★★★牟田口中将を再評価す{4}★★★
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289476737/
インパール地図
http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/inpa15gun.htm
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289476737/
インパール地図
http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/inpa15gun.htm
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■多くの参謀がインパール作戦に反対していたように思われていますが、実際には、
反対されたのはアッサムへの更なる侵攻に対してだけであり、
インパールの攻略自体は誰も反対してないし、無謀などとは考えていませんでした。
最も強硬に反対した南方軍の稲田参謀副長も、反対したのはアッサムへの更なる侵攻と
、険しい山岳の北から攻める31師団の鵯越が無理だと いう点だけで、インパールの攻略自体
には全然反対していません。
道路が整備された南から主力をインパールに向けるべきというのが稲田参謀副長の考えです。
意見が対立したのは3個師団のうちの31師団の侵攻ルートに関してだけなのです。
しかし実際には31師団は予定通りコヒマをほぼ占領し鵯越作戦は成功しています。
英軍も日本軍主力は南から攻めてくると考えており、 北の背後を衝かれた英軍は
一時パニックになっています。現実には31師団が最も活躍し、コヒマで多くの物資を
捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした。
■インパール作戦は遅くとも1ヶ月で攻略する予定の奇襲作戦であり、
それを3ヶ月以上も継続したから後半は物資が尽きたが、
2ヶ月までは物資は持ちこたえている。したがって補給を軽視した作戦だったから失敗したのではなく、
奇襲作戦が失敗した後、 なお戦闘をダラダラ継続したから物資が尽き大被害が出たというのが正しい。
作戦としては、当時の状況ではこれ以上内はないと言うほど見事な作戦計画であり、
英国もそれは認めておりインパール攻略は後一歩の所でした。
批判されるべきは作戦計画ではなく、奇襲の失敗を認めて撤退を決める判断の遅れです。
ではなぜそうなったかと言えば15軍にも方面軍にも、大本営からは連日、激励の電報が
届いており、何が何でも、なんとしても勝ってくれ、 日本の運命がこの一戦にかかっている！
みたいな懇願するような電報です。これでは止めるとは言えません。
当時は国の存亡をかけて一億玉砕の覚悟で全軍が戦っている時期ですから、
後になって「なぜそんな無茶をした？」という批判は、 あまりにも的外れな批判ではないかと思います。
同時期のサイパンの戦いも、補給や撤退など初めから全く考えていません。
■コヒマへの追撃に関して。
連合軍は苦戦していた。牟田口の指令に従いコヒマを追撃すれば、
コヒマは陥落していたとしている。
インパール作戦は成功していたとする見解もある。
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
●マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、まだ兵力
の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同
じような有効さで切ることが出来る。さらにもっと重大な
全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」
●第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主
力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。佐藤中将は、私の
遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
■佐藤師団長が抗命撤退すると通告してきた時、牟田口は激戦の最前線にいた。
佐藤がコヒマから抗命撤退すると15軍司令部にに伝えてきたのは5月24日だが、
その時牟田口はモロウで33師団を直接指揮していた。
インパール作戦で最も激戦となったのは、インパールが目前と迫ったビシェンプールでの攻防だが
ここでは5月中旬ごろ～6月いっぱいまで、一月半もの長期間の激闘が続いた。
5月24日と言えば、まさにビシェンプールへの総攻撃を敢行すべく、ライマナイの33師団司令部に代わり、
その直ぐ後方、モロウへ進出した15軍司令部の牟田口が33師団を直接指揮している真っ最中。
インパールまであとひと息、まさにこれから、というその時に
佐藤がそのような通告をしてくれば、牟田口でなくとも怒るのは当然。
「なお10日間コヒマを死守せよ！」との15軍の指令は当然と言える。
参考地図
http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/inpa15gun.htm
■軍上層部が希求し、決定された作戦
インパール作戦は15軍の牟田口だけではなく、その上層部も希求した作戦であったとし、
作戦実行の責任を牟田口一人に負わせるのは不当であるとの見方がある。
南方軍の綾部橘樹総参謀副長は寺内寿一元帥の上申書を携えて大本営参謀本部に赴き
「作戦全域の光明をここに求めての寺内元帥の発意であるから、まげて承認願いたい」と許可を求めた。
真田穣一郎第一部長は反対したが、真田は杉山元参謀総長に別室に呼ばれ
「寺内さんの始めての要望だ。やらせてよいではないか」と指示されて反対意見は封じられた[33]。
ビルマ方面軍の河辺正三司令官は「インパール作戦を全面的に是認し、強力にこれを
実行することを企画したのはビルマ方面軍である。
したがって、牟田口中将の発意によるがごとき論断は適当ではない」と作戦終了直前に述べている[34]。
伊藤正徳は、牟田口が作戦の主唱者であった以上は責任甚大であるのは当然としたうえで、
牟田口一人に罪を着せるのは不公平であると述べる。
仮に牟田口が暴走したのだとしても、これを断固として押さえつけるのが上層部の責務であって、
インパール作戦の無謀の責任は牟田口と大本営が少なくとも五分と五分[35]、
あるいは引きずられた上司の罪をさらに重いものと見るのが公平であると評している[36]。
■後方（補給）を軽視はしていない
第15軍は作戦計画にあたり、後方の補給部隊として60個の駄馬中隊を大本営に要請した。
しかし大本営が約束したのは12個駄馬中隊による後方支援だった。
[37] これでは心もとないため、それを補完するため自軍での食料調達も研究されたが、
その一つが自軍で編成した駄牛隊によるいわゆる「ジンギスカン作戦」である。
大本営が送った12個駄馬中隊は様々な障害により、戦場へ到達できたのは作戦末期に
わずか1個中隊だけであった。
15軍の駄牛隊の牛もその多くは途中で失った。 第九中隊の赤堀光雄によると、
25頭の牛を連れて出発し、途中の部隊へ弱った5頭を食料として提供し、なお困難を
乗り越えて6頭の牛を最前線まで到達させた。
飢えで苦しんでいた第三大隊の兵士らは大喜びしたという。[38]
伊藤正徳は、牟田口も補給の重要性を認識していなかったわけではなかったとする。
補給ばかり心配していては駄目だとする牟田口の発言は、彼の短気な一面から出た発言であるが、
別の一面では兵站確保に尽力していたという。
道路建設や自動車の追加要請、代替手段としての動物輜重調達、獣医部による食用野草の
研究などの努力を挙げ、「牟田口が、後方補給機関の不備を用心し、何とか自分の手で補給
の道を講じようと、半年にわたって苦心経営してきたことは、彼を評する場合に無視してはならない
事実であろう」と結論付けている[39]。
大田 嘉弘『インパール作戦 』
元防衛省政務官・寺田稔の推薦文。
「インパール作戦」は牟田口中将をはじめとする一部の旧帝国陸軍軍人の
独断と専行により行われた、無謀かつ杜撰な補給を無視した「史上最大の失敗作戦」
として一般的にはとらえられているが、本当にそうだろうか。あるいは仮に
そのような要素があったにしても、その一言で括ることは正しい総括であろうか。
・・・略・・・
・・・本大田論文はインパール作戦について語られてきた一般的な仮説に対し、
異なった角度から光を当てるに十分な論拠を 与えるものである。
・・・略・・・
ことインパール作戦においては戦史の研究が遅れた状況と言える。
本大田論文を嚆矢として未解明部分の分析が進むものと期待する。
・・・・
★インパール作戦は中国に配備されるB29拠点への燃料・爆弾補給の遮断という
重要な任務を担い、事実、それを封じた。空輸だけでは無理と米軍も断念。
■レド（空輸拠点）→レド公路構築 →昆明 →成都にＢ29の拠点構築
↑
｜ Ｂ29の前進基地構築の意図 ← 大陸打通作戦で防止
｜
■ディマプール
↑ ↓
｜ コヒマ
｜ ↓ ←31師団（補給路・背後を遮断）
｜ア 補給
｜ッ イ
｜サ ン
｜ム パ ←15師団
｜鉄 ｜
｜道 ル
｜ ←33師団
｜
｜ ↓
｜ 英軍陽動に釣られる
｜
■チッタゴン ← アキャブ作戦（英軍陽動作戦）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
英軍補給拠点
ベンガル湾
■インパール作戦の戦死者2万6千は
ビルマ戦全体の戦死者（18万5千）の
わずか14％にすぎない。
■他の作戦との比較
●インパール作戦
兵力92,000 戦死26,000 戦死率28％
●レイテ戦
兵力84,000 戦死79,000 戦死率94％
三個師団の損耗率40％
戦史叢書「イラワジ会戦」の209～211頁によると、
第15師団人員：16000
第31師団人員：16600
第33師団人員：17000、
合計49600
主力3師団の損害は、
第15師団：戦死3700、戦病死3800、行方不明700
第31師団：戦死3700、戦病死2100、（行方不明は記録なし）
第33師団：戦死4000、戦病死1900、行方不明400（すべて山本支隊を含む）
合計すると、戦死11400、戦病死+行方不明8900
総合計20300
インパール作戦は惨敗だったが、意味の無い戦争ではなかった。
英国からもインドからもそう評価されている。
インド独立のための工作をした藤原岩市中佐がインパールへの遺骨収集実現のためインド側と交渉し、
昭和５０年(１９７５年）に無事それを実現させ、現地の人々の予想外の協力を得て帰国した。
その模様と東宮御所に参上し、皇太子殿下（今上天皇陛下）に報告されたときに
皇太子殿下が、マウントバッテン元帥の言葉を仰せになられた。
それは次のようなお言葉である。
「藤原さんの報告を伺って、事の次第が分明いたしました。
先月、ネパール国王の戴冠式に参列した節、パーティの席で、
英国首席随員・マウントバッテン元帥が私を捉えて、いとも懇ろに
《過ぐる戦争中、私が東亜連合軍総司令官として、印緬戦域で対戦した
日本軍将兵は、その忠誠、勇敢、規律厳正さにおいて、
古今東西無類の精強でした。
あのような素晴らしい将兵は、今後いずれの国にも生まれることはないでしょう》
と激賞してくれた」
（藤原岩市「進めデリーへ」の反響に想う）
われわれインド国民軍将兵は、インドを解放するために共に戦った戦友としてインパール、コヒマの戦場に散華した
日本帝国陸軍将兵に対してもっとも深甚なる敬意を表わします。
インド国民は大義のために生命を捧げた勇敢な日本将兵に対する恩義を末代にいたるまでけっして忘れません。
我々はこの勇士たちの霊を慰め、御冥福をお祈り申し上げます。
１９９８年１月２０日 於 ニューデリー
インド国民軍大尉 Ｓ．Ｓ．ヤダバ（インド国民軍全国在郷軍人会代表）
■牟田口回想録によると、南方軍が15師団を道路建設などに使用したため
作戦開始時期が1ヶ月遅れたとされている。
南方軍の中には、15軍の作戦に非協力的な参謀が複数おり
そういった者の意図的な嫌がらせとも考えられる。
この1ヶ月の遅れが作戦に与えた影響は計り知れない。
17 ：名無し三等兵：2010/11/23(火) 20:51:40 ID:e8AK2lyN
>>1-14
>>16
何れも土足が「正確な」ソースを出していない、土足脳内の
戯言に過ぎませんので、このスレにいらっしゃるモノ好きな方は
土足発言にはフィルターを掛けて御覧になる事をお勧めします。
尚、土足は「ウソも百篇言えば事実に出来る」と言う信念の下で
しか行動出来ない屑ですので、ソース提示をどんどん要求して
下さい。
直ぐに話をそらそうとする行為で、土足の屑っぷりが納得出来る
でしょう。
因みに、wikiでもソース無しで捏造を大々的に展開して、無期限
ブロックを食らった屑、というのも土足の一面です。
>>16
何れも土足が「正確な」ソースを出していない、土足脳内の
戯言に過ぎませんので、このスレにいらっしゃるモノ好きな方は
土足発言にはフィルターを掛けて御覧になる事をお勧めします。
尚、土足は「ウソも百篇言えば事実に出来る」と言う信念の下で
しか行動出来ない屑ですので、ソース提示をどんどん要求して
下さい。
直ぐに話をそらそうとする行為で、土足の屑っぷりが納得出来る
でしょう。
因みに、wikiでもソース無しで捏造を大々的に展開して、無期限
ブロックを食らった屑、というのも土足の一面です。
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
■歴史家エリック・ホブズボームは、
「インドの独立は、ガンジーやネルーが率いた国民会議派が展開した非暴力の独立運動によるというよりも、
日本軍とチャンドラ=ボースが率いるインド国民軍（INA）が協同して、ビルマ（現ミャンマー）を経由し、
インドへ進攻したインパール作戦に依ってもたらされた」としている。
■盧溝橋事件を拡大させたのは、軍部ではなく政府とマスコミだった。
現地部隊が停戦協定で事件は収まったにも関わらず
マスコミは捏造情報を流して危機感を煽り
近衛内閣は派兵を決定し、せっかく収まった事件を再拡大させてしまった。
22 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 12:07:44 ID:cfIqaJEY
牟田口は濡れ衣の被害者だなｗ
事件を起こしたのは牟田口ｗ
しかし盧溝橋事件での朝日新聞の記事は酷いな
http://masanori-asami-hp.web.infoseek.co.jp/JP/ww2after/asahi_war_crime.htm
http://masanori-asami-hp.web.infoseek.co.jp/JP/ww2after/asahi_war_crime.htm
牟田口に責任を押し付けなくてはならない人って誰だろう？
心当たりが多すぎて
心当たりが多すぎて
相変わらず土足のオナニースレッドか。
人のオナニーを観察して文句をつける人って誰だろう？
>>27
公開の場所でオナニーする奴って「公序良俗に反する」よな。
土足が自分のブログか何かでオナニーしてるだけならみんな
生温かく見てるだけだと思うんだ。
態々スレなんか立ててオナニーしてるから「ウザいから史ね」
とフルボッコされてるだけで。
公開の場所でオナニーする奴って「公序良俗に反する」よな。
土足が自分のブログか何かでオナニーしてるだけならみんな
生温かく見てるだけだと思うんだ。
態々スレなんか立ててオナニーしてるから「ウザいから史ね」
とフルボッコされてるだけで。
別に見なくても済むスレだろ
>>18
土足がしゃべったら全てにたいしてこれをコピペでいいな
土足がしゃべったら全てにたいしてこれをコピペでいいな
31 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:31:37 ID:m9Ys2E2+
牟田口批判の根拠は、殆どが言いがかりによる批判のための批判
でしかないことは、もはや明白だと思う。
しいて言えば、作戦の中止の判断か遅れた件だが、
牟田口は方面軍に作戦中止の進言をしなかった。だから牟田口に責任があるという意見。
しかしこんなものは、言いがかりでしかない。
司令官は命令がある以上は、永遠に作戦を遂行しなくてはならない
というのが軍の定めなのだから。
撤退が遅かったのが悪いというならば、その責任は100％上層部にある。
でしかないことは、もはや明白だと思う。
しいて言えば、作戦の中止の判断か遅れた件だが、
牟田口は方面軍に作戦中止の進言をしなかった。だから牟田口に責任があるという意見。
しかしこんなものは、言いがかりでしかない。
司令官は命令がある以上は、永遠に作戦を遂行しなくてはならない
というのが軍の定めなのだから。
撤退が遅かったのが悪いというならば、その責任は100％上層部にある。
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
33 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:37:17 ID:m9Ys2E2+
他の地域の馬鹿な作戦に比べれば
インパール作戦の方が、アジア独立支援という意義のある戦いだし、
成功の可能性もあった。
補給に関しても、他の作戦に比べれば遥かにマシ。
冷静に他との比較で相対的に考えれば、批判される理由など微塵も無い。
インパール作戦の方が、アジア独立支援という意義のある戦いだし、
成功の可能性もあった。
補給に関しても、他の作戦に比べれば遥かにマシ。
冷静に他との比較で相対的に考えれば、批判される理由など微塵も無い。
>>31
つまり、第１５軍司令官は無用の長物だったと。牟田口無用論ですね。わかります。
つまり、第１５軍司令官は無用の長物だったと。牟田口無用論ですね。わかります。
35 ：名無し三等兵：2010/11/24(水) 22:42:26 ID:m9Ys2E2+
日本軍と共に戦ったインド国民軍の兵士らは、終戦後に戦犯として
裁かれそうになったが、その事によりインド全土で猛反発の世論が沸き起こった。
そしてインドは独立を勝ち取る。
それを考えればある意味、インパール作戦は成功したと言える。
裁かれそうになったが、その事によりインド全土で猛反発の世論が沸き起こった。
そしてインドは独立を勝ち取る。
それを考えればある意味、インパール作戦は成功したと言える。
アジアでは日本の愛国行進曲は誰でも知っている歌。
http://www.youtube.com/watch?v=NdQpSdaOFnA
http://www.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k
http://www.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs
http://www.youtube.com/watch?v=NdQpSdaOFnA
http://www.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k
http://www.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs
見よ東海の空明けて♪
旭日（きょくじつ）高く輝けば♪
天地の正気溌溂（せいきはつらつ）と♪
希望は踊る大八洲（おおやしま）♪
おお晴朗の朝雲に♪
聳（そび）ゆる富士の姿こそ♪
金甌（きんおう）無欠揺るぎなき♪
わが日本の誇りなれ♪
>>35
それはインドとイギリスの関係の問題であって、別に日本とは
関係ない。
第一そもそも牟田口の出鱈目な作戦指導でインド国民軍を前線
投入しなければ彼らが寝返ったりすることも無かったんだから、
或る意味これも牟田口の責任が有る。
そして、作戦目的を毛ほども達成できてないインパール作戦は
大失敗、その上協力者を放り出してラングーンから逃げ去る事
まで出来する事になるとは陸軍史上有数の大失態である。
そもそも帝国陸軍は大日本帝国へ貢献すべきものであって、
インドの独立に寄与してもそれだけでは何も意味は無い。
それはインドとイギリスの関係の問題であって、別に日本とは
関係ない。
第一そもそも牟田口の出鱈目な作戦指導でインド国民軍を前線
投入しなければ彼らが寝返ったりすることも無かったんだから、
或る意味これも牟田口の責任が有る。
そして、作戦目的を毛ほども達成できてないインパール作戦は
大失敗、その上協力者を放り出してラングーンから逃げ去る事
まで出来する事になるとは陸軍史上有数の大失態である。
そもそも帝国陸軍は大日本帝国へ貢献すべきものであって、
インドの独立に寄与してもそれだけでは何も意味は無い。
陸軍の分列行進曲はかっこいい。
http://www.youtube.com/watch?v=r9w5UpWRccg&feature=related
海軍の軍艦マーチは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=uhk9cPpv4zo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=r9w5UpWRccg&feature=related
海軍の軍艦マーチは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=uhk9cPpv4zo&feature=related
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
結局、大田本はなにも書いてない。
牟田口のディプール進撃はもしかたら成功したかもしれない。
でも軍事的に妥当な考察はしてないよ。
というレベルの本。
牟田口のディプール進撃はもしかたら成功したかもしれない。
でも軍事的に妥当な考察はしてないよ。
というレベルの本。
国歌は君が代に代えて愛国行進曲を
運動会の行進曲は、戦場にかける橋や旧友に代えて分列行進曲を！
（なんで連合軍やナチスの行進曲で日本人が行進しなけりゃならんのだ！）
運動会の行進曲は、戦場にかける橋や旧友に代えて分列行進曲を！
（なんで連合軍やナチスの行進曲で日本人が行進しなけりゃならんのだ！）
土足のチンカス行進曲
45 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 10:12:24 ID:12mrL9I6
自分で「牟田口中将を再評価す」
というスレタイにしておきながらインパールのことしか語ってないのに土足はいつになったら気づくのか
というスレタイにしておきながらインパールのことしか語ってないのに土足はいつになったら気づくのか
人のオナニーを観察して文句をつける人って誰だろう？
47 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 11:07:26 ID:12mrL9I6
★★★公共の場で公開オナニーする土足をフルボッコす★★★
さすが愛国オナニスト土足先生！
50 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 17:03:46 ID:j1FiMiUc
>>38
>そもそも帝国陸軍は大日本帝国へ貢献すべきものであって、
インドの独立に寄与してもそれだけでは何も意味は無い。
おまえアホだな。
アジアでの欧米に対する植民地支配批判や、独立運動が波及することは
国際世論へも影響し、戦争でも外交でも日本に有利に働く。
日本が兵力では勝てないアメリカと戦うには、そういった理念に基づいた
作戦でなくてはならず、だからビルマでの作戦は大東亜戦争で
最も重要だったわけだが、（牟田口がいなくとも作戦は決行された）
太平洋で戦力を消耗したい反東条派による数々の妨害によって
時期は遅延し、兵力は削減され、惜しくも失敗する結果となった。
>そもそも帝国陸軍は大日本帝国へ貢献すべきものであって、
インドの独立に寄与してもそれだけでは何も意味は無い。
おまえアホだな。
アジアでの欧米に対する植民地支配批判や、独立運動が波及することは
国際世論へも影響し、戦争でも外交でも日本に有利に働く。
日本が兵力では勝てないアメリカと戦うには、そういった理念に基づいた
作戦でなくてはならず、だからビルマでの作戦は大東亜戦争で
最も重要だったわけだが、（牟田口がいなくとも作戦は決行された）
太平洋で戦力を消耗したい反東条派による数々の妨害によって
時期は遅延し、兵力は削減され、惜しくも失敗する結果となった。
人のオナニーを観察して文句をつける人って誰だろう？
土足先生の公開オナニーと聞いて飛んできますた！
引きこもりであるがゆえ、自宅に居ながらにして、
なおかつ世間にオナニーを公開できる土足先生素敵！
なおかつ世間にオナニーを公開できる土足先生素敵！
>>33
＞補給に関しても、他の作戦に比べれば遥かにマシ。
＞冷静に他との比較で相対的に考えれば、批判される理由など微塵も無い。
補給面で冷静に他と比較すると敵の妨害で補給不可能になった他の作戦と
牟田口の無能で最初から不可能だったインパールの異常さがわかるはずだが？
＞補給に関しても、他の作戦に比べれば遥かにマシ。
＞冷静に他との比較で相対的に考えれば、批判される理由など微塵も無い。
補給面で冷静に他と比較すると敵の妨害で補給不可能になった他の作戦と
牟田口の無能で最初から不可能だったインパールの異常さがわかるはずだが？
>>50
オナニー土足の戯言がどうかしたか、屑の法螺吹き土足。
インパール作戦の作戦計画に「インドの独立を促進し」なんて
のは無いぞ、屑。
そもそもガンジーもネールも日本軍の行動に批判的で、インド国民軍
がインパールになだれ込んだらインドの独立を促進する、なんてのは
牟田口の脳内と土足の戯言以外には存在しないのだ、能無し。
オナニー土足の戯言がどうかしたか、屑の法螺吹き土足。
インパール作戦の作戦計画に「インドの独立を促進し」なんて
のは無いぞ、屑。
そもそもガンジーもネールも日本軍の行動に批判的で、インド国民軍
がインパールになだれ込んだらインドの独立を促進する、なんてのは
牟田口の脳内と土足の戯言以外には存在しないのだ、能無し。
★歴史家エリック・ホブズボームは、
「インドの独立は、ガンジーやネルーが率いた国民会議派が展開した非暴力の独立運動によるというよりも、
日本軍とチャンドラ=ボースが率いるインド国民軍（INA）が協同して、ビルマ（現ミャンマー）を経由し、
インドへ進攻したインパール作戦に依ってもたらされた」としている。
人のオナニーを観察して文句をつける人って誰だろう？
60 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:35:28 ID:3IoZ9Pyb
大東亜戦争の中で、最も意義のあった作戦はどれだったかと言えば
それはインパール作戦をおいて他に無いだろうね。
明確にアジア解放の目的ももった作戦だったし、そのことは
マウントバッテン大将なども言っている。
国際的にもある程度、そのように認知されている。
他の作戦で、そのような評価がある作戦をおれは知らない。
http://www.jiyuushikan.org/tokushu/tokushu_e_5.html
それはインパール作戦をおいて他に無いだろうね。
明確にアジア解放の目的ももった作戦だったし、そのことは
マウントバッテン大将なども言っている。
国際的にもある程度、そのように認知されている。
他の作戦で、そのような評価がある作戦をおれは知らない。
http://www.jiyuushikan.org/tokushu/tokushu_e_5.html
61 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:38:37 ID:3IoZ9Pyb
ようするに、国際的にも一定の評価のあるインパール作戦を
日本の似非保守と左翼や在日が、必死に批判いてるわけだ。
陸軍が評価されては困るという連中が。
日本の似非保守と左翼や在日が、必死に批判いてるわけだ。
陸軍が評価されては困るという連中が。
不明確な目的、不十分な手段、間違った方法
63 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 21:46:20 ID:3IoZ9Pyb
>>62
それは海軍の作戦全てだろかｗ
それは海軍の作戦全てだろかｗ
>>63
中央や政府の制約を無視した牟田口の盧溝橋の暴走は
それ以下って事だな。
で、不明確な目的・不十分な手段・愚劣きわまる作戦指導
によって無意味に軍の勢力を減衰させた軍司令官たる
牟田口のインパール作戦の作戦指導は盧溝橋の牟田口
の愚行に並ぶ、と。
そして都合の悪い指摘を無視して愚劣極まる擁護によって、
牟田口を称揚する土足の愚行は当に現代の牟田口と呼ぶに
相応しい、と。
牟田口と土足の違いは土足の地頭は牟田口の足許にも及ばない
ってだけだな。
中央や政府の制約を無視した牟田口の盧溝橋の暴走は
それ以下って事だな。
で、不明確な目的・不十分な手段・愚劣きわまる作戦指導
によって無意味に軍の勢力を減衰させた軍司令官たる
牟田口のインパール作戦の作戦指導は盧溝橋の牟田口
の愚行に並ぶ、と。
そして都合の悪い指摘を無視して愚劣極まる擁護によって、
牟田口を称揚する土足の愚行は当に現代の牟田口と呼ぶに
相応しい、と。
牟田口と土足の違いは土足の地頭は牟田口の足許にも及ばない
ってだけだな。
>>63
海軍を悪く言おうと何ら反論にならないっていつ気づくの？
海軍を悪く言おうと何ら反論にならないっていつ気づくの？
66 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 22:57:37 ID:3IoZ9Pyb
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
>>66
土足の公開オナニーが追い詰められて逃げ回って居ると聞いて飛んできました！！
土足の公開オナニーが追い詰められて逃げ回って居ると聞いて飛んできました！！
69 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 23:36:13 ID:3IoZ9Pyb
>>69
図星を指摘されて逃げ回る土足は何が楽しいの？
土足が恥を知らないのはおまえ自身以外は皆知ってるけど。
逃げ回ってないで、「正確な」「改変してない」ソースを「明示」
して論を立てれば良いだけだぜ。
反論者にソース付きで反論されると、こそこそ論点をずらして
逃げ回る土足が屑ってだけの話だ。
図星を指摘されて逃げ回る土足は何が楽しいの？
土足が恥を知らないのはおまえ自身以外は皆知ってるけど。
逃げ回ってないで、「正確な」「改変してない」ソースを「明示」
して論を立てれば良いだけだぜ。
反論者にソース付きで反論されると、こそこそ論点をずらして
逃げ回る土足が屑ってだけの話だ。
人のオナニーを観察して文句をつける人って誰だろう？
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
インパール作戦でよく言われる補給の問題による飢えと餓死だが、
これはデータとして、それを裏付ける
正確なものがないので評価は難しい。
主観的な証言しかない。
一方、戦死者や戦病死のデータは資料があるので客観的評価が可能。
それによると、日本軍と連合軍では
戦死者や戦病死の数はそんなに差が無い。
連合軍も日本軍と同等の人数の戦死者や戦病死者を出している。
この事から観れば、一方的に連合軍より日本側の戦死が多い他の地域の作戦に比べれば、
インパール作戦が、特別に無謀な作戦だったとは言えない。
これはデータとして、それを裏付ける
正確なものがないので評価は難しい。
主観的な証言しかない。
一方、戦死者や戦病死のデータは資料があるので客観的評価が可能。
それによると、日本軍と連合軍では
戦死者や戦病死の数はそんなに差が無い。
連合軍も日本軍と同等の人数の戦死者や戦病死者を出している。
この事から観れば、一方的に連合軍より日本側の戦死が多い他の地域の作戦に比べれば、
インパール作戦が、特別に無謀な作戦だったとは言えない。
■日英の死傷者はほぼ互角
★日本軍・15軍（3個師団）
戦死20,300（戦史叢書）
戦傷15,953
合計36,253（陸戦史集）
★英印第14軍
戦死15,000（陸戦史集）
戦傷25,000（陸戦史集）
合計40,000（陸戦史集）
>>74
「作戦」が何であるか理解出来ない土足の能無し乙。
「作戦」は「作戦目的」を達成しない限り、全て失敗である。
インパール作戦の場合、単に作戦目的を達成出来ないのみならず、
その後のビルマ防衛にも多大な悪影響を与えている、と言う
観点から考えても無謀で無意味な作戦であった、と評価される
のは当然。
「作戦」が何であるか理解出来ない土足の能無し乙。
「作戦」は「作戦目的」を達成しない限り、全て失敗である。
インパール作戦の場合、単に作戦目的を達成出来ないのみならず、
その後のビルマ防衛にも多大な悪影響を与えている、と言う
観点から考えても無謀で無意味な作戦であった、と評価される
のは当然。
77 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 09:37:41 ID:buFIMPi2
そんなことより今日の天気について語ろうぜ！
そんなことよりオナニーついて語ろうぜ！
やっぱり日本軍は絶倫だっただんだよ
81 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 10:31:24 ID:buFIMPi2
>>81
戦病者は戦傷に入ってるんだろ
戦病者は戦傷に入ってるんだろ
牟田口の縁者のその後が気になる
基地外にとってはインド独立に向けたすばらしい作戦ｗ
「俺のオナニーに文句言うな！」ｂｙ土足
オナニーに文句付ける変態さんｗ
87 ：名無し三等兵：2010/11/26(金) 15:43:36 ID:GuccCXL5
牟田口の方が、実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
「ナポレオンは結局は敗北したんだぜ」
ｂｙ名無し三等兵
ｂｙ名無し三等兵
>>86
>>28を１０００回読め
>>87
幾ら土足が戯言を喚いても事実作戦は失敗し、無意味に
配下師団を擂り潰した牟田口の罪科は消えない。
そして牟田口を無理矢理擁護する土足によって、牟田口の
罪科はより強調されるのである。
>>28を１０００回読め
>>87
幾ら土足が戯言を喚いても事実作戦は失敗し、無意味に
配下師団を擂り潰した牟田口の罪科は消えない。
そして牟田口を無理矢理擁護する土足によって、牟田口の
罪科はより強調されるのである。
アーサー・スウィンソン大尉
「牟田口屋の奴。ちょっと甘いことを言ったら簡単に乗ってきました
スリム閣下ｗ」
スリム中将
「アーサー屋お主もワルよのうｗクックックッ」
「牟田口屋の奴。ちょっと甘いことを言ったら簡単に乗ってきました
スリム閣下ｗ」
スリム中将
「アーサー屋お主もワルよのうｗクックックッ」
>>75
前スレに出ていたがルイ・アレンの著作で英軍死傷者はもっと少なかったことが明らかにされているそうだ。
前スレに出ていたがルイ・アレンの著作で英軍死傷者はもっと少なかったことが明らかにされているそうだ。
92 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 12:48:15 ID:9VtkaLQ6
日本人の児童公園を朝鮮学校から取り戻そうとする
右翼ＶＳ朝鮮学校のバトル
http://www.youtube.com/watch?v=p2Si4eYK3js&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qEYfJSIH_kk&feature=related
右翼ＶＳ朝鮮学校のバトル
http://www.youtube.com/watch?v=p2Si4eYK3js&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qEYfJSIH_kk&feature=related
>>92
朝鮮学校ザマアｗｗｗ
朝鮮学校ザマアｗｗｗ
>>92-93
自作自演乙
自作自演乙
土足が映ってるなら機密指定するべき
牟田口のオナニーが、実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオン文庫の言った「機宜」というものであろうか。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオン文庫の言った「機宜」というものであろうか。
>>96
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
アーサー・スウィンソン（AV監督）『コマシ』
牟田口の子孫出てこい
100 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/11/28(日) 15:36:11 ID:???
>>99
意味不明なこと喚くなら儒教国にでも行ってろ、ボケ
意味不明なこと喚くなら儒教国にでも行ってろ、ボケ
102 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/11/28(日) 17:49:58 ID:???
>>101
病気か？
病気か？
>>102
インポか？
インポか？
104 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/11/28(日) 18:16:14 ID:???
子孫出てこいとか言ってる奴はやっぱり思考が支離滅裂なんだな。
>>104
インポか？
インポか？
子孫がいればインポはあり得ないだろ。
もう少し考えてものを言えよ。
もう少し考えてものを言えよ。
人工授精かもしれないだろ
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
>>108
土足がソース明示から逃亡しなければ、スレももう少しまとも
になっただろう
土足がクソスレを乱立させなければ、まともなスレッドがdat落ち
する事も無かっただろう
土足が現実逃避しても、土足が屑の能無しで役立たずである現実
は変化しない。
土足が幾ら出鱈目で擁護しても牟田口の責任でインパール作戦が
失敗したのと同じでな。
土足がソース明示から逃亡しなければ、スレももう少しまとも
になっただろう
土足がクソスレを乱立させなければ、まともなスレッドがdat落ち
する事も無かっただろう
土足が現実逃避しても、土足が屑の能無しで役立たずである現実
は変化しない。
土足が幾ら出鱈目で擁護しても牟田口の責任でインパール作戦が
失敗したのと同じでな。
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
108 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 03:31:50 ID:???
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
>>112
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
銃弾砲弾が尽きた状態で踏みとどまっても、死者が増えるだけで作戦成功に貢献なんてできないだろJK
どうでもいいけど牟田口ってインパール以外に語る話はないのか？
土足が１８師団長時代の牟田口の戦術能力の高さを書けばいいｗ
18師団長時代ってマレー時代だよな
あれって活躍したのは配下の支隊であって牟田口じゃないよな
敵も正規の英軍じゃなくて植民地軍だし。
あれって活躍したのは配下の支隊であって牟田口じゃないよな
敵も正規の英軍じゃなくて植民地軍だし。
どうした土足ｗ
さっさと書けよｗ
さっさと書けよｗ
まあ銃砲弾などの物資が少なかったいったら
得意の銃剣突撃でなんとかしてたとかいう面白いこと言ってたりしてたがなあ。
得意の銃剣突撃でなんとかしてたとかいう面白いこと言ってたりしてたがなあ。
>>116
１８Ｄ長の時代には、上から言われたインパール方面への
侵攻に対して反対してるから、一応水準並みの作戦能力は
有った、とは言えるかもよ。
反対している理由も「インパール方面への侵攻を発起する場合
には兵站線が弱くて戦力発揮が不可能」と言うごく真っ当な
理由だしね。
…ならばそれより上位の職位に上がって、客観情勢はより悪化
していて、自分の幕僚にも反対されているのに、作戦を発起した
のか、と言う大問題が出てくる訳だが…。
１８Ｄ長の時代には、上から言われたインパール方面への
侵攻に対して反対してるから、一応水準並みの作戦能力は
有った、とは言えるかもよ。
反対している理由も「インパール方面への侵攻を発起する場合
には兵站線が弱くて戦力発揮が不可能」と言うごく真っ当な
理由だしね。
…ならばそれより上位の職位に上がって、客観情勢はより悪化
していて、自分の幕僚にも反対されているのに、作戦を発起した
のか、と言う大問題が出てくる訳だが…。
そもそも牟田口はマレー方面に配属されてしまったのが不幸だったと俺は思う。
英軍は包囲すりゃ退却するなんて考えを持っちまったのは明らかに植民地軍との戦闘が原因だ。
あいつはフィリピン方面にでも配属されてマッカーサー相手に苦戦してりゃよかったんだよ
英軍は包囲すりゃ退却するなんて考えを持っちまったのは明らかに植民地軍との戦闘が原因だ。
あいつはフィリピン方面にでも配属されてマッカーサー相手に苦戦してりゃよかったんだよ
>>120
その時はアッサム侵攻で、インパール侵攻じゃない。
その時はアッサム侵攻で、インパール侵攻じゃない。
108 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 03:31:50 ID:???
