●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 672
軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-10あたり)を読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
【前スレ】
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 671
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289637446/
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨宣言願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-10あたり)を読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
(※回答者の方もID出し推奨です)
【前スレ】
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 671
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289637446/
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
立てられない時はその旨宣言願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
|
|
|
とりあえず２ゲット！
戦車って象に踏まれても大丈夫なんですか？
○質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
○現在複数のFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。
軍事板スーパーFAQ常見問題＆良レス回収機構
http://www9.atwiki.jp/army_faq/
軍事板FAQwiki
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍事板初心者質問スレFAQwiki
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板常見問題
http://mltr.ganriki.net/index02.html
軍事板常見問題検証wiki
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/
○スレ立て支援用テンプレ置き場
２ちゃんねる軍事板初心者質問スレテンプレサイト
http://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
http://armybeginner.web.fc2.com/
ウィキポータル:軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
○現在複数のFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。
軍事板スーパーFAQ常見問題＆良レス回収機構
http://www9.atwiki.jp/army_faq/
軍事板FAQwiki
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍事板初心者質問スレFAQwiki
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板常見問題
http://mltr.ganriki.net/index02.html
軍事板常見問題検証wiki
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/
○スレ立て支援用テンプレ置き場
２ちゃんねる軍事板初心者質問スレテンプレサイト
http://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html
・書籍について問い合わせ対場合は書評スレへ
軍事板書籍・書評スレ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283741644/
・自衛隊関係はこちらへ。
■スレを立てる前にここで質問を■110
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284083713/
・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 62○■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289149680/
・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282247875/
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
派生議論スレ43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255614577/
・政治外交を含めた問題については戦争・国防板で
http://schiphol.2ch.net/war/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1895◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289567129/
軍事板書籍・書評スレ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283741644/
・自衛隊関係はこちらへ。
■スレを立てる前にここで質問を■110
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284083713/
・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 62○■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289149680/
・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282247875/
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
派生議論スレ43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255614577/
・政治外交を含めた問題については戦争・国防板で
http://schiphol.2ch.net/war/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1895◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289567129/
○質問者の皆様へ。
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・質問者はメール欄に何も書かない。sageなんてもってのほか。
質問者がsageて書いた場合は荒らしの格好の餌食となり、まともな回答がもらえない可能性が高くなります。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問はこのスレでは回答対象外です。
・「～って何？」という質問は、その「～」をキーワードにネット検索をかければ答えが見つかるケースが多いです。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答されてもそれはただの想像です。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であってもあなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます。
・もらった回答があなたの求めていたものではない場合、どんなことについてどのような疑問があるのか、できるだけ詳しく書いてください。
同じ質問を繰り返しても意味がありません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
※ 回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
※ もらった回答が気に入らないとコピペで同じ質問を繰り返し貼らないで下さい。
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・質問者はメール欄に何も書かない。sageなんてもってのほか。
質問者がsageて書いた場合は荒らしの格好の餌食となり、まともな回答がもらえない可能性が高くなります。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問はこのスレでは回答対象外です。
・「～って何？」という質問は、その「～」をキーワードにネット検索をかければ答えが見つかるケースが多いです。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答されてもそれはただの想像です。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であってもあなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます。
・もらった回答があなたの求めていたものではない場合、どんなことについてどのような疑問があるのか、できるだけ詳しく書いてください。
同じ質問を繰り返しても意味がありません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
※ 回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
※ もらった回答が気に入らないとコピペで同じ質問を繰り返し貼らないで下さい。
○回答者の皆さんへ
・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。回答をしないで下さい。
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
●ＩＤを出さずに質問を繰り返す。
●ＩＤを出さずに質問をして､そのことを指摘するとテンプレなど俺は知らないと逆切れする。
愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。回答をしないで下さい。
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
●ＩＤを出さずに質問を繰り返す。
●ＩＤを出さずに質問をして､そのことを指摘するとテンプレなど俺は知らないと逆切れする。
愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
モスボール浮上
9 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 00:50:01 ID:DOXwXs4e
質問があります
第二次世界大戦なのですが
日本とドイツ、どこまでなら連合国も黙っていたのでしょうか?
ドイツだと結構戦争にしたくないから黙認した部分とかあったので質問させていただきました
よろしくお願いします
第二次世界大戦なのですが
日本とドイツ、どこまでなら連合国も黙っていたのでしょうか?
ドイツだと結構戦争にしたくないから黙認した部分とかあったので質問させていただきました
よろしくお願いします
意図的にフライングして立てられたスレを使うのはやめたほうがいいんじゃないかな？
>>9
ドイツはチェコ併合、日本は満洲事変あたりでアウト
ドイツはチェコ併合、日本は満洲事変あたりでアウト
12 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 01:17:00 ID:DOXwXs4e
>10>11
あー、失礼しました
後日質問して出直します
あー、失礼しました
後日質問して出直します
どこに質問したらいいの？
14 ：名無し三等兵：2010/11/25(木) 12:37:40 ID:p58w2JxI
第二次世界大戦が起きたおかげで、世界の景気はよくなったの？
>>11
塘沽協定守ってりゃ大丈夫だったんじゃない?
塘沽協定守ってりゃ大丈夫だったんじゃない?
>>15
当事者同士が納得しても、それでは外野が納得しないというｗ
当事者同士が納得しても、それでは外野が納得しないというｗ
18 ：大中華：2010/11/26(金) 17:51:23 ID:Aj2+5Esq
みんな頑張って、日本を沈没させよ！
19 ：名無し三等兵：2010/11/28(日) 16:48:29 ID:EHaNOLbB
>>19
乙age
乙age
新スレはここでいいのね
重複しすぎだ
重複しすぎだ
>>23
アホめｗ
アホめｗ
ここを本スレと認定します
26 ：名無し三等兵：2010/11/29(月) 08:12:07 ID:kiCk/BN+
なんで砲の場合には砲身長を「口径」というのでしょうか？
27 ：名無し三等兵：2010/11/29(月) 08:39:18 ID:kiCk/BN+
>>26
砲身長を意味する「口径」は厳密には「口径長」と言います。それは、砲身長を
弾径（口径）で割ったもので、L70のように表記します。口径105ミリ、L70の
砲身長は実際には105×70＝7.35メートルということになります。
砲身長を意味する「口径」は厳密には「口径長」と言います。それは、砲身長を
弾径（口径）で割ったもので、L70のように表記します。口径105ミリ、L70の
砲身長は実際には105×70＝7.35メートルということになります。
28 ：名無し三等兵：2010/11/29(月) 08:40:01 ID:kiCk/BN+
しまった、自演失敗ｗ
なんでネトウヨはハローワークへ行かないんでしょうか？こわいの？
>>29
職安と職質を間違えているからです
職安と職質を間違えているからです
よく知らない他人の下で働くという、世間一般の人々が普通にやってることすら出来ないからです。
自分は特別な存在だと思っているのですが、現実には特別劣っている、という自覚は無いようです。
自分は特別な存在だと思っているのですが、現実には特別劣っている、という自覚は無いようです。
32 ：名無し三等兵：2010/11/29(月) 14:18:28 ID:qjnIblrm
日本が誇る伝統の秘密戦力、 忍者を戦争に投入しなかったのはなぜ?
その技は陸軍中野学校に伝授されました。
投入されたけど、隠密に動いたから記録に残っていないだけ。
（月光部隊の記録だけはなぜか漏出したが）
忍者がいなかったら、もう1年早く太平洋戦争は終わっていた。
（月光部隊の記録だけはなぜか漏出したが）
忍者がいなかったら、もう1年早く太平洋戦争は終わっていた。
http://maps.google.com/maps?t=h&ie=UTF8&ll=32.169446,-110.866568&spn=0.000763,0.001032&z=21
モスボールされている機体なんですが,左の矢尻のような細い三角の2機の機体(?)はなんでしょうか?
ウェーブライダーっぽくも見えるのですが,機種の同定をお願いします
#や,見たこと無いんですこんな機体......
モスボールされている機体なんですが,左の矢尻のような細い三角の2機の機体(?)はなんでしょうか?
ウェーブライダーっぽくも見えるのですが,機種の同定をお願いします
#や,見たこと無いんですこんな機体......
無人偵察機D-21じゃないかな？
どうでもいいが>>39で暴れていた妄想太郎くんは
戦術の定義がおかしかったり
作戦の定義もおかしいっぽかったり
集中と展開を戦術に適用しようとしたり
「展開が容易」と「展開が速い」を間違えてるっぽかったり
軍用機全般を戦闘機だけの特性であるかのように強弁したり
そして相手に対する「妄想」と繰り返すのも、それは「おまえは妄想してる」
という意味の事を言いたいんじゃなく「曲解してる」と言いたんじゃないか、とか
用語だけじゃなく日本語が不自由っぽいように見受けられるんだが…
妙だな、もう冬休み時期に入ってリア厨房が来る様なころだったっけか？
戦術の定義がおかしかったり
作戦の定義もおかしいっぽかったり
集中と展開を戦術に適用しようとしたり
「展開が容易」と「展開が速い」を間違えてるっぽかったり
軍用機全般を戦闘機だけの特性であるかのように強弁したり
そして相手に対する「妄想」と繰り返すのも、それは「おまえは妄想してる」
という意味の事を言いたいんじゃなく「曲解してる」と言いたんじゃないか、とか
用語だけじゃなく日本語が不自由っぽいように見受けられるんだが…
妙だな、もう冬休み時期に入ってリア厨房が来る様なころだったっけか？
41 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 10:12:10 ID:AVLWcFQg
>>36-37
そんな感じですね。嘉手納の基地で撮影された、回収機の写真とか見たような。
前スレから。
> 931 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2010/12/01(水) 09:06:23 ID:yz92dlDj
> 対戦車兵器の弾薬は、APSFDSや粘着榴弾などさまざまな種類があるけど、
> 全部、成形炸薬弾に統一できないの？
粘着榴弾は現在ではあまり使用されておらず（空間装甲、対スポール内装の発達などにより）
成形炸薬弾はたいていの場合にはOKですが、一番問題になる対戦車戦の装甲貫徹力が
APFSDSよりはっきり劣るため、成形炸薬への統一は無理。
主力戦車の正面装甲はAPFSDSですら時に貫通不能であり、成形炸薬ではタンデム弾頭でも無理な上、
反応装甲などで無効化されやすく、最近流行りのアクティブ防御手段にも、低速な成形炸薬弾は
弱い、落とされやすいという欠点があります。といって、軽装甲や拠点相手にAPFSDS撃っても
被害は知れているので、今のところ二本立てが世界の常識。
そんな感じですね。嘉手納の基地で撮影された、回収機の写真とか見たような。
前スレから。
> 931 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2010/12/01(水) 09:06:23 ID:yz92dlDj
> 対戦車兵器の弾薬は、APSFDSや粘着榴弾などさまざまな種類があるけど、
> 全部、成形炸薬弾に統一できないの？
粘着榴弾は現在ではあまり使用されておらず（空間装甲、対スポール内装の発達などにより）
成形炸薬弾はたいていの場合にはOKですが、一番問題になる対戦車戦の装甲貫徹力が
APFSDSよりはっきり劣るため、成形炸薬への統一は無理。
主力戦車の正面装甲はAPFSDSですら時に貫通不能であり、成形炸薬ではタンデム弾頭でも無理な上、
反応装甲などで無効化されやすく、最近流行りのアクティブ防御手段にも、低速な成形炸薬弾は
弱い、落とされやすいという欠点があります。といって、軽装甲や拠点相手にAPFSDS撃っても
被害は知れているので、今のところ二本立てが世界の常識。
微妙に用語を間違えた詳しくないサイトかわかりやすくするため大雑把に解説した小説とかで
間違った風に言葉を憶えて来たんだろ
そういや「戦略」「作戦」「戦術」「戦法」って順番なのを「戦略」「戦術」「作戦」「戦法」って間違えて
憶えてたり考えてたりする奴がたまにいるよな
間違った風に言葉を憶えて来たんだろ
そういや「戦略」「作戦」「戦術」「戦法」って順番なのを「戦略」「戦術」「作戦」「戦法」って間違えて
憶えてたり考えてたりする奴がたまにいるよな
まあ自分がずれた事を言ったのを取り繕うために引っ込みが付かなくなった彼のことはどうでもいいよ
「大砲が銃より強いのは何故ですか？」
「（単体の）火力が高いから」
「ちげーよ火力は投射密度のことだろ何言ってんだお前」
って感じでより上の広い概念を持ってきて論点とズレたことを主張しているからねえ
「（単体の）火力が高いから」
「ちげーよ火力は投射密度のことだろ何言ってんだお前」
って感じでより上の広い概念を持ってきて論点とズレたことを主張しているからねえ
まあ欠席裁判はよそうじゃないか
無駄にまた荒れるだけだぞ
無駄にまた荒れるだけだぞ
ところでバナナ弾倉のメリットを教えてください
デメリットのほうは
普通の弾倉に比べて工作に手間がかかるとか
思いつくのですが
メリットが思い当たりません
デメリットのほうは
普通の弾倉に比べて工作に手間がかかるとか
思いつくのですが
メリットが思い当たりません
49 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 10:48:02 ID:AVLWcFQg
>>46
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
ストレートな弾倉に比べて、スプリングの圧がダイレクトでない分、
ややジャムりやすいというのが強いて言えば欠点でしょうか。
下から叩き込んで装着、ってのも少しやりにくいかな。
弾の装填時にも、机の上に弾倉立てて入れるのが少し面倒くさそう。
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
ストレートな弾倉に比べて、スプリングの圧がダイレクトでない分、
ややジャムりやすいというのが強いて言えば欠点でしょうか。
下から叩き込んで装着、ってのも少しやりにくいかな。
弾の装填時にも、机の上に弾倉立てて入れるのが少し面倒くさそう。
>>49
それはデメリットの説明だろ
それはデメリットの説明だろ
51 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 11:01:07 ID:AVLWcFQg
メリットてーか、必然性の説明は上で済んじゃってるんでねえ。
円筒でない弾を縦に並べてバナナ型でない、直弾倉にしようとすると、
いろいろな仕掛けが必要になり、高価で重く、故障しやすいものになるから、
みたいなネガティブな説明しかないですね。
>>48氏の説明どおり、少し短くなる分、伏射時に弾数が多い弾倉を使える、
てのも一応メリットですか。
円筒でない弾を縦に並べてバナナ型でない、直弾倉にしようとすると、
いろいろな仕掛けが必要になり、高価で重く、故障しやすいものになるから、
みたいなネガティブな説明しかないですね。
>>48氏の説明どおり、少し短くなる分、伏射時に弾数が多い弾倉を使える、
てのも一応メリットですか。
52 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/01(水) 11:38:19 ID:???
>>46
通常、実包には僅かな搾り（テーパー）が掛けてあり、この寸法差によって、
スムーズな装填と排出を狙っています。
薬莢を並べてみればわかりますが、密着させると必ず曲線を描きます。
このカーブにあわせて設計された弾倉は、装填もスムーズに行える、と言う
経験則から、製造が困難であっても、バナナ状の弾倉が必要だったのです。
日本は逆に、バナナ弾倉以外の、工数の少ない方法で作動性を確保しようと、
色々な方式を試したのですが、結局バナナ形の箱型弾倉が最良である、と
結論を出し、ベルトリンク式への移行は戦後になってからの事です。
ちなみにカラシニコフ自動小銃の試作品には、銃身先端まで届くような
100連発弾倉と言うものがありました。
通常、実包には僅かな搾り（テーパー）が掛けてあり、この寸法差によって、
スムーズな装填と排出を狙っています。
薬莢を並べてみればわかりますが、密着させると必ず曲線を描きます。
このカーブにあわせて設計された弾倉は、装填もスムーズに行える、と言う
経験則から、製造が困難であっても、バナナ状の弾倉が必要だったのです。
日本は逆に、バナナ弾倉以外の、工数の少ない方法で作動性を確保しようと、
色々な方式を試したのですが、結局バナナ形の箱型弾倉が最良である、と
結論を出し、ベルトリンク式への移行は戦後になってからの事です。
ちなみにカラシニコフ自動小銃の試作品には、銃身先端まで届くような
100連発弾倉と言うものがありました。
>>49ところざわ、まだいたのか (AA ry
大戦中のドイツの技術力はどうでしたか？
>>54
何度か既出の質問だな
【質問】 先の大戦において，「ナチスの科学力は世界一イイイイイイイイイイイイイ」てのは，どの程度正しかったんですか？
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a03b.html#19537
何度か既出の質問だな
【質問】 先の大戦において，「ナチスの科学力は世界一イイイイイイイイイイイイイ」てのは，どの程度正しかったんですか？
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a03b.html#19537
>>54
質問者はIDを表示して下さい。
質問者はIDを表示して下さい。
58 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 13:13:47 ID:lRanLpqj
日本に勝てる国ってあるのですか？
我が国は無敵ですか？
我が国は無敵ですか？
59 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 13:36:55 ID:DxPmxk2s
１機のＡ１０と乗員数人で１００人分の仕事できるのに
何で陸海軍なんてのが大規模にあるの？
大量の空母と戦闘機でまだら状にボコボコにして行けば
敵は勝手に戦線を縮小しそうなもんだけど、、、
何で陸海軍なんてのが大規模にあるの？
大量の空母と戦闘機でまだら状にボコボコにして行けば
敵は勝手に戦線を縮小しそうなもんだけど、、、
>>54ところざわ、まだいたのか (AA ry
63 ：大量空軍：2010/12/01(水) 14:07:04 ID:DxPmxk2s
歩兵１００人の養成・戦死補償とかの手間費用考えたら
そうそうやられないＡ１０を大量投入して
長篠の３段構えみたいにリレーしたら良いんじゃ無いの？
空母だって大砲や戦闘機持ってるんだから、自衛できないの？
そうそうやられないＡ１０を大量投入して
長篠の３段構えみたいにリレーしたら良いんじゃ無いの？
空母だって大砲や戦闘機持ってるんだから、自衛できないの？
アメリカの空母を同海域に数隻集合させるだけでも一苦労だろ
実質攻撃任務に専念できるのは一隻当たり20機程度だし
実質攻撃任務に専念できるのは一隻当たり20機程度だし
66 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 14:13:26 ID:GwWYe4sp
前スレに書いたのですがお返事がなかったのでもう一度質問させてください
Mk108対潜ロケットは故障が多く不評だったそうですがアメリカでもそうだったのですか
Mk108対潜ロケットは故障が多く不評だったそうですがアメリカでもそうだったのですか
>>66
ttp://en.wikipedia.org/wiki/RUR-4_Weapon_Alpha
「巨大で、複雑で、高価で、信頼性の低いウェポンアルファ（"Large, complex, expensive, and unreliable, Weapon Alpha "）」＝Mk108発射機は、ドイツのXXI型潜水艦の先進的な設計を取り入れたソ連潜水艦の出現で廃止されアスロックなどに置き換えられた、
とウィキペディア英語版では書かれてる。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/RUR-4_Weapon_Alpha
「巨大で、複雑で、高価で、信頼性の低いウェポンアルファ（"Large, complex, expensive, and unreliable, Weapon Alpha "）」＝Mk108発射機は、ドイツのXXI型潜水艦の先進的な設計を取り入れたソ連潜水艦の出現で廃止されアスロックなどに置き換えられた、
とウィキペディア英語版では書かれてる。
A-10って雲霞の如く押し寄せる陸上戦力には
思われたより力不足だと評価低かったような
AH-64Dも多任務性で生き延びているんだろ
思われたより力不足だと評価低かったような
AH-64Dも多任務性で生き延びているんだろ
70 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 14:48:31 ID:AVLWcFQg
>>66
「でかく、高価、複雑で信頼できない」とありますな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/RUR-4_Weapon_Alpha
このためヘッジホッグに置き換えられていったが、ASROCの登場までは現役であった、と。
「でかく、高価、複雑で信頼できない」とありますな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/RUR-4_Weapon_Alpha
このためヘッジホッグに置き換えられていったが、ASROCの登場までは現役であった、と。
71 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 14:54:25 ID:AVLWcFQg
72 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 15:00:48 ID:GwWYe4sp
73 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 15:10:38 ID:arnQdN1G
もし本当にそんなものがあったら
とっくにニュースネタになってるよ
とっくにニュースネタになってるよ
75 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 15:49:16 ID:ebQcJ8ED
「いざと言うときは滑走路に使える道路」というのを時々聞くのですが、これらにはどの程度の実用性があるのでしょうか？
>>56
アフィリ乞食のところざわ宣伝おつ。
アフィリ乞食のところざわ宣伝おつ。
78 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 15:57:55 ID:ebQcJ8ED
79 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 15:59:14 ID:AVLWcFQg
>>75
もちろん、ないよりはあった方がいいでしょうが、滑走だけできても、そこで兵装や
燃料の補給、整備ができなければ、単なる安全な不時着場にしか過ぎません。
補給するなら固定設備が必要になり、場所が特定され、攻撃目標になってしまいます。
となると、フェンスで囲い、衛兵を立て、対空システムも配備し、しかし道路だから
一般車が出入りし放題、となって、わけのわからんシロモノが出来上がります。
スウェーデンのように、燃料車なども利用して、固定設備なし、あるいは小さな小屋だけで
補給もします、という国もありますが、モバイルでは能力、効率に限度があり、
道路と言っても使用できる区間は限られるでしょうから、先制攻撃を受ける可能性もあります。
実用性はあっても限られた状況下のみ、限られた能力のみ、ということになりそうです。
もちろん、ないよりはあった方がいいでしょうが、滑走だけできても、そこで兵装や
燃料の補給、整備ができなければ、単なる安全な不時着場にしか過ぎません。
補給するなら固定設備が必要になり、場所が特定され、攻撃目標になってしまいます。
となると、フェンスで囲い、衛兵を立て、対空システムも配備し、しかし道路だから
一般車が出入りし放題、となって、わけのわからんシロモノが出来上がります。
スウェーデンのように、燃料車なども利用して、固定設備なし、あるいは小さな小屋だけで
補給もします、という国もありますが、モバイルでは能力、効率に限度があり、
道路と言っても使用できる区間は限られるでしょうから、先制攻撃を受ける可能性もあります。
実用性はあっても限られた状況下のみ、限られた能力のみ、ということになりそうです。
>>76
細かいことだけどアフィリエイトの仕事してるなら乞食とは言えないぞ
細かいことだけどアフィリエイトの仕事してるなら乞食とは言えないぞ
>>63
支配とか占領という行為ができるのは歩兵だけで
現代でも陸戦は歩兵の存在が念頭におかれている。
航空兵器もまた歩兵を代替できないので、
陸戦で強力な助っ人になることはできても主役にはなれない。
また、航空兵器には偽装や地下シェルターに弱いという欠点があり、
強固な意志で地下に潜った敵には与えられる打撃も少ない。
これはコソボでこれでもかと証明された。
支配とか占領という行為ができるのは歩兵だけで
現代でも陸戦は歩兵の存在が念頭におかれている。
航空兵器もまた歩兵を代替できないので、
陸戦で強力な助っ人になることはできても主役にはなれない。
また、航空兵器には偽装や地下シェルターに弱いという欠点があり、
強固な意志で地下に潜った敵には与えられる打撃も少ない。
これはコソボでこれでもかと証明された。
軍事的に評価の高い国は当然日本ですよね？
尖閣諸島と言い中国漁船追突と言い日本は世界から同情されていますよね？
尖閣諸島と言い中国漁船追突と言い日本は世界から同情されていますよね？
,ｘ≪ﾐx
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>80ところざわ、まだいたのか
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>80ところざわ、まだいたのか
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
G18とMP5ならMP5の方が価格が安いと聞いたのですが本当ですか？
あと両方の価格もお願いします。
あと両方の価格もお願いします。
88 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 17:03:16 ID:AVLWcFQg
>>87
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
おもちゃではなく、本物の、新品を、正規に購入する価格（米国）として。
Glock G18は1000ドル前後、MP5（A3もKも）は13000ドル前後。
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
おもちゃではなく、本物の、新品を、正規に購入する価格（米国）として。
Glock G18は1000ドル前後、MP5（A3もKも）は13000ドル前後。
>>88ところざわ、まだいたのか
90 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:12:29 ID:To3btd7Y
>>88ID出し忘れてたすまん
MP5 108万とか高すぎ
MP5 108万とか高すぎ
91 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:14:23 ID:8DaoAeJM
銃ってそんなに高いの？
職人の手作りかよ
職人の手作りかよ
92 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 17:15:56 ID:AVLWcFQg
サブマシンガンのロールズロイスと言われてますから。
消耗品の銃のくせにｗ
僕のチンコはHMGですか？＞＜
貧乏人は
パチモンAKでも撃って喜んでろ
パチモンAKでも撃って喜んでろ
96 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:26:15 ID:8DaoAeJM
ブレンガンと99式LMG
マキシムとビッカースの見分け方を教えてくださいまし
マキシムとビッカースの見分け方を教えてくださいまし
97 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:29:24 ID:BzcwB02Q
ニトロセルロースも爆轟するのに、TNTなどと違って推進薬に使えるのはなぜですか？
他にももっと燃焼速度の遅い爆薬はありますよね。それらは使えるんですか？
他にももっと燃焼速度の遅い爆薬はありますよね。それらは使えるんですか？
98 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:32:11 ID:8DaoAeJM
爆轟の際の衝撃波に当たるとどうなりますか？
ソニックブームと似たようなものですか？
ソニックブームと似たようなものですか？
カラシニコフ先生のチンコはバナナ型マガジンに形容されるってマジですか？
101 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:39:06 ID:8DaoAeJM
戦車なんてどれも同じ形なのに何で軍オタは区別できるの？
102 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 17:39:19 ID:AVLWcFQg
>>97
ニトロセルローズは「爆轟することもあり得る」だけなので、乾燥圧搾する、
あるいは圧搾して起爆薬を併用するなどの条件下で爆轟を起こさせない限り、
推進薬、発射薬として安全に使用できます。
燃焼速度ではなく、爆轟速度のことだと思いますが、いくら遅くても
爆轟（遅いものでも2000m/sec以上）は、爆燃（早いものでも数百m/sec）より
ずっと早く進み、圧上昇も急ですから、発射薬、推進薬には使用しません。
爆燃することを保証できる火薬が発射薬、推進薬として使用できるわけです。
理論的には、銃砲、弾丸を強固にし、ライフリング等も工夫すれば、
爆薬を発射薬として使用することができますし、爆薬を推進薬とするロケットも
想像できますが（ダイダロスとか）、どちらも実用的とはまったく言えません。
ニトロセルローズは「爆轟することもあり得る」だけなので、乾燥圧搾する、
あるいは圧搾して起爆薬を併用するなどの条件下で爆轟を起こさせない限り、
推進薬、発射薬として安全に使用できます。
燃焼速度ではなく、爆轟速度のことだと思いますが、いくら遅くても
爆轟（遅いものでも2000m/sec以上）は、爆燃（早いものでも数百m/sec）より
ずっと早く進み、圧上昇も急ですから、発射薬、推進薬には使用しません。
爆燃することを保証できる火薬が発射薬、推進薬として使用できるわけです。
理論的には、銃砲、弾丸を強固にし、ライフリング等も工夫すれば、
爆薬を発射薬として使用することができますし、爆薬を推進薬とするロケットも
想像できますが（ダイダロスとか）、どちらも実用的とはまったく言えません。
ID:8DaoAeJM
↑
下らない質問の連投による荒らしと認定。スルー。
↑
下らない質問の連投による荒らしと認定。スルー。
104 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:40:42 ID:8DaoAeJM
サイレンサーの欠点って何ですか？
またどの程度寿命があるのですか？
またどの程度寿命があるのですか？
105 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 17:58:03 ID:arnQdN1G
107 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 18:11:18 ID:AVLWcFQg
白人に日本人・中国人・韓国人の区別はつきますか？
>>108
あなたにはアングロサクソンとラテンとゲルマンの区別がつきますか？
あなたにはアングロサクソンとラテンとゲルマンの区別がつきますか？
110 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 18:28:34 ID:Fp/bWDSu
基地の滑走路と言うのは最長、最短でどのくらいでしょうか？
普通の長さも知りたかったのですが普通って曖昧ですので、最長最短で知りたいです
また、戦闘機は離陸に必要な距離が短く、輸送機や爆撃機のような重く大型のモノは長いという感じですか？
普通の長さも知りたかったのですが普通って曖昧ですので、最長最短で知りたいです
また、戦闘機は離陸に必要な距離が短く、輸送機や爆撃機のような重く大型のモノは長いという感じですか？
>>110
Wikipediaで、思い付く航空自衛隊や、米軍基地の名前入れれば滑走路の長さ出てくるからじぶんで調べろ。
Wikipediaで、思い付く航空自衛隊や、米軍基地の名前入れれば滑走路の長さ出てくるからじぶんで調べろ。
112 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 18:38:55 ID:AVLWcFQg
>>108
知人に海外旅行が好きでしょっちゅう海外へ遊びに言ってる奴がいたが、
イタリアに行ってもインドに行ってもフィリピンに行っても現地人と間違え
られると言ってた。日本人なのにイタリア人に間違えられるとか人の顔って
意外と誰も見てないのかもしれない
知人に海外旅行が好きでしょっちゅう海外へ遊びに言ってる奴がいたが、
イタリアに行ってもインドに行ってもフィリピンに行っても現地人と間違え
られると言ってた。日本人なのにイタリア人に間違えられるとか人の顔って
意外と誰も見てないのかもしれない
115 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 18:44:00 ID:a0SvdcUS
ロシアにはイージス艦みたいな艦ってないの？
あとロシアの装備ってやっぱり古くさいままなの？
ヨーロッパの装備ぐらいには近代化されてるんだろうか・・・
あとロシアの装備ってやっぱり古くさいままなの？
ヨーロッパの装備ぐらいには近代化されてるんだろうか・・・
>>115
イージスはアメリカの発明ですから、同盟国にしか渡していません。
それもブラックボックス状態です。
ロシアは空母アドミラル・クズネツォフのほかは、ミサイル巡洋艦、
ミサイル駆逐艦で、アメリカの機動部隊を攻撃するほうに主力を
置いて、防空はそれほど重視していません。
イージスはアメリカの発明ですから、同盟国にしか渡していません。
それもブラックボックス状態です。
ロシアは空母アドミラル・クズネツォフのほかは、ミサイル巡洋艦、
ミサイル駆逐艦で、アメリカの機動部隊を攻撃するほうに主力を
置いて、防空はそれほど重視していません。
117 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 18:52:22 ID:AVLWcFQg
>>115
ロシアは半導体技術がまだ遅れているので、ESAレーダーはまだ出始め。
確か、一艦種だけ、それも少数だった気がします。性能も不明。
予算欠如と技術的遅れで、ようやくヨーロッパに追いつく気を見せつつある状態。
とはいえ、一部に侮れない技術（特に流体力学関係）もあるのですが。
ロシアは半導体技術がまだ遅れているので、ESAレーダーはまだ出始め。
確か、一艦種だけ、それも少数だった気がします。性能も不明。
予算欠如と技術的遅れで、ようやくヨーロッパに追いつく気を見せつつある状態。
とはいえ、一部に侮れない技術（特に流体力学関係）もあるのですが。
>>115
現状では存在しないが、現在デザインのステルス化とミサイル発射機のVLS化、
それに平面式の多機能レーダーを搭載した新型フリゲイトが建造中。
ロシア海軍は全体的に予算不足による在籍艦の急速な老朽化が問題になっている。
現状では存在しないが、現在デザインのステルス化とミサイル発射機のVLS化、
それに平面式の多機能レーダーを搭載した新型フリゲイトが建造中。
ロシア海軍は全体的に予算不足による在籍艦の急速な老朽化が問題になっている。
近年のロシア主力戦闘機Su-27のアドバンテージとはどのようなものなのでしょうか？
>>120
ブガチョフのコブラツイスト
ブガチョフのコブラツイスト
>>120
かっこいい
かっこいい
>>115
ロシアの装備の更新は遅れてる
やはりソ連崩壊の悪影響は大きい
近年Su-35Sの量産開始やPAK-FAの開発や空母アドミラル・クズネツォフの魔改造計画
アドミラル・ゴルシコフ級フリゲートの建造
今年T-95など多くの新型兵器の開発を中止し代わりに新たな時代に合わせた兵器の開発を開始すると発表するなど
ようやく本格的に近代化を開始するようだがまだまだ時間が近代化されるまでには時間を要するだろう
未だに空軍に配備されてる機体より輸出してる機体の方が高性能だしね
ロシアの装備の更新は遅れてる
やはりソ連崩壊の悪影響は大きい
近年Su-35Sの量産開始やPAK-FAの開発や空母アドミラル・クズネツォフの魔改造計画
アドミラル・ゴルシコフ級フリゲートの建造
今年T-95など多くの新型兵器の開発を中止し代わりに新たな時代に合わせた兵器の開発を開始すると発表するなど
ようやく本格的に近代化を開始するようだがまだまだ時間が近代化されるまでには時間を要するだろう
未だに空軍に配備されてる機体より輸出してる機体の方が高性能だしね
>>115
あーちなみにホットなニュースが丁度ある
ロシア：軍に５３兆円投入…大統領が年次教書演説
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20101201k0000m030086000c.html
あーちなみにホットなニュースが丁度ある
ロシア：軍に５３兆円投入…大統領が年次教書演説
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20101201k0000m030086000c.html
アングロサクソン、ゲルマン、ラテンは言語区分だろw
韓国人と日本人は新蒙古と古蒙古の違いだろうがw
韓国人と日本人は新蒙古と古蒙古の違いだろうがw
まあ言語区分であり人種区分だと思うけどね
っていうか言語区分と人種区分はほぼ被るし
そして板違い
っていうか言語区分と人種区分はほぼ被るし
そして板違い
>>118
逆ギレすんなや
逆ギレすんなや
板金鎧が近世の投射武器に対して弱すぎるのですが、板金鎧を着込んだ重装歩兵ってどう使えば良いんですか？
130 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 19:47:50 ID:I+cr6tKz
ソ連は何故経済だけでなく人口も計画的に調整しなかったの？
>>130
そういうのは基本、騎士階級が下馬戦闘する際ぐらい。
しかも銃やクロウボウに弱い上、重さはしっかりあるのですたれていった。
あと中世の気合い入ったプレートメイルは乗馬前提に造られていて
下馬すると重すぎて一人じゃ動けないやつもある。
そして近世以降、銃の発達に対抗して胴体だけ重装甲にし
重さとコストの問題を解決した胸甲騎兵という騎兵が現れるが、
歩兵の場合は銃を喰らったらあきらめるという使い捨ての方向に進化する。
そういうのは基本、騎士階級が下馬戦闘する際ぐらい。
しかも銃やクロウボウに弱い上、重さはしっかりあるのですたれていった。
あと中世の気合い入ったプレートメイルは乗馬前提に造られていて
下馬すると重すぎて一人じゃ動けないやつもある。
そして近世以降、銃の発達に対抗して胴体だけ重装甲にし
重さとコストの問題を解決した胸甲騎兵という騎兵が現れるが、
歩兵の場合は銃を喰らったらあきらめるという使い捨ての方向に進化する。
早く俺の質問に答えろよ
コピペじゃないだろ
コピペじゃないだろ
135 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 20:11:36 ID:I+cr6tKz
>>135
簡易なプレートメイルつうか胴鎧＋鉄かぶとぐらいなら
中世の傭兵や歩兵もつけてたし、
そういうのも外見的には重装に見えるかもしれない。
ただ楔帷子＋プレートメイルの上下と厚手の服を重ねた
本格的な重装備とは全然別物。
簡易なプレートメイルつうか胴鎧＋鉄かぶとぐらいなら
中世の傭兵や歩兵もつけてたし、
そういうのも外見的には重装に見えるかもしれない。
ただ楔帷子＋プレートメイルの上下と厚手の服を重ねた
本格的な重装備とは全然別物。
137 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 20:18:41 ID:Q2HReZ2D
外国の船舶が、日本の港に入港する際に、拳銃や自動小銃などの
武器を搭載していた場合、法的に何か問題あるでしょうか？
もちろん、乗員が上陸の際は携帯しません
武器を搭載していた場合、法的に何か問題あるでしょうか？
もちろん、乗員が上陸の際は携帯しません
138 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 20:23:36 ID:a0SvdcUS
>>116
>>117
>>119
>>123
やっぱりお金が無くてあまり良い物をそろえられないんですね・・・
でもイージス艦みたいな防衛艦がないのは困らないんでしょうか？
まあ弾道弾とかはそういうのは陸上の迎撃ミサイルで良いと思いますが
艦隊防衛はいいの？空母だって一隻しかないんだし、お金がないんならなおさら防衛要るような・・・
>>117
>>119
>>123
やっぱりお金が無くてあまり良い物をそろえられないんですね・・・
でもイージス艦みたいな防衛艦がないのは困らないんでしょうか？
まあ弾道弾とかはそういうのは陸上の迎撃ミサイルで良いと思いますが
艦隊防衛はいいの？空母だって一隻しかないんだし、お金がないんならなおさら防衛要るような・・・
141 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/01(水) 20:37:04 ID:wJan9nye
>>138
>>116氏が書いておられるとおり、他国に出張って武威武威言わせるのが目的の
米艦隊と違って、ロシアは出張ってきた敵艦隊を叩くのが主目的です。
自国の防空戦闘機の傘の下で活動するのが主目的、敵空母の
勢力圏外からでかいミサイルで攻撃するのが主戦術。
というわけで、対空装備積む金と場所があったら、対艦ミサイルを積み上げるわけです。
>>116氏が書いておられるとおり、他国に出張って武威武威言わせるのが目的の
米艦隊と違って、ロシアは出張ってきた敵艦隊を叩くのが主目的です。
自国の防空戦闘機の傘の下で活動するのが主目的、敵空母の
勢力圏外からでかいミサイルで攻撃するのが主戦術。
というわけで、対空装備積む金と場所があったら、対艦ミサイルを積み上げるわけです。
別に、アメリカ海軍が演習していようが
ほっときゃいいじゃん
ほっときゃいいじゃん
>>138
今のところイージス艦のようなものはないが
エリア・ディフェンス能力を持つ艦なら持ってる
ソヴレメンヌイ級駆逐艦が代表的だな
ソヴレメンヌイ級が主に対空と対艦、ウダロイ級が主に対空と対潜を担当する
そして現在まだ1隻しか進水してないアドミラル・ゴルシコフ級フリゲート
はソヴレメンヌイの後継艦として対潜能力も強化した多目的艦として現在2隻の建造が確認されてる
（ステルス構造やフェーズドアレイレーダーが確認されているのでロシア版イージスとも言われる事がある）
今のところイージス艦のようなものはないが
エリア・ディフェンス能力を持つ艦なら持ってる
ソヴレメンヌイ級駆逐艦が代表的だな
ソヴレメンヌイ級が主に対空と対艦、ウダロイ級が主に対空と対潜を担当する
そして現在まだ1隻しか進水してないアドミラル・ゴルシコフ級フリゲート
はソヴレメンヌイの後継艦として対潜能力も強化した多目的艦として現在2隻の建造が確認されてる
（ステルス構造やフェーズドアレイレーダーが確認されているのでロシア版イージスとも言われる事がある）
144 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 20:55:36 ID:duFaRXDx
質問です。
海上自衛隊の主な港と言えば、横須賀・呉・大湊・舞鶴・佐世保です。
北海道はロシアに近く、海の防衛の必要性が高い地域だと思いますが、
北海道内には護衛艦が常駐するような軍港が無いのはなぜでしょうか？
札幌の近く（石狩か小樽）にも軍港が必要なんじゃないでしょうか？
海上自衛隊の主な港と言えば、横須賀・呉・大湊・舞鶴・佐世保です。
北海道はロシアに近く、海の防衛の必要性が高い地域だと思いますが、
北海道内には護衛艦が常駐するような軍港が無いのはなぜでしょうか？
札幌の近く（石狩か小樽）にも軍港が必要なんじゃないでしょうか？
冷戦中、北海道は、ソ連侵攻の目標地になるだろう土地。
ソ連空軍としても叩き易く、軍港があれば、そこにはかえって攻撃が集中しかねない。
陸戦の推移によっては、下手すれば陸上戦力までなだれ込んできかねない。
そういうところに大規模な軍港をおいても、むしろ敵の攻撃が効率的になりかねない。
で、インフラを整えようという戦略方針にならないまま冷戦が終わる。
けれども、実のところ、現状を鑑みたって、極東ロシア軍は、中国と並び立つ日本への軍事的脅威に変わりないんだよね。
そりゃあ、冷戦期と比べれば、ずっと外交関係は改善したとは言え……。
APEC前の北方領土のようなこともあるしねえ…
ソ連空軍としても叩き易く、軍港があれば、そこにはかえって攻撃が集中しかねない。
陸戦の推移によっては、下手すれば陸上戦力までなだれ込んできかねない。
そういうところに大規模な軍港をおいても、むしろ敵の攻撃が効率的になりかねない。
で、インフラを整えようという戦略方針にならないまま冷戦が終わる。
けれども、実のところ、現状を鑑みたって、極東ロシア軍は、中国と並び立つ日本への軍事的脅威に変わりないんだよね。
そりゃあ、冷戦期と比べれば、ずっと外交関係は改善したとは言え……。
APEC前の北方領土のようなこともあるしねえ…
大湊にあればいいやん
函館湾がいいだろう
>>133
胸甲騎兵はなんで廃れたの？
胸甲騎兵はなんで廃れたの？
北の最前線大湊が二線級で
ぬくぬくとした呉に主力艦置いてるのはおかしくない？
ぬくぬくとした呉に主力艦置いてるのはおかしくない？
>>148
ID
ID
>>148
胸甲騎兵の全盛期がナポレオン戦争のころか。
それから以後、元込め式だとか、ライフル銃とか出てきて、
小銃の発射速度と命中精度が格段に向上するにつれ、
騎兵という兵種自体が、主戦場の決戦兵科の地位から追われるようになる。
クリミア戦争とか、普墺戦争とか、普仏戦争とか、南北戦争とか…。
胸甲騎兵の全盛期がナポレオン戦争のころか。
それから以後、元込め式だとか、ライフル銃とか出てきて、
小銃の発射速度と命中精度が格段に向上するにつれ、
騎兵という兵種自体が、主戦場の決戦兵科の地位から追われるようになる。
クリミア戦争とか、普墺戦争とか、普仏戦争とか、南北戦争とか…。
第二次大戦でトルコを参戦させようとした工作はあったの？
>>138
キーロフ級とスラヴァ級はイージス艦に近い防空能力を持ってるよ。
後ソブレメンヌイ級はキッド級と同等以上程度の防空能力を有する。
この辺りまでがまあ当てになるレベルのエリアディフェンスを持つ。
ま、数は少ないやね。
キーロフ級とスラヴァ級はイージス艦に近い防空能力を持ってるよ。
後ソブレメンヌイ級はキッド級と同等以上程度の防空能力を有する。
この辺りまでがまあ当てになるレベルのエリアディフェンスを持つ。
ま、数は少ないやね。
で、トドメさされたと
>>152
それどころか騎兵はWW2にもいたけど
「旧世代戦車を未だに運用している後進国」みたいなもん
それ以外揃える・更新する金が無いとか
技術が無いとか、必要性がなかったので更新が先送りになったままだったとか
そういう所でも共通しているのは何と言うのか…まあ軍事にはよくある話ってことなのかもな
それどころか騎兵はWW2にもいたけど
「旧世代戦車を未だに運用している後進国」みたいなもん
それ以外揃える・更新する金が無いとか
技術が無いとか、必要性がなかったので更新が先送りになったままだったとか
そういう所でも共通しているのは何と言うのか…まあ軍事にはよくある話ってことなのかもな
ポーランド騎兵がドイツ装甲師団に突撃して壊滅した戦例が第二次大戦しょっぱなにありました
コサック騎兵もドイツ軍戦車部隊に突撃して榴弾と機銃でなぎ倒された
そして、それを行った（行わざるを得なかった）ヘルマン・フォン・オッペルン・ブロウコニスキー大佐は
自身も乗馬のエリートで金メダリストという、なんとも酷な話…
そして、それを行った（行わざるを得なかった）ヘルマン・フォン・オッペルン・ブロウコニスキー大佐は
自身も乗馬のエリートで金メダリストという、なんとも酷な話…
161 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 22:00:37 ID:x1Eif0pu
デルタ翼の戦闘機の空力特性について質問させて下さい。
デルタ翼は前縁後退角を無理なく増やせるだけじゃなく
翼面積が広くとれ翼面荷重が低下するから
面積辺りの揚力は少なくていいので薄い翼にできる。
だから抗力が減って揚抗比も高い。
ここまではよく分かります。
ですが低速で揚抗比が低くなる理由がわかりません。
タイフーンやラファールがカナードをつけているのは
離陸の時にそのままだと揚力が小さいからだそうですけど
なんで面積が広くて翼面荷重が小さいのに
そんなに揚力不足になるんですか？
デルタ翼は前縁後退角を無理なく増やせるだけじゃなく
翼面積が広くとれ翼面荷重が低下するから
面積辺りの揚力は少なくていいので薄い翼にできる。
だから抗力が減って揚抗比も高い。
ここまではよく分かります。
ですが低速で揚抗比が低くなる理由がわかりません。
タイフーンやラファールがカナードをつけているのは
離陸の時にそのままだと揚力が小さいからだそうですけど
なんで面積が広くて翼面荷重が小さいのに
そんなに揚力不足になるんですか？
そういえば硫黄島の栗林中将も自身も乗馬のエリートで金メダリストだったなー
>>154
キーロフ級が現役１隻、予備役の２～３隻が現役復帰する予定
スラヴァ級が現役３隻、建造中の４番艦も取得したいと言ってる
ソブレメンヌイ級は９隻が艦籍に残っている
キーロフとスラヴァがアーレイバーク同等、ソブレメンヌイはアーレイバークの数分の１の能力なので
現在のロシア海軍はイージス艦５～７隻分相当程度のエリアディフェンス能力を確保している。
・・・アメリカの１０分の１ってことだ・・・
キーロフ級が現役１隻、予備役の２～３隻が現役復帰する予定
スラヴァ級が現役３隻、建造中の４番艦も取得したいと言ってる
ソブレメンヌイ級は９隻が艦籍に残っている
キーロフとスラヴァがアーレイバーク同等、ソブレメンヌイはアーレイバークの数分の１の能力なので
現在のロシア海軍はイージス艦５～７隻分相当程度のエリアディフェンス能力を確保している。
・・・アメリカの１０分の１ってことだ・・・
>>162
バロン西を忘れないでください
バロン西を忘れないでください
166 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 22:09:40 ID:BUCdqaMX
アメリカ海軍機の塗装について質問です。
今日、黄海での演習のニュース映像を見ていたら、空母ジョージ・ワシントンに搭載されているF/A-18で
国籍マークや尾翼の部隊マークその他が多色カラーのマーキングになっている機体があったのですが、
アメリカ海軍の戦闘機（いや戦闘機以外もだったような・・・）って、マーキングは随分前に単色の
ロービジ塗装に切り替えたのでは？
切り替えられたのは随分前ですし、今は式典等のスペシャルマーキング以外は全部単色のマーキングに
なっていると思っていたのですが、今でも多色マーキングのぶたいがあるのでしょうか？
今日、黄海での演習のニュース映像を見ていたら、空母ジョージ・ワシントンに搭載されているF/A-18で
国籍マークや尾翼の部隊マークその他が多色カラーのマーキングになっている機体があったのですが、
アメリカ海軍の戦闘機（いや戦闘機以外もだったような・・・）って、マーキングは随分前に単色の
ロービジ塗装に切り替えたのでは？
切り替えられたのは随分前ですし、今は式典等のスペシャルマーキング以外は全部単色のマーキングに
なっていると思っていたのですが、今でも多色マーキングのぶたいがあるのでしょうか？
居酒屋規制されたの？
>>167
親に殺されたんじゃないのか？
親に殺されたんじゃないのか？
170 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/01(水) 22:28:01 ID:D96wKplA
>153
>第二次大戦でトルコを参戦させようとした工作はあったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「連合国・枢軸国双方から参戦するよう、数々の圧力や懐柔を受けてきた」。
説明。
「第一次世界大戦での敗戦後、苦難の末ようやく独立を手に入れたトルコは、第二次世界大戦においては、
連合国・枢軸国双方から参戦するよう、数々の圧力や懐柔を受けてきた
にもかかわらず、ぎりぎりまで中立を維持してきました。
しかし、枢軸国側の敗北がほぼ決定的になってきた1945年2月に行われたヤルタ会談の席上、
米英ソの首脳は、1945年3月1日までに枢軸国側に対して参戦した国だけが、
戦後成立する国際連合の原加盟国となりえる旨合意しました。
戦後の国際社会における孤立を恐れるトルコは、国連原加盟国になることを希望することもあり、
1945年2月23日の段階にいたってはじめて対独・対日宣戦布告を行いました。
しかし、日・独とは何ら戦火を交えることなく終戦に至りました。」
下記を参照ください。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4797995.html
>第二次大戦でトルコを参戦させようとした工作はあったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「連合国・枢軸国双方から参戦するよう、数々の圧力や懐柔を受けてきた」。
説明。
「第一次世界大戦での敗戦後、苦難の末ようやく独立を手に入れたトルコは、第二次世界大戦においては、
連合国・枢軸国双方から参戦するよう、数々の圧力や懐柔を受けてきた
にもかかわらず、ぎりぎりまで中立を維持してきました。
しかし、枢軸国側の敗北がほぼ決定的になってきた1945年2月に行われたヤルタ会談の席上、
米英ソの首脳は、1945年3月1日までに枢軸国側に対して参戦した国だけが、
戦後成立する国際連合の原加盟国となりえる旨合意しました。
戦後の国際社会における孤立を恐れるトルコは、国連原加盟国になることを希望することもあり、
1945年2月23日の段階にいたってはじめて対独・対日宣戦布告を行いました。
しかし、日・独とは何ら戦火を交えることなく終戦に至りました。」
下記を参照ください。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4797995.html
171 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 22:28:50 ID:DAiAnTbz
核兵器は本当に戦争状態に突入してしまえば、
もはや持っていても役に立たないと言われるのはなぜですか？
もはや持っていても役に立たないと言われるのはなぜですか？
>>171
核戦争の場合 より多くあいての核兵器発射施設を先制攻撃すれば勝利の可能性が出るので、
使わない・温存して取っておくなんて何の意味も無い 全部使う事になる
通常戦力戦争の場合 核戦争にならなかった時点で、終戦までお互い使う事が無い、というか機を逸している
核戦争の場合 より多くあいての核兵器発射施設を先制攻撃すれば勝利の可能性が出るので、
使わない・温存して取っておくなんて何の意味も無い 全部使う事になる
通常戦力戦争の場合 核戦争にならなかった時点で、終戦までお互い使う事が無い、というか機を逸している
>>161
揚抗比が悪いというか離着陸時に問題になるのはAOAを大きく取らなければならないということだと思うんだが・・・
これに関しては揚力傾斜が低いからという答えになるんだがそれでいいだろうか？
まあ細かいことを省いてジョーンズの翼理論を持ち出すと、ARに比例してCLは小さくなる。
そしてCLはαに、CDはαの2乗に比例する。
つまりARが小さいデルタ翼はCLが小さいのでその分αを大きくする必要がある。
そしてαを大きくすると2乗に比例してCDが大きくなっていく。
そうすると結果的にL/Dが悪くなる。
と説明はできる。要所要所省いての説明だが
揚抗比が悪いというか離着陸時に問題になるのはAOAを大きく取らなければならないということだと思うんだが・・・
これに関しては揚力傾斜が低いからという答えになるんだがそれでいいだろうか？
まあ細かいことを省いてジョーンズの翼理論を持ち出すと、ARに比例してCLは小さくなる。
そしてCLはαに、CDはαの2乗に比例する。
つまりARが小さいデルタ翼はCLが小さいのでその分αを大きくする必要がある。
そしてαを大きくすると2乗に比例してCDが大きくなっていく。
そうすると結果的にL/Dが悪くなる。
と説明はできる。要所要所省いての説明だが
175 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 22:42:50 ID:BUCdqaMX
176 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/01(水) 22:48:47 ID:D96wKplA
>75
>「いざと言うときは滑走路に使える道路」というのを時々聞くのですが、これらにはどの程度の実用性があるのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「実用性」は少ないです！
説明。
物理的には可能です。
国の動脈の高速道路を閉鎖して、滑走路として使うことが、難しいからです。
「台湾と韓国は」「滑走路転用可能な高速道路」として、最初から造られています。
使うことは可能です。
しかし、その間、高速道路を閉鎖しなくてはなりません。
滑走路として使う区間は一部でも、高速道路の一部の閉鎖は、ほんと全部の閉鎖という意味になります。
高速道路建設当時は、交通量も少なかったです。
そのため、滑走路として使うことも可能でした。
現在では、難しいと想像します。
「軍＠ふたば
でも台湾と韓国は全て滑走路転用可能な高速道路なので憧れますこれは韓国の湘南高速
道路戦時には滑走路になるとかなんとか ... そもそも高速道路航空基地から派生した
話しだし有事の際に緊急でとりあえず使えるかどうかの話だから滑走路があればいいん
..cgi.2chan.net/f/res/874807.htm - キャッシュ - 類似ページ111111」
「innolife.net>>>韓国ニュース>>>社会>>>高速道路非常滑走路無くす
許容合同參謨本部は、29日有事時に航空機の離着陸のために運営して来た5つの高速道路
非常滑走路を無くす事にしたと発表した。これに従い滑走路隣近地域45万坪が軍事施設
保護区域から解除され、周辺1250万坪が飛行安全区域から解かれ、 ...
