【メイドスキー】三木原慧一スレ２1【南海燃ゆ】

「鋼鉄の紋章」「新・大日本帝国の興亡」 「クリムゾンバ−ニング」「旭日の鉄十字」など
作家ミキティの作品と愛猫について語りましょう！

※国士くんの自作自演に注意

おいおい、２１になっとるがな
２〜２０は何処いったん？

＞２１

ｗｗｗ

前スレより

> 1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:23:30 ID:???
> 1000なら国士くん最期の日

ワロタ

あと前スレの場所

【メイドスキー】三木原慧一スレ 1【バーニング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285140003/

時間が経過して倉庫に入っても、モリタポ等の手段で読むことが出来ます

これで国士くんも沈黙するだろう

まだやるのなら、版権管理会社らいとすたっふの出番だよ
賠償金が取れるのなら会社としても乗るだろうし

保守

997 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 19:20:50 ID:???
>>944
＞不本意な戦争がなんとか終結するってのは大多数の日本人の幸福につながる
＞でもってそれを「オラの息子さ殺したアメリカ人は皆殺しじゃあ」で停戦破棄に持っていくのはエゴ

ふざけるな。
お前の話では今すぐ停戦するか、それとも敵を皆殺しにするか、それしか無いことになるではないか！
「オラの息子の仇を取れば、すなわちオラの気が済めば、そこ停戦していい」んだよ。当たり前だろ。
敵をみな殺しにしなけりゃ気が済まない奴はそうすればいい。今すぐ停戦したい奴はすればいい。
これが最大多数の最大幸福じゃないか。

>>9
「オラの息子の仇のアメリカ兵だけ殺せれば、それでＯＫ？」
わざわざ停戦不満分子の仇を探し出し、そいつだけ特殊部隊で暗殺でもするのか？

それとも「わが国の停戦反対派を納得させるため、これこれこういった者を処刑して欲しい」と打診でもするのか？
捕虜を虐殺しただの、民間人や捕虜を装って監視員を殺しただの、そういった重大な戦争犯罪行為でもなきゃ
戦場での殺人行為にそんな事適用どころか要求もできるもんか

最大多数の幸福ってのは、１００人の内５０人が積極的に賛成し、３０人が不承不承賛成し、１０人が不満を持ち
１０人が絶対に受け入れないとか、そんな比率の状況を言うんだよ
１００人が１００人、それぞれのエゴを充足させるべく行動するってのは単に無秩序状態って言うの
でもって１００人が１００人、十分な幸福を感じられる社会なんてもんはいわゆる極楽浄土とか天国とか言うの

>>10
最大多数の最大幸福って言葉が不適切であるならば、全員にとっての幸福追求と言い換える。

国民一人一人にとって最適な停戦タイミングは異なる。軍部や政府が勝手に停戦するな。
それは個人個人の都合を無視しているではないか。

お前の好きの最大多数の最大幸福という意味に置いてもおかしい。
政府が停戦するタイミングが、最大多数の最大幸福であると、どうやって測定したのだ？
アンケートでもとったのか？根拠は？

>>10
＞戦場での殺人行為にそんな事適用どころか要求もできるもんか

無理だからこそ国内で議論・デモ・抗議・宣伝工作活動、そういった市民運動を起こすんだろが。
国士でも活動家でも右翼でも市民団体でも名前は何でもいい。
国民が声を上げる中で、停戦のタイミングを含んだ包括的な停戦条件が決まっていくんだろ。
キチンと手順を踏めば、暴動も焼き討ちも反乱も起きないんだよ。

全体主義者ってのは上から目線なんだな
巨大な政府機構をバックにしてるから気が大きくなるのか

>>11
それは個人個人の都合を無視しているではないか。

当たり前。あくまでも１００人の内５１人の利益を求めるのが近代政治

勝ったとしても何も得られない上に謀略まで使われて仕掛けられた戦争なんか
１日長引けば１日不幸が続くだけ。だから政府の停戦タイミングですら遅い
従って停戦反対派を納得させるまで停戦しないなんてのは有り得ない

>>12
国策を決定するのはあくまでも政府と議会
そんな国士や活動家だなんて連中の意見は、今の世の中で言うネット世論並みの扱い
多少参考にすることはあっても、正式に採用なんかするはずもない
まして暴動や焼き討ちなんかしたら片っ端から犯罪者として検挙するだけ
治安維持の観点から警戒は当然としても、配慮だの対話だのする筈が無い

押し流したくて必死な自演攻勢がはじまったな　※国士くんの自作自演に注意

>>13

そだよ
だから何？

全体主義は間違いです。それについて記述する事も議論することも許しません
人間社会は太古の昔より全て民主主義で無ければいけません、ってかい？ｗ

別に南海燃ゆは、これから国を作ろうって人へのテキストって訳じゃない
全体主義国家であった架空の歴史上の日本を題材とした娯楽小説です

焦りが見えるな、自演乙

前スレより

> 1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:23:30 ID:???
> 1000なら国士くん最期の日

>>16
それは良いことを聞いた
「いわゆる国士を自称する面々」を罵倒しているのは全体主義者だったんだな
それなら筋は通る。俺も胸のつかえが取れたようにスッキリした気分だ

>>14
＞１日長引けば１日不幸が続くだけ。だから政府の停戦タイミングですら遅い

さすが全体主義者。思い込みと決め付けで最大多数の最大幸福を測る。
日米開戦の時、国民は開戦を支持した。日本人はムードに流されやすいから、
停戦に反対する者が過半数を超えることだって十分ありえる。
国民の意思に反して停戦する政府や軍部は、即ち国民の代表たる資格は無いわけだ。

叩かれた腹いせに大石スレから三木原スレに移籍か
自演厨は中年の癖に単純すぎるな

>>14
＞まして暴動や焼き討ちなんかしたら片っ端から犯罪者として検挙するだけ
＞治安維持の観点から警戒は当然としても、配慮だの対話だのする筈が無い

さすが全体主義者。やることが力ずくですね。でも史実の軍国日本はそこまで酷くないですから。
暴動や焼き討ちを起こさないように宣伝活動を先にしてます。右翼の意見も聞いてます。
笹川良一が国会に来たでしょう？左翼も来てますよ。治安維持はまず第一に説得なんです
対話してます

964 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:45:20 ID:???
本名知っているのが焦って書き始めたわけか
けっこう痛いところを衝かれちゃったんだな

だとしたらどっちだ？
ニートのニフティ中年
それとも若年の頭わりーガキ？

967 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:47:42 ID:???
本名知っているのはニフティ時代の奴じゃねーの
パソ通って本名でやっていたんだろ

969 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:49:07 ID:???
ニフティ中年で決まりだな
セキュリティが緩い時代に素性を知ったんだろう
大石つながりもありだな

970 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:50:01 ID:???
>>968
メールをやりとりすると本名表示になるらしい
あとはオフ会で名乗ったとか？

972 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:52:20 ID:???
>>970
メールログが残ってたら、それが容疑者リストになるな
あとはここのログに対してアクセス開示をらいとすたっふが請求、
相手のIPアドレスを特定すればプロパイダまでたどれるだろう

そこまでいったら、あとはプロバイダとの話し合いだな
裁判をやるとということにすれば問題なく入手できるよ

国民の幸福とは一体何か。この難しいテーマも全体主義者にとっては「即時停戦」であっさり終わる。
なんとまあ、その単純さが羨ましい。国民の意思を聞く気も無いんだからな。こりゃ暴走するわけだ

987 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:00:22 ID:???
この件で免職とかになったら再就職は大変だろうね
まもなく冬だし、かわいそう


988 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:03:00 ID:???
ニートの場合、実家や周辺にバレると大変なことになるな

990 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:05:06 ID:???
名字と出身地を書いたのは致命的だろう
小説の裏にはペンネームと、確か出身は大阪だったはず

992 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:07:37 ID:???
本籍地が秋田とか、あるいは産まれたのが秋田？
それとも大阪が本籍地とか、いろんな可能性はあるな
当人の正しい経歴と付き合わせて、秋田がクロスしたら
それでダウト
漏らした奴が個人情報保護に対してまずい立場になる

994 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 19:10:40 ID:???
荒し活動で調子に乗りすぎたな、中年

相手を全体主義者と罵るのはいかがなものか
国士と呼ぶのと同じではないか
少し反省している

三木原の指示でらいとすたっふが裁判に持ちこんで国士さんはどうなるのかな？

>>26
普通に破滅すると思うよ
まともな会社は雇わない
Black企業一直線
ニートなら実家が絶縁
資産を持っているのなら賠償命令

もしかして国士くんは検挙恐れて夜逃げ？
それとも「泥棒が部屋に侵入し、勝手にＰＣから２ちゃんに書き込んだ」って
言い訳する為に下手な工作でもしてるとか？

なんか、ぱたっと書き込み消えてるけどｗ

大石英司スレもぱったり止まってる
やっぱマッチポンプだったんだな

マッチポンプ諦めてあっちに引き籠もる作戦に切り替えたらしいな
さて、南海燃ゆの話でもしようじゃないか

日露戦争に負けたとあるけど、日本本土侵攻はないみたいだね、ロシアの
領土の部分交換で済んだってことは、大負けではなかったのだろう

ありがちな、日本海海戦には辛勝、しかし東郷平八郎戦死、陸軍は奉天会戦で敗北
大陸から撤退を余儀なくされるも残存艦隊の力で本土は安堵、とかじゃないかな？

東郷戦死は基本かなあ

「いわゆる国士を自称する面々」を罵倒しているのは全体主義者
悪者の発言だったから違和感があったんだな

南海燃ゆの日本国民がどの程度平和志向なのか、検証してみたい
そういうテーマがあれば多少は読みたいと言う気持ちになるかも

別に無理に読まなくていいよ

今読んだ。
一巻P170に日露戦争についての記述があるのは確認したが
平和志向については見当たらない
メイドスキーって文字も発見した。なんだこりゃ意味不明

メイドスキーは手塚作品におけるヒョウタンツギみたいなもの
このエッセンスを理解できなきゃ読む価値が半減

とは言えそう堅苦しく構えるものでもない
適当に字面おって笑い飛ばしてればＯＫ

なんか白ける本だな
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
って文と「メイドスキーうんぬん」って文が混在するのか
どういう気持ちでこんな本を書いているのだろうね

>読む価値が半減

大多数読者のリーマンは読み飛ばしてるんじゃね？
まあ重オタ以外は低レベル読者と無意味な優越感に浸ってるんなら別だけど

自衛隊の人はニヤニヤして読んでいるよ、メイドスキー
あれほどご本尊をバカにしたコンテンツはないから

>大多数読者のリーマン
興味有るようにしか日本語読めなくなるのも重オタの特徴だよね

南海燃ゆの三巻っていつ出るの？

ご本尊ってマルクスのことだろうか？
別にメイドが好きでも構わないような気がするが。
もっと言えばメイドじゃなくても好きだろ、彼は。

>>43
三巻で完結編かな？

>>39
国士くんちぃーすｗ

そりゃあ読者に楽しんでもらおうって思って書いてるに決まってるだろ
それより身辺整理は済んだのかい？

＞読者に楽しんでもらおう

「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
ってのは、どうして読者に喜ばれるんだ？楽しさの構造を説明してみて。

>>46
俺は>>39じゃないが、正直メイドスキーは楽しめんわ。
クリムゾンのころは赤化アメリカが相手だったから揶揄のネタとしてよかったが、所詮は一発ネタ。
早々何度もつかわれると飽きるわ。
邪魔くさいから飛ばして読んでるし。

>>47
自分勝手で人の迷惑顧みないプロ市民や暴徒が紙面上とは言えこき下ろされるのはある種の快感に繋がるよ
現実世界でその手の手合いに何か話してもまるで効果ないどころか、下手すりゃ言った本人に身の危険が及ぶし

一応俺の理解を書くぞ。
主人公と作者は平和を至上の価値、もしくはそれに近い絶対的な価値だと考えており、
それは読者も同様だと思っている。
「いわゆる国士を自称する面々」とは平和の敵であり絶対悪という位置づけだ。

平和という偉大な神を信じない異教徒を抹殺してやろうという独善的かつ好戦的かつ残忍な
攻撃性を楽しむと同時に、そのあまりの無知さ、低能さ、愚かさを見下し、優越意識をくすぐる
快楽の構造になっている。

つまり愚かで弱い少数派を、みんなで虐めようという構図だ。
なるほど、確かに日本人好みかもな。

どっちにしろ、国士さんはしっぽ掴まれているから、らいとすたっふが本気になったら
いつでも告訴されちゃうんだよね

>>49
現実世界の「いわゆる国士を自称する面々」って誰よ？名前を挙げなきゃ判断つかない。
まずプロフィールの確認がしたいから。
作中でもそんな人達の活動は描かれてないだろ。違うか？

具体例なんか挙げたら名誉毀損だのなんだのになるだろが、馬鹿か
日本赤軍やアルカイダみたいな明確な犯罪集団ならともかく、罪状がせいぜい騒音防止条例違反や
道交法違反程度にしかならない今のプロ市民集団の名前なんか、出したくても出せないよ

そういや小林原文氏に粘着していた変な奴も告訴されて、こいつは他にも
脅迫行為をやっていたせいか刑務所送りになったな

>>53
まず国士を自称しているかどうかだ。
次に凶器を見せびらかしているかどうか。
それに該当する組織をホントに思い浮かべているのかよ？
実は思い浮かばないだけなんじゃネーノ

作中に「我々は国士である。国士に逆らう者は死ね！」というシーンが書いてあれば、
そりゃ完璧に悪役だ。北斗の拳ならモヒカンだ。
悪役がボロカスに書かれるのはヒーロー物の基本構造なので俺は文句を言わない

三木原の作品に、独善的な陰謀好きがいるのはいつものことだろ。

ニフ中年は動揺がなんとか鎮まって書き込み復帰したんか

>>57
知らんよ
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
だけは丸暗記したけど、それ以外は全然知らない
メイドスキーもさっき初めて意味を知った

>>58
復帰したみたいだけど、キンタマ握られていて、らいとが本気になったら
即死モードなのは全然変わらないんだよな

タイタニックが沈没するとき、音楽聞いていた乗客……なんて書くとタイタニック
に失礼だな

どっちにしろ、作者本人の名前まで知っている奴が三木原作品俺初めて、
なんて書くのは白地むわね
ニフティ中年ってホントウに性格がねじ曲がった卑怯者だと思うよ

「白地むわね」さん。俺がその人物とは別人だと思わないわけ？

第三者で若い人の可能性はあるが



仕事、なにやっているの？（笑）

所詮２ちゃんねるの、ＩＤすらでない板での書き込みだからね
憶測や類推で十分だよ

おや？意外だな。
お得意のレッテル貼りで決め付けるかと思ったけど
少し弱気になったのがわかる

が、徹頭徹尾、俺の興味は
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
ただひとつ

例えそれが「開戦劈頭に奇襲を受けた段階でもう停戦に向けた策を講じる俺カッケー」って
それだけの演出要素に過ぎなかったとしても、徹底究明したい気持ちが収まらない

「こんな簡単なことすら分からないバカども死んどけやー」って書いてあるだけだとしても
看過できない。そのくらい効果的なムカつく文章だ。凄い。

正にその通りなんだけどな
理屈も通じない馬鹿共が無駄に騒ぐぞってだけじゃん

国士くんと「自称国士」は理想とする国家体制や社会状況は真逆なのに
行動様式はまるで双子だなｗ

まあ、本人が指摘を嫌がってオレは別人だ、と書き込む可能性はあるよね　ｗ

>>68
考えすぎちゃうんだろうな、オレは別人だ、とあからさまに書くと疑われるかもしれないという
如何にも本人らしい臆病風で、表現をつい弱めちゃうという

>>60
どうせタイタニックで例えるなら、女の服着てボートに割り込もうとして船員に見咎められ
地団太踏みながら甲板で運命呪っている様なものだろ
もし、そんな卑劣な真似しなければその次のボートに乗れたのに、焦って破滅した感じ
（史実のタイタニックにはそんな数のボート積まれてなかったって突っ込みは無しにしてくれｗ）

やっぱしニフティ無職中年が張り付いているんだろう

親の胃散……じゃない、遺産を食いつぶしている穀潰しとか、生前分与
されているとか、それとも失業保険があって数ヶ月こういう馬鹿なことを
やっても平気とか
最後の場合、保険が切れた後が地獄。数ヶ月、この問題に費やした自ら
の馬鹿さ加減を呪うんだろう。
前者二つの場合、碌なものじゃない
あ、らいとすたっふとにっては福音だな
賠償金をふんだくって分配できるw

別人だと宣言はしておいた。捜査すればそれが明らかになる。
これで「はっきり否定しないから誤解されたのだ」という論法は封じたはずだ。
あとは興味の対象である「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにするであろう」
に集中するだけだ

