い出すためのものだし。

484 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 10:29:52.16 ID:???

むしろ、トラブルがない方が怪しいわな。

485 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 11:18:39.27 ID:???

と言うか航空機のような高額装備が配備年度が先送りされるような情報が
公開されないほうがおかしいだろ。
数百億円規模で税金が動くんだぞ。

486 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 11:27:03.49 ID:???

>>485
思いっきり調達情報という形では公開されてたけどな

問題はあれだけ問題対処で動いてたのに、今回のように具体的情報の公開が遅れたこと
トラブルは分った段階できちんと公表すべき

487 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 11:39:47.02 ID:???

今回の件とか今年度の調達が無理になったから公になったようなもんだしねぇ。
不具合自体はかなり前にわかってたとは思うんだけど。
まぁ別に隠してたわけでもないと思うけどさ。

488 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:18:04.85 ID:???

自分の認識が間違ってるのかな･･･

そりゃ、軍事のことって言ったって、全部隠すのは良くないと思うけど、
ガラス張りはどうかと思うんだよなぁ。
ベタ記事で「調達が見送られた」くらいの扱いじゃダメだったんだろうか。

489 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:22:44.38 ID:???

うん、今回に関してはその認識は間違ってると思う

490 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:30:40.81 ID:???

ううむ、そうか･･･

どうも情報公開に神経質になってるというか。
何でもかんでも後先考えず公開する連中が政権にいるからなおさらｗ

491 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:57:21.86 ID:???

>>479
>対潜機材がアメリカ製なので「純」国産ではない
このネタも繰り返し出ているけど、
「P-8と運用の互換性を持たせる」
とされているだけで、アメリカ製などという発表はされていないのでは?

492 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:57:58.98 ID:???

PS-1の話だろ

493 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 13:58:41.24 ID:???

>>492
ああ、そうだった。これは勘違い。失礼しました。

494 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:19:20.79 ID:???

>>490
お前なあ……税金の動き方が変わる話なんだぞ。不透明にしといていい話なわけがないだろうが。

495 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 17:48:17.50 ID:???

主砲はドイツ製
機銃はアメリカ製
それでも日本製です！

496 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 18:23:26.56 ID:???

なでしこジャパンの優勝パレードでP-3Cの大編隊を披露

497 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 22:35:35.17 ID:???

>>495
むしろそのほうが有り難い……はっ俺の背後に立つお前は誰だ！！

498 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 00:32:53.78 ID:???

>>495
90式だね

>>497
アメリカですら、最近は完全純国産兵器は少ない

499 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 05:54:10.30 ID:???

でも一度は純国産でやっとく必要があるよ
ＦＭＳで輸入する場合にも安く調達できる
そんなに高く売るなら自分で作るからいいですよっと

500 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 07:43:58.95 ID:???

いや、そういう目的なら別に１００％国産でなくても効果はあるんだが・・・

501 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 09:17:18.72 ID:???

そもそもキモの部分は売ってくれないからな
結局は国産するしかない

502 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 20:23:57.17 ID:???

まあ、そう簡単には国産出来ないからキモなんだけどな

503 ：名無し三等兵：2011/08/03(水) 23:22:30.48 ID:???

海自のSHを整備に出したらサボータージュがって話はどうなったんだろ？
観測用の丸窓が外れたとかそんな話を聞いたんだけど？

504 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 04:06:23.10 ID:???

>>499
JAXAのH-2ロケットがその目的だったね
高いわ事故るわさんざんな目にあったけど

505 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 04:24:43.99 ID:???

隔離スレが隔離スレとして機能中

506 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 17:50:46.97 ID:xbwBc4lX

>>504
うなコターネー、
H2はJAXA設立時からの夢の結晶だよ。
N1の技術導入がラムダロケットの成果で非常に安上がりだったってのはあるがな。

507 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 21:52:34.05 ID:???

SH-60って
P-3Cに匹敵するくらい高度な機材詰んでる？

508 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 21:53:45.81 ID:???

頭大丈夫？

509 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 03:36:27.50 ID:???

P-1は何機体制になるの？

510 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 06:35:07.15 ID:???

ライフサイクルコストは約70機で算定されている

511 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 12:21:32.97 ID:???

>504
あれは試験のついでに実運用兼ねればコスト圧縮できるよねという
無茶苦茶な事やらされたので仕方ない、安くしようとして無茶すると
かえって高価くつくという日本人が陥りやすい典型例
つか今回の記事も、加速度試験的に負荷かけて、どの部分に問題が
起きるかのテスト中の話であるなら、むしろ望んだ結果が得られた訳で
試験で弱点がわかったのなら、量産機ではむしろより高い安全性が担保
されるのが確定したんだから喜ばしい内容

512 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 13:31:35.22 ID:???

P-8Aの初号機が初飛行したらしいです

これでP-1がこけても安心

513 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 13:50:42.62 ID:???

>>512
7/20じゃん。けっこう前
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/07/20/09.xml&headline=First%20Production%20P-8A%20Gets%20Airborne

514 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 16:58:17.65 ID:???

XP-1の開発は中止ってことでFA？

515 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 17:00:14.92 ID:???

お前がそう思うんなら(AAry

516 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 04:27:29.57 ID:???

国産だから性能は最高

517 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 04:44:22.99 ID:???

コックさんだから性能は最高

518 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 22:23:38.44 ID:jvN/9TCY

>>514　チョンは寝てろ。

519 ：名無し三等兵：2011/08/11(木) 10:45:39.80 ID:???

バカ☆ﾁｮｿ大発狂2011（夏）

520 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 04:00:20.56 ID:???

AUVSI 2011 Photo Report - First Impressions | Defense Update
ttp://defense-update.com/wp/20110818_auvsi-2011-photo1.html

ttp://defense-update.com/wp/wp-content/uploads/2011/08/mageagle.jpg
このMAD付きのMagEagleってのがP-8Aのソノブイ射出口から
（かどうかは分からないが）空中に放り出されて半日から1日
潜水艦を探した後、海に着水したところを回収されるようなこと
が書いてあるんだが、こんなもの作ってたのか。

521 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 04:34:43.61 ID:???

MagEagleの他の写真

New Payloads for ScanEagle UAV Revealed: AINonline
ttp://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/new-payloads-for-scaneagle-uav-revealed-24910
これによれば、MADの他に鼻先にEO/IRセンサーを搭載していて
解像度は1m。

P-8Aらしき機体と通信をしているように見えるMagEagleのCG
ttp://www.boeing.com/paris2011/pdf/Briefing_Sweberg_UAS.pdf

それにしても、スキャンイーグルファミリーは増殖しまくりだな。

522 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 12:19:53.77 ID:???

MagEagle CC と ScanEagle CC は旧DominatorUAVの血筋だな

523 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 13:11:06.67 ID:???

任務時間からするとUAVは1機で間に合いそうだし、
結構でかいから魚雷1本と引き換えかね

524 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 19:16:15.46 ID:???

P-3Cって、最近作られる。ステルス艇に効果ある？

P-Xは効果あるだろうけど。あんま作られないよね。
現状だと7年で10～16機　10年で32機も作られない。

哨戒できないP-3C哨戒機って意味あるの？SSMも無論当てられないのでは？
最悪目視交戦レベルまでちかずかなければいけないなら、もはや哨戒ヘリコプターでいいよね？

ただの対潜機なら30機もいらないだろう。

525 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 19:23:49.56 ID:???

>>524
目視レベルでしか捜索できなくなると速度の速い哨戒機のほうが単位時間当たりの捜索範囲が広がるから
低速で足の短い哨戒ヘリの出番なんか無くなるよ

んでステルス艇だが潜水艦なんて海中に居てレーダで捜索できない船なんだから
潜水艦捕まえられる飛行機に捕まえられない訳が無いじゃないか

526 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 20:20:12.35 ID:???

>>525
小文字なんか相手にするなよ…

527 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 21:21:53.02 ID:???

近づく　も書けない文盲なんて無視しとけよ

528 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 21:47:19.51 ID:???

ステルス形状の水上艦って「隠れる」って事じゃ、ほとんど意味ないって知ってる？
船は動けば、造波するからウエーキ（ひき波）がレーダーに映っちゃう。
動かない船だったら隠れられるけど、それじゃ意味ないしね。
電波から隠れるためには、形状で工夫するより潜っちゃう方が簡単。

529 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 22:01:22.22 ID:???

そもそも各種のアンテナ林立させてる時点でステルスもへったくれも無いわ
F-22やF-117だって漫然と飛んでりゃ発見される

530 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 22:59:24.22 ID:???

統合マストはよ、はよ実用化

531 ：名無し三等兵：2011/08/19(金) 23:37:39.67 ID:???

電波ゆんゆんの囮飛行戦隊を作ればいいと思うの

532 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 01:33:11.98 ID:???

>電波ゆんゆん
ペイントがたのしみだｗ

533 ：名無し三等兵：2011/08/20(土) 11:53:26.78 ID:???

>>528
ｳｴｰｷははっきり見えるのに船体の反射だけ異常に小さくて、
普通の船じゃない何かがそこに居るって、もろバレっていうね。

534 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:08:46.69 ID:???

対潜哨戒機はソ連の原潜に対抗する為に作られたけど、
中国、韓国、北朝鮮の通常動力潜水艦や小型潜水艇に対してはどうなの？

535 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 18:43:58.99 ID:???

海上自衛隊次期哨戒機「Ｐ１」、厚木基地で飛行試験再開へ/神奈川
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1108200015/

536 ：名無し三等兵：2011/08/21(日) 23:46:15.96 ID:???

>>534
シュノーケルが必要な通常潜は、対潜哨戒機のカモ。

537 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 00:02:53.28 ID:???

親潮型や蒼龍型は、どうやってP-3Cから隠れているの？

538 ：名無し三等兵：2011/08/22(月) 18:21:05.38 ID:???

そんな潜水艦ないから

539 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 00:29:09.68 ID:???

>>538
海自が保有しているんだが

540 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 00:39:46.56 ID:???

ねーよ

541 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 01:15:15.93 ID:???

おやしお型やそうりゅう型

漢字が読めない低学歴には難しかったね

542 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 01:21:09.10 ID:???

カンジ悪いやつだな

543 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 02:39:54.78 ID:???

SSKで、割り切ってシュノーケル非装備なんて無いと重うが

544 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 07:12:47.82 ID:???

海自は漢字表記しないんですけどね

545 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 07:23:59.18 ID:???

正式にひらがななのに、わざわざ漢字で書くとか珍走団かよ

546 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 07:27:54.89 ID:???

臂威ー参師位　雄獅子

547 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 07:55:00.31 ID:???

厨二病罹患者ってなんでも漢字にするの好きだよねぇ

548 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 08:14:25.91 ID:???

夏休みだねえ

549 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 08:29:12.25 ID:???

海自の艦名をわざわざ漢字にして書き込むのって傍から見て凄くイタイ。

550 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 20:47:05.13 ID:???

「けんりゅう」とか、「はるな」って書かれても、
「剣龍」なのか「堅龍」なのか、「春菜」なのか「榛名」なのか分からないじゃん。

551 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 21:25:14.39 ID:???

ちょっとなにいってるのかわからんですね

552 ：名無し三等兵：2011/08/23(火) 23:05:11.58 ID:???

まったくだね、もともと漢字表記はないんだから

553 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 14:49:59.87 ID:???

夏ももう終わりだ

554 ：名無し三等兵：2011/08/24(水) 21:33:52.97 ID:???

恵楠秘威ー壱　噴進獅子

555 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 19:32:11.76 ID:???

