1 :
名無し三等兵 :
2010/11/15(月) 22:27:32 ID:5NSvQqV+
2 :
名無し三等兵 :2010/11/15(月) 22:29:25 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2010/11/15(月) 22:30:20 ID:5NSvQqV+
4 :
名無し三等兵 :2010/11/15(月) 22:31:24 ID:5NSvQqV+
5 :
名無し三等兵 :2010/11/15(月) 22:47:05 ID:???
新スレ打ち上げ成功おめでとうございます
6 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 00:22:54 ID:???
前スレ
>>998 KSR-3が立ち上がった段階でロシアからの影響とかは特にない
ケロシンを選んだのは比較的敷居が低いのとブースター向きだからだろう
7 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 03:16:03 ID:???
貴様ら新スレはまだ軌道速度に達してないぞ! スマトラ島あたりにインドネシアやシンガポール、インドと共同運用の射場を1個 持てないもんかと妄想。 種子島はどう見ても数年内に施設改修で長期間運用不能になると思うんだが。
8 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 04:50:59 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 09:36:13 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 09:50:52 ID:???
おおおお嫁さんは? ここに来たらかわいいお嫁さんが降ってくるって聞いたぞ!
11 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 09:57:14 ID:???
>>9 海外科学誌から賞賛5分、疑問5分
疑問の方を外電は大スクープ扱いするに100ぺ里香
調べないと地球外だったと言えないって時点で、既に非常に弱いだろ。
それはそれとして、成功おめ。
12 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 10:51:26 ID:???
まあ結果は出したか。 ただ次は何かあっても工学試験機だから加点法で評価してくれという言い訳は使えないぞ。 最初からサンプルリターン成功というただ一つの結果を求められる。
13 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 11:02:10 ID:???
宇宙開発に試行錯誤は付き物だから加点法で評価してくれ 失敗を恐れては「はやぶさ」の快挙はなかったんだから加点法で評価してくれ 日本のものづくりを絶やす訳にはいかんから加点法で評価してくれ 海外ではこのぐらい失敗のうちに入らないから加点法で評価してくれ はやぶさも何度も失敗かと思われたが最後はしっかりやってくれたんだから加点法で評価してくれ ・ ・ ・
14 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 11:07:45 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 11:35:48 ID:???
おめでたう
16 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 14:11:15 ID:???
2番じゃダメって事がこれで証明されたなw
17 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 14:29:16 ID:???
>16 >4
18 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 14:34:06 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 14:39:03 ID:???
>>5 の間違いだろ多分(以前はこれが入ってた)
>>5 :名無し三等兵 :2010/06/01(火) 01:27:46 ID:???
>>テンプレ
>>ここは最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板じゃありませんのでハン板かn速あたりにお帰りください
20 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 20:11:37 ID:???
んじゃ、このスレは
>>19 の表示と言うことで。
何でも成功以外認めないスーパーマンさんは、是非かのスレで戯れ下さい。
w
だいたいはやぶさは、見事に失敗したのぞみ、そもそも宇宙にすら行けなかったlunar-Aの遺志を継いだ宇宙機なんだけどね。
21 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 20:13:27 ID:???
遺志とか気持ち悪いな ルナAのプローブはロシアの月探査機に乗るんじゃないっけ
22 :
名無し三等兵 :2010/11/16(火) 21:33:32 ID:???
別に失敗だって良いんだよ。 失敗して予算削減するぐらいなら初めから付けるなって話だし、 重点プロジェクトなら失敗したら予算積み増すぐらいじゃないと。 北朝鮮のロケット開発・核開発を見習うべきだな。
23 :
名無し三等兵 :2010/11/17(水) 07:14:12 ID:???
24 :
名無し三等兵 :2010/11/17(水) 22:15:42 ID:???
>>6 ありがと。
確かに、ケロシンだってメリットも多いしな。
25 :
名無し三等兵 :2010/11/18(木) 02:00:56 ID:???
LUNAR-Aとはやぶさって被ってるだろ時期的に
26 :
名無し三等兵 :2010/11/18(木) 18:39:46 ID:???
>>25 LUNAR-A母船の製作終了はのぞみのそれより早くてはやぶさの製作開始より前
LUNAR-Aで培った軽量化ノウハウと通信系の技術はのぞみやはやぶさに活かされた
27 :
名無し三等兵 :2010/11/19(金) 00:54:00 ID:???
はやぶさの後継機が開発されることになったら、あのパチンコインパクターも改良されるの?
28 :
名無し三等兵 :2010/11/19(金) 01:11:52 ID:???
サンプラーのことか? プロジェクタイルの形状が変わって試料の飛散量が上がる
29 :
名無し三等兵 :2010/11/19(金) 04:32:53 ID:???
大江健三郎とか灰谷健次郎あたりのコメント引用して、軍事につながる危険な宇宙船より 学校や病院をw!位のアンチネトウヨな発言しないんですかシャセイの旦那。
30 :
名無し三等兵 :2010/11/19(金) 07:54:59 ID:???
>>28 能力向上より、確実に動作する信頼性向上の方が大事なような・・・やってるとは思うが。
>>29 大江や灰谷、はやぶさみたいな東大宇宙研系探査機にいちゃもんつけたっけ?
31 :
名無し三等兵 :2010/11/19(金) 10:18:02 ID:???
32 :
名無し三等兵 :2010/11/19(金) 13:53:30 ID:???
33 :
名無し三等兵 :2010/11/20(土) 01:13:07 ID:???
そもそも、はやぶさ2は自己鍛造弾で小惑星に穴掘るんじゃなかったっけ? で、飛び散った小片を集める、と。 ざっと調べたら衝突体の重量が2kgだと、結構なモンだわ。
34 :
名無し三等兵 :2010/11/20(土) 01:21:12 ID:???
いや、穴掘って着地点を作り、そこに着陸して資料採取する。 着陸しての資料採取の機材類は、はやぶさと大して変わらない。
35 :
名無し三等兵 :2010/11/20(土) 11:14:34 ID:???
>>32 工学試験機としての、「画期的な新技術」そのものじゃない所の問題が
かなり足引っ張ったような気が。その辺はおいおい改善してほしい所だ。
36 :
名無し三等兵 :2010/11/20(土) 13:17:38 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2010/11/21(日) 14:07:09 ID:???
あかつきがたった半年でスイングバイも使わず金星周回軌道に直行するのをみると、(大型ロケットを用いた惑星探査という)贅沢は素敵だと改めて思うわけです。
HAHAHA! 大型ロケットを使えば冥王星まで一直線デース!
39 :
名無し三等兵 :2010/11/21(日) 19:09:49 ID:???
40 :
名無し三等兵 :2010/11/21(日) 19:46:09 ID:???
早くつくのはいいけど、あっというまに通過しちまうじゃねえか
41 :
名無し三等兵 :2010/11/21(日) 19:59:11 ID:???
もっと強力なロケットで減速用の燃料ももって行けば大丈夫
42 :
名無し三等兵 :2010/11/22(月) 18:04:31 ID:???
しかもまだ冥王星通過後のカイパーベルト天体の観測は検討中とかなにそれ酷い
43 :
名無し三等兵 :2010/11/22(月) 18:04:53 ID:???
アメリカの秘密基地があるんだろ
44 :
名無し三等兵 :2010/11/23(火) 19:26:36 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2010/11/24(水) 23:19:16 ID:???
SFで外惑星探査のために必要とされる核系エンジンだのなんだののガジェット設定より、 NASAの冥王星急行の方が馬鹿みたいに足速かった件
46 :
名無し三等兵 :2010/11/24(水) 23:43:57 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2010/11/25(木) 00:38:42 ID:???
20メートルくらい上昇するまで、ホース繋ぎっ放しで 燃料・冷却材補充し放題の打ち上げ希望
48 :
名無し三等兵 :2010/11/25(木) 00:56:12 ID:???
そんな爆発事故やらジョイント不具合で外れないだとか色々起こりそうな割にメリットの少ないことヤル必要あるか?
49 :
名無し三等兵 :2010/11/25(木) 00:59:37 ID:???
50 :
名無し三等兵 :2010/11/26(金) 22:49:49 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 00:03:17 ID:???
NASAも人型ロボット作ってたじゃねえか お前らボロクソに言ってたけど宇宙開発二大先進国のプロがやることを素人のお前らがなんでそんな上から目線で批判できんの?
52 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 00:40:06 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 12:18:53 ID:???
なにそれ?つまり君は二足歩行しない人間なの?
54 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 12:40:53 ID:???
NASAのアレは上半身だけだろ 全身(二足歩行型)作ろうって話があるならソースくれ
55 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 13:09:10 ID:???
先に上半身だけっていうソース出せよ
56 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 15:23:37 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 16:56:43 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:06:20 ID:???
やはり二足歩行型の下半身を作り出すにはマイル1を発掘(ry
59 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:23:42 ID:???
セグウェイじゃねえか
60 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 17:24:27 ID:???
>>57 これはガンダムで言えばガンタンクの時点だな。
ここからガンダムの段階にまで発展させるに決まってるじゃんよ。
61 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 23:21:51 ID:???
釣り針がでかすぎて宇宙が黒く見えない!
62 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 07:51:51 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 11:55:01 ID:???
仕分けされた理研のスパコンは利権のために推進されてきただけで、 仮に予算ついてても世界一にはなれなかったもんな
64 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 19:47:14 ID:???
地球シミュレータの例から考えれば、システムの最適化さえはかれれば、当分は気象分野なんかじゃ最先端を 突っ走れるんじゃなかろうかと。 まぁ、グダっていたし、仕切りなおすために打ち切られても止むなしだったとは思うが。
65 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 19:53:41 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 21:32:03 ID:???
>>65 元気な日本復活特別枠に関する評価会議の評価待ち
先週中間報告が出たからそれが公開されれば分かる
67 :
名無し三等兵 :2010/11/29(月) 23:29:02 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2010/11/30(火) 00:27:16 ID:???
>自由落下法(トントン) トントンにはちゃんと名前ついてるのなw
69 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 04:25:53 ID:???
なんか卑猥
70 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 07:47:40 ID:???
>>64 あの1千500億、全国の研究機関のスパコン予算に配分すれば
TOP500の2位から11まで席巻できるとかなんとか」
71 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 18:26:13 ID:???
2位から11位じゃ意味がないってことをまだ理解できないのか?科学の世界は1位じゃなきゃ無価値なんだよ
72 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 19:32:57 ID:???
X-37Bが何を目的としているのかがよくわからない… 再利用型の宇宙往還機の実証が目的なら半年以上も軌道上にいる必要性はないし、 かといって典型的な偵察衛星の軌道だったとはいえ、単なる偵察衛星なら帰還させる必然性もないし、 (それ以前に帰還用の装備の重量を打ち上げるぐらいなら偵察機材を余計に積むはずだし) 偵察衛星の軌道で半年以上運用した後に回収するが必要とされるミッションが思いつかない… 何がしたかったんだろう…
73 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 19:50:19 ID:???
巨大戦艦一隻よりも 駆逐艦30隻のほうが役に立つよね
74 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 22:49:20 ID:???
>2位から11位じゃ意味がないってことをまだ理解できないのか? >科学の世界は1位じゃなきゃ無価値なんだよ 科学の世界じゃ単純に計算資源があれば何位だろうが構いはしない。 1位が欲しいのは技術開発。その優位性がハイパフォーマンス計算機を 海外に売るために役立つ、という話。しかしそもそも今時誰がベクトル型 買うんだよ。世界中が必死こいてFORTRANのコードをCUDAに書き直している 最中で、それは日本でも同様。 国策として本当にカネを注ぎ込むべきはソフトウェア。GPGPUは安いからね。
75 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 23:40:15 ID:???
世界中がCUDAにねえ…それどこの話?
76 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 23:49:49 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2010/12/02(木) 14:46:54 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2010/12/02(木) 18:27:15 ID:???
>>71 京速なんて科学どころか工学の世界でもない。
あんなのタダの商品開発で国費使った公共事業だ。
79 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 01:02:01 ID:???
>>76 その「出席者」の中の人がおもむろに中から出てきて会場が(ry
80 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 01:44:30 ID:???
>>70 米国勢の6位以下なんて、せいぜい1システム5千万ドルにも満たないだろ?
11位と言わず20位ぐらいまで楽勝で抑えられるんじゃね?
81 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 04:01:51 ID:???
82 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 04:41:06 ID:???
エコノミー涙目orz。 悔しくて地上波を付けたけど、なんか別の惑星に住んでるようだテレビ局の皆様は。 もう用済みのメディアなんだなと実感。
83 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 07:11:19 ID:???
ようつべに上がってるし テレビでもやってたし
84 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 12:45:20 ID:???
>>81 あんまり、びっくりしなかったなぁ
SFの読みすぎかな?エウロパで多細胞生物が発見されたぐらいではあまり驚かない体になってしまった。
月で直方体が発見された位じゃないとね!
___ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | ズコー > \ u.` ⌒´ / / NASA __|___ | l.. /l ヒ素生物 l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / / ____ .< ズコー / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / NASA __|___ | l.. /l ヒ素生物 l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / /
86 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 20:16:05 ID:???
>>85 一般人は宇宙由来じゃないと「ふーん、なんか難しい話だね」でおしまいだから…
しかし、ヲタの盛り上がりも今一なのはなぜだ?
87 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 20:27:13 ID:???
>>86 それはまあ、微生物オタなんてのがどの程度いるかということで
88 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 21:05:44 ID:???
宇宙のどこかに、農地にリンじゃなく砒素を撒いている農家がいるのかのぉ、とか妄想すると、ワクワクするな。
89 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 21:52:53 ID:???
>>87 地球外生物ヲタは多いと思うけど。
元素置換生物なんて、理論上の可能性にすぎなかったのに、その存在が地球上で現存した形で確認され、しかも、世代交代なしで置換している。
地球外生物の存在する可能性が二桁高まったいえるかと
90 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 12:42:15 ID:???
>88 ちょっと前まで一杯撒いていたよ、農薬で。 …無粋スマソ。 w >89 DNAに相当する遺伝子保持、複製のシステムはどうなってんだろ?とかはあるけど、生物が炭素系に限定される理由は無いも。 いいだけ昔から硫化水素を資化して生きてる細菌なんて知られてるし。
91 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 14:14:59 ID:???
みんなNASAをなんだと思ってるんだろうなしかし
92 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 14:16:33 ID:???
ヒ素生命が有りなら珪素生命も有りだと言ってよ
93 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 14:48:12 ID:7xW+VlLc
レギオン来襲
94 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 17:07:13 ID:???
今回の発見はたいして驚く事じゃないよね(´・ω・`)
95 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 17:49:48 ID:???
俺らの中じゃ実質的に常識だったしな
96 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 19:00:17 ID:???
>>90 その日本語のおかしさは何なんだ?
何処の国だか知らんが、砒素を農地に撒かれちゃかなわん。
97 :
名無し三等兵 :2010/12/04(土) 19:13:39 ID:vo+vXQ68
98 :
重症患者 :2010/12/04(土) 19:16:11 ID:???
そーいや何年か前、どこぞで井戸水からヒ素が検出されてマスコミみんな大喜びで 「遺棄された旧軍の化学兵器!」「国の責任!」とか好き勝手絶頂に大騒ぎしてたのに、 掘り返してみたら不法投棄されたコンクリートブロックにヒ素が混ざってましたってオチでしたってことがあったな。 あのヒ素は結局なに由来だったんだろう…
それまで、近所で旧軍が製造してた本物すら認めなかった →そのころ、ようやく認めだした →で、そんな中にそいつ見つかった って流れ無視すんなや。 あれはマスコミだって火のない所で騒いだ訳じゃない。 当時は自治体の衛生試験所とか保健所も旧軍じゃないかって コメントしてたんだから。
捏造すんなブサヨ
まあ本読みの本読まずでいいだろ。 ケイ素で無くヒ素だったんだよw
>>99 化学工場や金属精錬所の解体屑とかじゃないかなぁ。
鹿島という土地柄あり得ない話じゃないかと。
ただ旧軍が疑われるのは前科がかなりあるからで、満更根拠がないわけでもないのが事実。
相模海軍工廠でぐぐるとちこっと賢くなれるかも知れない。
前科ってwどれも支那の捏造前科じゃねえかw
珪素は炭素ほど長い鎖を作れない(安定性が悪い)んだってさ 複雑な化合物を作れないから生物にはムリ
>>108 一時は衛星の不足で事実上サービス停止だったのにな
日本の探査機ならトラブル続きでギリギリ辿り着けなかったとかギリギリ辿り着いたとかそういう十八番持ってるはず
三基も同時に打ち上げたの?
ホントにエーリアンクラフトが存在した際の日テレでの記事の読み上げは矢島正明にお願いしたい。 加えて地球防衛秘密組織が存在した際にはフジで矢島正明のナレーションで組織の概要を紹介 して頂きたい。
:::::::: ┌─────────────────────┐ :::::::: │ またプロトンが失敗したようだな… │ ::::: ┌───└───────────v────────-┬┘ ::::: │フフフ…奴はロシアロケット四天王の中でも成功率最低…│ ┌──└────────v┬──────────────-┘ │ 二年に一度失敗するとは │ │ ロシアロケットの面汚しよ │ └────v───────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ソユーズ ゼニット アンガラ
×フジで
○日テレで
>>118 は記憶消去剤を(ry
ゼニットさんは打ち上げ回数がそれほど多くない上派手に吹き飛ぶ事故起こしたし アンガラさんにいたっては童貞じゃないですか
>ゼニット いやおめーロシアのロケットじゃねーから 第1段と第2段はウクライナ製だし、フェアリングと衛星フィッティングはBoeing製だろ ロシア製なのは第3段のBlock DM-SLだけじゃん >アンガラ おまえ打ち上がってすらねーだろ
ゼニットのエンジンはRD-170がロシアだからギリギリセーフ ところでソユーズと並ぶ古参で数もこなしてるコスモスロケット先輩は?
計算したらプロトンよりゼニットの方が成功率低かった件について
こうだな。 ソユーズ「プロトンが失敗したようだな」 コスモス「フフフ…奴はロシアロケット四天王の中でも最弱…」 エネルギア「高価な衛星を喪失するとは、四天王の面汚しよ」 ソユーズ&コスモス「お前が言うなよ」 ???「はン…小物では話にならんようだな…俺が出る」 3人「生きていたのか! N1!!」
プロトンは毎年商用衛星何機も打ち上げてるロシア勢の稼ぎ頭なんだぞ!アンマリいじめんなよ!!
また日本は探査機失敗か レンホウさんの言ってた通りやったな
だからレンホーは宇宙開発の仕分けには噛んでないとなんど言ったら
あかつきはMGAでの通信が出来てないとのことだ 現在LGMでテレメトリ下ろし、軌道の確認中
またまた鳩山か!!
鳩山夫妻に酷いことした日本とは国交断絶っていう金星人の意思表示だよね
低利得アンテナが生きているって事は姿勢制御の問題かな?
H-IIAの異常振動のせいだなこりゃ
私もその昔「リレーって何?」@ゴールデンラズベリー賞のころ、記者の資質について批判的なレスを 書いていたので、あまり人のこと言える立場にはないのだが(苦笑 今回の「あかつき」の記者会見での記者の出来の悪さに大騒ぎする人が多すぎるのが気になる。蛇足 だが、あれでも昔に比べりゃよくなったと思う。 #確かに2005年のあの時と比べたら出来は悪いかもしれないけどさ… メディア・リテラシーってのは、まずメディアは完ぺきではないということを理解することから始まる わけで、まだその第一歩を踏み出せていない人たちが多いのはちょっと困るなぁ… 一般メディアが完ぺきではないことに怒っても仕方ないでしょうに。どのメディア・どの情報発信者で あればどの分野には詳しく信用できるのかを自分なりに把握するのが重要なわけで… 記者のレベルを叩いている人たちってのは、彼らがよく批判しているマスメディアを盲信している人たち とメンタリティが実は同じなような気がしてならない。
あかつきのトラブルで思ったのだが、惑星間空間での探査機運用は、日本はまだまだ経験が少ないことに改めて気付いた。 成功 さきがけ すいせい トラブルに見舞われるも奇跡的に成功 はやぶさ トラブルに見舞われ奇跡を何回か起こすも最終的に失敗 のぞみ 三勝(うち一勝は奇跡)一敗。直近だと(奇跡の)一勝一敗。 まだまだ経験値が足りない部分があるんだろうと素直に思った。 ということで、予算を三倍に増やすのはどうだろうか?
ニコニコで記者会見の中継は見たが、まああんなもんじゃないの マスメディアの記者は我々が期待するほど賢くないし、 マスメディアが相手にする一般人はもっと無知だ 批判するだけならお手軽だけどね…… 専門外のことなんて、繰り返し何度も説明されて 雰囲気だけ分かるという程度のものだと思う
個人単位に分解していった時にどれくらいの知識がそれぞれにあるのか 他人の知識に乗っかって知ったかかましてるヤツ多いだろ 俺だって射精とかTFRの知識を俺の知識だと勘違いしてるもん
>>141 経験というか、奇跡ありがたがってる間は
予算だけ増やしても奇跡と失敗を量産拡大するだけのような。
「前回、結局うまくいったんだから」→「前回、失敗したがそれでも予算ついたんだから」・・・
小所帯の相模原じゃ仕方ないかも知れないが、的川さん引退からこっち、 メディアをコントロールできる広報担当がいないのは致命的じゃないかね。 大手マスコミはもちろんフリーの取材者や、一応中止扱いとはいえパブリック ビューイングに集まった一般聴衆も放置プレイそのものだったし。 そらマスコミがイラつくのも無理はない対応に見えたな。
相変わらず推進系に泣かされるねえ。 次回のMMOの推進系は欧州側とはいえ打ち上げる前から泣き入ってるし。
ちなみに情報収集衛星には毎年あかつき2基分以上のカネがぶち込まれてるんだぜ! 投入した費用に見合う効果が得られてるかとか考えちゃダメだよ。国防のための衛星なんだから(棒読み
国防上必要なものだよな うん!間違ってない
あかつきは身をもって日本の探査機であることを証明してみせたってだけ
みんす糖ですがあかつきを仕分けしました 金星の周回軌道に入られるとスポンサーがいろいろ困るので。(σ゚∀゚)σエークセレント!!
あんたはあっちのスレに投入されなさい。 キモいから。
今出てる情報だけだと、プログラムミスの可能性も
能無し仕分け人対策だろう 待ち伏せ状態ってやつですな
そいやH-2A F17で打ち上げて、息災なのってIKAROSだけなんだよな… GLONASSの打上げ失敗、Proton-Mのプログラムミスとか Block DMに燃料入れすぎたとか何かいろいろ説でてるけど、 Proton作ってるKhSCとBlock DM作ってるEnergiaが責任なすりつけ合ってるように見えてワラタ
ナノセイルがビーコン確認出来無いそうで ソーラーセイルの不運は続いてる感じが まさかIKAROS、運を全部持ってったか?
今回のあかつきの投入延期/失敗で、研究者への道を断たれた大学院生が いるだろうことを考えると本当にやりきれん。
>>155 ナノセイルは金掛けなさすぎ
アメちゃんからしたらソーラーセイルなんて傍流も傍流だからしょうがないんだろうけど
>>157 宇宙研このかたの体制だから仕方ないのか知らんが、
先生は予算増やせとか予算のせいとは言っても、
じゃあそっちの体制改善のために予算くれとは言わんよな。
結局出てくる要求は、大学研究室の延長でやる事増やそうってだけ。
Dragonは無事再突入成功、回収か。 すげーなSpaceX。
>>160 あかつきの件で日本の数少ない宇宙開発マニアがorzしている間にFalcon 9があがってましたか
数年前にSpaceXの計画を見たときには、絶対無理だろと思ったがきっちり大きなスケジュール延期もなく仕上げてきたな
さすがに一段目の再利用はブラフだと思うが、ここまで順調だと、本気なのかと思えてくる
HTVが1995年開発着手、2009年打ち上げ。 SpaceXが2002年創業、2011年にISS補給フライト予定。 単純比較しても意味ないが、なにこのフットワーク。
>>162 民間企業と官公庁との違いだろ。
借金返済とかで尻叩かれてるんだろう。>SpaceX
HTVは色々あって遅れたけど元々は2001年夏打ち上げ予定だったんだよ
常識で考えれば、「あかつきは失敗しました。終わりです。」と世間一般はもちろん マスコミや関係者もそういう論調になって当たり前な状況で、世間の論調が「トラブル があったけど、6年後に投入が延期されただけでしょ?」となっているのは、のぞみと はやぶさの奇跡があるからだろうなぁ… のぞみやはやぶさの2009年ぐらいまでの状況を考えると、今回の件の社会の反応には 信じがたいものがある。 ぜひ、この状況が続くことを祈る。
成金の財布から金が出たうえ、NASAや巨大航空宇宙企業の肩の上に乗って、有形無形の資産を活用しつつも まっさらの状態からシステム作れるならあれくらいの価格でああいうシステムが、というのには何の不思議も無いのだけど>SpaceX なんでISASの連中はいきなり一部特殊性癖の国民に物乞いする前にJAXAの他所の部署のうんこプロジェクトをラッダイトしにいかないのかしらね。
>>162 >>164 HTV開発開始の頃聞いたのが、一機35億円という試算で、それでも
高いと言うのが関係者の認識だった。短時間の使い捨てで、与圧
区画しか無く、太陽電池も無く、冗長推進系も無かった。
初めてだからずっとNASAに注文つけられっ放しで、難癖をつけられる
度に高価に、重く、完成も遅れていった。
しかし、H-IIAと同じく、出来ることを実証したんだから、次からは
さくっと安くできる筈だ。
GLONASSの配備状況見てて思ったんだけど、衛星の軌道変更ってどれぐらいのエネルギが必要になるんだろ。 同一軌道面内ならともかく、軌道平面を2回も変更させてる衛星があるんだが、燃料もったいなくないのか… 衛星軌道の計算の本でも買って、勉強してみるか…
URL貼りは自分のBlogか日記帳でやれよ
>>169 ホイールで軌道変更してる奴もあるじゃん。
はやぶさで壊れた奴なんか、普通の衛星用だし。
ホイールは姿勢制御用だろJK
>>172 ホイールで宇宙機の姿勢制御するのは理解できるが、ホイールで宇宙機の軌道変更をどうやるのか、小一時間ほどでご教示いただきたい。
>174 ホイールで姿勢を変更して、太陽電池パドルの方向を調整して光圧で軌道を変えるんだ! 惑星間探査機ならともかく、地球周回軌道では無理じゃね
>>175 それやったのは、はやぶさぐらいかと。イカロスにRWが搭載されていれば、イカロスも該当するか。
>>169 ロシアはロシアなりの整合性に基づいた運用してるからね。ISSのズヴェズダなんてNASAとNASDAの
常識で考えると意味不明だが、ロシア的には合理的なんだろうなぁ…
アメリカの常識、ロシアの非常識。
ISASも少なくとも昔は、NASAの常識とは違う価値観の元で動いていたよね。最近は知らんけど。
お金の無いせいで価値観なんてご立派なもんじゃないような・・・orz
お金が無い無いとは言うが、NASAと比較して少ないってのを言われても。 少なくとも、国内の研究機関の中では医療系、原子力系に次いで潤沢な方なんだから。
その比較はどうかなぁ 成功でも失敗でも銭掛けて作ったもんをドオ〜ンと吹っ飛ばすのが仕事なんだから
>>180 正直JAXAiは、旧NASDA広報の社内事情を優先した設備だと言わざるを得ない。
#今のJAXAiはJAXAの東京事務所との距離で選ばれたとしか思えん。それ以前に
現業部隊を地方に移しておいて間接部門が丸の内という発想が理解しがたい…
JAXAiの機能と予算規模を考えると、あれは上野か台場に置くべきだったかと。
確かにJAXAの予算規模については問題があるが、JAXAiが仕分けられたのは
真っ当な判断だと思う。
本丸のIGS仕分ければ年間200億円は浮かせることができたのに、それをしない
民主党は腰ぬけだと思う、保守軍事ヲタク宇宙開発キチガイのたわごとでした。
成層圏プラットフォームについてはあれだけボロカスに駄目出し食らったのでは 当然の結果としか思えないのだがなあ。
成層圏プラットフォームの成果って、そんなに残念な感じだったの?
具体的な点には全く触れられてないなあ。
>>186 中身ちゃんと読んでみなよ。ほとんど反省会状態だぞ。
お茶濁して玉虫色が多いこういう会で、ここまで突っ込んで言われるのも珍しいな。 >人材については、概ね適切な人材を確保したと言えるが、必ずしも研究開発のための人員数が >十分ではなく、一部メーカ任せの部分が見受けられる。 >本研究開発の技術的検討については、その結果から振り返ると、初期段階において夢を追い過ぎ、 >フィージビリティ・スタディが十分ではなかった。また、燃費を考えた場合に必要となる >低抵抗の空力形状に関する検討や、採用すべき推進器の方式に関する検討が不十分であったと >考えられる。 で、なにこの「おじいちゃんせっかくだから素敵なお墓つくりましょう」はw >その他、これまでに得られた成果(成果リスト、論文および講演前刷集)を分野別に合本にして >報告書等の付録のような形でまとめて関係機関に配付することにより、本研究開発で得られた >貴重なデータやノウハウを継承することが重要である。 >さらに、北海道大樹町に構築した実験場のインフラは大変貴重であり、民間への開放や台風襲来時の >退避場所としての利用のほか、飛行船に関する博物館のような施設として教育の場及び観光資源に >利用することなど、大いに活用することを検討するべきである。
>>188 こういう報告書を書ける組織は健全だと思う。
>成層圏プラットフォームの成果って、そんなに残念な感じだったの? 太陽電池貼って定点滞空ってアイディアからして、夜はどうするの? という話だった。バッテリを積めば当然重量的に破綻する。 定点滞空には風洞試験で決めた低抵抗機体形状と、境界層の 空気を吸い込んで高効率動作するダクテッドファンで、という話だったが、 風洞試験の模擬機体は剛体で、膜構造物である飛行船には適用できなかった。 前世紀にこの辺りは実機作ろうという最初のとっかかりで判明し、 仕切りなおそうという話になるまで数年かかり、そして以後通常形状の 飛行船の形態に戻り、当然当初の計算は破綻したまま、宙ぶらりんに。
アメちゃんが似たような計画を温めているようだけれど、あっちはどうなるのかな。
米ISISは2013年にデモンストレーターを飛ばす予定
そも、太陽電池が重いわ、バッテリーの代わりに再生型燃料電池積もうぜ! って言ったらこれまた重くて出力対重量比が…
雨のは最初から超巨大飛行船ありきの計画だから、その辺は気にしないのかな。
最初に成層圏プラットフォームってアイデアを知ったときは萌えたものでしたが。 現実はしょっぱかったのですね。 あー成層圏行きたい 宇宙旅行とか言わずに気球で高度30kmまでとかだったら お手ごろ価格で観光にならないかな
成層圏の困難さに頓挫したというより、 研究の進め方が未知に挑み克服できる代物じゃなかったって事だから まだまだ夢は潰えてないお。 アメかどっかが実現してくれるお。
この成層圏プラットホームって、早期警戒に使えそうだと思っていたのになぁ。電力か・・・
小型の筐体で済ませようとしたら電源まわりが想像以上に重くて頓挫したでござる、 という理解でいいのかな。 >特に電源系の研究開発については、フィージビリティ・スタディ当時の技術動向調査により、 >民生の技術をそのまま利用しようとした見通しは的確ではなく、 >成層圏での使用環境を考慮した主体的な開発を行うとする目標設定が必要であった。 民生品使ってコストダウン! とか舐めたこと言ってすいませんでした、と言ってるように見えるのう。 やっぱ人間が住めない環境にはそれ用の機器がいる、と。
それ用の機器も民生品で代替できるものがあるって話と、 とりあえず民生品あるから上げてみたら動かなかったって話を ごっちゃにするない。
成層圏プラットフォームは三機関統合のせいで生き残ってしまった プロジェクトだったんだ。平等の立場での合併という建前の為に、 旧NALが研究開発部門の統括になった訳だが、肝心のNALにまともな 実機プロジェクトが存在していなかった。前年の2002年に超音速機 デモンストレータはウーメラでかなり間抜けな実験失敗をやらかしていた。 そこで担ぎ出されたのが成層圏プラットフォーム。NAL系の威信の ためにドンと張り出す必要があったという次第。 民生機器云々はただ単にNALの人が夢見がちだっただけだと思うよ。 薄膜太陽電池とかリチウムポリマとか、夢見ちゃうのは判るけど、 部品評価という地道な作業を経て欲しかった。もっとも民生以外では 重量的に最初から成立しなかったと思う。
はやぶさ商法という甘え
ROSCOSMOSの正式なリリースが出たぽん。以前から伝えられてたとおり、LOXの量を間違えたらしい。
DisられたRSC-Energiaからのリリースは今のところ無し。
FOR NEWS MEDIA: Failed Launch of GLONASS Satellites Blamed on RSC-Energia Designers’ Error ? Interagency Commission
ttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=11066 Final probe results blame Russia's Glonass satellites loss on manufacturer
ttp://en.rian.ru/russia/20101218/161829987.html 今回初めて使用されたBlock DM-03は燃料タンクが大型(15トン→18.7トン)になってるのに、
今までと同じように計算してたらしい。1.5〜2トン程度LOXが多かったため、軌道が8度ずれて太平洋にドボン。
ただ、Proton-MやBlock DM-03自体にトラブルがあったわけではないからそれは不幸中の幸いか。
燃料入れる係の人は減給だな
>204 その係の人はマニュアル通りにやっただけだから、怒られるのはマニュアル作った人だね
なんだそりゃな間違いだな
>207 >171
男なら、自分でExcelのグラフ機能を利用して描くぐらいの気概を持て
メープルならまだしも、エクセルじゃ無理ありすぎだろ メープルでも、プロット座標は自分でチャート作って放り込まなきゃだが
>212 おお、これは良い。その変換ファイルだと一度に一つしかできないけど、何とでもなりそうだな。 ちょっとやってみよう
写生たん、なんでそんな慌ててモデリングなんかしたんだ? 「ほら、これが○○の軌道だよ」 「きれー!すごーい!これ写生くんが作ったの?」 「作る(手動でプロット)の一晩かかったけどね。君に見てもらいたかったんだ」 「どきどき」 って甘い一夜のネタ作り?もうすぐ冬至の祭だもんな。
低脳文系童貞のクセにwww
フリーダムすぐる
宇宙を目指すアンドロイド携帯、グーグルが打ち上げ実験
ttp://www.cnn.co.jp/business/30001329.html >インターネット検索大手の米グーグルが、同社のスマートフォン用OS
>「アンドロイド」を搭載した携帯電話の新機種「ネクサスS」を軌道に向けて打ち上げた。
>このプロジェクトはネクサスSの発売を記念して実施したもので、
>手製の気球7個を作成し、それぞれにネクサスSを乗せて上空に飛ばした。
>グーグルのジー・ワン氏はブログ上で、同プロジェクトはネクサスSに
>搭載したセンサーの実験の一助にすると説明している。
>もっともこれは、自分たちが遊んでいるわけではないと
>上司に言い訳するための名目かもしれない。
>>214 無知で申し訳ない、年号のあとの数字とアルファベットは何?
>218 国際衛星識別符号(NSSDC ID)だぴょん。 年号が打上げ年、次が打ち上げた番号、アルファベットはその打上げによる物体に割り振られる識別符号。 例えば2008-067Aなら2008年の67回目の打上げで軌道に入った物体の一つってことだお。 よく見ると67Bと67Cもあるから、この3つは同時に打ち上げられた物と分かる。 このほかNORAD Numberってのも割り振られる。この図では表記されてないけど。2008-67Aなら33468だな。
>>219 ありがとう、一つ賢くなった
お礼に、来年のクリスマスには、射精さんの行ったレストランで本命の彼女と浮気相手が
鉢合わせる呪いをかけておくよ!
ところで冬コミのブースどこだっけ?>シャッセイさん
本日打ち上げられたGSLVは一段目燃焼中に空中分解して失敗した模様
ブースタのノズルの首振りがうまくいかなかったってことか
"Controllability of the vehicle was lost after about 47 seconds because we found the control command did not reach the actuators (of the strap-on boosters)," said K. Radhakrishnan, chairman of the Indian Space Research Organization. "actuators"だとジンバリングに思えるなあ。
ネトウヨにゅーすのインド打上げ失敗の2chの反応まとめ見てて、 なんつーか、もうコメントできなかった。あんだけ正しいところを探すのが難しいデタラメを平然とよく書き込めるよな… いやサイトの名前見りゃわかりそうなもんだが、ちょっと予想を遙かに下回ってて愕然とした
爆発した!
>>228 まぁそりゃいつものことじゃない…
宇宙スレで「宇宙予算を増やさない民主党は!」とヘイトスピーチするアホがいるから、
宇宙予算を減らしてきたのは自民党政権だったことを指摘したら、今度はお前はあの
民主党を何だと思っているんだと聞かれ、それは板違いと言ったら民主党信者認定された
俺様が通りますよ(苦笑
そもそも宇宙開発スレで、宇宙開発とは関係ないところで政治ネタをしたがる人の気持ち
が理解できないです。ただ単に自分が嫌いな政党の悪口を言いたいのであれば政治板に
行くべきかと。
はやぶさフィーバーの残り香での勇み足か何か知らないが、原因もわからんうちから6年後に チャンスがどうとかうっかり言っちゃって・・・。
>>233 「のぞみ」も「はやぶさ」も、お先真っ暗になった時点でもリカバリの手立てとミッション成功の可能性に言及している。
「のぞみ」はやはりだめだったが「はやぶさ」は帰ってこれた。
>>233 こんなこともあろうかと、投入前から噴射が中途半端だったときのことを考えて、あらゆるΔVについて今後の軌道を計算していたから、軌道が判明したらすぐに六年後に金星に再接近すると言えた。
ちなみに関係者は誰も六年後に投入出来るとは断言していない。
宇宙に上げるものは一応「こんな事もあろうかと」って仕様になってるからな、思惑通りに行くかどうかは別だが。
宇宙開発ファン層が拡大してほしいと願っていたが、はやぶさのおかげでそれが現実となった。 しかし、ファン層が拡大したらもれなく酷使様もついてきた件について。 世の中うまくいかないねぇ
一過性のファンは余計タチ悪いと思うよ・・・ あっさり手の平返された時のショックとかでかいと思うよ・・・
所詮はにわかだからな。 宇宙開発が好きなんじゃなくて、宇宙開発が好きな自分がが好きなだけだから。 ああいう手合いはとっとと弾き出すに限るよ。
古参ぶって新参(笑)にわか(笑)とか言ってる手合いも正直どうかと思うわ 閉鎖的だよね
熱心な人も無関心な人も、どちらも一票持っている以上は 少しでも関心を持ってくれる人を排除するべきじゃないと思うの 実際のところ、一過性のファンの害ってなにかあったっけ? 以前から知っていた俺様を差し置いて騒いでいるのは気に喰わん、てのはなしで
一過性だろうと、酷使様だろうと、宇宙開発の推進を訴える議員に1票投じてくれれば、 それで十分有益だしなあ。 あ、斜め上な主張にも予算が付くのはちょっと困るか。
>>242 酷使様は、国防ロケット(苦笑)GXの開発継続、自前のGPS衛星(苦笑)準天頂衛星の拡充、IGSの追加打上、ICBM(苦笑)であるM-Vの民間移管の禁止を主張されており、宇宙開発への妨害以外の何物でもないという気が…
>243 胸の奥から熱い物がこみ上げてきた。おおむね吐き気だが。めまいがしてくるな
>>243 他の主張は、彼らなりの理屈は一応わかるんだが、G-X好きなのは何でだろう?
最終的にGXを潰したのが鳩山政権だったからだろう 坊主憎ければ袈裟まで、の逆バージョン
「国防」って名前がついてりゃなんでもいいんじゃね? 国防惑星探査機「隼-II」とか国防金星探査機「暁-弐式」を作ろうぜ!
M-Vはそのままじゃ使えないから、やるなら自衛隊に宇宙軍なり戦略軍なり 弾道飛行標的運用隊でも新編してIAに発注させろと思うんだがなあ…
>>243 成層圏プラットフォームはさすがに推進してくれないのか。ちょっと安心した。
ブサヨが蔓延ってるな 何処にでも沸いて来るんだな
>>250 GXロケットは有望だった推進系だけ別枠で研究できるのに、廃止のどこが不満なんだよ。
「なんで廃止までにこんなにかかったのか」って言っていいレベルだろ。
まずは決め付けてる理由を聞こうか
何らかの根拠らしきものはあるんだろうが脳内設定だろう
他に返す言葉はないのか?
軍事的に準天頂も情報収集衛星も拡充すべきだな その推進が宇宙開発の妨害とは思えないね あくまで方向性の違いだ
河村だとかが「GXは防衛用にも使える」とか言い出したときはNo thank youな気持ちでいっぱいだった。 自分はブサヨのようだから、防衛省にM-VやGXでなく、自前の衛星打ち上げロケットや射場、 MD訓練用の標的用弾道ミサイル、衛星を持って欲しいお…
結構な話だが、今の防衛云々言うなら防衛予算から回せよ。
>>255 ねーだろ。
>>245 そーか?
QZSSは、GPS補完にすぎないわけで「日本国の独立」には繋がらない。
M-Vの民間移管を妨害した一方で、M-Vの廃止には賛成した挙句、
次期固体はアメリカのライセンスが必要なSRB-Aベースの一段目を
採用させたわけで、純国産ICBM開発論者のやることとは思えん。
IGSは、衛星と地上での解析の双方の技術蓄積がなされているかという
検証なしに金だけつぎ込んだ挙句に、次々に衛星が設計寿命前に死亡
したり、自衛隊からは民間衛星のデータの方が活用できるなんて話が
出てきたり。
国家戦略として米中の二極とは一定の距離を置くべきという考え方
は理解できなくはないが(賛成はしないけど…)、それを主張する
人たちが考える戦術がアホ過ぎて、ありえない。
#一言で言うと、技術なめ過ぎ。
>>256 だからそれに反対してるのを見つけてから聞けよ
脳内設定で決め付けて押し付けてけなすってのは
どうひいき目にみてもまともな人間のする事じゃないぞ
>>260 技術的な問題点を指摘しても
「日本の技術力があれば余裕だ! チョンの工作員め!」
としか言わないよ彼ら。
>>257 現状のまま運用組織拡大したら、防衛省以外の組織にとっても
大きなナワバリになって防衛省傘下に移管するときとに面倒になりそうだから、
組織大きくするのは「主目的は国防用です、民間用途"にも"協力します」と
言えるように移管してからでもいいかと。まあ防衛省が欲しがったらの話だけどね…
>>261 過去スレみれば、いくらでもGX廃止に反対している「お客様」がこんな辺鄙なスレまでご来店されているのを
見ることができるが…
物理法則を思想で超越しようとする人たちは、バカにされても仕方ないかと。
ここでは堀江のロケット開発についてどういう評価なの?
>>262 「日本の技術力があれば余裕だ! チョンの工作員め!」
そういう発言をしている人たちの中で、高校レベルの数学・物理・化学を理解できている人たちが
どれだけいるんだろうと思う今日この頃。
日本のエンジニアは一般的には確かに優秀だが、その人たちは必死に勉強してその能力を身に付けた
わけで、同じ国籍だというだけでそれを笠に着て自分も優れているような発言をするのは、エンジニア
連中に失礼かと。
>>264 下の方は同意だが
馬鹿にする言葉に『酷使』『ネトウヨ』ってフレーズを使うアホはブサヨって命名されてるからな
もしいらぬ衝突だと感じるのなら別の言葉をオススメする
上のは駆逐対象だ
>>265 まずあれは「堀江」のロケット開発ではない。もともとあった計画に堀江氏が投資をしている。
一般的には
原理的に第一宇宙速度を出すのは厳しいのではないか
今の予算規模ではビジネスとしては厳しいのではないか
といったところじゃないかな。
SpaceXのような本気度は感じられないかなぁ…
今日か、昨日の朝日新聞に、準天頂衛星の実験についての記事があって、 経産副大臣が、2号機3号機を打ち上げないオプションはないとか言ってた。 政府としてはかなり乗り気なのかな。
間違えた。日経だった。
民間からの資金とか言ってないだろうな?
やっぱ新参はだめだな。基本的な知識が無さ過ぎる。
そうやって煽って対立構造を作って荒らそうとしてるのはまるっとお見通しだ
だめなのは新参じゃなくて、宇宙開発に興味もなければ好きでもなく、勉強したり調べたりするつもりもなく、 単に感情的に嫌っているものを貶めるための道具として宇宙開発を利用しようとしてる奴だろ。
>>272-274 新参者が知識がないのは当然なわけで、新参者が正しい知識を身につけられるように、
良い資料を紹介して、その読み方を伝えるのが古参のお仕事。
それやらないと、同じ趣味を持った仲間が減っていく一方になる。
事実より思想を優先する奴は容赦なく叩くべきだけどさ。
>>268 ホリエモンがipadについてインタビュー答えてた時に、
「ロケット開発やってるからチェックリスト見るのに便利」って言ってたのは卒倒しそうになった。
いろんな意味で凄い。
まあ、ああいうのが営業力ってやつなんだろうが、
できれば筋のいいプロジェクトには近寄らないでほしい。
金だけでなく口まで出されると酷いことになりそうだ。
>>275 >事実より思想を優先する奴は容赦なく叩くべきだけどさ。
容赦なく叩いたら民主党信者扱いされたよ。
人の話を聞こうとしない奴が多すぎる。
つうかわざわざ他所のスレや板のレス引っ張ってきて文句言ってるのが射精じゃん
>>271 いや政府のプロジェクトとして進めるんじゃないか?
民間資本には言及してなかった。
中国超ウラヤマシス
レアアース確保の一環としてモンゴルにもASNARO売り込むみたいだし、頑張って欲しいな。 …NTスペースが死なないためにも。
とにかく数確保しなきゃ、何も始まらないからなあ。 純粋な意味での商用打ち上げ受注なんて、この10年で完全に夢と化したし。 ・・・ところで写生、ママサンダンプとか除雪グッズって、仙台あたりだと自宅に備わってるのか? こっちは関西なんだが、何十年振りかの大雪で町内が埋まっちまって車が家から出せねえ・・・
ないよ。そりゃスコップぐらいはあるけど、スノーダンプまではない方が多い。 と言うか基本的に太平洋側は東北・北海道でもあんまり雪降らんのだよ。
ロスケの発射場って、雪に埋もれる冬はどうしてるんだろ。閉鎖?
北海道とアメリカの穀倉地帯が同じ緯度だってんだから、 新潟とか秋田とかの豪雪地帯が冬の間完全に雪に閉ざされる光景って アラスカとか北極圏かよって勢いなんじゃ。
有数もなにも、これだけ降るのは世界で日本海側とミシガン州あたりだけ。
>>290 人口稠密な地域では、ね。
太平洋からの季節風の吹き付けるチリの南西部や、インド洋からの季節風が吹き付けるヒマラヤも、豪雪地帯。
>291 ここで以前教えて貰ったが、これは断熱材巻いてる。 工場から射点までは専用の空調機器積んだ車両がくっついてきて、 フェアリング内に温度管理した清浄な空気流してるんだけど、起立時には当然空調ダクト外すから、 3時間ほどアクティブな温度管理ができない。と言うわけで断熱材をかぶせるんだとさ
>>288 バイコヌールならステップ地帯だから寒いけど雪はほとんど積もらない。
ミシガンも日本も、結局雪が多い地域は人口の方が避けるから 人口6桁の生活圏が3mの積雪に埋まっても平常運行する新潟県の山沿いは 世界でも例外中の例外
雪に対抗するのもコスト嵩むからねえ。 温暖な地域の方が色々便利もいいさね。
低緯度帯に発射基地を作るのは、自転速度の利用以外に、寒冷対策もあるのかしらん
南国だと湿気対策とか虫対策とかその他生き物系の、 余計な面倒事が増えるのは増えるんだがな。
ケープカナベラルでも普通に氷点下になるんだな 意外だ
気温低いほうが、燃料の揮発を多少でも防げるんかしら。
>>300 気温を絶対温度で表記すると液体酸素や液体水素の沸点からすれば気温なんて誤差の範囲に見える
Oリングの耐久性が・・・
>>302 そういえば、あのOリングの動作保証温度は何度から何度だったんだ?
>>304 仕様外の環境で打ち上げたのね。
そりゃあぼーんするわ。
密閉したコンテナに放り込んで運んできて、発射の少し前まで組立建屋には行ってるんだから大丈夫じゃね
種子島いきものがかり
蛍火1号の打上が十月に決まったみたいね。中国が自力で投入する宇宙機といえるかは疑問だが、あかつき投入が六年遅れたから、投入に成功すれば日本より先に惑星周回軌道投入に成功することになる。 有人飛行の時と同じように自意識過剰な方々が大騒ぎしそうですな(嘆)
>>304 「チェックリストの○ページから○ページまで飛ばせ!」とか、
「今度は人が乗ってるんですよ!」をリアルでやってたんだな。
312 :
722 :2011/01/03(月) 03:08:06 ID:???
ちょっとスレ違いだが、東風21Dの資料を見ていて思ったのだが、もしかしてうちら、Taiwan Channelにスマンカッタと言わないといけないのか? それは納得がいかないな(苦笑
去年報じた外電みたスレの反応も、最初は「なにこの酷い誤訳www」だったしな。 特集組んだアヴィエーションウィークの編集部も、「なにこの酷い間違いは?ふざけてつの?」 なやりとりが原稿から製版から販売までえんえん続いたんじゃないかな。 まさか本気でそんなもん実用化するとは
>>310 人が乗ってる。→それがどうした。代わりはいくらでもいる、のコンボになりそうな薬缶。
アポロやってた宇宙開発競争の時はマジでそうだったからな。乗員は軍人で任務として飛んだし。
蛍火1号はロシアのフォボスからのサンプルリターン計画に便乗して フォボスグラントに乗っかって火星周回軌道まで持って行ってもらうっていうぞ
民間資金とあるけどアテはあるの?ちょっと楽観的すぎやしないか
こういうのは、最初から参画企業のあてがある場合は書くだろうしな。
2000億あるとH-IIがもう一回開発できるぜ? 正確には1・2号機込みで2700億だったはずだが。あ、ほっしーに言わせると1兆だか2兆なんだっけ
あと維持費を報道しないってどういうこっちゃねん。
>>317 もともと、通信衛星と測位衛星を兼ねさせれば、民間の資金で三機を打ち上げられるという皮算用で始まった計画が、民間ではペイしないから、民間が撤退して、実験衛星で測位だけ一機だけという形になったのに。
なんで今頃、測位だけで民間資金で七機を打ち上げられるようになるとか言ってるんだ?