心配しなくていい　俺は国士さんを信じるよ

大石スレの弾幕が薄くなってる時点で何をかいわんや、だな
人生すり減してもっと頑張れよ、無駄な書き込みに

>>67
だから擁護しているのだろ。ただし暴力は振るわないけどな

頑張れって書かれてるぞ

じゃあ頑張るとしようか

310 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:12:08 ID:???
三木原スレで頑張ってる場合じゃないだろうが
こっちもしっかりやれや、分かり易過ぎなんだよ書き込みパターンが

310 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:12:08 ID:???
三木原スレで頑張ってる場合じゃないだろうが
こっちもしっかりやれや、分かり易過ぎなんだよ書き込みパターンが


311 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:24:04 ID:???
ネチっこい言い回しの文体に特徴あるからね、こいつ

大石スレの人たちも気付いて、ボコってるねw

彼は食事中なので、しばらくお待ち下さい

お前が書いたんじゃねーの？

大石の本は読んだことが無いので書きようが無いんだよ
本屋でページをめくったぐらいのことはあるけど

一冊読めば印象は何読んでも一緒なんじゃないかな
むしろそんなところが売れる秘訣なのかもしれん大石、田中光二と一緒で
これを水戸黄門方式という

軽い一文が気に入らなくて、すごい勢いで怒り出す人なんだから本なんかあんまり読めないんだろ

「国士」君のハートにピンポイントで命中しちゃったんだよなw

そこをポイントと設定しただけでしょ

>国士を自称する【自分】が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにする

本当の事を書かれてしまい、思わずカッとなって三週間張り付いて罵倒しているのか

なんと不幸な人生だろう

しかし、作家って凄いものだよね

いかに相手が……でも、ここまで怒り狂うんだから、凄い文章力だ

いや、一無職の中年だから

無職中年の凶器（笑）
股間の凶器はどんなあんばいかな
大石スレで巨根をバカにしているカキコがこいつの場合、短小包茎の可能性が

元から三木原嫌いで、なんかいちゃもん付けるためにあの文を引用して書き込んだら
あまりのフルボッコに逆上して引っ込みつかなくなったのではとも思うんだがね

あんな一文でここまで逆上とか、もはや病人としてもあり得ないレベルだもの

かなり粘着質な性格なのは見てとれるね
妄想で文章綴るのは得意みたいだから、シミュレーション国士議論をやってるって按配なんだろうね

小説の書き方としてはライトノベルにありがちな唐突な設定と過剰な表現が目立つ一文に過ぎない
ところがそこに差別とレッテル貼りが含まれているから許せないと感じるのだろう

事前にヒャッハーと暴れる自称国士を描いた上で、さらにそれが過剰な強硬論によるものであって、
多くの国民が苦しめられている。そういう伏線を受けた上で「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら〜」
と続けば、そこは何もおかしくない
ところがそうじゃないんだ。

おつかれさ〜ん

メシ食ったか
おかずはなんだ？
コンビニを電子レンジでチンかな
それとも実家のお母さんが作ってくれたおかず？

惨めなのはどっち？

客観を装おうと苦労してるね。

何の伏線もなく突然「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら〜」と書かれると、
誰でも知っている一般の自称国士を指すことになってしまう。
では一般の自称国士ってのはそんなに悪い奴なのか？そういう疑問が出てくる

そこで自称国士について調べてみるが、はっきりしたことがわからない。誰のことなんだ？
このスレで聞いてみても具体的にはわからない。わからないなら読者はなぜこれに疑問を持たないのだ？
変じゃないか。

どういう人なのかわからない人物である自称国士を突然「いわゆる国士を自称する面々〜」とか
激しく罵倒するのは、いわれない差別、あるいはレッテル貼り以外の何者でもないだろう？

作品について熱く語っているのは国士くんだけ

310 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:12:08 ID:???
三木原スレで頑張ってる場合じゃないだろうが
こっちもしっかりやれや、分かり易過ぎなんだよ書き込みパターンが



311 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:24:04 ID:???
ネチっこい言い回しの文体に特徴あるからね、こいつ


312 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 19:39:59 ID:???
>>311
そうそう
それで煽られたレスに腹立てても、それをまるっと無視する書き込みをすることで
抗議の意志を示すんだ、この荒し
disる為に血眼で大石blog漁りするとか、歪んだ愛情だよね
三木原スレからの応援が欲しいんだろうけど、丸バレで失敗してるしｗ


313 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/16(火) 20:14:27 ID:???
三木原と大石、どっちに対しても歪んだ愛情を抱いて、罵りまくっているのかもよ

となるとやっぱしニフティの古株メンバーのだれかかもよ

あっちのスレではどういう書き込みをしているの？

作品について語る気無いやつは出て行けよ

向こうでもこっちでも正体がばれて、ニフティ中年というクロスデータもある
付き合わせたら正解が出るだろうな

国士シミュレーターのニフ中年くんに言ってよそれは

つーかお前アンチだろ

そうみたいだな　紛らわしい

雑談してるだけか

>>100
お前は今日からニフな

ニフくんか

ニフは97だろ

>>97
「俺は愛国者だ」だなんて臆面も無く言ってのける奴は大半が恥知らずだけどね

まっとうな国民なら自国を愛するのは当然の事なのに、あえて他人の愛国心と比較して
「俺の方が国愛してる」なんて言うのは、ＡＫＢのＣＤやＤＶＤを特典の為にコンプしてる様なレベル

まして「国士」を自称して「非国民」のレッテルを他人に貼り付けて悦に入ってる様な奴は１００％恥知らず
「国士を自称（ｒｙ」ってのはそうした面々の事だと思うよ

>「国士」を自称して「非国民」のレッテルを他人に貼り付けて悦に

そういうのが「停戦交渉」の話を聞いたら逆上して怒り狂うだろう、と本編で簡単に
書いたら粘着が一名だか二名（笑）
自分の身に覚えがあるからああいう反応になるのだろうなあ。いやはや。

大石スレもすっかり落ち着いた
告訴核弾頭はよく効く

>>113
そういう書き込みを見た彼は、あえて無視を装い国士シミュレーションな書き込みをしてくる
オレは気にしてないよ、と偽装アピールする為に

でもそれって効いていることの裏返しだよね

年の瀬に住むところを失うのはキツイ話だよな

>>115
まあ、世の中には年の瀬になるとねぐら欲しさに軽犯罪かまして自首してくる奴もいるがねｗ
国士くん、世間知らずの高齢ニート説高いけど、案外高齢ネカフェ難民かもね

>>113
ニフくんおはよう

ニフくんはもっと作品について語ってくれ

>>111
国士を自称する人など見たことありませんし、ネットで検索しても出てきません
作中でも描写されていません。このスレで聞いても出てきません
見つからないのだから、そんな人は存在しないんじゃありませんか、と私は言っているわけです

>>112
「身に覚えがある」とは、何に覚えがあるという意味ですか？
停戦に反対した覚えがある、という意味ですか？

ニフ君、朝から必死だね、おはよう！

さて、仕事にいくか。
ニフ君はここに張り付いていたまえ。

ニフ君のランク

無職（笑）

ランクって何だ？ゲーム用語か何か？

>>119
「愛国」「憂国」「東亜」「興亜」
こんなキーワードでググれ
幾らでも現代の実例出てるから

>>123
まさに本来の意味でのランク
格付けとか、位とか、位置づけとか、そんな意味

無職は、まあ最下層だわなｗ

>>125
仕事はどうしたの？今日は休み？

>>124
「愛国」でググりました
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%84%9B%E5%9B%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
このページには国士を自称している人は出てきません

>>125
そういう概念は初めて聞いた
ランク一覧表と、それが社会でどう使われているか普及の度合いを示す資料が見たい

>>124
「憂国」でググりました
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1276&bih=832&q=%E6%86%82%E5%9B%BD&aq=f&aqi=g9g-cr1&aql=&oq=&gs_rfai=
国士を自称する人が見つかりません

>>124
あなたウソついてませんか？
ひとつでいいから実例を示してください

＞幾らでも現代の実例出てるから

いくらでも、というからには20人くらいは実例が欲しいな

国士くん、また無駄に素早い仕事してるなｗ
相変わらず的外れというか、自分に都合の良い結果しか見てないというかだが

国士くんに都合の悪い結果を期待

街宣右翼だの極右政治結社なんて奴は、いわゆる「自称国士」だからな

そうした団体のＨＰが検索結果にでてくれば、それが国士くんに都合の悪い結果だよ

>>134
＞街宣右翼だの極右政治結社なんて奴は、いわゆる「自称国士」だからな

これは驚きました
国士と自称していない者を「自称国士」と断定するとは。

ひとことで言えばあなたは嘘つきですね

ニフ君、飯を食ったらすぐに書きこみか
さすがに熱心だ

ハローワークの求人はどうなっている？
えり好みしなければ仕事は見つかるモノだぞ

街宣右翼だの極右政治結社が「いわゆる国士を自称する面々」であるとどうしてわかるのでしょうか？
少なくとも本文にはそういう記述はありませんよね
しかも「凶器をむき出し」にしていなければならないのですから、武器を見える場所に置いてなければなりません
武器を見える場所に置いておいたら警察に捕まりそうですよね

>>136
ニフくんは仕事に行かないの？

なんで現代の街宣右翼や政治結社のことを南海燃ゆの本文で指摘する必要があるんだろう？？

「国士」に限らず「愛国者」「真保守」とか、そんな胡散臭い自称してる奴は同類
自称してなくてもまともな政党として活動もせず、アジ演説やタブロイド未満の機関紙出してる程度じゃ
国士を自称してるのと一緒

現代の日本にはきちんとした議会と公正な選挙制度があり、国民の意見を合法的に政治に反映させる
手段がしっかり存在するのだから、そうした手段によらない「政治結社」なんか単なる暴徒予備軍

それと、「凶器をむきだし」ってのは比喩表現だぜ、別に日本刀やダイナマイトや迫撃弾なんかじゃない

>>139
おいニフ中年、その活動は仕事じゃないから
職探せよ早く

>>139
＞なんで現代の街宣右翼や政治結社のことを南海燃ゆの本文で指摘する必要があるんだろう？？

誰がそんなこと言っているんですか？
要は「いわゆる国士を自称する面々」が誰なのかを示せばいいのです
それが現代の街宣右翼や政治結社のことであると言っている人がいるから、
どうしてそんなことがわかるんですか？と疑問を呈しているわけです

>>140
ニフくん仕事

>>139
＞それと、「凶器をむきだし」ってのは比喩表現だぜ、別に日本刀やダイナマイトや迫撃弾なんかじゃない

では具体的には何なの？銃弾のような物が入った封筒とか？

>>141
なんど言っても分からん奴だなニフ中年、職探せって
あと大石スレさぼってんじゃねえぞ

>>142
おまえのキャラははらわた煮えくりかえっても知らぬフリして書き込む>>141みたいなのだろが
白ける書き込みで返し技開発しましたﾆﾔﾘなんて考えてんじゃねえよ
堪え性も無い無能なんだなおまえ
だから仕事みつからねえんだよ中年

>>143
その調子だいいぞ中年、無職の有り余る情熱を自演荒しに傾けるんだ、朽ち果てるまで

>>144
ニフ仕事〜

>>145
ニフが仕事と勘違いしてんのか、つかえねえ奴だな笑うぞｗ
職探せよ中年、三木原大石スレを荒らすのがオレのライフワークとか思ってんじゃねえぞｗ

さて、どんな返しがくるかな？
アイデアが枯れ果てて>>145みたいなのだったらいよいよ終わってんな中年
堪え性も無ければ知恵もねえってことだｗ

「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
ここで作者はどういう人物を思い浮かべているのだろうか

多分、威勢が良くてプライドが高く、無邪気で無知な、お祭り好きで粗野な人物だろう
徒党を組んで暴力を振るうこともあるかもしれない
広い世界を知らず、大きな組織のことも知らず、海を越えた人間関係のことも知らない
世界を知らないから身の回りの物を過大評価している
そういう人だろう

俺ならこう判断するが、それは物語の流れから読み取っているのであって、
この文そのものは、その人物像を適切に表現しているとは言えないと思う

>>146
ニフくんしごとぉ

「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
ってのは、簡潔に整理された、リズム感のある、韻を踏んだ言葉の羅列で、演出効果のある、
諧謔的で、毒のある、社会風刺的な、作者の意図を伝えた文だろう
しかし少し削りすぎだと思う。形を優先して中身が崩れている感じ。ピンぼけと言うか

>>148-150
無視の書き込みと中身のないレスと無視を混ぜるのをパターンと決めたのか
捻りがねえな中年、相変わらず大石スレも放置だし
ニフ仕事ばっかり言ってると、おまえの渾名なニフじゃなくてニフ仕事になっちまうぞ
中年のニフ仕事くんよｗ

>>151
nifくんしごとぉ〜

中年の口癖はニフ仕事、「ニフ仕事」しか反論出来ない中年の別名は「ニフ仕事」となりましたｗ
「ニフ仕事」というレスがあったら、それは中年の「ニフ仕事」くんの書き込みです

さて、次は無視レスをいま作成中、次にまた「ニフ仕事」ですかね中年のニフ仕事くん？

ニフ仕事

>>155
よう、中年のニフ仕事くんｗ

ニフ仕事1

機転の効いたいい仕事したな中年のニフ仕事くんよ
何が起きたのか分からなくする効果があった
これは誉めるしかないな、なかなかうまい

「国士くん」
「全体主義くん」
「大石くん」
「ニフくん」
「ニフ仕事くん」

なんかキャラ増えたなｗ

キャラじゃなくて名前が増えただけだから
特定されやすくなったって話

ニフ仕事2

また同じ手を使いやがってといいたいところだが、相変わらず有効だな
多分10くらいまでは有効だろうな

ニフってなんのこと？
包丁？

316 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/17(水) 14:32:06 ID:???
ニフ・仕事ってジェフ・千葉みたいで格好いいな、いい名前貰ったなあいつ
うしろに付いてるのが適当に格好悪いってのがまた同じでいい味出してる

このスレで一番おもしろい

ニフティ中年のキャラ設定

22年ほど前、大石と三木原のオフ会に参加
そこで壮大な勘違い。俺は二人のベストサポーターだ。俺の言葉を
二人は聞くのだ。
そんなことは当然ないので、交友も途絶え、やがて怨念が溜まる。
「俺が今不遇なのは大石と三木原のせいだ。呪ってやる！」
そして世はネット時代。匿名で２ちゃんねるに張り付き、呪い続けてやる！
とやっているうちに使えない中年社員、ニフティ君はリストラされてしまい、
現在はネットカフェでひたすら呪いの言葉を書き続ける日々。

ハローワークにいっても仕事はない。貯金が尽きるまで呪い続けてやるのだ！

とひたすらここに張り付いて「狂気と凶器」の言葉に張り付いて書き続けている。

22年だと三木原とクロスしないから、13年ほど前に訂正w

おーい、ニフ
メシ食ったか？
夕食はネカフェの無料ドリンクとトーストあたりか？

ニフ仕事3

ニフ、後ろを見ろ

おまえは笑われている

今日も勤勉に書き込みか、「国士くん」。

カオス化してきたな

冥界教団の尊師、黒島亀人ってどうなったんでしたっけ？

死んだと思うけど三木原ワールドの場合、
黒島はたいていろくでもない展開できえている
南海ではインドの山奥に修行に行って山本
五十六とは縁が切れているっけ

ダイバダッタの

ダイワハウス？

三木原世界で一番ひどい扱いなのはダントツで源田でしょ？
ありゃあ横山世界の五藤、栗田、林世界の三川を凌ぐわ

死んだとはいえ実在の人物をあんまりひどく書くってのは、言論・表現の自由があったとしても、
いいこととは思えないけどなあ
その分、作家も悪口を書いてもらえばバランスが取れるってものだろう
そういう思いで俺も社会貢献していこうかなあ

歴史研究書であげつらうならともかく、フィクションの世界だぞ、馬鹿か？

そんな事実や真実と娯楽や妄想の区別もつかない奴が社会貢献とか片腹痛いわ

源田は特攻立案せっせとやっていたという話が「零戦燃ゆ」に書いてあったな

フィクションでありさえすればどんなにあげつらっても構わない、ということにはならないだろ
常識の範疇において

特攻立案か　汚れ仕事だな

他人を批判した人間は、自分自身も批判されることを覚悟しなければならない
それは民主党政権を見ればわかることだ
戦争を遂行した人間、あるいは娯楽小説作家であったとしても例外ではない

国士くんが批判されるのは当然だ
彼は三木原を批判したのだから

それよりニフティ中年国士は、自分の就職を何とかした方がいいぞ

らいとすたっふが告訴して場所がInternet cafeなら、
アクセス時間と入店記録とマシン使用番号、身分証
提示で使っているのならそれで向こうの身元その他
は丸バレだね
身分証がない場合は防犯カメラとアクセス時間の照
合その他で個人特定という流れだろう
最近はネットカフェからアクセスする犯罪も多いから
店の方もログ記録はきちんととるようにしているからね