オシヤオ

556 ：名無し三等兵：2011/08/28(日) 19:33:26.51 ID:???

ガウュヒ

557 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 21:21:28.96 ID:???

新型哨戒機：防衛省が「Ｐ１」配備の１年延期を発表
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110902k0000m010082000c.html

558 ：名無し三等兵：2011/09/01(木) 21:47:48.78 ID:???

一年程度で済むのか？

559 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 01:21:37.58 ID:???

ダメだったらまた延期するっしょ

560 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 02:16:46.40 ID:???

まぁ元々強度試験だからある程度おくれるのは織り込み済みだろうしねぇ

561 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 07:04:08.91 ID:???

強度試験で引っかかるのが織り込み済みだったらやだぞｗ

562 ：名無し三等兵：2011/09/02(金) 10:09:39.06 ID:???

強度試験で引っかからない開発なんてないでしょ

563 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 00:03:19.25 ID:???

万が一何一つ引っかからないと、逆に過剰品質扱いで爪弾き。何とも面倒なハナシでｗ

564 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 20:00:41.59 ID:???

1年で済むってのが凄いな
787は何年遅れだっけ？
この前羽田に来たのも補強バリバリでANAが引き取り拒否した奴だよな

565 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 15:56:34.19 ID:lPiXz1H8

>>564
あのう、調達直前の最低1年遅延確定ですが・・・
787に例えるなら、型式証明取ってから1年以上遅れるようなもんだろ。

566 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 16:47:50.81 ID:xVY7oWdC

P-8は最近どうなん
機体時代は既存の738だから大丈夫だと思いたいが

567 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 16:56:44.72 ID:???

また欠陥機か

568 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 18:06:44.79 ID:???

一度でいいから遅延しない航空機開発計画を見たい

569 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 20:38:43.90 ID:???

>568　B777って少しか遅延したんだっけ？
>565　型式証明にまで持っていくのに3年以上遅延したB787を持ってこられてモナ
P-1が民間機だとしたら、同等程度には叩かれただろうけど。

570 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 00:00:49.97 ID:???

>>568
B-29の開発時はシアトル郊外の森に突っ込んだり、火達磨になったり
テストパイロットが大量死したな

571 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 00:01:54.09 ID:???

777-200でもGE90搭載型がエンジン認証で躓いて遅れた
そのせいでブリティッシュ航空での就航が遅れてANAが2番目に就航させることになった

572 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 07:26:19.18 ID:???

というか、疲労試験結果を踏まえて設計フィードバックするスケジュールを組んどかないのか？

F-2の時もそうだが、スケジュールにバッファがなさ過ぎるぞ。技本。

573 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 08:04:50.78 ID:???

そんな余裕のあるスケジュールが組めるような予算があればいいのにね

574 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 08:33:06.32 ID:???

貧乏が悪い

575 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 12:37:22.43 ID:???

不具合は想定外だから！

576 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 20:16:57.95 ID:???

大きな不具合が起きなかったらスケジュールの余裕はそのまま無駄に転じるんだが
OH-1やT-4の開発が大過なく進行したという前例がある以上そんな余裕を財務省は認めてくれないよ

577 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 21:27:48.28 ID:8OHBmYhS

>>576
まー日本の予算制度では前倒しってのは無いからな。

578 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 06:17:47.80 ID:???

そもそも、申請しない予算が出るはずがない

579 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 14:23:24.28 ID:???

総括するとして、全て財務省が悪いって事でFA？
財務省が全責任を取る仕組みにすれば万事おｋと

580 ：名無し三等兵：2011/09/15(木) 21:59:05.08 ID:w6iaD/gR

>>579
それは、財務省が全ての権限を持つって事だな。
今と変わらんか(^o^)

581 ：名無し三等兵：2011/09/25(日) 00:03:30.14 ID:IM1VqfKU

野田は民主では右派だがそれ以上に親財務省だからな

582 ：名無し三等兵：2011/09/26(月) 00:25:14.18 ID:???

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

583 ：名無し三等兵：2011/09/26(月) 00:26:31.70 ID:???

↑
コピペ

584 ：名無し三等兵：2011/09/26(月) 00:48:21.60 ID:???

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

585 ：名無し三等兵：2011/09/26(月) 18:55:08.86 ID:???

＞民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで喰ってゆける一族
在日？

586 ：名無し三等兵：2011/09/26(月) 19:48:48.04 ID:???

在日百世。

587 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 01:51:41.57 ID:???

陶工の子孫とかですかね

588 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 18:12:08.68 ID:???

渡来人の子孫だね。
自分の祖先に渡来人がいなかったと証明できる人はいるんだろうか？

589 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 23:05:12.95 ID:???

590 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 23:13:21.63 ID:???

↑
コピペ

591 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 23:23:56.22 ID:???

天皇制度という、絶対君主制を利用して、日本人を騙し続ける
ネット右翼
三井　＝　東芝
三菱　＝　日本電気
自民党　官僚　

もういい加減に終わりにしないか

592 ：名無し三等兵：2011/09/27(火) 23:30:23.16 ID:???

お前がもういい加減に終わりにしないか

593 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 00:27:46.16 ID:???

それよりも自衛のためにXP-1にヨウ素化学レーザー取り付けようぜ！

594 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 00:49:13.14 ID:???

とりあえずP-１改造機にAIRBOSSを搭載して配備してほしい。

595 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 11:34:20.75 ID:4/mMdcYk

>>592
嵐にレスいくない・・・

596 ：名無し三等兵：2011/09/28(水) 12:41:55.76 ID:???

専ブラ入れてあぼーんすりゃいいだけの話じゃねえか

597 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 13:59:12.83 ID:???

Boeing flies first P-8I maritime defense jet | Boeing and Aerospace News - seattlepi.com
ttp://blog.seattlepi.com/aerospace/2011/09/29/boeing-flies-first-p-8i-maritime-defense-jet/

このMAD、モップでたたいたら折れそうだな

598 ：名無し三等兵：2011/10/02(日) 14:50:43.88 ID:???

行った先々で卵産み付けそう

599 ：名無し三等兵：2011/10/06(木) 15:33:00.06 ID:ubHhKZOx

輸出

600 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 17:44:56.21 ID:???

アメリカは艦上対潜哨戒機はいらんという事でバイキングを外しましたが
中国が厄介になってきた現在でも艦上対潜哨戒機はいらないと考えてるのでしょうか？

601 ：名無し三等兵：2011/10/11(火) 22:30:07.39 ID:???

沖縄に飛行場があればいらん

602 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 07:56:37.62 ID:???

対潜ヘリで

603 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 12:14:43.52 ID:69j7I8ew

>>600
つSH-60F

604 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 12:31:55.51 ID:???

残念
MH-60Rだな

605 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 12:32:37.23 ID:QELmEZsm

>>594 エアボスって完成してるの?

606 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 12:52:37.02 ID:???

>>604
> MH-60Rだな
まだ開発中じゃね

607 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 13:53:20.31 ID:69j7I8ew

wikiによると2008年にジョンステニスに漸く初実戦配備されているな。
とにかく>>604はお門違いだな(^o^)

608 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 14:47:15.81 ID:???

MHだと特殊作戦機になっちゃうよねw

609 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 17:09:27.88 ID:???

艦載はMH-60R/Sにリプレース中

610 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 17:35:25.85 ID:???

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/SH-60_シーホーク
とりあえずソースがWikipediaで悪かったな。
MHのMは多用途。

611 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 18:44:19.08 ID:???

ウィキぺ貼るならこっちで

US Navy Helicopter Master Plan, 2004
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/US_Navy_Helo_Master_Plan.jpg

612 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 20:33:29.01 ID:???

海自がホントに空母を持っていたら、対潜キチガイ（褒め言葉）だし、世界で唯一S-3を運用している国になったやも知れんｗ。

613 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 21:04:17.66 ID:???

対潜飛行艇は廃止したのに？

614 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 21:09:37.59 ID:???

CTOL機が対潜哨戒機だけの空母。

615 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 21:25:36.47 ID:???

>>612
オイルショックで4次防の規模が縮小されて中止になったが、
S2F-1トラッカーの後継にS-3を導入する予定だった。
その後、沿岸部の哨戒もP-3Cが担当する事となりS-3導入の
可能性も消えた。

616 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 21:35:08.12 ID:???

中村悌次さんのオーラルヒストリー読むと、P3CとS3の択一だったように書いてあるけどな。ただ、その少し前の鮫島海幕長はS3推してたみたいだけど。
ソースは「生涯海軍士官」ね。

617 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 21:45:12.86 ID:???

>615
ハイローミックスで考えてたのが、ハイエンドで揃う、つー何ともはや、なオチです罠。

618 ：名無し三等兵：2011/10/12(水) 23:07:48.52 ID:???

>>617
海自のP-3Cよりちょっとだけ調達が早い、カナダの
CP-140オーロラ(中身がS-3なP-3)の存在を考え
ると、S-3導入は性能、価格とも同程度で航続距離
(ロイタリング時間)のみ異なる、ハイハイミックス
になった予感がする。

619 ：名無し三等兵：2011/10/14(金) 22:51:28.04 ID:???

尖閣諸島周辺：監視を淡々と続ける海自Ｐ３Ｃ
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20111015k0000m040059000c.html

620 ：名無し三等兵：2011/10/15(土) 12:33:05.00 ID:???

二機種あると、何かあったときに全機飛行停止にならないという
メリットはあるな。デメリットはもちろん費用がかさむこと。

621 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 19:27:05.52 ID:???

P-8A Poseidon Launches First MK 54 Torpedo | Ottawa Citizen
ttp://blogs.ottawacitizen.com/2011/10/26/p-8a-poseidon-launches-first-mk-54-torpedo/

622 ：名無し三等兵：2011/10/29(土) 19:47:34.62 ID:???

＞Ottawa Citizen

Owatta Citizenと空目した馬鹿は俺だけじゃない……はず

623 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 00:46:38.13 ID:???

P-3 IOSC: Home
ttps://www.p3iosc.com/index.cfm

P-3 IOSC: JMSDF P-3 Program Overview
ttp://p3iosc.blogspot.com/2011/10/jmsdf-p-3-program-overview.html

日本が現在保有するP-3Cは84機で、内訳はUDII、UDIII及びUDIII+。
そして、11機はすでに退役している。

プラスって何よ。

624 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 01:55:53.22 ID:???

>>623
独自改修とかして性能が向上している点じゃあない？

625 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 13:38:35.10 ID:???

アタッカーとして哨戒機はどうなの？

SSM6発をつんで、同時離陸で同時攻撃とかあるの？
訓練してる？

分散紹介じゃなく、アタッカー同時攻撃ミッションはどう？

626 ：名無し三等兵：2011/10/30(日) 15:10:14.97 ID:???

>>623
5100と5101の2機
P-3C-III+ is an adapted production version for the Korean Navy,
fitted with the APS-134 radar and an ASQ-212 central computer.
ttp://www.p3orion.nl/variants.html
ttp://www.p3orion.nl/production.html
ttp://www.p3orion.nl/110109-ALRkawa.pdf

つかこいつら何者？いつも思うけど

627 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 19:54:48.56 ID:vukUSmkz

今日の朝７時前から７時２０分頃までの間、
都内２３区北部エリアの上空でＰ３－Ｃらしき機体が、
低空飛行で旋回してたけど、見かけた輩居る？
双発の白色プロペラ中型機で胴体は長かった。

628 ：名無し三等兵：2011/11/08(火) 20:02:43.13 ID:vukUSmkz

双発でなく４発でした。

629 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 17:42:27.04 ID:???

