鳩山ですが菅政権は何がしたいのか

もっと独自色を鮮明に(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

ネタ元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000060-jij-pol
鳩山前首相、菅政権に苦言＝「何をしたいのか」

前なんとか
みんす糖ですが辞めるの辞めました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290304252/

名古屋でゲットしたのは矢田亜希子をふとましくした感じのDカップ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12

2ch軍板まとめ
http://www26.atwiki.jp/textlib/pages/11.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1288762887/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283944291/？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1220158527/？

飛蝗物を作る悪徳工場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1267718640/

中国廃液工場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/

日本経済常見問題
http://www29.atwiki.jp/j-economy/

|　 | 　　　当スレでは重複を避けるため「900で次スレ」を推奨しております。
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|＿|・*)
|軍|.o　　　900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします
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　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
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　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとは、明日の弁当を作って、一晩寝かせておこう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　　私ならもっと上手くやったのに！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　テメーのせいだろ、ｺﾞﾙｧ！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

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　　　　|~￣￣|　　　　 ＜　>>1殿乙です。
　　　　|___震__|　♀　　 |　このスレの皆様に、マゾの祝福を。
　　　 （ *´∀｀）.‖　　 |　皆、マゾモナーになれるでしょう。
　　　 /　~〉†〈/つ　　　|　YouTube - Megurine Luka - The Carol of the Old Ones - 旧支配者のキャロル - sm6086521 - HQ
　 　ノ　 ノ|　 |.　‖　　 |　http://www.youtube.com/watch?v=FlkuuBDTabM
　 ´〜（_＿）,__）　　　　 ＼＿＿＿＿＿

　　　　　　. .; : ’　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　　　 こ　ん　な　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　ゲ　ソ　　　　　　　　.. '　，:‘.
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>>1乙


よくやった、スレに来て風音のSボイスで一発アレしていいぞ

【アジア大会】韓国国旗は焼かれ、韓国産ラーメンは踏みにじられ、殺害脅迫まで……台湾の反韓デモにネチズン反発 [11/20]★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290330362/-100

>「（…中略…）(テコンドー)宗主国の太極旗を燃やすのは文明人の姿勢ではない」 (5505***) などの

>なぜ韓国に腹いせか」、「抗議するにしても程々にすべきだ、他の国の国旗を破って燃やすとは何たる
>ことか。政府次元で抗議しろ」などの文があがってきている。

いまさらな話題なんだが、こいつらは心にスチールラックを設置しているのか、自分達の素の行動を
思い出せないほど馬鹿なのか、それとも二重思考の使い手なのか、そのどれなんだろう。
恥という概念を持ち合わせていないのは間違いないようだが。

それを全部混ぜてキムチ汁で希釈したもの

韓国もそろそろ途上国に規範をしめす側の国になったってことだろう

>>7
韓流が台湾に浸透したってことで喜んだらいいのに（え

そして＞１乙

鳩山前首相、「尖閣、違った道筋に」　東大でも振りかざした「友愛」原則
2010/11/21 18:54
ttp://www.j-cast.com/2010/11/21081402.html?p=all

「政界引退撤回」が波紋を呼んでいる鳩山由紀夫前首相が2010年11月21日、母校でもある東京大学の学園祭
「駒場祭」で、講演を行った。「菅内閣批判はいけない」と断りつつも、「今こそ、理念に基づいた政治をしてもらい
たい」と、自らの政権時代に掲げた理念が事実上置き去りにされていることの歯がゆさをにじませた。

「菅内閣批判はいけませんね」


この日のテーマは「友愛革命の灯は消さず」。冒頭、テーマについて「『ひ』と読むのか、『ともしび』となのかと
言われ、もう『ともしび』なのかと思った」と自虐的な発言をしつつ、鳩山氏が政権時代に力を入れていた「新しい
公共」「地域主権」「東アジア共同体」という3つの単語を板書。この3つを「友愛の3種の神器」と呼んだ上で、

「これがないと、どうなるか。…菅内閣批判はいけませんね…」

と述べ、会場の笑いをさそった。

さらに、

「いまひとつ、菅内閣が何をしたいか（良く見えてこないので）、もっと鮮明に出したらいいのではないか」

と注文を付けた上で、菅首相が掲げた「最小不幸社会」については、「イメージが暗くなるんだよね」と一刀両断。

「『最小不幸』を目指すのが望ましいか、十分議論すべき。今こそ、理念に基づいた政治を行ってもらいたい」

と、前向きな理念を打ち出すように求めた。

「友愛」の発想で事件解決？

鳩山前首相は、「東アジア共同体」に関連して、中国との関係にも言及した。尖閣諸島沖で起きた中国漁船との
衝突事件で動画が流出したことについては「情報によるクーデター」と、改めて海上保安官の犯行を批判。その上で、
政府の事件に対する対応に触れ、

「菅首相は『自信を持っている』と言っているが、果たしてそうか、議論していかなければならない。友愛という
発想で、そういう事件の解決のあり方があったのかどうか。もっと違った道筋が考えられたのになぁと思う。残念な
道筋になってしまった」

と語り、「友愛」の理念を菅政権が継承しなかったことが両国間の緊迫感を高めたとの見方すら示した。

東シナ海での海底油田開発問題についても、

「胡錦濤主席や温家宝首相が来日するたびに、『友愛の海にしよう』と叫び続けている。東シナ海のガス田
（の調査・開発）も、2年間止まっていた。（首相退任直前の）10年5月末に温家宝首相と会談した時は、先方から
『お互いに協力していこう』と言われた」

と、同様の主張を展開。「『友愛』の旗を降ろしてはならない」とも述べた、

講演会終了後、報道陣から

「菅首相へのアドバイスは？」

と聞かれると

「頑張れ」

と言い残し、報道陣などにもみくちゃにされつつ、沿道の人と握手しながらキャンパスを後にした。

「日米関係は悪くない」　鳩山前首相が批判に反論
2010.11.21 18:50

集まった住民らとふれあう鳩山由紀夫前首相（右）＝１６日、札幌市厚別区（藤井克郎撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101121/plc1011211852006-p1.jpg

　民主党の鳩山由紀夫前首相は２１日、母校である東大の学園祭で講演し、米軍普天間飛行場移設をめぐる自身
の対応が日米関係を悪化させたとの批判について「めちゃくちゃになっていない。古い日米関係が望ましいと思って
いる人は（鳩山が）おかしくしたと思うかもしれないが、日米関係は悪い状況ではない」と反論した。

　この日はルース駐日米大使と米大使館でアメリカンフットボールを観戦したと明かし、個人的な関係もアピールした。

　支持率下落に苦しんでいる菅内閣に対しては「何をしたいのか、もっと鮮明に打ち出したらいい」と助言した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101121/plc1011211852006-n1.htm

>>11
なんかどれも言葉ばかりで中身が感じられないなあ。

>「東アジア共同体」
日本の将来のためになる「東アジア共同体」とやらを作るための戦術と戦略が無い一つ
語られていないし、なによりそれがどんなものなのかというビジョンをまったく明らかに
しないし。

ロシア軍がこの先生き残るには

>>1乙＆状況開始なのです

>>11
この人物は異世界に生きているのでしょうか

>古い日米関係が望ましいと思って
>いる人は（鳩山が）おかしくしたと思うかもしれないが、日米関係は悪い状況ではない

その「新しい日米関係」で、米国はどのような利益を得られるんだろうか？

ルーピーもドサンコノスクの連中には大人気だなw

>>前997　>>前998
　　震
(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない

滅茶苦茶で無ければそれでいいなら、支那や朝鮮ともそれでいいじゃないか

やっぱり東大生はルーピーを誇りに思っているんだ。

>>14
語ってるぽっぽ自身も解ってない説

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜大戦略や千年帝国の仮想ルートでドイツがアメリカ上陸もかなりムリがあるけど
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　同盟国日本がアメリカ海軍を圧倒して西海岸やパナマまで進出するのもムリがあると思うの
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

鳩山はよく東アジア共同体と口にしているが、アジアの国々がそれを望んでいるのか確認した事はあるんだろうか？

新しい日米関係と言っておきながら、やってみたらさっぱりで、さっさといなくなる。

「新しい村」的な何かを思い出したのです。

>>23
薬、効いてきた？

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜ルーピーはアジアに夢を持ち過ぎなのよ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　ネトウヨが台湾に夢を持ってるように
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>11
東アジア共同体があればどうなのかがさっぱりわからん。

金メダルで韓国を上回ることが目的なのに、29個しか取れてないんですって(韓国52個)。
なんで韓国が引き合いに出てくるのかわからん＞NHK

>>28
現実を吟味しない構想など、意味を持ちませんね。
それは、単に発言者の自己満足に過ぎません。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　　震
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

>>28
ＥＵを見る限り、みんなで貧乏になれるｗ

＞「新しい公共」「地域主権」「東アジア共同体」

確かに日本が友愛されてしまいそうなものが並んでいるのです。

>>28
八紘一宇で五族共栄で鬼畜米英なんだろ

>>29
しかし、それはそれで情けないなあ

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜共同体でそもそも日本の国益にどう繋がるのかがイマイチわからないわ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　均一な発展による経済活性化でみんなハッピーなんて北朝鮮がいる時点でムリ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

他の国々からしたら

「日本から分捕れるチャンスなら乗っかっとけ！」　なんじゃぁないかと
んで、　「中国・韓国（後それぞれの隣国）とは組みたくない」　って思ってるんじゃぁ無いかすら

>>30
取り込んで教育しちゃってよ

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
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　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜ただがスポーツの勝ち負けで憤らなくてもいいじゃない
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　　
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
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>>23
零戦で太平洋横断できるゲームだから大丈夫でしょ

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
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　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜少なくともアセアン各国の首脳は相手にもしてなかったわ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　　一応、知ってはいたけど
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>34
しかし反則も取ってくれないｼﾅｰ。
ひどいｱｳｪｰだよまったく。

>>28
人間糖分なしで生きていくことはできないという現実も吟味すべし

何もせえけんのう。

>>37
取り込む価値も有りませんね。ルーピーは。
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　　　震
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　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
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　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜金は日本が出すけど、中国がなぜか手柄を持っていくでしょうね
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
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>>35
というより、経済格差があれだけ開いていて、軍事同盟関係も共通の敵も文化、理念も
ない有様で、共同体などというのはﾈｺﾞﾄﾊﾈﾃｲｴ以外の何かではないのです。

>>41
韓国もそれは条件、同じなんじゃね？

>>37
35年ほど取り込んでみたけど、やっぱ駄目だったっぽい国ががが。

　　　　　　　　 -ーー-　､
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　　　　　 ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',　　
　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　日本はオセアニア文化圏だよ　 　
.　　 ,rー|::::瓜イ　l　　l　l::::::人＿ﾉ)　
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　　　 ヽ:|::ﾟ!_ﾟ:｡ゝﾟ｡_/＿＿＿＿/ ⌒"　
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>47
わからん。そうかもしれん。

>>49
タコ獲り放題ですね、分かりますｗ

>>7
棚の後ろが崖になってるんだよ

海外パケホまじやばい
定額と思って3週間メールやらネットやら使いまくって請求額75000円とかなにこの落とし穴

>>49
それは鹿児島、高知、和歌山、千葉だけ

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　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜ドコモのサムスン製のギャラクシーSを触らせてもらったけど
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　レスポンスも快適で結構良かったわよ、スマートフォン使わないので買わないけど
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　いるならたぶん買ってた、国産メーカーももうちょっと頑張って欲しいわね
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

成長させれば市場になってウハウハなんて、幻想だって判りましたしね。

スマフォは実通信速度がもっと早くなればなぁ

>>36
他の国が1とってる間に、中国は10は利益を得ていくよなぁ。

>>48
香港も英国が取り込んで教化できたとは言いがたいかも？

>>40
そりゃそうだ。　いまあからさまに日本に組するという事はすなわち中国の威光に
逆らうという意味なのだけど、とうの日本がそれらの国に庇護を与える気がまったく
ないのだもの。

>>55
そもそも成長させる市場は、ある程度距離が離れたところであるべきなのです。

とっくに歴史から学んでもいいことだと思うんだが＞成長させれば市場

>>7

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
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　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜抗議であれ他国の国旗を焼くなんて同情の余地もないわね
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　まあ韓国人も日本の国旗を焼いたりするので似たようなものだけど
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　
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　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>55
ようわからんが、なんでだ？
実質日本の出超なのに、中国も、韓国も

>>52
5桁で済んでよかったな。としか。

スズメかわいい
　　　　　　　_,,,
　　　　　 _/::o・ｧ
　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

>>51
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　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　関係ねーし　 　
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ただいま、空と宇宙展に行って来た
なかなかよかったよ

>>27
なぜ同盟も結んでない国に兵器を供与しようとか言い出すのか
わからんのです、いや台湾は好きだけど

大昔旅行に行って、いい所だと思ったのです
韓国は今みたいに好悪の感情を特に持ってない子供時代の感覚でも
過去に囚われてる感じで一々気を使ったのですが
台湾はそんなところなかったですからね

だけど自国にも行き渡らない最新兵器や機密レベルの高い潜水艦などの装備を
ぼんぼん供与していい相手ではないでしょうよと

条件に寄るけど、東アジア共同体ができた場合、
殆どの国は日本か中国の経済力に飲み込まれると思うけどな。
飲み込んだ方も、得する訳では無いけど、
つまり誰も望んでいない結果になると思う。

>>62
新興国の商品と労働力はデフレの主因だと思いますよ。

【皇室】秋篠宮「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」【天皇】

>>66
というより台湾があんな大きな潜水艦を欲しがりますかね？

>>60
中国4億人にスプーンを売れば！とか、中国6億人にピアノを売りつければ！
という幻想が欧米人から消えない限り、無理。

>>67
総体としてみればそうでも、飲み込まれる方にも飲み込む方にも、
それによって得する人達がいるわけで

>>60
い、いや、実際に市場になって日本は利益あげてるじゃん？

>>71
タケモトピアノって買った中古ピアノをどうしてるんだ？

>>71
　　　　　　　　 -ーー-　､
　　　　　　/::,;z=＝＝=s;:::ヽ　　　　
　　　　　 ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',　　
　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　　箸もってこい 　
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　　ノY/:::/:::::l::ゝ 　〜/￣￣￣￣/
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.　　　　 V　ヽノ

市場どころか胸囲も育てた県

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜うちの会社にある家電とかLG製の冷蔵庫に洗濯機とかだわｗ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>75
ごめん、ごめん
あと、小皿と、紫と、山葵もすぐに用意するから待ってて

中国の壮大な経済規模について賛美するような報道が
再三再四マスコミでなされているけど、
さてかの国の科学技術水準に特筆すべきところってあったっけ？

科学でなくとも思想や文化でもいいや、
あの国が世界のためになるような、
新しい何かを生み出したことってあったっけ…

何も無いよね、ただでかいものを作っているだけで
何も生み出せないから日本や欧米の切り開いた成果を
後追いでせしめているだけでしかない

>>73
収支で赤字じゃびみょんだと思いますよ。

>>70
今にも事故喪失しそうなくらい老朽化の激しい潜水艦と比べれば、多少サイズの問題があっても、文句言わずに
ほしがると思いますよ。

>>76
そんくらい、良いじゃん？
てか、それがなきゃ、今頃は自衛隊、純減どころか、半減してるかも

>>79
何かを生み出しているにせよ生み出していないにせよ、まず第一に軍事的脅威となる
隣国を支援してはいけないと思うのです。

中国を発展させると資源問題等で将来的に日本や他の国に不利益が生じる
ドーピングで一時的に良くなっても後が怖すぎる

>>79

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜とりあえず貴方は漢字を使うのはやめた方がいいようね
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
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うぉ、久々の投下や卒業旅行

なんでワザワザ日本が
反日感情にガソリンを投入するような事をせんといかんのだ＞台湾に潜水艦

＞中国4億人にスプーンを売れば！

作る傍から製品やら原材料やら横流しされた上、モンキーモデルが出回り初め
最後は工場を国有化でED

でありますな

>>85
それは「中華人民共和国」が作ったものではない件

>>70
でかい＝長い間作戦に従事していられるというのは
それはそれで共通したメリットなのではないでしょうか

>>80
マクロで出超じゃん？

>>78
　　　　　　　　 -ーー-　､
　　　　　　/::,;z=＝＝=s;:::ヽ　　　　
　　　　　 ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',　　
　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　　 そうじゃないし　
.　　 ,rー|::::瓜イ　l　　l　l::::::人＿ﾉ)　
　　ノY/:::/:::::l::ゝ 　〜/￣￣￣￣/
　　⌒ﾋ:::ﾟ/::l::o:/:⌒>/ WINXP　/⌒＞　
　　　 ヽ:|::ﾟ!_ﾟ:｡ゝﾟ｡_/＿＿＿＿/ ⌒"　
.　　　　 V　ヽノ

>>82
実際、減らせるものなら減らした方がいいんだが？
減らせないから困ってるんだろう

>>81
まあ、そうかもしれません。

台湾の潜水艦も結構旧式化していたのでしたっけ。
>>90
台湾海峡での要撃に用いるような、比較的小型で小回りの利きそうなのを求めてそうな
イメージがあるのです。

>>79
そいつは相手を軽視しすぎじゃないかい。
連中、地道にがんばってるよ。

あと、こちらは最近、予算削減だなんだで停滞気味だし。

ドイツの潜水艦買って供与したら良い

そもそも今の日本にとって貿易自体そこまで相対的な規模大きくないしな

>>92
ごめん、生姜醤油派だったのね？

これ欲しいな。ボーナスが出たら、買おうかな。

XDV-G200-B | ソニー | 2.0型名刺サイズ ワンセグ液晶テレビ ブラック | ジョーシン
http://joshinweb.jp/av/507/4905524474565.html
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　　　震
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

>>91
まあ、何で見るかは人それぞれですけど、私は損の方が大きいと思いますね。

台湾の場合は規模的に脅威になり様もない気がするが・・・

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜台湾はPCパーツでお世話になってる人も多いでしょうね、特にマザボ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　うちのPCパーツは韓国製メモリ・HDD・DVDドライブに台湾製マザボ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　CPUはAMD、VGAは欧州製
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>97
え？

前にも貼りましたけど
この辺読むと中華の国民性がなんとなく見えてきますですな

ttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1426.html

>>72
まぁそうなんだけど、結局のところ何処の国も
総体として乗り気じゃないのが今の状態かと、
まぁぽっぽの言う事だから実現すると誰も
考えてないだけかも知れんけど。