contents.innolife.net/news/list.php%3... - キャッシュ - 類似ページ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 次へ 」
>「いざと言うときは滑走路に使える道路」というのを時々聞くのですが、これらにはどの程度の実用性があるのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「実用性」は少ないです！
説明。
物理的には可能です。
国の動脈の高速道路を閉鎖して、滑走路として使うことが、難しいからです。
「台湾と韓国は」「滑走路転用可能な高速道路」として、最初から造られています。
使うことは可能です。
しかし、その間、高速道路を閉鎖しなくてはなりません。
滑走路として使う区間は一部でも、高速道路の一部の閉鎖は、ほんと全部の閉鎖という意味になります。
高速道路建設当時は、交通量も少なかったです。
そのため、滑走路として使うことも可能でした。
現在では、難しいと想像します。
「軍＠ふたば
でも台湾と韓国は全て滑走路転用可能な高速道路なので憧れますこれは韓国の湘南高速
道路戦時には滑走路になるとかなんとか ... そもそも高速道路航空基地から派生した
話しだし有事の際に緊急でとりあえず使えるかどうかの話だから滑走路があればいいん
..cgi.2chan.net/f/res/874807.htm - キャッシュ - 類似ページ111111」
「innolife.net>>>韓国ニュース>>>社会>>>高速道路非常滑走路無くす
許容合同參謨本部は、29日有事時に航空機の離着陸のために運営して来た5つの高速道路
非常滑走路を無くす事にしたと発表した。これに従い滑走路隣近地域45万坪が軍事施設
保護区域から解除され、周辺1250万坪が飛行安全区域から解かれ、 ...
contents.innolife.net/news/list.php%3... - キャッシュ - 類似ページ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 次へ 」
アニメが現実を真似たんだよ
さすがに「隊長機はツノつき」みたいなものはないけどな
さすがに「隊長機はツノつき」みたいなものはないけどな
>>175
そんな制度無いでしょ
そんな制度無いでしょ
179 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/01(水) 22:56:37 ID:D96wKplA
>14
>第二次世界大戦が起きたおかげで、世界の景気はよくなったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「よくなった」！
説明。
日本、ドイツ、アメリカでは失業者がいなくなりました。
生産力をフル稼働しました。
軍需で「世界の景気はよくなったの」は事実です。
しかし、インフレーションを心配して、かつ、物資不足のため、戦時国債を国民に買わせて、通貨を回収していました。
>第二次世界大戦が起きたおかげで、世界の景気はよくなったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「よくなった」！
説明。
日本、ドイツ、アメリカでは失業者がいなくなりました。
生産力をフル稼働しました。
軍需で「世界の景気はよくなったの」は事実です。
しかし、インフレーションを心配して、かつ、物資不足のため、戦時国債を国民に買わせて、通貨を回収していました。
180 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/01(水) 23:12:39 ID:D96wKplA
>131
>ソ連は何故経済だけでなく人口も計画的に調整しなかったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
子供を何人生むかは、個人の自由です。
政府は調整できませんでした。
説明。
ソ連、ロシアのロシア人は家庭では、ほんどが一人っ子だそうです。
「ロシアは一人っ子が多いですから、二人以上生ませるように呼びかけたのでしょうね。今もかなり現実的です。」
下記を参照ください。
ttp://blog.livedoor.jp/spwalker/archives/16723109.html
>ソ連は何故経済だけでなく人口も計画的に調整しなかったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
子供を何人生むかは、個人の自由です。
政府は調整できませんでした。
説明。
ソ連、ロシアのロシア人は家庭では、ほんどが一人っ子だそうです。
「ロシアは一人っ子が多いですから、二人以上生ませるように呼びかけたのでしょうね。今もかなり現実的です。」
下記を参照ください。
ttp://blog.livedoor.jp/spwalker/archives/16723109.html
>>178
>169
>169
>>161
前縁後退角の深い典型的なピュアデルタの前縁は翼端として機能しやすいという
特徴があります。
そのため、外気流の速度ポテンシャルが十分あるなら前縁のかなり前方から
翼端渦が発生します。
この状態で迎角を増やした場合、翼上面に翼端渦が成長しヤギの角形に
左右一対二本の強い縦渦が発現します。
このため翼上面の気流のエネルギーが消費され動圧が減少し
迎角辺りの揚力増加が抑制されて抵抗も増えるため揚抗比が低くなります。
反面、渦により気流が制御されるので完全な剥離にはなりにくく、
エネルギーの損失こそ大きいものの失速迎角は大きくする事が出来ます。
これにより「低速域で揚力を稼ぐ際の大迎角」という
コンコルドの離着陸で有名なデルタ翼独自の姿勢がとられるのです。
カナードはこの姿勢をとる際に機首を持ち上げる事で手助けし、
（離陸時、尻から持ち上げようとしすぎると地面に頭から突っ込みます）
同時にストレークとして機能し誘導抵抗により縦渦を後方に放出する事で
翼上面の気流にエネルギーを与え、失速を抑制する働きがあります。
蛇足ですがこの現象は迎角がマイナスの際に翼下面に向けて起こる事もあり、
エンジンが翼下面後部に懸架されている機首ではサージングの原因となる
危険があります。
これを防止するためにコンコルドでは前縁を少しだけ下げており、
前縁フラップと同じ原理によってよどみ点の翼上面方向への移動を抑制しています。
前縁後退角の深い典型的なピュアデルタの前縁は翼端として機能しやすいという
特徴があります。
そのため、外気流の速度ポテンシャルが十分あるなら前縁のかなり前方から
翼端渦が発生します。
この状態で迎角を増やした場合、翼上面に翼端渦が成長しヤギの角形に
左右一対二本の強い縦渦が発現します。
このため翼上面の気流のエネルギーが消費され動圧が減少し
迎角辺りの揚力増加が抑制されて抵抗も増えるため揚抗比が低くなります。
反面、渦により気流が制御されるので完全な剥離にはなりにくく、
エネルギーの損失こそ大きいものの失速迎角は大きくする事が出来ます。
これにより「低速域で揚力を稼ぐ際の大迎角」という
コンコルドの離着陸で有名なデルタ翼独自の姿勢がとられるのです。
カナードはこの姿勢をとる際に機首を持ち上げる事で手助けし、
（離陸時、尻から持ち上げようとしすぎると地面に頭から突っ込みます）
同時にストレークとして機能し誘導抵抗により縦渦を後方に放出する事で
翼上面の気流にエネルギーを与え、失速を抑制する働きがあります。
蛇足ですがこの現象は迎角がマイナスの際に翼下面に向けて起こる事もあり、
エンジンが翼下面後部に懸架されている機首ではサージングの原因となる
危険があります。
これを防止するためにコンコルドでは前縁を少しだけ下げており、
前縁フラップと同じ原理によってよどみ点の翼上面方向への移動を抑制しています。
>>161
前半部分でもいくつか誤解が見られます。
とりあえず一般的なデルタ翼についての話ですが、
デルタ翼はそのアスペクト比の低さから、揚力傾斜が小さくその反面失速角が大きくなります。
また高迎角において、大きな後退角の前縁から発生する前縁渦により揚力増大と失速を遅らせる（失速角の増大）効果があり、
低アスペクト比・薄翼であっても 高迎角では比較的高い揚力係数を得る事が可能です。（その反面抵抗は大きい）
そして翼根部のコードが大きい事から、構造上翼厚比を小さく出来、超音速域での造波抵抗を低減出来ます。
ですので 亜音速の巡航状態や高迎角（高揚力）の飛行状態では、揚抗比は高くない というか低いです。
今日的なデルタ翼がカナードを持つ意味ですが、
１．縦（ピッチ）の静・動安定性を得る。
２．縦のコントロールパワー（操縦力）とトリム（釣合い）を得る為の操縦翼面。
３．主翼上面の気流をコントロールするストレーキとしての役割。
といったところです。
１．はかつてのエンテ機では機能として必要な物でしたが、今日のCCV化された機体においては低下しつつあります。
２．のトリムは、かつての無尾翼デルタが着陸時揚力を得るため高迎角を取るためエレボンを上げると、貧弱な揚力係数がさらに下がってしまうという欠点に対する答えです。
（あなたが言ってるのもこの点でしょう）、しかし今日のRSS（静安定弱化）された機体では、やはり重要性は低下してきています。
反面コントロールパワーの必要性は更に増大しています。
３．は高迎角での安定性や揚力の増大に寄与し、機動性を拡大します。
前半部分でもいくつか誤解が見られます。
とりあえず一般的なデルタ翼についての話ですが、
デルタ翼はそのアスペクト比の低さから、揚力傾斜が小さくその反面失速角が大きくなります。
また高迎角において、大きな後退角の前縁から発生する前縁渦により揚力増大と失速を遅らせる（失速角の増大）効果があり、
低アスペクト比・薄翼であっても 高迎角では比較的高い揚力係数を得る事が可能です。（その反面抵抗は大きい）
そして翼根部のコードが大きい事から、構造上翼厚比を小さく出来、超音速域での造波抵抗を低減出来ます。
ですので 亜音速の巡航状態や高迎角（高揚力）の飛行状態では、揚抗比は高くない というか低いです。
今日的なデルタ翼がカナードを持つ意味ですが、
１．縦（ピッチ）の静・動安定性を得る。
２．縦のコントロールパワー（操縦力）とトリム（釣合い）を得る為の操縦翼面。
３．主翼上面の気流をコントロールするストレーキとしての役割。
といったところです。
１．はかつてのエンテ機では機能として必要な物でしたが、今日のCCV化された機体においては低下しつつあります。
２．のトリムは、かつての無尾翼デルタが着陸時揚力を得るため高迎角を取るためエレボンを上げると、貧弱な揚力係数がさらに下がってしまうという欠点に対する答えです。
（あなたが言ってるのもこの点でしょう）、しかし今日のRSS（静安定弱化）された機体では、やはり重要性は低下してきています。
反面コントロールパワーの必要性は更に増大しています。
３．は高迎角での安定性や揚力の増大に寄与し、機動性を拡大します。
185 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 23:34:29 ID:x1Eif0pu
皆さんありがとうございました。
難しい話でしたが頂いた説明を元に勉強してみようと思います。
難しい話でしたが頂いた説明を元に勉強してみようと思います。
>>184
戦争で一時的に失業者がなくなり好況になったのは事実だ。
しかし日本やドイツの場合、戦況悪化で国内総生産が激減したのは各統計を見ればわかる。
カスミンの回答も偏ってるが、カスミン粘着の突っ込みもデタラメのレベル。
戦争で一時的に失業者がなくなり好況になったのは事実だ。
しかし日本やドイツの場合、戦況悪化で国内総生産が激減したのは各統計を見ればわかる。
カスミンの回答も偏ってるが、カスミン粘着の突っ込みもデタラメのレベル。
>>183
"Strake" は "ストレーク" と読もうぜ
"Strake" は "ストレーク" と読もうぜ
188 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/01(水) 23:47:38 ID:D96wKplA
>184
>179
>いうまでもなく
>いつものカスミンのデタラメなので
>信じないように
>これは特に酷いが
霞ヶ浦の住人の回答。
「第二次世界大戦による戦争特需で景気＆雇用が急回復しました」。
説明。
第二次大戦で武器を大量に消費しなければならなくなったので、需要がアップしたのです。
また、この戦争特需で資源の需要や資源国の雇用も回復したのでした。
企業が次々に破綻して、失業者が国に溢れかえった状態になってしまいますと、
公共事業による雇用創出が失業者対策の最後の手段になります。
戦争は最も不幸な公共事業ではありますが、積極的な公共事業をしようとすると、
いつの世でも「これってただのバラマキだろ？」と言う反対意見はでるものですから、
戦争と言う非常事態はもっとも行いやすい公共事業になってしまうのかもしれません。
そのため、景気の良し悪しに関わらず公共事業にすっかり依存しきってしまう経済と言うのは論外なのは言わずもがなですが、
企業が次々に破綻して、失業者が国に溢れかえっているどん底の状態では、
臨機応変に公共事業による失業者対策を行う方が賢明なのではないかと思います。」
下記を参照ください。
ttp://kabu.user-infomation.com/keizai_infre/infre_11.htm
>179
>いうまでもなく
>いつものカスミンのデタラメなので
>信じないように
>これは特に酷いが
霞ヶ浦の住人の回答。
「第二次世界大戦による戦争特需で景気＆雇用が急回復しました」。
説明。
第二次大戦で武器を大量に消費しなければならなくなったので、需要がアップしたのです。
また、この戦争特需で資源の需要や資源国の雇用も回復したのでした。
企業が次々に破綻して、失業者が国に溢れかえった状態になってしまいますと、
公共事業による雇用創出が失業者対策の最後の手段になります。
戦争は最も不幸な公共事業ではありますが、積極的な公共事業をしようとすると、
いつの世でも「これってただのバラマキだろ？」と言う反対意見はでるものですから、
戦争と言う非常事態はもっとも行いやすい公共事業になってしまうのかもしれません。
そのため、景気の良し悪しに関わらず公共事業にすっかり依存しきってしまう経済と言うのは論外なのは言わずもがなですが、
企業が次々に破綻して、失業者が国に溢れかえっているどん底の状態では、
臨機応変に公共事業による失業者対策を行う方が賢明なのではないかと思います。」
下記を参照ください。
ttp://kabu.user-infomation.com/keizai_infre/infre_11.htm
>>188
相変わらず馬鹿だなあ。
WW2以降のイギリスの没落はどう説明するんだ？
日本だって、景気回復の直接の原因は朝鮮戦争だろ。それも、要は米軍・国連軍の補給地になったためであって
「第二次世界大戦による戦争特需で景気＆雇用が急回復しました」なんて馬鹿なことを言う経済学者は居たら、
ぜひ紹介してほしいもんだ。
念のため言っておくけどな、「ぜひ紹介してほしいもんだ」っていうのは、「そんな経済学者は居ない」っていう意味だからな。
相変わらず馬鹿だなあ。
WW2以降のイギリスの没落はどう説明するんだ？
日本だって、景気回復の直接の原因は朝鮮戦争だろ。それも、要は米軍・国連軍の補給地になったためであって
「第二次世界大戦による戦争特需で景気＆雇用が急回復しました」なんて馬鹿なことを言う経済学者は居たら、
ぜひ紹介してほしいもんだ。
念のため言っておくけどな、「ぜひ紹介してほしいもんだ」っていうのは、「そんな経済学者は居ない」っていう意味だからな。
なんか回答者のレベルが一瞬で急上昇しててビビったw
カスミン除く
カスミン除く
>戦争で一時的に失業者がなくなり好況になったのは事実だ。
それはどこの国の「事実」だ？
それはどこの国の「事実」だ？
192 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 00:17:46 ID:wrLqUWnY
>189
>188
>相変わらず馬鹿だなあ。
>WW2以降のイギリスの没落はどう説明するんだ？
>日本だって、景気回復の直接の原因は朝鮮戦争だろ。それも、要は米軍・国連軍の補給地になったためであって
>「第二次世界大戦による戦争特需で景気＆雇用が急回復しました」なんて馬鹿なことを言う経済学者は居たら、
>ぜひ紹介してほしいもんだ。
>念のため言っておくけどな、「ぜひ紹介してほしいもんだ」っていうのは、「そんな経済学者は居ない」っていう意味だからな。
霞ヶ浦の住人の回答。
「第二次世界大戦が起きたおかげで、世界の景気はよくなったの」です！
>188
>相変わらず馬鹿だなあ。
>WW2以降のイギリスの没落はどう説明するんだ？
>日本だって、景気回復の直接の原因は朝鮮戦争だろ。それも、要は米軍・国連軍の補給地になったためであって
>「第二次世界大戦による戦争特需で景気＆雇用が急回復しました」なんて馬鹿なことを言う経済学者は居たら、
>ぜひ紹介してほしいもんだ。
>念のため言っておくけどな、「ぜひ紹介してほしいもんだ」っていうのは、「そんな経済学者は居ない」っていう意味だからな。
霞ヶ浦の住人の回答。
「第二次世界大戦が起きたおかげで、世界の景気はよくなったの」です！
193 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 00:19:24 ID:wrLqUWnY
説明。
「WW2以降のイギリスの没落」は事実です！
日本やドイツは、破滅しまた！
それでも、「景気はよくなったの」は事実です。
「第二次世界大戦時、日本、ドイツ、イタリアの軍需産業はそれぞれ好景気だったのでしょうか？？？ 」
「三国とも、政府が、積極財政で軍需に力をいれたので、好景気でした。
高橋大蔵大臣（だるまさん）が、景気回復のために積極財政をおこなったのですが、その時一緒に軍事支出も増加してしまい
軍需の増加を警戒して、参謀本部廃止論を展開したのですが、昭和11年2月26日の凶弾に(T_T)倒れたのです。
東京の国立国会図書館に 昭和1１年（確か昭和11年・・・＾＾；）からの四季報が見られるソフトが入ったパソコンがあります。
ミクロの景気動向を調べたいのなら、行ってみるといいかもしれません。（市販されているのかな？ もしあっても高そう・・＾＾ですが。）」
関東大震災は、悲劇でした。
しかし、その後には復興景気に沸きました。
戦争も悲劇です。
しかし、好景気にはなるのです。
「第三章 昭和期のシャッター（戦前）
関東大震災の壊滅的な打撃を経験した東京の復興景気は，建築界に限っていえば，順調な
. 伸びを示していたということができる。特に，火災による未曽有の惨事は，人々に，
徹底的. な防火設備の必要性を教えこむ結果となった。 大正 15(昭和元)年，当時復興
www.jsd-a.or.jp/publication/pdf/histo... - キャッシュ - 類似ページ」
下記を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127455041
「WW2以降のイギリスの没落」は事実です！
日本やドイツは、破滅しまた！
それでも、「景気はよくなったの」は事実です。
「第二次世界大戦時、日本、ドイツ、イタリアの軍需産業はそれぞれ好景気だったのでしょうか？？？ 」
「三国とも、政府が、積極財政で軍需に力をいれたので、好景気でした。
高橋大蔵大臣（だるまさん）が、景気回復のために積極財政をおこなったのですが、その時一緒に軍事支出も増加してしまい
軍需の増加を警戒して、参謀本部廃止論を展開したのですが、昭和11年2月26日の凶弾に(T_T)倒れたのです。
東京の国立国会図書館に 昭和1１年（確か昭和11年・・・＾＾；）からの四季報が見られるソフトが入ったパソコンがあります。
ミクロの景気動向を調べたいのなら、行ってみるといいかもしれません。（市販されているのかな？ もしあっても高そう・・＾＾ですが。）」
関東大震災は、悲劇でした。
しかし、その後には復興景気に沸きました。
戦争も悲劇です。
しかし、好景気にはなるのです。
「第三章 昭和期のシャッター（戦前）
関東大震災の壊滅的な打撃を経験した東京の復興景気は，建築界に限っていえば，順調な
. 伸びを示していたということができる。特に，火災による未曽有の惨事は，人々に，
徹底的. な防火設備の必要性を教えこむ結果となった。 大正 15(昭和元)年，当時復興
www.jsd-a.or.jp/publication/pdf/histo... - キャッシュ - 類似ページ」
下記を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127455041
194 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 00:26:00 ID:HnG4zvpy
・VLSって100mクラスの艦艇にしかつめないの？
・あれロケットの排気はどこから捨ててるの？
・あれロケットの排気はどこから捨ててるの？
195 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 00:27:11 ID:eZr3ysTB
日本軍の弾薬などを規格統一すればいいという人がいますが、
そんな事を簡単にできるものなのでしょうか？
個人的には不可能に近いと思うのですが。
そんな事を簡単にできるものなのでしょうか？
個人的には不可能に近いと思うのですが。
197 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 00:33:36 ID:wrLqUWnY
>191
>戦争で一時的に失業者がなくなり好況になったのは事実だ。
>それはどこの国の「事実」だ？
霞ヶ浦の住人の回答。
>日本、ドイツ、アメリカでは失業者がいなくなりました。
説明。
戦争で軍隊へ人手を取られました。
民間も、好景気で人手不足になりました。
社会に、失業者がいなくなりました。
アメリカでは、南部の黒人が、北部の都市へ移住しました。
ドイツへは、外国人労働者が入りました。
日本では、軍儒関係の工場で徴用工が働いていました。
>戦争で一時的に失業者がなくなり好況になったのは事実だ。
>それはどこの国の「事実」だ？
霞ヶ浦の住人の回答。
>日本、ドイツ、アメリカでは失業者がいなくなりました。
説明。
戦争で軍隊へ人手を取られました。
民間も、好景気で人手不足になりました。
社会に、失業者がいなくなりました。
アメリカでは、南部の黒人が、北部の都市へ移住しました。
ドイツへは、外国人労働者が入りました。
日本では、軍儒関係の工場で徴用工が働いていました。
やっぱり准テンプレにこれを入れておくべきだな
・カスは情報の真贋が付くほどの知識がなく、それゆえに間違い資料でも信じ込む
・カスは資料が示す真実ではなく、自分が信じたい空想の方を優先して信じる
・カスは情報の真贋が付くほどの知識がなく、それゆえに間違い資料でも信じ込む
・カスは資料が示す真実ではなく、自分が信じたい空想の方を優先して信じる
間違いを指摘するとムキになって反論するが、しばしば当初の主張と反する論拠を自ら持ち出して支離滅裂になる。
論争してもグダグダになるだけなので、必要以上にかまわないでください。
論争してもグダグダになるだけなので、必要以上にかまわないでください。
201 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 00:58:06 ID:HnG4zvpy
>>196
こんなんでたんですけど
ttp://sistemadearmas.sites.uol.com.br/aam/aim7ssmk48b.jpg
右上のコンテナ上部のノズルみたいなのが排気口なの？
この写真であってるかわからないけど
これだとミサイルが高熱の排気浴びませんか？
つーかVLSってコンテナごと交換するの？でないと焦げて再利用出来なそうな・・・
こんなんでたんですけど
ttp://sistemadearmas.sites.uol.com.br/aam/aim7ssmk48b.jpg
右上のコンテナ上部のノズルみたいなのが排気口なの？
この写真であってるかわからないけど
これだとミサイルが高熱の排気浴びませんか？
つーかVLSってコンテナごと交換するの？でないと焦げて再利用出来なそうな・・・
>>201
そう。
上二つと右下は二つ並んでる直径小さい円形ノズルがそれ。
左下は上に逃がすノズルがついてないので下から出てる
排水溝みたいな場所から逃がす。
排気はタイムラグがあるので直接浴びることはない。
というか技術水準が直接浴びないですむよう許容する規模のミサイルしか
コールドにはできない。
そう。
上二つと右下は二つ並んでる直径小さい円形ノズルがそれ。
左下は上に逃がすノズルがついてないので下から出てる
排水溝みたいな場所から逃がす。
排気はタイムラグがあるので直接浴びることはない。
というか技術水準が直接浴びないですむよう許容する規模のミサイルしか
コールドにはできない。
そういえば、かわぐちかいじはブラスト排気口をミサイルセルと勘違いしていたな
204 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 01:25:07 ID:tEO250iW
ワンマン・フリートというのはどういう意味の言葉でしょうか？
司令官が艦長や各部門の長を飛び越えて、直接彼らの部下に
命令を下すこと？
司令官が艦長や各部門の長を飛び越えて、直接彼らの部下に
命令を下すこと？
205 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 04:39:57 ID:LjFSVChu
アメリカ海兵隊は、旧日本陸海軍を模範・参考にしていると聞きましたが、
具体的にどこをどう模範・参考にしているんですか？
具体的にどこをどう模範・参考にしているんですか？
>>204
具体的にその言葉はどこで使われていたのですか？何かの作品での造語とか？
>>205
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
テンプレに従い、それをどこで聞いた、見た、読んだなど、明らかにしてください。
具体的にその言葉はどこで使われていたのですか？何かの作品での造語とか？
>>205
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
テンプレに従い、それをどこで聞いた、見た、読んだなど、明らかにしてください。
207 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 05:17:05 ID:K5jqFGJS
SWATなどが使う防弾盾ですが
あれを構えつつ、銃を持つには片手しか使えないのでしょうか？
あれを構えつつ、銃を持つには片手しか使えないのでしょうか？
208 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 05:28:11 ID:6qbQ9KM3
レーニン主義、マルクス主義、マルクス=レーニン主義の違いを教えてください
>>207
盾を手にして構えている状態なら、当然そうなります。旧日本軍の盾では、地面に置いて銃眼から小銃を出して両手で構えて撃ちましたが。
>>208
その全部、Wikipediaにそれぞれのページがあります。
盾を手にして構えている状態なら、当然そうなります。旧日本軍の盾では、地面に置いて銃眼から小銃を出して両手で構えて撃ちましたが。
>>208
その全部、Wikipediaにそれぞれのページがあります。
>>204
ぐぐると、某電子の妖精ばかりひっかかるんだが。
ぐぐると、某電子の妖精ばかりひっかかるんだが。
211 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/02(木) 08:38:57 ID:VvQCosWD
>>204
事実上司令部内の一個人に仕切られてるような状態の艦隊のこと。
当然だが司令官や司令長官がそうしてるのであればそれはそれで普通なので、そんなふうに呼ばれる場合は
「指揮官を差し置いて一人の参謀が事実上仕切ってる」状態になってることを指す。
日本の第1航空艦隊（真珠湾攻撃とかした艦隊）は司令長官の南雲忠一が航空関係に疎い上、参謀長の草鹿龍之介は
何事にも消極的だったので、現場は航空参謀の源田実が仕切ってたため
「あれは源田のワンマンフリートだ」
と揶揄された。
事実上司令部内の一個人に仕切られてるような状態の艦隊のこと。
当然だが司令官や司令長官がそうしてるのであればそれはそれで普通なので、そんなふうに呼ばれる場合は
「指揮官を差し置いて一人の参謀が事実上仕切ってる」状態になってることを指す。
日本の第1航空艦隊（真珠湾攻撃とかした艦隊）は司令長官の南雲忠一が航空関係に疎い上、参謀長の草鹿龍之介は
何事にも消極的だったので、現場は航空参謀の源田実が仕切ってたため
「あれは源田のワンマンフリートだ」
と揶揄された。
我が国は何故世界から好かれているの？
ジェームズ・ワンマン(James oneman)1853-1920
イギリスの軍人。イギリス海軍にワンマン・フリートを創設した。
イギリスの軍人。イギリス海軍にワンマン・フリートを創設した。
>>215
ネタはネタスレでやれ。
ネタはネタスレでやれ。
217 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 09:59:00 ID:twvtN7gq
219 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 10:15:23 ID:MoWPKaZk
次世代迎撃ミサイルの開発相手としてアメリカが日本を選んだのには何かわけがあるのでしょうか？
技術力的には飛行機も自主開発してるイギリスやドイツの方がありそうだし
そもそも日本以外は武器輸出に制限がないから後々揉めることもないと思うのですが
技術力的には飛行機も自主開発してるイギリスやドイツの方がありそうだし
そもそも日本以外は武器輸出に制限がないから後々揉めることもないと思うのですが
>>219
日本とそれらの国とどちらがより切実に迎撃ミサイルを必要としてるか考えればわかるだろ。
日本とそれらの国とどちらがより切実に迎撃ミサイルを必要としてるか考えればわかるだろ。
米韓合同軍事演習で、米海軍の空母ジョージ･ワシントンでの離着陸訓練の時派手なFA-18戦闘機がいたのって何で？ノーズアートしてあったり､尾翼にペイントしてたり｡初心者すみません。
すみませんでした。
三等自営業は右翼
カスミンはブサヨ
やっぱり愛国者には知的が多い
カスミンはブサヨ
やっぱり愛国者には知的が多い
A-10みたいにFA-18を塗装してたのカッコ良かったな｡
>>169
ＣＡＧ機はなんで許可されるの？
ＣＡＧ機はなんで許可されるの？
228 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 11:13:28 ID:Oj9xQ/G8
勲章ってどうやったら受賞できるのですか？
ソ連のあの星形で鎚と鎌が描かれて周りに「大祖国戦争」と書かれてるあの勲章はどうやったら受賞できるのですか？
ソ連のあの星形で鎚と鎌が描かれて周りに「大祖国戦争」と書かれてるあの勲章はどうやったら受賞できるのですか？
>>227
艦載機は、戦闘機が100、200番台、軽攻撃機が300、400番台といった具合に
機種によって機番の付け方が決められており、同時に使われる色も
100番台は赤、200番台は黄、のように決まっている。
CAGはこれらすべて（対潜機やヘリも含めて）を統率する立場なので
そのすべての色を使用することになる。ただ、ロービジ塗装が
一般的になった80～90年代にはCAGもまったく着色しなかった。
冷戦が終わってから、また着色が始まり、CAGは尾翼を黒く塗ったりしている。
艦載機は、戦闘機が100、200番台、軽攻撃機が300、400番台といった具合に
機種によって機番の付け方が決められており、同時に使われる色も
100番台は赤、200番台は黄、のように決まっている。
CAGはこれらすべて（対潜機やヘリも含めて）を統率する立場なので
そのすべての色を使用することになる。ただ、ロービジ塗装が
一般的になった80～90年代にはCAGもまったく着色しなかった。
冷戦が終わってから、また着色が始まり、CAGは尾翼を黒く塗ったりしている。
233 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 12:21:18 ID:8bTxrzSF
質問です。原子力基本法には日本の原子力は平和利用に限る、とありますが、解釈を変えれば平和のための核武装は原子力基本法に抵触しないのでしょうか？
それとも、核の平和利用は非軍事目的に限るという決まりでもあるのでしょうか
それとも、核の平和利用は非軍事目的に限るという決まりでもあるのでしょうか
>>233
「平和のための核武装」ってどんな核武装だよ。
「平和のための核武装」ってどんな核武装だよ。
>>233
平和利用、って時点で日本語の解釈としては「非軍事」って意味だ。
ただし、日本の場合「解釈」すれば何でもできる」なので、「原子力の平和利用」という名目で核武装することは
ありえないとは言えないな。
平和利用、って時点で日本語の解釈としては「非軍事」って意味だ。
ただし、日本の場合「解釈」すれば何でもできる」なので、「原子力の平和利用」という名目で核武装することは
ありえないとは言えないな。
共産圏の核は綺麗な核
とか
平和のための核装備だ（米帝は侵略のためだ）
とか
左巻きの方はそういう論理展開や解釈をやった事はあるにはある、けどねえ…
まあ彼らのは解釈っていうかなんていか言ってる事が支離滅裂でアレすぎるんだが
とか
平和のための核装備だ（米帝は侵略のためだ）
とか
左巻きの方はそういう論理展開や解釈をやった事はあるにはある、けどねえ…
まあ彼らのは解釈っていうかなんていか言ってる事が支離滅裂でアレすぎるんだが
太平洋戦争の戦費はシナ事変の十倍戦死者は五倍
太平洋戦争前は五十個師団戦争末期は三百個師団
それだけの予算と兵員の余力があるなら初めから三百個師団総動員して
百万や二百万戦死してもいいから遮二無二重慶延安に突撃して蒋介石毛沢東の首をとったほうがよかったのでは？
いくら米英ソが非難しても中国全土が傀儡政権で統一されたら戦争の火種もなくなるはず
太平洋戦争前は五十個師団戦争末期は三百個師団
それだけの予算と兵員の余力があるなら初めから三百個師団総動員して
百万や二百万戦死してもいいから遮二無二重慶延安に突撃して蒋介石毛沢東の首をとったほうがよかったのでは？
いくら米英ソが非難しても中国全土が傀儡政権で統一されたら戦争の火種もなくなるはず
敵国を焼け野原にして女子供まで一人残らず奴隷商人に売り払うことをローマ人は平和と呼んだそうな
英語のpeaceも同じようなもんだから別に問題ないんじゃねーの
英語のpeaceも同じようなもんだから別に問題ないんじゃねーの
pieceじゃなくてmilitaryの解釈だろ
>>240
ピーシズですか、ピーナッツですか？ｗ
ピーシズですか、ピーナッツですか？ｗ
>>237
次からはIDを出して下さい
一年ごとに取得出来る予算とリソースは限られています
債券発行などで予算は短期的にはまあ如何にかなるとしても、リソースの問題が
解決する訳ではありません
債券発行も、実際には一度に大量に発行してしまうと誰も買いません
また、通貨供給量を増やすとハイパーインフレになりますね
なので、最初から一気に戦力を6倍にする、という事は不可能なのです
時間をかけてゆっくり増やすしかありません
むしろ、8年でそこまで増やすのはかなりの無理に無理を重ねています
そして、戦力が増えたと言っても、兵站の問題があります
補給を確保出来なければ、6倍の兵数を持ってしても、戦力としては
1倍にもならない、という事もあるのです
重慶は雲南にも近い中国の奥地で、山奥ですから、300師団の兵力を
支えるだけの補給路を短期に敷くのは、当時の日本では不可能でしょう
元々、日中戦争は日本にとって予期せぬ出来事であり、侵攻の準備は
全く行っていませんでした
事前の準備をしない状態で始まった戦争なのです
次からはIDを出して下さい
一年ごとに取得出来る予算とリソースは限られています
債券発行などで予算は短期的にはまあ如何にかなるとしても、リソースの問題が
解決する訳ではありません
債券発行も、実際には一度に大量に発行してしまうと誰も買いません
また、通貨供給量を増やすとハイパーインフレになりますね
なので、最初から一気に戦力を6倍にする、という事は不可能なのです
時間をかけてゆっくり増やすしかありません
むしろ、8年でそこまで増やすのはかなりの無理に無理を重ねています
そして、戦力が増えたと言っても、兵站の問題があります
補給を確保出来なければ、6倍の兵数を持ってしても、戦力としては
1倍にもならない、という事もあるのです
重慶は雲南にも近い中国の奥地で、山奥ですから、300師団の兵力を
支えるだけの補給路を短期に敷くのは、当時の日本では不可能でしょう
元々、日中戦争は日本にとって予期せぬ出来事であり、侵攻の準備は
全く行っていませんでした
事前の準備をしない状態で始まった戦争なのです
244 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 14:37:02 ID:/Qqr5bn0
武器輸出三原則が見直されたけど、自衛隊はどこの国と、
兵器を共同開発するの？
兵器を共同開発するの？
>>244
まずもってアメリカ。
このままF-22が売ってもらえないと自衛隊としてはF-35の導入を考えないとならないが、
F-35は「開発計画に参加しないと優先的には売りません」な機体なので、武器輸出三原則
の制限から計画に参加できない自衛隊はF-35が導入できない。
今回のもそれを見越した制限解除の意味合いが大きい。
まずもってアメリカ。
このままF-22が売ってもらえないと自衛隊としてはF-35の導入を考えないとならないが、
F-35は「開発計画に参加しないと優先的には売りません」な機体なので、武器輸出三原則
の制限から計画に参加できない自衛隊はF-35が導入できない。
今回のもそれを見越した制限解除の意味合いが大きい。
>>244
厳密にはまだ防衛大綱は閣議承認されていないので見直しは決定していない。
社民党は反対だそうだよｗ
武器輸出三原則見直せば２３年度予算に反対 社民の福島党首
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101202/stt1012021127002-n1.htm
>>245
イスラエルのように開発参加していなくても優先的に買える「優先顧客」というものもあるがな。
厳密にはまだ防衛大綱は閣議承認されていないので見直しは決定していない。
社民党は反対だそうだよｗ
武器輸出三原則見直せば２３年度予算に反対 社民の福島党首
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101202/stt1012021127002-n1.htm
>>245
イスラエルのように開発参加していなくても優先的に買える「優先顧客」というものもあるがな。
251 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 15:01:07 ID:m4YPn7Rg
最近、魔法瓶弾ってときどきハン板で見かけるんですが
そんな砲弾本当にあるんですか？
そんな砲弾本当にあるんですか？
韓国の議員の勘違い
焼け跡に落ちていた魔法便を砲弾の残骸と間違えたという話。
kwsk
256 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 16:47:47 ID:b3tWr7Ia
韓国は何で北朝鮮を粉砕しないのですか？
脅威と騒ぐレベルじゃないでしょう？
脅威と騒ぐレベルじゃないでしょう？
257 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 16:50:39 ID:z8uqpRuM
なぜ戦前戦中の日本の戦闘機は性能も運用思想もドッグファイト重視だったんですか？
258 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 16:54:14 ID:HnG4zvpy
>>202
ほう
というかあのコンテナの中身ってこうなってるんですね
知らなかったなあ
ところで
＞というか技術水準が直接浴びないですむよう許容する規模のミサイルしか
＞コールドにはできない。
ってどういうこと？
コールドってガントレッド対空ミサイル車両やジャベリンみたいな
一回ミサイルを撃ちだしてから点火するやつのことですよね？
ほう
というかあのコンテナの中身ってこうなってるんですね
知らなかったなあ
ところで
＞というか技術水準が直接浴びないですむよう許容する規模のミサイルしか
＞コールドにはできない。
ってどういうこと？
コールドってガントレッド対空ミサイル車両やジャベリンみたいな
一回ミサイルを撃ちだしてから点火するやつのことですよね？
259 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 16:56:00 ID:iiCfJtU9
黄海沖での米韓演習へのジョージワシントンの参加っていつ決定したんですか？
24日に横須賀を出港しましたが、そのことを、
ヨンピョン島が砲撃されて急遽決定したと受け取る向きもありますが、
私は「そうじゃないだろ。公表されていなかっただけで実は前から参加は決まってただろ」と
思います。実際のところどうなんですか。
24日に横須賀を出港しましたが、そのことを、
ヨンピョン島が砲撃されて急遽決定したと受け取る向きもありますが、
私は「そうじゃないだろ。公表されていなかっただけで実は前から参加は決まってただろ」と
思います。実際のところどうなんですか。
>>256
まず韓国と北朝鮮だけの問題ではないから
ぶっちゃけアメリカと中国の問題になるので韓国自身がどうこうできる問題ではない
それに戦力も圧倒的に有利という訳ではない
空海では確かに韓国がずっと有利だが陸ではむしろ北朝鮮の方が有利
韓国の首都があるソウルは北朝鮮から50kmしか離れておらず
北朝鮮の火砲が届く距離なので開戦となればソウルが壊滅するのは間違いない
例え勝利したとしても韓国経済が致命的なダメージを受けるのは間違いなく
北朝鮮を併合でもしたら2000万人の難民を受け入れたような状態になるので
戦争に勝ったとしても全体から見れば少なくとも短期的には莫大なマイナス要素を抱え込む事になる
まず韓国と北朝鮮だけの問題ではないから
ぶっちゃけアメリカと中国の問題になるので韓国自身がどうこうできる問題ではない
それに戦力も圧倒的に有利という訳ではない
空海では確かに韓国がずっと有利だが陸ではむしろ北朝鮮の方が有利
韓国の首都があるソウルは北朝鮮から50kmしか離れておらず
北朝鮮の火砲が届く距離なので開戦となればソウルが壊滅するのは間違いない
例え勝利したとしても韓国経済が致命的なダメージを受けるのは間違いなく
北朝鮮を併合でもしたら2000万人の難民を受け入れたような状態になるので
戦争に勝ったとしても全体から見れば少なくとも短期的には莫大なマイナス要素を抱え込む事になる
>>259
＞ 黄海沖での米韓演習へのジョージワシントンの参加っていつ決定したんですか？
今年の演習計画立てた時には決まってた。
だからこそ演習に備えて横須賀に入港してたんだし。
いくら情勢が急変したからって空母がいきなり出港するのは準備の問題で無理。
本当にどうしても、って時には乗組員召集する時間で補給できる限り補給して、洋上で補給艦から洋上補給を受ける、ということもするけどね。
＞ 黄海沖での米韓演習へのジョージワシントンの参加っていつ決定したんですか？
今年の演習計画立てた時には決まってた。
だからこそ演習に備えて横須賀に入港してたんだし。
いくら情勢が急変したからって空母がいきなり出港するのは準備の問題で無理。
本当にどうしても、って時には乗組員召集する時間で補給できる限り補給して、洋上で補給艦から洋上補給を受ける、ということもするけどね。
263 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 17:18:34 ID:b3tWr7Ia
日本は朝鮮戦争が起こったらどちらの味方なのですか？
>>257
欧米の戦闘機より思想が遅れてたから
欧米の戦闘機より思想が遅れてたから
265 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 17:23:18 ID:b3tWr7Ia
じゃあ韓国は北を潰す気は無いの？
北が自然に崩壊するのを待ってるの？
いつ崩壊するかも分からないし今回みたいにネチネチ攻撃されるんじゃないの？
北が自然に崩壊するのを待ってるの？
いつ崩壊するかも分からないし今回みたいにネチネチ攻撃されるんじゃないの？
>>258
単にホットの間違いだろ
単にホットの間違いだろ
>>262
あのさ・・・二次大戦レベルの技術でも50kmなんて悠々射程内だぜ。
そういう旧式兵器で十分壊滅させられる位置にソウルはあるんだよ。
んでソウルつか首都圏には韓国全人口の半分以上が住み着いてるから移転なんてできないんだ。
そんなバカな位置に住み着いちゃってる韓国人の自業自得なのさ。
あのさ・・・二次大戦レベルの技術でも50kmなんて悠々射程内だぜ。
そういう旧式兵器で十分壊滅させられる位置にソウルはあるんだよ。
んでソウルつか首都圏には韓国全人口の半分以上が住み着いてるから移転なんてできないんだ。
そんなバカな位置に住み着いちゃってる韓国人の自業自得なのさ。
>>269
現状こそが最善という冥府魔道なんだ罠ｗｗｗ
現状こそが最善という冥府魔道なんだ罠ｗｗｗ
>>262
使える長距離砲やロケット砲がまだ残っているかどうかは疑わしいが
もし残っていれば、打撃は免れない上に、陸上兵力の直接進攻でも下手すると半日でソウルは占領、
良くても市街地が戦場になるのは確実だ
そして、ソウルは経済流通上、交通の便等、あそこに首都を置くのが一番いい、というか
ほかに代替地がなかったので危険だけれども仕方なく置いているという事情を抱えている
移転候補地が無い上に、移転にかかる費用も馬鹿にならないので
現状よりも妥当な案といえるものがなかったんだ
使える長距離砲やロケット砲がまだ残っているかどうかは疑わしいが
もし残っていれば、打撃は免れない上に、陸上兵力の直接進攻でも下手すると半日でソウルは占領、
良くても市街地が戦場になるのは確実だ
そして、ソウルは経済流通上、交通の便等、あそこに首都を置くのが一番いい、というか
ほかに代替地がなかったので危険だけれども仕方なく置いているという事情を抱えている
移転候補地が無い上に、移転にかかる費用も馬鹿にならないので
現状よりも妥当な案といえるものがなかったんだ
>>262
憲法裁判所で首都移転の法律が違憲とされたので移転できない。
憲法裁判所で首都移転の法律が違憲とされたので移転できない。
>>256>>260
韓国は空軍の対地攻撃と陸軍の応戦でも北朝鮮の陸軍の進攻を量で押し切られるというか
食い止められない公算が大きいからなあ
予想外に韓国軍が粘ってくれるか、北朝鮮軍が物資不足で始める前から士気崩壊してるというような
奇跡でも起きてくれない限り･･･
韓国は空軍の対地攻撃と陸軍の応戦でも北朝鮮の陸軍の進攻を量で押し切られるというか
食い止められない公算が大きいからなあ
予想外に韓国軍が粘ってくれるか、北朝鮮軍が物資不足で始める前から士気崩壊してるというような
奇跡でも起きてくれない限り･･･
274 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 18:19:09 ID:lF4KMXPj
>>256
蛇足ながら、韓国にすれば北朝鮮を併合すると中国と直に国境を接する事になる。
北朝鮮軍だけでも厄介なのに、中国軍と直接対峙する、なんて悪夢だろ。
中国にすれば、韓国と直に対峙すると言う事は、背後にいる米軍と対峙すると言う事になる。
間に北朝鮮と言う（とりあえず）友邦が挟まっていた方が居心地が良い訳。
だから韓国も中国も北朝鮮があった方が、とりあえず都合がいい。
蛇足ながら、韓国にすれば北朝鮮を併合すると中国と直に国境を接する事になる。
北朝鮮軍だけでも厄介なのに、中国軍と直接対峙する、なんて悪夢だろ。
中国にすれば、韓国と直に対峙すると言う事は、背後にいる米軍と対峙すると言う事になる。
間に北朝鮮と言う（とりあえず）友邦が挟まっていた方が居心地が良い訳。
だから韓国も中国も北朝鮮があった方が、とりあえず都合がいい。
275 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 18:41:48 ID:NJS7QRwi
インヴィンシブルがネットオークションに出ているそうですが
インドやスペインは買わないんですか？
軍板住人で共同で購入ってしないの？
インドやスペインは買わないんですか？
軍板住人で共同で購入ってしないの？
276 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 18:45:25 ID:mdGMG9AP
つまらないこと聞いてすみません
自衛隊が戦車や装甲車を買うとき減税やエコポイントは適用されますか？
自衛隊が戦車や装甲車を買うとき減税やエコポイントは適用されますか？
されるわけねーだろ
>>270
現状が変化すると四方八方から滅多打ちにされるということですね
現状が変化すると四方八方から滅多打ちにされるということですね
279 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 19:01:53 ID:ft3/6fqS
自分で好きな軍を作れるゲームってありますかね？
>>279
ゲーム板で聞け
ゲーム板で聞け
281 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 19:36:31 ID:7DOFOL20
漫画などで戦車の主砲に溝がある描写を見ますが、実際の戦車も主砲はライフルみたいになってるんですか？
>>281
今は「滑腔砲（かっこうほう）」と言ってライフリング（溝）がないものが戦車だと主流になりつつあるけど、
一世代前まではライフリングのある「ライフル砲」が主流。
ちなみに戦車砲以外の大砲は、今でもライフリングのあるものが主流
今は「滑腔砲（かっこうほう）」と言ってライフリング（溝）がないものが戦車だと主流になりつつあるけど、
一世代前まではライフリングのある「ライフル砲」が主流。
ちなみに戦車砲以外の大砲は、今でもライフリングのあるものが主流
>>281
ライフル（旋条）というのは螺旋状の溝で弾に回転を与えてジャイロ効果で弾道を安定させるための物。
現在主流の戦車砲の滑腔砲には溝は切られてないけど弾(APFSDS=装弾筒付翼安定徹甲弾）には安定翼が付いている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
ライフル（旋条）というのは螺旋状の溝で弾に回転を与えてジャイロ効果で弾道を安定させるための物。
現在主流の戦車砲の滑腔砲には溝は切られてないけど弾(APFSDS=装弾筒付翼安定徹甲弾）には安定翼が付いている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
285 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 19:53:28 ID:wrLqUWnY
>281
>漫画などで戦車の主砲に溝がある描写を見ますが、実際の戦車も主砲はライフルみたいになってるんですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
戦車によります！
説明。
「以前は弾丸に回転を与えて弾道を安定させるライフル砲が主流だったが、
回転により威力の落ちるAPFSDS弾やHEAT弾の登場と共にライフリングの無い滑腔砲が採用されている」。
下記、ウィキペディアの戦車砲を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A%E7%A0%B2
>漫画などで戦車の主砲に溝がある描写を見ますが、実際の戦車も主砲はライフルみたいになってるんですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
戦車によります！
説明。
「以前は弾丸に回転を与えて弾道を安定させるライフル砲が主流だったが、
回転により威力の落ちるAPFSDS弾やHEAT弾の登場と共にライフリングの無い滑腔砲が採用されている」。
下記、ウィキペディアの戦車砲を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A%E7%A0%B2
滑腔砲は120ミリ戦車砲だけだろ
ロシアの115mmと125mmを忘れとる。
>>286
ソビエトとロシアがお怒りです。
ソビエトとロシアがお怒りです。
291 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 20:05:15 ID:wrLqUWnY
>276
>つまらないこと聞いてすみません
>自衛隊が戦車や装甲車を買うとき減税やエコポイントは適用されますか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「適用され」ないと、想像します。
説明。
「自衛隊が戦車や装甲車を買うとき」税金を使います。
「減税やエコポイント」は税金でなされます。
つまり、＋と－が同じということです。
そのような無駄なことはしないでしょう。
一般の乗用車などを自衛隊が購入する場合は、分かりません。
補足。
国の自動車には保険は掛けません。
大きな財布の政府は、大事故をしても補償できます。
個人や民間会社とは違うのです。
そのため、わさわざ、保険をかける必要がありません。
>つまらないこと聞いてすみません
>自衛隊が戦車や装甲車を買うとき減税やエコポイントは適用されますか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「適用され」ないと、想像します。
説明。
「自衛隊が戦車や装甲車を買うとき」税金を使います。
「減税やエコポイント」は税金でなされます。
つまり、＋と－が同じということです。
そのような無駄なことはしないでしょう。
一般の乗用車などを自衛隊が購入する場合は、分かりません。
補足。
国の自動車には保険は掛けません。
大きな財布の政府は、大事故をしても補償できます。
個人や民間会社とは違うのです。
そのため、わさわざ、保険をかける必要がありません。
>>286
スーパーガンがアップを始めたようです
スーパーガンがアップを始めたようです
293 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 20:11:38 ID:7DOFOL20
解答感謝です
どちらも存在するんですか～
あと、wikipediaは軍事も充実してたんですね 凄いなぁ
どちらも存在するんですか～
あと、wikipediaは軍事も充実してたんですね 凄いなぁ
>>293
蛇足だが西側第三世代で唯一のライフル砲をもつチャレンジャー２は
ブリテンの誇るネタ兵器だから。
滑空砲への改装計画もあったけどなんだかんだで予算不足の結果
無限遠の彼方へと飛び去っていった。
蛇足だが西側第三世代で唯一のライフル砲をもつチャレンジャー２は
ブリテンの誇るネタ兵器だから。
滑空砲への改装計画もあったけどなんだかんだで予算不足の結果
無限遠の彼方へと飛び去っていった。
>>286
イギリス人も怒っています
イギリス人も怒っています
296 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 20:16:50 ID:wrLqUWnY
>257
>なぜ戦前戦中の日本の戦闘機は性能も運用思想もドッグファイト重視だったんですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
一撃離脱戦法の採用が遅れたからと、想像します。
説明。
第二次世界大戦では、二機編隊による、一撃離脱戦法が主流となりました。
しかし、日本はその導入が遅れました。
そのため、「ドッグファイト重視だった」と想像します。
「太平洋戦争開戦当初の日本陸・海軍航空隊の戦闘機は、主に巴戦（ともえせん、ドッグファイト）という戦法をとっていたが、
零戦の誕生などにより、その軽さ・小ささを利用して一撃離脱戦法もとりいれる動きがあった。
基本的に前述のハルトマンの行った戦法と同じであるが、日本海軍の撃墜王である坂井三郎も、
敵機を先に発見、死角である後下方から上昇しながらの奇襲攻撃による撃墜戦果が多く、
これを刀で固定された物を一撃で切断する「据物斬り」に例えている。
もっとも日本軍で二機編隊による一撃離脱戦法を取り入れたのは、ドイツからの影響の大きい陸軍航空隊の方がずっと早く、
海軍では大戦末期になり、紫電改の部隊などでようやく取り入れられている」
下記、ウィキペディアの一撃離脱戦法の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%92%83%E9%9B%A2%E8%84%B1%E6%88%A6%E6%B3%95
>なぜ戦前戦中の日本の戦闘機は性能も運用思想もドッグファイト重視だったんですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
一撃離脱戦法の採用が遅れたからと、想像します。
説明。
第二次世界大戦では、二機編隊による、一撃離脱戦法が主流となりました。
しかし、日本はその導入が遅れました。
そのため、「ドッグファイト重視だった」と想像します。
「太平洋戦争開戦当初の日本陸・海軍航空隊の戦闘機は、主に巴戦（ともえせん、ドッグファイト）という戦法をとっていたが、
零戦の誕生などにより、その軽さ・小ささを利用して一撃離脱戦法もとりいれる動きがあった。
基本的に前述のハルトマンの行った戦法と同じであるが、日本海軍の撃墜王である坂井三郎も、
敵機を先に発見、死角である後下方から上昇しながらの奇襲攻撃による撃墜戦果が多く、
これを刀で固定された物を一撃で切断する「据物斬り」に例えている。
もっとも日本軍で二機編隊による一撃離脱戦法を取り入れたのは、ドイツからの影響の大きい陸軍航空隊の方がずっと早く、
海軍では大戦末期になり、紫電改の部隊などでようやく取り入れられている」
下記、ウィキペディアの一撃離脱戦法の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%92%83%E9%9B%A2%E8%84%B1%E6%88%A6%E6%B3%95
>>294
戦闘機能付き湯沸かし器がどうかしたか？
戦闘機能付き湯沸かし器がどうかしたか？
298 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 20:29:52 ID:wrLqUWnY
>205
>アメリカ海兵隊は、旧日本陸海軍を模範・参考にしていると聞きましたが、
>具体的にどこをどう模範・参考にしているんですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことは無いと想像します。
説明。
「アメリカ海兵隊は、アメリカ独立戦争中の1775年11月10日に設立された」。
「旧日本陸海軍」は、明治維新からとすると、1867年です。
第一次世界大戦から、第二次世界大戦の間に、上陸作戦を研究しました。
日本の海軍陸陸戦隊や日本陸軍が、アメリカ海兵隊より進んだ研究をしていたとは、思えません。
「第二次世界大戦時の米海兵隊は、戦前の1930年代から島嶼における敵前強行上陸を主体とする作戦展開を研究した他、
海兵隊航空団を拡充し、海兵隊装備委員会では敵前強行上陸において効率的に作戦が進むよう、
LVTなど海兵隊独自の戦闘車両を始めとする装備の研究を行い、
太平洋戦争開戦後は、海軍と連携しての三次元作戦が行える段階にまで調整されていた。」
下記、ウィキペディアのアメリカ海兵隊の第二次世界大戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A#.E5.89.B5.E8.A8.AD.E6.9C.9F
>アメリカ海兵隊は、旧日本陸海軍を模範・参考にしていると聞きましたが、
>具体的にどこをどう模範・参考にしているんですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことは無いと想像します。
説明。
「アメリカ海兵隊は、アメリカ独立戦争中の1775年11月10日に設立された」。
「旧日本陸海軍」は、明治維新からとすると、1867年です。
第一次世界大戦から、第二次世界大戦の間に、上陸作戦を研究しました。
日本の海軍陸陸戦隊や日本陸軍が、アメリカ海兵隊より進んだ研究をしていたとは、思えません。
「第二次世界大戦時の米海兵隊は、戦前の1930年代から島嶼における敵前強行上陸を主体とする作戦展開を研究した他、
海兵隊航空団を拡充し、海兵隊装備委員会では敵前強行上陸において効率的に作戦が進むよう、
LVTなど海兵隊独自の戦闘車両を始めとする装備の研究を行い、
太平洋戦争開戦後は、海軍と連携しての三次元作戦が行える段階にまで調整されていた。」
下記、ウィキペディアのアメリカ海兵隊の第二次世界大戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A#.E5.89.B5.E8.A8.AD.E6.9C.9F
299 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 20:45:01 ID:wrLqUWnY
>195
>日本軍の弾薬などを規格統一すればいいという人がいますが、
>そんな事を簡単にできるものなのでしょうか？
>個人的には不可能に近いと思うのですが。
霞ヶ浦の住人の回答。
「簡単にでき」ません！
しかし、諸外国ではしていました。
日本でも、するべきでした！
説明。
陸軍の２０mm機関砲の弾薬と、海軍の２０mm機関砲の弾薬は、互換性がありませんでした。
その他の機関銃も同様です。
理由は、外国から別の機関銃を技術導入したからです。
そのような国は珍しいです。
普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
>日本軍の弾薬などを規格統一すればいいという人がいますが、
>そんな事を簡単にできるものなのでしょうか？
>個人的には不可能に近いと思うのですが。
霞ヶ浦の住人の回答。
「簡単にでき」ません！
しかし、諸外国ではしていました。
日本でも、するべきでした！
説明。
陸軍の２０mm機関砲の弾薬と、海軍の２０mm機関砲の弾薬は、互換性がありませんでした。
その他の機関銃も同様です。
理由は、外国から別の機関銃を技術導入したからです。
そのような国は珍しいです。
普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
組織構造的にとか体質的にどうのこうの以前に「技術という物理的障害」で無理だからな
302 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 20:54:18 ID:eZr3ysTB
ということは、日本の工業機械がボロだったという結論で宜しいでしょうか？
日本的にはアメリカとソ連が仮想敵国でしたが、
それに向けて工業などの整備は行わなかったのでしょうか？
日本的にはアメリカとソ連が仮想敵国でしたが、
それに向けて工業などの整備は行わなかったのでしょうか？
同じヴィッカースの航空機用機銃を導入しても、陸海軍で弾の規格が違う。海軍は原型同様イギリス軍と互換性があるが、陸軍は新しい独自規格。
つまりお互いに歩み寄る気が無かった。
つまりお互いに歩み寄る気が無かった。
>>299-301
仮に等品質維持という技術が可能でも
陸軍は陸軍、海軍は海軍で別個にライン持ってたり
陸軍内部での規格と海軍内部での規格ってやって結局互換性無いように作るだろうな
つーか当時の諸外国でも確かに互換性ある装備はそうやってるけど、無い装備も普通にあったりするんだぜ
仮に等品質維持という技術が可能でも
陸軍は陸軍、海軍は海軍で別個にライン持ってたり
陸軍内部での規格と海軍内部での規格ってやって結局互換性無いように作るだろうな
つーか当時の諸外国でも確かに互換性ある装備はそうやってるけど、無い装備も普通にあったりするんだぜ
つまり北朝鮮は必要悪なの？
>>302
やりたくても国力も金も無い
というか当時の日本は工業的には遅れた国で、だからこそ
ああいうジリ貧状態で外交やったり結局は戦争やるハメになったりしたわけで
工業力の発展に力を注げるんだったら、そもそも戦争しないで済んでます
やりたくても国力も金も無い
というか当時の日本は工業的には遅れた国で、だからこそ
ああいうジリ貧状態で外交やったり結局は戦争やるハメになったりしたわけで
工業力の発展に力を注げるんだったら、そもそも戦争しないで済んでます
308 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 21:01:46 ID:wrLqUWnY
>262
>使える長距離砲やロケット砲がまだ残っているかどうかは疑わしいが
>もし残っていれば、打撃は免れない上に、陸上兵力の直接進攻でも下手すると半日でソウルは占領、
>良くても市街地が戦場になるのは確実だ
>そして、ソウルは経済流通上、交通の便等、あそこに首都を置くのが一番いい、というか
>ほかに代替地がなかったので危険だけれども仕方なく置いているという事情を抱えている
>移転候補地が無い上に、移転にかかる費用も馬鹿にならないので
>現状よりも妥当な案といえるものがなかったんだ
霞ヶ浦の住人の回答。
「経済流通上、交通の便等、あそこに首都を置くのが一番いい」とは、言えません。
説明。
1 韓国の北部に偏しています。
2 軍事境界線に余りに近すぎます。
韓国のみを見た場合、ソウルは北に偏しています。
軍事境界線に近すぎて、戦争になると、すぐに戦火が及びます。
アメリカは、軍事上の理由で、南への遷都を促しました。
しかし、韓国政府は遷都しませんでした。
1 歴史的正当性を示すためには、ソウルが望ましい。
2 既に人口と産業が集中しすてぎていて、今更遷都できないのです。
「サムスン、LG、ヒュンダイと、韓国企業の本拠地としてソウルは成長を遂げてきた。
韓国外換銀行ソウルに所在する。ソウルの面積は韓国全土の面積に対して0.6%でありながら、
全人口の25%が集中する極端な一極集中のもと、国全体の国民総生産の21%を生み出している。」
下記、ウィキペディアのソウル特別市の経済を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82#.E8.A1.8C.E6.94.BF.E9.A6.96.E9.83.BD.E3.81.AE.E7.A7.BB.E8.BB.A2
>使える長距離砲やロケット砲がまだ残っているかどうかは疑わしいが
>もし残っていれば、打撃は免れない上に、陸上兵力の直接進攻でも下手すると半日でソウルは占領、
>良くても市街地が戦場になるのは確実だ
>そして、ソウルは経済流通上、交通の便等、あそこに首都を置くのが一番いい、というか
>ほかに代替地がなかったので危険だけれども仕方なく置いているという事情を抱えている
>移転候補地が無い上に、移転にかかる費用も馬鹿にならないので
>現状よりも妥当な案といえるものがなかったんだ
霞ヶ浦の住人の回答。
「経済流通上、交通の便等、あそこに首都を置くのが一番いい」とは、言えません。
説明。
1 韓国の北部に偏しています。
2 軍事境界線に余りに近すぎます。
韓国のみを見た場合、ソウルは北に偏しています。
軍事境界線に近すぎて、戦争になると、すぐに戦火が及びます。
アメリカは、軍事上の理由で、南への遷都を促しました。
しかし、韓国政府は遷都しませんでした。
1 歴史的正当性を示すためには、ソウルが望ましい。
2 既に人口と産業が集中しすてぎていて、今更遷都できないのです。
「サムスン、LG、ヒュンダイと、韓国企業の本拠地としてソウルは成長を遂げてきた。
韓国外換銀行ソウルに所在する。ソウルの面積は韓国全土の面積に対して0.6%でありながら、
全人口の25%が集中する極端な一極集中のもと、国全体の国民総生産の21%を生み出している。」
下記、ウィキペディアのソウル特別市の経済を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82#.E8.A1.8C.E6.94.BF.E9.A6.96.E9.83.BD.E3.81.AE.E7.A7.BB.E8.BB.A2
>>296
大嘘。
実際には、零戦、一式戦以降の制式戦闘機は、雷電、二式単戦、三式戦、四式戦と、速力と上昇力を重視した機体。
まあ、それでも空戦性能「も」重視されたから自動空戦フラップとかのギミックが採用されてるけどね。
大嘘。
実際には、零戦、一式戦以降の制式戦闘機は、雷電、二式単戦、三式戦、四式戦と、速力と上昇力を重視した機体。
まあ、それでも空戦性能「も」重視されたから自動空戦フラップとかのギミックが採用されてるけどね。
>>302
「メイドインジャパン」という言葉が「すぐに壊れる安物」を意味していた時代だから。
「メイドインジャパン」という言葉が「すぐに壊れる安物」を意味していた時代だから。
311 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 21:03:10 ID:LjFSVChu
何で105㎜ライフル砲を装備した装甲歩兵戦闘車は作られないんでしょうか？
歩兵戦闘車も戦車と一緒に前線で戦うのだから、
20～40㎜の豆鉄砲を積むよりは、
敵のMBT以外を圧倒する火力を備えた方がいいのでは？
機動戦闘車やストライカー車両もそういうコンセプトだし。
歩兵戦闘車も戦車と一緒に前線で戦うのだから、
20～40㎜の豆鉄砲を積むよりは、
敵のMBT以外を圧倒する火力を備えた方がいいのでは？
機動戦闘車やストライカー車両もそういうコンセプトだし。
>>311
メルカバがそうだっていう話がありましたな。昔。
メルカバがそうだっていう話がありましたな。昔。
313 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 21:04:59 ID:LjFSVChu
>>298
いえ、日米戦争の戦訓から、参考・模範にしたという意味です。
いえ、日米戦争の戦訓から、参考・模範にしたという意味です。
>>303>>304
そもそも陸海軍で同じ用途に使う装備に関しては共通性も互換性も持たせられるが
目的用途が違うと、例えば陸軍が弾丸の威力に不満もってると海軍のそれと同じ奴は使えないというか
別の弾丸を使用したくなるので別の弾丸にしちゃう、そもそも銃や砲を別の奴にしちゃう
って事の方が、軍事の実際的には多い例
逆に、無理やり共通性持たせようとして全ニーズを満たせるものを設計したら
結局「使いにくい中途半端な威力の装備や弾丸」が出来上がってしまい失敗した、という例もちらほらあるという…
そもそも陸海軍で同じ用途に使う装備に関しては共通性も互換性も持たせられるが
目的用途が違うと、例えば陸軍が弾丸の威力に不満もってると海軍のそれと同じ奴は使えないというか
別の弾丸を使用したくなるので別の弾丸にしちゃう、そもそも銃や砲を別の奴にしちゃう
って事の方が、軍事の実際的には多い例
逆に、無理やり共通性持たせようとして全ニーズを満たせるものを設計したら
結局「使いにくい中途半端な威力の装備や弾丸」が出来上がってしまい失敗した、という例もちらほらあるという…
>>313
で、そんなことを何処で誰が書いていたんですか？テンプレに従い出典を明らかにしてください。
で、そんなことを何処で誰が書いていたんですか？テンプレに従い出典を明らかにしてください。
317 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 21:11:12 ID:wrLqUWnY
>313
>298
>いえ、日米戦争の戦訓から、参考・模範にしたという意味です。
霞ヶ浦の住人の確認。
「アメリカ海兵隊は、旧日本陸海軍を模範・参考にしていると」いうことは無いのですね？
>205
>アメリカ海兵隊は、旧日本陸海軍を模範・参考にしていると聞きましたが、
>具体的にどこをどう模範・参考にしているんですか？
>298
>いえ、日米戦争の戦訓から、参考・模範にしたという意味です。
霞ヶ浦の住人の確認。
「アメリカ海兵隊は、旧日本陸海軍を模範・参考にしていると」いうことは無いのですね？
>205
>アメリカ海兵隊は、旧日本陸海軍を模範・参考にしていると聞きましたが、
>具体的にどこをどう模範・参考にしているんですか？
>>311
BMP-3なら100mm砲搭載で、その砲から対戦車ロケットを撃てる。
BMP-3なら100mm砲搭載で、その砲から対戦車ロケットを撃てる。
319 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 21:13:12 ID:eZr3ysTB
質問に答えていただき、ありがとうございました。
>>308
南北で内戦している現状では軍事的に見てリスクが高いってだけで
そもそも、経済の要衝だからソウルの位置は人と産業が集まり発展してきたんだが？
だいたいソウルが首都じゃなくなったら、他に経済の中心となるべき地理的要件を満たせる場所が
韓国国内のどこにも無いんだぞ
南北で内戦している現状では軍事的に見てリスクが高いってだけで
そもそも、経済の要衝だからソウルの位置は人と産業が集まり発展してきたんだが？
だいたいソウルが首都じゃなくなったら、他に経済の中心となるべき地理的要件を満たせる場所が
韓国国内のどこにも無いんだぞ
>>311
中国に100mm低圧砲、ロシアに100mm滑腔砲
台湾に105mm迫撃砲、オーストリアに105mm低圧砲を搭載したのがある
ちなみにウクライナのBTMP-84はまさかの125mm滑腔砲搭載ｗ
中国に100mm低圧砲、ロシアに100mm滑腔砲
台湾に105mm迫撃砲、オーストリアに105mm低圧砲を搭載したのがある
ちなみにウクライナのBTMP-84はまさかの125mm滑腔砲搭載ｗ
>>308
インチョン・ソウルは韓国経済の大部分をしめるんだが。
インチョン・ソウルは韓国経済の大部分をしめるんだが。
>>311
歩兵戦闘車は戦車ほどの装甲は持たないので、別にガチで敵戦車に対抗する必要が無い
必要な時は対戦車ミサイルを装備して、それ使えばいい
あと、建物に篭ってる敵歩兵や、ソフトスキン車両なんかを相手にするときは105ミリとかのようなオーバーキル
もしくは砲弾が建物や装甲を突き破って向こう側に飛び出して爆発、なんてことの起こりかねない装備より
20～40ミリの方がちょうどよく、使い勝手がいい
歩兵戦闘車は戦車ほどの装甲は持たないので、別にガチで敵戦車に対抗する必要が無い
必要な時は対戦車ミサイルを装備して、それ使えばいい
あと、建物に篭ってる敵歩兵や、ソフトスキン車両なんかを相手にするときは105ミリとかのようなオーバーキル
もしくは砲弾が建物や装甲を突き破って向こう側に飛び出して爆発、なんてことの起こりかねない装備より
20～40ミリの方がちょうどよく、使い勝手がいい
>>321
さすがに、BTMP-84は試作だけ。MBTを流用してIFVに転用したから無理がある。
さすがに、BTMP-84は試作だけ。MBTを流用してIFVに転用したから無理がある。
>>323
建物相手なら105mmのHESH弾の方がいいわけだが。
建物相手なら105mmのHESH弾の方がいいわけだが。
>>323
>>325
建物の構造材なんかにも寄ると思う
日本みたいな木造多用建築とか砲弾がそのまま隣近所２～３軒突き抜けていく気がしてならない
コンクリ多用した住宅ならHESHかHEAT－MPがいいだろうし
>>325
建物の構造材なんかにも寄ると思う
日本みたいな木造多用建築とか砲弾がそのまま隣近所２～３軒突き抜けていく気がしてならない
コンクリ多用した住宅ならHESHかHEAT－MPがいいだろうし
カスミンなんて透明人間はほっとけ
質問です。
シュトルモビクに苦しめられたドイツですが、何か対策を取ったんですか？
シュトルモビクに苦しめられたドイツですが、何か対策を取ったんですか？
>>326
ソ連軍に日本の建物を制圧される前に、ソ連軍の装甲車を撃破した方がいいだろ。
ソ連軍に日本の建物を制圧される前に、ソ連軍の装甲車を撃破した方がいいだろ。
>>331
クーゲルブリッツ (Kugelblitz)
クーゲルブリッツ (Kugelblitz)
334 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 22:12:04 ID:K5jqFGJS
>>328
雷電は1939年提示、1940年計画要求、1942年運用開始
二式単座戦闘機は1940年初飛行、1941年運用開始
一撃離脱戦法は>>296でカスが引用しているwiki内ページにもあるとおり、
1930年代前半に着目され唱えられていたが当時は理解を全く得られず、
1940年のフライング・タイガースが訓練に採用して実戦にて行い、戦果を示すまでは
あるいは同じく1940年のバトル・オブ・ブリテンまでは
パイロットに受け入れられていなかった
そもそも
>零戦の誕生などにより、その軽さ・小ささを利用して一撃離脱戦法もとりいれる動きがあった。
と書いており、「一撃離脱戦法の採用が遅れたからと」というカスの主張は
一撃離脱戦法の定着経緯の時系列的に、全く矛盾しているというか
またしてもカスは引用先の記述をちゃんと読んでないで憶測で回答している
ついでにいうと、「二機編隊による、一撃離脱戦法が主流」といっても
日本軍は無線機の技術不足による不調が多く、使い物にならなかったので
そもそも航空機の編隊行動が困難
採用する意思以前に物理的に無理
雷電は1939年提示、1940年計画要求、1942年運用開始
二式単座戦闘機は1940年初飛行、1941年運用開始
一撃離脱戦法は>>296でカスが引用しているwiki内ページにもあるとおり、
1930年代前半に着目され唱えられていたが当時は理解を全く得られず、
1940年のフライング・タイガースが訓練に採用して実戦にて行い、戦果を示すまでは
あるいは同じく1940年のバトル・オブ・ブリテンまでは
パイロットに受け入れられていなかった
そもそも
>零戦の誕生などにより、その軽さ・小ささを利用して一撃離脱戦法もとりいれる動きがあった。
と書いており、「一撃離脱戦法の採用が遅れたからと」というカスの主張は
一撃離脱戦法の定着経緯の時系列的に、全く矛盾しているというか
またしてもカスは引用先の記述をちゃんと読んでないで憶測で回答している
ついでにいうと、「二機編隊による、一撃離脱戦法が主流」といっても
日本軍は無線機の技術不足による不調が多く、使い物にならなかったので
そもそも航空機の編隊行動が困難
採用する意思以前に物理的に無理
カスミン擁護のほうが文盲でしたというオチですか。
337 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 22:25:22 ID:K5jqFGJS
昔の戦車の前方機銃が収まってるようなボールマウント機構は
なんという名前なのでしょうか？いまでも同様の装置が売られてますか？
なんという名前なのでしょうか？いまでも同様の装置が売られてますか？
340 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 22:33:29 ID:HnG4zvpy
空母で質問
・コメンスメント・ベイ級ってなんで作ったの？カサブランカで良くない？
・赤城とかフューリアスの三段飛行甲板、二段飛行甲板ってなんで付けたの？
長さが足りない下滑走路はいらんのは素人目にもわかるような・・・
・WW2では各国いろんな空母作ってますがなんであんなにいろんな種類の空母作ってるの？
大きさや艦載機数が大して変わってないものもありますけど・・・
・コメンスメント・ベイ級ってなんで作ったの？カサブランカで良くない？
・赤城とかフューリアスの三段飛行甲板、二段飛行甲板ってなんで付けたの？
長さが足りない下滑走路はいらんのは素人目にもわかるような・・・
・WW2では各国いろんな空母作ってますがなんであんなにいろんな種類の空母作ってるの？
大きさや艦載機数が大して変わってないものもありますけど・・・
>>335補足
やっぱり>>296の引用先にもかいてるが
日本陸軍は海軍よりも早く、ノモンハン事件の戦訓から編隊空戦に着目している
でも、やっぱり無線機の性能不足で手信号で意思疎通するしかなく
諸外国ほどちゃんとした編隊空戦を行う事が出来なく、
結局は単機での一撃離脱とか、バラバラでの入り乱れたドッグファイトをせざるを得なかった…
やっぱり>>296の引用先にもかいてるが
日本陸軍は海軍よりも早く、ノモンハン事件の戦訓から編隊空戦に着目している
でも、やっぱり無線機の性能不足で手信号で意思疎通するしかなく
諸外国ほどちゃんとした編隊空戦を行う事が出来なく、
結局は単機での一撃離脱とか、バラバラでの入り乱れたドッグファイトをせざるを得なかった…
>>340
当時は空母黎明期と言ってよく、二段・三段空母ってのは甲板が複数あれば発進が楽じゃね？とか
格納庫から直接発進できたら便利じゃね？とかいう思いつきで作られた部分もある
だが、結局使いにくいし格納庫が風洞化して気流の悪影響の問題とかあるし、実際にやってみたら邪魔だった
あと、赤城はもともと戦艦からの途中改装ってのも関連してたはず
んで、各国で色んな形式の空母作ってるのも同じ理由
どういう空母が一番使いやすいか、効果的なのか半分実験しながら建造・運用していた側面があり
特に空母艦橋なんかは左側に付けたり右側につけたり
煙突も一本化した巨大な煙突を立てたり、斜めに傾けたり、下に向けたり、と試行錯誤していた
当時は空母黎明期と言ってよく、二段・三段空母ってのは甲板が複数あれば発進が楽じゃね？とか
格納庫から直接発進できたら便利じゃね？とかいう思いつきで作られた部分もある
だが、結局使いにくいし格納庫が風洞化して気流の悪影響の問題とかあるし、実際にやってみたら邪魔だった
あと、赤城はもともと戦艦からの途中改装ってのも関連してたはず
んで、各国で色んな形式の空母作ってるのも同じ理由
どういう空母が一番使いやすいか、効果的なのか半分実験しながら建造・運用していた側面があり
特に空母艦橋なんかは左側に付けたり右側につけたり
煙突も一本化した巨大な煙突を立てたり、斜めに傾けたり、下に向けたり、と試行錯誤していた
343 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 22:40:16 ID:IPiR+G/5
ハミングバードは無人とはいえヘリコプターとしては異様に長い航続時間を持っていますが
これってなにかこれまでのヘリコプターとは違う特殊な機構によるものなんでしょうか？
それとも単純にタンクが大きいことによるものなんでしょうか？
これってなにかこれまでのヘリコプターとは違う特殊な機構によるものなんでしょうか？
それとも単純にタンクが大きいことによるものなんでしょうか？
>>340
＞・コメンスメント・ベイ級ってなんで作ったの？カサブランカで良くない？
スペックをよくみてもらうとわかるが、カタパルトが２基装備されており、またベースがタンカーのため、重油の搭載量が大きく、
艦隊のほかの艦への給油機能がつけられて、カサブランカ級よりも使いやすかったから。
＞・赤城とかフューリアスの三段飛行甲板、二段飛行甲板ってなんで付けたの？
＞長さが足りない下滑走路はいらんのは素人目にもわかるような・・・
したの甲板は、発鑑専用として作られた。はっきりいって、作ってみたけども機体の大型化などで、使えなくなり、企画倒れそのもの。
だもんで、改装の機会につぶされて、格納庫になってる。
＞・WW2では各国いろんな空母作ってますがなんであんなにいろんな種類の空母作ってるの？
＞大きさや艦載機数が大して変わってないものもありますけど・・・
使ってるうちに改良点や、工期の短縮のために簡略化とかやってるから、種類が増える。同型艦といわれるものでも微妙にスペックが違うのがある。
例：ヨークタウン級のヨークタウン、エンタープライズとホーネットのような感じで。
＞・コメンスメント・ベイ級ってなんで作ったの？カサブランカで良くない？
スペックをよくみてもらうとわかるが、カタパルトが２基装備されており、またベースがタンカーのため、重油の搭載量が大きく、
艦隊のほかの艦への給油機能がつけられて、カサブランカ級よりも使いやすかったから。
＞・赤城とかフューリアスの三段飛行甲板、二段飛行甲板ってなんで付けたの？
＞長さが足りない下滑走路はいらんのは素人目にもわかるような・・・
したの甲板は、発鑑専用として作られた。はっきりいって、作ってみたけども機体の大型化などで、使えなくなり、企画倒れそのもの。
だもんで、改装の機会につぶされて、格納庫になってる。
＞・WW2では各国いろんな空母作ってますがなんであんなにいろんな種類の空母作ってるの？
＞大きさや艦載機数が大して変わってないものもありますけど・・・
使ってるうちに改良点や、工期の短縮のために簡略化とかやってるから、種類が増える。同型艦といわれるものでも微妙にスペックが違うのがある。
例：ヨークタウン級のヨークタウン、エンタープライズとホーネットのような感じで。
345 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 22:42:58 ID:LjFSVChu
西側の装甲歩兵戦闘車が輸送可能な兵員の人数は最大7人で、
装甲兵員輸送車の8人より1人少ないですが、
それにより何か弊害はありますか？
装甲歩兵戦闘車も、兵員8人を輸送可能にした方がいいのでは？
装甲兵員輸送車の8人より1人少ないですが、
それにより何か弊害はありますか？
装甲歩兵戦闘車も、兵員8人を輸送可能にした方がいいのでは？
笑心者いけ
>>345
そりゃ分隊の人数減るんだから一人当たりの負担は増えるわけで、弊害が無い訳ではない
小銃分隊で小銃手が一人減るんだから戦力ダウンだ
でも、人数が多く乗れるIFVを作るなら、IFVの性能、特に乗員や客員を防護する装甲とかが犠牲にならざるを得ない
そりゃ分隊の人数減るんだから一人当たりの負担は増えるわけで、弊害が無い訳ではない
小銃分隊で小銃手が一人減るんだから戦力ダウンだ
でも、人数が多く乗れるIFVを作るなら、IFVの性能、特に乗員や客員を防護する装甲とかが犠牲にならざるを得ない
349 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 23:01:27 ID:wrLqUWnY
>340
>空母で質問
>・コメンスメント・ベイ級ってなんで作ったの？カサブランカで良くない？
>・赤城とかフューリアスの三段飛行甲板、二段飛行甲板ってなんで付けたの？
>長さが足りない下滑走路はいらんのは素人目にもわかるような・・・
>・WW2では各国いろんな空母作ってますがなんであんなにいろんな種類の空母作ってるの？
>大きさや艦載機数が大して変わってないものもありますけど・・・
霞ヶ浦の住人の回答。
「これまで作られた護衛空母と異なる点はカタパルトが2基装備されている事と対空火器が強化されている事である」。
下記、ウィキペディアのコメンスメント・ベイ級航空母艦の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4%E7%B4%9A
>空母で質問
>・コメンスメント・ベイ級ってなんで作ったの？カサブランカで良くない？
>・赤城とかフューリアスの三段飛行甲板、二段飛行甲板ってなんで付けたの？
>長さが足りない下滑走路はいらんのは素人目にもわかるような・・・
>・WW2では各国いろんな空母作ってますがなんであんなにいろんな種類の空母作ってるの？
>大きさや艦載機数が大して変わってないものもありますけど・・・
霞ヶ浦の住人の回答。
「これまで作られた護衛空母と異なる点はカタパルトが2基装備されている事と対空火器が強化されている事である」。
下記、ウィキペディアのコメンスメント・ベイ級航空母艦の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4%E7%B4%9A
>>345
人数が1人減った分は、IFVからの援護射撃で補う戦術になっている。
人数が1人減った分は、IFVからの援護射撃で補う戦術になっている。
日本は対人地雷の保有を禁止されましたが、対戦車地雷は保有できますよね？
対戦車地雷も対人地雷に転用できないような改造がされたんでしょうか？
対戦車地雷も対人地雷に転用できないような改造がされたんでしょうか？
>>351
コピペ
コピペ
353 ：345：2010/12/02(木) 23:06:39 ID:LjFSVChu
>>351
そんな事はない
Fordonsmina 13という対人用にも使えるように設計された対車輌地雷を
「指向性散弾地雷」という名称から「指向性散弾」に変えて
ね？地雷じゃないでしょ？と言って使ってる
そんな事はない
Fordonsmina 13という対人用にも使えるように設計された対車輌地雷を
「指向性散弾地雷」という名称から「指向性散弾」に変えて
ね？地雷じゃないでしょ？と言って使ってる
357 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 23:30:55 ID:1MUZEgLs
我々日本人は過労死するほど働いているのに労働生産が昼寝して残業しないイタリア以下ってどういうことですか？
おかしくないですか？
おかしくないですか？
>>357
円高だから
円高だから
359 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 23:41:38 ID:K5jqFGJS
>>338-339
やっぱり防弾の必要性が無い限り以外にああいう機構はとされないみたいですね・・・
やっぱり防弾の必要性が無い限り以外にああいう機構はとされないみたいですね・・・
>>345
車長も降車して歩兵と戦うから変わらないぞ
車長も降車して歩兵と戦うから変わらないぞ
362 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 23:56:03 ID:lBz3V8SQ
ヘリコプターの接地部分って
コブラやカイユースのようにスキー板みたいになってるのと
アパッチやチヌークのようにタイヤが付いたものがありますが、
これってどういう違いがあるんですか？
思いつくのだと滑走離陸できるかできないかですが、
コブラだってそれなりに重量があるわけですし、滑走離陸できてもいいと思うんですが・・・
コブラやカイユースのようにスキー板みたいになってるのと
アパッチやチヌークのようにタイヤが付いたものがありますが、
これってどういう違いがあるんですか？
思いつくのだと滑走離陸できるかできないかですが、
コブラだってそれなりに重量があるわけですし、滑走離陸できてもいいと思うんですが・・・
364 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 23:59:47 ID:lBz3V8SQ
>>361
車長が降車している間は、歩兵戦闘車の操縦と指揮と警戒監視は誰がやるの？
車長が降車している間は、歩兵戦闘車の操縦と指揮と警戒監視は誰がやるの？
369 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:05:16 ID:UqmCX3aw
>>366-368
「スキー板のほうが安いし頑丈ではあるだろうな」とは思ってましたが、
結構複雑な構造なんですね＞接地部分
ありがとうございました
あと「スキッドタイプ」っていうんですね、覚えておきます
「スキー板のほうが安いし頑丈ではあるだろうな」とは思ってましたが、
結構複雑な構造なんですね＞接地部分
ありがとうございました
あと「スキッドタイプ」っていうんですね、覚えておきます
370 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 00:14:11 ID:F91wmmyU
>>261
ありがとうございます。
ありがとうございます。
働いた者が報われるのが資本主義だろ？
なのに現実はどうよ？
シエスタして日の沈む前に家に帰る様な奴等の方が良い生活してるぞ
なのに現実はどうよ？
シエスタして日の沈む前に家に帰る様な奴等の方が良い生活してるぞ
>>372
板違い、経済板へ行け。
板違い、経済板へ行け。
資本を上手く運用したやつふぁ
375 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 01:51:54 ID:Hqr5zgFv
第二次世界大戦時、アメリカは黒人の戦闘機パイロットを養成し、
実際に黒人パイロットがP-51に乗って欧州戦線で戦っていました。
しかし、何故日系人の戦闘機パイロットは養成されず、
歩兵連隊への配備に留められたのでしょうか？
実際に黒人パイロットがP-51に乗って欧州戦線で戦っていました。
しかし、何故日系人の戦闘機パイロットは養成されず、
歩兵連隊への配備に留められたのでしょうか？
>>375
日本人を恐れていたからです。
真珠湾攻撃やマレー沖海戦を目の当たりにしたアメリカは、
日系人に戦闘機を与えた場合、万が一日系人が叛乱を起こしたときに対処できないと考えたからです。
それと、P51やP47で、ドイツに亡命される恐れもありました。
日本人を恐れていたからです。
真珠湾攻撃やマレー沖海戦を目の当たりにしたアメリカは、
日系人に戦闘機を与えた場合、万が一日系人が叛乱を起こしたときに対処できないと考えたからです。
それと、P51やP47で、ドイツに亡命される恐れもありました。
>>372
違うよ、手持ちの金を生かして上手に人を使う奴が儲かるのが資本主義だ。
違うよ、手持ちの金を生かして上手に人を使う奴が儲かるのが資本主義だ。
居酒屋活動してないの？
銃オタ的な質問です
米軍でM14がM14 EBRとして近代化されて運用されてますが、これの16インチバージョンをよく見ます。M14は308口径の射程を買われて運用されてると思いますが、わざわざ短くする必要ってあるのでしょうか？
また、EBRの等倍光学照準器というと、何故か決まってEOtech社のサイトが乗っていますが、これはなぜでしょうか？
米軍でM14がM14 EBRとして近代化されて運用されてますが、これの16インチバージョンをよく見ます。M14は308口径の射程を買われて運用されてると思いますが、わざわざ短くする必要ってあるのでしょうか？
また、EBRの等倍光学照準器というと、何故か決まってEOtech社のサイトが乗っていますが、これはなぜでしょうか？
>>380
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_Mark_14_Mod_0_Enhanced_Battle_Rifle
"The Sage EBR has a carbine variant known as the Close Quarter Battle rifle."