ニフ仕事4

つーかニフくん後ろ暗いとこあるだろ
作品内容には全く触れようとしないし

なんならテストしてやろうか？本当にファンかどうか確認する

俺はファンではない。狂気と凶器についての釈明を求めるだけだ、と書いて逃げるに
500ギルダン
どっちにしろ告訴されたらこいつは終わりでしょ

ニフくんはそんなこと言わないよ

当然だよな
ニフくんが「狂気と凶器についての釈明を求めるだけだ」とか言い出したらおかしい

でもニフくんは告訴されたら困るかも
作品は全く語らずに告訴告訴って書いているだけなんだから
おかしいよね

まったくその通りだ、私が間違っていた
かれがそんな浅薄なことを言うはずがないよな

ニフ君は皆から愛されています（笑）

国士くんを告訴したとして、なんの罪も無かった場合にはどうなるのだろう？

そもそも何の罪？

個人情報保護関連でヤバイ書きこみをやった奴がアウトなのはガチ
あとはそれがニフ君かどうか、という点だけだね
違っていたら今後もニフ君はここで書く事が出来る　監視付きだけどね

やっぱりニフくんにはテストが必要かもな　どういう問題をだそうかな

ニフ君は「俺は一人じゃない」と前に書きこんでいたけど、一人だったら悲惨だよね

このスレでニフくんが一番詳しいね　その事件
一番詳しい者が犯人かも

>>200
前のスレで？見てみたいｗ

ニフ君は学園都市が産みだした都市伝説　なんてネタで一本どうですか、三木原先生？

ニフくんはタイムトラベルしてきたプロタゴラス

次の作品でさらっと「国士くん」「ニフくん」みたいな奴を笑いものにしてくれそうな気もするｗ

「社会主義は国士スキー」「同志ニフ、お前を革命戦士に」とかねｗ

それは嬉しい
国士くんが持っている疑問を見てどう思うか、作者の見解が推測できるから

わくわくするね

「いわゆる国士を自称する面々」しかも「凶器をむき出しにする」と書かれている
こういう人達にどういう実体があると説明するのか、興味は尽きない

�@国士を自称しており　�A凶器を見せびらかし　�B停戦に反対する
この条件を満たす人々を作品中で緻密に描いてくれるとさらに良い
「へー、こういう人のことだったんだー」と腑に落ちるだろう

＞「同志ニフ、お前を革命戦士に」とかねｗ

国士と呼ぶよりはだいぶ似合うかも

>>209
一番近いのが日比谷焼き討ちの暴徒だろうなぁ
後は空襲の只中で「戦争怖い」と怯える避難民を竹槍で脅しながら「非国民」呼ばわりする在郷軍人とかね

ただ、そんなの緻密に書いても同志ニフ以外誰も喜ばないよ

日比谷焼討事件を例に出してきたらこのスレで叩いてやろうｗ
今のうちに準備しとこギャハハ

＞後は空襲の只中で「戦争怖い」と怯える避難民を竹槍で脅しながら「非国民」呼ばわりする在郷軍人とかね

これは新パターンだな。こっちも楽しみだ。

全然関係ないけど俺の好みから言わせてもらえば、
「空襲の只中『高射砲の音がうるさい！』と軍に怒鳴りこむ近隣住民」って系統が好きだな
三木原先生、見てたらお願いします。読みませんけど

＞避難民を竹槍で脅しながら「非国民」呼ばわりする在郷軍人とかね

このエピソードはどの史料で確認できますか？概略を知りたいので

避難民を竹槍で脅しても停戦に反対しているわけじゃないよね
消火活動をしろって意味じゃないの？
そもそも国士を自称して無いだろ

そんなことよりニフ君は就職した方がいいと思うぞ

もっとも告訴されて無職に逆戻りの可能性も高いわけだが

ニフ仕事5

なにを告訴するんだよｗ　
いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることであろう
って書くのが罪か？

無職に逆戻りするなら就職する必要ないな。真理。

毎日が無職

仕事はネカフェ警備員（笑）

>>218
おまえも無職で大変だなあ
あはははは

ニフ仕事6

しかしニフティと言われて全然否定もしないんだね

無職が大変なわけないだろ

そりゃそうさ　全く無関係だからな
PC-VAN君と呼んでくれてもいいよ

三木原とメール、もしくはオフ会で顔を合わせた中年男女、たぶん男
現在はこれだけ張り付いている点から見て
・リストラされた
・親の遺産を食い尽くし
・生前贈与
この類だろうけど、遺産や贈与だともう少しまともなことに注力する可能性が
高いから、リストラされてへばりつき、が有力
生前贈与された男が作家になれず、三木原に嫉妬している可能性もあるが
さすがにそんな奴は滅多にいないから排除

やっぱしリストラ中年の哀れなルサンチマンという可能性が高いよね
だからニフ中年リストラ君というわけ

>>226
どれにしてもさいてーのクズ野郎だなあ

>>226
＞三木原とメール、もしくはオフ会で顔を合わせた中年男女、たぶん男

どうしてそんなことがわかるわけ？
ちょうどいいから三木原先生のプロフィールを教えて。
「いわゆる国士を〜」を書いた理由が推測できるかもしれないから。
どういう人なんだろう

>>228
またまたおとぼけを（笑）
新スレになってから、前スレの900代で個人情報書きこんだ奴と俺は別人、と必死になっている
のが笑える

>生前贈与された男が作家になれず、三木原に嫉妬

同人作家君という奴ですね
なりそこないという奴だ

>>230
そういう奴だったら金か資産はありそうだから、らいとすたっふも
頑張りようがあるよね

>>229
お前が書いたんだろ

>>231
ニフ仕事7

ニフ君必死だねw

>>230
妄想と現実を混同しているだろ。
どうしてそんなことがわかるんだ？

国士くんは作品の内容を語っている
それに対してニフくんは妄想を語っている

国士くん書き込みは「いわゆる国士を自称する面々〜」という作中の文章をベースにしたものだ。
それに対してニフくんの書き込みはニフティがどうとかメールがどうとか

過去スレ読んだけど、ニフくんってずっとこの調子だったんだね

ニフ君って国士さんのことだろ
すり替えやめれ（笑）

ニフ仕事8

>「いわゆる国士を自称する面々〜」という作中の文章をベースに

それで三週間も延延へばりついて荒らしているんだから単なる荒らしだよ、国士は
あんまり続けるのと怨念むき出しの文章

>私の目的は三木原の糾弾であり

から、ニフティ時代から怨念を引きずっているキチガイ中年シナリオが有力になった

ニフくんの遊び場を奪ってしまってごめんね

（再録）
964 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:45:20 ID:???
本名知っているのが焦って書き始めたわけか
けっこう痛いところを衝かれちゃったんだな

だとしたらどっちだ？
ニートのニフティ中年
それとも若年の頭わりーガキ？

967 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:47:42 ID:???
本名知っているのはニフティ時代の奴じゃねーの
パソ通って本名でやっていたんだろ

969 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:49:07 ID:???
ニフティ中年で決まりだな
セキュリティが緩い時代に素性を知ったんだろう 　大石つながりもありだな

970 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:50:01 ID:???
>>968
メールをやりとりすると本名表示になるらしい
あとはオフ会で名乗ったとか？

972 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/14(日) 18:52:20 ID:???
>>970
メールログが残ってたら、それが容疑者リストになるな
あとはここのログに対してアクセス開示をらいとすたっふが請求、
相手のIPアドレスを特定すればプロパイダまでたどれるだろう

そこまでいったら、あとはプロバイダとの話し合いだな
裁判をやるということにすれば問題なく入手できるよ

>>241
前スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285140003/797

>>243
妄想乙
ひとつ残らず全部想像ですね

ニフくん一度も作品について語ってないね

妄想乙でしのげると思っているのならおめでたい

だからやっぱり告訴してしまえばいいんだよ
個人情報書きこみ君と国士がクロスしたらそれで終わるからね

>>248
あとはニフティ時代の関係者かどうか、だね
そこから関係者リストを辿り、告訴した奴の友達までたどれたら大戦果

芋づるって奴か

告訴すればいいだろ
個人情報を知らない俺が書き込めるわけ無いんだから

むしろ早く告訴して欲しい
「いわゆる国士を自称する面々」が一体誰なのか追求する上でジャマになる

前スレのラストと当スレの頭とは態度が違っているのが可笑しい
楽しみだよね

始まれば祭りは確実だからな
楽しみだ

まったくだｗ

なんだ祭りか
告訴記念パピコ

結果が出るのはいつ頃だろうか？

俺も気になる
それまでに勝利宣言をするタイミングとニフくんをバカにする言葉を考えておかないと

そもそもどうなったら結果がわかるんだろ
マスコミに報道されたら？
でも報道されても書き込みは継続できるよね？

誰かが告訴されたとして、その人が国士くんでは無いことを証明できるだろうか

全くの事実無根であり、全てニフくんが悪い、という結果になったら面白いのだが

それにしても作品についての書き込みが全然無いよね
人気無いの？

三週間、国士がひたすら書いて占領していたからな
これが荒らしでなくてなんだというのだ

>>260
書きこみが途絶えたら「ああ、やはりあいつか」という話になるさ
コバヤシゲンブン先生にくっついていた荒らしが潰れた時も同じパターンだったよ

偽小林源文ってタイホされたんだよね
あれ以後、類似事件については警察もフットワークが軽くなったらしい
一等自営業先生の苦闘が同業他社や後輩たちのためになった偉大
な先例なり

>>262
作品としてはミキティ好きなら素直に読める良作だよ
だけどホント、国士のせいで話題かすんだよ＞＜

国士さんは各方面に「教育効果」はあったのかもしれない
こういう人が自分の組織の身内から出たら恥になる、という考え方だ
自衛隊で顔をしかめている幹部もいるだろうし、海保でも同じだろう
部内統制をどうやるか、教育をどうするか、市井との接点をどう持たせ
（あるいは持たせない）るか、という点の難しさを物語るのが国士さん

北一輝や515事件みたいな例もあるから、民間国士と公務員の接点は
薄い方が無難だよね。仮に接点を持たせるのならきちんと統制された
形で行わないと危険だと言う事だ

>>264
て、ことは延々書き込み続けないと逮捕されたことになっちゃうんだ！
そりゃ大変だ。毎日書き込み続けなきゃ
こりゃ困ったぞ

ニフティだの告訴だの公務員だの、見当はずれの予想は一体どこから思いつくのだろう

>>268
別に書きこみやめてフェイドアウトでもかまわんだろ
世の中楽しいことはたくさんある（笑）

そういえば今日の国会中継で日比谷焼き討ち事件についての答弁があったね
野党側の見解ではこれは政府の情報統制が悪い
政府側の見解ではこれは国民を煽った国会議員とマスコミが悪い
そして正しい歴史観では政府の情報統制が悪いのだそうだ
まあ後デモを阻止しようとした警官隊も悪いみたいなニュアンスもあるのかもしれない
ということで「いわゆる国士を自称する面々」が悪いとは言ってなかったよ

国士を自称する面々が騒動を起こしたんだろ
だからおまえが悪いw

メシ食って再開か
国士さんは熱心だなあ

やっぱしネットカフェからアクセスで無料トーストが晩飯なわけ？

敢えて言うなら政府側、具体的には仙谷官房長官の答弁によるところの「国会議員とマスコミ」が国士ってことになるかな？
でもおかしいよね。
議員とマスコミが凶器をむき出しにするだろうか？これは三木原が言うところの「いわゆる国士を自称する面々」では無いよね

>>273
実家に戻ってメシを食ってマンションからアクセスとかさ
生前貸与で手に入れた業火マンションに住むニートなんて設定はいかが？

>>272
国会ではそんなこと言ってません
「政府が情報統制するから悪い」「これが正しい歴史認識だ」
って言ったら拍手が沸き起こりましたよ

>>275
リアルさに欠けるが仮にそんな奴がいたら人間の屑だね

>>275
素直に職場もしくは学校から帰宅して書き込んでいると分析しろよｗ

職場書きこみなら社内ネットの設定をやる人に見つかって仕事を失う可能性があるね

国会と政府の見解に逆らうとは・・・
これが三木原信者か

>>279
そういやWikipediaに趣味の項目を
書きこんでいた役人さんが問題に
なったことがあったね

>>279
ああついに国士くんも失職か
年末の街は寒いだろうなあ

ニートだったり就職してたり　人物像が一定しないね

>>283
そりゃ異説がいろいろでるのは自然だよ
若年バカニートと中年ニフティのふたりがいる可能性もあるし
ただ文体が同じだからね　一本調子の煽り口調だから

仙谷官房長官の答弁を聞いて思ったのだけれど、「いわゆる国士を自称する面々が〜」って文は
完全に政府側のスタンスで書かれているよね。
反政府活動家だった仙谷さんがそれを言うのは不似合いな感じだけれども、
それでも政府の一員になればそういうことを言うようになるんだね

>>279
使えない奴を切って捨てる口実に使われている、という話もあるね
内規でネットアクセスを禁止しておいて、オバカが無視してネットを
使うのを待っているとか
監視カメラもあれば完璧だけど、該当者一名しかいない時間帯を
わざと作っておき、証拠にしてしまう手もあるらしいから

>政府の一員になればそういうことを言うようになるんだね

政府の一員になった後に「機密漏洩よくやった！」という人がいたら
そっちのほうが問題だろう

国士くんも仙谷氏と同様、反政府的な思想の持ち主だけれども、
政府側に席を置くようになれば、バリバリ弾圧的になるのだろうな
それを想像すると少し可笑しいｗ
これまでと全く逆のことを書くのだろうな

>>287
野党時代の言動からすると、ちょっと意外すぎて笑えてくる

>>288
「いわゆる国士を自称する面々が〜」を褒め称えるようになりますｗ

今自分が置かれている立場が意見を言っているのだろうな
自分自身の意見なんて、実は無いのかもな
その都度自分に都合のいいことを言っているだけで

今の立場に安住するつもりが無いのなら、今の意見にこだわる必要もない
「いわゆる国士を自称する面々が〜」という文にこだわらない生き方もできるだろう
国士くんが変わればこの文に対する不満も消える

ちなみに「暴力装置」に野党（自民）がカッカしたのは、野党時代の護憲派、
自衛隊否定の人たちが暴力装置云々と言って自衛隊否定に使ったから
なんだよね
同じ言葉でも別の意味があることもあるが、前置きなしに同じ人物がその
言葉を使えば……そりゃ「貴様、その言葉を今おまえが使うのか！」と反発
は出るだろう

本当は「野党時代はこうであったが、今はこうである。ごめん」と自己批判し
ないと仙谷は答弁できないはずなんだよな。でないと、同じ言葉を使う限り
自民から突っこまれる。用語、術語、単語の再定義が必要なんだ。

で、それをやるということは「旧社会党の主張を棄てる」とも言えるので、あれ
で陳謝したというのは、「左翼からの脱却を開始した」と言えなくもない。

どこの誤爆だよ

とりあえずあの馬鹿官房長官は、うっかり本音が出ただけだよ
自民党に限らず、まともな国民ならあの発言には怒り感じてしかるべき

そんな、「浅薄な（ｙ」の一文だけで激発し、３週間も暴れている国士くんと一緒にするとかありえない

でも、国士君って本音は結局

>私の目的は三木原の糾弾であり

だから、主義主張があって暴れているのではなく、単なる個人的怨恨と
嫉妬だけで動く、ある種の動物に近い人だと思うよ

>>295
>>244

想像だけで物事を決め付ける人間は動物以下
動物だって事実を確認するもの

確認して推察しているんだろ

>私の目的は三木原の糾弾であり

この書きこみから空気が一変して、奴への軽蔑を隠さなくなった人が増えた

政府と国会が日比谷焼き討ち事件は別に自称国士のせいだなんて言っていないってのに
それを無理やり自称国士のせいにしようとするってのは国家に弓引く行為だろ？
つまり三木原信者は反逆予備軍

> 544 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:14:08 ID:???
>>541
>私の目的は三木原の糾弾であり、焼き討ちの擁護ではありません

私怨丸出し（笑）

なんだ、ただの私怨屑野郎か
美しくないな

>>298
空気の変化なんか見えるんですか？
最初から軽蔑されているようにしか見えませんが。

>>300
私怨というのが想像です。

>>303
そうだよなぁー明らかに言いがかりだよなぁー

>>302
そうか、最初からだったか。すまんw

546 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:16:21 ID:???
>私の目的は三木原の糾弾であり

ああ、本音が出たね。
単にそれがやりたかっただけなんだろう。

547 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:17:26 ID:???
三木原憎しでここまでやるって凄いよねえ……