マジかよ。 PFI方式って言ってるが、インカム無けりゃPFIも成り立たないんだぜ。 もうこうなったら専用トランスポンダ載っけて、防衛マイクロ波回線の代わりに衛星インフラ立ち上げようぜ、(防衛省に1000億出させて) ここ軍事板だし。
んじゃ、予算を捻り出すために陸自の戦車と火砲を全廃しようぜ
1000億なら24DDH一隻諦めれば捻出できるだろ。 つうか対潜ヘリ空母4隻態勢とかいつの間にそんな贅沢を。
>>322 気象衛星と同じで寿命が来る前に絶えず代わりを撃ち上げつづけないといけないのにね。
ドイツがスパイ衛星計画か 米公電、民間事業装う
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010401000181.html >AP通信などによると、ノルウェー紙アフテンポステンは3日、内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交
>文書に基づき、ドイツが米国の協力を得て高解像度の画像を撮影できるスパイ衛星の打ち上げを計画していたと
>報じた。
>実際にはドイツ政府機関によって運用されるにもかかわらず、周辺国との摩擦を懸念して民間事業を装おうとし
>ていたという。
>ドイツの航空宇宙当局の報道官は過去2年間、こうした衛星の打ち上げが議論されてきたことを認めた上で「ス
>パイ衛星でもなければ、極秘プロジェクトでもない」と報道内容を否定。
>>326 欧州海軍ですら考えられない贅沢さだよな・・・
固定翼運用能力持たないヘリ空母を、ヘリ揚陸艦と別口で4隻も運用なんて・・・
>>329 国力を省みずに戦略原潜と正規空母というオナニーに勤しんで海軍を壊滅させた英仏と、アメリカ海軍日本州予備役に徹して、対潜能力に特化し続けた海自との差だわな。
最近、海自が英仏のように体感巨峰主義になっているのが気になるね
>>体感巨峰主義 葡萄狩りですね、わかります
確かにF-35Bを欲しがっている、としか読み取れない飛ばしが上がったりしているしね。 でもここは宇宙軍スレだ、護衛艦に赤道で衛星を打ち上げて貰う、とかそういう方向で(…無いw) SM3にもう2段くらい追加して、10kgくらいの低軌道衛星とかできんかね (丸で無理w)
>324 防衛省・自衛隊「いやスーパーバードのXバンドと民間のKaバンドが有るんで。 測位?軍は軍同士で色々あるんで、有事でも使わせて貰えますよ多分。少なくとも1000億も出せませんわ」
KaじゃなくてKuバンドだった。NTTコミュニケーションが受注してるみたいだが、どの衛星使ってるのかな。
>>333 防衛庁、自衛隊
IGSも特に役に立ってません。民間の衛星のデータと米軍から受けている情報提供で間に合っています。
ほしい情報をほしいタイミングで、って話になると 数が少ないIGSじゃ、誰が何のために決めたのかわからない 定点観測目標を処理するだけで手一杯になりそうな。 ああいうのって、決めた前任者が異動すると もう聖域になっちまうんだよな。 誰も意味わかってないけど今更変えられない、という。
定点観測を継続する、ってのは途方もなく大事なことなんだけどね。 IGSはレーダーが売りだと思ったんだけど(最大分解能1mは凄いと思うよ、ホント)、 今現在動いているのが1機だけ…さびしい
技本にカムイを渡してですな 前89式今飛翔体やってるグルメな猫飼いさんに激しいダメ出しをしていただいてですな 改善できなきゃ、残念ながらそこまでのロケットだったと
ダムつくるのはやめるのでかわりにムダな衛星を上げます、ってことか いいぞもっとやれ
>>337 場所と内容と優先度ってもんがあっての話だろ。
デコイの定点観測を継続してたら目もあてられん。
それだってデコイの維持保守にどんだけ手間割く余裕あんのかって
調査の意味ぐらいはあるかもしらんが、数が限られてるなら
他に調べる事があるだろって話になる。
数が少ない以上、役所体質じゃ余計に運用性がよくないんじゃないかって
思うのは、そう不思議な事でもないと思うんだが。
>340 具体的に内閣衛星情報センターがどのような運用をしているのか欠片も解らん以上、 空論に空論を重ねてもねー。 有用な対象か否か、そんなモン経験値を上げないと判断なんて不可能。 センターも10年経ったばかりだし、ようやく運用が鼻緒に付いた、くらいの小学生レベルでしょ。
本来なら複数チーム編成で24時間継続的な観測と解析が必要なんだが ・・・今は衛星がないから、半分はヒマこいて茶ーしばいてるだろうなぁ
いいか空いてる時間があったらグーグルアースをひたすらチェックする作業に戻るんだw。
そんな何年も前の映像みたってしゃーないでんがな
確かアリス・シェルドンがCIAにいたときにそんな仕事してたな。 ひたすら送られてくる写真を調べて怪しいところを探すとかいう。
>>345 ジェイムズ・ティプトリーJrの副業だっけ?
>>346 SF書き始めたのは辞職後だから並立したことはないんで……。しいて言えば前職?
「愛しのママよ帰れ」とかのCIAたちが主人公の短編では自分と同じ仕事させてるな。
これでもやってろ、とか言われて「だいち」の画像解析をさせられてたりして、衛星情報センター。w ぶっちゃけあの解像度でも有る程度の土建作業は解るから、常に新鮮な情報を得られるしやらんよりずっとマシではある罠。
だいちの画像は当然使っているし商用衛星のデータ購入も かなりの額だそうだから、IGSより外部から来た情報の解析に ウェイト置いてる可能性はありそうだ。
350 :
名無し三等兵 :2011/01/08(土) 19:37:54 ID:Ufn7PuaV
北朝鮮の弾道ミサイル発射の瞬間を捉えたのも、商用偵察衛星だったな。
>>347 元からのSFファンだが、書き始めたのはP.M.A.ラインバーガー教授の没後
(当然新聞記事は出ただろう、副業も含めて)すぐぽいんだよな。タイミング的に。
…なにやら補完されるところがあったんじゃないかね。伝記の翻訳が切に待たれる。
>>351 あれは単なる奇跡だ。狙っても出来ねーよ
奇跡を逃さないだけの、経験に裏打ちされた 勘所のいい運用ってのもあるだろうな。 少なくとも、あれで抜群の営業効果は発揮したし。
355 :
名無し三等兵 :2011/01/09(日) 01:14:09 ID:Q9rNmTxz
どんな運用だよw
>>355 毎朝欠かさず民放の占いコーナーをチェック
>>354 北朝鮮の弾道ミサイル発射時間が、衛星打ち上げ時点で分単位までわかってる運用ってなに?
未来予知って誰でもできるものになったわけ?
>>357 日ごろから顧客と深いお付き合いがあると
何らかの情報が廻ってくるかと
別に打ち上げ時点で分単位でわかったなんて言ってないだろ。 受注撮影の合間を縫って可能性のあるタイミングを重点的に狙えるような、 或いは怪しそうだって日に急遽優先できるような条件の契約しか受けない営業判断とか、 そういう大量の空振りを起こしつつも狙い続けられる運用ってのは、 それなりに無理も軋轢も出る話だ。でなきゃ奇跡すら起こらん。 偶然は偶然だろうが、全く備えもない偶然と、備えた上での偶然は意味が違うだろう。
馬鹿じゃね?
危険って言われるんだけど
そこまで宇宙で商売は広がっていないも。>アリアン赤字 せいぜい政府系打ち上げで下支えしてやるしか当面は無いわ。 で、北朝鮮の弾道ミサイルは、結局自衛隊がお得意さんで常時撮影が入っていた、って事じゃないの?
コストに見合うリターンが殆どないからね・・・ 軍事、気象、通信、科学は需要があるけど 殆ど政府機関しか必要ない所だし、数も要らない。 高度100kmに1kgの物体を100万円で、なら 少しは民間需要が期待できるかもしれないけど 需要が増えたら増えたでデブリの問題と電波の問題が出てくる。
プロトンや長征のディスカウント攻勢もあるしなあ。
実は長征は2000年代に入ってからは外国の衛星はあんまり打ち上げてない。 発展途上国に衛星込みで売りつけたVENESATとかNIGCOMSATを除くと、 インドネシアのPalapa-D 1ぐらいだったりする。微妙に失敗したんだけど。 にもかかわらず、去年1年で15回も打ち上げてる。正体不明の「実践」シリーズとか、官需が半端ないからなぁ。
日本の某同人サークルの依頼で東方紅壱号という人工衛星を(ry
SOREDA BGMは竹取飛翔ですね!
>>359 分単位でわからないならどうやって意図的に発射の瞬間をとらえるの?
偶然撮影できる位置にあるときに発射してくれないと不可能だよね。
それとも北朝鮮に金を渡して衛星運営してる企業が指定した時間にミサイル発射させたwかえ?
やめとけ。 日本のものづくりの結晶、アメリカ合衆国国防総省幹部ですら その性能に目を見張ったという、国産情報収集衛星を貶めるためなら 「商用衛星なら分単位で把握!!!」なんてありえない嘘すら捏造する、 それがアンチ厨の悲しい現実なんだ。
>>372 ごめんね。IGSより高性能の商用衛星の限界を語っちゃダメ?
どこまでギャグでどこまで本気かわかりにくいこと言ってると、全部本気だと思われるぞ。 で、いつまでそのネタ引っ張るんだよ。 あと私的にはBGMは恋色マスタースパークか人形裁判でもおk
375 :
名無し三等兵 :2011/01/09(日) 23:26:18 ID:92zR4XOL
竹取飛翔は、この前のかぐやで使ったんじゃ?
紅茶館じゃいかんのか?
亡き王女のためのセプテットでしょう 儚月抄的な意味で
ロケットだけに、飛んでもない流れになっている件について
儚月抄で、「嫦娥計画」の名前がうんたらって話があったけど、日本の「かぐや」に対しては月世界の連中はどう反応したんだろう?
ルナチクスが現れてのう、叩き落としてしもうたそうじゃ・・・
東方の浸透率は異常。
>>381 神龍飛んでたんだ
でも比較するならX-37BやHyper-XじゃなくてX-34だよな
384 :
名無し三等兵 :2011/01/13(木) 11:20:16 ID:KpB2EO7A
種子島は極軌道に対して打ち上げ経路が不利になるからね。 固体ロケットを街中を移動したり住民を非難させたりも困難だし。
イプシロンは身軽さが売りなんでしょ? ランチャーだけの問題なんだったら硫黄島とか、なんならクリスマス諸島とかに射場を持ってけなかったんだろうか
射場を二箇所維持したいというのもあるんだろう
SSOとかに投入するなら高緯度の方が有利だぽん
北方領土に射点作ってリアル王立宇宙軍やろうぜ! 「緩衝地帯ギリギリだ!」「誰か反対する奴は居なかったのか!?」 まぁ、内之浦に残るのは>387の言うとおり理由だと思う
>>388 なして?
自転エネルギーを利用しないんだから損も得もないんじゃないの
>>390 利用しない自転エネルギーを自由になかったことに出来るならそうだろうけど
現実には利用するしないに関わらず自転エネルギーは得てしまうわけで
それを打ち消すためのエネルギーが別途必要になるでしょう
ならそのエネルギーが少なく済む高緯度の方が得だとは思わないかね?
>現実には利用するしないに関わらず自転エネルギーは得てしまうわけで 極軌道ならどっちもゼロ
ぱっと聞かれたらぱっとちゃんと説明できるほど理解できてるとは言えないのに 知ったかぶりしてるという事実は隠すためにはどう誤魔化すべきかと思ってたら なんか適当にフォローされてるからこのまま逃げ切る
逃げんのかよw
>>392 なんか根本的に前提条件を把握してないように見えるんだが
地表で静止している物体は全てその緯度での自転速度を予めもってるってことは理解してる?
>>395 うん。でも南北に向けての自転速度ってのは持ってないでしょ?
最終的にSSOに乗るならコリオリ力ってのは考えなくてもいい筈だとおもうのだが
>>396 単純なベクトルの足し算なんだけど
きっちり南北方向だけを向いた軌道速度を得たいのなら
東に向いてる自転速度は打ち消さないとダメだよね
例のシムルグロケット使うのかな
"Simorgh"があのシームルグのことだったとは最近まで知らなかった あといい加減シャトルの派生型とか諦めろよ…
ロシア製エンジンじゃ議会通らないし新型ケロシンエンジンは間に合わないし仕方ないんじゃね つーか検討中の新型ケロシンエンジンの諸元って再使用性はともかくRS-84そのものみたいだな ブッシュが余計な事しなければ…
>>399 シムルグもサフィールロケットのクラスタだからよっぽど下手打たなきゃ1段目はちゃんと飛ぶだろうけどな
ただイラン産の2段目(つってもこれも対空ミサイル用の改良だけど)の信頼性がイマイチっぽいし
構造重量重めのサフィール束ねただけじゃ実用的な打ち上げ機になるとは言いがたいとオモウヨー
SF大会のOPとかじゃないの?一本の作品?
>>389 >北方領土に射点作ってリアル王立宇宙軍やろうぜ!
>「緩衝地帯ギリギリだ!」「誰か反対する奴は居なかったのか!?」
どうでもいいことだが緩衝地帯の向こう側じゃね?
>>400 NASAはもう作る気ないのかもしれんね。
今後はSpaceXとかの民間委託かロシア製で。
イプシロンロケットの射場については、モサ師匠がブログで何か書いてたような
なんか嫌だなあ……。うまく言えないけど。
人工衛星? いや、そういう軌道の時もあるが
はやぶさが地球周回軌道にいたことは一度もないと思うが 打ち上げ時も直接投入だったし
世間様では履帯が付いた軍用車両が全部戦車なのと同じように、宇宙機は全部人工衛星なんじゃろ
主人公女性ってさらっと書いてあるが、なんか重要な女性っていたっけ? エンジニア? 研究者?
>>397 に付け加えて、
SSOは軌道傾斜角90°以上(高度によるが98°くらい)、逆行軌道なんだよね。
>>413 はやぶさの中の人(パイロット的な意味で)じゃね?
>>411 一時、イトカワ周回して写真撮ってきたじゃん。
・・・あれってもしかしてイトカワの衛星じゃなく、あくまで公転惑星が変則動作しただけか?
古館はあかつきを「気象衛星」ぬかしよったしなぁ ある意味微妙に正しいのがまたむかつくw
>>389 モロ尖閣だなそれ。
中華ワリヤーグとか炊字級LSTが殺到する中、颯爽と空へ駆け上がるイプシロンって燃えるわ。
日中両軍の兵士が虚空を見上げて、ブロックハウスの中のJAXAの皆様がガッツポーズ。
既に長征がある中華な国なら、ロケット奪取作戦なんて悠長なこといわず 問答無用で攻撃してきそうな気が
>アポロ12号のフライトプラン(グラビア付き 一瞬、オネーチャン写真が付いてるアレかと。
その部分は宇宙開発では一般的なことだと思うが。
QZSSはなんて言われるかしら
クズじゃないかな
日本が技術立国としてこの先生きのこるには、先端技術への投資けちったらダメなんだよ! 世界一のスパコン目指すためにまず1千億のビル建てるとこから始めたり、 ユーザの当てがない準天頂に数千億突っ込むぐらいなんともないぜ!
というか奴らはなんでまた専門家が渋い顔してる微妙プロジェクトばっかり推進しようとするんだ。
たぶん、ちゃんとしたアドバイザーがいないんだろうな
何でガイナックスは、商業的に利益が見込めない有人宇宙飛行物のアニメなんかを作っちゃったんだろ? 王立空軍とか、空軍物のアニメにしたらもっとヒットしてただろうに。
俺が作りたいもん作ってるだけだ! 遅延と追加費用の話しに行ったらキングの大月さん、 真っ青なってガタガタ震え始めたぐらいなんともないぜ!
>>429 予算は限られている
↓
微妙プロジェクトは予算が削られる
↓
日本滅亡をたくらむ悪の組織民主党が廃止しようとしているということは、
日本を守るためには絶対推進しないといけないプロジェクトに違いない!
内容は知らない!
こうだろ
>>430 マジレスなのか何時まで経っても制作が進まない蒼きウルを踏まえたネタレスなのか
判断に悩むレスだな…。
>>430 王立宇宙軍は先日遂に採算取れたらしいぞ。
借金返すために立ち上げたガイナックスのスポコン・ロボアニメ、ラピュタ・モドキ、ファザコン・ロボアニメがバカ売れして、王立が再評価されたおかげ。
回収に時間がかかると言われている押井守作品でも10年(映画+メディア二世代)で採算取れるらしいから、それに比べると時間がかかり過ぎ!
>>433 18世紀レベルの世界を舞台にして
王族の道楽で設立された、戦わない軍隊「王立空軍」が
人類初の航空機(熱気球)で有人飛行をめざす話にすればよかったんです。
鳥人間大会コミック部門のアニメ映画を作られましても
読んでみたけど、なんかツッコミ所とか疑問点もあるなぁ。うーん。
あ、そうか。H-IIの「三菱案」そっくりなのかこれ。
H-II三菱案: ・上から下まで5m径にして低コスト化(タンクドーム共通化、ジグの削減) ・新開発エンジン(液酸液水ガスジェネ)を第1段で4〜5機、第2段で1機使用 ・SRBなし と言うのがあった。けどポシャった。新開発エンジンをクラスタ化とかリスク大杉だろJKとか、 オールステージリクィッドエンジン:日産は死ぬ、とか。 あとあちこちで叩かれてるが、第3段エンジンでアボートとか無理だろ
ていうか、これ二段ロケットって言わないか?どこが三段なんだろ
衛星のモータが3段目・・・じゃあH-IIAも3段だよな(ry
>>443 記事書いたのが、東山記者だから色々勘違いした記事になっている悪寒。
「心配の東山ブランド」というコピーを思いついた(苦笑
元を取るまでに時間掛かり杉w
固体ロケットなくしちゃ、一段目の推力が物足りないだろ。タンクでかい割りに。
記事を見てふと思ったんだけど、LE-Xって推力何トンになるんだろ? LE-5B並の14トンじゃ3基束ねても42トンにしかならない。 仮に3基でLE-7A並の110トンを狙うとすれば1基あたり40トン弱の推力が必要になるね。 もしこの案が通ったら、新しいエンジンを開発する仕事が始まるよぉ。 ハッ・・・もしかしてLE-5Bを8基クラスタするプチN-1計画発動なのかw (18基束ねれば250トンも行ける!)
>>454 LE-Xは1300〜1400kN級、LE-7より強力だよ。
>>455 ,456
うーん>LE-7より強力
となると1段目はまあ良いとして、2段目に使うにはちと強すぎませんかねー。
大推力が必要なのは1段目だけで2段目3段目はそこまでは不要なのではないかと思ったり思わなかったり。
例えばサターンVは1段目こそ約3500トンですが、2段目約450トン、3段目約100トンなんですよね。
ま、モノが違うんで単純にスケールダウンと言うわけには行かんでしょうけど、
(プロトンは1段目約1100トン、2段目約250トン、3段目約60トン)
新エンジン開発なんて金かかることよりLE-7の燃焼圧上げる改良のほうがよくね?
>>451 プラネタリウムを地道に巡業して真面目な出来のHTTBをちょっとはリスペクトしてやれと。
正直大手の映画会社より、HTTB作ってるスタッフに資金や環境提供してデラックス版作って欲しい。
それにしてもプラネタリウム映画で上映3年目突入って頑張り過ぎだ。
作った方も唖然としてるだろうな。
>>459 それは求める方向と正反対だ。
性能を少しくらい犠牲にしてでも安くて信頼性の高いエンジンが欲しいってのがLE-Xであって
燃焼圧上げるのはそれが全部逆になる。
まあしかし、三菱的にはそろそろ「エンジン設計技術」の伝承も 始めておきたい頃合いじゃないかな。 枯れて安定したエンジンいつまでも使われちゃ、マジで困るという。
R-7も息の長いエンジンだけどこれより長く使われてるエンジンってあるのかな?
射精、誤爆乙
>467-468
>171
しかし、Electro-Lが軌道に投入されたが、Fregat-SB上段の変態っぷりはさておいても
高緯度にしか領土を持たないロシアが静止気象衛星を、それも気象衛星がひしめいてる
インド洋上空に打ち上げてどうするって気もする。
あとNROL-49の打上写真だが、表面燃えてるぞオイ。
第1段に真っ黒になるのはすすかと思ってたが、あれは焦げてるんだな…
ttp://www.spaceflightnow.com/delta/d352/launch/
そんなに漏れてもいいものなのか
ニュースのURLだけのほうが役に立つから射精がブログでやれ
そんな形状にして何の意味があるの? 表面積増やして熱伝導あげるくらいしか意味が思い浮かばない
某ネズミの顔に見える
心神スレに中国人は宇宙にいっていないといいはるやつが着てるな。 社製なんとかしろよ。
>475 そんなの相手にするなら裏庭で穴掘って埋め戻す方がなんぼか生産的だな
税務署に目ぇつけられるぞ
ワロタw
外気温から推進剤を断熱したいのは打上げ前の話であって 打上げ後は断熱材の質量が煙になってくれる方が都合がいいし その熱でタンクを加圧してくれるなら比推力まで改善されてしまう。 これを参考に、きっと次世代の液水ロケットは制御された断熱材燃焼によって 火だるまになりながらのリフトオフがスタンダードになるであろう。H3にも期待したい。
外側が火炎環境、内側が極低温環境、構造体にはたっぷりのG、そんなんに普通に耐えるスーパー素材、 あと2世紀位で出来るかね? w
打上げ後も空力加熱で表面温度は300℃超えたりしますぜ?
でも燃焼で2000度とかまでは行かないでしょ。 外300度、内マイナス200度、差が500度なら今の断熱材なら短時間なら抑えきれるし。
その断熱材を燃やす話をしてるんだろ。
twitter、中継でもやってるけど、H2B-2が現在無事打ち上げ中。SRB-Aは無事外れ、衛星フェアリングも無事分離したそうな。 で、断熱材を燃やすと構造体が熱に晒される、つーハナシを漏れはしているつもりだが。
HTV2無事分離成功ばんじゃーい
あーあこれでこのスレも中国の宇宙技術なんて目じゃない、なんてクソネトウヨがわくんだろうなあ。
/^l ,―-y'"'~"゛´ | >1 もさ。 おひさもさ。 ヽ ´ ∀ ` ミ . O ゛; づ⌒ ヽ_ __ミ ソ ヽ HTV打ち上げ関連の話題もさが、 ./ ゛ー―(____/| H2Bを打ち上げるときに聞かれるヤカン音は | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 地上設備の音だと教わってきたもさ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 具体的にどの設備の音なのかはまだ聞いていないもさ。 __,,、、、 ヽ γ^ー--、_ ;' / ヽ_ では、おやすみもさい。 // { ノ/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ >482 むしろ、毛深いキュートなロケットを期待もさ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あ、もさの人だ
今日の放送でやってたけど、あれは放水する時に放水設備から空気が抜ける音だとか。
緊急注水ってなんか男のロマンだよね
H-2Aの時は鳴かないで、H-2Bの時は鳴くのか? ロケット噴射の熱量の違いかね。
単純にLP2の設備に起因するってことでは
NASAの中国人は中共のスパイじゃないのか ドッキング技術もNASA経由で日本から漏れたのではないか
いみふ
>>501 お前それしかできないの?
俺は本気で言ってるんだよ
NASAには大量に中共のスパイがいる
お前の中共のスパイなんだろうが
______,――─- /\__  ̄ \ _____ | | / \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / _ _______ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |/ \__/ ) | ∠____________\ | ─ 、 ─ 、 ヽ / | / / `-●−′ \ ヽ | ・|・ |─<___/ |/ ── | ── ヽ | |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | | . ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l ヽ ___ /ヽ ~~━━(__|____ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
休日の昼間っからおまいら何やってんだ
505 :
清掃員 :2011/01/23(日) 13:28:20 ID:???
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>502 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
APASみたいなドッキングポート使ってるのは興味深いけど あれもロシアから技術情報を金で買ったんじゃないのか
>496 原発のECCSとか、炭鉱火災での鎮火注水とか思い出すから、漏れはヤダ。 >492 Eロケットのモバイル管制をこんな所でも取り込むんだ
俺の股間のエネルギアも発射準備完了してるんだが・・・ ドッキングはおろかランデブーも無いのはどういうこと? これこそ中共の陰謀だろ
中国人=スパイ 世界の常識 日本だけが中国人に堂々と行動させる
>509 可愛いペンシルロケットですね。 >510 ガム噛むかい?
513 :
509 :2011/01/25(火) 07:43:57 ID:???
>>511 >可愛いペンシルロケットですね。
/:.:.:.:.:.:.\ _ゞー‐┴―- l/_ , 人、
三|三 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:r`´ _......-―‐-....、 `ヾ< ,>:ヽ
イ`<_ /:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:r:.':´:,':.:.:.:.:.::.:.:.:.i:.:.;.:.`ヽ、'f´-ヽ:.:ヽ
´ . /:.:.:.:.:.:.:.:,':.:. :.:.:l:.:,;,イ:.:.:.:/l:.:.:.:.;イ:.;'i:.:.l:.:.:.:ヽー‐':.:.:.:ヽ
/\. ,':.:.:.:.:.:.:.:.:l :..:..:.:.l:.;'__l`ンート/.リ:/.l:.:;'!:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.i:.:.:.:!
l: : . ..:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:l/`l:::::`:':ト<、 /'′lツ-l:.:,i:.:.;.:.';.:.:l:.:.l::!
└|┘. l:.:.:.:.:.:.:..;,;l:.:.:.:.:.:.l. l::;;;;::::l. r-lツ,:./:.ハl:.リl:.;'リ
└┴┘ ';.:.:.:.:.:/ l:.:.:.:.:.:.l. └― '. l:;;:l. ",'ノ;イ/ ジ
フ ';.:.:.:.l、 .l:.:.:.:.:.:.l 、`゙ ';シ/'
'´`) ':,:.:.:\l:.:.:.:.:.:.:! i:.l
´ ヽ:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.l _ ,!:.!
ヽ:.:.:l:.:.:.:.:.:.:! /:.:.l
/ヽ ヽ:.l:.:.:.:.:.:.:l 、 , イ:.:.:.:.:.:.l
. /,_l_ ヽ';.:.:.:.:.:.:ト- _ ` 7 ー ' l:.:.:.:.:.:.:.l
/'´ 、``ヽ、/!:.:.:.:.:.:', ``ハ7、 l:.:.:.:.:.:.:l
/ 、\. l-';.:.:.:.:.:.:', ,'::ik ',. ,......l:.:.:.:.:.:.:l
/ \`';、.';.:.:.:.:.:.:', /:::::oヽヽ, !:.:.:.:.:.:.l
/ 、 Y、`';.:.:.:.:.:.:';-..'::::::::::::::::`ヽ,':.:.:.:.:.:.:!
、/ , ヽノi ``',';.:.:.:.;,:';:::::::::::::::::::o:::;';.:,l:.:.:.:.;''´ヽ
l:`ヽ、. , <`' /:::>. ',';.:.',':,';:::::::::::::::::::::;'';'':;.:.:.;'/. l
で、費用は誰が負担するのかね?
515
宇宙家族ロビンソン?
>>517 公募して、ライトタイガーとかゴットハンマーみたいな名称ですね!
こうのとりドッキング成功オメ。 日本が開発した宇宙技術の中で、ひょっとしたらひまわりの次位役に立ってるかもしれないなこれ。
こうのとりISS到着オメ。
無事に地球に落ちるまでが任務ですw
>>522 こうのとりの結合レベルの軽い突っ込みして良いかな?w
>日本が開発した宇宙技術
ひまわりって6号までの衛星本体は外国製だよーって言ったら怒る?
(GOES-4,5,6,G,7とひまわり1,2,3,4,5の形状はほぼ同じ)
加えて初代ひまわりの打ち上げロケットはデルタロケットだよん。
そもそも肝心の気象センサーを日本は作れない・・・
まぁ8号9号で国産化する予定ですがね
そうなの? ソースとかあります?
気象センサって日本に作れるメーカあんの? 6・7号よりさらに高性能化してるんだけど。
センサの国産化はせんさ
>>526-527 調べ直してみたらなんか静止気象衛星に関する懇談会の資料と☆の記事を混同してたみたいだわスマソ
>530 おお、こんなニュースがあったとは!
歓声はすぐに爆笑に変わった。 贈られたすしは、全部カッパ巻だったのだ。 「やられた!」管制室の一同は、笑いながら必ず「仕返し」をしてやろうと誓った。
>>533 > 贈られたすしは、全部カッパ巻だったのだ。
カッパは日本の宇宙開発の原点だ!
>>530 早期警戒衛星なんて気象衛星と一緒だから国産化できる!
って騒いでる愛国先生の皆さんの気持ち、どう始末つけるんだ
責任取れセキニン!!!
IGSのセンサは結局メルコ製?それとも雨製? 雨のライセンスでメルコ開発?
>>537 メルコと聞いてPC周辺機器メーカーを思い浮かべてしまうのは何故だろうかw
>>532 費用はJAXA持ちですか?
いたずら電話でピザ50枚注文したというニュースを思い出した。
>>537 基本的にだいちのセンサの流れを汲む国産品で
パンクロマチックセンサと合成開口レーダがNEC製
マルチスペクトルセンサがMELCO製
>>538 melco.co.jpってもう使ってないんやな。
バッファ郎で印刷ちょー高速化なんて知りません><
原因究明のためにもっぺん打てばいーじゃん
今朝のロシアのニュースでプログレスがISSに物資を輸送したとか言ってたな 年2〜3回、ISS1用以外も含めて全部で50機近く飛ばしていてもニュースになるんだ
素朴な疑問なんだが、こうのとりの欧州補給機に対する技術的アドバンテージって、 口が広い他にどんなのがあるんだ?
直接ドッキング方式じゃないからISSへのリスクが小さい、とかかな。
リブースト機能を犠牲にしての話だけどな
推進剤とか何だとかのパイプ直結での補給機能も犠牲にしての話だな。 ま、棲み分けだ棲み分け。 STSが後継機なしで退役しちまうなんて予想外だったろうが、 そっちの役割を代替するのにちょうどいい補完的性格のが出来上がった。 プログレス&ATVペアと、こうのとり&COTSペアでいい感じじゃん。
リブースト機能と、直接ドッキング方式って関係性なくね?
や、リブーストするために繋ぐ場所と、こうのとり繋ぐ場所は そもそもISS内の場所が違うから。 ドッキング方式選ぶ時点でそれはセットの話。 ISSの姿勢考えろ姿勢。
え…と、…正座待機?
でも宇宙開発でタイミングは重要だと思った。 どんなに筋のいいプロジェクトでも関係ないとこの事情で潰れるから。 こうのとりは本当に時期に恵まれてる。
スペースシャトルが飛び続けてたら、 「本当にいるの?」とか「ATVより機能少なすぎ」とか、 さんざん批判されたろうしな。 その状況なら実際、そっちの方が筋通ってたろう。 で、ISS不要論で大気圏の藻屑と・・・
ISSって必要かね?続くかね? あそこにつぎ込む分で他のことをやった方がいい むしろあれがじゃまだ
いや、中国がISSに変な対抗心を出して自前のSSを造ろうとして 宇宙開発資源の浪費を始めるまでは続けないと。
H-2BとHTVの成功でなんか言い辛い空気になっちまったが、 きぼうって基本的に閑古鳥だし、 ISSが無駄に各国のリソース喰ってるのも事実だし、 俺実はISS無y・・・ おや、来客が
日本初の「有人宇宙施設」が実現して運用実績を積めることが価値 独力じゃできないことはもちろん、費用的にも安いくらいだろ
ソ連の有人月着陸を描いたSF映画作ってくれないかな。
アポロ以前にソ連の月到達を描いた図鑑みたいな本が出てたよ
【科学】一般相対論の方程式で弘大がノーベル賞級快挙
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1296647884/ >弘前大学大学院理工学研究科の山田慧生(けい)さん(24)と指導教員の浅田秀樹准教授(42)
>=理論宇宙物理学=がアインシュタインらが構築した一般相対性理論(一般相対論)の運動
>方程式を基に三つの天体の軌道(位置の時間変化)を瞬時に導き出せる数式を、世界で初めて
>見つけた。
>研究は、山田さん(同研究科物理科学コース博士前期課程1年)が弘大理工学部4年だった09年秋、
>卒業研究として始めた。
>18世紀の数学者オイラーが発見した古典的な計算方法をヒントに、3天体の軌道を求める一般相対論
>の方程式を簡略化する方法を発見したのは10年1月。
>その解を計算することにも成功した。
これは宇宙開発に即座に影響するような事なの?
三体問題でググってみて
直線解だからそこまではすごくなくね? だよね? ポアンカレの証明を破って一般解求めたわけじゃないでしょ?
>>565 L点使う衛星・探査機の軌道維持用推進剤が今よりちょっと少なく済むようになるかもしれない
それらはもともと方程式より現地での実測値を優先すると思うぞ
>>558 浪費戦術か。一理あるな
ただ、日本も釣られてきぼう運用面では浪費させられてるのがいたいが
日本が有人宇宙を金輪際やらないんなら、きぼう・ISSが無駄、は幾ら言っても良いと思うよ。 ちょびっとでもやる気があると言うんなら、あの安い授業料であそこまで教えてくれる事に感謝しないと。
安いってとこに皆さん疑問があるのではないかと
そしてお星様になると 悲劇の夫婦としてスペースシャトルとともに歴史に名を残す そんな物語が頭をよぎった
>572 飴、ソ連がゼロベースで積み上げた有人のノウハウを日本が真っ新からやる、その予算って言ったら大抵すっこむよ。 限界まで切りつめても3兆位かかるも、有人をシステムで揃えるのには。H2Aを有人化するだけで1兆は逝く。
そうか。H2Aを有人化するだけで1兆かかるのか。 で、きぼう計画の結果、H2Aは幾らで有人化されたん?
>>545 羅老号って最初に打ち上げた奴の愛称だと思ってたが違うのか・・・
>>571 まあぶっちゃけHTV作るにしても、ISS側のハッチの構造とか
詳細な仕様をゲットできるから、それだけでも価値があるだろう。
それが出来ないならスパイを潜入させるしかないが、向こうの職員と
仲良くなって余分な機密情報を教えて貰うってのはフレンドリーじゃないと
できないしな。
それ何てT72のスパイ?
>>580 HAHAHAようこそ我らがカンテミロフ親衛戦車師団へ!
ゆっくり見て行ってくれ!
写真?OKOKどんどん撮って行ってくれHAHAHA!
なに?ジョンブルじゃスパイが苦労した?
いやいやないない
これHi−LoのLo側な輸出商品だから
じゃんじゃん宣伝していってくれHAHAHA!
ありゃシムルグじゃなくてカボシュガルの新型か ほとんどノドンだった3とどこが違うのかパッと見じゃわからん
ほとんどノドンだったのはカボシュガル1でしょ 2以降は固体ロケットでサイズも全然違う 4は3より大型になってるね
>585
韓国側の報道は当てにならんからロシアサイドからの情報待ち
…と思ったらクルニチェフの公式サイトにインタビューが載ってた
Interview with Vladimir Nesterov, Director-General, Khrunichev Space Center (from www.marker.ru)
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=655&lang=en "? You are planning to participate in the development of a third launch vehicle for South Korea.
Is it true that funding will be provided by Russia? "
"? Yes, lamentably, it is true. The contract is termed in such a way that it is our side that is obligated to pay.
No two ways about it ? pay we will. We have already started to build the next vehicle for Korea.
However, a third launch is not scheduled until final conclusions are out on the previous failed launch."
要約:「KSLVの失敗は2発ともウチらは悪くない」「でも契約でそうなってるから、3発目はウチらがカネを出す。すでに製造開始」
「ただし前回の最終報告がでるまでスケジュールは未定」
>>584 ごみん
カボシュガルとシャハブが脳内でごちゃごちゃになってた
何か盛り上がらないな。今月の軍事研究で「北斗」についての記事があったが、訳のわからんシステムだった
GPSなんだから複雑にしようがないと思うのだが・・・
あの記事を読んでいて思ったのは、中国党首脳の宇宙開発に対するビジョンが 良い意味で無難なことかw。 まあ60年代以前の中国の宇宙技術者に、全地球規模の衛星系測位システムの絵を 脳内で描かせるのはしんどいかもしれないけど。 自国だけでやれる範囲内の衛星系測位システムとしてあれを考えたのは独創的だと思うけど、 GLONASSがなんとか使えそうなこのご時勢にこだわるほどのモノでもない気がした。 まあ今の中国人にしてみれば、「お前が言うな」の最たるもんなんだろうけど我々は。
>>581 日本の認識も無難だったらいいなあ
政府とかマスコミとか有権者とかJAXAとか
小惑星から帰ってきたのはともかく、GPS補完とか、成層圏プラットフォームとか
有益なのも有るんだろうけどどうしよう無いのが目立つ気がする。
そもそも正確なGPS座標が必要な人ってどうゆう人?
都市部や山間での精密測量とか、あと比較的低速の列車の制御に応用しようとか…。 でも同じく高精度測位サービスやるつもりだったガリレオの体たらく見てると、 いち早く逃げ出した民間側の判断は正しかったかなやっぱり。
>>593 高精度測位の需要は確実にあるんだけども、数千億円単位の事業をなりたたせるほどの需要はないんだよね。
はいはい国防用途はいはい安全保障用途はいはい準天頂衛星誘導愛国巡航ミサイルですよ
ATV打ち上げ延期か アリアンの中の人もたいへんだな
アメリカの宇宙産業の変遷が複雑すぎる GBIの第2段と第3段に使ってるORBUS-1Aのメーカ調べてたら、P&WのChemical Systems Divisionだって言うんで P&Wのサイト延々調べててもかけらも引っかからなくて、よく調べてみると最近ATKに移管されてたとか。 確か以前、LEROS-1Cの製造メーカについて調べてても似たようなことあったぞ。 買収買収また買収、しかも分割して買収とか…誰かそこら辺全部わかりやすくまとめてくれ
自分でやれ&出来たら有り難く使わせていただく、と宇宙作家クラブの面々とか言いそうですね>アメリカ宇宙産業変遷表 殆ど自動的にアメリカ航空産業の変遷な気もしますが。 >594 準天頂測位システムのワンパッケージ(衛星7機)が1000億、とかで済むんならアリとは思います。…_。 国産だけで高精度な測位システムを持てる、ってのは安全保障上極めて有利だけど、費用対効果を考えると…
> 国産だけで高精度な測位システムを持てる、ってのは安全保障上極めて有利だけど 全世界で使えるならともかく自国内での利用に特化したシステムで衛星が2機機能不全になったら使用不能となり、軍事的に全面的に依存している同盟国との共同利用を考慮してないシステムに、どのような軍事的価値が?
地理的に言えば中国東北部、朝鮮半島からオーストラリアの範囲で使えるね
無料のコーラがあっても、リベート付きのペプシならほしがる連中いるじゃない アジア諸国に日本の宇宙技術の傘を!中国なんか叩き出せ!
>全世界で使えるならともかく自国内での利用に特化したシステムで衛星が2機機能不全になったら使用不能となり、 しかもQZSSのみでの単独測位となると、結局(QZSS内の)静止衛星が可視でないと無理そうに見えるのだがどうなっているのか。
間違いなく自衛隊は使わないだろうな・・・ そして民間も一般用途では使わないだろう・・・ 大学か測量関係の会社、あとJAXA位しか思いつかん。 まー何というかGPSが独占禁止法に抵触しすぎなんだよな。
お前ら相当QZSSのこと憎いんだな
軍人じゃない人がISSのコマンダーになっていーんですかー?
>>607 いままでだっていくらでも例があるぞ。知らないのか?
別にGPSがえげつない商売やってる訳でなく、他が頼りなさ過ぎるだけだと思う。 航法測位というのは人命にかかわる機能だから、ちょっとした国の都合で止めたり 不安定になられちゃ困る。 昔の双曲線電波航法もそうだけど、この手のサービスでは米軍は信頼のブランドだし。
>>607 あんなの飾りですよ。軍オタにはそれがわからんのです。
例えるなら小学校の校長みたいなもん。
>>609 「圧倒的な信頼性と精度が無料で使えるなら
わざわざ後発を使う理由がないし・・・」
と参入障壁になってるというか、してるのよ。
そこで参入させようとしたら、ロシアみたいに軍・警察をはじめとする政府機関に 機器を無理矢理使わせて、さらに国内の測位機器はGLONASSを必ず使えるようにする、とか それぐらい強権的にやらないといけないけど、日本じゃミリでしょ。
>機器を無理矢理使わせて >さらに国内の 機器は を必ず使えるようにする つ B-CAS 総務省なめんな
そうか、GPS機器を利権化すればいいのか!
やめて これ以上税金でガラパゴス増やすのやめて
>>610 > 例えるなら小学校の校長みたいなもん。
校長には実際の権限がある。行使するかどうかはともかくとして。
ISSコマンダーの権限なんてクラスの委員長ていどだろ。
め、眼鏡は? 宇宙委員長に眼鏡は装備されるの?
ざます眼鏡が装備されるざます。
>619 え、ひょっとしてNASAのアレみたいに上半身だけとかなんかそんなの作るの! と期待して読んでしまったからリアルで('A`)になった。そんなにまともなミッションが集まらないのかよ…
>>620 これなら宇宙舞踊の方がマシな気が・・・
自動系試験は計画が延長しすぎで殆ど追試か論文放棄だし タネ持っていくとかメダカ持っていくとかそんなんばっか 無重力下で紙飛行機飛ばしてみたり 宇宙でんじろう先生状態 これに吸われたカネがあれば、他の探査やロケット開発でどれほど成果があがったかと
>>620 集まらない、というより金がクソ掛かりすぎるのと
一部の関係者以外、門戸を閉ざしてるのが原因。
日本国民になら無料開放とか、1試験全込みで1000万で
やらせてくれるなら、全国から依頼殺到するんだけどね。
>>623 この間やってたテクニカルショウヨコハマって見本市にJAXAの下部団体だかが来てて、
そこのパネル見るとうまくすれば1千万くらいで収まりそうだったけどねえ。
実験が集まらないところを見るとそれ以外の条件でうるさいことを言ってるのかも。
実験枠が埋まらないからアジア各国にODAとして無料で使わせるんだろ? ニュー速+で国士様どもがわめいてたw
韓国に無償で使わせるとか言ってたな。 酷使じゃなくても、なんで日本人に無料で使わせないんだよ!とは思うがね・・・
日本の研究機関の無償枠がさっぱり埋まらないからなんじゃ? あ、使うのはタダでも、利用者側に発生する経費までJAXAが負担する訳じゃないからな。 人件費も考えると、わざわざ経費かけて利用するほどのメリットない。
「JAXAの理事は在日!」 とまで言ってたな。wikiのその理事(池上徹彦)の項目には「朝鮮からの帰化人」とかいう記述が一時期あったっけ。
池上さんはJAXAの理事じゃないじゃん
ぶっちゃけていうと、日本に必要なのはISSのような 超高級、高額の設備じゃなくて、気軽に打ち上げられるロケットと cubesatのような超小型衛星だね。 試験の回数と参加者が多ければ多いほど経験値がUPするから。 NASAの後を追いかけるJAXAより、自分でイチからやる ISAS路線の方が良かったんじゃないかと思う。
どっちも必要>贅を尽くす&赤貧を極める。 それ位の国力は日本に未だ残ってる、未だ、だけど。 ISAS方式は、金額レベルが上がったとき、やり方のアップデートに数年から十年かかるから、 即時対応が必要なビッグサイエンスの時タイムラグがかかる。 それに大学予算な枠組みになるとISASの仕事は立派なビッグサイエンス。 NASAが桁の天井を抜いて居るから感覚狂うけど、1億のプロジェクトは大プロジェクト。
cubesatって結局あのサイズだからできることは相当制約されて、結局大学の実習とか基礎実験とかそんな括りの中にしかなくて、 やってわかる事実よりもやることそのもの、製作や試験の手法そのものを学習させる教材にしかならないと思うのだけど。
はやぶさ2も、予算額上がってる分、なんか逆に不安なんだよな。 今までそういう例っていろいろあるから。 >貧乏やりくりで大成果、予算ついたら凡庸に
>>631 つ NL-520
つ SpaceSpike-2
>>632 金もないのにNASAの真似して他がおろそかになってるようにみえるけどねぇ。
あと予算の少ない日本はビックプロジェクトだとしくじった時のダメージがでかい。
>>633 実際にあそこまで小さくする必要はないけど、もっと小型衛星を月1位で
ガンガン打ち上げてもいいと思う。
軽薄短小、貧乏上等こそが日本の御家芸だから、アメリカ人のようなパワーで
押し切る慣習を真似する必要はないかと。
月一の衛星打ち上げは、充分パワーで押し切る世界と思うぞ。w 日本だと漁業権の絡みがあるから、逆説的に全国に射場を設けて、今回は鹿児島、次は紀伊半島、その次は北海道、 とかすれば嫌でも盛り上がるとは思う。w そこまで極端じゃなくても、ロケットと300kg級の衛星を50億でパッケージ化、とかすれば今の3倍くらいは上がってくれそうだけど。
>実際にあそこまで小さくする必要はないけど、もっと小型衛星を月1位で >ガンガン打ち上げてもいいと思う。 そんなに宇宙でやるよな実験テーマはありまへん
CubeSATをガンガン打ち上げて クソの役にも立たないまいど号がどんどん増えるのですね
なぁーに、いざ有事の際には宇宙機雷として(ry
それってば技術者の裾野は広がるかも試練が、技術者の就職先たる 宇宙産業と、宇宙産業を支える需要が今の規模じゃ・・・ 就職できない理系ポスドクをぼこぼこ増やすだけ増やして 後は知らん顔って国内棄民の事例が現在進行形だが、 CubeSATガンガン化ってのも同じかほりがする。
そのチップって、GPS市場の中ではどんだけのシェアあんの? ガーミンが大手なのは判るが、ガーミン内でもそれ使うのって全部じゃないだろ?
アンチ準天頂発狂寸前か
いや受信できるチップぐらい出るだろ ソフトウェアも含めたエコシステムとして普及が難しい代物じゃね?って話だ
GPSの精度はアルゴリズム次第だろ。 ガーミンやらノバテルの受信機に乗ってるソフトウェアは 教科書にあるGPS測位の式とは1味違う。
へー やっぱ門外不出のノウハウがあんのかね
トーラスは3110コンフィグか。フェアリングが63インチで第3段がOrion-38、第4段は無し。
今回のは63インチ径フェアリングだからそこまで酷くないけど、92インチ径フェアリングを付けたトーラスって、 中間の胴体径が50インチしかないから一番下の第0段(Castor-120)がないとどう見ても精子です。本当にありがとうございました。
>>647 データを積分して擬似雑音誤差を減らしたり、他の速度センサのデータを差分データに使ったりするんでないの、
俺の想像だけど。
搭載チップで性能が違う、ってのは聞くね。SiRFのstarIIIとかえらい評判が良かった …と思って検索してみたら、会社が買収されて社名が変わってた…
打ち上がるんかねぇ?
目障りにならないところまでは飛んでってくれるだろ
656 :
名無し三等兵 :2011/02/25(金) 10:07:15.55 ID:VJw5hfhc
>>657 Qがかなり低くなってからの剥離で、破片のエネルギーはそれほどでもないかと思うが、
あの事故で断熱材の剥離にはかなり対策がなされたと思うのにこれでは、やはり不安を感じるね。
金網でも巻くか
堅ぇなあ、R7 使えんなあ、SST
間違えたなあ、STS
ふと思ったが、ノルウェーとかフィンランドとかの天気予報ってどうなってるんだろう? NOAAを使ってるのか、METEOSATなのか。案外高緯度地方でも静止衛星で行けたりするのかなぁ
いや、EUはMetop-A打ち上げてるぐらいだから、やっぱり極軌道衛星も欲しいのか
>666 お兄さん感動のあまり涙が止まらないよ…遂にここまできたのか…
精度は上がるんだろうが、費用に見合ったメリットは何ぞあるのかの?
古い機器の更新という形で進めるのかどんな形になるかはわからんけど、 GLONASS対応するだけなら大した費用はかからんだろうし。 少なくとも600億だの2000億って金額は出てこないだろ。
Taurusは前回と同じ理由でまた失敗
失敗した時に「今回の打ち上げでは○○億のお金が〜」なんて報道するのは日本だけだとお前らから聞いてたのに、 BBCでもCNNでもトーラスの失敗で「○○万ドルがゴミクズに〜」って言ってた。
地球から弾き出された岩の可能性は?
三菱電機がトルコの通信衛星を受注ですって
打上げ費用込み2機で500億円弱って安くねと思ったけどこんなもんか
>>681 H-IIシリーズ使うとなると二機だから、打ち上げに180億で衛星本体は320億しか使えないのか。
やっぱり信頼と実績のアリアンかね?
>>677 NASAの研究者が発表したというだけで、NASAが組織として発表したわけでもないし、掲載誌も査読誌ではないので、
信憑性が怪しいらしいな。
中国、年内に宇宙船ドッキング試験 ステーション建設へ
ttp://www.asahi.com/science/update/0307/TKY201103070538.html >新華社通信によると、中国の有人宇宙開発プロジェクトは、第2段階となるステーション建設に入っている。今年夏以
>降にまず天宮1号を打ち上げた後、2カ月以内に打ち上げる神舟8号と宇宙空間でドッキング試験を行う。さらに2年以
>内に宇宙飛行士を乗せた神舟10号を打ち上げ、ステーション建設の基礎となる有人ドッキングに挑戦する。
>天宮1号の後継となる同2号の開発も進む。本格的な科学実験室を備え、宇宙飛行士が長期間滞在できる。
>一方、昨年、探査衛星「嫦娥2号」の打ち上げに成功した月面探査では、17年に打ち上げる「嫦娥5号」で月から土壌
>サンプルなどを地球に持ちかえる。月面の土壌を採取するほか、掘削機で地下2メートルの成分も掘り出す。現地メ
>ディアによると、中国が宇宙開発に積極的な理由について、戚氏は「将来の宇宙資源に対する発言権を握るため」など
>と述べた。
>>682 つ[H-IIBで2機同時打ち上げ]
とかだったら良いのに
技術移転も込みかあ 対日感情が良くはないトルコで大丈夫か?
>>685 相手がこっちを好きか嫌いかなんてこといちいち気にしてたら商売なんてできねえだろうが。
>>685 一昔前はエルトゥールル号の件とか対立してた露に日露戦争で勝利したことで
"トルコは親日"ってコピペを良く見たが実はそうなのん?
>>687 去年のBBCによる調査で、世界中で日本に対する悪感情が良感情を上回った2つの国の一つ。
もう一つの国は中国。
ちなみに韓国は良感情が6割以上で悪感情の2倍以上あった。
>>689 見てもトルコが反日って感じはしないな
それよりロシアが日本を好意的に見てるのが不思議だ
いじめた方は覚えてないってヤツか
>682 多分ルーブル安で絶好調のロシアじゃないかな。ProtonかSeaLaunch…はウクライナだけど。 DS2000は5トンまでいけるらしいから、LandLaunchだとペイロードが足りないかもしれん。 まぁ無難にアリアン5な気もする
普通の通信衛星2機で打上げ込みで5億7100万ドルってかなり割高な気が
しかし、これでDS2000姉妹は10人か。USERS姉妹の9人を抜かすことになるのか。 でもUSERS姉妹はIGSレーダ衛星がUSERSバスのままならまだ増える見込みがあるしな
好きでも使えなければ話しにならないし 嫌いでも有益なら協力する 親反を気にするのは、小学生か発達障害のある方くらいかと
つか、今後はトルコと協力してやってこうってのはいいけど トルコがEU入りしたらどーなんの? そういうのはアリエナスと思ってんのかな
いきなりEUした途端に全てが変わるわけでもないし 仮に加入したとしても、加入するまで時間があるから その間に儲ければよろし。
EU加入とESAの正規メンバ参加も、また別の話だろうしな。 一応、トルコは今でも既にESAの協力協定国だが。
ディスカバリー着陸
MHIって製造能力的にはH-2Bを年何機作れるの?
MHI担当部分は頑張ればH-IIA/Bあわせて年6機といわれてる ただしKHIのフェアリング製造設備が年4機までしか対応できない
ではコントラヴェスから買ってこよう>フェアリング
ブラタモリのBGMの王立頻度がぱない。
杜聖さーん応答せよー
IGSは今こそ動くべきだろ。 射精頑張れ。
708 :
名無し三等兵 :2011/03/14(月) 06:53:07.29 ID:diaD2mbc
こんな時の宇宙インフラなんだけど役に立ってるのかな きずなとかきく8号とか
日曜日だったか、「だいち」が被害地を重点的にカバーしているってニュースがあった。
>>709 IGSを今回活用しなかったら、それはなしかと…
SSPSやるしかないな
つくばあたりも立派な被災地域なのに、容赦なく輪番停電が襲ってくる現実 orz
初日はともかく当面は全域が輪番停電の対象外になるんじゃなかったっけ>茨城
角田が深刻に大丈夫か気になる件。
Google Earthでは見られるんだけど遠景だけだからなあ。
>717 マジで役立たずすぎる。
>>717 出さないなら民間衛星画像会社に撮影と提供を依頼したりすればいいのに
>>719 生きてたのね、良かった
原子力政策同様、偵察衛星も見直されるべきだな
安全が脅かされている今こそ公開するべきなのに
「防災にも使う」って理由付けで年600億の国費を投じさせて、 いざ災害の時使わないというのなら仕分けされても文句はいえんだろうが。
>>722 今回の地震で公開しないのであれば、どんな災害のときに公開するんだ?
民間衛星と同じ程度の解像度で秘密もへったくれもないだろうに。
国難なのになに寝ぼけたこと言ってるんだか
だいち(ALOS)は回帰46日だっけか。 こういうのは毎日撮って状況の変化を記録しないといけないのになあ ホントIGS役立たずだわ。
戦艦長門は関東大震災救援のため軍機である最高速を露呈させてまで東京に向かったというのに。 防衛省は海軍以下か?
>723 「秘密にすること」自体が完全に自己目的化してるだけと見た。 公開の範囲決めたら今後ずっと公開しなくちゃ行けない、とか多分そのクチの話がでてるんじゃねーの?
迅速に公開してたら、救われた命もあっただろうに。 自衛隊の原発作業に反映されているのかね? アメリカはカトリーナのとき公開しなかった(キリッ って言い張る輩がいっぱいいそうで怖いわ。
民主党政権だから「日本人を滅ぼすためにわざと公開しないのだ」 「衛星の画像には朝鮮人が日本人を虐殺して略奪強姦の限りを尽くすところが映ってる」 って意見のほうが出てくるんじゃないか。
>722 禿道。解像度を落とした画像を渡すだけで随分楽になるのになんつーか。 >725 「内閣衛星情報センター」は内閣府ですが何か。 >728 この状況で陰謀論を騙れる余裕有る輩どもが、とっくにほざいている悪寒。
>>727 >救われた命もあっただろうに
そこの部分はどうかな?
空自のRF-4が当日から、米海軍のF-18も翌日位から、救難目的の偵察任務でこの一週間はずっと被災地上空を飛び回
り、数万とも数十万ともいわれる写真の中から救難の必要性を感じさせる痕跡がないか写真鑑定を実施したそうだから。
衛星写真じゃ、そこまで小回りが利かないんじゃなかろうかと。
>原発作業に反映されているのかね?
報道を見る限り、米国が心配して上から見ているという報道はあるが、日本は衛星情報を活用していないようだね。
まぁ、航空偵察で事足りているのだろう。
極論すれば、本土周辺においては、我が国独自の衛星情報を使う必要性が薄いのではなかろうかと・・・
>数万とも数十万ともいわれる写真の中から救難の必要性を感じさせる痕跡がないか写真鑑定を実施したそうだから。 数人とか数十人の目じゃなくて、現場の救助隊の目とか市井の一般人の目も借りればもっとよかったんじゃね?
やっぱ偵察衛星なんて日本人には早すぎたな。とっとと仕分けしないと。
江畑謙介氏も解析度を落として公開すればいいと書いていたね。
IGSが実際どう使われてるのかは知らんが、 良くて不良債権、悪くて利権にしか見えんわなあ……
貴様の正体を俺は知っているぞ
IGSハ何処ニ有リヤ全世界ハ知ラント欲ス
>>739 今、稼働している衛星がないとか、そういうオチの可能性も…
>738 ふっ…「ネットワーク」の手は相変わらず長いようだな…
松浦氏、明日のフジにでるらしいぞ IGSについて話せるのかな
松浦氏、明日のフジにでるらしいぞ IGSについて話せるのかな
すまん、連投してしもた
松浦が何を話せるんだよ・・・
野木氏を宇宙関連で呼べないのが日本のマスコミのチキンなとこだな。 せめてのじりんあたり呼べよ。
>>746 野木恵一なんて無名の奴を呼んでもしょうがないだろww
王立ファンの堀江がロケット打ち上げに成功したようだな
|月にも文明の痕跡が残っている可能性がある。僕はJAXA(宇宙航空) |研究開発機構)から、月を探査する目的で打ち上げられた衛星「かぐや」 |から送られてくる映像を逐一見ている。その画像のなかに、時折、都市構造物の |遺構のように見えるものが交じっていることがある。基盤の目の町並み、 |巨大な建造物だったと思われる四角い建物。ただ、なぜかそのことに |触れる者はいない。 | 月面探査ではほかの国をリードしているアメリカが撮影した写真には |タワーが写っているものがあるという話もある。月の資源探査競争が |始まっているいま、どこの国も探査内容をすべては明かしていない。 |先に手掛けたほうの権利になるからだ。 松本零士「未来創造」角川書店・2010年・43-44頁
イトカワに住む原住有機知性体がいるとかそういう話になるのか……。 あるいは小惑星はみんな星間生命で小惑星帯は群れだとか?
いやいや、そこはやはりガイア仮説を拡大解釈して太陽系そのものが生命体と…
ソユーズのパクリ宇宙船と、サリュートのパクリ宇宙ステーションか
サリュートと天宮じゃ質量や構造がぜんぜん違うだろ
>>754 宇宙船については技術を買ったとかなんとか行ってたような気が。
ついでにサリュートのも買ったんじゃね?
今度は気泡が出ないように注意しておかないとね
まだそんなこと言ってるやつがいるのか・・・
宇宙ステーションって金食うだけで意味ねえだろ
喰わせられる金があるなら自前で経験しとくのは良い事だとおもうが
有人飛行自体が意味ない
>>762 いいえ!意味あります!
国民は盛り上がります。
でも最初のうちだけです。
有人飛行が出来れば選択肢が拡がる。 ビジネス的には意味無いが、未来の可能性への投資。
夏コミの宇宙の傑作機、ポリウスだってね
漆黒の宇宙要塞ばんざーい
ポリウスはエイプリルフールネタだぞ 本当は以下略
769 :
名無し三等兵 :2011/04/03(日) 18:30:24.87 ID:dOojuQ9u
771 :
名無し三等兵 :2011/04/03(日) 22:11:09.25 ID:nDfC9mDK
2011.4/4.22:11 本当にTVの周回遅れを実感してます、悪くない出来のアニメを観てね 後出しじゃんけんだから、心配も不安も文句もクレームも出ない事を確信して安心しているTV局のアニメ 最大時差は数年ですが最小時差で計っても、約7ヶ月 ネットなんて伝達ツールだ、万能でも最新でもないってのが俺の持論で公言しているのだが (実際、ググれ無い問題を持ち込み可で作る側) しかし、明日を思うと本当にイラつく CXのコレ話題になるんだぜ・・・・たぶん
>>769 もう「活用を」って段階じゃないよ。「仕分けを」でOK
SPACEXのロケット、ついにここまできたか。 一打ち100億ドルで50tって夢のよう。 もうコアは二回も飛行実証済みだし、 枯れた技術でここまでできるとは正直思わなかった。 アレスロケットが糞に見えてくるよ。 確かheavyは当初LEO30t位だったと思うが、 コアを高空着火にしたのかな。
>一打ち100億ドルで50tって夢のよう。 そりゃ悪夢だな。
すまぬ、1億ドルだ(^^;)
技本は、F-15を使った空中発射型ロケットで、イオンスラスタ駆動の超低高度偵察衛星を即応体制で用意、か。どこまで胸熱(ry …調達のタイトルだけ見て、せいいっぱい妄想しますた。(w
>>780 アニメ板じゃないんだから、ASATの画像くらいにしとけよ。
機体の上に子機を載せる方法はM-21で懲りてると思う。
>>784 まあ射場と軌道傾斜角を自由に選べる事なんかだけど、
そこに手間と投資に見合うメリットが有るかというと、ユーザー次第じゃない。
競輪補助事業って、こんなのもあるんだ
>>784 安くて簡単、洋上で発射するので射場の手配も楽
ってとこかな。
射場制約による自由度は上がるが、そんなに安くも簡単でもないよ。
>>789 打ちっぱなしミサイルみたいなもんだし、1段目はF−15なんだから
「1からロケットを作って地上から発射するよりは」安くて簡単でしょう。
日本で上げる場合は、現状だとH-IIしかなかったよね?
ペガサスの現状を調べてくること
600ガロンの増槽が付くF-15なりF-2なり(他数多の戦闘機)なら2tのロケットを空中発射することに大して問題は無い罠。 2tぽっちじゃ30kgとかがせいぜいだろうけど。 何を言いたいかというと、5t以上あるキッチンミサイルを3発積んで音速突破できるバックファイアー最強。 (w
30キログラムのキューブサットを打ち上げていったい何がしたいのか
ISSを標的にし衛星攻撃兵器のシミュレーションをしたと言われている神舟7号の随伴衛星は40kgだったはず
ファルコン9ヘビーがコアとブースタで推進剤のクロスフィードするそうだけど、 配管やバルブ増やすより素直にコアとブースタのタンクの大きさいじっちゃダメなのかしら。
そもそも推進剤を融通するのは耐故障性の向上を目的としたものであってだな…
ブラフでもデマでもなんでもいいから、原発不安と電力不安に乗じてSSPSを国民と政府の偉い人に吹き込んでしまえよ
>>797 ホントに?
クロスフィードってブースタの推進剤からさっさと使い切って捨てるためじゃなかったっけ?
>>798 それは今までの公共事業的宇宙開発と何が違うのでしょうか。国民の幻想をネタに自分の飯ダネをゴリ押しという。
新しい原発は大丈夫です、を斜め上に解釈して宇宙用原子炉で天王星探査、くらい逝って欲しいな、此処のスレだし。 (いや、高温ガス炉は流量喪失でも自己対流で自然停止するんだわ)
>>799 本当に
コアがフル推力かつブースタを先に捨てられるってのは目的ではなく副産物
ボーイングもデルタIVヘビーの下段高度化で同じこと考えてるよ
ABWRでも自然対流循環するようになってるんじゃなかったっけ?
軍事研究の四月号?に載ってた中国キラー衛星の記事ってなんかおかしくね?
>804 地震だなんだで4月号が買えなかった私にごめんなさいしろ
あんたばら〜い
【第一回 宇宙戦闘艦の設計について(準備編)】 今回は宇宙船の設計について考察していきたいと思います。 宇宙船といっても今あるような「宇宙にちょっといってきて戻ってくるだけ」のものではなく、 宇宙で戦い、そしてパトロールや偵察などを行えるフネを考えて見ましょうというのがこの内容です。 @現在の宇宙船では まず現在の宇宙船で議論されるのは「速度」です。 なぜなのかと言われますと、まず宇宙船が宇宙で天体の周回軌道に入らなくてはいけないという問題があるためです。 ニュートン力学により、天体からある程度はなれて速度を出すならばその周囲を回るようになります。 そのため、地球から打ち上げて地球も周りを巡るには秒速7.9km〜秒速11kmでの速度を出してあげなければいけません。 その際にロケットで投入予定軌道まで一気に速度を稼がなければいけないわけです。 しかし、元々宇宙に宇宙船があった場合で、そして宇宙空間を動力飛行するような場合はどうなるでしょうか。 A宇宙空間での航行では何を前提にするか 宇宙空間における状況によりますが、この回ではまず天体近傍での宇宙空間を想定します。 宇宙機を動かす場合に必要になるのは「推進剤噴射速度」及び「推力」です。この2つが宇宙機の性能を決めます。 推進剤噴射速度とは文字のとおり推進剤を噴射する速度であり、 現用の化学推進剤では、それが燃焼した後にできる物質を噴射する能力で、 核動力ロケットなどでは推進剤を原子力の熱で温めて、あるいは核爆発時に一緒に放出する速度です。 推力とは物体を動かす能力であり、1kgものに1m/s^2の加速度をつける単位でニュートン(n)とあらわされます。 さて前置きが長くなりましたが、たとえば速度がある程度大きくても、速度の変化率(加速度)が小さければ速度は0から最高速度までに上がる時間が長くなります。 ですが加速度が大きな場合ですと、速度の変化が大きいためにそれだけ最高速度まであがる時間が短くてすみます。 これらのことを考えていくと T.推力 U.推進剤噴射速度 V.加速度 W.加速度がかかったときの質量 の4つがまず設定項目になければいけません。 次の回では次世代の宇宙船として脚光を浴びるであろう核動力宇宙船での設計について述べて生きたいと思います。
おまえマクロススレでも相手にされなかっただろ?
>>813 >おまえマクロススレでも相手にされなかっただろ?
誰も相手にしていないみたいなので2chでのカキコはやめます。
【第二回 宇宙戦闘艦の設計 (核動力の有利性)】
【最終回 核分裂パルス推進宇宙船の保有について】
と全3部構成を予定していたのですが・・・。
最後に「核分裂パルス推進宇宙船万歳」(・∀・)イイ!!
815 :
名無し三等兵 :2011/04/19(火) 09:19:11.65 ID:Y4B+Z89s
SF・FT・ホラー板のてきとーなスレに書き込みすりゃいいのに。
日本最大の脅威は天災
>宇宙戦闘艦の設計 このスレ的には、「有人宇宙戦艦との事ですが、武装はなんですか?」「・・・」「なんにも知らないのね」だろ。
宇宙戦艦? 鉄砲でもついてるんですか?
シロツグ乙
人工衛星に軍の倉庫の奥でホコリ被ってた23mm機銃を適当に載せてやることですねw。 重力に魂が引かれた連中にはこれでいいんです(ry。
822 :
名無し三等兵 :2011/04/22(金) 08:22:52.86 ID:U4OxV9wo
いや…、韓…って……
一度も成功してないうえに実質キックモータの2段目しかない韓と 打ち上げ花火になってばっかで信頼性低めの印でねえ 中国のほうがめがあるけどそれならロシアでいいんでねーのになるし 日本だとダンピング販売でようやく1件、ただしやっぱり競合にデルタだのアトラスだの以下略になるからどこも厳しいなー
「だいち」電源喪失 老体に鞭打ち過ぎだ
寿命はとっくに越えたとはいえまた電源かいな。 まあ最後の最後に大仕事はこなしたな。お疲れさん。
先週、だいち2が再来年から来年に前倒しになった発表があった矢先にこれだ どうすんの?それまでは IGSの画像にモザイクかけて使おうか?
IGSの画像出すぐらいなら関係者が集団で首吊るんじゃね?
ぶっちゃけ衛星画像なんて対災害で有効に活用されたことない 画像提出されても、へーほーだけで終わり
>827 モザイクかけるまでもなかったりして >829 ニュース見たことない人ですか そうですか
だいちって寿命切れてたよねたしか。
設計寿命3年、運用目標5年だから2006年1月打ち上げから数えるとまあだいたい想定通りだったな
往年のソニーなみのクオリティコントロールだな 保証期間切れたらすぐ壊れるとは
>>834 設計寿命が保証期間だべ。
運用目標はあくまで目標であって保証ではないぞー
>>830 だから、俺たちとかが見てへーほーやるだけで終わり。活用自体はされてない。
>>836 自治体に提供されてるんだよ。
お前が見てどうするw
スマトラ地震とかハイチ地震とか大規模な自然災害のたびにいち早く撮影に投入されて成果上げてるというのに…
>839 ('A`)ウボァ
>836 この馬鹿は地震発生当時にも居たな。
だいちに準天頂にきずな、さらにIGSの後継機。 IGSやめれば、予算は足りるんだが 真っ先に首を切られるのが宇宙科学かなあ・・・。
災害にも使うって言ってIGS上げたのに その約束を違えたんだからもう切っていいべさ どうしてもやりたいなら防衛省の予算だけでやればいい
>839 GPS わが国独自の… とかいって無意味に自慢したいだけじゃなかろうな
民間で打ち上げてる衛星の方が性能良いんだからとっとと仕分けすればいいのに>IGS
じゃあ、だいちの画像情報が実際にどのように活用されたのかの事例を教えてくれよ 撮影して提供しました。だけで実績と言われてもねえ。
>>842 政府が上積みで予算付ければいいだけじゃん
連中が子供手当だ男女共同うんたらだって人気取りのバラマキやめれば防衛費も宇宙開発費ももっと出せる
正論言うのは禁じられたスレですか そのうちネット全体が正しいことを言えない場になるんですかね そしてその後は日本自体がそうなるんすかね
×正論 ○ぼくのかんがえたさいこうのおもいつき
>>849 自己の意見を正論と主張するのはトンデモさんと相場が決まっております
世界初の名誉を返上するだなんて、謙虚だなロシア人は
>>846 コピペだけどどうぞ
国内だと
国土地理院が1/25,000の地形図作成に使ったりとか
農水省が田畑の作付状況の把握に使ったりとか
林野庁が植生分布の調査に使ったりとか
防衛省が情報収集に使ったりとか
海保が海氷速報出すのに使ったりとか
一部の地方自治体が不法投棄の監視に使ったりとか
災害時に関係省庁や地方自治体が状況把握に使ったりとか
海外だと
ユネスコが世界遺産の監視に使ったりとか
ラムサール条約機構が世界の湿地の調査に使ったりとか
アフリカとか東南アジアで地図作成に使われたりとか
ブラジルがアマゾンの違法伐採の状況把握と取締に使ったりとか
ブータンが各地に点在する氷河湖の状況把握に使ったりとか
災害時に状況把握のために画像を提供したりとか
NASAが史上初めてTDRSSの無償利用を認めるくらいには活用されてたよ
中越地震のときには、山の土砂崩れの場所を探すのにも使われてたな。 山奥の土砂崩れは、川が堰き止めて自然堤防をつくり、決壊による土石流で下流域で被害が起こる危険性があるから、 衛星による全体的な把握はとても重要。
さーせんしたぁ
>>843 むしろ「東日本大震災のような巨大災害にも対応できる精度へ向上」
ってわけわかんない事言いながら、異常振動対策とか強引に予算通したり。
参考イメージの東北画像には、「IGSの技術基盤によるだいちの成果」ってキャプション
で、だいち2は被ってるからって予算捻出のため・・・
今後だいち2〜5と上げて4基にするらしいけどタイミング遅いな 空白期間が惜しい
もう面倒だから だいち一同を準天頂軌道にしてGPS載せろよマンドクセ
画像衛星は民間でいっぱい上がっているけど、(撮影ウインドウを指定できないから痛し痒し) SARはどうしょうもないから、民間じゃ。InSARが被害程度の確認にものすごく役に立っているから尚更。 で、だいちは低軌道衛星だから、準天頂じゃどもなりませんw。SARも使いづらいor使えないし。
ISSからカメラでとろーぜ
光学はともかく、電気馬鹿食いのSARを電力事情が常に逼迫しているISSでやらせて貰えるとは思えんなー。
JEM曝露部実験装置並の価格でできるASNAROでいいじゃない
まあ実際、災害時に衛星の情報は殆ど役に立ってないね。 偵察機等の航空機からの方がより近づけるから、そちらを使う。 衛星を使うのは、復興時に被害規模を特定とか測量する時だね。
>864 とりあえずぐーぐる三に謝れ。今回の東日本大震災は被害範囲があまりにでかくて、航空機でも全然おっついていなかった。 google earthで即座に出した現地衛星写真で、孤立被害地の網羅に相当役に立った。
>まあ実際、災害時に衛星の情報は殆ど役に立ってないね。 >偵察機等の航空機からの方がより近づけるから、そちらを使う。 バカなの?