てか散々地球環境だなんだ騒いでる連中は何を考えてるんだ
中国やインドが発展すると地球は本当に人類が住めない星になるぞ

>>106
何も考えてないのではないでしょうか？ｗ

>>99
携帯電話じゃ駄目なん？

>>103
先進国の中では輸出対ＧＤＰで下から二番目だし
輸入対ＧＤＰも低いし

むろん資源の輸入とかでは重要だけどね

>>94
> 台湾の潜水艦も結構旧式化していたのでしたっけ。

結構どころか、艦齢６０年とかだろ

>>100
開放中国に全く投資せず、進出せずに来た場合のシナリオを描いてみそ？
えらいことになってるから

日本経済にとっては外需よりも内需の方が圧倒的にでかいから、国内に投資した方が効率よくね？

水だこ食ったけどやっぱ不味かった。
真だこに限るな。

【北方領土】 ロシア大統領が「現状の日露活動レベルでは日本に一部でも引き渡す用意がある指導者の想定は困難」 [11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290334913/

★“歯舞・色丹の引き渡しも困難”

さきの日ロ首脳会談で、ロシアのメドベージェフ大統領は、北方領土問題について、
「大部分のロシア国民や政治家は日ロ間に領土問題はないと考えている」と述べ、
現状では１９５６年の日ソ共同宣言に盛り込まれた歯舞・色丹の二島の引き渡しも難しい
という認識を示していたことがわかりました。

菅総理大臣は今月１３日、ロシアのメドベージェフ大統領と横浜で会談し、
さきの国後島訪問について「日本の立場、国民感情から受け入れられない」と述べ、
直接、抗議しました。

政府関係者によりますと、これに対し、メドベージェフ大統領は
「日本とロシアは平和条約の締結を目指しているが、
まだ締結されておらずロシアは日本に対し、いかなる義務も負っていない。
ロシアの公的な人間がこれまでも訪問している以上、
大統領としても訪問しなければならない」と反論しました。

そのうえでメドベージェフ大統領は、首脳間で対話を継続する用意があるとしながらも
「現在のお互いの活動レベルからいって、日本にすべての島、
またはその一部を引き渡す用意があるロシアの指導者を想定することは実に難しい。
大部分のロシア国民や政治家は日ロ間に領土問題はないと考えている」と述べ、
現状では歯舞・色丹の二島の引き渡しも難しいという認識を示したということです。

北方領土をめぐっては、１９５６年の日ソ共同宣言で、
平和条約の締結後に四島のうち歯舞・色丹の二島を日本に引き渡すとされ、
２００１年には当時のプーチン大統領が二島の引き渡しに言及していました。
今回のメドベージェフ大統領の発言は、日本側から前向きな提案がなされない現状に
不満を示し、交渉の主導権を握ろうというねらいがあるものとみられます。

亜細亜大会の10000mで優勝したインドの娘が私の好みにドストライク

>79
中国の経済ニュースになるといちいち、GDPで日本を上回る〜ってのが枕詞に付けるのは
どういう頭の中身してるんだろうとか思う。

中国との貿易黒字額ってＧＤＰの0.3％ぽっちじゃなかったっけ？

>>112
や、それずっと失敗してるし
実際にどうするか？具体的に出さないと意味ないよ、内需拡大

>>110
…グッピー改でしたっけ？あれまだ運用してるのですか？
>>112
技術的に面白いプロジェクトをばんばんやればいいと思うのです。

あと防衛費への投資を増やしたりとか。

>>85
それは古代中国の成果であって
文化大革命以降の中華人民共和国はもう別の存在なんではないかと

ああいう政体が
今後の世界を引っ張る何かを生み出せるとは思えないし、
そもそもあんな国が隣に存在するなんてね

>>83
軍事的脅威となるだけでなく、理念も利害も何も一致しませんしね

>>113
大味だね

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜内需拡大…新規産業の創出なんてあるといいけど
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　実際問題なにをやればいいのか…間違っても林業や介護とかじゃないわね
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
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>>118
外需のほうが失敗してるじゃん
ずーっと相対的に低いままだよ

で、内需拡大は近い政策だとエコポイントだのエコカー減税だので効果上げてるじゃん

>>111
別に全く投資するなとは言いませんけど。

>>117
で、どうしろと？
在留日本人１２万人と、合資企業から全部手を引く？　
国内回帰万歳？

>>97
>そもそも今の日本にとって貿易自体そこまで相対的な規模大きくないしな

リーマンショック以降の混乱の際、比較的影響が軽微だと思われていた日本は、かなりキツイ結果になったじゃんか。
輸出産業の国内に置ける裾野はそれだけ広かったってことだけど。

林業は知らんが介護で内需拡大できるだろ

ようする国内の商品が売れやすくすればいいんだから

>>123
それ、単にカンフル剤だし、短期的な

>>120
仮想敵同士で政治体制が正反対で、何を一致させろというのでしょうか、全く。

>>118
>や、それずっと失敗してるし
>実際にどうするか？具体的に出さないと意味ないよ、内需拡大

じゃあ前原レポートを参考に。

>>124
じゃあ、どうすれば良かったの？
どういう規模なら適正なの？
適正値を見出したとして、コントロールできるもんなの？　民主主義国家で

公共事業やればいいじゃん。

やっぱ手っ取り早いのは公共事業しかないように思うけどねえ。

>>127
じゃあ、それを標榜してる民主党はなんで実行できてない？
一年もたってるのに

>>125
じっさいにチャイナリスクってのがあらわになってるんだから手を引いたほうがいいんじゃね？
GDPの0.3％ぽっちのために日本人１２万人の人権を危機にさらすわけ？
外国は中国だけじゃないんだし

>>132
>>133
ところが自民党は「財政規律優先」を民主党に迫ってるんだが、国会で

>>132>>133
先生、戦車や戦闘機を作りたいです…

>>126
輸出産業のすそ野が広い？
内需産業のすそ野のほうがはるかに広いだろ、規模が違うんだから

なんで輸出産業だけ特別視するわけ？

>>110
還暦オーバーは海獅級ね。
海龍級はまだ艦齢22年と23年なのさ。

供給過剰なんだからさっさと札刷ってばらまけばええんよ、FRBが必死にやってるようにな

>>114殿
高度な誘い受けですな
このカシオミニを賭けても良い

台湾のオランダ製潜水艦はまだ30年くらいだろ。

人工無脳の対義語は人工知能
じゃあ人工有能って何なんだ

>>108
私の携帯電話の運用は、通話のみですね。
ワンセグ機能も勿論ありますが、通話と同時に使えません。
緊急連絡として、何時もは、待機状態にしたいので、ワンセグは別にしたいのですよ。

それに、アナログTVも来年で停波。
そうすると今のポッケットラジオで聞いていたNHKニュース(TV)が聞けなくなります。

それに対応するためですね。
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　　　震
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

日本は個人消費だけでＧＤＰの60％いってるだろ、たしか
で、輸出はＧＤＰの15％

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
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　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜介護も首を切られた派遣社員や脱落組の吸収先になっても
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　給与面ではあまり恵まれない仕事だから、ワープアを量産するだけでしょうね
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　内需を刺激するだけのお金は貰えないけど、個人で言えば仕事があるだけマシ
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>135
そうじゃなくて、中国生産をやめて国内回帰でやっていけるのか？ってこと
ただし、良く言われてる、ベトナムとか、バングラデシュとかは、すぐに（２〜５年）で
経済飽和して賃金が上がるから、中期的には解決にならんし、仮に飽和しなても
「不況の輸出」って面では中国と同じだからな

自衛隊の定数増加と、新規装備の開発、手っ取り早い。
裾野も意外と広いし

>>128
長期的な話なら公共事業でいいだろうjk

内需がでんでん変わらんので、外需の浮き沈みが肝

>>136
公共事業をやるが、それにより税収を上げて改善する計画を出せばOKぽい。
麻生政権時の3段ロケットの様に、景気改善後に消費税とか

>139
海鰤級？

>146
で、あんた誰やねん。

>>138
なんでリーマンショック以降、こんなに日本経済がこけたんだろうね？
今はモラトリアム法案、エコポイントで大事ないように見えてるけど、完全に
設備投資止まってるよ
あと、新卒の就職指標を見てもわかるけど

>>137
いいねー。バンバン作りたいねえ。

本腰入れて作ったらバルキリーくらい簡単だよな？

>>147
なんで中国で生産しなきゃいけないんだよ
他の国でもいいだろ

で、あなたはGDPの0.3％ぽっちの貿易黒字額のたねに日本人１２万人の人権を危機にさらしても良いとかんがえてるわけ？
明確なリスクがあるんだから、避けるべきだろ

＞内需拡大
今度はエコハウス減税をやればいいんじゃないかい？

立替リフォーム需要が全国規模でうなぎのぼりになると思われ
耐震建造で災害対策にもなるし、都市の再開発も進むんじゃぁないかすら

>>151
谷垣さんがそのへんどう考えてるのかよく解らんですね。

っ 首都機能分散

思い切り軍事的脅威な国と、そうでない国なら、後者がいいに決まっているのです。
>>157
地下利用を促進したいのです。対核防御的な意味で…

>>119
USS Tusk （1945就役SS-426） →海獅級1番艦海獅
USS Cutlass （1946就役SS-478） →海獅級2番艦海豹

この他オランダで建造された

海龍級1番艦海龍(1987就役)
海龍級2番艦海虎(1988就役)

を合わせて4隻

でも日本経済はインなんとかイカちゃんと、ウザ妹が救うんだろ？

2007 年秋、米国の経済悪化の影響を受けて、日本経済も景気後退局面に転じます。そして、
リーマン・ショックによる金融市場の混乱と、輸出や生産の大幅な落ち込み（図表7）を
受けて、景気は坂道を転げ落ちるように一気に悪化していきました。日本経済が金融危機
の発生源である欧米よりも大きく悪化した理由には、いくつかの点が指摘できます。まず、
経済全体に占める一般機械、電気機械、輸送用機械といった耐久財製造業のウエイトが高
く、またこれら製造業の輸出比率が高いため、世界経済の落ち込みの影響を大きく受けた
ことが挙げられます。さらに、これら製造業の国内における裾野が広いため、直接輸出に
かかわらない国内産業全体にまで、輸出減少の影響が幅広く及んだことも指摘できます。

ttp://www.boj.or.jp/type/press/koen07/data/ko1003c1.pdf

諸外国と比較した場合、我が国において輸出入のGDPに占める比率が低いからと言って軽視はできないよ、
というのがいわゆる一致した見解だと思っていたが。

>>156
あの規模があるから賃金があがらない（上がってもゆっくり）なんだわ、中国
実際に上がってきてはいるけど、それでもまだ内陸部には賃金の低い人たちがいる
ベトナムとか、バングラだと、数年で経済飽和するだろうと言われてる
実際に、中国開放前の韓国、シンガポール、マレーシア、タイがそうだったし

>>154
そりゃ輸出企業がダメージ受ければその分日本経済にダメージあるよ
が、それを特別視する理由ってあるの？
内需中心の企業がダメージ受けたらもっと被害は低かったとでもいうの？
そんなことはありえない。

そして、リーマンショックによる世界的不況で外需が頼りにならないってのが今の状況でしょ
世界的不況下で外需期待するとか戦略間違ってるだろ

>>156
規模があるから

不況の時に公共事業をやれば好況になるよ。

>>161
…なんともはや。６５年ものとは、ワインとか何かそういった類のものみたいなのです。

>>157
財源は？
てか、思いつきの政策じゃあ、民主と同じ

>>164
はいはい、中国さんはすごいですね

で、それは日本人１２万人の人権を危機にさらしてまで取るべき利益なの？
中国との貿易でなにがどれだけ利益になってるのか客観的に教えてくれよ

>>155
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　　　　　 ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',　　
　　　　　l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|　　爆撃機か… 　
.　　 ,rー|::::瓜イ　l　　l　l::::::人＿ﾉ)　
　　ノY/:::/:::::l::ゝ 　〜/￣￣￣￣/
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>>169
FRBがやったように日銀が長期国債引き受けたらええねん

どうして中国は危険だってわからないのか？
人口多すぎで格差問題が絶対に解決しない以上、その不満を周りに当り散らし続けるしか
出来ない危険な国なのに

>>160
軍事的脅威かなあ？　中国は

仮に台湾に売るとしたらはるしお型のモンキーになるのですかねぇ。

>>129
しかも、自国民や併合した領土の住民へ
ああいう仕打ちをして全く恥じる所の無い国ですよ？

自国の国民を尊厳をもって扱うことすらできない国が、
隣国とお互いを尊重し合えるような関係を
結べるわけが無いでしょうに

スケールメリット以外に見るべき所が何も無い
それどころか発展させればさせるだけ周辺諸国にとって
脅威になるような国なんて、援助や経済協力を行うだけマイナスでしょう

それでも敢えて経済的に結びつきを深めたいというのなら、そうですね
一つ一つ条件を突きつけて、それをクリアする度に
こちらも約束を履行するという形で無ければならないのではないでしょうか？

例えば中国国内の人権問題の解決なり、越境汚染への対処なり
手前勝手な経済政策や司法権力の行使の是正、戦略兵器の縮小、いろいろですね

>>170
代替手段を示せないなら、中国に頼るしか無いんじゃね？

>>173
他に道があるなら、そっちに行けばいいけど・・・ある？

>>174
甲乙丙の甲乙の順番は入れ替わっている可能性があると考えられるのです。
>>176
あそことまともに付き合いたかったら、それこそ核兵器体系の維持まで見る必要がある
と滑空誘導弾は考えているのです。

>>177
だから代替手段は他の国へでいいだろ
コストは上昇するとしても、日本人の安全が守られるならかまわない

代替不能というのならば、代替不能なほどの価値があるということを客観的に数字で教えてくれ

>>177
ｲﾝﾄﾞ ｲﾝﾄﾞ ｲﾝﾄﾞ ｲﾝﾄﾞ ｲﾝﾄﾞって日経が煽り始めてるｗ

>>176
いや、それは民主党になってからの話だし
自民党時代にはあそこまで露骨な挑発行為はしなかったでしょ？
単に民主党が間違ったメッセージを発しただけ

インドとかインドネシアなら、規模もデカイし、
中国はすでに飽和しかかってて、
多分ベトナムより早く賃金面の有利は無くなる。

>>169
国債
銀行に投資先のないお金が余ってるから銀行から金借りるよ

>>180
おいおい、競争力が失われるか？どうか？
ある意味、ゼロサムゲームなんだぜ？国際経済は
ちょっとだけよ、なんて思ってたら全部を失うぜ

>>183
インド遠い
インドネシア、地理的、民度的に無理

>>186
遠くて問題があるなら、欧米はそもそも陶器国に投資などしないのではないでしょうか？

>>186
民度で言えば中国も無理ッス

>>170
今の中国を甘やかす限り、
かの国の12億人の人権は蹂躙されっぱなしだろうし
我が国一億二千万人にとっても脅威であり続けるだろうねぇ

>>185
競争力ってなんの競争力だよ・・・
鵜飼貿易の競争力？ｗ

>>186
インドネシアのローカルファイナンスで日揮、千代田、各商社はえらい目にあったし
新潟鉄工は潰れた
インドネシアは結構リスク高い国だよ

>>168
だから、台湾はすっごく潜水艦欲しがってる
売ってくれそうなのがアメちゃんだけで、実際売る約束もしたんだけど
原潜じゃない潜水艦の作り方なんてとっくに忘れてて、どうしたもんか、と

ぶっちゃけ、内需が存在しないんだから仕方ないわな

存在しないものを何とかするには、林業でも介護でも何でもいいけど、
公共性の高いところに財政支出を拡大するしか無い
内需を云々するのは、その先の話でしかない

今日も日本は平和だw

742 名前：：：．∴<｀д´┗┐（´・ω・｀）三○) ｀ハ´）∴； [sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:09:02.30 ID:pC6UsvWu0 [29/29] ?PLT(30270)
http://img.2ch.net/ico/2ta.gif
すき家スタッフ?「まいんちゃんと結婚させて＞＜」NHK「だが断るッ!!」
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1290241575/
ttp://rocketnews24.com/wp-content/uploads/5625234523425342534.jpg

ジャレてないで仕事しろよwww

>>66
あれは見応えあるよねぃ。
零戦のペラの金型とか展示されてたし。

>>188
どっちも仕事で行ったけど
そりゃ、中国のほうがずっと労働者の質はいいよ
段違いだ

内需が存在しないとか意味分かんねえよ・・・
日本のＧＤＰの約６割は個人消費のはずだが・・・

つかなんだろうね、この流れ。

中国ヤバイですだから付き合いを「減らしていって」
他国に切り替えればいいんじゃって話じゃねーの？
いきなり全部切り替えるのはそりゃ無理だろうがね。

ていうか今日もハリポタかよ
何回ホグワーツに入学すれば良いんだよ

＞内需
そうそう
コミケでさえも年間数百億の経済効果があるんざますのよ

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
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　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜仕事なくなるのに、危機感を持つどころかなんか無性にワクワクしてくるわ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　積みゲーでも崩そうかしらね
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>192
ドイツ辺りのAIP潜でも購入する方法はあるかと思うのですが…こっちもこっちで問題続出
でしたっけ、そういえば。
>>197
とりあえず、いきなり税関が通らなくなる可能性というのが顕在化したのは大きいですね。

>66
韓国は共同開発とか言い出してるからわからんけど、台湾はないでそ。
中共様には逆らえないという意味で。

まぁ実際の事実として中国からは、日本企業が逃げ始めて訳で、
元の切り上げが進めば生産国として魅力のある国では無くなるでしょう。

しかし、中国に幻想を抱いている方々は、中国の一面しか、見ていないような気がしますね。
巨大な市場とか、人件費とか、バイタリティーとか。

特に、大企業の経営者の方々に多いですね。

しかし、中国の内実、過去の史実、中国人のメンタリティーを勘案すると、
火中の栗を拾うに等しい行為と思えて仕方ないのですか。
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>>203
日本以外もなー

まぁここでグダグダいっても、中国離れの流れは変わらんよｗ

インドネシアとはまともに貿易できねーよ。
あんなところに大賭けする奴は馬鹿。

あちこちでアンダーテーブル当たり前な東南アジア諸国でもその傾向が特にひどいんだぞ。
ついこの前まで(ひょっとしたら今でも)関税率がHSコードじゃなくて重さで決まってたんだぞ。
あんなん中国よりもなお近代国家ではありえねえよ。