Boeing receives second P-8A low-rate production contract from the Navy | Air Capital Insider | Wichita Eagle Blogs
ttp://blogs.kansas.com/aviation/2011/11/08/boeing-receives-second-p-8a-low-rate-production-award-from-the-navy/

ボーイング、P-8Aの低率初期生産の第2期分として7機を17億ドルで契約。

630 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 17:46:47.96 ID:???

China Counterfeit Parts in U.S. Military Boeing, L3 Aircraft - The Washington Post
ttp://www.washingtonpost.com/business/china-counterfeit-parts-in-us-military-boeing-l3-aircraft/2011/11/08/gIQAYRy30M_story.html

中国製のニセ部品はP-8Aにも使われていたらしい。

631 ：名無し三等兵：2011/11/09(水) 22:45:30.28 ID:???

737でもかな？

632 ：名無し三等兵：2011/11/13(日) 04:16:53.11 ID:???

P-１はまだ部隊配備されませんか

633 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 13:09:36.30 ID:???

p-1はその他の哨戒機と比べて性能良いの？

634 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 14:31:49.14 ID:???

その他なんてもうない

635 ：名無し三等兵：2011/11/15(火) 16:07:40.03 ID:???

イギリスも維持できなくなったからなあ

636 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 10:34:00.91 ID:???

>>633
革新的なP-8Aに比べるとP-1は無人機の運用良力もないし
ぶっちゃけP-3Cのジェット化で速くなった以上の能力向上はないんでね
加えて強度不足で低空飛行での運動性が制限される上
高出力エンジンの開発が困難という事情があるとはいえ
エンジン推力をそろえるのが難しく双発に比べて故障確率が倍になる4発では
信頼性確保さえままならない
石破防衛大臣がP-1開発中止を要求したのはごく常識的な判断であり
これを日本の産軍複合体が潰したという恐ろしい現実がある

637 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 12:11:20.70 ID:???

一見バカゲルを褒めているようで叩き誘導したい文章に見える

638 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 14:41:05.03 ID:???

>>635
イギリスはニムロッドいじりに６０００億円も掛けたけど
一体何につかったんだろうと
Ｐ－１とＣ－２合わせて４０００億円使ってない日本と比べて

639 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 18:26:21.57 ID:???

日本は殆どガワの値段だろ。
ブリテンの古い搭載機器の新しくする方が遥かに高いんじゃないか。

640 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 18:56:18.21 ID:???

そういえば、P-8の無人機運用って結局どうなったんだ？

641 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 19:07:47.13 ID:???

どう見ても搭載力の無さの言い訳にしか思えません

642 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 19:40:30.21 ID:???

BAMSもCoyoteも普通にP-3対応ですが何か？と言うだけで終わるP-8AのUAV運用論
>>639
MRA.4はガワも原型留めないほど弄り倒そうとしたからああなったんだが

643 ：名無し三等兵：2011/11/16(水) 20:18:19.01 ID:???

ニムロッドMRA.4はアビオだけじゃなく主翼とエンジンも違う。
20%大きな主翼と25%強力なエンジンで20%大きなMTOWとレンジを
達成する予定だった。
(条件によってはレンジは倍近く伸びる予定だった。)
MR2と共通なのは胴体の10%だけで、実質的には新造機と変わらない。

644 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 00:01:02.40 ID:???

MRA.4は新造した方が早いんじゃね？ってレベルだったよな
ブリ的な嫌がらせだったのかもしれんけど

645 ：名無し三等兵：2011/11/17(木) 00:08:08.27 ID:???

っUH-1Y&AH-1Z

646 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 18:45:54.68 ID:jd85xyFG

>>636　釣りなら釣りらしく
中味を入れてね。

　革新的なって
何が革新的なの？

　答えて。

647 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 19:50:29.40 ID:???

転載：中国の新型対潜哨戒機が撮影されたとのこと。

>838 名前：名無し三等兵投稿日： 2011/11/17(木) 20:25:12 eosg6RcU0
>長らく存在が噂されていたY-8対潜哨戒型の写真がupされた
>ttp://china-defense.blogspot.com/2011/11/y-8gx6-patrolasw-aircraft-chinese-p-3c.html
>ttp://club.mil.news.sina.com.cn/thread-421656-1-1.html
>尾部のMAD用ブームはっきりと確認できる
>
>Y-8GX6というのはY-8ベースの特殊改造機シリーズ名「高進6（号）」の略称。

648 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 20:36:32.37 ID:???

>>647
これで日米の潜水艦の行動は完全に封殺されることになる

649 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 20:49:51.58 ID:???

中国の軍用機は1機確認されたら数百機が配備済みです

650 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 20:59:02.62 ID:???

J-20も数百機なん？

ゴキブリか。

651 ：名無し三等兵：2011/11/20(日) 21:48:47.18 ID:CwdQkItp

ソノブイあるの？

652 ：名無し三等兵：2011/11/21(月) 02:37:20.17 ID:???

爆発しないのか？

653 ：名無し三等兵：2011/11/21(月) 13:26:12.91 ID:???

対潜哨戒機についてはターボプロップの方がジェットより風格があるように見えて好きなのに

654 ：名無し三等兵：2011/11/25(金) 17:17:22.74 ID:uLwsr9Ka

655 ：名無し三等兵：2011/11/28(月) 22:38:06.57 ID:???

2週くらい前の日経スペシャルでジブチのP-3Cに池上彰が同行取材してたんだが
不審船の確認はニコンD3Xで撮って拡大して「はい漁船」って感じでやたらと人力なんだな

656 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 08:10:44.01 ID:???

>>655
漁船に偽装している船の識別を機械で自動化できたらその方がビックリだ。
ソ連の情報収集船、北朝鮮の「不審船」、ソマリアの海賊、こう考えると海自の哨戒機は昔から漁船に偽装した目標と対峙してきたんだね

657 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 09:40:19.33 ID:???

窓からパシャパシャやってないで、機外カメラとかをブースから操作してとか
そういう事を言いたいんだと思う

658 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 10:24:29.68 ID:???

何で意味も無くそんな2階から目薬刺すような真似しないといけないのか。

659 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 17:36:37.97 ID:???

一応OP-3Cっていう画像偵察用に改造したやつはあるけれどね。
米軍でも画像偵察用の改造P-3Cをアフガニスタンに投入してたりする。

660 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 21:26:50.08 ID:???

P-3Cで撮影した映像を他所でリアルタイムに見れるの？

661 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 21:44:23.55 ID:zGTfXlYI

>>656
今は漁船がIFFを発信する時代だよ。
IFFを発信して無い漁船は不審船に決まっているだろ。

662 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 21:49:24.05 ID:???

まさか漁場秘匿程度の理由で動作停止出来るAISのことを言ってるんじゃあるまいな

663 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 21:56:33.60 ID:???

誤ってトランスポンダオフにした旅客機を
巡洋艦から誤って撃墜したアメは
200人ほど殺したし、交戦国に頭さげて賠償払ってましたよ。

664 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 22:10:55.18 ID:???

>>663
それはどこの並行世界の話だ？
イラン航空のA300ならATCは切ってないぞ
なんでIADを無視したのかはわからんが

665 ：名無し三等兵：2011/11/29(火) 22:25:38.39 ID:???

>>664
そりゃおそらくワシントンDCの空港が着陸しづらかったのでは（違

666 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 18:25:21.10 ID:???

対潜戦、中国の脅威に備える　日米韓など関心、装備品市場が急伸へ
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/111130/mcb1111300503024-n1.htm

667 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 21:52:45.02 ID:???

>>666
＞アジア太平洋諸国が過去１０年で調達を予定している海洋哨戒機約１００機と
＞海上ヘリコプター１００機の大半にソナーが装備されるとみられる

内８割は日本じゃねーか。
とんだ駄文だな。

668 ：名無し三等兵：2011/11/30(水) 23:05:49.60 ID:???

>>666
＞過去１０年で調達を予定している
日本語としておかしい

669 ：名無し三等兵：2011/12/01(木) 13:56:22.72 ID:eSkA/KAn

>>668
過去十年で予算化されたり発注された物を意味するんだろが、
現実にはまだ全て調達しているわけで無い事をハッキリさせるための表現で、
べつに理解するのに困難は無いし適切な表現だと思うよ。

670 ：名無し三等兵：2011/12/01(木) 16:45:38.60 ID:???

>>636
搭載機器の全てが更新されてるんじゃん。

だって、そもそも搭載機器の近代化にP-3の搭載容量じゃ対応できないから、
日米とも新型開発してるわけで。

671 ：名無し三等兵：2011/12/01(木) 23:41:27.09 ID:???

搭載容量ってそんなに違うもんなの？

672 ：名無し三等兵：2011/12/02(金) 00:12:04.38 ID:???

少なくともHPS-106はP-3には乗らん
APY-10は乗るだろうけど

673 ：名無し三等兵：2011/12/02(金) 05:09:20.12 ID:???

電力と冷却と電波対策がネックなのかね？
何より大事なレーダーはポン付けしたら動くようなものでも無いし。

674 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 00:10:44.17 ID:j9vMhwOH

『テーミス』 2011年12月号
＜社会＞スクープ　パネッタ米国防長官「対日軍事要求リスト」の全貌

今秋来日した新米国防長官のパネッタ氏は、さらなる日米同盟の深化を強調したが、
実は来日の真の狙いは、日本が国産開発の悲願とする次期対潜哨戒機「Ｐ１」に
取って代わって、米ボーイング社製「Ｐ８Ａ」を日本に購入させることなのだ。
その背景には基地問題での「約束不履行」への報復と米経済蘇生という目的がある。
http://www.e-themis.net/new/index.php

米国が日本に提示してきた軍事要求リストにP１が含まれていて、防衛省関係者が仰天したそうだ。
インドや豪州への配備を進めており、日本にも同調を求めてきている。
今のところ、防衛省は、１０年の歳月と３４００億円を投じた自主開発を放棄するつもりはないが、
三菱重工関係者が、米国の天の一声でどうなるかわからないというような不気味な予言。
F２と同じ展開になる気配が出ている。
川重のP1がクラックが入って年内配備が延期になったのは米国の工作という噂が飛び交っている。

675 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 01:40:05.66 ID:???

>>674
>>F２と同じ展開になる気配が出ている。

おいおい、F-2はエンジンを自力で作れないから、あのような形になったわけで、
XP-1はエンジンもすべて自前の技術で作っている。雨ちゃんに文句言われる筋合いはない。
日本に外交力があるとしての話だが、XP-1でいちゃもん付けるのなら、F-35やスパホ買うのを
やめるぞと言うこともできる。度胸があればの話だが。

>>川重のP1がクラックが入って年内配備が延期になったのは米国の工作という噂が飛び交っている。

リベット不良の時点で工作臭いと感じたけどね。

676 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 01:45:15.14 ID:???

P-1つくるのを邪魔したほうが遥かに楽だったろうに、
出来てからP-8買えというものかね

677 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 07:03:39.35 ID:0PkIbMDv

>>674　普天間問題なんて、マスコミが沖縄県民の民意で絶対反対
なんて報道しているが、反対しているのはいつものプロ市民と
シナの息のかかった報道機関。米国が処理してしまえばいいのにね。

>>XP1に関する三菱の発言なんて、意味ないね。
XP1は川崎の開発だから、たんなる妬み。

678 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 08:14:04.83 ID:???

>>677
普天間問題は民主党が勝った時点で沖縄県民の民意と言う正当性が確立されてしまった
もう民主党が嘘言いましたごめんなさいと言わない限りは県内には作れない
そして県外に作るのは元から無理なので、民主党が嘘を認めてごめんなさいするか、選挙以外に解決策が無い

679 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 08:16:11.34 ID:???