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
125 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/11/29(月) 21:21:57 ID:???
18D時代のエピソードなら一つ知ってる。
牟田口の子孫ってどの面さげて生きてるの？
>>126
お前よりはマシなんじゃない。
お前よりはマシなんじゃない。
>>127
お前よりはマシなんじゃない。
お前よりはマシなんじゃない。
土足と逆方向に突っ走ったお客さんが来た。
アスベか統失じゃね？
コピペの仕方が幼いし。
コピペの仕方が幼いし。
>>131
３１師団が魔法を使って１６１旅団と第二師団を撃破ディマプールを占領。
これがなにかのスイッチで英第４軍団と３３軍団が自動的に崩壊。
インド人が決起してインド独立。牟田口王朝が成立ｗ
これが土足のジャスティスｗ
３１師団が魔法を使って１６１旅団と第二師団を撃破ディマプールを占領。
これがなにかのスイッチで英第４軍団と３３軍団が自動的に崩壊。
インド人が決起してインド独立。牟田口王朝が成立ｗ
これが土足のジャスティスｗ
>>131
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
>>133
やっぱり、佐藤のせいで｣負けたんだな
やっぱり、佐藤のせいで｣負けたんだな
いや、土足のせい。
108 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 03:31:50 ID:???
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
>>138
orz
orz
140 ：名無し三等兵：2010/11/30(火) 13:01:21 ID:FR8hBlWN
ガダルカナルやニューギニアなど、戦う前から物資を陸揚げできず
一方的に惨敗し、その後の補給も破綻。
太平洋戦線の作戦に比べれば、インパール作戦の方が
無謀ではないし、補給計画もまだマシ。
勝つ可能性もあったし、インド独立支援・アジア解放という大儀もあった。
他の作戦と比べれば
インパール作戦の評価は偏差値60くらいだなｗ
一方的に惨敗し、その後の補給も破綻。
太平洋戦線の作戦に比べれば、インパール作戦の方が
無謀ではないし、補給計画もまだマシ。
勝つ可能性もあったし、インド独立支援・アジア解放という大儀もあった。
他の作戦と比べれば
インパール作戦の評価は偏差値60くらいだなｗ
土足先生、その60ってのは米英基準だと25以下なんですね、わかりますｗｗ
>>140
ガダルカナルにはネズミ輸送・蟻輸送で微々たるものながら
も前線に物資を輸送する努力は行われたし、陸軍側も当然
物資輸送に対しての協力要請も行っている（陸軍徴用船も
当然投入されて、喪失しているものもある）。
インパール作戦に於いては、軍司令官は「決心」「作戦発起」
「作戦撤回」の各段階に於いて全く責務を果たさず、また机上
の補給計画案すら完全実施の努力すら行う事も無く、結果
当然無意味な損害を出して作戦は失敗した。
そして牟田口の無理矢理擁護を行う土足によって、牟田口の
軍司令官としての罪科はまた新たに強調されるのである。
因みに土足には日本語を理解出来る能力が無いので、土足
が何らかの論評をしても全く参考にはならない。
無能にして屑とはよく言ったモノである。
ガダルカナルにはネズミ輸送・蟻輸送で微々たるものながら
も前線に物資を輸送する努力は行われたし、陸軍側も当然
物資輸送に対しての協力要請も行っている（陸軍徴用船も
当然投入されて、喪失しているものもある）。
インパール作戦に於いては、軍司令官は「決心」「作戦発起」
「作戦撤回」の各段階に於いて全く責務を果たさず、また机上
の補給計画案すら完全実施の努力すら行う事も無く、結果
当然無意味な損害を出して作戦は失敗した。
そして牟田口の無理矢理擁護を行う土足によって、牟田口の
軍司令官としての罪科はまた新たに強調されるのである。
因みに土足には日本語を理解出来る能力が無いので、土足
が何らかの論評をしても全く参考にはならない。
無能にして屑とはよく言ったモノである。
無茶で馬鹿な戦いと言えば、戊辰戦争での会津など賊軍の戦いを連想するが
無謀な作戦だと牟田口を批判してる連中が、なぜかもっと馬鹿な会津を擁護する。
感情だけで判断する作家の評価だと、そういういい加減な
ものになるんだよねｗ
無謀な作戦だと牟田口を批判してる連中が、なぜかもっと馬鹿な会津を擁護する。
感情だけで判断する作家の評価だと、そういういい加減な
ものになるんだよねｗ
108 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 03:31:50 ID:???
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
佐藤が敵前逃亡しなければ、インパール作戦は大成功していた
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 09:48:11 ID:???
>>108
佐藤師団長が後退を決心しなかったら土足の唯一のよりどころである
死傷率が高まるのだがｗ
111 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:50:59 ID:???
「佐藤が逃げなきゃ作戦は成功した」って認識なんだから死傷率なんか不要になる
こんなことにすら気がつかない低能が吠える吠えるｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗ
>>143
会津篭城よりインパールのほうがマシ
なんてアフォな比較を始めたねぇ土足君ｗ
近代参謀教育を受け陸軍大学を恩賜の軍刀をもらっている牟田口と
なんの軍事教育も身についていない会津藩兵と比較して喜んでるｗ
会津篭城よりインパールのほうがマシ
なんてアフォな比較を始めたねぇ土足君ｗ
近代参謀教育を受け陸軍大学を恩賜の軍刀をもらっている牟田口と
なんの軍事教育も身についていない会津藩兵と比較して喜んでるｗ
会津藩に比較して
むしろ軍事教育を受けているのにあのような作戦立案及び
部隊運用しかできなかった牟田口は無能の極みではないかｗ
むしろ軍事教育を受けているのにあのような作戦立案及び
部隊運用しかできなかった牟田口は無能の極みではないかｗ
ナンセンス
いや会津藩だけでなく東北賊軍はみんなアフォｗ
そもそも東北閥の軍人が、無謀な戦争を始めたわけですが
牟田口が仮に有能だとしても実際にインパール作戦は失敗した
そして牟田口にはほかに大した戦功もない
いくら土足がわめこうが牟田口が有能であるという証拠がない以上牟田口の評価は良くても「凡将」
そして牟田口にはほかに大した戦功もない
いくら土足がわめこうが牟田口が有能であるという証拠がない以上牟田口の評価は良くても「凡将」
牟田口がメイミョーで芸者とＳＥＸすると
３１師団が会津にワープ！牟田口政権誕生？
３１師団が会津にワープ！牟田口政権誕生？
牟田口叩きは無能な東北人の怨念かｗｗｗ
土足の脳では牟田口を叩いているのは
文春の半藤
左翼
東北人
文春の半藤
左翼
東北人
東北閥で占められた軍部は、陸軍大学校で
薩長排除をやってたからね。
それで日本陸軍は劣化した。
薩長排除をやってたからね。
それで日本陸軍は劣化した。
牟田口は東北人に洗脳された
牟田口が無能なのは東北人の洗脳されたせいだｗ
太平洋戦争の無謀さと戊辰戦争の賊軍の愚かさは
共通性があるが、これは東北人の無能さに起因する。
共通性があるが、これは東北人の無能さに起因する。
牟田口が無能なのは東北人の責任だ
牟田口ってどこ出身だっけ
ようするに東北人は
薩土はいいが、長肥は嫌いなんだろ。
未だに怨念がある。
薩土はいいが、長肥は嫌いなんだろ。
未だに怨念がある。
>>160
あんな無能は会津に決まっている
あんな無能は会津に決まっている
サントリー乙！
佐賀県出身じゃねえかこいつ・・・
166 ：名無し三等兵：2010/11/30(火) 21:27:20 ID:Lf92vdqj
日本をボロ負けさせた東北の無能軍人は
こいつらですｗ
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
嶋田繁太郎（東京・幕府）
南雲忠一（山形・米沢藩）
井上成美（宮城・仙台藩）
児玉誉士夫（福島・二本松藩）
こいつらですｗ
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
嶋田繁太郎（東京・幕府）
南雲忠一（山形・米沢藩）
井上成美（宮城・仙台藩）
児玉誉士夫（福島・二本松藩）
167 ：名無し三等兵：2010/11/30(火) 21:37:19 ID:Lf92vdqj
だから軍は薩長土肥にまかせときゃ良いんだよ。
東北人が軍の要職を独占して
日本軍は劣化したんだから。
所詮は賊軍の子孫ｗ
東北人が軍の要職を独占して
日本軍は劣化したんだから。
所詮は賊軍の子孫ｗ
だが牟田口は更に無能ｗ
そういや東條も盛岡藩士の家系だったな。
>>166-167
で、それが牟田口のインパール作戦失敗の不手際と
どう関係があるんだ？屑土足。
おまえが何を喚こうとおまえが屑の能無しで役立たず
って点が変わる訳じゃないぞ、それどころか牟田口を
新たに後ろから撃つくらいの馬鹿だもんな、能無し土足。
で、それが牟田口のインパール作戦失敗の不手際と
どう関係があるんだ？屑土足。
おまえが何を喚こうとおまえが屑の能無しで役立たず
って点が変わる訳じゃないぞ、それどころか牟田口を
新たに後ろから撃つくらいの馬鹿だもんな、能無し土足。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%8B%97%E5%AD%97%E5%88%86%E5%B8%83(6)
福岡県
>牟田、中牟田、牟田口など「牟田」のつく苗字も福岡県らしい。
大牟田もこの地域の地名ですな。
福岡県
>牟田、中牟田、牟田口など「牟田」のつく苗字も福岡県らしい。
大牟田もこの地域の地名ですな。
>>173
牟田口が東北出身だと大騒ぎした一部批判論者に一言。
牟田口が東北出身だと大騒ぎした一部批判論者に一言。
他人には厳しく、自分には優しい。
牟田口批判派も一緒だね。
牟田口批判派も一緒だね。
177 ：名無し三等兵：2010/11/30(火) 23:54:07 ID:RLwSpIBH
>>170
部下が寝返るなんて想定しないだろうｗ
部下が寝返るなんて想定しないだろうｗ
統帥の優越(笑)
敗北の責任は、佐藤幸徳が全てを負う
>>177
英軍に寝返ったのはむしろ牟田口だろｗ
英軍に寝返ったのはむしろ牟田口だろｗ
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
そんなことより井上成美の悪口書こうぜ
戦時中に戦争教育やんないんだから
指揮をとれば失態を演じ、立派なのは悪口ばかり
２ちょんねらの先輩だ
戦時中に戦争教育やんないんだから
指揮をとれば失態を演じ、立派なのは悪口ばかり
２ちょんねらの先輩だ
>>182
馬鹿土足は頭の中身まで古いんだなｗ
土足には残念ながら、珊瑚海海戦での井上の指揮ぶりには
それ程問題が無い事が、今では定説になっている。
おまえには何がしかをしたり顔で語る様な能力が無いんだよ、
おまえの自負とは違ってな。
馬鹿土足は頭の中身まで古いんだなｗ
土足には残念ながら、珊瑚海海戦での井上の指揮ぶりには
それ程問題が無い事が、今では定説になっている。
おまえには何がしかをしたり顔で語る様な能力が無いんだよ、
おまえの自負とは違ってな。
土足は軍板のイジラレキャラになってきたな
井上成美は重大な時期に海軍大臣を指名されたにも関わらず
責任を負いたくないと敵前逃亡したからね。
人間失格ｗ
責任を負いたくないと敵前逃亡したからね。
人間失格ｗ
>>186
さすが賊軍の子孫ｗｗｗ
さすが賊軍の子孫ｗｗｗ
>>185
普通に複数の本に書かれている程度の見解なのだが。
MO攻略部隊は祥鳳を喪失した上、MO機動部隊の
戦闘後の可動機数は２９機、その内訳の大部分は
戦闘機、と言う状態からMOの上陸支援は不可能な
のは明らかだからね。
MO攻略部隊への祥鳳配属は陸軍側の強硬な要望
が元になってるし（そして、陸軍側の立場ではその
要望を出すのは当然）、支援側の実兵力が失われている
状態で飛行場在りの都市攻略はあの兵力では無理、
と言う判断は誤りとは言えない。
>>186
井上には大臣の指名は一度も出てないぞ、馬鹿土足。
おまえには知識も知性も羞恥心も無いんだから、黙ってろ。
普通に複数の本に書かれている程度の見解なのだが。
MO攻略部隊は祥鳳を喪失した上、MO機動部隊の
戦闘後の可動機数は２９機、その内訳の大部分は
戦闘機、と言う状態からMOの上陸支援は不可能な
のは明らかだからね。
MO攻略部隊への祥鳳配属は陸軍側の強硬な要望
が元になってるし（そして、陸軍側の立場ではその
要望を出すのは当然）、支援側の実兵力が失われている
状態で飛行場在りの都市攻略はあの兵力では無理、
と言う判断は誤りとは言えない。
>>186
井上には大臣の指名は一度も出てないぞ、馬鹿土足。
おまえには知識も知性も羞恥心も無いんだから、黙ってろ。
趣旨からずれるのを承知で言うが
敵空母が作戦中の可能性を承知しておきながら
軽空母1隻を分派して無為に喪失したことは責任を問われても仕方ないだろう。後の戦闘もそれできつくなった。
もっとも、それは第二次ソロモンの南雲機動部隊にも言える話で、
その件では南雲を評価していないがね。
敵空母が作戦中の可能性を承知しておきながら
軽空母1隻を分派して無為に喪失したことは責任を問われても仕方ないだろう。後の戦闘もそれできつくなった。
もっとも、それは第二次ソロモンの南雲機動部隊にも言える話で、
その件では南雲を評価していないがね。
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
土足が就職できなかったのも海軍のせい
>>192
米内大将が井上を軍事参議官へ格上げしたのは陸軍側
（阿南）が嫌がったからだが。これは陸軍側の文献でも
確認出来る事実だぞ、能無し屑土足。
だから替わりに多田中将が海軍事務次官になった。
知識も知性も無い癖に、学ぼうとせず馬鹿を晒し、牟田口
を擁護しようとすると悉く牟田口の背中を撃つしか出来ない
能無し土足の無知がまた一つ証明されましたｗ
米内大将が井上を軍事参議官へ格上げしたのは陸軍側
（阿南）が嫌がったからだが。これは陸軍側の文献でも
確認出来る事実だぞ、能無し屑土足。
だから替わりに多田中将が海軍事務次官になった。
知識も知性も無い癖に、学ぼうとせず馬鹿を晒し、牟田口
を擁護しようとすると悉く牟田口の背中を撃つしか出来ない
能無し土足の無知がまた一つ証明されましたｗ
簡単に釣られるんだな
終戦時に海相の立場にいると、責任も当然負わされる。
だから米内と井上で、海相の立場を互いに押し付けあったんだろ。
見苦しい奴らｗ
だから米内と井上で、海相の立場を互いに押し付けあったんだろ。
見苦しい奴らｗ
戦争はもう勝ち目ないから、と言って兵学校で戦後向けの教育やる人なんだから
戦争責任なんか取るわけない
戦争責任なんか取るわけない
打倒東条内閣を叫んで倒閣を実現した反東条派だが、
いざ東条がいなくなると、それに代わる指導力のある
首相に相応しい人物がいないことに気がついた。
だから迷走内閣となったが、気がつくのが遅いって。
いざ東条がいなくなると、それに代わる指導力のある
首相に相応しい人物がいないことに気がついた。
だから迷走内閣となったが、気がつくのが遅いって。
海軍は巨額の軍事費を税金として取り立てて、しかも国民を船ごと海に沈めたくせに
井上は戦争終わる前から勝負を諦めているんだぜ？
なんでこんなヤツが国民の税金から給料貰ってるわけ？
海軍軍人としての給料を貰うならその責務を果たせよ
軍人の仕事は戦争に勝つことだろ？他にあるのか？
戦後の復興は民間人や文官の仕事だよ。軍人は生きる必要はないから勝て。
勝てないなら軍事費を国庫に返納しろ。それは不要な予算だ。
降伏するのに兵器も軍人も要らない
井上は戦争終わる前から勝負を諦めているんだぜ？
なんでこんなヤツが国民の税金から給料貰ってるわけ？
海軍軍人としての給料を貰うならその責務を果たせよ
軍人の仕事は戦争に勝つことだろ？他にあるのか？
戦後の復興は民間人や文官の仕事だよ。軍人は生きる必要はないから勝て。
勝てないなら軍事費を国庫に返納しろ。それは不要な予算だ。
降伏するのに兵器も軍人も要らない
pupupu
>>201
大本営からの作戦命令だから仕方ないじゃんｗ
大本営からの作戦命令だから仕方ないじゃんｗ
「インパール作戦を全面的に是認し、強力にこれを
実行することを企画したのはビルマ方面軍である。
したがって、牟田口中将の発意によるがごとき論断は適当ではない」
河辺ビルマ方面軍司令官
>>203
師団長の時には軍司令官の命令を突っぱねてますが、何かｗ
師団長の時には軍司令官の命令を突っぱねてますが、何かｗ
206 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/12/01(水) 17:39:25 ID:???
>軍人は生きる必要はないから勝て。
これが本当に言いたかったことか。
正に屑。
兵隊達に対してもどう思っているかが良く分かる。
これが本当に言いたかったことか。
正に屑。
兵隊達に対してもどう思っているかが良く分かる。
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
209 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 21:00:17 ID:K5N9036K
批判派は、牟田口は師団長時代にはインパール作戦に
反対していたくせに、軍司令官になったら強行した、
などというトンチンカンな批判をしている。
牟田口が師団長時代に悲観的な意見を述べた二十一号作戦は、
インパールより先のインド北東部アッサム州を攻略する作戦で、
インパール作戦とは全くの別物。
批判派の批判は、何もかも嘘ばかり。
反対していたくせに、軍司令官になったら強行した、
などというトンチンカンな批判をしている。
牟田口が師団長時代に悲観的な意見を述べた二十一号作戦は、
インパールより先のインド北東部アッサム州を攻略する作戦で、
インパール作戦とは全くの別物。
批判派の批判は、何もかも嘘ばかり。
>>209
アッサム州攻略するのにビルマから直接行けると思ってる
辺りが土足が無能で屑である所以である。
いきなり拠点もなしにビルマからアッサムまで行けると考えて
いた、と牟田口にせよビルマ方面軍にせよが考えていたと
捉えている辺りが、土足が馬鹿で役立たずの所以である。
アッサム州攻略するのにビルマから直接行けると思ってる
辺りが土足が無能で屑である所以である。
いきなり拠点もなしにビルマからアッサムまで行けると考えて
いた、と牟田口にせよビルマ方面軍にせよが考えていたと
捉えている辺りが、土足が馬鹿で役立たずの所以である。
211 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 21:06:20 ID:K5N9036K
だいたい批判派は人間性に欠陥のあるやつ
ばかりじゃないかｗ
議論では惨敗の連続で、あとは罵倒するしか出来ないんだろうがｗ
ばかりじゃないかｗ
議論では惨敗の連続で、あとは罵倒するしか出来ないんだろうがｗ
212 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 21:08:49 ID:K5N9036K
213 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 21:13:08 ID:K5N9036K
インパール作戦でもし批判があるとすれば
中止の判断が遅かったことくらいしかない。
しかし当時の状況ではどこも玉砕覚悟で戦っており
インパールが特に無謀だったというわけではないし
作戦を中止する判断は、そう考えても方面軍の河辺の責任。
牟田口が批判される理由など全く無い。
中止の判断が遅かったことくらいしかない。
しかし当時の状況ではどこも玉砕覚悟で戦っており
インパールが特に無謀だったというわけではないし
作戦を中止する判断は、そう考えても方面軍の河辺の責任。
牟田口が批判される理由など全く無い。
214 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 21:18:34 ID:K5N9036K
牟田口愚将論と
栗林名将論は
ともに崩壊したｗ
栗林名将論は
ともに崩壊したｗ
215 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 21:24:31 ID:K5N9036K
しかし硫黄島では米軍の死傷者が多いから
栗林が名将だとだれが言い出したんだろうか？ｗ（どうせ文芸春秋だと思うが）
時間かけて防衛陣地を作ってるから当たり前じゃないか。
そんな話なら、インパール作戦では攻める側の日本軍が
防衛する側の敵に大きな損害を与えているので
こっちの方が遥かに評価される戦い。
栗林が名将だとだれが言い出したんだろうか？ｗ（どうせ文芸春秋だと思うが）
時間かけて防衛陣地を作ってるから当たり前じゃないか。
そんな話なら、インパール作戦では攻める側の日本軍が
防衛する側の敵に大きな損害を与えているので
こっちの方が遥かに評価される戦い。
連投禁止するんじゃねぇよアホ
×連投禁止するんじゃねぇよアホ
○連投するんじゃねぇよアホ
かっこ悪すぎ…逝ってくる
○連投するんじゃねぇよアホ
かっこ悪すぎ…逝ってくる
>>201
佐藤が敵前逃亡したから仕方が無い
佐藤が敵前逃亡したから仕方が無い
むっちーの子孫のその後が気になる
>>211
＞だいたい批判派は人間性に欠陥のあるやつ
＞ばかりじゃないかｗ
＞議論では惨敗の連続で、あとは罵倒するしか出来ないんだろうがｗ
そう思ってるのはこの世でお前だけだよ、土足ｗ
｢議論では惨敗の連続で、あとは罵倒するしか出来ない｣｢人間性に欠陥のあるやつ｣はお前だ
＞だいたい批判派は人間性に欠陥のあるやつ
＞ばかりじゃないかｗ
＞議論では惨敗の連続で、あとは罵倒するしか出来ないんだろうがｗ
そう思ってるのはこの世でお前だけだよ、土足ｗ
｢議論では惨敗の連続で、あとは罵倒するしか出来ない｣｢人間性に欠陥のあるやつ｣はお前だ
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
３００万人を殺したのは牟田口。
３００万人を殺したのは牟田口。
人生で一度くらい捏造と中傷以外のことを書く気はないのか、土足は……
>>215
＞しかし硫黄島では米軍の死傷者が多いから
＞栗林が名将だとだれが言い出したんだろうか？ｗ（どうせ文芸春秋だと思うが）
米軍ですが何か？ 公刊戦史にも載ってる。土足の脳内英軍公刊戦史ではインパール作戦を評価しているらしいが、こっちは正真正銘だ
＞時間かけて防衛陣地を作ってるから当たり前じゃないか。
時間も資材もない当時の日本で、きちんと防衛陣地を作れる時点で既に凄いんだが。少なくとも牟田口にはできなかった
＞そんな話なら、インパール作戦では攻める側の日本軍が
＞防衛する側の敵に大きな損害を与えているので
＞こっちの方が遥かに評価される戦い。
相手が時間かけて作ってる防衛陣地に、わざわざ突っ込んでいくのを日本語では自殺行為という
＞しかし硫黄島では米軍の死傷者が多いから
＞栗林が名将だとだれが言い出したんだろうか？ｗ（どうせ文芸春秋だと思うが）
米軍ですが何か？ 公刊戦史にも載ってる。土足の脳内英軍公刊戦史ではインパール作戦を評価しているらしいが、こっちは正真正銘だ
＞時間かけて防衛陣地を作ってるから当たり前じゃないか。
時間も資材もない当時の日本で、きちんと防衛陣地を作れる時点で既に凄いんだが。少なくとも牟田口にはできなかった
＞そんな話なら、インパール作戦では攻める側の日本軍が
＞防衛する側の敵に大きな損害を与えているので
＞こっちの方が遥かに評価される戦い。
相手が時間かけて作ってる防衛陣地に、わざわざ突っ込んでいくのを日本語では自殺行為という
牟田口は最低将軍。どうあがいても動かないよ。
まともに弁護する気もないようだしね。
うそだとばれたコピペ繰り返しばかり、相変わらず年表も知らないｗ
まともに弁護する気もないようだしね。
うそだとばれたコピペ繰り返しばかり、相変わらず年表も知らないｗ
土足って、たぶんリアルでアスペルガー症候群なんじゃね？
コミュニケーション能力が途絶してるから
こういう会話にならない会話ができるような気がする。
コミュニケーション能力が途絶してるから
こういう会話にならない会話ができるような気がする。
どう見てもわざとやってる
＞時間も資材もない当時の日本で、きちんと防衛陣地を作れる時点で既に凄いんだが。
バッカみたい
騎兵出身で留守近衛師団長だった人間が穴掘り上手だったってか？
んな魔法みたいなことがあるわけねーよ
そんなことを言うような人間が住んでる国だから戦争に負けるんだ
バッカみたい
騎兵出身で留守近衛師団長だった人間が穴掘り上手だったってか？
んな魔法みたいなことがあるわけねーよ
そんなことを言うような人間が住んでる国だから戦争に負けるんだ
>>229
専門外であるにも関わらず、地下防御陣地の設定を
考案して、大部分実施出来ている実績を考えたら尚更
凄いとしか言いようが無いんだが、寧ろ。
牟田口のように陸大恩賜組で、参謀長に当時有数の
補給の権威を付けて貰いながらまともな補給計画を
立案も実施も出来ていない点で話にならないな。
専門外であるにも関わらず、地下防御陣地の設定を
考案して、大部分実施出来ている実績を考えたら尚更
凄いとしか言いようが無いんだが、寧ろ。
牟田口のように陸大恩賜組で、参謀長に当時有数の
補給の権威を付けて貰いながらまともな補給計画を
立案も実施も出来ていない点で話にならないな。
＞相手が時間かけて作ってる防衛陣地に、わざわざ突っ込んでいくのを日本語では自殺行為という
硫黄島に攻めて来たアメリカ軍のこと？
硫黄島に攻めて来たアメリカ軍のこと？
栗林は騎兵でハーバード大卒だけど留守近衛程度の扱いでした
しかし硫黄島に派遣されると急に地下陣地の専門家になり補給も自由自在
しかも自決やバンザイ突撃を禁止
そのくせ水が無くて苦しんだ挙句突撃して戦死
しかし硫黄島に派遣されると急に地下陣地の専門家になり補給も自由自在
しかも自決やバンザイ突撃を禁止
そのくせ水が無くて苦しんだ挙句突撃して戦死
>>206
お前がクズで有名なコテハンか
なるほどクズらしい書き込みだ
国民は海軍に戦争してくださいなんて頼んでいない
国会で審議したわけでもなく勝手に戦争始めたんじゃないか
それはそういうルールなんだから別に構わないが、だからと言って許されるわけではない
勝手に戦争始めた挙句負けましたでは通らないってことだよ
海軍には国防の義務があるだろ。そして軍人勅諭に「命は鴻毛より軽い」と書いてあるだろ
真面目に戦えってこと
お前がクズで有名なコテハンか
なるほどクズらしい書き込みだ
国民は海軍に戦争してくださいなんて頼んでいない
国会で審議したわけでもなく勝手に戦争始めたんじゃないか
それはそういうルールなんだから別に構わないが、だからと言って許されるわけではない
勝手に戦争始めた挙句負けましたでは通らないってことだよ
海軍には国防の義務があるだろ。そして軍人勅諭に「命は鴻毛より軽い」と書いてあるだろ
真面目に戦えってこと
>>231-234
ああ、土足の稚拙な自作自演か。下らないな。おまえには
自作自演程度も出来はしないぜ、馬鹿だから。
そもそも「命がけで戦え」と「死ぬまで戦え」が区別が出来てない
時点で土足である事が丸判り。馬鹿丸出しだからな。
勝手に戦闘おっぱじめて、インパールでは愚劣な作戦指導
で無益に配下師団を擂り潰した牟田口を先ず批判しろよ、能無し。
ああ、土足の稚拙な自作自演か。下らないな。おまえには
自作自演程度も出来はしないぜ、馬鹿だから。
そもそも「命がけで戦え」と「死ぬまで戦え」が区別が出来てない
時点で土足である事が丸判り。馬鹿丸出しだからな。
勝手に戦闘おっぱじめて、インパールでは愚劣な作戦指導
で無益に配下師団を擂り潰した牟田口を先ず批判しろよ、能無し。
236 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 09:18:11 ID:ggeB0omc
栗林はノイローゼで指揮をしておらず
最後は部下に斬り殺された。
どこが名将だｗ
最後は部下に斬り殺された。
どこが名将だｗ
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
３００万人を殺したのは牟田口。
３００万人を殺したのは牟田口。
>>238
３００万人を殺したのは山本五十六だな
３００万人を殺したのは山本五十六だな
土足連呼厨には硫黄島将兵がさっさと降伏したように見えているんだろう
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
３００万人を殺したのは牟田口。
３００万人を殺したのは牟田口。
戦前の日本が唾棄すべき国だったとしても、戦後の日本も同じであっていいことにはならない
牟田口を叩いて栗林や井上を礼賛してる連中が作った国が、そんなに素晴らしい国だとは全然思わない
もしそうなら俺がこんなこと書くわけないだろ。嘘っぱち尽くしの国じゃん
牟田口を叩いて栗林や井上を礼賛してる連中が作った国が、そんなに素晴らしい国だとは全然思わない
もしそうなら俺がこんなこと書くわけないだろ。嘘っぱち尽くしの国じゃん
このスレで牟田口が叩かれているの土足のせいだ！
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
持久という困難な任務を万難を排して達成した栗林中将と
なんにもできないどころか１５軍をすり潰した牟田口を比べるとは
笑止千万だｗ
なんにもできないどころか１５軍をすり潰した牟田口を比べるとは
笑止千万だｗ
>>248
牟田口が指揮すればあれ以上の結果を出せたのか？
多分栗林以外の誰がやっても1ヶ月持ちこたえるなんてのは無理だろう。
それに引き換え牟田口はどうだ？多くの犠牲者を出した上に何一つ戦果なしだ。
牟田口が指揮すればあれ以上の結果を出せたのか？
多分栗林以外の誰がやっても1ヶ月持ちこたえるなんてのは無理だろう。
それに引き換え牟田口はどうだ？多くの犠牲者を出した上に何一つ戦果なしだ。
土足は都合の悪いことは黙っているが、
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
じつは大田本でもアッサム進攻は牟田口の独断であることは書いてある。
結論。土足は嘘つき。
実際には参謀らが指揮していたとのこと。
なのは牟田口も同じｗ
なのは牟田口も同じｗ
インパール以外に牟田口を評価できるお話はないのかな？
＞しかも栗林はノイローゼだったしｗ
牟田口なら病気を理由に逃げ出したろうな。
まぁ病気でもないのに逃げ出しているがな牟田口はｗ
牟田口なら病気を理由に逃げ出したろうな。
まぁ病気でもないのに逃げ出しているがな牟田口はｗ
>>258
お前が探してこいよｗ
お前が探してこいよｗ
>>258
だってないし
だってないし
>>256
＜雑誌「ＳＡＰＩＯ」１０/２５号より＞
映画「硫黄島からの手紙」で渡辺謙が演じる栗林忠道中将の伝説的な最期について、
ノンフィクション作家の大野芳さんがリポートしています。
要点は下記の通りです。
ー終戦後、副官だった小元少佐が「某軍曹」から聞いた話としてこう証言しています。
ー栗林中将は、ここまで善戦したのだから降伏しても良いといわれ、自ら白旗を掲げ兵数名をともない米軍第一線に赴き降伏交渉をしてきた。
ーこれに激昂した高級参謀中根兼次中佐が壕の入口で軍刀を抜き、栗林中将の首を刎ねた。
その後に拳銃自殺。
ー昭和５８年、大野芳さんが「某軍曹」に取材を申し入れた。
ー独立混成第１７連隊通信隊小田静夫曹長。
黙して語らなかった小田さんは根負けして「絶対に書かない」ことを前提に認めた。
ー小田さんはすすり泣きしていった。「わたしは見てしまったんです。ウソではありません」
＜雑誌「ＳＡＰＩＯ」１０/２５号より＞
映画「硫黄島からの手紙」で渡辺謙が演じる栗林忠道中将の伝説的な最期について、
ノンフィクション作家の大野芳さんがリポートしています。
要点は下記の通りです。
ー終戦後、副官だった小元少佐が「某軍曹」から聞いた話としてこう証言しています。
ー栗林中将は、ここまで善戦したのだから降伏しても良いといわれ、自ら白旗を掲げ兵数名をともない米軍第一線に赴き降伏交渉をしてきた。
ーこれに激昂した高級参謀中根兼次中佐が壕の入口で軍刀を抜き、栗林中将の首を刎ねた。
その後に拳銃自殺。
ー昭和５８年、大野芳さんが「某軍曹」に取材を申し入れた。
ー独立混成第１７連隊通信隊小田静夫曹長。
黙して語らなかった小田さんは根負けして「絶対に書かない」ことを前提に認めた。
ー小田さんはすすり泣きしていった。「わたしは見てしまったんです。ウソではありません」
>>262
誰から降伏していいって言われたんだろう。
それとこの文章から栗林がノイローゼだったのもオロオロしてたのも何一つ読み取れない。
善戦した指揮官なら当然行ってよい行動だろ。
この文章からは中根中佐が指揮官の首をはねた悪い部下だということしかわからない
誰から降伏していいって言われたんだろう。
それとこの文章から栗林がノイローゼだったのもオロオロしてたのも何一つ読み取れない。
善戦した指揮官なら当然行ってよい行動だろ。
この文章からは中根中佐が指揮官の首をはねた悪い部下だということしかわからない
>>263
①
終戦後、副官小元少佐がＤＴ６（独立混成部隊）某軍曹から聞いた話。
３月２３日Ｄ長（兵団長＝栗林中将）は、ここ迄善戦してきたのだから降伏しても良いと云われ、自ら白旗を掲げ、兵数名を伴い米軍第一線に赴き降伏交渉をしてきた。
中根参謀は降伏すべきでないとＤ長を諌めたがＤ長は聞かなかった。中根参謀は壕の入り口で自己の軍刀を抜きＤ長の首を刎ね自ら拳銃で自殺した。
高石参謀長、及び市丸参謀（海軍側指揮官）は首実験をして壕を出て行った。当時薄暮で薄暗かった。
②
栗林中将は敵上陸後１週間位は兵団長として統率していたが、「ノイローゼ」で全く役に立たぬ状態であり、高石参謀長、中根参謀、海軍の市丸参謀が中心になって司令部が運営されていた。
命令は中根参謀が全部起案、戦後の兵団長告別の辞（大本営打電）も中根参謀の筆である。
栗林中将の「死の真相」異聞
ノンフィクション作家 大野芳氏
SAPIO 2006/10/25
①
終戦後、副官小元少佐がＤＴ６（独立混成部隊）某軍曹から聞いた話。
３月２３日Ｄ長（兵団長＝栗林中将）は、ここ迄善戦してきたのだから降伏しても良いと云われ、自ら白旗を掲げ、兵数名を伴い米軍第一線に赴き降伏交渉をしてきた。
中根参謀は降伏すべきでないとＤ長を諌めたがＤ長は聞かなかった。中根参謀は壕の入り口で自己の軍刀を抜きＤ長の首を刎ね自ら拳銃で自殺した。
高石参謀長、及び市丸参謀（海軍側指揮官）は首実験をして壕を出て行った。当時薄暮で薄暗かった。
②
栗林中将は敵上陸後１週間位は兵団長として統率していたが、「ノイローゼ」で全く役に立たぬ状態であり、高石参謀長、中根参謀、海軍の市丸参謀が中心になって司令部が運営されていた。
命令は中根参謀が全部起案、戦後の兵団長告別の辞（大本営打電）も中根参謀の筆である。