というのは俺らの会社レベルの話ではあるが、ガチの商社で優秀な人材ならそういう国ともきっちり商売できてたんだよな、日本。
郷に入れば、というのを極めていたのか。

>>204
中国で儲けても「儲けを持ち帰れる」とは限らなかったり？
むしろなんだかんだで持ち帰らせないような？

ええ、受信した電波が言ってるんですよ＿

>>201
ああいう無法がまかり通らないよう、
我が国は中国に対して年次改革要望書を
送りつけるようにならなければならないのですｗ

＞AIP
しかし、欧州諸国は中国から圧力がかかると
兵器輸出を躊躇しがちですからねぇ…

>>196
内需を活用すれば何かがなんとかなる、と漠然と考えるような人が言うような内需は存在しない、という意味

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜中国で人的なトラブルに会ったことないけど
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　衛生環境には参った、タンを吐く人間多すぎ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>201
ドイツは売ってくれないよ
あと、「ドイツ製」の潜水艦にはそんなに問題出てないと思うよ
金払えないの誤魔化そうとしてギリシャがゴネてたとか、
南朝鮮で作らせたらやっぱりアレだったとかは聞いた事があるけど
記憶によると、HDWだかの株をアメちゃんが買って云々するとかなんとか

>>206
たぶん廉価な生産能力を独占できていたのが大きいだけだろ
商社が優秀というのは幻想が半分だと思う

>>209
意味がわからないので数字で答えてください
「内需がなんてない」と漠然と考えているのではないのなら

<丶｀∀´>　なんだかｳﾘﾅﾗは相対的に優れた国のような気がしてきたﾆﾀﾞ

PPPでも並べてけば分かるだろ。

上まぁ、開発独裁も所期の効果を得たならば、直ちに止めるべきものなのであろうか

>>201
ちうごくに妨害されてて欧州製兵器をまっとうに購入できないという政治的な問題も。
アメさん介して買うしかないのが現状でありましょうな。

エコポイントだのなんだのその他もろもろ麻生政権時の経済政策でここ最近のＧＤＰはプラスじゃない・・・

>>210
ところで、咲夜さん＝元IRA闘士という説を
どこかで見たような気がするのだけれどｗ

>>211
ロシアに頼んだらあっさり売ってくれたりしてなｗ

うーん、台湾の潜水艦もなかなか酷い状況にあったのですね…

いつも通りで安心した

「ごちゃごちゃぬかすとルーピーを送り込むぞ」と凄めば万事解決するレベル

>>214
まああれだな。
よくやってる方だとは思うぞ。相対的に。



アフリカや中南米のあのあたりと比較すればw

そんざいしない内需ってのは、具体的に何のことで、どれだけ少ないのかってのは結局示せないのねｗ

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜韓国という国はともかく、彼らの作る製品はそれなりにお世話になってるから
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　安かったら購入してるわ、アキバでもここ最近LGのPCモニタが目立ってるわね
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

598 ：日出づる処の名無し [sage] ：2010/11/21(日) 20:16:28 ID:YIQWOlMe
週刊誌(笑)は来年の2月に解散総選挙だといってるね
…俺は来年の3月前後(予算が通せずアウト)か6月前後(統一選でボロ負けしてアウト)だと思ってるけど


週刊誌【週刊現代】12月4日号(今週号)
⇒徹底検証：本当は強いニッポン−三流政治家と腐れ官僚はもう置いていこう
⇒特別読物：ＪＡＬパイロットの「栄光と屈辱」物語−年収３５００万円から無職に
⇒本紙怒り爆発の徹底糾弾：もう見たくない「最低最悪内閣」
▼安倍晋三・麻生太郎・鳩山由紀夫以下だった菅直人
▼田中秀征氏の怒りの緊急寄稿「菅さん、あなたに総理は無理だったネ」
⇒読売・日テレ王国のこれから−財務省トップを監査役に招き入れたので
⇒ニュースワイド：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼自民党が公明党と画策する「2011年2月、解散総選挙」
▼スクープ！小沢一郎・鳩山由紀夫・稲盛和夫氏が「京都の密談」
▼打倒！東国原英夫。民主党が都知事選に長妻昭氏を擁立？！
⇒連載：霞が関２４時／古賀茂明氏、天下り政策批判で仙谷由人官房長官から恫喝！
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／北方領土もＴＰＰも菅首相は政治生命を懸けるつもりで当たれ！
http://online.wgen.jp/



管がルーピー以下ってのはもう定説なのかい？

>>214
いえ、世界水準で見ればお宅はかなりの強国です。
東南アジアに限ってみても恐ろしく強い国です。
極東に絞り込むと雑魚扱いされるだけですｗ

>212
> 商社が優秀というのは幻想が半分だと思う

つか優秀な商社ってのが多分半分くらいなのかな、いままでの仕事で接した範囲だとw。
双日にはかなわないって感じのがいた。伊藤忠も。

だがTの字その他の有象無象、てめーらはダメだ。
むしろそこまでダメで何でつぶれないのか逆に知りたいほど。

>>209じゃないが、「内需拡大すればほらこーんなに！」と
手軽に伸ばせるようなものじゃないと言いたいんじゃないかと
思ったりもするんだが。

>>226
なぜか小沢に関してはあまり悪く言ってないな。

> 管がルーピー以下ってのはもう定説なのかい？

鳩山には斜め上の発言力があった

>>229
エコポイントとかのカンフル剤だけで手軽に内需伸びてたけどな

>>226
どちらにしても似たようなものだと思うのです
>>230
現代と付くからでしょうか？ｗ

>>226
まだ賭けられるチップあったの？

中国は危険というけれど、軍事以外の面（例えば加工食品の薬物基準値違反率とか）を見ると
中国以外はもっと危険だったりする。

>>227
それはでも仕方ないだろう。
西が中国で東が日本で北の兄弟の更に北がロシアだぞw

いいから国債発行して土建屋を潤せというに。

ロシアってさ・・・隣国として扱うべきかな？地理的に

>>237
リニアで我慢汁禿

>>237
ならば今すぐおＱに英知を授けてみせろ

成田までリニア通しておくれ
ついでに千葉に停車駅つくっておくれ

>>226
鳩山、いきなり「天気が良いです」とか言い出して
ぐっちゃぐちゃの失言は無かったような。

いっつも都合のいい事ばっかり言って、悪いことは言わない、みたいな。

>>238
国境を接してる以上は隣国だろう。

>>239
なるほど、上下水道や道路が無くてもいいのかお前は。

>>239
高速道路と治水事業も欠かせないな

ところで、日韓トンネルとか言ってる人には
まず豊予海峡トンネルの方をどうにかしてほしいのだが

>>197
どうやって？
誰がコントロールすんの？　それ
雪崩式にならずに

>>238
>ロシアってさ・・・隣国として扱うべきかな？地理的に

Да
フィンランドをほとんど隣国として扱うなら。

ふー、チゲうまかった




【訃報/プロレス】みちのくプロレスなどで活躍した愚乱浪花こと木村吉公さんが逝去
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290313086/

んな馬鹿な
まだ34じゃないか。デルフィンとまた組めよ・・・組んでくれよ

>>244
オッサン鉄板で毒されすぎ

>>238
隣国だろ、領空侵犯機が頻繁に飛んで来るし、
ある意味、中国よりヤバイ国

>>239
かつお県にも引いて（ry

>>240
OQ層が全権握ってるわけじゃないだろ。

中国から日本は北以上に
何をしでかすかわからないリスク要因に
分類されているんじゃなかろうか

自縛自縄自転自倒のＳＭ国家日本　

まぁ北海道に手が届くから隣国扱いか、ロシアは

北方領土や樺太まで日本領土だったらもう少しましなお付き合い出来そうだが・・・

>>206
しかも、中国と比べて決定的に政治が安定してねえし、インドネシア

線路にしておけば渋滞が起きず市長にクレームも来ないじゃないか。

中国は隣国で国民の不満のぶつける先を日本に絞ってる以上暴走した時が怖い

ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1290337695.JPG
おまえらに恐怖画像のおすそ分け

>>226
> ▼安倍晋三・麻生太郎・鳩山由紀夫以下だった菅直人
何故、福田を飛ばす
ヒュンダイ的には応援していたのか？

ここの連中は
「中国と仕事してる日本人は中国に幻想を抱いてる」って幻想を抱いてるんだろうな
仕事でつきあってる俺らが一番、幻想なんか持ってないのに
中国にも、タイにも、インドネシアにも、ベトナムにも

>>242
「トラストミーって言ったらオバマは落ちた」とか「メキシコの大統領も反米に向かうと合意してくれた」とか
致命的な失言じゃないの？

うっかり日本の巡視船を沈没させてしまいましたとか、やられた日にはアメリカとロシアが頭を抱える羽目になるな

>>256
シムシティ３以降じゃその手は使えないぞｗ

ところで、介護で内需拡大できないって考えはどこからきたんだ？
需要がある以上、事業として成り立つはずだが・・・。
別に介護そのもので利益を上げる必要もないんだし。

>>260
だが、お前の上司は幻想を抱いてるかも知れんぞ？

>>258
箔が剥がれた上に、ソケットのコンタクトも悪くなってる？

前線から離れるほど〜って奴か

>>264
原資が税金で、乗数効果も弱そうで、実際にやるのはフィリピン人だったりするからじゃね？

>>230
ﾋｭﾝﾀﾞｲは小沢ageであったような？

>>241
関空をマトモな場所に作り直してくださいorz

>>258
囲ってるとこだけじゃなく下までずっとおかしいだろ

>>268
上流に位置するわけではないので、乗数効果は期待できませんなぁ

中華が下手に民主化したら混乱の坩堝になる可能性ってどんなもんかね？
一党独裁で押さえつけてるからなんとか纏まっていられるんじゃなかろうか？
などと考えたりも

>>258特殊殿
何が恐怖なのか小官にはてんでさっぱりであります

>>268
原資が税金だからといって、お金の流れが止まるわけではないし、
乗数効果が弱そうってのは、税金が貯蓄に回るわけではないのでありえないだろうし、
税金でやる以上、フィリピン人が主力になるってことはないんじゃないか？

>>260
現場で直に接触してる連中は幻想なんて持ってないだろうし誰もそんなこと言ってない
幻想持ってんのはお前らを現地に飛ばしておいて本人は東京本社の社長室で史記とか読んでる偉い人だ

＞２５８
ゴキの卵とか？

むしろ公共事業の乗数が高い理由を考えてみてほしいんだ。

>>271
意味分からないのでもうちょい具体的にたのむ

>>272
メモリ抜いたら
端子が
折損

甜菜でよかったと心から思える恐怖画像

大手電機・半導体メーカーは幻想持ちのアホ揃い呼ばわりされてもおかしくない。

>>275
いや、マザボのスロット内の端子が剥がれてるｗ

>>264
基本的に幻想。国が法整備して保険料を徴収したり税金を投じてばらまけばその分だけ成長する。
乗数効果？　それを気にするなら土建に金使え。
コンセンサスが得られんなら福祉でもいい、そんだけの話

さて帰還と・・・・・・・・・・

>>272
６つの地域に分かれるのは、必然と聞いて（ｒｙ

>>278特殊殿
あーなるほど･･･
折れて残っちゃったんですな

>>273
乗数効果を理解してる？

> 原資が税金だからといって、お金の流れが止まるわけではないし、

だったら公務員の給料を10倍にしたらどうだ？

> 乗数効果が弱そうってのは、税金が貯蓄に回るわけではないのでありえないだろうし、

有るか無いかの話はしてない

> 税金でやる以上、フィリピン人が主力になるってことはないんじゃないか？

みんす党なめんな

>>264
条件が悪すぎて、雇用の改善に繋がらないのも気になりますね。

>>284
うん、ある程度理解してるつもり

前>>975
ｳﾘの就活が不調に終わったら歓迎だぉ(自己中

>>273
「同じお金をもっと効率いいところにつっこめば、みんなもっと幸せになれるのに、
なんだって福祉なんかに突っ込まにゃならんのだ」というツッコミであって、福祉に
金突っ込んだら景気効果は「ゼロ」だとは誰も言ってないと思う。

100年に1度の経済不況とかリーマンショックとかが起こらなかった世界であれば、
福祉に金突っ込むのもアリだろう。

子供居る人なら、自分の子供が就職できた！と言いながら目の玉キラキラさせて介護職を持ってきたらどう思うか？
とか。

…大深度高温岩体発電を税金使って大々的に投資、とかどうでしょう？

>>287
介護なら、せいぜい備品等にしか回らないよ？＞お金

公共事業だと、部品屋→材料屋→原材料屋と何度も使われるのだが

>>275
後鬼の卵は黒い皮で纏められてるよぉ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>194
　 　 　 　 　 ,,..-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　まいん君が男の娘想定なのか、　
　 　 　 　 ／::::::::::::.,ｲ:.:.ﾍ:.:::::::::＼　　　
　　　　　/:,ｨ:.:.:.:／'/:/''''ヽ､::::::.::::::!　　すき家たんが男の娘想定なのか、　
　　　 　/:::／ノ　 ﾚ　｀ヽﾘ| :::::::::::::|　　　
　　　 ´ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从::::::::::|　　　或いは百合想定なのか、で
　　　 　 　|l⊃　､_,､_,　⊂⊃::::::::::|　　　
　 /⌒ヽ__|:ﾍ　　ゝ._）　 　j /⌒i:::ﾄ､　　今後の動向が決まりますねｗ
　　＼ /　ヾ､＞,､ __,　イァ/　 /::::| ﾉ　　
　 　 ヽ　　 i;;;;;|　,| /　/{ﾍ､__∧:.::|　　　
　 　 　 ヽ.　i;;;;;;ﾚ''只`ｿ;ヾ　　ノ::::::|

>>292
老人ホームは？
土建だけど

>>273
原資が税金ってことは市場で回るお金を吸い上げるってことだぞ
勿論、増税無しで金が湧き出てくるなら別だが

>>291
鳥のおっちゃんが、パイプがミネラルで詰まって終了とか言ってた。

徴兵制度で介護制度をささえようぜ！ドイツ式に！(をい

しかし民主党は乗数も知らずに公共事業を叩いていたんだなｗ

>>296
民間→国→民間って金の流れと
民間→民間って金の流れとで、どれほど違うわけ？

みーくん一押しの公共事業は「二次乗数効果が小さい」って欠点があるんだよなあ
その点では、「ハコモノを拡充しつつの介護拡大」ってのは結構バランスがいい

>>291
日本の貴重な資源を、大々的に破壊できるだけの
業を背負えるだけの責任を何代に渡ってでも負えるなら。

試しに、箱根の大涌谷や草津に（ｒｙ

>>295
それはまさに「土建」だな
箱物を作るのが土建であって、何に使うかって物じゃないから

>>296
福祉に税金を投じれば、そのお金はまた市場に戻るんだが

>>297
一瞬　尿道結石の話かと

保育園つくりながら、保育士拡充でもいいんじゃね？別に介護じゃなくても。

>>292
備品にしても同じ流れにはならないのでしょうか？
>>297>>302
ORZ

>>297
そういうのは、薬剤処理技術が進んでるから何とかなるんじゃね？
栗田とかが

費用から利益をねん出するんじゃ
たいした給料も出んだろうなぁ

バリフリーの住宅に補助金だすって方法とかいろいろ考えられるとは思う＞介護で経済効果

>>297
定期的にミネラル回収して健康食品とかに使用ｳﾏｰ

>>300
変わらんなら、それこそ介護に突っ込む意味が無いじゃないかｗ

箱物を作る時点では福祉じゃなくて「公共事業」だよねぃ。

福祉のための公共事業。うん。
その線自体は悪くないと思うだよ？

>>306
どっちもやればいいのさ

転換期の安保：宮古島に米艦初寄港　「中国シフト」封解く
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101119k0000m040172000c.html
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101119k0000m040172000c2.html

転換期の安保：島民置き去り　変わり始めた先島諸島の景色
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101119k0000m040173000c.html
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101119k0000m040173000c2.html
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101119k0000m040173000c3.html

>>301
第二次波及でなくて？

よし福祉介護機能を集約した都市を作ろう！（ロシア脳

結婚強制制にしようぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バリフリー
　 　 　 　 　 ,,..-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　秘密戦隊的な自由空間、と聞いて（違う　
　 　 　 　 ／::::::::::::.,ｲ:.:.ﾍ:.:::::::::＼　　　
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　 　 　 ヽ.　i;;;;;;ﾚ''只`ｿ;ヾ　　ノ::::::|

>>312
意味はあるでしょ、社会的に必要とされていて民間主導じゃ利益が出にくく上手くいかないところなんだから。

インフラ整備とかと同様で、そういうところに金突っ込むべきだと思う

>>311
hahahaha

それではご覧頂こう
http://www.onken.odawara.kanagawa.jp/modules/t_onsen5/index.php?id=20

>>317
メイド型ロボットの開発資金が先だ！

>>318
独身税ですね。

出稼ぎのフィリピン人が、日本国内で日本人の税金使ってゼイタクザンマイ！
みんす党の理想とする所なのかも知れんが、普通本国に送金するだろうな

>>317
社会福祉都市

そこは表向き福祉介護機能を集約した都市であるが、その実はテロリストと戦う義体化研究を行う都市である
これは小さな銃を与えられたサイボーグお爺ちゃんのオハナシ――

今こそRTP推進委員会による国民総お見合い制度を！！

>>322
メイドロボって実際に数百万円程度の価格で量産できたらそれこそ自動車を上回るレベル
の普及の仕方をするんじゃないかって気がしなくもないのです。

もっとも、駆動系の他に、AI部分をどうすればいいのかさっぱり分からないのですが…

いや、それで介護は「充足すれば日本経済に大きな影響を及ぼす」ほどに不足してるのかね？現状

>>320
内需拡大の手段として土建重視とどっちが有効かって話じゃないのか？
他の金の使い道と比べずに、単独で意味が有るか無いかなら有るだろうさ

>>324
難民条約だかなんだか知らないけど高福祉やるなら国籍条項つけるべきだと思う。

高い税金で高い福祉ってモデルはとっくに破綻してるんだよ

>>325
お爺ちゃん達がアームスーツ着て訓練をするのですかｗ

>>330
というか、外国人の社会福祉に関しては国籍国が負うって話出てませんでしたっけ、最高裁辺りで

なんだか分からんけど参考資料おいておきますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=i97su_sgVXc