548 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:21:12 ID:???
一日中張り付いているよね
例のニフティ10年選手の人かな？

549 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:46:04 ID:???
十把ひとからげにしてないしてないって言いつつ、結局国士の行動是認してるだけじゃん
まあ、単に作者憎しで書いているんじゃ、論理破綻もするかｗ

自称国士は右翼団体＝ヤクザのことだ、みたいことを書く人がいるけれど、
あからさまな言いがかりをつけるのはヤクザのやりくちだよ
このスレにはヤクザがいるんじゃないの

>>307
政府と国会の見解に反発する者がいることを合わせて考えると、
三木原が悪しざまに書いた国士ってのはこのスレの住人のことなんじゃないか？

一文に粘着して三週間もスレを占拠するのは、ヤクザが転売物件に居座る手口とかに近いかもね

反政府でヤクザなら自称国士に間違いないな　こんな活動をしてるのかよー

このスレの住人じゃなく、一文に粘着しているたぶん一人だけのことだよ

お一人様って奴だw

“誠意を見せろ”とか言い出したらヤクザだよねえ
「人のシマ（このスレのこと）を荒らしてただで済むと思うな！」ってことかな

必死光線連発だな、まあw

546 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:16:21 ID:???
>私の目的は三木原の糾弾であり

ああ、本音が出たね。
単にそれがやりたかっただけなんだろう。

547 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:17:26 ID:???
三木原憎しでここまでやるって凄いよねえ……

548 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:21:12 ID:???
一日中張り付いているよね
例のニフティ10年選手の人かな？

549 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:46:04 ID:???
十把ひとからげにしてないしてないって言いつつ、結局国士の行動是認してるだけじゃん
まあ、単に作者憎しで書いているんじゃ、論理破綻もするかｗ


これを張られたら、必死にならざるを得ないよな

一文に粘着ったって、その文は一応実在してるからな
私怨とか言い出すのは実在が疑われる事物だろう―

いくら仮想戦記スレでも想像を証拠扱いするのは行き過ぎ

>>316
これが三木原さんの言う国士なんだろう　確かに浅薄だ

こんなのはほっといて遊びに行こうぜ
外はいい天気だ

もう一度張っておけや、外に行く前に

546 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:16:21 ID:???
>私の目的は三木原の糾弾であり

ああ、本音が出たね。
単にそれがやりたかっただけなんだろう。

547 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:17:26 ID:???
三木原憎しでここまでやるって凄いよねえ……

548 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:21:12 ID:???
一日中張り付いているよね
例のニフティ10年選手の人かな？

549 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:46:04 ID:???
十把ひとからげにしてないしてないって言いつつ、結局国士の行動是認してるだけじゃん
まあ、単に作者憎しで書いているんじゃ、論理破綻もするかｗ

>>319
>>295
>>244

想像を現実と思い込みたいのだろうな

>>321
余計なこと書かなきゃ>>291で国士くんが去って行ったかもしれないのに、バカだねえ
停戦交渉を妨害する国士って、要するに>>319みたいな手合いなんだな

国士くんも喜んでいるだろうｗ
「自称国士とは具体的には誰のことなのか！！」とか吠えてたけど、
その答えは>>319でＦＡ

遠まわしな教え方だな　見ようによってはクール

見間違えだよ

自称国士は目の前にいたわけか…
なかなか素直に名乗ってもらえないものだな

>>326
骨身に沁みただろ
浅薄な国士が嫌われる理由が

546 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:16:21 ID:???
>私の目的は三木原の糾弾であり

ああ、本音が出たね。
単にそれがやりたかっただけなんだろう。

547 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:17:26 ID:???
三木原憎しでここまでやるって凄いよねえ……

548 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:21:12 ID:???
一日中張り付いているよね
例のニフティ10年選手の人かな？

549 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/28(木) 16:46:04 ID:???
十把ひとからげにしてないしてないって言いつつ、結局国士の行動是認してるだけじゃん
まあ、単に作者憎しで書いているんじゃ、論理破綻もするかｗ

>>328
出かけたんじゃないのかよｗｗ

しょうがねぇなあｗ

>>293
専門スレで笑われてること書くなよ

軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
http://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/
国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独
占・所有しています。
それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察
です。日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。


集団的自衛権と国連観に違いがみえた 2009年03月30日
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html
【石破】嫌なことをお聞きになるなと思いながら聞いていました。これは私の中
で答えが出ていないことが多いので、
あえてお話をしなかったんですが、９・１１があったときにブッシュが「これは
戦争だ」と叫んで、そうではありません、そうではありませんと、だれが言った
かしら、コンドリーザ・ライスが言ったのか、それともアーミテージが言ったの
かちょっと
<中略>
破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装
置を独占していないのであんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っ
ています。国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有す
るというのが国家の１つの定義のはずなので、ところが、それがなくなってしま
うと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと。

調査研究報告書[ジェトロ]
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/2009_405.html
戦後イラクでは、地域コミュニティの治安維持能力を喪失した中央政府に代わっ
て、米軍が部族による非公的治安機関である覚醒評議会を形成し、治安維持の任
務にあたらせた。覚醒評議会の形成は、本来中央政府が一元的に管理するべき暴
力装置を、逆に拡散させることに帰結した。本章では、覚醒評議会が、治安維持
に加えて、独自の政治利害に基づく政治参加を始めたことで、(1)暴力装置の一
元的管理、(2)治安機関の専門化という二つの課題が露呈し、国家形成を遅らせ
たことを明らかにする。

最近の中東情勢と今後の改革の行方[財務省研究会]
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/1803mideast_12.pdf
こうした戦後イラクの国家形成（再建）過程において、もっとも重要な問題は、
新国家の中軸の暴力装置である治安軍事機構が、宗派主義政治から中立性を確保
できるかどうかということにある。

21世紀の紛争について、コソボ紛争をめぐって[防衛省防衛研究所]
http://www.nids.go.jp/publication/kaigi/studyreport/pdf/1999/study_j1999_2.pdf
・特にボーダーレス社会においては、民主主義国家における治安や国防といった
合法的暴力装置の効果をいかに維持するのかという点が問題となる。民主主義や
報道の自由に内在する欠点を是正していくという努力をしないと、ＣＮＮ効果と
言われるように情報というものは統制できないため、混乱に収拾がつかなくなる。

アフリカ研究会[財務省]
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/1903africa_12.pdf
1990 年代の紛争は国家の破綻、つまり、国家の基本的機能（暴力装置の独占、
国民の保護）が果たされなくなったことを意味した。

小林よしのり
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jopku68fe-13#_13

仙石官房長官が「自衛隊は暴力装置」と言ったらしい。
それを産経新聞や保守派が糾弾している。
自衛隊への冒涜だと。士気が下がると。困ったことだ。
言葉狩りではないのか？
「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、わしも『戦争論』の中で使っているし、
かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。
「左翼は自衛隊と警察が嫌いだが、国家を成り立たせるその二つの暴力装置を失ったら、日本国は、暴力団か、
オウム真理教が支配する無秩序状態に陥りますよ。」といった文脈で。
マックス・ウェーバーは、軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力だと『職業としての政治』で述べている。
確かそうあったと思うのでまた読み直してみるつもりだが。
わしはそれを『戦争論』の中で応用した。
わしが使っても批判されなかった言葉を、仙石が使ったら大批判され、謝罪に追い込まれる。
単に仙石が左翼だからという偏見からだ。

大石英司の代替空港
自衛隊は暴力装置なり
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/11/post-2a6c.html
これは酷い！　何という不見識!?　もう話にならん。自衛隊は暴力装置ですよ。軍隊は、独裁国家だろうが、民主社会だろうが、
正真正銘、その国家、社会において最強無比の暴力装置です。
市民が武装することを禁じられた社会では、実力を行使する権能を独占して与えられた数少ない暴力装置としての警察や軍隊
があってこそ、治安は保たれ、平和は維持され、体制は守られる。
指揮官が、その畏怖と誇りを失っては、暴力装置としての権威に関わるでしょう。
警官がホルスターに入っているピストルを手にして、「これは人殺しの道具じゃありません」なんて言ったら話にならないでしょうが。
これで人が殺せるという確信があるからこそ、その使用には慎重にならざるを得ないし、管理も厳重になる。あの一挺の武器は、
国家権力が正義を遂行するための暴力装置だと解っているから犯罪者はその前に沈黙するし、いざという時に発動しなくとも
物言うと解っているからこそ市民は治安を託せる。
もちろん、そこで汗水垂らして働いている何万もの兵士がいることを思えば、明らかに連呼すべきことではない。「暴力」という言葉は、
定義はともかく、どう解釈しようが決して肯定的なニュアンスは持たないから。
しかし、その定義を問われたなら、為政者たるもの、胸を張って、「あれは暴力装置だ。精強であればこそますます国民から信頼される
暴力装置であることをわれわれは日々肝に銘じている」とでも言えば良い。
イラ菅にしても仙谷総理にしてもプロ市民出身なんだから、レーニンは当然としてマックス・ヴェーバーくらい読んでいるでしょう。あと、
産経さんは少し頭冷やしてねｗ。

国士さん必死だなあ
こっちが外食している間にせっせと書きこんでいたわけか
お疲れさん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
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外食か…マックか山田うどんだろ？ｗ

国士が何を喚こうが、魚釣島周辺は日本国領土でないのは変えようのない事実。
そもそも後数年で無くなる国が領有権や主権を主張するのは無意味。

魚釣島に揚陸部隊が来ても何もすることなく、事後承諾するだけなのになｗｗｗ

>>337
ステーキハウスだよ

>>339
ペッパーラ○チw

>>340
きみの行きつけだよなw

なんだ、自己レスで愛国と売国を演じ分けるニフ中年得意のマッチポンプ作戦か

ペコペコじゃないの？

どうせ松屋のしょうが焼き定食なのに見栄はってんだろう

いやいやｗ
ネカフェの無料トーストですってば

また停戦の妨害か、ほんとに国士はクソだなｗ

静かになったな

別のところで騒動を起こしてアクセス禁止になったとか、そういうオチかもしれないね
国士様の書きこみ停止

どうしても争いを起こしたいらしいな

争いを起こしたいのは｢国士サマ｣ひとりじゃないの
他の住人は冷静なもんだよ

争いは望まない
静かになって結構な話だ

争いの元の日本人が滅亡すれば、静かで平和になるから早く滅亡してｗ

中国人とイスラエル人も滅亡しないとムリなんじゃないの？

一番の火種は某半島と某植民地だろ？？

話を南海燃ゆに戻すと、奇襲されずには済んだモノの戦争準備は明らかに
不足だよな、日本軍
史実はやはり1年前から準備していたから有利だったんだな

>>350
それって煽り文句だよね。煽り文句が無ければ書かないのに･･･

>>355
海軍は出師準備だけど陸軍は該当用語があるのかな？

攻撃されたなら仕方ない
反撃していいよ

>>358
そうするわ

>>348と>>350のせいでまだ争いが続くことになりそう

せっかく大石スレで釣り放題なネタ提供なのに

>>357
海軍で、陸軍の動員に相当するのが出師準備

>>360
自演乙
楽しいか

放っておけば静かなままだよ
沈黙したのは理由があるはずだから

動員は思い出した。時折忘れるんだ、基本的な単語を

横山もシリーズ最終巻か

大石スレッドでバカになりきって頑張ってるよ、酷使ニフ中年は

>>366
一生懸命大石disってるのは、大石disれば許して貰えると思ってるからじゃないかな？
敵の敵は味方ですよ〜って卑屈なアピールなんだろう

まあ、ほっときましょう。関らないことです。

そんな空想を書きこむことに何の楽しさがあるのかわからん
だから俺もニフくんに付き合って書いてみるか

陸軍の動員は目立つし時間がかかる
奇襲を受けたら即反撃というわけにはいかないけれど、
相手の陸軍も同じことだから事前に準備できる

ニフくんがスカトロスレでウンコ美味しいって書いてたよ

>>367
「このスレの住人は大石を敵だと思ってる」とニフくんは思っているわけか
でもそれってホントなの？いかにも妄想っぽいけど

別にそんなことないよ

関らないことです。

日本は、自発的に西日本を韓国に譲渡し、朝鮮半島の全てが交戦状態になっても、
韓国は滅びないという事を保障するべきだ。
それが、戦争加害国である日本のはたすべき責務だろ。

華麗にスルー
ゴージャスにスルー

金星発動機の燃費って1500馬力で時間当たり100リットルくらいかな？
それで計算すると増槽こみで2000キロという本編説明も納得なんだけど

カレーでも喰うか

>>377
DB605で120リットル／時程度
平均1500馬力弱　液冷は空冷より若干燃費が悪い　参考

中公disる方向にシフトしたようだなニフ中年

放っておきなさい
関らないのが一番です

只の練習場設置問題と司令部まるっと移転を取り違って珍説披露したJSFが揶揄されてるな大石スレで

告訴まだー？

節操の無い三木原ファンが本スレ突撃してるな
こりゃニフ中年笑えないな

戦記マンガつながりで話が海自と海保になっているね
エトロフよりはカナダ侵攻の方が意味深いものだと思うけど

擁護的だな、犯人はおまえだな、自己擁護か？
ニフ以下だねおまえ、ニフに付け入る隙を与えるだけだからな

ニフくん大なんとかを擁護してやれよｗ

大川だっけ大谷？

ニフ君ってヤバイところから怒られたらしいよ

へえ〜そりゃ興味深い
俺の所には何も来てないけど誰が怒られたんだろ

>>388
大輔？　ありえないか。

390がニフ君か。おもしろい
あとこれ

91 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/26(金) 16:18:59 ID:???
ニフティ中年って、リストラされて三木原他同年代の作家に怨念を抱いた
困ったちゃんという説、頭の悪い若造がへばりついている説、元作家が
粘着して張り付いている説、同人野郎という話、いろいろあるみたいだな

さらに性別は男か女
年齢は10代から50代
60代の可能性もある

進んで荒らされるネタ提供して、ニフ叩きか
三木原信者って、ほんとバカだね、
典型的な無能な働き者の味方だよねｗ

あらあら、あっさり釣られてきたか、ニフ君

これでらいとを告訴に向けて焚き付けられるね

告訴ﾏﾀﾞｰ？

こうやって毎日書き込み続ければ告訴されていないことをアピールできるわけだｗ
荒らしってのはこうやって呼びこむんだろうねえ

でもログは残るからなあ
荒らしの証拠もしっかり保存されるわけだ

ニフじゃないけど三木原信者のクズぶりには反吐が出るわ
クズ支持者しかいないからセールスで大石に負ける訳だ

>>398
口先で威嚇するだけじゃなくて訴えるように進言しろよ
一週間以内にやれ、ニフ中年訴えろよ早く、威嚇に過ぎないってのバレバレなんだよ
何度も使う割にそんな話微塵も聞こえてこねえよ、恥ずかしい奴だな
２ちゃんの通報すますた並みに意味ねえんだよ、ID保管すますたか？
恥ずかしいな、早くやれよ訴訟を
ニフ中年じゃねえオレはニフ中年が訴えられるところ早く見てえんだよ
出来ねえならすっこでろクソ信者が、本スレ荒らすなカスが
荒しは二度とココから出てくるな

そもそも、三木原の濃厚な作品の話が出来ない時点で低級ファンだってことが
バレバレなんだよ、ここの連中は

濃厚な三木原作品語りをしましょうよファンの皆さん
なんで横山スレや谷スレみたいにディープな話題にならないんですか？このスレで
クリバニとか読んでないんですか？
メイドスキー出しとけばファンっぽいよね、ってことで

国士くん酷使無双

俺は国士だ
自由平等博愛の精神で戦うぞ
Love&Peace

クリムゾンは第２シーズンからが本番だったからなあ

国士開発

>>405
第１シーズンも、最終巻は結構よかったと思いますよ。

西戦車連隊の戦闘描写とか。

ここで聞くことでは無いのはわかっているけれど、>>407に関連して質問
WW2の日本の歩兵戦闘を、号令から動作まで忠実に再現した作品はありますか？
別に小説でなくてもいいんだけど