少なくとも情報収集衛星は役に立ってないな。
無知なバカが湧いてる・・・ オマエまだ春休み続いてるのかよwww
実際、情報収集衛星ってどういうふうに活用されているのか皆目見当が付かないんだよね。 自治体にデータが降りていたら、これだけマスコミの目があるんだから一つくらい画が出てきそうなモンだし。
>実際、情報収集衛星ってどういうふうに活用されているのか皆目見当が付かないんだよね。
>自治体にデータが降りていたら、これだけマスコミの目があるんだから一つくらい画が出てきそうなモンだし。
降りてないよ。降ろすわけないじゃん?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-16/2011031602_01_1.html >「災害復興対策のため、情報収集衛星による被災地の画像を一般に公開するべきだ」と
>日本共産党の吉井英勝衆院議員が求めているのにたいして、衛星を運用する内閣官房は画像の公開を拒み続けています。
>吉井議員は、地震発生後、内閣官房にたいして、大規模災害への対応を目的に掲げる情報収集衛星が撮影した被災地の画像を、
>被災した自治体、救援にあたっている関係機関、研究者などに公開するよう求めています。
>しかし内閣官房は「公開すると、国の安全を脅かすものが出かねない」などとして公開を拒否。「安全を脅かすもの」とは、テロ組織などと説明しています。
>>865 グーグルに頼る軍隊とか、どんだけ素人集団なんだよw
自衛隊と米軍はガンガン航空機飛ばして偵察してたし
赤外線を探知して救助活動もしてる。
こういうのは衛星ではちょっと遠すぎるよ。
>>871 米国防総省でさえ光学画像については商用衛星への依存度が半分ぐらいにも達してるし
防衛省も海外の商用衛星画像せっせと買い込んでる。
GeoEyeの高解像度画像なんかも安全保障用途向け。
ていうか衛星で直接、要救助者を捜してるわけじゃないぞ? なんか勘違いしてるようだが。
つまり情報収集衛星は役立たず、と。
や、情報収集衛星が自治体や防災機関の役に立ってないのは事実だから。
どうも、
>>874 は別の目的で言っているようだが。
>870の先 震災による現地被害程度の把握、ってのは国の安全に関係ない、と。 一般公開しろとは言っていないのに、自治体向けすら拒否するのがテロ対策とか、言い訳になっていないよ。 部門によって温度差があるのは仕方ないけど、今回の大震災は有事として扱う(扱っている)事象、 でなきゃ、全軍の半分も人員を供出しない、出来ない。 なんつーか、主客逆転して守るべきものが情報収集衛星になっちゃってるんだよね。 ぶっちゃけ、JAXAの予算を実質喰っている意義が一般の国民には見えない。このレベルの災害ですら門外不出言うなら。 加工済みデータを配布するのに何問題有るんだか。(InSARとかだと話が変わってくるけど。かなり衛星性能が明白になるし)
公的団体にさえ一切公開せずに秘密って冷戦時代の運用法みたいだね。
自治体向けに拒否したってソースはあるの?
なるほど
>>878 そもそもまともに運用してるかも怪しいし、性能もかなりしょぼいという噂もあるしねぇ。
これが本当だとすると、画像を公表すること自体が「情報収集衛星は張子の虎」という
重大な機密流出に繋がるから出せないという話にも真実味が出てくる・・・
赤旗かぁ
お役人ってのは情報の格差でもってその権力を増大させてるからね 内閣衛星情報センターは自らの価値を最大化させるために「合理的」な判断をしただけ。 国家全体にとっては全然合理的ではないが。
で、ここぞとばかりに連砲みたいな門外漢に「仕分け」されちゃうんだよね。 公表と隠蔽のバランスをもう少し考えないと。昔の論理で組織なんて守れないのに。
内閣衛星情報センターの大きな仕事の1つに、衛星を運用している 海外企業から画像を買い入れるというのがあったような?
>886 むしろアレを仕分けせずに何を仕分けするんだ? JAXAiはともかくGXにキチンと引導を渡してくれたので仕分けはそんなに嫌いじゃないな
GXロケット仕分けは日本の弾道ミサイル開発を妨害するミンスの陰謀!
一段目がロシアライセンスでアメリカ製の液体燃料ロケットで アメリカからしか発射できないミサイルにどんな意味があるのやら
>>892 そういう問題は世界一となるはずだったスパコン京のような世界最高の日本の技術で解決する。
>>888 GX放棄は英断だよなあ。
唯一不満があるとすれば、もっと早く決断できなかったことだ。
GXは良く分からないんだよなぁ。 もっと金をつぎ込まなかったからダメだったのか 元々素性が良くなかったのか・・・ 一応、LNG系では日本が最先端と言われてたしねぇ。
メタンで炭化水素系エンジンの技術を持とうってとこまでは良かったんだが いかんせん初期計画の見通しがあまりにも甘すぎたのと H-IIシリーズの失敗と被るという運の悪さが重なって目も当てられない結果に…
防衛省の技本では研究はじっくりと、開発になったら時間をかけるな、みたいなのが合言葉になってるけど、 GXは基礎研究もそこそこに開発に移っちゃったのが失敗みたいだね。
GXは変な族議員が出てきて延命延命でグダグダになった
失敗みたい、も何も、実スケールでうまくいくのか怪しい複合材タンク(スケールアップで微細な問題がどんどん大きくなっていく複合材特有の問題、って話はあるけど) 実スケールがままなってないアブレーターガス押しメタンエンジン(しかも純メタンですらないLNG)、 これをお安く上げれますよ、とか詐欺師の物言いとまで言われても仕方ないって。
メタンが駄目ならブタンを使えばいいぢゃない
全国から100円ライターを集めて燃料に、ですね。解ります。 いやさ、精製メタンなんてそれ程高いものじゃないし、ロケットに占める燃料代がそもそもまるで大したこと無いのに、 メタンからLNGにするだけで技術的ハードルが段違いに上がるんだも。 2世代くらい後のロケットを目指すんならいいけどさ。
既存の燃料とLNGの違いって何?
味わい
>>902 ヒドラ人に較べて毒性が低い。
液体水素に較べて保存性が高い。
それならケロシンで十分じゃないすか
ケロシンより比推力が高くコーキングも少ない
ヒドラ人てなってるの見た後にケロシンて見るとケロン人に見えた
>>907 |ハ,_,ハ
|´∀`';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ` ミ クジン人 is watching you.
| ⊂ :,
| ミ
| 彡
| ,:'.
|''~''''∪
>>884 国会質疑は後から速記録として公開されるから、赤旗ソースでもウソはなかろう。
>905 ケロシンやるには兆の金が必要。大量の液体を加熱気化させて送り込むノウハウは半端な事じゃ会得できない。
こっちにも転載しておく。ISASの自称味方な敵、星島
826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 03:25:51.52 ID:qaQieI9x
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_12.html 清谷信一のブログに星島秀雄クビの経緯が書き込まれていた。
ひっそりと無視されてるけど。 以下がそのコメント
仕事でしりあった宇宙開発マニアの方から、昨年興味深い話を聞きました。
今回のお題のエアワールドという雑誌に日本のある国産ロケットは10倍の開発費なのを隠している
といったあまりにひどいデタラメが書いてあったので、同誌に広告を出している会社の方と話して
訂正を入れさせたほうが良いと伝えたところ、今後そのライターには書かせないことになった
と言われそんなことになるとはと驚いたとのことでした。星島秀雄さんという方らしいです。
>我が国では自衛隊に関して大政翼賛的な記事や書籍が目立ちます(その方が本が売れるのです)
これは逆ではないでしょうか。少なくとも同誌は嘘と知っていても営業上の理由で反国産的な内容を
長年発注掲載していたようですし。それとも宇宙開発と軍事ではまた別なのでしょうか
「ソースはキヨタニ」・・・
しかもブログへ他人がコメントした内容 信用度はもう一段下がるな
こないだX-JAPANのヒデの命日だとかでラジオから久しぶりに Rocket Diveが流れてきた。 これ種子島で打ち上げの前に管制センターで流すとすげえテンション上がるだろうにな。
王立スレで言うのもなんだけどエクセリヲンマーチじゃなきゃイヤイヤ
918 :
名無し三等兵 :2011/05/05(木) 10:11:33.64 ID:ocLkNHEd
俺の股間のミサイル 錆びつく前に発射したい
>>918 発射したら無くなってしまいますがよろしいか
本当の宇宙時代が到来したら、屁コキ推進とかおしっこ推進とかウンコ推進とか射精推進とかの実証実験やらかすアホが出てくるんだろうな
>>921 おいおい。キヨは平常運転で、その引用はそれにつっこみを入れてる
コメントだが。キヨの書いたものだと誤解していないか?
小の方って、ホースにナニ突っ込む吸引式だろ? 違う物出すのにこっそり使った椰子が一人ぐらいいるかも
清谷だってチクられて干されるだけの所業を散々やっている気もするが、 一方でISASの一部のスポークスマンというか幇間みたいのもいるしねー。
星島秀雄はまさにそれだったな
キヨのblogのコメント、ソースが2ch、って言われても何とも思わないな。信頼できる情報筋、とおんなじ。
?ソースはリアル知人、と書いてあるようだが。信頼度はネットの書き込みである以上一緒だが
知り合いから聞いたw友達の友達がw知り合いの職員が言ってたw 匿名掲示板並の信頼性だ罠w
ネットで見た。では信頼度が低いから、ネットで見た知人から聞く。 ソースロンダリングってやつ。
見に行ったら「リアル知り合いが三菱に訂正させろと言ったら星の首が飛んだ」と書いてあったんだが
>>927 >>930 は関係者の情報操作かな
むしろなんで今までほっといたんだって事だ
へんなのキター
>>931 「出版社のリアル知り合いに聞いたけど、そんな事実はなかった」って書けば、お前は信じるのか?
>>934 星島秀雄復活とか、断筆は死亡によるものとか発表されるとか事実の裏づけが無いとだめなのでは。
実際掲載されなくなったからの話なんだし
執筆停止と干されたはイコールでは結べないだろ。 にも関わらず、「リアル知り合いが三菱に訂正させろと言ったら星の首が飛んだ」程度の書き込みで信じるなら似たようなものだろ、 っていうこと。 リテラシーの問題だよ。
キヨタニがコメントしてくれれば良かったのに
三菱なんてどこにも書いてないけど
H-2Aロケットの話を持ち込む先でエアワールドに広告出してる(た)のが三菱重工業だからでは
そういやヨーロッパ式の装備をアジアにそのまま持ち込むタレスをディスってるコラムが載った 世艦の裏表紙がタレスの広告(誰向けなんだソレ)ってのがあったような
「比類なき火力」 しかしAPARを個人で買うわけにもいかんしなあw
航空ファンにタレスのもんのすげぇ提灯記事が載ったこともあったな
>>941 以前航空雑誌の裏表紙にアパッチは夜を支配する云々の広告見たときもそう思った。
よほど奴らカネ余ってんだろうかね?
円が安かっただけかもな。
ALOSの運用終了か お疲れ様でした
本当の意味での遊星だな もしかしてダークマターの正体ってこれなの?
恒星に対して惑星は質量が小さすぎるから、 恒星の10倍とか言ってるダークマターの膨大さには、ちょっと届かないような。 しかし、この発見が一つの突破口になると面白そうだな。
木星質量の惑星が恒星の10倍の数浮遊しているとしてさえ、恒星質量の1/100にしかならんもんなあ。
褐色矮星もいるよ、いるよ。
夸父計画でL1への投入を目指してるから、その予行を兼ねたエクストラミッションじゃね?
一度月軌道に送った探査機をその重力圏から脱出させる、なんて最初から考えていないと出来ないし、 月探査はおまけでやりました、な悪寒。
震災このかた、派手な絵もなきゃインパクトのある単語も出てこないニュースなんか誰が流すかよ ようつべ回って新しい震災の瞬間(視聴者提供)映像拾って流すほうがよっぽど視聴率取れる
何基で中止になるか賭けようぜ! あとだれも話題にしてないけどこの前DS2000を採用したST-2が打ち上がった。 ついでにAstro-F「あかり」もトラブル。もう打上げから5年も経ってたよ
何で上げるつもりなんだ? デルタIVか?
ピコーン!スペースシャトルの貨物室に積んで打ち上げれば、 打ち上げ時は貨物室内で安全だし新しいロケットの開発もいらないお 俺頭いいwwww
DIRECT の Jupiterじゃない? 打ち上げ機
可動部分が多くなると、それだけ故障確率も上がる 複雑な動きが必要だと、さらに上がる
安心できるマニピュレータが要るなら、NASAは 実績豊富なカナダアームが使えるじゃん。
伸ばした手が着くほど接近するんなら、瞬間ランデブーも大して変わらないと思うぞ。 こすり取るだけならいろんな宇宙機で散々実績がある、伸長ワイヤーアンテナで充分な気もするけど、サンプル格納が大変だ罠。
『はやぶさの超技術』で触れてあったが トリモチやらブラシやらドリルやら、ありとあらゆる方法を検討した上で おおむねどんな表面だったとしても一定の回収量を得られる方式として はやぶさの弾丸になったらしい
そういう丁寧さは、やはり日本の技術だよなあ。 あらゆる可能性を考え、最適化する力って地味だけど凄いと思う。 アメリカ人とかは単純だから、そういう設計は苦手だけどな。
>>970 凄いっちゃ凄いが、アメリカ人なら面倒なことをせずに核心を突いた方法で
可能な限りの物量を投入するから凄いことをする必要がない。
(ロシア人の場合は目的が達せられるなら精度や手段は問わない)
あらゆる状況を考えるよりは、状況を限定して「この範囲の状況なら確実にうまくいく。ただし予想外の場合はムリ」。 ってほうが信頼性も高くできていいんじゃないの。
>>972 それ、東電が似たようなこと言ってたぞ?w
>>973 だからなに?
理想の超兵器を作るよりはある程度特化したものを複数作るほうがいいに決まってんだろ。
>>972 設計って、そういう作業だよw
範囲を設定して、その中で動くように作れるかって所で能力の差が出る。
日本の問題は、フェアリングを職人が手で搾り出して作りましたとか
エンジンの配管を職人が指先で確認しながら溶接しましたとか
神業で作るんだけど、本当にそのやり方はベストなのかって検証より先に
木を見て森を見ずで、あるやり方を極める方向に行ってしまうことだと思う。
ヤポンスキーは「職人の技」とかそのクチのウンチクが大好きだからなぁ。
宇宙板かどっかのスレにもそんな奴が沸いてたな。 過剰品質はけして良いことじゃないって指摘したらシナ人呼ばわりされて呆れた。
>>976 ヤポンスキーって、頭が悪そうに見える言葉を使うなよ
別に最適化された作業が、たまたま「職人の手作業」だっておかしく無いけどね。 年に1度使うかどうかの装置を自動化したってしゃーないも。職人製はぶっちゃけ値段が大したこと無いも、この手の大プロジェクトなら。 はやぶさは敢えて言う必要もないだろうけど、「相手が何者か皆目ワカラン」からこそ、極微量でもOK、で、弾丸打ち込みを採用だし。
当の開発者達じゃなく、無責任に持ち上げるバカに対しての話だろ。
>>979 >年に1度使うかどうかの装置を自動化したってしゃーない
で、職人が居なくなって作れなくなって騒ぎ出す、と。
ホント日本人の悪い癖だな、属人的な技術を好むのは。
982 :
名無し三等兵 :2011/05/29(日) 09:00:31.66 ID:wsn3yQxx
>で、職人が居なくなって作れなくなって騒ぎ出す、と。 別に企業自体が廃業転業しても必要な製品は入手できなくなる。輸入品のDASHやF-86Dも、 戦闘機の下請けメーカーも、部品を納入できなくなった理由は超絶職人に依存していたから ではない。 企業なりラインなり職人を維持する市場規模の有無が問題なのであって、それは製品を作り 出すにあたってのマンパワーかマシンパワーかの差でしかない。 >ホント日本人の悪い癖だな、属人的な技術を好むのは。 それは問題のすり替えというものだ。
日本の世界最高の職人技術があればF-22よりもすごいマッハ8の完全レーダー・熱光学ステルス戦闘攻撃機も作成可能 核機関砲と核空対空ミサイル、核空対地ミサイルと核爆弾が運用可能
技術なんて、企業体の大きさ関係なく属人そのものでしょうに。 大手の体力有るところは技術センターなりで、技術継承を行う体勢を作ってるも。 NC系だと人手がイラナイ、とか恥ずかしい事言い出すなよ。キーパンチャーの頃から誰がそのデータ入れて、機械の動作確認してんのさ。w
属人性への依存度の程度だろ。 超絶的な職人4〜5人に頼る態勢から、ちょっと腕のいい職人40〜50人に任せられるようにする、 っていう指向性の問題。 職人に頼りきるのが日本。 職人から”できるだけ”大勢の一般的工員にまかせようとするのがアメリカ。
属人的な技術自体は確かに必要だし、素晴らしい物ではあるが >985の言うとおり、それに頼らないシステムを目指すべきなんだよな。 で、次スレをそろそろ誰かお願い。なんか忍法帳もリセットされてるからスレが立てられrん
>>978 イエローモンキーorジャップのほうが良かったか?
火星探査衛星のぞみが当初の軌道変更時にバルブが完全に開かなくて 成功しなくて到達時期を大幅に変える羽目になったのがあったが、 あれも当初バルブを注文してた米メーカ(日本で作ってるところは無かった)で 職人が辞めちまったんで作れなくなって、他のメーカに頼んだ機構の違うバルブ が原因だったはず
それは契約時に検査をしっかりしなかったJAXA側の問題では。
そういう意味では日本は工業国としてはまだ三流国なんだよね。 早く機械化していかないといけないのに職人万歳でろくに進まない。
>>989 職人が辞めたからといって製品を作れなくなるとか間抜けすぎるだろ。
中国や韓国では職人がさほど重視されないから機械化進みまくりで凄いな。
そういや韓国が新型ロケットを作るらしいが、宇宙開発が活発で羨ましい。
日本と違って失敗しても予算が減らされないのはいいな。
なんにせよ失敗してるんじゃだめじゃん。
いまどき職人の手作りより機械のほうが安くて良質のものを作れるだろうになんでやらないんだか。
スペースシャトルとか工場で量産されてたんだろうな…
アメリカのロケット打ち上げ回数は日本とは桁数が一つ二つ違うからな。 ああいう国を工業国というんだろうな… 翻って日本は職人の手作りとorz
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。