介護は今後20〜30年で団塊がくたばると需要が激減するからのう
始まってもいないのに終わりが見えてるというか

>>329
将来の安定の保証は個人消費拡大に重要だから、インフラ整備と同様に力いれて取り組むべきだとおもう。

本日のですがスレは昔の2ちゃんの匂いがした気がした
話題的にもコテ敵にも

>327
日本に駐留している米軍さんが、いっぱい買い込んで船に持ち込んで社会問題になると思うw

>>327
とりあえず人間が操縦する方向で良いんじゃないか、
メイドロボでなくてパワードスーツになるけど。

>>330
あのミカンがいっぱしの論客に・・・
みんな、年を取るのも悪くねえな
こんな日が来るなんて

>>327
輸出してウハウハですね。
さらに英国や中国に技術提供して、金髪メイド、チャイナメイドを作らせウィンウィンな関係を(ry

>>302
高温岩体発電は通常の地熱発電と違って
温泉資源を圧迫しないはずだが？

>>338
むしろ艦内でアッー！な事件が減ると思うのです。
>>339
メイドロボは男の浪漫ではありませんかｗ

とりあえず史上最小のアイドルは貰っておくのです。

「将来の安定の保証」のために税金でごっそり持ってかれるのに
個人の消費が拡大するワケ無いだろ

>>333
そのはずなんですけどね……。
オランダは国籍関係なく高福祉ですが(ﾉ∀`)

具体的な金額についての言及はないがw、

『年金制度の崩壊に伴う老後の生活不安が高齢者をはじめとする国民の消費を抑制して貯蓄傾向を後押ししている』

という論法の報道は各社にいつもあるし、個人的には全くの嘘八百でもなかろうと思うんだよなあ。
こういう書き方は印象操作っぽいなw。

>>341
技術提供なんてもったいないのです…ｗ

外装はオプションで幾らでも換えがきくかとｗ

>>341
それ、日本で作ったほうが下手すると美味しくね？萌え的に考えて（マテ

　　　　　　∧__∧ 　　　　 おこんばんわ
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 スレの進みが早いけど、何かあったの？
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　

>>342
こないだどっかで人死にが起きてなかったっけ？

財政規律を重んじたら、土建すら着工できんぞ

>>344
もってかれた税金は、働いてる現役世代に支払われ、返ってきますけど

>>345
自治体とかが高福祉に降伏しそうなのですね分かります

>>349
・SFはキャラクター芸人

>>340
どういう意味ﾆｶ……(目を逸らし胸に手を当てながら
ｶﾊｯ(吐血

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>327
　 　 　 　 　 ,,..-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　AIで足りない部分はオペレータが遠隔操作、　
　 　 　 　 ／::::::::::::.,ｲ:.:.ﾍ:.:::::::::＼　　　
　　　　　/:,ｨ:.:.:.:／'/:/''''ヽ､::::::.::::::!　　と、言う事でUAV的にわかっています。　
　　　 　/:::／ノ　 ﾚ　｀ヽﾘ| :::::::::::::|　　　
　　　 ´ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从::::::::::|　　　
　　　 　 　|l⊃　､_,､_,　⊂⊃::::::::::|　　　
　 /⌒ヽ__|:ﾍ　　ゝ._）　 　j /⌒i:::ﾄ､　　
　　＼ /　ヾ､＞,､ __,　イァ/　 /::::| ﾉ　　
　 　 ヽ　　 i;;;;;|　,| /　/{ﾍ､__∧:.::|　　　
　 　 　 ヽ.　i;;;;;;ﾚ''只`ｿ;ヾ　　ノ::::::|

いつのまにか財政再建路線だし
しかたないといえばしかたないのか
でも亀井とかっておとなし過ぎて死んだの？

>>344
持ってかれた分は福祉労働者の財布に入るはずですが

>>358
老人ホームの建設や、バリアフリー住宅や、その他もろもろまで含めるなら福祉労働者には限りませんね、返ってくるのは

>>356
…何か凄まじくイカガワシイ性産業が出来上がりそうなのです。

>>357
法相問責決議案提出に絡んで、やれるもんならやればいいじゃないとか言ってた

>353は母機のエンジン凍結のため未帰還
繰り返す
>353は母機のエンジン凍結のため未帰還

>343
武器輸出3原則にひっかかり、海外のオタが血涙を流す姿が目に浮かぶようだ

姥捨山に捨てられるとかソイレントグリーンの材料にされるとかでない限り
「年金制度の崩壊に伴う老後の生活不安」なんざ「中共の奴隷にされる不安」
と比べて大したことじゃない

>>335
インド中国と価格競争が決定付けられてる下流IT並に終わってるな。

>>349
昼に「ヲタの定義」について侃々諤々やったくらいですかねぇ

> もってかれた税金は、働いてる現役世代に支払われ、返ってきますけど

なら最初から持ってく必要なかろ。アホか

>>347,348
現地の人間にしか出せないものがあると思うんですよ。

>>352>>358
公共事業に支払った税金は「私のでなく」土建業者の懐に入るからはんたーい、
こういう人たちではないのかなわが国の納税者って？

>>350
地熱発電所の近くに噴気孔ができて、それを建機で埋めようとしたら
爆発が発生、作業員が吹き飛ばされた

ニューススレは「も…戻れんッ！」とか「考えるのをやめた」とか
その手のレスで埋まっていたｗ


高温岩体発電と通常の地熱発電では異なる部分が多いはずだけど
なんか混同されてる？

>>342
回収した熱水や蒸気中の腐食性物質や砒素なんかの問題は解決したのかしら？

>>367
社会の維持には必要でしょ
インフラの整備・維持や軍備の整備維持と同様に

>>364
そもそも年金が崩壊するとかいう話はネタに過ぎないからねぇ。

みかんたんの恥ずかしい姿を激写したぞ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bh4k-umn/CAN340148.JPG

マジでロボットに投資するつもりなら今の開発路線の一体完結型は捨てたほうがいい
単機能小出力のメカを複数台連携して作業させる方式
介護を一体でやろうとしたら大変なことになるが
2台、4台で連携させながら動かすならソフトの工夫で
現状のハードでもかなり出来るはず
象を作るんではなくてアリやハチを作るんだ
役割分担させれば組み合わせで色々できる

　　　　　　∧__∧ 　　　　 >>354
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 BBCでSFを「サイファイ」と発音していたのをリアルで聞いて、ちょと感動した。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 >>366
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　 それで、こんだけスレが伸びるって凄いねぇ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　日本が平和である証拠。

>>362
こうですか？分かりませんｗ

鹿屋からベティが出て　始めに三機が帰りました♪
F6Fが突っ込んできて　半分だけなりました♪
ピケットラインで　二機が落ちて　結局合計何機だ♪
答えは答えはゼロ機ゼロ機　なぜならなぜならそれは　日本軍にガス無い♪
>>363
メイドロボに爆弾仕込むとか流行るかもしれませんね…
>>368
真っ黒なフィッシュアンドチップス的な何かですか？

>>374
やだこの子…剥けてない…

さぁ、経済の話からすり替えが始まりましたよ

>>349
「えすえふってなんだ」で、前スレが加速して、
あとは程よくいつものですがスレです。

最近の菅さん見ていると、長男がママに怒られて涙目で理由もなく
’僕悪くないもん’って呟いてる姿と重なって見えてかわいく思えてくる。

最近めっきり聞かなくなったよな＞センス・オブ・ワンダー

>>375
あのー、複数のロボットを連携させる場合、制御ソフトの作成が大変な事になるのでは。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　　震　複数を同時に、かつ連携させて制御するのは大変ですよ。
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

パワードスーツのほうがロボットよりも有望でしょ、介護の場合

>>378
皮が浮いてるのが甘くて美味しいですよ。
すっぱいのが好きな人には駄目ですけど。

【出版】「ラブひな」全巻無料公開へ　赤松健氏、ネット漫画の新ビジネスに挑戦…絶版本の違法流通に一石[10/11/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290005105/

勝ってるからこういう事も出来るんだのう。

その昔、『あかね雲ちゃん』ってバンドがあってな…

>>383
単に機能の分化と考えればいいのではないでしょうか？

あれもこれもと詰め込み過ぎるとライトニング的な何かになってしまうかもしれないのです。

土地を抜いたハコだけの話ね

マンション1棟が小さくても3億
50戸くらいの大きさで1棟10億
ハイタワーなら1棟50億〜とか

介護施設は大きい奴でも5億くらい
どんだけ作ればいいのさ？

我が党が倒れるor投げ出したら、マスコミも国民もいろいろ変わるだろう。
増税増税言ってるから、それを部分だけでも元に戻すだけで評価上がるしｗ

問題はあいつらがいつ諦めるか、なんだが、
予算関連法案と引き換えが可能性が高いのかな？

というか、解散を先に延ばせば延ばすほど半殺しが皆殺しになるんだが、
そこんところはどうするんだろう。

>>383
一体完結型なら「複数のロボット」が「複数のパーツ」に置き換わるだけでは？

ネギまがバトル路線になってから気になってるんだけど、赤松のキャラクターって表情が単調じゃね？
ラブコメのときは気にならなかったけどバトルものになったら、表情に活力が感じられなくなった・・・

まぁ、日本の場合は一般人が自宅でメイド用制御AIを作りそうなところが怖いんだが
主装備はオタマorはたきor箒でヨロ

>>375は人型の一体に能力を集約するんじゃなくて、
家自体をロボにして介護、な流れの事をいってるんじゃないかな？
結構前からある。移動専用椅子とか、調理専用機とかに分けて開発。

>>389
自宅介護を禁止にする・・・

>>367
土建屋もただでダム作ってアスファルトを敷いてくれればいいのにね

>>393
ソースの規模から言って不可能なのです。

いや、それで介護は「充足すれば日本経済に大きな影響を及ぼす」ほどに不足してるのかね？現状

>381
可愛いというかつらいわｗ
でも自業自得。

>>371
その辺がまた未解決なのでしょうか？
地熱発電所なんかだと、大量の硫化水素が発生するのが
問題になるようです

発電所構内の地上設備に影響が出るレベルで噴出したりすることも
あるらしいですね…

>>381
もう７年ほどやらして見るか

>>388
状況が、ある程度固定化されれば良いのですけどね。
想定外の事態が出てくると対応出来なく成る恐れが。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　　震　気まぐれな人が相手で、操作を固定出来る状況ではないのでは。
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

>401
それなんて罰ゲーム

>>392
バトルにまったく迫力が無いからなあ。

ゴルゴムの仕業だ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12688074

>>386
な・・・・・・なんだと！？

その前に、出版社と話は付けたのだろうか？
（自前の鯖用意は別として）

>>403
どMの日本人には
ご褒美だろ

介護も多少つらくても儲かる仕事にすれば人来るよ！

>>403
毒をくらわば皿までって言うし

>386
気になってたからありがたい。
しかし講談社的には問題ないんかね。

>>402
例えば、調理ロボは台所の裏方に引きこもって居ればいいのですよ。
自販機とか、切符売り場の延長。
ロボは人型だけじゃないですぞ。

>>389
コストが低いなら立派なのをたくさん造ってくれてもいいじゃんと思いますけどね。
廃校を改修したようなとこよりは、給料も上がるでしょう。

>>398
単純に、介護労働者は一般的な消費者として消費市場に参加するのが難しいということを訴える統計資料ならあるぞ
要するに、年間の所得の平均が他の人達よりかけ離れてるってことだが。公開されてるから探してみるといい

>>407
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 老人から金をぶんどれるシステムにすりゃね。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 安楽死を選べるようになれば、それまでに金をぱーっと使っちゃう人ととか出ても
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　 おかしくないけど、今はどこで死ぬか解らないからなぁ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　

>>411
いや、被介護人口以上には施設は要らないんだが？
それで必要数はと聞いてるのだが？

介護に労働者が吸収されるようになると、外食産業とか他の産業の労働力供給も減って、
そっちの給料も上がるんだが

資産の8割を国に預ければ、介護施設利用無料とかじゃないと給料が出ない予感

まぁ老人の資産は最終的に相続されて国や現役世代に返ってくるからいいんだけどね

老後は物価の安い海外で（ｷﾘｯ

とかいってるおっさんは死ねばいいのに

>>398
旦那旦那、相手はとっくに経済的な話を放棄してますぜ

この中に１人、妹がいる！2巻　「在学中に彼女をつくれ。ただしこの中に妹が１人いる！」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51096193.html

100人居るとかご褒美すぐる・・・

>>410
目的が明確で、ぶれないのであれば、それでOKですけどね。

運用設計を入念に行う必要がありますね。
万が一の対処方法を特にね。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　　震　
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

そもそも、じいさんばあさんの方が金を持ってるんだから
良心の呵責なくぶんどれるのでは？

【ジャニーズ】近藤真彦が第52回レコード大賞の最優秀歌唱賞を受賞、ジャニーズ歌手は20年ぶり[11/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1290257315/
第５２回日本レコード大賞は１９日、今年の大賞候補となる優秀作品賞のほか、新人賞、
最優秀歌唱賞などの各賞を発表。最優秀歌唱賞は、歌手の近藤真彦（４６）が受賞した。
日本レコード大賞でジャニーズの歌手が選ばれるのは、１９９０年に最優秀ポップス新人賞を
受賞したグループ「忍者」以来２０年ぶり。この間、ジャニーズ側は「同じ事務所のタレント
同士を競わせるのは忍びない」との理由から同大賞レースにはいっさい参加していなかった。

　近藤自身としては、日本レコード大賞での受賞は１９８８年に「あぁ、グッと」で金賞を
受賞して以来２２年ぶり。同大賞で近藤は１９８１年に「ギンギラギンにさりげなく」を歌って
最優秀新人賞、１９８７年に「愚か者」を歌って大賞を受賞しており、今回の受賞で３冠を達成。
同賞史上では北島三郎（７４）、都はるみ（６２）らに続いて５人目の３冠達成ともなった。

　また、最優秀歌唱賞の受賞者は通例、１２月３０日に同大賞候補者の歌唱の模様を伝える
ＴＢＳ系の生放送番組に出演するため、近藤も受賞者として２２年ぶりに同番組の舞台に立つ
ことになりそうだ。

　同大賞をめぐっては、ジャニーズ側が１９９０年以降、「同じ事務所のタレント同士で
（受賞をめぐって）競い合わせるのは忍びない」という理由で賞レースへの参加を拒否してきた。

　しかし、関係者の間では、真相は同大賞を放送するＴＢＳ側とジャニーズ側との間で生じた
認識のずれが“冷戦”の原因とされる。１９９０年に忍者が最優秀ポップス新人賞を受賞した際、
忍者が歌った「お祭り忍者」は故美空ひばりさんの「お祭りマンボ」を元にした楽曲で、ジャンルと
して歌謡曲と認識したジャニーズ側と、ポップスと認識したＴＢＳ側との間でずれがあったことから
確執が発展して２０年間の“冷戦”につながったという。

-----------------------------
今年のレコ大ではPerfumeが選外になってる。口パクではまずかったのかも

>>417
しかし相続したのはローンが残っている一軒家だった！

じじばばは老い先短いくせにドケチ、あの世まで金を持っていく気満々

>>412
ああ、規模の拡充の前に労働報酬の適正化が必要なわけか
なんで、そんな低く設定したんだろう？自民党は

>>402
例外が発生した時にだけ人が動くようにすれば、ある程度ワークロードを削減する
ことは可能ではないでしょうか？
>>415
むしろ供給過剰なので丁度いいのでは？

資産と言っても土地建物だろ
これから人口減ってけば、自動的に価値が下がりまくる

http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/29/75/c0139575_2295480.jpg
こんなのもあるな、大型風車一台当たりで30MW程度発電でき、
それを3台搭載したフロートを10組程度組み合わせて
1ユニットにするという計画だったはず

で、1ユニットで原子炉1基分程度の発電が可能になる

>>334が意外と面白い

>>421
でも一人一票持ってますから。

介護人口自体はよくわからんが、高齢者は

2005年9月現在、総務省の推計によると、日本の高齢人口は2553万人で総人口の20％
2025年には総人口の28.7％
2050年には35.7%

だそうだ

介護公務員の存在を前提にされてもねぇ

>405
キカイダー０１の時はアンドロボットの首が飛んだり二つに割られたりしてたけど、最近そういうのないね。

>>420
そやね。転んで手を突っ込んだらジュースになって出てきたとか怖い。
まぁ自販機が人襲ったと言う話は聞かないから、あのレベルの単能化になるのかな。
介護がボタン一つで出来るようにするか、上に制御専門ロボを置くのか。

>>428
何だかぽっきり折れてしまいそうな気配がするのですが…大丈夫でしょうかね？

あと風力発電は台風とかやってくる日本にはあまり向かないという話も…

>>428
三菱重工の太陽熱発電の方が言いなぁ…
空気を加熱してタービン回すやつ。

介護ロボと間違えて介錯ロボを作ってしまったでござる

>>426
例外が発生した事を、どうシステム的に検知する事が課題では。
システム設計者が、頭を絞ったとしても、抜けはあります。

やはり、かなりな程度、自動化出来たとしても、人が定期的に巡回するとか、
電話で連絡をとるとかのワークアラウンドは必要かと。
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　　　震
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

週1回は国民は3時間以上運動しなければならない法律を施行して、強制的に業界を作るってどうよ
ちゃんと運動すれば納める税金が減るという

>>438
何も最初から完全無人化を目指す必要はないと思うのです。できるところから、着実に
自動化していって、そこで出てくる問題等を汲み上げて更新といったような？


さあて夕飯なのです。

>>413
デフレが解消すれば強制的に老人の貯金が目減りですよ。

>>439
健康保険料を減らすちゅうのは麻生が考えてた気が…

>>433
CEROのレーティング以前に、演出チェックで怒られますがな。
つか、東映監修（ｒｙ

>>435
>>436
長船涙目と聞いて（ｒｙ
あ・・・・・・・・、ＭＭは良くても本牧の受注に
ダメージが来るか・・・・・・・・・。

>>438
人の居場所とロボの居場所を完全に分ける、という提言があります。
車道と歩道を分けるように。
スーパーに出来合いの惣菜が並び、機械は照明と保温をするだけであるように。

人型ロボットの「人間のインフラを流用できる」は現時点では説得力なかったり。

>>440
ははっ、結局、それが堅実な方法ですね。
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　　　震
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

>>435
ポッキリ折れるなんて、日常茶飯事とまでは行かないけど
日本でも年に1件以上は起きてると思って間違いじゃない

>443
昔は良くて、なんで今はﾀﾞﾒなんだよ！！１１１
ﾌﾟﾝｽｶ

というか最近の特撮はｱｸｼｮﾝｼｮﾎﾞｲっｽ。

> なんで、そんな低く設定したんだろう？自民党は

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｺｲｽﾞﾐｶﾞｰ

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2007/zenbun/html/j1232000.html