P-1をP-8にってのは無理筋と分かってて要求してる可能性はあるよね
P-8を断るなら別件で日本が譲歩しろよと

680 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 09:13:05.38 ID:???

>>677
ネトウヨ妄想乙

自民推薦の仲井真知事も自民党県議団も県外移設を要求してるんだけど。
ネトウヨ妄想に反対すると自民党も商工会議所も「プロ市民」かよ。

あと、どうせお前の妄想だろうけど、一応訊いとくわ。
>シナの息のかかった報道機関　っておまえの妄想以外なんの根拠があって言ってるの？
読売の正力松太郎がCIAのスパイだったってことはれっきとした史料が存在
するんだけど、それに匹敵する証拠が当然あるんだよね？

いい加減現実を直視した方がいいよ？

681 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 09:27:44.34 ID:???

毎日、家の真上を飛んで行くんだが、行きよりも基地への帰りのほうが
スピードが速い気がする

682 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 09:46:45.22 ID:???

海軍は昔からホームスピードというのがあってだな

683 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 09:53:13.45 ID:???

自民党もプロ市民化している。

684 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 10:45:41.41 ID:???

政治家がアマ市民という方がおかしいがな。

685 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 11:53:16.76 ID:???

普天間に関しては完全に民主(というか鳩山)のせいだろ
仲井真知事も普天間移設は容認派だったけど民主が全部おかしくした

686 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 12:10:21.02 ID:???

僕には全てを納得させる腹案があると言ってたポッポ

687 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 12:19:42.71 ID:???

>>674
糞雑誌の匿名ソース…

688 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 12:22:06.54 ID:???

>>680
ベ平連がKGBの資金を受け取ってたくらい確かな話だと思うがな

689 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 12:33:13.47 ID:???

お待ちなさい
スレが違っていてよ？

690 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 14:19:01.52 ID:???

スレどころか板が違っていてよ

691 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 14:20:04.97 ID:UFpceSsK

>>680
おいおい、仲井間が移転容認派だと言う事を知らないのか(^o^)

692 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 15:25:41.53 ID:Zk0H6bsr

>>680　プロ市民様
2ch登場ごく徒労様。青筋立ててさ。

693 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 15:30:51.58 ID:Z54RbQXd

>>678
普天間の解決策はある。
米軍基地に関する国内の施策の決定権（今回の件でいえば、辺野古の埋め立て許可）を
政府が握るという法律をつくればいい。
米軍基地は国内各所にあるから、憲法９５条も回避できる。

そもそも国の安保政策が一自治体に左右されること自体がおかしい。
沖縄は普天間の県外移設のために、安保政策についてまで主張をし始めた。（沖縄になくても米軍抑止力は維持できるとかなんとか）
県の権能として安保政策に口出す権利はないし、その能力もないにも関わらずだ。

694 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 16:22:54.91 ID:???

つ>>689-690

695 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 17:10:21.49 ID:UFpceSsK

>>693
それは間違った観念だな。
君は戦前に生きているべきだったぞ。

696 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 18:36:11.16 ID:???

>>695
職権を勘違いしてるんじゃないよってことだ。
県知事の職責にいつ安保政策の実施が入ったんだ？

697 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 18:50:45.21 ID:???

>>695
論理の欠落と頭の悪いレッテル貼りと思考停止。
ゆとり教育の成果だな。

698 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 19:23:46.67 ID:???

>>697
ブーメラン乙

わずか二行でよくそんだけ盛大に自爆できるね、ある意味感心するわｗ

699 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 20:11:54.18 ID:???

　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧
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　　し（＿_,）　　　　　　し'ヽ)

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　　　　　　　し'ヽし（＿_,）

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　　　　　Ｕ　Ｊ　　　（＿_）､_,）

700 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 21:57:29.66 ID:???

県庁が県民の利益の最大化を求めることは当然だと思うけどな
それを政府がどう受け止めるかは別にして

701 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 22:50:41.98 ID:???

>>700
そうだよ、県がいろいろ注文するのは問題ないと思うけどね、
県知事の埋め立て許可がでないと日米安保に影響するんだよ。
県知事の立場で日本の安保戦略に影響与えていいわけがない。
いつから日本は県に外交自主権を与えたんだって話だよ。

702 ：名無し三等兵：2011/12/05(月) 00:49:25.36 ID:???

P-1ってAWACS、C-130型戦術輸送機としてはどう？

P-1はいかにも高そうな。
レーダー(20億推定)
ブイ投下セル(5億推定)
ウェポンベイ(3億推定)
他内部電装+巨大電源(10~20億)
ついて160億なんだよね。最終コスト400億
量産120億　最終300億程度
RCS1

C-2
量産160億以上　最終400億以上。
RCS2

元々サイズはP-1でも十分だし、AWACS、輸送機サブはP-1でもよくない？
ベース機体は80億最終200億相当以下だと思うよ。半分に近い。無論量産あるからそこまでいかないけど、
燃費も違うし、扱いやすいのはP-1じゃない？

P-1哨戒機は性能疑問でも、P-1改造型は安いしいいと思う。民間含めた多用展開によくないか？
C-2はどう見てもコスト高いよ。

703 ：名無し三等兵：2011/12/05(月) 01:08:10.97 ID:???

>>702
ハンドルつけろよ、止め太郎

704 ：名無し三等兵：2011/12/05(月) 01:29:35.93 ID:gkxB3+uw

>>696
安保についてお前のような庶民でも語るのに知事は語れ無いのか？
ばか丸出し（笑笑笑）

705 ：名無し三等兵：2011/12/05(月) 01:41:58.61 ID:???

小文字のグズに構うな

706 ：名無し三等兵：2011/12/05(月) 19:48:02.14 ID:???

>>704
公人と私人の区別すらつかないのか。

707 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 18:32:52.21 ID:???

インド、P-8I哨戒機を24機追加購入へ
ttp://idrw.org/?p=5656

708 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 18:38:23.07 ID:???

インド海軍のTu-142ME、2020年までの運用を可能とするオーバーホール
を受けてインドに引き渡される
ttp://idrw.org/?p=5672

709 ：名無し三等兵：2011/12/07(水) 14:15:35.54 ID:???

エルタ社とボンバルディア社はQ400をベースに洋上哨戒機を共同開発することに
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/elta-bombardier-team-up-on-q400-maritime-patrol-aircraft-365443/

710 ：名無し三等兵：2011/12/07(水) 23:08:51.20 ID:FuauF9Zp

Ｑ400を哨戒機は興味あるな。速度もＰ－３Ｃとかわらんだろ？日本も
ハイロウミックスで双発プロペラ機が欲しいな

711 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 01:08:04.69 ID:???

つ哨戒型MRJ

そのうちにマジで出来るかも（ｗ

712 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 01:22:09.90 ID:???

三菱救済でやりかねないあたりがね。

713 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 08:07:37.54 ID:???

経済状況の変化を考えれば、三菱救済でやるだろうな。

714 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 09:06:16.15 ID:???

円高でＭＲＪの販売はどうなのやら

>>707
最初の方しか読んでないけど、元もとの１２機に今度１２機足して合計２４機って話なんでね

715 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 09:29:33.23 ID:???

採算ライン４００～５００だろ？＞ＭＲＪ
まぁ現在の状況ではたとえ２０機程度でも新規発注は嬉しいだろうけど

716 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 12:39:18.16 ID:???

海自の次期輸送機がＭＲＪだったらよかったのにね

717 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 12:46:53.49 ID:???

小さすぎます、お前のチンポ同様

718 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 16:35:50.31 ID:NhhraRZ9

>>24～>>26
ワロタ

719 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 18:46:28.07 ID:???

>>717
ﾊｧ?お前池沼か？

720 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:06:05.51 ID:???

どっちに切れたのか、それが問題だ。

721 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:11:04.31 ID:???

知識とモラルのなさに呆れてるだけだろう

722 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:25:11.20 ID:???

バカを晒して相手を煽れたと思ってるあたりは確かに池沼っぽいｗ

723 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:27:10.14 ID:???

>>720
なんだ？図星突かれてキレたのか池沼？池沼はとっとと首吊って氏ねよ池沼
お前の母ちゃんもいいかげん、お前の世話するの疲れてるだろうからよｗ

724 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:37:48.60 ID:???

ここまでスルースキルが無いとは・・・
本当の池沼だな

725 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:42:10.17 ID:???

つ鏡

726 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:44:06.69 ID:???

>>724
自己紹介乙

727 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:52:14.09 ID:???

この人なんでこんなに必死なの？

728 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:52:18.93 ID:???

なぜ池沼はブーメランに気づけないのかｗ

729 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 20:54:05.93 ID:???

>>727
お前みたいなｶｽが一々反応するから相手が喜ぶんだろ
こういうのはスルーするのが一番なんだよ

730 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 21:00:39.76 ID:???

スルースキルがないのも必死なのも結局池沼本人だったというオチかこれは？

731 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 21:04:20.61 ID:???

>>711
なにに使うんだ？

732 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 21:06:18.93 ID:???

>>724
>>727
スルーしろよｗ

733 ：名無し三等兵：2011/12/08(木) 21:10:15.38 ID:???

>>731
不審船の追跡・・・とか？

734 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 01:56:43.26 ID:???

翼が小さけりゃ滞空時間も少ないリージョナルジェットで日本の領海を見張れるかよ
なんでS-2の系統が海自から消えたと思ってる

735 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 02:59:56.13 ID:???

P-8は哨戒任務以外にも管制みたいなこともやるみたいだけど
P-1にはそういう能力は無いの？

736 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 11:25:51.64 ID:???

P-8の管制って何の管制？
ソノブイの管理とか？

737 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 11:51:53.01 ID:???

BAMS誘導用ステーション

738 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 13:37:05.38 ID:???

ＢＡＭＳはＰ－３Ｃも使うんだし、別にＰ－８専用ってこともないんじゃね

739 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 13:37:24.67 ID:???

>>717
消えろ池沼＾＾

740 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 20:28:55.52 ID:???

BAMSって高空広域捜索をするんだよね
その情報を基に有人のP-8が低空精密捜索を行うコンセプトらしいが
地上から管制してP-8とリンクさせるだけじゃだめなのかな

741 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 20:49:00.85 ID:???

というか、そうなると"BAMSと衛星"とか"BAMSと高高度を飛ぶ別の無人機"
の組み合わせでもいいような気がしてきた。

742 ：名無し三等兵：2011/12/10(土) 04:06:28.87 ID:???

成層圏プラットフォームの出番ですね。

743 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 01:59:01.45 ID:YbG7+cGK

>>674
天木直人のメールマガジン ― 反骨の元外交官が世界と日本の真実をリアルタイム解説
大手新聞が報じない米国の日本に対する武器売込み攻勢の底なし

　私は次期戦闘機購入の無駄遣いについてこのメルマガで何度も書い
てきた。
　ところが無駄遣いはそれだけではなかった。
　米国の日本に対する武器売込み攻勢は底なし状態のごとくだ。
　月刊テーミス１２月号に「パネッタ国防長官の『対日軍事要求リスト』
の全貌」という見出しの記事があった。その内容は衝撃的だ。
　すなわち１０月末にパネッタ国防長官が就任後初来日した事があった。
…
http://foomii.com/00001/201112080745397085

744 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 08:12:02.64 ID:???

>>743
バカやって居場所のなくなった国家公務員が裏も取らない三流週刊誌をソースに妄想してるだけか

745 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:43:41.07 ID:???

残念ながらＰ-１は六機しか製造されないそうです。
Ｐ-３Ｃが後三十年は使用されるそうです。

ソース司令部に近い人からのリーク

746 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:11:30.19 ID:???

つ　風説の流布

747 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:05:08.29 ID:???

残念ながらＰ-８は六機しか製造されないそうです。
Ｐ-３Ｃが後三十年は使用されるそうです。

ソース司令部に近い人からのリーク

こうですか、わかりません

748 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 22:40:39.03 ID:???

>>745
海自に司令部と呼ばれる組織はないとか、P-3Cの寿命が後30年あるんだったらそもそも後継機開発は不要とか突っ込みどころ満載過ぎ。

749 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 23:32:29.26 ID:???

一応アメリカ軍だとP-3をアップグレードしていたけどさ
メジャーバージョンアップ扱いにした方が良いとは思ったり

750 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 23:41:06.31 ID:???

主翼や水平尾翼まわりを交換するSLEPでも、延ばせるのは
15,000飛行時間、20～25年が限度。

751 ：名無し三等兵：2011/12/14(水) 00:14:24.22 ID:???

>>748
え、いや海自には司令がたくさんいますので、普通に司令部ありますよ。
自衛艦隊から隷下の護衛艦隊や航空集団や潜水艦隊とか、トップは全部司令で、当然司令がいるとこは司令部。

752 ：名無し三等兵：2011/12/14(水) 07:33:04.23 ID:???

あと、近くの飲み屋にも沢山ありますな

753 ：名無し三等兵：2011/12/14(水) 08:02:07.54 ID:???

横須賀とか呉の呑み屋にありますな

754 ：名無し三等兵：2011/12/20(火) 13:46:51.02 ID:???

これと
ttp://web.mst.edu/~rogersda/military_service/texas_instruments_aps-137_antenna_on_p-3.png
これ
ttp://avstop.com/news2/boeing_p-8a_poseidon%20.jpg

どのくらい大きさに差があるもんなの？

755 ：名無し三等兵：2011/12/28(水) 20:37:13.38 ID:BT+uBSju

カワサキP-1を
米国海軍に輸出するわけには如何かえ？
P-8に哨戒機は無理でしょ

756 ：名無し三等兵：2011/12/29(木) 08:14:28.93 ID:???

無理を力技でどうにかするアメリカ式解決法だからP-1はイラン

757 ：名無し三等兵：2011/12/29(木) 09:05:56.52 ID:???

えっ、ホルムズ海峡封鎖を企ててるイランにP-1を売却するのですか？

758 ：名無し三等兵：2011/12/29(木) 09:14:07.44 ID:???

テレビゲームのソフトかアニメ映画のソフトを押し付けられるイラン

759 ：名無し三等兵：2011/12/29(木) 11:26:27.25 ID:???

今時４発機など誰もイラン。

760 ：名無し三等兵：2011/12/29(木) 11:39:33.61 ID:???

キヨ乙

761 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 00:51:42.51 ID:???

キヨはJSF氏と２ちゃんに完全敗北した事実をみてめない

762 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 01:59:28.81 ID:???

キヨとか自作自演するようなヤツなんてもうどうでもいい

763 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 05:02:10.95 ID:???

>>756
力技でなんとかすると炎上するのが航空機だと思ったがｗ

764 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 05:05:21.23 ID:???

まあ力技にもいろいろあるよね。
B-36なんてかなり力技だと思うw
あと、逆方向(?)で力技なB-1Bとか。

765 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 16:14:59.34 ID:???

日本の哨戒機開発技術が世界一なのを認めないキヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 16:26:54.45 ID:rfrf7JKS

>>765
アホ

767 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 19:51:18.53 ID:???

XP-1に米国製装備品を多用しなかったことについて、
米国側から強い不満の声が上がったとは聞いたことがある。

768 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 21:18:39.46 ID:???

自動車の非関税障壁並みにどうでも良い話だな

769 ：名無し三等兵：2011/12/31(土) 23:42:18.34 ID:???

>>768
向こうにとっては兵器は日本の自動車みたいな主要輸出品だからな。

770 ：名無し三等兵：2012/01/01(日) 02:21:38.89 ID:???

>>766
キヨ乙

771 ：名無し三等兵：2012/01/01(日) 20:01:02.58 ID:???

海賊対策で飛行６００回＝ソマリア沖派遣のＰ３Ｃ－自衛隊
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012010100108

772 ：名無し三等兵：2012/01/01(日) 20:07:17.44 ID:???

>>769
韓国とかは戦車や戦闘機・衛星打ち上げロケットを輸出商品として育成するために
国が相当投資をしているわけで

773 ：名無し三等兵：2012/01/01(日) 22:25:24.60 ID:Zw025tgt

>>772
NASDAはその為の組織だったよ。

774 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 13:05:51.77 ID:???

いまんとこロケットの産業化については日本のが成功してるな
円高で先行き不安だが

775 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 13:08:41.97 ID:???

ＳＭ－３も欧州に輸出できそうな雰囲気だし
後はＦ－３５生産分担にどれだけ食い込めるかとＵＳ－２がインドに売れるかどうかってとこか
艦艇についても、今度の三原則見直しで巡視船レベルまでなら武装付で輸出できるようになったんじゃなるんじゃないかな

776 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 13:09:24.77 ID:???

だが問題はＰ－１だ
Ｐ－８という政治的に巨大すぎる＋表立ってケンカしたくないライバルがいるので
なかなか買い手が見つかりそうにない

777 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 14:27:55.13 ID:???

もともと売る気のないものを問題だと言われてもなぁ

778 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 14:29:22.10 ID:???

>>776
アトランティックの後継がまだ全く未定のフランス＋ドイツはいかがだろう?

779 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 14:48:59.18 ID:???

>>777
開発はじめたときは三原則見直しなんて夢物語だったんだから
「公式には」売る気なかったのは当然だろ
それでも川崎が旅客機転用案出したりと関係者が輸出を望んで
なかったわけじゃないんだよ

780 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 16:23:17.60 ID:???

K自身がP-1の民転に乗り気じゃない件は華麗にスルーですか?

781 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 22:27:07.59 ID:???

P-1の民転てゲルがのたまわっていたのであってKはあまり乗り気でなかったような
Mのアレを見たら民転がいかに難しいか・・・

782 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 23:07:22.78 ID:???

つか、あのサイズで4発機なんて経済効率第一の民間機市場でニーズあるか？

783 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 23:10:50.06 ID:???

A340が終了した時代にあるわけないよね

784 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 23:36:49.66 ID:???

似たような規模でB737、A320というベストセラー機（というか年間デリバリ数３００機以上の化け物・・・）がいるのに
わざわざそこへ飛び込むとか自殺行為としか・・・

今の日本の航空産業にB737クラスを１日１機ペースで生産できる能力があるとは思えぬ・・・

785 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 02:36:12.77 ID:???

P-1は欧州が経済危機でP-8Aの割高感を嫌うようなら売れる
欧州は導入数が国ごとだと少ないのでラ国にならずに輸出できそうなのがいい
アメリカに売るような事態になると間違いなくアメリカはラ国でライセンス料値切って他国への輸出までアメリカがやる事になるから止めた方が良い
何にせよP-8Aの価格高騰が前提になる
それが無ければP-1は全く売れる余地が無い
というか売ろうとすることすら不可能

786 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 08:19:17.17 ID:???

P-1と超ベストセラーの737が競争できるとか何処まで夢見てるんだ？

787 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 08:32:24.29 ID:???

>>786
お前馬鹿だろ

788 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 11:02:08.69 ID:???

>>783
武器輸出ができないもんだから（開発当時）、無理やり民間転用ネタをひねり出した感はｱﾘｱﾘ
まぁ三原則緩和がほぼ確実になった今なら、素直に哨戒機として輸出する道を探ってるんじゃないかな
Ｐ－８がいるとはいえ民間機よりはまだ勝率高いし

789 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 14:14:12.89 ID:???

>>788
今回の三原則緩和はSM3とF-35の為の物だから、P-1には何の関係も無いんだが。

790 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 17:23:39.65 ID:???

それ限定としては明示されてないので一般的な物も対象になるとは思うけど
PKO後に車両等置いていくとかそういうのは話としては出てるみたいだけどね

791 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 19:30:13.13 ID:???

車両って、高機動車も置いてくのかな

792 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 21:54:46.34 ID:???

>>787
いやいや、737の整備基盤があれば整備できるP-8と、
エンジンから操縦系統から別システムで一から教育・整備基盤を整えないといけないＰ－１じゃ、
どうあがいても同じ土俵には立てない。

793 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 22:45:29.34 ID:???

飛ばし方も運用環境も違う737とP-8Aの整備基盤を一緒に出来るわけないだろうが
そもそも民間エアラインの整備基盤を空軍/海軍が使うのかよ

794 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 22:50:27.80 ID:???

使うよ。空自は使ってる。
それにエンジンは同一だし、グラスコクピット化等はされてるが操縦システムの変更はされてない。
なんていってもそれが売りだしな。

795 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 23:31:54.62 ID:???

政府専用機は、JALでやってたしね。
JALが運用しなくなるので委託できなくなるわけだが・・・。

796 ：名無し三等兵：2012/01/04(水) 23:53:28.79 ID:???

例に挙げるならせめて767にしろよ

797 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 02:31:13.55 ID:???

>>795
どこまで低能なんだよ

798 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 03:06:40.05 ID:???

現実的に考えるとP-1の輸出はできない
アメリカはP-8の単価を下げるためにも海外へ売りたいと思うはず
つまりP-1が輸出されると市場を食われるわけだから困る
よって日本に圧力をかけてくる
この時に、P-1の輸出を諦める代わりに何か寄越せと交渉する事になるだろう

799 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 07:26:43.39 ID:???

日本の兵器の売り先ってインドみたいな反米の国でしょ？
だったらアメリカの圧力云々よりロシア・フランスとの競合を考えるべき

800 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 08:05:36.16 ID:???

インドはP-8Iで決まりですから

801 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 13:49:13.94 ID:???

そもそも戦闘システムの輸出を海自が認めないと思うが

802 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 19:05:07.18 ID:???

P-1売るなんて話オタク以外してないし

803 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 20:27:42.16 ID:???

日本が売れそうな機体といえば飛行艇だけど有力対抗馬はロシアくらいだな
アメリカだってロシアと潰し合い…もとい競争する分なら何も言わんだろ

804 ：名無し三等兵：2012/01/06(金) 11:10:58.59 ID:???

今日は出初式かな？
厳島神社上空をP-3x3、F-18x2、US-1と2かな?の3編隊飛んでた

805 ：名無し三等兵：2012/01/07(土) 13:54:16.63 ID:zyXaVkRz

>>803
ボンバルの方が有名な気がするが・・・

806 ：名無し三等兵：2012/01/07(土) 17:36:29.33 ID:???

虎の子のHPS-106を積んだフルスペックP-1を輸出とか、ネタにしても酷いわｗ
エアフレームとしてのP-1なら、VIP輸送用、BAe146代替に細々と行けないかなー。

807 ：名無し三等兵：2012/01/08(日) 18:08:46.77 ID:???

>>806
> エアフレームとしてのP-1なら、VIP輸送用、BAe146代替に細々と行けないかなー。

P-1は旅客用には向かないとK自身が言ってるだろうが

808 ：名無し三等兵：2012/01/08(日) 19:28:04.59 ID:???

>BAe146
4発ってとこしか共通性がないな

809 ：名無し三等兵：2012/01/08(日) 21:59:34.40 ID:???

P-1ってSTOL性なんか考慮されてたか…？？

810 ：名無し三等兵：2012/01/08(日) 22:14:40.44 ID:???