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_Mark_14_Mod_0_Enhanced_Battle_Rifle
"The Sage EBR has a carbine variant known as the Close Quarter Battle rifle."
何故東洋人俳優は世界で人気にならないの？
イタリアの方が資金運用が巧いというのか!?
日本経済はいつ回復するのですか？
ドイツ国防軍とナチスは同じと考えて問題無いですか？
386 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/12/03(金) 08:44:24 ID:ovZcK6/2
>>343
通常のヘリは、ローターのピッチを変えることで揚力を変化させ、回転数は一定のままですが、
ハミングバードはヒンジレスデザインで、ピッチは固定したまま、エンジンの回転数を変化させて
揚力をコントロールすることができます。このため、状況に応じて最適な燃料消費量を
得ることができます。1つには、重量が軽いため、ローターにかかる荷重が少ないからでもあります。
通常のヘリは、ローターのピッチを変えることで揚力を変化させ、回転数は一定のままですが、
ハミングバードはヒンジレスデザインで、ピッチは固定したまま、エンジンの回転数を変化させて
揚力をコントロールすることができます。このため、状況に応じて最適な燃料消費量を
得ることができます。1つには、重量が軽いため、ローターにかかる荷重が少ないからでもあります。
>>378
張子の虎以前に経済力が無ければ軍事力を保有する事が出来ない
逆に言えば一定の軍事力を語るときはそれを配備できてる時点で経済力の問題はとっくに解決しているので話すことが無い
（戦術レベルを語るときに作戦や戦略のレベルを語らないのと同じ、
下の段階を語るときは上の段階の問題はとっくに解決してる前提、というか解決して無いと下の段階に進まない）
ただ、時々自国の経済状態に見合わない無理な軍事力を保有しようとする例外的なアホな国があるだけ
張子の虎以前に経済力が無ければ軍事力を保有する事が出来ない
逆に言えば一定の軍事力を語るときはそれを配備できてる時点で経済力の問題はとっくに解決しているので話すことが無い
（戦術レベルを語るときに作戦や戦略のレベルを語らないのと同じ、
下の段階を語るときは上の段階の問題はとっくに解決してる前提、というか解決して無いと下の段階に進まない）
ただ、時々自国の経済状態に見合わない無理な軍事力を保有しようとする例外的なアホな国があるだけ
つーか軍事力はあって経済力はない、なんてのがあったら変な国だよな
車両はあるのに燃料が無い、
銃はあるのに弾薬は無い、ってのと同じで
動かない装備はもはや軍事力とは呼ばない
車両はあるのに燃料が無い、
銃はあるのに弾薬は無い、ってのと同じで
動かない装備はもはや軍事力とは呼ばない
>>388
わが共和国に喧嘩を売るつもりだな ムスダンでも食らえ！ｗ
わが共和国に喧嘩を売るつもりだな ムスダンでも食らえ！ｗ
>>383
EUという自由経済圏があったら誰だってあの位は出来ます
>>384
現状では困難でしょう
日本経済の問題の最も主要な点は、労働生産性が低い事です
コストに対して日本人の生産性が低すぎるのですね
これを解消するには、コストの圧縮か生産性の向上しかありません
だから大企業や政府は海外移転や移民を推進していますし、法人税の減税にも前向きなのです
外国人は労賃が安いですし、設備投資が増えれば生産性は向上しますからね
問題は、こういった改善策に対する抵抗の存在と、政府がケインズ的経済政策に固執している事
それから、日本銀行が金融政策に消極的な事が挙げられるでしょう
これらが改善しない限り、経済発展の芽はかなり少なくてなってしまいます
これ以上は経済板で
あとID
EUという自由経済圏があったら誰だってあの位は出来ます
>>384
現状では困難でしょう
日本経済の問題の最も主要な点は、労働生産性が低い事です
コストに対して日本人の生産性が低すぎるのですね
これを解消するには、コストの圧縮か生産性の向上しかありません
だから大企業や政府は海外移転や移民を推進していますし、法人税の減税にも前向きなのです
外国人は労賃が安いですし、設備投資が増えれば生産性は向上しますからね
問題は、こういった改善策に対する抵抗の存在と、政府がケインズ的経済政策に固執している事
それから、日本銀行が金融政策に消極的な事が挙げられるでしょう
これらが改善しない限り、経済発展の芽はかなり少なくてなってしまいます
これ以上は経済板で
あとID
391 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 10:29:14 ID:nC44JlWc
たまに軍板でみかけるピペドB強硬派ってなに？
>>383>>390
まあ歴史的にも貿易商売や金融業が発達してた国（というか地域）であり、
実績や技術が研鑽されてるからなあ
軍事的な部分では、ヨーロッパ各国の戦争に傭兵送ったり商人派遣して物資を売ったり
捕虜の身代金仲介業をやったり…って積極的に金儲けに飛びついていたってのは大きいよね
まあ最盛が近世ぐらいまでの話だけどさ
まあ歴史的にも貿易商売や金融業が発達してた国（というか地域）であり、
実績や技術が研鑽されてるからなあ
軍事的な部分では、ヨーロッパ各国の戦争に傭兵送ったり商人派遣して物資を売ったり
捕虜の身代金仲介業をやったり…って積極的に金儲けに飛びついていたってのは大きいよね
まあ最盛が近世ぐらいまでの話だけどさ
スイスの金融業も同じく戦争やってた時期のヨーロッパでは同じ事やって実績作ってたのが背景にある
過労死ってマジで日本だけなの？
396 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 12:14:57 ID:YCNJpf9r
ペニシリンのおかげで第二次大戦の多くの負傷兵は死なずにすんだの？
我が国って快適で住みやすいですよね？
ナチオタはファシストとか言われるけどそれって軍歌聞いている奴を
右翼呼ばわりするくらい短絡的な思考だよねw
軍オタは短絡的思考しかできないアホばっかwww
右翼呼ばわりするくらい短絡的な思考だよねw
軍オタは短絡的思考しかできないアホばっかwww
399 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 13:01:48 ID:FLce1+cZ
>>390コストに対して日本人の生産性が低すぎるのですね
ってことは日本人の生産性に対して異常にコストがたかいということかよ
つまり日本人の労働者や労働力が異常にコストが高いということか
ということは日本人の労働者や労働力いままで異様に高く企業にうりつけてきたってことか？
ってことは日本人の生産性に対して異常にコストがたかいということかよ
つまり日本人の労働者や労働力が異常にコストが高いということか
ということは日本人の労働者や労働力いままで異様に高く企業にうりつけてきたってことか？
>>399
経済がある程度以上発展するとどうしても物価は高くなりコストが高くなる
というか高くならないと豊かにならない
それが労働者の給料を高くし、高い給料で好きなものを買い、商品が売れて、
さらに経済が回る、というのが基本循環
だが、いずれ高くなったコストは生産効率を圧迫しはじめ、頭打ちになる
それが今の状態、限界点に到達してるのよ
他にも日本の場合は、例えば農業の場合、もともと国土の人口比に対する耕地面積が少ないし
狭い島国なので、面積全体に限界がある
なので、国内の田畑で作った農作物は国内分のコストで高くなるが
他国の広い農地、低い物価、少ないコスト（安い労働者の給料で作らせた製品）の安さに負け、
また国内生産分では賄えない食料需要は外国輸入に頼るため、「結局全部輸入に頼ったほうがよくね？」
って意見が出てしまい、国内農業はコストだけ高く生産量も需要も低いって事になってしまう
それが嫌ならコストをさげる、つまり労働者の給料が低い社会に戻るしかないな
その代わり、お金が無い国になるので外国製品を気軽に買える国でもなくなってしまうが
そして板違いだ経済板で訊けボケナス
経済がある程度以上発展するとどうしても物価は高くなりコストが高くなる
というか高くならないと豊かにならない
それが労働者の給料を高くし、高い給料で好きなものを買い、商品が売れて、
さらに経済が回る、というのが基本循環
だが、いずれ高くなったコストは生産効率を圧迫しはじめ、頭打ちになる
それが今の状態、限界点に到達してるのよ
他にも日本の場合は、例えば農業の場合、もともと国土の人口比に対する耕地面積が少ないし
狭い島国なので、面積全体に限界がある
なので、国内の田畑で作った農作物は国内分のコストで高くなるが
他国の広い農地、低い物価、少ないコスト（安い労働者の給料で作らせた製品）の安さに負け、
また国内生産分では賄えない食料需要は外国輸入に頼るため、「結局全部輸入に頼ったほうがよくね？」
って意見が出てしまい、国内農業はコストだけ高く生産量も需要も低いって事になってしまう
それが嫌ならコストをさげる、つまり労働者の給料が低い社会に戻るしかないな
その代わり、お金が無い国になるので外国製品を気軽に買える国でもなくなってしまうが
そして板違いだ経済板で訊けボケナス
401 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 13:23:48 ID:FLce1+cZ
軍事だけでなく経済にも詳しいのですね！
流石です！
流石です！
402 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 13:42:21 ID:B+WAJ1kq
日本ファシズムの明確な定義って何ですか？
軍国主義同様戦後の左翼の造語らしいですが…
軍国主義同様戦後の左翼の造語らしいですが…
>>391
ピペドB穏健派の工作員乙
ピペドB穏健派の工作員乙
,ｘ≪ﾐx
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>404ところざわ、まだいたのか
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>404ところざわ、まだいたのか
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
居酒屋まだいたのか
宇宙から猛毒の細菌が襲来！とNASAが非常事態宣言したようですが自衛隊の対宇宙
戦略はいったいどうなってるのでしょうか？例によって無為無策なんですか？
戦略はいったいどうなってるのでしょうか？例によって無為無策なんですか？
408 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 14:54:06 ID:G4um/3/O
米軍では自衛隊はジエイターイと呼ぶのが基本なの？
self defence forceは使わない？
self defence forceは使わない？
>>408
公式にはJSDF、一般にはJDF、日本語に訳せば日本国防軍
公式にはJSDF、一般にはJDF、日本語に訳せば日本国防軍
410 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 15:02:02 ID:G4um/3/O
>>409
普段はジェイディーエフでいいのか
普段はジェイディーエフでいいのか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AB%E5%9B%BD%E9%98%B2%E8%BB%8D
JDFだけだとジャマイカ国防軍（Jamaica Defence Force）と混同されるけどな。
JDFだけだとジャマイカ国防軍（Jamaica Defence Force）と混同されるけどな。
412 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 15:39:46 ID:2f5LBv6o
韓国軍のK-9自走砲も80発応射したうち
半数が海へ落下し、残りの半数も目標を外したそうですが
自走榴弾砲とは面制圧兵器なので問題はないと考えればよいのでしょうか？
半数が海へ落下し、残りの半数も目標を外したそうですが
自走榴弾砲とは面制圧兵器なので問題はないと考えればよいのでしょうか？
そりゃあ観測機も飛ばしてない状態での即応射撃なんだから
どんな国でもあの程度だろ
むしろ１３分後に反撃できた国と
総理が７時間後になってやっと動いた国とを
比較したほうがいいと思うけどね
どんな国でもあの程度だろ
むしろ１３分後に反撃できた国と
総理が７時間後になってやっと動いた国とを
比較したほうがいいと思うけどね
>>412
http://blogs.yahoo.co.jp/check_your_dead_6/27389311.html
弾着観測しながらだからどうしたって最初のうちは外す。
北朝鮮から攻撃があったとき、対砲レーダーがうまく作動しなかったので迅速に敵陣地の位置を確定できなかったという問題もあった。
http://blogs.yahoo.co.jp/check_your_dead_6/27389311.html
弾着観測しながらだからどうしたって最初のうちは外す。
北朝鮮から攻撃があったとき、対砲レーダーがうまく作動しなかったので迅速に敵陣地の位置を確定できなかったという問題もあった。
>>413
自民信者乙
自民信者乙
,ｘ≪ﾐx
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>415ところざわ、まだいたのか
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>415ところざわ、まだいたのか
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
417 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 16:19:43 ID:xLOGv9nu
ワトソン級って揚陸艦みたいに洋上で水陸両用艇の発着は出来ますか?
>>416
居酒屋早く消えろ
居酒屋早く消えろ
>>418
中の人早く消えろ
中の人早く消えろ
>>418
ピペドB強硬派派の工作員乙
ピペドB強硬派派の工作員乙
ネトウヨが「韓国軍の反撃の砲は半分が海の中で残り半分が不発で性能もカタログスペック以下ｗ」と嘲っていましたが
これは別に普通なのですか？
これは別に普通なのですか？
>>420
意味ﾜｶﾝﾈ
意味ﾜｶﾝﾈ
>>423
ピペドBは穏健派、強硬派、過激派に類別され、各々のセクトで内ゲバを展開している。
ピペドBは穏健派、強硬派、過激派に類別され、各々のセクトで内ゲバを展開している。
>>417
車両を載せて運ぶだけの船なので人員も載せられないし揚陸作業の指揮も整備もできない。
車両を載せて運ぶだけの船なので人員も載せられないし揚陸作業の指揮も整備もできない。
>>423
灯台大学院医学系研究科脳科学系出身者、在籍者を中心とするところの200~300人前後の研究者が主導していた人体実験
project5と呼称されていた
90年代前半、実用化のめどが立ったとある技術体系を使用し、人為的に精神分裂病を引き起こし精神疾患の発症プロセスなどを研究するという名目で97年夏から実施され始めた人体実験である
確認するまでも無いが犯罪。
素体1と呼称されている人物はさまざまなブレインクラッキングを浴びた挙句かなり重篤なパニック性精神分裂病などを発症せしめられた
現在は精神病院暮らしだそうだ
そして今もこの者に関してもブレインクラッキングが続いていると聞く
人為的に狂わされたにもかかわらず、ブレインクラッキング技術などを使用して行われたピペドB強硬派の巧妙な策略によって、偶然精神分裂病が発症したかのように、素体1の関係者は思い込まされているようだ
この者の壁は、いわゆる世間での常識感覚などと知識不足である
灯台大学院医学系研究科脳科学系出身者、在籍者を中心とするところの200~300人前後の研究者が主導していた人体実験
project5と呼称されていた
90年代前半、実用化のめどが立ったとある技術体系を使用し、人為的に精神分裂病を引き起こし精神疾患の発症プロセスなどを研究するという名目で97年夏から実施され始めた人体実験である
確認するまでも無いが犯罪。
素体1と呼称されている人物はさまざまなブレインクラッキングを浴びた挙句かなり重篤なパニック性精神分裂病などを発症せしめられた
現在は精神病院暮らしだそうだ
そして今もこの者に関してもブレインクラッキングが続いていると聞く
人為的に狂わされたにもかかわらず、ブレインクラッキング技術などを使用して行われたピペドB強硬派の巧妙な策略によって、偶然精神分裂病が発症したかのように、素体1の関係者は思い込まされているようだ
この者の壁は、いわゆる世間での常識感覚などと知識不足である
警告します。
ピペド問題を軍板に持ち込まないで下さい。
ピペド問題を軍板に持ち込まないで下さい。
428 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 16:58:04 ID:xLOGv9nu
>>425
ありがとうございます
ありがとうございます
>>427
もしそのような極悪非道の重大犯罪が強行され続けているんだったら、警察は何をすべきなんですか？
もしそのような極悪非道の重大犯罪が強行され続けているんだったら、警察は何をすべきなんですか？
左翼冒険主義者のことか？ピペドB
431 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 17:26:07 ID:MikQk7l7
戦艦の主砲発射時に鳴る警報ブザーと射手に発射を指示する射撃管制用ブザーは同じもの（または連動している）のですか？
>>430
管轄の警察庁・警視庁に通報しては如何？
管轄の警察庁・警視庁に通報しては如何？
ピペドBぐらいググればすぐにわかるだろうに・・・･･･
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%94%E3%83%9A%E3%83%89%E8%84%B3
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%94%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E5%9C%9F%E6%96%B9
ttp://2chnull.info/r/philo/1248631891/1-1001
要するに一部の板から発生したネタ、ジョーク的な人為的都市伝説の類
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%94%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E5%9C%9F%E6%96%B9
ttp://2chnull.info/r/philo/1248631891/1-1001
要するに一部の板から発生したネタ、ジョーク的な人為的都市伝説の類
435 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 17:44:40 ID:HuirUyj/
我が国でアメリカ依存を粉砕し民族解放闘争を行う大和民族戦線が形成されないのは何故ですか？
437 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 17:47:43 ID:A4gVh7aB
某ゲームで「優れた尋問官は自白させるのに拷問や薬に頼らない」というセリフがありましたが
拷問にも薬にも頼らないのであればどうやって自白させるんでしょう？
拷問にも薬にも頼らないのであればどうやって自白させるんでしょう？
某ゲーム（失笑）
>>437
会話から誘導して自分から喋るよう仕向けたり、口を滑らさせたり、いつの間にか「こっち側」に取り込んで協力させ
自発的に喋るようにしてしまう
高度な技術という訳でもなく基本ですが、ゆえに奥義でもあります
まあ当然そういう誘導に引っかからないように対抗する訓練もあるにはあるけど
会話から誘導して自分から喋るよう仕向けたり、口を滑らさせたり、いつの間にか「こっち側」に取り込んで協力させ
自発的に喋るようにしてしまう
高度な技術という訳でもなく基本ですが、ゆえに奥義でもあります
まあ当然そういう誘導に引っかからないように対抗する訓練もあるにはあるけど
440 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 18:12:36 ID:HuirUyj/
銃弾ってグアムで撃つだけなのに何であんなに高いのですか？
441 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 18:27:08 ID:HuirUyj/
自白薬って何なの？
ID:HuirUyj/
↑
下らない質問の連投によるスレ荒らしと認定。 以後、スルー
↑
下らない質問の連投によるスレ荒らしと認定。 以後、スルー
>>437
MOHEAか
MOHEAか
メタルギアだよ
>>437
自発的にしゃべらせるには、相手に「この人なら大丈夫」と信頼させることが重要だとか。
昔ゲイル･リバースの本で読んだが、モサドの依頼で死ぬほど拷問しても口を割らない
北朝鮮の女スパイを自白させるために、それまでの尋問官と口裏を合わせて
「たまたま拷問を見かけた第三国の軍人（だったかな？）」という役どころで
その女スパイに同情したふりをして近づいて自白させたという話があったと思う。
自発的にしゃべらせるには、相手に「この人なら大丈夫」と信頼させることが重要だとか。
昔ゲイル･リバースの本で読んだが、モサドの依頼で死ぬほど拷問しても口を割らない
北朝鮮の女スパイを自白させるために、それまでの尋問官と口裏を合わせて
「たまたま拷問を見かけた第三国の軍人（だったかな？）」という役どころで
その女スパイに同情したふりをして近づいて自白させたという話があったと思う。
446 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 18:46:26 ID:3Z8CPiBr
ストライカー装甲車ってそんな特別凄い車両なんでしょうか？
まあ他のAPCにあんないろいろバリエーションはないですけど
96式装輪装甲車やBTR-90だってスペースはあるんだからMGSは無理でも他のタイプなら作れそうな・・・
まあ他のAPCにあんないろいろバリエーションはないですけど
96式装輪装甲車やBTR-90だってスペースはあるんだからMGSは無理でも他のタイプなら作れそうな・・・
>>446
ストライカー装甲車が凄いんじゃなくて（まぁ、優れた装甲車ではあるけど）、歩兵と組み合わせて
パッケージング化して空輸で素早く展開させるって運用法が注目されたの。
イラク戦争当初に、マスコミがやたら煽ったから、スーパースペックを持った装甲車って思ってる
人も居るけど、真価は他の所にある。
ストライカー装甲車が凄いんじゃなくて（まぁ、優れた装甲車ではあるけど）、歩兵と組み合わせて
パッケージング化して空輸で素早く展開させるって運用法が注目されたの。
イラク戦争当初に、マスコミがやたら煽ったから、スーパースペックを持った装甲車って思ってる
人も居るけど、真価は他の所にある。
448 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 19:18:47 ID:3Z8CPiBr
つまり車両以上に運用システムが画期的だったのね
449 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 20:01:57 ID:uhUw9Bi7
戦艦の主砲と戦車の主砲ってどっちが強いんですか？
12/5に、横須賀の軍港めぐりに乗る予定なのですが、
日米軍事演習で、艦船が見れるか心配です。
横須賀港の艦船の参加状況分かれば教えていただきたいです、、
日米軍事演習で、艦船が見れるか心配です。
横須賀港の艦船の参加状況分かれば教えていただきたいです、、
>>449
シチリア島でティーガーが、戦艦どころか駆逐艦などとの撃ち合いで負けてる。
シチリア島でティーガーが、戦艦どころか駆逐艦などとの撃ち合いで負けてる。
>>449
あのね、いまどきのフリゲートでも127ミリ砲なの。
あのね、いまどきのフリゲートでも127ミリ砲なの。
455 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 20:33:11 ID:zljNphi/
横須賀の米兵や自衛官には、やたら派手なジャンパーを着て街を歩く人が多いのはなぜですか？
>>455
コスプレです
コスプレです
>>451
軍港めぐりの運行元に聞くのが一番だろ。
軍港めぐりの運行元に聞くのが一番だろ。
>>455
スカジャンを知らない田舎物乙！
スカジャンを知らない田舎物乙！
459 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 21:01:53 ID:FLce1+cZ
海軍砲って陸でも使えますか？
逆は？
逆は？
>>459
どっちも使えるけど。
どっちも使えるけど。
戦艦に戦車砲は効かないのですか？
462 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 21:33:25 ID:ntdTzvyB
コンバットレーションについてウィキペディアを読んでいて疑問に思ったのですが。
米軍のMREは、まずくて評判が悪いようです。 こんな感じで↓
初期のMREは、保存性のみを重視した極端な質の悪さにより、MREをもじった様々な別名で呼ばれた。
・・・
「Meals Rejected by Everyone(誰もが食べることを拒否したメニュー)」
、・・・・・当時飢餓状態にあったエチオピアをネタに
「Meals Rejected by Ethiopians(エチオピア人さえ拒否したメニュー)」という蔑称で呼ばれたこともあった。
それ以来、特に味は改善されたものの、依然として他国の軍隊のレーションと比較して
「まずい」というイメージが付きまとうレーションである(今でもおいしいとは言い難いが・・)。
質問なのですが、
１ なぜ、米軍MREは、かくもまずい食品となってしまったのでしょうか？
２ 逆に、米軍以外の軍のレーションも同じく保存性を重視しているはずなのに、米軍以外のレーションはおいしそう
です。どうやっておいしく出来たのでしょうか？
同じ戦闘食でそんなに差が出たのを不思議に思いました。
米軍のMREは、まずくて評判が悪いようです。 こんな感じで↓
初期のMREは、保存性のみを重視した極端な質の悪さにより、MREをもじった様々な別名で呼ばれた。
・・・
「Meals Rejected by Everyone(誰もが食べることを拒否したメニュー)」
、・・・・・当時飢餓状態にあったエチオピアをネタに
「Meals Rejected by Ethiopians(エチオピア人さえ拒否したメニュー)」という蔑称で呼ばれたこともあった。
それ以来、特に味は改善されたものの、依然として他国の軍隊のレーションと比較して
「まずい」というイメージが付きまとうレーションである(今でもおいしいとは言い難いが・・)。
質問なのですが、
１ なぜ、米軍MREは、かくもまずい食品となってしまったのでしょうか？
２ 逆に、米軍以外の軍のレーションも同じく保存性を重視しているはずなのに、米軍以外のレーションはおいしそう
です。どうやっておいしく出来たのでしょうか？
同じ戦闘食でそんなに差が出たのを不思議に思いました。
効かないっつーか大きすぎて焼け石に水
>>462
>１ なぜ、米軍MREは、かくもまずい食品となってしまったのでしょうか？
単純な理由としては、保存添加物だらけというか、まみれというか
食品を保存添加物の漬物にしちゃったような状態だから
それゆえに、MREは他国のレーションより比較的長持ちする
>２ 逆に、米軍以外の軍のレーションも同じく保存性を重視しているはずなのに、米軍以外のレーションはおいしそう
です。どうやっておいしく出来たのでしょうか？
単純な理由としては、MREほど保存添加物漬けにしなかったから
あるいは保存添加物だけでなく、容器にも保存の工夫を盛り込んだから
その代わり、保存期間ではMREよりちょっと劣る
>１ なぜ、米軍MREは、かくもまずい食品となってしまったのでしょうか？
単純な理由としては、保存添加物だらけというか、まみれというか
食品を保存添加物の漬物にしちゃったような状態だから
それゆえに、MREは他国のレーションより比較的長持ちする
>２ 逆に、米軍以外の軍のレーションも同じく保存性を重視しているはずなのに、米軍以外のレーションはおいしそう
です。どうやっておいしく出来たのでしょうか？
単純な理由としては、MREほど保存添加物漬けにしなかったから
あるいは保存添加物だけでなく、容器にも保存の工夫を盛り込んだから
その代わり、保存期間ではMREよりちょっと劣る
>>461
戦艦に駆逐艦の物より小さな砲弾を撃ち込んでも効果は薄い。そもそも射程が違いすぎる。
戦艦に駆逐艦の物より小さな砲弾を撃ち込んでも効果は薄い。そもそも射程が違いすぎる。
居酒屋規制されてなかったの？
いつもより大人しいが
いつもより大人しいが
沖縄戦で日軍野砲が砲撃してるケースはあるけど、ありゃ駆逐艦が相手だしな
単純計算で一隻につき127㎜砲が6～8門はあるわけだから陸地にとっちゃ脅威だな
単純計算で一隻につき127㎜砲が6～8門はあるわけだから陸地にとっちゃ脅威だな
469 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 21:50:16 ID:bgttErn3
P40ウォーフォークが日本軍機に嫌われた点について
理由はどんなもんですか
理由はどんなもんですか
>>469
急降下速度が速いので、ダイブして逃げられると追いつけないということが嫌われた。
急降下速度が速いので、ダイブして逃げられると追いつけないということが嫌われた。
>>469
その強武装。火線に捕捉されると日本機はバラバラに分解した
その強武装。火線に捕捉されると日本機はバラバラに分解した
>>464
そうかなあ？
米軍のレーションは、缶詰のC－レーションの頃からあんまり評判良くない。
やっぱりドクターペッパー大好きで、ジェリービーンズを喜んで食べる国民性から来てるんじゃね？
なお、米軍のレーションは食べたことあるけど、他の国のは知らないから
「戦闘糧食の三ツ星を探せ」を参考にしてます。
そうかなあ？
米軍のレーションは、缶詰のC－レーションの頃からあんまり評判良くない。
やっぱりドクターペッパー大好きで、ジェリービーンズを喜んで食べる国民性から来てるんじゃね？
なお、米軍のレーションは食べたことあるけど、他の国のは知らないから
「戦闘糧食の三ツ星を探せ」を参考にしてます。
居酒屋って誰？
>>473
居酒屋乙
居酒屋乙
>>387
大日本帝國じゃん
大日本帝國じゃん
お尋ねします。
日米共同統合演習始まる 韓国軍、初のオブザーバー参加
ttp://www.asahi.com/special/08001/TKY201012030113.html
とニュースでありましたが、オブザーバーとは具体的に何をするのでしょう？
何人かの韓国軍将校が指揮所を見学するのでしょうか？
それとも実際に艦船などを派遣するのでしょうか？
そこら辺が曖昧でよく分かりません。ご存じでしたらよろしくお願いします。
日米共同統合演習始まる 韓国軍、初のオブザーバー参加
ttp://www.asahi.com/special/08001/TKY201012030113.html
とニュースでありましたが、オブザーバーとは具体的に何をするのでしょう？
何人かの韓国軍将校が指揮所を見学するのでしょうか？
それとも実際に艦船などを派遣するのでしょうか？
そこら辺が曖昧でよく分かりません。ご存じでしたらよろしくお願いします。
>>476
ただの立会人、意見を言うことはできるが、あくまで参考意見としてしか扱われないひとのこと。
ただの立会人、意見を言うことはできるが、あくまで参考意見としてしか扱われないひとのこと。
478 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 22:22:53 ID:Hqr5zgFv
第二次世界大戦時、アメリカは黒人の戦闘機パイロットを養成し、
実際に黒人パイロットがP-51に乗って欧州戦線で戦っていました。
しかし、何故日系人の戦闘機パイロットは養成されず、
歩兵連隊への配備に留められたのでしょうか？
実際に黒人パイロットがP-51に乗って欧州戦線で戦っていました。
しかし、何故日系人の戦闘機パイロットは養成されず、
歩兵連隊への配備に留められたのでしょうか？
>>478
テンプレの６
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
※ 回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
※ もらった回答が気に入らないとコピペで同じ質問を繰り返し貼らないで下さい。
テンプレの６
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
※ 回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
※ もらった回答が気に入らないとコピペで同じ質問を繰り返し貼らないで下さい。
カスミンが社交ダンスで居ないので
住人たちも寂しそう
住人たちも寂しそう
481 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 22:28:29 ID:jlGGGc0F
既出かもしれませんが、今回の北朝鮮の砲撃で反撃した韓国側の砲弾が８０発中４５発が陸地に着弾、それ以外は海に着弾したとありました。
この結果は韓国軍の砲撃能力が低いということなのでしょうか？
それとも砲撃はそもそもこれくらいの命中率なのでしょうか？
この結果は韓国軍の砲撃能力が低いということなのでしょうか？
それとも砲撃はそもそもこれくらいの命中率なのでしょうか？
失礼しました。
484 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 22:42:22 ID:Hqr5zgFv
以後ID:Hqr5zgFvは荒らし認定で
>>486
居酒屋正社員って名前でステロタイプなネトウヨというより中二病な妄想を主張してた荒らし
同時に過去既出質問をコピペ連投していたマリナってコテと同一人物
（というのも、自爆して居酒屋のコテのままコピペやったり、逆にマリナのトリップ付けて居酒屋のキャラで書き込みして発覚したらしい）
居酒屋正社員って名前でステロタイプなネトウヨというより中二病な妄想を主張してた荒らし
同時に過去既出質問をコピペ連投していたマリナってコテと同一人物
（というのも、自爆して居酒屋のコテのままコピペやったり、逆にマリナのトリップ付けて居酒屋のキャラで書き込みして発覚したらしい）
>>472
缶詰食は自衛隊のものでも評判は良くない…というか当たり外れの差が大きい
外れは保存薬品臭さで本当に不味い
（他にも硬くなりすぎてるとか、そもそも缶詰にして美味い料理じゃないとか、
香りと風味を付けただけの偽物だ、とかで不評なのもあるが）
そして、MREはメニューそのものは普通に作ったら不味いものでは無いはずの物
だが、添加物で台無しにしている
あと、不味いというならイギリスやオーストラリアも同じだが、そっちは特に評判は悪くない
ちなみに自衛隊の戦闘糧食2型は、もともと日本はレトルト保存食品が一般にも親しまれ
定着しているので保存食技術的に優れているという背景の所為か、
あれらはパッケージが違うだけで「スーパーに並んでいる民生品」と中身は同じなんだ
缶詰食は自衛隊のものでも評判は良くない…というか当たり外れの差が大きい
外れは保存薬品臭さで本当に不味い
（他にも硬くなりすぎてるとか、そもそも缶詰にして美味い料理じゃないとか、
香りと風味を付けただけの偽物だ、とかで不評なのもあるが）
そして、MREはメニューそのものは普通に作ったら不味いものでは無いはずの物
だが、添加物で台無しにしている
あと、不味いというならイギリスやオーストラリアも同じだが、そっちは特に評判は悪くない
ちなみに自衛隊の戦闘糧食2型は、もともと日本はレトルト保存食品が一般にも親しまれ
定着しているので保存食技術的に優れているという背景の所為か、
あれらはパッケージが違うだけで「スーパーに並んでいる民生品」と中身は同じなんだ
脱字った
>あと、不味いというなら
↓
あと、飯が不味いというなら
>あと、不味いというなら
↓
あと、飯が不味いというなら
>>469
ウォー「フォーク」じゃなくてウォー「ホーク」。
上昇力はショボいが急降下は速く、これを追った隼一型は引き起こし時に翼が折れて、一回の空戦で三機墜落。
旋回性能もたいしたことないので、AVG時代のグレゴリー・ボイントンが九七戦にドッグファイトを仕掛けた時、
あっさり後ろをとられ撃たれまくったが、7.7mmをいくらくらってもなかなか墜ちない頑強さ。
捕獲した日本軍の調査では、高速時に機体が横滑りする傾向があり、鍾馗などに比べ射撃の座りが良くないとのこと。
ウォー「フォーク」じゃなくてウォー「ホーク」。
上昇力はショボいが急降下は速く、これを追った隼一型は引き起こし時に翼が折れて、一回の空戦で三機墜落。
旋回性能もたいしたことないので、AVG時代のグレゴリー・ボイントンが九七戦にドッグファイトを仕掛けた時、
あっさり後ろをとられ撃たれまくったが、7.7mmをいくらくらってもなかなか墜ちない頑強さ。
捕獲した日本軍の調査では、高速時に機体が横滑りする傾向があり、鍾馗などに比べ射撃の座りが良くないとのこと。
492 ：476：2010/12/03(金) 23:03:20 ID:KO53eMpa
>>489
まぁ、元々、缶詰自体がナポレオンが軍用食糧の保存方法で懸賞を募って発明されたもんだから
軍用と保存食は切っても切れない関係なんだな。
後、アメリカのレーションにはタバスコが付いてて、これをかければ大抵の不味いレーションも何とか
食えるようになるって言うんで、他国の兵からやたらねだられるんだとか。
まぁ、元々、缶詰自体がナポレオンが軍用食糧の保存方法で懸賞を募って発明されたもんだから
軍用と保存食は切っても切れない関係なんだな。
後、アメリカのレーションにはタバスコが付いてて、これをかければ大抵の不味いレーションも何とか
食えるようになるって言うんで、他国の兵からやたらねだられるんだとか。
>>492
オブザーバーと言っても、色んな形がある。
今回のように、国際協力アピールのために数名ゲストとして乗せるだけの事もあれば、場合によっては
演習の立案段階から関わって、最終的には後日のデブリーフィングの議論にまで参加する事もある。
一般的にはやはり数名程度が多いみたいです。
オブザーバーと言っても、色んな形がある。
今回のように、国際協力アピールのために数名ゲストとして乗せるだけの事もあれば、場合によっては
演習の立案段階から関わって、最終的には後日のデブリーフィングの議論にまで参加する事もある。
一般的にはやはり数名程度が多いみたいです。
>>472
>>489
>>493
そういやMREの恐ろしい噂では、「付属のチョコレートバーすら不味い」という話があるそうだが
菓子まで不味いってどう言う事だよと小一時間…
あと、各国の軍用レーションは火や鍋が無くてもレーションの容器紙箱で暖められるキットが付属してるそうだけど
自衛隊のレーションは「そのまま食って冷たくても美味しい」という点で驚異的だそうだが
>>489
>>493
そういやMREの恐ろしい噂では、「付属のチョコレートバーすら不味い」という話があるそうだが
菓子まで不味いってどう言う事だよと小一時間…
あと、各国の軍用レーションは火や鍋が無くてもレーションの容器紙箱で暖められるキットが付属してるそうだけど
自衛隊のレーションは「そのまま食って冷たくても美味しい」という点で驚異的だそうだが
498 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 23:18:52 ID:Hqr5zgFv
何で僕の質問にだけ誰も回答してくれないんですか？
これは質問者に対する不当な差別ですか？
これは質問者に対する不当な差別ですか？
500 ：正式テンプレではないので注意：2010/12/03(金) 23:23:37 ID:???
初心者スレに生息するコテハン共
信頼性高
三等自営業・名無し軍曹・ゆうか・眠い人
出没頻度は高くない。特にゆうか氏は１スレ丸々現れないことも珍しくない。
しかし回答の信頼性は高い。これは彼らが情報ソースを重視することと、
憶測で回答する際にもバックボーンの知見がしっかりしているからである（憶測は憶測と断ってくれる点も評価が高い）。
彼らの回答をもらえた質問者は運が良い。
信頼性中
モッティ 出没頻度高。
回答の正誤は五分五分といったところ。思い込みで回答する悪い癖があるため
時にある「事実は小説より奇なり」をレアケースとざっくり省略してしまう事が多い。
彼の回答をもらった質問者は>>4の「回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう」を肝に銘じるべし。
耳鼻科医 出現頻度中。
医療関係というあまりに専門分野のため検証できないので暫定位置
不動産屋のオッチャン レスの内容はとりあえず正しそうだが､あらしに釣られやすいのでこの位置
ふみ かなり詳しい回答をだすが、あらしに釣れられて、議論を始めるのでこの位置。
信頼性無
オーストコリアの不幸でメシウマ ・居酒屋正社員
上記２名ただのバカ酷使様
霞ヶ浦の住人
彼の回答を信頼してはいけない。
正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
信頼性以前
ハインフェッツ
現状では信頼性以前に単なる荒らし。
マリナ
過去のレスを一切見ない、ただのバカ。
居酒屋正社員
コピペ質問にさらに自己主張を垂れ流す荒らし コピペバカでありマリナ・民間人と同一人物の疑い
信頼性高
三等自営業・名無し軍曹・ゆうか・眠い人
出没頻度は高くない。特にゆうか氏は１スレ丸々現れないことも珍しくない。
しかし回答の信頼性は高い。これは彼らが情報ソースを重視することと、
憶測で回答する際にもバックボーンの知見がしっかりしているからである（憶測は憶測と断ってくれる点も評価が高い）。
彼らの回答をもらえた質問者は運が良い。
信頼性中
モッティ 出没頻度高。
回答の正誤は五分五分といったところ。思い込みで回答する悪い癖があるため
時にある「事実は小説より奇なり」をレアケースとざっくり省略してしまう事が多い。
彼の回答をもらった質問者は>>4の「回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう」を肝に銘じるべし。
耳鼻科医 出現頻度中。
医療関係というあまりに専門分野のため検証できないので暫定位置
不動産屋のオッチャン レスの内容はとりあえず正しそうだが､あらしに釣られやすいのでこの位置
ふみ かなり詳しい回答をだすが、あらしに釣れられて、議論を始めるのでこの位置。
信頼性無
オーストコリアの不幸でメシウマ ・居酒屋正社員
上記２名ただのバカ酷使様
霞ヶ浦の住人
彼の回答を信頼してはいけない。
正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
信頼性以前
ハインフェッツ
現状では信頼性以前に単なる荒らし。
マリナ
過去のレスを一切見ない、ただのバカ。
居酒屋正社員
コピペ質問にさらに自己主張を垂れ流す荒らし コピペバカでありマリナ・民間人と同一人物の疑い
>>496
つかね、アメリカ製のお菓子ってのはあんなもん。
がっつりくどくて、ぼってりしつこい感じ。
キャンプ座間のお花見一般開放デーの出店で、
ガールスカウトの皆さんの手作りチョコクッキー売ってたけど、これまた、
普通に作れば美味しいはずなのに、ペパーミント混ぜたりするからもうね。
Cレーションでも、薄味のターキーローフやツナなんかはそこそこいけたような気がする。
つかね、アメリカ製のお菓子ってのはあんなもん。
がっつりくどくて、ぼってりしつこい感じ。
キャンプ座間のお花見一般開放デーの出店で、
ガールスカウトの皆さんの手作りチョコクッキー売ってたけど、これまた、
普通に作れば美味しいはずなのに、ペパーミント混ぜたりするからもうね。
Cレーションでも、薄味のターキーローフやツナなんかはそこそこいけたような気がする。
カスミン早く来て
>>498
差別、暗殺、乞食は必要悪なんですよ。ご了承ください＾＾
差別、暗殺、乞食は必要悪なんですよ。ご了承ください＾＾
>>501
>普通に作れば美味しいはずなのに、ペパーミント混ぜたりするからもうね
いや、それ普通にお菓子作りの手法です
たしかに人を選ぶ味ではあるけど、ペパーミント入りチョコは日本でも商品として売られてます
>普通に作れば美味しいはずなのに、ペパーミント混ぜたりするからもうね
いや、それ普通にお菓子作りの手法です
たしかに人を選ぶ味ではあるけど、ペパーミント入りチョコは日本でも商品として売られてます
>>503
荒れる元凶をわざわざ召喚するなよ
どうせ間違いだらけの「ハァ？」な回答しか出せないのでこのスレ的には不要な存在
質問者はカスミンの回答でスレが流れるなど、カスミンが回答するデメリットが大き過ぎ
荒れる元凶をわざわざ召喚するなよ
どうせ間違いだらけの「ハァ？」な回答しか出せないのでこのスレ的には不要な存在
質問者はカスミンの回答でスレが流れるなど、カスミンが回答するデメリットが大き過ぎ
そいつは荒れることを期待して呼んでるんだろ。
509 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 01:04:38 ID:4RJM3JOd
各国の装甲歩兵戦闘車には、20～40㎜の単装外部動力式機関砲が装備されていますが、
どの砲身直径が正解なんでしょうか？
アメリカのM2ブラッドレーは、チェーンガンの火力不足に悩んでいるみたいですが。
どの砲身直径が正解なんでしょうか？
アメリカのM2ブラッドレーは、チェーンガンの火力不足に悩んでいるみたいですが。
>>509
正直、チェーンガンでは屋内に居る敵を外から確実に駆逐出来ないんで、市街戦を考えた時には
どれを選んでも根本的な解決にはならんのじゃないかと。
火力不足ってのも、一つ一つの建物の奥にゲリラが立てこもる市街戦で露呈しただけで、TOWと
合わせてＭ２自体は多くの車両破壊スコアも上げてたりするんで、もう少し研究の余地はあるんでしょうね。
正直、チェーンガンでは屋内に居る敵を外から確実に駆逐出来ないんで、市街戦を考えた時には
どれを選んでも根本的な解決にはならんのじゃないかと。
火力不足ってのも、一つ一つの建物の奥にゲリラが立てこもる市街戦で露呈しただけで、TOWと
合わせてＭ２自体は多くの車両破壊スコアも上げてたりするんで、もう少し研究の余地はあるんでしょうね。
「口径」ね。まあ「正解」と言っても状況次第なんだが、近年の低強度紛争の場合、
市街地での強力な火力支援のできる、BMP-3の100mm低圧砲＋30mm機関砲に一票。
市街地での強力な火力支援のできる、BMP-3の100mm低圧砲＋30mm機関砲に一票。
つかアメリカの缶詰はレンドリースの中で
最もソ連軍から評判が良かったものだぞ。
炭水化物だかが豊富だから力が出るため、戦闘前に食べれば
生きて帰れるとみんなが欲しがった。
最もソ連軍から評判が良かったものだぞ。
炭水化物だかが豊富だから力が出るため、戦闘前に食べれば
生きて帰れるとみんなが欲しがった。
513 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 01:21:35 ID:WNgPv9YW
F-15Jって中射程空対空ミサイルは何使ってるの？
>>508
カスミン擁護＝荒らしでFA?