ここによると、
>介護保険制度における要介護者又は要支援者と認定された者(以下「要介護者等」という。)のうち、65歳以上の者の数についてみると、平成17(2005)年度末で417.5万人

らしい

>>383
一輪車より二輪車のほうが安定して乗りやすい
二輪車よりも四輪のほうが安定してより多くの仕事が出来る
ロボットも一輪最強を目指すのではなく
四輪作業を志向したほうがいいという持論
具体的には年々高機能になるASIMOではなくて
二台のASIMOの駕籠で他のASIMOを運んでるのを見たいということ

>>435
>>436
確か、強度は炭素繊維強化樹脂の多用で
なんとかなるんじゃなかったかな？

あと、こいつはメガフロート基部の水産などへの転用で
一挙両得を狙ったアイデアらしい

>>378
ﾄﾝﾌｧｰｷｰｯｸ(AAry

>>444
人工知能が、未だ研究室レベルの状態では、そうせざるを得ないでしょうね。
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　　＼／
　　　震
　 （*´∀｀）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

>>447
プリズナーNo6とか酷いもんだよ

酔いも廻って来ましたので。
　　　　　震　∩　おやすみなさい。
　　　（*´∀｀)/
　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　／　└-(＿＿＿_／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　⌒／ヽ＿＿＿
　　　　震　_/＿＿＿＿／

>>425
予算の制約が大きかったと思われ
国債を発行することや増税することに国民的合意が得られそうになかったので、
というのが一番無難な説明なのかなあ

>>454
　　　　　　∧__∧ 　　　　 けど、あれはメタとしては面白いというかなんというか、
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 頭でっかちすぎたけどね。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

仮に１００万人分の介護施設つくるとどれくらいの金が必要なんだ？

>>457
いや、「キチガイ」とかの台詞が検閲されててだね

>>447
そんな事は（ｒｙ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12751774

つか、１０年以上主役ライダー勤めていらっしゃる高岩さんに謝れ！
さらには、未だ現役スタント兼スーツアクターの次郎さんに（ｒｙ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6619742
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9841381

見つけてきた

三菱重工と豪国立研究機関が新型太陽熱発電商用化へ
ttp://blog.livedoor.jp/takami_neko_shu0515/archives/65297199.html

>>453
うい。誰かが人柱になって使ってみないと進歩しないだろうけど、
個人宅にそれをやると初期投資がべらぼうに高くなりそう、が課題だそうで。

あ、さっきから書いてる「分散型ロボハウス」「人とロボの居場所分ける」
ってのは１０年位前のロボット工学の本からの受け売りなんで、今はどうなってるか判りません。
変わって無いとおもうけど。

100人収容の使節を1万ヶ所作れば良い
1ヶ所10億として凡そ10兆円

>>459
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 抗議のお電話を入れる基地外がいるからでしょ。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 時代って怖いね。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

介護も先は見えてるとはいえ需要予測とか人員調節はしやすい分野。
病院とかの立替とか理由つけてやれないか

絶滅収容所でOK

>>464
やなリアクションするなあ、あんた

50戸で一棟１０億でいいのか？
贅沢に一人一部屋で計算すると、１００万人だと２０兆円か・・・

死ぬ直前まで健康でいて、普通に自宅で死なせてやるのがベストだろ
どうしても介護公務員に金ばらまかなきゃ気が済まんのか？

>>455
不眠プレイはやらないんだな

>>469
そもそも健康な人はほっといても構わないだろｗ

>>459,464
つか言葉狩りしたところで物事の本質は変わらないのにね。
変なカタカナ語多用とか、もうね……。

>>469
知らないかもしれないが日本には保護責任者遺棄致死という罪があってね
その場合死ぬ直前まで誰かが自宅で介護しなきゃならんということだが、お前、やってみる？

>>334
こういうの、聞いてると「もっともだなあ」と思うね、流石に

５０年後には韓国人という言葉が差別用語に認定されていると予想ｗ

>>469
その理想的な状態に誰もがなれるわけではないのが現実なので

＞死ぬ直前まで健康でいて、普通に自宅で死なせてやる
筒井康隆の「定年食」思い出した。
労働可能年齢を身内の介護に囚われず、しかも介護に金ばら撒かない。

どうせ福祉に出すなら育児関連施設の拡充と
要員の育成に使った方が余程有意義なんじゃまいか

>>469
馬鹿

>>472
座頭市はそのうち「市と呼ばれる目の不自由な人」とかのタイトルに(ry

>>469
ベストと言うか、当人にとって至上の贅沢だな。
周りにとってどうかは知らん。

>>472
何の利権も絡まなくても
通報するのが好きな自主パトロールの方とかいますからねぇ。

ヤフオクでえらい目にあったわ。

やっぱ、米国では、裸の子供の写真は自分が親でもヤバいんだな。

内需拡大しやすい分野ではあるね＞育児や福祉

>>478
別に老人切り捨てて子供を取るなんてシビアな判断する必要もないだろうに、世紀末じゃないんだから
両方やれば良い

>>478
基本的に、福祉政策を重視する人は、そこら辺を否定しないと思う
「どっちもやれば？」

>>475
在日コリアン等という呼称も誕生しましたよね……。

老人介護って労働の片手間に出来るほど楽なもんなのん？

>>482
気の毒に……。

>>478
あのなあ
将来が心配だからみんな金を使わない
ってとこが話のはじまりなんだけど

幸い日本は金余りだからな
いや・・・余ってるのがデフレ不許の元凶なんだけどさｗ

>>474
小野さんは学者としてはまともな人だからねえ。変人ではあるけれど。

>>474
俺もずっと聞いてるけど、結構まともな人だったのね？　この先生

>>461
主な担当は、某研・ＭＭ・タービン関係かな？
まあ、余計な詮索はやめておこう。

>>487
大韓民国そのものが差別と聞いて（ｒｙ
固有名詞なのに、いかほどに？

>>487
それで奴らは「コリアン・ジャパニーズ」と自称するんだよ
「チャイニーズ・アメリカン」は中国系米国人だが、在日コリアンは
日本にとっては単なる外国人なのにな

>>492
単に菅総理が捻じ曲げて理解してただけだったんだな

>>492
>>493
アドバイスした相手がキチガイだったというのが不幸だったんでないかな。

>>496
ルーピーはひとり分の伝言ゲームで政治をやっていたが、菅総理はそれを下回るのだなw

経団連がゴネたおかげで、増税しない分が国債になっただけで
税金＝国債という話なんだから、国債をデフォルトにしちゃうか
政府紙幣を発行して国債を買いきるか
（実際には政府紙幣を日銀に買わせて得た日銀券で国債を買いきる）

>>491
デフレから脱却しきれないうちにリーマンショックが来ちゃったから
不運な状況だった。

>>497
今、国債についても言及してるけど、ほんとまともだわ、この人

>>483それ児ポ厨の嘘だから。真相は実際に自分の子供に性的虐待をしてた親が
そういう写真を持っててそこから逮捕されたというのが真相

ルーピーの時点で「ベストメンバー」と言ってたんだから、
次が下回ることは当然だ。
寧ろみんす党の発言の中で数少ない正直な発言と言えよう。

この次はもっと酷い奴が出るぞ。

>460
ここ何作かのライダーはエフェクトと武器に頼りすぎだろｊｋ

>>497
雇用についても、しっかりした考えしてるね、この人
あの菅さんのあれは何だったんだろ？

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜あー明日も仕事かダルイ、後数ヶ月
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　我慢、我慢
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>502
海外ドラマで、そういうネタで攻められてた。

>>494
例の半島には地球市民しか住んでいませんとな……。

>>495
ﾊｧ?としか言いようがない……

>>475
今でも十分差別用語じゃんｗ

>>506
　　　　　　∧__∧ 　　　　 明後日休みだ、がんばろう♪
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 まぁ、明後日はオラ山にいかねばならぬ。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

>>496
それは普通、理解していないと言う。

>>490
致命的な政策の誤りが２つあって
・男女雇用機会均等法
・年金支給開始時期を６０歳から６５歳に引き上げ

前者は本来結婚して専業主婦になるべき女子が男性の職場を奪い、男性の就職難をもたらし
後者は本来リタイヤして若年に職場を開けるはずの高齢者が高給で居続ける事で、若年の就職難をもたらした

後者は年金開始時期を６０歳に戻せばどうにかなるが
前者はどうしようもないだろうな

>>510
山？
信太山か？　元気だなあ

>>505
カンジアン経済学？

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜うちのカーちゃんが冬ソナ好きだったから、BlurayBoxでもあったら買おうかしら
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　韓国ドラマや映画は見ないけどネットゲームはよくやるわね
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　最近はAVAを少々やってる、AKマンセーと
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

何でケインズは駄目か？

を語りだしたな、傾聴しよう

>>512
男女雇用機会均等法は理念は良いけどパイが無い上に、専業主夫は社会的にまだまだ認められないという。

定年延長は間違いだったんかなぁ、やはり……

>>508
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005EYE7
http://www.amazon.co.jp/dp/4062100541

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　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
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　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜東方がブームになるまでKeyとラグナロクオンラインの人気が凄かったけど
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　今は東方とその他みたいな2極化になってきたかしら
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　正直こんなに流行ると思わなかった、神主もビックリでしょね
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>512
戻すとそれはそれで年金を払う期間が長くなるというｗ

【政治】 自民党内 「今、解散したら勝てる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290342165/
「６人目の問責とは、前原（誠司外相）ですか、北沢（俊美防衛相）ですか」。ＮＨＫの討論番組で
与野党幹事長らが顔を合わせた２１日、番組終了後に民主党の岡田克也幹事長は
自民党の石原伸晃幹事長にこう話しかけた。複数の閣僚に問責を連発する案が
自民党内にあることを念頭に同党の腹を探ったが、石原氏は手の内を見せなかった。

番組の中で岡田氏は、仙谷氏や馬淵澄夫国土交通相らへの問責案提出を視野に入れる
自民党に警戒感をあらわにし、「（２０１０年度）補正予算案を人質にとって、
菅内閣に打撃を与えようという政局的な色彩が強くなってきている」とけん制した。

法相の進退をめぐり、首相官邸筋は「いったんは更迭に傾いた」と証言する。しかし、民主党の
輿石東参院議員会長ら参院側が法相擁護で巻き返した。
「法相の次の野党の狙いは仙谷氏だ。仙谷氏を問責されたら、政権は持たない」（参院幹部）との理屈だ。

一方、自民党の谷垣禎一総裁は福井市内の講演で、改めて自発的な法相辞任を要求。
「問責を受けても辞めなければ、審議に協力していくことは極めて困難」と事実上の最後通告を突き付けた。

自民党内には、内閣や民主党の支持率が急落する状況に、「今、解散したら勝てる」（幹事長経験者）との強硬論もある。
しかし、執行部は、衆院解散含みとなる政局を嫌う公明党に配慮し、
(1)法相辞任と引き換えに補正成立
(2)仙谷氏らの問責案提出は会期末−とする落としどころを考えているようだ。

ただ、民主、自民両党の幹部間のパイプは機能不全状態で、着地点は見えない。
引くに引けない「チキンレース」が続き、問責可決へなだれ込む可能性もあり、公明党幹部は
「民・自に信頼関係がないから、お互いに強硬論しか言わない。このままでは最悪のシナリオになる」と懸念を強めている。

----------------
公明は来年の4月の統一地方選挙とぶつからないように、年内解散をもとめてるようだけど

>>517
人口が減って良く以上、年金の開始時期の引き上げは仕方ないんじゃね？
で、定年延長はそれに伴う措置だし

＞老人介護
そっちも拡充する必要はあるかも分かりませんが
現状そこまで不足してるもの＆不足が確実視されてるものなんですかね？

そこら辺のデータが出てこないと介護に金を突っ込む必要性を論じれないと思いますぞ

それと今のじさまばさまが年金幾ら貰ってるのかも重要なポイントですかね
果たして国が支援する火急の要素が有るのかどうかも

＞将来への不安
介護にお金を突っ込んでも現役世代に簡単にお金が回るわけじゃないってのも重要ですな
将来の職の確保こそ世情を安定させるカンフル剤足りうるかと

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜若者の〇〇離れ、若者の軍事離れ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　アニメのネタにされても、軍事模型やゲームの売れ行きは芳しくないわね
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　むしろ昔よりも縮小してる、書籍なんかでは架空戦記も昔ほど出てない気がするし
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>504
http://www.youtube.com/watch?v=tPftH8ozDEY

つか、その批判いうならＢＬＡＣＫ（ｒｙ
http://www.youtube.com/watch?v=JHGitZajfPI
http://www.youtube.com/watch?v=3idOI43jY5s

>>520
それを嫌がったら、年金を負担すべき世代が減った

>>523
＞介護にお金を突っ込んでも現役世代に簡単にお金が回るわけじゃないってのも重要ですな

はあ゛？

>>523
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/04/dl/s0418-3h.pdf

>>522
定年延長組は新卒にかわる安価な労働力になっているような気がしまして……。

>>529
中国で第二の人生を選ぶ人達も居ますよ！

>>11-12
ロシアに占領されている北方領土等に、韓国に「不法占拠」されている竹島や、台湾、
共産中国に領有権主張されている竹島など、「友愛」といった理念や、「東アジア
共同体」などは、売国政策以外の何ものでもなく。

>>66
竹島を「不法占拠」している韓国は、北方領土等を占領しているロシア同様の敵国で
あり、破廉恥にも、尖閣諸島の領有権を主張している台湾は、共産中国同様であり、
武器輸出、共同開発など、狂気の沙汰、というだけのことであり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290304252/697
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290304252/699
「一喜一憂」とうよりも、「一揆一憂」ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

介護にお金を突っ込むと言っても、受け取るのは老人じゃなくて就労者だろう

>>524
どんどんネタ・話題の深化がすすでんいるから、新規参入は難しいかも？
今の軍事書籍は、2000年代前半までに軍オタになった方々を対象にしている感じするし、新規参入には優しくないかも？

>>527
何を今更驚いてるんだよw

>>530
ノウハウを勝手に持ち出しているクズどもですね。

>>527
簡単とお金が回るの定義によるんじゃね？

>525
ＷはＣＧやｗ

まぁ若いのに行く前にピンハネは現状どおりされるだろうけど。

現状の介護ってどれほど専門職なのん？
年季で管理職になったり、何年現職でこの資格取れる、とかあるのん？

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜市役所の現業職で民間委託とかしてないところは、
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　今では新規正規職員が取れないから臨時職員で対応させてるところも多いわね
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　わたしの友達なんかかれこれ8年近く臨時職員してるけど、その間日給は増えるどころか減ったけど
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

日本企業の中で威力を発揮するしていたノウハウが、異国で存分に発揮できるか疑問だったり
ま、存分に発揮できなくても別にかまわないかもしれないけど

わろたｗｗ
小野教授、子供手当て、思い切り否定してるじゃんｗｗｗ

>>533
だから「萌えるフルンゼ軍事大学」とか
「萌えるエアランドバトル」をだな…

第52回　日本レコード大賞
【日本レコード大賞】　※12月30日(木)に決定！
【最優秀アルバム賞】　「ハジマリノウタ」　いきものがかり
【最優秀歌唱賞】　近藤真彦
【最優秀新人賞】　※12月30日(木)に決定！
【作曲賞】　作曲者：:FUNKY MONKEY BABYS / 川村結花　曲名　：「あとひとつ」　歌手名：FUNKY MONKEY BABYS
【作詩賞】　作詩者：植村花菜　曲名　：「トイレの神様」他　歌手名：植村花菜
【編曲賞】　編曲者：Jin Nakamura　曲名　：「ふたつの唇」　EXILE
【優秀作品賞】
「I Wish For You」　EXILE
「逢いたい理由」　AAA
「ありがとう」　いきものがかり
「Tell Me Goodbye」　BIGBANG
「トイレの神様」　植村花菜
「虹色のバイヨン」　氷川きよし
「New World」　w-inds.
「Beginner」　AKB48
「松島紀行」　水森かおり
「Ready to be a lady」　GIRL NEXT DOOR
【優秀アルバム賞】
「ARE YOU READY?」　斉藤和義
「JUJU」　JUJU
「少年少女」　中村 中
「to LOVE」　西野カナ
「ハジマリノウタ」　いきものがかり
【新人賞】
ICONIQ
菊地まどか
少女時代
スマイレージ

一つも知らない

>>532
老人から金を取って、介護に回すのならそうだけど、
実際は税金は若者から取ってだから、
下手すると老人の貯金になって、縮小再生産状態になるかと。

>>538
ケアマネとかは結構難しいな＞資格取得

>529
定年延長分は若手・技術の継承・育成だけしてもらうように助成するとかしてはどうかと思っている。

>>535
まぁ、特に引き留める対策もしてなかったしねぇw
老後の蓄え的なもんが必要なら致し方ねぇと思う

>>542
それに興味持つのは、ある程度軍オタ歴を積んでからじゃね？と思ったり思わなかったり
なー資料的には、90年代よりは遥かに恵まれているだけど、少しばかり敷居の世界になったかも？と思ったりはする
「萌え」も、それを壁に感じる人もいるだろうし（その逆もいるけど）

>>538
ぶっちゃけ普通のアルバイトの方がましだったり……。

>>544
でも老人が死ねば、その資産は現役にかえってくるんじゃね？

>>543
あれ、けいおんとかひとつもはいってなくね

>>533

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜元々狭いパイだから、参入は厳しいのだろうけど
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　最近はアニメオタクとかそういう層を取り入れようとやたら萌え萌えしてる気がするわ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　最もそういう層と軍事オタは元から結構被ってるような気もするけど
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

【グルメ/滋賀】「若者のふなずし離れ」を防げ　独自の包装で特許を取得
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290216577/

フナ寿司より、しめサバの方が旨いんだもん・・・・

若者がふなずしに近寄ったことがかつてあったと言うのか・・・

>>550
遺族が居なければ国に還るだけかと。
その頃に、老人が相対的に少なければ、民主主義的に若者よりの政策がされるだろうけど、
それまで待つのはきつい。

>>545
合格率が基本情報技術師より多いようだが、それって難しいのか？

>>538

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜介護もケアワーカーにならないとマトモな給料は貰えないわね
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　最も専門学校とか出てないと、たしか現場で何年か経験を積まないと
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　受験資格すら与えられないけど
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

ああ、魔法少女になりたい。

>>554
　　　　　　∧__∧ 　　　　 おっさんになって解る、バッテラの味。
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　

社会福祉士、精神保健福祉士、介護福祉士、医師、歯科医師、薬剤師、保健師、助産師、看護師、
准看護師、理学療法士、作業療法士、視能訓練士、義肢装具士、歯科衛生士、言語聴覚士、あん摩
マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師、栄養士（管理栄養士を含む。）

の実務経験5年プラス介護支援専門員実務研修受講試験に合格すれば
介護支援専門員実務研修が受けられる

>>553殿
萌えキャラ商法が良いと思いますぞ

ウケたらシリーズ展開も視野に入れてですなｒｙ

>>554
子供の頃、白菜とニシンと米麹を混ぜて漬けた漬物を食べてた

>>537
エフェクトがナンチャラ、ＣＧがナンチャラ。
そして、高岩さんがﾅﾝﾁｬﾗ｡
http://www.youtube.com/watch?v=Y180OfxgxHg
http://www.youtube.com/watch?v=TQDxiQ6hR9Q
http://www.youtube.com/watch?v=v3e9FPf9HaM
http://www.youtube.com/watch?v=qVgWMl5z730&feature=related

>>533
そこで、やっぱりエスコンシリーズを起点にですね（ｒｙ

流石に映画「連合艦隊」とか「加藤隼戦闘機隊」とか
「遠すぎた橋」とか「風と共に去りぬ」じゃ、映画ヲタと
アレ系な軍ヲタしか今は悦ばないと思うの。

>>552
アニオタを取り込もうとかじゃなくて、
作ってる人がアニオタ兼任なだけな気もする。
趣味で取り入れてるというと馬鹿にし過ぎかもしれんけど

>>548
むしろ、軍ヲタ入門本みたいなのが必要なのか
単純な兵器萌えとかガンマニアとかから一歩踏み込む、その手を取るような作品

ばってらうめえよなあ
あんまりハズレもないし

>>552
新規取り込みよりも、既存層の確保に動いているだけじゃね？という気もする＞萌え化
勉強になるし、かつ萌えに余り拒否感もないから、個人的には構わないんだがね・・・・

やはりルーデルを映画化して軍事ブームを起こすしかないな

>>550
みんす党は相続税を増税しますが？

>>557
医師のほうがもっと合格率は高かったようだがどうだろう？

国に還った資産もちゃんと消費されて民間にわたるんじゃね？

>>566
そしたら、源文閣下ではなく
Koijii.netの人にネタを投入して頂いてですね（ｒｙ

何でも駄作センセと対談やったらしい。
ソースは本人のブログより。

うわ、赤字政府系事業の肯定
つまり、仕分け・レンホー・枝野の真っ向否定かよ、小野教授

>>564
美少女×兵器がはやってたからちょっちょは増えたんじゃないの？

>>566
イカロス出版が色々頑張っている気がする＞入門
イタリア軍入門が入門編か激しく疑問だが

自分が軍オタ道に入った10年ぐらい前は、コーエー本にお世話になったな〜

ケアワーカーでぐぐった。
「身体的・精神的に障害のある方のために、食事・入浴・排泄などの生活全般にわたって介護やフォローをし、
自立を助けるという福祉の現場のエキスパートである」
……楽な仕事じゃないな。

>>567
バッテラは小僧寿しのしか食べた事がないなあ
それも小学生の頃

だからフィリピンだっつってんだろ

相続されるのは、老人から老人へも多いよな。
80代で死んで60代の子供へとか。

>564
カブタックがないやん。面白かったのに。

あれのﾌｨｷﾞｬｰが出たら面白いのに。
ついでにガラットの超合金魂。

小野教授って今でも民主党の応援して、ブレーンで居るんだろうか？
この講演きいてると、民主党を真っ向から否定してるように思えるんだが・・・

>>559
気がついたらメカ少女になってて、桜田門組の組員達と一緒に
見知らぬおっさんのマンションのドア蹴破って
手錠かける夢なら今朝見た

どういう夢だったんだか

>>572
国に還った遺産がまた老人のために使われるコンボ怖い。

>>577
いや、実務するわけじゃないよ？　ケースワーカーは

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜コーエーの提督の決断2は結構やったわね
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　敵よりも首相と陸相のハゲ2匹がうざかったわ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

なんか入り口があると軍事に興味が湧くってのはあるような
俺は戦闘機の見分けが多少付くようになってから加速度が高まったし

>>114
ソビエトによる侵略から、ロシアによる侵略に、シフト、というだけのことであり。

>>226 >>521
衆議院解散総選挙を、統一地方選と、同時にすることは、民主党だけでなく、日本国の
国益にも適う、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>271
中国の国父は、韓国初代大統領の李承晩をスケールアップさせた、孫文ではなく、章炳
麟にするべきであり、李承晩、孫文は、韓国、中国の未来を閉ざした、ということに
なるのか、などと。

>>577
警備員+清掃員+清掃局+家政婦+看護婦+刑務官な職場ですよ

なんでこの人のアドバイスをうけてあんな政策になるわけよ・・・

>>583
ジェイデッカー…

>>585
ケースワーカーもぐぐった。
＞生活保護を受けている人に対して様々な働きかけをする職員
老人介護とはまた別？

>>584
福祉に関わる人を無給に近い状態で働かせればその言葉通りだろうねえw

録画してた禁書2見たんだけどさ…
なんであんなウザい喋り方なんだ、ミサカ量産型はw

>>592
要は仕分けする人だよ、ケースワーカーは

ttp://www.youtube.com/watch?v=_nfKMAJdDw8&feature=related

おお。おｐ見当たった。久しぶりだ。

まぁ老人が受け取るのはサービスであり、金を受け取るのが就労者なわけだからいいんじゃね？

>>533
まあ、昔から軍事分野は初心者に対する敷居の高さ、新規層の取り込みの悪さが指摘されていますから。
軍ヲタ自身が「初心者はすっこんでいろ」みたいな言動をする事が良くあるし、予備知識が無い人向けの噛み砕いたテンプレを作ろうとすると、
「○○の記述は間違っている、正確じゃ無い」とか叩いたりするようでは、新規参入を促すのは正直難しいでしょう。

前スレでＣｉｖ5について聞いてた人へ

日本語版は相変わらずバグ・翻訳が酷いらしい。

>>586
個人的には、SSのアドバンスド大戦略に非常にお世話になった
高校時代は、DC版アドバンスド大戦略をひたすらプレイする結果に・・・・


あと、架空戦記に非常にお世話になりました
お陰で歴史オタにもなり、史学科に進み、今は発電所で働いておりますｗ

>>593
或いは、所得税が給与に対してかなりの率の場合も。

>>589
RPG-7の射撃訓練をみっちりやりました、的な罠スキルじゃね？ひょっとして

ケースワーカーの話とケアワーカーの話が平行的に進むとか、
ですがは凄いな。

　　　　　_,,　--―― - - ､　　　　　　　　　　　　　
　 ,. -''" : . :: . : . : . : . : . : .｀ﾞヽ､　　　　　　　　　
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...　　＼　　　　　草食系の男子が増えた昨今、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ヽ　　　
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.／:.:.,ｲ:.:.ﾍ:.:.:.::.:ヽ:.:＼　　若者の肉離れが懸念されている、　
:.:.:.:.:.:.:.:.::/:.:./:.:.:／:.:.:.ノ'/:/''''ヽ::.:.:.:.:ヽ:.:ヽ　　
:.:.:.:/:.:.:./:.:/:.:,ｨ:.:.:.:／　/:/　　|:ﾄ､:.:.:.:.:ヽ:.:ヽ　と聞いて（以下略　
:.:..:i:.:..::/:/ﾚTﾅ:／　 　//-- ､|:| i:.:.:.::.::.:iヾ:ﾞi　　
:.:::i:.:.:,ｲ/ ﾚ'|／ 　 　 //　_　　!ﾄ､i:.:.::.i:.::|！:!　　　
:.:.i:.:..i ﾚｼﾝ夭ﾞ`　　 /' 　r=ﾆメ 　}:.:.:.:i:.:.|　i!'　　　
:.:.i:.:.:k;//c;;;;:i :　／　　 :./,;;ﾊヾ; i:.:.:.i !:.:!　!　　　
:.:.:!.:.:i ﾞ､っ;;::ﾉ;　　　　　 :っ;;;:},.' ﾉ:.:.ﾉ !:ﾉ /　　　　
:.:.:.!:.！　ゞ''⌒　　　　　 ゞ＜ イ:.ノ! ﾉ　　　　　　　
:!:.:.:ﾞ､.ヽ　　　　　　　'　　　　　/:.:.:.ﾄ､　　　　　　　
！:.:.:.:.! ＼　　　　σ'　 　　／:.:.:.:.|i ﾞ､　　　　　　
:.:ヽ:.:.:.！　＼　　　 　　, イ!:.:.:.:.:.:.: !i　ヽ　　　　　
:.:.:.ﾞ､:.:.:.:i 　　 ｀ ｰ-, イ:::::.:!.:.:.::.::.:.: |:i 　 ﾞ＿　　　
､:.:.:.::.ヽ:.ｉ　　　　　|:::::|￣￣￣￣￣|ゝ'ﾞ＿__`i　　　
弋:.:.:.:: ＼i､　　　　!ヾ|ﾊｹﾞですまぬY＿＿　　!　　　
　ヽ:.:..::.::　ヽヽ､___　ヽ',　　　　 　　/ｺ　　　　　ﾄ、　　
　　ヽ.:.::.::.:.:.:.ヽ ＼_ 　 ヽ、＿＿／ └エ'' 　　l　 ヾ､

【朝鮮学校無償化】 朝鮮総連、無償化条件の「教科書内容改訂」「経理透明化」を断固拒否　本国から指令
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290253329/


〜一方、別の総連関係者は今回の「断固拒否」の背景に、金正恩氏への世襲問題があると指摘した。
「朝鮮学校で後継体制への忠誠心教育を行う時期に教育内容への日本側の干渉は容認できない」ため
だという。また、教育内容をめぐり、全国の都道府県など自治体が行っている朝鮮学校への補助金
（約７億７千万円）を見直す動きがあり、無償化によって逆に補助金をカットされることへの懸念も
広がっているという。

240 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/20(土) 21:43:00 ID:uPaOIoCN0
＞朝鮮学校への補助金（約７億７千万円）を見直す動きがあり、
これ自民党の所業だろ。
ネトウヨ涙目だなｗｗｗ

>>590
２５％CO2規制の話が始まったね
これは肯定してる
ただし

>>575
大概は絵師目当て


>>576
しかし、兵器の運用と用途による使い分けは、
ネクタリスから学び始めた方が良いと思うの。

>>581
燃えろ！ロボコンと申されたか。
http://www.youtube.com/watch?v=fcBKCHtxvec
http://www.youtube.com/watch?v=NDub-rlPlsQ

>>599
Fresh Waterがきれいな水になってるんだっけ？　それは4だっけ？

この流れなら宣伝できる
フリーなゲームで Wesnoth ってのがあるからやってみそ
移動もヘックスで大戦略っぽいぞ

>>600
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　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
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　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜SS版大戦略の日本編の日本本土決戦は意外と簡単にクリアーできて拍子抜けした
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　その前の沖縄戦の方がきつかったくらい
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　マゾなんで大勝利ルートよりも敗戦まっしぐらの方が好きだったり
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
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>>603
ケアマネージャーな

>>590
民主党にとっての専門家のアドバイスって「専門家の肩書き」
を借りて自分達の好き勝手に箔をつけるみたいなもんでしょ。
健康食品の「××教授推薦」みたいな

>604
ついこの間までがっつきすぎとか言われて糾弾されて草食になった覚えがあるんですけど。

AD大戦略といったら、インパールと特二式内火艇の話ははずせまいて

あと地味にソフトスキンを撃てないマチルダII

>>598
一口に、「軍オタ」と言っても、非常に多様性のある業界ですから（業界か？
人によって、興味の対象が違う違うw
なので、初心者が何をしていいのか？何を読んでいいのかと尋ねても「まず何知りたいかハッキリしろ！」と付き返されないですからね・・・・・


そういう意味で、アニメは多様的な軍オタ同士を結び付ける媒介になっているのでは？
なので、萌え化はご新規さん取り込みよりも、既に軍オタとなっている方々を対象にしている面が強いのでは？と思ったのです

すみません、今思いつきますた・・・・・

>>611
ケアワーカーの話も出てた。
３つ並行とか勘弁してくれ。

>>607
ネクタリスなんて、もう誰も覚えてませんよｗ

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　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜若者の積極性がなくなったというよりも
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　お金がないことによる消費活動の制限が増えたというべきかしら
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　最も今はインターネットとかあるから、外に出ないで家で楽しめるという環境も構築されたこともあるのかもしれないけど
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
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そう言えば軍事アクション系のハリウッド映画て最近あまり見ないけど、その辺の影響もあるのでは無いだろうか＞新規参入の減少

>>618
消えな、弁明

>>614
雨が降って主力の１式戦車が進めないです……
空襲しようにも雨が多くて手が出せないです……

バブル、団塊辺りの人は
今はお金なくても未来が保証されてるからローンを組んでいたと言う話を聞くにつれ、
今その状態に復帰するのは無理だなーと思う。

>>610
本土決戦は、ご褒美プレイみたいなもんでしょう
個人的には、米本土侵攻作戦が一番つらかった・・・・


ただし、バトルオブブリテンは別格

>607
ｵﾀﾞｼﾞｮｰわけ〜〜！！１１

バイクアクションかっこよかったなぁ。
今はバイクに乗ること自体ほとんどないｗ

うちの妹がケアマネ狙ってる
短大出て老人ホームで働いてたんだが難しいらしい
んで、資格とれると月給30万は固いらしい

>>614
インパールのために、八九式戦車を温存して、オイ戦車に進化させたんですよ
遅くて、案外攻撃力弱くて、使えない事w

結局、砲火力が一番という結果に（でも泥で進めない〜

そろそろ提督の決断とWSGの続きを出して欲しいんだが、今のコーエーじゃなあ
昔は面白い本も結構出してたのに

月給３０万が目標になるのは、寒い世の中だよなぁ。

若者の積極性が云々って「最近の若いモンは・・・」と何が違うんだ？

>610
長門の艦砲射撃で本部を殲滅した覚えがある。

>>617
hahahaha

wiiのＶＣと、PSP&PS3のゲームアーカイブスで配信中なのに
何を今更（ｒｙ

だけど、ＤＬ購入金額が新・戦闘国家と（ｒｙ

>>627
提督の決断�Uのデータ本を重宝していたのは、懐かしい想い出

>>628
デフレで同じ給料でも実質的には増えてるんだから文句は言わない＿＿＿＿＿＿＿

>>629
何にも。
若者の消費額は実はここ20年変わってないって統計を見たときはちょっと面食らった。
そりゃ車の値段がじりじり上がってる状況じゃ若者は車を買わんよ、なんて。

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
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　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜父の知り合いの土建業者さん達でバブル時代に設備投資して
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　結局借金になったしまった業者達が多かったかしら
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　冷静に考えれば仕事もいつまでも無尽蔵にあるものではないけど
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　当時をリアルタイムで体感してた人たちにはそんなの関係ねーと言ったところでしょうけど
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>619
どうかなあ
戦争ものFPSが動画配信＋通信対戦で広まるせいで
小火器知識は広まってるような気がしなくもない

・・・まあやりすぎると
Gew43や100式機関銃短銃が普通に存在し、
奪ったパンツァーシュレックでタイガーを倒すのが常識だとか言い出すかもしれん

スコードリーダーとかの復活の目は無いものだろうか？（いや、無い)

>>628
しかし、パソコンが30万以下で買えるIYHerな時代でもある


orz

>>634
20年前のカローラはボトムクラスが103万円だったな。

まあ高くなると同時に大きくなってるから、昔のカローラ今のヴィッツと言う規模なんですがね。

それは10MBのHDDを8万円で買った俺に対する嫌がらせだな？！

>>622
しかもインフレ期なんで長期ローンほど後の負担が減りますからねぇ。

>>636
おじいちゃん、突撃銃と携帯用ロケット砲で米軍と張り合う日本軍がみたいです・・・・

>634
つまり値段があがってるモノは買えないということか。

菅直人首相に経済政策をアドバイスしている小野善康・大阪大学教授が、シリーズ研究会-「カンジアン」�Aで、
「構造改革とケインズ政策を越えて：第三の道とは」と題し、小野-理論にもとづく経済政策の「第三の道」を語った。

小野善康教授のホームページ
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ono/in...

「日本は不況になって成熟社会になった」
小野教授は議論の出発点としてまず、「発展途上社会」と「成熟社会」を区別した。発展-途上社会では、ほしいもの
が山のようにあり、生産力を増やすため人々はモーレツ社員と-して働き、努力が報われる社会だった。いまの中国
やインドもこのステージにある。成熟-社会になると、新たにほしいものがなく、飽食となり、生産力は十分で需要不足
となる。-モノはいらないがカネはほしいので、株・土地がバブルとなる。失業が増え、賃金が下が-り、貨幣価値が上
がり、デフレ＝カネのバブルとなる。いまの日本がこの成熟社会であり-、「需要を作る」ことで、すべての問題が解決
する、と主張した。
次いで、経済政策に入り、「失業が最大の問題であり、民間部門が失業を解決しないのな-ら政府がやればいい」と述
べた。「大きな政府」（ケインズ主義）と「小さな政府」（市-場主義、構造改革）について、穴を掘って埋める仕事に100万
円払う前者と、失業者に-100万円配る後者は「同じ」と断言。「第三の道」として失業に対し政府が仕事を作る-ことを提
唱、「雇用を作れば解決する」と詳しく説明した。政府事業の条件は「生活の質-の向上」と「自立できない事業への支援」
であり、環境・介護・健康・教育・芸術・観光-と数え上げた。増税も雇用のためならいい。
最後に再分配政策に触れ「成熟社会とは知的でなければならない。知的に枯れるとカネだ-けに集中することになる」と
持論を展開した。

司会：小此木潔・日本記者クラブ企画委員（朝日新聞）

http://www.youtube.com/watch?v=i97su_sgVXc

なんだ、要はオタクになれ！ってことじゃねえか？

>>639
んで若者は体が大きくなってるというオチが。

　　　　　_,,　--―― - - ､　　　　　　　　　　　　　
　 ,. -''" : . :: . : . : . : . : . : .｀ﾞヽ､　　　　　　　>>636　　
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...　　＼　　　　　　盗んだケッテンクラートで走り出したり
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ヽ　　　
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.／:.:.,ｲ:.:.ﾍ:.:.:.::.:ヽ:.:＼　　　　夜半に宿舎の窓ガラスを壊して回ったり
:.:.:.:.:.:.:.:.::/:.:./:.:.:／:.:.:.ノ'/:/''''ヽ::.:.:.:.:ヽ:.:ヽ　　
:.:.:.:/:.:.:./:.:/:.:,ｨ:.:.:.:／　/:/　　|:ﾄ､:.:.:.:.:ヽ:.:ヽ　　そんな指揮系統からの卒業を目指すのですね！
:.:..:i:.:..::/:/ﾚTﾅ:／　 　//-- ､|:| i:.:.:.::.::.:iヾ:ﾞi　　
:.:::i:.:.:,ｲ/ ﾚ'|／ 　 　 //　_　　!ﾄ､i:.:.::.i:.::|！:!　　　
:.:.i:.:..i ﾚｼﾝ夭ﾞ`　　 /' 　r=ﾆメ 　}:.:.:.:i:.:.|　i!'　　　
:.:.i:.:.:k;//c;;;;:i :　／　　 :./,;;ﾊヾ; i:.:.:.i !:.:!　!　　　
:.:.:!.:.:i ﾞ､っ;;::ﾉ;　　　　　 :っ;;;:},.' ﾉ:.:.ﾉ !:ﾉ /　　　　
:.:.:.!:.！　ゞ''⌒　　　　　 ゞ＜ イ:.ノ! ﾉ　　　　　　　
:!:.:.:ﾞ､.ヽ　　　　　　　'　　　　　/:.:.:.ﾄ､　　　　　　　
！:.:.:.:.! ＼　　　　σ'　 　　／:.:.:.:.|i ﾞ､　　　　　　
:.:ヽ:.:.:.！　＼　　　 　　, イ!:.:.:.:.:.:.: !i　ヽ　　　　　
:.:.:.ﾞ､:.:.:.:i 　　 ｀ ｰ-, イ:::::.:!.:.:.::.::.:.: |:i 　 ﾞ＿　　　
､:.:.:.::.ヽ:.ｉ　　　　　|:::::|￣￣￣￣￣|ゝ'ﾞ＿__`i　　　
弋:.:.:.:: ＼i､　　　　!ヾ| 　 　 　 　　 |Y＿＿　　!　　　
　ヽ:.:..::.::　ヽヽ､___　ヽ',　　　　 　　/ｺ　　　　　ﾄ、　　
　　ヽ.:.::.::.:.:.:.ヽ ＼_ 　 ヽ、＿＿／ └エ'' 　　l　 ヾ､

>>644
失業者が貯金したらその話は成り立たないんでは

>619
タミヤ・ハセガワ他が金出しあって日曜朝から３Ｄで飛行機とか戦闘機がｶﾞｼｶﾞｼ動くアニメやるべき。

知的な趣味をバカにしない、社会にしてから家

> 知的に枯れるとカネだけに集中することになる

は？

100m位までは使えるのに、散弾銃が近接専用な風潮はバイオ辺りが原因か。

>>638
最近個人的にはPCの値段は１０万程度って認識に、なってるよ
まぁいろいろ頑張れば高くなるけど、そこまでスペックいらないもの。

>>636
しかしそれは対象がゲーマーだけですから、一般の人にとってはむしろ軍事に接する機会が減っているのではないかと思うわけです。

>>642
ＷＷ２ごろに両方を揃えて部隊レベルで運用したのはドイツだけでしょ。
パンツァーファウストだけなら図面と実物が届けば作れるかもしれんが。

>>634
若者の飼う車は、何割かは中古車と聞いて（ｒｙ
だがオイラは、中古→新車のバイクへと買い換えた。

>>636
なにそのＦＰＳ症候群患者

だけど、実践とｼﾐｭﾚｰｼｮﾝは違うのじゃ。
（実銃で害獣駆除に赴く意味で）

>>640
メモリが１ＭＢ/万の時代もあったのう。

>>546
定年延長組も新卒も既卒も、まとめて使い捨てで使うだけの会社もあるからなぁ。
助成金を取るだけ取って終りにならないように、きっちり調査しないと。

>>647
同じだよ
穴掘った労働者に与える報酬をその労働者貯金した場合と同じ

>>647
クダさんが首相になる前はリフレ派ぽかったから
インタゲによって貯金するとむしろ目減りする構造にもっていくんじゃないかな
DL中でまだ見てないんだけどね

>>650
ああ、それはその講演の最初の部分を視聴したら良くわかるよ

>>656
2MBを4万で買った俺に（ry

会社で MacII fx をフルセットで買ったら 200万越えました！　＞＜

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜最近はBTOで10万円のくらいでもそれなりの性能のPCが買えるわね
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　ネットやるならそれで十分くらいな
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　　モニタなんかでもLG、BenQ、エイサーといった外国の安物でも十分すぎるくらいだし
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

566 ：考える名無しさん [sage] ：2010/11/21(日) 20:49:58 0
>>562
>民主党政権のリーダーシップを取るのはバカサヨか、カネまみれの在日かとい
>う国民にとっては実に酷な状況になりつつある。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）　　　　　
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）　　　　おまえら、政権交代の要
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i 　　　　　最も活躍したキーマンを忘れてないか？
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　　　
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　　　　
　　　　　　　>ー--=-'''-〈 　 　 　 　 　
　　　　　 ／　／￣　i　| :）　　　 　

昔はエロゲ雑誌の巻末広告のPC98の値段を見て絶望してたものよ・・・

>>652
IYHerが必要とか不要とか、そういう基準で行動すると思うのかね？


部屋に置く場所がないorz

>>653
1944年のドイツ軍なら、1960年代のベトナムでも戦えると思う事がある・・・・
アメリカの歩兵装備も大戦中と余り変わらなかったような気がするし

むしろ、20年ぐらい先のレベルまで到達していたのか？＞米軍の歩兵

爺さん雇うと助成あるのに、就職難のガキを雇っても何も無いのかよｗ

にならない様にセットで行こう。

>644
その雇用をどうやって増やすかが問題で…
現首相閣下は介護と農業と林業って言ってたけど、自立出来ないと言う認識ではなさそうだったな。
バカは気が付かない俺が気付いた成長分野という感じだった。

AD大戦略で受ける初心者的ショック
・突撃砲ってナニコレ。ヤホウって大砲？
・T34は悪魔だ→4号F2マジ天使→動物戦車は世界最強ォォ
・爆撃機特攻で東部戦線を片付けていたら西部が地獄だったでござるの巻

国産の安物でいいじゃん

4万台のPCにグラボつけるだけで充分じゃないか？

>>669
人増やしたら競争力低下で自立も糞もない気が

>>670
つ　バトルオブブリテンに勝てずにクソゲー認定
ま、これはBOBがくそムズイのはAD大戦略の伝統なんですがね

>>669
講演視聴すると、どういう雇用が良いのか？具体的じゃなけどその条件が示されてる

>>619
自分の世代だとランボーだのコマンドーだのトップガンだのホットショットだのがまず頭に浮かぶけど、
たしかに最近の映画と言われるとサッパリ出てこないな。

>>673
自立は求めてない

>>670
日本軍でやった後にドイツ軍やると、飛行機の余りの足の短さに泣く事になるんだよねｗ
あれは戦闘機の滞空時間の重要性を思い知らせてくれた。特に後半のP-47とかが出てくると……

>>676
グリーンゾーンとか極大射程とかあるべ？

>>669
自立するかどうかと、成長分野かどうかは多分別なんじゃないかなあ
自立可能→市場経済だけで産業として成立する
成長分野→消費や労働の需要などが潜在的に存在して、経済規模を拡大できる分野

まあ、現首相閣下はその意味でもバカは気がつかない俺が気づいた自立可能な成長分野という感じだと思うが

>>672

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜VGAにもよるわね、そのクラスのPCの電源だとハイエンドカードとか少々不安
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　まあその辺のPCだとそこまで高いカードは付けないので大して問題はなさそうだけど
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

・戦争のはらわた
・遠すぎた橋
・鬼戦車T-34

大戦略系だとスナイパー居ないor目立たないよね。
FPSだとそれなりに人気なのに。

>>676
>最近の映画
ＢＯＨ

>>678
逆やると、「俺の歩兵がこんなに強いはずがない」と思い込んでて
日本兵の使い方に気づかなかったりとかな
先入観は良くない

かつてFFTを、TOのようにジョブチェンジせずに進んだ俺が言うんだ
間違いない

・実録太平洋戦争
・戦場漫画シリーズ
・八甲田山

この辺は小学生時分に見せるようにしなさい！

>>594
山根みどり(蓬莱学園の革命)思い出した　＞ミサカ

>>670
WAD大戦略で覚えたこと


・戦艦は地上攻撃兵器
・日本の対戦車兵器は野砲と爆撃機
・三突最高

>>686
２０３高地も外せません。

>>683
それはしょうがない、大戦略のユニットは連隊か何かだろうし。
SIVのユニットが細かい兵種で出てきても何か違うだろと言われるのと同じさ。

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜大戦略はメガドライブ版が一番だと思うの
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ　　　
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

>>682
それって一般向けのチョイスなんだろうか？

>>676
BHDとかハート・ロッカーとか

>>594
文章だとウザいなー、で済むけど、音声だと本当にしゃれにならない、とミサカは媒体の違いを指摘します
しかしミサカのあの口調を修正することは、ミサカのキャラ自体が変わってしまう危険性があります、とミサカは
現実とのすりあわせに苦悩する発言をしてみます

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉　＜禁書は登場人物多すぎ
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

ヴァルキュリアはそこまで流行ってねえしなー
せめてアニメが面白ければな・・・

>>694
会話SS特化キャラに見える。

ロッテは２１日、５年ぶりに日本一となったが、優勝旅行は行わないと発表した。
関係者によると選手の日程が合わず、代わりに旅行券を手渡す方向で調整している。


以下ソース：スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20101121-00000042-kyodo_sp-spo.html

>>694
うぜぇwww

打ち止めさんはさらに「ミサカは」が一回多いから大変だ

>>644
utubeって、何時から１時間３８分もの長さの動画を載せられるようになったんだ？

>>694
こんな洗脳装置で大丈夫か？

>>692
基礎教養ですよ？

AAメイドさん？の人には、コテハンはないのかな。

首相が「カン（菅）フルブログ」を開始
産経新聞 11月17日(水)20時32分配信

　菅直人首相は１８日、ブログ「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」を開始する。
　タイトルは菅（かん）首相自身が日本を元気にする「カンフル剤」になろうという思いを込めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000603-san-pol

なんかこれって1945年3月頃のドイツ軍の宣伝ニュース映画を連想させるなぁ。

本来こういう事は管政権が発足した月には始めておくべき事なのに。

>>695
姫神とはなんだったのか

>>701
公式チャンネルの動画は別なんだろう
そもそも10分→15分縛りはアニメ投稿防止のためだったし

>>644殿
ふむう･･･一々ご尤もでありますな･･･

そうだ、自衛隊（施設科）と海保を大々的に拡充するってのはどうでしょね？
失業者は軍が吸収するってのは非常に効率的かと

>>706
二期でも通行人として登場してるじゃなイカ

>>708
今聞いてるけど、なるほど現在の円高のメカニズムってそういう事だったんだな

>>708
近隣諸国を刺激するは、足手まといだは、いい事ないよ

>>708
よろしい、ならば国債大発行だ

国債の意義を理解できるコクミンなら良いんですがね………

>>708
というかそういう視点を抜いても、定数拡大は急務だと思うのです。

>>644
なんでこれがアレになるのか…

>>706
ttp://www.youtube.com/watch?v=VhsEGNCCGPU

>>706
来週から出番があるお！



・・・うん、出番が来たと思ったとたん酷い扱い受けるんだけど

まだ再生１時間のところだけど、国債と銀行にある流れていないお金って視点がぬけてるな。
まぁ増税して経済成長って主張と対立をおこすわけでもないようだから、両立しそうだけど

>>708
それだと、介護と違って国民生活のクオリティーが上がらないから
二次的な需要も増えない

二次元的な欲求と空目

>>718
安全保障は国民生活のクオリティーに含めてもいいと思うけど

>>706
上条さんの大事なクラスメイトとして定着してるじゃなイカ
たぶん御坂美琴より重要性が高いかも

まあISAなんて名前からして出番がなさそう

>>718
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 雇用が増えると、銭回るぞ。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　 地方が刑務所を誘致するぐらい、地域経済に与える影響は大きい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

>>708
ナニソノＵＣ地球連邦軍

姫神さんは禁書で二番目にかわいい。

日本の近隣で、海保拡大でうるさいのって、
何してもうるさい奴らばっかりだと思う。

地味子とはなんだったのか

【政治】仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認−首相と閣僚ら
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290341951/

>>726
というか、ヘタをすると襲いかかってくる連中かと

黒猫を当て馬呼ばわりする奴は俺が出て行ってやっつける

>>718
……海保は海上労働者の安全性に直結するんじゃな烏賊？

知ってることは全部間違ってるって言われるだけのことはありますね。

>>723
その雇用が増えるのは同じだとしても、そっから先の話だよ
介護が充実する　→　家族の余暇が増える　→　介護される人もお洒落をするようになる　みたいな二次的需要

軍だと、そうはいかない

ちゃーん　ちゃちゃちゃちゃーん
ちゃちゃちゃ　ちゃちゃちゃ　ちゃちゃちゃ　ちゃちゃちゃ　ちゃちゃちゃ　ちゃちゃちゃちゃん
ちゃー　ちゃっちゃ　らっちゃ　らっちゃ　らっちゃ　らっちゃ　らっちゃらん
ちゃらら　らっちゃらっちゃ　らっちゃらっちゃ　ららららん
ぱぱぱぱー

>>727
貴重な採取要員

>>718
全体の生活クオリティーを上げるには雇用が増えて長期に渡って安定した収入を得る人間を増やす事がまず先決だから。

>>711
むしろ近隣諸国の安定の為に必要です。
足手まといって言うのは、意味不明だし

>>708
理屈で言えば大きな問題はないと思われ
外交的な問題だとか、国の中の人が戦いもしない軍隊なんか要らん、
うちの商品をダンピングで市場から締めだしたけしからん蛮族を滅ぼせ、とか、
色んなものをコントロール可能な範囲で制御できるかどうか、が本質的な問題になんじゃないかなあ

じえいたいいんはひとごろしなので
おしゃれもしなければかぞくをやしないもしないのですね
わかります

だから安全保障は生活のクオリティに含めていいんじゃないか？
いわば保険なわけだし

>>731
そういう面は確かにあるね
あとはその効果の程度が、例えば介護、例えば林業と比べてどうか？ってこと

蟹様提唱の沿岸水際阻止大作戦を実行したならば
造船業界はウハウハですそ

施設科も拡充＆任務拡大をやれば
国内インフラ整備も進むでありましょうし

>>725
だったらいちばんは誰だ！

>>721
上条さんはレールガンさんにそっけないからなぁ

>>743
イ・・・イン、インデック、そうだ、イカじゃなイカ？

>>742
その大作戦、ｋｗｓｋなのです

>727
ﾄｩｰﾊｰﾄにおける雅史ED。

能登はパンデモニウムさんだの姫神だの最近無駄遣いされる声優だな

このバカがどうして土建を無視するのか、さっぱり理解不能

介護って国民生活のレベルを上げるものなのかな？

>>736
いや、だから軍でも、介護でも、林業でも、「雇用を増やす」ってことでは同等なんだよ
そっからの二次効果が問題であって

ただ自動車に乗ってるだけの人と、自動車保険のサービスを受けつつ自動車に乗っている人と・・・後者のほうが生活クオリティを高いとするならば安全保障だって生活クオリティにはいるだろう

>>747
僕達、ずっと親友だよね

>>741
中国人の緊急患者ですら病院に運んでもらえるので、
効果の程度どうこう言うレベルじゃないかと。
まさか海保が正面戦闘要員だとは思ってないだろうし。

>>733
　　　　　　∧__∧ 　　　　 軍備が充実する　→　企業の経済活動が活発に成る
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 →関連企業の経済活動が活発に成る　→　連鎖反応で景気が上向く。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　なんだけど。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

>>693
Aチームとかエクスペンダブルズとか

>>733
軍に雇用される→収入が増える→収入が消費に回るって感じで、それだけでも需要は確実に増えるよ。

>>750
確実に上がるね
身近に要介護者が居たらすぐわかると思うけど

装備の費用とか研究費とか、波及効果に置いて
軍事の方が圧倒的に介護より上です。

>>755
お金が回るのはあたりまえなんだけど、ここで問題にしてるのは、お金の流れに伴う商品によって生活がどれだけ向上するかってことでしょ

だから安全保障は生活のクオリティーの要素の一つとみていいだろう

【政治】 民主党・太田和美氏、「問責どころか悶絶だ」

1 ：影の軍団ρ ★ ：2010/11/21(日) 21:32:43 ID:???0
民主党の太田和美福島県連代表（衆院議員）は２１日午後、福島市内で開いた県連、
連合福島と岡田克也幹事長との意見交換会で「私たちは地元で、
（柳田稔法相に対する）問責（決議案）どころか悶絶（もんぜつ）状態だ。
地元の意見を聞いてほしい」などと危機感を表明した。

連合福島の影山道幸会長も「『民主党、本当に大丈夫なのか』といった不信、
不安が支持率低下につながっている。一刻も早く、回復のための手を打ってほしい」と求めた。

これに対し、岡田氏は「いろんな困難はあるが、補正（予算案）の成立が第一目標だ。
それができれば見える光景は変わってくるだろう」と釈明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101121/stt1011212115007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/101121/stt1011212115007-p1.jpg

新兵器を開発する→関連技術の基礎研究の充実→次世代の製品における優位の確保

もあると思うのです。

>>758
介護する側の給料があんな低いまんまじゃ差し引きゼロに等しいと思うけどな。

>>709
漫画版ではまるっきり関係ない転校生扱いｗ

>>755
だから、雇用が充実するって言う一次的な効果は同等なんだよ
わからないかなあ

【政治】 国民新党の自見金融相、柳田法相辞任に反対 「こんな問題でいちいち辞めていたら戦いにならない。しっかりしてほしい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290342479/


自民党時代なら何回も首が飛ぶレベルのような？
一回の首の間に何度も首が飛ぶ、ハイゼンベルグストライクｒｙ

>>753
だが、ﾋﾛﾕｷﾁｬｰﾝはあかりの婿。

ただ介護とか福祉は効率化に向かない(しずらい)業種だからなあ

介護はそれはそれで大事な雇用先だけど、それで雇用から
日本社会の問題まで解決しようってのは間違いだなぁ。

>>763
だから、それも上げようって話
税金を使って

軍事力による地域の安定は貿易にも不可欠なのです。

>>685
固有ジョブはだいたい強いじゃないか。
ホーリーナイトには世話になるし、機工師は地味に便利だし、剣聖さまは最強だ。

あのゲームいちばんの罠は、主人公を魔導師にするのが正しいというゲームシステムにあると思う。
普通、主人公は前衛にするしな。

>>769
しかし解決に寄与するならやらない理由はないぞ？

安全保障は国民生活に欠かせないサービスです

＞問責どころか悶絶だ
「インフレ」と「フェラチオ」を間違えた女政治家を思い出した

介護は団塊消滅とともに需要縮小するってのがもう出てるけど、
今の時間に新しく来た子が居るのかな。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　777yeah!　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
公的固定資本形成最強です。

絆創膏つけてただけで難癖つけられた大臣がいた頃と比べるとイージーモードすなあ

>>766
民主党からすれば大したことないレベルというのはあるけど
脱税犯がまだのうのうとしているくらいの政党だし。
ダイエーの中山ジュニアは脱税３億で有罪なんだよねぇ

>>769
ああ、もういいから
一度視聴してからレスしてくれないかなあ

http://www.youtube.com/watch?v=i97su_sgVXc

小野善康　大阪大学　社会経済研究所　所長・教授　2010.7.15

このバカは共産主義者に違いない
「国民全てが公務員なので失業率ゼロ！俺様頭いい！」
とか思ってるに違いない

>>770
おれは国債でいいと思うぞ。経済成長するちゅーなら一々税金に頼ってどうするよ？

>>776
まだ全然不足してるってのも出てるが

>>778
いいえ、難易度フリーです。
何度でもや（ｒｙ

>>774
もちろんそうだけど、どれが一番効果があるか？　どう優先分配するか？ってことで
厳しい時代に用意した金をどこにどう使うのか？ってことだけど

>>758
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 上がらないとおもうけどねぇ。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 見送った身としちゃ、いろいろと考えちゃう。うん。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

>>766
過去の自分たちの所業を振り返ってから発言して欲するべきじゃないんかなあ。

>>782
俺も国債でいいと思う、銀行に動かないお金がたくさんたまってるから
小野善康って人の主張は、そういう止まってるお金が無い時に有効だと思う
まぁ両者は対立することでもないから両立は可能だろうけれど

>780
俺より現首相閣下に見せてやってくれｗ

介護に投下した金で、国の技術が向上すると良いね。

>>785
効果でいうと介護はお話ならないほど低いですよ。

>>777
それだと、永続的な内需喚起にならないから
俺は小野教授の説にくみするな

>>770
結局、介護サービスを受ける家族側および要介護者を抱えていない家庭の金銭的負担が
増えて、時間があっても金が無いという状況に陥るのではないかと思ったり。

知り合いの林業屋さんに聞くと
国内市場は海外に押されてどうにもならん状態なんだそうだけれども

林業にお金突っ込んでも、当面は乾いたスポンジに水状態で
国内経済の活性化には繋がらないんじゃまいか？
（防災目的の森林整備の予算は別）

国債こそ現在における供給不足な資本財なのではないでしょうか？

>>775
誰？

つーかこの手の議論してる人は限界効用逓減を念頭に入れないから困るｗ
要は金の使いようのバランスでしょ

>>782
素朴な疑問だけどさ、

景気回復期に民間投資が活発になって国債の需要が低下した場合、
国債が消化される量っていうのは景気の停滞期よりも下がると思うんだけど、
借り換えするときにどう処理するんだろうか？
外国人に買ってもらう？　それとも法律作って日銀に買ってもらうんだろうか？

その時の影響ってどっかで誰か考察してないんだろうか

>>793
介護就労者も消費活動をするのでそこから儲ければ良いってことでしょ、小野善康が言いたいことは。

お金は周るのです

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　　 　 ﾊ'"~ﾊ''''ﾂ'ｯ.￣￣￣―――＿＿＿　　　
　　ヽﾞ　｀ '　`　　　ヾ　　　801お断りします
　　ﾐ　( ﾟдﾟ ) 　　　 彡―――＿＿＿　
　　 (_ノ､　 （,,ﾉ"　_,.,ミ＿＿＿―――　
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　　　　　　￣￣￣￣￣￣

これから人口は減ってくってのになにが「永続的な内需喚起」だよ

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 800ゲット！！
　　 　｀庁==@=|》　
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
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　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
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俺と雪っちゃんがVIPルームから二人きりで801ゲット

>>796
イタリアの人だったかのう。

>>786
上がらないってのが良くわからないな
上がるってのは納得できるけど

具体的に説明できる？それ、経験者として

>>802-803
ｐｇｒ

波及効果を問題にしながら介護に金を使おうという謎のダブルスタンダードをしてる子が居るのか？
>>780を見たらいいと思うよ

>>742
＞沿岸水際阻止大作戦

どんなのでしたっけ？

>>769
ま、全体を俯瞰して見るなら軍事にも福祉にも土建にもバランス良く金を突っ込めという当たり前の話になるだけだわな。
特定の分野だけに拘る頼る必要はない。

うちの爺さんの持ってる山の木売ろうとしたら一本数千円で運び出したら差し引き0みたいな感じらしい

>>798
今は国が借りなければお金が動かない状況だけど、
景気がよくなって民間が積極的にお金を借りてくれるなら、国が借りる必要性が薄くなる。
つまり借り換えしなくてもよくなる。

>>799
だけどじえいたいいんにわたしたおかねはまわらないのですね

>>782
>>788
それなら、何で自民党は、谷垣さん、石破さんは
あんなに財政規律にこだわるんだろ？

>>798
『クラウディング・アウト』という語でｸﾞｸﾞるとよい
要は民間と政府との資本調達の競合って事だから

で、日本の場合、高度経済成長路線に乗って以降、
一度もクラウディング・アウトを起こしたことが無い

>>792
公的固定資本形成も別に小野教授の理論と対立するところはないんだが

つーか、
「私自身の考えじゃありませんが、現政権の言い方だと第一、第二の道・・・」とか、
「私自身はそうは思ってませんが現政権の言うように介護保育・・・」とか、
政権の政策が必ずしも自分の考えではないことを強調したいのではと思えますね。

_｡�听)/ ちゃ！（挨拶）

さて、タコの街には刑務所があるわけですが、最近つぶれる店が多かったり……
鮮度が落ちてきたのかな？

>>799
それは、何に使っても良いというだけで介護に使う理由にはならんとです。
介護就労者以外の消費が減ったら無意味ですし

>794
そこまで理解して金をつぎ込むのならいいんだけど、
知恵を出して林道を整理してって言ってた菅に
そんな覚悟があるとは思えんｗ

一応、ゆうちょの定期と国債は持ってるなあ、俺
確実に帰ってくるし
ただ、定期は1000万の壁が邪魔すぎるんだよなあ・・・

取りあえずクローン計画を立ち上げて、人口問題解決しようぜ
ついでに、宇宙開発に取り組もうぜ！
これで経済も活性化だよ


と、「地球連邦の興亡」と「遥かなる星」の影響で、こう考えていた高校時代・・・・

>>793
景気を良くしようって事なんだから
景気がよくなれば解決でそ

介護で国民生活向上って・・・・
安楽死が最高だお！

最末期を娶った身としては

>>823
娶ってどうするのです…

>>808殿
小官の記憶が確かならば、蟹コルベット数珠繋ぎ作戦だった筈

>>794
小野さんは別に林業は押してないみたいだけどな
押してるのは親戚に林業が居る菅総理であって

>>818
介護に使う理由は、介護というサービスが国民生活を豊かにするからでしょうね

看取っただったお・・・

介護一番の子、フルボッコの所に勝ち馬に乗るようなこと書いて済まんけど
外国人がなだれ込んできた時に、それを止める制度が出来るかなー。

>>691
何時間たっても敵のターンが終わらないけどな

>>819
仕分けられちゃいますなｗ

金を投入しても、人間が付いていけない現状じゃね・・・＞介護業界
介護される側も介護する側、両方にとってストレス高杉だろう

>>827
軍事に使う理由は、軍事というサービスが国民生活を豊かにするでも、
道路でも水道でも同じですな。

>>829
無力な要介護者相手の介護にそれほど外国人使えますかね？

_?��?)_

入浴排便はロボで自動化したほうが良いと思うの。
多少危険あったとしても、自分ならそっちの方が良い。

>>794
林業は駄目だよ
それやったら円高さえ助長するし、効果も少ない

林業（製材用材木製造）じゃなくて、森林整備（環境、洪水対策、漁業援助）のほうが
マシ

>>821殿
それぞれがどう繋がってくるのかkwsk

>>834
コストのために容赦なく外国人介護士を採用する業者は多いんじゃね？

小野善康の言いたいことは「税を財源とし、失業者を労力とし、国民生活を良くする商品を政府が作る。経済効果が無くてもそれはやるべき」って感じでしょ

>>792
公共事業って永続的に必要じゃん？
つか公共事業って穴掘って埋めてるわけじゃないんだよ？

>>798
そんときゃ税収が増えるから。インフレだしー。

>>809
現状、どっちも不足してるというオチが。

>>813
だからといって見境なく国債を発行してしまうとハイパーインフレになってしまって上手くないため・・・のはず。
赤字神が色々吹き込んでれば、だけども。

>>814
デフレが続いてることよりもずっと大きなネタだと思うんだよね。

>>832
される側が多くを求めないこと、する側にもっと金を突っ込むこと、もっとドライな介護を。

>>823
　　　　　　∧__∧ 　　　　 色々と考えちゃうよね。
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 ほんと、安楽死って法律を考える時期かもなとか思っちゃうよね。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　てか、なんで、他所様（というか非経験者）がエラソーに言うねんと思うこともあったり。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

>>830
その間に部屋の掃除したり、風呂に入れたりする最高じゃないか＾＾

>>825
蟹コルベットを大量生産して配備、だっけ？

というより、その外国人労働者は日本国内における基準をそもそも満たしているのでしょうか？

看護師や介護士をフィリピンだかインドネシアだかから受け入れるって話もありましたが、
続報を聞いたことがないのです。

>>834
使えるか使えないかじゃない、使わないと差別ニダ。
真面目な話し、すでに問題になってるとどっかで聞いたような。

>>818
別に小野さんは介護を押してるわけじゃないよ

>>825
連環の計ですね

>>844
言葉の壁が高すぎて中東に職場を求めたようだ

>>814
更に現在のように民間に資金需要が低い状況下ではクラウディングアウトは発生し得ない。

なあ、今まで高齢毒男続けてきて思ったんだけどさ
毎年くる保険屋のババアのいいなリに今まで保険のランク上げてきたんだが
今俺が死んだとして誰が保険金もらうんだ？両親もくたばっちゃったし

歩けない爺さんにパワードスーツ売りつければ万事解決
とか思った今日この頃

>>818
国民生活の質が上がる産業（結果的に内需が拡大される）
自立しない（民間ではペイしない）産業

http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/fukusi/3/3-4-1b.htm

既に権利関係だけはガチガチだなｗ

>>848
文化圏を考えてもそうなるのが自然な流れな気がするのです。

>>844
その後の報道だと、過酷すぎて、定着しないらしいと聞きますねー

_｡�听)_

>>835
前にそういう記事見ましたけど、紙おむつが安すぎてって事でしたね。
介護もデフレですかね。

>>840
> デフレが続いてることよりもずっと大きなネタだと思うんだよね。
つまりは、日本という国土・国民・政府が日本の持つ資本をフルに生かしたことは
ここ40年以上無いってことだからなｗ
超荒っぽく言うならば、高度経済成長やバブルの頃でさえ金余り状態だったって事で

>>850
受け取り指定人居ないのん？

>>593
現状、語弊は有るがそういう状況だ。また老人は自分向けのサービス
は只だと思ってるな。

>>837
クローン計画→人口問題を将来的に解決、周辺技術にも金を注いでノウハウ蓄える
大規模な宇宙開発→クローン計画による人口増大に備えて、宇宙進出で需要創出する・・・・


かなりの黒歴史なんで突っ込まないでほしい件

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
　　　 |＿/|)
　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>642
ｊｋ５６の続刊に期待だっ。

>>858
そんなん書いた覚えがない
つかとにかくババアの言いなりでサインしてきただけ

>>840
じゃなくて、介護みたいに
要介護者家族の余暇が増える
要介護者自身に消費需要が発生する
みたいなのが無いだろってこと

>>852
その条件ならインフラ整備の土木やったほうが良いですな。
つまり介護は推してないと言う話ですな。

仮に我が国が国債刷りすぎて破綻する時に
全額札刷って返済したらどインフレになるんだろうかｗ

>>857
そのへんの乖離はオイルショック以後の総量規制から決定付けられてるんじゃないかと
一考してみるなり。

>>855
日本人ですら根を上げるのに、外国人が耐えられるはずが無い・・・・・
これも一種の偏見なのかな、良く分からないけど？

>>856
小野善康はその辺については「規制しろ」って言ってたな
車の環境基準とかと同様に、規制すれば介護ロボット等の需要が生まれるという主張
規制する理由も、人としての尊厳っていうカード使えるしね

>>863
七誌のままでは引用してもらわんといま一つ分からん。

>>862
受取人の欄に、保険のおばちゃんの名前が！

>>855
バックグラウンドが完全に異なる相手に、あまり多くを求めてはいけないと思うのです。

>>863
それ何週目だ？

>>864
まぁ介護に限定はしていないことは確か
で、介護でも良いともいっていることも確か

金余っているなら宇宙開発しようぜ・・・・
日本の資本を総動員して、どの程度出来るか分からないが

>>860殿
どもどもｗ

クローンでもなんでも人口増大して宇宙に送り込んで需要喚起ってのは面白いですね

>>838
デフレ不況下で需要喚起のための政策でコストダウンのために外国人を雇うなんて無意味ですがな。
効率化やコストダウンなどの生産性を上げてしまう行動はご法度ですわ。

>>844
看護士の試験が難しすぎる云々というニュースはみたなぁ

>>867
日本人ですら…というよりも
自国以外でやってくのは相当な覚悟と根性がないと
難しそうだなぁとは思う

C.O.Dのブラックオプスをやってるわけであるが、PPSHが優秀で吹いたｗ

>>841
あははは保険が利かなかったら介護サービスなんて受けれねーよｗｗｗｗ

特養だって高いよｗｗｗｗｗｗ

安楽死法
>>958
クローン計画→人口問題を将来的に解決、周辺技術にも金を注いでノウハウ蓄える
大規模な宇宙開発→クローン計画→通常妊娠の子供とクローン生産の子供の差別問題→ＳＥＥＤ

なんか今日は、鉄道万能主義の頃の艦長思い出す。

パナソニック、「洗髪ロボット」を開発 : DigInfo
ttp://www.youtube.com/watch?v=CioVfxwtutM

チンチンも洗って欲しいのう。

>>877
そもそもフィリピン人は「日本語での日常会話能力必須」のあたりで大部分が躓くそうな
そのうえ、看護師試験はフィリピンだとかなりの高等教育を受けた人間でないと難しいというし

試験は英語でOKにしろって話を見た記憶が、フィリピン人介助者

>>870
カレー事件ですか。

>>871
バックグラウンド云々の前に、純粋な仕事量だけでかなり士気壊滅するみたい。

_≡�凵ﾟ)_

>>874
宇宙太陽光発電衛星が見たいのですｗ
>>877
問題文がそもそも難しいのかもしれないのです。

>>636
World at War脳キター
最強の自動小銃はMP40
ドイツにMP44なんかいらんかったんや！

>>884
やはりワークロード削減のために機械化で…！

>>875
ようは需要が欲しいのなら、穴掘るよりはロケット打ち上げた方が余程面白いだろ？という訳です
別に働いて、消費して、税金納めるのならクローンでも問題ないはず

代わりに、諸外国から狂った国家に見られるだろうが・・・＞クローン人間が宇宙開発を進める国
ま、地球はアメリカと中国にくれてやろう、宇宙と未来は日本人が手にする！という鎖国論です

金余りって言い方もなあ、お金いっぱい造って価値を減さにゃならんのですし。

>>882
フィリピンでそれなりの教養あったらわざわざ日本に看護師になる必然性低いよなあ

>>879
それおかしいよ
介護保険に入ってなかったって事？
それだと自業自得だし

>>879
昔にクローンたちを宇宙に送り込んで宇宙開発やらせてたら、ある程度進んだところでそのインフラ使って地球人類に反旗を翻す話を見た事があるなあ。

【世論調査】 菅内閣支持率２６％、１０月の前回調査に比べ２３ポイント急落、不支持５７％・・・毎日新聞
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290348342/

内閣支持：半減２６％、不支持５７％で逆転…本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101122k0000m010076000c.html

歴代内閣の支持率推移
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20101122k0000m010075000p_size5.jpg

　毎日新聞は２０、２１日の両日、全国世論調査を実施した。菅内閣の支持率は１０月の前回調査に比べ２３ポイント
下がり、６月の政権発足後、最低の２６％に急落した。不支持率は５７％（前回３４％）と急増し、政権発足後初めて
支持率と不支持率が逆転。国会答弁を軽視するような柳田稔法相の発言に関しては「辞任に値すると思う」との回答
が７１％に達した。支持率が「危険水域」とされる２割台にまで落ち込み、自民党など野党が攻勢を強めるのは必至で、
菅直人首相の政権運営は厳しさを増している。
　◇「法相辞任を」７１％

　内閣支持率を巡っては、菅首相が民主党代表選で小沢一郎元代表を破り、菅改造内閣を発足させた９月の調査で
６４％まで上昇した。しかし、わずか２カ月で大幅に下落。不支持の理由では「指導力に期待できない」が４１％に上り、
民主党支持層の支持率も７１％にとどまった。

　一方、柳田氏の処遇については、民主党支持層でも６４％の人が「辞任に値すると思う」と答えた。政府・民主党が
国会対策で連携を期待する公明党支持層では「辞任に値すると思う」が８８％を占めている。首相は１９日夜に柳田
氏を続投させる考えを示したが、「辞任に値すると思わない」は２７％だった。