クリムゾンのそれは戦後自衛隊の奴に近い
第一シーズン１巻目はその点では自衛隊に極めて近い

>>408
史実の本を探した方がいいよ
架空はどこかにウソが入るから

自己解決
歩兵操典に書いてありました

>>409
迫撃砲が頑張っていた話ね

大隊レベルの陸戦をかなりうまく描いていたな、クリムゾンの一巻は
飛行場を守るために敢えて陣地変換を拒否した迫撃砲部隊が良かった

部隊に余裕があれば、迫撃砲の周辺に警備兵を置いて周辺巡回、
敵セッコウの接近を事前に察知できたかもしれんのだけど、ああ
いうのは米軍でもうまくやれない事が多い

大隊が描ければその上もだいたい描けるのが陸戦

クリムゾンで陸戦に手をつけ
第２シーズン最終三部作をも
って軍集団レベルの戦闘をや
って一区切り
今は海軍系ドンパチに戻って
いる感じだな

本スレのレス190あたり以降の、くるったような罵倒四連投って、豪華客戦艦立ち読みして噴き上がった
ミキハラ先生でしょ？
艦載機にエチレングリコール使わねえってまたぞろ性懲りも無く書いてあるから、作者違う作品なのに
これを書かせたのは、両方見てるJK56のプロデューサーの仕業に違いねえって信じて、我慢出来ずに
連投しちゃった、と
それで坊主憎けりゃ袈裟までと吉田の作品まで罵倒しちゃって
あ〜あ、敵とすべきは売れ行きから谷さんや大石先生だろうに、大人げなさ過ぎですよ、ミキハラ先生
国士さんに笑われちゃう訳ですね
JK56のプロデューサーさんも、子供っぽい先生を刺激しちゃダメですよｗ

三木原のところって田舎すぎてリアル本屋がないらしいぞ
立ち読みは無理でしょ

朝からニフ中年頑張るな

本屋がないワリには情報不足は感じないな
ノウハウがあるんだろうな

クリムゾンバーニングの一巻読んだ
文は上手だけど日本軍が自衛隊に見える
中迫の代わりに擲弾筒があるだけ

史実の日本軍じゃ全滅だろ、あの状況じゃ

>>421
そのレスってどういう意図で書いてるの？
つまりそれがどうしたの？
それとどうしてそう思うの？

逆に考えるんだ。今の三木原なら自衛隊モノが書けるということだ

合衆国解放の二巻目に出て来た護衛艦は海自まんまで、cic戦闘も抑制的
で上手かった
空戦はジェット機同士のそれも描けているし、残りはミサイル戦くらい

その意味じゃクリバニの最上と変態艦の戦闘はミサイル戦に近かったから大丈夫だろ

>変態艦

後表紙に描かれていたのを見て唖然としたわ
逝っちゃった国しか作れない代物だろ

国士くん告訴されてﾀｲｰﾎされちゃったの？

覚醒剤関連でバイバイネタを書きこんだらタイホされちゃった事例もあるからなあ

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201208040.html

東京都からのアクセスだとネットカフェでもアウトみたいだね

俺はクリムゾンバーニングの感想書いたよ
健在

国士くんが書いたクリムゾンバーニングの感想ってどれ？
レス番で教えて

予想してみろ

>>425
FSF-1を重武装にしたみたいな艦だから変態というほどでもないような

今だからそうだとしても、あの時代にあの時代背景で書かれた時点で十分すぎるほど変態の名に値するｗ

例の都条例で思い出したが三木原は合衆国解放で石原知事をバカに
したネタをやっていたな
今にして見ると先見の明があったと言うべきかw

俺も石原慎太郎は嫌いだから気が合うな。その部分に関しては。

鋼鉄製の「ふすま」をマルクスの鋼鉄ちんぽがブチ破る！　だっけ

確かにメイドスキーの記述はまるっと検閲でアダルトに分類される恐れがあるな

どんどん息苦しくなるなぁ

そう言われると、じゃあ死ね、と言いたくなるなあ。大げさだろ
この20年くらいは規制緩和の時代だったし、それは歓迎するけれど、
カルピスの黒人マークやちびくろサンボやジャングル黒べえが禁止された時代でもあるよね
20年と言えば仮想戦記が大ブームになったのもその頃だけど、それは大したものだという感慨もある。
なぜかというとそれ以前はタブーだったからだ。
もちろんそれからさらに20年くらい前になればタブーではなかったけどさ。
学生運動崩れが仮想戦記を軍国主義とか批判したんだ。その程度の時代背景じゃないか

ただまあこう書いてて嫌な気分もある
時代が変わるまで20年かかるとしたら子供は大人になってしまう
楽しみの一部が失われたまま大人になる子供は可哀想な気もする
といっても今時の子供には娯楽なんざ腐るほどあるんだろうけど

>>435
鋼鉄のふすまにマルクスが突進「貴様にこの真似が出来るか！」
と石原を挑発しつつ、チンポをズブリ！
激怒した石原が黒サングラス軍団に「この妖怪を射殺しろ！」と
怒鳴るシーンだったな

石原慎太郎　「・・・・・・・・・・」

鋼鉄のふすまってなんだよ……（笑）
イメージがよくわからん

何を引っかけるのかわからん薄気味悪さがあるから大手出版社がこぞって反対、と
一方、中公の属する読売様は、こうだ

都青少年条例　露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm

条例が成立するまでは
下手に推進派を擁護して顰蹙買いたくないものだから
沈黙していたんだぜ＜読売

根性が薄汚ねえな、読売

まぁナベツネなんて人物がトップというだけでも分かるじゃん

都知事「バカじゃなかろうか。（目をパチパチしながら）障子にアソコを
　　　　　突き刺すくらいしてもらわないと、芸術とは呼べんよ」

半年後
↓
都青少年条例改正　露骨な歴史改変表現の規制は当然だ
↓
さらに半年後
↓
都青少年条例改正　露骨な戦争肯定表現の規制は当然だ
↓
さらに半年後
↓
都青少年条例改正　露骨な戦争被害国への批判表現の規制は当然だ
都青少年条例改正　露骨な政権批判表現の規制は当然だ
↓
法治国家から人治国家への切り替え
↓
中国との同化を目指した施政方針を発表
↓
中国の自治区になることを宣言

都知事が変わらんとそれはないな

検閲って憲法OKなの？
一つ穴があいたら、次から次へと続かないの？
関東軍のように

あれ？酷使くん復活？

どれが酷使くんの書き込みだと思うんだろ

チューゴクガーは国士くんの専売特許じゃないぜ
至る所に沸くおじゃま虫だよ

大石先生は規制賛成派ですね
小説家三木原の消滅を目論んでますねこれは

大石さんはねえ
某情報漏洩やらかしたことの落とし前がまだ着いてないじゃん
他人のことにかまける暇なんでないでしょ

http://img.pics.livedoor.com/012/f/5/f504c8c79265e5f525b3-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/011/6/8/6814803f1500a14359f2-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/012/6/5/657261faf70a52815b70-1024.png
http://img.pics.livedoor.com/012/c/3/c3971010c5ae7a6bc2d1-1024.png

俺は国士くんだけど規制には賛成ではないけれど、猛反対したくなるほどではないよ
ただ石原都知事は偉そうだから嫌い

偽国士くんか

ソニー提供の世界遺産でソコトラ島を取り上げていたぞ

保守
年末は超弩級空母大和でも読み返そう

『アニメ コンテンツ エキスポ』開催に関するお知らせ
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html
【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ

【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)

「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

518 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 18:14:22 ID:???
>>511
まともに書いたんじゃ、ミッキーや横山に太刀打ちできないから逃げてるだけだろう
519 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 18:42:47 ID:???
つ、つられないぞｗ
520 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 19:00:06 ID:???
>>518
横山や大石はそうかもしれないが、そこにミキハラを加えるのはちょっとなぁ
521 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 19:13:14 ID:???
は？ｗ
大石こそ最近は劣化しまくりじゃないか
ミキティは独自の路線確立して、安心してファンは楽しめる状況になってる
522 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 19:21:18 ID:???
やっぱりミキハラ信者だったかｗ
523 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 19:25:36 ID:???
大石先生やノビーみたいに普通に人間ドラマで客つかめないから
エログロメイドスキーなんて拘ってんだろ？ミキハラ(笑)
谷さんも含めた中公で一段落ちるからしょうがないけど
525 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 19:30:42 ID:???
結果の大石
実力の横山
知識の谷
エロの三木原
526 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 19:31:50 ID:???
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ
527 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 20:07:37 ID:???
メイドスキーパート除けば、普通にドラマしていて面白いだろ、三木原のは
メイド連呼している奴は、何も解ってないか、ドラマ部分で三木原がまともなのを
指摘されたくない奴なんだよ

533 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 21:51:06 ID:???
「ミキハラ」とカタカナで書かれると、一瞬「○○ハラスメント」の略語かと思ってしまいそうだ

534 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 21:56:39 ID:???
大石ってコメント欄を承認制にしたり何か荒れまくっているよね
メルマガとかブログをもうやめればいいのに
540 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 04:02:01 ID:???
>大石先生やノビーみたいに普通に人間ドラマで客つかめないから

は？大石の最近の作品に「人間ドラマ」なんてないぞｗ
あるのはドンパチだけだ

541 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 05:58:01 ID:???
ミキハラ信者は何としてもスレ違い話題を継続して荒らしたいらしいですよ！
他作家ディスったりタチ悪いですね！ミキハラ信者！

542 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 06:42:36 ID:???
ていうか架空戦記に人間ドラマっているのか
飛ばすときあるよ

543 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 07:07:34 ID:???
>>527
三木原のドラマって陰謀が占める率が多すぎて好きになれない。
ドラマ自体も中堅どころのラノベとどっこいだったし。
メイドスキーは全巻買ったけど次のシリーズは買わなかったわ。

544 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 09:11:50 ID:???
>>541
当の大石自身が三木原ディスってくれたから、三木原ファンが大石を憎むのは当然
作品の出来を批評するならともかく、三木原が独身だって事あてこするとか、例え冗談でも物書きのする事ではない

545 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 10:26:07 ID:???
ああ、ケッコンできないからさいてーだ、とか言いたい放題の暴言をメルマガで
やっているんだっけ
大石英司ってさいてーだよね

546 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 10:32:35 ID:???
大石の暴言はそれだけじゃなく、気違いの三木原が俺の家族を殺しに来る
から自衛する、云々の意味を書いていて専用スレではこれは名誉毀損だ
ろうと話題になっていた
幾ら本が売れていようが書いていいことと悪いことの区別が大石はもうついて
いないのとちがうか

547 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 11:45:24 ID:???
大石氏はなんで三木原氏を○○ガイ扱いしたの？

548 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 12:02:59 ID:???
>>547
はたから見る限り、メルマガのネタパクリを防がれたことのハライセって感じだね
大石は三木原日記から自分のブログや有料メルマガのネタをパクリ捲くっていた
けど、三木原がそれを止めるよう対策したら切れて三木原を罵り始めた感じ

549 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 12:09:58 ID:???
そもそもメルマガの連日配信なんて普通は無理だしやればぼろが出るし
有料メルマガの特別ネタなんて毎日転がっているはずもない
その無茶を穴埋めするには近い人間のネタをパクリ続けるしかないけど
相手もやられ続けたらさすがに不快感を持つ
根本がおかしいんだよ

550 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 12:37:53 ID:???
個人ブログで伏字（分かる奴には即分かる程度のね）で笑いものにする程度なら
まあ仕方ないって言えるけど、有料のメルマガで実名出して罵倒とかありえんだろ
その事実知るまでは好きな作家だったけど、知った後は手持ちの本全部処分したよ

551 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 13:09:29 ID:???
まー、大石の話はもういいでしょ
不快な話で年末を締めくくるのはちょっとイヤだからねえ
とりあえず、架空戦記のジャンルは今年も生き残った
来年もよろしく

553 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 15:08:54 ID:???
ほらな、大石先生を話題に持ってくることで、ミキハラ関連の書き込みを消そうと
必死になってスレ荒しする訳ですよ、ミキハラ信者はね
最低だね、ミキハラ信者、こんなゲスな信者に支持される作家なんて……

554 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 15:12:16 ID:???
まあミキハラ信者の必死なスレ荒しで不快になる年末だったが、
ほぼ同時に大石作品とミキハラ作品が出たことで商業作家としての
優劣が明白になったという痛快な一事もあったことだし、よしとするか
荒しには既に天罰が下り、その痛みを堪える怨嗟の叫びということ
なんだろうな

555 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 17:00:55 ID:???
また大石信者のキチガイガ書きこみか……ほんにこいつは最低の下郎だったなあ

557 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/31(金) 17:26:21 ID:???
>>555
まあ基地外ミキハラ信者のきみからそう見えるってことは、オレはマトモなんだろうな
基地外からは正常人の方が基地外に見えるそうだからな
ミキハラスレに引き籠もってろクズ

まあ他作家をディスる為に三木原信者のフリしてるだけで、三木原スレが
感想の一つも書き込まれずちっとも伸びない時点で読んでないこと明白だからね
それで読んでもいないのに人間性の描写云々で賞賛とか笑止
ゲスな人間性の騙り野郎が人間描写云々を語るとかご冗談でしょｗ

わざわざ他スレに出しゃばってきて糞の役にも立たない罵詈雑言レス貼り付けるそちらこそ
信奉する作家様同様の下衆そのものだな

大体、総合スレにまで汚らしい落書き書いてるんじゃないよ、ど阿呆が

三木原信者の騙りがゲスな行動の逆恨みで寝言吐くんじゃねえよ
悔しかったらこのスレを感想と賞賛で埋めてみろやクズが
ゲスは他者を罵倒することでしかプライド保てないんだろうがクズ
ニートだろオマエ、所詮誇ることの無い者は他者を罵倒することで
尊厳保てないもんだからな日本国の荷物め

>>468
つ　鏡

内容で返答出来なくなったかｗ悔しそうだな騙り三木原信者
早く感想と賞賛でスレを埋めてみろよオラオラ早く早くううｗｗｗ

ああ、前に煽ってランキング云々粘着して張り付けていたあのキチガイ君か
しょうもないあな、本当に

ああ、そういえばあったな、大石に差を付けられてたんで、
ランキング貼られると嫌がってた奴
貼った奴、GJ！

ほんとに大石信者ってクソ野郎ばかりだな
ウジ虫そのまんまだ

まあ、腐れ大石のインポ！　だからしかたないんだよ、あいつはさ

それ喜んで読んでいる奴らもどっかおかしい奴ら、ということなんだろ

幾らＯ石が低俗なあおり文句でＭ木原罵倒してるからって
こっちまで同じＬＶに堕ちることは無いさ

黙って好きな本を読んで新年を迎えるとしよう

>>456
なんだこれｗｗ

>>476
爽快だろ？
三木原も障子に肉棒突き立てるエロ作家の最期に爽快だと思う

>>456
その後ろ姿はゲル長…だぼっ

591 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/04(火) 07:44:17 ID:???
なんで三木原先生は毎回作品に陰謀を入れるの？
後、余計な要素多すぎる気がする。クリムゾンの不老の女とか。

593 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/04(火) 08:34:28 ID:???
のびーでも誰でも開戦経緯に陰謀が入るのはよくあることじゃん
591はヘンケンが強すぎるんだよ

594 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/04(火) 08:38:16 ID:???
三木原さんの陰謀は、「政治謀略」というよりも、まるで「ムー」に載るようなトンデモ陰謀論に近いからだよ。
「ユダヤ暗黒人脈」とか「フリーメイソン世界支配戦略」とかいう類の。

595 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/04(火) 08:47:59 ID:???
クリムゾンなんて赤化米軍というトンデモ設定を満たすためだから
あれくらいでいいのさ
大石スレの炎上具合に比べたら可愛いもんだ

597 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/04(火) 11:37:29 ID:???
>>591
陰謀路線にすれば
主人公の活躍だけで何とかなるからじゃない？
普通の戦争の書き方だと横山信義みたいに戦場の戦闘に焦点を絞るか
谷甲州みたいに場面場面で切り取って書くか
佐藤大輔みたいにたくさんの登場人物の視点で書くかしないといけないけど

わかりやすく「主人公が陰謀を打破する＝全体の勝利」の流れができるから
漫画やラノベみたいだけど

舞台劇っぽく感じる
３人位で大声で説明セリフを言いながら話が進む感じ

なに、余所はもっとひどい
キャラの性格が実質なにもないのが大半だ

複雑なものよりキャラの個性がわかりやすい方が良いだろ

シェイクスピア関連に詳しいからね三木原は
演劇的なのは悪くない

他所と同じようなもの書いても仕方ないからね
作風確立って事で良いと思う
嫌なら読まなきゃ良い、ただそれだけだ

>>482
有能
無能
その他大勢

みたいな書き分けですねｗ

三、四通り描けたらそれで問題なしで、その水準はクリアしているよ

俺2冊しか読んでないけど有能とその他大勢しかいなかった気がする

国士くんが書かなくなったら寂れちゃったな

新刊が出るまではこれでいいよ
それと国士さん、やっぱしあれか　なんかあったんだな

健在だよ。
証明に俺らしい書き込みをしてやろうか？
いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しするであろう
国士って具体的に誰のことなんだよ
いい加減な文章を書くな

コクシちゃん乙

おめえは最低のウジ蟲だなあww

この国士ってまたテンプレで同じことを書くだけだろ
そろそろらいとすたっふがとどめを刺しちゃえよ
過去ログは
【メイドスキー】三木原慧一スレ 1【バーニング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285140003/