栗林中将の「死の真相」異聞
ノンフィクション作家 大野芳氏
SAPIO 2006/10/25
>>262
は土足風に言うと「作り話」だなｗ
は土足風に言うと「作り話」だなｗ
①からはやはり中根中佐が悪人だとしか読み取れない。
②は誰が証言したのか書いてない。
それと中根中佐が命令を全部起案したと書いてあるが参謀長は何してたんだ？
②は誰が証言したのか書いてない。
それと中根中佐が命令を全部起案したと書いてあるが参謀長は何してたんだ？
百歩譲って栗林中将がノイローゼだとして、
硫黄島の戦闘における下地を作ったのは栗林中将だからやはり評価されてもおかしくない
硫黄島の戦闘における下地を作ったのは栗林中将だからやはり評価されてもおかしくない
SAPIOの話は当初は眉唾ものと思われたが
調べれば調べるほど、この話は信憑性が高く
しかも多くの関係者がこの話を実は知っていていながら黙っていた
状況が浮き彫りになっている。
調べれば調べるほど、この話は信憑性が高く
しかも多くの関係者がこの話を実は知っていていながら黙っていた
状況が浮き彫りになっている。
>>269
誰が調べた誰の意見だよ
誰が調べた誰の意見だよ
>>262
じゃあ牟田口の芸者遊びも事実でいいな？
じゃあ牟田口の芸者遊びも事実でいいな？
あいまいなことをいかにも本当かのように語るのは詐欺師の常套手段
たとえば>>269では「調べれば調べるほど」や「多くの関係者が」といった言葉を使うことで
「栗林について調べた結果多くの関係者からの証言を得た」
というなんの根拠もないことを確定した事実であるかのように語っている。
結論 土足は詐欺師
たとえば>>269では「調べれば調べるほど」や「多くの関係者が」といった言葉を使うことで
「栗林について調べた結果多くの関係者からの証言を得た」
というなんの根拠もないことを確定した事実であるかのように語っている。
結論 土足は詐欺師
wikipediaだけどこんなこと書いてあったよ↓
栗林の最期については，雑誌『SAPIO』2006年10月25日号において大野芳によりアメリカ軍に降伏しようとして部下に斬殺されたという異説が唱えられたが、『文藝春秋』2007年（平成19年）2月号において梯久美子による検証がなされ、ほぼ否定された。
栗林の最期については，雑誌『SAPIO』2006年10月25日号において大野芳によりアメリカ軍に降伏しようとして部下に斬殺されたという異説が唱えられたが、『文藝春秋』2007年（平成19年）2月号において梯久美子による検証がなされ、ほぼ否定された。
さっきまですぐに反応してたはずの土足が沈黙した
てか最初からずっとそうだよな
論破されたら別の話題に切り替え、しばらく時間がたったところでまた同じことを語り始める。
そんなんだから4スレ目になってもなんの結論も出ない。
暇つぶしには最適だけど
論破されたら別の話題に切り替え、しばらく時間がたったところでまた同じことを語り始める。
そんなんだから4スレ目になってもなんの結論も出ない。
暇つぶしには最適だけど
土足としては構ってもらえればそれでいいんだろうなｗ
牟田口の擁護すら碌にしていないし。
本当は牟田口なんてどうでもいいんだろうな。
牟田口をダシにして叩きができればｗ
牟田口の擁護すら碌にしていないし。
本当は牟田口なんてどうでもいいんだろうな。
牟田口をダシにして叩きができればｗ
>>272
芸者の話しは何がソースなんだい？
芸者の話しは何がソースなんだい？
お、帰ってきたか？
牟田口は象徴に過ぎないからな
その向こう側にいる者を叩いているのは明白
そいつはまだ生きている
その向こう側にいる者を叩いているのは明白
そいつはまだ生きている
小元少佐宛小田曹長の手紙（昭和27年2月4日付）
「・・・千鳥飛行場に全員切り込み、天皇陛下の万歳三唱をして全員名の如く玉砕しました。
その時、中根参謀と(石飛＜高石＞参謀長)の二名が栗林閣下を射殺し、
しかる後自ら胸部を射て・・・
「・・・千鳥飛行場に全員切り込み、天皇陛下の万歳三唱をして全員名の如く玉砕しました。
その時、中根参謀と(石飛＜高石＞参謀長)の二名が栗林閣下を射殺し、
しかる後自ら胸部を射て・・・
早く芸者のソース出せよ
芸者の話はねつ造でいいよ
そんな話なくたって牟田口は十分無能だし
そんな話なくたって牟田口は十分無能だし
>>284
栗林中将は斬殺なのか銃殺なのかハッキリしろよ土足ｗ
栗林中将は斬殺なのか銃殺なのかハッキリしろよ土足ｗ
>>285
嘘つきジャップの書くことなんか何一つ信じられないね
嘘つきジャップの書くことなんか何一つ信じられないね
土足は日本人じゃなかったのか！
汚らしいJAPの遺伝子を生ゴミと一緒に捨てたいぐらいに恥ずかしい
芸者の話が捏造だったってだけで
こんなこと言ってる奴等が戦後の日本を作ったのか
芸者の話が捏造だったってだけで
こんなこと言ってる奴等が戦後の日本を作ったのか
>>291
嘘とは例えば何んのこと？
嘘とは例えば何んのこと？
>>264のこと
>>293
それは実際にSAPIOで伝えられた話だろがボケｗ
それは実際にSAPIOで伝えられた話だろがボケｗ
あいまいなことをいかにも本当かのように語るのは詐欺師の常套手段
たとえば>>269では「調べれば調べるほど」や「多くの関係者が」といった言葉を使うことで
「栗林について調べた結果多くの関係者からの証言を得た」
というなんの根拠もないことを確定した事実であるかのように語っている。
結論 土足は詐欺師
たとえば>>269では「調べれば調べるほど」や「多くの関係者が」といった言葉を使うことで
「栗林について調べた結果多くの関係者からの証言を得た」
というなんの根拠もないことを確定した事実であるかのように語っている。
結論 土足は詐欺師
>>292
wikiで出鱈目ソースに無茶苦茶なｵﾚｻﾏ理論振りかざして
牟田口を無理矢理擁護して無期限ブロック食った事
自分でウラ取る能力も無い癖に出鱈目を吹聴して牟田口を
出鱈目擁護しようとした事
おまえは牟田口擁護すら実はどうでもよくて、要は自分が
称賛されたいだけの屑野郎だもんな。
wikiで出鱈目ソースに無茶苦茶なｵﾚｻﾏ理論振りかざして
牟田口を無理矢理擁護して無期限ブロック食った事
自分でウラ取る能力も無い癖に出鱈目を吹聴して牟田口を
出鱈目擁護しようとした事
おまえは牟田口擁護すら実はどうでもよくて、要は自分が
称賛されたいだけの屑野郎だもんな。
また土足が逃げた
土足が本当に牟田口を擁護する気があるなら牟田口の生い立ちからしっかり調べて
「こういう人生を送ってきたから彼は有能なんだ！」
みたいなことを書くべきなのに最初から最後までインパールのことしか語らない
牟田口（インパール）をダシにしてレスがつくのを楽しんでるとしか思えない
「こういう人生を送ってきたから彼は有能なんだ！」
みたいなことを書くべきなのに最初から最後までインパールのことしか語らない
牟田口（インパール）をダシにしてレスがつくのを楽しんでるとしか思えない
牟田口を有能だと証明する事実がない。
よって牟田口が有能だとする評価は付けられない。よくて凡将レベル
よって牟田口が有能だとする評価は付けられない。よくて凡将レベル
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した
そして牟田口にはインパール以外に語るべき話はない
よって牟田口が有能だという結論はありえない
そして牟田口にはインパール以外に語るべき話はない
よって牟田口が有能だという結論はありえない
何を根拠うにwikiの編集は梯久美子の検証を
正しいと断定しているんだろう？
正しいと断定しているんだろう？
>>302
牟田口憎しが根拠
牟田口憎しが根拠
牟田口を守ることが目的ではなくて牟田口を責める者を攻撃するのが目的
だから反論は無意味
だから反論は無意味
土足がまったく学習しないこと。
嘘、でたらめで他者を貶め、それがたまたまばれなかったとしても。
別に牟田口の評価が上がるわけではないｗ
嘘、でたらめで他者を貶め、それがたまたまばれなかったとしても。
別に牟田口の評価が上がるわけではないｗ
そんなのどうでもいいし
土足の脳内プリオンが異常になったのも牟田口のせい？
>>308
つまらん
つまらん
>>302
お前現物を読むなり少しはぐぐるくらいの能力をつけろよ・・・
ブログに要約が載ってるな
ttp://sunfield.at.webry.info/200701/article_18.html
お前現物を読むなり少しはぐぐるくらいの能力をつけろよ・・・
ブログに要約が載ってるな
ttp://sunfield.at.webry.info/200701/article_18.html
なにか土足は再三比較しろとかいってるが、
そりゃ目くそは鼻くそに比べればマシとか言いたいだけと違うか？
ただな、補給が失敗した作戦に比べれば
補給が最初から崩壊していた作戦が非難されるのは
結果として餓死したのが違わなくても当たり前だと思うがね。
そりゃ目くそは鼻くそに比べればマシとか言いたいだけと違うか？
ただな、補給が失敗した作戦に比べれば
補給が最初から崩壊していた作戦が非難されるのは
結果として餓死したのが違わなくても当たり前だと思うがね。
＞とかく、誰かにスポットがあたると、それを消そうとする人はおおい。
＞だが、その消そうとする内容は正統な反論でなければならず、
＞俗説をもとにいたずらに批判するだけでは故人の名誉を否定することになろう
だとさ
ヘドが出るぜ
だったら牟田口の芸者だって否定してやれよ
正論なんか言う気は無くて単に自分の都合でモノを言ってるだけだろ
＞だが、その消そうとする内容は正統な反論でなければならず、
＞俗説をもとにいたずらに批判するだけでは故人の名誉を否定することになろう
だとさ
ヘドが出るぜ
だったら牟田口の芸者だって否定してやれよ
正論なんか言う気は無くて単に自分の都合でモノを言ってるだけだろ
目くそが鼻くそと比較されるのは当然だろ
宝石と比較してどうする
宝石と比較してどうする
土足も話し相手が欲しいんだろ
さびしいんだよなきっと。
さびしいんだよなきっと。
315 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 23:51:44 ID:JZDYsZ04
しかし何だな。文芸春秋社は狂ってるｗ
硫黄島関係で、梯久美子とかいうおかしな奴が盛んに執筆しているが
美智子皇后まで持ち出して、硫黄島へ言ったら失語症が治ったとか
バカなこと書いてやがる。
似非保守は皇室さえ持ち出せば右派は従うと
安易に考え読者をなめているが、
もはやカルト雑誌じゃないかｗ
硫黄島関係で、梯久美子とかいうおかしな奴が盛んに執筆しているが
美智子皇后まで持ち出して、硫黄島へ言ったら失語症が治ったとか
バカなこと書いてやがる。
似非保守は皇室さえ持ち出せば右派は従うと
安易に考え読者をなめているが、
もはやカルト雑誌じゃないかｗ
316 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 23:54:17 ID:JZDYsZ04
カルトといえば半藤一利も同じ。
山本五十六が半藤の夢枕に現れて
真珠湾の日を書いてくれと依頼されたのだという。
ふざけるなよジジイｗ
山本五十六が半藤の夢枕に現れて
真珠湾の日を書いてくれと依頼されたのだという。
ふざけるなよジジイｗ
>>315-316
土足の枕元には牟田口が現れて「余の汚名を雪いでくれ」と
でも言ったのか？ｗ
土足が擁護する度に牟田口の罪科がより明確になるから、
おまえは無能な味方でしかないだろうがな、牟田口にとって。
おまえの日本語力じゃ原稿持ち込んでも別に文芸春秋社に
限らず相手にされないから心配しなくてもいいぞｗ
土足の枕元には牟田口が現れて「余の汚名を雪いでくれ」と
でも言ったのか？ｗ
土足が擁護する度に牟田口の罪科がより明確になるから、
おまえは無能な味方でしかないだろうがな、牟田口にとって。
おまえの日本語力じゃ原稿持ち込んでも別に文芸春秋社に
限らず相手にされないから心配しなくてもいいぞｗ
318 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:14:54 ID:CyYfMwi8
あとＮＨＫの海軍万歳ドラマも、いい加減にしてくれｗ
乃木とか山縣とか、俳優見た瞬間に悪党確定してるじゃないかｗ
乃木とか山縣とか、俳優見た瞬間に悪党確定してるじゃないかｗ
嘘交じりで他者を貶めても、牟田口の評価はかわらない。
ついでに、土足が屑なのもまったく変わらないｗ
で、顔真っ赤になる前に、今日こそ妄想内じゃない現実の年表ぐらい見てきたか？
ついでに、土足が屑なのもまったく変わらないｗ
で、顔真っ赤になる前に、今日こそ妄想内じゃない現実の年表ぐらい見てきたか？
一言の史実＞＞＞＞＞＞嘘とでたらめばかりの中傷一億回
これを理解していない土足。
2chだとカルト陰謀論さえ支持者が一人ぐらいは血迷って出るものだが、
土足先生支持者いまだゼロというのが説得力がどんだけかよくわかるｗ
これを理解していない土足。
2chだとカルト陰謀論さえ支持者が一人ぐらいは血迷って出るものだが、
土足先生支持者いまだゼロというのが説得力がどんだけかよくわかるｗ
321 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:23:34 ID:eN8bTJOC
322 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:23:39 ID:CyYfMwi8
>>318
司馬は陸軍悪玉論の親だまだからな。
司馬は陸軍悪玉論の親だまだからな。
325 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:35:09 ID:CyYfMwi8
327 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:37:58 ID:CyYfMwi8
司馬史観では、陸軍でも大山と児玉は善人。
汚職政治家の高橋是清が善人扱いなのが
似非保守の似非保守たる所以ｗ
汚職政治家の高橋是清が善人扱いなのが
似非保守の似非保守たる所以ｗ
>>325
おまえの能力は低過ぎて自作自演程度も出来ない能無し
だもんな。
お陰で牟田口の罪科がどんどん明確化されてるから、土足の
存在はそれだけしか価値が無いって事になるわな。
おまえが幾ら自負してもおまえの書いている内容が下らな過ぎて、
おまえ以外は誰もそんな内容を書かないからおまえの自演と
直ぐ判るんだよ、屑。
おまえの能力は低過ぎて自作自演程度も出来ない能無し
だもんな。
お陰で牟田口の罪科がどんどん明確化されてるから、土足の
存在はそれだけしか価値が無いって事になるわな。
おまえが幾ら自負してもおまえの書いている内容が下らな過ぎて、
おまえ以外は誰もそんな内容を書かないからおまえの自演と
直ぐ判るんだよ、屑。
今日土足が基礎知識なしの妄想だけで貶めて、大恥かく素材に選んだのがよりによって、司馬か。
ドラマにかぶれたようだが、そのドラマすらまともにみてないなこりゃ。
ドラマにかぶれたようだが、そのドラマすらまともにみてないなこりゃ。
331 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:45:51 ID:CyYfMwi8
結局、佐藤が寝返って負けた事実を否定できないのかｗｗ
歴史音痴で厚顔無恥な>>311
歴史音痴で厚顔無恥な>>311
佐藤が寝返った、という火葬世界からせめて帰還してこいよーｗ
その理屈だと、無謀無茶な作戦やった牟田口は、魂までイギリスに売ってましたってことになるからなぁｗｗｗｗｗ
その理屈だと、無謀無茶な作戦やった牟田口は、魂までイギリスに売ってましたってことになるからなぁｗｗｗｗｗ
おっと。
311→324=328=332=DQNだｗ
311→324=328=332=DQNだｗ
後退と寝返りの区別さえ、まだついてないの？
基礎知識ないのはわかっていたが、もう基本的な日本語もできてないのかこいつ。
基礎知識ないのはわかっていたが、もう基本的な日本語もできてないのかこいつ。
>>335
顔真っ赤でそうやって煽るしかないのなら、最初から恥かくようなカキコや自演しなけりゃいいだけ・・・
顔真っ赤でそうやって煽るしかないのなら、最初から恥かくようなカキコや自演しなけりゃいいだけ・・・
佐藤が寝返らなかったら、インパール作戦は成功していた。
イギリス将校の発言からも明らかな事
決して、無茶苦茶な作戦ではない
イギリス将校の発言からも明らかな事
決して、無茶苦茶な作戦ではない
>>339
で、一個師団が寝返って戦勝した例の提示はマダーｗｗｗ
で、一個師団が寝返って戦勝した例の提示はマダーｗｗｗ
324=328=332=336=339は逃亡したかｗｗ
>>340-341
軍司令官が敵に通じてるような愚劣極まりない作戦指導
してたのに勝った例を先に出せよ、屑土足。
おまえは能無し屑なんだからもっと自分を知れよｗ
おまえが擁護する度に牟田口を後ろから撃ってる能無し
が味方じゃ牟田口まで気の毒に思えてきたｗ
でも擁護しないがなｗ
軍司令官が敵に通じてるような愚劣極まりない作戦指導
してたのに勝った例を先に出せよ、屑土足。
おまえは能無し屑なんだからもっと自分を知れよｗ
おまえが擁護する度に牟田口を後ろから撃ってる能無し
が味方じゃ牟田口まで気の毒に思えてきたｗ
でも擁護しないがなｗ
>>342
で、一個師団が寝返って戦勝した例の提示はマダーｗｗｗ
で、一個師団が寝返って戦勝した例の提示はマダーｗｗｗ
英軍に寝返ったのは牟田口であるｗ
>>343
土足は「独断撤退」と「愚劣極まる作戦指導」の区別も出来ない
能無しだもんな。
で、「愚劣極まる作戦指導」をした軍司令官が勝利した例を出して
みろよ、能無し土足。
一個師団が後退すると、おまえの出来の悪いオツムでは自動変換
で「寝返り」になるんだろうが、そんな出来損ないのオツムのｵﾚｻﾏ
定義なんざおまえ以外には無意味だから誰も相手にしないぜｗ
土足は「独断撤退」と「愚劣極まる作戦指導」の区別も出来ない
能無しだもんな。
で、「愚劣極まる作戦指導」をした軍司令官が勝利した例を出して
みろよ、能無し土足。
一個師団が後退すると、おまえの出来の悪いオツムでは自動変換
で「寝返り」になるんだろうが、そんな出来損ないのオツムのｵﾚｻﾏ
定義なんざおまえ以外には無意味だから誰も相手にしないぜｗ
そういう詭弁はお腹いっぱいだ
敗因は佐藤が裏切った事の一言につきる
敗因は佐藤が裏切った事の一言につきる
>>346
土足の詭弁野郎がどうしたって？反論に詰まると直ぐ論点を
摩り替えたり話を替えたりするが、残念ながら土足の能力では
話をそらせてないだけでな。
インパール作戦の敗因は牟田口が作戦立案から撤回までの
各段階で軍司令官としての職責を全うしていない事に尽きる。
土足の足りないオツムでは理解出来ないだけで、おまえが
下らない詭弁を弄してもまともなソース提示が出来ない時点で
客観的にはおまえの立論が出鱈目である事が証明される。
また、おまえが今までにやらかした出鱈目な引用・ソースの
改ざんによって、おまえにはそもそも何事であっても論じる
資格すら存在しない事も証明される。
土足の詭弁野郎がどうしたって？反論に詰まると直ぐ論点を
摩り替えたり話を替えたりするが、残念ながら土足の能力では
話をそらせてないだけでな。
インパール作戦の敗因は牟田口が作戦立案から撤回までの
各段階で軍司令官としての職責を全うしていない事に尽きる。
土足の足りないオツムでは理解出来ないだけで、おまえが
下らない詭弁を弄してもまともなソース提示が出来ない時点で
客観的にはおまえの立論が出鱈目である事が証明される。
また、おまえが今までにやらかした出鱈目な引用・ソースの
改ざんによって、おまえにはそもそも何事であっても論じる
資格すら存在しない事も証明される。
>>347
で、一個師団が裏切って戦勝した戦例のソースの提示はまだ？
で、一個師団が裏切って戦勝した戦例のソースの提示はまだ？
そもそも、このスレは牟田口を再評価するスレだ。
そのスレで敢えて批判するなら、批判する側がソースを出す義務があるのは自明
ただアンチ活動したいなら、下のスレで思う存分やってくれや
日本の恥さらし・牟田口廉也
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1251090565/
そのスレで敢えて批判するなら、批判する側がソースを出す義務があるのは自明
ただアンチ活動したいなら、下のスレで思う存分やってくれや
日本の恥さらし・牟田口廉也
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1251090565/
牟田口を再評価したら余計に悪くなったでござるの巻
佐藤中将は師団を守った。
牟田口は１５軍を壊滅させた。
牟田口は１５軍を壊滅させた。
>>348-349
「再評価」ってのはした結果が必ずプラスになる訳じゃなんだぜ、馬鹿土足。
おまえのような屑には理解出来ないだろうがな。
大体、ソースを改変・捏造してきた土足の屑が、偉そうな事を抜かす資格は
ないんだぜ。おまえの捏造・改変の歴史は当のおまえがwikiに散々記録を
残してるからな。
軍板に居る癖に碌にソースも出せず、軍事的知識も持たないおまえが
牟田口を無理矢理擁護すれば、より悪い再評価結果が出るのは当然。
さっさとまともなソース持ってこいよ、役立たずの屑野郎。
「再評価」ってのはした結果が必ずプラスになる訳じゃなんだぜ、馬鹿土足。
おまえのような屑には理解出来ないだろうがな。
大体、ソースを改変・捏造してきた土足の屑が、偉そうな事を抜かす資格は
ないんだぜ。おまえの捏造・改変の歴史は当のおまえがwikiに散々記録を
残してるからな。
軍板に居る癖に碌にソースも出せず、軍事的知識も持たないおまえが
牟田口を無理矢理擁護すれば、より悪い再評価結果が出るのは当然。
さっさとまともなソース持ってこいよ、役立たずの屑野郎。
あいまいなことをいかにも本当かのように語るのは詐欺師の常套手段
たとえば>>269では「調べれば調べるほど」や「多くの関係者が」といった言葉を使うことで
「栗林について調べた結果多くの関係者からの証言を得た」
というなんの根拠もないことを確定した事実であるかのように語っている。
結論 土足は詐欺師
たとえば>>269では「調べれば調べるほど」や「多くの関係者が」といった言葉を使うことで
「栗林について調べた結果多くの関係者からの証言を得た」
というなんの根拠もないことを確定した事実であるかのように語っている。
結論 土足は詐欺師
>>243
＞牟田口を叩いて栗林や井上を礼賛してる連中が作った国が、そんなに素晴らしい国だとは全然思わない
＞もしそうなら俺がこんなこと書くわけないだろ。嘘っぱち尽くしの国じゃん
要するに、｢この国は、俺様と違うことを言う。だから素晴らしくない、嘘っぱち尽くしだ｣と言いたいんだな、土足
あいにくだが、歴史的事実に照らして、間違っているのはお前だ
そもそも、書き込みの頻度からして明らかに社会人ではないお前に、この国が素晴らしいかどうか語る資格があるのか？ 実際にはこの国はどうなのか、対峙してから言え
>>348
＞で、一個師団が裏切って戦勝した戦例のソースの提示はまだ？
エルバ島を脱出したナポレオンの元に一個師団どころではないフランス軍が寝返って馳せ参じたが、結局連合軍が勝利したな
一個師団どころではない軍勢にクーデターを起こされたが、何とか鎮圧した例は幾つもあるよな
逆に、朴正煕のクーデターの時は、決起する筈だった部隊のほとんどが動きを封じられたが、それでも成功したな
まあ、日本語で言う｢寝返り｣や｢裏切り」に当たるかは微妙だが。土足語だとただの後退さえ｢裏切り｣や｢寝返り｣に含まれるようだから、充分だろ
＞牟田口を叩いて栗林や井上を礼賛してる連中が作った国が、そんなに素晴らしい国だとは全然思わない
＞もしそうなら俺がこんなこと書くわけないだろ。嘘っぱち尽くしの国じゃん
要するに、｢この国は、俺様と違うことを言う。だから素晴らしくない、嘘っぱち尽くしだ｣と言いたいんだな、土足
あいにくだが、歴史的事実に照らして、間違っているのはお前だ
そもそも、書き込みの頻度からして明らかに社会人ではないお前に、この国が素晴らしいかどうか語る資格があるのか？ 実際にはこの国はどうなのか、対峙してから言え
>>348
＞で、一個師団が裏切って戦勝した戦例のソースの提示はまだ？
エルバ島を脱出したナポレオンの元に一個師団どころではないフランス軍が寝返って馳せ参じたが、結局連合軍が勝利したな
一個師団どころではない軍勢にクーデターを起こされたが、何とか鎮圧した例は幾つもあるよな
逆に、朴正煕のクーデターの時は、決起する筈だった部隊のほとんどが動きを封じられたが、それでも成功したな
まあ、日本語で言う｢寝返り｣や｢裏切り」に当たるかは微妙だが。土足語だとただの後退さえ｢裏切り｣や｢寝返り｣に含まれるようだから、充分だろ
国とは組織だ
組織は個人の集合とは違う
適材適所と役割分担で１＋１を３にも４にも変える
逆に言えば、常に全ての人員がオンステージしている必要は無いのだ
社会人であろうとなかろうと国民にはそれぞれ果たすべき役割があり無意味ではない
余剰人員は戦略予備だ。全員酷使してしまったら余力がなくなってしまう
社会人であるかどうかは国という組織を評価する上で必要な条件ではない
わかったか言論弾圧軍国主義者め
組織は個人の集合とは違う
適材適所と役割分担で１＋１を３にも４にも変える
逆に言えば、常に全ての人員がオンステージしている必要は無いのだ
社会人であろうとなかろうと国民にはそれぞれ果たすべき役割があり無意味ではない
余剰人員は戦略予備だ。全員酷使してしまったら余力がなくなってしまう
社会人であるかどうかは国という組織を評価する上で必要な条件ではない
わかったか言論弾圧軍国主義者め
牟田口を叩いているのはナチ公
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した
そして牟田口にはインパール以外に語るべき話はない
よって牟田口が有能だという結論はありえない
そして牟田口にはインパール以外に語るべき話はない
よって牟田口が有能だという結論はありえない
>>330
ワルシャワ蜂起なんかいい例だと思うけど
ワルシャワ蜂起なんかいい例だと思うけど
土足が本当に牟田口を擁護する気があるなら牟田口の生い立ちからしっかり調べて
「こういう活躍をしたから彼は有能なんだ！」
みたいなことを書くべきなのに最初から最後までインパールのことしか語らない
牟田口（インパール）をダシにしてレスがつくのを楽しんでるとしか思えな
「こういう活躍をしたから彼は有能なんだ！」
みたいなことを書くべきなのに最初から最後までインパールのことしか語らない
牟田口（インパール）をダシにしてレスがつくのを楽しんでるとしか思えな
佐藤中将がディマプールに進撃したところでインパールは落ちない。そもそも攻略対象ではない
佐藤中将がコヒマに留まっていたところでインパールは落ちない。
結論 牟田口の作戦失敗
佐藤中将がコヒマに留まっていたところでインパールは落ちない。
結論 牟田口の作戦失敗
365 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 10:27:49 ID:fmniKdn+
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
そう 守る必要は無い 攻めろ
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
祝詞のおかげで戦死者が減った
土足はどこか、全世界は知らんと欲す。
・戦争開始当初からインパール作戦実施を視野に入れて活動
・中国・満州から2個師団をビルマ防衛の後詰めとして抽出し、
インパール作戦投入師団が壊滅してもビルマ防衛に影響しない体制
・昭和18年3月に、陸海軍協力のもとで作戦実施
(海軍機動部隊を同時期にベンガル湾で活動させ、英軍の海上交通路、鉄道等を攻撃)
…という体制での実施なら、かなり面白いと思う。
少なくとも相手方のイギリスにとっては対応しにくい。
でも、昭和18年3月だと、大東亜会議もボースも無いし、
そんな敗色濃厚と思ってないから3個師団壊滅を覚悟する投機的作戦が
実施されることも無いだろうな。牟田口でさえ反対するかも。
・中国・満州から2個師団をビルマ防衛の後詰めとして抽出し、
インパール作戦投入師団が壊滅してもビルマ防衛に影響しない体制
・昭和18年3月に、陸海軍協力のもとで作戦実施
(海軍機動部隊を同時期にベンガル湾で活動させ、英軍の海上交通路、鉄道等を攻撃)
…という体制での実施なら、かなり面白いと思う。
少なくとも相手方のイギリスにとっては対応しにくい。
でも、昭和18年3月だと、大東亜会議もボースも無いし、
そんな敗色濃厚と思ってないから3個師団壊滅を覚悟する投機的作戦が
実施されることも無いだろうな。牟田口でさえ反対するかも。
18年3月ってレド公路どんな状態だっけ
中国を脱落させるって点では面白そうだけど
中国を脱落させるって点では面白そうだけど
>>372
>>・昭和18年3月に、陸海軍協力のもとで作戦実施
>>(海軍機動部隊を同時期にベンガル湾で活動させ、英軍の海上交通路、鉄道等を攻撃)
これは再建中の第三艦隊の他に、もうひとつ機動部隊が
無いと無理だわ。
第三艦隊が再建中である事もあるが、このころからマーシャル
方面での機動空襲が続発してて（そして日本側の対応は後手に
回ってる）、それへの警戒の意味もあって機動部隊を後方に下げて
いるってのも有るから、仮に再建中の機動部隊をそのままインド
洋に振り向けたら、史実より中部太平洋方面でのアメリカの攻勢
が前倒しになるだろうね。
かといって、史実のインド洋作戦の時にはビルマは未だ完全制圧
出来てないし（と言うか、ビルマ作戦の側面支援としてインド洋作戦
が計画されてる）。
>>・昭和18年3月に、陸海軍協力のもとで作戦実施
>>(海軍機動部隊を同時期にベンガル湾で活動させ、英軍の海上交通路、鉄道等を攻撃)
これは再建中の第三艦隊の他に、もうひとつ機動部隊が
無いと無理だわ。
第三艦隊が再建中である事もあるが、このころからマーシャル
方面での機動空襲が続発してて（そして日本側の対応は後手に
回ってる）、それへの警戒の意味もあって機動部隊を後方に下げて
いるってのも有るから、仮に再建中の機動部隊をそのままインド
洋に振り向けたら、史実より中部太平洋方面でのアメリカの攻勢
が前倒しになるだろうね。
かといって、史実のインド洋作戦の時にはビルマは未だ完全制圧
出来てないし（と言うか、ビルマ作戦の側面支援としてインド洋作戦
が計画されてる）。
土足沈黙したね
>>376
ということは牟田口は自分が作戦指導することで損害が増えることを回避した智将だったわけだｗｗｗ
ということは牟田口は自分が作戦指導することで損害が増えることを回避した智将だったわけだｗｗｗ
土足は牟田口を再評価するなどと嘯いているが、
そのためのプラスになる材料をまったく調べていない。
＞土足が本当に牟田口を擁護する気があるなら牟田口の生い立ちからしっかり調べて
＞「こういう活躍をしたから彼は有能なんだ！」
＞みたいなことを書くべきなのに最初から最後までインパールのことしか語らない
＞牟田口（インパール）をダシにしてレスがつくのを楽しんでるとしか思えな
結局これが土足の真意だろｗ
そのためのプラスになる材料をまったく調べていない。
＞土足が本当に牟田口を擁護する気があるなら牟田口の生い立ちからしっかり調べて
＞「こういう活躍をしたから彼は有能なんだ！」
＞みたいなことを書くべきなのに最初から最後までインパールのことしか語らない
＞牟田口（インパール）をダシにしてレスがつくのを楽しんでるとしか思えな
結局これが土足の真意だろｗ
知将名将牟田口廉也は作間、笹原両連隊を戦闘指導により壊滅を追い込んだ。
大したもんだよ牟田口は２個連隊を瞬く間に壊滅させたｗ
これって寝返り？裏切り？
大したもんだよ牟田口は２個連隊を瞬く間に壊滅させたｗ
これって寝返り？裏切り？
南蛮は牟田口の開発した水牛流馬と風向きを変える祝詞で七度捕らえて七度放しされたぐらいだ
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
>>382
牟田口すげえｗｗｗ
牟田口すげえｗｗｗ
で、358～363に対して土足は反論せずに逃げてしまった。
これでわかった。土足撃退には物量作戦だ。
これでわかった。土足撃退には物量作戦だ。
ただのコピペ荒らし行為
土足はどこか。全世界は知らんと欲す
>>359
見なくても俳優で善玉か悪玉かわかる。
【悪玉】
山県有朋 江守徹
乃木希典 柄本明
【善玉】
大山巌 米倉斉加年
児玉源太郎 高橋英樹
東郷平八郎 渡哲也
伊藤博文 加藤剛
高橋是清 西田敏行
見なくても俳優で善玉か悪玉かわかる。
【悪玉】
山県有朋 江守徹
乃木希典 柄本明
【善玉】
大山巌 米倉斉加年
児玉源太郎 高橋英樹
東郷平八郎 渡哲也
伊藤博文 加藤剛
高橋是清 西田敏行
368 名無し三等兵 sage 2010/12/03(金) 10:44:35 ID:???
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
別に祝詞を唱えたから害があるってわけじゃないだろ
非論理的
非論理的
土足の不在を嘆く必要はないだろ。
奴はきちんと毎日、数十レスも毒電波を出しにやってくる自宅警備員だから。
勤勉な狂人なんだよ、奴は。
奴はきちんと毎日、数十レスも毒電波を出しにやってくる自宅警備員だから。
勤勉な狂人なんだよ、奴は。
分担してるの
地域社会はみんなで守る
ナチ公が暴れていたらみんなで叩く
ナチ公が暴れていたらみんなで叩く
393 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 15:55:55 ID:lQpqlK0r
もはや結論は出ている。
佐藤が病気や臆病で逃亡しなければインパール作戦は成功していた。
最初から戦死覚悟の特攻作戦において「わしは死ぬのはいやじゃー」
と逃げた佐藤は作戦に不適格な男であった。
佐藤が病気や臆病で逃亡しなければインパール作戦は成功していた。
最初から戦死覚悟の特攻作戦において「わしは死ぬのはいやじゃー」
と逃げた佐藤は作戦に不適格な男であった。
お前んなかではな。
特攻隊員も途中で逃げ帰ってＯＫ！
ニューギニアからも撤退自由！
それをいうなら牟田口がきちんと約束通り補給を送っていれば
佐藤は無断撤退せずにすんだのだがｗ
佐藤は無断撤退せずにすんだのだがｗ
ガダルカナルにもニューギニアにもウェークにも約束通り補給を送ってやれよ
それが無理なら撤退を許可しろ
きっと太平洋を泳いで帰れって言うんだろうが
それが無理なら撤退を許可しろ
きっと太平洋を泳いで帰れって言うんだろうが
自分の経歴と命を捨てて３１師団を守ったのが佐藤幸徳中将。
メンツに拘り１５軍を壊滅させ、後退の指揮も行わずに逃げたのが牟田口ｗ
メンツに拘り１５軍を壊滅させ、後退の指揮も行わずに逃げたのが牟田口ｗ
368 名無し三等兵 sage 2010/12/03(金) 10:44:35 ID:???
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
>>400
ばっかじゃねーの
ばっかじゃねーの
ムタグチ
ムボウゼンシン ＞シュクシ
ムボウコウゲキ ニゲル
ゲイシャアソビ カオイロ
ムボウゼンシン ＞シュクシ
ムボウコウゲキ ニゲル
ゲイシャアソビ カオイロ
ばっかじゃねーの ＞シュクシ
368 名無し三等兵 sage 2010/12/03(金) 10:44:35 ID:???