>>809
されてる
海上自衛隊の飛行場小さいから

811 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 02:52:13.04 ID:???

恐らくMTOWで1000m以下の要求だからBAeより短い

812 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 06:01:53.66 ID:???

１２００メートルの滑走路を１５００メートルと勘違いしてオーバーランしたYS-11がいたとか。

813 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 12:47:22.33 ID:???

1000m滑走路で運用できて航続距離8000kmって普通にエアフレームとしても優秀じゃないか？P-1
何か上手いこと言って政府専用機VP-1を作らないかなー。

814 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 13:54:38.21 ID:MKRB1djT

P-1に空中給油器付いてた？

815 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 15:41:21.68 ID:???

>>813
つ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

816 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 15:57:54.38 ID:???

>>815
dat落ちしてるぞ

817 ：名無し三等兵：2012/01/10(火) 22:25:51.91 ID:???

Naval Air: BAMS In Action
ttp://www.strategypage.com/htmw/htnavai/articles/20120108.aspx

818 ：名無し三等兵：2012/01/11(水) 00:53:07.77 ID:???

http://kiyotani.at.webry.info/201112/article_1.html

819 ：名無し三等兵：2012/01/11(水) 23:43:41.49 ID:???

>>812
あれは接地点範囲以内だったけど雨でブレーキ効かなかった

820 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 21:23:32.64 ID:???

哨戒機にアスロックつむって話しはどうなった？

07VLAはベースの段階で
推定もあるが、弾頭各種関連重量450kg
ほか800kg以下

それだけになれば、十分超音速条件状態で、半径100km弱まで伸ばすことも可能だが。
最低レベルでも50～60kmレベルの射程は保持できる。

この50～60km相当は長魚雷の最長射程クラスで、それをアウトレンジするまでは想定してると思う。
原潜ないし、キロクラスならソナー性能さえおいつけば十分半径100kmオーダーレベルでの探知は可能。

そうなると最低でも長魚雷レベルの射程アウトレンジくらいは追求してると思う。

そしてそれを航空につければ十分巡航ミサイルレベルをアウトレンジすら可能。
航空哨戒機なら十分原潜レベルを半径200kmベースで即時探知、反撃することはシステム構成上不可能ではない。

なおアスロックを空中発射で、射程130～160kmは可能だ。

821 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 21:29:10.62 ID:???

小文字ちゃんは来ないでください

822 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 21:53:02.86 ID:???

>>820
小文字死ね

823 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 22:21:15.81 ID:???

小文字か…

824 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 23:30:59.89 ID:???

流石に>>822がいみふすぎる

825 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 23:54:20.30 ID:???

いみふすぎる（笑）

826 ：824：2012/01/14(土) 00:00:16.62 ID:???

すまん、小文字と揶揄される特定の人がいるなら、意味わかるね
もしそうなら、すまんかった

827 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 00:10:45.94 ID:???

小文字と綽名される有名なキチガイがいるよ
ただおれ自身はヤツに詳しくないので本当にやつかどうかの鑑定は出来ない
アスロックの空中発射とか知的に障害があるとしか思えないが

828 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 00:23:36.75 ID:???

>>826
よく知らない板に行くなら半年ROMれという格言があってﾀﾞﾅ。
机上のスペックと妄想による仮定を積み重ねて○○すれば××できるって感じのオナニー文をあちこちに書き散らす迷惑人間が小文字。

829 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 00:51:41.36 ID:???

>>826
百万年ROMってろ

830 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 00:52:15.69 ID:???

>>827
そいつは大事な判定基準の一つだぜ兄弟ｗ

831 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 01:11:53.42 ID:???

>>827
小文字判定１級の俺から言わせれば、>>820は小文字じゃない。
小文字の特徴の最たるものは、まずその文章が日本語として破綻してること。
その点まだ>>820はまだ文章がしっかりしてる。

おそらく>>820は重度のアリアドネン。

832 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 02:25:56.89 ID:???

福岡からだけどP-3C飛んでる？　北の警戒でとか

833 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 07:42:20.27 ID:???

>>827
アスロックの空中発射は、別に可笑しくないと思うぞ。
探知から魚雷のデリバリーは、早ければ早いほど良い。

834 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 07:48:05.95 ID:???

>>833
短魚雷投下に時間がかかるほどの広域にソノブイをばら撒くんですか？

835 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 09:00:51.79 ID:???

そうじゃないの？
P-3Cで、四国ぐらいの範囲をカバーするとかは聞いた事あるし。
静粛化と潜航時間の増大は、攻撃可能時間(回数も)の縮小を意味するし。
そら、ソナーも発達してるけどさ。
どっちゃにしても、タイムラグは短い方が良いし。

836 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 15:48:22.44 ID:???

アスロックってタイムラグを縮められるほど速かったっけ

837 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 16:18:14.86 ID:???

アスロックの問題は、速度とかより投射精度。
哨戒機から投下する場合は、ＭＡＤセンサーによって目標を最終確認する。
そうじゃないとソノブイだけの情報では絞りきれない。
空撃ちが許されるほど搭載しないしね。

838 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 16:22:36.97 ID:???

アメさんのＰ－８はＭＡＤ搭載してないけどどうするつもりなんだろ・・・

輸出型では搭載してるのもあるのに

839 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 20:00:16.37 ID:???

最後はアクティブのソノブイで絞り込むんだろう

840 ：名無し三等兵：2012/01/14(土) 22:02:54.72 ID:???

時間かかるな。
ＭＡＤのほうが直接的だし、精度も高い。

841 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 00:12:43.65 ID:???

リアクションタイムを短縮しても着水位置が外れまくったら元の木阿弥どころか本末転倒でしかないわけで
P-1は投下位置に付くまでの時間を改善してるから余計な心配すんな

842 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 05:39:17.98 ID:???

それはGPS誘導付ければ良いだけだわ。
空中発射なら射程は大体三倍程度にはなるか。

843 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 08:51:00.99 ID:???

遠距離から正確な位置を把握できることなどほぼないから

844 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 10:05:46.24 ID:???

>>836
もともとアスロックは核弾頭を利用する前提で開発された兵器だからなぁ

845 ：824：2012/01/15(日) 12:01:20.91 ID:???

ただでさえ繊細すぎるセンサ満載の対潜哨戒機が、よりによって対潜ミッション中に、アスロックなんて発射できるわけないだろ

まだ、対潜哨戒機をセンサヘッドにして、F-2あたりにデータリンクさせて火力投射する仕組みを開発した方がましだ

846 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 12:29:48.33 ID:???

>>843
技術は進む。
マルチスタティック化による精度向上。

>>845
否定するなら具体的に
アスロックを空中発射したら何がぶっ壊れるんだ？

847 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 12:35:28.21 ID:???

ASWっていきなりポンと位置がわかるものじゃなくて段々絞り込んでいくものだし…

848 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 12:49:36.03 ID:???

ASROC空中発射厨は、ASWがどれだけ時間がかかるか分かってない。1発で潜水艦と確定できることなんてほぼ無いんだよ。断続的に探知してようやく「潜水艦らしい」という可能性を上げて行く。

849 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 18:46:07.89 ID:???

バイスタティックソノブイ使って断続的に探知できんだろ
外部評価でドップラー分解能なんて言葉が出てくるんだし

850 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 18:48:34.49 ID:???

それを射撃諸元になるほどに精度を高められるタイミングはいつ？

851 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 20:51:30.50 ID:???

>外部評価でドップラー分解能なんて言葉が出てくるんだし

お前ソーナーについて何も理解してないだろ

852 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 21:27:59.65 ID:???

>>850
出来てんだろ。
P-8アメ仕様では、MAD無いし。

>>851
具体的に説明どうぞ

853 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 21:31:09.86 ID:???

>>852
まずはお前が具体的な話をしろよ

854 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 21:33:17.66 ID:???

P-8はアスロックなんて積んでないような

855 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 22:23:16.55 ID:???

それにインド向けはＭＡＤ追加するしな。

856 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 22:43:38.53 ID:???

>>855
要するにインド向けはP-3C以下の対潜装備しか付けないってことだよなあそれ
P-Xと同レベルにスペックダウンしたのがP-8Iって理解でよいと

857 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 22:51:13.13 ID:???

ｲﾐﾌ

858 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 22:52:38.24 ID:???

こりゃまた、でっかい釣り針だこと

859 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 23:10:39.43 ID:???

P-8AのMADは単なる後日装備
レイアウトの問題で機体由来のノイズが大き過ぎるからこのまま搭載しても意味が無いというだけの話
全く搭載する予定が無いなら胴体後部フェアリングのMADブーム取り付け基部を残しておいたりはしない

860 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 23:28:53.86 ID:???

>>852
出来てるだろうね。ただ、その頃には母機も探知海域付近に近付いてる。ある程度時間をかけないと目標の針路・速力が出ないっていうのは分かる？

861 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 16:35:34.29 ID:???

>>853
何だ、ケチは付けれても説明は出来ないってか。
周波数の変化に対する感度だよ。
確実に、というか原理的に方位分解能は向上する。
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MultiStaticSonar_4.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h23/pdf/r-sheet/0482.pdf
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse391.html
http://www.ekouhou.net/%E6%B0%B4%E4%B8%AD%E7%89%A9%E4%BD%93%E6%8D%9C%E7%B4%A2%E6%94%AF%E6%8F%B4%E8%A3%85%E7%BD%AE%E3%80%81%E6%B0%B4%E4%B8%AD%E7%89%A9%E4%B
D%93%E6%8D%9C%E7%B4%A2%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%80%81%E5%8F%8A%E3%81%B3%E3%81%9D%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0/disp-A,2011-58906.html

>>860
P-1が最大1000km(277)、アスロックが音速(340)として、三分間で、大体50kmと60km。
新アスロックが従来比で射程倍なら、空中発射化で120km程度として、大体6分。
P-1だと、プラス2分程度と。
うーん
2分をデカいと見るか、新アスロックの速度次第か。

862 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 16:39:15.54 ID:???

後は機動の自由度
P-1は低空まで一々降りにゃならん。

863 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 17:12:48.50 ID:???

>>861
こんなとこに落書きしてないでTRDIに提案しろよ

864 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 18:06:57.05 ID:???

そもそも重いアスロック積むとは思えないって言っちゃだめか？

ソノブイ探知してその地点に急行、追加のソノブイ投下して位置を絞り、
MAD探知などで目標位置を確認、攻撃。
のプロセスなら、アスロックが必要なほど遠くにはいないだろ。

865 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 20:31:21.66 ID:???

>周波数の変化に対する感度だよ。
>確実に、というか原理的に方位分解能は向上する。

ドップラー分解能：ドップラー効果を利用した速度検出方式の検出可能な最小速度
とお前の貼ってるPDFに書いてるだろうが何だよ方位分解能って
言っとくがマルチスタティック方式でなくとも速度検出にドップラーは使ってるからな？

866 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 21:02:19.63 ID:???

わざわざ不要なプロセスと付属物を追加して故障リスクを増やしているという点ではP-8Aに提案されてる滑空魚雷キットと同根でしかない訳で
爆弾倉に収まらないサイズかつ大重量で火工品が増えてるという点ではもっと悪質だが

867 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 21:10:32.49 ID:???

新型アルソック

868 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 21:22:49.63 ID:???

>>861
結局具体的な話しはできねーんじゃねえかｗ

869 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 21:38:45.83 ID:???

そもそも水中では音波は直進しないって知ってるんだろうか

870 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 22:02:43.10 ID:???

あとソナーとＭＡＤじゃ、情報の精度が段違いなんだよ。
海中で潜水艦と同等の移動する磁気源なんて存在しない。
そのかわりＭＡＤの捜索範囲は極端に狭い。それは逆に言えば、確実に目標位置を絞れるのと同義だが。

871 ：名無し三等兵：2012/01/16(月) 22:37:36.93 ID:???

バイスタティックなら広大な海域で即座に潜水艦を評定できるから空中発射アスロックが最適！
お花畑すぎるでしょ

872 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 04:15:18.38 ID:???

アスロックの値段次第だよ

873 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 06:24:57.30 ID:???

何一つ根拠が無いな

874 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 11:59:01.67 ID:???

>>865
知ってる。
定点から放たれた音を複数同時計測して合成するんだから、原理的に方位分解能は向上するだろ(つか見える化だ)。
トモグラフィーなんだし当然。
因みにモノスタティックでも海流や音速で周波数は変化するから、方角に対する精度は向上する。

>>866
より早くっていうのは火力投射の基本。
それに一々低空に降りにゃならん。

>>868
ニコ房は巣に帰れ。カス

>>869
それを計測してっていうのがリンク先に。
>>870
実際にアメ仕様P-8にはMADないだろ。
最早、必ずしも必要な装備ではないって事だわ。

875 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 13:13:09.64 ID:???

MADが不必要なんじゃなくて、コストパフォーマンスの問題じゃね
ぶっちゃけ、アメリカは固定翼の陸上機で対潜哨戒あんまりやる気ないし…

日本とアメリカでは、国土の規模や、軍の規模に対する、哨戒海域のだだっ広さが桁違いだからなぁ

876 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 14:55:49.49 ID:???

そもそもP-8にアスロックなんて搭載してないじゃん
何の例にもなってないという

877 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 15:01:38.97 ID:???

MADがあるってことは
MADが必要なほど旧世代の対潜システムってこと
P-X/P-8IはP-3Cと同世代の旧式機ってことだな
中国の原子力潜水艦に対抗出来るのは
事実上P-8Aだけということになる
P-Xの対潜システムが旧世代のまま留め置かれている以上
P-XをやめてP-8Aにしろという議論があるのは当然だろう

878 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 15:53:56.00 ID:???

また変な奴が居着いたようだな

879 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 17:30:52.85 ID:???

低空飛行能力が哨戒機としてksなP-8じゃ、
不必要とかじゃなくて諦めただけでは。
インドは粘っているようだが。

880 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 19:27:48.73 ID:???

>>874
>実際にアメ仕様P-8にはMADないだろ。
>最早、必ずしも必要な装備ではないって事だわ。

違う。
性能より配備数をとったってことだ。アメリカが哨戒すべき面積は大きい。
インド仕様は機数より性能をとった。

アクティブソナーを欺瞞するバブルなども装備されてるし、そもそも海面の温度差の界面で反響を得てしまうこともある。
ソナー情報の確実性が薄いのはどうがんばって消えてない。

881 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 21:50:44.54 ID:???

>より早くっていうのは火力投射の基本。
>それに一々低空に降りにゃならん。

短魚雷をASROC化したら投射量が激減するんだが？
更に発射母機のペイロードレンジも悪化しソノブイオペレーションにまで制限が加わる

>実際にアメ仕様P-8にはMADないだろ。
>最早、必ずしも必要な装備ではないって事だわ。

MADが撤去されたのはノイズ補正に問題があるからであって必要性が無くなったなんてのは馬鹿の妄想
P-8Aの音響システム自体P-3Cに毛が生えた程度でしかないし
丸っきり不要ならボーイングがUAVに積んで運用するなんて提案もしないしましてや予算が付いたりはしない

882 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 22:25:53.78 ID:???

>>861
120キロ先の潜水艦をいきなり評定できるとはどれくらいの間隔でソノブイをばらまくことを想定してるんだ？

現在の哨戒機による音測での対潜戦では位置を絞れてない段階では50キロ間隔くらいで8本ほどまいたりするけどさ

883 ：名無し三等兵：2012/01/17(火) 23:36:32.57 ID:???

なんつうかバイスタティック信号付加装置ってのを海幕は「P-3C用」に調達してんだけどさあ
17年度に所内試験が終わったバイスタティックソノブイの研究成果を既存のP-3Cに適用しちゃうっていうね
でP-1も1号機のロールアウト時にバイスタティック音響システムってのを搭載してるって説明されてんの
でもMADを降ろす気配は無いしASROCを機載化する動きも皆無だっていう

見える化とか音響センサにどんだけ夢見てんのさ

884 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 03:54:17.49 ID:???

P-8って哨戒機じゃなくて多用途機でしょ

885 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 09:36:04.05 ID:???

>>880
MADって、そんな高い機材だったかなぁ。
MAD削って、何機P-8が増えるんだ？
あわあわは吸収率の高い場所として抽出されるだけだろ。
雑音は複数点測定でフィルタリングする。

>>881
成る程、早さはどうでも良いと。
そうですかそうですか

補正に問題が有っても、搭載する気なら部隊運用しながら調整するがな。
MADの代わりにMAD付きUAV積んで何て、ペイロード厳しいのにバカのやることだろ。

MAD付きUAVは幾つもの案の一つだろ。
MAD付きが正式採用されると決まったのか？
ソースくれや

>>882
搭載数はP-3Cより多いらしいし、投入数も増えるんじゃない？
海洋音響トモグラフィーデータ - JAMSTEC
http://www.godac.jamstec.go.jp/TOMOGRAPHY/
この試験では、5本とか6本とか。

>>883
有れば便利だからだろ。
ペイロード厳しめのP-8では費用対効果的に捨て装備と。

夢？
トモグラフィーでググれよ。コンピューターの発達と比例して進歩する分野だ。

886 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 11:47:08.47 ID:???

>>885
足が遅い護衛艦ならともかく、航空機である以上それなりの速度と、
機動性を有するXP-1の場合、潜水艦の位置を絞りこむ過程で、
（更なるソノブイの投下など）
わざわざアスロックを空中発射するまでもない距離まで接近してるだろ。

探知してから、アスロックを空中発射するのと、かっ飛んでって普通に投弾するの、
距離が近ければ、意味のあるほど時間に違いが出るとは思えん。

887 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 12:35:31.88 ID:???

基本的な戦術としては広い範囲にパッシブソノブイをばらまいて感があれば
付近にアクティブブイを投下し絞りこんでいく形になる
数時間から複数機での数日がかりのオペレーション

いきなり遠方の潜水艦の正確な位置を掴むとか非現実的すぎるかと

888 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 12:56:54.47 ID:???

実際のところソナー機器も潜水艦の静粛化も進歩してるが
傾向としては探知距離は短くなっていってるんだけどね

889 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 20:01:40.34 ID:???

>ペイロード厳しいのにバカのやることだろ。

わざわざ短魚雷をASROCに挿げ替えるのも馬鹿のやることですね^^

890 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 20:01:54.98 ID:???

>>885
＞MADって、そんな高い機材だったかなぁ

MAD＋雑音対策に金がかかる。
なんでP-1はフライバイライトなのか。磁気ノイズ低減のためでもある。

891 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 20:03:17.12 ID:HRwAIkh0

>>890
泡は吸収するんじゃなくて、反射するんだよ。
ＷＷ２で既にあったろ。

892 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 20:03:43.26 ID:???

間違えた。
>>885 ね

893 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 20:39:00.18 ID:???

アスロック積むくらいなら、可変後退翼装備で、
成層圏を超音速で移動しつつシーランスで攻撃とかすればいいじゃん。

894 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 21:16:33.05 ID:???

>成る程、早さはどうでも良いと。

ペイロードレンジが悪化すればお前さんが頼みにしてるソノブイの搭載数も投下範囲も減るんだが？
G-RX4を一番軽いRUR-5に詰め込むだけで1本につき100kgの重量が追加される
これを8本も積めば50本以上ものソノブイを替わりに降ろすことになる
発射重量1tを越す07VLAともなればどうなるかは言うまでもないな

>MAD付きが正式採用されると決まったのか？
>ソースくれや

ほれ研究予算付いたソース
ttps://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=bf2c584806c28cdfc395db731347bc5e&tab=core&tabmode=list&=
ttp://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?id=1065926207
つうか今までに製造されたP-8Aは全機テイルコーンフェアリングにMADブームの基部を残してるんだが
あとペイロードが理由で降ろされたなんて公式の報告書には一言も書いてないからな？
そもそも重量27kgのASQ-508を降ろしたところでソノブイ数本分にしかならない

でASROC空中発射は君以外の誰が考えているんだね？
予算の付いた研究資料と言わずとも企業提案ぐらいは示して欲しいんだが

895 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 22:10:20.82 ID:???

どんな反論をしてくるか見物だなｗ

896 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 22:48:17.45 ID:???

そういえば昔たろちんが哨戒機でオホーツクのロシア原潜を瞬殺して
ロ戦闘機に撃墜される相打ち戦術が有効とかほざいてたなぁ

897 ：名無し三等兵：2012/01/18(水) 22:54:21.55 ID:???

大戦略でもそれは失態だぞ。
哨戒機高いからなｗ

898 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 07:48:21.81 ID:eSokn6Fx

>>877　釣り針が大き過ぎて誰も相手にしないから
教えてあげようか？

　オマエ真性馬鹿だろ？

899 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 11:50:19.68 ID:???

>>886
20ノットで移動してれば2分で2キロ移動してしまう。
低空で飛行して、ポチャポチャソノブイ投下してる間に気付かれて、深海に逃げられたらどうするん。
MADは深すぎりゃ探知できない。

>>887
技術が進まないならそれでも良いんだろう。

>>889
高速化により撃破率向上するっていう、簡単なことも理解出来ないんですね^^

>>890
曳航すりゃあ良いだろ。
>>891
径によるだろ。
反射も吸収も、その部分だけが違えば目立つ。

>>892
撃破率向上でカバー
ミッション時間短縮
低空高空の頻繁な行き来で発生する燃費悪化要因の軽減

正式採用でなく研究予算ね。
そりゃ研究予算ならだけなら、テレパシーや量子ゴーストイメージングとかBMI研究とかにも出してるわな。
造ってみただけっていうのも、まま有るし。
NASAとか真空エネルギーにも手を出してたっけな。

900 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 12:27:01.36 ID:???

結局何の根拠もないぼくのかんがえたさいきょーへいきでしたか

901 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 13:16:09.16 ID:???

マスカーは発生するノイズを反射して遮蔽するものだし
ナックルは意図的に気泡魁を生成して欺瞞するものだ。
どちらも反射。

902 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 15:39:54.61 ID:???

とりあえず100キロ先の潜水艦を正確に探知する方法を教えれ

903 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 19:34:39.59 ID:???

ソーサス

904 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 19:51:55.94 ID:???

研究予算すら無い脳内妄想の布教お疲れ様です！

905 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 21:00:27.75 ID:???

ちと教えて。
P-1は、改造していわゆるE-2Cの後継機になりえるの？

906 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 21:24:16.96 ID:???

なりえないとは断言できないけどそんな計画は今のところない

907 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 21:32:38.08 ID:???

>>906
そうなんだ。教えてくれてありがとう。

908 ：名無し三等兵：2012/01/19(木) 22:32:15.06 ID:???

レーダーとIRSTを合わせた将来AEW用要素技術の研究は始まってるが実用型のプラットフォームが何になるかは不明

試験用の機体にXP-1を使うかも知れないという観測は雑誌に載ってたが

909 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 00:27:46.37 ID:???

>>905
重要なのは中身
中身を作れるかどうかが不明なのでなんとも言えない

外側は艦載機にする気が無いならやる気次第
艦載機にするのは無理

910 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 10:12:20.05 ID:???

>>909
教えてくれてありがとう。
まあさすがに艦載機にはしないだろうけど。

911 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 10:41:30.25 ID:???

>>899
深海まで潜れる潜水艦があると聞いて

912 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 11:26:47.78 ID:???

>>900 >>904
勝利宣言お疲れ様です。
>>901
径によるって書いたよねぇ。
http://www.fel.t.u-tokyo.ac.jp/~yukio-k/profile/HIFU.html

>>902
マルチスタティック
>>911
深海っつても、MADの探知から逃れられる範囲だ。

913 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 11:38:36.79 ID:???

>>912
＞径によるって書いたよねぇ。
潜水艦探知に関する実際の軍事利用範囲の話じゃなかったのかね。

914 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 12:13:16.76 ID:???

マルチスタティックはアクティブ戦の一環である程度の位置に目星がついてからのはずでは

915 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 12:49:34.00 ID:???

とりあえずマルチスタティックとだけ唱えれば具体的な根拠もなくても
100キロ圏の敵潜を正確に探知できることになると思える幸せ脳

916 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 19:58:32.22 ID:???

ＭＡＤが探知できないくらいの深度っていくつだ？
最新の潜水艦だって、最大で５００ｍも潜れればいいほうだぞ。

むしろ深層の温度層によって、音波のほうが届かないぞ。VDSとかそのためにあるしな。

917 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 20:01:25.60 ID:???

>>912
＞マイクロバブルに対して超音波を照射すると，マイクロバブル自身が超音波エネルギーを吸収し熱エネルギーに変換する働きをします

バブル　音波　吸収とかで検索したくせえｗ

で、潜水艦のノイズや、ソノブイの探知音がいつ超音波になったんだ？
はい、提出しなおし。

918 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 00:38:36.50 ID:???

>905
AEW(&C)って意味なら、P-1のHPS-106は対空モードもあるらしいから、ある程度の事は出来るかと。
ただ、空自のE-2C後継って意味なら使い慣れてて（その頃には）勝手の分かっているであろうC-2ベースになるんじゃ、と。
滞空時間も長い方が俄然有利だし。

919 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 01:02:36.41 ID:???

管制機器もなければ要員も乗ってないし地上指揮所経由であっちに敵がいたと連絡するくらいが関の山かと
レーダー自体もAEWのような専用のものでもないし

920 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 08:55:52.18 ID:???

AEWのベースにC-2を押す人がいるけど
輸送機ベースじゃ燃費が悪くてダメなんじゃねーの？

921 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 10:35:34.61 ID:???

>>920
C-2ベースは、
・空自運用の機体であり運用が容易
・輸送機であるため燃費が悪い

P-1ベースが、
・発電能力や巡航性能などの性能の良さ
・海自機で四発であり、運用に手間がかかる

双方必要な性能は確保できそうではあるから、
どの点を重視するかで意見が別れるのはしょうがないかと。

922 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 11:54:47.50 ID:???

>>917
残念ながら>>899で
＞径によるだろ。
＞反射も吸収も、その部分だけが違えば目立つ。
こう書いてるんだよ単芝くん。

923 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 12:24:39.32 ID:???

>>922
吸収するのは超音波だろうがよ。径の問題じゃない。
特に超音波などの高周波は特に減衰しやすい。
潜水艦で問題になるのは低周波だ。で、これを吸収するのは容易な問題じゃない。
バブルの径の問題でもない。

いいかげん諦めれ。空中ASROCなんて妄想は。

>>918
HPS-106はXバンドだから捜索距離的に早期警戒は機体できないんじゃないかな。

924 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 12:24:49.79 ID:???

>922
レスを辿ってみたが、君が最初に間違えてるんだよ。

>880→>884
>アクティブソナーを欺瞞するバブルなども装備されてるし、
>885→>880
>あわあわは吸収率の高い場所として抽出されるだけだろ。
>891→>885
>泡は吸収するんじゃなくて、反射するんだよ。
>899→>891
>径によるだろ。
>反射も吸収も、その部分だけが違えば目立つ。
・・・・以下微細気泡（1/1000mmクラス）は超音波を吸収するというソース付主張・・・・

潜水艦の使用する気泡は遮音か欺瞞用であって気泡径は1～3mm程度で音波を反射する。
欺瞞用は誤認して欲しいんだから目立たなきゃ駄目なの。
ソーナー探知を妨害するためのものだから。

925 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 22:37:53.25 ID:???

空中ASROCは無理でもJSOWみたいなグライダーだったらアリかもな。

926 ：名無し三等兵：2012/01/22(日) 08:14:43.72 ID:???

>>925
それってP-8の羽根つき魚雷じゃあ……？

927 ：名無し三等兵：2012/01/24(火) 13:08:31.52 ID:???

MADの本体って何なのですか？フラックスゲート？　まさかSQUIDじゃないよね？

928 ：名無し三等兵：2012/01/26(木) 22:23:38.62 ID:???

心が清らかな人間にしか見えないのだよ

929 ：名無し三等兵：2012/01/26(木) 23:03:29.00 ID:???

イカモノ。

930 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 00:16:03.49 ID:???

人工クリトリス

931 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 17:48:46.84 ID:???

>>927
初期は電磁誘導、以降　フラックスゲート・核磁気共鳴・光磁気共鳴・ジョセフソン接合　何でもありな状態みたい。

932 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 21:28:14.10 ID:???

>>931
>ジョセフソン接合

てことはSQUID（超伝導量子干渉素子）もあり？　それぞれ感度が違うがこれが最高かな。
ただ液体ヘリウムで冷却せにゃならんから、運用は難しそうだね。

30年も前のことだが、研究用に米国からSQUIDを輸入しようとしたら、DoD宛に
使用目的を書いた誓約書を出させられた。違反したら刑務所に入れる、と書いて
あった。wwwww 結局自分がサインしたけど。
数年後に米国に出張したときは気味が悪かったよ。でもFBIもCIAも来なかった。ww

933 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 21:42:11.31 ID:???

＞＞９３２だが、さらに思い出せば、米国でも有名な冷凍機メーカに行って
小型の極低温冷凍機の工程を見せてくれ、と言ったら「軍事機密」ということで
断られた。SQUIDを冷却するにはこういうものの発展型を使ってるかもしれない。

輸入したSQUIDとその駆動アンプの性能はそれこそ鳥肌物だったよ。

934 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 21:45:47.86 ID:???

>>933
あれか、日本でも一応一般向けにライセンス生産された
小型の冷凍機が売られているけどライセンス条項がやたら
面倒くさいとこ。

935 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 22:07:49.18 ID:???

>>931
これだけ種類があるということは、一口にMADと言っても本体が何かで感度は桁で
違うんじゃないだろうか？
P-3CとかXP-1のMADが何か、なんて秘中の秘なんだろうね。

>>934
小型クーラーのメーカは、ベンチャーみたいなのが幾つあるかは知らないけど
大手はそんなにいっぱいは無いですよね。何れも連邦政府の手厚い保護下にあると
思う。ミサイルの目玉の冷却にも使いますので。

936 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 23:34:15.49 ID:???

長文をダラダラと…
小文字さんですか？

937 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 23:51:48.41 ID:???

SQUIDなら普通にNDSで磁気探知機の原理として分類されてるがな
5研でも10年以上前から研究してるし研究論文も出してる

938 ：名無し三等兵：2012/01/28(土) 01:26:58.86 ID:???

>>935
感度が桁で違っても、基本双極異常だから探知距離はあんまり伸びないんじゃないかな。

939 ：名無し三等兵：2012/01/28(土) 13:40:54.20 ID:???

市販品だと-150℃まで冷やせる冷凍庫があるね。

940 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 01:55:40.47 ID:???

>>939
高温すぎんか？

941 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 13:11:10.26 ID:???

やっぱり潜水艦探知は「音」が主流かな。分析はスペクトラム・アナライザ？
まさか人の耳にたよってはいないよね？

942 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 17:53:56.91 ID:???

海自のP-3Cなんだけど、機首レドーム下の丸いドームみたいなの(FLIR？)って
もしかして機内に格納できるようになってる？
同じ航空祭中の同じ機体の写真なのに付いてるのと付いてないのがあったんだが…

943 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 21:43:27.69 ID:???

FLIRは格納できるよ。

944 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 22:21:09.08 ID:???

>>942
お前さんが見たのはこれかい？
ttp://img.fyjs.cn/Mon_0812/25_68097_b2c1d4532dc9ace.jpg

945 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 22:38:43.33 ID:???

>>943
やっぱり出来るのか。ずっと機外に固定されてるもんだと思ってた…

>>944
そうそうこれ。引っ込む時はどうなるんだろう？
回転させるにはスペースが微妙そうだし普通に上がるだけ？

946 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 22:42:02.48 ID:???

>>942
20キロ先のAKBを全員区別できるんだっけか

947 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 22:51:30.09 ID:???

IRDS (Infra Red Detection System)

948 ：名無し三等兵：2012/01/30(月) 15:16:06.08 ID:???

HPS106　P-1について聞きたい。

GA素子で1600個モジュール4個　FCS3と同等材質使った場合。ビーム圧縮モードなど利用しなくてもコンスタントに
半径250㎞相当。APG77一回り上の距離をルックダウン可能。

しかも光波、ISAR赤外線など複合して、潜在的なMFRレーダーのような能力がある。

チートなのか？
このスペックだと、在来の哨戒機がせいぜい赤外線システムの延長で半径150㎞ほどあくまで自警的なレベルで周辺監視できたら
確実に戦闘機の間合いの外からみつけられるチートなわけだが。

E2以上の照会能力。量産で120億
が信じられない。

無論、コストレベルではただのP3Cと極端に変わらないAEW能力プラスエンジン程度では価格は80億にもいかない。
だからもう40億も追加すればそれくらいの機能は可能なのだろうが、信じられない。

949 ：名無し三等兵：2012/01/30(月) 15:18:14.67 ID:???

戦闘データベース含め
AEW＆Cのような能力が可能なのであるが、ちょっとチートすぎて信じられない。
水上戦闘指揮
海版E-8みたいなの目指してるのだろうがチート。

P-1のドクトリン要求は何なのだろう。
FHI案はなしになったが、FHI案なら必須であろう。各種のVBR能力はいくらか引き継いでんだな。

950 ：名無し三等兵：2012/01/30(月) 15:38:31.68 ID:???

>>948
EP-3Cができることは全部できるようにしろって話だから
そのくらいのことはできるんじゃないかね
レーダー技術は急速に発展したわけだし

951 ：名無し三等兵：2012/01/30(月) 16:02:19.31 ID:???

>>950
小文字かまうな

952 ：名無し三等兵：2012/01/30(月) 16:17:28.73 ID:???

もしかしてLJDAMも使えるのか？

953 ：名無し三等兵：2012/01/30(月) 21:00:24.48 ID:???

小文字は誘導弾スレにでも粘着しててくれ

954 ：名無し三等兵：2012/01/31(火) 02:16:30.58 ID:???

量産で120億円ってC2の値段じゃないか？
P1は170億円くらいだったような・・・

P1は哨戒機としてはたぶん優秀で値段も普通くらいに仕上がってるんじゃないかとは思うし
国産だからいじり放題ってのも良い
問題はアメリカが哨戒機ではなく多用途機として開発してるので
哨戒任務以外が強化されまくると、その任務を自衛隊はどうするのかなってとこがちょっと心配

国産で開発かな？
でもそんな事してると戦闘機はどうなるのか・・・