カスミン擁護＝荒らしでFA?
>>509
敵装甲車との戦闘が主なら105㎜ライフル砲や73～120㎜低圧砲。
野戦や上陸戦で敵の歩兵や非装甲車を狩るなら20～40㎜機関砲。
市街戦なら状況次第。
どれを選んでも正解じゃないし、どれを選んでも間違いは無いと言える。
ただ、機関砲なら、35㎜～40㎜が任務の汎用性や冗長性でいいとされている。
敵装甲車との戦闘が主なら105㎜ライフル砲や73～120㎜低圧砲。
野戦や上陸戦で敵の歩兵や非装甲車を狩るなら20～40㎜機関砲。
市街戦なら状況次第。
どれを選んでも正解じゃないし、どれを選んでも間違いは無いと言える。
ただ、機関砲なら、35㎜～40㎜が任務の汎用性や冗長性でいいとされている。
>>513
F-15Jのうちpre-MSIPと呼ばれる機体はAIM-7（スパロー）。
J-MSIPと呼ばれる機体は現在順次近代化改修中で、改修終了後AAM-4、AAM-4改搭載能力が付与される。
ちなみにAAM-4を運用するには機体側にMIL-STD-1553データパスが必要だが、
pre-MSIP機はこれを搭載する為に大規模な改修を必要とするため、費用対効果の点から近代化改修から外れた。
F-15Jのうちpre-MSIPと呼ばれる機体はAIM-7（スパロー）。
J-MSIPと呼ばれる機体は現在順次近代化改修中で、改修終了後AAM-4、AAM-4改搭載能力が付与される。
ちなみにAAM-4を運用するには機体側にMIL-STD-1553データパスが必要だが、
pre-MSIP機はこれを搭載する為に大規模な改修を必要とするため、費用対効果の点から近代化改修から外れた。
北朝鮮砲撃事件で
韓国軍のｋ９砲がなんかものすごくポンコツ扱いされてんだけど
本当のところはどうなんですか？
韓国軍のｋ９砲がなんかものすごくポンコツ扱いされてんだけど
本当のところはどうなんですか？
520 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 02:05:07 ID:WNgPv9YW
>>520
Ｆ－２も改修が終わらないとＡＡＭ－４つめないよ。
Ｆ－２も改修が終わらないとＡＡＭ－４つめないよ。
524 ：476：2010/12/04(土) 02:34:26 ID:VBQLToos
>>520
F-2AAM-4搭載改修型とF-15pre-MSIPを較べるのであればBVRに於いては前者の方が有利になる。
同上F-2とF-15近代化改修型の比較になると、お互いが同じAAMを搭載していことになるため、
双方の搭載レーダーの性能と機体のRCS値等が問題になってくる。RCS値では当然F-2に軍配が上がる。
F-15J近代化改修型のAN/APG（v）1はAESAではないが空対空探知能力ではF-2のJ/APG-1改を上回ると思われる。
F-2AAM-4搭載改修型とF-15pre-MSIPを較べるのであればBVRに於いては前者の方が有利になる。
同上F-2とF-15近代化改修型の比較になると、お互いが同じAAMを搭載していことになるため、
双方の搭載レーダーの性能と機体のRCS値等が問題になってくる。RCS値では当然F-2に軍配が上がる。
F-15J近代化改修型のAN/APG（v）1はAESAではないが空対空探知能力ではF-2のJ/APG-1改を上回ると思われる。
×AN/APG（ｖ）1
○AN/APG-63（v）1
○AN/APG-63（v）1
527 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 02:51:29 ID:4RJM3JOd
何で陸上自衛隊はペントミック師団編成を辞めないんでしょうか？
政治家が、陸上自衛隊の予算を増額し、人員や装備品の配備数を増やす代わりに、
ペントミック師団編成を辞めさせて西側の標準的な編成にするよう、
無理やり変えさせるとかしないんでしょうか？
政治家が、陸上自衛隊の予算を増額し、人員や装備品の配備数を増やす代わりに、
ペントミック師団編成を辞めさせて西側の標準的な編成にするよう、
無理やり変えさせるとかしないんでしょうか？
>>527
民主党にご相談ください。
民主党にご相談ください。
529 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 03:58:48 ID:4RJM3JOd
師団司令部
・旅団司令部×3
・・戦車連隊（10式戦車110輌）
・・機械化歩兵連隊（装軌式装甲隊員戦闘車110輌、装軌式自走120㎜迫撃砲24輌）
・・偵察大隊
・・
途中で書くの飽きたけど、こんな感じ
・旅団司令部×3
・・戦車連隊（10式戦車110輌）
・・機械化歩兵連隊（装軌式装甲隊員戦闘車110輌、装軌式自走120㎜迫撃砲24輌）
・・偵察大隊
・・
途中で書くの飽きたけど、こんな感じ
530 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 03:59:59 ID:HR/zIKoF
>478
>第二次世界大戦時、アメリカは黒人の戦闘機パイロットを養成し、
>実際に黒人パイロットがP-51に乗って欧州戦線で戦っていました。
>しかし、何故日系人の戦闘機パイロットは養成されず、
>歩兵連隊への配備に留められたのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
士官にしたくなかったからと、想像します。
説明。
軍の人種的偏見か、あるいは、日系人の忠誠心に疑いを持っていたため、士官に任官させたくなかったのでしょう。
陸軍航空軍に所属して、爆撃機の機関銃手で下士官になった、日系人はいます。
「日系人の戦闘機パイロットは養成」すると、士官に任官しなくてはなりませんでした。
442戦闘連隊では、「最初は士官はみんな白人で、隊長クラスもみんな白人。 そのうち日系人も士官に登用され」また。
太平洋戦線の語学兵は、士官に任官されませんでした。
語学を習得して、大学を卒業していてもだめでした。
このことは、霞ヶ浦の住人の想像です。
アメリカ軍の公式記録に記載されていることはないでしょう。
看護婦を、士官のデート相手とするため、士官に任命したと、公式記録に無いようにです。
「いわゆる二世部隊、、、最初は士官はみんな白人で、隊長クラスもみんな白人。 そのうち日系人も士官に登用され、小隊長・中隊長には日系人もいました。 下士官、兵は日系人です。」
下記を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449966394
>第二次世界大戦時、アメリカは黒人の戦闘機パイロットを養成し、
>実際に黒人パイロットがP-51に乗って欧州戦線で戦っていました。
>しかし、何故日系人の戦闘機パイロットは養成されず、
>歩兵連隊への配備に留められたのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
士官にしたくなかったからと、想像します。
説明。
軍の人種的偏見か、あるいは、日系人の忠誠心に疑いを持っていたため、士官に任官させたくなかったのでしょう。
陸軍航空軍に所属して、爆撃機の機関銃手で下士官になった、日系人はいます。
「日系人の戦闘機パイロットは養成」すると、士官に任官しなくてはなりませんでした。
442戦闘連隊では、「最初は士官はみんな白人で、隊長クラスもみんな白人。 そのうち日系人も士官に登用され」また。
太平洋戦線の語学兵は、士官に任官されませんでした。
語学を習得して、大学を卒業していてもだめでした。
このことは、霞ヶ浦の住人の想像です。
アメリカ軍の公式記録に記載されていることはないでしょう。
看護婦を、士官のデート相手とするため、士官に任命したと、公式記録に無いようにです。
「いわゆる二世部隊、、、最初は士官はみんな白人で、隊長クラスもみんな白人。 そのうち日系人も士官に登用され、小隊長・中隊長には日系人もいました。 下士官、兵は日系人です。」
下記を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449966394
531 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 04:09:49 ID:HR/zIKoF
>512
>つかアメリカの缶詰はレンドリースの中で
>最もソ連軍から評判が良かったものだぞ。
>炭水化物だかが豊富だから力が出るため、戦闘前に食べれば
>生きて帰れるとみんなが欲しがった。
霞ヶ浦の住人の質問。
「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
説明。
「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
下記、ウィキペディアのレンドリース法の重要性を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%B3%95
>つかアメリカの缶詰はレンドリースの中で
>最もソ連軍から評判が良かったものだぞ。
>炭水化物だかが豊富だから力が出るため、戦闘前に食べれば
>生きて帰れるとみんなが欲しがった。
霞ヶ浦の住人の質問。
「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
説明。
「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
下記、ウィキペディアのレンドリース法の重要性を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%B3%95
カスミンお疲れさまです
もう若くないのだからあまり遅くまで無理しないでね
もう若くないのだからあまり遅くまで無理しないでね
533 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 04:24:37 ID:HR/zIKoF
>459
>海軍砲って陸でも使えますか？
>逆は？
霞ヶ浦の住人の回答。
「海軍砲って陸でも使えます」！
「逆は」わかりません！
説明。
「BS-3 100mm師団砲
1944年末に登場した、海軍の砲から発展した大型野砲であり、対戦車砲としても大戦中では最強クラスの威力を誇る。
SU-100やT-54に搭載されたのも、これと同系列である。
1955年には滑腔砲であるT-12が、さらに後にはM87が登場し、
旧式のZiS-3とBS-3は多数が友好国に供与・売却され、長らく使われ未だ予備役のものもある。」
下記、ウィキペディアの戦車砲のソビエトを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E7%A0%B2#.E3.82.BD.E3.83.93.E3.82.A8.E3.83.88
>海軍砲って陸でも使えますか？
>逆は？
霞ヶ浦の住人の回答。
「海軍砲って陸でも使えます」！
「逆は」わかりません！
説明。
「BS-3 100mm師団砲
1944年末に登場した、海軍の砲から発展した大型野砲であり、対戦車砲としても大戦中では最強クラスの威力を誇る。
SU-100やT-54に搭載されたのも、これと同系列である。
1955年には滑腔砲であるT-12が、さらに後にはM87が登場し、
旧式のZiS-3とBS-3は多数が友好国に供与・売却され、長らく使われ未だ予備役のものもある。」
下記、ウィキペディアの戦車砲のソビエトを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E7%A0%B2#.E3.82.BD.E3.83.93.E3.82.A8.E3.83.88
534 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 04:32:11 ID:HR/zIKoF
>455
>横須賀の米兵や自衛官には、やたら派手なジャンパーを着て街を歩く人が多いのはなぜですか？
>458
>455
>スカジャンを知らない田舎物乙！
霞ヶ浦の住人の回答。
「スカジャン」＝横須賀ジャンバーと想像します。
説明。
「スカジャンとは光沢のある化繊の刺し子地で作られ、背中に大型で派手な刺繍が施されているスタジャンに似た形状のジャケット。
リバーシブルになっていることが多い。
第二次世界大戦後に、
日本を占領する連合国軍として横須賀周辺に駐留したアメリカ軍兵士達が自分のジャケットに和風の刺繍を入れてもらったのが始まりで、
日本発祥の洋服といわれることもある。
ファッションの象徴のひとつとして、現在ではファッションとして幅広い年代に愛用されている。」
下記、ウィキペディアのスカジャンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3
>横須賀の米兵や自衛官には、やたら派手なジャンパーを着て街を歩く人が多いのはなぜですか？
>458
>455
>スカジャンを知らない田舎物乙！
霞ヶ浦の住人の回答。
「スカジャン」＝横須賀ジャンバーと想像します。
説明。
「スカジャンとは光沢のある化繊の刺し子地で作られ、背中に大型で派手な刺繍が施されているスタジャンに似た形状のジャケット。
リバーシブルになっていることが多い。
第二次世界大戦後に、
日本を占領する連合国軍として横須賀周辺に駐留したアメリカ軍兵士達が自分のジャケットに和風の刺繍を入れてもらったのが始まりで、
日本発祥の洋服といわれることもある。
ファッションの象徴のひとつとして、現在ではファッションとして幅広い年代に愛用されている。」
下記、ウィキペディアのスカジャンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3
535 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 04:41:04 ID:HR/zIKoF
>396
>ペニシリンのおかげで第二次大戦の多くの負傷兵は死なずにすんだの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「第二次世界大戦中に多くの負傷兵や戦傷者を感染症から救った」
下記、ウィキペディアのペニシリン の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3
そして、淋病の兵士も救いました！
「薬の話
ある種の青カビから抽出され、細菌感染症（ガス壊疽、破傷風、肺炎、敗血症、淋病等）
に効果がある ... ただちに、第二次世界大戦の負傷兵に広く使われ、劇的な効果をあげ
た。 1928年、英国のフレミングは、細菌の培養実験を進めるうちに ... 昭和19年（1944
年）、医、薬の専門家を集め、陸軍軍医学校で第一回ペニシリン委員会が開かれた。 ...
home.earthlink.net/~nakane475/022804_... - キャッシュ - 類似ページ」
>ペニシリンのおかげで第二次大戦の多くの負傷兵は死なずにすんだの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「第二次世界大戦中に多くの負傷兵や戦傷者を感染症から救った」
下記、ウィキペディアのペニシリン の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3
そして、淋病の兵士も救いました！
「薬の話
ある種の青カビから抽出され、細菌感染症（ガス壊疽、破傷風、肺炎、敗血症、淋病等）
に効果がある ... ただちに、第二次世界大戦の負傷兵に広く使われ、劇的な効果をあげ
た。 1928年、英国のフレミングは、細菌の培養実験を進めるうちに ... 昭和19年（1944
年）、医、薬の専門家を集め、陸軍軍医学校で第一回ペニシリン委員会が開かれた。 ...
home.earthlink.net/~nakane475/022804_... - キャッシュ - 類似ページ」
536 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 04:51:49 ID:HR/zIKoF
>385
>ドイツ国防軍とナチスは同じと考えて問題無いですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
「ドイツ国防軍」には、反ナチス勢力が存在しました。
「ヒトラー暗殺計画（ヒトラーあんさつけいかく）は、ヒトラーの政権奪取後、単独犯と組織的なものを合わせて少なくとも42回企てられた。」
「大戦勃発後は暗殺防止のためにパレードはすべて中止、ヒトラーが民衆の前に姿を表す回数が減り、
さらに戦局が悪化し総統大本営に引き篭もる事が多くなると、民衆による暗殺はほぼ不可能となり、
実行可能なのは現役の軍人、しかもヒトラーに直接近づける少数の者に限られていった。」
下記、ウィキペディアのヒトラー暗殺計画を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9A%97%E6%AE%BA%E8%A8%88%E7%94%BB#1944.E5.B9.B47.E6.9C.8820.E6.97.A5.E3.81.AE.E6.9A.97.E6.AE.BA.E6.9C.AA.E9.81.82.E4.BA.8B.E4.BB.B6
>ドイツ国防軍とナチスは同じと考えて問題無いですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
「ドイツ国防軍」には、反ナチス勢力が存在しました。
「ヒトラー暗殺計画（ヒトラーあんさつけいかく）は、ヒトラーの政権奪取後、単独犯と組織的なものを合わせて少なくとも42回企てられた。」
「大戦勃発後は暗殺防止のためにパレードはすべて中止、ヒトラーが民衆の前に姿を表す回数が減り、
さらに戦局が悪化し総統大本営に引き篭もる事が多くなると、民衆による暗殺はほぼ不可能となり、
実行可能なのは現役の軍人、しかもヒトラーに直接近づける少数の者に限られていった。」
下記、ウィキペディアのヒトラー暗殺計画を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9A%97%E6%AE%BA%E8%A8%88%E7%94%BB#1944.E5.B9.B47.E6.9C.8820.E6.97.A5.E3.81.AE.E6.9A.97.E6.AE.BA.E6.9C.AA.E9.81.82.E4.BA.8B.E4.BB.B6
537 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 05:00:30 ID:HR/zIKoF
>382
>何故東洋人俳優は世界で人気にならないの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「人気にな」っています！
説明。
ジャッキー・チェン、早川 雪洲、エトセトラ。
「早川 雪洲（はやかわ せっしゅう、本名：早川 金太郎（はやかわ きんたろう）、
海外名：セッシュー・ハヤカワ（Sessue Hayakawa）[1]、1886年6月10日 - 1973年11月23日）は、
日本の俳優。日本人としてもっとも早い時代に活躍した国際的映画俳優である。」
下記、ウィキペディアのジャッキー・チェンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3
下記、ウィキペディアの早川 雪洲を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%B7%9D%E9%9B%AA%E6%B4%B2
>何故東洋人俳優は世界で人気にならないの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「人気にな」っています！
説明。
ジャッキー・チェン、早川 雪洲、エトセトラ。
「早川 雪洲（はやかわ せっしゅう、本名：早川 金太郎（はやかわ きんたろう）、
海外名：セッシュー・ハヤカワ（Sessue Hayakawa）[1]、1886年6月10日 - 1973年11月23日）は、
日本の俳優。日本人としてもっとも早い時代に活躍した国際的映画俳優である。」
下記、ウィキペディアのジャッキー・チェンを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3
下記、ウィキペディアの早川 雪洲を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%B7%9D%E9%9B%AA%E6%B4%B2
538 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 05:10:01 ID:HR/zIKoF
>299
>それ以前に工業力が足りないので同じ品質規格を維持できない事を勉強しましょう
>するべきと思っても達成不可能じゃあ無意味
霞ヶ浦の住人の質問。
陸軍と海軍の２０mm機関砲弾は、「工業力が足りないので同じ品質規格を維持できな」かったのですか？
説明。
陸軍の２０mm機関砲弾は、陸軍機で発射できました。
海軍の２０mm機関砲弾は、海軍機で発射できました。
それだけの、「工業力」はありました。
陸軍のを海軍で使えない。
海軍のを陸軍で使えないのは、「規格」が違っていたからです！
>それ以前に工業力が足りないので同じ品質規格を維持できない事を勉強しましょう
>するべきと思っても達成不可能じゃあ無意味
霞ヶ浦の住人の質問。
陸軍と海軍の２０mm機関砲弾は、「工業力が足りないので同じ品質規格を維持できな」かったのですか？
説明。
陸軍の２０mm機関砲弾は、陸軍機で発射できました。
海軍の２０mm機関砲弾は、海軍機で発射できました。
それだけの、「工業力」はありました。
陸軍のを海軍で使えない。
海軍のを陸軍で使えないのは、「規格」が違っていたからです！
>>538
>陸軍の２０mm機関砲弾は、陸軍機で発射できました。
>海軍の２０mm機関砲弾は、海軍機で発射できました。
>それだけの、「工業力」はありました。
機関砲に限らず当時の陸海軍の銃弾・砲弾は
けっこう不発弾を発生するほど工業力は低かったんですけど？
同じ規格内で不良品が発生してるのに、共通規格なんぞさらに夢だよ
さらに、砲弾だけじゃなく銃や砲も手製工業で、部品の互換性がなかったし
>陸軍の２０mm機関砲弾は、陸軍機で発射できました。
>海軍の２０mm機関砲弾は、海軍機で発射できました。
>それだけの、「工業力」はありました。
機関砲に限らず当時の陸海軍の銃弾・砲弾は
けっこう不発弾を発生するほど工業力は低かったんですけど？
同じ規格内で不良品が発生してるのに、共通規格なんぞさらに夢だよ
さらに、砲弾だけじゃなく銃や砲も手製工業で、部品の互換性がなかったし
>>539
カスミンは工業力のせいにしてるみたいだが（見えないのでわからないがｗ）、
陸軍と海軍の確執がすごく、20mm機関砲にしても、片方はエリコン、片方は
マウザーをお手本にしたから、とうぜん互換性がない。そのあたりの背景も
考えないで、ただ「工業力がない」というのは表面的すぎる。
カスミンは工業力のせいにしてるみたいだが（見えないのでわからないがｗ）、
陸軍と海軍の確執がすごく、20mm機関砲にしても、片方はエリコン、片方は
マウザーをお手本にしたから、とうぜん互換性がない。そのあたりの背景も
考えないで、ただ「工業力がない」というのは表面的すぎる。
>>527
逆
もともと自衛隊は、発足当初から人員が足りない、予算が足りないって言い続けてるのに
国が予算を認めないから、日本の国土をカバーしきるに不十分な定数で、
しかし師団数はなんとか合わせるために苦労してきたんだ
陸自の予算を増額させて人員や装備を増やしたいなら政治家の頭の中や認識の方こそ、無理やり変えさせないとダメ
逆
もともと自衛隊は、発足当初から人員が足りない、予算が足りないって言い続けてるのに
国が予算を認めないから、日本の国土をカバーしきるに不十分な定数で、
しかし師団数はなんとか合わせるために苦労してきたんだ
陸自の予算を増額させて人員や装備を増やしたいなら政治家の頭の中や認識の方こそ、無理やり変えさせないとダメ
>>540
その背景考えても、仮に共通の装備で共通規格やろう！って思っても
基礎工業力も、また規格統一による品質の一定化って認識どころか概念が浸透してなかったし
そもそも非熟練工員でも寸分たがわぬ一定品質を製造できるような、倣い旋盤装置などの工具の技術も不十分だったしで
やろうとする以前で躓くのが当時の日本
つまり、夢物語なんだよ
その背景考えても、仮に共通の装備で共通規格やろう！って思っても
基礎工業力も、また規格統一による品質の一定化って認識どころか概念が浸透してなかったし
そもそも非熟練工員でも寸分たがわぬ一定品質を製造できるような、倣い旋盤装置などの工具の技術も不十分だったしで
やろうとする以前で躓くのが当時の日本
つまり、夢物語なんだよ
反論が無いからスムーズだなw
国の工業基盤に関わってくる問題だから戦争が始まるずっと前、最低10年以上遡って
歴史に干渉しないと解決できないからねえ
でもその10年前に工業基盤を抜本的改善する余裕が日本の産業界にあったのか？
って言えば、無い
歴史に干渉しないと解決できないからねえ
でもその10年前に工業基盤を抜本的改善する余裕が日本の産業界にあったのか？
って言えば、無い
>>542
たしかに工業力は欧米に比べて劣っていた。
しかし、カスミンが例にあげたとされる、「陸軍の20ミリ砲と海軍の20ミリ砲では
互換性がなかった」というのは、工業力の問題ではなく、上記の確執により、
それぞれ違う国の違うメーカーをラ国したからがおもな理由。
たしかに工業力は欧米に比べて劣っていた。
しかし、カスミンが例にあげたとされる、「陸軍の20ミリ砲と海軍の20ミリ砲では
互換性がなかった」というのは、工業力の問題ではなく、上記の確執により、
それぞれ違う国の違うメーカーをラ国したからがおもな理由。
>>531
あんたが物を知らないだけ。
レンドリースの件はわからんが、Cレーションなら、炭水化物は豊富だわな。
クラッカー、スパゲティ、パンケーキ、どれも炭水化物豊富な缶詰だよ。
WW2期だと、メインディッシュは肉と豆を煮込んだものだったはず。
あんたが物を知らないだけ。
レンドリースの件はわからんが、Cレーションなら、炭水化物は豊富だわな。
クラッカー、スパゲティ、パンケーキ、どれも炭水化物豊富な缶詰だよ。
WW2期だと、メインディッシュは肉と豆を煮込んだものだったはず。
>>546
カスの引用にもポークビーンズ、って書いてあるが、英語読めないからわかってないだけなんだよ。
カスの引用にもポークビーンズ、って書いてあるが、英語読めないからわかってないだけなんだよ。
カスミンはNGネームかNGワードに放り込んでおくのが吉なんだけどな。
>>536
なんの根拠にもなってませんがな。
組織内に反対派はいたからとて、それが違う組織ということにはならんだろうが。
正解は、
ナチスは「国家社会主義ドイツ労働者党」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E5%85%9A
国防軍は「wehrmacht」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%9B%BD%E9%98%B2%E8%BB%8D
で違う組織。
ただ、
>ドイツ軍の伝統には、忠誠対象を明らかにする忠誠宣誓が存在した。ヴァイマル時代には国家と憲法に対して
>忠誠を誓うものであった。しかしヒトラーが首相となると民族と祖国に忠誠を誓うものとなり、国防軍の成立直前
>にはドイツ国と民族の指導者であり、同時に国防軍最高司令官であるアドルフ・ヒトラー個人に忠誠を誓うように変更された。
経緯もあって、兵士を含め、ドイツの国防軍、武装SSすべてをひっくるめて「ナチ」と考える人もいた。
なんの根拠にもなってませんがな。
組織内に反対派はいたからとて、それが違う組織ということにはならんだろうが。
正解は、
ナチスは「国家社会主義ドイツ労働者党」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E5%85%9A
国防軍は「wehrmacht」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%9B%BD%E9%98%B2%E8%BB%8D
で違う組織。
ただ、
>ドイツ軍の伝統には、忠誠対象を明らかにする忠誠宣誓が存在した。ヴァイマル時代には国家と憲法に対して
>忠誠を誓うものであった。しかしヒトラーが首相となると民族と祖国に忠誠を誓うものとなり、国防軍の成立直前
>にはドイツ国と民族の指導者であり、同時に国防軍最高司令官であるアドルフ・ヒトラー個人に忠誠を誓うように変更された。
経緯もあって、兵士を含め、ドイツの国防軍、武装SSすべてをひっくるめて「ナチ」と考える人もいた。
カスミンをNGにしないで相手するのはカスミンと同レベルと見られてもしかたがない。
>>545
いや、だからさ
元質問は>>195で
しかし、当時の日本は工業の後進国だったから
組織の確執がなく同じ装備にしてたとしても、「製品の規格統一」って概念が未浸透だったんだから
まず背景のさらに背景、大元からしてやろうとしても無理が大きいって話
いや、だからさ
元質問は>>195で
しかし、当時の日本は工業の後進国だったから
組織の確執がなく同じ装備にしてたとしても、「製品の規格統一」って概念が未浸透だったんだから
まず背景のさらに背景、大元からしてやろうとしても無理が大きいって話
>>549
ヴェアーマハトの中にもナチス党員はいたし、だいたいナチス党が選挙で
選ばれた合法的な政党だからな。極論すれば、当時のドイツ国民の大半が
ナチスのシンパ。ヴェアーマハト内に反対派もいたが、国民にも共産党や
キリスト教徒を中心とした反対派がいた。
反対派がいるのと、組織が違うというのは別問題で、だからカスミンを相手に
するなと、何度（ｒｙ
ヴェアーマハトの中にもナチス党員はいたし、だいたいナチス党が選挙で
選ばれた合法的な政党だからな。極論すれば、当時のドイツ国民の大半が
ナチスのシンパ。ヴェアーマハト内に反対派もいたが、国民にも共産党や
キリスト教徒を中心とした反対派がいた。
反対派がいるのと、組織が違うというのは別問題で、だからカスミンを相手に
するなと、何度（ｒｙ
すみません、単語を知りたいのですが、
昔の要塞などで、入り口の門の上や防壁の上部に開いている隙間で、
そこから外敵に対して銃を撃ったり弓を放ったりする、あの部分は何と言うのでしょうか・・？
昔の要塞などで、入り口の門の上や防壁の上部に開いている隙間で、
そこから外敵に対して銃を撃ったり弓を放ったりする、あの部分は何と言うのでしょうか・・？
>>552
そうだな、すまん。
そうだな、すまん。
水平を睨む窓なら銃眼
垂直を睨む窓は石落し
垂直を睨む窓は石落し
>553
銃眼のことか？
銃眼のことか？
>>555
有難うございます！！
有難うございます！！
YF-23がなぜカッコイイのか教えて下さい
>>542
戦前からある工場の工作場を見たことがあるんだけど、プレスはもちろん、ネジ切り用の横旋盤まであったな。
まあ、工作場だから生産機械の修理が対象で、製品じゃないんだけど、
ネジまで普通に自前で作ってた、あるいは作らざるを得なかったってことだよね。
伝票１枚で必要な大きさのネジが明日には届くっていう世界ではなかったってこと。
こういう世界では、工務屋さんには機械の構造、強度計算だけでなく、素材の加工技術まで要求されるってこと。
そうなると、一人前の工務屋さんになるためには、20年以上の修練が必要になるわけで
熟練工が必要っていうことの一端が実感できるね。
さて、20年で一人前って世界を考えてみると、そういう工務屋一人のポストには、
世代ごとに常時3名くらいの人を割り当てておかないといけない。
一人30年くらい勤続するとしても、一人前になって10年でいなくなってしまうわけだから。
とすれば、規模の拡大で全体のパイを大きくしておかないとなかなか後継者の育成が進まない。
だから会社を長く続けていこうとすると、どうしても規模を大きくしていかなければ苦しい。
財閥なんかの拡大には経済的事情のほかにもこういうバックグラウンドもあるんだよ。
（人員政策については、社内でもまず公表されることはないから、まとまった研究はないと思うけどね）
戦前からある工場の工作場を見たことがあるんだけど、プレスはもちろん、ネジ切り用の横旋盤まであったな。
まあ、工作場だから生産機械の修理が対象で、製品じゃないんだけど、
ネジまで普通に自前で作ってた、あるいは作らざるを得なかったってことだよね。
伝票１枚で必要な大きさのネジが明日には届くっていう世界ではなかったってこと。
こういう世界では、工務屋さんには機械の構造、強度計算だけでなく、素材の加工技術まで要求されるってこと。
そうなると、一人前の工務屋さんになるためには、20年以上の修練が必要になるわけで
熟練工が必要っていうことの一端が実感できるね。
さて、20年で一人前って世界を考えてみると、そういう工務屋一人のポストには、
世代ごとに常時3名くらいの人を割り当てておかないといけない。
一人30年くらい勤続するとしても、一人前になって10年でいなくなってしまうわけだから。
とすれば、規模の拡大で全体のパイを大きくしておかないとなかなか後継者の育成が進まない。
だから会社を長く続けていこうとすると、どうしても規模を大きくしていかなければ苦しい。
財閥なんかの拡大には経済的事情のほかにもこういうバックグラウンドもあるんだよ。
（人員政策については、社内でもまず公表されることはないから、まとまった研究はないと思うけどね）
561 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 11:48:56 ID:S6zpLsbX
グリーンカードを所持している外国人が米軍に入隊した場合でも、将校になれるんですか？
563 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 12:05:20 ID:nVfSW8kn
なんで自衛隊には気功部隊がないの？
>>540
陸軍の場合、20mmはマウザーを手本じゃなくて、ブローニングＭ２のスケールアップじゃなかったか？
陸軍の場合、20mmはマウザーを手本じゃなくて、ブローニングＭ２のスケールアップじゃなかったか？
565 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 12:58:45 ID:NbWSl0na
どうして日本人労働者達は劣悪な労働環境と圧政に立ち上がろうとしないんでしょうか？
自衛隊が・２・６事件の時のように労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしないのは、公務員でヌクヌクとした
厚待遇を逃したくないからですよね？
自衛隊が・２・６事件の時のように労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしないのは、公務員でヌクヌクとした
厚待遇を逃したくないからですよね？
韓国の砲撃事件で、北朝鮮軍の大砲も固定陣地から固定目標に発射する割には
海上へ落下が多いなど外しまくり、韓国軍のご自慢のK-9も目標物への至近弾もな
いというような命中率だったようですが、大砲の命中精度ってこんなものなのですか。
海上へ落下が多いなど外しまくり、韓国軍のご自慢のK-9も目標物への至近弾もな
いというような命中率だったようですが、大砲の命中精度ってこんなものなのですか。
569 ：566：2010/12/04(土) 13:31:30 ID:Qq1J+qP6
類似があった上にsageてしましいました。
すいませんでした。
すいませんでした。
>>565
日本という国に学習能力があるということの証左
日本という国に学習能力があるということの証左
571 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 13:46:35 ID:ITq929ci
空挺部隊の行う落下傘降下で、「自由降下」は「集団降下」に比べてより難易度が高い物ですか？
どの辺りが集団降下より難しいのでしょうか？
どの辺りが集団降下より難しいのでしょうか？
572 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 13:54:31 ID:c4cYU7Cf
今日バイクにIXLというエンジンオイル添加剤を注入したら、
アイドリングの回転数が通常1,200のところ、1,400になってしまいました。
1,200になるように、調整するべきなのでしょうか？
またアイドリングの回転数が上がったという事は、今後添加剤を入れたことによって
どの様な影響が出てくるのでしょうか？
バイクは25,000キロ走行のXJR400です。宜しくお願いします。
アイドリングの回転数が通常1,200のところ、1,400になってしまいました。
1,200になるように、調整するべきなのでしょうか？
またアイドリングの回転数が上がったという事は、今後添加剤を入れたことによって
どの様な影響が出てくるのでしょうか？
バイクは25,000キロ走行のXJR400です。宜しくお願いします。
575 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 14:01:43 ID:NbWSl0na
>>571
難易度以前に作戦上求められる降下の性質が違う。
自由降下 一人もしくは数人単位・ワイヤーの誘導なし・前の人と間隔を開けて降下・概して高い個人的技術を要求されれ密集するのも自分の技量で
集団降下 部隊単位で次々と降下・ワイヤーの誘導があるのが普通・短いスパンで次々降下する・個人技は最低限のもののみ要求される
難易度以前に作戦上求められる降下の性質が違う。
自由降下 一人もしくは数人単位・ワイヤーの誘導なし・前の人と間隔を開けて降下・概して高い個人的技術を要求されれ密集するのも自分の技量で
集団降下 部隊単位で次々と降下・ワイヤーの誘導があるのが普通・短いスパンで次々降下する・個人技は最低限のもののみ要求される
>>575
自分のした質問のレス番号くらい覚えとけ。
自分のした質問のレス番号くらい覚えとけ。
>>565
>自衛隊が・２・６事件の時のように労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしないのは
自衛隊法で禁止されているからです
そもそも特別国家公務員に組合作ったり給料の不満を訴える権利はありません
軍隊とはそういう事でサボタージュとかストライキとか認めたら統制なんてできるもんじゃないし
そういう行為自体、叛乱とみなされます
自衛官だってそういう事に同意して入隊しているんですから
>自衛隊が・２・６事件の時のように労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしないのは
自衛隊法で禁止されているからです
そもそも特別国家公務員に組合作ったり給料の不満を訴える権利はありません
軍隊とはそういう事でサボタージュとかストライキとか認めたら統制なんてできるもんじゃないし
そういう行為自体、叛乱とみなされます
自衛官だってそういう事に同意して入隊しているんですから
要するに煽れれば誰がどんなレスつけてもどうでもいいってことなんだろ
>>565
>自衛隊が・２・６事件の時のように労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしないのは
言いたいのが２・２６事件のことならば、
あれは労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしたのではありません
また、
>どうして日本人労働者達は劣悪な労働環境と圧政に立ち上がろうとしないんでしょうか？
板の名前をちゃんと確認しましょう
ここは軍事板であり労働者板でもプロレタリア板でもありません
>自衛隊が・２・６事件の時のように労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしないのは
言いたいのが２・２６事件のことならば、
あれは労働者の貧困を憂いて立ち上がろうとしたのではありません
また、
>どうして日本人労働者達は劣悪な労働環境と圧政に立ち上がろうとしないんでしょうか？
板の名前をちゃんと確認しましょう
ここは軍事板であり労働者板でもプロレタリア板でもありません
>>580
自分についたレスなんかまともに読んでませんという証明だよな。道理で同じ質問を何回コピペして指摘しても
レスが付いてないとか言い訳ばかりするわけだ。なにせどのレスが、どの質問の回答かすら関係なく煽るためだけに
反応してるという証明だからな。
自分についたレスなんかまともに読んでませんという証明だよな。道理で同じ質問を何回コピペして指摘しても
レスが付いてないとか言い訳ばかりするわけだ。なにせどのレスが、どの質問の回答かすら関係なく煽るためだけに
反応してるという証明だからな。
なにがなんでも朝鮮学校は無償化します！
【新設】 ペット課税（税収を殺処分費用に充てる）
子ども手当てに課税を検討（海江田経財相＆玄葉国家戦略担当相）
環境税（23年度から導入決定）
国際連帯税 航空券税
【増税】 住民税の各種控除を廃止(生命保険料、地震保険料、退職所得の税額) ←◆NEW
ナフサ免税縮小（石油製品が高騰し、全ての商品に値上げの影響あり）
配偶者控除の縮小・廃止(子ども手当て増額の財源と、男女共同参画推進のため12月に閣議決定)
成年扶養控除（所得４００万円超の世帯を除外）
石油石炭税を5割の爆上げ（23年度から）
第三のビール増税（見送り。廃止ではない）
軽自動車税増税（年間の軽自動車税＋自動車重量税＝1万1000円から最大5万4500円にアップ？）
たばこ増税（←実施済み）
扶養控除廃止（←実施済み）
給与所得控除見直し 相続税基礎控除カット 相続税非課税制度廃止 相続税率見直し
証券優遇税制廃止 欠損繰越制度縮小 減価償却制度見直し 研究開発減税見直し 住宅ローン減税廃止
【控除・優遇】 朝鮮学校無償化
新聞・雑誌の購入にかかった費用（会社員・確定申告が必要）。パチンコの換金を合法化
【新設】 ペット課税（税収を殺処分費用に充てる）
子ども手当てに課税を検討（海江田経財相＆玄葉国家戦略担当相）
環境税（23年度から導入決定）
国際連帯税 航空券税
【増税】 住民税の各種控除を廃止(生命保険料、地震保険料、退職所得の税額) ←◆NEW
ナフサ免税縮小（石油製品が高騰し、全ての商品に値上げの影響あり）
配偶者控除の縮小・廃止(子ども手当て増額の財源と、男女共同参画推進のため12月に閣議決定)
成年扶養控除（所得４００万円超の世帯を除外）
石油石炭税を5割の爆上げ（23年度から）
第三のビール増税（見送り。廃止ではない）
軽自動車税増税（年間の軽自動車税＋自動車重量税＝1万1000円から最大5万4500円にアップ？）
たばこ増税（←実施済み）
扶養控除廃止（←実施済み）
給与所得控除見直し 相続税基礎控除カット 相続税非課税制度廃止 相続税率見直し
証券優遇税制廃止 欠損繰越制度縮小 減価償却制度見直し 研究開発減税見直し 住宅ローン減税廃止
【控除・優遇】 朝鮮学校無償化
新聞・雑誌の購入にかかった費用（会社員・確定申告が必要）。パチンコの換金を合法化
>>585
ネトウヨうざい
ネトウヨうざい
質問です。
日本は核兵器を持てば、外交的に有利になりハッピーになれますよね？
日本は核兵器を持てば、外交的に有利になりハッピーになれますよね？
590 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 15:07:19 ID:LerrK6o5
お前らそんな事より落ち着いてゲリラ対策の話をしてくれ
現代戦でゲリラに対する効果的な戦術が知りたいんだ
俺には皆殺しとかしか思い付かん
現代戦でゲリラに対する効果的な戦術が知りたいんだ
俺には皆殺しとかしか思い付かん
>>590
隠れてそうなところをローラー作戦で捜索し、燻り出すか追い詰めてゆく
が基本
市街地近くの場合は住民からゲリラっぽい奴を見なかったか情報を地道に集めたりもするな
これは、他国からの潜入破壊工作としてのゲリラ・コマンド活動でも
他国に侵攻した時の、現地勢力のゲリラ活動でも同じ
ただ、現地勢力を支援基盤とするゲリラは一般人がゲリラを匿ったり
あるいは村や集落がまるごとゲリラだったりして、なかなか見つけにくいってのが厄介な点
隠れてそうなところをローラー作戦で捜索し、燻り出すか追い詰めてゆく
が基本
市街地近くの場合は住民からゲリラっぽい奴を見なかったか情報を地道に集めたりもするな
これは、他国からの潜入破壊工作としてのゲリラ・コマンド活動でも
他国に侵攻した時の、現地勢力のゲリラ活動でも同じ
ただ、現地勢力を支援基盤とするゲリラは一般人がゲリラを匿ったり
あるいは村や集落がまるごとゲリラだったりして、なかなか見つけにくいってのが厄介な点
>>539
三八式歩兵銃・九六式軽機の頃の工作精度は職人の手作業による最終調整だが、九九式の頃になると一段進歩している。
>>540
「日本の工業力のせい」にしてるのはカスミンじゃなくてその相手の方。あと陸軍の20mmは初期にはオチキス系、後のホ-5はブローニング系。
マウザーはコピーできる技術力が無い（鉄製の薬莢や薄殻弾頭も）ので、参考にすらできなかった。
三八式歩兵銃・九六式軽機の頃の工作精度は職人の手作業による最終調整だが、九九式の頃になると一段進歩している。
>>540
「日本の工業力のせい」にしてるのはカスミンじゃなくてその相手の方。あと陸軍の20mmは初期にはオチキス系、後のホ-5はブローニング系。
マウザーはコピーできる技術力が無い（鉄製の薬莢や薄殻弾頭も）ので、参考にすらできなかった。
>>584
例の国会議事堂放火事件の1933年３月5日の総選挙で、単独過半数は取れてないが、45.5％の支持を取れているよね。
ああ、これでも過半数じゃないが、第3党ではなくて、第1党にはなっている。
しかも８１議席取った共産党は事件後の弾圧のせいで、非合法化されたから、この分、ごっそり消えちまって、インチキそのものだけど、過半数と見れなくもないんだよ。
そして、次の総選挙までに、ナチ以外の全政党が禁止されるんで、まあ、このインチキ総選挙が複数政党で戦われた、ＷＷ２以前の最後の総選挙になっちまうわけだが…。
だが、ヒンデンブルクの死に伴い、ヒトラーが大統領もしたしわけだが、この際に行なわれた国民投票で、実に89％もの有権者が、この措置を是としている。
これは国民の支持率が過半数なんてもんじゃーぞ…というわけなんだが。
例の国会議事堂放火事件の1933年３月5日の総選挙で、単独過半数は取れてないが、45.5％の支持を取れているよね。
ああ、これでも過半数じゃないが、第3党ではなくて、第1党にはなっている。
しかも８１議席取った共産党は事件後の弾圧のせいで、非合法化されたから、この分、ごっそり消えちまって、インチキそのものだけど、過半数と見れなくもないんだよ。
そして、次の総選挙までに、ナチ以外の全政党が禁止されるんで、まあ、このインチキ総選挙が複数政党で戦われた、ＷＷ２以前の最後の総選挙になっちまうわけだが…。
だが、ヒンデンブルクの死に伴い、ヒトラーが大統領もしたしわけだが、この際に行なわれた国民投票で、実に89％もの有権者が、この措置を是としている。
これは国民の支持率が過半数なんてもんじゃーぞ…というわけなんだが。
>>588
なんかもう、マジで芸人の領域だな
>>566なら>>569でID出している上に>>568にちゃんとレスし、ID出してなかった事と類似質問であったことに詫びてる
それでも同一人物だと言い張るなら、発言の前後矛盾ということになりますます醜態を晒すだけだぞ
なんかもう、荒らすのが目的の奴ではなく、素で勘違いして取り繕うとやっきになってるアホっぽいな
なんかもう、マジで芸人の領域だな
>>566なら>>569でID出している上に>>568にちゃんとレスし、ID出してなかった事と類似質問であったことに詫びてる
それでも同一人物だと言い張るなら、発言の前後矛盾ということになりますます醜態を晒すだけだぞ
なんかもう、荒らすのが目的の奴ではなく、素で勘違いして取り繕うとやっきになってるアホっぽいな
憂国の士が立ち上がろうとしている！！！
みんなで応援しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
【国防】 自衛隊OB 入間基地で 「一刻も早く菅政権潰し昔の自民党政権に戻しましょう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291166242/
みんなで応援しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
【国防】 自衛隊OB 入間基地で 「一刻も早く菅政権潰し昔の自民党政権に戻しましょう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291166242/
>>591
北みたいな破綻した国が創れるのに無理なんですか？
北みたいな破綻した国が創れるのに無理なんですか？
>>598
破綻してないからむしろ国内の反対勢力や海外に気を遣って作れないんじゃないか。技術力や予算の問題じゃない。
破綻してないからむしろ国内の反対勢力や海外に気を遣って作れないんじゃないか。技術力や予算の問題じゃない。
>>597
まあ人権問題的にどうのこうのでまた、難しいんだけどな
まあ人権問題的にどうのこうのでまた、難しいんだけどな
>>599
つくる研究をするだけでも抑止力にならないんですか？
つくる研究をするだけでも抑止力にならないんですか？
604 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 15:26:19 ID:LerrK6o5
>>600
住民感情との戦いにもなるしな
やっぱりゲリラ対策は軍事レベルじゃなく、統治の段階から考えるべきか
抵抗しなければ住民に危害を加えないと広報しつつ、向こうの抵抗を理由に第一産業を重点的に戦略爆撃なんかで破壊して、その上で降伏を迫るのはどうだろうか
住民感情との戦いにもなるしな
やっぱりゲリラ対策は軍事レベルじゃなく、統治の段階から考えるべきか
抵抗しなければ住民に危害を加えないと広報しつつ、向こうの抵抗を理由に第一産業を重点的に戦略爆撃なんかで破壊して、その上で降伏を迫るのはどうだろうか
>>604
どちらかというと「ゲリラ勢力」と「一般人」を乖離させる統治方策の方が確実
学校や病院作ってやったり食料の供給支援したり工場作ったり仕事を与えてやったり
「我々の統治を受け入れると得だぞ」って印象付け、抵抗を続ける意味を薄れさせる
それで、ゲリラ側が焦ったり、占領者の支援や恩恵を受ける一般人ごと
病院施設とかを襲撃したり破壊してくれればしめたもの
ゲリラは一般人から恨まれ、敵視される
こうして徐々にゲリラ側の力を削いで行き、同時に掃討作戦も行う
ただ、アメリカは掃討作戦の時に一般人を巻き込むってミスを何度かやらかして
失敗してもいる
どちらかというと「ゲリラ勢力」と「一般人」を乖離させる統治方策の方が確実
学校や病院作ってやったり食料の供給支援したり工場作ったり仕事を与えてやったり
「我々の統治を受け入れると得だぞ」って印象付け、抵抗を続ける意味を薄れさせる
それで、ゲリラ側が焦ったり、占領者の支援や恩恵を受ける一般人ごと
病院施設とかを襲撃したり破壊してくれればしめたもの
ゲリラは一般人から恨まれ、敵視される
こうして徐々にゲリラ側の力を削いで行き、同時に掃討作戦も行う
ただ、アメリカは掃討作戦の時に一般人を巻き込むってミスを何度かやらかして
失敗してもいる
>>601
おいおい、すっとぼけたことを言うんじゃないよ。
594が最後に書いた、ヒトラーが大統領も兼務する件に関する国民投票は、実に有権者の95%以上が投票所に足を運んでるんだ。
つまり、有権者の８割は、進んでヒトラー支持の票を投じに行ってるんだぞ。
世論調査程度のものじゃない。実質国家元首を選出する選挙で、その結果さ。
おいおい、すっとぼけたことを言うんじゃないよ。
594が最後に書いた、ヒトラーが大統領も兼務する件に関する国民投票は、実に有権者の95%以上が投票所に足を運んでるんだ。
つまり、有権者の８割は、進んでヒトラー支持の票を投じに行ってるんだぞ。
世論調査程度のものじゃない。実質国家元首を選出する選挙で、その結果さ。
>>603
経済的に破綻した国が創れるのに、どうして経済大国の日本が造れないのか？
ということですよ。
貴方、頭悪いですね。あと、人にID強要するのならまずはご自身が
出すべきではないのですか？
本当に無礼で頭の悪い方ですね。貴方のような方はカキコを控えなさい。
経済的に破綻した国が創れるのに、どうして経済大国の日本が造れないのか？
ということですよ。
貴方、頭悪いですね。あと、人にID強要するのならまずはご自身が
出すべきではないのですか？
本当に無礼で頭の悪い方ですね。貴方のような方はカキコを控えなさい。
維新政党新風はどうして議席を取れないんでしょうア？
>>601
ゲシュタポの発足は1934年
全ドイツに範囲を広げたのは1936年
国家保安本部の第IV局に改組されたのは1939年
投票が行われたのは1934年8月19日だが
当時ゲシュタポにそこまでの権限は無いよ
（4月22日にヒムラープロイセン州警察とゲシュタポの管理権限を与えられ実質的な全警察権限を手に入れてるけど
他党の政治活動を邪魔は出来ても市民一人一人までに監視・干渉する力はまだない）
ゲシュタポの発足は1934年
全ドイツに範囲を広げたのは1936年
国家保安本部の第IV局に改組されたのは1939年
投票が行われたのは1934年8月19日だが
当時ゲシュタポにそこまでの権限は無いよ
（4月22日にヒムラープロイセン州警察とゲシュタポの管理権限を与えられ実質的な全警察権限を手に入れてるけど
他党の政治活動を邪魔は出来ても市民一人一人までに監視・干渉する力はまだない）
>>607
経済的に破綻、と言っても苦しんでるのは国民だけで
国そのものは国民から吸い上げた金や他国からの援助でまだ金を持ってる
あと、国内経済をうっちゃって核開発を強行した結果があの北朝鮮の惨状なのであって
そもそも順番が逆だ
質問する前にもうちょっと勉強しろ
経済的に破綻、と言っても苦しんでるのは国民だけで
国そのものは国民から吸い上げた金や他国からの援助でまだ金を持ってる
あと、国内経済をうっちゃって核開発を強行した結果があの北朝鮮の惨状なのであって
そもそも順番が逆だ
質問する前にもうちょっと勉強しろ
>>698
カキコ控えろといったのが分からないんですか？
カキコ控えろといったのが分からないんですか？
どこにレスしてんだお前
人道支援のためって食料や燃料送って（日本も送った）、しかし実際には北朝鮮一般国民に行き渡っておらず
政府がどっかに転売してそれで金を得ている…って国連調査で判明し去年や一昨年に報道されたって言うのに
政府がどっかに転売してそれで金を得ている…って国連調査で判明し去年や一昨年に報道されたって言うのに
まあ何にせよ、ID:NbWSl0naの芸人根性には畏れ入る
>>619
だからその国連調査のソースは？
だからその国連調査のソースは？
>>619
省庁の予算はないけど、省庁を管理している大臣やら高級官僚やらは
軍と同様、金親子の金の恩恵でコントロールされてるよ
彼らは自分らも富に預かれるからついていくし、国内インフラがひどい事になってても
金親子がつぎ込みたい分野に金をつぎ込むのに同意してる
省庁の予算はないけど、省庁を管理している大臣やら高級官僚やらは
軍と同様、金親子の金の恩恵でコントロールされてるよ
彼らは自分らも富に預かれるからついていくし、国内インフラがひどい事になってても
金親子がつぎ込みたい分野に金をつぎ込むのに同意してる
>>623
ただ煽ってるだけのかまってちゃんだろ。
ただ煽ってるだけのかまってちゃんだろ。
>>605
まあ現実には、ゲリラっぽい人間は皆殺しってのが、一般的な対ゲリラ戦だったりして
まあ現実には、ゲリラっぽい人間は皆殺しってのが、一般的な対ゲリラ戦だったりして
>>622
正に今の民主党政権ですね・・・
正に今の民主党政権ですね・・・
ドイツが負けたのはイタリアのせいですよね？
東京ディズニーランドにある光線銃が全く当たりません＞＜
どうしてですかあ？
どうしてですかあ？
仕分けは税金の無駄遣いを表面化できた
632 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 16:14:13 ID:e+kdCros
>>628
イタリアを同盟国（見方）にしたのが悪い、っちゃあその通りだが。
イタリアを同盟国（見方）にしたのが悪い、っちゃあその通りだが。
主義主張や政治ネタは板違いだったはずだけどさいきんは違うのかな
第一次世界大戦ではイタリアはそこそこの働きをしたのに・・・なんで第二次ではあんなにヘタレだったのかな？
>>631
何を寝ぼけたこと言ってるんだ
ついこないだやってた仕分けは
民主党が作った予算案を
民主党が仕分けてんだぞ
これが変だと思わないなら
たぶんお前さんは新風連や幸福真理党が政権とっても
同じように騙されるだろうぜ
何を寝ぼけたこと言ってるんだ
ついこないだやってた仕分けは
民主党が作った予算案を
民主党が仕分けてんだぞ
これが変だと思わないなら
たぶんお前さんは新風連や幸福真理党が政権とっても
同じように騙されるだろうぜ
仕分けは第一回で止めておけば神だった。
>>637
スパコンは世界２位でいい、と言った仕分けが神なのか？ｗ
スパコンは世界２位でいい、と言った仕分けが神なのか？ｗ
だいたい一番真っ先に仕分けられるべきは
バラマキ以外の何物でもない子供手当てなんだがな
バラマキ以外の何物でもない子供手当てなんだがな
高校無償化もなー
645 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 16:25:29 ID:g4z8fOIJ
>>641
あのレンホーはノーベル受賞の時にインタビューを求められていたが、逃げまくっていたなｗ
あのレンホーはノーベル受賞の時にインタビューを求められていたが、逃げまくっていたなｗ
政治のお話してる人は、そろそろ政治板かニュー速にでも帰ってくれんかね？
板違いの話題を延々と繰り返してる人が政治批判しても、何の説得力も無いのだよ。
板違いの話題を延々と繰り返してる人が政治批判しても、何の説得力も無いのだよ。
>>645
軍事とは関係ないものっぽい。
軍事とは関係ないものっぽい。
>>647
所沢乙！
所沢乙！
中の人が所沢アンチ騒動の経緯を知らない初見さんなんだろ
2位でいいじゃない！
つーかあれは単に「掲げた目標」なのであって、そこに噛み付くレンホウはかなりおかしい
２ちゃんの議論での屁理屈じゃあないんだから
２ちゃんの議論での屁理屈じゃあないんだから
バカ発言はスパコンだけじゃないしな
>>652
初見の人がレスすると所沢の自作自演が自作自演でなくなるってどんな理屈だよｗｗｗ
初見の人がレスすると所沢の自作自演が自作自演でなくなるってどんな理屈だよｗｗｗ
かしこいならここが何の板でどんなスレだかわかるともうんだ
>>655
たとえばだな
原監督が来年は巨人は必ず優勝します！と
抱負を述べたときに
「なぜ優勝なんですか？ ２位じゃいけないんですか？」
なんて聞かれるとは想定もしてないだろ
そりゃ絶句するさ、そんなアホな質問されたら
たとえばだな
原監督が来年は巨人は必ず優勝します！と
抱負を述べたときに
「なぜ優勝なんですか？ ２位じゃいけないんですか？」
なんて聞かれるとは想定もしてないだろ
そりゃ絶句するさ、そんなアホな質問されたら
>>658
だから世界一になれなかったらどうするんですか？
って質問に
・・・
ってしか答えられない奴は世界一になれないよ
次を考えてないんだからな
金が無造作にあるんなら無駄使いしても良いが
そうじゃないならその資金をもっと有望な分野に投資するのは当たり前
民主党がその有望な分野を選ぶのが下手っていうのなら同意する
そもそも日本のスパコンは計算速度よりもコストパフォーマンスの方が評価されてるのに
京速は他国より倍ものコストがかかる駄作
そりゃ日本電気や日立も開発から撤退するさ
だから世界一になれなかったらどうするんですか？
って質問に
・・・
ってしか答えられない奴は世界一になれないよ
次を考えてないんだからな
金が無造作にあるんなら無駄使いしても良いが
そうじゃないならその資金をもっと有望な分野に投資するのは当たり前
民主党がその有望な分野を選ぶのが下手っていうのなら同意する
そもそも日本のスパコンは計算速度よりもコストパフォーマンスの方が評価されてるのに
京速は他国より倍ものコストがかかる駄作
そりゃ日本電気や日立も開発から撤退するさ
祖国を愛することを罪とするのは日本だけですか？
売国奴なんてどの国にもいる
>>663
そんなアホ質問を事前に想定できるかっての
そんなアホ質問を事前に想定できるかっての
>>666
だから京速は何も想定してなかったんだよ
完成したらどこで何に使うかすら決まってなかった
開発資金ばかりかさんで複数企業による共同開発だったのに富士通しか残らず
肝心のベクトル・スカラー併用の新型スパコンでもなくなった
これが世界一になれないんだから次はどんなのを開発して世界一にするか
それには京速を開発する事で得られるであろうどんな経験が役に立つのかも考えてない
失敗は成功の母というのは失敗から学ぶからであって
失敗したのを気にしない訳でも失敗を認めない訳でもない
だから京速は何も想定してなかったんだよ
完成したらどこで何に使うかすら決まってなかった
開発資金ばかりかさんで複数企業による共同開発だったのに富士通しか残らず
肝心のベクトル・スカラー併用の新型スパコンでもなくなった
これが世界一になれないんだから次はどんなのを開発して世界一にするか
それには京速を開発する事で得られるであろうどんな経験が役に立つのかも考えてない
失敗は成功の母というのは失敗から学ぶからであって
失敗したのを気にしない訳でも失敗を認めない訳でもない
>>663
なれなかったからと言って何か開発にかけた投資や、開発で得られた技術が無駄になるのか？
レンホウと同じくらいアホだろお前
技術に対する投資は、パチンコなどの賭け事の投資とは異なる
別に目的が達成されなくても成果は出るし、その掲げた目標自体、単なる「順位」でしかなく
その成果を得る事が技術投資の目的でも成果でも無い
次を考える以前に、そんな質問する時点で「質問した奴」が、私はなんの意義や目的のある計画であるかを
何の理解もできなかったくらいアホですって告白したのと同じ状態なんだぞ
なれなかったからと言って何か開発にかけた投資や、開発で得られた技術が無駄になるのか？
レンホウと同じくらいアホだろお前
技術に対する投資は、パチンコなどの賭け事の投資とは異なる
別に目的が達成されなくても成果は出るし、その掲げた目標自体、単なる「順位」でしかなく
その成果を得る事が技術投資の目的でも成果でも無い
次を考える以前に、そんな質問する時点で「質問した奴」が、私はなんの意義や目的のある計画であるかを
何の理解もできなかったくらいアホですって告白したのと同じ状態なんだぞ
>>668
あのさ…
技術ってのは基本的に応用として各分野に還元するためのもので、
「何に使うのか良く判らない製品」を作って、作ってから売り先を見つけるもんじゃないんだが
スパコン本体が売れるんじゃないんだよ
スパコンを作る過程で生まれた各種技術が、他の広い分野に活かされるの
あのさ…
技術ってのは基本的に応用として各分野に還元するためのもので、
「何に使うのか良く判らない製品」を作って、作ってから売り先を見つけるもんじゃないんだが
スパコン本体が売れるんじゃないんだよ
スパコンを作る過程で生まれた各種技術が、他の広い分野に活かされるの
671 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 17:42:15 ID:qgGX4Mrt
管総理が自身を自衛隊の最高指揮官だと認識する前に有事があった場合
防衛大臣の判断で事態は動かされるのですか？
防衛大臣の判断で事態は動かされるのですか？
>>670
財政が好調でいくらでも資金を出せるような国ならそれで良いが
今の日本はそうじゃないのだからより有望な分野に使うしかない
少なくとも京速は今までのスパコンの延長線上にあるものであり
得られるであろう有用な技術の期待値は低い
何よりアメリカが本腰を入れて研究してる分野と正面からぶつかるのはハッキリ言って無謀だ
同じスパコンでも他国の数分の1の資金で同じ性能を引き出して
世界中から注目されてるのもあるんだからそっちの方がずっと有望だ
財政が好調でいくらでも資金を出せるような国ならそれで良いが
今の日本はそうじゃないのだからより有望な分野に使うしかない
少なくとも京速は今までのスパコンの延長線上にあるものであり
得られるであろう有用な技術の期待値は低い
何よりアメリカが本腰を入れて研究してる分野と正面からぶつかるのはハッキリ言って無謀だ
同じスパコンでも他国の数分の1の資金で同じ性能を引き出して
世界中から注目されてるのもあるんだからそっちの方がずっと有望だ
つーか科学分野は「失敗」ってないものだからな
失敗したとしても、「○○は失敗した」という成果が他の研究の手間を助けるし
後続の研究が同じ研究や試験をやらなくて済む
迷路を手分けして出口探すようなもんだ
どこかが行き止まりって結果があれば、その情報を皆で共有できる
問題は情報を公開せず共有できない場合
軍事で言うなら先発部隊の偵察情報が本隊に何故か送られてこず、
本隊が到着する時にもう一回周辺の情報を集めるのに偵察を送り出さなきゃいけない
二度手間は物凄く効率が悪いだろ
そういう事だよ
失敗したとしても、「○○は失敗した」という成果が他の研究の手間を助けるし
後続の研究が同じ研究や試験をやらなくて済む
迷路を手分けして出口探すようなもんだ
どこかが行き止まりって結果があれば、その情報を皆で共有できる
問題は情報を公開せず共有できない場合
軍事で言うなら先発部隊の偵察情報が本隊に何故か送られてこず、
本隊が到着する時にもう一回周辺の情報を集めるのに偵察を送り出さなきゃいけない
二度手間は物凄く効率が悪いだろ
そういう事だよ
>>671
防衛大臣は、内閣総理大臣の承認なしに、自衛隊に防衛出動、あるいは出動待機を
命ずることはできない。
必要時に自衛隊に出動を命ずるのは内閣総理大臣の責務であり、個人の認識云々とは
無関係である。ただし、出動が必要か否かの判断は、個人に帰する。
防衛大臣は、内閣総理大臣の承認なしに、自衛隊に防衛出動、あるいは出動待機を
命ずることはできない。
必要時に自衛隊に出動を命ずるのは内閣総理大臣の責務であり、個人の認識云々とは
無関係である。ただし、出動が必要か否かの判断は、個人に帰する。
>>672
>何よりアメリカが本腰を入れて研究してる分野
だからこそ、放置したらその分野で遅れをとり続けることになるだろ
馬鹿だろお前
周回遅れだから走るのやめていいっていうなら、
二週遅れ三週遅れになっていってどんどん悪循環だ
お前の論理だと例えば日本の防衛産業で航空機エンジン開発がアメリカ始め諸外国に
遅れているからって、じゃあ育成に苦労し、アメリカから買っている状態の
戦闘機用エンジンを自力開発するのを辞めて、輸送機や哨戒機のエンジンが評価されてるから
そっちにだけ研究資金をつぎ込めばいいって事になるぞ
わかってんのか？
>何よりアメリカが本腰を入れて研究してる分野
だからこそ、放置したらその分野で遅れをとり続けることになるだろ
馬鹿だろお前
周回遅れだから走るのやめていいっていうなら、
二週遅れ三週遅れになっていってどんどん悪循環だ
お前の論理だと例えば日本の防衛産業で航空機エンジン開発がアメリカ始め諸外国に
遅れているからって、じゃあ育成に苦労し、アメリカから買っている状態の
戦闘機用エンジンを自力開発するのを辞めて、輸送機や哨戒機のエンジンが評価されてるから
そっちにだけ研究資金をつぎ込めばいいって事になるぞ
わかってんのか？
つーか議論がしたいなら派生議論逝け
軍事と関係無い話がしたいなら科学板か産業板逝け
軍事と関係無い話がしたいなら科学板か産業板逝け
いろいろむかしとちがうのね
>>676
そんな無駄な事をしてきたから
日本はいつまで経ってもガラパゴスで地盤沈下してるのに気がつかないのか
世界はそんな努力を誰も評価しないんだよ
戦闘機用エンジンだって正面からぶつかってないだろ
開発に必要な最低限の技術を残してるだけで世界一の性能を持つエンジンを作る！って訳じゃないだろ？
そんな無駄な事をしてきたから
日本はいつまで経ってもガラパゴスで地盤沈下してるのに気がつかないのか
世界はそんな努力を誰も評価しないんだよ
戦闘機用エンジンだって正面からぶつかってないだろ
開発に必要な最低限の技術を残してるだけで世界一の性能を持つエンジンを作る！って訳じゃないだろ？
また床屋政談バカが演説してるな。
>>672
純粋に金の問題ならそれも正しいけど
産業・技術の育成や維持って事を考えると全く正しくないというか
逆の価値になっちゃうのが問題
損をするからといって金をかけるのを止めるともっと損をする
軍隊や国防と同じだね
純粋に金の問題ならそれも正しいけど
産業・技術の育成や維持って事を考えると全く正しくないというか
逆の価値になっちゃうのが問題
損をするからといって金をかけるのを止めるともっと損をする
軍隊や国防と同じだね
ここは質問スレで答えのない政治談議を垂れ流すスレじゃねえんだけどな。
>>679
>開発に必要な最低限の技術を残してるだけで
戦闘機用エンジンは世界一を目指す以前に世界標準を目標にしないといけない
低レベルな段階で、それも今の10倍以上金をかけないとまず絶対に実現しません
今のペースだと日本が1歩進む時に他国が２～３歩進んでるので追いつけないで居ます
>開発に必要な最低限の技術を残してるだけで
戦闘機用エンジンは世界一を目指す以前に世界標準を目標にしないといけない
低レベルな段階で、それも今の10倍以上金をかけないとまず絶対に実現しません
今のペースだと日本が1歩進む時に他国が２～３歩進んでるので追いつけないで居ます
>>682
なら技術実証機ってことで、なおさら技術開発上充分すぎる意味も意義もあるじゃん
なら技術実証機ってことで、なおさら技術開発上充分すぎる意味も意義もあるじゃん
>>679>>684
戦車開発でもそうだな
ただ戦闘機と違って半周遅れって程度だから
他国のトレンドや研究結果で実証された次世代戦車のスタイルを
自力で冒険せず結果だけ取り入れる事が出来る利点をなんとか享受できるくらいの
後追いだから、さほど悪い状態では無いが
戦車開発でもそうだな
ただ戦闘機と違って半周遅れって程度だから
他国のトレンドや研究結果で実証された次世代戦車のスタイルを
自力で冒険せず結果だけ取り入れる事が出来る利点をなんとか享受できるくらいの
後追いだから、さほど悪い状態では無いが
まぁー本当に技術的に有用だったらNECも日立も開発を中止してないだろうし、
京速の開発に問題があったのは確かなんじゃないかね。
京速の開発に問題があったのは確かなんじゃないかね。
>>684
まあそうなったら目も当てられないし後悔しても足りないから
定期的な産業への投資は必要なわけで…
日本の防衛産業は「儲からないからやりたくない」「金かけても無駄だと横槍が入る」
で遅れを取り戻せなくなる悪循環の最たるものだよな
まあそうなったら目も当てられないし後悔しても足りないから
定期的な産業への投資は必要なわけで…
日本の防衛産業は「儲からないからやりたくない」「金かけても無駄だと横槍が入る」
で遅れを取り戻せなくなる悪循環の最たるものだよな
ウィキリークスって世界中の国々を敵に回してるようだけど
サイバー攻撃や偽情報を氾濫させたりして
各国政府が連帯して潰すとかって可能なんですか？
サイバー攻撃や偽情報を氾濫させたりして
各国政府が連帯して潰すとかって可能なんですか？
693 ：692：2010/12/04(土) 18:17:21 ID:8YE3c9rd
ID出し忘れ・・・
でも本来、技術や産業（あとこの板的には国防）にかける金にコストがどうのこうのってまかり通らせるというか
そういう体質や風潮を定着させると、よくないんだけどね
商業主義的な価値観とは本来別個のものなんで、その物差しで量るようになるっていうのは…
そういう体質や風潮を定着させると、よくないんだけどね
商業主義的な価値観とは本来別個のものなんで、その物差しで量るようになるっていうのは…
695 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 18:18:57 ID:HR/zIKoF
>546
>531
>あんたが物を知らないだけ。
>レンドリースの件はわからんが、Cレーションなら、炭水化物は豊富だわな。
>クラッカー、スパゲティ、パンケーキ、どれも炭水化物豊富な缶詰だよ。
>WW2期だと、メインディッシュは肉と豆を煮込んだものだったはず。
霞ヶ浦の住人の同意。
「Cレーションなら、炭水化物は豊富だ」！
霞ヶ浦の住人の確認。
「あんたが物を知らない」ですね？
「レンドリースの件はわからんが」。
>531
>あんたが物を知らないだけ。
>レンドリースの件はわからんが、Cレーションなら、炭水化物は豊富だわな。
>クラッカー、スパゲティ、パンケーキ、どれも炭水化物豊富な缶詰だよ。
>WW2期だと、メインディッシュは肉と豆を煮込んだものだったはず。
霞ヶ浦の住人の同意。
「Cレーションなら、炭水化物は豊富だ」！
霞ヶ浦の住人の確認。
「あんたが物を知らない」ですね？
「レンドリースの件はわからんが」。
>>692
それは直接軍事や戦争に関わる問題ではないので情報技術関係の板に行って質問しなおしてくれ
とりあえず、結論の一つ（あくまで側面の一つに過ぎないが）としては
過去の歴史でそういう情報・報道系に関わるあらゆる存在を、政府が完全に弾圧できた事例は無い
必ず地下にもぐって活動するので根絶は不可能だし、今の情報化社会では
別な所で同じ事をするサイトが新しく開設されるだけだろう
それは直接軍事や戦争に関わる問題ではないので情報技術関係の板に行って質問しなおしてくれ
とりあえず、結論の一つ（あくまで側面の一つに過ぎないが）としては
過去の歴史でそういう情報・報道系に関わるあらゆる存在を、政府が完全に弾圧できた事例は無い
必ず地下にもぐって活動するので根絶は不可能だし、今の情報化社会では
別な所で同じ事をするサイトが新しく開設されるだけだろう
今日、自衛隊の隊員募集をしている所を通り掛かって、F15Jの写真を見ました。
で、しばらく見ているうちに、トップガンでは戦闘機に二人乗ってた（はず）が
これには一人しか乗ってないなあ、どうしてだろ？と疑問が…。
でも制服姿の自衛隊の方々があまりにキリッとしておられるので、
ちょっと気後れしてしまって聞けませんでした。
戦闘機って二人乗りじゃないの？
ていうか飛行機ってどれもパイロットが２人だと思ってた…。
で、しばらく見ているうちに、トップガンでは戦闘機に二人乗ってた（はず）が
これには一人しか乗ってないなあ、どうしてだろ？と疑問が…。
でも制服姿の自衛隊の方々があまりにキリッとしておられるので、
ちょっと気後れしてしまって聞けませんでした。
戦闘機って二人乗りじゃないの？
ていうか飛行機ってどれもパイロットが２人だと思ってた…。
そしてどっちかと言うと潰すより自分からリークして情報戦に利用するために存続に手を貸す事の方が多いわな
699 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 18:24:04 ID:d97yVj97
あれ？ID出てない。
これで出てるのかな？
これで出てるのかな？
>>697
テンプレ参照、騙り荒らし防止のためID出す事推奨
戦闘機は単座と複座があり、映画トップガンで登場したF-14は複座であるというだけの話
複座の場合は後ろの席はレーダーとか航法とか火器管制とかを担当する
テンプレ参照、騙り荒らし防止のためID出す事推奨
戦闘機は単座と複座があり、映画トップガンで登場したF-14は複座であるというだけの話
複座の場合は後ろの席はレーダーとか航法とか火器管制とかを担当する
701 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 18:27:32 ID:HR/zIKoF
>540
>539
>カスミンは工業力のせいにしてるみたいだが（見えないのでわからないがｗ）、
>陸軍と海軍の確執がすごく、20mm機関砲にしても、片方はエリコン、片方は
>マウザーをお手本にしたから、とうぜん互換性がない。そのあたりの背景も
>考えないで、ただ「工業力がない」というのは表面的すぎる。
霞ヶ浦の住人の回答。
「カスミンは工業力のせいにして」いません！
>539
>カスミンは工業力のせいにしてるみたいだが（見えないのでわからないがｗ）、
>陸軍と海軍の確執がすごく、20mm機関砲にしても、片方はエリコン、片方は
>マウザーをお手本にしたから、とうぜん互換性がない。そのあたりの背景も
>考えないで、ただ「工業力がない」というのは表面的すぎる。
霞ヶ浦の住人の回答。
「カスミンは工業力のせいにして」いません！
702 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 18:28:19 ID:HR/zIKoF
説明。
>普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
>陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
299 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 20:45:01 ID:wrLqUWnY
>195
>日本軍の弾薬などを規格統一すればいいという人がいますが、
>そんな事を簡単にできるものなのでしょうか？
>個人的には不可能に近いと思うのですが。
霞ヶ浦の住人の回答。
「簡単にでき」ません！
しかし、諸外国ではしていました。
日本でも、するべきでした！
説明。
陸軍の２０mm機関砲の弾薬と、海軍の２０mm機関砲の弾薬は、互換性がありませんでした。
その他の機関銃も同様です。
理由は、外国から別の機関銃を技術導入したからです。
そのような国は珍しいです。
普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
>普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
>陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
299 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/02(木) 20:45:01 ID:wrLqUWnY
>195
>日本軍の弾薬などを規格統一すればいいという人がいますが、
>そんな事を簡単にできるものなのでしょうか？
>個人的には不可能に近いと思うのですが。
霞ヶ浦の住人の回答。
「簡単にでき」ません！
しかし、諸外国ではしていました。
日本でも、するべきでした！
説明。
陸軍の２０mm機関砲の弾薬と、海軍の２０mm機関砲の弾薬は、互換性がありませんでした。
その他の機関銃も同様です。
理由は、外国から別の機関銃を技術導入したからです。
そのような国は珍しいです。
普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
>>697
両方。
現代の戦闘機は基本単座だけど、F-4みたいにレーダー要員をのせたり
F-15Eのように攻撃機色が強いと兵器管制に一人のっけたりすることがあり、
これら二人乗りを復座式とよぶ。
また、復座は訓練にも都合がいいので練習様にも使用される。
ただしF-22のように転換訓練は全て地上シミュレータでやるから
単座だけしかいらないよって戦闘機もある。
空自のF-15Jにも復座型はあって、F-15DJというのがそれ。
空自は制空任務がほとんどなので用途は主に練習用。
両方。
現代の戦闘機は基本単座だけど、F-4みたいにレーダー要員をのせたり
F-15Eのように攻撃機色が強いと兵器管制に一人のっけたりすることがあり、
これら二人乗りを復座式とよぶ。
また、復座は訓練にも都合がいいので練習様にも使用される。
ただしF-22のように転換訓練は全て地上シミュレータでやるから
単座だけしかいらないよって戦闘機もある。
空自のF-15Jにも復座型はあって、F-15DJというのがそれ。
空自は制空任務がほとんどなので用途は主に練習用。
こんばんは、厚木市在住の平和を愛する新妻です。日本の平和の現状はどうなって
いるのか調べるために防衛省から防衛白書を取り寄せて読んでみると、美麗な解説
CG図解の内容に驚愕いたしました。自衛隊側の戦闘機や戦車や戦艦はリアルな色彩で
彩色されているのに敵軍側の戦闘機、戦車、歩兵、戦艦、潜水艦はすべて真っ赤に
塗りつぶされているのです！これは敵軍を差別し揶揄している表現なのではないですか？
自衛隊の敵軍差別の現状に寒気を感じました
いるのか調べるために防衛省から防衛白書を取り寄せて読んでみると、美麗な解説
CG図解の内容に驚愕いたしました。自衛隊側の戦闘機や戦車や戦艦はリアルな色彩で
彩色されているのに敵軍側の戦闘機、戦車、歩兵、戦艦、潜水艦はすべて真っ赤に
塗りつぶされているのです！これは敵軍を差別し揶揄している表現なのではないですか？
自衛隊の敵軍差別の現状に寒気を感じました
706 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 18:33:05 ID:d97yVj97
>700
教えてくださって有難う御座います。
じゃあ、単座の人はレーダーとかも全部一人でこなさなきゃならない
という事でしょうか。ではなくて機械がやってくれる？
教えてくださって有難う御座います。
じゃあ、単座の人はレーダーとかも全部一人でこなさなきゃならない
という事でしょうか。ではなくて機械がやってくれる？
>>706
現代の電子機器の多くがそうであるように、機械がアシストしてくれますが、最終的には人が操作（決定）します。
現代の電子機器の多くがそうであるように、機械がアシストしてくれますが、最終的には人が操作（決定）します。
>>706
その、
>レーダーとかも全部一人でこなさなきゃならない
って問題解決のために復座を採用したのがF-4 ファントム2という戦闘機。
60年代始め、全天候戦闘能力に加え当時としては異例の多様さを誇る兵器を装備し、
それらの管制のためにバックシーターをのせ全タイプ復座型を基準にした。
ちなみに日本も導入したどこ濾過未だ現役で老骨に鞭打ってる……orz
そして時代の進歩によりコンピュータの技術が向上し、
レーダー解析の役割を担わせる事ができる様になったので
現代では単座が基本に戻った。
その、
>レーダーとかも全部一人でこなさなきゃならない
って問題解決のために復座を採用したのがF-4 ファントム2という戦闘機。
60年代始め、全天候戦闘能力に加え当時としては異例の多様さを誇る兵器を装備し、
それらの管制のためにバックシーターをのせ全タイプ復座型を基準にした。
ちなみに日本も導入したどこ濾過未だ現役で老骨に鞭打ってる……orz
そして時代の進歩によりコンピュータの技術が向上し、
レーダー解析の役割を担わせる事ができる様になったので
現代では単座が基本に戻った。
>>692-693
無理だね。アメリカでも冷戦時代の原潜による非合法（領海侵入、他国所属の
沈没船回収など）に情報収集活動が、原潜乗組員達からの情報提供で
明らかにされ、内幕が出版された。
他の人も書いてるとおり、いくら圧力をかけ、宣誓させても、現代では
情報を完全にコントロールすることはできない。
無理だね。アメリカでも冷戦時代の原潜による非合法（領海侵入、他国所属の
沈没船回収など）に情報収集活動が、原潜乗組員達からの情報提供で
明らかにされ、内幕が出版された。
他の人も書いてるとおり、いくら圧力をかけ、宣誓させても、現代では
情報を完全にコントロールすることはできない。
710 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 18:42:31 ID:d97yVj97
あ！いっぱいレスが。
皆様丁寧に教えて下さって有難う御座いました。
基地際で見た戦闘機があまりに格好良くて興味を覚えたものの、
どこから取っ付いて良いか分らなくてウロウロしてました。
皆さん凄い！ありがとうございました。
皆様丁寧に教えて下さって有難う御座いました。
基地際で見た戦闘機があまりに格好良くて興味を覚えたものの、
どこから取っ付いて良いか分らなくてウロウロしてました。
皆さん凄い！ありがとうございました。
711 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 18:48:51 ID:HR/zIKoF
>697
>今日、自衛隊の隊員募集をしている所を通り掛かって、F15Jの写真を見ました。
>で、しばらく見ているうちに、トップガンでは戦闘機に二人乗ってた（はず）が
>これには一人しか乗ってないなあ、どうしてだろ？と疑問が…。
>でも制服姿の自衛隊の方々があまりにキリッとしておられるので、
>ちょっと気後れしてしまって聞けませんでした。
>戦闘機って二人乗りじゃないの？
>ていうか飛行機ってどれもパイロットが２人だと思ってた…。
霞ヶ浦の住人の回答。
「戦闘機って二人乗り」とは限りません。
>今日、自衛隊の隊員募集をしている所を通り掛かって、F15Jの写真を見ました。
>で、しばらく見ているうちに、トップガンでは戦闘機に二人乗ってた（はず）が
>これには一人しか乗ってないなあ、どうしてだろ？と疑問が…。
>でも制服姿の自衛隊の方々があまりにキリッとしておられるので、
>ちょっと気後れしてしまって聞けませんでした。
>戦闘機って二人乗りじゃないの？
>ていうか飛行機ってどれもパイロットが２人だと思ってた…。
霞ヶ浦の住人の回答。
「戦闘機って二人乗り」とは限りません。
712 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 18:49:39 ID:HR/zIKoF
説明。
映画『トップガン』に出てくる、F-14は2人乗りでした。
F15Jは1人乗りです。
アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
F-4戦闘機は、アメリカ海軍が開発しました。
その後、アメリカ空軍と日本の航空自衛隊が採用しました。
そのため、2人乗りです。
「乗員： 2名(操縦士1名、レーダー操作官1名)」
「乗員
A/C：1名
B/D：2名」
下記、ウィキペディアのF-14 (戦闘機)の仕様を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-14_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の性能・主要諸元を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-18
映画『トップガン』に出てくる、F-14は2人乗りでした。
F15Jは1人乗りです。
アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
F-4戦闘機は、アメリカ海軍が開発しました。
その後、アメリカ空軍と日本の航空自衛隊が採用しました。
そのため、2人乗りです。
「乗員： 2名(操縦士1名、レーダー操作官1名)」
「乗員
A/C：1名
B/D：2名」
下記、ウィキペディアのF-14 (戦闘機)の仕様を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-14_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の性能・主要諸元を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-18
ブサヨ活発だなw
何処から金を貰ってるんだ？www
何処から金を貰ってるんだ？www
>>705
釣りかなぁ。釣りだろうなぁ。でも一応答えておくか。
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/image/m3103030.png
↑こんな概略図で赤い色の勢力は目立つ事、自衛隊でないという事と
特定の国の採用する配色とかぶってその国を敵視していると
意図せずに示してしまわないという配慮のためにそうなっている。
ってもシルエットがどうみてもフラン……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
周辺諸国との関係は友好と平和が第一ですからっ！
釣りかなぁ。釣りだろうなぁ。でも一応答えておくか。
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/image/m3103030.png
↑こんな概略図で赤い色の勢力は目立つ事、自衛隊でないという事と
特定の国の採用する配色とかぶってその国を敵視していると
意図せずに示してしまわないという配慮のためにそうなっている。
ってもシルエットがどうみてもフラン……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
周辺諸国との関係は友好と平和が第一ですからっ！
>>712
F-15DJって復座型があってだな。
F-15DJって復座型があってだな。
>>702
>普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
>陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
>建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
陸軍内だけでも20ｍｍ機関砲弾だけで以下の6種類あるんだが。
20*80
20*142
20*125
20*94
20*113
20*99RB
海軍と統一する前に陸軍内部で統一するのが先だろ。
>普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
>陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
>建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
陸軍内だけでも20ｍｍ機関砲弾だけで以下の6種類あるんだが。
20*80
20*142
20*125
20*94
20*113
20*99RB
海軍と統一する前に陸軍内部で統一するのが先だろ。
>>712
>F-4戦闘機は、アメリカ海軍が開発しました。
>その後、アメリカ空軍と日本の航空自衛隊が採用しました。
>そのため、2人乗りです。
>「乗員： 2名(操縦士1名、レーダー操作官1名)」
>「乗員
>A/C：1名
>B/D：2名」
でかい釣り針だな。Ｆ－４はどれも2人乗りで、単座タイプはないぞ。
>F-4戦闘機は、アメリカ海軍が開発しました。
>その後、アメリカ空軍と日本の航空自衛隊が採用しました。
>そのため、2人乗りです。
>「乗員： 2名(操縦士1名、レーダー操作官1名)」
>「乗員
>A/C：1名
>B/D：2名」
でかい釣り針だな。Ｆ－４はどれも2人乗りで、単座タイプはないぞ。
719 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 19:19:43 ID:HR/zIKoF
>717
>702
>普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
>陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
>建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
>陸軍内だけでも20ｍｍ機関砲弾だけで以下の6種類あるんだが。
>20*80
>20*142
>20*125
>20*94
>20*113
>20*99RB
>海軍と統一する前に陸軍内部で統一するのが先だろ。
霞ヶ浦の住人の回答。
同感します！
>702
>普通は、陸海軍「の弾薬などを規格統一」します。
>陸海軍の上に立ち、命令する機関や人がいなかったから、こうなりました。
>建前としては、天皇がそうでしたが、実際には、権限がありませんでした。
>陸軍内だけでも20ｍｍ機関砲弾だけで以下の6種類あるんだが。
>20*80
>20*142
>20*125
>20*94
>20*113
>20*99RB
>海軍と統一する前に陸軍内部で統一するのが先だろ。
霞ヶ浦の住人の回答。
同感します！
721 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 19:21:07 ID:HR/zIKoF
説明。
「20ｍｍ機関砲弾だけで」はありません！
小銃と機関銃「の弾薬などを規格統一」していませんでした！
「日本陸軍では大正期、小銃及び軽機関銃用、重機関銃として６．５ｍｍの３８式実包を使用してきた。
だが６．５ｍｍ弾では重機関銃用としていかにも頼りない。
そこで９２式重機関銃の採用と共に重機関銃の口径を７．７ｍｍに拡大した９２式実包が量産される様になった。
重機関銃用なんだから９２式実包はハイパワーである。
かくして日本陸軍は６．５ｍｍ弾と７．７ｍｍ弾を混用する事になったのだがこれは補給面で甚だしく不合理である。
よって小銃と軽機関銃も７．７ｍｍに拡大する事になったのだが９２式実包は小銃で使用するには余りにもハイパワー過ぎた。
仕方ないので日本陸軍は９２式実包と同じサイズで装薬量を少なくしリム形状を変更した新弾薬として９９式実包を制定しこれを撃つ為に１式重機関銃を開発するに至った。」
下記を参照ください。
ttp://www.general-support.co.jp/column/columun11.html
「20ｍｍ機関砲弾だけで」はありません！
小銃と機関銃「の弾薬などを規格統一」していませんでした！
「日本陸軍では大正期、小銃及び軽機関銃用、重機関銃として６．５ｍｍの３８式実包を使用してきた。
だが６．５ｍｍ弾では重機関銃用としていかにも頼りない。
そこで９２式重機関銃の採用と共に重機関銃の口径を７．７ｍｍに拡大した９２式実包が量産される様になった。
重機関銃用なんだから９２式実包はハイパワーである。
かくして日本陸軍は６．５ｍｍ弾と７．７ｍｍ弾を混用する事になったのだがこれは補給面で甚だしく不合理である。
よって小銃と軽機関銃も７．７ｍｍに拡大する事になったのだが９２式実包は小銃で使用するには余りにもハイパワー過ぎた。
仕方ないので日本陸軍は９２式実包と同じサイズで装薬量を少なくしリム形状を変更した新弾薬として９９式実包を制定しこれを撃つ為に１式重機関銃を開発するに至った。」
下記を参照ください。
ttp://www.general-support.co.jp/column/columun11.html
>>720
粗探しがカスミン粘着の仕事なので邪魔をしないように！
粗探しがカスミン粘着の仕事なので邪魔をしないように！
723 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 19:24:19 ID:HR/zIKoF
>718
>712
>F-4戦闘機は、アメリカ海軍が開発しました。
>その後、アメリカ空軍と日本の航空自衛隊が採用しました。
>そのため、2人乗りです。
>「乗員： 2名(操縦士1名、レーダー操作官1名)」
>「乗員
>A/C：1名
>B/D：2名」
>でかい釣り針だな。Ｆ－４はどれも2人乗りで、単座タイプはないぞ
霞ヶ浦の住人の回答。
>「乗員
>A/C：1名
>B/D：2名」
>下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の性能・主要諸元を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-18
>712
>F-4戦闘機は、アメリカ海軍が開発しました。
>その後、アメリカ空軍と日本の航空自衛隊が採用しました。
>そのため、2人乗りです。
>「乗員： 2名(操縦士1名、レーダー操作官1名)」
>「乗員
>A/C：1名
>B/D：2名」
>でかい釣り針だな。Ｆ－４はどれも2人乗りで、単座タイプはないぞ
霞ヶ浦の住人の回答。
>「乗員
>A/C：1名
>B/D：2名」
>下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の性能・主要諸元を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-18
ドイツ軍でもエリコン系、マウザー系、ラインメタル(ゾロターン)系用の三系統の20mm使ってるけどね。
カスミンあのこと覚えてる？
初質スレにお前が来たばかりの出来事なんだが…
初質スレにお前が来たばかりの出来事なんだが…
>>721
申し訳ないが、小銃と銃機関銃の口径が違うのは当たり前で、
小銃と分隊機関銃を共通するのはともかく重機関銃とまで共用させるのは
はっきり言って意味が無い
というか諸外国でも重機関銃と共用なんてやってないし
戦後の歩兵装備でもやっぱり小銃・分隊機銃と重機関銃は別だよ
その引用の記述はどう考えてもおかしい
申し訳ないが、小銃と銃機関銃の口径が違うのは当たり前で、
小銃と分隊機関銃を共通するのはともかく重機関銃とまで共用させるのは
はっきり言って意味が無い
というか諸外国でも重機関銃と共用なんてやってないし
戦後の歩兵装備でもやっぱり小銃・分隊機銃と重機関銃は別だよ
その引用の記述はどう考えてもおかしい
>>727
正解はレガホだそうだｗ
正解はレガホだそうだｗ
ほんとだwww
蜂じゃんwwww
蜂じゃんwwww
733 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 19:37:36 ID:9QOTicUv
日本の伝統的右翼が親米ばかりなのは何故ですか？
734 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 19:38:03 ID:HR/zIKoF
>726
>721
>申し訳ないが、小銃と銃機関銃の口径が違うのは当たり前で、
>小銃と分隊機関銃を共通するのはともかく重機関銃とまで共用させるのは
>はっきり言って意味が無い
>というか諸外国でも重機関銃と共用なんてやってないし
>戦後の歩兵装備でもやっぱり小銃・分隊機銃と重機関銃は別だよ
>その引用の記述はどう考えてもおかしい
霞ヶ浦の住人の質問。
あなたが主張する、重機関銃の定義は、何なのですか？
説明。」
「小銃弾を使用する第一世代の機関銃」ですか？
「大口径」なのですか？
「重機関銃（じゅうきかんじゅう）は一人で携行できないような大型の機関銃のことで、英語ではヘビーマシンガン（Heavy machine gun）。
小銃弾を使用する第一世代の機関銃
がこれにあたるほか、
大口径
、多銃身のものもある」
下記、ウィキペディアの重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
>721
>申し訳ないが、小銃と銃機関銃の口径が違うのは当たり前で、
>小銃と分隊機関銃を共通するのはともかく重機関銃とまで共用させるのは
>はっきり言って意味が無い
>というか諸外国でも重機関銃と共用なんてやってないし
>戦後の歩兵装備でもやっぱり小銃・分隊機銃と重機関銃は別だよ
>その引用の記述はどう考えてもおかしい
霞ヶ浦の住人の質問。
あなたが主張する、重機関銃の定義は、何なのですか？
説明。」
「小銃弾を使用する第一世代の機関銃」ですか？
「大口径」なのですか？
「重機関銃（じゅうきかんじゅう）は一人で携行できないような大型の機関銃のことで、英語ではヘビーマシンガン（Heavy machine gun）。
小銃弾を使用する第一世代の機関銃
がこれにあたるほか、
大口径
、多銃身のものもある」
下記、ウィキペディアの重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
>>725
何があったんだ？
何があったんだ？
>>731
>>712
>下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の性能・主要諸元を参照ください。
で、実際に見にいったらF-18のページの仕様の項目に
>A/C：1名
>B/D：2名
って記述があった。
対してF-15の方のwikiは仕様がF-15Cが代表する形で
>F-15C
>乗員： 1名（B/D/DJ型は2名）
とある。
>>712
>下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の性能・主要諸元を参照ください。
で、実際に見にいったらF-18のページの仕様の項目に
>A/C：1名
>B/D：2名
って記述があった。
対してF-15の方のwikiは仕様がF-15Cが代表する形で
>F-15C
>乗員： 1名（B/D/DJ型は2名）
とある。
>>721>>734
そもそも92式重機関銃が7.7ミリになったのは、当初は6.5ミリでいいという目論見だったのを
やっぱり威力不足で不都合だからってことで7.7ミリを採用したもの
そして99式短小銃も、確かに99式軽機関銃との共通化、そして92式重機関銃とも共通化を
案に入れられたようだが、結局の所92式実包では威力が高すぎるからかえって悪いという
結論に達して互換性の無い99式普通実包を使うことに結論づいている
規格統一できないものを無理に規格統一（しかも前の時の理由を学習してなかったかのように
もう一回同じ事やらかしかけてる）しようとして危うく失敗するところだった、というものなんだが
そもそも92式重機関銃が7.7ミリになったのは、当初は6.5ミリでいいという目論見だったのを
やっぱり威力不足で不都合だからってことで7.7ミリを採用したもの
そして99式短小銃も、確かに99式軽機関銃との共通化、そして92式重機関銃とも共通化を
案に入れられたようだが、結局の所92式実包では威力が高すぎるからかえって悪いという
結論に達して互換性の無い99式普通実包を使うことに結論づいている
規格統一できないものを無理に規格統一（しかも前の時の理由を学習してなかったかのように
もう一回同じ事やらかしかけてる）しようとして危うく失敗するところだった、というものなんだが
>>739
ソース
ソース
>>723
どっちにしても、単座複座は、海軍だから、空軍だからという理由できまるものじゃない。
F/A-18だってそうだ。
F/A-18は、単座のAおよびCは、作戦機だが、複座のBは練習機としての採用。
そして、イントルーダーの退役に伴って、この後継のためにようやく、D型が複座型の作戦機として配備されるようになる。
その経緯は、ちゃんとウィキペディアにも記されている。
どっちにしても、単座複座は、海軍だから、空軍だからという理由できまるものじゃない。
F/A-18だってそうだ。
F/A-18は、単座のAおよびCは、作戦機だが、複座のBは練習機としての採用。
そして、イントルーダーの退役に伴って、この後継のためにようやく、D型が複座型の作戦機として配備されるようになる。
その経緯は、ちゃんとウィキペディアにも記されている。
742 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 19:47:10 ID:HR/zIKoF
>739
>721>734
>そもそも92式重機関銃が7.7ミリになったのは、当初は6.5ミリでいいという目論見だったのを
>やっぱり威力不足で不都合だからってことで7.7ミリを採用したもの
>そして99式短小銃も、確かに99式軽機関銃との共通化、そして92式重機関銃とも共通化を
>案に入れられたようだが、結局の所92式実包では威力が高すぎるからかえって悪いという
>結論に達して互換性の無い99式普通実包を使うことに結論づいている
>規格統一できないものを無理に規格統一（しかも前の時の理由を学習してなかったかのように
>もう一回同じ事やらかしかけてる）しようとして危うく失敗するところだった、というものなんだが
霞ヶ浦の住人の回答。
日本は、陸海軍間はもちろん、陸軍内部でも、弾丸の「規格統一できない」で、第二次世界大戦を戦いました！
>721>734
>そもそも92式重機関銃が7.7ミリになったのは、当初は6.5ミリでいいという目論見だったのを
>やっぱり威力不足で不都合だからってことで7.7ミリを採用したもの
>そして99式短小銃も、確かに99式軽機関銃との共通化、そして92式重機関銃とも共通化を
>案に入れられたようだが、結局の所92式実包では威力が高すぎるからかえって悪いという
>結論に達して互換性の無い99式普通実包を使うことに結論づいている
>規格統一できないものを無理に規格統一（しかも前の時の理由を学習してなかったかのように
>もう一回同じ事やらかしかけてる）しようとして危うく失敗するところだった、というものなんだが
霞ヶ浦の住人の回答。
日本は、陸海軍間はもちろん、陸軍内部でも、弾丸の「規格統一できない」で、第二次世界大戦を戦いました！
>>734
運用面で言うなら重機関銃は小隊に1丁の割合で運用される小隊支援火器
92式重機の場合、戦銃分隊(下士官1名、兵士10名、馬2頭)と弾薬分隊(下士官1名、兵士10名、馬8頭)で運用
戦銃分隊4個と弾薬分隊1個で1個小隊を編成し、3個小隊で1個中隊、
歩兵大隊1個につき、1個機関銃中隊となる
一方軽機関銃は小銃小隊内に軽機関銃分隊を一個編成し、他の小銃分隊を支援する分隊支援火器
（昭和3年の歩兵操典時点）
運用と支援範囲が全然違うカテゴリの装備です
運用面で言うなら重機関銃は小隊に1丁の割合で運用される小隊支援火器
92式重機の場合、戦銃分隊(下士官1名、兵士10名、馬2頭)と弾薬分隊(下士官1名、兵士10名、馬8頭)で運用
戦銃分隊4個と弾薬分隊1個で1個小隊を編成し、3個小隊で1個中隊、
歩兵大隊1個につき、1個機関銃中隊となる
一方軽機関銃は小銃小隊内に軽機関銃分隊を一個編成し、他の小銃分隊を支援する分隊支援火器
（昭和3年の歩兵操典時点）
運用と支援範囲が全然違うカテゴリの装備です
>>744
ソース
ソース
>>745
昭和3年の歩兵操典とかいてるだろ。
昭和3年の歩兵操典とかいてるだろ。
>>743
これだね？
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
＞説明。
＞「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
＞これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
＞「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
まめに含まれる糖質が、炭水化物に分類されてることを知らないんだろ。
これだね？
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
＞説明。
＞「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
＞これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
＞「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
まめに含まれる糖質が、炭水化物に分類されてることを知らないんだろ。
751 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 19:56:53 ID:HR/zIKoF
>741
>723
>どっちにしても、単座複座は、海軍だから、空軍だからという理由できまるものじゃない。
>F/A-18だってそうだ。
>F/A-18は、単座のAおよびCは、作戦機だが、複座のBは練習機としての採用。
>そして、イントルーダーの退役に伴って、この後継のためにようやく、D型が複座型の作戦機として配備されるようになる。
>その経緯は、ちゃんとウィキペディアにも記されている。
霞ヶ浦の住人の回答。
その通りです！
説明。
「F/A-18DはA-6Eの後継機として実戦部隊での攻撃任務のために配備されている」。
「従来、複座型であるF/A-18B/Dは訓練用として使用されていたが、
新型のF/A-18DはA-6Eの後継機として実戦部隊での攻撃任務のために配備されている。」
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)のF/A-18C/Dを参照ください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#F.2FA-18C.2FD
>723
>どっちにしても、単座複座は、海軍だから、空軍だからという理由できまるものじゃない。
>F/A-18だってそうだ。
>F/A-18は、単座のAおよびCは、作戦機だが、複座のBは練習機としての採用。
>そして、イントルーダーの退役に伴って、この後継のためにようやく、D型が複座型の作戦機として配備されるようになる。
>その経緯は、ちゃんとウィキペディアにも記されている。
霞ヶ浦の住人の回答。
その通りです！
説明。
「F/A-18DはA-6Eの後継機として実戦部隊での攻撃任務のために配備されている」。
「従来、複座型であるF/A-18B/Dは訓練用として使用されていたが、
新型のF/A-18DはA-6Eの後継機として実戦部隊での攻撃任務のために配備されている。」
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)のF/A-18C/Dを参照ください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#F.2FA-18C.2FD
>>742
結局根拠の無い思い込みや、間違ったサイトからの引用や、
引用先をちゃんと読まないで全然違う事を主張するしかできないという敗北宣言ですね
反論できるような事も無くなり、自分の間違いを素直に認めたのは良いことです
結局根拠の無い思い込みや、間違ったサイトからの引用や、
引用先をちゃんと読まないで全然違う事を主張するしかできないという敗北宣言ですね
反論できるような事も無くなり、自分の間違いを素直に認めたのは良いことです
>>748
つまら～ん！つまらな～い！バッサ～リ！はい次！
つまら～ん！つまらな～い！バッサ～リ！はい次！
>>751
これでも間違いを事実上認めるのは悪いことじゃないぞ。うん。
逆に、空軍のストライクイーグルを考えてみろ。
イーグルは、単座でスタートした制空戦闘機だが、
地上攻撃という多目的かつ万能戦闘機にしようとしたら、
機体設計の見直しのほかに、火器管制が多様化・複雑化し、
結局、複座化してるだろう。
空軍にも、そういう合理的な理由で複座化が必要な例があるということだ。
これでも間違いを事実上認めるのは悪いことじゃないぞ。うん。
逆に、空軍のストライクイーグルを考えてみろ。
イーグルは、単座でスタートした制空戦闘機だが、
地上攻撃という多目的かつ万能戦闘機にしようとしたら、
機体設計の見直しのほかに、火器管制が多様化・複雑化し、
結局、複座化してるだろう。
空軍にも、そういう合理的な理由で複座化が必要な例があるということだ。
755 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:12:33 ID:HR/zIKoF
>749
>743
>これだね？
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
＞説明。
＞「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
＞これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
＞「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
>まめに含まれる糖質が、炭水化物に分類されてることを知らないんだろ。
霞ヶ浦の住人の回答。
ポークビーンズとは、豚肉や大豆などのごった煮です。
大豆も、素材の一つにすぎません。
食品可食部１００グラム中における量
大豆(米国産，全粒，乾) タンパク質 33.0グラム 炭水化物28.8グラム。
下記、クビーンズの材料（2～3人分）を参照ください。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/6861/#material
下記、豆粉類の標準成分表（主要データと無機質）を参照ください。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~katonet/syokuhin/5tei/5mameA.htm
>743
>これだね？
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
＞説明。
＞「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
＞これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
＞「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
>まめに含まれる糖質が、炭水化物に分類されてることを知らないんだろ。
霞ヶ浦の住人の回答。
ポークビーンズとは、豚肉や大豆などのごった煮です。
大豆も、素材の一つにすぎません。
食品可食部１００グラム中における量
大豆(米国産，全粒，乾) タンパク質 33.0グラム 炭水化物28.8グラム。
下記、クビーンズの材料（2～3人分）を参照ください。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/6861/#material
下記、豆粉類の標準成分表（主要データと無機質）を参照ください。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~katonet/syokuhin/5tei/5mameA.htm
757 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:16:35 ID:HR/zIKoF
>754
>751
>これでも間違いを事実上認めるのは悪いことじゃないぞ。うん。
>逆に、空軍のストライクイーグルを考えてみろ。
>イーグルは、単座でスタートした制空戦闘機だが、
>地上攻撃という多目的かつ万能戦闘機にしようとしたら、
>機体設計の見直しのほかに、火器管制が多様化・複雑化し、
>結局、複座化してるだろう。
>空軍にも、そういう合理的な理由で複座化が必要な例があるということだ。
霞ヶ浦の住人の回答。
1 「間違いを事実上認め」ません！
2 説明内容には同感します。
説明。
>アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
>751
>これでも間違いを事実上認めるのは悪いことじゃないぞ。うん。
>逆に、空軍のストライクイーグルを考えてみろ。
>イーグルは、単座でスタートした制空戦闘機だが、
>地上攻撃という多目的かつ万能戦闘機にしようとしたら、
>機体設計の見直しのほかに、火器管制が多様化・複雑化し、
>結局、複座化してるだろう。
>空軍にも、そういう合理的な理由で複座化が必要な例があるということだ。
霞ヶ浦の住人の回答。
1 「間違いを事実上認め」ません！
2 説明内容には同感します。
説明。
>アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
>>757
アメリカの戦後の艦上戦闘機で単座と複座がそれぞれどのくらいの割合だったか調べてからそういう事を言った方がいいな
アメリカの戦後の艦上戦闘機で単座と複座がそれぞれどのくらいの割合だったか調べてからそういう事を言った方がいいな
760 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:26:48 ID:HR/zIKoF
>758
>757
>アメリカの戦後の艦上戦闘機で単座と複座がそれぞれどのくらいの割合だったか調べてからそういう事を言った方がいいな
霞ヶ浦の住人の回答。
「万能戦闘機にしようと、性能を盛り込」んだ機体が、2人乗りになります。
そうでない、機体は1人乗りとなります。
F-4、F-14、F-18。
>アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
>757
>アメリカの戦後の艦上戦闘機で単座と複座がそれぞれどのくらいの割合だったか調べてからそういう事を言った方がいいな
霞ヶ浦の住人の回答。
「万能戦闘機にしようと、性能を盛り込」んだ機体が、2人乗りになります。
そうでない、機体は1人乗りとなります。
F-4、F-14、F-18。
>アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
762 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:31:13 ID:HR/zIKoF
>759
>757
>霞ヶ浦の住人の回答。
>1 「間違いを事実上認め」ません！
>2 説明内容には同感します。
>説明内容を認めた段階で、間違いを事実上認めたことになるんだが。
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
>754の説明内容は、霞ヶ浦の住人の書き込みと同じです。
それを、勝手に、霞ヶ浦の住人が間違っていると主張しているだけです！
>アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
>757
>霞ヶ浦の住人の回答。
>1 「間違いを事実上認め」ません！
>2 説明内容には同感します。
>説明内容を認めた段階で、間違いを事実上認めたことになるんだが。
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
>754の説明内容は、霞ヶ浦の住人の書き込みと同じです。
それを、勝手に、霞ヶ浦の住人が間違っていると主張しているだけです！
>アメリカ空軍の戦闘機は、1人乗りの傾向があります。
>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向があります。
>海軍機は、空母に積むため、数が少なくなります。
>そのため、万能戦闘機にしようと、性能を盛り込みます。
>それを操作するのが大変なので、2人乗りにします。
だからお前ら
コテをNGに入れてスイッチ！
しろよ
コテをNGに入れてスイッチ！
しろよ
764 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:33:14 ID:HR/zIKoF
>761
>760
>つまり、>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向
>なんて無いって事だな
霞ヶ浦の住人の回答。
あります！
説明。
>F-4、F-14、F-18。
>760
>つまり、>アメリカ海軍の戦闘機は、2人乗りの傾向
>なんて無いって事だな
霞ヶ浦の住人の回答。
あります！
説明。
>F-4、F-14、F-18。
>>764
Ｆ－１８は、単座タイプのほうが数的に主流なんだけど。
Ｆ－１８は、単座タイプのほうが数的に主流なんだけど。
766 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:37:56 ID:HR/zIKoF
>756 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:15:29 ID:???
>755
＞ 食品可食部１００グラム中における量
＞大豆(米国産，全粒，乾) タンパク質 33.0グラム 炭水化物28.8グラム。
>やあ、炭水化物が豊富だね。
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
「炭水化物だかが豊富」な缶詰ではありません！
>ポークビーンズとは、豚肉や大豆などのごった煮です。
>大豆も、素材の一つにすぎません。
>749 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 19:54:54 ID:???
>>743
これだね？
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
＞説明。
＞「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
＞これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
＞「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
>755
＞ 食品可食部１００グラム中における量
＞大豆(米国産，全粒，乾) タンパク質 33.0グラム 炭水化物28.8グラム。
>やあ、炭水化物が豊富だね。
霞ヶ浦の住人の回答。
違います！
説明。
「炭水化物だかが豊富」な缶詰ではありません！
>ポークビーンズとは、豚肉や大豆などのごった煮です。
>大豆も、素材の一つにすぎません。
>749 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 19:54:54 ID:???
>>743
これだね？
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰は何ですか？
＞説明。
＞「炭水化物」「が豊富」な食べ物は、パンかジャガイモしか思い浮かびません。
＞これらを缶詰にして、レンドリースでソ連へ送ったとの話は、聞いたことがありりません。
＞「缶詰（SPAMやポークビーンズ）」
ポークビーンズの豆は大豆じゃなくて白いんげん等だが。
768 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:43:16 ID:HR/zIKoF
>765
>764
>Ｆ－１８は、単座タイプのほうが数的に主流なんだけど
霞ヶ浦の住人の回答。
「従来、複座型であるF/A-18B/Dは訓練用として使用されていたが、新型のF/A-18DはA-6Eの後継機として実戦部隊での攻撃任務のために配備されている」
下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の F/A-18C/Dを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>764
>Ｆ－１８は、単座タイプのほうが数的に主流なんだけど
霞ヶ浦の住人の回答。
「従来、複座型であるF/A-18B/Dは訓練用として使用されていたが、新型のF/A-18DはA-6Eの後継機として実戦部隊での攻撃任務のために配備されている」
下記、ウィキペディアのF/A-18 (航空機)の F/A-18C/Dを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>>766
＞説明。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰ではありません！
それ、炭水化物とか豊富と読み取るべき語句で炭水化物だけ問い動くではありませんよ。
「だかが」って「とか」という言葉と同じように使うもので「だけ」とはとりませんが。
＞説明。
＞「炭水化物だかが豊富」な缶詰ではありません！
それ、炭水化物とか豊富と読み取るべき語句で炭水化物だけ問い動くではありませんよ。
「だかが」って「とか」という言葉と同じように使うもので「だけ」とはとりませんが。
770 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:45:48 ID:9Dh9bDtz
そのアメリカ海軍でのF-18の採用数を見ると・・・
単座型のA/C型：64/293 計357機
複座型のB/D型：25/42 計67機
海兵隊
A/C型：59/96 計155機
B/D型：3/95 計98機
ちなみにE/F型は現在までに163/223機が生産されている。
そしてF-35は艦載型やV/STOL仕様も含めて全部単座。
単座型のA/C型：64/293 計357機
複座型のB/D型：25/42 計67機
海兵隊
A/C型：59/96 計155機
B/D型：3/95 計98機
ちなみにE/F型は現在までに163/223機が生産されている。
そしてF-35は艦載型やV/STOL仕様も含めて全部単座。
>>764
空軍がハナから複座型の高速戦闘攻撃機として開発を始めた
F-111をどう位置づけるんだよ、おめーは。
この開発計画には海軍も乗って、
やはり複座型のインターセプターにしたてようとするが、
結局は、多目的性というよりは、迎撃戦闘機としての能力不足から、
７機の試作で断念している。
結局、事実上、空軍のみでの採用だぞ、この複座戦闘機は。
空軍がハナから複座型の高速戦闘攻撃機として開発を始めた
F-111をどう位置づけるんだよ、おめーは。
この開発計画には海軍も乗って、
やはり複座型のインターセプターにしたてようとするが、
結局は、多目的性というよりは、迎撃戦闘機としての能力不足から、
７機の試作で断念している。
結局、事実上、空軍のみでの採用だぞ、この複座戦闘機は。
田原坂の戦いで政府軍の抜刀隊は、薩摩藩士の示現流に対してどういう対抗策を撮ったんでしょうアｋ？
773 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:51:25 ID:9Dh9bDtz
774 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 20:51:43 ID:HR/zIKoF
>767
>ポークビーンズの豆は大豆じゃなくて白いんげん等だが
霞ヶ浦の住人の質問。
ご教示ありがとうございました。
「白いんげん等」には、大豆も含まれるのではありませんか？
説明。
「ポークビーンズの豆はインゲンですか？。大豆ですか？。」
「普通は白インゲンを使いますが、もちろん大豆でも作れます。」
下記、ポークビーンズの豆はインゲンですか？。大豆ですか？。を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q115225601
>ポークビーンズの豆は大豆じゃなくて白いんげん等だが
霞ヶ浦の住人の質問。
ご教示ありがとうございました。
「白いんげん等」には、大豆も含まれるのではありませんか？
説明。
「ポークビーンズの豆はインゲンですか？。大豆ですか？。」
「普通は白インゲンを使いますが、もちろん大豆でも作れます。」
下記、ポークビーンズの豆はインゲンですか？。大豆ですか？。を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q115225601
>>772
質問ならＩＤをどうぞ。
質問ならＩＤをどうぞ。
>>772
気合いだよ、気合い。
しゃれじゃない。
抜刀隊には、旧会津藩はじめ、食い詰めて東京に流れてきて、
警視庁に雇われた士族上がりの連中が配属されたんだよ。
つまり「憎き薩摩」に対する復讐心もたっぷり。
薩摩示現流だなんだといって、人の切りあいをやった経験のある連中との差なんてない。
だったらあとは、人を斬ることの覚悟が決まってる方が強い。
気合いだよ、気合い。
しゃれじゃない。
抜刀隊には、旧会津藩はじめ、食い詰めて東京に流れてきて、
警視庁に雇われた士族上がりの連中が配属されたんだよ。
つまり「憎き薩摩」に対する復讐心もたっぷり。
薩摩示現流だなんだといって、人の切りあいをやった経験のある連中との差なんてない。
だったらあとは、人を斬ることの覚悟が決まってる方が強い。
>>775
所沢もIDどうぞ。
所沢もIDどうぞ。
>>778
つうか例外でしかない事例にみっともなくしがみつく霞ヶ浦がバカなだけ
つうか例外でしかない事例にみっともなくしがみつく霞ヶ浦がバカなだけ
潜水艦は歯も磨く水も制約されます。
給食は虫歯になりにくい食事になるんでしょうか？
給食は虫歯になりにくい食事になるんでしょうか？
782 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:58:59 ID:9Dh9bDtz
783 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 21:00:27 ID:HR/zIKoF
>744
>734
>運用面で言うなら重機関銃は小隊に1丁の割合で運用される小隊支援火器
>92式重機の場合、戦銃分隊(下士官1名、兵士10名、馬2頭)と弾薬分隊(下士官1名、兵士10名、馬8頭)で運用
>戦銃分隊4個と弾薬分隊1個で1個小隊を編成し、3個小隊で1個中隊、
>歩兵大隊1個につき、1個機関銃中隊となる
>一方軽機関銃は小銃小隊内に軽機関銃分隊を一個編成し、他の小銃分隊を支援する分隊支援火器
>（昭和3年の歩兵操典時点）
>運用と支援範囲が全然違うカテゴリの装備です
霞ヶ浦の住人の質問。
弾丸を小銃と共通にすることはできなかったのですか？
説明。
アメリカ、イギリス、ドイツでは、弾丸を小銃と共通にすることはできなかったのですか？
>734
>運用面で言うなら重機関銃は小隊に1丁の割合で運用される小隊支援火器
>92式重機の場合、戦銃分隊(下士官1名、兵士10名、馬2頭)と弾薬分隊(下士官1名、兵士10名、馬8頭)で運用
>戦銃分隊4個と弾薬分隊1個で1個小隊を編成し、3個小隊で1個中隊、
>歩兵大隊1個につき、1個機関銃中隊となる
>一方軽機関銃は小銃小隊内に軽機関銃分隊を一個編成し、他の小銃分隊を支援する分隊支援火器
>（昭和3年の歩兵操典時点）
>運用と支援範囲が全然違うカテゴリの装備です
霞ヶ浦の住人の質問。
弾丸を小銃と共通にすることはできなかったのですか？
説明。
アメリカ、イギリス、ドイツでは、弾丸を小銃と共通にすることはできなかったのですか？
784 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/04(土) 21:00:46 ID:???
>>774
間違いや誤った認識を指摘されたら、先ずは「指摘して間違いを正して貰った」お礼を述べて、
さらに「誤った回答で混乱を招いた事」に付いてきちんと謝意を表するようにしましょう。
たったそれだけでつまらない言い合いが無くなるのです。
間違いや誤った認識を指摘されたら、先ずは「指摘して間違いを正して貰った」お礼を述べて、
さらに「誤った回答で混乱を招いた事」に付いてきちんと謝意を表するようにしましょう。
たったそれだけでつまらない言い合いが無くなるのです。
787 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:04:32 ID:9Dh9bDtz
>786
そんな言い訳聞く耳もたん
ID出せないならこれ以上回答はしない
どうしても回答が欲しいならネットカフェに行くなり友人のPCを借りるなりせよ
そんな言い訳聞く耳もたん
ID出せないならこれ以上回答はしない
どうしても回答が欲しいならネットカフェに行くなり友人のPCを借りるなりせよ
>>786
じゃああきらめろ。
じゃああきらめろ。
むしろそんな
>>783
>>739で書いてるしお前さん自信も>>721で書いてるが
92式実包というのは重機関銃の目的用途に合わせて火薬の量を調整した弾丸なんで
それを小銃用にも使えるようにするなんてのが、土台むり
かと言って小銃用の弾丸に合わせた火薬の量にしたら、威力が下がって7.7ミリにした意味が無い
6.5ミリの時と同じ失敗をやらかすだけ
ちなみにアメリカではM14小銃の時に、小銃やサブマシンガンや、汎用機関銃を
共通弾薬化することも計画に入れて、これで共通化による補給効率化を目論んでいたが
結局7.62ミリNATOが小銃弾として威力過剰で制御もしづらく、失敗したのは知ってのとおりだ
アメリカ以外はそもそも、小銃と分隊機関銃の共通化はともかく汎用機関銃や重機関銃とまで
共通化しようなんて無茶な事はしてない、あるいはやろうとしてなかった
（NATO共通規格化の影響でつき合わされ無理やりやらされる形になった国はあるが）
>>739で書いてるしお前さん自信も>>721で書いてるが
92式実包というのは重機関銃の目的用途に合わせて火薬の量を調整した弾丸なんで
それを小銃用にも使えるようにするなんてのが、土台むり
かと言って小銃用の弾丸に合わせた火薬の量にしたら、威力が下がって7.7ミリにした意味が無い
6.5ミリの時と同じ失敗をやらかすだけ
ちなみにアメリカではM14小銃の時に、小銃やサブマシンガンや、汎用機関銃を
共通弾薬化することも計画に入れて、これで共通化による補給効率化を目論んでいたが
結局7.62ミリNATOが小銃弾として威力過剰で制御もしづらく、失敗したのは知ってのとおりだ
アメリカ以外はそもそも、小銃と分隊機関銃の共通化はともかく汎用機関銃や重機関銃とまで
共通化しようなんて無茶な事はしてない、あるいはやろうとしてなかった
（NATO共通規格化の影響でつき合わされ無理やりやらされる形になった国はあるが）
>>791補足
正確にはM14で小銃・機関銃・サブマシンガン等を一括代用というか統合しようとした
正確にはM14で小銃・機関銃・サブマシンガン等を一括代用というか統合しようとした
>>792
いいですよね・・・恵まれている人は・・・・。
いいですよね・・・恵まれている人は・・・・。
じゃ無料のLinux系OSを落としてきて使えばいいだろ。
win３．１だとIDでないのってほんと？
>>795
あの時代だからメール欄とかないんじゃマイカ？
あの時代だからメール欄とかないんじゃマイカ？
>>791
しかしまあ、陸自もまさか62式機関銃に7.62ミリNATO
64式小銃に減装薬弾、ってほぼ旧軍と同じ事をやらされるハメになるとは思わなかったろうなあ
まあこっちはガス圧調整すれば通常装薬弾も64式で使えなくは無いけど…
（まあ実際にはやらないし禁止されてるそうだけどね）
しかしまあ、陸自もまさか62式機関銃に7.62ミリNATO
64式小銃に減装薬弾、ってほぼ旧軍と同じ事をやらされるハメになるとは思わなかったろうなあ
まあこっちはガス圧調整すれば通常装薬弾も64式で使えなくは無いけど…
（まあ実際にはやらないし禁止されてるそうだけどね）
801 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 21:28:03 ID:HR/zIKoF
>791
>783
>739で書いてるしお前さん自信も>>721で書いてるが
>92式実包というのは重機関銃の目的用途に合わせて火薬の量を調整した弾丸なんで
>それを小銃用にも使えるようにするなんてのが、土台むり
>かと言って小銃用の弾丸に合わせた火薬の量にしたら、威力が下がって7.7ミリにした意味が無い
>6.5ミリの時と同じ失敗をやらかすだけ
>ちなみにアメリカではM14小銃の時に、小銃やサブマシンガンや、汎用機関銃を
>共通弾薬化することも計画に入れて、これで共通化による補給効率化を目論んでいたが
>結局7.62ミリNATOが小銃弾として威力過剰で制御もしづらく、失敗したのは知ってのとおりだ
>アメリカ以外はそもそも、小銃と分隊機関銃の共通化はともかく汎用機関銃や重機関銃とまで
>共通化しようなんて無茶な事はしてない、あるいはやろうとしてなかった
>（NATO共通規格化の影響でつき合わされ無理やりやらされる形になった国はあるが）
霞ヶ浦の住人の質問。
「小銃弾を使用する」「機関銃」は存在しないのですか？
説明。
ブローニングM1919重機関銃。
ヴィッカース重機関銃。
MG08重機関銃。
下記、ウィキペディアのブローニングM1919重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0M1919%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
下記、ウィキペディアのヴィッカース重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
下記、ウィキペディアのMG08重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MG08%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
>783
>739で書いてるしお前さん自信も>>721で書いてるが
>92式実包というのは重機関銃の目的用途に合わせて火薬の量を調整した弾丸なんで
>それを小銃用にも使えるようにするなんてのが、土台むり
>かと言って小銃用の弾丸に合わせた火薬の量にしたら、威力が下がって7.7ミリにした意味が無い
>6.5ミリの時と同じ失敗をやらかすだけ
>ちなみにアメリカではM14小銃の時に、小銃やサブマシンガンや、汎用機関銃を
>共通弾薬化することも計画に入れて、これで共通化による補給効率化を目論んでいたが
>結局7.62ミリNATOが小銃弾として威力過剰で制御もしづらく、失敗したのは知ってのとおりだ
>アメリカ以外はそもそも、小銃と分隊機関銃の共通化はともかく汎用機関銃や重機関銃とまで
>共通化しようなんて無茶な事はしてない、あるいはやろうとしてなかった
>（NATO共通規格化の影響でつき合わされ無理やりやらされる形になった国はあるが）
霞ヶ浦の住人の質問。
「小銃弾を使用する」「機関銃」は存在しないのですか？
説明。
ブローニングM1919重機関銃。
ヴィッカース重機関銃。
MG08重機関銃。
下記、ウィキペディアのブローニングM1919重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0M1919%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
下記、ウィキペディアのヴィッカース重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
下記、ウィキペディアのMG08重機関銃を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MG08%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
大戦中の英軍みたいに、歩兵の小銃・機銃が7.7mmで戦車は7.62mm(米軍からのレンドリース)と7.92mm(BESA機銃)って例もあり。
>>798
OSが古いのは関係ないだろ
OSが古いのは関係ないだろ
804 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:32:17 ID:wBakL5cJ
ロシア製後装式120mm直射・迫撃両用砲2A60や2S4チュリパン 240mm自走迫撃砲
のような、大口径の「後装式」迫撃砲と、一般的な「榴弾砲」の構造的な違いは何でありましょうか？
それとも名乗った者勝ちでしょうか？
のような、大口径の「後装式」迫撃砲と、一般的な「榴弾砲」の構造的な違いは何でありましょうか？
それとも名乗った者勝ちでしょうか？
>>798,800
まあわかっててやってるんだろうがw
昔ならかえってIDとかセキュリティの対策はないに等しく
IDも何もダダ漏れだ罠www
ま、ついでに言うならOS関係ねーｗ ブラウザの問題だ罠ｗｗｗ
まあわかっててやってるんだろうがw
昔ならかえってIDとかセキュリティの対策はないに等しく
IDも何もダダ漏れだ罠www
ま、ついでに言うならOS関係ねーｗ ブラウザの問題だ罠ｗｗｗ
806 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 21:33:56 ID:HR/zIKoF
>802
>大戦中の英軍みたいに、歩兵の小銃・機銃が7.7mmで戦車は7.62mm(米軍からのレンドリース)と7.92mm(BESA機銃)って例もあり。
霞ヶ浦の住人の質問。
「歩兵の小銃・機銃が7.7mm」は、弾丸が共通だったのですね？
>大戦中の英軍みたいに、歩兵の小銃・機銃が7.7mmで戦車は7.62mm(米軍からのレンドリース)と7.92mm(BESA機銃)って例もあり。
霞ヶ浦の住人の質問。
「歩兵の小銃・機銃が7.7mm」は、弾丸が共通だったのですね？
>>805
ブラウザが古くても、現在表示できる内容は変わらないはずだが？
ブラウザが古くても、現在表示できる内容は変わらないはずだが？
809 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:36:19 ID:2jbw/9Oy
零戦の後継機(っつーか艦上機)って烈風以外研究してなかったの？
陸軍機はわりと数があるのにどうしてなかなか艦上機までまわらなかったの？
陸軍機はわりと数があるのにどうしてなかなか艦上機までまわらなかったの？
>>801
>ブローニングM1919重機関銃。
>ヴィッカース重機関銃。
>MG08重機関銃。
まあそいつらの時代は（92式重機や99式短小銃も同時代だけど）
ボルトアクション小銃とか半自動小銃で、連射しなかったから
1発の反動が強くても欧米人の体格なら充分問題ないって事で
日本の小銃と機関銃とは背景事情が異なるけどな
でもって結局、口径の大きい小銃弾（とくに.30-06スプリングフィールド弾の火薬量の多さによる反動）は
欧米人自身、使いづらいって戦後の結論に達してしまったし
>ブローニングM1919重機関銃。
>ヴィッカース重機関銃。
>MG08重機関銃。
まあそいつらの時代は（92式重機や99式短小銃も同時代だけど）
ボルトアクション小銃とか半自動小銃で、連射しなかったから
1発の反動が強くても欧米人の体格なら充分問題ないって事で
日本の小銃と機関銃とは背景事情が異なるけどな
でもって結局、口径の大きい小銃弾（とくに.30-06スプリングフィールド弾の火薬量の多さによる反動）は
欧米人自身、使いづらいって戦後の結論に達してしまったし
>>809
してたよ
だが零戦と同じくらい動けて、重武装で、しかし性能は零戦より向上しろ
って仕様要求が無茶だったので開発が難航しまくった上に、烈風は大型化してしまった
それに、艦上機以外の海軍機はいくつか開発・配備がされてるし
その中には艦上機タイプが開発された派生型を含むものもある
（既に乗せる空母が無いとかで空母配備までは至らなかったようだが）
してたよ
だが零戦と同じくらい動けて、重武装で、しかし性能は零戦より向上しろ
って仕様要求が無茶だったので開発が難航しまくった上に、烈風は大型化してしまった
それに、艦上機以外の海軍機はいくつか開発・配備がされてるし
その中には艦上機タイプが開発された派生型を含むものもある
（既に乗せる空母が無いとかで空母配備までは至らなかったようだが）
大馬力で機体速度が速く防弾性能も優れていた疾風は特攻機として最適だったんですか？
>>809
もともと設計陣の人材が不足してるのに、ゼロ戦のような甲戦だけでなく陸上運用する乙戦まで開発してたから。
有名な堀越技師など、ゼロ戦の開発後、その改良と雷電の設計に追われて、過労で倒れたりしてる。
もともと設計陣の人材が不足してるのに、ゼロ戦のような甲戦だけでなく陸上運用する乙戦まで開発してたから。
有名な堀越技師など、ゼロ戦の開発後、その改良と雷電の設計に追われて、過労で倒れたりしてる。
>>813
質問なら、ＩＤをどうぞ。
質問なら、ＩＤをどうぞ。
818 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 21:43:22 ID:HR/zIKoF
>811
>>801
>ブローニングM1919重機関銃。
>ヴィッカース重機関銃。
>MG08重機関銃。
>まあそいつらの時代は（92式重機や99式短小銃も同時代だけど）
>ボルトアクション小銃とか半自動小銃で、連射しなかったから
>1発の反動が強くても欧米人の体格なら充分問題ないって事で
>日本の小銃と機関銃とは背景事情が異なるけどな
>でもって結局、口径の大きい小銃弾（とくに.30-06スプリングフィールド弾の火薬量の多さによる反動）は
>欧米人自身、使いづらいって戦後の結論に達してしまったし
霞ヶ浦の住人の確認。
弾丸は共通していたのですね？
下記は間違いですね？
>808
>806
>共通じゃないよ。
>弾頭は共通でも薬きょうとか違うし。
>部分的に同じパーツが使われてるだけで、小銃で機銃弾は撃てない
>>801
>ブローニングM1919重機関銃。
>ヴィッカース重機関銃。
>MG08重機関銃。
>まあそいつらの時代は（92式重機や99式短小銃も同時代だけど）
>ボルトアクション小銃とか半自動小銃で、連射しなかったから
>1発の反動が強くても欧米人の体格なら充分問題ないって事で
>日本の小銃と機関銃とは背景事情が異なるけどな
>でもって結局、口径の大きい小銃弾（とくに.30-06スプリングフィールド弾の火薬量の多さによる反動）は
>欧米人自身、使いづらいって戦後の結論に達してしまったし
霞ヶ浦の住人の確認。
弾丸は共通していたのですね？
下記は間違いですね？
>808
>806
>共通じゃないよ。
>弾頭は共通でも薬きょうとか違うし。
>部分的に同じパーツが使われてるだけで、小銃で機銃弾は撃てない
821 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:47:45 ID:2jbw/9Oy
ついでに書くが、イタリアはライフルと軽機が6.5mmと7.35mm、重機が8mmだな。
823 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:50:33 ID:eUcrYrfY
>>820
基地外相手にしてもしょうがないと思うが…
基地外相手にしてもしょうがないと思うが…
だから カスミンはNGネームかNGワードにしろと何度（ｒｙ
たまに間違ってないが説明が足りないって時や、
一部分以外は間違ってないけど違う部分があるって時に補足したり訂正してやったりしてるが
何故かカスは噛み付かれたとか思ってやたら粘着してくる
一部分以外は間違ってないけど違う部分があるって時に補足したり訂正してやったりしてるが
何故かカスは噛み付かれたとか思ってやたら粘着してくる
826 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 21:59:44 ID:HR/zIKoF
>809
>零戦の後継機(っつーか艦上機)って烈風以外研究してなかったの？
>陸軍機はわりと数があるのにどうしてなかなか艦上機までまわらなかったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「なかった」ようです。
説明。
本来ですと、競争試作をさせます。
三菱一社のみの試作でした。
海軍の三菱の戦闘機に対する信頼がそうさせたと想像します。
また、エンジンに関しては、海軍は中島を信頼していました。
そのため、中島製の誉エンジンを指定されました。
誉エンジンの不調により、性能を発揮できでに、採用されませんでした。
「1942年4月、海軍は十七試艦上戦闘機と改めた零戦の後継艦上戦闘機の開発を三菱に内示、
前月までに零戦三二型と十四試局戦の試作一号機を完成させて一息ついた堀越二郎以下の設計陣が開発に当たることとなった。
同年7月に海軍が提示した『十七試艦上戦闘機計画要求書』に記載されていた要求性能は概ね以下のようなものであったとされる」
「三菱航空機では、七試艦上戦闘機に続き堀越二郎技師を設計主務者に任じて、開発設計に当たらせた。
競争試作には中島飛行機も応じ、陸軍の九五式戦闘機の競争試作の際に不採用となった低翼単葉のキ11を海軍向けに改修して提出したが、
主翼に強度保持の為の張り線がある事がマイナスポイントとなり、また三菱の試作機が抜群の性能を示した為、またしても不採用となった。」
下記、ウィキペディアの烈風の開発の流れを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%88%E9%A2%A8
下記、ウィキペディアの九六式艦上戦闘機の設計の経緯を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%85%AD%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
>零戦の後継機(っつーか艦上機)って烈風以外研究してなかったの？
>陸軍機はわりと数があるのにどうしてなかなか艦上機までまわらなかったの？
霞ヶ浦の住人の回答。
「なかった」ようです。
説明。
本来ですと、競争試作をさせます。
三菱一社のみの試作でした。
海軍の三菱の戦闘機に対する信頼がそうさせたと想像します。
また、エンジンに関しては、海軍は中島を信頼していました。
そのため、中島製の誉エンジンを指定されました。
誉エンジンの不調により、性能を発揮できでに、採用されませんでした。
「1942年4月、海軍は十七試艦上戦闘機と改めた零戦の後継艦上戦闘機の開発を三菱に内示、
前月までに零戦三二型と十四試局戦の試作一号機を完成させて一息ついた堀越二郎以下の設計陣が開発に当たることとなった。
同年7月に海軍が提示した『十七試艦上戦闘機計画要求書』に記載されていた要求性能は概ね以下のようなものであったとされる」
「三菱航空機では、七試艦上戦闘機に続き堀越二郎技師を設計主務者に任じて、開発設計に当たらせた。
競争試作には中島飛行機も応じ、陸軍の九五式戦闘機の競争試作の際に不採用となった低翼単葉のキ11を海軍向けに改修して提出したが、
主翼に強度保持の為の張り線がある事がマイナスポイントとなり、また三菱の試作機が抜群の性能を示した為、またしても不採用となった。」
下記、ウィキペディアの烈風の開発の流れを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%88%E9%A2%A8
下記、ウィキペディアの九六式艦上戦闘機の設計の経緯を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%85%AD%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
まさか 汎用ブラウザ使っていないよね。専ブラ使ってるならあぼーんしろ。
偶に？
829 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 22:05:14 ID:HR/zIKoF
>820
>818
>間違いじゃないだろ
>英軍はそうだったって事だし
>どう読んだら間違いになるんだ？
霞ヶ浦の住人にお願い。
もっと詳しく教えて頂けましたら幸いです。
小銃でヴィッカース重機関銃弾は撃てないのですね？
>808
>806
>共通じゃないよ。
>弾頭は共通でも薬きょうとか違うし。
>部分的に同じパーツが使われてるだけで、小銃で機銃弾は撃てない
>818
>間違いじゃないだろ
>英軍はそうだったって事だし
>どう読んだら間違いになるんだ？
霞ヶ浦の住人にお願い。
もっと詳しく教えて頂けましたら幸いです。
小銃でヴィッカース重機関銃弾は撃てないのですね？
>808
>806
>共通じゃないよ。
>弾頭は共通でも薬きょうとか違うし。
>部分的に同じパーツが使われてるだけで、小銃で機銃弾は撃てない
830 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:06:19 ID:7bD3hGBz
TACネームのTACとはどういう意味ですか？
Tacticalでしょうか
それとも何かの略語でしょうか
Tacticalでしょうか
それとも何かの略語でしょうか
>>826
>1940年（昭和15年）末、海軍は零戦の後継艦上戦闘機として“十六試艦上戦闘機”の開発計画を三菱に内示した。
>しかし、新型戦闘機に搭載可能な小型高出力発動機が実用化されておらず、
>また三菱でも堀越二郎技師率いる設計陣が当時量産が開始されたばかりの零戦二一型（A6M2b）に続出する
>初期故障への対処と、零戦三二型（A6M3）や十四試局地戦闘機（J2M1。後の雷電）の開発で手一杯であったため、
>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止となった。
何を部分だけ恣意的に切り取って引用先の記述を捻じ曲げてんだお前
>1940年（昭和15年）末、海軍は零戦の後継艦上戦闘機として“十六試艦上戦闘機”の開発計画を三菱に内示した。
>しかし、新型戦闘機に搭載可能な小型高出力発動機が実用化されておらず、
>また三菱でも堀越二郎技師率いる設計陣が当時量産が開始されたばかりの零戦二一型（A6M2b）に続出する
>初期故障への対処と、零戦三二型（A6M3）や十四試局地戦闘機（J2M1。後の雷電）の開発で手一杯であったため、
>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止となった。
何を部分だけ恣意的に切り取って引用先の記述を捻じ曲げてんだお前
戦艦武蔵はどうして機関が停止する前にルソン島に乗り上げるという手段を取らなかったんですか？
>>830
Tactica Air Combat
Tactica Air Combat
>>830
Tactical Air Command 戦術空軍
Tactical Air Command 戦術空軍
>>833
質問なら、ＩＤをどうぞ。
質問なら、ＩＤをどうぞ。
837 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 22:14:39 ID:HR/zIKoF
>831
>826
>1940年（昭和15年）末、海軍は零戦の後継艦上戦闘機として“十六試艦上戦闘機”の開発計画を三菱に内示した。
>しかし、新型戦闘機に搭載可能な小型高出力発動機が実用化されておらず、
>また三菱でも堀越二郎技師率いる設計陣が当時量産が開始されたばかりの零戦二一型（A6M2b）に続出する
>初期故障への対処と、零戦三二型（A6M3）や十四試局地戦闘機（J2M1。後の雷電）の開発で手一杯であったため、
>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止となった。
>何を部分だけ恣意的に切り取って引用先の記述を捻じ曲げてんだお前
霞ヶ浦の住人の回答。
元質問は下記です。
>809
>零戦の後継機(っつーか艦上機)って烈風以外研究してなかったの？
>陸軍機はわりと数があるのにどうしてなかなか艦上機までまわらなかったの？
1940年（昭和15年）末、内示。
翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
海軍から計画要求書も提示されていない。
これが、研究になるのでしょうか？
>826
>1940年（昭和15年）末、海軍は零戦の後継艦上戦闘機として“十六試艦上戦闘機”の開発計画を三菱に内示した。
>しかし、新型戦闘機に搭載可能な小型高出力発動機が実用化されておらず、
>また三菱でも堀越二郎技師率いる設計陣が当時量産が開始されたばかりの零戦二一型（A6M2b）に続出する
>初期故障への対処と、零戦三二型（A6M3）や十四試局地戦闘機（J2M1。後の雷電）の開発で手一杯であったため、
>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止となった。
>何を部分だけ恣意的に切り取って引用先の記述を捻じ曲げてんだお前
霞ヶ浦の住人の回答。
元質問は下記です。
>809
>零戦の後継機(っつーか艦上機)って烈風以外研究してなかったの？
>陸軍機はわりと数があるのにどうしてなかなか艦上機までまわらなかったの？
1940年（昭和15年）末、内示。
翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
海軍から計画要求書も提示されていない。
これが、研究になるのでしょうか？
>>829
ヴィッカース重機関銃の項目に書いてあるけど、ヴィッカース重機関銃の他にも
英軍はいくつかの重機関銃を採用して同時併用してる
また、.303ブリティッシュ弾の中でもMark 8弾は、ヴィッカース重機関銃の射程を延長するために開発され
銃腔の浸食問題で、小銃や軽機関銃と一緒に使えないっていうか使用を禁止された
（前線の兵士たちは、無視して使った奴もいたという証言があるが）