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
>>398
ガダルカナルにもニューギニアにもウェークにも
きちんと計画を立ててはいたが敵の妨害で補給が届かなかったの。
つまり妨害がなければきちんと届くはずだった。
牟田口のは口から出任せで補給部隊が出発したからそのまま攻撃しろとか
敵の妨害があろうがなかろうが成立しないものだったわけだ。
君の好きな比較で言えば牟田口の無能がはっきりするのだがｗ
佐藤「補給がなければ攻撃できません」→牟田口「補給部隊は送ったから進撃せよ」
→佐藤「なぜか約束の補給がこない。牟田口が言っていた補給部隊の来ている補給可能な地点まで後退、
補給を受けて戦力回復したあと命令通り攻撃しよう」
その後、その地点には物資は届いておらず、牟田口の口から出任せである事が判明したので
本当に補給が受けられる”ビルマ”まで後退することになったのだがｗ
ガダルカナルにもニューギニアにもウェークにも
きちんと計画を立ててはいたが敵の妨害で補給が届かなかったの。
つまり妨害がなければきちんと届くはずだった。
牟田口のは口から出任せで補給部隊が出発したからそのまま攻撃しろとか
敵の妨害があろうがなかろうが成立しないものだったわけだ。
君の好きな比較で言えば牟田口の無能がはっきりするのだがｗ
佐藤「補給がなければ攻撃できません」→牟田口「補給部隊は送ったから進撃せよ」
→佐藤「なぜか約束の補給がこない。牟田口が言っていた補給部隊の来ている補給可能な地点まで後退、
補給を受けて戦力回復したあと命令通り攻撃しよう」
その後、その地点には物資は届いておらず、牟田口の口から出任せである事が判明したので
本当に補給が受けられる”ビルマ”まで後退することになったのだがｗ
>>356
＞社会人であろうとなかろうと国民にはそれぞれ果たすべき役割があり無意味ではない
＞余剰人員は戦略予備だ。全員酷使してしまったら余力がなくなってしまう
＞社会人であるかどうかは国という組織を評価する上で必要な条件ではない
＞わかったか言論弾圧軍国主義者め
はいはい、俺様ニートの土足ちゃんらしい戯言ですねｗ
で、お前はどんな役割を果たしているんだ？ お前の存在にどんな意味があるんだ？
予備だというなら、当然、しかるべき時には前線に出なければならないが、それだけの能力があるのか？ 何か訓練をしているのか？
そうでない以上、何を言ったところでお前はどこまでも社会不適合者だ。国という組織を評価するのに必要な能力がお前にはない
分かったか、自分と異なる意見を認めない言論弾圧軍国主義者め
＞社会人であろうとなかろうと国民にはそれぞれ果たすべき役割があり無意味ではない
＞余剰人員は戦略予備だ。全員酷使してしまったら余力がなくなってしまう
＞社会人であるかどうかは国という組織を評価する上で必要な条件ではない
＞わかったか言論弾圧軍国主義者め
はいはい、俺様ニートの土足ちゃんらしい戯言ですねｗ
で、お前はどんな役割を果たしているんだ？ お前の存在にどんな意味があるんだ？
予備だというなら、当然、しかるべき時には前線に出なければならないが、それだけの能力があるのか？ 何か訓練をしているのか？
そうでない以上、何を言ったところでお前はどこまでも社会不適合者だ。国という組織を評価するのに必要な能力がお前にはない
分かったか、自分と異なる意見を認めない言論弾圧軍国主義者め
この人は戦略予備が後方で遊んでいるとでも思っているのだろうか・・・
訓練などで酷使されているのであって、
部屋にもとい基地にこもって一日中ネットしてるわけじゃないぞｗ
訓練中でもない無職の余力なんてのは国家という組織において評価されませんが。
勤労の義務って知ってる？
訓練などで酷使されているのであって、
部屋にもとい基地にこもって一日中ネットしてるわけじゃないぞｗ
訓練中でもない無職の余力なんてのは国家という組織において評価されませんが。
勤労の義務って知ってる？
408 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 23:40:54 ID:CyYfMwi8
409 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 23:45:26 ID:CyYfMwi8
>>405
ガダルカナルは正確な地図すらなく、回りの状況や敵兵力も
殆ど何もわからないままに、兵力を投入して壊滅し
補給も途絶えている。
これをバカな作戦と言わずに、何をバカと言うんだろうか。
ガダルカナルやニューギニアのバカ作戦に比べれば、
インパール作戦の方が遥かに正常な作戦。
ガダルカナルは正確な地図すらなく、回りの状況や敵兵力も
殆ど何もわからないままに、兵力を投入して壊滅し
補給も途絶えている。
これをバカな作戦と言わずに、何をバカと言うんだろうか。
ガダルカナルやニューギニアのバカ作戦に比べれば、
インパール作戦の方が遥かに正常な作戦。
368 名無し三等兵 sage 2010/12/03(金) 10:44:35 ID:???
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
411 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 23:52:04 ID:CyYfMwi8
だいたいガダルかナルは、日本の飛行場が完成したと同時に
米軍に奪われている。
日本には守備隊がおらず、工事関係者しかいなかった。
こんなマヌケな話がありえるだろうか？
米軍に奪われている。
日本には守備隊がおらず、工事関係者しかいなかった。
こんなマヌケな話がありえるだろうか？
368 名無し三等兵 sage 2010/12/03(金) 10:44:35 ID:???
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
414 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 23:55:24 ID:CyYfMwi8
インパール作戦は無謀で補給計画が甘かったといわれるが
太平洋戦線は、キチガイ沙汰の作戦で
計画が甘いとか、そんな次元ではないｗ
太平洋戦線は、キチガイ沙汰の作戦で
計画が甘いとか、そんな次元ではないｗ
368 名無し三等兵 sage 2010/12/03(金) 10:44:35 ID:???
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「死傷者が３０％減った」
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
佐藤が精神病にならなければ、インパール作戦は成功していた。
事実から目を背けるなよ
事実から目を背けるなよ
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
それと、インパール作戦の指揮は全く関係ない
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
それと、インパール作戦の指揮は全く関係ない
絶望的な戦況の中、祝詞を挙げて兵卒の士気を鼓舞した牟田口は名将
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「傷病者が３０％死んだ」
祝詞のおかげで戦死者が減った
「牟田口は祝詞の呪文を唱えた。」
ピロピロ
「傷病者が３０％死んだ」
圧倒的に優勢だった日本軍を一瞬で敗走させた佐藤幸徳は、世界史上類を見ない聖将
>>408
おや、以前に牟田口が補給部隊が出発したという情報を得たので
攻撃続行命令を下した、結局つかなかったがということをいったのは土足先生ではｗ
>>414
補給計画を立てたが敵の妨害で実行できなかったのと
部隊の不足で補給計画の立てようがないので手持ち物資を増やして
後は敵から分捕るという計画すらないインパールを比べれば
どっちが基地外沙汰か、計画が甘いという次元ではないか一目瞭然ですよねｗ
おや、以前に牟田口が補給部隊が出発したという情報を得たので
攻撃続行命令を下した、結局つかなかったがということをいったのは土足先生ではｗ
>>414
補給計画を立てたが敵の妨害で実行できなかったのと
部隊の不足で補給計画の立てようがないので手持ち物資を増やして
後は敵から分捕るという計画すらないインパールを比べれば
どっちが基地外沙汰か、計画が甘いという次元ではないか一目瞭然ですよねｗ
自分の経歴と命を捨てて３１師団を守ったのが佐藤幸徳中将。
メンツに拘り１５軍を壊滅させ、後退の指揮も行わずに逃げたのが牟田口ｗ
メンツに拘り１５軍を壊滅させ、後退の指揮も行わずに逃げたのが牟田口ｗ
またまた土足が嘘を吐く。
３１師団は後退したがありったけの稼動戦力は宮崎歩兵団長に預けて、
遅滞行動を取らせている。
１５師団の損害はインパール攻撃によるもの。
むしろ稚拙な作戦指導で１５軍を壊滅に追い込んだ牟田口は
英軍への寝返り者。
３１師団は後退したがありったけの稼動戦力は宮崎歩兵団長に預けて、
遅滞行動を取らせている。
１５師団の損害はインパール攻撃によるもの。
むしろ稚拙な作戦指導で１５軍を壊滅に追い込んだ牟田口は
英軍への寝返り者。
ストップフォード中将はコヒマ後方の15師団司令部
への空爆を中止させた。
それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
困るからという、信じられない理由でｗ
への空爆を中止させた。
それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
困るからという、信じられない理由でｗ
土足は本当にバカまるだし。
無学文盲無知蒙昧とは土足のことだなｗ
＞ストップフォード中将はコヒマ後方の15師団司令部
＞への空爆を中止させた。
＞それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
＞困るからという、信じられない理由でｗ
１５師団の司令部を爆撃すると３１師団長が死ぬのか？ｗ
ネタか？まさにコメディアン土足ｗ
無学文盲無知蒙昧とは土足のことだなｗ
＞ストップフォード中将はコヒマ後方の15師団司令部
＞への空爆を中止させた。
＞それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
＞困るからという、信じられない理由でｗ
１５師団の司令部を爆撃すると３１師団長が死ぬのか？ｗ
ネタか？まさにコメディアン土足ｗ
因みに１５軍の３人の師団長は解任されたが、
後任の師団長達も状況を好転させることはできなかった。
彼らの名誉のためにいっておくと彼ら後任の師団長が
無能だったからではない。
無能なのは牟田口廉也コメディアンは土足ｗ
後任の師団長達も状況を好転させることはできなかった。
彼らの名誉のためにいっておくと彼ら後任の師団長が
無能だったからではない。
無能なのは牟田口廉也コメディアンは土足ｗ
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
ストップフォード中将はコヒマ後方の31師団司令部
への空爆を中止させた。
それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
困るからという、信じられない理由でｗ
への空爆を中止させた。
それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
困るからという、信じられない理由でｗ
食うものが無いといって敵前逃亡罪・抗命罪を犯し
敵将からは「殺さずに生かしておけ。代わりに有能な司令官が
来てもらっては困るから」と言わしめた佐藤中将はある意味凄いなｗ
敵将からは「殺さずに生かしておけ。代わりに有能な司令官が
来てもらっては困るから」と言わしめた佐藤中将はある意味凄いなｗ
435 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 14:37:52 ID:qyig6IP4
佐藤と同じ山形には、ウェーク島で米軍捕虜100人を銃殺した
海軍の酒井原大佐というトンデモ鬼畜軍人がいるが、
なぜかこの重大事件の話は全く話題にならない。
海軍の酒井原大佐というトンデモ鬼畜軍人がいるが、
なぜかこの重大事件の話は全く話題にならない。
436 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 14:42:58 ID:qyig6IP4
100人もの捕虜銃殺は、酒井原の上官の小林仁中将（これも山形）
の指示だったという話もあるが、どっちなんだろう。
いづれにしてもこんな重大事件が話題にならないのはおかしいな。
の指示だったという話もあるが、どっちなんだろう。
いづれにしてもこんな重大事件が話題にならないのはおかしいな。
土足は本当にバカまるだし。
無学文盲無知蒙昧とは土足のことだなｗ
＞ストップフォード中将はコヒマ後方の15師団司令部
＞への空爆を中止させた。
＞それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
＞困るからという、信じられない理由でｗ
１５師団の司令部を爆撃すると３１師団長が死ぬのか？ｗ
ネタか？まさにコメディアン土足ｗ
無学文盲無知蒙昧とは土足のことだなｗ
＞ストップフォード中将はコヒマ後方の15師団司令部
＞への空爆を中止させた。
＞それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
＞困るからという、信じられない理由でｗ
１５師団の司令部を爆撃すると３１師団長が死ぬのか？ｗ
ネタか？まさにコメディアン土足ｗ
因みに１５軍の３人の師団長は解任されたが、
後任の師団長達も状況を好転させることはできなかった。
彼らの名誉のためにいっておくと彼ら後任の師団長が
無能だったからではない。
無能なのは牟田口廉也コメディアンは土足ｗ
後任の師団長達も状況を好転させることはできなかった。
彼らの名誉のためにいっておくと彼ら後任の師団長が
無能だったからではない。
無能なのは牟田口廉也コメディアンは土足ｗ
439 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 14:56:43 ID:qyig6IP4
捕虜100名を機関銃で銃殺なんて
ナチス映画みたいだ。
しかし日本では事件名すらなく完全黙殺。
ナチス映画みたいだ。
しかし日本では事件名すらなく完全黙殺。
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
＞海軍の酒井原大佐というトンデモ鬼畜軍人がいるが、
＞なぜかこの重大事件の話は全く話題にならない。
牟田口の３００万人とは比較にならない。
物事の評価は相対的なんだろ？土足君ｗ
＞なぜかこの重大事件の話は全く話題にならない。
牟田口の３００万人とは比較にならない。
物事の評価は相対的なんだろ？土足君ｗ
442 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 15:04:52 ID:qyig6IP4
ハーグ陸戦規定による正規の捕虜を一気に100人も銃殺したなら、
これは世界でも類の無い重大事件。
そんな大事件を、日本人が誰も知らなくていいんだろうか？
これは世界でも類の無い重大事件。
そんな大事件を、日本人が誰も知らなくていいんだろうか？
443 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 18:19:00 ID:qyig6IP4
パラワン島では捕虜150人を、生きたまま焼き殺したという残忍な事件があるが、
これも世界に類の無い惨殺事件であるにもかかわらず、詳細が不明。
ってことは、この戦争犯罪も海軍のやったことだろうね。
陸軍の犯罪なら大々的に宣伝されるはずだが、殆ど詳細がわからず
隠蔽されてるってことは、海これは軍の犯罪だと直ぐわかる。
これも世界に類の無い惨殺事件であるにもかかわらず、詳細が不明。
ってことは、この戦争犯罪も海軍のやったことだろうね。
陸軍の犯罪なら大々的に宣伝されるはずだが、殆ど詳細がわからず
隠蔽されてるってことは、海これは軍の犯罪だと直ぐわかる。
444 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 18:22:37 ID:qyig6IP4
ナチスでもそこまで残忍な犯行はやってない。
日本海軍は酷いもんだなｗ
しかも海軍は戦後、誰も責任を負わなかった。
（陸軍の山下が濡れ衣を負わされて）
日本海軍は酷いもんだなｗ
しかも海軍は戦後、誰も責任を負わなかった。
（陸軍の山下が濡れ衣を負わされて）
岩本町のネカフェ難民の自演スレの模様
命をかけて日本軍を殲滅した佐藤
命をかけて日本軍を守ろうとした牟田口中将
命をかけて日本軍を守ろうとした牟田口中将
>>446
土足は今日も朝から晩まで此処で出鱈目を吹聴して
一日を終えるのであった。
別に此処で出鱈目を吹聴しても土足に仕事が来る訳
ではないのだが、それを理解出来る土足では無い、
と言うのがこの行為で判る土足の知性である。
土足は今日も朝から晩まで此処で出鱈目を吹聴して
一日を終えるのであった。
別に此処で出鱈目を吹聴しても土足に仕事が来る訳
ではないのだが、それを理解出来る土足では無い、
と言うのがこの行為で判る土足の知性である。
ウェーキ島の戦いは何年か前に『歴史群像』が扱ったことがあるから、軍事板の住人なら常識。つーか、ウィキペディアにさえ載ってる。酒井原大佐が戦犯として処刑されたことも含めて
それを、｢誰も知らなくていいんだろうか？｣とか｢海軍は戦後、誰も責任を負わなかった｣とかｗｗｗ
それを、｢誰も知らなくていいんだろうか？｣とか｢海軍は戦後、誰も責任を負わなかった｣とかｗｗｗ
>>449
土足のオツムの中身を推測しても無駄だって。
あのカキコだって、土足は馬鹿だから「反応」してるレベル
であって、考えている訳じゃないんだよ。
土足は考えているつもりかもしれないが、世の中には
「下手の考え休むに似たり」
って言葉も有るし。
土足のオツムの中身を推測しても無駄だって。
あのカキコだって、土足は馬鹿だから「反応」してるレベル
であって、考えている訳じゃないんだよ。
土足は考えているつもりかもしれないが、世の中には
「下手の考え休むに似たり」
って言葉も有るし。
>>411
＞だいたいガダルかナルは、日本の飛行場が完成したと同時に
＞米軍に奪われている。
＞日本には守備隊がおらず、工事関係者しかいなかった。
＞こんなマヌケな話がありえるだろうか？
｢こんなマヌケな話がありえるだろうか｣という質問だから、｢あり得ないよ。ちゃんと陸戦隊が駐留していた｣と答えておく
で、それがどうかしたか？
＞だいたいガダルかナルは、日本の飛行場が完成したと同時に
＞米軍に奪われている。
＞日本には守備隊がおらず、工事関係者しかいなかった。
＞こんなマヌケな話がありえるだろうか？
｢こんなマヌケな話がありえるだろうか｣という質問だから、｢あり得ないよ。ちゃんと陸戦隊が駐留していた｣と答えておく
で、それがどうかしたか？
452 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:44:47 ID:qyig6IP4
>>448
戦闘状態になく何の落ち度も無い捕虜100人をまとめて
撃ち殺すような蛮行を、日本人の殆どが知らなくていいのか
という話だろ。事件名さえない。
パラワン島の捕虜焼殺の方も同様、実行犯や事実関係など
殆ど知られてない。
おまえは知ってるのか？
戦闘状態になく何の落ち度も無い捕虜100人をまとめて
撃ち殺すような蛮行を、日本人の殆どが知らなくていいのか
という話だろ。事件名さえない。
パラワン島の捕虜焼殺の方も同様、実行犯や事実関係など
殆ど知られてない。
おまえは知ってるのか？
453 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:49:06 ID:qyig6IP4
何の落ち度も無い捕虜150人とかを、穴に集めて
生きたまま焼き殺した。
こんな蛮行は聞いた事が無い。
生きたまま焼き殺した。
こんな蛮行は聞いた事が無い。
>>452-453
パラワン島は略全て戦死してるんで、詳細がどの様に
なっていたかについては米軍側ですら掌握して無い。
それと、戦闘状態に無く何の落ち度もない捕虜を云々、
なんて言ったら、牟田口や英軍にも当然それは飛び火
するんだが、判ってるんだろうな？
ま、土足の馬鹿は今に始まった事じゃないから、差し詰め
記事を今頃見てはしゃいでるんだろう、馬鹿だから。
そういえば、シンガポールでは戦闘状態どころか戦闘の
対象でもなかった華僑の虐殺命令を命令系統に無い立場
でありながら虐殺命令出した参謀が居たっけな。
あの参謀は土足よりは地頭は良かったが。
パラワン島は略全て戦死してるんで、詳細がどの様に
なっていたかについては米軍側ですら掌握して無い。
それと、戦闘状態に無く何の落ち度もない捕虜を云々、
なんて言ったら、牟田口や英軍にも当然それは飛び火
するんだが、判ってるんだろうな？
ま、土足の馬鹿は今に始まった事じゃないから、差し詰め
記事を今頃見てはしゃいでるんだろう、馬鹿だから。
そういえば、シンガポールでは戦闘状態どころか戦闘の
対象でもなかった華僑の虐殺命令を命令系統に無い立場
でありながら虐殺命令出した参謀が居たっけな。
あの参謀は土足よりは地頭は良かったが。
455 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:57:33 ID:qyig6IP4
こういった蛮行を、海軍がやったことだからという理由で
文春など似非保守が隠蔽するのはわかるが
左翼も黙っているのはどういうわけか？
結局は左翼も商売目当てで、叩きやすいもののみ叩く。
それしか能が無い。
文春など似非保守が隠蔽するのはわかるが
左翼も黙っているのはどういうわけか？
結局は左翼も商売目当てで、叩きやすいもののみ叩く。
それしか能が無い。
456 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:00:48 ID:qyig6IP4
>>455-456
おまえは社会に出た事が無いから判らんだろ。命令権者が
いなくても虐殺が起きる事は普通にあり得る。それは陸軍が
海軍がとかは実は関係ない。
何故そうなのかについては説明しない。土足の理解力では
所詮理解出来ないから。
辻が参謀の立場でありながら偽造命令を乱発したのはもう
判ってる事なんだぜ。
勝手に研究命令を作戦命令に偽造して侵攻作戦までやら
した事があるからな（リ号作戦研究）。
土足はその程度の知識も、そのような事が起き得ると判断
する知性も、おまえが無能の役立たずと自覚する程度の能力
も欠けてるんだから黙ってろ、屑。
おまえは社会に出た事が無いから判らんだろ。命令権者が
いなくても虐殺が起きる事は普通にあり得る。それは陸軍が
海軍がとかは実は関係ない。
何故そうなのかについては説明しない。土足の理解力では
所詮理解出来ないから。
辻が参謀の立場でありながら偽造命令を乱発したのはもう
判ってる事なんだぜ。
勝手に研究命令を作戦命令に偽造して侵攻作戦までやら
した事があるからな（リ号作戦研究）。
土足はその程度の知識も、そのような事が起き得ると判断
する知性も、おまえが無能の役立たずと自覚する程度の能力
も欠けてるんだから黙ってろ、屑。
>>453
＞こんな蛮行は聞いた事が無い
それはお前が知らないだけｗ
民族社会主義者と共産主義者の所業について少しは調べとけ
西側も、カナダとオーストラリアが特に酷かったみたいに言われるが、他も大同小異だしな
＞こんな蛮行は聞いた事が無い
それはお前が知らないだけｗ
民族社会主義者と共産主義者の所業について少しは調べとけ
西側も、カナダとオーストラリアが特に酷かったみたいに言われるが、他も大同小異だしな
459 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:11:34 ID:qyig6IP4
461 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:16:12 ID:qyig6IP4
462 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:17:37 ID:qyig6IP4
牟田口の縁者のその後が気になる
>>462
要するに、｢いつも通り、知りもしないで適当こいてます｣ってことだな、土足ｗ
要するに、｢いつも通り、知りもしないで適当こいてます｣ってことだな、土足ｗ
>>461
「ポートモレスビー陸路攻略を『研究せよ』」って命令を辻が
勝手に書き換えて「ポートモレスビーを陸路攻略せよ」って
攻略作戦やらせてるんだよ、能無し土足。
ついでに言えば、そんな無駄な行為で単に兵力を損耗する
だけではなく、貴重な陸軍徴用船の喪失までしてる
（綾戸山丸の喪失）。
おまえにはその程度の史実を掌握する能力しかないんだから
黙ってろ、役立たず。
「ポートモレスビー陸路攻略を『研究せよ』」って命令を辻が
勝手に書き換えて「ポートモレスビーを陸路攻略せよ」って
攻略作戦やらせてるんだよ、能無し土足。
ついでに言えば、そんな無駄な行為で単に兵力を損耗する
だけではなく、貴重な陸軍徴用船の喪失までしてる
（綾戸山丸の喪失）。
おまえにはその程度の史実を掌握する能力しかないんだから
黙ってろ、役立たず。
466 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:43:08 ID:1P4exwMd
佐藤の縁者のその後が気になる
467 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:44:03 ID:qyig6IP4
468 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:55:26 ID:qyig6IP4
* 第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
* アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、
実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、
英軍は懸崖に立たされていたであろう。
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
* アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、
実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、
英軍は懸崖に立たされていたであろう。
>>467
はいはい。捏造だというソースは？ 辻でなければ誰のせいだと？
>>468
レ号作戦のための調査がリ号作戦研究ですが、何か？
まさか、｢リ号作戦研究｣を｢リ号作戦の研究｣だと思ってません？
｢作戦研究｣の、秘匿名称が｢リ号｣……って意味ですよ？
>>469
また同じカキコｗ
……何度同じツッコミをされたら理解できるの？
はいはい。捏造だというソースは？ 辻でなければ誰のせいだと？
>>468
レ号作戦のための調査がリ号作戦研究ですが、何か？
まさか、｢リ号作戦研究｣を｢リ号作戦の研究｣だと思ってません？
｢作戦研究｣の、秘匿名称が｢リ号｣……って意味ですよ？
>>469
また同じカキコｗ
……何度同じツッコミをされたら理解できるの？
471 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 00:32:25 ID:FYhyXZyE
>>470
だから検討命令のリ号作戦命令と
実行命令のレ号作戦命令があるわけだろ。
半藤の説明ででは、リ号作戦命令だけしか無かったのに
勝手に辻が実行させたかのような詭弁をしている。
そもそも大本営からの「検討」命令は
やれというのと同じなのは軍の常識だろ。
だから検討命令のリ号作戦命令と
実行命令のレ号作戦命令があるわけだろ。
半藤の説明ででは、リ号作戦命令だけしか無かったのに
勝手に辻が実行させたかのような詭弁をしている。
そもそも大本営からの「検討」命令は
やれというのと同じなのは軍の常識だろ。
>>470
ソース出して突っ込んでみろよ禿
ソース出して突っ込んでみろよ禿
474 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 00:40:45 ID:FYhyXZyE
>>473
実行命令（レ号作戦）は大本営から正式に出ている。
実行命令（レ号作戦）は大本営から正式に出ている。
>>473
日本語でおｋ
日本語でおｋ
土足も精神病院の病棟からアクセスご苦労様ｗｗ
>>476
チンカスも刑務所からアクセスご苦労様ｗｗ
チンカスも刑務所からアクセスご苦労様ｗｗ
>>477
良い返しをしたつもりの馬鹿土足乙
良い返しをしたつもりの馬鹿土足乙
>>478
良い返しをしたつもりの馬鹿チンカス乙
良い返しをしたつもりの馬鹿チンカス乙
佐藤は靖国神社の前で切腹して英霊に詫びろ
土足は本当にバカまるだし。
無学文盲無知蒙昧とは土足のことだなｗ
＞ストップフォード中将はコヒマ後方の15師団司令部
＞への空爆を中止させた。
＞それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
＞困るからという、信じられない理由でｗ
１５師団の司令部を爆撃すると３１師団長が死ぬのか？ｗ
ネタか？まさにコメディアン土足ｗ
無学文盲無知蒙昧とは土足のことだなｗ
＞ストップフォード中将はコヒマ後方の15師団司令部
＞への空爆を中止させた。
＞それは佐藤が戦死して、代わりに有能な師団長が来たら
＞困るからという、信じられない理由でｗ
１５師団の司令部を爆撃すると３１師団長が死ぬのか？ｗ
ネタか？まさにコメディアン土足ｗ
因みに１５軍の３人の師団長は解任されたが、
後任の師団長達も状況を好転させることはできなかった。
彼らの名誉のためにいっておくと彼ら後任の師団長が
無能だったからではない。
無能なのは牟田口廉也コメディアンは土足ｗ
後任の師団長達も状況を好転させることはできなかった。
彼らの名誉のためにいっておくと彼ら後任の師団長が
無能だったからではない。
無能なのは牟田口廉也コメディアンは土足ｗ
自分の経歴と命を捨てて３１師団を守ったのが佐藤幸徳中将。
メンツに拘り１５軍を壊滅させ、後退の指揮も行わずに逃げたのが牟田口ｗ
メンツに拘り１５軍を壊滅させ、後退の指揮も行わずに逃げたのが牟田口ｗ
牟田口自身が大東亜戦争勃発の原因が自分にあると言っている
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
↑
３００万人を殺したのは牟田口。
>>482-484
チンカスはコピペしか出来ないのかよｗｗｗ
チンカスはコピペしか出来ないのかよｗｗｗ
* 第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
* アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、
実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、
英軍は懸崖に立たされていたであろう。
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
* アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、
実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、
英軍は懸崖に立たされていたであろう。
>>485
コピペ程度で論破されてしまう程度のソースしか出せない
土足の無能が悪いのだよｗ
大体或る論題を深く突っ込まれる前に話題逸らして逃げ回る
以外に能が無いからな、無能土足は。
ま、逃げ回ってばかりいるところだけは牟田口と同じだよなｗ
どんな話をしても悉く反証されて、こそこそ逃げ回る屑の土足
にはそれ以外出来る事が無いが。
コピペ程度で論破されてしまう程度のソースしか出せない
土足の無能が悪いのだよｗ
大体或る論題を深く突っ込まれる前に話題逸らして逃げ回る
以外に能が無いからな、無能土足は。
ま、逃げ回ってばかりいるところだけは牟田口と同じだよなｗ
どんな話をしても悉く反証されて、こそこそ逃げ回る屑の土足
にはそれ以外出来る事が無いが。
>>487
いつもソースを要求されると遁走するチンカス乙
いつもソースを要求されると遁走するチンカス乙
ビルマ方面軍の河辺正三司令官は
「インパール作戦を全面的に是認し、強力にこれを
実行することを企画したのはビルマ方面軍である。
したがって、牟田口中将の発意によるがごとき論断は適当ではない」
と作戦終了直前に述べている。
「インパール作戦を全面的に是認し、強力にこれを
実行することを企画したのはビルマ方面軍である。
したがって、牟田口中将の発意によるがごとき論断は適当ではない」
と作戦終了直前に述べている。
■国が決めた大東亜戦争の基本方針では、インパール作戦は最優先の作戦であった。
開戦前に政府と陸海軍が取り決めた「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。
アジアで英軍を撃滅してビルマ、インドの独立を誘発し、その事によって政治的に
米国の戦意を殺ぎ、対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）
インパール作戦は、国が決めた大東亜戦争の本来の目的の最重要作戦であったのだ。
牟田口の個人的な発案などというものではない。
しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。
このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは海軍の責任と言えよう。
開戦前に政府と陸海軍が取り決めた「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。
アジアで英軍を撃滅してビルマ、インドの独立を誘発し、その事によって政治的に
米国の戦意を殺ぎ、対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）
インパール作戦は、国が決めた大東亜戦争の本来の目的の最重要作戦であったのだ。
牟田口の個人的な発案などというものではない。
しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。
このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは海軍の責任と言えよう。
★牟田口は激戦の最前線にいた。
佐藤がコヒマから抗命撤退すると15軍司令部にに伝えてきたのは5月24日だが、
その時牟田口はモロウで33師団を直接指揮していた。
インパール作戦で最も激戦となったのは、インパールが目前と迫ったビシェンプールでの攻防だが
ここでは5月中旬ごろ～6月いっぱいまで、一月半もの長期間の激闘が続いた。
5月24日と言えば、まさにビシェンプールへの総攻撃を敢行すべく、ライマナイの33師団司令部に代わり、
その直ぐ後方、モロウへ進出した15軍司令部の牟田口が33師団を直接指揮している真っ最中。
インパールまであとひと息、まさにこれから、というその時に
佐藤がそのような通告をしてくれば、牟田口でなくとも怒るのは当然。
「なお10日間コヒマを死守せよ！」との15軍の指令は当然と言える。
参考地図
http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/inpa15gun.htm
伊藤正徳は、牟田口も補給の重要性を認識していなかったわけではなかったとする。
補給ばかり心配していては駄目だとする牟田口の発言は、彼の短気な一面から出た発言であるが、
別の一面では兵站確保に尽力していたという。
道路建設や自動車の追加要請、代替手段としての動物輜重調達、獣医部による食用野草の
研究などの努力を挙げ、「牟田口が、後方補給機関の不備を用心し、何とか自分の手で補給
の道を講じようと、半年にわたって苦心経営してきたことは、彼を評する場合に無視してはならない
事実であろう」と結論付けている
■インパール作戦は意外と損害が少ない
●インパール作戦
兵力90,000 戦死21,000 戦死率23％
●レイテ戦
兵力84,000 戦死79,000 戦死率94％
海軍の三バカ愚将
①山本五十六
海軍関係者の反対を押し切って米国本国であるハワイを攻撃し、日米を全面戦争に突入させた張本人。
国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、米国との和平を視野に入れていたが、ハワイ攻撃（東条首相らは知らされていなかった）によってそれは絶望となった。
②米内光政
日中戦争を勃発、泥沼化させた張本人。第一次近衛内閣の海相として、中国に対する武力行使を強力に進言。
上海派兵を要求、中国無差別空爆を敢行、閑院宮参謀総長らによるトラウトマン和平工作を妨害。
小磯首相の終戦工作を妨害。陸海軍統合案を妨害。
鈴木内閣では豊田、大西の主戦派を軍令部に登用して終戦を妨害。
海軍の省益と組織防衛しか考えていなかった人物。
③井上成美
何の警戒もせずにガダルカナルに飛行場を建設し、完成と同時に米軍に奪われる。
ポートモレスビー攻略を失敗し、その任を陸軍に丸投げ。
大田 嘉弘『インパール作戦 』
元防衛省政務官・寺田稔の推薦文。
「インパール作戦」は牟田口中将をはじめとする一部の旧帝国陸軍軍人の
独断と専行により行われた、無謀かつ杜撰な補給を無視した「史上最大の失敗作戦」
として一般的にはとらえられているが、本当にそうだろうか。あるいは仮に
そのような要素があったにしても、その一言で括ることは正しい総括であろうか。
・・・略・・・
・・・本大田論文はインパール作戦について語られてきた一般的な仮説に対し、
異なった角度から光を当てるに十分な論拠を 与えるものである。
・・・略・・・
ことインパール作戦においては戦史の研究が遅れた状況と言える。
本大田論文を嚆矢として未解明部分の分析が進むものと期待する。
・・・・
われわれインド国民軍将兵は、インドを解放するために共に戦った戦友としてインパール、コヒマの戦場に散華した
日本帝国陸軍将兵に対してもっとも深甚なる敬意を表わします。
インド国民は大義のために生命を捧げた勇敢な日本将兵に対する恩義を末代にいたるまでけっして忘れません。
我々はこの勇士たちの霊を慰め、御冥福をお祈り申し上げます。
１９９８年１月２０日 於 ニューデリー
インド国民軍大尉 Ｓ．Ｓ．ヤダバ（インド国民軍全国在郷軍人会代表）
インパール作戦が悪いわけではない。
牟田口の１５軍運用構想が悪いのだ。
また土足が無能なのは言うまでもない。
牟田口の１５軍運用構想が悪いのだ。
また土足が無能なのは言うまでもない。
>>497
チンカス乙
チンカス乙
>>474
大本営は、モレスビーへ陸路で行くべきか海路で行くべきかを決めるためにリ号研究を命じた→
辻、独断で｢大本営は『リ』号研究の結果を待たず、この大命によって第十七軍に対しモレスビー攻略を命ぜられたものである（中略）今や『リ』号は研究にあらずして実行である｣と通達→
第十七軍、部隊移動開始→
大本営の『第十七軍の研究成果を待ちある』旨の電報により、辻の独断であったことを知る（七月二十五日）→
第十七軍、大本営に経緯を打電→
既に部隊移動が始まっていることを知った大本営、現状を追認。レ号作戦と呼称
……という流れだが？
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ土足ｗ
大本営は、モレスビーへ陸路で行くべきか海路で行くべきかを決めるためにリ号研究を命じた→
辻、独断で｢大本営は『リ』号研究の結果を待たず、この大命によって第十七軍に対しモレスビー攻略を命ぜられたものである（中略）今や『リ』号は研究にあらずして実行である｣と通達→
第十七軍、部隊移動開始→
大本営の『第十七軍の研究成果を待ちある』旨の電報により、辻の独断であったことを知る（七月二十五日）→
第十七軍、大本営に経緯を打電→
既に部隊移動が始まっていることを知った大本営、現状を追認。レ号作戦と呼称
……という流れだが？
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ土足ｗ
基地外土足先生の降臨まだーｗｗｗ
501 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 14:28:26 ID:FYhyXZyE
>>499
リ号命令の解釈に関しては、辻と服部との間で若干の見解の相違が
仮にあったとしても不思議ではないが、
それを正式に確定するレ号作戦実施の命令が7月に出ているのだから、
辻の独断もクソもない。
そもそも17軍はレ号作戦実施のために新設されたのだから
大本営は当初から、ポートモレスビー攻略はやるという考えなのは
当たり前じゃないかｗ
戦史叢書は服部が執筆しているんだろうが、これに関しては
やや言い訳がましい。自分は反対だったが抑えられなかったと
服部は言いたいんだろうが。
リ号命令の解釈に関しては、辻と服部との間で若干の見解の相違が
仮にあったとしても不思議ではないが、
それを正式に確定するレ号作戦実施の命令が7月に出ているのだから、
辻の独断もクソもない。
そもそも17軍はレ号作戦実施のために新設されたのだから
大本営は当初から、ポートモレスビー攻略はやるという考えなのは
当たり前じゃないかｗ
戦史叢書は服部が執筆しているんだろうが、これに関しては
やや言い訳がましい。自分は反対だったが抑えられなかったと
服部は言いたいんだろうが。
502 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 14:41:30 ID:FYhyXZyE
リ号命令が
「検討しろ」という命令なのか「検討後、直ち実行しろ」
という命令なのか解釈が分かれたといいたいんだろうが、
軍の常識では当然、後者の解釈が正しく
そのために17軍が新設され、辻が派遣されている。
そしてその解釈を決定付ける正式な攻略命令が7月にでたのだから
辻の暴走なんていう話しは、他の者の言い訳でしかない。
「検討しろ」という命令なのか「検討後、直ち実行しろ」
という命令なのか解釈が分かれたといいたいんだろうが、
軍の常識では当然、後者の解釈が正しく
そのために17軍が新設され、辻が派遣されている。
そしてその解釈を決定付ける正式な攻略命令が7月にでたのだから
辻の暴走なんていう話しは、他の者の言い訳でしかない。
503 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 15:15:17 ID:FYhyXZyE
いずれにしても、ガダルカナルもポートモレスビーも
海軍が撒いた不始末を、陸軍が急遽尻拭いさせられたわけで
現地の情報は何も無く、早期に作戦を強行せざるを得なかったので
混乱が生じて当然だが
こんな地域に陸軍をだまして引きずり込んだ海軍が悪い。
海軍が撒いた不始末を、陸軍が急遽尻拭いさせられたわけで
現地の情報は何も無く、早期に作戦を強行せざるを得なかったので
混乱が生じて当然だが
こんな地域に陸軍をだまして引きずり込んだ海軍が悪い。
504 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 15:17:31 ID:FYhyXZyE
海軍のせいで、本来最優先のはずのビルマ、インドでの
大東亜戦争の大儀である重要な作戦が、
何も出来なくなってしまった。
大東亜戦争の大儀である重要な作戦が、
何も出来なくなってしまった。
505 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 15:19:51 ID:FYhyXZyE
どう見ても山本五十六の暴走が
このような苦境を招いているが
半藤一利に言わせると、悪いのは全部
辻参謀だということらしいｗ
このような苦境を招いているが
半藤一利に言わせると、悪いのは全部
辻参謀だということらしいｗ
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ土足ｗ
答えろよ土足ｗ
507 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 16:27:29 ID:FYhyXZyE
508 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 16:36:56 ID:FYhyXZyE
そもそも辻は杉山参謀総長に対して
レ号作戦は延期すべきだと7月31日に
正式に報告してるぞ。
レ号作戦は延期すべきだと7月31日に
正式に報告してるぞ。
509 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 16:54:32 ID:FYhyXZyE
だいたい当時の辻はたかだか中佐の分際だろ。
参謀としても下っ端なのに、それが何で軍を動かせるんだ？
嘘の命令なんか伝えたら、即刻バレるし、処分される。
辻が独断で攻略命令にしたなんて、アホの言ってることだよｗ
参謀としても下っ端なのに、それが何で軍を動かせるんだ？
嘘の命令なんか伝えたら、即刻バレるし、処分される。
辻が独断で攻略命令にしたなんて、アホの言ってることだよｗ
>>488-496
>>498
>>501-505
>>507-508
屑土足の自演し損ない乙。
完全に失敗した（陸軍徴用船の喪失）後に現状を糊塗する為に
報告を上げただけなのは「正式に報告」とは現実には呼ばない。
ま、土足には社会人経験無いみたいだから、辻がどれ程悪質
かは理解出来んだろうが。中央もこの時にこそ辻を罷免すべき
では有ったがな。
土足は所詮自分の都合が悪くなるとおまえの脳内に逃避する
屑だもんな。
>>498
>>501-505
>>507-508
屑土足の自演し損ない乙。
完全に失敗した（陸軍徴用船の喪失）後に現状を糊塗する為に
報告を上げただけなのは「正式に報告」とは現実には呼ばない。
ま、土足には社会人経験無いみたいだから、辻がどれ程悪質
かは理解出来んだろうが。中央もこの時にこそ辻を罷免すべき
では有ったがな。
土足は所詮自分の都合が悪くなるとおまえの脳内に逃避する
屑だもんな。
>>509
現に動かしてるよな。
ついでに言えば、シンガポールでも口頭命令で捕虜処分
を命じたが、土足と同じで「文書による命令」を要求される
と有耶無耶にしてその場を逃げ出すのも辻と土足の類似点
だな。
辻と土足の相違点は、土足は辻よりも数段劣る無能ってだけだ。
現に動かしてるよな。
ついでに言えば、シンガポールでも口頭命令で捕虜処分
を命じたが、土足と同じで「文書による命令」を要求される
と有耶無耶にしてその場を逃げ出すのも辻と土足の類似点
だな。
辻と土足の相違点は、土足は辻よりも数段劣る無能ってだけだ。
512 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 17:07:44 ID:FYhyXZyE
513 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 17:17:58 ID:FYhyXZyE
しかし辻も牟田口以上に災難だなｗ
捕虜の処分を命令したとか、根拠も無い嘘ばかり。
それが事実だというなら、その証拠を示してくれｗ
捕虜の処分を命令したとか、根拠も無い嘘ばかり。
それが事実だというなら、その証拠を示してくれｗ
514 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 17:21:41 ID:FYhyXZyE
捕虜の処分なら、間違いなく実行されたことがわかっている
パラワン島とウェーク島での海軍による
捕虜大量虐殺の方が重要だろが。
どのような経緯で、そのような行為があったのか、今後検証すべき。
パラワン島とウェーク島での海軍による
捕虜大量虐殺の方が重要だろが。
どのような経緯で、そのような行為があったのか、今後検証すべき。
515 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 17:29:32 ID:FYhyXZyE
ところで映画「ザ・グレートレイド」はどうなってるんだ？
日本のマスコミが言論妨害で、日本に入れないようにしてんのか？
日本のマスコミが言論妨害で、日本に入れないようにしてんのか？
>>512-515
土足の無能と辻はその辺が違うんだがな。ま、土足じゃ
辻みたいに地頭が優秀じゃないから社会じゃ使い物には
ならんけど。
こんな馬鹿が会社に居たら、会社の災難としか言いようが
ないが。
辻は「参謀本部の参謀」としての権能を十二分に悪用して、
捏造虐殺命令をだすわ、都合が悪くなると逃げるわ、まさに
陸軍の無責任体質の現れとしか言いようが無い。
因みに、シンガポールの辻の捕虜処分命令なら当時の
師団長の手記にもあるぞ、馬鹿の能無し。
それと、土足のような奴には「検証」なんて無理。何しろ、
wiki程度ですらまともなソース出せずにブロック食らうような
研究者とは呼べないレベルの馬鹿にはオナニー妄想くらいしか
出来ないから。
土足の無能と辻はその辺が違うんだがな。ま、土足じゃ
辻みたいに地頭が優秀じゃないから社会じゃ使い物には
ならんけど。
こんな馬鹿が会社に居たら、会社の災難としか言いようが
ないが。
辻は「参謀本部の参謀」としての権能を十二分に悪用して、
捏造虐殺命令をだすわ、都合が悪くなると逃げるわ、まさに
陸軍の無責任体質の現れとしか言いようが無い。
因みに、シンガポールの辻の捕虜処分命令なら当時の
師団長の手記にもあるぞ、馬鹿の能無し。
それと、土足のような奴には「検証」なんて無理。何しろ、
wiki程度ですらまともなソース出せずにブロック食らうような
研究者とは呼べないレベルの馬鹿にはオナニー妄想くらいしか
出来ないから。
517 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 17:59:31 ID:FYhyXZyE
>>517
お前のレス元に
＞因みに、シンガポールの辻の捕虜処分命令なら当時の
＞師団長の手記にもあるぞ、馬鹿の能無し。
とあるのだが？
辻の出した命令については口頭命令だから証拠はそれを辻から聞いた人や
命令書が発見されていないのに虐殺が行われたことが証明されているので十分だが？
お前のレス元に
＞因みに、シンガポールの辻の捕虜処分命令なら当時の
＞師団長の手記にもあるぞ、馬鹿の能無し。
とあるのだが？
辻の出した命令については口頭命令だから証拠はそれを辻から聞いた人や
命令書が発見されていないのに虐殺が行われたことが証明されているので十分だが？
つ～かこの人シンガポール虐殺命令における
軍事裁判について何も知らないんじゃ・・・
実行者のほとんどが辻から命令を受けたと証言しているが、
当時の司令官がそういう命令を出したという証拠はまったく出てこないので
何名かの実行者が責任を取らされて刑を受けた事件だって知ってる？
軍事裁判について何も知らないんじゃ・・・
実行者のほとんどが辻から命令を受けたと証言しているが、
当時の司令官がそういう命令を出したという証拠はまったく出てこないので
何名かの実行者が責任を取らされて刑を受けた事件だって知ってる？
520 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 18:11:44 ID:FYhyXZyE
>>507
＞戦史叢書には辻の独断で攻略命令にすりかえた
＞などとは書かれていない。
＞そのように宣伝しているのは、半藤一利はじめ
＞一部の頭のおかしな連中だよｗ
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P181上段2行目
『しかしこれは辻大本営派遣参謀の独断であった』
同12行目（井本参謀の回想）
『明らかに辻中佐の独断であったとみている』
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ土足ｗ
＞戦史叢書には辻の独断で攻略命令にすりかえた
＞などとは書かれていない。
＞そのように宣伝しているのは、半藤一利はじめ
＞一部の頭のおかしな連中だよｗ
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P181上段2行目
『しかしこれは辻大本営派遣参謀の独断であった』
同12行目（井本参謀の回想）
『明らかに辻中佐の独断であったとみている』
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ土足ｗ
523 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 18:37:16 ID:FYhyXZyE
>>521
引用するなら前後がわかるように引用してくれ。
引用するなら前後がわかるように引用してくれ。
524 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 18:48:36 ID:FYhyXZyE
まあ辻が何を言おうが、当時、中佐でしかない辻に
軍の作戦実行の責任なんか、あるわけがない。
仮にそんな事を許したならば、それは上層部が無能だという事で
いずれにしても責任は司令部、参謀本部にあり
中佐の参謀でしかない辻に、責任なんかがあるわけがない。
軍の作戦実行の責任なんか、あるわけがない。
仮にそんな事を許したならば、それは上層部が無能だという事で
いずれにしても責任は司令部、参謀本部にあり
中佐の参謀でしかない辻に、責任なんかがあるわけがない。
>>523
＞引用するなら前後がわかるように引用してくれ
その台詞そっくり返す。が、別に構わんぜ
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P180上段13行目～同16行目
『第十七軍首脳にとって意外な重要事は、その日辻参謀が大本営は既に陸路侵攻に決したことを告げたことであった』
P180上段21行目～同下段2行目
『大本営は｢リ｣号研究の結果を待たず、この大命によって第十七軍に対しモレスビー攻略を命ぜられたものである』
P180下段19行目～P181上段6行目
『第十七軍司令官は辻参謀の連絡をもって、大本営の意図の内示と見做して、すみやかに主として陸路モレスビー攻略作戦を開始する決心をした。その作戦要領を早くも七月十五日に策定した。
しかしこれは辻大本営派遣参謀の独断であった。大本営の大勢がまさしく陸路進攻に傾いていることは、確かに事実であったが、『｢リ｣号研究の結果を待って、陸路進攻にするかどうか決める』という態度には変化はなかったのである』
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ土足ｗ
＞引用するなら前後がわかるように引用してくれ
その台詞そっくり返す。が、別に構わんぜ
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P180上段13行目～同16行目
『第十七軍首脳にとって意外な重要事は、その日辻参謀が大本営は既に陸路侵攻に決したことを告げたことであった』
P180上段21行目～同下段2行目
『大本営は｢リ｣号研究の結果を待たず、この大命によって第十七軍に対しモレスビー攻略を命ぜられたものである』
P180下段19行目～P181上段6行目
『第十七軍司令官は辻参謀の連絡をもって、大本営の意図の内示と見做して、すみやかに主として陸路モレスビー攻略作戦を開始する決心をした。その作戦要領を早くも七月十五日に策定した。
しかしこれは辻大本営派遣参謀の独断であった。大本営の大勢がまさしく陸路進攻に傾いていることは、確かに事実であったが、『｢リ｣号研究の結果を待って、陸路進攻にするかどうか決める』という態度には変化はなかったのである』
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ土足ｗ
526 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 19:37:14 ID:FYhyXZyE
>>525
それは単に辻参謀の方が大本営トップの意向をわかっていただけの話で
中央の服部がむしろ、そこまでは上から聞いてないってだけの話だろが。
いずれにしても、そんなもんはよくある話で大した問題ではなく
7月末に正式な攻略命令が出たのだから、問題は決着しており
辻の命令捏造でも暴走でもなんでもない。
これを曲解して辻の暴走だと悪意を持って宣伝してるのは
半藤一利だろがｗ
それは単に辻参謀の方が大本営トップの意向をわかっていただけの話で
中央の服部がむしろ、そこまでは上から聞いてないってだけの話だろが。
いずれにしても、そんなもんはよくある話で大した問題ではなく
7月末に正式な攻略命令が出たのだから、問題は決着しており
辻の命令捏造でも暴走でもなんでもない。
これを曲解して辻の暴走だと悪意を持って宣伝してるのは
半藤一利だろがｗ
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ、土足
答えろよ、土足
528 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 19:41:46 ID:FYhyXZyE
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ、土足
答えろよ、土足
530 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 19:44:46 ID:FYhyXZyE
で、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったんだ？
答えろよ、土足
答えろよ、土足
普通に戦史叢書の記述を読めば
｢大本営は、｢リ｣号研究の結果を待って陸路進攻にするかどうか決めるつもりだったのに、辻が『陸路進攻に決まった』と嘘の内容を告げた。
第十七軍はそれを真に受けて、事実上、研究を放棄して作戦を始めてしまった。既成事実ができてしまったので、大本営はそれを追認するしかなかった｣
という意味にしかならない。こういうのを日本語では暴走と呼ぶ
辻が余計な事をしなければ研究は長引き、同時期の二十一号作戦同様、モレスビー陸路攻略もまた、ガ島戦に集中するため実施に至らなかった可能性が高い
それがより良い結果を生むかはともかく、少なくとも、そうなる可能性があったのを辻が潰した。この事実は動かない
……常識的に考えて、｢見解の相違｣とか｢大した問題ではない｣とかで済ませられる次元の話ではないな
｢大本営は、｢リ｣号研究の結果を待って陸路進攻にするかどうか決めるつもりだったのに、辻が『陸路進攻に決まった』と嘘の内容を告げた。
第十七軍はそれを真に受けて、事実上、研究を放棄して作戦を始めてしまった。既成事実ができてしまったので、大本営はそれを追認するしかなかった｣
という意味にしかならない。こういうのを日本語では暴走と呼ぶ
辻が余計な事をしなければ研究は長引き、同時期の二十一号作戦同様、モレスビー陸路攻略もまた、ガ島戦に集中するため実施に至らなかった可能性が高い
それがより良い結果を生むかはともかく、少なくとも、そうなる可能性があったのを辻が潰した。この事実は動かない
……常識的に考えて、｢見解の相違｣とか｢大した問題ではない｣とかで済ませられる次元の話ではないな
533 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 21:27:37 ID:FYhyXZyE
>>532
それじゃ辻が延期を進言した事実はどうなる？
だいたい辻が何でそんな嘘を付く動機がある？
辻の誤りだというなら、7月の段階で中止できるじゃないか。
たかだか大佐でしかない辻に、もし仮にそんな事が出来るのなら
組織自体が狂っている。
それじゃ辻が延期を進言した事実はどうなる？
だいたい辻が何でそんな嘘を付く動機がある？
辻の誤りだというなら、7月の段階で中止できるじゃないか。
たかだか大佐でしかない辻に、もし仮にそんな事が出来るのなら
組織自体が狂っている。
534 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 21:34:11 ID:FYhyXZyE
だいたい辻の言う事がおかしいと思うなら
17軍の司令部や参謀長が参謀本部に直接聞けばいいじゃないか。
辻にだまされて、ポートモレスビー作戦を始めてしまいました、
などというバカな話を誰が信じるかよｗ
17軍の司令部や参謀長が参謀本部に直接聞けばいいじゃないか。
辻にだまされて、ポートモレスビー作戦を始めてしまいました、
などというバカな話を誰が信じるかよｗ
>>534
参謀本部に問い合わせても、取り次いで回答を返すのは作戦課の課長である辻になるんだが。
参謀本部に問い合わせても、取り次いで回答を返すのは作戦課の課長である辻になるんだが。
>>534
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P181下段16行目～同17行目
『引き続いて第十七軍参謀との間に、次のような質疑応答が行われた』
P183上段11行目～同15行目
『軍参謀 ｢リ｣号研究の作戦の成果報告は提出を要さないと考えるがどうか。
辻参謀 そのとおり。提出を要しない。
軍参謀 モレスビー作戦に関する発表は中央で統制するか。
辻参謀 そのとおり。中央で統制する。』
要するに、｢中央への報告はしなくてよい｣｢お前達は何も喋るな｣って意味だよな
他にも、色々具体的なことを語ってるんで、まあ普通なら信じるだろうよ。味方が嘘をつくなんて思わないだろうし？
……で、それがどうした？
俺は、お前の>>465のカキコを受けて
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ
答えろよ、土足
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P181下段16行目～同17行目
『引き続いて第十七軍参謀との間に、次のような質疑応答が行われた』
P183上段11行目～同15行目
『軍参謀 ｢リ｣号研究の作戦の成果報告は提出を要さないと考えるがどうか。
辻参謀 そのとおり。提出を要しない。
軍参謀 モレスビー作戦に関する発表は中央で統制するか。
辻参謀 そのとおり。中央で統制する。』
要するに、｢中央への報告はしなくてよい｣｢お前達は何も喋るな｣って意味だよな
他にも、色々具体的なことを語ってるんで、まあ普通なら信じるだろうよ。味方が嘘をつくなんて思わないだろうし？
……で、それがどうした？
俺は、お前の>>465のカキコを受けて
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ
答えろよ、土足
537 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:08:47 ID:FYhyXZyE
×→P183上段11行目～同15行目
○→P182上段11行目～同15行目
○→P182上段11行目～同15行目
539 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:13:57 ID:FYhyXZyE
>>539
第十七軍が辻の命令に従ったなどと誰が言った
｢辻が伝達した『大本営の命令』｣に従ったと言っているんだ。第十七軍にとって、辻はメッセンジャーにすぎん
で？
俺は、お前の>>465のカキコを受けて
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ
答えろよ、土足
第十七軍が辻の命令に従ったなどと誰が言った
｢辻が伝達した『大本営の命令』｣に従ったと言っているんだ。第十七軍にとって、辻はメッセンジャーにすぎん
で？
俺は、お前の>>465のカキコを受けて
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ
答えろよ、土足
541 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:25:36 ID:FYhyXZyE
半藤の小説は資料を曲解し、個人叩きをすることを目的とした
宣伝小説でしかない。
こんなものを信じてる人間はアホ。
宣伝小説でしかない。
こんなものを信じてる人間はアホ。
542 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:30:23 ID:FYhyXZyE
543 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:33:56 ID:FYhyXZyE
半藤の小説は全て、個人叩きを目的に
書かれている。
半藤の小説は、全部がそう。
書かれている。
半藤の小説は、全部がそう。
544 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:38:15 ID:FYhyXZyE
だいたい17軍の司令部は何やってたんだ？
参謀本部と直接連絡を取って事を進めればいいじゃないか。
何もかも辻の言うとおりにやりましたなんて事なら
17軍司令官が相当のアホだということになる。
参謀本部と直接連絡を取って事を進めればいいじゃないか。
何もかも辻の言うとおりにやりましたなんて事なら
17軍司令官が相当のアホだということになる。
545 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:43:36 ID:FYhyXZyE
そもそも、このような混乱を招く未開の地で
作戦を強行する破目になったのは
山本五十六の暴走が原因だろ。
根本の原因を叩かなくてどうするｗ
作戦を強行する破目になったのは
山本五十六の暴走が原因だろ。
根本の原因を叩かなくてどうするｗ
つまり戦争を始めたのは海軍なので陸軍軍人はどんなアホな失敗をしても
とがめられるべきではないということですね
とがめられるべきではないということですね
チンカス良くわかってるじゃないか
548 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 23:29:02 ID:lXrN40k7
牟田口中将は他に比類しない英傑だな
牟田口の縁者のその後が気になる
>>406
ナチ公に強制労働されちゃう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ
ナチ公に強制労働されちゃう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ
「糧を敵による」は支那事変以来日本陸軍の基本戦略じゃん
それはビルマでもその他の地域でも同じだし、牟田口を叩きたい一心でガ島での戦争指導を擁護するとか無謀すぎる
アホとしか思えない
それはビルマでもその他の地域でも同じだし、牟田口を叩きたい一心でガ島での戦争指導を擁護するとか無謀すぎる
アホとしか思えない
>>551
戦略予備というのは予備役とはまた違うのだがｗ
そもそも予備役は一般的な職業に就いているのが普通であって、
部屋に引きこもっている無職とは別物なんだがねえ。
>>552
＞糧を敵による
とすると奇襲効果ばっかり考えて
人口稠密地域でもないアラカン越えを考えた牟田口が無能ということにｗ
ちなみにシナ事変以来日本陸軍は銃・弾などといった本土でしか生産してない物資は
後方から輸送してくるというのが基本戦略だったんですがね。
戦略予備というのは予備役とはまた違うのだがｗ
そもそも予備役は一般的な職業に就いているのが普通であって、
部屋に引きこもっている無職とは別物なんだがねえ。
>>552
＞糧を敵による
とすると奇襲効果ばっかり考えて
人口稠密地域でもないアラカン越えを考えた牟田口が無能ということにｗ
ちなみにシナ事変以来日本陸軍は銃・弾などといった本土でしか生産してない物資は
後方から輸送してくるというのが基本戦略だったんですがね。
＞牟田口を叩きたい一心でガ島での戦争指導を擁護するとか無謀すぎる
ガ島は仮に敵の妨害が少なければ成立する補給計画があり、
牟田口は敵の妨害お構いなしに成立しない補給計画しか持たなかった点だけは
土足先生の好きな比較論で擁護できますよ。
いやまあガ島での補給計画というのが後方からはほとんど送らず、
アメリカから奪えというのだったら擁護のしようもないですがｗ
ガ島は仮に敵の妨害が少なければ成立する補給計画があり、
牟田口は敵の妨害お構いなしに成立しない補給計画しか持たなかった点だけは
土足先生の好きな比較論で擁護できますよ。
いやまあガ島での補給計画というのが後方からはほとんど送らず、
アメリカから奪えというのだったら擁護のしようもないですがｗ
牟田口を叩くためなら日本軍のどんな失態も擁護し、
社会人にあらずんば人にあらずと無駄に敵を増やす
アホが大暴れですな
社会人にあらずんば人にあらずと無駄に敵を増やす
アホが大暴れですな
この調子でドンドン日本軍マンセーさせていったら面白いかもな
牟田口は国粋主義者に目の仇にされている
>>554
>牟田口を叩くためなら日本軍のどんな失態も擁護し、
予想以上に敵の妨害が激しくて補給できなかったのと
予想通りに補給部隊が足りずに補給できなかったのを
同じ失態だから擁護できるとお思いで？
＞社会人にあらずんば人にあらずと無駄に敵を増やす
働きもしない土足が自分を戦略予備だの、労働余力だのとさも意味があるようなニートであるようにいったのを
戦略予備とはそういうものじゃないよと指摘しただけなので
土足以外にはニートですら敵にしてませんけど？
そもそも労働意欲をもっているのに働いていない失職者は、
自分の状態をそんな肯定的にはみてませんのでｗ
あと、それが敵に見えるようでしたら、貴方の敵は日本国憲法と日本国そのものです。
勤労の義務を定めた時点で戦略予備ｗの存在を許容してませんからね。
>牟田口を叩くためなら日本軍のどんな失態も擁護し、
予想以上に敵の妨害が激しくて補給できなかったのと
予想通りに補給部隊が足りずに補給できなかったのを
同じ失態だから擁護できるとお思いで？
＞社会人にあらずんば人にあらずと無駄に敵を増やす
働きもしない土足が自分を戦略予備だの、労働余力だのとさも意味があるようなニートであるようにいったのを
戦略予備とはそういうものじゃないよと指摘しただけなので
土足以外にはニートですら敵にしてませんけど？
そもそも労働意欲をもっているのに働いていない失職者は、
自分の状態をそんな肯定的にはみてませんのでｗ
あと、それが敵に見えるようでしたら、貴方の敵は日本国憲法と日本国そのものです。
勤労の義務を定めた時点で戦略予備ｗの存在を許容してませんからね。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
佐藤中将がディマプールに進撃したところでインパールは落ちない。そもそも攻略対象ではない
佐藤中将がコヒマに留まっていたところでインパールは落ちない。
結論 牟田口の作戦失敗
佐藤中将がコヒマに留まっていたところでインパールは落ちない。
結論 牟田口の作戦失敗
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
社会人でない者といえば学生だろ
>>493
戦死率２１%でしかもまだ戦傷、戦病も出してるのになんの戦果もない攻勢なんて・・・
戦死率２１%でしかもまだ戦傷、戦病も出してるのになんの戦果もない攻勢なんて・・・
土足がインパール至上主義を取るからおかしな展開になってしまった
>>564
平和ボケした今の世間はガ島でどんな戦争してたか知らない可能性が高いけどな
平和ボケした今の世間はガ島でどんな戦争してたか知らない可能性が高いけどな
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した
そして牟田口にはインパール以外に語るべき話はない
よって牟田口が有能だという結論はありえない
そして牟田口にはインパール以外に語るべき話はない
よって牟田口が有能だという結論はありえない
秋山真之が曰く 「無識の指揮官は殺人犯なり！」
571 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 20:23:45 ID:5vzJtyr7
>>569
こっちが言ってるのは、インパール作戦も牟田口の指揮も、
太平洋戦線のほかの陸海軍のバカ作戦に比べれば
遥かにマトモで意義があり、成功の可能性も
あったという事なんだが？
少なくとも、それ以下の作戦ではない。
小学生が考えてもソロモン諸島とかそんな所へ、
制海権を維持して補給なんか継続できるわけがない。
にもかかわらず、牟田口が叩かれ、他が叩かれないのは
おかしいだろが。
理由は、戦後の似非保守らによる東京裁判肯定・陸軍悪玉論が
そのような事実をねじ曲げた不公正な評価を宣伝しているということ。
こちらの主張は、だれもがそうだと肯定する、あたりまえの正論でしかない。
こっちが言ってるのは、インパール作戦も牟田口の指揮も、
太平洋戦線のほかの陸海軍のバカ作戦に比べれば
遥かにマトモで意義があり、成功の可能性も
あったという事なんだが？
少なくとも、それ以下の作戦ではない。
小学生が考えてもソロモン諸島とかそんな所へ、
制海権を維持して補給なんか継続できるわけがない。
にもかかわらず、牟田口が叩かれ、他が叩かれないのは
おかしいだろが。
理由は、戦後の似非保守らによる東京裁判肯定・陸軍悪玉論が
そのような事実をねじ曲げた不公正な評価を宣伝しているということ。
こちらの主張は、だれもがそうだと肯定する、あたりまえの正論でしかない。
充分たたかれてるだろｗ
昭和天皇に名指しで嫌われ参謀もいるんだぜｗ
昭和天皇に名指しで嫌われ参謀もいるんだぜｗ
573 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 20:31:25 ID:5vzJtyr7
インパール作戦には、もともと補給計画が
無かったかのようないい加減なことを言ってるアホがいるが
そんなわけはない。
補給計画が無ければ、大本営が命令を出すわけがない。
必用な補給計画はあったし、それを補う補助的な準備もあった。
だからこそ、3ヶ月以上の戦闘を現に継続してるじゃないか。
補給が無ければ、1ヶ月で全員が餓死している。
無かったかのようないい加減なことを言ってるアホがいるが
そんなわけはない。
補給計画が無ければ、大本営が命令を出すわけがない。
必用な補給計画はあったし、それを補う補助的な準備もあった。
だからこそ、3ヶ月以上の戦闘を現に継続してるじゃないか。
補給が無ければ、1ヶ月で全員が餓死している。
574 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 20:33:58 ID:5vzJtyr7
575 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 20:39:31 ID:5vzJtyr7
だいたい、天皇の発言は捏造されてるじゃないか。
昭和天皇独白録なんていう、明らかな捏造資料を使って
似非保守派は、天皇の意思を勝手に語っている。
昭和天皇独白録なんていう、明らかな捏造資料を使って
似非保守派は、天皇の意思を勝手に語っている。
つか攻勢作戦で3ヶ月しか戦えないずさんな補給計画のインパールに比べれば
太平洋の他の作戦のほうが遥かにマトモで意義があり、成功の可能性も
あったという事なんだが。
あんだけ徹底的に補給が叩かれたガダルカナルですら半年近く戦っているんだぜｗ
太平洋の他の作戦のほうが遥かにマトモで意義があり、成功の可能性も
あったという事なんだが。
あんだけ徹底的に補給が叩かれたガダルカナルですら半年近く戦っているんだぜｗ
579 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 20:58:09 ID:5vzJtyr7
>>2
■インパール作戦は遅くとも1ヶ月で攻略する予定の奇襲作戦であり、
それを3ヶ月以上も継続したから後半は物資が尽きたが、
2ヶ月までは物資は持ちこたえている。したがって補給を軽視した作戦だったから失敗したのではなく、
奇襲作戦が失敗した後、 なお戦闘をダラダラ継続したから物資が尽き大被害が出たというのが正しい。
自分で書いたものくらいには責任をとりましょうね
■インパール作戦は遅くとも1ヶ月で攻略する予定の奇襲作戦であり、
それを3ヶ月以上も継続したから後半は物資が尽きたが、
2ヶ月までは物資は持ちこたえている。したがって補給を軽視した作戦だったから失敗したのではなく、
奇襲作戦が失敗した後、 なお戦闘をダラダラ継続したから物資が尽き大被害が出たというのが正しい。
自分で書いたものくらいには責任をとりましょうね
581 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:00:15 ID:5vzJtyr7
582 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:03:12 ID:5vzJtyr7
>>581
米軍航空機進出まで補給は出来ていますし、
ガダルカナルは敵の反攻が予想されるソロモン諸島の前衛陣地ですよ。
＞インパール作戦は、アジア独立という意義があった。
日本は戦争をしているのであって、そういうくだらない慈善事業は暇な時にしてください。
外国のために日本の兵隊の命をすりつぶす売国行為に何の意義があるのか知りませんが、
金と暇がある時に楽しみでやる程度に抑えておいて貰いたいですね。
米軍航空機進出まで補給は出来ていますし、
ガダルカナルは敵の反攻が予想されるソロモン諸島の前衛陣地ですよ。
＞インパール作戦は、アジア独立という意義があった。
日本は戦争をしているのであって、そういうくだらない慈善事業は暇な時にしてください。
外国のために日本の兵隊の命をすりつぶす売国行為に何の意義があるのか知りませんが、
金と暇がある時に楽しみでやる程度に抑えておいて貰いたいですね。
584 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:09:23 ID:5vzJtyr7
>>583
>日本は戦争をしているのであって、そういうくだらない慈善事業は暇な時にしてください。
だから海軍万歳派はバカなのだ。
近代戦争では国際世論の動向が非常に重要。
兵力で劣勢だからこそ、そういった政治的な要素が必要だろが。
>日本は戦争をしているのであって、そういうくだらない慈善事業は暇な時にしてください。
だから海軍万歳派はバカなのだ。
近代戦争では国際世論の動向が非常に重要。
兵力で劣勢だからこそ、そういった政治的な要素が必要だろが。
>>584
そんな劣勢の相手が実力で保障も出来ないアジアの独立などという戯言をほざいても
政治的にはかえって迷惑にしか成らないということが分からないんですね。
相手から捕獲した物資がなければ戦闘継続すらままならない解放軍ｗが来ても
現地の人には迷惑なだけってことがわかる？
そんな劣勢の相手が実力で保障も出来ないアジアの独立などという戯言をほざいても
政治的にはかえって迷惑にしか成らないということが分からないんですね。
相手から捕獲した物資がなければ戦闘継続すらままならない解放軍ｗが来ても
現地の人には迷惑なだけってことがわかる？
ニートのお前さんにもわかるように説明してやれば、
お前さんの無職を哀れんで親戚のおじさんが自分の工場で働いてくれといってきた。
自分を助けてくれという大義ｗらしい。
が、その工場どこから見ても倒産寸前で実際1年後には赤字まみれで倒産するが、
結局給料は支払われないしお前はその間職を探すこともできなかったわけだ。
この場合はただの給料未払いと無駄な時間をとられただけですむが、
インド国民軍の人たちは給料どころか生命をむしり取られてしまうわけだ。
あ、働く意欲もないお前さんは戦略予備だっけかｗ
お前さんの無職を哀れんで親戚のおじさんが自分の工場で働いてくれといってきた。
自分を助けてくれという大義ｗらしい。
が、その工場どこから見ても倒産寸前で実際1年後には赤字まみれで倒産するが、
結局給料は支払われないしお前はその間職を探すこともできなかったわけだ。
この場合はただの給料未払いと無駄な時間をとられただけですむが、
インド国民軍の人たちは給料どころか生命をむしり取られてしまうわけだ。
あ、働く意欲もないお前さんは戦略予備だっけかｗ
587 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:19:44 ID:5vzJtyr7
588 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:23:02 ID:5vzJtyr7
589 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:27:15 ID:5vzJtyr7
>>587
日本と同じく他人の独立に口だししてきたのはアメリカの方ですが？
あと、勝っている間は国際世論の動向はなにもいいませんでしたけど？
つか、その大義とやら、日本人だけが信じている代物で
国際世論に影響を及ぼせるような所では無視されてますけどｗ
あまりに植民地支配があからさまだったんで。
>>598
別に違うならかまいませんけど、ニート以外でもよく分かる話だろ。
旗色が明らかに悪い国が他国の独立なんぞに口を突っ込んできた所で
それを保障する実力がないから却って迷惑だって話しだしな。
日本と同じく他人の独立に口だししてきたのはアメリカの方ですが？
あと、勝っている間は国際世論の動向はなにもいいませんでしたけど？
つか、その大義とやら、日本人だけが信じている代物で
国際世論に影響を及ぼせるような所では無視されてますけどｗ
あまりに植民地支配があからさまだったんで。
>>598
別に違うならかまいませんけど、ニート以外でもよく分かる話だろ。
旗色が明らかに悪い国が他国の独立なんぞに口を突っ込んできた所で
それを保障する実力がないから却って迷惑だって話しだしな。
591 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:33:37 ID:5vzJtyr7
>>587
ああ、つまり君は牟田口が致命的なバカだといいたいのだな。
当時のベトナムには中ソという強力な国際世論上の味方がいたが、
すでに敗北寸前のドイツや無条件降伏してしまったイタリアしか味方のいない日本が
同じような政治上の勝利を得られるという妄想にとりつかれてしまったとｗ
>>589
結果はビルマ方面の防衛が完全に破綻し、
彼は給料ももらえなければ単に履歴書の汚れを壱行増やしただけに終わりましたがなにか？
だからいったでしょ、そういうのは暇な時にやってくださいって。
定年後の暇つぶしに親戚に協力するっていうならともかく
職もなくて逼迫している人間が倒産寸前の工場手伝うようなくだらないことしないよって。
ああ、つまり君は牟田口が致命的なバカだといいたいのだな。
当時のベトナムには中ソという強力な国際世論上の味方がいたが、
すでに敗北寸前のドイツや無条件降伏してしまったイタリアしか味方のいない日本が
同じような政治上の勝利を得られるという妄想にとりつかれてしまったとｗ
>>589
結果はビルマ方面の防衛が完全に破綻し、
彼は給料ももらえなければ単に履歴書の汚れを壱行増やしただけに終わりましたがなにか？
だからいったでしょ、そういうのは暇な時にやってくださいって。
定年後の暇つぶしに親戚に協力するっていうならともかく
職もなくて逼迫している人間が倒産寸前の工場手伝うようなくだらないことしないよって。
593 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:41:47 ID:5vzJtyr7
>>592
日本が負けないためには、米国と全面戦争をやってはならない。
おれの言いたいのはそれだけだ。
また、東条内閣もそう考えていた。
英国を屈服させるが、米国とはなんとしても和平協議へ持ち込まなくてはならないと。
それが海軍の独断ハワイ攻撃で、全部吹っ飛んでしまった。
日本が負けないためには、米国と全面戦争をやってはならない。
おれの言いたいのはそれだけだ。
また、東条内閣もそう考えていた。
英国を屈服させるが、米国とはなんとしても和平協議へ持ち込まなくてはならないと。
それが海軍の独断ハワイ攻撃で、全部吹っ飛んでしまった。
594 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:45:46 ID:5vzJtyr7
595 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:49:39 ID:5vzJtyr7
それから劣勢な側について戦うのはバカだというなら
どう考えても勝てない会津戦争で会津に付いた人間は
みんなバカだということになるし、事実バカだが
半藤はなぜか会津を擁護するｗ
どう考えても勝てない会津戦争で会津に付いた人間は
みんなバカだということになるし、事実バカだが
半藤はなぜか会津を擁護するｗ
つかインド独立の大義のためとかいうなら
牟田口は真性の無能だったという証明に他ならないな。
インドは独立のためにのべ200万を動員し、
イギリスのもっとも強力な支援国として39年あたりから
それこそ生命財産ほとんどをイギリス勝利にかけてきたのに、
たかだかアッサム侵攻程度で劣勢の日本に味方してくれるとか思うあたり、
現実把握さえまともにできていないといえる。
英印軍は
イ ン ド 独 立 の 大 義 の た め に
侵攻してくる牟田口15軍を迎え撃ったんだぜ？
牟田口は真性の無能だったという証明に他ならないな。
インドは独立のためにのべ200万を動員し、
イギリスのもっとも強力な支援国として39年あたりから
それこそ生命財産ほとんどをイギリス勝利にかけてきたのに、
たかだかアッサム侵攻程度で劣勢の日本に味方してくれるとか思うあたり、
現実把握さえまともにできていないといえる。
英印軍は
イ ン ド 独 立 の 大 義 の た め に
侵攻してくる牟田口15軍を迎え撃ったんだぜ？
598 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 21:56:07 ID:5vzJtyr7
>>596
それは連合軍の宣伝が巧みだったということだろ。
すくなくとも陸軍は、そういう活動が重要だと認識していたが
バカ海軍は、そんなこと何も考えずに
敵空母を撃沈することだけを目的に、他は一切何も考えていなかった
それは連合軍の宣伝が巧みだったということだろ。
すくなくとも陸軍は、そういう活動が重要だと認識していたが
バカ海軍は、そんなこと何も考えずに
敵空母を撃沈することだけを目的に、他は一切何も考えていなかった
599 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 22:00:40 ID:5vzJtyr7
>>598
とすると宣伝が重要で英印軍にそれが行き渡っていることを
何年か対峙していた陸軍は当然把握できていたわけですが
牟田口はできていなかったわけでなにも考えていない海軍レベルの無能だとわかってくれるわけですね。
とすると宣伝が重要で英印軍にそれが行き渡っていることを
何年か対峙していた陸軍は当然把握できていたわけですが
牟田口はできていなかったわけでなにも考えていない海軍レベルの無能だとわかってくれるわけですね。
>>599
会津というのは牟田口になにか関係があるんですか？
会津というのは牟田口になにか関係があるんですか？
602 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 22:05:31 ID:5vzJtyr7
>>602
それをいうことは牟田口を再評価するこのスレでは、
宣伝活動が重要でそれなりの見識があったというあなたの脳内陸軍の中で
ひとり牟田口だけがそういう当たり前の常識を欠いていたということですが？
んで、その大義とやらがまともに働かない状態でインパール作戦は上手くいったと？
それをいうことは牟田口を再評価するこのスレでは、
宣伝活動が重要でそれなりの見識があったというあなたの脳内陸軍の中で
ひとり牟田口だけがそういう当たり前の常識を欠いていたということですが？
んで、その大義とやらがまともに働かない状態でインパール作戦は上手くいったと？
604 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 22:08:21 ID:5vzJtyr7
さらにいえばそんな重要なことがわかっていたのに、
ビルマインド方面を担当していた陸軍はなにもできずに
ただイギリスの宣伝活動が浸透していくのを指をくわえてみていたとｗ
なにかしたかもしれんが何の効果もなかったとｗ
そのことに関しては太平洋まったく関係ありませんね。
そしてそういう状況を理解できない牟田口がアッサム侵攻を唱えたってことですから
やっぱり無能という結論以外なにもでないでしょ。
あなたの考えからして
ビルマインド方面を担当していた陸軍はなにもできずに
ただイギリスの宣伝活動が浸透していくのを指をくわえてみていたとｗ
なにかしたかもしれんが何の効果もなかったとｗ
そのことに関しては太平洋まったく関係ありませんね。
そしてそういう状況を理解できない牟田口がアッサム侵攻を唱えたってことですから
やっぱり無能という結論以外なにもでないでしょ。
あなたの考えからして
606 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 22:13:05 ID:5vzJtyr7
607 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 22:19:10 ID:5vzJtyr7
半藤ばかり例に出すが
半藤が山本五十六や会津は、大バカだと批判した上で
牟田口をバカだというなら、おれは文句は無い。
半藤が山本五十六や会津は、大バカだと批判した上で
牟田口をバカだというなら、おれは文句は無い。
608 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 22:23:41 ID:+tCLAqPH
インパール作戦失敗の最大原因は食糧補給が出来なかった事
まともに食糧補給出来てれば成功してたと思う
佐藤師団の撤退もなかったはず
まともに食糧補給出来てれば成功してたと思う
佐藤師団の撤退もなかったはず
609 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/12/06(月) 22:37:50 ID:???
あんだけ叩かれてまだめげずにくどくどと。
土足つーかグールだな。
どこからこの元気が沸いてくるんだろう。
祝詞か？
土足つーかグールだな。
どこからこの元気が沸いてくるんだろう。
祝詞か？
>>606
この宣伝活動の件と牟田口の判断に関しては海軍なんの関係もないはずだが？
インドで宣伝がうまくいかなかったのは海軍に責任が押しつけられないでしょ。
>>604
京都を追い出されて情報が不足して判断を誤った会津と
いくらでも偵察の機会があり、英印軍の寝返りがまったくないことも知っていた牟田口を
同列に語ってもしかたないだろうに。
この宣伝活動の件と牟田口の判断に関しては海軍なんの関係もないはずだが？
インドで宣伝がうまくいかなかったのは海軍に責任が押しつけられないでしょ。
>>604
京都を追い出されて情報が不足して判断を誤った会津と
いくらでも偵察の機会があり、英印軍の寝返りがまったくないことも知っていた牟田口を
同列に語ってもしかたないだろうに。
611 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 22:59:03 ID:5vzJtyr7
>>611
話題そらしと勝利宣言ですでに土足の負けｗ
話題そらしと勝利宣言ですでに土足の負けｗ
613 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 23:14:25 ID:5vzJtyr7
こちらの主張はいたってシンプル。
仮に牟田口の作戦が点数40点だったとしても、それでバカ
だとは言えない。
平均点が何点で、受験者の中でどういう位置なのか
それを見なきゃ、感情論だけで評価なんか出来るわけが無いじゃないか。
普通に考えて殆どの作戦が、牟田口の作戦よりも酷い作戦でしかない。
仮に牟田口の作戦が点数40点だったとしても、それでバカ
だとは言えない。
平均点が何点で、受験者の中でどういう位置なのか
それを見なきゃ、感情論だけで評価なんか出来るわけが無いじゃないか。
普通に考えて殆どの作戦が、牟田口の作戦よりも酷い作戦でしかない。
牟田口がバカと言われるのは補給路が狭いと再三再四言われているのを
無視したことだろ？
一線部隊が無理だと言い始めたのに
やはり無視したころだろ？
無視したことだろ？
一線部隊が無理だと言い始めたのに
やはり無視したころだろ？
615 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/12/06(月) 23:28:16 ID:???
>こっちは叩かれた記憶など一切無いが？
ああ、数分前の記憶すら直ぐに忘れちゃうんだね。
病院にいって薬でも処方してもらった方がいいねｗ
ああ、数分前の記憶すら直ぐに忘れちゃうんだね。
病院にいって薬でも処方してもらった方がいいねｗ
>>613
>>仮に牟田口の作戦が点数40点だったとしても、それでバカ
>>だとは言えない。
赤点再テストを逃げたレベルの土足では正当な「評価」が出来ない
からおまえにはそんな基準を示しても無駄。何故なら「基準」がどの
ように策定されているか理解出来ない程度の無能だから。
因みにインパール作戦を何処の国の陸軍大学でも作戦課題として
提出すれば再提出を命じられるレベル。
それは何故か。
「自軍の制御出来ない不定変数が多すぎる作戦計画は『計画』とは
呼べない」から。
>>仮に牟田口の作戦が点数40点だったとしても、それでバカ
>>だとは言えない。
赤点再テストを逃げたレベルの土足では正当な「評価」が出来ない
からおまえにはそんな基準を示しても無駄。何故なら「基準」がどの
ように策定されているか理解出来ない程度の無能だから。
因みにインパール作戦を何処の国の陸軍大学でも作戦課題として
提出すれば再提出を命じられるレベル。
それは何故か。
「自軍の制御出来ない不定変数が多すぎる作戦計画は『計画』とは
呼べない」から。
534 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 21:34:11 ID:FYhyXZyE
だいたい辻の言う事がおかしいと思うなら
17軍の司令部や参謀長が参謀本部に直接聞けばいいじゃないか。
辻にだまされて、ポートモレスビー作戦を始めてしまいました、
などというバカな話を誰が信じるかよｗ
536 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:07:47 ID:???
>>534
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P181下段16行目～同17行目
『引き続いて第十七軍参謀との間に、次のような質疑応答が行われた』
P183上段11行目～同15行目
『軍参謀 ｢リ｣号研究の作戦の成果報告は提出を要さないと考えるがどうか。
辻参謀 そのとおり。提出を要しない。
軍参謀 モレスビー作戦に関する発表は中央で統制するか。
辻参謀 そのとおり。中央で統制する。』
要するに、｢中央への報告はしなくてよい｣｢お前達は何も喋るな｣って意味だよな
他にも、色々具体的なことを語ってるんで、まあ普通なら信じるだろうよ。味方が嘘をつくなんて思わないだろうし？
……で、それがどうした？
俺は、お前の>>465のカキコを受けて
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ
答えろよ、土足
544 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:38:15 ID:FYhyXZyE
だいたい17軍の司令部は何やってたんだ？
参謀本部と直接連絡を取って事を進めればいいじゃないか。
何もかも辻の言うとおりにやりましたなんて事なら
17軍司令官が相当のアホだということになる。
……日本語を理解できないのか、三十分前のことを覚えていられないのか……いずれにせよ、明白に馬鹿だな、土足ｗ
だいたい辻の言う事がおかしいと思うなら
17軍の司令部や参謀長が参謀本部に直接聞けばいいじゃないか。
辻にだまされて、ポートモレスビー作戦を始めてしまいました、
などというバカな話を誰が信じるかよｗ
536 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:07:47 ID:???
>>534
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」P181下段16行目～同17行目
『引き続いて第十七軍参謀との間に、次のような質疑応答が行われた』
P183上段11行目～同15行目
『軍参謀 ｢リ｣号研究の作戦の成果報告は提出を要さないと考えるがどうか。
辻参謀 そのとおり。提出を要しない。
軍参謀 モレスビー作戦に関する発表は中央で統制するか。
辻参謀 そのとおり。中央で統制する。』
要するに、｢中央への報告はしなくてよい｣｢お前達は何も喋るな｣って意味だよな
他にも、色々具体的なことを語ってるんで、まあ普通なら信じるだろうよ。味方が嘘をつくなんて思わないだろうし？
……で、それがどうした？
俺は、お前の>>465のカキコを受けて
戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ
答えろよ、土足
544 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 22:38:15 ID:FYhyXZyE
だいたい17軍の司令部は何やってたんだ？
参謀本部と直接連絡を取って事を進めればいいじゃないか。
何もかも辻の言うとおりにやりましたなんて事なら
17軍司令官が相当のアホだということになる。
……日本語を理解できないのか、三十分前のことを覚えていられないのか……いずれにせよ、明白に馬鹿だな、土足ｗ
>>542
＞戦史叢書を曲解し、嘘を宣伝している。
＞辻の偽造命令によってレ号作戦が実施された
＞などという事実は無い。
ほほう、面白いことを言う。戦史叢書のどこにそう書いてあるのか、引用して見せろよ、土足ｗｗｗ
曲解だと言いきるからには、原文を正しく承知しているんだろう？
で？ 俺は、お前の>>465のカキコに対して、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ。答えろよ、土足
認めろよ、｢何も知らないので適当こいてます｣とな。｢俺様を認めない世の中が気に入らないから、社会的に評価されている人間（と土足的に思い込んでいる人間）を中傷したいだけです｣とな
俺様ニートのまま一生を終えたくないなら、現実を受け入れろ。お前が就職できないのはバカだからで、友達が一人もいないのは、人を中傷していい気になってる腐りきった人間性のせいなんだぜ？
＞戦史叢書を曲解し、嘘を宣伝している。
＞辻の偽造命令によってレ号作戦が実施された
＞などという事実は無い。
ほほう、面白いことを言う。戦史叢書のどこにそう書いてあるのか、引用して見せろよ、土足ｗｗｗ
曲解だと言いきるからには、原文を正しく承知しているんだろう？
で？ 俺は、お前の>>465のカキコに対して、戦史叢書｢南太平洋陸軍作戦１」は、いつから半藤の小説になったのか……と聞いてるんだ。答えろよ、土足
認めろよ、｢何も知らないので適当こいてます｣とな。｢俺様を認めない世の中が気に入らないから、社会的に評価されている人間（と土足的に思い込んでいる人間）を中傷したいだけです｣とな
俺様ニートのまま一生を終えたくないなら、現実を受け入れろ。お前が就職できないのはバカだからで、友達が一人もいないのは、人を中傷していい気になってる腐りきった人間性のせいなんだぜ？
>>618
裏切りという言葉の意味を辞書で調べろ、土足ｗ
裏切りという言葉の意味を辞書で調べろ、土足ｗ
これだけチンカスと呼ばれるまくっている土足の
チンコは包茎であると断定できる。
チンコは包茎であると断定できる。
海軍はガ島の陸軍残存兵を見捨てようとしたが
辻参謀がトラック島へ乗り込んで山本五十六に直接
ガ島の陸軍部隊への補給と救出を要請し、海軍に実行させた。
辻参謀がトラック島へ乗り込んで山本五十六に直接
ガ島の陸軍部隊への補給と救出を要請し、海軍に実行させた。
辻が動かなければガ島の部隊は
見殺しだっただろうね。
見殺しだっただろうね。
土足は軍板の桜井誠を目指しているのだろうか？
なんで土足大先生はコテハンつけないのん？
インド国民軍は元々英印軍だった捕虜だから、
寝返ったといえばそうかもしれんけど
日本軍を攻撃した日本軍ってなに？ｗｗ
寝返ったといえばそうかもしれんけど
日本軍を攻撃した日本軍ってなに？ｗｗ
むしろ牟田口の方が寝返り者ｗ
>>613
その例えでいくと補給が致命的に欠落しているので
鉛筆も持たない牟田口の答案用紙は名前すら書いてない代物だからｗ
まあ、その代わり部下の血でと染められているわけだ。
周りが妨害して名前が書けなかったのとは違うんだぜｗ
＞普通に考えて殆どの作戦が、牟田口の作戦よりも酷い作戦でしかない。
これが感情論だけの評価の見本ですね。
普通に考えて補給は送らない、相手から奪って攻撃を続けろという酷い作戦より酷いのはどこに？
その例えでいくと補給が致命的に欠落しているので
鉛筆も持たない牟田口の答案用紙は名前すら書いてない代物だからｗ
まあ、その代わり部下の血でと染められているわけだ。
周りが妨害して名前が書けなかったのとは違うんだぜｗ
＞普通に考えて殆どの作戦が、牟田口の作戦よりも酷い作戦でしかない。
これが感情論だけの評価の見本ですね。
普通に考えて補給は送らない、相手から奪って攻撃を続けろという酷い作戦より酷いのはどこに？
南京攻略は別は攻めろと言われてないし補給も無いのに勝手に攻めてしかも虐殺までしたよね
>>633
で？
で？
ぷ
おい、桜井誠の悪口はそこまでだ！
まあ、それ以前に土足先生の”普通に考えて”がまったく普通じゃないからなあ。
MOを陸地から攻略して占領した港から補給する予定だったのすら
インパールみたいに補給のことをまったく考えていない作戦といえる思考じゃあね。
MOを陸地から攻略して占領した港から補給する予定だったのすら
インパールみたいに補給のことをまったく考えていない作戦といえる思考じゃあね。
俺は時々土足認定されるんだけど認定する人の方が常にこのスレにいると思う
639 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 20:50:11 ID:cH5WaQQc
640 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 20:52:19 ID:cH5WaQQc
辻中佐がもし山本五十六に直接直訴していなければ
海軍はガダルカナルの陸軍を見捨てて補給を停止し
餓死させるつもりだったんだろ？
海軍はガダルカナルの陸軍を見捨てて補給を停止し
餓死させるつもりだったんだろ？
641 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 21:00:41 ID:cH5WaQQc
太平洋戦線はどこも補給が停止され餓死か玉砕。
たまたま敵が攻めてこなかった島は、運良く助かっただけ。
真剣に何も考えずに行われた、こういった太平洋戦線のバカ作戦が
インパール作戦よりマトモだというなら、それは単なるアホ。
たまたま敵が攻めてこなかった島は、運良く助かっただけ。
真剣に何も考えずに行われた、こういった太平洋戦線のバカ作戦が
インパール作戦よりマトモだというなら、それは単なるアホ。
642 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 21:15:13 ID:cH5WaQQc
しかし辻に関する大嘘の中傷も実に多い。
悪いのは海軍と、それに騙された中央なのに
それを辻の責任だと大嘘の濡れ衣ばかり。
これも半藤の仕業だなｗ
悪いのは海軍と、それに騙された中央なのに
それを辻の責任だと大嘘の濡れ衣ばかり。
これも半藤の仕業だなｗ
牟田口の親類縁者のその後が気になる
佐藤の親類縁者のその後が気になる
ガダルカナルの補給の不足は米軍機に爆撃で焼かれたのが原因だ。
>>623
＞最前線でいきなり一個師団が寝返って勝った例を聞いているんだが？
＞クーデターやら、ナポレオンの話なんて全然関係ない。
＞チンカス、日本語の勉強から始めろよｗ
寝返りという言葉の意味も知らないお前と違って、こちとらは国語……俺は日本人だから、｢日本語｣と表記する必要はない……には堪能だぜ、土足ｗ
フランス復古王政軍がナポレオンに与するのが寝返りでなくて何だ？ クーデターが国家に対する裏切りでなければ何だ？
しかも、クーデターは、前線で寝返るどころか裏切りによって首都が前線になるだろうが
まあいい。｢最前線でいきなり一個師団が寝返って勝った例｣が聞きたいなら、教えてやろう
日本史の有名どころでは、金ヶ崎の退き口。浅井勢の突然の寝返りにも拘わらず、浅井・朝倉は包囲殲滅という作戦目的も信長の抹殺という戦略目的も阻まれた。その結果は言うまでもない。これが織田軍の勝利でなければ何だ？
他にも、別所長治を旗頭とする播磨国人一揆の離反、荒木村重の反逆など、後代の軍制で言えば明らかに師団以上の兵力が反織田側に寝返ったものの、勝利を得ることができず、そして粉砕された例は数多い
勿論これらは日本の戦国時代、それも織田家に限った話だ。世界中にいくらでも例はある
……お前が議論では勝てないという現実を受け入れないことも、どんな言い訳をするかまで読めているから、先に言っておいてやる
｢時代はこの際問題ではない。重要なのは、『土足の脳内設定とは違って、師団規模の兵力が裏切ったにも関わらず勝利を得ることができなかった実例は存在する』ということだ｣
あと、どうしても分からんのだが。
最前線でいきなり一個師団が寝返って勝った例と、牟田口と、何の関係があるんだ？ 牟田口の周りでそんな事象が発生したことは一度もないのだがなｗ
＞最前線でいきなり一個師団が寝返って勝った例を聞いているんだが？
＞クーデターやら、ナポレオンの話なんて全然関係ない。
＞チンカス、日本語の勉強から始めろよｗ
寝返りという言葉の意味も知らないお前と違って、こちとらは国語……俺は日本人だから、｢日本語｣と表記する必要はない……には堪能だぜ、土足ｗ
フランス復古王政軍がナポレオンに与するのが寝返りでなくて何だ？ クーデターが国家に対する裏切りでなければ何だ？
しかも、クーデターは、前線で寝返るどころか裏切りによって首都が前線になるだろうが
まあいい。｢最前線でいきなり一個師団が寝返って勝った例｣が聞きたいなら、教えてやろう
日本史の有名どころでは、金ヶ崎の退き口。浅井勢の突然の寝返りにも拘わらず、浅井・朝倉は包囲殲滅という作戦目的も信長の抹殺という戦略目的も阻まれた。その結果は言うまでもない。これが織田軍の勝利でなければ何だ？
他にも、別所長治を旗頭とする播磨国人一揆の離反、荒木村重の反逆など、後代の軍制で言えば明らかに師団以上の兵力が反織田側に寝返ったものの、勝利を得ることができず、そして粉砕された例は数多い
勿論これらは日本の戦国時代、それも織田家に限った話だ。世界中にいくらでも例はある
……お前が議論では勝てないという現実を受け入れないことも、どんな言い訳をするかまで読めているから、先に言っておいてやる
｢時代はこの際問題ではない。重要なのは、『土足の脳内設定とは違って、師団規模の兵力が裏切ったにも関わらず勝利を得ることができなかった実例は存在する』ということだ｣
あと、どうしても分からんのだが。
最前線でいきなり一個師団が寝返って勝った例と、牟田口と、何の関係があるんだ？ 牟田口の周りでそんな事象が発生したことは一度もないのだがなｗ
牟田口が英軍に寝返ったんだろｗ
>>647
ちゅうかさ、佐藤中将の行為が仮に本当に「寝返り」だと
したら、また牟田口がそれを認識していたなら、即決で
佐藤中将を射殺しても誰も文句なぞ言わんのだけどな、現実には。
佐藤中将が独断で後退をしたのは事実だが、其処に至る経緯
にはそれなりに妥当な判断が有ったからこそ、牟田口だって
佐藤中将を更迭する以上の事は出来なかったし、また、佐藤中将
を軍法会議に掛けたりすれば、却って牟田口の方が罪科に問われる
可能性が有ったからこそ上位司令部はもみ消そうとしたのだ、
と判断出来るだけの能力が土足にはないｗ
ちゅうかさ、佐藤中将の行為が仮に本当に「寝返り」だと
したら、また牟田口がそれを認識していたなら、即決で
佐藤中将を射殺しても誰も文句なぞ言わんのだけどな、現実には。
佐藤中将が独断で後退をしたのは事実だが、其処に至る経緯
にはそれなりに妥当な判断が有ったからこそ、牟田口だって
佐藤中将を更迭する以上の事は出来なかったし、また、佐藤中将
を軍法会議に掛けたりすれば、却って牟田口の方が罪科に問われる
可能性が有ったからこそ上位司令部はもみ消そうとしたのだ、
と判断出来るだけの能力が土足にはないｗ
しかしここ2年くらいに昔の辻の書籍が一気に出たな。
どういうことか？
どういうことか？
能力主義なんてのは贅沢だ
優れた人材を抜擢するにはカネが掛かる
それなりの人材にそれなりの教育を施してそれなりの戦果を期待する
それが経済的ってもんだ
予算が余って仕方ないなら高級将校向けの教育窓口とポストを増やせよ
そうすりゃいい人材にも出会える
優れた人材を抜擢するにはカネが掛かる
それなりの人材にそれなりの教育を施してそれなりの戦果を期待する
それが経済的ってもんだ
予算が余って仕方ないなら高級将校向けの教育窓口とポストを増やせよ
そうすりゃいい人材にも出会える
>>651
土足は相変わらず馬鹿だねぇｗ
心神喪失であるか否かは、前線で判断可能な筈が無い
（だから更迭して後送しているのだ）。
更迭するのにその位しか名目が取れなかったから、
つまり牟田口にとって、それ位の「因縁」を付けないと
更迭する名目が立たなかったからだ（師団長職は親補職
だから、そういう理由でも無ければ軍司令官の一存では
罷免出来ない）。
で、土足は「寝返り」と馬鹿のように喚いていた訳だが、
仮に牟田口の認識に「寝返り」が有ったなら、佐藤をその場
で射殺しても、それそのものには誰も文句を付けられない
（言うまでも無く仮に「寝返っ」ていたならば即決で射殺されて
もおかしくない大罪だから）。
しかし、牟田口自身に「佐藤中将が寝返っ」たと言う認識は無い
のは牟田口の佐藤への処理からも明らかである。
従って、土足が例によって反論出来なくなった結果として
土足の脳内規定に逃げ込んだ事が証明できる。
土足は相変わらず馬鹿だねぇｗ
心神喪失であるか否かは、前線で判断可能な筈が無い
（だから更迭して後送しているのだ）。
更迭するのにその位しか名目が取れなかったから、
つまり牟田口にとって、それ位の「因縁」を付けないと
更迭する名目が立たなかったからだ（師団長職は親補職
だから、そういう理由でも無ければ軍司令官の一存では
罷免出来ない）。
で、土足は「寝返り」と馬鹿のように喚いていた訳だが、
仮に牟田口の認識に「寝返り」が有ったなら、佐藤をその場
で射殺しても、それそのものには誰も文句を付けられない
（言うまでも無く仮に「寝返っ」ていたならば即決で射殺されて
もおかしくない大罪だから）。
しかし、牟田口自身に「佐藤中将が寝返っ」たと言う認識は無い
のは牟田口の佐藤への処理からも明らかである。
従って、土足が例によって反論出来なくなった結果として
土足の脳内規定に逃げ込んだ事が証明できる。
土足の脳内では 退却＝寝返り なのかｗ
退却が難しい？
それは敵のすぐそばにいるからだろ
敵が遙か彼方にいる段階で退却すれば難しくもなんともない
そのまま宇宙の果てまで逃げていけ
それは敵のすぐそばにいるからだろ
敵が遙か彼方にいる段階で退却すれば難しくもなんともない
そのまま宇宙の果てまで逃げていけ
2000キロメートル
開戦と同時に降伏しろ
これで損害ゼロだ
開戦と同時に降伏しろ
これで損害ゼロだ
バカじゃねーの
どうせ逃げるなら戦わずに逃げろよ
どうせ戦うなら弱い日本軍と戦えよ
そもそも何のために戦っているんだ？
戦略目標は？
どうせ逃げるなら戦わずに逃げろよ
どうせ戦うなら弱い日本軍と戦えよ
そもそも何のために戦っているんだ？
戦略目標は？
>>661
退却とは戦いながら逃げるのだから難しいのだよ。土足君ｗ
君には未来永劫理解できんだろうが。
敵前で退却を指揮した佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
退却とは戦いながら逃げるのだから難しいのだよ。土足君ｗ
君には未来永劫理解できんだろうが。
敵前で退却を指揮した佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
くだらない
そもそも勝てば退却の必要はない
戦わなくても退却の必要はない
接敵する前に退却すれば危険はない
負ける戦いを挑んで接敵し、逃げるに逃げられなくなって大慌て
そこから生還したら英雄とか
そもそも勝てば退却の必要はない
戦わなくても退却の必要はない
接敵する前に退却すれば危険はない
負ける戦いを挑んで接敵し、逃げるに逃げられなくなって大慌て
そこから生還したら英雄とか
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
>負ける戦いを挑んで接敵し、逃げるに逃げられなくなって大慌て
作戦通りに進撃したらそうなったんだろｗｗｗ
作戦通りに進撃したらそうなったんだろｗｗｗ
>>663
負けるに決まってる戦いを軍司令官として師団長に命令
した牟田口がみんな悪いって事だよな、土足。
おまえの戯言をそのまま解釈するならば。
何しろインパール作戦は「攻勢作戦」で、イギリス支配下
の地域への侵攻を命じたのは牟田口なのだから。
先に戯言をほざけないように書いておくが、イギリス軍部隊
が存在している地域への侵攻を命じたのは牟田口だからな。
牟田口がイギリス軍の勢力を正確に掌握して、勝てるように
補給を準備するか、戦わずとも勝てるレベルの兵力を用意
するか、接敵する前に敵が退却を選択する位の大軍を用意
するかすれば良かった訳だ、土足の戯言をそのまま受け入れる
ならば。
そして牟田口は上記のどれも努力も実現もしていないな。
負けるに決まってる戦いを軍司令官として師団長に命令
した牟田口がみんな悪いって事だよな、土足。
おまえの戯言をそのまま解釈するならば。
何しろインパール作戦は「攻勢作戦」で、イギリス支配下
の地域への侵攻を命じたのは牟田口なのだから。
先に戯言をほざけないように書いておくが、イギリス軍部隊
が存在している地域への侵攻を命じたのは牟田口だからな。
牟田口がイギリス軍の勢力を正確に掌握して、勝てるように
補給を準備するか、戦わずとも勝てるレベルの兵力を用意
するか、接敵する前に敵が退却を選択する位の大軍を用意
するかすれば良かった訳だ、土足の戯言をそのまま受け入れる
ならば。
そして牟田口は上記のどれも努力も実現もしていないな。
戦争に負けた佐藤が名将とかちゃんちゃらおかしい
戦争に負ける時には戦争に勝つ気が無いヤツが英雄扱いされる
アホな国だ
アホな国だ
>>668
戦争に負けたマンシュタインが名将とかかちゃんちゃらおかしい
戦争に負けたマンシュタインが名将とかかちゃんちゃらおかしい
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
戦争に負けたマンシュタインが名将とかちゃんちゃらおかしい
>>671
ここで言ってもしょうがねえだろｗｗｗ
ここで言ってもしょうがねえだろｗｗｗ
戦争に負けたマンシュタインが名将とかちゃんちゃらおかしい
佐藤はマンシュタインに比肩する名将であることが判明しました
戦争に負けたマンシュタインが名将とかちゃんちゃらおかしい
>>677
今すぐ「戦争に負けたマンシュタインが名将とかちゃんちゃらおかしい」っていうスレを立てるとか
それか学会で発表、軍事評論家に進言、適当に論文作ってネット上に拡散させる、専門雑誌に売り込みに行く
いろいろあるな
今すぐ「戦争に負けたマンシュタインが名将とかちゃんちゃらおかしい」っていうスレを立てるとか
それか学会で発表、軍事評論家に進言、適当に論文作ってネット上に拡散させる、専門雑誌に売り込みに行く
いろいろあるな
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
ネットの書き込み以外にやれることあるだろうよ・・・
そんなに自信持って言うなら専門雑誌に売り込みにいけっつうの
そんなに自信持って言うなら専門雑誌に売り込みにいけっつうの
戦争に負けたマンシュタインが名将とかちゃんちゃらおかしい
>>684
マンシュタインの名前を出したのは俺ではない
マンシュタインの名前を出したのは俺ではない
＞ネットの書き込み以外にやれることあるだろうよ・・・
＞そんなに自信持って言うなら専門雑誌に売り込みにいけっつうの
なに言い出してるんだ？突然マンシュタインの名前を出したと思ったら
今度は専門雑誌に売り込めとかさ
なにやってんの？
＞そんなに自信持って言うなら専門雑誌に売り込みにいけっつうの
なに言い出してるんだ？突然マンシュタインの名前を出したと思ったら
今度は専門雑誌に売り込めとかさ
なにやってんの？
>>687
戦争に負けたら名将じゃないなんて理論を打ち出したお前が悪い
戦争に負けたら名将じゃないなんて理論を打ち出したお前が悪い
理論とかｗ
まあ丁度いい食いつき方だな
まあ丁度いい食いつき方だな
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
軍人の任務は戦争に勝つことだ
勝てない軍人に存在価値は無い
降伏するだけなら民間人にもできる
勝てない軍人に存在価値は無い
降伏するだけなら民間人にもできる
つまり牟田口は無能ってことだ。
国を滅ぼした軍人だから存在価値は無いわな
>>693
じゃあハンニバル作戦で数百万の避難民を救ったデーニッツにも存在価値はないのですねｗｗｗ
じゃあハンニバル作戦で数百万の避難民を救ったデーニッツにも存在価値はないのですねｗｗｗ
マンシュタインと牟田口は同等の存在であることが判明しました
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
ｗｗｗ
敵前で退却を指揮し成功させた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
>>697
>>699
じゃ、ビルマ戦線の貴重な兵力を無理矢理侵攻作戦に
投入して擂り潰して、ビルマ戦線の全面崩壊を招いた
牟田口が一番存在価値が無いって結論に土足が達した
って事で問題無いな、屑土足。
因みにマンシュタインは兵力劣勢な環境に有りながら、
機動力を巧みに用いてソ連軍兵站が伸びきった処で
兵站線の遮断から包囲攻撃によってソ連軍攻勢を阻止
したんだから、牟田口とは対極の在り方なんで、比較する
のもおこがましいわな。
>>699
じゃ、ビルマ戦線の貴重な兵力を無理矢理侵攻作戦に
投入して擂り潰して、ビルマ戦線の全面崩壊を招いた
牟田口が一番存在価値が無いって結論に土足が達した
って事で問題無いな、屑土足。
因みにマンシュタインは兵力劣勢な環境に有りながら、
機動力を巧みに用いてソ連軍兵站が伸びきった処で
兵站線の遮断から包囲攻撃によってソ連軍攻勢を阻止
したんだから、牟田口とは対極の在り方なんで、比較する
のもおこがましいわな。
>>698
無いね。
無いね。
>>705
デーニッツに存在価値が無いなら、牟田口は無理矢理配下
師団を土足曰く「負けるに決まっている」侵攻に投入して、
当然のように無為に兵力を損耗したんだから、一番価値が
ないって結論になるな、馬鹿土足ｗ
デーニッツに存在価値が無いなら、牟田口は無理矢理配下
師団を土足曰く「負けるに決まっている」侵攻に投入して、
当然のように無為に兵力を損耗したんだから、一番価値が
ないって結論になるな、馬鹿土足ｗ
ハンニバル作戦って数百万人も救ったっけか？どうやって運んだんだ？
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将。
敵前で退却を指揮し成功させた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
敵前で退却を指揮し成功させた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
なんで土足は>>711のコピペに何も言い返さないの
反論材料がなくて逃げちゃったの？
反論材料がなくて逃げちゃったの？
反論材料の無い土足はまた無関係の海軍批判を始めるｗ
英語のWikipediaでは民間人は80万から90万って書いてあるな
>>715
土足の脳内には国家の構成要素が無いってだけだろ、屑土足。
軍人の仕事は「戦争に勝つ事」で完結しているのではないのだよ、
能無し君。
で、国家や自治体の構成要素を無視してビルマ戦線を崩壊させた
牟田口は土足のアホ基準に照らしてすら罪が重いってオチになる
な、馬鹿土足ｗ
土足の脳内には国家の構成要素が無いってだけだろ、屑土足。
軍人の仕事は「戦争に勝つ事」で完結しているのではないのだよ、
能無し君。
で、国家や自治体の構成要素を無視してビルマ戦線を崩壊させた
牟田口は土足のアホ基準に照らしてすら罪が重いってオチになる
な、馬鹿土足ｗ
>>717
日本のwikipediaじゃこうなってる
輸送人員について、Die Woelfe und der Admiral /Wolfgang Frank /1953では250万から300万人、Verdammte See/Cajus Bekker/1972 では200万人以上と記載されている
日本のwikipediaじゃこうなってる
輸送人員について、Die Woelfe und der Admiral /Wolfgang Frank /1953では250万から300万人、Verdammte See/Cajus Bekker/1972 では200万人以上と記載されている
>>722
なにか勘違いしてないか？
自治体が守るのは管轄区の住人だけだろ？
一般人が避難する際、軍に保護を求めるのは当然の話。規則も糞もない。
避難民を保護できるのは軍隊だけなんだから軍が避難民を守るのは当然の義務。
なにか勘違いしてないか？
自治体が守るのは管轄区の住人だけだろ？
一般人が避難する際、軍に保護を求めるのは当然の話。規則も糞もない。
避難民を保護できるのは軍隊だけなんだから軍が避難民を守るのは当然の義務。
どうでもいいけど戦争には勝てるの？
デーニッツさんの仕事は難民保護なんですか？
だったらＵボートなんかいらないよね
デーニッツさんの仕事は難民保護なんですか？
だったらＵボートなんかいらないよね
>>725
立てとるわ！
立てとるわ！
デーニッツってソ連軍に勝てないけど、それ以前にイギリス軍にも勝ててないよね
軍事予算は陸軍と空軍に分配した方がいいんじゃないの
軍事予算は陸軍と空軍に分配した方がいいんじゃないの
>>729
それは陸軍の話だろが・・・
デーニッツは、ノルマンディーの敗北後から終戦までの戦争末期二つの軍事行動を行っている。
一つは、時代遅れとなった旧型Uボートの出撃を命じつづけた。その結果、戦果がほとんど見込めないにもかかわらず旧型Uボートの乗員の損失は続いた。
デーニッツは、新型Uボート就役まで出撃を控えさせる処置をあえてとらない理由を「大西洋の敵航空機が本土や戦線へ振り向けられることを防止するために」と、「わずかでも戦略物資をアメリカからヨーロッパの戦場へ入れない」ためと説明している。
それは陸軍の話だろが・・・
デーニッツは、ノルマンディーの敗北後から終戦までの戦争末期二つの軍事行動を行っている。
一つは、時代遅れとなった旧型Uボートの出撃を命じつづけた。その結果、戦果がほとんど見込めないにもかかわらず旧型Uボートの乗員の損失は続いた。
デーニッツは、新型Uボート就役まで出撃を控えさせる処置をあえてとらない理由を「大西洋の敵航空機が本土や戦線へ振り向けられることを防止するために」と、「わずかでも戦略物資をアメリカからヨーロッパの戦場へ入れない」ためと説明している。
役立たずのドイツ海軍じゃあ難民保護くらいしかできることないんだよｗ
ドイツ海軍は沿岸警備隊に編入しろ
次のスレタイは「デーニッツ海軍元帥を再評価す」で決まりだなｗｗｗ
Ｕボートも戦艦もＳボートも全部要らないよね
難民輸送船を装備しろ
難民輸送船を装備しろ
で、ドイツ海軍を批判すると牟田口の評価が上がるのか？
答えろよ、土足ｗｗｗ
答えろよ、土足ｗｗｗ
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
「戦争に負けたマンシュタインが名将なんてチャンチャラおかしい」も忘れるなよ
多くの商船を地獄に送ったデーニッツが難民保護とか笑えるな
オマケに難民船沈められてるしｗ
天罰
オマケに難民船沈められてるしｗ
天罰
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
敵前で退却を指揮し成功させた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
>>734
ドイツ海軍歩兵師団は幾つか編成されて、実戦に投入されて
いるんだが。
戦ったイギリスの評価は「青い悪魔（Blue Devils）」だったかな？
碌に装備も行きわたってないのに激戦を戦って全滅してるからな。
土足の馬鹿には知識も知性も無く、無知を恥じるだけの羞恥心
すらない事がこの件でも判るな。
で、ドイツ海軍を貶めたら牟田口の評価は上がるのか？能無し土足。
ドイツ海軍歩兵師団は幾つか編成されて、実戦に投入されて
いるんだが。
戦ったイギリスの評価は「青い悪魔（Blue Devils）」だったかな？
碌に装備も行きわたってないのに激戦を戦って全滅してるからな。
土足の馬鹿には知識も知性も無く、無知を恥じるだけの羞恥心
すらない事がこの件でも判るな。
で、ドイツ海軍を貶めたら牟田口の評価は上がるのか？能無し土足。
>>655
チンカスが言っている事は、坂の上の雲を見て乃木愚将論を唱えてる連中と同レベル
チンカスが言っている事は、坂の上の雲を見て乃木愚将論を唱えてる連中と同レベル
敵前で退却を指揮し成功させた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
日本軍が優勢だったから、英軍はまさか敵が自発的に撤退するとは思わない。
多くの将兵を殺した佐藤は鬼畜
多くの将兵を殺した佐藤は鬼畜
敵前で退却を指揮し成功させた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
敵前で退却の指揮を放棄した牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
日本軍が優勢だったから、英軍はまさか敵が自発的に撤退するとは思わない。
多くの将兵を殺した牟田口は鬼畜。
多くの将兵を殺した牟田口は鬼畜。
>>751
俺のカキコのコピペするなよチンカス
俺のカキコのコピペするなよチンカス
日本軍が優勢だったから、英軍はまさか敵が自発的に撤退するとは思わない。
多くの将兵を殺した牟田口は鬼畜。
多くの将兵を殺した牟田口は鬼畜。
牟田口中将を批判している阿呆どもは、陸大を首席で卒業出来るのか？
お前らじゃ優等どころか入学さえ不可能。
お前らじゃ優等どころか入学さえ不可能。
>>754
陸大を恩賜で出てるにも拘らず、宮崎中将なら絶対にしない
ような愚劣な作戦指導しか出来なかった牟田口がどうしたって？
補給の権威を参謀長に付けて貰いながら、真っ当な補給計画
の立案も実施も出来なかった牟田口がどうしたって？
大体、東大の経営工学を首席で出た無能極まりない前総理やら、
東工大を出ながら寝るしか能が無い現総理が居るのに学歴の
話に帰結しようとしても無駄。
ついでに言えば、幾ら牟田口を擁護しても土足が無能の屑って
事実が変化する訳ではない。
陸大を恩賜で出てるにも拘らず、宮崎中将なら絶対にしない
ような愚劣な作戦指導しか出来なかった牟田口がどうしたって？
補給の権威を参謀長に付けて貰いながら、真っ当な補給計画
の立案も実施も出来なかった牟田口がどうしたって？
大体、東大の経営工学を首席で出た無能極まりない前総理やら、
東工大を出ながら寝るしか能が無い現総理が居るのに学歴の
話に帰結しようとしても無駄。
ついでに言えば、幾ら牟田口を擁護しても土足が無能の屑って
事実が変化する訳ではない。
チンカスは陸大と東大が同レベルとでも思ってるの？
>>757
陸大と東大を同レベルと思っているチンカスよりは理解しているつもりだが？
陸大と東大を同レベルと思っているチンカスよりは理解しているつもりだが？
土足はどうしてこうもキチガイなのか
論破されるとレッテル貼りですか
チンカスも偉そうなことを言う前に、まず戦史を学べよｗ
チンカスも偉そうなことを言う前に、まず戦史を学べよｗ
>>764
公開オナニー野郎の戯言なんてコピペで充分だろ、屑土足。
おまえには沢山課題が出てるんだよ、さっさとまともなソース
を改変しないで持ってこいよ、役立たず。
おまえは国語出来ないんだろ、だから反論が出来なくなると
下らないレッテル貼りか話をそらす以外に出来なくなる能無し
だもんな。
公開オナニー野郎の戯言なんてコピペで充分だろ、屑土足。
おまえには沢山課題が出てるんだよ、さっさとまともなソース
を改変しないで持ってこいよ、役立たず。
おまえは国語出来ないんだろ、だから反論が出来なくなると
下らないレッテル貼りか話をそらす以外に出来なくなる能無し
だもんな。
>>763
因みに>>4-5は敵の英国人が証言している事実である。
それに対して>>17は何のソースも出さずに否定している。
>>4-5が虚偽であるなら、ソース出せよ
チンカスには無理だと思うけどなｗｗ
因みに>>4-5は敵の英国人が証言している事実である。
それに対して>>17は何のソースも出さずに否定している。
>>4-5が虚偽であるなら、ソース出せよ
チンカスには無理だと思うけどなｗｗ
>>764
日本語が理解できないのは、｢史料とはかけ離れた発言ばかりで、ツッコまれて答えられなくても全く改めない｣土足の方
コピペするのは、お前が、牟田口を後ろから撃ったり自分で自分を撃ったりといった馬鹿発言を量産するからだぜ、馬鹿土足ｗ
日本語が理解できないのは、｢史料とはかけ離れた発言ばかりで、ツッコまれて答えられなくても全く改めない｣土足の方
コピペするのは、お前が、牟田口を後ろから撃ったり自分で自分を撃ったりといった馬鹿発言を量産するからだぜ、馬鹿土足ｗ
>>766-767
ディマプールへの突進が不可能だなんてのはソース付きで散々言われてきただろうが、馬鹿土足ｗ
ディマプールへの突進が不可能だなんてのはソース付きで散々言われてきただろうが、馬鹿土足ｗ
>>769
宮崎少将は可能だったと言ってるが？
宮崎少将は可能だったと言ってるが？
>>770
で、それの前提として必要な補給の実現はどうした、能無し土足。
で、それの前提として必要な補給の実現はどうした、能無し土足。
>>771
攻略が成功すれば、当分の間は捕獲物資で心配はないな
攻略が成功すれば、当分の間は捕獲物資で心配はないな
>>772
馬鹿は何処まで行っても馬鹿だな、屑土足。
「攻略の為に必要な補給」と言ってるんだよ、国語力零の能無し。
攻略以降の話なぞしてないんだよ、役立たず。
そもそも「どの位捕獲物資が有るか」なんてのは「攻略作戦が完了
しない」限りは判らない訳だが、その前提条件としての攻略作戦
に必要な補給をして無ければ攻略以後の話は仮定にすらならない
のだ。
そういえば、いよいよ反論に詰まってチンカスチンカス喚いている
ようだが、その「チンカス」とやらに反論できないおまえはチンカス
にすらならない屑って事でいいな？ｗ
馬鹿は何処まで行っても馬鹿だな、屑土足。
「攻略の為に必要な補給」と言ってるんだよ、国語力零の能無し。
攻略以降の話なぞしてないんだよ、役立たず。
そもそも「どの位捕獲物資が有るか」なんてのは「攻略作戦が完了
しない」限りは判らない訳だが、その前提条件としての攻略作戦
に必要な補給をして無ければ攻略以後の話は仮定にすらならない
のだ。
そういえば、いよいよ反論に詰まってチンカスチンカス喚いている
ようだが、その「チンカス」とやらに反論できないおまえはチンカス
にすらならない屑って事でいいな？ｗ
牟田口の縁者のその後が気になる
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
>>773
たぶんそろそろ「反論に詰まってるのはお前らだろｗｗｗ」とか言い始めるぞ
たぶんそろそろ「反論に詰まってるのはお前らだろｗｗｗ」とか言い始めるぞ
土足はなぜチンカス・チンカスって自己紹介に励むのかしらん
いやもしかすると包茎なのが土足のコンプレックスなのかもしれんね
インパールのことなんかいったん忘れて牟田口の生い立ちから洗ってみようぜ。
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
これだけ言われてるのにまともな引用もできない時点で土足大先生に歴史を語る資格はない。
>>780
馬鹿。ディマプールを攻略しろって牟田口が言ってるんだろが。
って事は、コヒマ保持＋ディマプール攻略用の補給が無ければ
攻勢に出られるわけがないだろが、愚か者。
補給物資が必要なのは、ディマプールに所在の英軍の勢力は
佐藤中将にも牟田口にも正確には判らないからだぞ？
（回顧録を引いてきても、当時の牟田口や佐藤中将が当時の
対峙している英軍の正確な勢力を把握してる事にはならんぞ？
（（これを「戦場の霧」と呼ぶんだが）））
捕獲した物資だけでは攻勢なんか取れんぞ？
一度攻勢をしくじった後、捕獲物資が尽きてたら？
撤退するにしても後退戦闘する為の物資が無ければ下がるに
下がれないんだぞ？それとも英軍は撤退する日本軍を指でも
加えてみてるとでも思ってるのか。
だからおまえは何処まで行っても馬鹿だと言うのだ。
馬鹿。ディマプールを攻略しろって牟田口が言ってるんだろが。
って事は、コヒマ保持＋ディマプール攻略用の補給が無ければ
攻勢に出られるわけがないだろが、愚か者。
補給物資が必要なのは、ディマプールに所在の英軍の勢力は
佐藤中将にも牟田口にも正確には判らないからだぞ？
（回顧録を引いてきても、当時の牟田口や佐藤中将が当時の
対峙している英軍の正確な勢力を把握してる事にはならんぞ？
（（これを「戦場の霧」と呼ぶんだが）））
捕獲した物資だけでは攻勢なんか取れんぞ？
一度攻勢をしくじった後、捕獲物資が尽きてたら？
撤退するにしても後退戦闘する為の物資が無ければ下がるに
下がれないんだぞ？それとも英軍は撤退する日本軍を指でも
加えてみてるとでも思ってるのか。
だからおまえは何処まで行っても馬鹿だと言うのだ。
>>784
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、まだ兵力
の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同
じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」
マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、まだ兵力
の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同
じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」
マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
土足大先生は個別に論駁しても話題そらして逃げるだけだと思ってるんだろうから、
長文連投でいいので主張と論拠をしっかりまとめて投下してもらえないかな。
そうすればまともな議論ができるし、無知蒙昧な輩を完全論破出来ますよ。
やったね土足大先生。
長文連投でいいので主張と論拠をしっかりまとめて投下してもらえないかな。
そうすればまともな議論ができるし、無知蒙昧な輩を完全論破出来ますよ。
やったね土足大先生。
みなさんご覧下さい！
このスレには牟田口が大勢います！
このスレには牟田口が大勢います！
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
>>791
土足の戯言には真っ当な「論拠」が存在しないのでダメ。
おまえの妄想・戯言の類はおまえだけが読めるように
チラシの裏にでも書いていればよいのだ。
因みに土足は自分の戯言に都合が良いように勝手に論拠
の元になる文章を改変・捏造するので、おまえの引用・コピペ
には一切の信頼性が存在しない。
さ、さっさと「改変・捏造」を一切してない事が確認可能な論拠
もってこい、屑土足。
土足の戯言には真っ当な「論拠」が存在しないのでダメ。
おまえの妄想・戯言の類はおまえだけが読めるように
チラシの裏にでも書いていればよいのだ。
因みに土足は自分の戯言に都合が良いように勝手に論拠
の元になる文章を改変・捏造するので、おまえの引用・コピペ
には一切の信頼性が存在しない。
さ、さっさと「改変・捏造」を一切してない事が確認可能な論拠
もってこい、屑土足。
>>789
英軍の当時の状況を日本側が正確に掌握出来ていない
以上（当たり前。それとも、牟田口が英軍の状況を正確に
掌握出来ていたっていうのか？）、幾ら英側の回顧録を
引用しても無駄なんだよ、馬鹿土足。
英軍の当時の状況を日本側が正確に掌握出来ていない
以上（当たり前。それとも、牟田口が英軍の状況を正確に
掌握出来ていたっていうのか？）、幾ら英側の回顧録を
引用しても無駄なんだよ、馬鹿土足。
まずは土足の生い立ちから再評価しようぜ
796 ：主張ｗ：2010/12/09(木) 15:51:58 ID:8KGgICxt
そもそもインパール作戦に対する「無謀」「補給を軽視」という批判は
何に比較しての批判だろうか？
現代の視点から見れば、当時の作戦は全て「無謀」「補給を軽視」であり
というか、それ以前に自爆特攻、玉砕を当然だと賛美し
それを現にやっていた当時の状況で、インパール作戦のみを無謀だとする批判は
ピンボケ批判もいいとこ。
東京裁判と陸軍悪玉論宣伝によって戦争を扇動した責任を誤魔化したい
マスコミ、政治家、官僚、財閥ら似非保守と
その犬である文芸春秋で活動する司馬、阿川、半藤、保阪など
近代史を金儲けの道具にし、歴史を歪曲して宣伝してきた
これらアホ歴史家モドキの主張は、もはやだれも相手にしてないぞｗ
何に比較しての批判だろうか？
現代の視点から見れば、当時の作戦は全て「無謀」「補給を軽視」であり
というか、それ以前に自爆特攻、玉砕を当然だと賛美し
それを現にやっていた当時の状況で、インパール作戦のみを無謀だとする批判は
ピンボケ批判もいいとこ。
東京裁判と陸軍悪玉論宣伝によって戦争を扇動した責任を誤魔化したい
マスコミ、政治家、官僚、財閥ら似非保守と
その犬である文芸春秋で活動する司馬、阿川、半藤、保阪など
近代史を金儲けの道具にし、歴史を歪曲して宣伝してきた
これらアホ歴史家モドキの主張は、もはやだれも相手にしてないぞｗ
798 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 16:05:50 ID:hCvYppdL
>>796
同意
同意
799 ：主張ｗ：2010/12/09(木) 16:06:43 ID:8KGgICxt
朝日新聞はこのような歌を製作して戦争を扇動し
「肉弾三勇士の歌」「アッツ島血戦勇士顕彰国民歌」
国民はみんな喜んで歌っていた。
http://rasiel.web.infoseek.co.jp/uta/asahi.htm
当時の狂った日本国民の中では
牟田口はマシな方である。
「肉弾三勇士の歌」「アッツ島血戦勇士顕彰国民歌」
国民はみんな喜んで歌っていた。
http://rasiel.web.infoseek.co.jp/uta/asahi.htm
当時の狂った日本国民の中では
牟田口はマシな方である。
>>796
＞インパール作戦「のみ」を無謀だとする批判
そんな批判はない。ノモンハンもガダルカナルも批判されている。
そしてインパール作戦は作戦自体が批判されているというより牟田口の部隊運用に批判が集まっているだけだｗ
＞インパール作戦「のみ」を無謀だとする批判
そんな批判はない。ノモンハンもガダルカナルも批判されている。
そしてインパール作戦は作戦自体が批判されているというより牟田口の部隊運用に批判が集まっているだけだｗ
>>800
似非保守は悪意を持った個人叩きとその宣伝をやっている。
牟田口の部隊運用に関して意見が分かれるのは
31師団の侵攻ルートに関してだけだが、
これに関しては英軍は正しかったと評価している。
撤退の判断の遅れに関しては
それは方面軍や南方軍の判断すること
だというのが多数の意見。
似非保守は悪意を持った個人叩きとその宣伝をやっている。
牟田口の部隊運用に関して意見が分かれるのは
31師団の侵攻ルートに関してだけだが、
これに関しては英軍は正しかったと評価している。
撤退の判断の遅れに関しては
それは方面軍や南方軍の判断すること
だというのが多数の意見。
>>801
＞31師団の侵攻ルートに関してだけだが、
＞これに関しては英軍は正しかったと評価している。
英軍が何と言おう関係がない。
英軍も補給路は４個大隊程度までと判断しているのだから。
＞撤退の判断の遅れに関しては
＞それは方面軍や南方軍の判断すること
＞だというのが多数の意見。
多数というのは土足の嘘だし、軍事的常識に従えば牟田口が悪い。
＞31師団の侵攻ルートに関してだけだが、
＞これに関しては英軍は正しかったと評価している。
英軍が何と言おう関係がない。
英軍も補給路は４個大隊程度までと判断しているのだから。
＞撤退の判断の遅れに関しては
＞それは方面軍や南方軍の判断すること
＞だというのが多数の意見。
多数というのは土足の嘘だし、軍事的常識に従えば牟田口が悪い。
>>802
牟田口の回想録によると当時の軍司令官の立場では
ひたすら攻撃を続けるしか選択肢は無く、中止や撤退という
判断は、後方部隊への権限からしても全くそのような計画は
出来ないそうだ。
だから軍司令官は、上から中止を言われない限りは
玉砕するまで戦い続けるしか出来ない。
当時の軍はそういうもんだよ。
牟田口の回想録によると当時の軍司令官の立場では
ひたすら攻撃を続けるしか選択肢は無く、中止や撤退という
判断は、後方部隊への権限からしても全くそのような計画は
出来ないそうだ。
だから軍司令官は、上から中止を言われない限りは
玉砕するまで戦い続けるしか出来ない。
当時の軍はそういうもんだよ。
>>804
「インパール作戦を全面的に是認し、強力にこれを
実行することを企画したのはビルマ方面軍である。
したがって、牟田口中将の発意によるがごとき論断は適当ではない」
河辺中将「方面軍より観たるインパール作戦」
「インパール作戦を全面的に是認し、強力にこれを
実行することを企画したのはビルマ方面軍である。
したがって、牟田口中将の発意によるがごとき論断は適当ではない」
河辺中将「方面軍より観たるインパール作戦」
>>805
河辺中将は片倉参謀に「なんとかして牟田口の意見を通してやりたい、
君も反対しないで牟田口案が成り立つように研究してくれ」といった。
（片倉大佐回想）
「方面軍の統帥は、部下司令官に対しその達成すべき作戦目標を明示すればよい。
手段方法は軍司令官に委ねるべきである。まして牟田口中将は最も信頼する軍司令官であり、
インパール周辺を攻略すべき作戦目標さえ明示すれば後のことは軍司令官に一任すべきであり、
ただアッサムに突進することだけは断じて押さえねばならぬ」
（河辺中将の戦後の回想）
河辺中将は片倉参謀に「なんとかして牟田口の意見を通してやりたい、
君も反対しないで牟田口案が成り立つように研究してくれ」といった。
（片倉大佐回想）
「方面軍の統帥は、部下司令官に対しその達成すべき作戦目標を明示すればよい。
手段方法は軍司令官に委ねるべきである。まして牟田口中将は最も信頼する軍司令官であり、
インパール周辺を攻略すべき作戦目標さえ明示すれば後のことは軍司令官に一任すべきであり、
ただアッサムに突進することだけは断じて押さえねばならぬ」
（河辺中将の戦後の回想）
>>805
「私は盧溝橋事件のきっかけを作ったが、事件は拡大してシナ事変となり、大東亜戦争にまで
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
「私は盧溝橋事件のきっかけを作ったが、事件は拡大してシナ事変となり、大東亜戦争にまで
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
>>805
「田中師団長は、チンドウィン河以西に進攻することは可能であるといっている。
私は、この際構成に出てインパール付近を攻略することはもちろん、
できればアッサム州まで進攻するつもりで作戦を指導したい。したがって
今後は防勢的な研究を中止し、攻勢的な研究に切り替えてもらいたい。」
（小畑参謀長の回想）
「田中師団長は、チンドウィン河以西に進攻することは可能であるといっている。
私は、この際構成に出てインパール付近を攻略することはもちろん、
できればアッサム州まで進攻するつもりで作戦を指導したい。したがって
今後は防勢的な研究を中止し、攻勢的な研究に切り替えてもらいたい。」
（小畑参謀長の回想）
>>805
牟田口中将の考えは初めから積極論にきまっていた。第１５軍兵棋演習時の方面軍との論争
および上級司令部の趣旨からして、このような積極作戦に関し意見を上申することを差し控えたが、
インパール作戦が順調に進展した場合には、機を失せず意見を具申して本来の構想に発展させる
ことを、心中ひそかに期していた。
（第１５軍参謀木下大佐回想）
牟田口中将の考えは初めから積極論にきまっていた。第１５軍兵棋演習時の方面軍との論争
および上級司令部の趣旨からして、このような積極作戦に関し意見を上申することを差し控えたが、
インパール作戦が順調に進展した場合には、機を失せず意見を具申して本来の構想に発展させる
ことを、心中ひそかに期していた。
（第１５軍参謀木下大佐回想）
美しい河辺と牟田口の庇い合いだなｗｗ
土足の愛する大日本帝国陸軍の体質がにじみ出てる
土足の愛する大日本帝国陸軍の体質がにじみ出てる
>>810
朝日新聞はこのような歌を製作して戦争を扇動し
「肉弾三勇士の歌」「アッツ島血戦勇士顕彰国民歌」
国民はみんな喜んで歌っていた。
http://rasiel.web.infoseek.co.jp/uta/asahi.htm
当時の狂った日本国民の中では
牟田口はマシな方である。
朝日新聞はこのような歌を製作して戦争を扇動し
「肉弾三勇士の歌」「アッツ島血戦勇士顕彰国民歌」
国民はみんな喜んで歌っていた。
http://rasiel.web.infoseek.co.jp/uta/asahi.htm
当時の狂った日本国民の中では
牟田口はマシな方である。
>>811
行き詰ると話題逸らしだねｗ
行き詰ると話題逸らしだねｗ
牟田口の方が、実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
「私は盧溝橋事件のきっかけを作ったが、事件は拡大してシナ事変となり、大東亜戦争にまで
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
連合軍関係者がみんな口をそろえて
牟田口の方が正しかったと言ってるんだから
その通りなんだろｗ
牟田口の方が正しかったと言ってるんだから
その通りなんだろｗ
>>814
私はおなじくメイミョーにあった第１８師団司令部を訪れ、田中視団長に以上のことを確かめた。
師団長は、「一個大隊かせいぜい一個連隊程度の兵力でやるならできないこともないが、
師団主力で行くなどは考えられないし、そんなことを申し上げた覚えはない」と答えた
（小畑参謀長回想）
私はおなじくメイミョーにあった第１８師団司令部を訪れ、田中視団長に以上のことを確かめた。
師団長は、「一個大隊かせいぜい一個連隊程度の兵力でやるならできないこともないが、
師団主力で行くなどは考えられないし、そんなことを申し上げた覚えはない」と答えた
（小畑参謀長回想）
>>819
それは左遷された参謀の言い分だろｗ
それは左遷された参謀の言い分だろｗ
この時、第１８師団長田中中将が、突然発言し薄井参謀に対し「君は後方主任参謀として本作戦間
後方補給に責任が持てるか」と詰問した。薄井参謀は素直に『責任は持てません」と答えた。
（宮崎少将回想）
後方補給に責任が持てるか」と詰問した。薄井参謀は素直に『責任は持てません」と答えた。
（宮崎少将回想）
>>824
田中新一がそんなこと言うとはお笑いｗ
田中新一がそんなこと言うとはお笑いｗ
>>820
司令部を付けられているにも拘らずワンマンコマンドに奔った
馬鹿司令官がどうかしたか、馬鹿土足。
ついでに言えば、ワンマンコマンドに奔ったにも関わらずまとも
な補給計画も真っ当な作戦指導も実績として出来てないんだ
から牟田口の罪科がより強調されるって判ってるか、能無しｗ
司令部を付けられているにも拘らずワンマンコマンドに奔った
馬鹿司令官がどうかしたか、馬鹿土足。
ついでに言えば、ワンマンコマンドに奔ったにも関わらずまとも
な補給計画も真っ当な作戦指導も実績として出来てないんだ
から牟田口の罪科がより強調されるって判ってるか、能無しｗ
因みに田中中将はガダルカナルに補給を送ろうとして船舶を確保しようと
殴りあいをしている。河辺に甘える牟田口よりマシｗ
殴りあいをしている。河辺に甘える牟田口よりマシｗ
結論
牟田口は甘えっ子
牟田口は甘えっ子
田中新一
「君は後方主任参謀として本作戦間、後方補給に責任が持てるか！」
田中新一がそんなこと言っても
ギャグですか？って感じだなｗ
「君は後方主任参謀として本作戦間、後方補給に責任が持てるか！」
田中新一がそんなこと言っても
ギャグですか？って感じだなｗ
>>831
水牛付けてそれでなくても重い補給に余計な負荷掛けた
牟田口がどうかしたか、馬鹿土足。
水牛は人間の食べ物なんざ食えないから、結果として
ただの足手まといになったのは史実を見れば直ぐ判る。
そして土足の馬鹿擁護のお陰で、今の時代に牟田口の
愚劣極まる作戦指導による罪科がまた強調されるのである。
かくてまた牟田口の背中を撃ちまくる能無し土足であったｗ
水牛付けてそれでなくても重い補給に余計な負荷掛けた
牟田口がどうかしたか、馬鹿土足。
水牛は人間の食べ物なんざ食えないから、結果として
ただの足手まといになったのは史実を見れば直ぐ判る。
そして土足の馬鹿擁護のお陰で、今の時代に牟田口の
愚劣極まる作戦指導による罪科がまた強調されるのである。
かくてまた牟田口の背中を撃ちまくる能無し土足であったｗ
私は、河辺中将の真の腹は作戦継続の能否に関する私の考えを打診するにあると推察した。
私は「も早インパール作戦は断念すべき時期である」とのどまで出かかったが、
どうしても言葉にすることができなかった。私は
ただ私の顔色によって察してもらいたかったのである。
（牟田口中将の戦後の回想）
私は「も早インパール作戦は断念すべき時期である」とのどまで出かかったが、
どうしても言葉にすることができなかった。私は
ただ私の顔色によって察してもらいたかったのである。
（牟田口中将の戦後の回想）
>>836
南機関の鈴木大佐は、ミャンマーの教科書で英雄扱いだそうだが
インド工作を担当したＦ機関も忘れてはならない。
そのＦ機関の藤原大佐が立案したのがインパール作戦。
だからインパール作戦の細かな計画は
本当は牟田口ではなく、藤原大佐によるものだということは
あまり知られていない。
南機関の鈴木大佐は、ミャンマーの教科書で英雄扱いだそうだが
インド工作を担当したＦ機関も忘れてはならない。
そのＦ機関の藤原大佐が立案したのがインパール作戦。
だからインパール作戦の細かな計画は
本当は牟田口ではなく、藤原大佐によるものだということは
あまり知られていない。
藤原大佐は牟田口に「自決するなら勝手にしてください」
と言ったそうだが、これは牟田口があまりにしつこく弱気になっていたので
切れて言ってしまっただけで、藤原は牟田口を信頼していた。
牟田口は本気で自決を考えていたようだが、
司令官が今やるべき事は、自決ではなく撤退の指揮だと
藤原は牟田口に進言している。
と言ったそうだが、これは牟田口があまりにしつこく弱気になっていたので
切れて言ってしまっただけで、藤原は牟田口を信頼していた。
牟田口は本気で自決を考えていたようだが、
司令官が今やるべき事は、自決ではなく撤退の指揮だと
藤原は牟田口に進言している。
「私は盧溝橋事件のきっかけを作ったが、事件は拡大してシナ事変となり、大東亜戦争にまで
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
840 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 20:50:01 ID:usS53Tt3
>>839
昔は満州事変や盧溝橋事件が日中戦争・大東亜戦争の原因だと
教えられていたんだろうが、今でもそんなこと言ってるのは
アホだけだよｗ
日中戦争・大東亜戦争の原因は
トラウトマン工作の失敗、重慶空爆、南部仏印進駐など
海軍が主導させたものだというのが今の常識。
昔は満州事変や盧溝橋事件が日中戦争・大東亜戦争の原因だと
教えられていたんだろうが、今でもそんなこと言ってるのは
アホだけだよｗ
日中戦争・大東亜戦争の原因は
トラウトマン工作の失敗、重慶空爆、南部仏印進駐など
海軍が主導させたものだというのが今の常識。
>>796
＞現代の視点から見れば、当時の作戦は全て「無謀」「補給を軽視」であり
そんな視点はどこにも存在しないけど？
現地で調達できないものは後方から輸送してくるしかなく、
それができない＝補給を軽視して作戦を強要するのが無謀といわれるのは
現在も過去も変わらん。
例えば将来、宇宙で戦争をするのに空気をまともに補給せず、
相手から奪って補給しろとかやれば無謀といわれる。
要は物資の種類が変わろうが現地調達できないもの、
あるいは調達できるか不確定なものに頼って攻撃するのが無謀。
＞現代の視点から見れば、当時の作戦は全て「無謀」「補給を軽視」であり
そんな視点はどこにも存在しないけど？
現地で調達できないものは後方から輸送してくるしかなく、
それができない＝補給を軽視して作戦を強要するのが無謀といわれるのは
現在も過去も変わらん。
例えば将来、宇宙で戦争をするのに空気をまともに補給せず、
相手から奪って補給しろとかやれば無謀といわれる。
要は物資の種類が変わろうが現地調達できないもの、
あるいは調達できるか不確定なものに頼って攻撃するのが無謀。
「私は盧溝橋事件のきっかけを作ったが、事件は拡大してシナ事変となり、大東亜戦争にまで
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
844 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 23:30:05 ID:usS53Tt3
846 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 23:45:08 ID:usS53Tt3
>>845
補給部隊は実際に行動してるだろ。
なぜ駄目になってるのか、牟田口の方が聞きたいくらいだろ。
雨季による道路の破綻や、他の部隊の横取りや、その他色々原因は
あるんだろうが、放置ということはない。
補給部隊は実際に行動してるだろ。
なぜ駄目になってるのか、牟田口の方が聞きたいくらいだろ。
雨季による道路の破綻や、他の部隊の横取りや、その他色々原因は
あるんだろうが、放置ということはない。
>>846
現実に届いてない。どころかウクルルにさえ蓄積されてない。
現実に届いてない。どころかウクルルにさえ蓄積されてない。
780 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 13:04:42 ID:???
>>773
あんたアホなの？
コヒマを占領してそこで物資が調達出来ているから
ディマプール攻略には補給の問題はないんだが？
781 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 13:07:19 ID:???
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
矛盾していることに気づかないのが土足クオリティｗ
｢コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く｣なら、｢コヒマを占領してそこで物資｣を｢調達｣するのは不可能だろうが
……さて土足。｢お前の言う英軍の見解なるものは、日本軍の物資の欠乏ぶりを知らずに語っているのであり、判断材料としては全く使えない｣というのが理解できたか？
>>773
あんたアホなの？
コヒマを占領してそこで物資が調達出来ているから
ディマプール攻略には補給の問題はないんだが？
781 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 13:07:19 ID:???