時間が経過して倉庫に入っても、モリタポ等の手段で読むことが出来ます

で、個人情報を書きこんだところをネタに裁判を起こせば、書いた奴は
あぼーん
そいつと国士が同一人物なら国士もあぼーんってわけだからな

定期的に書きこんでやるよ
過去の書き込みはいつでも読めるから、時間が経つほど>>492がいかに無力・無能であるかが強調されるだろう

書き込み増やせば増やすほど自分の足元崩すだけだよｗ
今は無事かもしれないけど、泳がされてるだけかもしれないしね
年度末の実績稼ぎに検挙、とかならないようにねｗ

972 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 18:52:20 ID:???
>>970
メールログが残ってたら、それが容疑者リストになるな
あとはここのログに対してアクセス開示をらいとすたっふが請求、
相手のIPアドレスを特定すればプロパイダまでたどれるだろう

そこまでいったら、あとはプロバイダとの話し合いだな
裁判をやるとということにすれば問題なく入手できるよ

ま、とりあえず2ヶ月経過な。じっくり楽しみましょう

信者は本スレに出てくるなといったろうが、何度言われても懲りねえバカだな信者は
ご本尊が売上げで大石に勝てるようになってから偉そうなクチきけよバカが

大石先生ほど売れてないし出版数もグッと少ないミキハラ先生は
普段どうやって生活してるんですか？

余業で作家やってるんですか？
その割に時間潰し程度には読める作品書けてるんだとしたら、ちょっとしたもんですね


と大石先生が言ってました

なにげに三木原の描写テクが喝破されてるな

773 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 18:31:14 ID:???
普通の組み合わせを盛り上げて書ける作家を挙げるなら三木原に
なっちゃうね
今どき、九九艦爆の戦闘シーンで燃えるとは思わなかった
774 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 18:49:00 ID:???
たいしたことないテンプレ陰謀論でしか書けないミキ腹を持ち上げたい信者は
大石スレのニフ中年とスレで戯れてなさい
そうでないとまた荒らされますよ？
776 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 18:53:42 ID:???
確かに秀逸だなぁ、あれは
だがメイドスキーパートのせいでＲ-18指定になる予感
777 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 18:56:43 ID:???
>>776
自己レスで賞賛乙
スーパーカブだろうが電器ストーブだろうが、メカニズムの稼働原理を詳細にうんちくで
語りつつ動作描写すればムダに格好良く書ける
ノウハウ教えてやったからオレに5千円払えよ
778 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 19:11:32 ID:???
また大石信者かアンチ三木原が本スレ出張かよ……
779 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 19:14:35 ID:???
お呼びでないのに本スレまでお越しのミキハラ信者さん、本籍地に火が着いてますよ？
780 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 19:21:39 ID:???
おおいしさんのところの人たちって、自分のスレで火がついて作家が
火だるまなのに、おおいしさんを援護しないんだよね
いつもなにかあるとここで叩きに来る
781 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/01/20(木) 19:24:55 ID:???
大石先生はこんなところのクズの評判と関係なく結果が出てるからね
ミキハラはどうなの？ミキハラはどうなの？
大営業部隊抱えた出版社なんだから、まさか学研の上位と同等程度ってことは無いよね？
年に何冊出してるの？内田くんみたいに資産あるの？

応酬はなにげに三木原の不利にしかなってないな
あれやろ、三木原信者風は三木原がdisられるの期待して大石叩いてるんやろ

仮にどんな安っぽい手法だったとしても、実際に読者の心を掴めば商業作家としては勝利
本スレのアンチ三木原は純文学の批評とかと履き違えた勘違い野郎に過ぎないよ

大体純文学なんざ「俺はこんなにも苦しいのに、世間は理解してくれない」ってのを
もって回った言い回しでこねくり回して少し昔話風にすればＯＫだと大学の教授が言ってたよ

じゃ大石先生大勝利だな

>>502
そりゃ「俺はこんなにも苦しいのに、世間は理解してくれない」
てのを掲示板で愚痴っていれば小説にする必要もなかろうて
もっともそこの住民達の顰蹙かって諫められたわけだけどさ

文芸的に低レベルで苦しいのに理解してくれないを綴って50万部売ったKAGEROUという作品がありまして

大石さんも苦しいんだよ。質が落ちているのは本人も自覚しているし
自民党との関係は崩壊して防衛省からも完全に嫌われているんだから

>>506
このスレでやる話題じゃないと思うが、大石先生の持つコネって、民主党の議員とじゃなかったっけ？

>>507
昔は自民でしたよ
それが民主党から声をかけられて有頂天になってしまい「小沢さん」「鳩山さん」
とブログでさんづけで呼ぶようになって民主が何をやってもマンセー状態
当然、若い頃から大石さんを見ていた自民のほうはもうカンカンw

>>502でミキハラ肯定して、同じ意味で大成功の大石先生disるって、ミキハラ信者って
ダブスタとか言う以前に、アタマ悪いなｗ

862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！： 投稿日：2011/01/20(木) 21:09:16 ID:LYr5EoYG0
今日のブロコメ、なんか静かに荒れてる感じ。

大石が何度も出張ってきてるけど、
「でっかい汚物タンクに都合の悪いモノを片っぱしから放りこんでほったらかし
にしてたら、いつのまにか満杯に近くなって、その上、あちこち傷んでサビ漏れ
しはじめて、慌ててパッチ当てに駆け回ってる」
って感じかな？　そのうち決壊して中身がドバー、だったりして。

やっぱニフ中年のマッチポンプかｗ

>>509
別に>>502は大石をディスってる訳じゃないだろ
ディスってる対象はあくまでもアンチ三木原の一住人だ

まあ、その一住人が現代屈指の文豪大石大先生御本人様（笑）なら
その指摘も的確な訳だがｗ

ニフ中年はこっちに注力してないで大石スレ更新をサボるなよ

age

ニフ中年、大石スレで印税5%とか書いてるな
こりゃ素人確定だな

やっちゃった臭いｗ

見栄張ってるだけで情報源はネットだけの高齢ニート確定だろニフ中年

なんか馬脚現しちゃった臭がするけど、何事も無かったように昔語りとネットからの情報だけで
今までとおりディスって下さいよニフ中年さん
無職高齢ニートのルサンチマンなんだと今まで通りニヤニヤして見さして貰いますんで

業界の人なら皆知ってると思うけど、一社あそこは酷いねって言われてるノベルス印税率の
会社があって、それがどんな数字なのかも知らないんだろニフｗ

とりあえず3ヶ月経過な。年度末間近、何が起こるか楽しみだな

アペオスやらノマドみたいな変態兵器は…出そうにないな。南海じゃあ。

とりあえず4ヶ月経過な。年度末間近、何が起こるか楽しみだな

今回の大震災にショックを受けて
作風がまたガラリと変わりそうな予感

もしくは現シリーズを中断して
新シリーズを始めるかもね

危機管理のあり方を問う展開にはなりそう。
後は、非常時における連帯を強く押し出したストーリーとか。
シリーズ中断はないと思う。
鉄十字とは、ストーリーの背景が違うからね。

三木原版日本沈没や復活の日を書いてくれないかな
今の日本はそれらの作品みたいになりかねない状況だし

アクセス規制回避の新スレが立ちました

架空戦記総合スレ 避難所01
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11276/1302870619/

とりあえず5ヶ月経過な。震災の影響で捜査が遅れているのかな？

test

6ヶ月経過な。いつになったら俺は訴えられるんだ？はやくしろ

いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しするであろう
国士って具体的に誰のことなんだよ
いい加減な文章を書くな

新作はいつ出ますか？

過疎ってんな

三木原がファミレスで掲示板書き込みにうつつを抜かして執筆サボってるからだよ

なんでファミレス？
ネカフェならともかく

ファミレスが仕事場

???
三木原氏って兼業作家なの?
ファミレスでバイトしながら執筆してるとか?

ファミレスでネーム作りをする漫画家は結構いると聞く

来月、続刊が出るそうですよ。


760 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2011/06/23(木) 17:44:31.33 ???
都内本の街に碧海の玉座７、半島有事５入港せり
なお８月新刊はマリアナ機動戦５、南海燃ゆ３、碧海の玉座８の模様

やっと作家たちの震災ショックが全員終了ってとこかね

カバー折り返しで、今回の地震と原発事故についてコメントするんだろうな。

8ヶ月経過な。まだかよ

>>538
中公のサイトにも載ったね。

これから出る本一覧
http://www.c-novels.com/from_now_on/

>>540
現実が小説(ry
三木原作品に出てくる陰謀好きな連中よりも
凄いやつらがうじゃうじゃと

のびーは仕事早くてええのう

発売は来月かー。

クリバニは３年待ったからな。
それを思えば、どうということはない。

ここで語られる三木原より大石スレで語られる三木原の方がレス数は多い件について

立ち読み版、出たね。

ttp://www.c-novels.com/book/2011-08-25-837.html

＞書物や相手の言葉をただ鵜呑みにするのは思考停止であり、そこに自らの思索は存在しない。
＞正しいと感じた言葉でも、敢えて反論を組み立てる。あるいは逆に、間違っていると感じた意見でも、
＞肯定できる要素はないか探ってみる

フン、チャンチャラおかしいね
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにするであろう」って文章を書いた人間がこれを言うのか？
国士っていったい誰よ？具体的に書かなきゃこの文章に対する肯定も否定も出来ないよ

ダラダラしてるだけの思わせぶりで結論の無い文章だな

本編と同じじゃないか！

>>549
だから「考え方が変わった点」って書いてるやん

今度はオリキャラ達がどんな陰謀を張り巡らせるのかな

悪いこと考えてるだけの乱暴で雑な企みの幼稚な陰謀が楽しみです！

もう陰謀も事実は小説を超えてしまったから…

原発関連だな＜陰謀

南海燃ゆの３巻が店頭に並んでいたのでゲット
表紙がアレとは思わなかったな

表紙なんてとっくに中公HPで既出だろ
見返しで政府じゃなくてわざわざ民主党云々ってdisってんのは、民主党シンパな大石意識してのことだろｗ
ステキに小者過ぎです三木腹先生ｗｗｗ

しかし複葉水上機とかフォート・ドラムの図面とか読者バカにしてんのかよｗ

またアンチがカリカリしてるなあw

三木腹云々書く奴は、１０年以上前から三木原に粘着して
罵倒しまくっているニフティのヘンなヤツだな

まっ、病気だね。哀れな病人だよ。

大石スレで一生懸命disってる奴、自分でスレ立てられないんだなｗ

しかし中身の指摘に反論できず、指摘する奴はアンチとかレッテル貼りで
言い返すことしか出来ないなんて終ってるわｗ

>見返しで政府じゃなくてわざわざ民主党云々ってdisってんのは、民主党シンパな大石意識してのことだろｗ
こんな決め付けの妄想で「中身の指摘」ねぇ

内容語れよ。面白かったんだろ。

今度の源田は少し奇麗な源田

立ち読みじゃわからんだろうなあ

読書メーターじゃ感想が上がってるな
好評みたいだ

二式飛行艇改
本文では、水平尾翼が垂直尾翼の上にＴ字型についているのに、図版は普通の形式なんだよな

図版ミスだな。

二式艦戦も複座型が出て来た

ここはいつから情報解禁なんだ。横山スレはもうやってるが、戦塵スレはまだだ。

せめて明日いっぱいは待とうじゃないか

今日いっぱいでよかんべ

キリがいいから、明後日の9月1日解禁でいいんじゃね？

早く読みたいもんじゃのう

作家スレはファンとアンチしか居ないから発売と同時にネタバレでokなんだよ
フォートドラムの図版ってどうなのよ、これは地図の扱いじゃないのか

建物と同じ扱いだろ　どーでもいい

コンクリ戦艦取り上げたのは架空戦記では初めてかな、これ

華が無いから取り上げなかっただけだけどね

通称「コンクリ戦艦」って表記自体は幾つかの作品で出てるかな
大体は機動部隊の良い射爆目標で終わるか、名前だけ出たかであって
ああした形で戦艦と五分の撃ち合いしたのは流石に初めてだと思う

イマまでは出しただけだったけど、三木原は上手く使った。
この差は大きい。

ぐぐったら図面が出てきたw

http://operatorchan.org/k/arch/src/k130498_Fort%20Drum%20Longitudinal%20Completed%201920.jpg

コンクリ戦艦の主砲のMark8って架空兵器か?アラスカ級巡洋艦の同名の主砲とは全然スペックが違うんだが。
なんかこういう細かいところで無意味というか、よくわからん改変ネタを入れるなあ。

架空だよ、あれ
貴方完全に騙されているあるね

まあ、せめてあれ位の改変しなきゃ伊勢１隻にも勝てないからなぁ
ハワイの要塞砲みたいにむやみやたらに頑丈って訳でもないんだし

爺ちゃんのボロボロの打撃部隊と角田さんのシャルンホルスト級の二隻で
キンメルの打撃部隊相手せにゃならんのか
カクタチャージでもやるのかね

アイオワ級戦艦相手だもんなあ
普通なら諦めてるわ

違った。サウス・ダコタとノース・カロライナだったか。

もうすぐ10ヶ月経過だぞ。いつになったら俺は訴えられるんだ？はやくしろ

そうやってドヤ顔してるとおしおきされちゃうぞw

どうぞ。はやくしろ。一年たってしまうぞ

むしろ三木腹の方が商業的にも大石スレでの粘着的にもお仕置きされちゃうんじゃないの？

日本語ヘンですよ
三木腹って書いてある奴は文才ないね

とりあえず大石原理主義者は巣に帰れよ

ズボシだからってそんなに連投して焦らなくてもｗ

大石テンテーはもんじゅの水棺化に忙しいのです
バカが巣に戻っても迷惑でしょう

メイドスキーの続刊はもう出ないのかなあ

どうでもいいが、今回の新刊で出てきたコンクリ戦艦って船の科学館みたいな奴ってことで良いのかい？

コンクリートで出来た、戦艦の形をした要塞、という感じだと思う

>>598
その説明だと>>597と同じ事を言ってるようにしか聞こえん。。。
船の科学館って、コンクリートで出来た、船の形をした建物　だし

どっちかというと軍艦島のほうが近いかも
意図してそういう形になってるわけじゃなくてたまたま似てる形になってるだけだから

大昔の池上遼一の漫画、「男組」には旧軍の要塞として建設されて戦後は刑務所施設とされたという設定で
「長門」を航空戦艦にしたような形態の「軍艦島」なるものが描かれていた事を思い出した。

多少は意識したんじゃないかな、コンクリ戦艦
ああした目立つ形にしたのは抑止力って面も大きいかと

コンクリ戦艦ってネタ、面白いの？興味が持てないんだけど

戦闘シーンは迫力があるよ

コンクリ戦艦それ自体は今回限りの一発ネタだとしても
あの新型砲やレーダーは今後似たようなものが出て話盛り上げそう

そう考えれば十分楽しめる

>>603
三木原ファンにとっては面白いに決まってるだろ
つまんないとか言うならファン辞めろ

>>606
それ言い過ぎ。あんたのいうのはファンじゃない。信者だ・・・
ちなみに俺は面白かったがな

3はおおむね好評みたいだね

今回のシリーズは技術改編にあまり無理がないのが特徴かもね
ドイツとの連携のお蔭でスムーズにやれている

ファンなら内容についてもっと語れよ
書くことがない程度の作品だって、ファンとして冒涜だろ

煽っとるなw

陰謀がウリの作家だけど
陰謀臭がプンプン感じられる今のリアル日本の方が凄いと思うし
ある意味面白いからなw

何にせよ南海の真価はこれからだと思う
空戦、海戦に続いて次は陸戦に期待

四巻はアメリカ戦艦と撃ち合いだろ
飛行場も復活しちゃったし

>陰謀がウリの作家だけど

そう言って主張しているのは粘着アンチだけだよ

三木原の魅力は迫力ある戦闘シーンと、魅力的な架空兵器だと思うね
そして架空兵器を単に無双させず、それなりに長所短所書き込むから映える

まあ、ストーリーが陰謀中心で展開しがちな面はあるけど、ウリにまではしてないかと

架空兵器魅力あるかな？内田や志真の方がレベル高い
むしろカナビーに比べて低質な図版に萎える

図版は兎も角テキストの戦闘シーンは一級だよ
他と比べても劣っているとは思えない

とはいえ「だれそれは駄目だ」とか、余所を誹謗するつもりはないので
念のため
楽しめばいいんだよ

オレも別にだから三木原が駄目だという気は無い
内田や志真はレベル高いと思うが、それが好きか自信あるかの理由でエッヂが立ち過ぎた印象で
読みにくいと思う、そういうのが好きな人も勿論居る訳だけど、表現しにくいが色んな要素のバランス
取れてると思う、三木原作品