また、リー・エンフィールド小銃も使用弾薬が異なるバージョンがあり、当然ながらこれとの弾薬共通は出来ない
ヴィッカース重機関銃の項目に書いてあるけど、ヴィッカース重機関銃の他にも
英軍はいくつかの重機関銃を採用して同時併用してる
また、.303ブリティッシュ弾の中でもMark 8弾は、ヴィッカース重機関銃の射程を延長するために開発され
銃腔の浸食問題で、小銃や軽機関銃と一緒に使えないっていうか使用を禁止された
（前線の兵士たちは、無視して使った奴もいたという証言があるが）
また、リー・エンフィールド小銃も使用弾薬が異なるバージョンがあり、当然ながらこれとの弾薬共通は出来ない
840 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 22:20:08 ID:HR/zIKoF
>839
>837
>試作の内示があったということは、計画はあったということだろ。
霞ヶ浦の住人の質問。
「研究してなかったの？ 」
説明。
>1940年（昭和15年）末、内示。
>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
>海軍から計画要求書も提示されていない。
>これが、研究になるのでしょうか？
>837
>試作の内示があったということは、計画はあったということだろ。
霞ヶ浦の住人の質問。
「研究してなかったの？ 」
説明。
>1940年（昭和15年）末、内示。
>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
>海軍から計画要求書も提示されていない。
>これが、研究になるのでしょうか？
841 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:20:38 ID:2jbw/9Oy
>>826って何か関係無い話が書いてある様にしか見えないんだけど・・・
これ研究の話？
これ研究の話？
>837
当然研究になる
内示の段階ですでに方向性とか要求水準とか大雑把なことは伝わってきてる
業者もそれに応じて体制を整える
こういうのは普通に研究のスタートとみなす
リアル社会でもこんなの常識だ
当然研究になる
内示の段階ですでに方向性とか要求水準とか大雑把なことは伝わってきてる
業者もそれに応じて体制を整える
こういうのは普通に研究のスタートとみなす
リアル社会でもこんなの常識だ
>>836
所沢乙！
所沢乙！
>>840
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「研究してなかったの？ 」
＞説明。
＞>1940年（昭和15年）末、内示。
＞>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
＞>海軍から計画要求書も提示されていない。
＞>これが、研究になるのでしょうか？
当然なる。内示された、計画を人的面、要求性能達成の見込みなど、断るのにもそれなりの
検討とか研究資料がいるんだよ。
そのウィキの引用部分にもあるエンジンの実用化のめどが立たないことを証明しなければいけない。
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「研究してなかったの？ 」
＞説明。
＞>1940年（昭和15年）末、内示。
＞>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
＞>海軍から計画要求書も提示されていない。
＞>これが、研究になるのでしょうか？
当然なる。内示された、計画を人的面、要求性能達成の見込みなど、断るのにもそれなりの
検討とか研究資料がいるんだよ。
そのウィキの引用部分にもあるエンジンの実用化のめどが立たないことを証明しなければいけない。
848 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:32:25 ID:TQPKfAgP
最近この板に来た新参者ですが、時々スレで目にする『アリアドネン』という言葉の意味が分かりません
ググっても、具体的な説明は見つかりませんでした
何らかの蔑称だという見当はつくのですが
ググっても、具体的な説明は見つかりませんでした
何らかの蔑称だという見当はつくのですが
849 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 22:33:47 ID:HR/zIKoF
>847
>840
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「研究してなかったの？ 」
＞説明。
＞>1940年（昭和15年）末、内示。
＞>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
＞>海軍から計画要求書も提示されていない。
＞>これが、研究になるのでしょうか？
>当然なる。内示された、計画を人的面、要求性能達成の見込みなど、断るのにもそれなりの
>検討とか研究資料がいるんだよ。
>そのウィキの引用部分にもあるエンジンの実用化のめどが立たないことを証明しなければいけない。
霞ヶ浦の住人の回答。
内示は、無いことになっています！
説明。
海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
内示も、正式な指示ではありません。
>840
＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞「研究してなかったの？ 」
＞説明。
＞>1940年（昭和15年）末、内示。
＞>翌1941年（昭和16年）1月に計画は一旦中止
＞>海軍から計画要求書も提示されていない。
＞>これが、研究になるのでしょうか？
>当然なる。内示された、計画を人的面、要求性能達成の見込みなど、断るのにもそれなりの
>検討とか研究資料がいるんだよ。
>そのウィキの引用部分にもあるエンジンの実用化のめどが立たないことを証明しなければいけない。
霞ヶ浦の住人の回答。
内示は、無いことになっています！
説明。
海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
内示も、正式な指示ではありません。
>>848
書籍・書評スレで訊けば素敵な回答がかえってくるぞｗ
書籍・書評スレで訊けば素敵な回答がかえってくるぞｗ
>>848
俺もよくわからんが、半端というか半端にも満たないほんの僅かな軍事知識しか持たず
軍事を知ったかのように意見をひけらかし、結果間違った主張やデマを行う奴…
がその蔑称で言われているような印象はあるな
元はなんかヨタ話ばっかし飛ばす雑誌か出版物の名前から来ている？とかも小耳に挟んだ気もするが
俺もよくわからんが、半端というか半端にも満たないほんの僅かな軍事知識しか持たず
軍事を知ったかのように意見をひけらかし、結果間違った主張やデマを行う奴…
がその蔑称で言われているような印象はあるな
元はなんかヨタ話ばっかし飛ばす雑誌か出版物の名前から来ている？とかも小耳に挟んだ気もするが
>>809
根本的に誤解があるみたいだけど、WW2時の軍にとって
艦上戦闘機ってのは「主力戦闘機」じゃないんだよ。
たまたま零戦の場合、性能が良かったし、後継機に恵まれなかったので主力戦闘機に
なっちゃったけど、本来艦上戦闘機ってのは少数あればいい機体なんだね。
極端に言えば空母に載せる分だけあればいいんだから、零戦だって当初は数百機のレベルでいいと考えられてた。
米軍の場合でも、
・正規空母に護衛空母とプラットフォームに事欠かない状態だった
・性能的に満足できる機体があった
にもかかわらず、F6F、F4Uの生産量は1万2千機、これに対してP-51、P-47はそれぞれ1万5千機以上作られてる。
根本的に誤解があるみたいだけど、WW2時の軍にとって
艦上戦闘機ってのは「主力戦闘機」じゃないんだよ。
たまたま零戦の場合、性能が良かったし、後継機に恵まれなかったので主力戦闘機に
なっちゃったけど、本来艦上戦闘機ってのは少数あればいい機体なんだね。
極端に言えば空母に載せる分だけあればいいんだから、零戦だって当初は数百機のレベルでいいと考えられてた。
米軍の場合でも、
・正規空母に護衛空母とプラットフォームに事欠かない状態だった
・性能的に満足できる機体があった
にもかかわらず、F6F、F4Uの生産量は1万2千機、これに対してP-51、P-47はそれぞれ1万5千機以上作られてる。
855 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:45:33 ID:2jbw/9Oy
>>853
そんなにF6F作って陸上運用してたの？(F4Uはまあ陸上運用が多かったんでしょうけど)
そんなにF6F作って陸上運用してたの？(F4Uはまあ陸上運用が多かったんでしょうけど)
856 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 22:47:11 ID:HR/zIKoF
>854
>849
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>計画中止でなく、内示取り消しになったソースを出してください。
>計画の一旦中止と内示取り消しは意味がぜんぜん違ってきますよ。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
>849
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>計画中止でなく、内示取り消しになったソースを出してください。
>計画の一旦中止と内示取り消しは意味がぜんぜん違ってきますよ。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
>>856
結局お前はよく知りもしないのに内示は無いことになってるとか強弁してるだけと自分で認めたわけだな
結局お前はよく知りもしないのに内示は無いことになってるとか強弁してるだけと自分で認めたわけだな
860 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 22:54:07 ID:HR/zIKoF
>858
>856
>だから、内示を取り消した、証拠のソースを出せといってるんだが。
>計画中止だと内示は生きてるんだぞ。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
>856
>だから、内示を取り消した、証拠のソースを出せといってるんだが。
>計画中止だと内示は生きてるんだぞ。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
861 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:55:37 ID:4RJM3JOd
http://mltr.ganriki.net/faq05f15.html
＞・戦車及び火砲の陸上勢力一万人当たりの装備密度をミリバラで調べてみた
＞
＞ →世界の主要国及び周辺諸国軍の平均は戦車：92と火砲：97．一方陸自は大綱作製前（記事より．
＞どの年度の大綱なのかは不明）は両者共に約80であったのが，
＞大綱完成時（戦車/火砲共に約600になる直近の大綱でいいと思われる）には39にまで低下する．
この平均値に意味があるのでしょうか？
例えば、同じ戦車92輌、火砲97門でも、
アメリカ陸軍のM1A2 92輌とクルセイダー自走榴弾砲97輌と、
人民解放陸軍の59式戦車 92輌と54式122mm榴弾砲97門とでは意味が違ってくるでしょう。
それに、ソ連のほとんど動かない骨董品の戦車よりも、日本の最新鋭の10式戦車の数が劣っているからと言って何か困るのでしょうか？
陸上自衛隊の戦車や火砲の数が周辺国や主要国に対し劣っていたとしても、
質で勝っていれば問題ないのでは？
兵員一万人辺りの戦車や火砲の数量が、平均値を上回っていなければならないような書き方はおかしいと思います。
＞・戦車及び火砲の陸上勢力一万人当たりの装備密度をミリバラで調べてみた
＞
＞ →世界の主要国及び周辺諸国軍の平均は戦車：92と火砲：97．一方陸自は大綱作製前（記事より．
＞どの年度の大綱なのかは不明）は両者共に約80であったのが，
＞大綱完成時（戦車/火砲共に約600になる直近の大綱でいいと思われる）には39にまで低下する．
この平均値に意味があるのでしょうか？
例えば、同じ戦車92輌、火砲97門でも、
アメリカ陸軍のM1A2 92輌とクルセイダー自走榴弾砲97輌と、
人民解放陸軍の59式戦車 92輌と54式122mm榴弾砲97門とでは意味が違ってくるでしょう。
それに、ソ連のほとんど動かない骨董品の戦車よりも、日本の最新鋭の10式戦車の数が劣っているからと言って何か困るのでしょうか？
陸上自衛隊の戦車や火砲の数が周辺国や主要国に対し劣っていたとしても、
質で勝っていれば問題ないのでは？
兵員一万人辺りの戦車や火砲の数量が、平均値を上回っていなければならないような書き方はおかしいと思います。
862 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:57:31 ID:4RJM3JOd
続き。
それと、この平均値は、後方警戒用の軽歩兵師団と、
敵地攻撃用の主力機甲師団を一緒に計算していると思います。
軽歩兵師団の数値と機甲師団の数値を混ぜていては、
本当に必要な戦車や火砲の数量は算出できないと思います。
それと、この平均値は、後方警戒用の軽歩兵師団と、
敵地攻撃用の主力機甲師団を一緒に計算していると思います。
軽歩兵師団の数値と機甲師団の数値を混ぜていては、
本当に必要な戦車や火砲の数量は算出できないと思います。
>>860
＞>霞ヶ浦の住人の回答。
＞>内示は、無いことになっています！
だから、ないことになった、経緯を記した当事者の記録とかを出せといってるんだが。
「内示は、ないことになっています！」ということを証明する当時の記録を出せといってます。
＞>霞ヶ浦の住人の回答。
＞>内示は、無いことになっています！
だから、ないことになった、経緯を記した当事者の記録とかを出せといってるんだが。
「内示は、ないことになっています！」ということを証明する当時の記録を出せといってます。
>>863
カスが自分のレスをコピペしかしない時は、敗北宣言だから、もう放っておけ。
カスが自分のレスをコピペしかしない時は、敗北宣言だから、もう放っておけ。
865 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 23:00:36 ID:HR/zIKoF
>863
>860
＞>霞ヶ浦の住人の回答。
＞>内示は、無いことになっています！
>だから、ないことになった、経緯を記した当事者の記録とかを出せといってるんだが。
>「内示は、ないことになっています！」ということを証明する当時の記録を出せといってます。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
>860
＞>霞ヶ浦の住人の回答。
＞>内示は、無いことになっています！
>だから、ないことになった、経緯を記した当事者の記録とかを出せといってるんだが。
>「内示は、ないことになっています！」ということを証明する当時の記録を出せといってます。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
放っておいて欲しいという意味か
868 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 23:04:08 ID:HR/zIKoF
>866
>860
>普通、内示があった段階で予備研究が始まるんだよ。
>たとえ内示が取り消されても研究をした事実は変わらないよ。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
>860
>普通、内示があった段階で予備研究が始まるんだよ。
>たとえ内示が取り消されても研究をした事実は変わらないよ。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>内示は、無いことになっています！
>説明。
>海軍で、総員起し5分前は、起床時刻ではありません！
>内示も、正式な指示ではありません。
>>868
すっこんでろ。負け犬。
すっこんでろ。負け犬。
870 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:05:26 ID:4RJM3JOd
例えば、外敵からの着上陸を防護する師団、旅団の場合、
兵員一万人辺りの戦車や火砲の数はどれくらいが適性と考えられますか？
兵員一万人辺りの戦車や火砲の数はどれくらいが適性と考えられますか？
>>861
そういうのはおおまかな、あくまで一定の目安だから
それ以上の意味は無いものだよ（厳密に正確とは言えないのは質問文で書いてるように、その通りだし）
まあ、参考数値や参考意見として全く意味が無いわけではないが
ただし装備の充足率や配備定数の少なさは、多少の不利要素として関わってくるのも確かだ
それが絶対と言う訳ではなくても、ね
重大視するほどじゃないが軽視するものでもない、ってくらいに受け止めておくのが妥当な所
そういうのはおおまかな、あくまで一定の目安だから
それ以上の意味は無いものだよ（厳密に正確とは言えないのは質問文で書いてるように、その通りだし）
まあ、参考数値や参考意見として全く意味が無いわけではないが
ただし装備の充足率や配備定数の少なさは、多少の不利要素として関わってくるのも確かだ
それが絶対と言う訳ではなくても、ね
重大視するほどじゃないが軽視するものでもない、ってくらいに受け止めておくのが妥当な所
874 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:09:34 ID:4RJM3JOd
>>871
詳しい資料があれば分かるのですが
日本の師団、アメリカの師団、ソ連の師団、韓国の師団、中国の師団、北朝鮮の師団、
イギリスの師団、ドイツの師団、フランスの師団、イタリアの師団、イスラエルの師団の詳しい内訳があれば、
なんとか適性な編成が割り出せそうです。
詳しい資料があれば分かるのですが
日本の師団、アメリカの師団、ソ連の師団、韓国の師団、中国の師団、北朝鮮の師団、
イギリスの師団、ドイツの師団、フランスの師団、イタリアの師団、イスラエルの師団の詳しい内訳があれば、
なんとか適性な編成が割り出せそうです。
>>873
1個歩兵大隊に1個戦車中隊と1個砲兵中隊が付けられる程度の編成がいいんじゃないの？
1個歩兵大隊に1個戦車中隊と1個砲兵中隊が付けられる程度の編成がいいんじゃないの？
>>874
陸自と米軍の現役師団の編制はWikipediaにある
陸自と米軍の現役師団の編制はWikipediaにある
>>869
公務員様に負け犬とは・・・。
公務員様に負け犬とは・・・。
>>868
内示ってのもルールに則って行われるんだよ。
身近なところでは、会社の人事異動なんてそうだよ。
異動の発令が出るまで異動しないけど、内示の時点で転勤先との調整、労働組合への諮問とか
実際にはもう具体的な動きが始まるでしょ。
発令後に調整をする会社ってのは聞いたことがないな。
内示ってのもルールに則って行われるんだよ。
身近なところでは、会社の人事異動なんてそうだよ。
異動の発令が出るまで異動しないけど、内示の時点で転勤先との調整、労働組合への諮問とか
実際にはもう具体的な動きが始まるでしょ。
発令後に調整をする会社ってのは聞いたことがないな。
>>861-862
まあ元々自衛隊の火力充足値というか普通科に対する特科の割合は
各国軍平均からすれば上位の方なんで、多少下がっても平均前後になるだけではあるんだがね
ただ、それはそれとして確実な火力減なのは否めないが
まあ元々自衛隊の火力充足値というか普通科に対する特科の割合は
各国軍平均からすれば上位の方なんで、多少下がっても平均前後になるだけではあるんだがね
ただ、それはそれとして確実な火力減なのは否めないが
883 ：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2010/12/04(土) 23:21:11 ID:HR/zIKoF
>879
>868
>内示ってのもルールに則って行われるんだよ。
>身近なところでは、会社の人事異動なんてそうだよ。
>異動の発令が出るまで異動しないけど、内示の時点で転勤先との調整、労働組合への諮問とか
>実際にはもう具体的な動きが始まるでしょ。
>発令後に調整をする会社ってのは聞いたことがないな。
霞ヶ浦の住人の回答。
「ない‐じ【内示】 ［名］(スル)《「ないし」とも》非公式に通知すること。「―を受ける」「昇進を―する」 」
説明。
>内示は、無いことになっています！
内示通りにならなかったとしても、それは、取り消しではありません。
正式な文書も存在しません。
提供元：「デジタル大辞泉」
>868
>内示ってのもルールに則って行われるんだよ。
>身近なところでは、会社の人事異動なんてそうだよ。
>異動の発令が出るまで異動しないけど、内示の時点で転勤先との調整、労働組合への諮問とか
>実際にはもう具体的な動きが始まるでしょ。
>発令後に調整をする会社ってのは聞いたことがないな。
霞ヶ浦の住人の回答。
「ない‐じ【内示】 ［名］(スル)《「ないし」とも》非公式に通知すること。「―を受ける」「昇進を―する」 」
説明。
>内示は、無いことになっています！
内示通りにならなかったとしても、それは、取り消しではありません。
正式な文書も存在しません。
提供元：「デジタル大辞泉」
>>883
お前、本当に社会人なのか？
お前、本当に社会人なのか？
885 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:26:49 ID:YLywjxIN
日本海軍ではカレーのレシピや味付けが艦ごとに違っていたそうですが
どの艦はどんな味付けだったのかってわかりますか？
どの艦はどんな味付けだったのかってわかりますか？
契約でも内示をもらったら、その段階で、正式な契約はほとんどセレモニーで契約内容に応じて、
正式契約にサインする、それにあう格の上役のスケジュールを抑えて、実質的に納期調整とかで動き出すけどな。
正式契約にサインする、それにあう格の上役のスケジュールを抑えて、実質的に納期調整とかで動き出すけどな。
>>885
調度飯関係の専門スレがあり、ここなら知ってる奴がもしかしたら居るかもしれないが、
あまり期待はするな その手の情報は今の海自でもなかなか伝わってこないんだ
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.27
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290247801/l50
調度飯関係の専門スレがあり、ここなら知ってる奴がもしかしたら居るかもしれないが、
あまり期待はするな その手の情報は今の海自でもなかなか伝わってこないんだ
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.27
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290247801/l50
>>883
さっきの人事異動の例えで言えば、労働組合員を異動させる場合には労働協約に記載があるはずだよ？
これは労働条件の不利益変更にかかる問題だから、たいていの会社では文書で通告するはずだよ？
会社名の文書で出す以上、役職者が承認することになってるはずで、
内示が「ないことになる」、ってことはありえない。
この場合、ルールに則って、「相応の理由」により手続きが中止または取り消されるわけだから、
手続きの記録は会社側、組合側双方に間違いなく残るよ。
だからこそ、サラリーマンは転勤を拒みがたいんだろ。
元の話題に戻れば、十三試艦上戦闘機の内示自体、周知の事実なんだから
記録があったってことだろ？
さっきの人事異動の例えで言えば、労働組合員を異動させる場合には労働協約に記載があるはずだよ？
これは労働条件の不利益変更にかかる問題だから、たいていの会社では文書で通告するはずだよ？
会社名の文書で出す以上、役職者が承認することになってるはずで、
内示が「ないことになる」、ってことはありえない。
この場合、ルールに則って、「相応の理由」により手続きが中止または取り消されるわけだから、
手続きの記録は会社側、組合側双方に間違いなく残るよ。
だからこそ、サラリーマンは転勤を拒みがたいんだろ。
元の話題に戻れば、十三試艦上戦闘機の内示自体、周知の事実なんだから
記録があったってことだろ？
>>888
十六試艦戦な。でもって、適当な発動機がない、人員確保ができないなど三菱が海軍側に
意見を出して、計画が一旦中止になったという記録が事実として残ってるんだから、予備研究自体はやってることになる。
十六試艦戦な。でもって、適当な発動機がない、人員確保ができないなど三菱が海軍側に
意見を出して、計画が一旦中止になったという記録が事実として残ってるんだから、予備研究自体はやってることになる。
890 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 23:37:33 ID:CK3cVzJn
これでまた、５分前うんぬんの繰り返しコピペ張るようなら、ただの馬鹿の証明。
>>889
すまん。十六試艦戦だった。
すまん。十六試艦戦だった。
>>848
アリアドネ企画という珍説・間違い記事の書籍の多い出版社があってだな・・・
アリアドネ企画という珍説・間違い記事の書籍の多い出版社があってだな・・・
カスミンってマジでまともに話すらできないのな・・・
>>878
有事の際、他部隊からの引き抜きや予備自衛官で補うつもりなんだろうな
有事の際、他部隊からの引き抜きや予備自衛官で補うつもりなんだろうな
>>882
人件費が高いのだから、普通科に対する特科の割合が低いと不味い
人件費が高いのだから、普通科に対する特科の割合が低いと不味い
カスミンをNGすれば良いだけの話なのにそれをしない馬鹿どもｗ
北方領土での日本軍はソ連軍に善戦しましたが・・・ソ連がT-26やＢＴ戦車を揚陸できていれば、
逆に壊滅させられていたんでしょうか？
逆に壊滅させられていたんでしょうか？
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１５日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ公害防止管理者の試験に合格するわでえらい事です
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１５日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ公害防止管理者の試験に合格するわでえらい事です
NG登録しないあるいは無視せずにカスミンを叩き続ける香具師ってよっぽどリアルじゃ疎まれてんだろｗ
２５歳
三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９１８０円も浮いた。
１０日間で地デジ対応のテレビが買えるよ。
君もやってみなよ。
１日目 朝食 ベストプライスしょうゆラーメン ６８円
昼食 ベストプライスみそラーメン ６８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ６８円
２日目 朝食 ベストプライスみそラーメン ６８円
昼食 ベストプライスしょうゆラーメン ６８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ６８円
３日目 朝食 ベストプライスしょうゆラーメン ６８円
昼食 ベストプライスみそラーメン ６８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ６８円
飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
お客様感謝デー マジでおすすめ。
http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/
三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９１８０円も浮いた。
１０日間で地デジ対応のテレビが買えるよ。
君もやってみなよ。
１日目 朝食 ベストプライスしょうゆラーメン ６８円
昼食 ベストプライスみそラーメン ６８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ６８円
２日目 朝食 ベストプライスみそラーメン ６８円
昼食 ベストプライスしょうゆラーメン ６８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ６８円
３日目 朝食 ベストプライスしょうゆラーメン ６８円
昼食 ベストプライスみそラーメン ６８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ６８円
飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
お客様感謝デー マジでおすすめ。
http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/
904 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 00:34:36 ID:P6grJhii
右翼って有事の際は義勇兵になったりするの？
また左翼は何をするの？
また左翼は何をするの？
907 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 00:58:43 ID:6TlG+wpL
無砲塔戦車のメリットを教えてください
>>907
コスト安い構造単純車高低い
コスト安い構造単純車高低い
513 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2010/12/04(土) 01:21:35 ID:WNgPv9YW
F-15Jって中射程空対空ミサイルは何使ってるの？
515 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 01:28:49 ID:???
>>513
99式空対空誘導弾
詳細はググった方が早いかと。
F-15Jって中射程空対空ミサイルは何使ってるの？
515 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 01:28:49 ID:???
>>513
99式空対空誘導弾
詳細はググった方が早いかと。
旧軍は6.5mmだった小銃弾を7.7mmにしていますが
戦後の流れだと歩兵の交戦距離はそれほど長くないので威力はそれほどいらない、
とされ威力を落とした銃弾が主流となっています。それなら別に6.5mmのままでも支障が
なさそうなのですが何が不満だったのでしょうか。
戦後の流れだと歩兵の交戦距離はそれほど長くないので威力はそれほどいらない、
とされ威力を落とした銃弾が主流となっています。それなら別に6.5mmのままでも支障が
なさそうなのですが何が不満だったのでしょうか。
911 ：910：2010/12/05(日) 01:08:17 ID:15nC9umU
ID出し忘れました
>>910
質問者はIDを表示して下さい。
質問者はIDを表示して下さい。
>>910
その銃弾威力が不満だった。6.5mmだと、軍馬に対するストッピングパワーにかけ、さらにモーゼル小銃を使ってた
中国軍に撃ち負けることがあったと現場からの指摘があったため。
ようは、中国のような平原戦だと、最大有効射程の関係で、アウトレンジくらったってこと。
その銃弾威力が不満だった。6.5mmだと、軍馬に対するストッピングパワーにかけ、さらにモーゼル小銃を使ってた
中国軍に撃ち負けることがあったと現場からの指摘があったため。
ようは、中国のような平原戦だと、最大有効射程の関係で、アウトレンジくらったってこと。
>>909
間違いじゃないだろ。不足なだけで、でもってその不足分は、>>518にてついてる。
518 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 01:50:01 ID:???
>>513
F-15Jのうちpre-MSIPと呼ばれる機体はAIM-7（スパロー）。
J-MSIPと呼ばれる機体は現在順次近代化改修中で、改修終了後AAM-4、AAM-4改搭載能力が付与される。
ちなみにAAM-4を運用するには機体側にMIL-STD-1553データパスが必要だが、
pre-MSIP機はこれを搭載する為に大規模な改修を必要とするため、費用対効果の点から近代化改修から外れた。
間違いじゃないだろ。不足なだけで、でもってその不足分は、>>518にてついてる。
518 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 01:50:01 ID:???
>>513
F-15Jのうちpre-MSIPと呼ばれる機体はAIM-7（スパロー）。
J-MSIPと呼ばれる機体は現在順次近代化改修中で、改修終了後AAM-4、AAM-4改搭載能力が付与される。
ちなみにAAM-4を運用するには機体側にMIL-STD-1553データパスが必要だが、
pre-MSIP機はこれを搭載する為に大規模な改修を必要とするため、費用対効果の点から近代化改修から外れた。
日本には日本人でない上におかしな主張をする連中がいる。
その人達は、被害者だとか弱者だとか、差別を受けているだとか、
常にそういう辛い状況に置かれている存在なのであるらしい。
しかしながら、周囲からそんなに虐げられてる存在なのに、
「私たちは日本国民の横暴によって差別を受けている悲惨な存在なんです」
などと一番大声で、そしていたる所で叫び回っているのである。
普通いじめに遭っているような人達の様子を見たらわかる。
決して声に出せない辛さと、そうさせざるを得ない環境が
被害に遭ってる者達の存在自体を押さえつけてしまう状況だ。
だから声にも出せずにひっそりと命を絶つ者も少なくないわけだ。
自身の権利を声高に叫ぶ者、そして印象付けたい事（大抵は大嘘）を連呼する者。
こいつらは他を貶める事で利益を獲得しようとしているゴミクズだ。
そして日本人が豊かに暮らす上で意識ぜずとも役立っているものを、
隙あらば破壊してしまおうと目論んでいる厄介な存在なのである。
その人達は、被害者だとか弱者だとか、差別を受けているだとか、
常にそういう辛い状況に置かれている存在なのであるらしい。
しかしながら、周囲からそんなに虐げられてる存在なのに、
「私たちは日本国民の横暴によって差別を受けている悲惨な存在なんです」
などと一番大声で、そしていたる所で叫び回っているのである。
普通いじめに遭っているような人達の様子を見たらわかる。
決して声に出せない辛さと、そうさせざるを得ない環境が
被害に遭ってる者達の存在自体を押さえつけてしまう状況だ。
だから声にも出せずにひっそりと命を絶つ者も少なくないわけだ。
自身の権利を声高に叫ぶ者、そして印象付けたい事（大抵は大嘘）を連呼する者。
こいつらは他を貶める事で利益を獲得しようとしているゴミクズだ。
そして日本人が豊かに暮らす上で意識ぜずとも役立っているものを、
隙あらば破壊してしまおうと目論んでいる厄介な存在なのである。
>>913,915
ありがとうございました
ありがとうございました
918 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 01:38:36 ID:6TlG+wpL
チハ中戦車はブレンガンで蜂の巣になったと言うのはデマですか？
923 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 01:58:13 ID:6TlG+wpL
日本の兵器開発に最も貢献した人物は誰ですか？
海外ではアリサカが割と知られている気がしますが・・・
海外ではアリサカが割と知られている気がしますが・・・
924 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 02:00:09 ID:6TlG+wpL
>>922
英軍のユニバーサルキャリアや米独のハーフトラックもテケ車と同じポジションだが防御力は同じようなもんだ
英軍のユニバーサルキャリアや米独のハーフトラックもテケ車と同じポジションだが防御力は同じようなもんだ
928 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 02:34:52 ID:/Kciyxul
日本は島国であるにも関わらず、陸軍国の様な重装備の師団や旅団を国土に大量に貼り付けて居るのは何故ですか？
同じ島国のイギリスやアメリカに習い、一線級の精鋭は全て外征師団として機甲師団、機械化歩兵師団、空挺師団などを編成し、
本土防衛は、二線級の軽歩兵自動車化師団、予備自衛官などにした方が効率的では？
同じ島国のイギリスやアメリカに習い、一線級の精鋭は全て外征師団として機甲師団、機械化歩兵師団、空挺師団などを編成し、
本土防衛は、二線級の軽歩兵自動車化師団、予備自衛官などにした方が効率的では？
929 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 02:40:24 ID:+Ej55fEW
チハたんは戦車じゃないから。
930 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 02:45:16 ID:+Ej55fEW
機甲師団を用いての運用とか想定していない国のチハたん。
932 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 02:55:27 ID:p9UdFSJj
>>913
6.5mm弾はコサック騎兵の突撃を阻止できる威力ということで採用されてたはずだが、前線から「馬を止められない」という報告があった、
と資料にあるの？できればソースを教えて。 ちなみに対空・対装甲威力の不足は明かだったが。
6.5mm弾はコサック騎兵の突撃を阻止できる威力ということで採用されてたはずだが、前線から「馬を止められない」という報告があった、
と資料にあるの？できればソースを教えて。 ちなみに対空・対装甲威力の不足は明かだったが。
933 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 02:56:02 ID:+Ej55fEW
憲法変えようよ。
>>928
強迫観念に取り付かれたような本土決戦主義の伝統を旧軍から受け継いでいるのです。
強迫観念に取り付かれたような本土決戦主義の伝統を旧軍から受け継いでいるのです。
外征ができないので全部本土防衛用という名目にしてるだけです。
あと２個師団を完全機械化して北京攻略作戦のシミュレーションなども
実施しているようです。中国大陸電撃戦の夢がひろがりんぐ
あと２個師団を完全機械化して北京攻略作戦のシミュレーションなども
実施しているようです。中国大陸電撃戦の夢がひろがりんぐ
我が国の文化って世界で大人気ですよね？
マジキチカスミンは何でこのスレを荒らし続けるのですか？
ピペドB強硬派はカスミンを排除することを決定した。
ピペドB強硬派の知的荒廃は目に余るものがある。
自己を他者に投影し責任転嫁する傾向があるようだ。
ピペドB強硬派の早急な武装解除を要求する。
自己を他者に投影し責任転嫁する傾向があるようだ。
ピペドB強硬派の早急な武装解除を要求する。
942 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/05(日) 10:10:47 ID:???
>>910
6.5mm弾は、他国の小銃と比較して、弱威力で有る事が目立った他は、
戦闘距離内での威力は必要にして充分、人馬への殺傷能力を保持していました。
7.7mm弾に移行した理由としては、上記の威力不足の他、自動火器への不適合から来る、
限定的な将来性しか無く、いずれにせよ新しい弾薬への移行が急がれたのです。
それについては賛否両論ありますが、理想的なのは、6､5mm弾の小銃、軽機関銃と、
7.7mm弾の中機関銃・汎用機関銃、13mm以上の重機関銃・車輌塔載機関銃と、
用途に拠って三種類程度に弾種を集約する事でした。
実際にはそれらの整備の最中に大東亜戦争の戦端が開いてしまい、結局何種類もの小銃弾薬、
機関銃弾薬をただでさえ乏しい兵站能力を酷使して補給せねばならず、
その混乱は、前線の火器が「補給を受けたのに不適合な弾薬が来たので」戦闘継続が不可能、
と言う、近代軍としては非常に恥ずかしい状況へと追い込まれたのです。
6.5mm弾は、他国の小銃と比較して、弱威力で有る事が目立った他は、
戦闘距離内での威力は必要にして充分、人馬への殺傷能力を保持していました。
7.7mm弾に移行した理由としては、上記の威力不足の他、自動火器への不適合から来る、
限定的な将来性しか無く、いずれにせよ新しい弾薬への移行が急がれたのです。
それについては賛否両論ありますが、理想的なのは、6､5mm弾の小銃、軽機関銃と、
7.7mm弾の中機関銃・汎用機関銃、13mm以上の重機関銃・車輌塔載機関銃と、
用途に拠って三種類程度に弾種を集約する事でした。
実際にはそれらの整備の最中に大東亜戦争の戦端が開いてしまい、結局何種類もの小銃弾薬、
機関銃弾薬をただでさえ乏しい兵站能力を酷使して補給せねばならず、
その混乱は、前線の火器が「補給を受けたのに不適合な弾薬が来たので」戦闘継続が不可能、
と言う、近代軍としては非常に恥ずかしい状況へと追い込まれたのです。
ミニ１４ってクリップで弾込めできる？
944 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 10:47:38 ID:s0GVeRKp
ID出す
ミニ１４ってクリップで弾込めできる？
ミニ１４ってクリップで弾込めできる？
法改正は1日で出来るが建軍は1日ではできないということか
947 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/05(日) 11:00:37 ID:???
>>944
M-14に装備されていたクリップ装填用のラグは、省略されているようです。
M-14に装備されていたクリップ装填用のラグは、省略されているようです。
>>945
他国軍事例だと冬戦争のフィンランドだったかな？
連合軍から支援・供与された砲弾がフィンランド軍で使ってるものと口径が合わなくて
こんなもの送られても何の支援にもならねーよ！
ってケースがあったと聞く
他国軍事例だと冬戦争のフィンランドだったかな？
連合軍から支援・供与された砲弾がフィンランド軍で使ってるものと口径が合わなくて
こんなもの送られても何の支援にもならねーよ！
ってケースがあったと聞く
一般の軍用小銃の命中率って重要な要素なんでしょうか？
>>950
今の小銃で重要なのは集弾率
今の小銃で重要なのは集弾率
K9自走砲はなんであんなに安いんですか？
953 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 11:25:46 ID:BmgAe4SL
>>952
質問なら、ＩＤだせ。
質問なら、ＩＤだせ。
954 ： ◆sjBxQFvN1Q ：2010/12/05(日) 12:01:34 ID:???
K9自走砲はなんであんなに安いんですか？
>>954
それはトリップ IDはメール欄を空欄にする
それはトリップ IDはメール欄を空欄にする
956 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 12:26:06 ID:BmgAe4SL
>>955
効力になんの違いがあるの？
効力になんの違いがあるの？
958 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 12:38:35 ID:BmgAe4SL
959 ： ◆sjBxQFvN1Q ：2010/12/05(日) 12:40:33 ID:???
>>956
ありがとございます
ありがとございます
カスミンを批判したらピペド認定されるとか意味ﾜｶﾝﾈ
つーかピペドって単なるネタ、架空だからな
面白いとか勘違いしてるアホが流行らせようと一人で使ってるだけだろ
面白いとか勘違いしてるアホが流行らせようと一人で使ってるだけだろ
嫌がらせで荒らすのはネタとはいわない
太平洋戦争後、各国で復員兵士による精神疾患は問題になったんですか？
＞7.7mm弾に移行した理由としては、上記の威力不足の他、自動火器への不適合から来る、
当時の日本では6.5mm弾で曳光弾が作れなかったせいもあるのかな。
当時の日本では6.5mm弾で曳光弾が作れなかったせいもあるのかな。
駆逐艦は小型な上に速力も速いはずですが・・・日本駆逐艦はポコポコと沈められていますよね？
アメリカ潜水艦の雷撃技術はそんなに高かったんでしょうか？？？
アメリカ潜水艦の雷撃技術はそんなに高かったんでしょうか？？？
966 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2010/12/05(日) 13:40:40 ID:???
>>964
自動火器への不適合の理由としては、曳航弾が製作出来なかった、と言うのも
確かに一つの原因たる要素ではあった、と考えられます。
自動火器の作動性については既にフェドロフ式と言う前例がありましたが、
曳航弾が適用出来無い場合、制圧射撃における有効な弾幕が張れなく成り、
自動火器の有効性を減じる事となりますね。
自動火器への不適合の理由としては、曳航弾が製作出来なかった、と言うのも
確かに一つの原因たる要素ではあった、と考えられます。
自動火器の作動性については既にフェドロフ式と言う前例がありましたが、
曳航弾が適用出来無い場合、制圧射撃における有効な弾幕が張れなく成り、
自動火器の有効性を減じる事となりますね。
だんだんIDなしの質問にはすげー簡単な回答つけて
「これ以上欲しかったらID出せ」が定着してきたな
いいことだｗ
「これ以上欲しかったらID出せ」が定着してきたな
いいことだｗ
>>968
回答できないのなら煽るな無能な働き者。
回答できないのなら煽るな無能な働き者。
米がないのならどうして小麦でパンをつくらなかったんだ？
>>970
質問者はIDを表示して下さい。
質問者はIDを表示して下さい。
>>970
質問なら、ＩＤだせ。
質問なら、ＩＤだせ。
>>973
所沢乙！
所沢乙！
976 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 14:47:53 ID:lV3wr2CC
日本経済を回復させるにはどうすれば良いのですか？
977 ：消印所沢◇z3kTlzXTZk ：2010/12/05(日) 14:49:07 ID:???
経済板へ行けよ。
ここをどこだと思ってんだよ。
ここをどこだと思ってんだよ。
何で居酒屋は全く規制されないの？
何か方法あるの？
何か方法あるの？
>>979
無いよー。だからスルーしようね～
無いよー。だからスルーしようね～
民主党政権誕生からカネや失言で問題を起こした主な民主党議員（前職含む）
・鳩山由紀夫（脱税容疑）
・小沢一郎（脱税容疑）
・菅直人（売国）
・仙谷由人（売国）
・柳田稔（失言）
・山岡賢次（失言、カネ）
・青木愛（男女関係）
・川端達夫（事務所費）
・蓮舫（事務所費、ファッション誌問題）
・荒井聰（キャミソール・マンガ問題）
・中井洽（愛人に議員宿舎のキー、秋篠宮殿下ご夫妻に失敬）
・小林千代美（カネ、前職）
・石川知裕（カネ、離党）
・後藤英友（カネ、前職）
・中島正純（カネ、離党）
・松崎哲久（自衛隊員を恫喝）
・岡崎トミ子(反日デモ)
・鳩山由紀夫（脱税容疑）
・小沢一郎（脱税容疑）
・菅直人（売国）
・仙谷由人（売国）
・柳田稔（失言）
・山岡賢次（失言、カネ）
・青木愛（男女関係）
・川端達夫（事務所費）
・蓮舫（事務所費、ファッション誌問題）
・荒井聰（キャミソール・マンガ問題）
・中井洽（愛人に議員宿舎のキー、秋篠宮殿下ご夫妻に失敬）
・小林千代美（カネ、前職）
・石川知裕（カネ、離党）
・後藤英友（カネ、前職）
・中島正純（カネ、離党）
・松崎哲久（自衛隊員を恫喝）
・岡崎トミ子(反日デモ)
日本の防衛力を回復させるにはどうすれば良いのですか？
,ｘ≪ﾐx
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>982質問なら、ＩＤだせ。
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
,xｯ､}彡'''"´￣￣｀丶､
ゞ''ﾞ´ ＼
〃 ヽ
/ミ{ -‐-ミ,_‐- -‐ _,彡‐ '，
ミﾐｼ ,.．､ ｀ニﾆ´ ,．-､ i!
ミミ. =彡'ﾞ⌒㍉,_,ノ ヽ,,ィｼ^ヾﾐ |}
ミﾐ , ‐… ､ ､ ,. , …‐､ ﾘ >>982質問なら、ＩＤだせ。
ゞﾐ. { O ｝ }} {{ ｛ O } .lヽ
′ ｀'ｰ一'ﾞノ.::i i ヽﾞ'ｰ一ﾞ .| :｝
:{.( .:::j l ､ | ,′
:.じ r _ r:､ r:ｯ _.-､ j/
＞rｉ ゞ=ぐ ｼ㍉ｯ/
|ﾊ. ヾｰ=ニニ=ｧﾞ /
. r:| ヽ ､ヾﾐｪｪｪｧﾞ /j､
/:fj: ＼ ｀'ー 一'ﾞ ,:' ﾊ.＼_
: :|ﾊ ::..ヽ､ ,／.:: / j: : :ヾヽ
:..:Vﾊ :::. ｀¨¨¨´ .:: / |: : : :|::
: : .Vﾊ :::. .::: / |: : :..:|::
出た出た下等自営業
今日もスレに糞レス書き込んでガッツポーズだ
今日もスレに糞レス書き込んでガッツポーズだ
バカスの馬鹿っぷりをいちいち上げてたらキリがないが、なんであそこまで
基礎学力 （ex.豆が炭水化物ということを知らない）
理解力 （ex.同じことを何度言っても理解できない）
社会経験 （ex.内示がどういうものか知らない）
がない奴が社会生活を営めてるんだろうか。本当に謎だ。
基礎学力 （ex.豆が炭水化物ということを知らない）
理解力 （ex.同じことを何度言っても理解できない）
社会経験 （ex.内示がどういうものか知らない）
がない奴が社会生活を営めてるんだろうか。本当に謎だ。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>985
嫉妬は健康に良くないぞ。
嫉妬は健康に良くないぞ。
豆については大豆＝タンパク質豊富と思っていたが、ポークビーンズに使うのは糖質(炭水化物)の割合の多いインゲン豆だったというオチ。
今日もカスミンを叩くぜ、徹底的にな！
>985
緑茶だけでビタミンCの必要摂取量をまかなえる！と豪語した事もあったな
米だけで蛋白質の～～もあった
緑茶だけでビタミンCの必要摂取量をまかなえる！と豪語した事もあったな
米だけで蛋白質の～～もあった
992 ：霞ヶ浦の住人 ◇1qAMMeUK0I：2010/12/05(日) 15:27:27 ID:???
>989
>今日もカスミンを叩くぜ、徹底的にな！
霞ヶ浦の住人の回答。
「逆恨みはよくありません！」
説明。
>・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
>今日もカスミンを叩くぜ、徹底的にな！
霞ヶ浦の住人の回答。
「逆恨みはよくありません！」
説明。
>・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
いちいちID出す必要が解らない
逆恨みじゃなくて、リアルでいじめてられてる子、またはフラストレーションを抱えた引きこもりのストレス解消だろうな。
豆のタンパク質を語る際には吸収率も考慮しなきゃならんのになあ
枝豆は大豆やねんで
●初心者歓迎 豆食う前に此処で質問を 677
豆に叩くよ、カスミンを
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。