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
矛盾していることに気づかないのが土足クオリティｗ
｢コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く｣なら、｢コヒマを占領してそこで物資｣を｢調達｣するのは不可能だろうが
……さて土足。｢お前の言う英軍の見解なるものは、日本軍の物資の欠乏ぶりを知らずに語っているのであり、判断材料としては全く使えない｣というのが理解できたか？
そもそも、コヒマで物資を調達できたと主張するなら、何をどのくらい鹵獲できたのか挙げてみろ。話はそれからだぜ、土足
850 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 23:51:35 ID:usS53Tt3
>>848
>｢コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く｣なら、｢コヒマを占領してそこで物資｣を｢調達｣するのは不可能だろうが
コヒマに残る敵は高地の一角に追い詰めていており、
倉庫や車両など、殆どの物資はすでに捕獲済み。
>｢コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く｣なら、｢コヒマを占領してそこで物資｣を｢調達｣するのは不可能だろうが
コヒマに残る敵は高地の一角に追い詰めていており、
倉庫や車両など、殆どの物資はすでに捕獲済み。
チンカスは頭が悪いな。
インパールを占領して英軍から食料を奪えば、餓死者は出なかった
佐藤が敵前逃亡したから、食料が尽きた
インパールを占領して英軍から食料を奪えば、餓死者は出なかった
佐藤が敵前逃亡したから、食料が尽きた
852 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 23:55:03 ID:usS53Tt3
853 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 23:57:43 ID:usS53Tt3
あと、敵が飛行機で投下した物資も
殆どを日本側が奪い取ってる。
ディマプールを追撃するのに物資の不足は全く無かったと
宮崎少将も言っている。
殆どを日本側が奪い取ってる。
ディマプールを追撃するのに物資の不足は全く無かったと
宮崎少将も言っている。
855 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 00:09:22 ID:GIhLyhdh
佐藤の子孫は、朝から夜長まで工作活動大変ですね
>>852
何をどのくらい鹵獲できたのか挙げてみろと言ってるんだが？
食糧なら何日分とか、迫撃砲が何門で砲弾が何発とか、そういう話をしてみろと言っているんだが？
>>853
いつ、どこで、誰に、どんなニュアンスでした話なのか、言ってみろよｗ
｢軍はまだそんなことを言っているのですか。気（放送禁止用語につき一文字略）いだ。何もわかっていない｣という宮崎の発言なら、いつどこで誰にどんなニュアンスでした話なのかはっきりしていて、戦史叢書にも採録されているがねｗ
何をどのくらい鹵獲できたのか挙げてみろと言ってるんだが？
食糧なら何日分とか、迫撃砲が何門で砲弾が何発とか、そういう話をしてみろと言っているんだが？
>>853
いつ、どこで、誰に、どんなニュアンスでした話なのか、言ってみろよｗ
｢軍はまだそんなことを言っているのですか。気（放送禁止用語につき一文字略）いだ。何もわかっていない｣という宮崎の発言なら、いつどこで誰にどんなニュアンスでした話なのかはっきりしていて、戦史叢書にも採録されているがねｗ
858 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 00:27:56 ID:GIhLyhdh
859 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 00:31:36 ID:GIhLyhdh
宮崎少将の発言
「普通であったら、師団長（佐藤）がコヒマへとんできて、
よし、戦況がこうなったらば138連隊はどこでどう使うということを決めて、
命令すべきだと思う。
それが、どういう命令であるべきかというと
『速やかにディマプールへ突進せよ』であった。」
「普通であったら、師団長（佐藤）がコヒマへとんできて、
よし、戦況がこうなったらば138連隊はどこでどう使うということを決めて、
命令すべきだと思う。
それが、どういう命令であるべきかというと
『速やかにディマプールへ突進せよ』であった。」
何も数年分の物資を鹵獲する必要などなかった。
２－３カ月分あれば、輸送路は確保でき、みんな幸せになれたのに。
チンカスと佐藤は兵は拙速を尊ぶも知らないど素人
２－３カ月分あれば、輸送路は確保でき、みんな幸せになれたのに。
チンカスと佐藤は兵は拙速を尊ぶも知らないど素人
>>855
後方といっても最前線から１０ｋｍも離れていないんだが？
後方といっても最前線から１０ｋｍも離れていないんだが？
>>858
土足が十分といっているのだから土足が数値を出すべき。
土足が十分といっているのだから土足が数値を出すべき。
一例を挙げると英軍の主力小銃の口径は7．7ミリで日本の三八式は六．五ミリ。
仮に銃弾を何十万発と捕獲してもエンフィールド銃も一緒に手に入れない限り、
敵の物資で補給どころかただのゴミの山にしかならない。重砲といったものはもっと融通が利かない。
牟田口の脳内では敵から手に入れれば十分に補給できるなんて妄想したかもしれんが、
実際の所、WW2で捕獲物は有効に使ったことが話題になるくらいで、
それをもって戦力が回復できるなどと計算したバカはいない。
んで、どのくらい物資を捕獲できたんだ？
二，三ヶ月分あったというんだから具体量があるんだろう？
ああ、量はまったく知らないがインパールを攻略するには十分な物資があったといいたいんですねｗ
仮に銃弾を何十万発と捕獲してもエンフィールド銃も一緒に手に入れない限り、
敵の物資で補給どころかただのゴミの山にしかならない。重砲といったものはもっと融通が利かない。
牟田口の脳内では敵から手に入れれば十分に補給できるなんて妄想したかもしれんが、
実際の所、WW2で捕獲物は有効に使ったことが話題になるくらいで、
それをもって戦力が回復できるなどと計算したバカはいない。
んで、どのくらい物資を捕獲できたんだ？
二，三ヶ月分あったというんだから具体量があるんだろう？
ああ、量はまったく知らないがインパールを攻略するには十分な物資があったといいたいんですねｗ
チンカスを連呼して自演してる奴は退場しろ
最近の土足はsageでツーマンセル装った自演までするのか。
>>859
｢いつ、どこで、誰に、どんなニュアンスでした話なのか、言ってみろ｣と言ってるんだが？
答えられないってことは、脳内設定ってことでいいんだなｗ
>>865
ビシェンプールと三つ瘤高地で壊滅的な損害を出した弓師団の田中師団長が｢攻撃を持続せば師団は玉砕あるのみ｣と日記に記したのが五月二十九日
牟田口が｢自分は河辺へ報告に行くから後は任せた｣という内容のことを告げ、田中がキレかけたのが五月三十日
佐藤が撤退を下令したのは、五月三十一日だ
で、牟田口は六月二日にインタンギーへ。以後、前線へ戻ろうとしはなかった
既に佐藤が独断撤退を始めていることを知っていながら、弓師団や祭師団をそのまま置き去りにして、な
……これが現実だぞ、土足
｢いつ、どこで、誰に、どんなニュアンスでした話なのか、言ってみろ｣と言ってるんだが？
答えられないってことは、脳内設定ってことでいいんだなｗ
>>865
ビシェンプールと三つ瘤高地で壊滅的な損害を出した弓師団の田中師団長が｢攻撃を持続せば師団は玉砕あるのみ｣と日記に記したのが五月二十九日
牟田口が｢自分は河辺へ報告に行くから後は任せた｣という内容のことを告げ、田中がキレかけたのが五月三十日
佐藤が撤退を下令したのは、五月三十一日だ
で、牟田口は六月二日にインタンギーへ。以後、前線へ戻ろうとしはなかった
既に佐藤が独断撤退を始めていることを知っていながら、弓師団や祭師団をそのまま置き去りにして、な
……これが現実だぞ、土足
土足土足と連呼してるチンカスはsage続けて自演してるのによく言うな
盗人猛々しいとはチンカスのためにある言葉だ
盗人猛々しいとはチンカスのためにある言葉だ
874 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/12/11(土) 00:25:21 ID:???
土足土足
875 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 00:31:21 ID:L1QTGVl8
>>867
小銃だけもって、弾は置いていくほど英軍はアホなのかよｗｗｗ
インパールを占領して、食糧が得られないと言うなら、イギリス人は仙人のようにカスミでも食っていたというのか？
チンカスの詭弁は聞き飽きた
小銃だけもって、弾は置いていくほど英軍はアホなのかよｗｗｗ
インパールを占領して、食糧が得られないと言うなら、イギリス人は仙人のようにカスミでも食っていたというのか？
チンカスの詭弁は聞き飽きた
>>873
馬鹿だねぇｗ
土足を叩いてるのが一人だけと思ってるんだｗ
土足には日本語を読解する能力が根源的に欠けてるんだから、
牟田口云々以前に日本語の再学習から始めないとな、
公開オナニー土足くんｗ
で、反論が出来なくなるとチンカスチンカスしか言えなくなる土足
はチンカス以下の役立たずって事で良いよな？ｗ
馬鹿だねぇｗ
土足を叩いてるのが一人だけと思ってるんだｗ
土足には日本語を読解する能力が根源的に欠けてるんだから、
牟田口云々以前に日本語の再学習から始めないとな、
公開オナニー土足くんｗ
で、反論が出来なくなるとチンカスチンカスしか言えなくなる土足
はチンカス以下の役立たずって事で良いよな？ｗ
879 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2010/12/11(土) 00:57:31 ID:???
>>878
で、それがインパール作戦失敗をやらかした牟田口の
愚劣極まる作戦指導とどう関わるんだね？能無し土足。
大体必要になれば装備だって捨てて撤退する事だって
軍事の世界では普通にある。
能無し屑土足の為に一例を上げればイギリスの場合では
ダンケルク撤退なんかがそうだな。
日本軍ならキスカ撤退時には装備持ちこまれると重量
オーバーで危険だから完全に遺棄させてるな。
で、それがインパール作戦失敗をやらかした牟田口の
愚劣極まる作戦指導とどう関わるんだね？能無し土足。
大体必要になれば装備だって捨てて撤退する事だって
軍事の世界では普通にある。
能無し屑土足の為に一例を上げればイギリスの場合では
ダンケルク撤退なんかがそうだな。
日本軍ならキスカ撤退時には装備持ちこまれると重量
オーバーで危険だから完全に遺棄させてるな。
>>878
よ、チンカス以下の能無し屑。恥を知らないって幸せだよね～ｗ
よ、チンカス以下の能無し屑。恥を知らないって幸せだよね～ｗ
>>875
＞小銃だけもって、弾は置いていくほど英軍はアホなのかよｗｗｗ
小銃も弾も全部手持ちでOKなほどアホなのは牟田口だけですよ。
各個人はそれほど大量の弾を携行するわけではないので
弾切れになれば前線の陣内集積地から、前線の集積地は後方から弾を取り寄せます。
撤退時に捕獲できるのはこういった集積地の弾であって、
わざわざ英軍は撤退する時に銃を置いていくほどアホなのですかｗ
＞インパールを占領して、食糧が得られないと言うなら、
食料のことなんかどこにも書いていませんがなにか？
だいたい、飯を食えれば牟田口は銃も弾もなしで戦闘できるんですか？
エネルギーを注入すると動いてビームも出せるスーパーロボット前提で作戦を立てるなら
無能以外の表現が思い当たりませんけど？
＞小銃だけもって、弾は置いていくほど英軍はアホなのかよｗｗｗ
小銃も弾も全部手持ちでOKなほどアホなのは牟田口だけですよ。
各個人はそれほど大量の弾を携行するわけではないので
弾切れになれば前線の陣内集積地から、前線の集積地は後方から弾を取り寄せます。
撤退時に捕獲できるのはこういった集積地の弾であって、
わざわざ英軍は撤退する時に銃を置いていくほどアホなのですかｗ
＞インパールを占領して、食糧が得られないと言うなら、
食料のことなんかどこにも書いていませんがなにか？
だいたい、飯を食えれば牟田口は銃も弾もなしで戦闘できるんですか？
エネルギーを注入すると動いてビームも出せるスーパーロボット前提で作戦を立てるなら
無能以外の表現が思い当たりませんけど？
>>882
で、その「適切な作戦指導」の中に「適切な補給計画」が
存在してないんだが、それはいつ出てくるんだ、馬鹿土足。
補給が続かなければインパールへの継続した攻勢は取れないぞｗ
捕獲したら捕獲したで最初に「捕獲した総量」を掌握しなければ
ならないが、そんな事してる余裕は前線部隊には当然無いから
（その為に攻勢が遅延したら本末転倒だろｗ、馬鹿土足）、
それを期待する為には専用の別部隊で並行して総量掌握をしない
といけないな。また並行して継続した攻勢を取らないとインパール
からアッサムへの突入なんて夢のまた夢だが、それ専用の補給は
いつ計画するんだ、能無し土足ｗ
因みに史実の牟田口は威勢のいい事を言ってたが、上記の実現
の努力すら何もしてないな。土足の戯言が真っ当な裏付けのある
ソースが出せないのと同じでｗ
で、その「適切な作戦指導」の中に「適切な補給計画」が
存在してないんだが、それはいつ出てくるんだ、馬鹿土足。
補給が続かなければインパールへの継続した攻勢は取れないぞｗ
捕獲したら捕獲したで最初に「捕獲した総量」を掌握しなければ
ならないが、そんな事してる余裕は前線部隊には当然無いから
（その為に攻勢が遅延したら本末転倒だろｗ、馬鹿土足）、
それを期待する為には専用の別部隊で並行して総量掌握をしない
といけないな。また並行して継続した攻勢を取らないとインパール
からアッサムへの突入なんて夢のまた夢だが、それ専用の補給は
いつ計画するんだ、能無し土足ｗ
因みに史実の牟田口は威勢のいい事を言ってたが、上記の実現
の努力すら何もしてないな。土足の戯言が真っ当な裏付けのある
ソースが出せないのと同じでｗ
>>878
なぜ一丁も残っていない設定になるんだ？
故障とかあるから当然予備の銃はあるはずだが、
兵士に各一丁支給されているから捕獲弾薬に見合った量の銃が捕獲できるかは
それこそ包囲された部隊が無傷でまるごと投降しないといけないのだが？
んで、そもそもコヒマでどのくらい捕獲したのかね？
どうもコヒマの円筒陣地に積極的に手をつけるだけの物資は手に入らず、
補給待ちの対陣を続けていたように思えるがね。
というか迂回もならぬ包囲しても降伏しない円筒陣地攻略には
重砲なんかの重装備が必要なんだがねえ。
なぜ一丁も残っていない設定になるんだ？
故障とかあるから当然予備の銃はあるはずだが、
兵士に各一丁支給されているから捕獲弾薬に見合った量の銃が捕獲できるかは
それこそ包囲された部隊が無傷でまるごと投降しないといけないのだが？
んで、そもそもコヒマでどのくらい捕獲したのかね？
どうもコヒマの円筒陣地に積極的に手をつけるだけの物資は手に入らず、
補給待ちの対陣を続けていたように思えるがね。
というか迂回もならぬ包囲しても降伏しない円筒陣地攻略には
重砲なんかの重装備が必要なんだがねえ。
佐藤中将がディマプールに進撃したところでインパールは落ちない。
そもそも攻略対象ではない佐藤中将がコヒマに留まっていたところで
インパールは落ちない。
敵前で退却を指揮し英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
そもそも攻略対象ではない佐藤中将がコヒマに留まっていたところで
インパールは落ちない。
敵前で退却を指揮し英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
柳田師団長は全く実戦経験がなく空襲のたびに震えていた臆病者。
山内師団長も初めからやる気がなく、そもそも結核で
全く指揮を出来る状態ではなかった。
（参謀らが、やる気のある師団長に交代されると困るので、
山内の病状を隠蔽していた）
山内師団長も初めからやる気がなく、そもそも結核で
全く指揮を出来る状態ではなかった。
（参謀らが、やる気のある師団長に交代されると困るので、
山内の病状を隠蔽していた）
補給が尽きたのは6月だろ？
4月中に攻略する予定の作戦だから
補給の問題は関係ないじゃんｗ
4月中に攻略する予定の作戦だから
補給の問題は関係ないじゃんｗ
相変わらず資料の引用元は意地でも示さない土足なのであった。
チンカスもソースを出していないわけだがｗｗｗｗ
＞（参謀らが、やる気のある師団長に交代されると困るので、
＞山内の病状を隠蔽していた）
そのやる気のある師団長が赴任しても結局状況を変えることはできなかった。
＞山内の病状を隠蔽していた）
そのやる気のある師団長が赴任しても結局状況を変えることはできなかった。
＞柳田師団長は全く実戦経験がなく空襲のたびに震えていた臆病者。
新任の田中中将も戦況を変えられなかったのだが？
新任の田中中将も戦況を変えられなかったのだが？
>>890
だから後退は正当だなｗ
だから後退は正当だなｗ
敵前逃亡が正当化される軍隊なんて、チンカスのお花畑の脳内にしか存在しないｗｗ
>>898
精神鑑定なんて嘘でもなんでもかけるからなｗ
精神鑑定なんて嘘でもなんでもかけるからなｗ
>>899
じゃあ、ねつ造された診断結果だというソース出せよｗ
じゃあ、ねつ造された診断結果だというソース出せよｗ
実際に敵前で退却を指揮している。
英軍に３１師団撃滅の機会を与えず英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
英軍に３１師団撃滅の機会を与えず英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能。
チンカスはコピペしか能が無いのか。
反論出来ないと、コピペばかり。
その卑怯さは鬼畜佐藤譲りだなｗｗｗｗ
反論出来ないと、コピペばかり。
その卑怯さは鬼畜佐藤譲りだなｗｗｗｗ
なんどでも言おう
実際に佐藤中将は敵前で退却を指揮している。
解任後も師団の補給のため東奔西走している。
英軍に３１師団撃滅の機会を与えず英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
実際に佐藤中将は敵前で退却を指揮している。
解任後も師団の補給のため東奔西走している。
英軍に３１師団撃滅の機会を与えず英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
907 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 17:44:29 ID:9TAnqZHt
31師団は途中で余計な戦闘をせず、一気にディマプ－ルへ突進していれば、
4月7日にはディマプ－ルを攻略できていた計算になる。
3月15日の作戦開始からジャスト3週間。
補給なんか全く必要ない。
4月7日にはディマプ－ルを攻略できていた計算になる。
3月15日の作戦開始からジャスト3週間。
補給なんか全く必要ない。
補給が途絶えると戦うどころか立ち枯れる
鹵獲すればいいだけ。
全く問題なし
全く問題なし
910 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 17:56:34 ID:9TAnqZHt
各兵団の作戦準備及び作戦要領
＞第３１師団は主力を先ず「イントウ」「ウントウ」「ピンボン」「ピンレプ」の地区に
＞集中すると共に一部を「タマティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河
＞東岸の要点に配備して作戦を準備し攻勢発起の直前主力を「チンドウィン」河に推進す。
＞攻撃部署は主力をもって「ホマリン」及び同上流地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
＞「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に
＞有力な一部をもって「ホマリン」付近において「チンドウィン」河を渡河し
＞「ウクルル」－「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の要域を占領して
＞「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す。
３１師団の任務はる「英印軍の増援を阻止す」なのである
＞第３１師団は主力を先ず「イントウ」「ウントウ」「ピンボン」「ピンレプ」の地区に
＞集中すると共に一部を「タマティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河
＞東岸の要点に配備して作戦を準備し攻勢発起の直前主力を「チンドウィン」河に推進す。
＞攻撃部署は主力をもって「ホマリン」及び同上流地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
＞「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に
＞有力な一部をもって「ホマリン」付近において「チンドウィン」河を渡河し
＞「ウクルル」－「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の要域を占領して
＞「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す。
３１師団の任務はる「英印軍の増援を阻止す」なのである
>>911
初めから全くやる気の無い師団長だから失敗したんだろｗ
初めから全くやる気の無い師団長だから失敗したんだろｗ
>>913
牟田口が指揮をとったが攻略できないで逃げてしまったよ。土足くんｗ
牟田口が指揮をとったが攻略できないで逃げてしまったよ。土足くんｗ
>>914
ああ牟田口が英軍に寝返ったのかｗそれなら分かるｗ
ああ牟田口が英軍に寝返ったのかｗそれなら分かるｗ
初めから牟田口が3師団を直接指揮していれば
作戦は成功したんじゃないの
作戦は成功したんじゃないの
>>917
いや、牟田口が直接指揮した「ビシェンプール」攻撃は２個連隊すり潰して失敗。
いや、牟田口が直接指揮した「ビシェンプール」攻撃は２個連隊すり潰して失敗。
>>920
その分敵情を知ることができてる。それでも失敗している。
その分敵情を知ることができてる。それでも失敗している。
>>922
だから悪いの河辺なんだろｗ
だから悪いの河辺なんだろｗ
土足の相手する人も、同レベルの土俵に降りて相手するのやめてくんないかな。
どうせ土足のオナニースレッドなんだが（苦笑
チンカスくせーな
>>927
精神異常だからだろ？
精神異常だからだろ？
なんどでも言おう
実際に佐藤中将は敵前で退却を立派に指揮している。
解任後も師団の補給のため東奔西走している。
英軍に３１師団撃滅の機会を与えず英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
実際に佐藤中将は敵前で退却を立派に指揮している。
解任後も師団の補給のため東奔西走している。
英軍に３１師団撃滅の機会を与えず英軍を悔しがらせた佐藤中将は名将。
敵前で退却の指揮を放棄して英軍を喜ばせた牟田口は卑怯者かつ臆病者かつ無能
やる気の無い3師団長は、ウインゲート准将が率いた9000名の第3インド師団
を見習うべきだな。
第3インド師団は補給など全く当てに出来ない敵地に決死の覚悟で侵攻した。
ウインゲート旅団の大胆さと無謀さは、インパール作戦など比ではない。
相手もそいうい覚悟で戦っている。
を見習うべきだな。
第3インド師団は補給など全く当てに出来ない敵地に決死の覚悟で侵攻した。
ウインゲート旅団の大胆さと無謀さは、インパール作戦など比ではない。
相手もそいうい覚悟で戦っている。
>>929
どうみても誇大妄想
↓
「私は盧溝橋事件のきっかけを作ったが、事件は拡大してシナ事変となり、大東亜戦争にまで
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
どうみても誇大妄想
↓
「私は盧溝橋事件のきっかけを作ったが、事件は拡大してシナ事変となり、大東亜戦争にまで
発展してしまった。もし今後自分の力でインドに進攻し、大東亜戦争に決定的な影響を与える
ことができれば、私としては国家に対する申し訳がたる。男子の本懐としてもまさにこの上ない
ことである」
（牟田口中将の手記）
>>932
乃木希典は旅順で勝利し、奉天で日本勝利のきっかけを作ったが、
戦死・戦傷者が出たのは全て自分の責任と言っている。
チンカスは牟田口中将の謙虚さが分からないのか？
お前みたいな道徳の退廃した人間が世の中をおかしくしてるんだよ
乃木希典は旅順で勝利し、奉天で日本勝利のきっかけを作ったが、
戦死・戦傷者が出たのは全て自分の責任と言っている。
チンカスは牟田口中将の謙虚さが分からないのか？
お前みたいな道徳の退廃した人間が世の中をおかしくしてるんだよ
＞牟田口中将の謙虚さ
冗談だろｗ
冗談だろｗ
チンカスみたいな道徳心のない奴は、
命惜しさに逃亡した佐藤の気持ちがよくわかるんだろうなｗ
常に自己中、利己的な奴は一生引き籠っているべきだ
迷惑をかけるのは親だけにしとけよ
命惜しさに逃亡した佐藤の気持ちがよくわかるんだろうなｗ
常に自己中、利己的な奴は一生引き籠っているべきだ
迷惑をかけるのは親だけにしとけよ
＞命惜しさに逃亡した佐藤の気持ちがよくわかるんだろうなｗ
それは牟田口ｗ
それは牟田口ｗ
>>937
１５軍の後退を指揮しないえシェボに逃げただろうｗ
１５軍の後退を指揮しないえシェボに逃げただろうｗ
>>937
後方で検診して「精神疾患である、と言う兆候は無い」って
診断書が出されてるぞ、馬鹿土足ｗ
過去スレにそれ出されてコソコソ逃げ回ってたよな、能無し土足。
チンカスを称してる奴らに反証出されて、チンカス連呼始めた
屑土足はチンカス以下の役立たずって自認したって事だな、屑土足。
後方で検診して「精神疾患である、と言う兆候は無い」って
診断書が出されてるぞ、馬鹿土足ｗ
過去スレにそれ出されてコソコソ逃げ回ってたよな、能無し土足。
チンカスを称してる奴らに反証出されて、チンカス連呼始めた
屑土足はチンカス以下の役立たずって自認したって事だな、屑土足。
つか、土足先生、
新しい歴史観とかいいつつ戦時中の統制前進論なんかいまごろ振りかざさなくてもｗ
新しい歴史観とかいいつつ戦時中の統制前進論なんかいまごろ振りかざさなくてもｗ
まあ、それ以前に
牟田口が部下の師団長の把握さえ出来なかった失格司令官
だと連呼すると牟田口の評価が高まるとでも思っているのだろうかｗ
牟田口が部下の師団長の把握さえ出来なかった失格司令官
だと連呼すると牟田口の評価が高まるとでも思っているのだろうかｗ
そういや佐藤のほうが牟田口を精神鑑定に掛けるべきだといってたっけ。
＞命惜しさに逃亡した佐藤の気持ちがよくわかるんだろうなｗ
「明治建軍以来、自らの生命を賭けて上官に抗し、数千の部下の生命を救った将軍は
後にも先にも佐藤師団長をおいて他に誰があろうか」
31師団 軽部軍医（陸の孤島インパールを攻略せよ 171ページ)
「われわれを助けてくれたのは佐藤閣下です」
福永連隊 吉沢茂吉（同172ページ）
「明治建軍以来、自らの生命を賭けて上官に抗し、数千の部下の生命を救った将軍は
後にも先にも佐藤師団長をおいて他に誰があろうか」
31師団 軽部軍医（陸の孤島インパールを攻略せよ 171ページ)
「われわれを助けてくれたのは佐藤閣下です」
福永連隊 吉沢茂吉（同172ページ）
>第3インド師団は補給など全く当てに出来ない敵地に決死の覚悟で侵攻した。
空挺補給でたっぷり補給受けてますが
空挺補給でたっぷり補給受けてますが
>>942
牟田口が暫定的に出した診断は「正式な診断結果」では
無いのだよ、引きこもり土足くんｗ
牟田口は何時から方面軍軍医監になったのかなｗ
精神に異常をきたしたと称して罷免して後送したのだから、
当然後方で方面軍軍医監レベルでの診療を命令して、その
結果を軍医監が認定しないと「正式な診断結果」にはならない
のだよ、無知土足くんｗ
軍隊は、「診察を受ける」行為そのものも命令が必要なのだよｗ
牟田口が暫定的に出した診断は「正式な診断結果」では
無いのだよ、引きこもり土足くんｗ
牟田口は何時から方面軍軍医監になったのかなｗ
精神に異常をきたしたと称して罷免して後送したのだから、
当然後方で方面軍軍医監レベルでの診療を命令して、その
結果を軍医監が認定しないと「正式な診断結果」にはならない
のだよ、無知土足くんｗ
軍隊は、「診察を受ける」行為そのものも命令が必要なのだよｗ
土足が反応してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
＞命惜しさに逃亡した佐藤の気持ちがよくわかるんだろうなｗ
「明治建軍以来、自らの生命を賭けて上官に抗し、数千の部下の生命を救った将軍は
後にも先にも佐藤師団長をおいて他に誰があろうか」
31師団 軽部軍医（陸の孤島インパールを攻略せよ 171ページ)
「われわれを助けてくれたのは佐藤閣下です」
福永連隊 吉沢茂吉（同172ページ）
「明治建軍以来、自らの生命を賭けて上官に抗し、数千の部下の生命を救った将軍は
後にも先にも佐藤師団長をおいて他に誰があろうか」
31師団 軽部軍医（陸の孤島インパールを攻略せよ 171ページ)
「われわれを助けてくれたのは佐藤閣下です」
福永連隊 吉沢茂吉（同172ページ）
てか土足のいいたいことが全く分からない。
牟田口を評価したいんじゃないの？
インパール作戦の正当化しかしてなくね？
牟田口を評価したいんじゃないの？
インパール作戦の正当化しかしてなくね？
土足さあ都合が悪くなったら間をあけるのやめてくんない？
こっちも暇じゃねえんだよ。とっとといつもみたいに反論してこいよ
こっちも暇じゃねえんだよ。とっとといつもみたいに反論してこいよ
>>919
いや3人とも理不尽な理由で解任されてますやん
いや3人とも理不尽な理由で解任されてますやん
952 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 22:55:40 ID:L5HNoEZc
>>950
何を反論しろと？
何を反論しろと？
>>950
関連スレで勝利宣言してるよ、あいつ屑だからね。
関連スレで勝利宣言してるよ、あいつ屑だからね。
955 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 23:00:02 ID:L5HNoEZc
956 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 23:01:29 ID:L5HNoEZc
そしてこれ。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
国が決めた大東亜戦争の基本方針では、インパール作戦は最優先の作戦であった。
開戦前に政府と陸海軍が取り決めた「腹案」では、まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。
アジアで英軍を撃滅してビルマ、インドの独立を誘発し、その事によって政治的に
米国の戦意を殺ぎ、対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）
インパール作戦は、国が決めた大東亜戦争の本来の目的の最重要作戦であったのだ。
牟田口の個人的な発案などというものではない。
しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。
このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは海軍の責任と言えよう。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
国が決めた大東亜戦争の基本方針では、インパール作戦は最優先の作戦であった。
開戦前に政府と陸海軍が取り決めた「腹案」では、まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。
アジアで英軍を撃滅してビルマ、インドの独立を誘発し、その事によって政治的に
米国の戦意を殺ぎ、対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）
インパール作戦は、国が決めた大東亜戦争の本来の目的の最重要作戦であったのだ。
牟田口の個人的な発案などというものではない。
しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。
このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは海軍の責任と言えよう。
>>955
全部反論されてる。とりあえずスレを読みなおせ
全部反論されてる。とりあえずスレを読みなおせ
>>956
つまり牟田口が無能ってことだよね。
そんな重要な作戦をなんの戦果も上げられなかったんだし。
よしんば海軍の責任だったとしてもそれをわかっていながら実行したんだからやはり無能。
あと、
＞インパール作戦の敗北は、
＞作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
牟田口が自分で「空からの援護は必要ない」って言ったんだよ。
つまり牟田口が無能ってことだよね。
そんな重要な作戦をなんの戦果も上げられなかったんだし。
よしんば海軍の責任だったとしてもそれをわかっていながら実行したんだからやはり無能。
あと、
＞インパール作戦の敗北は、
＞作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
牟田口が自分で「空からの援護は必要ない」って言ったんだよ。
土足が反論してくれないから何度でもコピペする
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
牟田口を擁護するやつは口々に「佐藤がディマプールへ進撃していれば・・・」などと言うが
そもそも当初の予定はコヒマを占領してインパールの包囲体勢を作ることだというのを忘れてはいけない。
インパールを包囲しても英軍が降伏しなかった時点ですでに牟田口の考えた作戦は失敗しているのだ
さらに佐藤中将はディマプールが空であるということを知らない。
補給が不安な状態でどれだけ敵がいるかわからない場所へ進撃できるわけがない。
しかも31師団は万全な状態ではなかった。
つまり「佐藤が悪い」という理由で牟田口を擁護するのは無理。
土足がなんと言おうとインパール作戦は失敗した。
どんなに優秀（土足曰く）な作戦を立てようが実現不可能なものを立案したってしょうがない。
現状を理解せずに無理な作戦を立案した牟田口は愚将
＞命惜しさに逃亡した佐藤の気持ちがよくわかるんだろうなｗ
「明治建軍以来、自らの生命を賭けて上官に抗し、数千の部下の生命を救った将軍は
後にも先にも佐藤師団長をおいて他に誰があろうか」
31師団 軽部軍医（陸の孤島インパールを攻略せよ 171ページ)
「われわれを助けてくれたのは佐藤閣下です」
福永連隊 吉沢茂吉（同172ページ）
土足は人の人格まで捏造する大バカ者だったのだ
「明治建軍以来、自らの生命を賭けて上官に抗し、数千の部下の生命を救った将軍は
後にも先にも佐藤師団長をおいて他に誰があろうか」
31師団 軽部軍医（陸の孤島インパールを攻略せよ 171ページ)
「われわれを助けてくれたのは佐藤閣下です」
福永連隊 吉沢茂吉（同172ページ）
土足は人の人格まで捏造する大バカ者だったのだ
>>2
31師団が2カ月持ちこたえたのは現地徴発やら自活やらで食いつないだからだ。
それも持ちこたえられなくなった上に補給も全くなかったから撤退したの。
あと、「現地で持ちこたえられる」ってのと「進撃する余力がある」ってのは全く違うぞ。
進撃すればするだけ補給地点から離れていく。持ちこたえてるだけでは進撃は不可能なんだよ。
31師団が2カ月持ちこたえたのは現地徴発やら自活やらで食いつないだからだ。
それも持ちこたえられなくなった上に補給も全くなかったから撤退したの。
あと、「現地で持ちこたえられる」ってのと「進撃する余力がある」ってのは全く違うぞ。
進撃すればするだけ補給地点から離れていく。持ちこたえてるだけでは進撃は不可能なんだよ。
>批判されるべきは作戦計画ではなく、奇襲の失敗を認めて撤退を決める判断の遅れです。
その判断をするのは司令官の牟田口でしょうが。
実際31師団が撤退を求めたときは「後10日は持ちこたえろ」と牟田口は無理を言っている。
その判断をするのは司令官の牟田口でしょうが。
実際31師団が撤退を求めたときは「後10日は持ちこたえろ」と牟田口は無理を言っている。
＞意見が対立したのは3個師団のうちの31師団の侵攻ルートに関してだけなのです。
佐藤師団長は補給面の不安を述べているのだがなｗｗｗ
佐藤師団長は補給面の不安を述べているのだがなｗｗｗ
その裁判にすらかけられなかったのが土足の大好きな日本陸軍だが？
ま、あの集団にしては最後の最後でちょっとだけまともな判断だが。
ま、あの集団にしては最後の最後でちょっとだけまともな判断だが。
964は942宛。
土曜は進みが速い。
土曜は進みが速い。
ほれほれ土足よ、反論してみろよ。
それとも今スレを1から読み直しているのかな？
そして顔を真っ赤にしているのだろうな。何せお前の意見は全て否定されてしまっているのだからな！
それとも今スレを1から読み直しているのかな？
そして顔を真っ赤にしているのだろうな。何せお前の意見は全て否定されてしまっているのだからな！
>>965
すまん、俺の連レスのせいで942が埋まっちまった
すまん、俺の連レスのせいで942が埋まっちまった
>>968
それなら何故即決で射殺しなかったんだろうね、馬鹿土足ｗ
射殺しなくても逮捕する事は有り得た筈だけど、それもしてない
んだけどね、馬鹿土足ｗ
チンカス連呼はおまえが反論に詰まると始まるけど、そのチンカス
とやらに真っ当に反論できないおまえの脳みそはチンカス以下の
役立たずなんだって事だぜ、公開オナニー野郎の土足くんｗ
大体、牟田口が佐藤中将の行為を、土足の大好きな「寝返り」と
判断したなら何故その場で射殺しなかったのか、って事が説明
出来ないって最初気が付かなかったんだろ、能無し土足くんｗ
それなら何故即決で射殺しなかったんだろうね、馬鹿土足ｗ
射殺しなくても逮捕する事は有り得た筈だけど、それもしてない
んだけどね、馬鹿土足ｗ
チンカス連呼はおまえが反論に詰まると始まるけど、そのチンカス
とやらに真っ当に反論できないおまえの脳みそはチンカス以下の
役立たずなんだって事だぜ、公開オナニー野郎の土足くんｗ
大体、牟田口が佐藤中将の行為を、土足の大好きな「寝返り」と
判断したなら何故その場で射殺しなかったのか、って事が説明
出来ないって最初気が付かなかったんだろ、能無し土足くんｗ
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
土足の奴、数日前にも牟田口の記事から半藤本の記述削ってすぐ差し戻されてたなｗ
軍事を知らずただ俗説を盲信している奴は、栗林のような馬鹿を褒めたり、
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
軍事を知らずただ俗説を盲信している奴は、栗林のような馬鹿を褒めたり、
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
反論出来ないとコピペを繰り返すチンカスｗ
俺もしばらくコピペ張ろうかな
俺もしばらくコピペ張ろうかな
>>977
あの表記で貶められていると感じるならお前は病気か小学校からやり直せ土足ｗ
あの表記で貶められていると感じるならお前は病気か小学校からやり直せ土足ｗ
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
軍事を知らずただ俗説を盲信している奴は、栗林のような馬鹿を褒めたり、
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
軍事を知らずただ俗説を盲信している奴は、栗林のような馬鹿を褒めたり、
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
軍事を知らずただ俗説を盲信している奴は、栗林のような馬鹿を褒めたり、
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
牛島とか牟田口のような名将を貶める。
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
>>988
チンカスごとき、同じスレ内で論破してみろよ無能
チンカスごとき、同じスレ内で論破してみろよ無能
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
>>992
●第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主
力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
●第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、師団の主
力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
>>993
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
>>995
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
さっさと自blogででも公開オナニーしてろ、能無し土足。
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
さっさと自blogででも公開オナニーしてろ、能無し土足。
>>997
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
どうした？チンカスとやらにも反論できずコソコソ逃げ回るしか能が無い屑土足。
＞コヒマから英軍を退却させることもできないのに、どうやって「追撃」するのでしょうか。
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
＞現実を真摯に受け止めて下さい。間違っているのは通説ではなく、あなたの方です。
＞--。--124.18.111.97 2010年9月6日 (月) 19:04 (UTC)
どうした？チンカスとやらにも反論できずコソコソ逃げ回るしか能が無い屑土足。
1000 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 17:47:58 ID:8+2bq2Sq
１０００ならソースも張れないぺクチョンチンカスは完全脂肪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。