内田や志真と違って現実に有り得そうな架空兵器を創造するからな。あのへんは凄い。

まあ、その兵器がその時代に普通に生まれるかって疑問はあるけどね
現用兵器を1940年代の技術で再現しましたって感じのが多い気はする

内田、志真の場合は1940年代の技術で「こんな斜め上の発想はしないぜ」って
兵器を登場させるケースが多いよね

ただ、それでもこの三人共、架空兵器が作品の魅力となってるのは事実だね

俺、三木原の架空兵器はあんまり好きになれない……
嗜好の範囲だとは思うけど、時代をずらして60年代あたりの技術を40年代にってのはちょっとズルいって思っちゃう
やっぱ戦闘シーンが一番かな
特に海戦

レーダーなんかは、原理的に４０年代にあらかた考えられていたから
判るけどね
ただ、ＳＯＬＩＤ−ＳＴＡＴＥじゃなかっただけで、当時は
レーダーの方位分解能とか、波長によっておおざっぱなところはよく調べていると
思う

言っちゃ悪いけど
平成ブーム以降無数に出現した
佐藤のRSBCに感化された作家の一人なんでしょ
60年代軍事技術を40年代でやっちゃうというのは

今も生き残っているのは三木原くらいだな

「南海燃ゆ」は六十年代技術じゃないけどね
４０年代だ

有象無象はいても中央公論に引っ張られたのは三木原一人しかいなかった

佐藤、横山、甲州先生は？

佐藤のＲｓｂｃに感化……と書いているから、その点に対して三木原ただ一人ってこと
ノビーは八八艦隊でベストセラー出していて、谷は冒険山岳小説その他で名をなしていた
佐藤はＲＳＢＣ

>佐藤、横山、甲州先生は？

この三名は有象無象じゃなく、中公に行く前から大物だった

なんで意識的に大石を外す？ｗ

大石って中公以前にそこ以外でかいてたっけ？
ずっと中公だったからじゃない？

ごく短期、初期に講談社だったはずだが、あとはずっと中公だよ

移ったとか移ってないとか問題にしてんの？中公で生き残ってるのが問題じゃないの？
なんとしてもハブりたい為に無理し過ぎｗ

移籍して書き続けてる（当時の）新進作家を言ってるんだから大石は話題違いだろ

わざわざしゃしゃりでて優位性主張したいのが見えすぎだよ、狂信者は

>有象無象はいても中央公論に引っ張られた
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ~~~~~~~~~~
よく読めよ

大石信者はどうにもならんなあ
作者がブログで醜態曝しているからどうにもならんので、ここを荒らして憂さ晴らしか

>>637
作家が中公に志願して書けるってことはないだろ
それが可能ならもっと他の作家が中公デビューしているはずだし

事実すら否定してまで大石disるってかｗ
大石のこと書かれないと書き込みしない信者ってどうなのよ？
らいとすたっふみたいな身内と本人しか実は居ないんだろ？ｗ

またか
大石粘着しているのはあんただろ
及び出ないっての

監視だけは常時かｗ
ホントの信者増やすように努力しろよｗ

それより大石スレの炎上を消しに行ったら？
毎回言われ放題でフルボッコじゃん

694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2011/10/05(水) 00:58:56.23 ID:LzZKE0yo0
どうも
【メイドスキー】三木原慧一スレ２1【南海燃ゆ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289728370/
のスレで、馬鹿な大石ファンがチンピラみたいな因縁つけては
火病を発しているんですが、このバカどうにかなりませんか

こっちが大石なんざどーでもいいと思って無視していると、わざわざ
書きこんで挑発するもので


695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2011/10/05(水) 01:10:03.81 ID:ejyzXj6D0
>>694
これでも張ってやれ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4125011699

三木原と愉快な仲間が釣れる釣れるうーーーｗｗｗ

大石は糖尿末期なんだからスルーでｏｋ

ＲＰＧを船の上で真上に発射とか、その時点で工作員死亡するって位分かりそうな気がするがのう
まして人間様が伝って登れる程の強度のワイヤーをつけた弾頭とか、どんな手品ですかってのｗ

まあこれ以上書くのはスレ違いだけど、この程度の構想力を「緻密で大胆、独創的」と言う狂信者は素敵すぎるｗ

これがまた向こうのスレに転載され、大石ボコボコに拍車をかけると
ここに来ている大石信者って自分でガソリン撒いて自分に火をつけているよね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ爆釣れでバカ過ぎるゥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吠えろ吠えろ三木腹と愉快な仲間たちよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
ニフティ時代から三木原に粘着しているキチガイ君です
本当にしつこいよなあ　一度病院に行ったらどうだ？

保守
新刊まだかいな

12ヶ月経過。一年たっても何とも無いぞ。国士くんを捕まえに来ないのかい？
俺の最初の書き込みは前スレ405な

【メイドスキー】三木原慧一スレ 1【バーニング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285140003/405

405 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 18:12:10 ID:???
文章は上手いと思う
零戦とF4Fの空戦っていうありきたりのシーンに
零戦圧勝のありきたりの展開なのに、それなりに面白さがある
描写が細かいせいだろうか

南海燃ゆ４
老兵たちの凱歌

三木原慧一 著

刊行予定日：2011/12/20

四ヶ月で次が出るか

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106106366

コンビニでも予約受付始まった

　

>>653
なんかこう、色々燃えるサブタイトルだな

南海４巻読了
末尾に（了）って書いてあるが　これで完結なのか？
だとするとやたら半端だが　一巻以来の話が一区切りという意味で
以下続なのだろうか

まだ公式発売前なんだから勘弁して下さいよ。
クリバニ方式で行くんじゃないかね？
cnovelsの発言見てるとソ連を舞台に上げたいみたいだし

中公ホームページの発言は、冷戦を知らない若人たちに
向けた「昔、ソ連という大国があって……」という話だろ。
今の若者の原点は、湾岸戦争に見るソ連製兵器のヘタレだり
だから、昔のことは教えられないとわからないんだろう

ＴＰＰで対中包囲網形成というのはアメリカ国務省あたりの意見と
同じだが、問題はアメリカがそれまで持つかという点だが表紙裏
でそこまで書くのは無理か

http://www.c-novels.com/book/2011-12-20-884.html
http://www.c-novels.com/book_images/501180.jpg

ホームページのエッセイ、中年のたわ言にしか見えないがな。今の若者は冷戦時代の神秘のヴェールに包まれた
“脅威の軍事大国”ではなく、客観的に明らかになった実力を元にソ連を評価しているわけで、そっから考えれば
ソ連なんて只のアホな狂信的独裁国家だろう。
イスラエルとエジプトの間で戦われた継続戦争の際に、ソ連空軍のパイロットがイスラエル空軍と戦ったが、ソ連のパイロットはまるで
歯が立たなかったって実績があるな。米軍と同等(部分部分の能力では米軍より上かもしれないが)のイスラエル空軍と戦って
この有様なんだから、冷戦が熱い戦いに変わったら、ヨーロッパ上空はソ連空軍のパイロットの墓場になっただろう。
戦車にしてもそうだが、なんで西側で一番チープな日本の61式と比較してるわけ?
中東戦争での結果を見る限り、第二世代戦車でもソ連戦車なんて西側と比較して性能面で評価するところはねーじゃん。数は脅威だろうが。
その程度の軍備しか、GDPの40%以上をつぎ込んでも実現化できなかったわけだから、笑われて当然だわな。

中年の戯言と言うよりも、単に批判してた若造に対して一言言いたかっただけだろう

よくあるオッサンの一言

戦いは数だよ

戦車性能の違いなんて核弾頭が欧州各地で爆発し始めたらそれこそ
とろけちまうぜ（笑）
SPIのシミュレーションじゃ、両軍も戦術核をバカスカ使いまくっていたな
あとは化学兵器

>なんで西側で一番チープな日本の61式と比較してるわけ？

そりゃ61式から74式装備までの期間が自衛隊にとってソ連戦車の
脅威が一番強かったんだから、取り上げるのはあたりまえだ

>ソ連なんて只のアホな狂信的独裁国家だろう。

なるほど。そに対して勝つことを真剣にやった当時の自衛隊員と幹部も
アホといいたいわけか。
おまえのご高説に従えば、只のアホな狂信的独裁国家を脅威と感じ、
訓練を積み、大変な思いをしていたわけだから、おまえのような奴から見たら
笑いが止まらないだろうな
クソ野郎。消え失せろ。

装備比較の話をしている中へ唐突に今更誰も気にしてないこれを入れる辺りで、くたびれた冷戦脳を
露呈してるんじゃないの？
いつも執筆は後回しで、一生懸命ニュー速+で若いネトウヨくんたちと一緒にレスへ没頭してるん
じゃないの？ｗいい年してｗｗ

>興味深い点は、当時の社会党もこれを認め「だから、ソ連に北海道が攻撃されぬよう、
>アメリカと絶縁すべき」という主張をしたことだ。
>普通なら「自国を侵略する敵に断固とした反撃を加え、これを退けるのだ！」となるはず
>だが、非武装中立論を唱える人物が党首なのが社会党だ。その内情は推して知るべしだろう。

>>667
狂犬や基地外であっても、それに対しては全力で真面目に対処すべきだし、禄でもない相手だからと言って、対応する人々や
職業の価値が下がるわけじゃない。
犯罪者のほとんどはアホな人間の屑だが、だからと言って警察の価値が減ずるか？
警察はアホになるのか？

お前は何を言っているんだ(AA略

本文に叩けるところがないと他を叩こうと必死になるアンチたちの、
いつものお仕事だよ
しかし冷戦構を戦った人たちまで実質的にアホ呼ばわりとはいい度胸しているわ
あの当時は、ソ連を脅威に感じていたのが当時の実感だろ
後知恵でそれを何も知らん奴らが偉そうに批判って、いい御身分だわ

>>670
いや、本編のネタバレ解禁がノビースレみたいに合意されてないから、作品周りの話になってるだけだと思うが。

いや、本文なんて読む気がしないから周辺で叩いてるんだろ
こんなん買うなら売れてる大石先生の方を買うわ

その大石先生はブログコメントで絶賛炎上中のようですが

三木原みたいな粘着が噛みついてるからね
底辺層が成功者を妬むという唾棄すべきオタの負の側面を発揮してるだけ

「脅威とみなされていた」と「脅威だった」は違うだろ

ここにも粘着の大石信者が棲み着いて荒らしまくっているからなあ
成功しているように見えても挫折感満杯の大石センセみたいな人は
生きるのが辛いだろう
ましてや、そのファンともなれば（略）

ＦＸで外しまくったことでブチ切れているね、大石
終始一貫して外しまくり、かすりもしなかった現代戦作家（笑）

146 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/12/22(木) 19:25:32.72 ID:???
自分もアク禁だから書き込めないんだけど、書けたらこうするかな。

『たかだか戦闘機を買うだけで、アメリカが今より優しくしてくれると考えているなら、
空自はよほど脳天気なお人好し集団だと言うことになる』なんて力説していますけど、
読売の記事は単なる憶測記事でしょ。憶測を事実として「馬鹿だ」とか断じるたり、
罵倒するのは、逆に自分が笑われるだけってのが、まだ理解できていないのかなこの人は。

そもそも、『出来てもいない空中分解し掛かっているオモチャを売りつけに来た』
っていうけど、それいうなら貴方が推したタイフーンもでしょ。
本命のトランシェ３Bは、まだ影も形もできていないって何度コメ欄で説明されれば理解できるんですかね。
大方、闇削除ばっかりしたせいで忘れているんでしょうけど。

まあ、ペンタゴンの歓迎声明も、貴方にとっては「単に騙されているだけのカモ」という評価んでしょうけど、
そりゃそういった証明がなされる発言が出ない以上、何とでも言えますわな。
もっとも、ブログで毎度毎度、感情論丸出しのその場しのぎの発言しかできない貴方にとっては
筋道立てた発言を求める方が酷なんですけど。

即、罵倒の上削除だろうなぁ。もう少しひねった文章はないもんかね。

冷戦当時の認識は「脅威だ」
冷戦が終わって検証するといろいろ出るが、それを当時「脅威だ」と言っていた
人に対してぶつけ、嗤う態度が正しいかはまた別。というかそういうのは年配現役
自衛官、幹部に対して失礼だからやめろ。

笑っている奴らはその点非礼だろう。戦車に関しては三木原の言っているように
万単位の数を揃え、核兵器は戦術核まで含めたら４万発。ドクトリンでそれを使う
ことを示唆し、数で勝っているなら最後に残るのは自分たちの軍、という点も謳っていた。
「もののふ群像」等で、それに必死に対抗するべく、キルゾーン戦法を富士学校から
習ってきた人たちに、「ソ連軍など張り子の虎、あんたらの努力は全くの無意味だ」
と言ったら、張り倒されるだろうな。
三木原の書いているのは、当時、大変な思いをした人たちの代弁だろうな。

今の若者は80年代初頭のPANZERや戦マガを知らないのだろうな
あの頃、それらのミリヲタ雑誌というか西側諸国では
T-72をどう分析していたか…
文字通りのスーパータンク扱いだぞ

年寄りの取り越し苦労を若者が理解してやる義務も義理も無いわけで、経験・時代感覚からくる断絶が存在する事を認めて、
その上で自分の世代の感覚が正しいって若いもんに押し付けんのはやめようや。それって完全に老害の所業だぜ。
今にして見れば当時の軍事筋の予想していた、時速90〜100kmで疾走する超高性能戦車T-72＆T-80何て、ソ連の技術力から
考えると、バカげた妄想以外の何ものでもない。社会主義があそこまで非能率的で産業発展に有害なシステムだとわからなかったとは言え、ウェルズのラジオ番組を
聴いて、火星人襲来に怯えてた人間と五十歩百歩だと言われても反論出来んだろう。

>>681
そういう態度だと現役や幹部が若いミリオタを見る眼も厳しくなる……という
ことに想像が行く人間なら、わざわざおまえさんみたいな事は書かない
よな
少しは年配者たちの苦労や心配を察して……と言っても無駄か。

>文字通りのスーパータンク

複合装甲を最初に開発したのはソ連という話と関連付け
られていたりした
普通科中隊の対戦車戦闘力がハチヨンことカールグスタフだった頃の
陸自には恐い話だった
機甲科出身の木元さんの著作だと、９０式戦車になって「これなら勝てる」
になったらしい。それまでは冷や汗ということか。

いや、80年代初頭では
複合装甲は英国が開発し
西側第3世代戦車のみが装備している事になっていた
ソ連戦車の場合は普通の装甲だけど
そのハンパない分厚さが脅威と見られていた記憶が

ソ連崩壊以降の情報公開によって
実はソ連が60年代に複合装甲を開発し
T-64に採用していたことが明らかになったわけで

時代によって出て来る情報がやっぱし違うモノなんだな
敵国の軍備なんて、限られた情報から割り出すモノだから
見積もりが違うことも多かったのだろう
これは、今の軍備でも同じで、中国軍情報が今後は重要視
されるのかな。ロシア軍もそうだろうけど。

正直三木原には
もし80年代に第3次世界大戦が起こっていたら？
という架空戦記を書いてほしいのだけどね

まぁあの頃のソ連の国力からしたら
そんなことは起こり得なかった
というヤボな突っ込みは無しでさ

>>681
義務はないと思うが、義理ぐらいはあるんじゃないのかね
ま、それを押し付けてくるのが鬱陶しいってのは理解できるけど、
馬鹿げた妄想と一蹴するのは大艦巨砲主義を捨てきれず云々なんつー時代遅れな後知恵批判と何ら変わらんよ

同感
変な書き方かも知れないが、冷戦を戦ってくれた自衛隊員や
西側各国の軍人たちのお蔭で、今の我々がここにいる、という
のはあるんだよ

だよなあ。
イージス艦しかりM1A1しかり。
インターネットだってそうだ。

湾岸戦争の時も開戦前は数万単位の戦死者が出ると言われていた。
実情が分かったからといって当時の関係者の努力を笑うのは、後世の傲慢だよ。三木原が言いたいのはその辺じゃない？

当時のソ連の戦備、軍備を今の若いマニアが頭から馬鹿にする、
というのは、一歩間違えると、当時、それに対抗しようと努力していた
西側軍人、自衛隊員たちへの嘲笑にも繋がりかねない面は確かにあるよね。

むろん、こう指摘されたら「いや、そんな意志はない」とそのマニアたちは
応じるだろうけど、指摘されなきゃこの点に気づきもしなかったのと違うか？

仮に、当時の段階でスペックが正確に判明していても、西側の対応は変わらなかったと思う。
ソ連軍の恐ろしさは数万単位の軍勢が梯団で休みなく襲ってくるところ。
三木原が嘆いたのは、若い軍事マニアが兵器のスペックだけ見て、運用やドクトリンには興味を示さなかったように思われたからじゃないの？

万単位の数と核兵器について触れていたからな、三木原
SPIのシミュレーションでも個別戦闘力は西側の方が上手
だが、圧倒的なソ連軍の数に囲まれて押し流されて負け
になる。
６０年代まではこれに加え兵器の質でもソ連はトントン。
ますます恐ろしいことに。
８０年代でようやく西側の質的優位確定。
だが、その時はその時、ソ連は数で押し寄せる点は変わらない。
戦術核のドクトリン運用をソ連がより強化したのは８０年代以後
のはず。西側の質的優位を爆発力で吹き飛ばすのは確かにソ連的だ。

当時の軍事小説でも、その辺かなりリアルに描かれていたもんな。

西側空軍に数多くの「撃墜王」は誕生したかもしれないが、航空基地を戦車で蹂躙され、
補給も整備も受けられず、敵機に囲まれて散華するＦ１５……なんて光景が起きたかも
しれんなあ

兵器のスペックだけで論じても、木を見て森を見ずの視野狭窄に過ぎない。
件の軍事マニアとやらは、全縦深同時打撃理論や梯団攻撃はおろか、トハチェフスキーの名すら知らんだろうな。

一定の質を確保した後は、戦いは数が問題になるからなあ

しかし、冷戦後にソ連の政治指導者に軍事的対決の選択肢について聞いてみると、彼らは核戦争でも通常戦争でも自国が
勝てるとは思っちゃいなかった。鉄のカーテンに隠されていてわからなかったが、その向こういたのは
怯えた老人が権力を握る、ボロボロの経済と軍隊しか持たないダメ国家だったのは事実なわけで。

数が多いって言っても、カテゴリーBやCの部隊にどれだけの働きができたのやら。
ゴラン高原戦車戦みたいに、一個大隊、一個旅団に一個師団や軍団が進撃を阻まれ、戦車の残骸と兵士の骸で大地を埋める結果に
なってただけって可能性も大きい。日中戦争時に日本軍は我が一個中隊は敵一個大隊に相当すると換算していたが、
東西両軍の実戦力もそんなもんじゃないのかね。

核兵器の因子を忘れてもらっては困る。
化学兵器もある。
ドクトリンから言って、戦術核は使う事が前提だった。
西側も使うだろうが、ソ連軍も盛大に使ったはず。
進撃を阻む抵抗部隊がいた場合、戦術核で吹き飛ばして前進しただろう。

アメリカがソ連恐れずに足らずと思っていたのなら
ベトナム戦争にも勝てたかもしれん

ソ連軍は波状攻撃で来る。第一波、撃破。第二派、撃破。第三波、撃破。まだ来るのか！
第四波、撃破したがこっちもやられた！　第五波、もう弾がない！　第六波、蹂躙される。

何回も分けて押し寄せる津波というか、暴走して突っこんで来る雄牛の群れだよ、ソ連軍は。
これをどう阻止するかで、西ドイツはアクティヴ・ディフェンス（速い話が機動防御）を提案し、
それでもやっぱし図演をやったら駄目と出て、アサルトブレーカーの開発等につながって
いった。ＭＬＲＳを始めとするデュープ・ストライクは試行錯誤の中から生まれ落ちた西側の
切り札だった。

ソ連軍相手に十対十なら絶対勝てるんだが、

「十一人目」がかならずいるんだよソ連軍、てフィンランド軍が冬戦争あたりで言ってなかったっけ。

陸空軍のエアランド・バトルも海軍のイージスシステムも、ソ連の飽和波状攻撃に対抗する為に生まれた。
相手が対処不可能になる程の物量をぶつけるのが、ソ連軍であり、ワルシャワ条約機構軍なんだよ。

大軍の波状攻撃プラス大量の核兵器。
これで恐怖するなという方が無理だ。

モデルになったのは第二次大戦中のバグラチオン作戦なんだよな
独軍の機動防御も、飽和物量攻撃の前には通じず、作戦終了後に
ドイツの中央軍集団は崩壊してしまった
それをさらに洗練させ、より徹底的に物量の飽和で仕上げたのが、ソ連軍と
ワルシャワパクトの飽和波状攻撃。
海上においては、アメリカ機動部隊に対して、バックファイア爆撃機から発射する
対艦ミサイルの飽和攻撃が予定されていた。それに対抗するべく造られたのが
イージスシステム。

>>705　いや、大粛清による錬度の低下とスターリンお気に入りの老害どもの悪しき復古で邪魔されてただけで、
すくなくともトゥハチェフスキーの頃から、ソ連軍事理論の正統派は、飽和物量による全縦深制圧・突破じゃないか？
だいたい空挺部隊ってのはそのための兵種としてソ連ではじめて出来たはずだぞ。
（スターリンがウェポニアとしての見識でヒトラーを遥かに凌いでいたのは疑いようがないが、
　負けが混みすぎておかしくなる前のヒトラーには、戦術眼では一歩譲るかと）

>>706
まあ、それを、独ソ戦で血の経験値を積んだ将軍たちが実践したのが
バグラチオン作戦なのかな
マンシュタインの「後手からの一撃」も経験して、その阻止をどうやるか
考えたら、第二梯団以後の部隊も充実させ、隙を造らない形になったし、
突き詰めればやっている事はトハチェフスキーと大差ないところまで
来ていたと

なお、粛清された過去の将軍と同じ軍事理論だ、というのは、当時のスターリンに
対しては口が裂けても言わないだろうから、そのへんは誤魔化したのではないか
と思われ。その証拠と言っては何だが、大祖国戦争戦史には、当時の将軍たちが、
「私はいかにしてこの戦域に戦力を集めたのか？」という自慢話が延々と記されて
いる。集めて、飽和させたから俺はここで勝てた、という主張が連なっているだけな
ので、普通のミリオタが読んでも退屈するのがあの本。

>>698
ソ連の指導者も勝てると思ってなかった、というのは俺初耳だからソースを。

まあ、でも、「怯えた老人が権力を握る、ボロボロの軍隊しか持たないダメ国家」
っていうんなら、北朝鮮がまさにそれに該当するだろう。（怯えた老人死んじゃったけどさ）
ソ連のダメっぷりをはるかに酷くした感じの国だよね
そのダメ国家相手にアメリカがどれだけ困らされ、譲歩を強いられていることか。
北朝鮮ですらアメリカを困らせることができるんだから、北朝鮮を数十倍金持ちにした国なら、
もっと困らせることが出来るだろう

その手の指導者層インタビューは、あまり信用しない方がいいよ
立場的に「勝つ気まんまんだった」とは言いがたいし、空気を読んで
答えたり、自分の存在が後の歴史家にどう記されるかも考えて話し
ているからね。
似た例だと、キューバ危機のマクナマラインタビューなんかも、ある意味
話を造っているような感があるし。
別に同じような例として、ＮＨＫが去年放送した金融関係者のインタビュー
は、関係者の誰もが、自分は被害者と口にしていて凄く白けた
ウォール街を仕切っていた連中の全員が被害者って、そんなはずないよね

>>686
クリバニ最終3巻ばりの濃い描写満載になりそう。
怒涛の如く押し寄せるワルシャワ条約機構軍をどう描写するのか楽しみ。
メイドスキーはアダルトビデオやロマンポルノでシリーズ化だな。

８０年代のソ連軍が額面か、それ以上のスペックで侵攻して来るとなれば
西側諸国の軍備で対抗は困難を極めるだろうなぁ

奇襲受けたら１ヶ月で全ヨーロッパが赤くなりそうだ
緒戦で大打撃受けたら新戦力養成してる間に敗北する

チーフテン最後の戦い

考えてみればクリムゾンバーニングってアメリカ人に
とっての悪夢だよな。合衆国が共産化するってまともな
アメリカ人には気が狂うような光景だろうから

世界にとっての悪夢でもある。
世界同時革命思想とフロンティア・スピリット、明白な天命あたりが結び付いた日には、相当タチの悪い国家が出来上がる。
あの世界でもトロツキーが失脚したのは幸いだった。

そういや原発事故のせいで再統一したんだよな、合衆国

東西に分割されたアメリカが、原発事故で「トモダチ作戦」に
突入し、なんかお互い分断国家でいるのがバカらしくなり
やっぱし再統一するか？　という流れ。国力の低下も問題
だったんだろうな。汚染エリアは立ち入り禁止だし。

よくわからんが、年末に新作が出たのか
国士君である俺は未だに無事なんだが、早くなんか言って来いよ

それにしても仮想戦記ってつくづく読もうという気にならないよね
面白さがどこにあるのかわからない状況だ

酷使君？　ああ、そういやそんな粘着クズもいたっけね

今もいるよ
俺がどういうキャラか覚えているか？

三木原云々以前に架空戦記自体が急速に息の根止められてるところに出てきて吠えたところで
ああ、そうですかー　って話
たしか歌って踊れるコスプレイヤーだったっけ？

違う
いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しするであろう
国士って具体的に誰のことなんだよ
いい加減な文章を書くな
ってキャラだ

カッケー

告訴だか損賠賠償だかって騒いでいた奴は嘘つきだったとして
仮想戦記がつまらなくなった理由は何だろうか
やっぱり史実研究が進んでしまったからだろうか
科学情報が一般に知られるようになってＳＦが陳腐化したのと同じ現象
冷戦の終了によって流行し、ネットの普及によって終わったのか

読者に余計な知恵や知識が増えすぎて作家の表現力を想像力が超えてしまってるからだよとマジレス

今の架空戦記コーナーにある本を１９９０年代に持ち込めたら大抵の本は神扱いされるだろうよ

まあ、架空戦記がつまらんつまらん言いながらこんなスレ覗きに来て下らない勇者ごっこやってる国士くんが
一番つまらない人間だと思うけどね

そんなことはない
俺が無事かどうかは勝負事だからな
売られた喧嘩を買うのは面白いよ

ケンカを買ったと喚いているキチガイガ一匹か
乙であります

ゴタクはいいから早く踊ってみてよ
頭を軸にクルクル回るのが得意なんだっけ？

どういう踊りだ
わかりにくいからまず手本を見せろ

久しぶりに本スレで人気だな三木原
こんなとこでアンチ叩きへ精出す前に執筆で精出してればあんなことにならなかったのに
中公で今後出せるの？ご愁傷様

はいはい大石乙

少なくとも読者レビューでは圧倒的に大石＜三木原だよ
過去の遺産食い潰しつつ狂信者からのお布施だけで生きながらえてる大石とは大違い

幾ら見えない敵にレッテル貼って逃げ続けても、仕事しないでネットにかまけた結果
切られた事実は何も変らないぞｗ

架空戦記スレでも書かれていたが、これだけ見ると、“ニイタカヤマノボレ”の設定に似ているな。


20 名前：イラストに騙された名無しさん 本日のレス 投稿日：2012/02/22(水) 00:47:20.18 ???
3月の学研新刊に三木原の新作来てる
太平洋の覇者
1944年、米大統領ウィルキーは、ハワイ王国駐留大日本帝国艦隊に対する奇襲攻撃を決断。太平洋の覇権をめぐる日米の死闘。

>>732
大ちゃんの？

ttp://www.hanmoto.com/jpokinkan/card/card.php?isbn=9784054052840

＞１９４４年、米大統領ウィルキーは、ハワイ王国駐留大日本帝国艦隊に対する奇襲攻撃を決断！太平洋の覇
＞権をめぐる日米の死闘！

＞彗星の直撃により内乱状態に陥ったアメリカは、１９２７年に「アメリカ合衆国」と「南部テキサス連合」に分裂！
＞１９４４年、アメリカ合衆国大統領ウィルキーは、テキサスと同盟関係にある日本を叩くべくハワイ王国駐留大
＞日本帝国艦隊に対する奇襲攻撃を決断！

http://hon.gakken.jp/book/1340528400

>>734
これのネタばれはいつからＯＫ？？

もう書いてもよかんべ。

アドテクノスの終わりの頃の作品だよね
一応大作だった＞ニイタカヤマノボレ

新刊は本屋で立ち読みしたけど、時代が進みすぎていて俺の分野じゃないな

それにしても俺はいつ訴えられるんだろうね
「らいとすたっふ」とやらに

「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
国士って一体誰？

どうせまともな仕事もしてなくて賠償能力も無い雑魚を訴訟してみたところで
裁判費用や人件費が勿体無い

しかも今は馬鹿な人権屋弁護士が民主党のおかげでのさばってるから
こんな国士馬鹿ですら勝訴しかねない

まあ、そんな所だろうけど、いつ警官にドアをノックされてもおかしくない立場なのは
忘れない方がいいと思うよｗ

横山作品における栗田、五藤、林作品における三川にならぶ不遇キャラ、源田さんが
かなり美味しい立場にあるだけでも価値があるね

しかし、この時代がまあ、オリキャラ無双にならない限界なんだろうなぁ

ジェット黎明期の時代設定で複合動力機が最初に来るところにはガツンと来たけどな
この辺りの時代だと、案外飛ばしちゃうからねマニアックな複合機

設定の説明ばっかで駆け足の感は否めないが中々面白かった
南海燃ゆの続編は無理なのかなあ

売れれば続巻が出るけど、単発でもまとまってはいる、という構成だね。

しかしあの展開だとホワイトハウスは吹き飛んでも、
大統領の継承順位が下の方の議員だか州知事だかが、
対日報復を強硬に主張して、核の投げ合いが始まりそうな気もする。

>>740
もう一年半だぜ。いつまで待たせるんだよバカ
単にお前が嘘つきなだけだろ

しっかし仮想戦記ってのは面白い時代もあったと思うんだが
もはや思い出せないな
ホントに面白かったのだろうか
体験した本人が忘れるレベル

また佐藤大輔にアドテクノスのメンバーに何らかの連絡を入れるべきです
とか書かれるのかな

ハワイの占領は史実の日本も検討はしているよ
補給的に無理となって諦めているけど
それと占領経緯が全然ちがうじゃん
アドテクのは、「北海道共和国」のゲームのストーリーを
踏まえて、残党がハワイ王国に逃げこんで……という流れ。
こっちは、彗星が北米大陸に落ちて正副大統領が死亡、内乱……だもの

これで因縁つけるのは無理がありすぎる

気にしているみたいだね

それより

【妄想作家】大石英司スレッド 21【ソース不要】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330324665/

拠点でフルボッコされているセンセイの援軍にでも
行ってあげなさい、忠実な信者なら（爆笑）

気にしているんだね

これってマジ作者の書き込みなのかな

釣られて水に上がった雑魚の図式也
大石断末魔

釣れますか？

>>750
大石、三木原の方が売れてる、って知ったらまたココで暴れるのかいな。
あの性格は死んでも治らんだろうからなぁ

売り上げさえ上なら、人格がどうであろうと勝ち組だ！　と反復して
書いていた御仁が、その売り上げにおいてこうなったんだからなあ
みじめだよね

こんな話題なら乗ってくるのな

>みじめだよね

日販の売り上げデータはまだ大石の方が上だから、そこを引用して
しがみつくのかも

まだ、今までの累計では私が遙かに上です、とか言いそうｗ

でもまあ、どちらにせよ惨めな話だね

なんか、タントンAAが非常に似合うシチュエーションではある

太平洋の覇者を買ったよ。これから読む
俺は国士くんなので心配だな。ハラハラするよ

ちょっと読んだけど一生懸命に書いてあるな
ご苦労様です

三木原が「批判されてる」と感じる流れだと、突如大石が持ち出されて
そっちが「連投で」叩かれる流れになるのは皆が気付いてるよ

誕生日でも２つの専用スレでフルボッコの大石さん、耐えきれずに書きこんできましたね
お疲れ様

アドテクノス作品のヒストリカルノートみたいだな。本章の後ろに付属資料が付くの。まあコラムだな
佐藤大輔の小説にもこんなのがあった時期があったかな。はっきり覚えてないや
理由はわからないが、佐藤大輔流の表現方法ってのは演出効果が高いな
大したこと無い事であってもカッコよく見える。大したこと無いんだけどね

戦闘機無用論をアメリカ人は知らない、みたいな描写は引っかかったな

>戦闘機無用論をアメリカ人は知らない、みたいな描写は引っかかったな

意味は判るけど、文脈的になんでここにそれが出て来るのか、わからない、
という意味じゃね？
コラム方式には賛否あるよ。最近ではあまりやられないかな。

保守

保守

>>763
横山ノビースレにもなんか飛び火してるｗ

しかし、そろそろ新作読みたいなあ

確か現代戦は今勉強中で、いずれ書きたいとか言ってたし、そうでなくても
冷戦時代のドクトリンとか詳しいからそっち方面で書いても良いんじゃないかと思う

だから
1970〜80年代に第3次世界大戦が勃発していたら
という架空戦記を書いてよ

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る


これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7


男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両

みなさんも徹底批判しましょう
のべ30万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM